山田南平スレ！254〜ジャパニーズプリティボーイ（笑）〜

三島、ガ○ダムでホモ妄想。 ロンドン取材でゲイショップ。
たったの資料４キロと、この情けなーい視野の狭さでアー○ー王を描けるのか？（無理）。
「行かずに描いた作品よりも、行った私が偉いのよ！」
行かぬマニアをあざ笑う、自分以外は何でも無価値
画力は低いが卑しさ天井知らずなジャパニーズプリティボーイ（笑）もとい
ジャパニーズネズミーオバな波ちゃんを、今年もドラ目で見守ろり（・▽・）ｂ

過去ログ・資料・ルール等は、>>2-4で見つけれます
前スレ
山田南平スレ！254〜迎春・ネズミ年にロバ絶賛募集中〜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1199113209/

■2ch少女漫画板
【山田南平】作品スレ！打ち切り宣告46回目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1198738144/

■資料サイト
○Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、資料全般・現在は見られません）
http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
※Blue-Side(再構築)　http://www.geocities.jp/cwj_blue_side/
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・資料全般）
http://namisuzume.s6.xrea.com/
○ｄ（・▽・）波平スレのお約束（・▽・）b
http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/

■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
○反面教師・山田南平：http://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
○ColdWaterJug....Blue-Side（アーカイブ）
http://web.archive.org/web/*/http://hammer.prohosting.com/~lovely2/
（エンコードをEUCにすると読めます）
○奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
○野鳥図鑑（関連ページリンク集）
http://www3.to/nampei

■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・950を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・dat落ち後、波雀資料館さんが時間の余裕がある時に旧スレを資料館に納める

訂正します。

このｽﾚは、山田南平スレ！254ではなく山田南平スレ！255です。
次ｽﾚ近くなりましたら、またアナウンスします。

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
>１、スレたて乙でした。

>>1
乙だし！

乙でした。

http://manganohi.jp/2008/01/9801.html
初めて描いたまんがで週刊誌デビュー！
の見出しで波ちゃん思い出した。

中学の頃から漫画家になるのを意識していたらしいし
アシスタント経験もあるしそこで自分が井の中の蛙だって気付いた
もらった給料分の仕事が出来たと思えた事は一度も無かったと素直に告白してる
作品のレベルはあえて波とｼﾞｬﾝﾙ違うので省くけど人としては波と比べようもないよ

しかも２年間アシ経験してからデビューだから
生まれて初めて漫画描いて（実際は漫画部の部長）デビューしちゃったﾐｬﾊ☆ミ
お姉さまよろしくねﾐｬﾊ☆ミ
語る言葉は全て事実が１％しか含まれていない嘘ばっかり
謙遜という文字は辞書に無い波兵と比べたら気の毒だよ

中身は全然違うねｗ
この人のインタビュー読んだら、漫画も読みたくなった

プラネテスは面白いお
青年漫画で少女漫画的な愛らしさとかｷﾗｷﾗﾌﾜﾌﾜは皆無だし、
絵も比較的リアルだし、
ライトファンタジーを好む者の嗜好に合うかは分からないけど
初めて読んだ時はスゲー漫画があるもんだと感激したおー

プラネテスは全４巻だというのに、波漫画より密度濃い。
（ＳＦというか、宇宙もの）　ＮＨＫでアニメ化もされた。

波ちゃんも、あの大口叩いたりミスリード狙ったものいい
とかしなければ、ここまでヲチスレがのびることもなかった
かもしれないのに。

口は災いの元って言葉がこれほど似合う漫画家って波以外見たことない
しかもまだ図太く連載してるし
今年中に消えてくれないかな
アシさんが不憫で不憫でたまらない

１話見た時はスゲー！！と思ったなぁプラネ。
連載になって本当に嬉しかった。
後にはｴﾈﾁｹーで制作側の愛に溢れたアニメにもなったしね。
いやーホント波とは「日本人・あと漫画家…か、なぁ？」って位しか共通点無いよ。

>>7
6ですが、比べようもないのはわかってますよ、幸村ファンなので。
比べる気もないし。
波ちゃんは賞賛されたくて初めて描いた漫画ぶってただけなのも理解しています。

見出し見た瞬間に波ちゃん思い出してしまっただけなんです、
それで久しぶりに波スレ来てしまったんです、すみません。

波平ちゃんがいつ英国芸ショップに行ったのかしらないけど
本気で少年に見られてたら店に入れてもらえないはずなんだけどね

英国って、80年代まで本当に本当に本当にゲイ弾圧厳しくてリンチとか多かったし
90年代でかなりオープンになったけど、
2000年位まではゲイショップって未成年立ち入りできない。身分証明書ないと入れないから。（2000年以降はしらない）

ゲイショップに入りたがる日本人女は多いから、普通にそういう人だと思われててたんだとおもうなり。
本当におおいし、無害で大喜びするから結構歓迎されるんだよね。

>>14
＞ゲイショップに入りたがる日本人女は多いから

そういう女って少年扱いされると波みたいに喜ぶものなの？
ゲイの店の店員は女だと分かっててﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽで言ったのかな

まぁ機会があれば、好奇心でそういう店に行ってみたい気もする
場違いな人間がいてゲイの人が不愉快にならないのならだけどさ

前スレ999の話が面白かった
イギリスはティーバッグの人が多いとはしらなんだ
イギリスの茶葉とお水を輸入して
日本で沸かして飲んだら最高に美味しいのかな

本場の人がティーバッグで淹れてるのに
ティーバッグでお茶飲む人には読んで欲しくないと言った波って…
読者を選ぶ態度に問題があると、前から思ってたが

>>14
少年に間違われたという話が真実ならば、流れ的には
見てくれで少年だと思われて入店断られた
→身分証明書を見せて入れもらえた
とか、ただ単にそれだけのことなのでは。
からかい半分のﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽって可能性も大いにあるだろうけど。
いい加減な格好してヘラヘラしてれば、安い店なら、
馴れ馴れしく「べいべー」wとかテキトーなこと言ってくるよ。

>>16
現在では共働き家庭が増えた等で忙しくなって、
平日はティーバッグで入れる事が多くなったんだって。
その代わり週末や誰かを招待してお茶会をする時は茶葉から入れるって。

とﾆﾗ茶のパクリ元の本に書いていたよ。

波はいつまでも「可愛いベイベー」と呼んで欲しいんだろうなぁ。
この間、のだめの漫画を読んでて、主人公が「（指導教官に）
いつまでたってもベイベちゃんとしか呼んでもらえない」と
悔しがってた。一人前として扱ってほしいのに、って。
波にそういう心がけがあれば、スレの進行ももっとのんびりだった
かもしれないな。

さすが波としかいい様がないな＞ベイベといわれて喜ぶ
だいたいベイベって言われると幼稚園児と高校生の心のふれあいに
ちょっと過激さを足したアニメ化された作品しか思い出せないわ
波が幼女って想像するだけで吐く

旅行者が普通に飲んだら、どこでも大概ティーバッグ＞イギリス
ポットを覗けば、ティーバッグが入ってるのが分かる。
ちょっと高めのアフタヌーンティーにでもいけば、リーフで入れてくれるけど
そんなとこで飲んでたら、波平が語ってないはずないし、
紅茶に関して、自分が実際にイギリス行った時の体験をロクに語れず
語るはパクリ元本からばかりなり・・・って悲しい罠。

進行はゆったりでも難民スレの存在自体はは変わらないんだｗｗ
ベイビーもスイ−ツ並みにはずかすぃー

>>22
日本語でおk。

プリティってのも、子供っぽいとか、幼児性のある可愛さに対して使う表現だしね。
大人相手には普通使わない。それこそちょっと馬鹿にした感じになるし。
波の英語の不自由さから考えると、日本語の「可愛い」に勝手に直訳して喜んでるんでしょう。

>>24
いやーイイトシした大人になっても庇護される立場に執着し、熱望し続けている波ちゃんなら
仮にプリティを本来の意味で解釈していても喜びの対象だったと思う。

波ちゃんの中にしつこく居座り続ける幼児性って、結局いつまで経っても
責任を負う立場からは逃げていたい所から来てるってのが
波ちゃんの自分語りや行動から読み取れる。
責任を背負うのはイヤだけど人一倍“自由”は欲しがるっていう
面倒くさいネズミ子供おばさん。
しかし「中身は幼稚なのに卑屈でヒガミ屋ゆえに天真爛漫さは
一切ない幼さ」って他人から愛される要素皆無だなぁ…
それで「ほらほら？わたしって天然なんだぞ？」アピールされてもな。

>>16見て前スレ999読んできた。
紅茶にあまり興味ない私でも美味しいのを飲みたくなったよ。
波漫画見ても全然そんな気にならないけどw

>>24
違うよ。あなたの言ってるのはたぶん「キュート」だと思う。
大人の女性には使わない言葉。（男には使えるみたい）

プリティって日本では何故か「可愛い」という意味に誤解されてる。
でも本当は「（見た目が）きれい」というのが近い言葉。
ちなみにビューティフルは内面も含めて美しいという意味。

と言うわけで、ひたすら見た目を褒める「プリティ」が波に使われたのは不思議。
波ちゃんが聞き違えたか、脳内変換してるか、嫌味で言われたに違いないと思う。

どう考えても脳内

そもそも「ジャパニーズ　プリティ　ボーイ」と英語？で
言われて聞き取れたのか？

自分でホームグラウンド（笑）認定してないところで、
しかも相手が日本語どころか外国語を喋っている状況で、
ちゃんと会話に入れるタイプには見えない。
連れが聞き取った英会話をさらに波フィルターに通した結果なんじゃないだろうか。

ジャパニーズpgrボーイの間違いじゃね？

ワロスｗ
ゲイショップの人は２ちゃんねらだったのかｗ

ゲイショップ店内で無口でボソボソ喋り、店の物を手に取っては上目使いで
ニヤニヤするネズミ顔の自称ジャパニーズプリティボーイ…まで想像した

>>14さんによると、日本人女性はわりとゲイショップでは歓迎されるらしいから
もしホントに言われたんだとしたら、日本人女性とわかった上でのリップサービスだと思う。

発音なんかも、わかりやすくゆっくり言われたとかではなかろうか。
（あくまで「実際に言われてた事実があるんなら」ですが）

prettyを検索してたら
a pretty boy=ホモな意味だっての見つけた
ﾔﾎｰ辞書にもホモセクシャルの含みってあった
波が言われたのはこっちの意味だったのかも

日本人のお仲間が来たぜ！ってことか？

女性と認識されなかったのか

>>36
ウホッ！！いい波兵？

イギリス人は日本人の顔の区別がつかなかったのでは
イギリス人からすれば華奢な容姿でプリティと言ったのかな
ウーン

How are you ?
pretty good

ってやりとりにも使うよね

ヤフー辞書より

6 ((限定))〈男が〉にやけた；おしゃれの, 気取り屋の
・ a pretty boy
((略式))しゃれ者（▼ホモセクシャルの含み）；((米俗))用心棒.


ゲイの日本男子と間違えられたって意味が正解じゃない？
浮かれてｺﾞﾐｸｽﾞに書き散らす波…哀れだな

高度な｢マイノリティなワタシ☆ﾐ｣アピールだったんだよっ！
　＞ΩΩΩ

赤子を連れて、旦那の出張でｲｷﾞﾘｽとNY、観光でﾊﾜｲに行ったが
どの国でも、うちの純日本人で、並の下に手が届くかどうか…
程度な赤子に「pretty baby」を連発されたので、
「pretty」は挨拶がわりでしかない！と思ってしまうよ。
日本人だって言うでしょ。
社交辞令で「可愛い赤ちゃんですね」とか「綺麗な奥様ですね」とか。
「boy」は…社交辞令ではないよね。

大体波のようなチキンで一人で食事に行けない奴が、
外国でずかずかそんなトコいける?
自分は脳内だとばっかり思ってた。

>>42
欧米人の目から見れば、純日本人の赤ちゃんや子供はすごく可愛いんだって。
（特にふっくらしたほっぺたと小さい目が可愛くて仕方がないらしい）


上目遣いでネズミ顔の自称プリティボーイはどうか分からないけど。

日本人の男は欧米のゲイに人気がある、と
フランス人のゲイと、外人のゲイに狙われた日本人男双方から
聞いたことがある。
ただ、個体の顔の識別はあまりつかないらしい。

だから波平もプリティボーイと言われた可能性もある…
ような気がしないな。100％嘘じゃなくても記憶捏造な気がする。

>>35辺りが妥当な説じゃないかねえ…
国によって多少の感性の差はあれど、波の顔にプリティはなかんべ

「プリティボーイと言われた」ではなく、
「プリティボーイに間違われた」というのがポイントだな。
ふだん「○○って言われる（汗）そ、そうかな？」みたいなさそいうけ発言してる波が
本当に「ジャパニーズプリティボーイ」と言われたなら
そう書かないわけがない。
↓こういうおまけ漫画になるんじゃないかな。

ゲイショップの人が大喜びで「オー！プリティボーイ！！」と
波に語りかけ、「え？女なんですケド…（汗」と上目遣いの波。
トーク部分では「女に見えないのかな、くそーっ」と悔しがってみせながら
同行した友人に「店内に床ちゃんそっくりの美少年の写真貼ってあったよ〜」
と言わせる。
「あとで詳しい人に聞いたら、あちらでは女の子みたいなキレイな顔した
男の子がもてるらしい（汗）うーん、フクザツだ（汗」

“ゲイ”の是非は兎も角、20代(当時)で男に間違われ
(発言者は意図的かもしれないけど)て喜びはしゃぐ成人女性って…

いやぁ、波ちゃんて変わってるねー(棒

>>47のは、もし本当に言われてたら
こういう漫画を描いてたんじゃないかってことです。

この同行した友人って美かしゃんかな？
だとしたら、こういう展開も有りか。

波がジャパニーズボーイと間違えられる
↓
キョドってて聞き取れなかった波
「え？今なんて言ってたの？ビカしゃ〜ん」
↓
「床ちゃんをジャパニーズボーイって言ったんだよ。
ちっちゃくて可愛いから男の子と間違えたんだね」
↓
プリティなジャパニーズボーイって思われちゃった〜
↓
（おまけ漫画）ジャパニーズプリティボーイに間違えられたんだぞ？(・▽・)b

てことは
「日本人のフォモ少年ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!」
と言われた、と

日本人は若く見られるらしいから素で少年と間違われたのか
でもマジで少年だったら立ち入り禁止らしいし…？？？
21歳でもあっちだとボーイなのかな

>>49
パリで〜描いた頃ならビカしゃんはあり得ないとｵﾓ
そういえば珍しく同行者のこと書いてないね

計四人で行ったんじゃなかったっけ。
その内の一人が紅茶の原案者の冨嶋さんだったような。

店に同行したのが冨嶋さんかは判らないけど、まず波自身で英語で会話するような
シチュにはなってなさそうな気が。

>>49
ビカしゃんじゃなくても、それぐらい言うかもよ。
20代で男に間違われるなんて気の毒すぎて
フォローの意味で「可愛い男の子に見えたんだよ」と言ったら
ｵﾏｹﾏﾝｶﾞに自慢げに「ﾌﾟﾘﾃｨﾎﾞｰｲに間違われた！」と書かれ唖然、みたいな。

「会話するような」って言うとまるで波ちゃんが英語わかるみたいじゃないｗ
といって、ジェスチャーや表情や雰囲気で意思の疎通ができる
対人スキルもないだろうからなぁ。

同行者のことを書かなかったのも、それぞれがマイペースで
観光を楽しんでいて、波平の期待するようなシチュがあまり
なかったんだと思う。唯一気後れするから皆で行ったのがゲイショップとか…

女四人で行ったのに波だけ男と間違えられた、ってことかな…
だとしたら波ヤバすぎ

>>16
イギリスの茶葉だけ日本に持ってきても全然美味しくならない
採水地がイギリスのミネラルウォーター使ってみたこともあるけどやっぱ違った

自分は紅茶は普通に好きだけどリーフなんてもらいもののフォションしか
飲んだことがなくて、リプトンかトワイニングのティーバッグしか飲まなかったけど
イギリスでは、それよりも全然安いティーバッグで淹れた紅茶の
美味しさにびっくりしてリーフに手を出してみたんだ

ウィタードの葉っぱでももう充分に美味しかった
フォートナム＆メイソンなんて、美味すぎて自分で自分にお金払いたくなった
でも、詳しくないから淹れかたなんてほんとに適当だったんだけどね。
帰国してから、紅茶王子でティーコジーの存在知ったような人間だからｗ

日本でウィタードの葉っぱで淹れたら、安いティーバッグの味がしたよ
というか、同じように適当に淹れたら飲めたもんじゃなかった。ティーバッグ以下。
フォートナム＆メイソンの葉っぱでやっと、イギリスで飲んでたウィタードレベルの味。
>>16も>>26も、イギリスに行くことがあったらぜひ紅茶を飲んでみてほしい
日本みたいに１杯５００円とか千円とかしないし。

>>57みたいな あとがき漫画を描ける人間だったら
このｽﾚすら存在しなかったんだろうな。
あ、でも○○＆○○辺りには説明が欲しいかも！
茶葉の種類だろーか…？程度しか思えない無知なので…orz

「英国王室御用達の総合高級食品ブランド」らしいよ。
F＆Mと略す人もいる
つか　ググれ。

>>57
どうも、丁寧に教えて下さって有り難うございました
いつかイギリスに行きたいです

でもゲイショップとかは未知の世界で、怖くて行けないけど(;´Д`)
行った波一行は勇気あるとオモタ

紅茶に関する漫画描いてた作者のスレで
紅茶に関するレスが非常に浮いているこの現状てw
いや999さんは悪くないよ。とても参考になったしイギリスで紅茶飲みてぇ〜！と思った。詳しくありがとう。
ホントこんな巻末や柱ならここまで落ちぶれてなかったのにねえ。
ティーバッグで飲むような奴は読むな！…だもんねぇ。

つかさ、ゲイショップって男限定？ならノンケの女にはまるで関係ない場所じゃん
外国人旅行者の若い娘たちが興味本位で行くところじゃないでしょ
波以外の同行者には悪いが

どうだかなー。勇気というかやっぱり下品だよ。
喜々としてそういうとこ行こうとする人。
いくらオープンになったって、性に関する場所なんだし
少女漫画のあとがきに行った事を報告する波なんて異常。

普通ゲイショップに行こうなんて思わんよ
腐女子だなーとオモ

ゲイショップのゲイがレズの意味も含んでるなら女性が行っててもおかしかないだろうけど
話の感じからすると男性向けのお店かね

日本のゲイは腐女子を嫌うけどイギリスだとそうでもないのかな

イギリスじゃ腐女子という存在が蔓延してないんじゃないの？
今はどうか知らないけど少なくとも波がイギリス行ったくらいの時期じゃ
日本ですら大っぴらな存在じゃなかったし
変わった女の子くらいにしか思われてなかったんじゃない

腐女子視点を知られた上で嫌がられるのと
全く関係ない存在として何の関心も持たれずただ場違いを冷笑されるのと
自分だったら後者のほうがかえってキツいな

やっぱ波ってオコゲなんだろうね
しかし波の身長で男に間違われるって、脳内じゃなければ
相当ヤバいんだろうな・・・身だしなみが・・・

喜んで新宿2丁目に行く女って
ゲイに嫌われて、女は入店禁止の店もあるって聞いたけど…

波は空気読めなさそうだし、
ロンドンでも恥をさらしてきたんじゃ…


…そういえば、抹茶と波って、2丁目で知り合ったってロバがあったなぁ

ニフの二丁目オフだっけ

男に間違われたって喜ぶのって大体ブ○だよね
本当にかっこよくて中世的な男に間違われる人もいるにはいるだろうけど
波の体型でそれはまずないしそもそもあの顔だし
恥ずかしい痛オタのテンプレを地でいってるなあ…

外国にもゲイに擦り寄ってく女は一定量いるよ。
たいてい嫌われてるけどね。
旅行先で気が大きくなって「旅の恥はかき捨て」状態だったんだろうけど
ゲイの人たちにはpgrされてたと思う。

お店ならあからさまに邪険にはしないよ。
バカな客だってお金落としてくれればいいんだから。
でも波って冷やかすだけで何も買わないタイプだから二重に恥だったかも。

>>57
>>26です。
実は3年ぐらい前にイギリス行ったんだけど
興味ないから1度も紅茶飲まなかったんだよね。
紅茶王子読んでたのに…ｗ
やっぱり本当に好きな人が紅茶の魅力を伝えようとして書いた文（前999=57）と
自分がマンセーされるの目的で書いたもの（波漫画）じゃ
全然受ける印象が違うものなんだな。

次に行く機会があったら絶対飲もうと思ったよ。
どうもありがとう。

>>73
一応バレンタインカードは買ってたｗ
それ1枚だけって感じだけど。

つか、カードの写真をイラストにしてたけどいいの？
写真にもちょさっけんあるはずなのに。

波は少年隊のファンなのかな。
以前も東山の話してた希ガス。
でもタゲ層には分かりにくいよね、きっと。

イラストはいいんじゃないの？模写はアウトだけど。
ちゃんと「ポストカードをモデルにイラストを描きました」って表記があれば。
まあ厳密に言うとダメなのかもしれないけど、そこまで厳しくはないんじゃね？
波ちゃんの画力では、本物とは似ても似つかないもになってるだろうし

言われて前スレ926の画像見に行ったら
肩や腕がえらいことになってたｗｗ

見て描いた割にはやっぱり骨格おかしいよねw
左側の男性の腕の付け根とかｇｄｇｄもいいとこ

写真見て描いたのにデッサンバキバキってすごいな。
金髪？の男の左肩から腕のライン、どうなってんの？
植草似の男の右腕もゴム製かYO!

まあ、ここまで酷いとトレスでないのは
一発で分かるが。

>>76
波は昔からヒガシのファンだよ。
ついでに思い出したけど、抹茶とヒガシの誕生日が同じって話なかったっけ？

あったあったw
まだ波が抹茶に夢中だった頃のおまけ漫画だと思う。
波スレで誕生日同じだと余計抹茶のショボさが
際立つとpgrされてた。

そういえば昔は抹茶の好きな音楽だの鬚生やしただの
下らない事まで書きまくってたんだよなー。
新婚時代浮かれ騒いでその後倦怠期丸分かりなのは
恥ずかしいね…
世間に夫婦関係ダダ漏れさせてる、って意味で。
あ、こんな事書くと青筋立てた波ちゃんに
「そーとーカッコ悪いっすよ」って言われちゃうかなw

あ、妬みかな？それってｗｗ

抹茶にしても、紅茶にしてもアーサー王にしても・・・

こんなステキなものを好きな私！！
趣味のいい私！！私をほめて！！！にしか見えないんだ・・・

なんかね、
波ちゃんが固有名詞を出すたびに、
その品の価値がどんどん下がってくのを、
自分の中で感じるんだよね。

故ナンシー関が、
工藤静香がサーフィンをやってるだけで、
「あの工藤静香がやってるのか！」と感嘆するのでなく、
「工藤静香が手を出す程度のものなのか…」と、
落胆するってかんじのエッセイを書いてたけど、
まさにそれと同じ。

>>85
分かる！同感！

私の場合だけど・・・とくに商品名やブランド名ね。
もともと波が柱とかで紹介しているものはうーん・・・って思ってたけど、
一連の事件を知ってからは、例えれば、クラスの嫌われ者が持ってるものとおそろいのもの持ちたくないみたいな気持ちになるようになった。
商品が悪いわけじゃないのにね。ごめんなさい。

>>85
自分の場合その例えで行くと、
工藤静香のサーフィンはスイーツ(笑)ならぬサーフィン(笑)なんだけど
波の場合は(笑)をつけてしまう単純な気分とはちょっと違うんだよな
前者は「○○が好きな私」という陶酔っぽい雰囲気を面白がれるんだけど
波には「○○が好きだから褒めて！尊敬して！負けたってひれ伏して！」的な
直接的かつ意味不明な押し付けがましさにまず引いてしまう。
それゆえに「○○ってそれほどのものなのか？」と、
挙げられた固有名詞に対して敢えて辛口で見てしまう、段階的な下がり方。

しかも波の場合は「人気のある××って実はイマイチらしいし私は○○が好き」
みたいな、よりいやらしい感じのアピールもしてくるし。

一番メジャーなのを貶しておけば通ぶれる、
波平はそんなだもんね。
しかも本当の意味でアンテナが発達してないから
様々なものを見比べて自分で判断することはしなくて、
周囲の受け売りをさらに波の呪いをふりかけて
表に出してる感じ。

工藤…サーフィン(笑)
波平…ティーハニーorz
って感じ？

ティーハニー(・∇・)b
ティーハニー(波)

とか

ティーハニー('A`)

ああぁ…食べた事も見た事もないティーハニーのイメージが
私の中でどんどん下落していくぅ〜orz
どうしてくれんだ、波！！

この流れw

ティーハニーｶﾜｲｿｽ

豚のしょうが焼きほどひどい言われようをされたのもないだろ
波がメタボや男ウケする料理と書いただけで一時しょうが焼き(笑)
という扱いだったしなー
pgrされてるのはしょうが焼きじゃなくて波だけどさ

豚のしょうが焼きほどひどい言われようをされたのもないべ
波がメタボや男ウケする料理と書いただけで一時しょうが焼き(笑)という扱いだったしなー
pgrされてるのはしょうが焼き自体じゃなくて波だけどさ

・・・ん？

くだらね
波が好きだと言ったくらいで価値が下がるのなら
最初からその程度でしょ、脆弱な価値観だな
他人がどう思うかなんて関係ねぇ！！
自分がどう思うか、それが全てだ

ﾓﾏｴﾗがどういう価値観を持とうと自由なので余計な事だと分かりつつ
マジレスしてみまた、叩きたきゃー叩け

しょうが焼きもティーハニーも普通においしくいただいているので別にいいです。

マジレスしてみまた　じゃなくて、みました　だな

確かしょうが焼きはお手軽に出来るおいしい料理だが
好きな男の為に作る「ご馳走」じゃないと言われていた
そもそもしょうが焼きどうこうよりも、肉ばかりで
野菜の無い栄養バランスの悪さに突っ込まれていたよ

そもそも波のレシピはしょうが焼きにすらなってない
ただ肉焼いただけ

肉焼いただけどころかしめじとモヤシがぐたぐたに炒め上がる、
ターゲット層もマネすんな！な地雷レシピだったように思う

つーかノリでやってることにマジレスされてもね
波ちゃんに描かれると価値が下がる気がする（笑）っていう流れなだけで
ホントに価値が下がると思ってるわけじゃないと思うんだけど
それくらい波ちゃんに触れられるのが嫌だ、って話だよ

まぁ、ここは基本的に波の発言には否定的というがの根本にあるからね
私は波のファンやアシさんを傷つける行為には腹立ってるけど、
全否定したい訳でもないんだよね
個々の住人間で、アンチ波度の温度差はあると思われ

せめてエレガンスに見守ろり(・∇・)bの精神は忘れないようにしたいね
出来てる出来てないはともかくとしても

全否定したいわけではないけど
肯定できる部分も見つからない・・・

キャラに50の質問だかなんかで、ムキの好きなＴＶ番組が
その当時とても好きなもので
まだ波ちゃんの数々の所業も知らず、アンチでもなかったが
なんかとてもイヤ〜な気持ちになった。
うまくは言えないんだけど、この作者も見てるんだ、
と思うとなんかいやだな、見てて欲しくない（好きだと言って
欲しくない）と思ってしまって不思議だった。
このスレ読んでると当時の気持ちに納得出来た。
無意識にあまり好きじゃなかったんだな。波ちゃんの事。

ノリじゃなくて本気の人もいるようだね、分かってたけど

無性に豚肉のしょうが焼きが食べたくなったから明日作ろう
肉焼いただけだの、しめじとモヤシがぐたぐたに炒め上げただの
これらを読む限りあんな簡単な料理を間違えたか失敗した波って
相当 料理が下手なんだね

当たり前じゃん
ノリで言ってる、と言ってもノリだけで言うわけないでしょｗ
融通利かないね

>>107
間違えたとか失敗したとかじゃなくて、波が
「こーやってつくるの。簡単でおいしーよ」と
自信まんまんに公開したレシピの通りに作ってみると…
って話。

で、本当に作った上で描いてるのか、そもそも得意料理なのか、
って話になってる。

一緒にレシピ載ってたコーンスープだっけ？
しょうが焼きと一緒にレシピの通り実際に作った人いたっけね
味はあまりよろしくなかったと報告あったけど

>>109
レス�d　そうでしたか、メタボでキャロルが作った
豚肉のしょうが焼きの話かと思ってました
超シンプルな料理なのに、
間違ったレシピを公開したってどんだけって感じですね

しかし、「おいしーよ」がいかにも波が言いそうな台詞でｳﾍｱ
和月氏のコ、キミとかやたらと片仮名言葉を使うのを思い出しました
もう和月氏も波も変な書き癖は一生直らない悪寒

キャロルにしょうが焼きが簡単じゃない料理のように言わせてたのも笑えたな
料理上手で肉じゃがと豚汁は作れるけどぶり大根としょうが焼きは
初めてで緊張したとかなんとか・・・
かなりわけのわからない料理の腕だなｗあ、これイヤ(ry

あとオトナになる方法の中で、久美子は真吾のお弁当は成功作を、
弟のお弁当には悪びれる事無く失敗作のおかずをつめていた
という事もあったよ。

つくづく久美子の弟は全然報われずに哀れだ…

あの弟のシスコンぶりもキモかったな・・・
お姉ちゃんとして執着してるんじゃなくて
女として見てる感じが・・・
波って男家族に女として見られる設定大好きだよね

裸の上半身を久美子にさわられて
「それだけなの？」とか言ってたよね。きんもーっ☆
波ちゃんはギャグの つもりかもしれんけど
キャラが本気っぽくて笑えなかった。
あれは波ちゃん自身の近親相姦願望が滲み出てたからかな。

ぼくたまもシスコンだったよね…

あれはちゃんと意味があったからね。比べるのも申し訳ない（ぼく地球作者に対して）

父親・兄・弟・息子から
女として愛されて守られるのが波の究極願望だろうなｗ

つか、波平って弟いるんじゃなかったっけ？
あれは妄想弟？

自分、兄と弟いるし、オタだからそういうフィクションなロマンスは理解してるけど…
奴らはウザくてキモいけどある意味恋人より愛しい大きな存在だけど
男兄弟いるのにああいう妄想する奴ってちょっと…吐きそう。

いないなら理解できるかも。
自分も姉妹には幻想抱くから。

>>118

それさー　20年も前に御大が書いた
コミニュケーション不全症候群（つーかオタク女・痛厨）のまんま
父親・兄・弟・息子から 、女として愛されて守られる願望
それ以外の男性はホモ妄想っての

ぼくたまのはじめはアリスを女として好いてたわけじゃないしね。
アリスの人間性そのものを認め、大事に見守ってる存在。
そして117がいうように、それには意味があった。

波ちゃん的には「男の家族にお姫様みたいに扱ってもらえるなんてサイコー！」
だったんだろうね。そんなんじゃないのに。
だから組み心の設定（年の差カップル、髪型、泣き虫優等生と生意気小学生）だけでなく
ヒロインの弟もパクったんだろう。
もちろん劣化してるけど。

>>119
母親の違う弟じゃなかったっけ。
存在知ってるだけで会ったことないか、
子供の頃1回会っただけとか、そんなんじゃないかな。
もし弟とやり取りしてたらおまけ漫画で垂れ流さないわけがない。

>>119
腹違いの弟がいるんだっけ

「親が離婚したり、腹違いの弟がいるとかそういうことを
描いたりしたので・・・」と話を振って
「弟のことは書いたことなかったかも。あう…(汗)」とか
書いてた記憶がある。キモい文だったから覚えてる。
本当に「あっ、これは書いてなかった」と後から気づいたなら
修正液で消せばいいのに、不幸語りしたいがためのバレバレの工作が笑える。

和臣って最後に彼女できてたよね？
あんなに姉に執着してたのにいつのまに・・・と思ったけど
ぼく地球弟もラストで彼女できてるんだよなｗ

>>123
同意。
消して書き直せばいいだけじゃん！と当時読みながらツッコんだよ。
そんなわざとらしいさそいうけするぐらいなら、
私って不幸なの！家庭環境フクザツなの！でも立派に育ったの！
すごいでしょ！慰めて！賞賛して！尊敬して！
とはっきり書けばいいのに。

波と同じような環境で育った読者が
「先生もそうだったんですね。うちも父がいなくて」
と言おうものなら、ものすごい勢いで呪いそう。
「母と兄と私の3人家族で、兄はとくに可愛がってくれました」
なんて言ったら、さらに呪いそう。

123-124　了解　なんか実際いたとしても、脳内萌えアイテムか
自分修飾アイテムっぽいね「あったことの無い弟話題」　

>>124
でも夫が自分の姉ベッタリで姉（とその子供達）ばかり大事にして自分達は後回し
おまけに姉は恩を仇で返してばかり、という事になる確率が高いから弟夫婦は後に離婚、
もしくは弟嫁は家庭板の兄（弟嫁）のスレ住人になる悪寒。

おお　母なるナイルよ　波雀　よ
そも御子たる派遣社員抹茶が無料ネトゲに入り浸りしは真実なりしか
ウィルコムの03を手に入れしもつかいこなせず、
柔銀行に身をゆだねしは真実なりしか

何処もは波への布石ゆえか
母なるナイルよ

ロバならロバと自己申告汁

つーか酔ってる感じがキモイ

柔銀行が分からずぐぐった。

ドコモは波への布石ゆえ、あたりの意味が分からない。
それよりも抹茶が働いている？ということが気になる。

>124
かずおみって誰かと思った

>>132
お前そんな推理始めちゃったら思う壺じゃないの…

129気持ち悪い
ロバならロバと分かりやすく日本語で書けばいいのに
本当のロバなら日本語で書き直してよ

え？129って、「王家の紋章」のパロ風ってことじゃないの？

>>136
自分もそうかなとは思ったけど、御請けスレ住人と
波スレ住人は接点ないだろうからなあ。

波スレで王家ネタやってもKYで終わると思う。

過去スレでも何度か冗談めかして王家ネタなかったっけ
別にそこまで噛み付かんでも…

波ｽﾚでいろんなものを学んだ。
気になったら王家を読むきっかけだ。
そもそも王様の耳はロバの耳は少年がこっそりひっそりするものなんだっ
だからっ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

ロバは気になるけど王家は気になりません
だから普通の日本語でお願いします

なにこの流れ('A`)

ロバに反応して、スレ住人なりきり抹茶鳥が来てるのかw

つーか
抹茶が携帯キャリア変えた
だから何？
としか言いようがないわけで

ねー。その新ケータイとやらで抹茶がブログやってたのが発覚した！
とかなら大歓迎だけどさ。
波のなりきり日記もだけど、抹茶のも見てみたいなー。どっかでやってないかしら。
あの語り＆説教かましたがりの二人が黙ってるなんて惜しいわ。
語ってナンボでしょアンタらは。

はいはい抹茶乙抹茶乙
噛み付くのはフレキシブルじゃないんだゾ(・∇・)b

抹が派遣で働いていて、ウィルコムの03入手したはいいが、使いこなせず
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ（の似たようなｽﾏｰﾄﾌｫﾝ？）を使っている。
ぐらいはなんかわかったけどﾄﾞｺﾓの下りがよくわからん。
個人的には携帯を複数台持つのは浮気の手口だよなーとは思うが。

しかし本気で血縁関係にある人間をを好きになって悩んでいるならともかく
自分が努力しないのと痛々しいせいで異性関係に恵まれないからといって
自分の周りにいる異性は全員性の対象として見るのは、もうゲロゲロゲロゲロゲロゲロなんですが
妹萌だなんだってジャンルはあるけども、そういうのは超越した気持ち悪さが波ちゃんにはある

40過ぎたキモオヤジが無料wネトゲで
遥か年下の子達にpgrされてるのが浮かんだ…www

波の腹違いの弟話。
ﾆﾗ茶でハルカ（だっけ？）が複雑な家庭環境で高校生なのに１人暮らししてる
って設定に「どんだけ複雑なんだろう？」と思ってたら
単に腹違いの妹（しかも２〜３歳も離れてる）がいただけだったのが不思議だったんだけど、
自分を投影してたからだったの…？
　※現実だったら腹違いがいるだけでもアレだけど、
　漫 画 だ か ら 、もっとｇｄｇｄすごいのかと思ってたんですよね…。

２〜３歳年の離れてる義兄弟なんてそれこそ使い古された設定なのに
何もったいぶってたんだろうね
ハルカって義理の兄貴いたって設定も無かった？
なんとなくお兄さんと相性悪くて独り暮らししてるんだろうと勝手に思ってた
そして忘れた頃に妹登場しかもＤＱＮでポカーンだった思い出
あのエピも思い出す度に脳がすべるわ
結局何が言いたかったのかと

ろばとしても
機械にくわしー抹茶wが
ｳｨﾙｺﾑの03を使いこなせないってどんだけw

ｳｨﾙｺﾑのｱﾄｴﾚｽでも普通に使えるけど?
普通にパソコン触る女でも

確かにﾄﾞｺﾓが出てくるのはよくわからん

自分の親族血縁関係なんて普段生活してても忘れてて人に話すような事じゃないよ
むしろ話さない
それくらいどーでもいいことだよね家庭が円満ならば
波は無理やり実家を不幸フィルター色眼鏡で見ようとしてるけど
それだって結局自分を飾るアクセサリーなんだろうね

母親と父親がずっと婚姻関係にあって同居していて、
それで実は腹違いの弟が…！となったらそりゃ
修羅場必至の大騒動だろうけど、離婚してお互いに
再婚した後に子供が生まれても不思議なことじゃないのに、
当人同士でもない波平がなんでゴミクズ上で言いふらそうとするのか。
全然変ったことじゃないのにね。

>>150
私は父親が再婚したものの、母親が家を出て行った事を引きずっていて
義母にも兄妹にもなじもうとしないので海外出張と痛い子の事を言い訳にして
1人暮らしをしていて、義兄が時々様子を見に来ているんだと脳内補完していた。

>>124
和臣って笑う大天使の史緒さんのお兄さんと同じ名前じゃないか。
あと「何　が　あ　っ　て　も　俺　の　姉　を　第　一　に　考　え　て　く　れ」
と婚約者に約束させる姿まで想像したよ。

春香が一人暮らししているのは>>154だと思っていたが違うの？

ハルカの兄ちゃんは義理じゃないよ実だよ

波ちゃんの漫画はその場のノリ（その回にどれだけ自己投影出来るエピソードを詰められるか）と
読者に不快感を与える一方的な萌えのみだから考えるだけ無駄

>154
カーラ教授のは、「妹」の間違いだよw

>>158
書き方がまずかったてｽﾏｿorz

波マンガの方の和臣は弟なので「姉」、一人称は「俺」で
言葉遣いもぞんざいにアレンジしたんだよ。

>>159
いや、ちゃんとわかったよｗ
殿下は優雅な方だからそんな喋り方しないだろうしｗ

あれは妹に苦労させてた兄が、これまでの分一生懸命可愛がる
という立派な理由があるからおかしくも何ともない。
単に「小学生のガキどころか弟にまで惚れられちゃうﾐﾘｷ的なｱﾃｸｼ」
のキモいシスコンやりたかった組芯とは違うよ〜。

抹茶が派遣社員ってロバは本当なのかな？
パソコンに詳しいという割にhtmlの知識もたいしたことなさそうだし、デザインセンスないし、
PG組めるわけでもないし、CGも波ちゃんの作品見る限りたいしたことない。
営業は無理だろうし、販売も無理だろう。
体使う仕事にも向いてなさそうだし。
一体何の仕事してるのかなｗ

>>162
ただ入力するだけならできるんじゃない？
人と話す必要も無いし、黙々とノルマこなせばいいだけだしね
まあ、速さと正確さも必要だけどねｗ

仕事が月一の連載一本だけ、しかも特に他社から取材を受ける訳でも、
作者本人があちこち頻繁に取材に行く訳でもないような漫画家のマネージャーが
何年も公式サイトを更新しないってどういう事？
紅茶で(波ちゃんの中で)ピークの頃は呼んでもないのにわざわざでしゃばってたよね？＞抹茶。

落ちる所まで落ちた今の波ちゃんとは嫌でも「二人で山田南平」とは言いたくないのかな？
なんと言うか、結局二人とも最初っから互いに愛がなかった事を証明しちゃってるよね…
波ちゃんが恋愛に限らず熱しやすく冷めやすいタイプなのは漫画を見てても一目瞭然だし。
紅茶・歌舞伎・スポーツ観戦etc...

基準がどれもいかに“素敵なわたしを演出できるか”なのがなんとも…('A`)

>>162
サクラとか向いてそう。まあサクラは派遣じゃないけどｗ
生活は不規則になるけど技術なくてもそれなりに儲かるらしいし

事務派遣ならエクセル（マクロ）かアクセスのスキルあれば重宝されるらしいけど
独学で学んでたりしてなー

会社のパソコンってウィンドウズが多いから、使いこなせてなかったりしてなｗ

>>167
ウィンドウズどころか古いMacしかもってなさそうw
エクセルもワードも使えないかもねw

つか、抹茶みたいな人間って3日で首切られそうなタイプwww

ウィルコムの03すら使いこなせないマック使いがWindowsを使いこなせるわけがない

ﾆﾗ茶の時点でpgrなパソ知識を披露してたからねえw
当時ﾀｹﾞ層で現在マカ使いとしては、マカ使いを名のって欲しくないよ。

抹茶みたいのが来たら派遣会社も派遣先も大変だな…
たいした技術も職歴も経験もないのに歳はいってるし
リストラされたおっさんの方が使いであるよ

当時からマック使ってたけど波とか抹茶みたいなマカーには本当死んでほしい
ああいうのがいるからマック（笑）って空気になるんだよ
特に抹茶はパソコンの前でニヤニヤ笑ってないで外出ろ

せっかくMac持ってるのに使いこなせてない感じが伝わってくる
ゲームとネットとたまにカラー原稿書くときしか使ってないでしょwww

今日のチューボーですよ！、豚のしょうが焼きだね。
雑誌によってはポークジンジャーになってて違う料理みたいだ。

チューボー、しょうが焼きと言うよりはちゃんとポークジンジャーじゃん。
レコーダーの番組表に騙されたわw

生姜焼きだけじゃ30分持たないもんな
朝弁当用に作ってたよ(ｗ　

生姜焼き(ポークジンジャーだけど)もそうだけど
ゲストのホテル遊び？の話も並ちゃんを思い出さずにいられなかった…

波早く干されろ

組新は今もゴミクズ持ってるくらいなのに
スレタイになるまでプリティボーイ(笑)のこと忘れてたよ。
ゴミクズで読むと一冊まるまるツッコミどころが多すぎて
一つ二つのネタはスルーしてしまうんだろうな。
何年かたってまたｲﾀﾀを楽しめるとはさすが波ちゃん。
本当にスルメのような痛さだ。

>>178
するめに謝れw

>>177
でもネタがなくなってしまえばつまらない、と心のどこかで思ってしまう

今、過去ログ読んでたんだけど
ロバの人が「波母がくも膜下出血で倒れて寝たきりになる可能性が云々〜」と言ってて

その流れで、「セロ弾きの紅茶王子」の中で
ヒロインの従姉妹だか近所のお姉さんだかがくも膜下出血で倒れて
「死亡率も高い病気らしいけど　和音ちゃんは死ななかった」と書かれてたのを思い出したよ
作品スレで「この書き方だと本心では『死ねばよかったのに』と思ってるみたい」と突っ込まれてた


…何か色々とﾓﾆｮﾓﾆｮするんです＞＜

ヒロイン（高校生） →好き→ ヒーロー（年上） →好き→ 和音ちゃん（更に年上）

セロ弾き未読だからなんともだが
下手に寝たきりになるくらいなら…って意図が見えかくれしてたってこと？

養父を実母がいなくなれば奪えると思った
って事だと思われ

お母様が身体を悪くされたのいつ頃なんだろう？
紅茶CDのブックレットでは
「目が悪くて漫画が読めないから音で楽しんでもらえて良かった」
みたいな事書いてたけど。あれは紅茶中期だよね。
たられば話は言っても仕方ないけど、
もしお母様が娘が描いたもの見てたら、回り中が呆れたり無言でFOCOするなか唯一ちゃんと叱ってくれただろうに。
レシピ騒動スルーや友達・娘のプライバシーだだ漏らしとかも
「ちゃんと謝りなさい！」「そんな事書くんじゃありません！」って。

セリフ選びに配慮がない。単純にこういうところもモニョ。

＞養父を実母がいなくなれば奪える
セロ弾きの時にはもう養父はいなかったろうに何年引きずってるんだろう。
実母への感情は本気でドロドロしてるね。
実際はいなくなっても漫画みたいに好きになってはもらえないのに。

多分もう本人的には自覚があんまりない（けど心の片隅にはある）から
こうやって何でも無いセリフにチラッと出たりしちゃうんだと思う
波が自覚的に欲望を出すときはもっと変な風に飾って描いてるし

エロ漫画じゃあるまいし、そんなのほんとにあるの？>義父とデキる
義父にしてみればただの「愛する人の付属品」でしょ？
しかも誰もが振り向く美少女とかならまだしも
妖怪コドモおばさん（かつ鼠男）で落とせるとでも？

思ってたんでしょうね、本気で。

無人島に二人きりでも難しいね

若いだけで価値があると思ってたみたいだからね。

100万歩譲って、義父が振り向いてくれたとしても、母親の正式な後がまには
座れないって知らなかったんだろうなあ。
確か配偶者の連れ子とは結婚できないんだよね。

むしろ結婚相手の連れ子って邪魔な存在だよね
たしか離婚の原因も波にあるんでしょ？

>>192
離婚自体は、養父が自分の両親から「跡取りを産める女性と一緒になれ」
と言われて勧められていたんだって。
それを聞いた波が「自分が産んであげるミ☆」と養父に言ってドン引きされ
この事が決定的になって離婚したと過去スレに書いてあったよ。
要するに波が引き金を弾いたんだよな。

>>184
お母様が倒れたのは波が20歳の時だと過去スレに書いていたよ。
1人暮らしを始める前か始めてから少しした頃だな。

１つ１つなら「一方通行的三角関係ってまぁありがちだよね」とか
「母親の病名かよ…波ちゃん引出しないしな」とか「言葉を選べよ馬鹿」くらいで済むんだけど
こうやって３つ揃うと気持ち悪いね
しかもセロ弾きのヒロインって朝と瓜二つだったし
35年くらい時代に差があるのに髪型や制服まで同じ
やっぱりあれも波投影キャラなのかもね

私、セロの主人公は太鼓と瓜二つだと思ってたw
３人とも頼まれてないのに男に料理作って押しつけてるのがイタいよね

さすがに、ｾﾛ弾きの考察は穿ち過ぎなんじゃなかろうか。
ﾏｼﾞ話なら、頭やばいよ波。

http://p.pita.st/?d42vvm2q
朝･･･ではない

thx
つか朝にしか見えません( ゜д゜ )

まったく描きわけできてないけど
でもこっちのがトモよりは女に見えるね

>>190
行動は真逆だけど、そこだけ読むと援交全盛期の女子高生の思考そのものだよねｗ

え？朝じゃないのこれ

え？痛い子じゃないのこれ

もう誰でも良いんじゃないのこれ

今見に行ったらピンポイントでメンテ中だったｗ

トモでも痛い子でもいいんだけど
まず輪郭がウリ型で顎長すぎるのがありえないと思う
口がぐろくないだけマシだけど
かわいいとは到底思えないな…
波が描くキャラは
ヒロイン→顎長不細工
ヒーロー→キモい
その他（ミチル・染谷など）→ややまし

その他は波お気に入りになると途端に顎が崩れて波ワールドの住人に整形されるイメージだ

波ちゃんの昔の絵って、今よりは綺麗だったイメージがあるんだけど
この頃ってもう見る影もなくなってたんだね･･･

綺麗と思った事は無い
いうなれば線がキレイ
新組の頃は絵がｵﾀ臭くて小奇麗なｲﾒｰｼﾞ無かったし
紅茶は描きなれて来たのか線はキレイだけど絵はおたふくだし手抜きしてるなって思ってた

背景だけは綺麗だと言ってもいい
アシさんプロだなと感嘆する
いっそ波の描く人物だけ抜いてセリフ羅列させても成立しそう
むしろその方が多少不愉快なセリフがあるだけで視覚的には優しそうだ

セロ弾きのヒロインも朝も痛い子もかき分けができてなさすぎ・・・
マンガの基本中の基本じゃないの！？
せめて、顔は一緒でも髪型を変えるとかトーン頭にするとかさ。

無いと思いたいが、嫌子以外の主人公が“波の自画像”としたら
描き分けされてなくて当然だよね。

>209
想像して素で吐いた…
ありえるだけに気持ちわるっ

波の場合はマジでヒロイン＝自画像なんだと思うよ
本人的に公私混同してるつもりはないんだろうし
好みの髪型をキャラにもさせたいし自分もしてるだけだとか
感情移入して描くにはある程度自分に近づけないとやりにくいとか
一応まともっぽい理屈を考えてやってるのかもしれないけど

自画像だとしたら可愛い方だよねｗ
マンガのキャラとしてはブサイクきわまりないが・・・

本来こうあるべき自分の投影だからね＞波ヒロイン
不細工なのは０からは嘘をつけない波らしい
漫画ｷｬﾗとして１００％可愛く描く事は無理なんだろう

嫌な子も、
わがままいってメソメソキーキーしても、その顔や姿に幼なじみはドキッ☆
ついでに年上の気の強い女性にもかわいがられてｳﾌﾌ
っていう投影があったよねw

痛い子の笑顔にハルカが「可愛いじゃねーか」とかドキッとしてたね。
全然可愛く見えなかったけど、この漫画ではあくまで可愛い設定なんだと
自分に言い聞かせて読んでたっけ。

のめり込んでしまうほどストーリーが面白ければ、
キャラの顔や絵の下手さなんてそんなに気にならないんだけどねｗ

「可愛いじゃねーか」ってことは、普段はかわいくないんだねｗ

自己投影漫画など腐る程あるが
波腐敗漫画はセックスセックス大人大人♪ｾｯｸﾙしてればいい女なんだぞ？だから不快感しか残らない
トモ母の初めての人発言といい年中それしか頭に無いのかよって感じ
そんなに好きなら処女の腐牛乳臭い主人公が男を落とし首尾よくｾｯｸﾙする事が目的の漫画描けばいいのに
男性向では黄金パターンだぞ

波ちゃんが主人公に投影しているのはデビュー作(久美子)の頃からだし
今更自分と全く違う要素(学歴やモテ度ではなく内面)の主人公を描くのは無理だろうね…
てか散々真組と設定が被ってるだの、波ちゃんが勝手且つ一方的に敵視してるだの
言われてたぼく球の主人公に対しても実は波ちゃん自身が相当入れ込んで
(投影して)たのでは…と今では思うわ。設定だけ見れば波ちゃんの大好物な話だし。
それが波ちゃんがデビューして同じ土俵に立てた(と本人は思えた)事によって
勝手に敵対心が芽生えてしまったのかも。

デビューから四捨五入20年になる今でも肉色で他作家さんの原作劣化パクをしてる位だし、
真組でも「この設定(ぼく球)ならわたしの方が生かせる＋
萌えさせる事が出来るんだぞ(・▽・)ｂ」くらい勘違いしてても
当時の波ちゃんならおかしくなさそう…

昔は馬鹿な女だと思っていただけだったけど
アシさんの件で性格の悪さや
儘父の事や腹違いの弟だの血縁者にﾊｱﾊｱしてる気持ち悪さとか
いわゆる自身の性癖を晒されている波は本当に可哀相だと思った
ﾘｱが大好きなﾘｽｶﾚｲﾌﾟ妊娠死にネタが無いのは斜め上行く波らしいとも思った

あ、ここでいう可哀相は（頭が）です←わざわざ

義父始め、身近な男全員にﾊｧﾊｧしてるのはロバより前に
ヒーローキャラの傾向、裏日記の設定などから推測されてたからなぁ
性癖も晒されてるというよりは自ら大公開してるようなもんだと思う

一年近くぶりに波スレきてみたけど波ちゃん全然勢いが衰えてなくてわらたｗ
面白すぎるのでまたしばらく通うつもりなんだぞ(・▽・)ｂ

自分なんか組新の頃ｺﾞﾐｸｽﾞ買ってﾊﾟﾘあたりで離れて
紅茶でまた買い始めて学園祭で離れてその後一切読んでない買ってないだけど
このｽﾚに出会ってしまってからというもの、このｽﾚからはもう何年も離れられないｗｗｗ
言い方悪いがこのｽﾚを定期購読（オチ）してる気分だ
住人の考察だとか波漫画への突っ込みが的確すぎて波漫画より何百倍も面白いからね
反比例して波の糞加減は右肩下がりで崖っぷちなｲﾏｼﾞですが

もしキャロルが連載化して
後々キャロルがショートカットになったりしたらキモイなぁ…

>>223
おかえりなさいまし。
ま、韮茶なぞ飲んでゆっくりしてってくださいな。

>>225
可能性はあるね。
つオトナ最終話

漫画家とスレチガイになったキャロルが髪をばっさり！
それを街で見かけた漫画家は、失恋！？だれか想い人がいたんだ！と勘違いして
外野がｷﾞｬｰｷﾞｬｰﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってなんとなくまた距離が近づいて
よくわからないうちに大ゴマにモノローグで大団円らしいカットで終了
続きはアンケよろしく(・▽・)b

とかそんな展開でしょうかw

キャロルが外国人って設定もほとんど消えてるしなw
有り得ないこともないところがスゴいわ

今更だけど王家の紋章風ロバにレス付け損ねた('A`)
あれがマジならニート脱出オメ と言わせてもらう
人間一度堕落するとなかなか抜け出せないモンでね…

内容が胡散臭いから真偽は不明にも関わらず真っ先に抹茶を思い浮かべた
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50519098.html

馬鹿だから身の程っていうか
自分のレベルが分からないのな
勉強だけできる頭の良さとか、
屁理屈をこねるだけの頭の良さとかはあるのかもね

抹茶は自分を秀才（努力したので人より賢いが、さすがに天才にはかなわない）と
称してるので、ただ知能が高いと信じているよりもっと始末が悪いと思うw

でもエジソンの言葉は知らないとw
そりゃ横市も落ちるわな

言葉を知らないというか
エジソンの名言を「どこのどいつが言ったのか知らないけど」みたいに
語ってたのが恥ずかしいな

波も抹茶も似たもの同士なんだな
さすがに自分を最高レベルだとは思ってないし言わない理性もあるが、
並より上であることは執拗にアピールしたがる

>>234
「あれはウソ。本当の天才と秀才の違いは云々…」と偉そうに訂正してたよね
エジソンより上に立っちゃったｗ

波兵ちゃんは、天才でも秀才でもなく
普通に馬鹿だと思うけどね。
よく言えば早熟だったといっていいけど
早くに熟れすぎてデビュー当時から腐臭してた

デビューが早すぎたのかもね

漫画家としては早くないけどね

漫画家としてならまあまあ早いと思うよ
少女漫画家ならデビュー早い人たくさんいるけどね

いつもそうだよね。

微妙に早め？　ぐらい。
はっきり早いというわけでなく、かといっておそくもない。微妙なとこ。
身長もそうだよね。チビというわけではないが小柄なほう、
顔も、ブスというにははっきりブスでないような、よくいるといえばそうだけどレベルは並より下、普通にブスで微妙。

本当にびみょーな人

極端なのは意地きたなさとせこさぐらいだね。

金に対する執着心も極端だよｗ

波がデビューした頃って過渡期って言うか、17〜20くらいでデビューが主流から
大学進学率が上がって20〜23が主流に変わる頃だったのかな。
それだと、自分より後にデビューした人が、自分より年上→アタシってスゴイ
みたいな都合の良い思い込みをしやすいかなって思う。

>>238のいうデビューが早すぎたってのは、年齢云々じゃなく
波の実力や社会経験に関してってことじゃない？

進学する頭もなく、後がない状態で漫画家になったのにね・・・
波ちゃんが生きていくためには漫画しかないんだから、
せめて人を不愉快にさせない作品を書いてもらいたいよ

漫画家デビューも早い人は中学生位でデビューしているし、
結婚だって１６歳でする人も居るし、
出産だって（ＤＱＮちっくだが）１４とかで産む人は居るしで
自慢するほど何でも早くも無いと思うんだが。

漫画の中身だって早くて上手い人は居るだろうし･･･。

質で勝負できないのは本人もうすうす気づいてるからかな、
時期の早さにこだわろうとするのは。

>>237
「腐ってやがる、早過ぎたんだ」という名セリフを思い出しました。

下げ忘れごめんなさい

>>245
その通り、年齢も含めてだけど
もうちょっと修行時代があった方が
技術も磨けて良かったのではと思ってさ

身長に関しては微妙に小さめじゃなくてハッキリと小さいとｵﾓ

ファッション系のスレで154cmの人がドチビだの、
166ｃｍある人がこの程度の身長じゃロングコートを
格好良く着こなせないから170cm位 欲しいと言ってた
それを見て確信したよ

でも「どの位」小さいかは人それぞれと水掛け論で終わりそうだね

これも例によって「波の発言はとりあえず否定しとけ」
的な空気が根底にあるから、もうどうしようも無いんだろうけどさ
もにょもにょもにょ…

マァこんなどうでもいい事に拘ってしまうのは私がドチビだからです
あーチビやだやだ…

>>252
つ チラ裏

成人女性の平均身長は158.2cmなので
「ハッキリと小さ」くはありません
ttp://www.oil.or.jp/info/html/33/33_3.html

傍目に小さいと思えるのは140台くらいだな
150台でもモデル並みに痩せてる人なら小さく感じるかもしれないけど

>>252-253
ファッション板は昔から身長が低い人には冷たいところだよw
どのスレでも、そのデザイナーを好きな人が多いから
そのブランドの基準に合わない人には着て欲しくないってレスが返ってくるよ。

自分はデカすぎて規格外だから、小柄な人は羨ましいけどね。

つーか平均身長が158.2cmだと何故「ハッキリと小さい」とはならないのさ

よく行くスレでも160cm無いとロングコートが着こなせないと言われてたが、
まさか166ｃｍでもダメポとは思わなかったよ

日本語でおｋ

まあ確かに波ちゃんの言うことだからって
なんでもムキになって否定しようとする向きはあるよねここ
152なら普通に小さいんじゃないの？
本人が「だからかわいいわたし☆」「守ってあげたくなっちゃう☆」ってアピがうざいから
言うほど特別小さくねーよ！ってなるだけでさ

そして、小さいのがコンプレックスな人間からしてみれば
そういうのもここの否定も両方もにょるのは分かるんだけど
>>252の文章もうざすぎて全面的に賛成する気になれない

６センチは大きいよ

>どのスレでも、そのデザイナーを好きな人が多いから
>そのブランドの基準に合わない人には着て欲しくないってレスが返ってくるよ。

しかし、正直これってどっちかというと波平の思想に近いよな。
ターゲット外は着るな喋るなってことだろ…
話題がズレてるのはわざとだ。

平均身長から-6cmでハッキリと小さいことになるなら
平均身長から+6cmならハッキリと大きいことになるはずだけど
ぶっちゃけ164cmは普通

確かに152センチは普通に小さい
だがびっくりするほど小さくもない
そして小さいからと言って必ずしもかわいいと言うわけではない

じゃあ話題を合わせてみるか

ファッションといえば、紅茶で出てくる服はどうよ？
本人はダサーなのかも知れんが、
漫画のキャラが着てるのは可愛いと思う

でもセイロンの親が着てる裸の上にスーツみたいなのは
ありゃねーだろと思ったけどね！

太鼓の服はダサかった

服装がかわいいかどうかの判断がつきづらいな。
チリ紙丸めたような質感でトーンもろくに貼ってないこともあるし。

太鼓の服ははっきりとダサい。
100均や湯にクロの下着用キャミ一枚の夏仕様はひどかった

でも普通小さくても
フォローしてあげてたいして小さくないとか言っちゃうよね
ブスにブスと言えないのと同じで

ペコーの服ってジェニ本丸写しだったことなかったっけ？

ファッションと言えば
アニメだけど
＞基本的に絵だから現実では苦労するサイジングが完璧(張り付いてるようなのもあるし)
＞しかもスタイルも無駄がなく理想的、本来ならこれでお洒落にならないはずない

と言われていた
たしかに漫画のキャラは理想的なスタイルの人が多い
小顔巨乳細腰脚長〜と

ペンタッチのせいでマシに見えるけど
デザインはいつもシマムラ臭がぷんぷんだよね

＞しかもスタイルも無駄がなく理想的、本来ならこれでお洒落にならないはずない

例えスタイルが完璧でも
お洒落になるかならないかは作者のセンス次第だからなぁ…

>>269
出版社が著作権に厳しいのに、無断使用してたとかあったね。

シンプルな服を描いてもオシャレになる人はいくらでもいるのに
なんで波ちゃんの漫画の服はださく見えるんだろう
まがりなりにも、キャッチーな絵で恋愛物ってコンセプトで
10代の子がタゲなんだろうに致命的じゃね？

シンプルなヤツなら着こなしちゃうよ

他の漫画家さんと違って、ファッション雑誌とか買ったことなさそうw
ケチだから雑誌代も惜しいのかな。

そめこの服はたまに（キャラと合ってるから）かわいく
見えることもあったが、
男どもとｲﾀｲｺはどうしようもなかったな。
やっぱりｲﾀｲｺは自分投影キャラだからダサくなって、
男キャラは抹茶参考だからだろうか。

デビュー早いで思い出したけど
波のところに「漫画家になりたかったけど親が許してくれなかった。波兵先生はずるい」
みたいな手紙寄越した子供に逆切れってのもあったよね

普通なら
「ご両親の言うことは聞くべきよ。あなたの為を思って言ってくれるのだから」とか
「今は人生勉強だと思ってみて。本当になりたいなら諦めないで」
ってコメントが模範的だと思うんだが
波は「私だって苦労してるもん！私はワタシはだから私は…（以下エンドレス）」
だったような

それまでは初めて描いた漫画でデビュー☆
素敵な両親でウフフ☆
売れっ子漫画家なのよ！うらやましいでしょ！みたいに触れ回ってたのが
一気に剥がれ落ちたように見えたなぁ

だめだ「女子高生向けの通販雑誌とか読んだことないの？」って来た
煽りのこと思い出したｗｗｗｗｗ

>>278
＞「漫画家になりたかったけど親が許してくれなかった。波兵先生はずるい」

これ、ﾀｹﾞ層の頃から波の自作自演だと思ってたw

波ちゃんが書いてる「〜とよく言われる」「〜と言われたのですが」は
全部自演にしか思えないｗ
それか過剰申告か

余計なロゴとか入れるからじゃないの
「３on３」とか「あにえすべー」とかｗ

>>276
しまむら系ならよく見るけどねｗ

波ちゃんって「〜〜さんってずるい」って
しょっちゅう思っていそうだものなw

女子高生向け…サン宝石

波の家にあったのってニッセンのダンボールだっけ

>>285
しかも二段積みw

波の私服が全部しま○らだろうがニッ○ンだろうが知ったこっちゃないが
恋愛メインの現代もの少女漫画描くなら、ファッション誌
何種類も毎月買うぐらいやってもいいと思う。
そういえば買ったもの貰ったものずいぶん垂れ流してる波だけど
ファッション誌の話題は一度も出したことがないな。
オトナのときにノンノの丸写しやったからか？

恋愛メインの現代物ならおしゃれなのに越したことないんだろうけど、
話さえ面白ければどんなもの着てても誰も何も言わないんだろうな。

あの服のセンスはねえよｗｗｗｗｗ
でも話が面白いからなーもったいないｗｗｗｗ
ってなるよね話が面白い人は

波ちゃんのは恋愛メインの現代モノでなおかつ内容がない雰囲気漫画だからね
雰囲気を楽しむための小道具がダサいのは致命的だよ
ヒスキーキーを見ないフリするだけでも大変なのに

あれだけ自意識過剰だとファッション雑誌買うのも大変そう。
「今さらオサレしようとしてると思われる！」
「男の気を引こうとしてるわけじゃないの！」
「これは仕事で仕事のために！！」
「違う！自分が見たいからじゃない！！」
こんな意識でグッタリしそう。

それこそ買出し担当ｗの抹茶に頼めばいいのに。
抹茶も自意識過剰だからだめか。
ブランド好き女pgrとかしてそうだもんな

水印宛で領収証もらえばいいだけなのにね。経費で落とすなら必須だろうし、
「仕事なの　資料で仕方なく　私は興味ないんだけど〜」って顔できるのに。

>>291
すごい想像つくw
特に、根がキモヲタ喪女だからか
スイーツ(笑)につながりそうなことだと自意識の強度も病的に跳ね上がるし
「領収書貰うと、仕事以外はファッション誌買わないのかpgrと思われる！」とか
「仕事のふりしてこのファッション誌で勉強するのかと思われる！」とか
果てしなく悩みそうだよ

>>289
逢坂みえこ思い出したよw
高校生が蝶ネクタイしてたり、ファッションセンスはひどいけど
話が面白いからどうでもいい。
作者も威張りちらしてないし。

波ちゃんの場合、話がつまらないうえに
私ってすごいでしょ！の自慢オーラが凄まじいから
久美子のオバサンファッションとかに
ツッコミ入れたくなるんだよね。

ファッションの流れで思い出した

染子が振袖着てた回で、生徒会長の着物を
「たかそーなお着物…」
と、ムッとしながら見てたのがあったよね
あれ、当時ももやっとしたな
普通の高校生が着物比べてライバル視するか？

あそこで何気なくあんなこと書くっていうのが、波ちゃんらしいというべきか…

何よりまっさきに気にするのが値段なあたりが卑しいよ…
ライバル心持つにしても、自分より綺麗とか上手く着こなしてるとかあるじゃん
会長の着物姿を大人っぽいとか色っぽいとか感じて負けた気分になるそめことか
あの年頃ならそっちの方がよっぽど気になると思う

>「たかそーなお着物…」

すんごい頭悪そう。いや、そめこはおばかキャラだけど、
作者がそれ以上知識もちょっと調べる気もないのが丸わかり。
これもアシさんに「たかそーな着物描いて。資料？ネット見りゃ
あるんじゃない？」っぽく投げたのかな。
本編は流し読みなのでどんな模様だったか覚えてない。
年賀用に描いた痛い子の着物姿がホラーだったのは覚えてる

そもそも波ちゃんは振袖とか着たことあるのかな
成人式ですらアレだから、七五三までさかのぼらないとダメそう…

>>295
あー逢坂みえこか〜。いいよね。
あの人は柱や巻末も面白くて好きだった。
「細くて色黒だからスポーツ万能に見られるけど全くダメ」
って文も自分を笑いにしたネタだから全然自慢気に聞こえなかった。
波なら誘い受け凄いだろうな〜
「よくスポーツ万能に見られちゃう。なんでかなー細いからかな（汗」
…同じ事言ってても何か違う〜！

>>299
成人式はだっさいジャケットだったよね。パンツスーツ？

　上　下　G　ジ　ャ　ン　じゃなかった？

言い間違えた、上下デニム。
言いたいことは分かってもらえるとは思うが変だったなｗ

>300
本当だ！
同じこと言ってるのに全然印象が違う。

そして波ちゃんのセリフ、違和感なさすぎw
ファッション誌買う時の波の心境カキコした人もそうだけど
このスレの住人は波ちゃんの気持ちを理解しすぎてるw

マジで！？上下デニム！？
お母様はなんにも言わなかったんだろうか・・・
上下GジャンワロタｗGジャンははけないよ〜ｗ

uza

波ちゃん今30半ばぐらいなんでしょ？
とすると成人式約15年前だから90年ぐらいだよね
あったんじゃないの、まだそんなファッション

そんなファッションはあったかもしれないけど
成人式に来て行く服じゃありません。

万年中二病だから波ちゃんは
みんなが振袖着たり綺麗にお化粧したりしてる場であえての普段着☆
だったんだと思われ
100歩譲ってスタイルのいい美人がそんなことしてりゃ目立つけどね
波ちゃんじゃ悪目立ちだわな

＞みんなが振袖着たり綺麗にお化粧したりしてる場であえての普段着☆

それは分かるんだけど、それにしても成人式はあまりにあまりじゃない？
まさかそこまで本気で素の自分がイケてると思ってたんだろうか？
それは波だということを差し引いても頭がおかしいとしか思えない。

同世代だが、正装する場はガッチガチのコッテコテでお決まりな時代だよ
景気も良かったし総絞りとか辻が花とか高級振袖を誂えてる子がぞろぞろいた
洋服の子も若干名いたけどお嬢様系スーツかワンピースに限られてた
波ちゃんは目立って嬉しかったようだが、
「漫画家じゃやっぱり収入面は大変なんだなぁ」と同情されてたんじゃなかろうか

波ちゃんとこは成人式どこでやったんだろう
自分の地元では結構いいホテルが会場だったから
そんなかっこうして行くなんてありえないな…
たとえ公民館が会場でも頭おかしいと思うけど

自分から自慢してたと思うんだけどな＞皆着物の中一人ジーンズ
ほんとの初期のほうのスレで見たよ。

つーか「姉の着物があるのにわざわざこんなカッコで行きました」って
自ら柱で書いてたんじゃなかったっけ？

>>305
お姉さんは振袖を着たというし、当時の一般的な母親の感覚として推測すれば
着せられる状況なのに着てくれないのは体裁も悪いし寂しかったと思う。
でも波ちゃんは当時はもう一応自活してて親の保護下にはいなかったし、
何でも「いちいちうるさいよ」な人に無理に着させることは困難だろうから
本人の希望を最優先した結果が上下デニムだったんじゃないだろうか。

波ちゃんはマイノリティが大好きで、
しかも目立ちたいわけなんだから、
皆が豪華絢爛な振袖着てる中に、
「ワタシはね、伝統とかにしばられないんだよね〜」って、
わざとやってると思う。
そういうちょっとアウトサイダー的なワタシ、カッコイイ！みたいなね。
親御さんもそういうへそ曲がりな部分は知ってるから、
振袖勧めても蹴られた時点で諦めてると思う。

柱で見た記憶あるけど、流石に上下デニムではなかった気がする。
上が黒ジャケットっぽく描かれてたような。でも下は結局デニム…

波ちゃんて若い頃から既に「実年齢より大人に見せたい」って発想はなかったのかな？
化粧にしても服装にしても。いくら「人は見た目(服装)じゃない！
大事なのは中身よ！」と苦しい主張した所で本当の大人だったら
“まずは身だしなみから”だと思うんだけど…
その肝心の中身も波ちゃんはｳﾍｧ('A`)だけど。
　
服装規定のある会社で「わたしは他人より仕事が出来る筈だからジーンズで
出社するわたしを認めて！」と実績も出てないのに主張だけは立派な新人みたいな。

目立ちたい人って、美しく見せようとしたり、笑いを取ろうとしたり
そういう方向に努力するもんだけど波ちゃんのはわけわからないね。
みっともなく目立ってどうすんの。
どう見てもDQNとは対極にいる暗いキモオタだけど
街中で怒鳴り声あげたりして悦にひたってるDQNと似たようなもんか？

柱では黒タートルに白ジャケットだったような気がする
好きな女の子と話せなかったって書いてあったと思う

成人式のこと。の柱は資料館さんにあるでよ
これだと白（淡色？）ジャケットに黒タートルは分かるけど
下半身は何着てるか分からないね
デニム発言は取りあえずこの柱にはないようだ

あとカメラ構えた途端に同級生がわらわら入ってくるのは
成人式では普通のことじゃないかと…

オサレというとクランプとか藤島慶介だな
よく話し面白くても服装ダサイというのがあるが、
彼らは服装や小物で読者を惹きつける魅力を持っているからね
でも彼らは話が糞なのが惜しい

>321
＞でも彼らは話が糞なのが惜しい

藤島も今はｱﾚだけど昔はﾍﾞﾙの服とかお嬢様らしく清楚でよかったんだぞ
6巻までなら面白いと自信持って薦められるから読んでみてくれ
それ以降はｷｬﾗ人気に頼りすぎてｱﾚだけどな…

それでもＣＤ何枚も出たしアニメビデオにもなったしテレビシリーズ化もして映画化もし
関連作品が便乗でアニメ化してそれも大当たりなんだから
波よりもずっとニーズに合うものが描ける人なんだよね
ほんっと波とは大違い

>>320
柱ではまるで波ちゃんを待ってたかの如く集まって来てたよね＞元同級生達
でも波ちゃんて小学生の頃っていじめられてたんじゃなかったっけ？
中学からは釜女だし。

321は波とは逆のパターンかと思って書いたが、
波は絵も話もアレなんで、全く逆じゃなかったｽﾏﾝｿ

成人式の話が出るたびにいつも思うんだけど
地元の中学に行きたくなくなるくらいのいじめにあったっていうのに
よく地元の同級生しか集まらない成人式になんか行く気になったよね
しかも行ったら行ったで人気者扱いになってるし
「漫画家になった私！行けばチヤホヤされるはず！」みたいな計算があったのかなぁ？
小学生時代のいじめられっこがあんなに人から構われるとは思えないけど

成人式の柱といじめられた頃の柱両方読んだ人は
「あれ？いじめられっこなのに人気者？矛盾してね？」と思うだろうし
波ちゃんが自分をどう見られたいと思ってるのかホントにわかんないよね

>>325
せめて脳内設定ぐらい統一しておけって思うよねw

消防の頃のいじめなんて厨工と違って
思春期になって花開けばどうでもいい話になってると思うけど

平成の現代の犯罪スレスレの激ヤバなのとは違って、
大らかな時代だったろうし、どうせ陰口叩かれた程度でしょ？
お前の母ちゃんデベソ〜 とかｗ
心底 不潔だったり馬鹿だったり不細工だったりしたなら
マキちゃんとかの友達も出来なかったろうし

消防を気にして成人式で後ろめたいなんてナンセンス

むしろマジでヤバイのは漫画家になってからで、
抹茶と結婚してから加速度的にヤバさが増したってのが真相だと思うんだが
厨工や漫画家になりたての頃の友達と今交流ってあるのか？

陰口っつかふつーーーに男子にも女子にも嫌われてたって
ロバあったじゃん。まず波平がなんかやらかして、
それに対して周りが「性格わるくね？」「なんかイヤ」「しゃべりたくない」
と言い合ってたら結果「陰口」になったってとこじゃねーの。
それを波がいじめだと取って「見てろよあいつら」と思ってたんでしょ。

成人式ではだいたい皆気さくな雰囲気になってるし、カメラを
構えれば寄ってくる。またそれも波にとっては
「も〜、有名人でお金持ちになった途端に。皆ゲンキンだな〜ｗｗｗ」
と悦に入ってたってことかと思った＞成人式柱

あ、心底〜　は余計だね、すみませんがｽﾙｰしてくだちぃ

いじめの原因もヤバイ容姿だのウザイ言動だの
虐められっ子を庇ってだの話し口調がむかつくだの
多種多様ですから

漫画家になる前の話は本人の記憶のみだとどうも曖昧ですな

ムカつくからシカトされてた程度だったはず

成人式で人気者っつーのはいつもの”演出” で
実際はそんなにわらわら寄って来ていないのかと思ってたけど、
>>326の 誰でも寄って来るのを
波が勘違いしたという説も捨てがたい

成人式にラフなスーツ姿ってmjd!?
お姉さんの着物があったのなら、
それを借りれば良かったのに

偏見だけど漫画家なんて着飾る機会も無さそうだし
そういう時にお洒落すればいいのに

二十歳は二度と戻ってこないのに勿体無いねー

＞偏見だけど漫画家なんて着飾る機会も無さそうだし

そりゃ偏見だ、少なくとも出版社のパーティあるよｗ
結構みんな気合いを入れて着飾るっぽい。
波ちゃんもデビューしたての頃は参加したみたいだけど、
どんな格好で出たのかちょっと気になる。

あ、ごめん
新年会のパーティ−とかはあるねｗ
引き篭もってぼさぼさ野上で漫画家いてるだけかと思ってたよ
でも自宅でする仕事ってあれこれ通勤用の服に悩まなくていいね

>>327
つーかリアルマキちゃんというのは女子校での友達ではなかった？

まあ波は単に調子乗ってるブスうぜえって程度で
ハードないじめ受けてたわけではないのに
誇張して悲劇のヒロイン気取ってるだけだろうけど

誇張した部分を誇張と見抜けないと
波って滅多にいないような完璧超人に見える

シリーズ2 ドッジボールをしよう巻末おまけマンガ1・2よりぬき
(小中高のころの話、｢成人式で会えるかなー｣)
http://uproda11.2ch-library.com/src/1160691.jpg

シリーズ3 未来予想図 成人式のこと。柱
(前巻でちらっと書いたけど、本番こんなでした)
http://uproda11.2ch-library.com/src/1160693.jpg

久々に資料館さん見てきたら、内容は記憶してた以上に痛かったw

波の自分語りってスタイル悪かったりいじめ受けてたりというのもあるし
完璧とは違うような
なんつーか厨設定？

パーティにおいて波に声掛けてきた中条ひさやの服装なら
コミックス柱で出て出てきたのを記憶してるが…波本人は首から上しか
描かれてなかったかな。

そういや出版社のパーティにおいて、まったく知らない人の輪の中に
いきなり「うちのお父さんってね〜（自慢）」って切り口で入ってきて
その場を凍りつかせたという波のロバ話を過去ログで見たな。

>>336
それが狙いだからね
一つのことで100点取るんじゃなくて、
6点を20個並べて120点に見せようとする形の自慢語り
そしてその6点も1点とか0.3点を誇張して何とか6点に見せてるだけ

中条がピザなのにやけに細く美化して描かれてたアレね…。
そういえば普段のデートファッションまで聞いてもないのに晒す波平が、
パーティの服を披露してないのって珍しいね。

ひとつ嘘をついたせいで、それを誤魔化すためにまた嘘ついて
雪だるま式に嘘が膨らんで身動きが取れない状態だよねw
しかも、それを助長する抹茶とピカしゃんに出会ってw
なんていうか、本当に…

デートファッションｗ
あれ思い出すと腹痛いｗ

自慢げでさえなければデートにあの服でもおかしかないよ
自慢げでさえなければ

いや、その自慢げ具合がおかしいんですって。

[「成人式どーでした」というお手紙が“くるわくるわ(笑)”]とか
[“山のように”誕生日カードが届いた]とかっていう表現もやっぱり
波ちゃんのいう「演出」なんだよね？羅川さんの時と同じように。

たわいもない子供の頃の話ですら自慢臭ぷんぷんなのがすごいよね
百発百中とか無敵とか男の子の友達の方が多かったとか
更に必ず周りに自分を呼ばせたり噂させたりという演出付き

波ちゃんはほんとに波ちゃん王国のヒロインなんだね…今も昔も…

お題が「山田先生の私生活での服装を教えて下さい」とか
「山田先生の一番最近のデートについて教えて下さい」なら
あの内容もそんなにおかしくなかったと思うけど
いろんな作家さんの「おすすめデートファッション」なんだよね
自作のヒロインにデートで着せたい服でも描いとくのが正解だろ

あんな自分をいけてると勘違いしてる駄目なオタのテンプレみたいな服装を
おすすめファッションとして扱える自信がすげえ
さすが波ちゃん俺たちにできないことを平然とやってのける！憧れない！

でも羅川さんとも結構仲良さげに見えるけど
だってあんまり一緒に居たくない相手と遊園地なんて行かないし

そこに痺れ（ry

プータオの夜遊びファッションの話だよね？
白いシャツと黒いパンツだったやつ

お台場とかでカップルの女の子を見てると
夏でも冬でもスカート率がやたらと高い

デートならキャンキャンに出てくるヒラヒラの
モテワンピみたいなのを描いときゃよかったのに
スイーツ丸出しだけど、そこは気にせずに

おすすめデートファッション→黒タートルにジーンズ、靴とベルトを同色で揃える
夜遊びファッション→年齢別に何点か、白シャツ＋黒パンツがその一つ

だったと思う

赤いベルトでワンポイントとか言ってなかったっけw

別だったのか、夜遊びのことを言ってるのかと思った失礼

>>350
「今度一緒に○○いこーねー」というその場しのぎの社交辞令を真に受けて
「この前言ってたアレだけど！」と張り切っちゃう痛い人っていうのがですね
結構いるんですよね

人がよかったり若かったりすると
適当に受け流せずに約束しちゃったりするよね
あれっきり友達自慢が出てこないのがいい証拠だと思う

私が以前バイトしてた店で、若い子目当てで毎日来る
40代くらいのキモオヤジがいたんだけど
そいつもベルトと靴を同じ色で揃えてた。
全体的にはださいオタファッションなのに、そこだけ妙に浮いてた。
でも色が同じなだけで全然オシャレには見えなかったなあ。
多分「ベルトと靴は同色にすべし」という
オシャレ指南？をただうのみにして、
それさえ守ればセンス良く見えると思ってるんじゃないかな。
そのキモオヤジも波も…。

得意気に「ベルトと靴は〜」とか語ってたのか、波は。
恥ずかしすぎる。

同系色で小物やワンポイントを揃えるっていうのはおしゃれのポイントではあるけどね
ベルトと靴とか決めてかかってるところがダサい

ベルトと靴の色をそろえるってのは
当時のノンノとかに載ってたコーディネート（？）じゃなかったっけ
前にここで話題に出たときそういうレス見かけた覚えがある

初出を知らないんだけど、80年代のにおいがしますね

ベルトと靴の色をそろえるのは別にいいけど
黒タートルとジーンズに赤のベルトと赤の靴か・・・

波っていつも黒タートルだよねw
クローゼットがオバＱみたいになっていそうだ

80年代のオリーブ風とかならまあ悪くないふいんき(ryかもしれん
あとベレー帽かぶるとかして

でもそういうところじゃないんだよなw

新オバQのＯＰの「キュッキュッキュッ、キュッキュキュキュッ」が
「呪っ呪っ呪っ、呪っ呪呪呪っ」で脳内再生された

>>362
マジレスすると描くのが楽だからだろうけど
ライブ動画とサイン会とロバによるある日の私服が
全部似たような服装だったみたいだから
大抵いつも代わり映えしない地味な服装してることは間違いないね

ベルトと靴じゃなくてバッグと靴の色を
合わせると良いとどこかで見かけたような
たくさん色を使うのはお洒落上級者だとか

オバQわらたｗｗｗｗｗ
波は顔が地味なんだから
派手と言うか色合いが綺麗な服を着た方がいい

ちょっとまって>>321はクランプとか藤島慶介の描く服がオシャレだと言っているの？
本気か？突っ込んじゃいけないことだったらごめん
クランプとか藤島慶介の服は桂正和と同系統だと思っているんだけど…
所謂“アニメ映えはする現実的にはありえないデザイン”

波ファッションとは次元が違うな
波は“現実的に自分がオシャレだと思って描いてる”のがアレだもんな

どうでもいいが

藤島康介だ

オサレ≠オシャレ

コーディネートが黒ばかりの人って、ゴシック系以外だと
地味でセンスに自信がない人の典型だと思う
「とりあえず黒なら何にでも合うし」って考えで
いつの間にか黒ばかりになってる＆柄モノとか手を出さない

それが漫画にも現れているのか、無地や黒ベタの服しか出てこないよね
手抜きなのかもしれんが、簡単なボーダーや水玉すらないし
出来るだけトーンとかも省いて経費節約wしてんのかな

オサレ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%B5%E3%83%AC

ごめん信じられないくらい斜め読みしてた
藤島慶介もあせってコピペしてしまった

>>368は華麗にスルーしてください

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

>>371
うーんと…そう言い切ってしまうなもどうかと

水玉ってかわいいなおいｗｗｗ

先生の給食？にミミズを入れた、という一文だけは
どうにも許せない。
卒業までばれなかったからって、していいわけないだろう。そんなこと。
自分がされたらどう思うか考えろ。
蛙に爆竹差し込んで爆破、は確かに昭和初期にあった遊びではあるけど
世代同じだがそんなことしたことない。
こんなこと自慢げに書いて･･･ちょっと本気で気持ちが悪い。

意外と波ちゃんの給食にもミミズ入ってたりしてなｗ
気がつかなかったのは本人だけでｗ
私だったらこっそり先生の給食と波の給食変えるよ

>>378
こっそり変えるってのが陰険だが　G　J　！
食べ物にイタズラするのはアウトだな
腹壊したらどうするんだよ

そういえば大昔にカレーに洗剤をドバドバと入れてる馬鹿がいたが
その後、それを食べた人の体調を大丈夫だったのだろうか？
誰が食べたのか知らんが洗剤では氏なないって事は分かった

どうでもいいけど
変える→換える　だよね

関係ないのでsage

みんなに嫌われてた波ちゃんだから、そういうこともアリエールだなｗ
いや、そんなこともしてもらえないくらいシカトされてたか・・・

食べ物に細工するのはNGでしょ
波が実際にやった後なら、波がされるのは自業自得だが

どうもこの漫画は太古の親が食事の時に便と言ってたり
人のコンビに弁当を勝手に捨てたり、不愉快な食事シーンが多いな
食物を作ってくれた農家や、料理を作ってくれた人への感謝を感じない
っつーか感謝なんかない気がするお

録な躾されてないのがバレバレです。見捨てられてんのかな…

本人に根本的な何かが欠けてるんじゃね？
お姉さんはまともっぽいし、同じ躾をしても
波だけ意味を理解できずにいたりして。

コンビニで働いてるんだけど
時間がくると唐揚げとかおでんとか
捨てなきゃならない。
ゴミ箱に入れる時、なんとも言えないいやーな気分になるよ。
高校生の子たちも「人としていけない事してる感じがする」
「すごい罪悪感」って言ってる。
それが普通の感覚だよね。
買ったばかりの弁当を捨てるなんてありえないし
そういう事するキャラが手料理で男の気を引くという
展開もありえない。

波は食というものに全く興味がなさそうだし
基本的に自分の興味の無いことは存在を無視する極端なタイプだよね
自分に直接関係あることだけはネバネバじとじとウェットな人だけど
客観的立場になると変な方向かつ異常に合理的でドライな感じ

お母さんがおっとりした人で、波のような極端な性格に想像が至らない場合
自分の常識でしつけても無効だったり逆効果になってた可能性はあると思う
波ほど極端に無神経じゃないけど、似たような例が身近にいるので

お母様には申し訳ないけど、しつけの失敗は親の責任だと思う
姉妹でも性格違うんだから、その子にあったしつけをしないとね
お姉さんと双子みたいに育てられたってかいてあったけど、それが失敗だったんじゃないかな

親の責任は大きいだろうね
その子供に合わせて、
波の場合は彼女のはねっ返りな所も
考慮して教育しなきゃならないのに

学校での生活が極端なものじゃなかったなら尚更

20代だけど親には米粒を残すと目が潰れる
勿体無い事をするな
お百姓様に感謝しろと言われたものだ

躾って言っても、食べ物を粗末にしないとか、嘘をつかない、人のいやがることはしないっていうレベルのことで良いのにね
親のいやがるものをわざと持って帰る子供だったって書いた柱もあったね・・・
こんな子供持ったら親も大変だね

子供も親も、双方選べないからね

初潮ちゃんも俺女になっちゃったしねぇｗ

ミミズを入れたのが卒業までばれないってことは、卒業時にわざわざ言ったのか。
「実はいれてたんですよー」みたいなノリで。
もしそうなら嫌いな先生相手だってすごく嫌だな。
Ｓってわけじゃなくて、わざわざ人の嫌がる事してその苦しむ姿を
異様に面白がる異常性癖ってあったのを思い出したよ。

好きな女の子をわざわざいじめてたとか、嫌いな先生の給食にみみず入れてたとか
書かなくてもいいことをわざわざ単行本に書く神経がわからないよね

でも、給食にみみず入れるためには、そのみみずをどこかから手に入れなくちゃいけないわけだよね？
家からわざわざ持ってくるってのは考えられないし、グラウンドかどこかでみみずを取っても教室に持ってくる時点で異常だし。
だいたい、女子がみみず持って教室に入ってきたら、周りの人間引くだろうが。
そんなことやってたら、絶対誰かが先生の耳に入れていたと思うよ。

あれは、ワルぶりたい中二病の波ちゃんの虚言ではなかろうかと思う。

>>393
＞波ちゃんの虚言
ああ！そういう可能性もあるね
ワルぶって何の徳もないだろにアフォくさー

ちょっとワルい事もしちゃうｱﾃｸｼ☆という精神的満足感が得られます。
（ただし波ちゃん的厨二病持ちの方のみ）

>>389
これ読んだら、改めて川原泉や遠藤淑子の漫画と対照的だという事が分かった。

もし波ちゃんが河原さんの「〜がある」シリーズを描いたとすると
インスタントラーメンや女の子から貰った手作りクッキーを
平気でキャラ達に捨てさせたりするだろうな…

人のいやがることをわざわざいう人って確かにいるね
社会では人から忌み嫌われる存在になるわけだが

私は韮茶の柱で、ハムスターのえさをより分けてたらゴキブリに見えたっていうのに引いた

自分が少しでも不快な事言われたら、相手の意識・無意識問わず
悪人扱いしてしつこくしつこく呪うのにねぇ…
自分は特別に何してもいいんだ？ふーん

>>396
「〜がある」シリーズで、味がない（確か砂糖の入れ忘れ）クッキーもらったの、
わざわざジャム買ってきて食べてたくらいだもんなー。

他板の「こんなマンガが読みたい」って依頼してタイトル上げてもらうスレ（少女漫画板の
図書館スレみたいなところ）で、『おいしそうな食べ物が出てくるマンガ・登場人物の
食事シーンがおいしそうに見えるマンガ』って依頼があると、まず川原さんの名前は
確実に挙がるな。

波ちゃんのマンガは…この前「年の差カップルが出てくるマンガ」の依頼でちょっと名前が
出てたくらいか。

>>391
俺女の話はともかくその呼び方はやめてやれ。名前は彼女のせいじゃないだろ。
そもそも娘の話題ヤメレ

折角皆スルーしてるのに…

>>400
それならスルーしれ

意味は初めて咲いたお花だっけ？
わーかわいいなみへいちゃん

マッチポンプタイムがやってまいりました

山田南平スレ！61〜それ頂きです(笑)〜

389 名前：名無し草　[]　投稿日：2000/12/09(土) 12:02
「ぱふ」の1999年5月号に載ってる特集：山田南平
紅茶王子　筆記インタビューて既出ですか？
少しづつでよければアプしますよ〜（時間かかるかも）

405 名前：389　[sage]　投稿日：2000/12/09(土) 15:11
――下記のことについて、最近おもしろかったもの、気に入っている
ものを教えてください。（まんが/小説/音楽/ゲーム/その他）

山田　まんが/「め組の大吾」をアシさんに5巻まで借りて、翌日15巻
まで揃えてしまいました。あと少女漫画だといくえみ綾先生の「バラ
色の明日」にハマっています。
小説/ 数年間読んでいなかった長野まゆみ氏の本を出ている本片っ端
から買いあさって読みふけったのが最近あったような・・・。凄い好き
なものといまいちな物があって、楽しかったです。

基地座のやなこのミミズエピは並の実体験か？
つーか気持ちの悪いエピばかりよく思いつくよ。
所詮紅茶だのお菓子だのキラキラな世界は無理な人だったね。
生クリーム絞り出すのに「ぶりぶりっ」なんて擬音使うようじゃ。
あれが一番もやった。

>>404
マッチポンプの意味分かってる？ｗｗｗｗｗ

本当に思考が中二病というか小学生だよねｗ
うんこ大好きって、小学生の男の子じゃないんだから。
そういう子供たちも、思春期くらいになると、そういうの恥ずかしいって思うのにね。
波ちゃんって、思春期を飛び越えておばさんになってしまった感じがするよ。

>>405
＞凄い好きなものといまいちな物があって、楽しかったです。

この部分がｲﾗｯとするね。

＞いくえみ綾先生の「バラ色の明日」にハマっています。

ほう

>>405
波って本当に日本語が不自由だね。
読書好きならもう少しまともに書けといいたい。

なんでいまいちなものがあってとかわざわざいうかね…

×読書好き
○読書好きに見られてそんけーされる私ステキ

>数年間読んでいなかった長野まゆみ氏の本を出ている本片っ端
>から買いあさって読みふけったのが最近あったような・・・。凄い好き
>なものといまいちな物があって、楽しかったです。

箇条書きにすると
・長野まゆみ作品を何冊かまとめて買って結構長い時間目を通した
・最近知ったわけじゃない、数年前から知ってることは強調しておきたい
・本当に１冊じゃなくて複数冊買って読んだんだよ！その証拠に感想も様々
・人気作家でもいまいちと思えばいまいちと言っちゃう私の優れた客観性

こんな感じでよろしいでしょうか？

長野まゆみか…
美少年ニアホモが頻出&独特の世界観構築してる作家だよね
確かに波ちゃんが好きそうというか
隠れて憧れてそうな「ポジション」だ

自分も作品を世に出している人なのに、「いまいちなもの」と
口に出していえるところがすごい。
すごいというより恐ろしいよ。

自分が他の作家さんに言われようもんなら物凄い勢いでファビョるくせにな。
人を不快な気分にさせる天才だよ、波ちゃんは。

パクったレシピの紅茶の入れ方でさえ「これが一番てわけじゃない〜」
とか書けるひとだもんな。

でも実際他の作家さんにいわれたことってある？
知名度無いし、せいぜい無視されるだけじゃないかな。

ああごめん、書き方間違えた。「ファビョるだろうにな」ですね。
でもそういえば無視ってかスルーされてファビョったのが帯ギュ事件なんじゃない？

河合克敏に知らないって言われる少女漫画家がわたしのわけないじゃないふじこ！
ってな

並みのフォローをする気は更々無いが、
イマイチどころじゃなくもっと凄いのを知ってる

榎本ナリコだけど、白癬系のモノマガジンみたいな雑誌に
「桂正和の描く女ってムカつくんですよ！」
（誇張なし原文のまま）とはっきり言っていた（汗）

知らないだけで、もっと過激な事を
公言している作家はいくらでもいるだろう

イタタで有名な●とかもね
三谷幸喜作品に対して偉そうに批判したり（騒ぎが大きくなってから削除したけど）
波は名指しで批判するほど度胸ないと桃割れ
だからあえていまいちな物と濁した書き方したんだろうし

名指しで批判なんてしなくていいよ、そんな度胸いらない

>421
でもそれは「作品自体が面白くなかった」と言っているわけではなく、
作品を楽しんだ上で「キャラがむかつく」と言ってるんだよね
波とはまた違う気がするなあ

>>421
フォローになってない上に的外れ

（汗）

作品を読んだ上での感想と言う意味で
内容がつまらなかった、と言ってる波とは違うけど
こっちの方が過激で「いいのかよコレ？」と思えたので

波がムカつくなんて誌上で言ったら大騒ぎになるんだろうね
>>425
いや、だからフォローになってなくて良いんだって、
そのつもりはないから

波ちゃんのは、話が面白くないしキャラもムカつく、救いようの無い駄作ばかりだものw

>>424
別に>>421で楽しんでるとは書いてないし、
榎本ナリコも言ってなかったよ

ていうか、波は実際読んですらいないんじゃ、とさえ思うわけで

>429
そうだね、でもまあ
「女がむかつくから読みません」と「読みましたがいまいちでした」では
受け取る印象が全然違うもんだな
前者は、そこまで言われれば作者も納得ｗｗｗって感じがするわｗ

名無しでならいくらでも糞作品とか糞キャラとか言えるけどね
私達みたいに

>>431
読んだ上で「女キャラがムカつく！！！」と言ってたんだが

＞「女がむかつくから読みません」
なんてどこに書いてあるの？

どこにも書いてないよ
たとえ話だけど？

もちつけ>>421w

波ちゃんがする長野まゆみ批評ってどうしても
良かった作品→単純にホモ萌え出来た
いまいちな作品→ストーリーの出来栄え云々ではなく単に萌えなかった
のみで判断してそうなイメージ。当てにならなそうだよね。

（汗）

そうだね、一気に煽られてレスついてビックリした、落ち着きます

説明不足だったかもしれない、失礼
榎本は漫画を読んだ上で「女キャラがムカつく！」と言っていたよ

この小説がいまいちだったと言ってたらもっと楽しかったのになｗ

イマイチ程度では到底ぬるい
ここだと大げさにリアクションするのがデフォだけどね

いっその事、筆を折れくらい言ってたら、
１スレ埋まるくらいの盛大な祭りになるね

それくらい言ってれば心おきなくぶっ叩けるというもの

波　「筆を折れ」
住人　「オマエガナー」


お後がよろしいようで
懐かしネタですね

ていうか、
「最近おもしろかったもの、気に入っているものを教えてください。」
っていう質問への答えがなんで
「読みふけったのが最近あったような・・・。」だなんて
あ や ふ や なの？？そっちの方が気になるのってワタシだ（ｒｙ

その例に出されてる人の「○○の描く女ってムカつくんですよ！」って
それに対するフォローが文中に何も無く、ムカつくという感想だけで
終わってるのかそうじゃないかで印象が違ってくるからなあ…

波の場合だと「○○の描く女ってムカつくんですよ！」という文章につけくわえて
「ミリョクある女を描けるのはやっぱオトナの女だけかもね」とか抹茶かミカちゃんに
言わせてる絵とその横で困り笑いしてる自画像も描いちゃいそうだけどｗ

>337の、定期入れを貰ったけど定期持ってないからカード入れにしてるって話
そこまでなら別にいいけどその後の「いま３枚ある」ってひとことほんと余計だな
だｗかｗらｗなｗにｗｗｗｗｗｗｗって草生やしたくなるｗ

不愉快とかそういうレベルでなく、ほんとに誰も聞いてないよ？って言ってあげたい

本当だ
読みふけるほど熱中して読んだのにあやふやなのは変だよね

インタビューを受けた時が締め切り直後で意識が不明瞭だった
記憶力が悪くて忘れた
読みふけった本など最初からなかった
既にアルツハイマーが始まっていた

どれだろ？
個人的には記憶力が悪くて忘れたんじゃないかと思ってるけど

>>443
本は自慢するほど読んでないから最近と言われて困ったんだよ
だからちょっと前の話を引っ張りだしたはいいけど、
「今ごろ長野まゆみかよ、遅れてる」と言われないように（普通言われないが）
数年間読んでなかったとか余計な枕詞を付け加えて不自然になってるんだと思う

もちろん憶測ですけどね
「最近」の指定なしに本の話を振られたときは
いつも「小学生のときに三島を読みました」だしさ

>>444
＞それに対するフォローが文中に何も無く、
＞ムカつくという感想だけで終わってる

ｙｅｓ　ムカつく事に対するフォローは無かった

>>448
まあ自分はムカつくって感想だけなら別に…いいんじゃね？
それがおかしい感想なら書いた本人が叩かれるだけだし
「これを好きと思う人はチョットおかしい」とか言い出してなけりゃさ

うん、その話はもういいかな。波ちゃんの面白さは言動全部ひっくるめての事だし、
他のイタイ人と比べてもしょうがないっつーか

>>450だね。
波ちゃんよりもっと過激な、こんな人がいました！！
って、だから何？っつーか・・・

波ちゃんの痛さって、過激な人とは土俵が違うからなぁ。
比べようないよな。

波にはちょっとの事でも大騒ぎするのに他の作家には寛容なんだね

でも他の山口さんとか川原さんとかの作家と比較して
波が駄目だって話は何度も繰り返されてるけど
だから何？とはならないね

他の傑作を書いてる作家と比べても仕方ないとは思わないんだね

ていうか他の作家にそこまで興味がないのでｗ

>>452
他作家を叩きたいなら該当スレですればいい
寛容とか関係ないだろ

普通の少年漫画のスレで、例えば
冨樫ﾏﾝｾｰ久保は糞などと言おうものなら
大騒ぎになるけどね

あまり他の作家を比較対象として出さない方がいいって言うか
出すべきではないと学んだよ

つーか、ちゃんとストレートに自分の意見を言ってて、普通なんじゃない？
説明が無いのは、説明が無くても筋がわかるから割愛されてるんだと思うよ。
それ、ちゃんと内容覚えてないけど、話の流れの前にちゃんと理解できる流れがあったし。

波兵ちゃんみたいな
「○○ってムカつくんですよ！って意見が私のとこにきます。私に言ってどーすんだｵｲ　（栗汗）」とか
じゃないじゃん？

どーでもいいけど、波兵ちゃんって対談できなそーだよね

>>421の文章から波臭がするねw
スレ住人はスルーしる。

>>452
あんた、波の才能をバカにする気？
そのちょっとの事が積み重なって生み出すイライラ感が波ちゃんの最大の個性だよ！
ほかの作家にできるない、すげーーーーー個性なんだよ
あんたわかってないよ！
これがなかったら、絶対にデビューなんかありえないから

ｲﾝﾀﾋﾞｭｰは○○っていう人もいますじゃなくて
自分の意見としていまいちだと言ってた

つーか別にここで長々話すような事でもない気がした
今木が着くのは遅いか、何か長話しちゃってすまそ

気がつく　だね

自分も作品を世に出している人なのに、「いまいちなもの」と
口に出していえるところがすごい。
すごいというより恐ろしいよ。

すごいというか、書き方が雑すぎたよね。
そこがセンスないって言われる部分だと思う。

よく書くときは、共感簡単だから説明いらないけど
悪く言うときって、どこが悪く感じたかくわしく面白くストレート書くでしょ
それによって、作品を理解してると表現できるし、
その作品に共感できなかった人には作者への共感
そうでない人には作品への興味がでるわけじゃない

で、読み手の興味と共感をつかむときこそ、書き手としては「YES!」ってなるじゃない？
それは、「批判は承知です」とか書く人でも、そうじゃない。
なのに「いまいち」だけでしょ

作品が雑なのもわかる気がする。
エンターテイメント精神無さ杉なんだよ

そろそろちがう話しよーよ

>>463
＞どこが悪く感じたかくわしく面白くストレート書くでしょ
そんな事をしたらどうなるのか、よーく考えてみるんだ
恐ろしい

別花明日発売だね

別花楽しみだね
ララと一緒に買いに行くよ

紅茶での生徒会会長選挙のエピソードで菊花と候補者二人出てきたけど、
候補の一人（地味な男子生徒）が魔法かなんかでトチ狂った演説して
最後なんのフォローもなく菊花再任で終わったのが変だった。
あの地味男子、出す必要あったのかって。
彼の事を痛い子達がフォローして、彼が新生徒会長とかそういう展開かと
思ったから、生真面目な人をただ馬鹿にして終わったようでモヤモヤしたな。

波ってアニメは見てなかったの？
興味がなかったけどアシさんに勧められて
見てみたとかは有りそう

トルーパーの同人描いてる時点でばりばりのアニヲタ腐女子でしょｗ

いっそのこと、恐竜か人形の続編描いてほしいな。
恐竜＝抹茶の自己欲求度の+-評価の高低と波平の時代の知識と現代の知識の差、ﾌﾞｻﾏﾈ出現の期待
人形＝ﾌﾞｻﾏﾈの凋落ぐあいとパクリぶりに期待

だって、波兵ちゃんの時代の恐竜知識って
恐竜戦隊ボーンフリーだよね

>>468

同意。
あの男子は被害者って感じ。
魔法で狂った男子生徒に対して「彼はどうするの？」
「さー、彼は元からあんな性格だったんでしょ」みたいな感じで終わっていた。

地味男子のモデルがいそう。
なにせ「何度も絶縁を申し込まれてる」ほどの波ちゃんだし
エピの尻拭かずぶりが（いつもフォローないけど）ムカつきがてら
唐突に出したキャラっぽい。

名前を借りた実在の人物がいるはずなのに、キャラがひどいことになってるもんなぁ・・・
悦子のモデルとか、巻きちゃんのモデルとか、ジョナサンのモデルとももうつきあいないんだろうねぇ

そりゃあんな痛くて恥ずかしい友達自慢に使われたら
誰だって離れていくわな
友達大事にしろよ…

ジョナサンはホモに、悦子は槍万に、まきちゃんなんて存在すら忘れられてるよ・・・ｗｗｗ

カトウクミコさんはどう思っているんだろうか…

マキちゃんは本人と縁が切れたから意地でも登場させないんだと思った
結婚式に出てこないなんてありえないだろ…

オトナのおまけ漫画でアシさん紹介してて
「○さん。うちで一番古い人」と書いてて次の巻で
「△さん。うちで一番古い」とか別の人紹介してて
ゴミクズ１冊出る間に何があったのかと思った
なんかやったな

そもそも“古い”って失礼…。“長い”じゃないの？

「古株」と言いたいんだろうけどホント語彙が無いよね波って
乏しい中からよりネガティブに印象づける言葉を選択する能力はすごいけど

それにそんなに毎回「一番○○の人」を描く必要あるのかと思う
○さんも△さんもまとめて「付き合いも長く頼りにしてます」とかでいーじゃん

>>478
あら、巻きちゃんと波って縁が切れたの？
なにかあったのかしら？

久美子の結婚式に、大学・教員時代の人が皆無なのがすごいよね
ひとコマでも数人の女性に｢加藤さん(久美子さん)よかったわね、おめでとう｣
でもいれとけば、読者が適当に脳内補完して
二次会だか三次会だかで慎吾関係の会に出たんだなーと思ってくれるのにw

しかもあんだけ仲良しアピールしてたマキちゃん(西脇と五郎も)すら出てこないとか
想像力が乏しすぎるの通り越して、なんか腹に含むものがあるんだろうなと思う
(作者←→モデルになった人 or 久美子←→マキ御一行)

波平ってコミックスに描くことが「最大級の恩恵」だと思ってるフシがあるから、
逆に描かなくなることが「最大級の仕返し」になると思ってたりして…
モデルの人々と縁切り状態になって、呪いながら
「フンッ！！もう絶対描いて　や　る　もんか！！」
批判されてケチがついたものも描きたがらないしね。＞例：紅茶・抹茶

吾郎が出てこないのはかなり不自然だよね…
身内なのにｗ
慎吾の親も出てきてないしね
組慎夫婦ってもしかして家族からも縁切られた？
銭湯を慎吾にやる代わりに家族とは縁切ってくれみたいな感じでｗ

久美子ってせっかく小学校の先生っていう設定だったんだから、そういうの結婚式のときにも生かせばよかったのにね
結婚式に、生徒たちがお祝いにやってくるとか、そういう設定があればほほえましいのに

それに今時教員で寿退社する人間は皆無でしょ・・・
周りに嫌われて学級崩壊させてしまって同僚ともうまくつきあえなくて結婚を機にやめましたって感じ

今って…何年前の作品だと思ってんの？
あの頃同だったかは知らんが。

寿退職が判明したのってオトナコドモの番外みたいのとタカリででしょ
4ページぐらいのどうしようもない奴
あれが出たのってそう何年も前じゃないはずだけどな。

五郎って波のお気に入りキャラだったのに
出てこなかったからﾜﾛﾀｗ

ｽﾏﾝ。結婚式の様子って言うからｵﾄﾅ最終回と勘違いしてた。

すまん。486だが、ゴミクズ派なので最近読んだんだわ。
でも、教員って、昔から寿退職少ない職場じゃない？
久美子の場合、一色小学校勤めてたから公立でしょ？
公務員で福利厚生もしっかりしてるし、育休だってうちの自治体じゃ最高３年取れるし。
一昔前のＯＬみたいにすんなりやめるパターンなんてなかなか聞かないよ。

ショタコンがばれてクビになったんだよきっと

ほんとうに設定いかせないんだね。考え無しに描いてるから。
組子は小学校の教師が夢というより、寿退職が夢だったんだろうね。
それこそ結婚したら漫画家やめるとか言ってた並の分身だし。
誰もが惜しむ憧れの職業をさっさと捨てて家庭に入るの〜って演出のためのただの腰掛け。
そういう態度を馬鹿だからさらし続けて、怒った同僚皆が結婚式を欠席ってのもありえそう。
五郎は並の愛しっぷりがキモかった。

実は小学校教諭の免許が取れてなかったっていうオチだったら面白いよなｗ
数年前にそういう事件あったよねｗ
実は免許取れてなくて首になった事件。
教員免許を提出しろって言ってもずっと出し渋ってて半年後ぐらいにばれたのが・・・

そりゃー小学生と付き合ってたってことがバレたら
実習打ち切りになってもおかしくないよな普通なら

小学生と付き合うのもあり得ないけど、自分の彼氏がいる中学校に実習に行くって言うのがもっとありえない。
母校に実習しにいくにせよ、そいつと付き合ってること周り知ってたら実習打ち切りでしょ

実習時代現役中学生の真吾と付き合ってるのが実習先の教師にバレて
注意されるシーンがあったけど、真吾の同級生が
その回想シーンを語る場面で、何故か“久美子に注意する教師側が悪人”扱いだったよね…
「『生徒に悪い影響が』とか頭固い事言ってさー」とか言わせてたような。
ショタ教師のいるような学校に我が子を預けたいと思う親は稀だろう…

漫画の世界だから教師が寿退社っつーのもありなんじゃね？
現実じゃ勿体無いから絶対に勧めないけど
そもそもあの漫画は高校生と小学生がカップルだってことが既に有り得ない

オトナのWikipediaをなんの気なしに見てたんだが。
ジョナサンとキャロルの父親の名前って「スミス＝富嶋」なんだな。
ファーストネームを設定してないだけか？

よその子はよその子ですとか言い切っちゃう久美子に担任もたれたくないな
元教員設定とは思えない最悪の台詞

ショタはバレなければまあ許せるけど、よその子はよその子ですとか言い切っちゃう久美子に子供の担任もたれたくないな
元教員設定とは思えない最悪の台詞

よその子発言もそうだけど「女の子は弱いから
ケンカしたら駄目」「男の子にはプライドがあるから
イジメも知ってても黙ってる」って発言もさぁ…
こんな偏りまくった男女差別発言をナチュラルにする母親、
教師どころか親同士でも可能な限り避ける。

別に普段だったらヒロインが寿退社しようがどうでもいい。
ただ、久美子の場合はあれだけ周りを巻き込んでまでなりたかった職だったから
あれだけすんなり専業主婦になった事に違和感があるんだよ。
まあそれ言っちゃったら、何でいじめられた経験しかない小学校
(しかもその際感銘を受ける教師との出会いがあった訳でもない)と言う場で
教師になる事を熱望していたのか？って疑問が残る。
しかも波ちゃんの場合はちゃんとそういう描写がなかったものだから
「久美子が小学校教員になりたかったのはショタだから」という印象を与えてしまう。

そうだね

>>499
浦沢直樹の「ＭＡＳＴＥＲキートン」の主人公と同じケースで、どちらも苗字
（もちろんファーストネームは考えていない）かも知れないな。

でも波ちゃんの事だから何も調べずに
「スミス」をファーストネームにした可能性もあるよ。

まー波ちゃんワールドの「先生」っつのは、事情があって
保護者的立場になっても預かってる女の子に手ぇ出すし、
周囲もそれ知って「若い娘と毎晩…うらやましいねえ」とか
『応援』するような人種ばっかりだからなー。

そりゃ寿退職もアリな世界かも知らん。

「O's fist」の波ちゃんに英語力を求めても…ww

「one's fist」だお

波ちゃんには「想像力」と言うものがまったくなく
全てのキャラクターやストーリーは身近なところから済ませてしまうので
ダメダメな作品しか出来てこない

誰も言わないなら私が敢えて言おう
>>483西脇って誰だｗｗｗ

波ちゃんへ。
漫画描く時はコレを使うといいかもw
ｦﾁｬを黙らせちゃおうよwww
http://www.manganotatsujin.jp/home.php

ジャパニーズプリティボーイ（笑）見て疑問に思ったんだけど
英国人は波見て日本人だって気付いたのかな？
アジア系なら全部同じに見えそうなんだけど
波なんか特に朝鮮系の顔してるしさ
ジャパニーズとは直接言われた事はなくて
ちょっと前に誰かが言ったように
涙の脳内でかわいい→プリティボーイに変換説が有効に思えてきたわ

>>511
CMでやってるやつかこれ
道具付きで\390は安いなー

あーでもアジア人に話しかけるときにとっかかりとして
「中国人？日本人？韓国人？」と訊ねる人多いよ。
少なくとも欧州に1ヶ月いたときはかなりしょっちゅうきかれた。

ただ波が直接応答したわけでもないと思う。
そんなん会話がカケラでも存在してたら、大きめの柱スペースだったし

英ゲイ”Japanese?”
波　　　「いっ、いえす あいあむっ！」
英ゲイ”Oh, Japanese pretty boy!!”
波　　　（男の子じゃないってばっっ（顔タテ線栗汗））

てな感じの一場面ぐらい描きかねない。
いま念のためprettyでエキサイト辞書引いたら
>3 〈男の子が〉(女性っぽく)かわいい，にやけた.
にやけたって意味もあったんだね。

あれ？今更ながらの疑問なんだけど、
久美子は文学部出身でなぜか小学校教諭の免許状を持ってるんだよね？
なのになぜ中学校で教育実習？
小学校と中学校では免許の種類が違うよね？
教員養成系の大学なら、小・中・高の免許が取れる可能性もありそうだから
実習も小・中２校くらい行くこともあるのかもしれないけど。
ホントにテキトーな設定なの？

リアの時にオーストラリアに行った
その時に上手く英語が話せなくて
現地の人から日本人？と言われた事があった
後でそれを話したら
中国人とかはもっと英語が上手いからじゃないの？とorz

>>５１５
ホントにテキトーなんです。
「すぐ文句言ってくる人達ももーちょっとオトナになってネ」の波平ですから。

>>516
なんか納得ｗ
日本人は言葉通じなくてもパック旅行で海外行っちゃうからな

>>514
容易に…想像出来ます…
(ネズミ顔のにやけた妖怪子供おばさん顔の波ちゃんが)

>>513
「創刊号特別価格」

ここのは全部そうだから。
2号以降は890円、で全60回（予定）w
大概途中で部数がガクっと減って、「希望者のみ継続」
みたいなことになるのもお約束。

オタク系ショップの漫画セットとかコミックスタジオとか
買った方が安上がりだと思うよ。

>>518
それはチャイニーズもコリアンも同じだよ…
アジア人と接しなれてる地域の人たちは、
服装や人と接する時の態度と英語の訛りで
わりと正確にチャイニーズ/ホンコンニー/コリアン/ジャパニーズ/を
見分けられることができる気がする。
やっぱ国民性があるんだってさ。

>510
あれ、違った？ww
マキちゃんの彼氏の名前、もう覚えてなかった

>515 久美子は一 色 小学校で
教育実習したよ

早売り立ち読みしてきた

コレ漫画にする必要ある？と思うくらいどーーーーでもいい内容
予想はしてたが、オチも何もないし
日高の沖に召すままのノリに近いような感じだった

あの２人が終始イチャつきまくり、自己投影っぽい新キャラ登場
投影キャラがいないと漫画書けないのかね…
そして波漫画にしては珍しくストレートに２人がイチャついてたから
「王道の恋愛漫画が描けない波」と散々叩かれてたことへのアピールかと思った
「今まで描かなかっただけで、描けるんだから！」てな具合に

>522 西崎だ。
自分もやっと思い出した。
名字しかわからないや。

実習先で
「せんせー、処女ですか？」と聞かれて
久美子「ちがいますっ!!」
の背景が小学生だったような…?

教育実習がおかしい（楽すぎる）とかの手紙がきたからって
ｺﾞﾐｸｽで、1ページくらい使って言い訳してたけど
「でもみんなも大人になろーね?」かなんか書いてたのが印象に残ってる

この期におよんでまた新キャラ出たんだ。
テコ入れごくろーさんって感じ。

私の通ってた大学は、文学部に在籍してても中高＋小学校の免許がとれて、
実際更に＋司書教諭の免許を取ってるこも結構いた。
だから、久美子の通ってた大学もそうなのかもなー、とはちょと思う。


ただ、中高＋司書教諭は普通の教職課程で取れるけど、
小学校教諭の免許は、通信学部の教育学科（？）を選択してた。
通信学部と通学の両方選択して、おっそろしい量のレポートこなして、
夏休みも通信のスクーリングに行って、ピアノのテストだってある。
クラブやサークルに入ってる子もいたけど、生半可じゃ無理だよ、
教育実習にすらいけない。

小学校教諭の免許は教育学部じゃなきゃ取れないよ。
ついでに、友だちが居ないと厳しいものがある。

キャロルよみきり簡易バレ


お互い仕事と試験で会えないため、電話で我慢するユキとキャロル
「好きだよ」と連呼しまくったり、とにかく甘々な内容
編集部からのお使いとして新キャラ♂登場、自己投影キャラ？
（男か女か間違えそうになる程、無駄に美形という設定）
会えないのを我慢してるのに、男が出来たことを歩に怒られたりして凹むキャロル
ユキも仕事がはかどらない
新キャラがキャロルに「我慢しすぎるのもダメ」とアドバイス
久しぶりに会って再び甘々台詞満載
ユキの仕事の調子が良くなった
新キャラは問題を解決させる達人でしたとさ

おわり

>>529
>お互い仕事と試験で会えないため、電話で我慢するユキとキャロル
>「好きだよ」と連呼しまくったり、とにかく甘々な内容

…なんか「お勉強がんばらなきゃ！」とか言ってるキャロルとか
「好きだよごめんねキャロルちゃん」とか言ってるユキとか
ミカオリ日記思い出したｳｹﾞｰ

>>530
語弊があった。
530のは>>529のネタバレから連想しただけ、実物読んでないです

＞男か女か間違えそうになる程、無駄に美形という設定

波が男に間違えられた時
まさかこんな風に解釈してないよな…？
「男に間違えられて嬉しい」が全く理解できなかったけど
こういう解釈なら納得できるw

>>529
この内容に何ページ使ってるの…？

>男ができたことを歩に怒られたりして

後のなんかのために坂田フラグもとっときたいんだなあ並ちゃん

男か女か間違えそうなほど無駄に美形が優しく問題解決してくれるって
自己投影というか理想の下僕投影キャラかもね
これもまた「ミカ」かもしれん

>>530
私もネタバレ読んで同じこと想像した・・・
うげー

なんで歩が怒るんだ
むしろ喜ぶと思うんだけど

>>529
いまどきな４コマ漫画の4Ｐ8本物の内容位だね
出会い系の広告漫画並みの内容

とりあえず見た


すげえ、波ちゃん蝶すげえ！
こんなに何も内容がない漫画初めて見た
前回のメタボより中身ないよ恐竜レベルだね
これで48ページもあるなんて資源と紙面の無駄以外の何物でもないわ

＞男か女か間違えそうなほど無駄に美形

同人設定乙ｗ
ってｶﾝｼﾞｗｗｗ
中ニ病が描く自分設定みたいだね。

この内容で48ページって1ページ1コマとか?
それでもまだ多いか。
見開き1コマとかか?

たぶん片面メモ帳

http://p.pita.st/?3ebcijop
１＆２．見開き
３．「好きって言われると心臓痛い」という電話だけで７ページほど
４．ｲﾛﾝﾅｺﾄｶﾞｼﾀｲ、ﾃﾞｽｶ
５．編集からの電話と偽ったけどバレバレ
６．食い物にしてるのは波ちゃんだけだよ
７．美形が方言喋ったらあかんのかい
８．コレを「ムダに美形」と認識するのは私には不可能です
９．そんなんじゃなくないじゃん

http://p.pita.st/?va7zigkl
１．「あたしはそんなつもりないんだけどぉ〜、歩に嫉妬されちゃってぇ〜」
２．恋愛してたら何言われてもそーなると思うんですよ、アナタの彼氏に限らず
３．一応見せ場なのに見開きのノドでヒロインの顔をぶったぎる自称漫画家歴20年
４．じゃあ女の子をドキドキさせられない波ちゃんは少女漫画家やめてください
５．…え、どの辺が大人？
６．確か未成年
７．某ギャング漫画の右腕の人ですか？
８．前回と同じオチ
９．用途の狭いアシスタントですね


柱：
＞今回は前にも増して気恥ずかしさに身悶えつつ描きました。なんだ
＞このラブラブっぷりは…。というか男キャラばっかだなこの漫画！

この漫画に限らず波ちゃんの漫画は男キャラばっかり次々出てくるじゃんｗ

＞男か女か間違えそうなほど無駄に美形

え！？
別にフツーじゃん。
歩が普通の青年に、ジョナがチンピラになっているね。

むしろブサ（ｒｙ
太鼓を馬面にしただけの顔じゃん

また太鼓出てきた！！
それとも朝かな？

なんか、「ふ〜ん」としか感想がいえないな。

最近の絵で描いた太古にしか見えねぇぇぇ。

え？！もしかして太古も　波としては
『男か女か間違えそうなほど無駄に美形』だったってコト？！
ありえないシィィィィ！！

カラー絵のキャロルはポーズといいひどいな〜〜〜；

自分も太鼓か朝かと思ったw
描き分けできてなさすぎだろ

２ヶ月も時間あってこれなの？
もう漫画家やめていいよ

どう見ても太鼓で驚いた
あれだけ外見が酷似したキャラ描いてて
自分で気づかんのかね？

>>529
＞男が出来たことを歩に怒られたりして凹むキャロル
何故歩むが怒るんだ

違う…あれ歩じゃないよ
何だか絵が更にきもくなってた
前から？

女心をいいように扱えるって…ホストじゃねーんだから
ほんとに視野狭いな

本当のキャロルはどこに行っちゃったんだろう？
いつから今の女子高生と入れ替わったの？

あー…なんか表紙のユキデジャブると思ったら…。
これダンシング大/捜/査/線の青/島

ユキのコート、肉色２巻でテントが着てるのと同じだよね

自分も大人んなれやって言われてる歩の顔ヤバ過ぎ
歪みまくってる・・・

つーか、あいかわらずほとんど全員が不機嫌なのね
ヒスばっか

相変わらず服はコートと制服でごまかしてんな

まー　あの絵で連載はありえないな。

今回のでアンケよければ連載決定！とか言われてるのかな…
肉色に比べればマシな気はするが内容ありあないくらい薄い
しかし他の掲載漫画も薄いというか予定調和なのが多くて
偽チェリーが変に記憶に残ってしまう…もちろん悪目立ちだが

キャロルの詠みきりは特に嫌なところも無さそうだが
特に面白いところも無さそう

あ〜すっごい良かった！



いくら何でもこれ見たら、仕事してない変臭でも引導を渡す気になるだろw

顔が変だ
鼻と口の描き方が変だ

顔のバランスも変だしパーツも変
つまり全部（ry

自己投影キャラは美形設定にしないと気が済まないんだね
全然美形に描けてない上に描き分けも出来てない訳だが

大口開けて怒鳴ってる顔が、ものすごく下品だよね。
大口開けるのが悪いんじゃなくて、表情がさぁ…

波の作品に最近多い、横斜め顔で目閉じてる顔がどうしてもキモイ

新キャラ、あれ美形なのか？
ごく普通の男に見えるが

カラーのページ三人とも顔無しスタイルだよね
波の中で流行ってるの！？

キャロルの口が顔の半分以上あって怖い
何処が美少女？

>ゆわないで

頭悪そうな言い回しだな…

美形っていうからどんだけ気合入れて書いたんだろと思って見たら
馬面ブサで噴いた
あれで美形設定なのか

美形設定というより、中二病設定ｗ
そして画力が追いついていないｗｗｗ

カラーになるとより一層体の造りがおかしくなるのは何故？
ミリタリーコート着てるユキセンセー、絶対中の人がいる状態だよね

>>575
うむ。いるね、中の人。
あれは、めそ・・・ゲフン、ゲフン。

>>575
間違いなく二人羽織
それか赤ちゃん負ぶって半纏着ている姉や

女の子はドキドキさせられるけん〜
と喋ってる金子の後ろ姿が無駄にデカイよ

顔も身体も歪んでるし、ヒロインはブッサイクだし、誰が誰だか解らないし
相変わらずフキダシだけは無駄にデカいし、なんなんだ、これ……。
うpされた画像見ただけで言うのもアレだけど、漫画になってないよ。

男女わからない美形っていうから、闇の末○系か、カイン系だと
思っていたら、いたって普通の、年下当て馬系の男なんだね。

目を閉じた顔、かわいくない。
口を開けた顔も。
切れている台詞の「ちゃんとしてるもん！」がすごく気になる。

緑のコートのユキ先生の背中が変だお

＞ちゃんとしてるもん！
あれを思い出す。
危険日はエチー禁止だから、危険日前日にいっぱいしておくっていう。

少女漫画家を｢乙女心を食い物にする職業｣って…
そんなこと思ってるの波だけだっつーの!!

大人になれやって言われた後の照れてる？歩に違和感。
また何かに影響されたのかな？

せっかくのカラーなのに相変わらずひどいね
何このバック

なんか･･･歩がこういう時間を経て
悦子に再会したってのがまた全然しっくり来なくて違和感バリバリ

少女漫画家→乙女心を食い物にする職業
少年漫画家→少年心を食い物にする職業
青年漫画家→大人心を食い物にする職業
歴史小説家→歴史マニアを食い物にする職業
推理作家　→ミスマニアを食い物にする職業
ラノベ作家→オタ心を食い物にする職業
大日本印刷→全ての読者を食い物にする職業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ゲーム会社→ゲーマー魂を食い物にする職業
鉄道関係者→鉄っちゃんを食い物にする職業
教師　→他人の向学心を食い物にする職業

こうですか？わかりません！

波の少女漫画家って職業に対する認識そのまんまっぽいセリフだなー
引くわ
＞乙女心を食い物にする職業

>>543
下のリンク
2段目右端のブサイクは、まさか歩じゃないよね
まさかね・・・ハハハ

表紙のユキとキャロルの二人羽織もあれだが、
それにもまして背景のサクランボが下書き無し・タブレット一発書き風味なのにフイタ。

素人じゃないんだからよー。後から編集にでも言われて急いで入れたんですか…。

>>588
多分波ちゃん的には“他にも的確な例えがあるのに、
敢えてサラッととんでもない表現をしちゃう
ちょっと口が悪い、そんな口調とは裏腹に(口調とギャップのある)美少女”
って言う見所だったように思えるんだ。あくまでも「波ちゃんにとって」は。

まぁしっかりハズしてる訳だけど。相変わらず波ちゃんの狙い所って独りよがりだよね。

乙女ゴコロを食い物にする商売、なのにアタシにはメロメロ（死語）なの、っていう
「その他大勢の女の子とは違うアタシ」アピールにも見える。

多少わがままなとこもあったが、そんな歪んだ自尊心のアピールするのはキャロルじゃねえ〜！

どうして担当はネームの段階でこれをボツにしないんだろう？

最初に−１００の物を見せられて、そのあとに
−１０の物を出されたら「良くなった」って
思うんじゃないの。

言葉選びについて指摘したら「これでいーんです！」とブチ切れられ
担当もウザいから投げてるんじゃないかと想像
ゴミクズでの逆校正が物語ってる

さくらんぼよりバックのカラーの味気なさが気になる。
地味で。

せっかくカラーなんだから、一色でももっと目をひく明るい色を
使えばいいのに。
服とも全体的に色味があってない気がする。
自分もカラーコーディネート全然わかってないから
あってないと言い切る自信はないけど、なんか暗いしかみ合ってない。

色合いもだが、絵自体が引き杉で見開きの効果が全くないよね
ﾋﾟﾀで見るとあまり感じないが
実物見ると、人物ちっさ！って思うよ

ところで主人公の顔、見開きでぶった切るのはアリ？
色々新しいことするなぁ。

「いろんなことしたい」って台詞に、含み持たせてあって気持ち悪い('A`)
うがち過ぎかもしれないけど、ユキのリアクション見てもそんな感じだし。

別花表紙のカラーをチラ見した時は雪先生はともかく
キャロルは意外に悪くない？と思ったんだけど
ちゃんと手にとってみたら唇キモかった
本文はもう一目でキモかった
美形らしい金子とやらと歩がブサイクすぐる

方言は抹茶指導なんだろうか

>>584
同じことおもた。
ちょっといくえみっぽいかな?ともおもた。

あんなおばさんを歩だなんて認めない
あんなおばさんなんて

タカリでも十分酷かったのに

やまだの馬鹿！
うわ〜ん

＞乙女心を食い物にする商売

たしか同人で波が自分の仕事をこんな風に表現していなかった？

あたしの名前は、キャロル＝富嶋。花の１７歳。最近カレシができました。
（キャロルとユキ先生の夜のラブラブコール。キャロルはベッドの上。ユキはアパートの階段の踊り場）
キ「お仕事大変？」　ユ「フツー。キャロルは試験勉強大変？」　キ「フツウ」
ユ「好きだよ」　キ「あんまりゆわないで。しんぞーいたくなるのっ」
ユ「そっか。だいすきだよ」　キ「うー。ダメ。寝る」　ユ「夢みてね」
キ「…みそーでいや」　ユ「俺もいてて」　キ「うそばっか、もう」　ユ「ほんとに
痛いよ」　キ「からかうのやめてー！なんの作戦」　ユ「違う。ほんとにいたい。俺の。誰にもあげない」
（キャロル沈黙）　ユ「だまっちゃった」　キ「…ゆわれてどーにかなりそーなの」　ユ「どうにかさせたい」
キ「オトナでしょ？　わかるよネ？　もーやめて。ドキドキするから」　ユ「好きだよ」　キ「いたいっ！
（注・心が？）」　ユ「かわいい」　キ「ムリです。もうねます。うう。おやすみ」
おやすみ、とは言ったが、キャロルは電話を切れない。ユキは切らない。
キ「あのね…お仕事終わったら連絡して」　ユ「うん。いつ終わるかまだわかんないけど」　キ「わかったら
メールして。時間、気にしなくていいから」
キ「ねえ、あとね、やっぱり。…あんまりすきってゆわないで…」　ユ「なんで」　キ「ほんとにむねがいたく
なるからっ」　ユ「でも俺ガマンできない」　キ「前はもっとちゃんとしてたよ」　ユ「だって今は好きに
なっちゃったんだもん」　キ「うわ、またゆったっっ」　ユ「じゃあ、くちチャック　する」　キ「……いらつく…」
ぼそりと言うキャロルに、あわてるユキ。
キ「あたし、ユキといつか、いろんなことがしたいかも」
キャロルの言葉に、ユキは赤面する。
ユ「うわ、そーきたか」　キ「今ドキドキした？」　ユ「した」　キ「くへへ、やったネ」　ユ「勝ち逃げだ！」
キ「ユキがからかうからですぅぅぅぅ。べー！！　おやすみーだっ！」キャロルは電話を切る。ユキは
にやにやがとまらない。
（キャロルモノローグ）あたしのカレシはつわものでした。かなりの。さすが少女漫画家は違う…
出会った頃の、ぼーっとしていた男だと思っていたのに、キャロルはかなりどきどきさせられてしまっていた。

ユキは部屋に戻る。アシ達には編集部に電話したと言ったが、アシ達には電話の声が聞こえていて、
ユキが言ったセリフでからかわれる。

（キャロルモノローグ）アタシのカレシの職業は、乙女心を食い物にする商売です。
教室でうめき、机にガンガンと額をうちつけるキャロル。あわててとめる友達。
友「何やってんのよ。脳細胞が死滅するぞ！」　キ「あーんテストやだああああ。早く終われぇええええ。
遊びにいけないぃぃぃっぃ」　会いたいよぅ…と思いながら、キャロルは涙を浮かべる。
放課後、タイヤキを抱えて歩くキャロル。キ「ガマンはね。よくないネ、ウン」（心の中で）だってもう、三日も
電話とメールだけで。いいかげん禁断症状で
キ「ユキのマンガを読み返すダケじゃ、気がすまないﾝだーっ！」　いきなり叫ぶ。
キャロルに声をかけようとした人が、その叫び声に驚く。振り返ったキャロルも驚く。まるでユキのマンガ
から抜け出してきたような人だった。男？女？と考えるキャロル。
男「あ、それでキミ。こん辺の人やろか？　僕、アパートば捜しるんやけど」
方言で尋ねる男にキャロルは、内心で叫ぶ（ギャップで攻める演出かーっ。見くびるナヨ！　美形方言
キャラなら実兄で免疫ダ！）
桃の木ハイツ（ユキのアパート）への道を尋ねられ、自分もいくところだからと一緒に行くことになる。
アパートの入り口で、アシスタント達と会う。帰り支度の二人に、原稿が終わったのかと期待するが、
まだだと言われてがっくりと腰を落とすキャロル。原稿という言葉に、男が反応してアシ達に自己紹介
する。彼は金子という名で、編集部から交代するように言われてやってきたという。
キャロルと金子が部屋に入ると、こたつで横になって熟睡のユキ。それを頬をそめてぼーっと眺める
キャロル。
キ「なんか、ちゅうしたくなる寝顔だよネ」　金「同意求められても困るんやけど」
キャロルがタイヤキを置いていくと話しかけると、一応生返事はかえってくるが起きない。キャロルは
タイヤキ半分（頭の方）を金子にあげて、帰っていった。ちゅうしそこねたー、と考えながら。

３０分後？　金「すみません、原稿にインクこぼしました」という嘘で金子はユキを起こす。（これで
起きん作家さんおらんねー）　キャロルのタイヤキを渡す。よか方（頭）もらってすみません、と言う
金子に、俺はこっちの方がいい、とユキは言う。（どこ出身？とユキが聞くと、博多です、と金子が答える）

キャロルが帰宅すると、玄関にジョナサンがむっつりした顔で座っている。
ジ「遅い」　キ「早いでショ！　まだ４時すぎだモン！」　ジ「遅いわー。半ドンやろ、今日！」　歩「僕も
遅いと思ったよ。試験期間中に、どこ寄り道してたのか家庭教師として問います」
友達と参考書を買いに行ってたと言い訳するが、買ってきた本を見せてみろと言われ、結局買わなかった
とごまかす。
ジ「わかっとるで、嘘ついても。男んとこ行っとったやろ、自分」　キ「わーっっ。どーしてそんな下品な
言い方するのー！　ユキはあたしの男とかそんなんじゃナイヨ！　カレシだもん！」　ジ：歩「男じゃ
ないかーっ！」
キ「それにあたし達ちゃんとしてるよ。あたしは試験だし、ユキは今お仕事大変だから」（キャロル心の
声：ダメダメ。ユキはいい人で、あたし達は正しくおつきあいしてるってちゃんと理解してもらうんダ！）
キ「ごはん作りにいくのだってガマンして……え？」　ジョナサンと歩の痛い視線に気付くキャロル。
歩「社会人！？」　ジ「高校生たぶらかしよてｔ、犯罪者やろーっ！」
カッとしたキャロルは部屋にこもる。開けろ、何の仕事をしてる奴だ！と怒鳴るジョナサン。言えない
ような仕事なのか！？と言われ、頭にきたキャロルはドアを開ける。
キ「夢を売るステキなお仕事だよ！　少女漫画家だもん！！」　ジ「漫画好きやからって、漫画と
つきあうとか、あほか自分っ！」　キ「家、つけろよォオ。ばかああああぁっ！」　乙女心のわかんない
バカ男ども！、とキャロルはまた部屋にこもろうとする。
歩「だまされてるんじゃないの？」歩の言葉に、キャロルの手が止まる。
歩「女心をいいように扱える仕事なんでしょ。だまされてるんじゃないの？」　キ「歩がなんで、そんな
酷いことゆうの…」　（キャロル心の声：キャロルの王子様だった人）
ベッドでふとんをかぶって泣くキャロル。メールの着信がある。ユキからだった。

『ありがとう！タイヤキ食べたよ。シッポおいしかった。あと、交替の人が美形すぎてあせった。仕事
がんばります。俺のだいすきなキャロル。あえないときも、いつもあいたいなぁって考えてるよ。おやすみ』
すぐにメールを返して、キャロルは大泣きするのだった。リビングで泣き声をきいて、困るジョナサンと
歩だった。

『やだやだやだやだやだやだー！　キャロルもユキに会いたいよー！』というメールの返事を見て、
ユキは出かけてくる、と部屋を出て、すぐにキャロルにかける。それをベランダ？から見る金子。
金「なるほど。原稿遅れとる理由が、わかった」

肩を落としてとぼとぼと歩くキャロル。金子が声をかける。キャロルを待っていたと言う。少し話しを
していいか？と。コンビニの外で立ち話をすることに。
金「ゆうべ先生、途中で仕事抜けだしとってさ」　キ「あっ、あたし会ってないもん。ちょっと電話しただけ
だヨ！　ほんとはっ、ユキはっ、会おうかってゆってくれたけど、あたしはガマンしたよっ」　金「でも
そうやってガマンしてるせいで、先生は落ち着かんみたいやし。キミもそうなんやなかと？　うさぎちゃん」
キ「…だって、じゃあどーしたらいーの。ジョナサンや歩が反対するのなんてわかりきってるから、
あたしは頑張ってブレーキかけて大人にしてるのに。会っても会わなくてもダメダメになるし。ユキは
手加減してくんないし」　金「手加減ってなんね？」
キ「全力でドキドキさせよーとしてくるんだもん。ユキと話してると、ユキが何か言うたび、この辺が
ギュ〜ってすごい痛くなる。ユキは女の子がどー言ったらそーなるか知ってるんだよ。わかってて、
手加減してくんない。自分の魔力を知ってるくれに、エンリョしないであたしに使ってくるの」
金「いかんと？」　キ「いかんよっ！」　金「なんで？」　キ「だって！　なんか！　少女漫画家の
テクニックでドキドキさせられてる気もしてきちゃうもん！」
金「自分の特技で好きな女の子ばふりまわそうとか、先生、そげな余裕なかよ、今」
キ「でも…」　金「ガマンしてもせんでもがたがたになるんやったら、ガマンせんでよかっちゃなかと？」
キ「でも、お仕事の邪魔したくない…」　金「邪魔しない部分ではりかったらよか。ガッコー、試験
いつまで？」　キ「今日…」

金「そっか。行こか」
キ「えっ、どこ？」　金「スーパー。ホントは僕一人でいく筈だったけど」
二人は連れだって歩き出した。
金「大体やねー。少女漫画家やけん、女の子ばドキドキさせられるっちゃなくて、女の子ばドキドキ
させられるけん、少女漫画家ばやれとるんやなかろーか？」

原稿中のユキに電話がかかる。スーパーにいる、と金子から。買い物にどれだけ時間かかってるんだ、
と苛つくユキ。金子は、何か食べたいものはないか？と聞く。どうでもいい、と言うが、金子はしつこく
繰り返す。何度目かで、ユキはぽつりと呟く。「キャロルのごはん」　そのやりとりを、キャロルもそばで
聞いていた。
金「オーダー入りました〜」　キ「今日はキムチナベにするね！　ホットプレートだしといて」
そこで電話は切れ、唖然とするユキ。あわてて金子にかけ直すが、彼は電源を切っていた。

ドアの呼び鈴の音がして、ユキはあせってドアを開ける。と、キャロルがユキの胸に飛びこんできた。
荷物を持った金子の前で、ドアは閉まる。
がっちりと抱きつくキャロルに、風呂に二日くらい入ってないから、とユキは焦る。
いつもこの辺をぎゅうぎゅうされてせられてるからお返し、とキャロルはいっそう強く抱きつく。ユ「俺だって
いつも、させられてるよ」
そして３人でキムチナベを囲むのだった。

キャロルの家。なんでこんなに遅いのか、と歩。ジョナサンはメールがあったことを話す。ご飯を
つくって片づけて帰る、と。止めないと、と焦る歩。しかしジョナサンは、好きだというものはしょうがない、
とキャロルの恋愛を認める方向へ。そして歩に、大人になれや、と言う。

食事も終わり、ユキはキャロルを送っていく。３０分だけ、と金子に念押しをされる。
キャロルのマンションについて（歩いて１２分）、エントランス前で別れがたくてラブラブな二人。
と、外に出てきたジョナサンと歩が、二人のらぶらぶっぷりを目にする。
キれるジョナサンだった。

二日後、無事原稿があがる。金子は、恋愛遅延解消アシスタント、だそうだ。（意味なし？）

ただのバカップル話でした。
一応ジョナサンにはおつきあいを認めてもらえた？って展開でしょうか。
もしくは、連載？に備えて、新キャラを出しておこう！とか。
キャロルとユキのラブラブっぷりを見るに、これからこの二人に絡んでどうとかって
こともなさそうなですが＞新キャラ

詳細バレ乙です。バカ女の思考回路は理解出来ませんな。
あ、バカ女って主人公だけじゃなくて作者もだよ？←わざ(ry

バレ様いつもお世話になります。
少女漫画家に対して、「女心を扱うのが特技」なんてイメージ全く無いんだけど・・。
ホストじゃないんだからさw
少女漫画家つまり波は、恋愛なんてよゆーなんだぞ？っていいたいのかしら。

>>591
亀だが、その通りだとｵﾓ

まず、ｼﾞｮﾅ・歩・ｴｯｺ・ﾋﾛｼのﾌｧﾝだった人に謝りたい。
続編でｷｬﾗが改悪されても、ｽﾙｰでいいじゃんとか思ってた。
でも、自分の好きだったｷｬﾗが改悪されたらｽﾙｰ出来ないね。
悔しいね。昔好きだったﾓﾉまで砕かれる感じだね。
ｷｬﾛﾙがただの下品でﾏﾄﾓな言葉も使えない女になっちゃった！
頭ｷﾝﾊﾟなだけの低脳日本人高校生になっちゃった！


波のｸｿｯﾀﾚー！！
ｱﾝｹｰﾄに「辞めさせろ」って書いていいよね。答えは聞いてない。

バレ師さん、いつも有難うございます

要するに、
会うのを我慢してた二人だけど、たまには息抜きも必要ダネ！
と言うだけの話？

あ、美少年がもっと見たいならアンケ（ryもあるのか

読んだような気持ちになりました。
本当にこれ以上のことは書いてないんだろう、とも思った。

修羅場中に電話して、会いに行って、ご飯作った話か。
内容がないのは今はやりのスイーツ系のつもりなのかな。
ところでこの二人、そこまで愛し合ってる関係？
違和感がある。

>601
多分そうなんだろうね。
手近なところで方言指導を受けるために、博多弁にしたとしか
思えないw
やなこのエセ関西弁よりは、正確になってるかな？とは思ったが。
福岡の人に見てみてもらわないことには何だけど。

>>616
＞ところでこの二人、そこまで愛し合ってる関係？
＞違和感がある。

全くもって同意。

そもそもこのユキってキャラに魅力を感じないんだけど…
頭でっかちでプライドが高いくせに軟弱な男、というイメージ。
なんでこんなのにキャロルが引っかかったんだか。
漫画のファンだった、以外の理由が思い浮かばない。
まあ、高校生キャロルは口調から言動から、
あたまからっぽのウザ女以外の何者でもないから
お似合いではあるが。

前月の予告が「ﾌﾟﾗｽﾃｨｯｸ・ﾁｪﾘｰ」だったのはタイトル決まらないで仮題なだけだと
思ってたのに、まったく同じタイトルでくるとは思わなかった。
後々連載になるから、別タイトルつけなくていーや、って感じ？

あと、扉Ｐ裏のキャラクターガイドのあおり

１７歳になったキャロルのラブストーリーが大人気にお応えして再登場。
キャロルの恋の相手や、クミシン（略しました）シリーズからの懐かしいキャラたちが
繰り広げる、にぎやか＆ピュアな物語です。

ピュアかぁ…
ピュアなんだろうなぁ。キャロルの気持ちって。

＞「だって！　なんか！　少女漫画家のテクニックでドキドキさせられてる気もしてきちゃうもん！」

読んでて全然ドキドキしないんですが。
ってかキモイんですが。

前回を読んでても、お互いを好きになる描写がさっぱりなかったね。
多分波の中では、あったんだろうな。ｻｶﾘのついた猫みたいになる理由がさ。
描かなきゃ分からないけど。

>方言で尋ねる男にキャロルは、内心で叫ぶ（ギャップで攻める演出かーっ。
>見くびるナヨ！　美形方言キャラなら実兄で免疫ダ！）
美形なのに標準語じゃない　にギャップを感じるほどに
キャロルは日本に馴染んだというコトですか。
てか自分だって美少女（一応←わざ(ry 　）なのに変な語尾やんけ。
しかもガラ悪いし。
ギャップで攻めてる自覚があるってコト？

>>620
普通にブス と同じ用法だよ、きっと。
ピュアにバカ・ピュアにウザ女。ピュアに下品。

「大人　オトナ」　五月蝿いよ
意味も分かってないくせに・・・

波にとってのオトナは「異性と付き合う」ことなんじゃね？
いや、異性とヤることだっけ？
兄と歩には「口出ししない」がオトナみたいだけど…
波がヤったあと、周りに公言してたしなめられて
「そんなこと言うのはオトナじゃない！」とでも思ったのかな。
波基準なら、この女(キャロルとは認めない)は次回があったら
ヤってるね。それがオトナらしいからwww

>乙女心を食い物

何スレか前「少女漫画を食い物にしてる」の表現でしばらく
考察が続いたよね。「馬鹿ジャネーノ」的発言も多かったし、
それに対する反論のつもりだろうか。
本人はいまだにちょっと毒を含んだ気の利いた言い方だと
思ってるっぽいね。大間違い。不愉快なだけだ。

あと何より顔の伸びた太鼓がキモ。「美形（笑）」

バレさんありがとう。乙です。
>620
ピュアというか、本能的だよね。
恋愛の肉体的・肉欲的・衝動的な部分しか焦点が当たってない感じ。
台詞回しがいちいちひらがなで馬鹿っぽい＆若干生臭いせいかもしれない。
「あたし、ユキといつか、いろんなことがしたいかも」のくだりが特に生臭い。
ピュアラブならまだエロはいらんだろ。
（あと、穿ちすぎかもしれないが、キャロルと食べ物が常にセットなところが
年に似合わぬ手練手管＆暗喩っぽくてキモイ）

あと、奥手なキャロルがユキの言動に振り回されて…という展開なら、
「少女漫画家のテクニック」とかいう文言はいらん。
普通に「ユキはオトナだから、コドモなアタシなんか掌で転がされちゃう」でいいだろ。
いったい波は自分にどんな「テクニック」があるつもりなんだ…。

紅茶やしんくみの頃は顎がとがりすぎだと思ったが
新しい読みきりは下膨れ過ぎて変な顔になってる
絵はどんどん変わっていくものらしいから、
次は更に変わっているのだろう

少女漫画っていうとガリガリの顔とスタイルが多いから
これ以上下膨れの顔はちょっと想像できない

金子の方言のセリフを読んでいると…

ジャコビの声で脳内再生されました…

バレさん、乙です。もう台詞がバカとしか思えない…

>歩「社会人！？」　ジ「高校生たぶらかしよてｔ、犯罪者やろーっ！」
高校生が小学生と付き合うのは良いんですか…。

＞ギャップで攻める演出かーっ。見くびるナヨ！　
よくわかんない台詞。攻めるって何が？ナンパテクだとでも？
ちょっと声かけられただけですぐナンパに結び付けるね、なみへーせんせー
携帯小説の漫画化っつーくらい中身スカスカだわ

波ちゃん的には恋愛のドキドキや切なさを
描いたつもりなのか。
実際はキャロルが「ドキドキする」と口にしてるだけ。
こういう事言わせて顔真っ赤にすればおkだと思ってるんだろうな。
さすが漫画家歴20年の波てんてー、素晴らしいテクニックですね(棒)
私が10歳若ければ乙女心を食い物にされてたかもしれない(笑)

>高校生が小学生と付き合うのは良いんですか…。
自作をまるっと否定したね。もうシンクミにも愛無いんだ。

>>632
まったく意味不明だよね。
キャロルは誰を相手に戦ってるんだろう。

＞ギャップで攻める
美形なのに方言→意外性があって魅力的に映る、という計算のもとに、
わざと方言で話してるとみなしたの？
博多出身の人が博多弁で話すのは普通のことだと思うけど。
つか、いつのまに美形＝標準語がデフォになったんだ。
波世界ではそうなの？

＞見くびるナヨ
なんでこんな喧嘩腰なのかﾜｶﾝﾈ
ギャグのつもりなら「面白くないよ」と言ってやりたい。

つーかそのシーン、楽屋落ちみたいなﾉﾘを感じた。
波自身がジョナサンやジョナ母で美形外国人がこてこて関西弁という
ネタをやったから、今回あえてキャロルにそのセリフ言わせたのかなと。
どっちにしてもつまんないんだけどね。

あとそのシーンのキャロルの顔が嫌い。
簡略化した変なギャグ顔。
多用しすぎでうざい。

初っ端の馬鹿ップル電話のひらがなばっかりのキャロルに
明智「始末人シリーズ」の顔は可愛いけど台詞が全部ひらがなの女の子を思い出した。
ご丁寧にも「皆さんお分かりかと思いますが
○○さんは馬鹿で漢字を知らないので台詞がひらがなばかりなのです」
と説明があったw

意味不明台詞や無駄な美形設定などは、主軸になる話がカラッポだから
ページ埋めるために入れ込んだだけに思えるな。
波自身は「ストーリーの肉付け」とか勘違いしてそうだけどw

あと、少し前にもあったけど今回はわざと外したりせず
波流の「ド真ん中の恋愛」を描いたつもりなんだろうな。
ネタがなくてバカップル漫画で誤魔化した可能性もあるが
「食い物」発言にしろ、魚茶に対するﾚｽﾎﾟﾝｽに思えてならないw

小学生キャロルはもうちょっと品があったよねぇ。
高校生キャロルは表情が下品だし
言葉遣いは汚いし、言動や立ち居振舞いはﾄﾞｷｭｿだし
本当に品行下劣になった。
特にセリフの汚さは同一人物と思えない。
これは日本語できるようになったからじゃないよ。
小学生キャロルが英語で話してる時のセリフは
普通の女の子の言葉遣いだったんだから。

バカップルが出てきても「しょうがねーな、コイツらw」
と、微笑ましく見られたりするんだけどね。
うはーっ恥ずかしいとか、勘弁してよとか思いながら
こっちも読んでてにやけたりさ。

でもキャロルと雪にはそれがない。
かといって不快なわけでもない。
「ふーん…で？」としか思えない。
そんな空気カップルの漫画なんていらんわ。

忙しかったりしてなかなか会えない恋人同士が、電話で
「逢いたいよー…」「もうちょっとの辛抱だよ」とか会話してるの、
読んでる方も共感して切なくなるような漫画、結構あるよねえ。

この違いはなんなんだろうね。

詳細バレの冒頭の電話シーンが
バカっぽい以前に会話のキャッチボールができてないように見えるんだけど…
絵がついてるとそうでもないのかな？
○沼同士の会話みたいで読んでて頭ぐらぐらしてきた

全然人の言葉を受け取ってないよね。
なんで聞いてないこと答えんだ？バカだから？どっちもバカだから？
主語が全く無いのに通じてるのはデンパだから？
これに7ページ近く費やしてる意味もわからん。

作者、よっぽど不満に凝り固まって、毎日怒ってばかりなんだとだけは分かった。

まぁまぁそんなに「つまらない」「内容がない」と連呼しないで下さいな。
波平先生自身も「つまらない」と思って描いてるそうですから。

もっとドロドロした人間関係の機微とか、同じ恋愛ものでも
「肉色」みたいなちょっと大人の関係が描きたいんだとか。
「最近の中高生って、こーゆーストレートな話じゃないとウケが悪い。
坂田の恋愛遍歴の話とかも描きたいのに、今の読者レベルじゃ無理」と
内心ではお冠のようですよ。

(ﾟдﾟ)

別花の読者層って中高生じゃないよね？

>>644
目ん玉飛び出た。戻らなくなったらどうしてくれる。

ポカーン
ドロドロした人間関係の機微？大人の関係？恋愛遍歴？
どれも並ちゃんレベルの表現力じゃ無理
背伸びしないで身の丈にあった物描きなよ。それが何かは知らないが。

肉食ってちょっと大人か？
だぁ〜れも恋愛していないし
夢に向かって切磋琢磨するでなし
家族の問題も臭わすだけで解決するわけでなく
なんの進展もなく今年中に終わっていく漫画ですよね？

塚、今更だけど波ちゃんの漫画ってどれもこれも内容ないよね。
波ちゃんの漫画を読んで感銘受けた子っているのかな？
こんな恋愛してみたい。とか
ｱﾀｼも組子ちゃんみたいな教師になりたい。とか
太鼓ちゃんみたいに将来は紅茶専門の喫茶店をやってみたい。とか
高校生になったら学園に巣食う悪と戦いたい。とか
海のゴミを拾いに行きたい。とか

>>644
今回のチェリー、最近の中高生が読んだらpgrだと思うけどな。

あまりに意味がない。まさにやおい。
好きなアニメのホモ妄想を、むりやりキャロルと雪に当てはめといただけかもしれんと思った。
あくまで憶測だけど。

そうか、痛い子の娘もハーフだから語尾カタカナで片言チックなんだね！
…と、キャロルの喋り読む度に思う。本当にセンス古いよね波ちゃん…

ところで痛い子の娘で朝の元親友キャラの名前すら忘れてしまったが、
特に支障は無いのでまぁ良いか。

最初のやり取りがくどいしキモイし実際に読んだら
２，３ページで挫折しそうだなー…
最後まで読んで内容書き出してくれたバレの人本当に乙

まーた僕女かよ＞金子

出てきた意味あるの？

え？男じゃないの？

>>644
肉色とレベル変わらない気がするんだけど・・・・
＞最近の中高生って、こーゆーストレートな話じゃないとウケが悪い。
中高生に失礼すぎる

あの電話のやりとり、何かモニョモニョするんだよ。
互いが好きなあまりバカップルになっちゃってるんじゃなくて
「こーゆーのがラブラブなんでしょ」って嘘っぽいやりとりに見える。
「好きだよ」「可愛い」とか言いつつ噛みあってなかったミカオリ日記そのまま。

>>655
あ。ごめん間違えてた・・・
いつもこんな感じのキャラ出てくるんでまたかと思ってしまった

いや、どっちでも良いんじゃないかこの際。どっちでも良いつーか、どうでも良い？
だって性別どっちでも話に関係無いし。
あ〜、でも前までだったら美化しゃん投影系男女だったかもね。で、キャロルに流し目使って
キャロルが「ぎゃ〜〜〜！！！（赤面）」みたいな。

バレの人は毎回尊敬するな。
先に漫画（って表現するのもアレな気がして来たよもう…）見てからバレさんのレス読んだら
暗号解読してもらった気になれるかもしれん。

福岡出身の人が、出身地を聞かれて「博多」って言うか?
「福岡」と答える人が多いんだが…
自分の周りだと

初対面の相手が美形なのにコテコテの方言でびっくり、っていうと
米沢りかの「地図はいらない」思い出す。
あ、もちろんよくある設定だから、パクリとかって意味じゃないよ。
ただあれは一応意味があるのが後々分かってくるんだけど、
波のはジョナサンも含め、別にキャラ造形に生かされてない。
米沢りかも今の劣化ぶりはひどいけど、あの頃の作品は今でも好きだな。

別花買ったら巻頭カラーでしかも思いっきりの駄作。
次の執事ものが珠玉の作品に見えたｗ
心理描写がない、作者思いっきりの独り善がりだわ、
キャラが全然たってないわ、
あの金子の「恋愛遅延カウンセラー」って一体何？
今時りなちゃだってもっと丁寧な心理描写するよ？
もちろん絵がダメダメだし、せめてどこかましなとこないか、
脳内補完して読んだけど、脳が受け付けなかった。
オトナのキャロルの頃の日本語がまだまし。
今回抹茶が協力した地元の方言のみで、
あとは何の努力のあとなし。

アンケートに「二度と載せるな」と書いておく。

わたしも実夏しゃんも仕事が忙しいから会えないだけだもん
愛想つかされたから会ってないわけじゃないもん
でもホラ、実夏しゃんもわたしに会えなくてストレス溜まってるでショ？
わたしに会いたいけど、わたしに迷惑かけると思ってガマンしてるんだヨネ？
わたしも落ち着かなくて原稿が遅れちゃってるけど
それは実夏しゃんに会えないせいであって、わたしが無能だからじゃないんだぞ？
でも会ったほうがお互いスッキリすると思うし
だからこんな風に実夏しゃんがわたしに会いに来てくれてもいーと思うんだ


という電波を受信しました

>>661
波、米沢りか好きだよねぇw
確かに劣化してるけど（のだめ効果で）一応名前が知られてる雑誌で連載あるし
波と違って昔は良作発表してたしね。エッセイ今もたまに読み返してるよ。
波の昔のなんて柱しか見所（つかツッコミ所）ないもんな〜。

１人暮らしでアシにもコンビニ弁当食わせてるような漫画家（♂）の家には
肉じゃがとぶり大根と豚汁を一度に作れるような数の鍋も
３人で鍋作って食えるようなホットプレートも存在しないと思うよ

今回のキムチ鍋レシピ（キャロルが書き文字で説明）

キムチとタマネギをゴマ油でいためてー、肉ﾀﾞﾝｺﾞは豚のひき肉で
しょうが入りﾀﾞ

鍋を囲むユキに書き文字『これ何？　辛そう。わくわく』で、→つけて『辛党』

あたしの知ってる料理は、しょうが焼きだけじゃないんだゾ！って主張かな？
ユキが辛党とか、エピソードにして説明してもよかったんじゃないかなぁ。
冒頭のバカップルラブラブトークよりはマシになりそうなんだが。
あれ、読んでて辛かった。冒頭であれはきつい。

＞これ何？　辛そう。わくわく

電話の時点でキムチ鍋だって言ってるじゃん

ﾕｷはキムチ鍋がどんなものかわからない、ってことだったのかな。

最初のラブラブトークがきゅんとしないのは、ユキがキャロル本人を
どれだけ好きなのかわかりづらい感じだからかも。
女子高生の彼女で、自分に一途で、自分の言葉でぐるぐるさせられて。
それを楽しんでる感じがする。

前回の雪はどっちかって言うと乙女心をつかめない
ダメ漫画家って感じだったと思ったんだけどな。
いきなり乙女心をもてあそぶ悪い男ｗ扱いなのに
激しく違和感を感じた。
冒頭のラブトークもただキモいだけ。

ラブラブトーク、ガハQを狙って失敗したようにしか読めない…

もしかして、空色のほうがマシだから空色で連載続けさせろというアピール？

どうでもいいけど、波兵ちゃんは休みが入る間絵を描かないのかな。
いつも休み明けにレベルが落ちるよね。

君たちの愛したキャロルは死んだ！
何故だ！

冒頭のラブトーク、テレフォンセックス見せられてるみたいで
おええええええ･･･

そんな君に作品スレからのメッセージ

216 名前：花と名無しさん 投稿日：2008/01/27(日) 11:27:55 ID:???O
作者の自己投影？


217 名前：花と名無しさん 投稿日：2008/01/27(日) 12:12:38 ID:???0
キャロル：作者
漫画家：美化
歩：抹茶

で過去の経験と会話を元に描きましたってイメージ
だって、恋愛経験それしかないでしょ

小学生のキャロルには品があった、に同意

>>606
方言で尋ねる男にキャロルは、内心で叫ぶ（ギャップで攻める演出かーっ。
見くびるナヨ！　美形方言キャラなら実兄で免疫ダ！）

道尋ねられた人にこの反応も自意識過剰過ぎて嫌だが、
小学生キャロルは真吾が自分のことを好きだと勘違いした時
「でもごめんなさい、キャロルには好きな人がいるの」と
別に取り乱すことも無くお詫びにちゅー、っていう
おしゃまな女の子って感じだったのに、なんで成長して劣化してるんだ。

ネタバレさん乙です。
最初読んでスイーツ（笑）のコピペかと思ったのは内緒ダ！
文字バレ読むのも大変だったのに、波漫画の翻訳は更に一苦労だったろうなあ…

ああ、確かに思い入れがｶｹﾗも無い分、肉色のがﾏｼかもしれんな

自分は辛い物は好きでもキムチは食べないので伝聞だけど、
キムチ鍋は美味しくて手軽で、人気の鍋だよね。
なんか恋する乙女にしちゃ、くだけすぎメニューじゃなかろうか。
風呂入れないくらい忙しい時に刺激物ばから食ってたら、寿命縮みそうだよ。

どうせならﾁｪﾘｰﾊﾟｲでも作って持ってきゃ
プラスティック・チェリーにかけれたのに。
そんでついでに作り物のケーキでも私の代わりに飾って！とでも
言わせておけば…

で、チェリーって表紙のあれだけ？

>>675
それだけ描いてる波の頭も劣化しているということなのかねえ…

つーかキャロルが持ってるの白菜じゃなくてキャベツなんだけど…
普通はキャベツとタマネギじゃなくて白菜と長ネギじゃね？
キャベツとタマネギだとキムチ鍋じゃなくて博多名物(笑)もつ鍋じゃないかと

>乙女ゴコロを食い物にする商売
じゃあ波ちゃんが単行本がんがん売りまくって、ばんばん表紙や巻頭取って
花夢や別花の部数どんどん延ばせなかったのは何故なのかﾅ？
スキルで人を引き付けて金を引き出すのは漫画家に限らず職人として当然ﾃﾞｼｮ？
高屋も菅野も乙女どころか男ヲタや一般人からも支持されているのにねｗｗ

そもそも昔も今もいわゆる恋愛経験のない波ちゃんには、乙女ゴコロなんて一生
描けないけどな

空色は普通に面白いと思うんだがw
いや、つまんないんだろうけど、個人的には好き

>>682初めて空色に好意的なレスを見たｗ

生の博多弁数回しか聞いた事ないんだが、
金子とやらの博多弁が不自然に感じる･･･。

でも抹茶、福岡の出身なんだよね？
＞少女漫画家ばやれとるんやなかろーか？
「少女漫画家ばやれとるんやなかと？」
みたいな語尾になると思うんだけど、福岡の方どうですか？

そこまでしつこくチェリーチェリー言う…いやゆうwなら
いっそのことヒロインを影も形もない劣化下品女子高生キャロルなんかにせず
完全新作で智衣莉だか千恵俐だか、とにかくちえりって名前の馬鹿キャラ出してりゃいいんだよ。
結局今回もチェリー全然関係ないじゃん。
新作がかすりもしないからって、
僅かな過去の遺産こんな駄作で使い果たして馬っ鹿だねぇ〜。

ユキのキャラクター紹介で、『プラスチック・チェリーとは、彼の作品』とあった。
タイトルになってるのに話の中で言及されてるのはここだけ。
続編とはいえ読み切りなんだから、漫画の中で名前を出してもいいんじゃ？と思った。
キャロルに毎晩読ませてるとかさ。金子のセリフの中に出すとか。
前回以上に意味のないタイトルだな。

福岡（北九州市近く）の知り合いに聞いてみたが、博多（福岡市）のあたりと、北九州市、
久留米（福岡の南の方）とではそれぞれ方言が結構違うとか。
抹茶は博多の方かね？　北九州市の方だと、うる星のラムちゃんみたいな言葉だそうだ。
〜だっちゃ、とか。

>>644
波平　終　わ　っ　て　る　ね

そんなの描けた試しがないくせに、何故さも描けるかの様に語ってんの？
バカも大概にしろと言いたい

>「最近の中高生って、こーゆーストレートな話じゃないとウケが悪い。
> 坂田の恋愛遍歴の話とかも描きたいのに、今の読者レベルじゃ無理」

これは肉色よりｷｬﾛﾙがウケたことで判断してるのか？
単純に肉色が超つまらないから、それに比べたらマシだっただけだろ
なに勘違いしてんだよ

別花読んでるから一応波のも読んでるけど、今回のﾒﾀﾎﾞ続編を読んで
肉色の方がまだ、ガマンできると思えるようになった……orz
うざいバカップルよりマシ。

>>686
波本人は連載の中でバレして「あっ、タイトルそういう意味だったんだ〜」という
反応が来ると設定してたんじゃないのｗ
で、編集が「そんなわけねーだろ」とキャラ紹介でさっくりバラして終わらせた、と感じた

恋する女子こーこーせーがキムチなどという臭う食材をチョイスするあたりありえねーだろ

ｾｯｸﾙもしてしっぽりとした仲になった男女ならいざしらず
たった数日逢えないぐらいでgdgd騒ぎだすｶｯﾌﾟﾙで
臭う食材を選ぶってゆーのは
やっぱり物語に描かれない裏設定があって
「これくらい読み取りなさいよ！」
ってことなんでしょうか？

そういや、ラストでキャロルの家に送っていった時にいちゃいちゃしてて、
軽くちゅーもしてた。
お互いキムチくさいから気にならなかったのか。べろちゅーじゃないから
気にならなかったのか。
余計な気を回してしまったw

前半までの流れを見て、ユキが公私はきちんと分けてちゃんと仕事を終わらせ、
その上で富嶋家に来てジョナサン（＆歩）に
「妹さんと良いお付き合いさせてもらっています、
彼女の存在は自分には無くてはならないものです、
社会人として節度を持って妹さんを大切にします」
と頭を下げる→長いこと会えなくて拗ねてたキャロル感動

ってベタな展開になるんだと思ってた…。
てか家まで送ってって家族に何の挨拶も無いってありえんだろ。

>>691
> 恋する女子こーこーせーがキムチなどという臭う食材をチョイスするあたりありえねーだろ

確かに！
最初は鍋自体キャロルじゃなくても出来るし
手料理というにはちょっと…と思ったが、キムチはありえんな
波に乙女心が描けないはずだ

娘の周りで流行ってんじゃない？それを聞いた波が深く考えずにまるっとｲﾀﾀﾞｷ♪とか

流行ってるって…キムチ鍋が？

なぜノブっち（しゃにGO）が波ちゃんのマンガに出てるの？

…と、一瞬オモた。＞＞＞「自分も大人んなれや」の下

これもブラウザ魔じっくデスかorz

>>682とか作品スレの「面白かった」人の話を聞きたい。
どこがどう面白いのか。
語ってもらっても、反レスばっかりだろうから
難しいだろうけど・・・
どういう見方で面白いのかは知りたいなあ・・・

ま、肉色はビーチコーミングってネタと、ミチルの天邪鬼なところは
嫌いじゃないんだけどね。全体的にはｐｇｒ

改めて見たら
すげーなまつ毛…
ttp://image03.pita.st/tmp/3/e/3ebcijop_2.jpg

におうキムチ鍋を作る＝２人はくさい仲

こうですか、わかりません＞＜

肉色　かなりゴミ
メタボ　超ゴミ
くらいの差だな
散々言われてるみたいだけど冒頭のキチガイじみた電話が
ものすごくミカオリの会話を思い出す
まさにあんな感じだったよね
更におたがい独りよがりで微妙に会話になってない

「今回の作品、歩の反応が微妙ですね」
「このエピソードで、歩も自分で思ってたより子供で、妹のように思っていた
キャロルに恋していたことに気付くんだからこれでいーの」

「歩とキャロルの会話シーンをもう少し増やしたら？」
「ひとつのエピソードにそんなにページ裂いたら、全体がだらだらして面白くない」

「プラスティック・チェリーが作中に出てきませんね」
「ユキとキャロル、歩、ジョナサンが、それぞれチェリーなお子様から
大人になってく過程を描いてるんだから、タイトルもこれで合ってる」

冷静に考えるとバカバカしい台詞も好きな人に言われるとドキドキする、
ってんなら分かるけど、どうしてその状態を表現する言葉が
テクニックだの特技だの演出だの勝ち負けだのばっかりなんだよ
恋する少女の気持ちをどういう形で描きたいのか皆目分からん

しまった書き忘れた。

「謎の新キャラ登場ですね」
「彼にも実はいろいろエピソードがあってね。でも大人のシリーズとは
まったく別の話だから、今回はちょっと匂わせるだけにしといたの」

>>702
>>704
それってロバ？受信？

>がっちりと抱きつくキャロルに、風呂に二日くらい入ってないから、とユキは焦る。

紅茶の「アタシ匂うから」思い出した

バカップル話にしたのって編集さんから
「（いつも外した話書いてるから）たまには直球の恋愛物なんてどうですか」
と言われたからだったりして
つかバレ読む限りだとユキ先生の書いてる漫画の内容とか話に絡んでないみたいだけど
タイトルに使うくらいならオトメンみたいに話のポイントになるよう
ユキ漫画を効果的に使えばいいのに
ただ単に漫画＝二人がなかなか会えない理由　としか使われてないように見える

今年のバレンタインはキムチ鍋セットでもいいよ
もちろん4人前な

こうですか、わかりません＞＜

金子相手に「ジョナと歩が反対するし」って愚痴るのもなあ
金子にとっちゃ、誰それ？でしょ
本当に作者が分かってる事、読者が分かってる事、
作中キャラが分かってる事、の区別が付いてないんだね

痛い子がラーメン屋で文句垂れてたことを散々批判されたから
わざわざキムチ鍋なんて選んだのかも…考えすぎか。

ミカオリ日記を連想した人が多いようだけれど
ナリチャの話題で「クラクラしたろ？27才に。またクラクラさせてあげるよー」
とか書いてた方を連想しました
それが波平の言う少女漫画家のテクニックなのでしょう

>>708
そもそも恋人の仕事の関係者の男に
恋の相談なんて普通するだろうか
旧知の仲だったら解るけど、
初対面みたいなもんだろうに・・・

痛い子繋がりで

こないだ乗った電車で携帯ストラップに指輪付けてる女子高生がいたよ
しかも隣にいる彼氏とお揃いのペアリング
彼氏は指にはめてるのに
女の子はストラップの紐に通してるだけだった
あの付け方じゃストラップの先に付いてるキャラクターがアクシデントで落ちたら一緒に落ちると思うんだけど…
彼氏も蔑ろにされていた
明らかに女の子←彼氏な感じで彼氏が話し掛けても無視してた

つまり何が言いたいかと言うと
世間にいるカップルならまあぎりぎりやっても大丈夫か？と思うが本人同士の事だしとスルーする事を
痛い子は持ち主不明の指輪にしていて
更にその土壌が夢を与えなきゃならない少女漫画でやらかしてるって事
あの最終回は何度見てもありえないよ波

>>684
自分、福岡(南部)ですが、金子の博多弁はもにょもにょします。
「〜なかと？」の方がしっくりくるような。
それに博多の人は「ほんまに？」とは言いません。
「ほんなこつ？」「ほんなこつね？」とかかなぁ。

やっぱり、波ｽﾚで散々突っ込まれた事に対してのレスなのかと思えるような
エピが多いような気がする…

王道外すにしても外し過ぎｗ→ほら、ラブラブバカップルだって描けるんだから！
あの食事はねーわｗ→ほら、家庭っぽくキムチ（ｒｙ
等々…

というか、漫画は恥ずかしくて王道描けないくせに現実の女にはテクニックｗ披露しまくるんですねー
既にユキのキャラが前回から変わり過ぎ

そんなことよりも
登場人物の顔が汚くなってるから直したほうがいいと思うよ。

線がきれいとかいう擁護の人でも逃げるよ

金子の方言に違和感。関西弁混じってるよね。
抹茶って九州出身じゃなかった？方言指導もまともにしない
有能マネージャーって一体www
ああ、あれか。金子は過去に関西で暮らしてて…知りたかったらアンケ(ry

>>711
本っっっ当に空気読めない人ってたまにいるよ。
大抵「わたし、欝(トラウマ持ち・多重人格・不幸な生い立ち・
霊感があるの、などでも可)なの」みたいなのばっかだけど。
オチもないのにダラダラととにかく長い上につまらない話ばっかで
基本的に自分の事しか話題に出来ない・他人の話を聞けないのが共通点。

ユキって原稿遅れてんだよね？
修羅場かどうかまではわからないけど、そんな忙しい時に
まったりと鍋食べてる余裕あるのかな。
それこそ、おにぎりと豚汁とかの方が状況に合ってるんじゃないのかな。

ユキの原稿の進め方が悪くて予定オーバーだったのかもしれないけど、
いつものアシスタント２人を完全に帰宅させてしまって、編集部からの
臨時アシ１人だけで追い込みってのも何だか変。
通常の人達に加えて、臨時をプラスならまだわからなくもないが。
それくらい金子クンが有能なのかもしれないけどさ。

>金子相手に「ジョナと歩が反対するし」
ミカオリ日記の
家族がすごい過保護＞香織ちゃんお嬢様だから
のアホなやりとりを思い出した。

>>684
九州在住で、ネイティブな九州人ではないんですが
福岡の言葉にしては、ちょっとおかしいと思います。

ただ、前の嫌な子の、偽関西弁ほどには違和感が無い…

抹茶は福岡の大学?に行ったけど、出身は九州の別の県じゃないかと
邪推。
（波ちゃんは抹茶は福岡の学校に行ったといってるけど、出身地には
一切触れてない。福岡には、九州中の人が集まります）

＞少女漫画家ばやれとるんやなかろーか？
自分が住んでる、九州某県だったらありえますねw

>712
普通、指輪をはめない場合のありがちパターンはネックレスに指輪を通して
身に付けるだから、わざとハズしたんじゃ？ユキせんせーのようにw
まるで明後日の方向過ぎて、共感できないことは理解できないのかもしれないけど

並兵ちゃんとこがそうだからじゃない？
並兵ちゃんとこは、よそで言う修羅場はない。作業も少ない。
アシに効果入れさせてたら、さっさと返したりしてたよ。
自分だけで描くと、壁の直線とかだけ。
ベタと簡単なトーンは超賃金安いアシかメインさんがやる。
で、あの白スカ原稿ができるわけ。
アシに仕事待たれると機嫌悪くなるの。アシが仕事待ちなら仮眠とらせてあげればいいのに勿体つけるし。

アシに仕事待たれるのが嫌なら
遊んでないでとっとと仕事進めときゃいいのに…
以前と違って月イチなんだからさー

遅ればせながらバレ乙です

内容云々の前に冒頭の
平仮名満載頭悪そうな会話で頭が拒否反応を起こしてるｗ
「言う」を「ゆう」とか「そういう」を「そーゆー」とか見てるだけで苛々する

>彼は金子という名で、編集部から交代するように言われてやってきたという。
>金子は、恋愛遅延解消アシスタント、だそうだ。

漫画家の原稿が遅れてるから
編集部がわざわざそれも解決してくれるアシを用意したってこと？
一応話の中心にいるのに金子の存在理由が分からん

>アシが仕事待ちなら仮眠とらせてあげればいいのに勿体つけるし。
これどういうことですか？
まさか「寝るなよ」みたいなこと言うとか？

亀だが、

>>672
DQNだからさ

表紙にいるのは歩じゃなくて金子？
表紙になるほど重要キャラ？

>>728
自己投影キャラだからじゃね

>728
言われてみればそうだ＞金子
歩は馬面に描かれてるから……
波ちゃん的には、金子はかなり重要なキャラだったんだろうね。
ユキとキャロルの恋愛を一歩先に進めたようなものだから。

>>726　言わないけど、普通は仕事無かったら自由にしててとか
別室作業するとか
マネや古参アシさんに流れみさせて休憩取らせたりするのに
どうでもいい話したりとか、別室にいったきり帰らないときでも
休憩してると後からなんか注意されたり微妙な嫌味いわれる。

でも言われないでやさしいときもあった。
作業量は本当に少ないから
他との掛け持ちで金払いが悪くないとか
デビューしたくて時間の欲しいなら交通の便が悪くてもやるかもね。

ちなみにバスは、http://www.iges.or.jp/jp/access/bus.html　
30分に1本じゃないから　
これで午後時間内に来い、タク代でないってさー

波ちゃんってどうしていつも

問題発生→誰かが何か語る→うやむやながら解決

ってパターンなんだろ？
今回なんて最悪じゃん。

知らない新キャラがいきなり何か諭す→解決

ってこれなに？
自分（自分たち）で苦しみながら解決するとか乗り越えるとか
波ちゃん漫画で見た覚えない。

>>731
バス１時間に一本!?
どんだけ辺境なんだよ…
車社会の田舎の実家ですら１時間4本はあるぞ

>>732

１．イライラする（自己イメージと一般認識のギャップありすぎ）
２．Ａ１にフラストレーションをぶうける。（自己のフラストレーションを母親を攻撃することによってコンプレックスを事故に対して隠蔽/みえみえだけど）
３．A2の介入により、A1への自己要求のを満たす提案を提示させ、acseptでないとして行動に以降。
４．A1への行為の自己満足完了により、A2に好意を抱く。

１、２　が肛門期
３．４は　３歳前後の幼児の行動

4は　好意を抱くが関係としては、相手により上下関係を認識する。

>>680
本日まさにｽﾚで話題のキムチ鍋を夕食にしたんだが
我が家では昔からキムチ鍋にはキャベツ・タマネギ・モヤシだぜ！
白菜＆長ネギよりシャキシャキ感が持続するので
ぜひ試してみてくれ！

こんなキムチ鍋愛好家の私でも残念ながら
肝心なストーリー内容に対してのフォローはできないｗ

くだらないレスでsageミスってごめんなさい…
雪先生のﾗﾌﾞﾄｰｸをお手本に
彼氏に100回電話してきますorz

>670
あ〜ｶﾞﾊっぽいかも確かに。
でもｶﾞﾊは空気まんがとしては一流だ。
さらっと何も考えずに読めるっていいまんがなんだな〜と、
並まんがに接してると思うわ。

ｶﾞﾊはｶﾞﾊでｶﾞﾊｽﾚの住民には嫌われているみたいだけど
それなりに固定ファンがいるし
＞空気まんがとしては一流
禿同です。

好きと言われると胸が痛くなるような純情な女の子が
相手をドキドキさせようとして言った言葉が
「いろんなことがしたい」なの？
これってセクロスのことだよね。
私ばっかりドキドキさせられてる、
相手も翻弄してやりたい→セクロス匂わせる
って乙女心も何もあったもんじゃないと思うけど…
男へのリーサルウェポン＝セクロスという考え自体
生臭いし下品だよ。
現実はともかく、少女漫画でこういうのは見たくない。
性コミみたいな雑誌なら別だけど
煽りや柱見る限り、王道恋愛漫画のつもりらしいから。

最終兵器のそれって、しょーが焼きと同じく並の細胞に刷り込まれてるね。
間違いなく（抹茶に通用したから万人もそう、みたいなｵｴ）
今後もきっと変わりないだろうな。

別花ｽﾚにも「面白かった」と言い捨ててったのがいたんだけど
どこが、とは言わないんだよね。
上っ面しかみてないのか、本人(か関係者)なのか…。
どこが面白かったのか教えて欲しいよ。
昔ﾌｧﾝだったって贔屓目でみても、今回のは駄作だよ。

ロバのような書き込みもそんな感じだったけど言い訳三昧だね。
今回の漫画は（も、と言ったほうがいいか）とにかく既存の設定に
つっこまれないこと　だけ　を小さい脳で考えたネームなんじゃないかと

恋愛描写がヘン→ならば正道甘あまトークだ
しょーが焼き→ならば無難で旨いキムチ鍋だ
乙女ゴコロを食い物→ムキー、誤用じゃないもん！
キモい男女→ならばユニセックス美形・ギャップで攻める方言キャラだ

どれも基本的な問題（主に波の人格と心理）には目を向けたくないのか、
小手先かつあさってな方向転換なのだが波にとっては大改革。
今頃K村で「じゃあ何ならいいのよ！いちいちつっこみやがって
うるさいうるさいうるさいｇｋじょｌｋふじこ」と呪ってそうだ。

ろくな恋愛してこなかったんだろーな。
で、他人の恋愛にも興味なかったのかな。
じゃなかったら「こんなんでいいんでしょ」
みたいなの描かないよね。
それって、少女漫画家としては致命傷…。

少女漫画、しかも恋愛漫画にキムチ鍋はありえないでしょ・・・

ほんとうに波って読者が求めるものを書けないんだな・・・

編集はなんでこれを首にしないのか謎だよ。

好きな人と同じ鍋をつつくのはハズカシー！
とかならないのかね

波平のキャラは全員、見えない敵と戦っていて、
しかも戦術がとんちんかんかつヒステリックなので、
漫画流し読みしただけでも疲れる。

波ちゃん自身がいつも見えない敵と戦ってるからねえ

どのキャラもおばさん臭い
パンツ買ってくる朝とか、キムチ鍋作るキャロルとか
もう波平に少女漫画は無理

よほどいろんな種類の料理を作ってて、
なおかつ「彼女の作るオカンメニュー」も食べ慣れてる
同棲カップルが「今日はキムチ鍋つくろっかー。
楽だし美味いしー」なら有りなんだけどねえ。
あらゆる事に関してTPOがわかんないんだね、波ちゃんは。
単純におばさん臭いわけじゃなくて、美意識とかデリカシーが
まるっと抜け落ちた結果、オバ厨っぽいて感じだな。

デリカシーがない
オバサン
生臭い


うわー…

某知事みたいになんらかの主張があるならともかくも
標準語圏であれだけ九州の方言まるだしで喋る人って
珍しいと思った。しかも話に全然関係ないしなあ。

まだそんなにつきあいの深くないカップルが彼氏に作る料理って普通もうちょっと手が込んでるものじゃない？
それで、失敗してしまって「それでも美味しいよ」とか言わせてればいいのに。
キャラに自分を投影しているせいか、波キャラって料理ほとんど失敗しないよねｗ
久美子の卵焼き焦げたくらい？

別に恋愛したことがない人でも、少女漫画は描けると思う
想像力さえあればね
波ちゃんは、
「わたしはけーけんほうふなんだから!!!」と鼻息荒く描いてるんだろうけど


…キムチ鍋は、それはないって、少女漫画に。

作品の全てが作者の経験ではないしね
しかし波ちゃんにはロマンスが足りない……

キャベツとたまねぎと豚ひき肉があるなら、
ロールキャベツでいいじゃないか。
臭いの問題を置いておいても、仕事中にキムチ鍋のためだけに
コンロだかホットプレートだかガタガタ出して用意するのは
不合理だと思うんだよな。

波には想像力とか、少女らしい妄想とかは難しそうだと思った…
今回。作品に下品なおばさん臭漂ってる。

人気あるとか言われてるけど…


あ、今の若い子に「半ドン」って通用するのかな？

ホットプレートで鍋って一般的なの？

>>758です
自己解決しました。失敬

>>757
波と同じ歳だけど、半ドンなんて使ったことはないなw

>>757
ターゲット層から離れた大学生でも通用するかしないか微妙なところ
昔言葉として知ってる人がいる程度

波って考えてプロット練ってないのが丸わかりすぎてw
編集も駄目出しなんかしても無理だからしないんだろうね。

今回のキムチ鍋にしたって、
金が買い物に出かけた割には、手ぶらでキを連れて帰ってきた上に、
出された食事がおにぎりと味噌汁だけで、不満を爆発させるユキの前に
>>756さんの言う様に、キがロールキャベツを差し出す構図にでもすれば、
有りもので何でも作れる料理好きみたいな、キの良い所が表現できるのにね。

しょうが焼きもキムチ鍋も個人的にはすごく好きだけど
間違っても「付き合って間もない恋人への振る舞い料理」じゃないなー。
特に料理得意と自負してる女がこんなもん出してきたらハァ？だな。
しかもどっちもレシピ変だし…。
しょうが焼きとキムチ鍋に土下座して謝れ、波。

>>757
大学生だけど意味は知ってるよ
使うことはまずないｗ

この意味なし漫画読んで
波平はこんな風に自分の恋愛（性格にはなんちゃって
レズごっこ不倫）を美形のアシはべらせて見守られたかったのか、と思った
なんつーかずいぶん捻じ曲がった嗜好の自慰用オカズ…
下品だがあんなスカスカな会話で7Pも潰すの見るとそうとしか

>>710
それが一番近いと思う。
だって冒頭のキモいトーク、なりちゃの頃の二人きりで篭れるチャット部屋での
やりとりほぼそのまんま。
自分の昔のＩＲＣのログが参考文献かっての。


キャロル
　中身：なりちゃで本妻の立場にいた某女子高生（当時）
　外見：文字通り日陰で飼い殺しにして病院送りにした短大生（当時）

ユキ
　波本人

歩
　抹茶や注意したほかのチャット参加者？

金子
　半分くらい櫻屋

って感じの投影っぷり。
波にしたらもう10年近くも経てんだし時効でしょ、ってことかね。

何度も言われてるようだけど、
少女マンガって心理描写が命じゃん。
確かに好きな人ができてドキドキ、
考えるだけで胸キュンで、
手に触られるだけで心臓バックバックってのがセオリーだと思うけど、
それって胸キュンするなら、なんでなのか、
必ずそこにエピが必要なんだよね。
波ちゃんにおいフェチならわかりやすく、
彼と一緒に並んで歩いてたら、
走ってきたのか少し汗ばんでて、
彼が使ってるシャンプーの匂いが少し漂ってきて、
「ああ、彼ってこんな匂いだった」って気がついて、
それを知ることができて嬉しいとかさ。
波ちゃん大好きなガハクでも、
サードガールだとヨリコがリョウにしがみついて
「リョウさんのコロンはタバコのにおい」って確認したり、
付き合ってるボーイフレンドに
「ゆず入り卵豆腐のにおいがする」って言ったり。
読者は皆波ちゃんのデータを頭にいれ且つ脳内保管して読むわけじゃないから、
それこそ小学生からわかりやすいエピがいるはず。

>>766
この時の経験のせいかな？波が未だに自分を「乙女ゴコロを
もてあそんで食い物にしてるちょっとワルいフェロモンキャラ」だと
思い込んでるフシがあるのは。
馬鹿だねえ…

波ちゃんは「さくらんぼの髪飾りの女の子」のエピをもう出す気はないの？
チェリー＝コドモって意味にしちゃったの？
２ｃｈじゃロバさんが囁いていってくれたから漫画家の
そんな裏設定を知ってるけど、２ｃｈなんて全然見ないでなおかつ
前回のキャロル話を読んで覚えてくれてる、希少な読者には
何ひとつフォローを入れる気がないの？

波＆抹茶の言う、いわゆる“タゲ層”ではなくなってしまった自分でも分かるよ。
こんなの読んでもタゲ層は喜ばねーよっていう事だけは…
波ちゃんの漫画って「あーこれ可愛い」とか「こんな風にして(なって)みたい」とか
何より「ここ共感出来る」ってシーンが全くないんだもの。
波ちゃんの描く漫画って、少女漫画が載っている雑誌で少女漫画の皮を被った、
しかし被り着れず頭も顔も出ている喪女おばさんの妄想のまんまと言うか。

何で自ら「まっユカちゃんオトナねっ」だの「恋愛してなくて恋愛漫画描けるかっ怒」だの
わざわざ自分からハードル上げるような事読者に垂れ流すクセに
“多方面から読まれる事への努力”が漫画からは一切見られないのは何故なんだろう…
波ちゃん、雑誌に自分の漫画が載るってどういう事だか分かってる？
波ちゃんじゃない人達が波ちゃんの漫画を読むって事なんだよ？

漫画なんだから、面白ければ細かいことはキニシナイ！
多少ヘンでも脳内補完！
…なんだけどね、普段は。

メタボは細かいことが山のように積み上げられているし、
多少どころかヘンなことしかなくて、補完しようがないよ波ちゃん。

>>796
そこで「意味を知りたかったらアンケ(ry」ですよ

半ドンって関西で使われてる言葉と聞いたけど本当？
東京では聞いたことない。埼玉や神奈川の人とも同級だったけどやっぱり聞いたことない。
とある漫画で使ってるの見て初めて知った。
その漫画のキャラは関西人だったから、あーなるほどと思ったけど
ジョナサンって関西人から日本語学んだだけでずっと関東で生活してるよね。

半ドン　
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

半ドン（はんどん）とは、午前中に業務・授業が終了し午後が休みの早期終業のことを指す日本での俗称。

語源
主に3説あるが、前者が有力。

・江戸時代末期、長崎県出島よりオランダ語で日曜日または休日を意味するzondagという言葉が伝わり、訛ってドンタクになり、
半分のドンタクなので「半ドン」と呼ばれるようになった。この「ドンタク」の語の名残が、福岡市で行われる祭り「博多どんたく」である。
・明治時代より太平洋戦争中にかけ、時報に午砲（空砲）を撃つ地域があり（東京丸の内等、主要都市には午砲台が設置されていた）、
正午の大砲の「ドン」という音より一日の半分が休みなので「半ドン」と呼ばれるようになった。
・大正時代末期、大手定食屋チェーン店「加登長」に於いてカツ丼を注文した際、
土曜日の午後になると店主の計らいで半分になったドングリが振る舞われた事から
土曜日の午後は「半分ドングリの日だ」と触れ回られるようになった。
このことから土曜日の午後は「半ドン」と呼ばれるようになった。
尚、この説は今ではほとんど語られることは無いようである。

別に関東関西関係なく
戦前生まれのジジババのいる家庭なら聞いたことくらいはあるだろ
生まれも育ちも茨城の私は普通に知ってる
確か「はいからさんが通る」でも使われてたはず

明治時代の東京人の回想録に出てきた。　＜半ドン
語源を見ると、元から関西の方言だったってわけじゃないみたいだね。
今そういった古い言葉が残ってるのが、関西だけなのかも知れないけど。

今じゃ「半日」とか「午後休み」としか言わないな、リア小・リア中は。
高校は知らないけど多分言わないかな。
試験だったら「試験休み」という語彙があった気がする。

>>772
うちは曽祖父の代から東京在住だけど、普通に使ってるよー。

知ってる知ってないにかかわらず、それを外国人設定のジョナサンが、
少女漫画の中で使うっていうところに、ものすごい違和感を感じるのだが。。。

半ドンは小学校で土曜に授業あった世代だけど学校でも普通に使ってたよ
都内在住

本読んでりゃ出てくる言葉だし、特別めずらしい言葉ではないと思う
さすがに最近の子供は言わないだろうけど

20代前半だけど全く知らない
小中高と色んな所から生徒が集まってる私立だったけど
周りに使ってる人は一人もいなかった
方言ならまだしもそんな言葉いきなり出てきてもわからん…

波ちゃんって品のない言葉平気で使うからね

散々既出だけど、キムチ鍋はないだろう・・・。
少女漫画の恋愛を一気に所帯じみたものにさせるテクニックには恐れ入ったよ。

>>780
ちゃんと本読む人なら普通に知ってると思うけどね
>>781
半ドンは別に品のない言葉じゃないでしょ

>>783
もちつけ。

>>780
自分の無知を恥じない姿勢、直したほうがいいよ。

>>781
き○ょういとか、は○どり思い出した…

また変なのが紛れ込んでるな

「半ドンってなんですか？」という手紙が欲しいのか
自分の知ってることは皆知ってるはずなのか。

最近の抹茶鳥は昼下がりに出没みたいだねw

半ドンとかそびったとかそういうの大好きだよね
そういう所がすっごく嫌い

「半ドンって、○○のことですよね。
知らないので調べました。昔はそういう言葉があったんですね
ジョナサンは物知りですね！」とかいう手紙がきたら
「山田の娘も使うぞ」とか書いて栗汗で怒りそうだwww

なんか知らんけど庶民の口語みたいなのをわざと使うよな
かっこいいとでも思ってんのか
まあそんな感性してるからどう（ミスリードを）がんばってもお嬢様には見えないわけだ

中高生向けとか言っといてババア言葉使われてもゆとり（笑）はついていけませんよ

半ドンって言葉は

明るいうちに家に帰れる！遊べる！何しよう。
給食ない。家でお昼ごはん。
母「今日はチャーハンだ」→ちくわ入りだよ冷蔵庫の在庫処分orz
友達きた！公園行くぞうおー

みたいなワクワク感とともに楽しい思い出として語られる言葉だと
思ってたから、少女漫画で何の意味もなく使われるもんじゃないと思う。
このスレでだって知らない人だっているんだから。
わざわざ調べるほどインパクトある漫画じゃないんだし

これで中高生向けとかｗ
どう見ても暗いおばさんのキモい妄想をラクガキしただけです
本当に（ry

豚切りｽﾏｿ。
昔のインタビューを見つけたんだけど、
「恋愛・結婚・出産。経験が生む奥行きのあるリアリティー。」
って書かれてて本文読む前に笑い死にするところだった。

とりあえず萩尾先生尊敬してるとは思えない漫画家（笑）ぶりですよね。
こんなにいらない漫画家も珍しいな

奥行きどころか引き出しもないのにw

つーかなんでいきなり中高生向けなの？
別花は大人向けだから肉色は難しい話みたいなことほざいてたくせに
波ちゃん痴呆？

経験から何を掴んだかじゃなくて、経験したことそれだけをすごいんだって
思ってるからね。まさにあおりの通り。

>>798
波ちゃん鳥頭だから…

主張することがコロコロ変わる。嘘をついてるというか
脳内で事実自体がすりかわってしまう。
というロバがあったっけねえ…

それってぶっちゃけ精神病じゃない？
精神病を自己申告してくる人は実は正常ってのはよく聞くけど
その逆というか…

所でキャロルが高校生ってことは2008年の話として見ていいんだっけ？
なんか波マンガって時代があっちこっちズレてるからいつの話として
読んでいいか判らなくなってくる

もともとぶっ壊れてるのを
さらにどんな風に壊れていくのか、
その過程を全国誌でヲチしようという、
壮大な白癬のプロジェクトじゃないのかと、
最近４４００にはまってる自分が言ってみるｗ

インタビュー、ちょこちょこもにょるんだが

・漫画描く友達いなかった
・合コンするような派手めな友達が多かった

というのが波ちゃんの高校時代の取り巻き編成らしい。
…漫研の部長してたんじゃなかったっけ？

波ってさ、
・合コンすること多かった

穿った見方をするなら、
その友達の引き立て要員じゃなかったの？
・会話は成立しない
・顔ネズミ
・ヲタ（これだけで嫌がる人もいる）
・幼児体型
これだけ揃ってりゃだれしもみんなイイ女に見えるだろう。

「校外の友達が多いから」と言ってたけどそんな風には見えなかったなあ
というロバがあったよね。すんごい脳内っぽい。
自分のクラスにもそういう奴がいたよ。
陰ではみんなから嫌われてて、やんわりと浮いてたから
そうやって自分をフォローしていたんだと思う。

>>807-808を読んでると可哀想にも思えてきた・・・

まあ自然とハブられてたとしても自業自得だね
小学校でハブにされた時に何も学ばなかったんだねぇ
普通は空気読めない子もそういう辛さへて協調性が備わっていくんだけどな
四捨五入して40になってもその頃から何も成長してないんだからすげーわ

プータオのインタビューだからかなり前のなんだが
（内容もデビュー〜紅茶初期まで）
編集にダダこねた話とかオトナでキャラの成長のコツを掴んだとか
デビューした当初から勘違いで構成されてるんだと思うと段々哀れになってきたよ。

読みたい人いたらスキャンしてうｐるよ。
今から外出するから投下は夜中になると思うが。

>>810
それって未出のインタビュー？是非見たいです

>810
手間をとらせますが、よろしくお願いします。
読んでみたいです。

しかし、肉色はバレきてもすぐに雑談になってしまうのに
ﾒﾀﾎﾞは作品の話が結構続くよね。
やはりキャラへの元々の思い入れがあるかどうかかな。

別花買ってきた。
…なんでこんなのが巻頭に…。
キャロルの顔面崩れすぎだし、歩はただの嫌な奴になってるし。

最終ページ。
「さて次号、お待たせしました『空色海岸』再開です！」
…誰も待ってねえよｗ

パっと見だけとか、流し読みするならチェリーも肉色も
無難なマンガだと思う。画面も小奇麗だし（口はブサイクだと思うけど）
ただ、あってもなくてもいいマンガだなとは思う。
単行本を買うのって「どうしても読み返したい。持っていたい」って
思う時で、そこまで思わせるもんじゃないなと。
テーマや軸がブレてる作品って、これが投稿なら落とされてると思う。

オトナとか紅茶とかもイタイけど、まだそっちのほうが若い子も
買ってたんじゃないかなあ。イタイからこそ共感される部分もあったと思う。

違和感と言えばしょっぱなの「花の○○歳デス」ってのも引っ掛かった。
花の女子高生だの花の○○歳だのなんてのは、本来なら
自分でも自身が若くない事を悟ったような人が若い人に対して使うもんなんじゃないの？
決して自称(しかも外国人が)するような紹介ではない気がするんだけど…

何か波ちゃんの漫画ってどのキャラもおば(おじ)さん臭いんだよね。

>>815
それはさすがにいちゃもんすぎる
そのレベルは他の漫画でもよくあるよ
波ちゃんがオヴァ臭いのは同意だけど

「昔の」流行語とか使ってて古臭くなってる漫画は
よくあるが、波平のは
古くて美しい言葉はかけらも使わず、
加齢臭ただようオタくさい言葉ばかり使う、
それもいやーなタイミングで。ある意味個性といえば個性。

私は「デス」の方が気になった

言葉のセレクトが若くないのはそうだけど
花の○○を自称するのが使い方間違ってるってことはないと思うよ

間違いではないけど、今の女子高生が使うのはヘンだと思う。例えフィクションでも。
＞花の○○

>>818
同じこと書くところだったｗ
花の〜という言い回しはどうも思わないけどデスはきもい

>>814
あってもなくてもいいと思えるならいいけど
あるだけで不快感を感じるからなあ…
波が消えるまで別花は立ち読みで済ます
買いたくない
わざとでなく倫理的におかしい漫画って耐えられない

語尾がカタカナなのは「外国人が使う日本語っぽいでしょ？！」
っていう作者からの強引な押しを感じる…
“流暢に日本語をこなせない外国人”ならわざわざカタカナ使わなくても
言葉遣いで工夫するとか、いくらでも方法があるはずなのに。
なんていうか、語尾がカタカナって80年代の漫画ってイメージ。
それにプラスでセリフの最後に「☆」マークとか。

アンリにもカタカナ使いまくってるしカタコトのつもりないんじゃない？
カタコトのつもりで使ってるならまだマシだよ
単にナウいと思ってるんじゃねえのｗ

なんか色々不都合なことを「外国人だから」で言い訳してそう。
半ドンなんて使うぐらい兄は日本に馴染んでるし、
キャロルもDQNで厨とはいえ外国人には見えない言動なのに。

個人的に、昔のキャロルのままなら使っても良いと思う＞花の〜
花の女子高生、おしゃれしよう、素敵な女の子になりたい！
歩にもう一度イヤリングを渡してもらえるくらいに…！
といった感じで頑張ったりするイメージ。


…今のキャロルが言っても何だかなあな感じだけど…

花の〜はいいけど、デスとか語尾カタカナは本当うざいしキモい
どういうつもりで使ってるんだろ
まさかマジでいけてると思ってんのかな

歩と兄と住んでんでしょう？
歩は普通の日本語（クイーンイングリッシュも喋れるんﾀﾞｿﾞ☆）
兄のジョナサンは変な関西弁
一番接してる二人がこうなのに、何で本人だけあんなヘンテコエセ日本語？
それとも小〜高時代の回りの生徒全員があんな喋りで移ったのか？
ほんとキャロルを使う意味ないなこの漫画。
ただの日本人電波貧乏女子高生で新作作りゃ良かったのに。
…まぁそれじゃあ「オトナ続編」じゃないから誰も見ないんだけどね。

やなこのときはのだめ臭はしたもののキャラづくりで納得できたけど
あれ以来どのヒロインにも使わせてるもんなぁ
本人いけてると思ってるんだろうな
痛すぎる

大学にいた面白くもなんともない話を
何度も繰り返して話すｷﾃｨｶﾞｲ女を思い出した
自分で喋って自分で笑ってて、周りは沈黙
そっくりだわ波

山田南平「“語尾がカタカナと言えば山田”って存在になりたい。」

ＣＧと言えば、は無理だったなー…
あんな主線キタナイＣＧって見たことないや。

汚いCGと言えば山田南平　にはなったかな？
知名度ないか。

次スレタイにはぜひ「キムチ鍋」を入れて欲しいｗ

修羅場といったらキムチ鍋。

山田南平スレ！256〜キムキムチェリー〜

すごく…チョンくさいです…

このスレでひつこく言ってたら「語尾カタカナ」治るんじゃない？

それで直るようならとっくの昔に更生してるよｗ

自意識過剰さは異常なくらいなのにこれだけ向上心がないのも珍しい

>>836
キムチック・チェリーは？

もう磨けてるからじゃねwww

山田南平スレ！256〜キムチ鍋とかしたいかも〜

>828
歩は一緒に住んでないよ。ジョナサンに、どうしていつもいるんだ、って感じの
セリフを言われてたから。

歩がいつもいる理由が知りたければアンケry

山田南平スレ！256〜キムキムチェリーボーイ〜

この頃のジョナサンってもう広子と付き合ってるの？
これが連載になったらジョナサンの恋愛も
ネタとして出てくるのかなあ。
オトナの頃、ジョナサンが好きで
番外編でﾎﾓキャラにされたのがショックだったから
あまりふれてほしくないんだけど。

最初はびっくりしたけど、広子と付き合うなら付き合うで
それはそれで構わないと思うようになった。
本編でも散々惚れてる描写もあったし。
ただ番外に出ていた正に女の腐った見本みたいな広子と付き合うってのは
理解出来ない。自分はしっかり受け身(安全圏)を貫いてるのに
相手(ジョナサン)が働き掛けてこない事をネチネチと絡む広子は
男だとか女だとか以前に、まず人としての魅力が皆無で惹かれない…

私はジョナと広のｶﾞﾁﾎﾓ化はｳﾍｧだった。
本編ではあくまでギャグっぽく描かれてたしさ。
最終回でジョナに僕だって男だ！と啖呵を切り
背も伸びて可愛いヒロコちゃんから卒業、
ジョナも広を女の子扱いしなくなって、やっと対等な友達になれたと思ったのに
いきなり番外でカップルになってたから
なんだそりゃと思った。

しかも小学生の広は、おとなしくて可愛くて
女の子みたい、という程度だったのに
大学生の広は女のいやらしさ全開のうえ
やり手ﾊﾞﾊﾞｧみたいな下品さまで身につけてて最悪。
波にオトナ最終回はなんだったんだ？と聞きたいよ。
坂田に腕からませてるキャロルも含めて。

オトナに限らずどの最終回も「なんだったんだ？」じゃんW
・ハルカ＆アル放置、あんなダラダラ引き延ばしたのに
結局何のオチもなくギャグ顔で終わらせたニラ茶
・１年生が３年生になって〜と１年半で打ち切られたのみっともなくごまかし、
初代も描きたいなーなどとほざいた吉
この調子じゃ肉の最終回も悲惨なもんだろう

唐突に天人とミチルがくっついて終わりとかね

プータオ1999年1月号。
よければドゾー

肉の最終回…激しくどうでもいいやw
それよりﾒﾀﾎﾞバカップルがどうなるか気になる。
このままいちゃつき続けて終わるのかな。
あ、気になるといっても二人の恋の行方にドキドキ☆とかじゃなく
会話がちぐはぐな薄ら寒いのろけで
どこまで引っ張るんだろう？という意味で。

斧がわからない
前の時と同じうｐロダであってる？

ググレカス

斧はわかるけど設定がわかんねーわｗ
仕方ないので傍観してます

カスは言いすぎ

カス乙

定型であるググレカスにこのつっこみは新しいなｗｗｗ

>>850ﾄﾝ
カスは言いすぎだな
今重いから分散させたかったんじゃないか？

なんぞこれ

季節遅れの冬厨じゃないの？
本当にこのつっこみは新しいなｗ

はらへった
キムチ鍋食べたい

ここはひどいインターネットですね　みたいなものだよ多分

なんだその名前

教えて誘い受け厨が湧いて、教えたがり厨が嬉々として現れただけさ

カスは言いすぎ吹いた

教えてちゃんにさそいうけが多いのは波スレならではか

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 1577 〜 没年不明 ）

どっかに晒されて新規（というか2ch初心者？）が
流れ込んできたんだろうか…。

今さらなんだけど資料館さんで読めるよ＞プータオインタブー

インタビューよりも母校に寄稿したあの痛いエッセイとも呼べない奴の新作が見たいｗ

乙です。

「お嬢様学校だったとか？」
「そうです」
自分で言っちゃった。
「ウェットな心理描写のノウハウもちょっとばかりは入れてみようかと」
側室、妾腹、主人殺しのことですか？
「私の場合恋愛の経験も作品作りの役に立ってます」
他の作家さんだって活かそうとしてるだろ。
何を自分だけみたいな。しかも出来はあれだし。

ああ、資料館さんとこにあるやつだったのか
でも乙です

>>850
乙でした。資料館では読んでなかったので初めて読めました…と言い
たいところだったんだけど、この時のプータオ、私も持ってた…（処分
しちゃったけど）。

波とほぼ同年代、同学区なんだけど、「マンガも描きたいけど合コンや
男の子と遊ぶ時間も大事。だから勉強する時間がまったくなくて成績は
実質ビリ」と言う話に失笑した記憶が。そこそこ頭のいい人なら、例え
授業を受ける以外まったく勉強しなくても、釜所程度の学校でビリって
ことはないよなって。（釜所の方ごめんなさい）

本当にこの頃（1999年頃）が、波ちゃんにとっての絶頂期だったんだね。

つか、合コンだの男の子だの
必死だなとしか思えない。
波が学生時代を語ると必ず「遊んでた」「彼氏はいた」ってアピールが入るよね。
合コン、デート話なんかもお約束。
漫画描いてるけどオタクじゃないんだから！
普通の女の子みたいにオシャレも恋愛もしてるんだから！
と主張しすぎて、逆に「ああ、全然異性に縁がなかったんだなぁ」と思ってしまう。

初掲載後に送った２本がHMCとアテナ両方トップとった
というエピソードが気になる。これは事実なんだよね？
だとしたらどんだけ全体のレベル低かったんだ…

非オタ相手に見栄を張るのは理解できなくもない。
でも漫画読んでる層は程度の差はあれどオタクなのだから
同じオタ相手に「私はオタじゃない！」とアピる心理は分かんね。
それでいて柱でガ○ダムのホモ妄想垂れ流してるんだから意味不明。

男の子と遊んでたアピール＋どこでもホモ妄想＝キモオタ喪女
という図式しか浮かびません。

波ちゃんは自分自身のキャラ設定でさえも
破綻してるよな…

今までさんざん言われてきたことですが。

フツーに遊んでて男の経験もホーフだけど
マニアな部分にも強いオールマイティなわたし
変わってるでしょb

てことだろうね

「ファンタジーやＳＦは嘘描いてもバレないけど、恋愛は読者もしてるから難しい」
みたいなこと言っててハァ？だった。
お前そのファンタジー（紅茶）でボロ出しまくりじゃねーか！

嘘描いてもっていうより
適当でもどうせSFで片付けられるしーってニュアンスだったきがす

SFでもファンタジーでもないオトナ続編も
時系列から何からメチャクチャなんですが…

大人続編＝ＳＦ＝すごく、ふゆかい

ＳＦなら適当に描ける、って…
そのジャンルの作家や読者に失礼すぎ。
つか、ＳＦ舐めてるな。
それなりの知識や世界観が必要なんだよ。
波平ごときに描けるジャンルじゃないっての。
思い上がるな。

本来普通の恋愛ものである「オトナ」も、設定めちゃくちゃじゃん。
真吾のパリ行きも久美子の大学・教育実習もぜーんぶSF。

読者が経験できないこと→適当に描いていい
読者が経験してること→ちゃんと描かないといけない

って事？
作品を生み出す人間として根本的に間違ってる希ガス。

波ちゃんは色々根本的に間違ってる

もうね、「お前バカだろ」としか思えない。
変な部分にいちいちツッコミ入れてたらきりがない。
ってか変じゃないところどこよ？

>>884
設定めちゃくちゃ＝SFという表現は、分かるけどやっぱり違うよ。
Science Fictionヲタこそ最も神経質な設定厨（厨設定ではない）。
ちょっと作中で科学的設定が粗いというだけで
「あんなものはSFではない！」と
ランク下に認定しだすんだよ。やりすぎてジャンルが廃れたけど。

といって波平の描くものはファンタジーでもないよな。
幻想的でも不思議でも楽しくも悲しくもなんともない。
ちょっとウザいやつの脳内設定自分語りをえんえんと聞かせられてるよーなもん…
あれ？

つーか>>884は過去の波の発言に対する皮肉だろ…

皮肉ってほど気のきいたレスには見えない

そんなに簡単なら一度ＳＦを描いてほしいw
どんな場所や時代が舞台でも登場人物がヒスって
ギャーギャー騒いでるんだろうな。

波キャラ全員ブラックホールに吸い込まれてしまえばいいのに…

つーか波が吸い込まれれば全解決

山田南平スレ！256〜締め切り前はキムチ鍋〜

〜吸い込め！ＳＦキムチ鍋〜

〜メタボリックキムチ〜

「面白かった」人にどこが？と聞くと
「説明出来ない」が定型文のように返ってくるのは何故だ。

〜キムチック・チェリー〜

波SF＝波作品不愉快

>>895
つ【パンドラのキムチ鍋】

こんなネタがわかる人が何人いるかなｗ

「ファンタジーやＳＦは嘘描いてもバレないけど、恋愛は読者もしてるから難しい」
『ああ、せんせーまともな恋愛したことないですもんね(笑)
ファンタジーとSFは読者の目が厳しいからやめた方が無難ですよ』
「ウェットな心理描写のノウハウもちょっとばかりは入れてみようかと」
『どこに入っていたのかまったくわかりませんでした(笑)ウェットって言いたかっただけですか？』
「私の場合恋愛の経験も作品作りの役に立ってます」
『なんちゃってレズ不倫が役に立ってよかったですね＾＾』

ドロドロした人間関係の機微を美麗な絵描いているつもりなのに、実際はpgrな話と馬面しか描けてない
SF（凄く…不愉快です…）な波ちゃんをドラ目で見守ろり！（・▽・）ｂ

立ち読んだ。
絵と話のひどさはここでもうさんざん言い尽くされてるからあえて言わないけど、
誰かも書いてたけど、
あの表紙のチェリー何?!!
クレヨンか?!
しかもなんか塗り残しまであるし…

>>900をインスパイアしてみた。

「ファンタジーやＳＦは嘘描いてもバレないけど、恋愛は読者もしてるから難しい」
――どっちも嘘、そしてバレバレ。
「ウェットな心理描写のノウハウもちょっとばかりは入れてみようかと」
――日本語でおｋ。
「私の場合恋愛の経験も作品作りの役に立ってます」

――ぐぐって○番目のネタが尽きたら、今度の資料は自分のなりきりチャットログ！？
フクザツな人間関係の機微を美麗に描いてるつもりなのに、
出来上がるのは馬面おたふく、厨の妄想。ターゲット層もpgrする
存在自体がSF（凄く…不愉快です…）な波ちゃんをドラ目で見守ろり！（・▽・）ｂ

>>899
天才発明家…

>>900
ﾜﾛﾀｗ

>>902にもﾜﾛﾀ
みんなうまいなー。

>>850
このプータオの真吾と久美子のカットはいいな、と思った。
ただ、やっぱピンクと茶色なんだね・・・

話トン切り失礼します。
肉色１巻を古本屋で立ち読みしました。
韮茶を２０巻で断念して以来久しぶりに波ちゃんの漫画を読んだんだけど、どのコマでも登場人物みんなに歯が描かれているのが気持ち悪くて数ページでまた断念しました。
なんだかすごく汚いものを見せられたように不快になりました。
幼児期に砂浜で遊んで綺麗な石を拾ったエピソードだけは可愛かったので残念です。

>>907
>幼児期に砂浜で遊んで綺麗な石を拾ったエピソード

その部分は、他の作家さんからのイタダキ…まんまパクリです。