【公式二次】幻想水滸伝総合ｽﾚ【ｽﾀｯﾌ】Part3

このスレは幻想水滸伝の二次作品（漫画、小説、関連書籍）
＆スタッフ（絵師含む）について語るスレです。
ゲームやってないけど漫画と小説だけ読んだよ、という人も熱烈歓迎。
ゲーム本編と比較するもよし、批判するもよし、スタッフについて語るもよし。
ただし根拠の無い誹謗中傷・荒しは原則厳禁、いてもスルー推奨。

前スレ
【公式二次】幻想水滸伝総合ｽﾚ【ｽﾀｯﾌ】Part2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187176852/

【漫画】
○コナミパロディコミックシリーズ　幻想水滸伝
・コナミ開発チームによるオデッサと婚約者アキレスの話など
　八至丘翔の漫画有(この頃はまだ一ファン？？）

○角川書店
幻想水滸伝アライアンス
幻想水滸伝カラベル
幻想水滸伝ブランチ
・八至丘翔の漫画(ネタ元・スタッフ)イラスト有。　

○メディアファクトリー
幻想水滸伝３運命の継承者　志水アキ著　全11巻

○エンターブレイン
幻想水滸伝５アンソロジーコミック １〜５
・藤田香・みきさと・ほづみりや・騎崎サブゼロ(２〜）の書き下ろしイラスト有
幻想水滸伝５　4コマアンソロジーコミック1〜4
幻想水滸伝５　アンソロジーコミック　太陽の紋章
幻想水滸伝５　アンソロジーコミック　黎明の紋章

【小説】電撃ゲーム文庫
○幻想水滸伝１ 堀慎二郎著　表紙/河野純子 挿絵/八至丘翔(全三巻）
○幻想水滸伝２ 堀慎二郎著　表紙/石川史 挿絵/八至丘翔(全四巻)
○幻想水滸伝４ 高瀬美恵著　表紙/河野純子 挿絵/八至丘翔(全三巻）
○幻想水滸伝５ 堀慎二郎著　表紙・挿絵/藤田香(全三巻）

【小説／短編集】電撃ゲーム文庫
○幻想水滸伝短編集１
『誓いの斧』 堀慎二郎・尾頭
・グレミオが、頬に傷を負うことになった際のエピソード
『紙吹雪の中を』 遠谷湊・忍青龍
・アレンの少年時代、グレンシールとの出会い
『ミルイヒ様の優雅でない一日』 杜李梨 ・かんなたかし
・ミルイヒの愛猫ルースが語る、敬愛する御主人様の日常
『おわりの銀、はじまりの金』 滝ながれ・石田走
・バルカスとシドニアがまだ下っぱ？だった頃
『空と煙とゼンマイと』 遠谷湊・イワマジュンコ
・ジュッポとメグの、からくり丸制作秘話
『夜に煌めく道標』 梅田飛猫 ・八至丘翔
・ノースウインドゥを襲ったネクロードの惨業
『クロミミのコボルトは正直なトコロが好き！』 尾頭　※漫画
『幻想水滸伝4コマ劇場』 イワマジュンコ ※漫画

○幻想水滸伝短編集２
『雷鳴の刻』 天羽沙夜 ・珠梨やすゆき
・フリックとオデッサの出会い編
『風待ちの竜』 滝ながれ ・八至丘翔
・ヨシュアとハンフリーが、竜洞で起こった問題事を通して絆を結ぶ
『少年忍者奮戦記〜リーダーなんてぶっ飛ばせ！』 堀慎二郎 尾頭。
・サスケの、文字通り奮戦記
『星剣の輝き』 紺野たくみ ・石田走
・バレリアの少女時代
『星辰剣さま危機一髪』 天羽沙夜 ・天魏裕
・ネクロードによって母を奪われた少年の為に剣を振るうビクトール
『明日のゆくえ』 遠谷湊 ・杉山真理
・アップルの、マッシュ塾での日々
『幻想水滸伝4コマ劇場』 イワマジュンコ ※漫画

○幻想水滸伝短編集３
『誓言のエンブレム』 天羽沙夜 ・珠梨やすゆき
・マイクロトフとカミューが互いの事をかけがえのない友と認めあう
『森の詩』 滝ながれ ・八至丘翔
・キニスンとシロの出会い編
『闇に見えた希望』 堀慎二郎 ・尾頭。
・幼い頃のクラウスが、父キバの戦場での姿を見て…
『消えない足跡』 遠谷湊 ・イワマジュンコ
・傭兵砦でビクトールとフリックに再会するテンプルトン
『死闘激闘黒竜島』 天羽沙夜 ・かんなたかし
・ハイヨーとシュンミンの悲恋と、料理対決の結末
『臨界点』 杜李梨 ・忍青龍
・ルカの少年時代の話
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ ※パロ漫画

○幻想水滸伝短編集４
『帰還〜Cursed Guns〜』天羽沙夜・八至丘翔
・2の、クライブイベントと二人の過去
『星を追う人』 滝ながれ ・珠梨やすゆき
・シーナの過去話
『人斬り』 榊涼介 ・みきさと
・ゲンシュウの過去
『燃える鉄拳！』 天羽沙夜 ・忍青龍
・ザムザの魔法の修業時代
『ラベンダー・ビレッジ殺人事件』 堀慎二郎 ・天魏裕
・探偵リッチモンドが密室の謎に挑む
『仮面の下』紺野たくみ ・かんなたかし
・チャコとシドの肝試し
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ ※漫画

2007年8月10日発売
まるごと！幻想水滸伝ブック

ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/61bPO64Fw-L._SS500_.jpg

乙かれ
まるごとはまるで無かったかのような扱いだね
店頭で見て各キャラの別人ぶりに吹いた
奥に行く程ポーズ被っててローカル戦隊ものみたい

藤田香(笑)
ほづみりや(笑)
津川(笑)
ハドソン(笑)
キング(失笑)

ちょうど5人だから戦隊ものつくれる

糞レンジャーに松川（笑）も入れてくれ

まるごと！幻想水滸伝ブック買って後悔
まるごとスターオーシャン！は買って大いに満足したというのに


あ、スタオのまるごとは４コマコミックなｗｗ

ファンあてのブックなのに、河野も石川も八至丘もガン無視してる時点でたかが知れてる
わかってたのに買ってしまった俺…

誰か…

まるごとのシエラ様が何故石川絵でも八至丘絵でもなく
角川アンソロの人なのか教えてくれ…

あれはあれで可愛いが、聡明さ？とかが無くなっててもにょる…

ランク入りしてるだけいいじゃん

あの絵師に描かれるくらいなら、ランク入りしなくても良いと思ったファンも多いのでは？

そういえば幻想真書も素人絵師ばかりできもい絵が混ざってたな。

関連本にまで公式絵師をふんだんに使う訳にはいかないだろうが
人選によっては悲しいことに。

ランク入りが嬉しくないって嫌味にしか聞こえない

ランク計画自体がつまらん
せめてキャラ特集の各項目で1〜4キャラ1人づつチョイスし
割くページも平等に割り振るべきだった

あ、ちなみに5キャラのみ全項目で1ページ扱ってるからな

絵師どうこうより、
ちゃんと投票の告知がされてれば素直にランキングで楽しめたかもね
と思った

アンケートの設問自体が糞だった

告知がキングブログだけだもんなぁ…
あんなキモオタのブログ今でもチェックしてるのなんて洗脳されてる５信者だけ

気づいたやつが2chや某真書に投下するのを見越してたのかもしれんがやる気なさすぎ
５に票がいくように仕向けたと言われて当然

>>12
そこまでいくと
シエラ信者乙としか言えない

聡明かっつーと微妙だよなシエラ

聡明じゃなくて老獪さじゃね？

まるごとの表紙は他主人公の扱いが酷いことよりも
王子のワキ見せに嫌悪感がした
あの衣装デザインマジで糞すぎる
王子の顔もきめぇし

いやいやまるごとの表紙は実はすばらしいんだぞ
人気のある1、2主人公が王子に膝カックン及びケツバットをしかけるという画期的な構図だ
友人にそのことを指摘されてからは笑いなしにあの表紙はみれないｗ

995 ：名無し草 ：2007/09/13(木) 20:43:23
――ここからこのスレの本気――


996 ：名無し草 ：2007/09/13(木) 21:17:23
本気遅ぇよｗｗｗｗｗ


997 ：名無し草 ：2007/09/13(木) 21:24:50
ヨシュアは俺の孫


998 ：名無し草 ：2007/09/13(木) 23:05:35
ヨシュアは俺の娘の嫁


999 ：名無し草 ：2007/09/13(木) 23:59:26
葬式スレでYAREYO!

1000↓


1000 ：名無し草 ：2007/09/14(金) 00:02:01
1000ならマジでキング死ね！

前スレの最後の流れスパゲティ吹いたｗｗｗｗｗ
ヨシュアの人気に嫉妬

キャラのランキングより絵師のランキングでもやってみろと言いたい

ケマメツァ〜

ナッシュのポーズ外伝まんまだし剣の構えったって色々あるじゃん藤田

１パターンしか二刀流の構えが描けないからナッシュと被らないように４主は棒立ちなのかｗ

まあ全員武器構えている絵ってのは大変だとは思う
みきさとのお姉さん絵も別に剣構えてなくてもいいような気がするのに描いて
剣を画面に入れるの大変そうだったもんな

つうか、武器邪魔
特に王子の武器な
人数入れるのが大変なら、武器なんか持たせなきゃいい
アニメイト特典絵みたく、全員で円陣組んで上向かせるとかさ
あ、ゲドだけは俯いたままで

そのテレカの絵見たとき厨臭いと思った記憶がある
ってかその構図で全主人公入れるの逆に大変じゃないか？

テレカ？
DVDケースだろ？

>>34
全員同じサイズで描けってことじゃねーの？
そもそも、王子が真ん中であんなにでかくスペース取ってる事が問題だ
後ろの他主人公をないがしろにし過ぎ

おまけに真正面だし。
3パケや真書7巻カバーみたく上手く中心ずらして配置しろよ。
さらに全員睨み顔でも覇気が全く感じられない。1パケの坊はまさにリーダーって感じだが
王子は例えど真ん中、真正面でも片腕挙げてるだけじゃあなw

表紙真ん中なのに主人公人気投票４位という不始末ｗ

坊ちゃん1位は予想してたが、５が最新作で腐女子人気もあるだろうから
２位ぐらいにランクインするかと思ったんだが
僅差とはいえ４主より下になるとはどんだけ人気ないよ

最新作って言うか、明らかに５ファンを対象にし
５ファンの偏った票を当てにしたあのアンケートのとり方であれだからな

結局のとこ評価がいいとがんばって宣伝しているやつには悪いが、実際には人気なかったってことだろうな

>>38
>５が最新作で腐女子人気もあるだろうから
腐女子人気は、1主と4主だろう
主人公人気投票で健闘したなと思ったのは、むしろ2位の2主じゃないか
4主とか4のファンはキモい

5の王子は見るからに狙い過ぎてて、腐女子人気無さそう
リオンの存在が腐女子人気低下の一因でもあるだろうけど

あすぁくぁりつおす

誤爆

>>40
いや、作品としては2が一番人気だし2主の順位は順当じゃね？

腐女子からの異様な信仰人気無いからじゃん？＞�U主
そういう意味では、やっぱりルックとか坊っちゃんとか駒は異常

幻水で一番同人が出てたのは２
目立ってないが購入層として残ってるから順当だとは思う

この世で、ルック腐だけは手に負えない

それはガチ

キングや５スタは自信満々だった挙句
この評価見てどう思ったんだか知りたいところだ

人気投票の結果と、編集者が選んだ感動シーンが見事に一致していない
くるくるリオンより、テオやマッシュの死の方が人気有りそうだもんな

ルック、1主、4主のファンはちょっとてか、かなりキモいのが多い
今でも、4主の髪が風になびけば…は忘れられないｗｗｗ

王子は腐に人気ないのか？
弁髪を騙った長髪三つ編みや無駄に露出の多い金太郎服など
男から見ると丼引きするあのファッションは腐受け狙いだと思ってたんだが

なんでおまえ等そんなに詳しいんだ？

４主腐は狂信的だよ
主人公スレでも、何でもかんでも４主中心で語るヤツばっか
ネタとしても寒いと気付かないバカばっか

しー！

同族嫌悪だろ

ルック腐のキモさは、（書籍の）真書の人気投票でうんざりするほど分かった
3出た後のセラ叩きは怖かったくらいだ

>>49
お前偏りすぎｗもっと痛くてやばいやつも多いぞｗ

２の騎士とかフリックとビクトールとか
２ｃｈに出ないだけでネット上じゃきもすぎて笑えるやつがおおい

２ｃｈの幻水スレなんて大半が同人やってる女が生息してるからな
同属同士仲良くしなってとこだろｗ

とはいえ５は勘弁

王子の腐女子か？
人気がないからって腐女子事情の話をして他主人公を叩くのは見苦しいからやめろ
順位に興味はあっても腐に興味ねーよ

>>56
ネット上でって、注意書き付きサイトで何言ってても最初から見ないからいい
空気読まずに、本スレでやっちゃう辺りが４主腐なんだよｗｗｗ
４主腐とか４好きは空気を凍らす毒持ちだと思ってるよ

>>59
お前必死だなｗ
だがここはスタッフと二次関連スレだ
私怨晴らしたきゃ好きなとこで勝手にやれよ

自演が激しいよぉ＞＜

まるごとの人気投票の話じゃねーの？
>>60の言い分も変だよ？
4好きなんだろうけどさｗｗ

よし分かった。
結論としては、河野キャラのファンはｲﾀｲって事だな。
キングも河野も幻水から手を引いて欲しい。

人気投票の話で痛さかきたきゃコメでも抜粋すればいいんじゃね？
明らかに２ｃｈの他スレの話になってるだろｗ

アンケに話し戻そうとしてるレスもあるのに流されてるしｗ

髪がなびけば、の当人か

痛いのはここで腐叩きしまくってるお前
叩くならスタッフ二次スレらしくスタッフと作家叩け

自演が激しいよぉ＞＜

ああ、土曜日の流れなんだな

アンケは好きな曲と好きなミニゲームとか協力攻撃とかの方がよかったな
ミニゲームは１が不利になってしまうが、歴代通してのものだし
少なくとも恋人の好みなんて聞くよりましだった

髪がなびけば〜もキモかったけど一番キモいっか迷惑なのは5信者
幻水スレ内でﾏﾝｾｰする分にはいいが他スレでも流れ読まずにﾏﾝｾｰするんだぜ
あんなストレス溜まる糞ゲーを神扱いすんなよw幻水信者として恥ずかしいわww

>>70
流れを変えたいなら、空気読んでくれないかな
せっかく>>69がアンケの話に戻そうとしてくれてるのにさ

幻想水滸外伝　Vol.3
フレイアドゥールの最期

来週のWJに載る

>>69
それいいなぁ…
好きな曲とかひとつに絞れないから5つまで投票可にしてほしいけど

>髪がなびけば〜もキモかったけど一番キモいっか迷惑なのは5信者
どっちもキモいんだよ！！！
いいからさっさと出ていけよ
いい加減スレ違いだと分からないお前が一番迷惑なんだよ！

好きな曲かー
……回想かな
各所で使われてるアレンジバージョンとか良かったしな

>>74
お前が空気嫁
結局ぶり返してるのはお前じゃまいか

>>76
レスする辺り、空気読めてないのはお前だ

>>75
「回想」か
神曲だよな
でもやっぱ一曲には絞れないな

こういうアンケなら楽しく悩めたのになｗ
恋人にしたいってナンだよ
二次元キャラなんてそんな対象で見るか！
・・・・・・キングじゃあるまいし

>>69
腐向けばかり出してる雑誌社みたいだから、それ系の質問しか浮かばないんだろう
ゲームの中身をよく分かってて質問してるって感じしなかったもんな

>好きなミニゲーム
料理対決はミニゲーム扱いか？
あれが一番好きなんだけど

>>77
キングの中では脳内サイアは三次元

無論１曲は無理だろうから数曲選択でｗ
個人的には本編はもちろんだがﾗﾌﾟｿの曲でも迷いそうだｗあの仕事はいい

だが曲選ばせるといっても、順位をつける必要もないとも思うけどな
コメ数多いものを各時代ピックアップして紹介する形でもよかったというか…
あとは心に残った一言とかでもいい
敵ｷｬﾗや脇役でも何気ない一言がいいものもあるし、これは１〜満遍なく拾えそうだし

正直順位付けされるより、歴史を振り返って懐かしみつつ楽しむような形がよかった
あの集計の仕方もそうだが、変にｼﾘｰｽﾞものを競わせて
作品ごとの敵対心煽らんで欲しかったというか、ファンブックならファンを楽しませてくれというか

ファンブックと言いながら、ファンの為のものではないからね
・・・・表紙からして
感動シーンは編集部じゃなくてファンに選ばせるべきだった

>>80-81
それやると、5には感動シーンも感動セリフも何も無いからじゃね？

4よりはあるだろ
氏ね腐女子

>>80
アンケはシリーズごとの敵対心煽るまで言ってねぇと思うよ。
5贔屓丸見え下らねぇの一言だ。

でたぜｗｗｗ
5狂儲お得意の「4よりは〜」

自分の好きなもの持ち上げたいなら、例出して語ってほしいよな

アンケ一つ見てもファンの方は見てないってことだよな
そんな自己満足だから関連書籍軒並み売れねぇんだよ５スタ
そういや携帯コミックとかまだやってるのか？

感動じゃないけど5には決戦前夜とかに絆とか感じさせるイベント皆無だった
1のクレオとパーンが坊の成長を喜ぶと同時に寂しく感じるイベントや
2のアレックス夫妻やヤマモト夫妻、3のトーマス編2章の夜とか、4のラズメンやダリオ親子とか
素朴なイベントが幻水の売りだったと思うが
5はログ親子は良かったと思うがよ。コルネリオの台詞も好きだ
ただ肝心の女王騎士に絆を全く感じられん。

絆絆ってそんなに絆に飢えてるのか？
女王騎士は仲良しこよししてるんじゃなくて
内に秘める思いがあるからそういうあからさまなイベント作らなかっただけだろ

>>86
4コマにせよアンソロにせよネタが5単体よりは全作均等に扱っていれば
売れるかはしらんが少なくとも俺の気は向いたよ
だいたい5って奪還すると言ってた割にはそれほど評価も人気もいいわけじゃない
なのにあそこまで関連商品連発されると余計安っぽく感じる。（そもそも実用性皆無なのばっかだし）

また５儲の荒らしかよ…
本スレもなんか不自然な４叩き５賞賛になってるし
その上さりげなく２や３も叩いてるし

>内に秘める思い

すげぇ…

本スレはいい加減４叩きが鬱陶しいな

>>88
その「内に秘める思い」というのが決戦前夜どころか本編中にもあんまり感じられなかった自分
カイルとミアキスが何か言ってた気もするが、その内容がほぼ自分自身の事だけで、
他の事やそれの影響した結果とかちゃんと考えてるのか？と訊きたくなるのばっかだった…
というか、女王騎士ほど個々人でバラバラな組織も珍しい

>>88
言っとくがそれを感じられないから失敗なんだよ
故郷が崩壊したガレオンの前で平気であの行為は正しかったとのたまうアレニア
それを平然と見てる連中のどこに内に秘める思いがあるんだ？
ファレナ奪還戦に女王騎士連れて行っても、かつての同僚がヤク中で死んでも
何一つコメントないのも内に秘める思いなんだなｗｗｗ

ちなみに女王騎士だけにあらず
愚直な正義感が売りだったマクシミリアン騎士の人が
相方死んだくらいで辞めちゃうのも内に秘めるマティアスの思いで
ベルクートに毒持って、王子らを大変混乱させたけど
彼らの寛大な心で全然お咎め受けなかったなかった宿屋娘が
片想いに過ぎない男が死んで消えるのも5だけです

ていうか「宿星」という仲間の中でわざわざ「組織に所属するキャラ」を登場させるのは
ドラマ性を作ったり、その「絆」を表現したりするためだろう

絆を描かないなら、組織とかわざわざ用意しなくていい

片方が死んで片方が去るってのはひどかったな
戦争の意義とか関係ないのかと突っ込みたくなったｗ
該当ｷｬﾗが死んでいる場合仲間にできないとかならわかるんだけどな

一度関わって何のために戦やってるのか考えているなら、途中で離脱はないわ…

そもそも「内に秘める思い」なんて全てのキャラにあるだろ常考…
決戦前夜というイベントでそれを口に出して決意表明してくれるってだけで

宿星の意味なんて3からなんて言うなよ？あくまでも繋がりだ。
3だけ説明書に宿星＝歴史を動かすってあるだけに、3は完全に特殊なんだぜ
間違っちゃいないが、わざわざ敵も味方もそう捉える発言してんのは3だけだ

クーデターが無くても、自然崩壊一歩手前だったようにしか見えない＞女王騎士
軽くてもやる時はやるシーンが有るのかと期待したら何も無かったカイル
汚い語尾伸びだけど、やる時はやるのかと思ったら情に縋って寝返っただけのミアキス
何考えて女王家を裏切ったのか、最後まで分からなかったザッハーク
女王騎士の誇りより、男に走っただけのアレニア

こんなのばかりが中枢を占める女王騎士なんて薄っぺらいだけだ
その上、女王と女王騎士長の無策っぷりに呆れた

クーデターの時に、次期女王を守らない語尾伸び護衛やらのどこに絆があるんだ？
騎士見習いは「女王騎士だからナンなんです！」とか叫んでいたくらいだから、女王騎士になんかならないよな？

命を賭して同じ信念を守る、なんて絆も
信頼するがゆえに背中を預けて戦うなんて絆も
口に出す必要はないけど、それを伺わせるシーンすらも５には無かった

王子の為に汚れ役を買ってくれる軍師も居ない
叔母のやった事は一人よがりで、正直ただのバカ
護衛は身分も弁えず、口出しまくり

王子に同情はするけど、主人公として最悪だったな
歴代主人公の中で人気が有るワケないだろ

５の敵は王子軍に大義名分を与える為のやられ役だろ？
クーデター起こした後に民に危害加えておいて国の為とか国を愛してたなんて
あまりにも不自然過ぎる。
太陽の紋章を制御する手段がないのにクーデター起こすしアホかと。
禿様は紋章、紋章で責任丸投げ、ギゼルは戦争＝ゲーム、叔母さん萌え。
幽世の門もフィールドに徘徊する雑魚敵だしｲﾗﾈ

本拠地がアレだから仲間もイライラしているんだ察してやれ
俺だったら目安箱まで投書しに行く気にもなれんね

結局>>58のいう事が的を得ている
荒れだしたの>>40からだし

>>102
リロードしてない？
もし分かってて蒸し返してるなら、氏ねよ？

>>103
おバカはスルーで

>>102
出た！
空気読めない4主好き！
話題出したのは>>38からなのに、4主叩いた>>40が憎い！ってかｗｗｗ

^^;;

>>101
真神行法キャラは仲間になるの分かり辛い激遅で
エレベーターキャラはわざわざ専用のダンジョンまで行かされるし
不必要な部分まで難化させんなよ…

そいやキャザリーの銃ってスコープ付きだが意味成してるのか？
戦闘中もスコープ覗きながら撃ってるけど、あの距離で肉眼のみでヒットさせられないのか？
ヘッドショットかましてるわけでもないし、戦争イベントで超長距離から狙撃するんでもないし

>>100
あれだけ敵がバカなのに、篭城か城を捨てるとか
どんだけ王子軍はバカしか居ないんだよ
カクリヨも結局はリオンさまの設定付けの為だけだろ

さすが風がなびいたら萌えなんて発言をかます４主信者は違いますねｗ

風が吹いたら桶屋が儲かる
風が吹いたら４主が萌える

>>107
だって魔弾の射手（笑）なんて意味のない設定つけてんだもん
気にし始めたら終わりだｗ

まあ、意味なんて問いだしたら
そもそも５女キャラの衣装の殆どが無駄に胸開いてるのは何故なのかとかｗ

元々の水滸伝にそれぞれ渾名が有るから、渾名が有るのは別にいい
だが、5ではそのネーミングがあまりにも厨過ぎるｗｗｗ

>>112
露出高いのはファレナ付近で水虫でも流行ってるとか？
酷い人は手や口や頭にまで感染るし水虫は怖いみたいだよ

だったら胸だけ露出するなという突っ込みは無しでｗ

魔弾の射手は無能

ファレナが南にあるから群島諸国より南国服ってならあの露出も分かるんだが
女王騎士のあの暑苦しさは納得できないしな

単に魔弾の射手くらいは別にいい
なんであいつが真進行法の紋章を付けている？
誰でも彼でもスーパーな肩書き付けたかったんだろうけど
おかげでキャラの個性が死んでると分からないかね

キャラデザはやっぱ一人に任せるべきだろ
ネタがない場合仮案をもらうにしても
最終調整は一人がやって統一すべき

文化雑多だし、最後冬山だし、５は詰め込みすぎてバランス崩壊しすぎ

最後の不思議の冬山はどこにあるんだよ？
第一、定住できない民であるシンダルの末裔＝女王家って設定がもうおかしい

>>117
超同意
天捷星にハス姉与えてるし、3のユン（彼女も天捷星）の前例を真似たのか
振り分けがわけわからんな。

アレもコレもソレも中途半端に出来るヤツより
一つの才だけ突出したエキスパートの方が良いと分からないんだろうな

原典の水滸伝に敬意払ってないな
神行法の札貼り付けて1000里を走る張清ってすげえよｗｗｗ
もう大部分がオリジナルだけどさ、それでも伝統的な箇所は守ろうよ

張清じゃなくて戴宗だからな＞原典
張清はつぶて投げの名手の方

>>123
だからキャザリーを皮肉ってるわけだが

村山くらいしか原典の水滸伝なんて読んでないだろ？
前作にも敬意が払えないどころか踏み台にしかしてないのに、原典に敬意なんて・・・
５スタが払うはずが無い

>>124
それを言うならむしろ
「礫を投げれば百発百中の戴宗」ではないかと
魔弾の射手の宿星は一応天速星だからな

最後のダンジョンはシンダル族の神秘みたいなものでも表現したかったの？
それとも太陽の紋章をヒートダウンしてたの？
それとも３のシンダル関係のダンジョンパクっただけ？

崩壊しないラスダンなんて幻水ではクソです

>>128
不覚にも笑ったｗ

ソルファレナ（ついでにハウド村）ごと崩壊したら神だったのに

5は街名にセンスがない

２のネーミング意識してるけどオサレ感ブレンドしてみたらダサさがアップ

本スレのパンチラとかほざいてる奴らuzeeeeeeeeeeee
ミアキスやリオンのパンツでものぞいてろ

本スレで言えよ、ここで言ったって意味ない。

街の造りがセンスというか快適性を欠く構造だし
しかし雨壁の待ちぼうけゼラセは笑えるｗｗｗ
姿晒して紋章の気配探しって…神秘性も糞もないわｗｗｗ

名前だけなら、「長老派秘密施設」が今までで一番恥ずかしいと思う
厨くさくは無いんだけど、ダイレクト且つセンスが無い
4と5ってこんな感じだよな

4とラプソは厨くさくないがセンスとか練り込みが無い
5は練りこんだつもりが外しまくりのセンスと、厨丸出しの匂い

＞外しまくりのセンス
それがセンスがないという事だ

ケンジやギョームは笑えたが、エグバートと女装ラハルなんて笑えないぞ

長老派秘密施設なんて５にあったか？元老院のことか？

「この凡俗が！！！！」と「ドぐされ外道」は嫌いじゃないけどな

寒くて凍りついたのは、電車男と女装と女装の話を聞く女と
一番は「ちゅうしちゃいますよぅ」かな
女王騎士に命がけの一騎打ち最中に言わせるセリフじゃねー！

>>138
ラプソだよ

エグバードはギャグのつもりだったんだろうが寒かった
それとあいつのミニゲームもウザいことこの上なかった

あ、そういえばラプソだったな
スマソ忘れてた

どぐされ外道だっけ？
わめいてる時の顔がひでえと思ったが、別に寒いとまでは思わなかった
ミニゲームなんぞ、途中で止めたし

それよりあのエレベーターのバカのセリフの方がウザくて寒い
句読点くらい付けろよボケ！

「凡俗！」はインパクトあったが（歴代の楽師がマトモだっただけに）
「ド腐れ」と「みゅお〜」はなんか個性付けに必死すぎてこっちが冷めてしまった

５の「まみむめも」は心底可愛くないと思う
ムクムクたちの愛らしさの欠片も無い
カチカチの絵が酷いからか、キャラが杜撰だからか
ガジガジが使えるのはいいが、癒し系ではないな、断じて！

「ド腐れ外道！」はネタとして使いやすいから、そこまで嫌じゃない
「てめー、菌糞！このド腐れ外道が！！！！！！」
とまあこんな感じ

「凡俗！！！」以上に、貶したい相手がいる時にはいいセリフだ

そもそも口癖連発とかで印象出す方法が浅いんだよな
幻水はキャラゲーなのは間違いないけど、へんに媚びてどうすんだよ
5キャラを過去ナンバーの世界はそのままでキャラだけ当てはめてみな
違和感凄いから

>>147
そんな面倒をしなくても違和感はバッチリだ！

2主が王子で、ナナミはベルナデットか（宿星で）
・・・・悪くないな
一番許せないのは、ビクトール＝カイルだな

グレミオ＝リオンの最悪さはガチだろ

1の首切り役人は「どぐされ外道」といいます
2の歌姫は突如凡俗とキレ、3のコックは「お魚さん、残さないでね…」と悲しげに訴え…、
コルトンの息子ヘルムートは「トロイさ〜ん。みてる〜」と戦闘勝利に言います

恐ろしい…

しまった…シュンミンの宿星は3ではルイスだった
まぁあんな頭悪そうな喋りする見習い騎士も恐ろしいがｗ

くりすさま、おつかれさまなの！

うわぁ、軽く殺意わくわなｗｗｗ

美人ともてはやされる分、ラハルはZZの女装回よりキモかった。
竜馬はロミオ×ジュリエットのシエロ他の方が役に立っていた。
エレキギターとかにゅおにゅおなビーバーは戦死させたくなった。
何でギターとサングラスなんだよ。津川も世界観に合わないって突っ込めよ。

>>150
誰もが避けていたのに・・・
直球だな、お前ｗｗｗ

ペロッ……これは青酸カリ！

>コルトンの息子ヘルムートは「トロイさ〜ん。みてる〜」と戦闘勝利に言います

凄く殺意が沸く

シエロの耳のエロさは異常
でも♂

キッド乙

>>159は>>156へのレスな
今日はおまいら流れ速ぇよｗ

５のキャラってさー、
口癖とか語尾とかはムカつくくらい覚えてるのに
肝心の中身はほとんど覚えてないんだよね

キングがグローランサーのルイセ辺りを見たら悶え死ぬと思う
ゆっこやリオンは見た目や守りたくなる云々がモロに被ってるぜ

だって中身スカスカじゃん

中身どころか名前と宿星すらまともに思い出せんｗ

何か思い出そうとしても
ウザイセリフとイベントの断片がかすかに記憶に残っているのがほとんどで、
一応名前だけでも思い出せるのはあまりにウザくて殺意を抱いた奴くらいだ。
カイルとかミアキスとかリオンとか王子とか宿星思い出せねーよｗ

リメイクやってからマイルの方がヒロイン臭いと言ったら否定されんかった。

どこの誤爆だｗ

ミアキスが普通に喋れることに驚いた

最初から普通にしゃべれやと思ったがな

王子との一騎打ちの時もまともに喋れや

5キャラは素朴で貧乏臭さくて時としてシビアな幻水には向かん
1〜ラプソまでは人間の集まりだが、5は超人と変人の集まりだ

ラプソは主人公が人間じゃないからな・・・

>>168
しゃぶれよと読み違えたｗ

キャラアンチスレの5キャラへのスタッフコメント見てて思ったが
幻水の世界との調和、過去作が守ってきたイメージを全く考えてないというより
自分の趣向が最優先でメイキングしてたんだろうな

特にイザベルは酷いや

とりあえず、５を叩くのはわかるが
１〜ラプソってやられると突っ込みたくなる。

４も５も同レベルのクソゲーだよ。

ま、世界観が浮いてるのはガチだがねｗｗｗ
結局4しか引き合いに出せないんだな

4も5も糞だと思うが、ベクトルが違うからな
ゲームシナリオやシステムの糞さなら、4も5も別々に叩く
シナリオだけなら外伝も3もラプソも叩きたい

しかし、キャラやスタッフのキモさだったら、5だけ別格なのは明白
例え、幻想水滸伝はシリーズ通してキャラゲーと言われていようと
燃え＞萌えの図式を根底から覆した5スタッフはマジで死ねと思う

幻水なのに、CEROで該当がセクシャルってのはやはり問題だろう
ルカ一人で暴力CERO15歳以上でも納得できるけど、戦争題材のRPGでセクシャルだぞ？
でもって、リオンの血は砂金がサラサラしてるんだ
何考えてるんだ、スタッフは！
・・・・・・と、５スタに突っ込みたくなるワケだ

5キャラアンチスレなんて出来たのが何よりの証拠だろう。

結果は糞だけど、4は真剣に原点回帰しようという努力は見えたよ
あれで、エンディングの演出を盛り上げられれば、評価は大分変わったと思うんだ
今のエンディングが好きとか嫌いとかじゃなくて、終わり良ければ全て良しってなったんじゃないかな

1〜3のシリーズファンをがっかりはさせたけど、5みたいに前作までのファンにケンカは売ってない
ゲーム内で前シリーズを貶して、俺たち最強なんてやるバカではなかったよ

４は演出とシナリオを手直しすれば、化けるかも知れない
５はスタッフ総入れ替えして、キャラを作り直さなければ良作にはならない

４はロードと船もなんとかしないと
５は害虫プログラマーを何とかするところから始めないと駄目だがｗ

4は糞。でも俺は4を取る。

4は声優もどうにかして欲しい
ラプソも含めて酷いよｗ
これなら声データ消してシナリオ長くしろと言いたい

システムに関しては
船とロードと本拠地で物売れないのとパーティ外の仲間の装備や武器上げを何とかしてくれ
ムービーの音楽ブツ切りするな
ゴキブリ走りやめれ

軍師の頭をもっと良くしてくれ
モブを増やしてくれ
行ける場所を増やしてくれ
トロイの扱いどうにかしてくれ
エンディングはもっとくさくていいから、濃いものにしてくれ

でも、4の基本設定は悪くないと思うんだ

まるごとの表紙への感想が歴代儲の5への怒りそのまんまな気がする

1儲・・・坊っちゃん服小汚い事件で激怒
2儲・・・ギャルゲー5を2と同列にして褒め称える5儲に激怒
3儲・・・？？？
4儲・・・4を貶して5を讃える5儲に激怒＆4主抹殺に賛否両論

こんなトコか？
3好きがどこに怒りを覚えているのかよく分からん

>>180
3の漫画や4小説がいい例かな？
しかしなぜか5はまたほりりん…
スタッフが追い討ちかけちゃってるね

例えば4小説の人がそのままテキストを書いたとしても
4のままの演出だと冷めそうな悪感
システム系は船さえ何とかすれば我慢できるとしても、4のあの演出は無いよ
ラプソの「夜の海」とかすげえ上手く作れてるんだから、あのレベルを維持して作って貰いたい

河野がシナリオ書くよりマシにはなるだろうな＞高瀬

>>185
ナナミと糞リオンを比べるのも止めて欲しい
と、2儲の俺が言ってみる

>>185
超個人的だが
エステラのネタに過ぎなかったゴルディアスをｷﾓイベント有りの村にした
真紋の封印が軽すぎ（3は生贄まで使っても完全封印は出来ない）

>>185
太陽の紋章の真ん中に、月の紋章を取り込んでるのがムカつく
シエラさまを何だと思ってるんだ！！！

190に追記。3スタッフがエステラのコメントでゴルディアスは彼女の嘘です
とハッキリ言ってるんだよね。
以前、3当時は既に無かったんだよ。と言われたけど

>>185
ハイ・ヨーが大事にしていた恋人をあんなキモい喋りの変眉児童にしたのも許せないし
キリィの「女王殺しに関わってる」をただ居ただけにされたのも、地味にムカついている
モーガンの話で想像してた残酷な国を、良い人ばかりの国にされたのも改悪の一つだな
ついでに、ゲオルグの眼帯の理由がバカすぎて呆れたとかさ

シリーズ通しては、やっぱりジーンの露出狂、ピンク髪
風が無いのになびいてるビッキーのスリットだな

2儲の怒りはゲオルグの女王殺しに関わってたキリィの真相もありそうだな

ゴルディアスは、人をからかって遊ぶエステラのキャラクターを表すイベントだから
あれはエステラの作った嘘のままじゃなきゃいけないんだよな

>>193
やっぱりなｗ

シリーズ通してなら皆勤キャラ改悪デザインの件
マクシミリアンが津川主義の塊にしか過ぎなかった件
下はそのコメント
【イザベル】
津＞この人の台詞には私個人の主張がかなり入っています
崎＞強い、キレイ、格好いい！
菌＞マクシミリアンの装束と炎のような逆立つ髪の毛がカッコイイっす

ナルシーが敬意払わない件（かといってエスメラルダのような浮世離れした感も無し）
天満星と天退星に関わりがない件（2は苦しいがモンスター同士で繋がる）

宿星に関して一番腹立たしいのは
天コウ星と天巧星だな
これは原典から、主人と忠義な従者コンビなんだ

今まではちゃんと関わりが有ったのに、5は一体ナンなんだ！！！

>>195
その件もあるし、過去作品でスタッフにハッキリ否定されてるのだから
普通は出せないと思うんだよね。

ゲオルグの顔が1の6将軍時代の画とかけ離れてるのも。
顔優先かよ…没絵にはあれと近いデザインがあるのに。

意外に1〜3までの儲も5に怒りがあるんだな
今までの敵対経緯で4儲が圧倒的かと思ってたんだが・・・

>>185
坊ちゃん服のアレは、赤月帝国の制服をバカにした訳だから
赤月への宣戦布告だよな？

>>197
天ゴウ星がラージャなんだから、天巧星をキサラにすれば問題無かったのにな

>>193
ジーンの場合、改悪デザインも有るけど、あのDQNな王族に「破廉恥」と言われたのが一番ｲﾀｲ
今までのジーンは、男主人公がドキドキする存在だったんだぞ
王族のくせに中身までｲﾀｲ奴等に、男の夢ジーンさんを貶されたくないわい！

ベルクートの隼も連続突き攻撃じゃなく太刀での斬り攻撃だったし。
バレリア、アニタ、キカと三人も突きモーションならベルクートも突きと来るのが自然だろ。
最悪なのはベルクートの隼が全然迫力がない事（ラウンディアの設定も活かせず終いさ）
書籍でしか名前出てないマイナー設定を出しておいて、ジーンやビッキーといった皆勤キャラを汚す
それが5スタ

レックナート様がピエロになっていたことも時々思い出してください＞＜

>>197
発言も行動も軽いだけのカイルが天孤星であることが許せない
ビクトール、ジョー軍曹、キカと続いたのにｗｗ
原典では花和尚魯智深なのにｗｗｗ

>>197
以前俺も指摘したことあるけど
多分トーマの性格からいって2のチャコに習ったんだろう
ただしチャコはリドリーと同郷で反目していた種族同士→後に和解という
重要な繋がりがあるんだけどね。互いに認め合う会話もあるし。
トーマはラージャに文句言いに来る場面ぐらいしか絡みないぜ。
ロードレイクの惨劇にラフトフリートの面々は一切関係ないし。

>>199
３vs５が一番目に付くような・・・
後に続いていく時代を扱っているからかな

アーメスやナガールに興味無いから５路線にはしてほしくない
そしてシステムは３４５どの路線もいやだ。っつーかいいとこ取りして欲しい

時代設定が続いてるゲームで過去なんて一回で十分だし、
ゲオルグの女王殺しの件もそれほど気になってはなかった。
ネタ明しやるにしても未来軸のファレナでも十分出来ただろう

まぁ次回作があるならいい加減先進んで貰いたい

村山が灰色の世界とか出してあぼんするから
残されたスタッフも下手に未来に手出せないんだろ
退社に関しては色々憶測が飛び交ってるがどんな理由にしろ
途中で投げ出した村山も悪いと思う
村山の幻水は好きだが作り手としては無責任すぎる

ハイイーストの設定追加だけでも憤慨した身としては、現スタッフに未来書いて欲しくない。
ゴルディアスが嘘なのを確認していない、ベルクートの剣の形（斬りだけ）、
キリィ＆ローレライの扱い、ラプソの新設定も事前に確認しない…。
過去作ネタ使う割にリンクする部分の設定確認がとことん荒い。
確認しないで勝手な思い込みで決定した部分の方が多そうだな。
しかも今まで表記が統一されていた場所の名前すら間違えるんだぜ、
物語の舞台なのに。

名前にーじゃなくてマイナスしか使えない所から終わってたよ

キングにとってローレライは女子高生ﾓｴｰでしかないからな

４だって「ヴ」が使えないじゃん
いつまでもそのネタで叩くのは↑の話は振られたくない４信者か？

ハスワール
アルシュタート
サイアリーズ
リムスレーア
ファル―シュ ←注目

所詮というか、さすがというべきか…
色々やってくれるよな、ハドソン

>>209
自分は確認してないが予約特典のＤＶＤでは「ファレナの女王国」って言ってるんだろ？
間違えたわけじゃなくて故意的に消したのでは

>>213
痛々しい名前ばっかだな
神話から取ってくるなんてそれ何て厨二病？
少なくとも幻水に相応しくない名前だよ

アルとサイアは馬鹿王家
乳もぎとられてまんこに肉棒入れられて顔面パンチされるべき
肉便器がお似合いだよ

>>212
何でーがないことに突っ込みが入るか分かっているのか？
婿入り除いて王族は基本的にーが入る、公式でーを入れた名前を推奨、小説もー入り。
心情として揃えてやろうかみたいに思うプレイヤーが出てくるのは予測できる。
しかし名前入力欄にはーがなく、別売メモカも-のまま。
スタッフが名前入力時にーが無いことに気づかないとはまず思えん。
ファル-シュでプレイしたスタッフは特にな。

>>215
それは単に修正しなかっただけかと
津川か外注辺りが「の」を忘れて書いてたんでしょ

５儲と５スタッフの特徴

・〜だって×じゃん！と話を逸らす
・４（儲）を引き合いに出す
・２並の出来に見せたがる
・↑逆に１や２を叩いて５並に見せたがる
・ハドソン叩きしか許さない

だってテストプレイしてないんだからーが無いなんて気がつかないよ

宿屋に止まって戦争ループとかリオンの壁挟みとか複数人がテストやってたら気づくし
特に戦争ループはフラグ書き換えれば直る問題で修正に時間はかからないはずなのにあえて放置
これをテストプレイしてないと言う以外に何と言えばいいのか

>>220
5儲を叩くのに必死ですね…＞＜

>>221
プログラムは外注なんだから社員に○○直しといて〜って簡単に言える環境とは違うんだよ

リオンの壁はさみはフラゲ神が開始数時間で遭遇してたよね
私も序盤でやられた
戦争バグも粗方踏んだ
ラスダンバグだけは２ちゃん情報で回避したよ
ナビもたまに変というか独り言ばかり
テストプレイしてないのか直前にロードを弄った
時に発生してたのかはわかんない
でも同時期発売ゲームと比べても通常プレイで踏むバグが
やたら多いなと感じた

>>223
企業として外注を使うリスクが分かっててアレだもんな。
修正に時間と手間がかかるのは当たり前なんだから念入りな
バグチェック、外注に修正指示出せる時間を作れないのはどうよ？
崎山だけの問題じゃねーぞ。

もうコナミにとって幻水はどうでもいいタイトルなんだよ、だから手抜き丸投げなんでもあり
シリーズクラッシャーキング投入で全てを終わらせるつもりなんだ

田中はブログ、ときメモGSの成功を引き合いに責任を回避した
売れないのは発売時期、蜂に責任あり、PS2ソフトの売り上げ減と４の影響、暗に村山不在の不信
松川への責任追求は今回も無し
グッズ不振は企画のせいです

GSで失敗したのはキングの担当部分なのに…

親族なら大人しく窓ぎわ族でもしてろや。

蜂「バグの修正ってどのプログラム直すんすか？」

>>227
ブログの成功って、アンチコメントを消したからだろ　今は会員制だしさ
GSで叩かれたのはキング担当部分　現にリメイクGSにはキングの名前無い

もしGSスタッフコメントで
「でも、皆さんが葉月達をたとえ嫌いになってしまったとしても
きっと葉月達は皆さんのことを「すき」になってくれると思います。」
とかやらかしたら、散々に叩かれていたと思うぞｗｗｗ

もうすぐTGSなんだが
コナミの隠し玉が幻水でないことを祈ってる俺

キングは萌え萌え武器辞典とか資料用に買ってそうだお

>>233
キングは俺らの期待を裏切ってくれる奴だからな
一体どうなることやら……くくく＾＾

今の元帥スタッフなのか小波なのか・・・・
５のヨイショっぷりが痛い。５は５でいいさ。
好きな人もいるわけだし個人の好みにケチつけるつもりはない。
自分は５はシリーズ中、唯一途中で飽きて放り出したんだけど。
でも伝統というか�Tあっての�Xなんだから、主人公の集合絵では坊が
一番前に来るべきだと思うんだ。グッズもやたら�Xから出てるし。
元帥はオ○ニーゲームじゃありませんと言いたい。

幻水のグッズ展開は実は結構多い。音楽CDに関してはかなり出てる
3キャラのピンバッジを売ってたりしたんだ。
でも全シリーズが対象だったり、ブームが過ぎればピタっと止む。
5関連は携帯漫画もだらだら続いてるし（携帯という媒体が悪いんだが）
アンソロとかも出し続けてた。知名度なんか低いだろうにリオンのフィギュアとかも出す始末
間違いなく空気は読めてない。

きっと５ネタばかりでウゼぇという批判に答える形で
偉大なる５スタッフ様が出してくださったのが
携帯漫画の愛の劇場とまるごと（笑）なんですよ

携帯っていくら液晶広げても画面は小さいし、
サイトとかの契約で金は掛かるし、ダウンロードとかで時間かかるし
コンテンツが重いとその分バッテリーも喰う。ボタン操作も煩わしい。
漫画というメディアに全く向いてないと思うんだよな
ましてやストーリー漫画なぞ1コマ1コマ追って行くだけでも疲れるだろう

>>238
携帯の愛の劇場は5ネタオンリーじゃなかった？

あれ？そうだったっけ？
以前二次創作スレにあったレポートで
２とかのネタもあったって聞いてた希ガス

まるごとの人物図鑑使えねー…何がパーフェクトガイドだ

料理勝負の相手キャラが一人も居ないぞ。
レツオウすらキャラ項目に２のドットが無い。ていうかその件すら触れられてねーし

もしやと思ってちょっと調べてみたら、５のメリッサ・ラウルベル（ボズの娘。ダインの恋人）とかも居ない。
名前だけのタケフツとかカヤヌとかオルバゼータとかはともかく、本人登場してるなら載せてやれよ…

顔グラ無いヤツ基本無視かよ。顔グラあってもエリは載ってないけど

って、ボズじゃないソリスだ…間違えたorz

ますます全シリーズカバーの隠れ蓑を
被った５スタッフのオナニーブック
であることが実証されたわけだなｗ

200P程度で全シリーズカバーなんて無理だっつうのｗｗｗ

ま、5の名前だけじゃ売れないから前シリーズに頼ったんだろうけど
見事に裏目に出たな
……表紙からして

>>241
過去スレ見たら確かに2ネタというかルックとササライと劇場ばっかの奴があったわ
「爆笑オールスター！！幻想水滸伝　愛の劇場ＳＰ」という触れ込みでなｗｗ
3の破壊者と劇場ネタが大半であとは2キャラ（幼なじみ、美少年3人、ハイランド側（ルカ出てないっぽい）

なんというオールスター…

うわぁ、なんか登場キャラがいかにも腐女子を釣ろうとしてみましたって感じ・・・

よかった、てっきり自分の記憶が間違ってたのかと思って一瞬ﾋﾔﾋﾔした罠ｗ

>>247
２キャラにマチルダ騎士もいまっせ

とりあえずルックとササライ出しときゃ萌えてくれるとでも思ったんだろうか、５スタどもはｗ

自分一応ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの腐だがここまであからさまだと
ナメられてる気がして引くわ

わかったから腐女子を釣りたいなら５スタッフはまず自分らの作品をどうにかすべきだと思うんだ

ちなみに事前予告無く、5漫画中断していきなり掲載されたそうだ

ｔｋその愛の劇場って作者誰？５マンガ描いてる人？

>>254

222 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/09(金) 13:27:31
>>221ありがとう。
遅くなってごめん、デジコミレポ。ちょっと長い…
今回は本編じゃなくて４コマの読みきり、絵師は三鷹ナオ氏
「爆笑オールスター！！幻想水滸伝　愛の劇場ＳＰ」

とりあえず絵師は違うみたいだ

>>253
５漫画楽しみにしてた奴に対しても失礼じゃないかそれｗ

５しかプレイしてない５単体儲にとっては
誰この人達？？？だろうな。ご愁傷様…てか、サギじゃんそれ

その後お詫びの掲載があったみたいだよ
しかし>>255の時、予告なしの休載も既に二度目らしい

で、いま携帯漫画の連載は本編のどの辺りまで来てるの？
媒体が違うから比較にならんけど、３は全１１巻で４年くらいかかったっけ

デジコミなんてゴミ媒体だろ
志水みたいに、ゲームそのものの評価にまで影響を及ぼすとは思えない
ゲーム糞、小説は輪をかけて糞、デジコミは見てるヤツが少ない
紙ベースは売れなくて過去作に頼って敵を作る

最低だな、5の戦略って・・・

漫画によって３ゲームの評価が上がるってこたない
ゲームはゲームだ

関係なくもない
３の評価も当初ぼろくそだったが、志水が内容補足してくれて
無駄に分量多くて流されがちだった心情面をそこそこ丁寧にまとめてくれたこそ
今の３評価になってる節は少なからずある

志水は今までの二次作家の中で一番評価も高い
よくあの３を補完してくれたと思う
４とラプソをセットで薦めるヤツが居るが、３＋漫画の方が優秀

5にも補完が必要かもしれない…

逆に漫画を読んだあと3をやると後味悪くなる

>>264
あの同人展開じゃ無理だろ
小説はほりりんだしな・・・南無ｗｗｗ

志水は絵柄も雰囲気バッチリで良かったからな
トーマス編2章が大幅に削られてるのが悔しいが

補完したところでゲームの評判や売上が変わるわけでもないし3が糞ゲーだよ
スタッフでもない人の力を使って3のシナリオがいいだのゲームは惜しかっただの言われたくないね
補完しないといけない時点で3、4は5以下のカス

>>266
携帯漫画も微妙なんだよな…
レポ情報でしか内容しらないけど
ロードレイク視察の時点でリムが王子に対して冷たかったり（理由付けはちゃんとされてるみたいだが）

俺はあのキラキラした絵柄でまず読む気にはなれない。

補完の仕様も無い、出来る人間、したい人間の居ない５の方がカスだろ常考…

5はスタッフ＆スタッフでもない人が（5以外の世界観を）滅茶苦茶にしてるから余計に救いがない
確かに外注もとい害虫だよ

小説、漫画、アンソロ、グッズ連発とｹﾞｰﾑ以外を連発して
それでも補足効果のない５は、確かにある意味すごいよｗ

こうして5＆5狂儲はまた一段と孤立していく…

５が糞であればあるほど
神作品としての輝きを増していく３

>>268
・・・・いや、5は補完以前の問題だからな

二次作品で補完肉付けして良くなったのは3
高瀬も頑張ったしラプソもまあまあだったが、補完してもイマイチが4
ゲームそのものを作り直さないと、誰が補完しても無理なのが5

さすがに３を神作とは言えないが、５に比べれば良作

4ｽｷｰとしては高瀬の4は楽しめた。
5でほりりんに戻した理由がほんと理解できない

３が良くなったわけじゃない
どさくさ紛れによく言うわ

この後３４５に輪をかけてひっでぇ出来の６が発売されることにより
皆仲良くなるのであった

３は補完が無くてもヲタゲー５より良作

キャラ：萌え系の絵師6人、平均年齢18歳未満歳、巨乳貧乳祭、キングがモーション手付け
ストーリー：過去作ネタをパクりまくる、主人公が世界を支配する、スーパーヒロイン最強ストーリー
システム：戦闘前後にロードが15秒ずつ入る、自由視点で簡易マップ無しのダンジョンタウン、メニューボタンでフリーズ

そんな幻想水滸伝６

糞でも海外（とりわけ北米）でも５より３が圧倒的な支持を受けているという現実
それに大人の事情も手伝って終章が糞だった３を「エタアルの津川」とか銘打って特に
止むを得ない事情もないくせに開始５分せずに糞な５と比べるのは失礼
もちろん５が２並とかのたまうのは最大の侮辱だ

デジコミの漫画家さんは元々５が特に好きじゃないのか、それかキングに注文付けられてやる気なくしたか
後者な気がするのが５クオリティ

6が3より先の話でジーンが銀髪に戻ってたら笑ってやるwww
5より未来の1､2､3で銀髪だから当たり前だがな
「（女王贔屓してた結果）、あれは良く考えずにやってしまいました。」って認めたようなもんだ。

>もちろん５が２並とかのたまうのは最大の侮辱だ
うんうん、2儲の俺が言いたい事はそこに要約されている

>>277
（堀）３・４で外れ他の仕事も来ず貯えが無くなった
（ｺﾅﾐ）津川に配慮し確実にオリジナル以下のシナリオしか書けない作家を求めた
（ｺﾅﾐ）電撃の誌面上で良い扱いをして貰う為の条件

レビューはファミだろうが電撃だろうが一度でも
成功したシリーズは金積めば点数上がるから関係ないかな。
足らなかった分をグッズや小説で補填したのかもしれないけどｗ

3信者は何かと海外での評価を持ち出すが日本で評判がよくなきゃ意味ないって
海外の話を持ち出す時点で日本での評判は5より低いと認めてるんだろ？

いきなり電波になったルックに丼引きした3と
出てくるキャラ全員に丼引きした5

ゲームとしての完成度も加味すると3＞＞＞＞(三途の川)＞＞＞5だな

日本でも３より評価が低いぞ５ｗｗｗ

>>286
そんな3の評価を上げたのが5とは皮肉だな

３＞＞＞＞（ハドソン河の憂鬱）＞＞＞＞（設定無視）＞＞＞＞（キング暴走）＞＞＞＞（津川パワー）＞＞＞＞（設定無視）＞＞＞＞（絵師の実力）＞＞＞＞５

3はチャレンジに失敗した感はあるが、ゲームとしてはまあまあ
5はスタッフのオナニーに終始した上、システムが全壊
どっちが評価が高いなんて明らかだろう

2を頂点に右肩下がりなシリーズだとは思う
5はナンバーに入れたくも無い駄作

>>286
日本でも総売り上げ２倍くらいありますが何か？
そして初動本数は数万本しか差がありませんが何か？
公式二次出版物も売れましたが何か？

まさかメインキャラ総出で痛い５はキャラが大人気とか言いませんよね＾＾；
アンソロやフィギュアやピアスの売れ残りは誰が処分するんですか？

発売当時の評価をみないふりしてる時点で終わってるな
発売当時にファンを落胆させておいて
今更評価が上がったところで次回作の売上が変わるわけでもないし何になるんだ？

>>293
神作2の後にでた3と糞ゲー四天王の4の後にでた5とでは天地の差ほどの初動の差がある
まして5の後にはFFが控えてたしな
それにビッグタイトルでもない限り最近のゲームは初動率高いぞ？

本スレで一度５を別のゲームと思えばいいと言われて実行したら別のゲームよりも遥かに駄作じゃねーか！！
というドツボに嵌った。
多少不便でも幻水だから我慢できる部分があったのに別のゲームと認識したら我慢できるわけないじゃん・・・。

>>294
発売当時に攻略サイトの管理者を脅して掲示板を閉鎖させたりサイトそのものを潰し、批判を締め出して
信者とスタッフによるﾏﾝｾｰ、ブログでは批判コメントが載らないよう操作していた５さんが一体何を仰るのだろう。
１年半も経っているのにアンチスレが普通に消化されているのが全てじゃないか？
あといくら２に比べて糞糞言われているからって５の売り上げが上がる訳じゃないのに４叩きから過去作総叩きに
シフトしたのは逆効果だと思うよ、マジで。

＞発売当時に攻略サイトの管理者を脅して掲示板を閉鎖させたりサイトそのものを潰し、批判を締め出して

証拠もないのに捏造して叩くなよ
すべてお前の憶測に過ぎないし、まずありえない話だから

>>295
だから別物と例えられ初心者でも出来るのが売りなはずなのに初動以降伸びてないのは問題ｗ
FFが糞（でも５よりマシ）だった影響で別のゲームに乗り換えする奴も結構いたというのに･･･５は話題にすら上がらなかったね
これって糞以前に影自体が薄いんじゃないの

別のゲームに乗り換えたってソースはあるか？
もしその話が本当ならＦＦ発売後に他ゲームの売上がＦＦ発売直後より上がってるんじゃないの？

５攻略情報の準備していたのに突然閉鎖した攻略サイトの管理人がその辺のこと愚痴ってたなー
５スタッフの批判受け付けない体質と姿勢考えればあり得なくも無い
未だに反省の言葉出てこないくらい消費者舐めきってるくらい上から目線だもんな

あと３を話題に出してる奴は葬式スレで定期的に３叩きで沸いている奴だろ
頼むからここから外には出ないでくれよ
葬式にとっても本スレにとっても迷惑だから

それって幻水の名前つけたサーバーに移転した途端消えた攻略サイトのとこ？

ここは５アンチスレじゃないぞ？
５は叩きたいけど他シリーズ叩かれたくないんだったら葬式池

>神作2の後にでた3と糞ゲー四天王の4の後にでた5とでは天地の差ほどの初動の差がある
初動の差が15万本前後なんてありません、初動本数が20万本超えたことはありません
逆に言えば神作の後に出た３の評価が厳しくなり、糞ゲー４の後に出た同じく糞ゲーな５に
対して初期の評価が甘くなるのは当然ですね
２の後に劣化したシステムしかない５が出ていたらスタッフ死ねの声はもっと大きかったですね

>まして5の後にはFFが控えてたしな
FFが延期していてもライバルだらけの時期です　正に自業自得

>それにビッグタイトルでもない限り最近のゲームは初動率高いぞ？
初動本数も初動以降も売れてないですね
好きな人がせいぜい内輪で盛り上がるくらいじゃないですか？

最大幻水攻略サイトもラプソの発表後は情報出るたびに意気揚々と更新してたのに
ＴＧＳ後はラマダの「死ねコナミ」が脳裏に浮かぶと謎の言葉を残したまま放置だったなｗ

>糞ゲー四天王の4の後にでた5
出たよ、初動後も売れないゲームのくせに責任は4に押し付けってのがよ
本当に5儲って、5自体が糞ゲーと分かってないんだな

3のあとの4も、あの内容で5より売れてるんだぜ？
3の評判が悪かったら、4は売れていない筈だろ？

仮に6が出るとして、5の後でどれだけ売れるのか見物だな

あれだけ楽しみにしていたのに広告自動削除入れるってだけでサイト放置は普通あり得んよー
いきなり死ね、コナミは何事かとｵﾓﾀ

>>405
・4発売付近にビッグタイトルがなかったから
・客寄せパンダのテッド

・発売時期が夏休みシーズン
・そもそもこの年は糞ゲだらけ

発売時期のお蔭だっていいたいみたいだけど、スタッフがその時期狙ったのも立派な商売戦術だよ
５は決算に間に合わせようとしたみたいだけど

>>305
ああすみません、別に４のせいとかじゃなくて初動率（％）だけは無駄に高い５への皮肉のつもりで言いました
発売日直後にやたらと４を引き合いに出して売れなかったのは４のせい！と言う人が多かったのでｗ
実際最後までプレイしてみたら売れないのも仕方ないなと思うしかない出来でしたが･･･
初動率の説明サイト貼られてからはあまり４のせいどうこう言う人は居なくなりましたね

>>308
・客寄せパンダのゲオルグ・ローレライ・キリィ等多数、シンダル関連、女王殺しの真相など
・限定版の数が過去最高でも余裕で不足（通常版はかなり余りました）
・２のシステムに近づけたとアピール
・ブログで定期的に話題を投下と宣伝
・電撃で何故かSランクの謎

５ってたしかシリーズ十周年になったその年に出たんだよね？
なのに５がお祭り騒ぎになったのは予約合戦の時だけとかどんだけｗ
もっと良い意味で記念になるようなものを作って欲しかったよ・・・

>>307
別にコナミが何か言ってきたとは限らない

5をプレイして幻滅して、もう情熱が消えたけど
あれだけのサイトだし今までの情報も有るから閉鎖しない、だけかも
そういうシリーズサイトは結構多い
閉めるにはデータが勿体無いし、訪問者も多いから惰性で続けてるだけってトコ

>>309
ただでさえ売れる本数が少ないRPG系で大作を避けるのはごく当たり前なのにね
それを読み間違えたのは完全に自己責任としか言い様がないよ
あの時期に殴りこみかけたのは余程いい出来のものかと期待したら
スタッフが自信満々でも中身が天外に毛が生えた程度だったというアホな結果
結局のところ発売時期を言い訳にする為にあの時期選んだのかな
突然大作が発売日間近に延期や前倒ししたみたいなことでもないと弱小企業でも
そんな言い訳通らないよ

(´･ω･｀)急にボールが来たので(´･ω･｀)

発売時期って・・・
あの大作より一ヶ月近く前だったろ？
幻水をシリーズで買ってるヤツはいい歳だから、欲しければどっちも買うさ

あのキモい実写CMとか、あの変なじじいが出てきたヤツとか
購入を控えるだけの要因は発売前からあったって事さ
そうそう、パッケージの乳とかキングブログとかもマイナス要因
地雷臭ぷんぷんのRPGを買ってもらえないのは、FFのせいじゃないぞ

タイトルは忘れたがFFから少しでも遠ざける為に発売前倒ししたソフトがあったような

4は限定版の在庫増やしたのにたいし、5は散々煽ったあげくに昼から予約開始でまともに働く社会人や学生は涙目状態だったからね
キングも限定だからこそ手に入れるのは難しいみたいな下手な慰めをするわで購買欲を削がれた人もいるんでない？
どうしても欲しい人はオクで中古待ちだし

あとリバーシブルの初回版を通常販売にするか限定版だけにするってのも地味だけど大事なんじゃないかな…
初回版の方がお得感があるし、ゲームの出来によっては中古で出回りにくい可能性もあるしファンなら早めに買っておこうという心情もあるかと。少なくとも自分はそう。
結局4は中古出回りすぎて通常版の方が珍しい状態だけどw

そういえば、限定版の数が少ないのを誰よりも知ってるはずの５スタッフが
「限定版予約した」って意気揚々とブログに書いてたっけねｗｗｗｗｗｗ

そのリバーシブルもぱっと見拡大コピーの女王と、郵便局員がパッケージを交換しにくるというやる気０の５スタｗｗ

>>315
言われてみればPVを観て買う気になっただけでパッケージとかCMは買う気失せるレベルだったなぁ
PV以降はひたすら期待度が下がるばかりでPV並のクオリティ維持してますようにと祈ってた
信者でこんなだと
・PV観てない層が見れば買う要素が一つも見当たらない
・天外３かTGSで体験版やった層からすれば踏んだら危険
・暇潰し層は地雷と判断した時点で売り払う
・中高生の一部は受験控えて忙しい時期で中古買いに走りやすい、あと金銭問題でｽﾙｰ
・萌えオタに引かれる
・社会人はプレイできる時間が限られているので放置される

幻水信者から見たらポリゴンの表情は豊かになったものの幻水知らない人が
見るとクオリティ低い、キモイと散々な言われ様だったから本編見たら
爆笑されるだろうなと思う

>>308
>>405の書き込みに期待

>>317
あそこの管理人が放置し出したのは５発売より前の件
ラプソが糞だったのがトドメだったんだろ

社会人が多いのに公式予約が昼で夕方には終了とか
アニメイトなら数が出回ってますよとか
本気で何の嫌がらせなのかとスタッフに言いたくなった
更には限定版のパッケージミスでトドメ

>>322
アンカーが合ってるか確認してみような？

ついでなんで
あそこの管理人はラプソ楽しんでいたよ
元々OZよりSRPGの方が好きなんだろうね
クエストの検証見てると分かるよ

>>323
あんなの予約するの昼でもする事がないニートぐらいだろ

>>322
更新遅いのはラプソにハマってるせいって言ってたのにか？
まあ嘘かもしれないけど適当なこと言っちゃあかんよ

>>322
おいおいラプソを思いっきり楽しんでいたぜあそこの管理人ｗ
かなりやり込んでる

ラプソは面白すぐるから更新できなかったってちゃんと言ってるしな
あ、これ脳内ソースじゃないよw
ちゃんと更新履歴読んでね

>>325
他のゲームになるけど講義中にソフト予約した学生なら居た。
でも学生ですらきつい日時だったなあ。
スタッフがニートみたいな感覚じゃないとあんな時間設定しないわな。

十周年記念タイトルの限定版で、ニートや転売厨だけが相手とはな
そりゃあ、前からのファンが激怒するわな

>>318
いや、総数は多いけど卸す店を絞って条件厳しくしたら一部の店舗に偏ってしまっただけ
数は多い発言で通常版買い控えてオークションや中古待ち増えたかもしれん
でもあの限定版どうなったっけ？
そのまま某スタッフがお買い上げしたか抽選でプレゼントしたのか忘れた

今までのファンが仕事や学校で予約できないのに
「うちの母も限定版予約しましたー！」
と言ってた菌糞の神経疑うわ

10周年記念はiPodだよ

確定ボタン見えなくてしかも間違った方押すとやり直しな公式通販はこれだっけ？
限定版は階段に萌えアニメのポスターだらけなアニメイトにスーツ姿で購入ﾌﾟﾚｲしたおｗｗｗ

>>332
大河RPGと銘打ったゲームのパケにセクシャルマークのみが踊ってる現実を
菌愚の母は一体どのような心境で受け止めたのでしょうね？ｗｗｗｗｗｗｗ

売り上げに貢献するためなら限定版じゃなくて通常版でいいのに
むしろ通常版売れなさ過ぎてバグ修正もなくパッケージ入れ替えだよ
限定版ばっか薦めてんじゃないよ

>>332
同性ならともかく５を母親にプレイさせるとか絶対無理だ。
ああいうのが好みなんだと思われるのは御免だ。
パッケージだけでも叔母さんの谷間がドーンとあるのに。

彼女が来る前に５のパッケージ隠した
最近の18禁ゲーでもあそこまで悪趣味なパケ無いぞ

ゲームしないだろうから親戚の子どもにでも与えているかもしれない
PS2持ってるか怪しいし

イラストもだが、ポリゴンの乳が更に気持ち悪かった
サイズが合ってないブラに無理矢理乳を突っ込んでるみたいなサイアにドン引き
ポリゴン作ってるの男(変態気味)だってすぐ分かる

エロゲーより配慮の足らないパッケージって何だよｗと思ったが
最近は女子もエロゲーを買うんだったな・・・Fateとかうたわれとか
>>340
サイアリーズの巨乳は強打したらもげそうだと死ぬまでずっと気になっていた

>>341
あのアリスでも「戦国ランス」や「大番長」とか、５よりマシだぜ

幽世ノ門はどんなパッケージなんだろうｗｗｗｗ

>>343
ttp://www.comshop.ne.jp/g/4933766923039_a.jpg
割と普通（裏はどうにもならんけど）
５のパッケージはキャラで河の蛇行を表わしていますとか微妙にださいし無理がある

幻想水滸伝で、エロゲより恥ずかしいパケが出るとはなｗｗｗ

サイアの乳もキモいけど、ゼラセの服装に引いた
ルックを意識したツンデレ、しかもフードをすっぽり被っていながら
頭隠して乳隠さずかよｗｗｗ

>>344
うわ、本当に普通ｗｗｗ

ゼラセなあ…潔癖ぽいのに何で胸だけはしっかり露出なんだか。

王子は金太郎、護衛は腹だし、叔母さんは乳、軍師は貧乳指定、女王はすいか乳
女性の女王騎士はミニスカ、マクシミリアンを否定するイザベルの変な鎧もどき、ビッキーはスリット
ラフトフリートも群島も乳強調してるし、ジーンはもう語りたくない

……ストイックな服着た女性キャラと言ってルセリナくらいしか浮かばないｗｗｗ
好きじゃないけど、ルセリナが良いってヤツの気持ちも分からなくも無い

婆さんの胸まで強調するのは拷問
普通の体型・格好したキャラが見たいと思ったゲームは初めてだ
つーかどこのイメクラだ

タキばあちゃんが巨乳で生々しい体つきになったらと思うと吐き気がする

イザベルの鎧はどう見ても貞操帯だよな

お色気担当のはずのリンファが普通に見える

幻想水滸伝って女性もプレイしてるシリーズだと思うんだけど
これって、セクハラに近いよな
腐ってない普通の女性にも、嫌悪感を持たれて当然だろうな

>>351
や〜め〜ろ〜
タキばあちゃんは大事な癒し系だぞ！

ゼラセは雑誌で魔乳とか言ってるのに引いた

王子の妹も成長したら母親譲りの立派な魔乳になるって電撃で言ってたよ

>>352
イザベルは昔のRPGじゃ割とよくある格好なんだがリアル等身で藤田絵だと
昔のエロゲへ帰れといいたくなる。
>>353
周りが露出狂すぎて存在が埋もれるくらいは普通に見える。
>>354
発売前に主婦から露出に対して不安感を抱かれたのは当然の反応だな。
もしコメントした主婦が電撃の特集でも見ていたら尚更。

ベルナデットが巨乳なのはママンの家系もパパンの家系も巨乳だから
リムは絶対巨乳になるってことだよな
もう乳が本体でいいんじゃない？

天サド・ロリ妹の胸を熱く語る危ないスタッフ・魔乳・胸強調の搾乳

全年齢対象じゃなくなったのは間違いなくスタッフのせいです本当に（ｒｙ

リンファはお色気担当っていうか
考えが浅はかなヘタレギャンブラーってだけじゃね？
そこまでキャラ立ってないっつーか…
ミニゲームつまんねーしほとんどやってないなぁ。

魔乳とかキングが最近の漫画も同じくらいって発言した時に某ガンダムが
製作時に流行ってたのかとｵﾓﾀ
ついでに魔乳アニメは性的描写でもPTAから苦情来まくってるぞ禁愚さんよ

貧乳だからって巨乳キャラ叩くな腐女子氏ね

>>363
全国のおっぱい星人に108回謝れ糞菌愚

>>363
結局行き着くのはそこかよｗｗｗ

同じ胸強調キャラでもグレンラガンのヨーコを選ぶな

ipodは新型に作り直して下さい

キングを真人間に作り直してください

ttp://wee.x0.to/i/96161.jpg
どうみてもチンコで本当にありが(ry

乳がでかそうでもニケアは好きなんだけどなぁ
わざとらしくないからか？
ローレライは結構普通だとおも

ローレライは声と女子高生が無ければまとも。

キャラに対してのコメントも、内情や性格、裏設定的な事話してればいいのに
5スタは外見や思い入ればっか語ってるからキモがられるんだよ
2や3の攻略本のキャラコメ読むと実に落ち着いてるぞ。

１カスミのコメントは割ときもかった気がする

スタッフの中にカスミ萌えが多かったからな
でもメインスタッフでカスミ萌え垂れ流し、特別扱いなんてのもなかったからよい
２なんか、スタッフにファンが多いカスミと村山自身が萌えてるバレリアが二択
スタッフが贔屓しがちなキャラはプレイヤーに委ねて選択させてるんだよな

>>374
２人ともトランの重要位置だから片方だけ、とストーリーともうまく絡めてるしな
５なんか神リオン様万歳、ロリとおっぱい至上主義キング…ともはや再生不可能だろ

「女性キャラクター一番人気。その服装と性格のアンバランスさが魅力なのでしょうか」（1攻略本のカスミのコメント）

…キモいか？

>>376
言動と服装がアンバランスなのは事実だなあ。
レンジ設定ミスのおかげで使う機会が多かったから記憶に残りやすい。

>>196で挙げたイザベルへのコメントと比べると
1他：あくまでもスタッフ目線のコメント
5：熱を上げてるファンのコメント

のようなもんだな

「悩殺されました(笑)」
「きわどい服のおねーちゃんだなあ、という印象しかないです」
「おとなしそうな顔してて着ている服が過激。パンチラするし……」
「あのコスチュームはかなり危ないと思う」
「こういうお姉ちゃんが欲しい……」
「『幻想2』でパーティ組んでテオ邸へ……く〜泣けるっす。泣け」

キャラガイドのカスミの項目でキモいのはこの辺りか？
一番最後のコメは地味にムカつく

>>379
なんという厨コメント。これぞまさしく同人誌の糞座談会

それでもキャラ絵とゲーム内イベントに関するコメントではあるような・・・
「イザベルの正義感は僕の自己投影」みたいな津川とかに比べればマシに思えてしまう

＞「こういうお姉ちゃんが欲しい……」
まあこれはちょっと限りなくアウトな気がするけどｗｗｗｗ

ちなみに村山のコメントはこれ

「もともとはただの伝令役だったはずですが、気が付くと結構活躍していました。
メインのキャラじゃないのに。
武器の設定が最初は手裏剣だったのですが、途中から爪に変えたのに、データの攻撃レンジがLのままだったため、後方からも攻撃できるという便利なキャラになってしまいました。
なお、忍者だからなのか、バグとしての報告はありませんでした。
名前の由来は、くのいちといえばカスミだから」

制作側の語り口なんで、受ける印象はいいよね

村山のコメントはいいなあ。

カスミはそもそも、メインのキャラじゃないしなあ
それをスタッフがちゃんと分かって一線引いてるからいいんじゃないか

話ぶった切ってごめん。
久々にプログ行ってみたらキングのくせしてえらいマトモな事書いてあっからすごい
びっくりしたんだけど、よく見たら別のスタッフだったのなw
ていうか何時から三浦さん入ってきたんだ。

>>385
年末コメントは｢反省してます｣みたいなこと書いてるけど、新年コメントは殺意沸かせてくれたなキング…

・・・・・・・それ一月も前だろ？
いつからって、三浦は三浦でi-revoでブログやってるぞ
しかも石川が作ったキャラ付き！
ttp://mp.i-revo.jp/user.php/lovesound/

これこそまさにキング新年
『好きなものは好きといえる自分になる』

ときメモ３でも幻水５でも自分の『好き』を押し付けておいて
ナニを今更ほざくか菌糞！

>>379
うわ、マジでキモイな
５のｷｬﾗｺﾒﾝﾄ以上だ

5キャラのコメント以上？
アンチキャラスレの>>5でも見て来い

あれでも全文じゃないんだぞ

個人的にはカスミより５の方がヤバイと思うが、

カスミに対し、５のヤバイコメントが一体何十個あったっけ…？
もはや数えるのも抜き出すのも面倒だが、テンプレ以外にも大量だったハズ

385だけど、ホントご無沙汰だったんだよ・・・。
いっつも痛々しいからスルーしてた。
今回はまるごとが発売されたから何か書いてあるかなって思ってさ・・・。
三浦のプログ見たけど真面目に幻水プログしてて唖然とした。
それにしても何でキングはこんなに殺意沸くんだろう？
やっぱ「！！！」が多いからかな？

キングの吐き気がする攻略本コメントリスト
◎奇跡のキャラデス　◎作りますた
◎可愛かったのス　◎アブナイ人たちですね(貴様がな)
◎惚れ直したであります(毎回不安定な語尾)　◎ちょっと、かっこよくしすぎたかのう
◎ぬぁんですと！　◎男も惚れる可憐さ！(キモ女装野郎の)
◎かっこいいだろうなー(キモいカイルの延ばし口調こいつからか？)
◎はっきりいっちゃダメですか？女子高生って！　◎信じられない！プンすか！
◎騎山Ｄに殺意を抱きました　◎好きなんですけどね、あはっ
◎『妙なやる気はいらねえから仕事やる気だけ出せよ』がキングの胸に突き刺さる。これでも、葛藤してんのよ！
◎ゲームの神さま(キングか？)の贈り物　◎かわいいのス

個人単位だとカスミのほうが多い
５キャラ全部で比べるな

一人なら見なくて済む場合がある。

複数なら嫌でも目が逸らせない。

カスミはこういうお姉ちゃんがほしい発言と幻水２イベント泣ける発言以外は特に気にならないが。

かっこよすぎるぜ！（チャック）
昔のアンタはどこへいっちまったのさぁ!!!!!　？系（ノルデン）
かっこいい〜！（シルヴァ）
なんも口出してないです！　COOL！（クレイグ）
めちゃくちゃ凝ってるのにー（キャザリー）
↑銃を扱うシーンがカメラワークのせいで余り目立たないのが残念らしい

>>394
つーかこれキャラガイドのものだし

攻略本なら>>376のみなんだがな
5キャラは大半が津川、崎山、キングの三人がコメントしてるぞ

1のキャラガイドで一番分かりやすいのはこれだと思う
グレンシールに対する村山のコメント

「キャラクター指定書には“美男子”という表現はないため、
ストーリー的に支障の無いキャラクターほど制限が少なく、
いい男になりやすい」

ストーリーに支障の無いキャラクターほど、か

つまり逆に言うと、ストーリーに支障のあるキャラは
不必要に美形にはしないってことだよね。

そこらへんは、ナナミを美少女にしなかった村山の考え方によく現れてると思う。

プレイヤーが好きに受け取れる部分を残してる感じ
個性を押し付けてないよ。

確かに主人公近辺で容姿を褒められたキャラって少ないよな
あえて言うならクリスは美形設定だが、ストーリー上見栄えのよさがお飾りになっているという
本筋に絡む設定として生かしてある
１２４にいたっては恋愛感情持つキャラがいても、容姿を過度に褒められてはいない
せいぜい褒められたのは目の強さというリーダーの素質としてのもの

５は主人公もおつきも…ｒｙ
クリスみたいに容姿のよさが本筋に関わるような設定だったっけ？

1主、2主にも美形設定無し
ナナミやピリカにも気を遣いまくり
ジョウイにも美形設定は無い

ゲーム内で美形と言われた事が有るのは
1と2では、せいぜいフリックとかカミューくらいじゃないか（ジーンさんは除く）
美○○攻撃のキャラが「美形だからモテモテ」なんて設定も無いと思う
むしろ、ピコとかがもててた不思議

>>402
「主人公近辺」というなら、多分パーシヴァルが該当じゃないかと思う

>>399
>キャラクター指定書には“美男子”という表現はないため

5のキャラクター指定書は“美形”とか“巨乳”だらけなんだろうな

アンチキャラスレでも書いた事だが

522 名前： 名無したんはエロカワイイ [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 15:16:09 ID:n1BEuoZ00
過去の美青年キャラも、美青年扱いはあくまでも他キャラとの差別化と
プレイヤー側の受け取りに終始してて、ゲーム内で当の本人がそれをひけらかすようなことはなかった。

5のラハルとラニアは擁護のしようがない

>>404
フリック・カミューみたいなもんだし、女好きキャラが美形設定が100％だめってわけじゃないさ
個人的には同系統なんでやたらキャーキャー言われてても、カイルはあの設定でもべつにと思うし
まぁ、宿星かえろとは思ってるが

ただ、５の他キャラのばあい容姿云々はプレイヤーが決めればいいんであって
設定情まったく関係ないのにやたらかわいいだの美しいだのの様な表現がされてて違和感が残る

男で綺麗と言われて嬉しいヤツなんて
よほどのナルシストじゃないと居ないと思うんだ
王子、キモい

カイルの天孤星は許せない
本当に５スタって、前作までの設定を踏み躙るのが上手いよな

カイルは5発売前は天暗星って予想が大半だったな
ビクトールもどきの服装が出てきてから天孤星説も増えたが

幻水５ではじめて知った
これが原作ﾚｲｰﾌﾟってやつなのかと

パーシヴァルは美青年攻撃メンバーに入ってないんだぜ…

原作も前作までもﾚｲｰﾌﾟしてるな

全てをﾚｲｰﾌﾟする＝幻想水滸伝5

発売前はカイル大人気だったらしいじゃないですか

あの頃はブログもカイルも気持ち悪くてついていけないやと
すっかりスレからご無沙汰してたが

ネタ的人気だけどね。俺もどうかしてたのさ
本編での活躍度の少なさにガッカリした奴は多いんじゃね？
つーか女王騎士がリオン＞ミアキス≧ゲオルグ＞カイル＞ガレオン
と活躍度に差がありすぎる。ガレオンなんてﾏﾏﾝ殺しの大泣き以外に
見せ場っつーか印象に残る場面がないんだぞ…
新女王親征もザハークやアレニアと同程度の扱いで終ってる。

逆に考えるんだ
あまり出てこないからこそ、ガレオン爺さんを許容してるアンチが多いと
あんまり出番を与えられたら、また変な怪電波じじい扱いだぞ

渋いじじいキャラが足りねえ

タルゲイユとかヴィルヘルムとかボズとかディルバとかスカルド・イーガンとか
上手く話しに絡める事が出来る脚本家の手だったら、渋親父となれただろうに・・・





・・・・・・・・・・・・津川じゃあな

スタッフに自制の心が足りない

足りないんじゃなくて無いんだよ。大体自分の性癖ゲームにぶち込むバカがどこにいんだよ

アルシュタートの乳…よく見るとノーブラだったりする？

その性癖がねえ
世間一般の好みとシンクロしてればいいんだけどねえ
時代遅れのエロゲーだからねえええええ
しかもヒロインは、オナる気にもならない田舎のこけし

ママンはニップルシール貼ってるんじゃん

ディルバがゴドウィンに忠義を尽くして死んでいくのはわかる。
その理由を後で壁新聞で明かされても全く感動しない。

ケリドとキングﾏﾝｾｰの流れがきめえと暗に言ったら総叩き喰らったな
カイル更新のタイミングといいスタッフでも紛れてたんだろか

落ち目シリーズの末路は悲惨だな

キング＝リオン萌えってイメージがあるがキングの好きなキャラベスト３は確か、王子・ママン・パパンの順だった気がする

>>425
ケリドて誰！

キングにとってリオンは萌えじゃなくて、理想のおにゃにょこだからｗ

今年のキング第一声
『好きなものは好きといえる自分になる』

今まで以上にリオンと乳ママンを大プッシュ！

過去作だとキングの好みは誰になるんだろう？

銀髪、巨乳、貧乳へそだし、おかっぱ

巨乳設定のある旧作キャラってオウラン、エレーン以外にいたっけ

エレーンに巨乳設定なんかあったっけ？

>>431
過去作に好みはないんじゃね？
多少なりとも外見の好みはあるだろうが
こいつは自分が手をかけたキャラだから偏愛してるように見える

やめれ
キングにあのキャラがそういう目線でみられてるかもと
考えるだけで吐き気がする

キングはジーン好きなような気がしたけど
銀髪だし巨乳だし

ピンクじゃん

ジーンは性格とか好みじゃないのに自分の大好きな銀髪なのが気に入らなかったから
無理矢理ピンク髪に変えたけど巨乳なのは好きだったから露出度だけ高くしたんじゃね？

>>431
俺のお気に入りのキャラを汚されるからやめれ…
と書こうとしたら>>435ですでに俺がいた

とりあえずゆっこに一番近いのは
外伝版の成長したあの子じゃない？

ユズか

5攻略本のジーンのキングコメント
今回のジーンは遺跡のデザインに合わせてます。

これは舐めんなと思ったな。

ピラミッドに羽衣で「遺跡デザインに合わせた」とかどんな発想だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

キングの好みはまるごとの女性キャラのグラフにいた全員じゃね

そもそも津川も幻水に関わるのは5が初なのに
ストーリーに絡ませてよくわからん伏線はるな。
謎キャラなのが魅力なんだぜ。

これからも津川が関わるってことだろ

それなんて鬱未来

>>442
えーとベリーダンサーの衣装はハーレムの衣装だったこともあるからそんな感じで♪が本音とか･･･
でもピラミッドは特に関係無い気がする

>>445
>そもそも津川も幻水に関わるのは5が初なのに
津川がよく分からんのをいいことにスタッフが好みをあれこれと反映させていったのかもなｗ
キングなら「いいんです、これが幻水なんです！そうじゃなきゃヤダヤダ」とか涙流しながら周りを
困らせていたとしても不思議はない･･･
津川がこのシリーズを全然プレイしていないのは間違い無いだろうな
下手すると資料とスタッフの妄想垂れ流し以外は堀の小説くらいしか読んでないかもしれないｗ

リムの大きくなったおっぱお搾乳したい(*´д｀*)

キングが、乳がでかくて露出高い女が好きだということはわかった
そんなこと知りたくもなかった

貧乳でへそだしも好きらしい

女なら誰でもいいのかww

アネゴタイプは嫌いらしい

少なくとも絵師の一人とは好みが全然合わないだろうなぁ

>>448
髪ピンクの時点でおかしいし。
気にしない奴は気にしないかもしれんが、まず少数派だろう。
1〜ラプソまでずっと銀髪だったのに、いきなり変わってたら
不思議に思うのは歴代をずっとやってきた儲なら当然だろうし。
しかしその理由が酷い。あって無いようなもの（しいていえばスタッフの都合）
ジーン複数説出す奴はもっとアフォ（ありゃ石川が何気ない推測しただけ。公式設定でもなんでもない）

サイアリーズは姉御キャラじゃない？
自分にはDQNｵﾊﾞｻﾝキャラにしか見えないがｗ

はすっぱな口調のアネゴタイプは嫌いなキング
キングはサイアリーズのうんこヘアーとおっぱいが好きなだけ

好みじゃないのはアネゴというか男前な女性キャラじゃないだろうか
あるいは女傑とか言われるようなタイプ

釣りの女二人とかか

恋愛なんかより剣の腕を磨く方が良いというタイプが好みじゃないんだろ
バレリアとかオウランとかハンナみたいなのは興味無さそう

バレリアとオウランとハンナはキングの嫌いなタイプφ(.. )

ヤリマンが好きってことか
通りで5の女って下品なやつばっかなわけだ

いい歳して処女のほうがキモイから
それにオウランの方が下品な服着てるだろ
巨乳だけがとりえの筋肉ゴリラだから下品だって気づかないだけｗｗｗｗｗ

常識と良識のある皆様

王様がいらっしゃったようですので顔を合わせないようになさってください
顔を向けるなんてしてはいけないのが王族に対する義務ですので

>>449
>>451
>>463
キング乙

>>428
５発売前のとある都市伝説
過去ログでも見てみ

王様は格好良い巨乳は嫌いで、キモい巨乳が好きと・・・φ(.. )

カスミとバレリアなら間違いなくカスミを選ぶんだろうな

むしろカスミはキングの好みど真ん中だと思う

カスミを設定てんこ盛りヒロインにしたのがリオン
と考えると納得できる

カスミは黒髪で青い目だからモロ好みのタイプだったりして
リオンも黒髪で青い目だし

カスミって不老になった坊ちゃんに向かって酷いこというよね
リオンと一緒だね

リオンが叩かれてるのに
カスミが叩かれないなんて不思議だよね＾＾

カスミは２や外伝で坊ちゃん絡みのイベントがあるが
叩かれるほど目立ってはいないな

カスミの暴言は一回のみだし、自分の立場から逸脱してない
リオンと比べる以前に分かりきってるだろう

坊ちゃんのあれは、３年の年月を経て、
年をとらないって事の重みを認識し戸惑う姿を描きたかったんだろう。
紋章の残酷さや英雄の孤独を際立たせたいという演出上の意図が分かるし

これが５だったら、
リオン「本当に、歳をとらないんですね…」
王子「…………」
リオン「あ、ごめんなさい。私ったら……」
サイア「いいんだよ、リオン。誰だってそりゃショックだろうよ。この子を大切に想う者なら尚更さ」
ミアキス「そうですよぉ。私だって姫様が不老になったら泣いちゃいますぅ」
カイル「大丈夫。謝らなくたって、リオンちゃんの気持ちは王子にちゃんと伝わってるよ」

王子　つ「そうだよ、リオン」←強制的に一択

このスレでのカスミのかばわれぶりは異常

カスミも別に好きじゃないけど、リオンと比べれば誰でも庇うんじゃない？

>>476
いかにもリオンでふいたｗ

首をおはねー

>>476
・・・・・・・・王子哀れｗｗｗ

最後がもし二択でも、リオンを否定する選択肢を選んだらブーイングの荒らしなんだろうな
　「そうだよ、リオン」
→「…………」

サイア「謝ってるんだから、あんたからもナンか言ってやんなよ！」
ミアキス「そうですよぅ、おうじぃ」
カイル「王子も気にしてなんかいませんよねー？ちゃんと言ってあげないとー」

カスミ、ナナミ、セラなんかは結構叩かれてた気がするけど
さすがのリオンさまには敵いませんよ

叩きでリオンに勝てるやついるの？

３発売時にセラ叩きは結構見た気がする
主にルック儲からだろうなｗｗｗ
しかし、リオンの場合は超越してる気がして庇うところが無いよ

ﾘｵﾝｸｿ庇うのってどういう層？

>>485
リオンスレの住人じゃね？

キモヲタじゃね？

５スタッフとファレナ人だよ

ファレナはﾘｵﾝｸｿﾏﾝｾｰ国民総洗脳国家
まるで北の将軍様みたいだ

あんな奴擁護しようと考える時点で負けが決まってるようなものなのになｗ

すきなら擁護してもいいとは思うが、何か言われると反論が
〜だって･･･だった　の他キャラ落として持ち上げと
文句言うのは腐女子
がほとんどで擁護にしても痛いのがおおいからな

ところで本スレは近づきたくないんだが、携帯アプリの詳細って出たのか？

あえて言おう
本スレで聞けばと

携帯版は１の移植みたいな感じじゃなかったっけ？

リオン信者死ねばいいのに

>>491
リオンもそうだけどカスミだって
とか抜かす丁度いいサンプルも入ってきてるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで死ねよ信者

リオンのすごいところはアンチでも
他のゲームとかでよくあるような容姿に関するブスとかデブとかの中傷が
全くと言っていいほど言われて無いところだ
かろうじて髪型でコケシとか座敷童子とか言われるくらいで

十分な容姿の中傷になってるだろｗ
てか俺はそういう意味でコケシとか言ってるがな

ｔｋ俺アンチスレ見てていつも思うんだが、
座敷童子っていい妖怪なんだぜ？
座敷童子に失礼だと思うんだぜ？

ぶっちゃけ容姿もブスとはいかなくても結構アレだと思うがなｗｗｗ
あんなのをかわいいとか言ってるファレナ人はやっぱり洗ｎ（ｒｙ

スタイル悪いのは一緒なのに露出度高いカスミは叩かずリオンの腹だしでは叩く奴ってやっぱ腐女子なんだろうな
カスミはまだ腐受けはよさそうだがリオンの腐受けが悪いのはこのスレ見ればわかる

カミーユの露出よりはマシww

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　

>>499
はいはいリオン信者乙リオン信者乙

>>500
はいはいG君乙（ｒｙ

>>501
はいはい５スタッフ（ｒｙ

…ってアンカ一つずつミスってたわｗｗｗ
吊ってくる

5の女性キャラはシルヴァ以外はどれもイマイチ
ラフトフリート面は巨乳さえなければマシな方だな

キャザリーとシュンミンとマリノが俺の中じゃ最悪に入る
安易設定
ムカツク口調
言動最悪

藤田の描く美少年美少女が不思議と芋っぽいのはなぜなんだ
王子、リオン、リム、ミアキス、ロイ、フェイレン、…

美形設定付いてないキャラのほうが見た目自然な感じがする

>>500
腐女子認定厨乙

カミーユ嫌い普通に多いだろww

ちんこ

カミーユの言動が結構面白くて好きな俺、参上！

去れ、悪しき　Ｇ　ＯＫＩＢＵＲＩ！！

マリノはともかくガソナーとシュンクソは過去設定引っ張ってきてるもんな
ハイヨーが愛したシュンミンはきっとあんなキモくないよ
普通の女性だったと思うんだぜ

藤田が描いたキャラで美じゃない少年少女キャラっていたっけか？
つーか5に美形設定じゃないキャラのほうが少なry

キャザリーってムカツク口調してたか？
まあどっちにせよハルモニア人を名乗る時点でブチ切れそうになったが
あとカミーユってどんな言動だったか普通に覚えてないんだが

510
ただのDQN

sageろＧていうか来るな

いや、
キャザリー＝安易設定
シュンミン＝ムカツク口調
マリノ＝言動最悪
って言いたかったんだろ>>505は

カミーユは男っぽい口調だった希ガス

カミーユは原作者に嫌われて出番減ったドブスだからなー

ああ、そういうことか
スマソ

世界や舞台が続いてるシリーズの5作目買う奴なんて、新規さんより儲の方が多いのは当然なんだから
少しぐらい歴代儲への感謝の気持ちだせ。なんでアンソロとかはことごとく5オンリーなんだよ
5は5だけの新設定で話を作ってるんじゃないだろうに。
1：モーガン
2：ゲオルグ過去、レツオウ親子
外伝：ビッキーとローレライ
3：ゴルディアス
4＆R：断罪の紋
これ以外にも過去の設定を随所に使って話や舞台、キャラを作ってるのに、
それらも改悪とかしちゃってるからな。

まさに原作レイプだな

>>506
たいしてチェック入らなかったからじゃないか
リムとフェイレンはデザインは他の人がしたみたいだし

4＆ラプソ：断罪の紋章と紋章砲
だなｽﾏｿ

3は重要な設定ではも真火の暴走事件、どうでもいい設定では風呂敷犬がある
しかし24年以上も昔でしかも地続きでもないファレナに
グラスランドの犬の先祖って苦しい設定だな

フェイレンは知らんがリムはキングデザインだろ
雑誌で花の蕾をイメージしたとか言ってたのだけなぜか覚えてる

>>523
なんだそりゃｗｗｗｗｗ
菌糞キメェ

５のキャラ服ってキモオタやエロゲオタが喜びそう

キングが言うと卑猥に聞こえる

河野が違うプロジェクトにいるの確定なら
６はやっぱ５スタかね
また新規スタッフがくるとは考えにくいし
石川も消息不明だが

キングのせいで５がエロゲに見える

キングは５キャラでオナってるとしか思えない

>>527
ぎゃあああああああああああああああああああああああ

ぶっちゃけ過去作キャラでもオナってそう＞菌糞

>>531
ぎゃあああああああああああああああああああああああ

>>525
5はキャラゲーであることを5自身が肯定、その上強調しちゃってるからな
幻水はキャラゲーなのは間違いないが、あからさまに媚うってないのが良かったんだが

チェックが緩そうなキャラほど
デザインがまともっぽい気がする

シナリオ叩かれまくった結果、推理作家の監修をつけた河野
こいつの話は糞だったがラプソの攻略本でも反省してたしまだ許せる

キングなんか叩かれてもびくともしないよｗ
その図太さは見習いたいもんだが自重することを覚えてくれ

津川・キング・藤田

この三人の一人でも入ったら見限るからどうでもいいや

>>535
幻水最後の良心であるラプソチームは別ゲーに行ってしまったな

監修のブログ見てみたんだが、キングブログとは比べ物にならないぐらい
まともな記事ばかりだったよ。読んでて好感触だった。

新作の方は、硬派なシステム作りとシナリオが期待できそうだ。
それに比べて幻水はｗｗ

河野の設定自体は嫌いじゃなかった
そっか、シナリオライターついたのか
その方が当人もやりやすいだろうし、よかった

が、となるともう６は…orz
初期の設定あってこそなんだよ、ｼﾘｰｽﾞものなんだし

新作ゲームデザインの主人公みて王子よりずっと強そうだと思った俺ｗ
イメージではOZのフィールを河野が描いた感じだ。髪型そっくりｗ
そしてOZは石川絵。
6絵師はもうちょっと他ゲーにないデザインタッチにしてくんね？
藤田絵は際立った特徴ないのがアカン

> イメージではOZのフィールを河野が描いた感じだ。髪型そっくりｗ

OZより地球への主人公っぽいと思った
００９のﾋｰﾛｰとか、ちょっと年代物の髪型してるなw

藤田絵は萌え系

萌えないんだけど

萌え系なのか？
萌え系ってもっと頭が大きくて目が顔の半分で頭身低めのイメージがあるんだけど

みきさとじゃダメだったのかな
キャラの目力は4人の中なら一番だと思うし
絵が地味すぎなのと今までの幻水とイメージが違わないからとか？

>>540
多分君は地球への主人公を間違えてるよ

フィールにそっくりだよ、色替えただけっぽいな＞河野主人公

髪の分け目逆にして黄色にすれば主人公に見えるよ

OZか
結局やらなかったな
いつか買おうかと思っているうちに津川シナリオと聞いて
なんかもうどうでもよくなった

とりわけ感動するわけでもないが酷くもない
まぁオードドックスなファンタジー
アクションゲームとしては面白いよ

オーソドックスだ
だせえ間違いしちまったぜｗ

オードドックスがツボはいったｗｗｗｗちくしょｗｗｗ

オードドックス の検索結果 約 628 件

以外とみんな間違えるもんだなｗ

>>548
ほりりんの日本語よりはマシだからきにすんな

慰めてないというか、むしろより屈辱的だぞ、その例ｗ

OZは妹萌えゲーでございます

河野・ラプソスタッフ・石川・OZの幻水スタッフが今の幻水（菌愚の毒電波）から
離れてくれてむしろホッとしてしまった…
常識的に考えて河野石川より下っ端そうな菌愚がアートディレクターで一緒に
制作ってのはないだろうが万が一ってこともあったしな
三浦も別の新作で頑張ってくれればいいな

三浦さんはタイムホロウに流れたと思ってた
SOM４ラプソで、河野チームと仲良かったみたいだし

>>554
ぶっちゃけ河野も石川もキングの腐れた要望は聞かないと思う
５を旧スタが避けたのは村山不在への抗議以外に死神キングなんかと仕事
やりたくねーよ！って意思表示なのかもしれない
自重して（？）服飾しかやらなかったときメモGSからも外されるような奴だしな

>>555
あと石川とも仲いいみたいだから今の幻想に未練はないんでないかと思う＜三浦
今年忙しそうだからタイムホロウか悪魔城シリーズ辺りの音楽をやるのかな？

タイムホロウはシャドメのライト版みたいな雰囲気だなー
イメージイラストや原案は河野っぽいけどゲーム中の絵はどう見ても別人（つかアニメ絵？）
シナリオライターちゃんと用意するのなら反省を形にしてくれたと受け取ればいいのかな…
まあコナミだけにどのレベルのシナリオライターがつくのかって不安はあるけどさ
圧倒的に他社よりある程度のレベル以上のシナリオライター不足だな、コナミって

これでOZ組が新作でも出したら６は５形式（外注・キング・津川）でほぼ確定だ、うん
初期の信者の叩きがほぼ蜂に集中して結果的にキングと津川が残りそうなのがまたorz

タイムホロウはMGSブースに次ぐ大きさかあ。
それだけ中身に力が入ってるのかライバルの多い携帯ゲー故に今回は宣伝に重点を置いたのか。
作るのゆっくりでいいから現スタッフ排除して幻水にも力入れてくれい。

>>555
自分もそう思ってたが本人のブログで音沙汰ないんだよな。
ＳＯＭから河野氏と組んでただけに何だか残念だ…。

>>556
タイムホロウのシナリオは「アンフェア」「ＨＥＲＯ」の人らしいな。
どっちも内容は知らんが、まあプロの小説家だし一応は安心か？
河野氏の設定を上手く肉付けしてくれれば良い線行きそうだ。

ＯＺ組は新作が「ＯＺ２」だった場合、自動的に津川もそっちに
流れてしまう事になりそうなのがｗｗ
それでも幻水にキングが残ってしまう辺りどうしようもねえorz

>>558
ちょっと携帯板覗いたけど社員ライターじゃなくてプロの小説家かー
これは無難と言うべきかな？
苦手ジャンルでもない限りヘマする率は低いだろうし後はシステムをどれだけ
練りこんであるかが課題か
プレスカンファレンスでも最初に紹介されているから新作では扱い良さげ

>ＯＺ組は新作が「ＯＺ２」だった場合、自動的に津川もそっちに
>流れてしまう事になりそうなのがｗｗ
あ、そうかｗ
津川も多少なりとも批判受けてるだろうし評判のいいOZの方が気が楽だろうな
そうなってしまったら蜂（もしくは同レベル外注）とキングかーははは、コナミめ
コナミの場合外注蜂以外のRPGでもなかなかの糞システムという罠

次世代機移行の波に呑まれてこのまま消滅してしまうような気がするわｗ
でももし次回作出すならPS3がコケた影響で逆にPSP需要が高まりそうなPSPはどうかなと
RPGはPSPの方が需要高いしね…とPS2とWiiとDSしか持ってないのに言ってみるﾃｽﾄ

そういや、津川は発売直後からやたらと批判がこないかﾋﾞｸﾋﾞｸしてたな
幻水向いてないってのは自覚してるな

津川なぁ
「幻水の特徴は勧善懲悪ではない事だと思う」
とか書いておきながら蓋を開けてみりゃ玉子マンセーだったからな・・・

お前二度と関わるな

自覚してるなら過去作ﾚｲﾌﾟした話にならないように
変に過去作の設定いじったりしないと思うんだが…

ただ、津川も外注なら、ある程度はコナミ側から注文が出されていると思うんだ
絵師より融通はきくだろうけど

松川は何もしてないだろうから
ディレクターの崎山が指示出してたのかね？
あとでしゃばり菌愚とか
社員でもお前ら幻水初参加じゃんかよ

崎山って確かキングに殺意がどうとか言われたり保守派とか度々批判的なことを
言われてなかったっけか
ときメモ３での前例もあるしキングが出しゃばって押し通した部分の割合の方があるかも
仲が悪いってわけじゃなくある程度は仲が良いとは思うけど力関係はキングの方が上な悪寒
しかしキングと仕事したがらない社員が多いのはやっぱり田中社長の親類なのかね
あの反省しない、空気読まない、我侭し放題な性格だと「言うこと聞かないとクビにする」くらい
は暗に言ってるかもしれない

よく社長と同じ苗字だから親戚とか言ってるやついるけど
田中ってクラスに二人くらいいたりするありきたりの苗字じゃないか？
それにどんなに嫌な奴でも社員て簡単にクビ切れるもんでもないだろ

>>567
キングが滅多に本名を漢字で出さないからじゃないの？
よくある苗字なのにカタカナにしたり通称キングで通したり本名で
名乗れと思われても仕方ないのでは
それに簡単にクビ切れないってのはあくまで一定の年数超えた社員とか
一部サウンド関連、貴重なプログラマーであってグラフィックなんかは
切られてしまうよ

本気で親戚説となえてるやつはほとんどいないだろ

個人的に親戚云々ってよりも別のゲームに移る度に表記を変えて
経歴を分かりにくくするってのが腹が立つぞ。
ああやって寄生して最後は潰していくんだな。
責任は他になすりつけて。

本人も経歴語らないから

経歴たってギャルゲーとかマイナーな消防隊員のゲームみたいなのしかないがな
ときメモ３出したら具体的に何やったかバレてしまう
ときメモGSから追い出された事実も

だって、GSの唯一の欠点がキング担当の服飾だからな
あとは背景の絵があまりにも酷いってくらいか

GSではモデルという肩書きがついてるキャラの服装が余りにもダサい
ニコ動でも、もっぱらそこで笑われているｗｗｗ
「3とGS評価のマイナス点＝キング担当部分」

せっかくGSで持ち直したときメモからすれば、2作続けて不評な部分は削除するよな
ときメモと幻水じゃ、貧乏くじ引かされるのはどう見ても落ち目の幻水だろうしさ

ま、今の超絶無能スタッフの新作だされるよりフェードアウトして忘れ去られた方がマシってもんだ

生理中のリオンたん

キング、GSに参加してたんだ。

PS2版の一作目だけな

下手に狙わない方が良いキャラできるんじゃね？
まっとうな人間が普通に考えたキャラの方がずっと良いというか

そのまっとうな人間が今の幻水チームにはいないわけで…

居るかも知れないぞ？
人知れず、このスレで空白レスしてるかも…な
キングを制御する力が無いだけで、チームに居ないとは限らない

……とか、夢見るくらいはいいだろ？

王様（＝キング＝馬鹿）にしか見えないレスきたｗ
キングの名前って要するに裸の王様…

確か誰かに名付けてもらったんだよな
たぶんきんぐｗって思いついた人も皮肉を込めて名付けてやったんだろう

ッ！！！！！！！！！

だろうな
それに気付いていなそうなキングあはれ
キングで通しちゃってる辺り、厨ニ臭ぷんぷん

半分キングへの嫌みとも取れる内容書いてたスタッフちらほら居たな
何で泣いたとか線路に落ちたとかストレートに我が儘キングちゃんとか
音楽や津川のシナリオで泣いた話は馬鹿だった
何自分の作品に酔ってんだ？しかもアレでファンが納得する？

寝言は寝て言え

河野の新作はTGS見た限り気合い入ってるみたいだな
ブースもでかいしパンフの裏はタイムホロウだし

この流れでいくと６は５スタ継続なんだろうな…

本当に今日コナミの隠し玉来るのかね？
知名度から言って、幻水じゃないとは思うけどさ
ウイイレ、パワプロ、MGSが出ていて『隠し玉＝幻水』なんて笑われるだけだからさ

>この流れでいくと６は５スタ継続なんだろうな…
コナミ的には、幻水はいらない子なんだよきっと

６は藤田続投

で、隠し玉とは一体何だったんでしょうね

揚げ玉ボンバーさ

青海苔フラッシュかもよ

キングの金玉

他のゲームで干されたのにこっちで堂々としているキングの図々しさは異常。

河野は要望通り原案レベルまで引っ込み、石川もトリニティで迷惑かけたと反省したのに
キングはいくら批判がきても未だに反省もしないで言い訳した挙げ句に
「今までは言いたくても言えなかった。これからは好きなものは好きと言います（要約）」だ？
十分漏れてるよ、お前の好みは。むしろもっと自重しろ。
もし男女キャラで票差ありすぎなアンケート結果に切れたのならアホすぎる。

そういやまるごとで藤田氏のサイン入り複製原画プレゼントってあったけど
他の３人のそういうのっていままで何かあったっけ？
キングたちのサイン入りはあっても
絵師４人のサイン入りポスターとかもなかったよな

86歳のじいさんが2mもあるドングリ怪人と大激闘。重傷を負うも、必殺技トライ・ショックで撃破。史上最高齢での「ブラックバスターズ」の称号を得る

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189837809/

絵師ならまだしも何で頻繁にキングなんかのサインを入れるんだか…
価値が下がるからやめて下さい

ｔｋ菌糞のサインなんか欲しがる奴なんていんのかｗｗｗｗｗ

>>591
タイムホロウとウイレレ
タイムホロウはTGS会場パンフレットの裏表紙に全面広告してた

キングのサインとか本人の前で破り捨ててやりたいわ

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144288

スレ荒らししてるのはキングかい？w

ついに空欄の社員、菌糞にバレちゃったってコトかい？ｗ

キング死ななくていいからコナミ辞めて

(･●･)ｖ

空欄が「？」に変わっただけジャマイカ？
空欄が解読されたから新しい暗号に変えたみたいなｗ

あれ実際なんでもないだろｗｗ

>>603は菌糞だろ？ｗ

５が売れないのは４のせい(笑)なのにコナミが河野のタイムホロウをプッシュしてるのが気に入らないんじゃね
アンチの多さなら河野もキングに引けを取らないがその分信者も多いし

誰かこいつの目を覚ましてやれｗｗｗ

信者とアンチが同数もしくは信者がやや多いくらいなら問題はない。固定信者が買うから。
ほぼアンチだけで信者すらも擁護してくれないのはどうしようもない。

5儲でもキングいいって意見は見たことがないね

>>614
いるじゃないか、一人だけ。
菌具ブログと真書によく出没しているあの彼がっ！！

恐ろしくて目を通してないんだが本スレで川上って名前出てたやつだろ？
ありゃ本人じゃねぇのかｗｗｗ

そいつの名前でぐぐってみな
こいつ真性の炉利だよ。やっぱ本人かもｗ

真書のスレでスレチにも程が有る５に関する賛美をするヤツの事か

イニシャルＫつながりか…
ちょっと苦しいが自画自賛だとしたら本当に痛いなｗ

川上はｽﾙｰだ
あれは信者とかそんな生易しいものじゃない

>>619
そうだな
だって菌糞本人だもんなｗ

あいつのレスは殆ど意見になってないし参考にもならん＞川上
まるごと！に関するスレには特に良かった、って言ってるだけで内容が無い。
同スレで長文で具体的な文句言ったレスしちまったくらい不満持ってるからか、尚更そう見える。
美少年攻撃に王子が入ってないのは何故？というスレに、王子は歴史ある大国の王族だから美形なのは当然、とかレスしてたの見て
日本語通じないアホだと思ったのは自分だけじゃないはず。
もうそこであいつのレスは読まないことにした

まるごと！なんぞ時間忘れて読む以前に１０分程度の斜め読みしかしてませんが何か？
それでも表紙に始まり付録のカードまで、余裕で１０くらい首をかしげる箇所があったがｗ

あれだけ5の宣伝（といっても二次関連が主だが）しても売り上げ伸びない点
その責任を4に押し付け、河野を引き合いに出す。

キングはもうちょっと自分の作った作品やキャラに冷静になれ

トキメモの絵師がいいとか抜かしたときにはファンタ吹いたｗ

もういっそ5関連はそっち系目指せばいいよｗ

旧スタッフスレだとエハラトオルもキング信者として叩かれてたな
公式のブログで小説書いたりメンヘラ発言したり痛々しかった

わざわざi-revo登録してキングに近付きたがるヤツはみんな痛いよ

キングはこういうマンセー要員の意見にしか耳を傾けないんだろうな

３漫画の志水氏なんて、アンケートに批判でも何でも書いてきてだし、
好きなキャラを最後まで公言しなかったし（髭とオヤジ好きはまあ周知の事実だが）
ちっとはプロとしての姿勢を見習えと…

>>623
吹いたといえば本スレのブックオフでフレイアドゥールで味噌汁吹いた香具師の真相が気になるわけだがw

　　　　1　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　　　4

.　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __　　　　　　　　　　　　 _
　　　　,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　 　 :.. :. ≡=-i'__l,
　　　 |　　`i　　 　 　 　 /'-' `i　　　　 　 　 //l　　 l　　　　 　 iコ=＝ﾗ`'i ti
　　 　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　 　 `"|iコ=''　　　　　　 　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　 　 | .i .|　　　　　　 　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　 　 　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ‐' ' `‐'　　　　 　 -'-'　 -'-'
　　ブコフに行く　　　　本を読む　　　　　味噌汁を　　　　フレイアドゥールで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 つくる　　　　　　味噌汁を吹く

>>629
リアルに永○園味噌汁吹いちまったじゃねーかっw

>>629
2番は座り読みってことか

菌愚とか菌糞って当て字を最初に考えた奴はｴﾗｲ

川上は精神障害者かなんかだろ

キング叩くだけならまだしも信者叩きとは…
５アンチ必死ｗｗｗ

あ、真書でもスルーされてる川上さん？

だから川上は菌糞本人だと（ｒｙ

ときめもの絵師がいいとかぬかす奴は
アンチどころか儲にすら相手にされてないわけだがｗ

>>637
だから川上は菌（ｒｙ

キング＝川上なんて、証拠もないしネタとしてはつまらないし５アンチって貧相な頭してるな

同意。単に川上もキングも同じくらい電波なだけだ。

ところでうちのホットメールの名前が何故か田中秀樹になっているんだがどういうこと？
名前には英数しか使ってなかったのになあ。
前にブログにコメントしたくらいしか思い当たらないんだ。
キングの呪い？

キングと川上が書いてる中身のレベルが一緒だからじゃね？
真書で誰からも相手されないような痛さのレベルが、キングと同程度って感じじゃん

ネタとしちゃ面白いよ
あんな低脳なキモヲタが二人も居るんだぜｗｗ
信じられねえよ藁

あんなキモいイキモノが二匹も減水に寄生してるのか

キングブログ立ち上がる前は川上君の名前を真書で見かけたことない

きっと川上とやらは数少ないときメモ３信者でその上ゆっこ至上主義者なんだよ

>>639
ネタだろ

５キャラ総合アンチスレでの2と5両方でてるキャラへのコメントの比較…
2でコメントした村山？はおろか、5で一緒の津川らと比べても
キングのは別次元向いてる感じがする

キングは製作者コメントじゃなくてキャラ萌えファン視点のコメントだよな…どうみても

それもミーハーというか痛いファンに近い

川上君もスルーされっぱなしなのにレスし続ける空気の読めなささが素敵すぎ

キングブログと一般サイトで同じHNを使う辺り
俺様有名人と勘違いしていそうで素敵だ＞川上クン

つかあれ本名？
ネット始めたばっかの厨房臭がする

一年以上も初心者・・・ｗ

川上くんのフルネームでググったら、
美少女子役系のブログが色々ヒットしたぞｗｗ
しかも同じテンションで書き込み…

>>653
Σ(´Д｀;)ｳｹﾞｪｪｪ

とりあえずキングブログ継続が今年のTGSで新作の伏線じゃなかったことはめでたい
これ以降どうなるか分からんけどな・・・

>>655
まずはそれに一安心か…
まぁゴキブリ並みのしぶとさで続投するかもしれんが。
ただ一番の問題はこの男をいつまでも居座らせるコナミ自体だからタチが悪いんだよな…

糞松川がずっと居座っているコナミだ
キングがずっと居座ってもおかしくない

川上智弘でｸﾞｸﾞったらマジだ・・・
やばいこいつﾏｼﾞﾔﾊﾞｲｗｗリアルでやばいｗｗｗ犯罪起こす前に精神科にぶち込めよ・・・

SOMやOZは幻水スタッフが関わってるってことで幻水公式サイトにリンク貼ってたけど
タイムホロウのサイトは貼らないのかね？

ｸﾞﾍﾍ…
ﾀﾉｼｲﾀﾉｼｲ10ﾉﾏﾂﾘﾉﾊｼﾞﾏﾘﾀﾞ…
ﾓｳｽｺｼﾓｳｽｺｼ…

キングに賛同する貴重なファンも変態か…
キング、やっぱり参加するゲーム間違えたんだよ
早くエロゲ会社の面接受けなさい
最近レベル高いけど高学歴（笑）のキングならいけるさ

>>659
やっぱ河野に嫌われてるってことだろ

5好きやキング好きがいても、人それぞれだし仕方ないが
せめて幻水の空気は読んでくれと言いたい。2ch外でもな。

>>662
河野チームとキングチームの仲が悪いんだろ
河野含め古参の幻水チームはタイムホロウに流れたようだしね

ときどき見かける不自然な５儲の４否定発言は
全部キングサイドの人間なのかと疑ってしまうよ

ｸﾞﾍﾍ…

>>664
一方的にキングが嫌ってるようにも思うけどな
河野側の動向がなかったためわからんだけかもしれないが
作中での４の扱いや、ラプソの基礎資料すら目を通してない怠惰っぷりもだし
何でこんな喧嘩売るような発言や設定ができるのかと不思議に思えたくらいだ

とにかくチームとして内部でうまくやっていけない人間は上に置くなよ、コナミ…

クビにならないってことは世渡りだけはうまいのかね、それともコネか。

4のせいで5が売れなかったと思ってるから嫌ってるんじゃね

まあ５が売れなかったのは４も一因なことは確かだけどな。
でもゲームとして糞だからヒットもしなかったわけで。
悪いところは全部他人に押し付けてるわけか。

5の作中では1〜4まで満遍なく喧嘩売ってるぞ？
2が一番好きな俺は、整形ゲオルグ・キモヲタ声ローレライ・女王殺しで空気だったキリィ
明らかにハイ・ヨーをバカにしてるとしか思えないキモいシュンミン
ナナミの三節棍と1主やジョウイの棍を混ぜて国宝とかよ
ギルド長になったクライブとスタリオンの立場も無視したキャザリーも！
アニタとバレリアに免許皆伝したラウンディアは、あんなダサい動きでも免許やっちゃうとか
主人公と心の友じゃないただのコスプレイヤーなナルシーもどき
ギゼルはカミューの烈火コピーだろ？

4だけじゃなくて1〜3までも設定なんか見てねーよ！
死ねキングと津川！

５は作品もだが、スタッフ自体もひどいからな…

とにかく津川とキングは、シリーズ物の一つを作るって意識が皆無だったのがそもそもの失敗
自分の作りたい話に持っていくのは新規のゲームだけ
シリーズものは多少妥協しても、過去設定とどこまでかみ合わせられるかを
可能な限り調整しなきゃならなかった

�U好きな自分が一番頭に来たのは
太陽の紋章の中に、月の紋章を入れた事だな
ナニあの　太陽＞月　みたいなデザイン？
しかも太陽の対が夜ってナンだ？　普通は月だろ！

ギゼルとカミューが似てるってよく聞くけど
服が赤い以外、似てるかな？
左肩マントがパクリなのか？

顔と髪型と服とマントとあの慇懃無礼な喋り方じゃね？
性格は全く違うけど、最初にキャラ画見た時は「カミュー？」と思ったぞ

>>660

>>672
紋章デザインした人いわく
「４の罰紋に負けないデザインにしたかった」
とのことです

太陽っていうかアレだよな
あ、あわび！！

主役の紋章デザインとしては、ソウルイーターと罰がセンスいいもんな
罰紋に負けないって・・・ｗｗｗ
力入れる部分が遥か斜め下だな

>>672
でも月の紋章内包は、太陽のデザインが出た時から言われていたな
今となってはあの�Xスタでシエラ様出されなくて本当に良かったと思う
太陽の対が夜とかバカだろうと思うけどな

さて、10時になったんだが何か起こるのかね？

10月じゃねえの？

>>676
違うよ。
「罰の紋章より美しく力強くすること」を誓って作ったんだよ

罰紋の方が幻水世界にマッチしててキレイだけどな

>>681
どっちにしろ腹立つな。明らかに喧嘩売ってるしｗ
まぁ負の面が大きい罰や魂より、きれいに整えたいってのはわかるが力強くって…

つか、出てきた当時はあまり評判よくなかったようだが、宿主の転移継承の特性を螺旋に例えてるとことか
まとまっててデザイン的には好きなんだよな、罰
ほかの真紋もそれぞれが意味する形をなるべく簡素にまとめてるんで、一度見れば大体形を覚えられるが
太陽って飾り付けすぎてて何がなんだかいまだに覚えてない
つか過去作品いかに見てないか分かるくらい浮きすぎ

太陽の紋章ほど見た目も設定も自己主張が激しすぎて世界観に合わない紋章も珍しい
糞派手な割に本編じゃ空気だしよ
デザイン凝った意味あったのか？

キングの自己満足

既出紋章並べてみて浮くとか思わなかったんだろうか
それとも、オレ様デザインだからこのくらい目立たせないととでも思ったんだろうか

今まで紋章って誰がデザインしてたの？

4までやって、真水が一番ダサいと思ってたが
5の太陽が出た時にはダサい以前に紋章じゃねえと思ったな

黎明と黄昏の太極図みたいなデザインもどうにかしろよ！
世界観違い過ぎだろ！
本当にセンス無いだと思うよ

ソウルイーター→死神の鎌（イメージにぴったり）
始まり→剣と盾（複雑そうだけどシルエットが残っている）
剣と盾→名前のまんま（性質がわかりやすい）
五行や獣や月→シンプルなデザイン（覚えやすい）
夜→星辰剣ｗ
罰→海、巻貝（舞台）　茨、螺旋（紋章の性質）
太陽→色々合体（ピカピカしているエフェクトが邪魔）

太陽は混ざりすぎてどんな形だったのかすら…黎明と黄昏は形がちょっと気持ち悪いかな（OPの目
のせいで）。

>>686
ipodだと真水が結構溶け込んでた気がするなあ。

>>687
シンプルの一言で片付けるなｗｗｗ
月はもろ三日月だし、獣は獣の顔がシンメトリーという秀逸なデザインだぞ

>>686
眷属なのに太陽と似ても似つかないデザインだからな…
紋章のデザインって始まりとか罰とか形が想像できないもの以外は
見た目にも分りやすい形なんだけど、太陽はパッと、太陽だとわからん

何であの太陽デザインの眷属がモロ陰陽太極図なんだかなｗｗｗ

>>687
始まりは全体でティアドロップ型に見えるので
剣と盾が分離する前の状態、やみの涙＝始まりってことだと思ってた

>>688
シンプルで別にいいと思う
複雑なパターンを多用せず、かつデザインが洗練されているのがいい
罰ですら一見複雑でも渦＋棘とパターン化されているわけだしな
始まりはOP効果で記憶に残りやすいのと紋章の元と考えると
多少派手でもいいなと思った
それでもド派手まではいかなかったな（色が暗い）

ところで太陽の紋章の刻印ってタイトル以外ではっきり出る機会が
どれだけあったっけ？殆ど記憶に無い

だから菌糞にとって真の紋章なんて
最強設定スーパー兵器程度の存在なんだろ？

坊や２主が背負った重みのようなものが感じられんよ

そうじゃなくて、>>687の月や獣や五行がどうでもいいような説明に見えるからだろ？
今までの紋章は、どれもシンプルな外ラインだけど深いよ

リスク解除の条件をそろえるのも難しくもないし簡単に取り外せていいですね･･･
威力も最強でどこかで見た神話みたいな逸話もあって凄いですね

物語の核となる部分があんなに軽いのに、感動なんかするかｳﾞｫｹ

竜とか門の紋章もシンプルだな。

命削るのは黄昏だけとか結局キング的感動シーンの演出の為というｗ

>>697
結局シンプルにするのが一番難しい。
キングは足し算しかできないからシンプルかつセンスのいいデザインは無理ｗ
（下手に引き算やらせるとジーンとかビッキーになるｗｗｗ）
限定版パッケージの件にしてもキングは一番思い入れのある部分を諦めることが
出来ない駄目人間だわ

破壊と想像を司る割にはそれを演出したシーンが
シンダル遺跡での謎ムービーだけだった（つーかあの映像も正直よくわからなかったんだけど）
ロードレイクは既に干上がってたが、街一つ壊滅は真紋ならどれも可能だろうし。

ｽﾏｿ。創造ね

>>699
菌愚は服の引き算しかできません…と

リオン復活シーンでリオンがクルクル回ってた

>>699>>702
キングは足し算も引き算も極端すぎ
特に王子の服は足し算と引き算が滅茶苦茶な例だろ
火消しとか馬鹿すぎる

つーかよ、過去の人気紋章を足して「前作の紋章より美しく強力に」は
どこまで過去作ファンを馬鹿にすれば気が済むんだと
偉そうに対抗心燃やす割に肝心な部分が劣化パクリじゃねーか！！
同じ世界で公式が俺最強決定戦なんぞやってる場合かボケ

禿フラッシュの方が紋章より印象的。

>>698
その設定も唐突に出てくるしな…ソルファレナの離れ宮で説明されるだけ
プレイヤー「知るかよンなもん。後から説明すんな」

同じようなものにディルバが死んだ後、ゴドウィンへの忠義が壁新聞で説明。がある
特に1のアイン・ジード見てるから余計にな。あっちは坊ちゃんとっては借りがある人だし
ほんとに赤月帝国軍に残った最後の将なので感動するわけだ。

573に菌愚を幻水からはずせって抗議文送ったら効果あるかな？
(ファンの精神の)破壊と(常人に理解できない萌えの)創造を司る太陽の紋章のデザイン案抱いて消えてくれ

キングの次の寄生先が見つからないとなあ
幻水気に入ったら嫌だ

>>708
なんだかんだいって、コナミはユーザーの声を聞いてくれてるよ

４では、３で叩かれた「幻水らしさ」と「主人公一人」が、一応取り入れられたしね
５でも、４で叩かれた「城成長システム」と「シナリオのボリューム」と「見下ろし視点」などが一応取り入れられてる

タイムホロウでは、河野がシナリオとイラストが監修レベルにまで引っ込んでるし
叩かれたところは改善しようと取り組んでるみたい
まぁユーザーの声を取り入れるあまり、空回りしている感じもあるんだが('A`)

>>708
書き忘れ
キング外せコールしたら、案外効果あると思う
問題はキングが幻水から外された場合、他のシリーズが被害を受ける可能性があるということ

>>711
何か新作シリーズ作って放り込んで蓋を閉じて鍵をかけるべきだな

キングは1人で新作・ときめき三国志メモリアルでも作っとけ
>>711
まるごと本だけでもキング達に対する批判は結構あったと思うな
キングは会員制ブログで誤魔化したが他社のものやメール封鎖まではできないからな

菌愚って前科持ちなのになんで野放しにされてるのか理解できない

>>714
そこがコネ疑惑につながんのかね？

>>713
まるごとはそんな酷かったのか？表紙しか見てないのだが。
表紙は王子以外のあのやる気の無さは異常だったが…内容までそれ？

アンケの最後に批判が書かれた件でエンターブレインはスタッフとは無関係です（批判は
コナミにどうぞ）みたいなのだっけ？

本が出版されてからというよりアンケートの記入時点で、関連スレ見ている限り
最後に自由に書く場所が本音ぶっつけ場みたいになってるように思えた
ブログのみという５しか見てない対応とか、アンケート自体
シリーズ物なのになんで順位つけなきゃんないんだとか
この時点での苦情はそこそこはあったと思う

エンターブレインも集計の際大変だったろうな
こんな意見着てますってのは、そのままコナミの上層部へ行ってくれりゃぁいいけど
キングがもみ消してそう

タイムホロウスレ、スタッフ自演しすぎてﾜﾛﾀ

わざわざここで書くなよ
該当スレでやればいいのに

むしろ自演してもらいたいくらい過疎ってるんだが＞ﾀｲﾑﾎﾛｳスレ

情報ほとんど出てないしな…
公式もまだとまってるし、今はまだ様子見じゃね？
自分も気にはなるが書き込むネタすらない

ただこうして見ると、２ｃｈでキングの悪口を言いふらしているのが河野配下のスタッフだというのはよく分かるよな。
キングがやることは全部糞。
河野がやることは全部ＯＫ。
どんだけ馬鹿なんだよこいつら。

キング乙ｗ
本気で思ってたらお前相当アホだな
５とキングが嫌われてるのは過去作品の見下し姿勢が全てだろ

キングの情報操作ｷﾀ?

河野叩きで誤魔化そうとしてもキングは糞
ときめも幻水を廃れさせたあいつをとっととクビにすべき

ついでに松川もどうにかしてくれるとありがたいんだがね
３以降のｇｄｇｄの原因はほぼあいつにあるだろ

>>722
昨日の分のレスすら読めない時点ですげぇｗ
２，３好きだってキングの改悪でむかついてる奴は多い

あぁ、こうやって都合のいいもんしか見てないからあんな作品ができるのか

キング松川津川で新作シリーズ作ってくれ



買わないから

>>723-727

つ>>722

>>727
松川はあきらめ半分だが、津川とキングは関わると知ったら買わないな
話のできや完成度云々以前に、過去作も好きだと
あまりに不快になる発言が多すぎて純粋に楽しめない

>>728は何がしたいんだ

亀レスだけど太陽の紋章と黎明・黄昏は明らかに浮いてるよな
紋章はシンプルで分かり易いデザインの方が良いと思うんだ
ゴテゴテのデザインが5には良くお似合いだけどなｗｗｗ

太陽なんてお天気マークに毛が生えたくらいでいいんだよな。
黎明と黄昏は色のイメージくらいしかないよ。

これまでは渦巻きとか水滴とか、パッと見て何かわかるデザインだったんだよな
で、シンプルだけどちゃんとデザインされてる

つーか、太陽ってゲーム中も紋章のグラが出ることは稀。
タイトルロゴの後ろにデカデカと描かれてるが「幻想水滸伝Ｖ」の文字で隠れる始末。
黎明と黄昏の方が詠唱時、画面中央に浮かび上がるので目立っていた。
デザイン凝った意味が無いよw

あんな複雑な紋章ゲームに出てきたらな
読みこむだけでPS2が悲鳴をあげて処理落ちするぞ

複雑だけど薄っぺらい不思議な紋章、太陽

薄っぺらかったのは、紋章だけじゃないけどな

女王死亡時に頭から出てきた太陽の紋章はまさにシールだった…

キング「河野さん、ジーンの髪、女王と被るのでピンクにするけどいいっすか？」
↓
河野「（5関連はまかせてあるから）好きにやっちゃっていいよ」
　　　　（でも別に被っても気にならないし、女王の方変えればいいと思うんだけど…）
↓
キング「みきさとさん、ジーンはこんな感じのデザインでお願いします」
↓
みきさと「わかりました」
　　　　（うわっピンクだよ…仮にも歴代皆勤の人気キャラを変えちゃっていいの？）
↓
儲「なんだよこのジーン！これじゃあただの破廉恥女じゃねーか」
↓
キング「ここならいえる。今回のジーンさんは地底の遺跡にデザインをあわせています」

こんな感じの流れが間違いなくあったと思う。

まだwktkしてたときの雑誌の切り抜きが出てきた
発売前の電撃PS2の記事にあったやつ

Q1）お気に入りのキャラとその理由
Q2）イラストを描くときの心構え
Q3）本作へのこだわりと期待

藤田氏
A1）まだ未発表の青い服と赤い服の人です。たしか初めてデザインしたキャラだと思います。設定にもほれて、やたらと表情のラフを描きました。
A2）女性は可愛くな〜れ、男性はカッコよく、動物系キャラは愛されるようになれ〜、と祈るように描きました。表情もこだわりましたよ。
A3）４人のデザイナーがタッグを組み、おもちゃ箱をひっくり返したようなにぎやかな感じが出ているのが好き。個々のセリフも気に入ってます。

みきさと氏
A1）全員好きですけど、筆頭はゴドウィン親子。色々と渋格好いいですから。それからシウスとレレイ。キング氏に忘れられそうになるくらい地味だけれど、愛おしいです。
A2）その人物らしさがわかるような造形と、それぞれの文化を端的にでも表現する事。そして、自分なりにシリーズ作に溶け込めるようなデザインを心がけました。あとは地味になり過ぎないようにかな。
A3）登場人物の多様性と、物語の構成が気に入ってます。あとは私が手がけたキャラが、実際に完成するとどうなるのかが楽しみです。

ほづみ氏
A1）ルセリナがカラーにしたら髪の毛が大変だったりしたので、思い入れが強いかも（笑）あとは未発表ですが動物キャラにも愛着がアリ。
A2）シリーズのキャラはイメージを崩さないように、初登場のキャラは何か魅力を感じてもらえるようにです。
A3）今回は舞台が過去という事で、お馴染みのキャラの過去が明かされるのが楽しみです。新しく参戦のキャラにも大期待！イキイキと世界を駆け回って欲しいですね。

騎崎氏は欠席だったのが残念
やっぱ、全キャラ直接絵を描いた人のコメントが読みたかったなぁ

>女性は可愛くな〜れ、男性はカッコよく、動物系キャラは愛されるようになれ〜
……幻水の世界観とはちょっと違わないか？
だから藤田のキャラはテカテカしてて合わないんじゃないかと思うよ

>キング氏に忘れられそうになるくらい地味だけれど、愛おしいです。

これはｗ地味にイヤミかｗｗ

幻水は恋愛物じゃないからな
容姿にこだわる事態微妙だが、特に女性キャラを可愛くと表現するのは微妙だ
仮にも戦闘員が大半の一国をかけての戦争話なんだし

みきさとがやっぱ一番まともだな
ほづみは思うだけでできてねぇｗ

女の子は可愛くて萌えるほうがいいだろ
ブサイクで萌えなくて皆に嫌われてフルボッコにされるよりマシ

まあ可愛くとは書いてあるけど
おばあちゃんだっておばちゃんだって可愛いい感じってのはあるじゃん
魅力的に描くって意味くらいでいいんじゃないのかな

メインキャラはシナリオありきで作ってくれるほうがいいよ。
役割と設定煮詰めていく中で外見とかも決まってくだろうし。
萌えキャラとか趣味に走ったキャラは端っこでいればいいよ。

頼むから引っ込んでてくれよリオン

>おもちゃ箱をひっくり返したようなにぎやかな感じが出ているのが好き。
これが如実に5を表してないか？にぎやかなのはいい。
だが5はにぎやかというよりうるさい。おまけにくどい、下品

＞表情もこだわりましたよ。
……藤田
みんな変な人形面にしか見えないぞ？

人形みたいに愛らしい美少女や美女ばかりでいいじゃん

ゲーム中の王子の顔グラ…
あれがこだわった結果かよ。あの覇気のなさが彼の天魁星としての志か
そりゃ宿星も離脱するわなｗ

拘った顔グラとポリゴン違い過ぎ
操作してる分にはポリゴン見てる方が多いから、顔グラは最後まで違和感だった

藤田が描く表情って何か違和感があるなあ…
生き生きとしていない

ミアキスが怒ってんだか泣いてんだか分かんない顔グラが有ったな
これでこだわった結果なのか……ｗｗ
藤田、とことん幻想水滸伝の世界に絵が合ってないな

困った顔や怒り顔も眼や眉をちょっと変えただけだしな
通常時の顔グラも、2や3や4みたく公式絵の立ち絵の流用でいいのに
わざわざ別に用意する必要はあったのか？
意気込みだけは褒めてやるが、やっぱ意思が伝わってこない。

ポリゴンは情けない顔なのに顔グラは無表情の王子
ポリゴンは笑っているのに(ry
はっきりとした表情はまだしも微妙な表情の変化は
全くといっていいくらい描けないのなー
笑顔さえ表情強張っている気がするけど

リオンは立ち絵の方がマシでミアキスやルセリナはゲーム中の顔の方がマシだった
王子はどれも微妙

王子の顔グラ、いきなりガン飛ばしてなかったか？
コナミスタイルの予約特典といい、プレーヤーに失礼なヤツだと思った

みきさとのギゼル顔グラの変化は割と良かった気がする
ジーンさんは、安っぽくなっててアレだったけどｗｗ

４主なんか常にガン飛ばしまくりじゃん
こいつの方がプレイヤーに失礼だろ

ガン飛ばしも王子のは不満気にしかみえん。なにより全ての表情に漂う無気力感が悪印象与えてんだろ。
ちなみに王子は睨み顔は別にある。が、通常時とあんま変わらない微妙なもんだが

ギゼルの笑っているんだけど笑ってない
あの胡散臭い表情なー
ちょっと凄味があって良い感じだった

ジーンは色なのかな
うふふって感じのやつはけっこう好きなんだけど

全体的にみきさとの描く表情は好きかも
もうちょっとコミカルなのも見たいけど

>>761
コミカルだったらエグバートが居るじゃないかｗ

>>740
藤田のテカテカした絵柄は幻想水滸伝には合ってないと思う
動物キャラも全然、可愛くないし・・・
みきさとが一番、シリーズ作だということを意識しているように思える
ほづみは見事、シリーズのキャラのイメージを崩壊させてくれたわけだがｗ

みきさとはもともと石川と絵が似てるからなぁ
やや重厚感がある感じで
どっかのｽﾚで見たけど線画石川塗り河野って感じで馴染みはいいよな

>>740
いやもう、ほづみ死ねって感じじゃん
ほづみの初登場キャラに絵での魅力ナンも無いうえ
ビッキーをどうにかしろよｳﾞｫｹ

河野は技術的には上手くはないけど本当に絵に妙な説得力がある
特別凝った服を着てるわけでも、目立つ顔をしてるわけでもないのに
１のビクトールなんか今でも見るだけでわくわくするし頼もしい
まあ、ビクトールが頼もしく見えるのも良いストーリーがあったからこそで
絵から感じる説得力は河野一人だけの力ではないかもしれないけど
やっぱり幻水の世界観の基礎を作った村山河野は凄かったし
それを壊さずに引き継いでそこから世界を広げた石川も凄かった

5の絵師と津川は見事にその世界観を粉砕したな
健闘したのは、みきさとくらいか
そのみきさとも、108人描いてないから判断が難しいが

＞河野は技術的には上手くはないけど本当に絵に妙な説得力がある
言ってることほぼ同意なんだが、しかし恐ろしくセンスがない…＞河野
４は画力上がった分服装の破壊力もすごかった。
デザイン専用のスタッフ置いとけーと心から思った。

村山を外部スタッフとして招聘とかはもう出来んのかな。キャラデザ石川で。
絵師四人体制とかアホなことやるよりそっちの方に金と手間かけてほしい。

デザイン専用のスタッフ＝キング

みきさとも今回描いていないタイプのキャラもあるだろうから
108人はともかく最低半分くらいはやれるんじゃないだろうか
動物系とか特殊なのは人間の描き分けとはまた別になるだろうし

石川河野に期待したいけど
正直二人とも108人以上×2をやっているだけに
また108人となると厳しいだろうなぁ

なら石川河野で54人ずつ…それぞれ長短あるし、得意分野で割り振るとか
まぁ無理だと思いつつも、結局世界観理解してくれてるのはこの二人だから望めるなら望みたい

個人的には絵師に小奇麗な絵なんてもとめてない
主役級だけなら、綺麗にまとまったデザインなんてどこのRPGにもあるし
幻水に必要なのは一見役立たなかったり嫌な奴だったりと、個性と癖のある１０８星なんだよな
次出るなら幻水の世界を意識して、あの世界に似合うキャラが書ける人がいい
自分の書きたいキャラとか、かけるキャラしか書かないやつは心底要らないです

何が個性なんだか
特定のキャラはフルボッコにして楽しんでるくせに

特定のキャラって誰が？

しっ！
目を合わせちゃいけません！！！

>>772
キング乙
リオンが叩かれるのは個性以前の問題だ

護りたくなる護衛さんか

どこかのドブスに比べたらリオンはかなりマシ

リオン以上に酷いキャラなんて、幻想水滸伝のみならず他のゲームを見渡してもそうそう居ない

リオンたんを貶すなんてありえない！
プンスカ！

キング乙
……本当にキモい生き物だなｗ
幻想水滸伝に寄生すんな

リオンとキングは似ている

>>770
それでもやっぱ1人で108人がいいな
無茶言うけど実際4まではそれをやってきたんだし
なんの前触れも無く複数絵師の上、メインが幻水にマッチしてないんじゃ
叩かれるの無理はないな。

「あーんスト様が死んだー」のコピペ改変でリオンをやってみるとあら不思議
違和感ないぜｗｗｗ

ちょｗやっと帰ってきたけど装備させてた食べ物全部腐ってるｗｗｗ
レベルも一気に仲間内最低でエェェってな気分
今は迷路の敵狩りまくってどら焼きひたすら喰わせてます
あとは光武器かな…
敵の時の技くらい土産に持ってきてくれればいいのに

>>777
またG君？
毎度飽きないねｗ
ｔｋお前ずっと前いっしょにミレイ持ち上げるついでに
リオン叩いてなかったっけ？

ここでリオンに好感持ってるやつを見た記憶がない

>幻水に必要なのは一見役立たなかったり嫌な奴だったりと、個性と癖のある１０８星なんだよな
1で河野の好きキャラがクリンなのを思い出した

キャラとしての魅力

ミレイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞リオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞カミーユ

というわけかww

河野はクリンの次にルドンも好きと言ってた
確かに味のあるキャラだよな

>>787
肝心のフレアを忘れんな
４発売前は単独スレが立つほど人気あったんだぞ

4のジャンゴやブレックなんて萌えの正反対に位置するキャラだからな
こんなキャラ5じゃ産み出せないだろ

あいつらも単に粗暴なだけじゃなくて
仲間が増えてきた（＝軍が大きくなってきた）頃合いを見て入ってくるちょっと強かな奴らだからな。
わざわざ警備の厳しそうな主人公の部屋に忍び込んだのも、
「俺たちはこんなことまで簡単にできるんだぜ」みたいなアピールだろうし。

ミレイはラインバッハおすすめ。いやマジで。

５の色物ってメカのおっさん以外に浮かばない

ミレイみたいな完璧な美少女にラインバッハみたいな変人はあわねーよ

河野氏がフレアも好きキャラって言ってたってことか？

アンカー読み違えた
スマソ

馬鹿の相手はすんなよ

>>787もＧ君だったということ？
てっきりネタかと

あれが一般的に人気だろ

王子一行の偽物だからという理由で偽物キャラを美形にするキングなら
２のホイは２主そっくりになるんだろうな

ラインバッハってかナルシーは基本的に忠義の斬撃って感じで好きだな。

だからこそ３でミルイヒがでっちあげ小説の作者になってたのがムカついて仕方ない。

美少年でもいいから
せめてちゃんと男子に見える容姿にして欲しかった

心配はいらんよ、ポリゴンの王子はどうみても男だ
覇気はないがｗ

「精液の薄い屑に興味はない」

>>803
それなんて愛盾？

まあまさにポリゴンの王子はそんな顔だなｗ

>>800
あぁ、それは同意
ナルシーはぶっ飛んだキャラだが、主人公に対しては真摯であって欲しい
というかそういう設定だっただろうし

３は時代の流れで…と苦しいいいわけだがそう思ってるけど

ジョセフィーヌはただの池沼

>>800
>>805
まあ、ゴーストライターって可能性も………ないか。
ある意味汚れ役を買って出たと思えなくもない。

お馴染みナルシーのテーマが、5だけは
ただの高飛車女の名前を冠してたのが許せねぇ

>>807
あの小説書いて一体誰がどんな得をするのかってのがいまいち分からないんだよねぇ
特にミルイヒの場合、王家の墓守に一生を賭すぐらいだから、王たちへの忠誠は本物だろうし
ならきっちり事実に忠実に書くか、主人公達を立てて悪者に書くかどちらかじゃないかなー、と…

王子の無気力ポリゴンでズッコケギャグとかやられても寒いだけだったな･･･
ギャグが寒すぎるのにシリアスがやたらと笑えるのがだめぽ

一国の王子が鼻をこするって動作はどうかと思うよ

>>809
建国の英雄伝としては、結構いい感じじゃないか？「お話」として。
だって主人公、ビクトール、フリック、全員国に残ってないし。こいつら活躍させたらまずいような。
まあ、お話って結構変化するらしいし、トランあたりではもう少しましなのかも。

>>812
うーん…ビクトールやフリックあたりは「軍の中心だったが最後の戦いにおいて生死不明」ってことで、
なんだか悲劇の英雄になってそうな気もする。
坊ちゃんはそもそも古い本に解放軍のリーダーとか書いてあった気がするから、
多分トランでも英雄扱いなんだろうし、一般的な認識も「坊ちゃんがバルバロッサを倒した」だと思う。

やっぱスタッフがミルイヒをただの色物だと考えてたようにしか思えないよ。

なんか勘違いしてるみたいだが、
３のは、あくまで劇の脚本であって、原作の小説が帝国の愛だからな。
ミルイヒが直接書いたわけじゃない。

藤田が過去作のことを何も考えてないのはわかった
ほずみが過去キャラ(主にビッキー)のイメージをどう捕らえていたのかもわかった



騎崎はこういうのいつもいないが誰かさんに冷遇されているのか自ら関わりを絶っているのかどっちだ

５叩きの矛先をそらすためのミルイヒ叩きうぜー

ビッキーのイメージなら石川とほづみの描いてるもんは同じだろ
産みの親である河野ビッキーは真面目そうな絵だけど石川とほづみのビッキーはキャラ通りまぬけな感じ
スリットはキングの仕業だからそこでほづみを叩くのはおかしい

あからさまな冷遇はしないと思うし
自ら関わりを断っている方がｽﾚ的には面白いが
連載も休載がちとかいうし病欠とかじゃないのかな
確かみきさとのラフが戻ったら〜があった記事のときには４人揃っていたと思ったし
電撃のキングと対談記事はあったと思う

ビッキーは萌えキャラで人気あるから何やっても許されてる感じ
次回作はミニスカスリットになったりして

キングが続投な限り笑えない話だｗｗｗ＞ビッキーのミニスカスリット

キソグ続投ってかシリーズ自体が続くかあやうい状況じゃねｗ
続いてもｷｿｸﾞがまた寄生してたら完全に終止符が打たれるな

つξ

リオンﾀﾝの陰毛置いておきますね

>>822に罰の紋章を！

らららぁぁぁあたぁぁぁぁいららぁぁぁい
ｲｴｰｲ
ららららぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぃいぃフゥ━━━━━━━━━━━━！！！
パラ…パ…バラダ………ストらららぁぁぁぁぁぁい！！！
るぁるぁるぁるぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁらぁぁ━━━━━━━━━！！！！！！�Y�Y�Y
ﾅｯ------------------!!!!!!!!
ららぁぁぁぁいらぁらら━━━━━━━！！！！！！！！




らぁぁぁぁぁ━━━いぃ━━━━━！！！！！！！あ━！！！！！！

ら━

リオンってパイパンっぽい
キングはそういうの好きそう

なにこのキモい流れ

リオンって4のナタリーに似てるよね？

sageるなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ━！！！！

19歳に見えない年齢不詳窓担当の子だっけ？＞ナタリー
ま、ナタリーは脇役だから別にいいや

りんごほっぺでピンクなリオンと比べたら他のキャラに失礼だす

まぁナタリーは窓職人としての仕事ちゃんとやってるからいいよ。
守るどころかむしろ主を危機に追い込むような護衛よりは遥かに。

奇跡のキャラのリオンちゃんを貶さないでください＞＜

あのゴリ押し、ゲーム内ﾏﾝｾｰが有るのに
プレーヤーにあんなに嫌われるとは
正に奇跡のキャラだよね、リオン！

人気投票20位以内のリオンちゃんを嫌いな人はいません＞＜

>>817
ほづみの絵は幻水を担当するにはタッチが軽すぎる

タッチがどうとかイメージがとか　う　ざ　い　

人気さえ出たら勝ちなんだよ

ほづみ、人気無いじゃんｗｗ

石川に描いてもらったキャラは勝ち組
河野にしか描いてもらってないキャラは負け組

>>827
信者の印象工作じゃね？
最近そんなレス多いしｗ

人気の無さとイメージぶち壊しから目を逸らして他絵師叩きか
おまけに思い込み…最悪だな

みきさとに描いてもらったキャラは５では比較的勝ち組
ほづみに描いてもらったキャラはキングオブ負け組

ジーンは負けてます

いや、だから「比較的」って言ったんだよｗ

5キャラというよりこれはもう5全体にいえるが
キャラを意図的に貶めたり汚したりする展開が薄い。業が軽すぎる
所詮「きれいなキリィ」の雰囲気なんだな

女子高生ローレライ（笑）

ローレライがヘソだしとか
ミニスカとかショートパンツとかじゃなくて良かった。

露出の少ない服装はせめてもの救いだな
最低限のボーダーラインみたいな感じでキングに抗ったんだろうか

デザインは何とか救われたけど、声でパーになったな＞５ローレライ

頭もパーだしな

俺のローレライがーーーーっっ！！！
って奴は多かろ。……自分だ。
そんなんばっかだな、５は。

どこが「聡明な」美少女なんだよあれのwwwwww

ローレライは昔からクールなかっこいい女だと信じてたのに

……聡明？
頭が良さそうに見えるヤツが軍師も含めて一人も居なかった
それが5クォリティ

そういえば、サギリの紹介で菌糞が
「むたあつこ（声優）さんのローレライもいいけど、サギリもかなりツボです。
女官も最高」とか喚いていたなｗ
この馬鹿っぽい声で知能の低いローレライのどこがいいのか三行で説明しろ！

ぼくの
このみ
だから

16歳だから別にクールでなくてもいいし
周りにいいように扱われるのも若さゆえとも見れる
声自体は嫌いじゃない
でももう少し頭良さそうにして欲しかった
絵を見たときは格好良い！と思っただけに

巨乳じゃない女なんてマンコのついた肉便器でしかない

「ああ、この頃は若かったんだなぁ」と見られずに
「なんだよこれ。別キャラじゃねぇか」になってしまうのはなんでなんだろう。

なぁ５スタ。

そもそも5スタはローレライの「強い男が好き」という設定を勘違いしている。
1も2もあれは主人公のリーダーとしての資質や男としての度量、実力を見てるんであって、
5のような阿保みたいな理由
（遺跡の奥に進むのは黎明の紋章が必要。それが自分でないのが気に入らない。
同行するなら、ツヴァイクが何を言おうと自分より強くなきゃ嫌だ）
で一騎打ち挑んでくるテンパった女じゃない。
むしろあそこはあっさり王子を利用する方がしたたかさがある食えない女になる。
5のローレライじゃキリィを陥れる事は無理だろwww

いや、５に限ったキリィならば５のローレライでも何とかなるだろｗｗｗｗｗ

>>862
日本語でおｋ

�Xキリィの存在感の無さは異常
しかし、ベラベラ喋らな(せてもらえな)かった分、女王殺しに関与してなくても印象は悪くない
よって、�Xローレライでは�Xキリィは陥れられない

つうかさ
外伝の「陥れた画面」は、思い切り幻水�Uのキリィとローレライなんだけどな

時間軸がおかしい

頭のおかしい人がつくったものはなにもかもがおかしい

外伝のあれは裏シナリオで、ぶっちゃけお笑い中心のネタ展開なんだから
無理に本編に関連性持たせる必要なんかないんだよな

キリィはべらべら喋らな(せてもらえな)くて正解だろう
ローレライみたいにアホ声当てられて
シンダルハンター馬鹿ぞろいになるぞwww

きれいなキリィにはどう情する
ローレライはみきさとが折角過去作の雰囲気を大事にしたのに
声でぶち壊しという悲惨なことに・・・
声優と女子高生発言で一番切れているのはみきさとかもな
ジーンやビッキーもキングがああしたのにみきさとに苦情が来まくっていたようだし
キングはどうして自分がやったとフォローしないのか
みきさとがバラさなかったらずっとみきさとに苦情きてたぞ
藤田のフォローしかしないのか？

おっとほづみを忘れていた
ルセリナの顔グラだけはリオンやミアキスより好きだ

正直なとこ、ルセリナだけは割りと評価してる
最後のダンジョン前に、本拠地でなく
ソルファレナに居ついたという許しがたいスタッフの失点だけを除けば

最終ダンジョン、ボスは雑魚なのに、なんか本来の雑魚キャラが強くて
レベル上げするのにほんとむかついたんだよな、あの場所…

>>869
切れてなかったらわざわざ「ラフ提出したら布が減って返ってきました」とか雑誌でコメントしないよね
ところでキングが藤田のデザインしたもの（女王騎士・王子の飛鳥時代モデルの服）は紹介したのに
ジーンは俺の自信作！と言わなかったのは叔母さんの胸強調の時点で引かれたからですか？
>>871
控えメンバーに入れてダンジョン以外ならいつでもメンバー変更にしてくれたらねー
もしくは本拠地に移動できればいいかな
本当に配慮が足らない

５におけるジーンのデザインコンセプト
・リムに破廉恥と言わせる為に叔母さんよりも露出多め
・４までより露出多め
・過去作通りでは女王とカラーリングが被るからキングの好きな色と派手な金に変更
・天女とかベリーダンサーの衣装とか
・遺跡に合わせて（笑）

他にある？

>>873
ジーンさんはスタイル的にも、露出は有りなキャラだと思ってるので、露出方はまぁ許せた方だ
ただ、５の場合イラストのでっぷりさ加減がスタイルよいように見えないのと
（石川も河野も筋肉張った健康的な色気だったのに、５で白豚に成り果てた）
他キャラ使って作中で下品扱いされたのが腹立ったな

そしてデザインもだが、遺跡関連でまた中途半端な思わせぶりをつくったのが微妙

pink

流れぶったぎってｽﾏﾝが薄型PSPのキャッシュ機能なら
５のロード軽減も可能になるような気がする
グラフィック５より上、ロード頻度やや高めのゲーム試したらかなり快適になった


５移植されても買わないけど

>>874
あの垂れ乳と腰はないわな〜
あの身体にピンク髪、金装備ってまんまその辺の中年か婆さんじゃないかｗ
だがサイアリーズの胸は逆にはちきれそうなくらいブルンブルンでｷﾓかった
特に過去作キャラ関係は王族との比較対称にキャラ作ってる臭いがプンプンしたな

過去作キャラは王族とﾘｵﾝｸｿを持ち上げるための材料じゃねーよ菌糞

みきさとの絵は基本的に好きな部類だが、斜めのジーンの顔グラが酷すぎて萎えた
それ以前に、ジーンの垂れてる乳に萎えた

垂れ乳ジーン吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みきさともいつも垂れ乳描いているわけじゃなさそうなのに
なんで５のジーンに限って垂れ乳だったんだろう

５の巨乳は垂れ乳（もしくはノーブラ）だらけだ
気にするな

あ

みきさとの絵であれはないと思った
誰かが一度出した下絵にもっと色気をとか、余計な指示を加えれば話は別

誰ともいわんし、あったかどうかもわからんが、傾向として本人が進んで描いた様な感じじゃない気がする

５のジーンだけは許せない

５キャラは許せる方が少ないんだが・・・

５のジーンはポーズがよくないと思うんだ
ラフ絵の立ってるやつは悪くなかった　と思う

>>886
何という正論
嫌いなキャラよりも受け入れられたキャラを数えた方が早いな

貧乳腐女子ばっかりのスレだな
巨乳キャラへの嫉妬ｳｻﾞｰ
揉んでもらって大きくすればどうだ？
あ、揉んでくれる相手がいないのかｗ

みきさとサイトのログでVプレイ中に家族にどれ作画したのか聞かれてた奴あったな
あれ見たとき「一応いる」みたいな曖昧な答えは誰かさんのせいで破廉恥(笑)なジーンだったから家族に見られるの恥ずかしいのかな程度にしか思わなかったけど
案外あんなの書かされたのが恥ずかしかったあるいは不服だったのかもと思ったよ

>>889
お前はこのスレと５キャラアンチスレを100万回読み直せ
ただの嫉妬でこんなに叩かんわ常考

破廉恥でしかもあんな奇天烈な衣裳じゃ…

乳がでかすぎるのは好きではないらしい
でもでかい胸のキャラが苦手というほどでもないっぽい
格好良いお姉さんとちょっとかわいいかなくらいの普通の女の子が良い感じ
とサイト絵を見てて思った

あんな垂れ乳になるなら、貧乳の方がスタイル良さそう

ジーンよりリオンﾀﾝのほうがスタイルが良いということか

リオンはほっぺたが●なんで論外

>>895
ちびまるこちゃんのスタイルが良いということか

リオンは寸胴だろ

みきさと的には普通に胸の大きいおねーさん程度で済ましておけば
垂れ乳にならなかったんじゃ
あるいはもうちょっとブラの意味をなしている布だったりとか

こけしのほうがスタイルがいいと申すか

寸胴は問題外

スタイルがよかったらよかったでリオン叩くくせに

リオンアンチスレに行って、見た目で叩いてるか読んでくれば？
むしろ見た目だけに拘ってﾊｧﾊｧしてるのはヲタの方だろ

しかし貧乳のジーンはスタイル良くてもジーンじゃないよな

垂れ乳のジーンはスタイル良くないからジーンじゃないよな

ママンとサイアの方が破廉恥ジーンよりスタイルがいい！
やっぱり俺たちの作った５キャラ最高！！！

ってことか

歴代ジーンと比べても女王やキサラやベルデナットの方がスタイルが良い件
５ジーンに限ったことではない

６でるならジーンがまともになりますように

＞歴代ジーンと比べても女王やキサラやベルデナットの方がスタイルが良い件
無い無い
ベルナデットとかキサラは乳の位置低すぎだよ
ママンの乳は張りが無い

1ジーン→服センスなさすぎ、貧乳
2ジーン→ブス、貧乳
3ジーン→化粧濃い、貧乳
4ジーン→乳が固そう
5ジーン→破廉恥、おばさん体型

結論 ジーンはスタイル良くないくせに破廉恥衣装をきた変態の公害女

キングソ出張り乙ｗｗｗ

少なくともリム以外はっていうか５以外のゲーム中で誰もジーンを公害だなんて思ってないよ。
３０過ぎてもウソくさいほどシワ一つ無いお美しい女王陛下の
ペタ向けである和服に合わないご立派な胸にでも顔埋めてな

そういや和服ってわざわざ寸胴にするんだよな。胴にタオル巻いたりして

2のジーンがブスで貧乳だったら、サイアは安ビッチだな
3のジーンの化粧が濃いなら、ママンは画面に出しちゃいけないな

サイアリーズは田舎のスナック探せば居る

>>902
5信者(笑)はこのスレ来るなよw
あ。それともﾘｵﾝｸｿ信者(笑)だったか？

>>915
いいえ、>>902は菌糞(笑)本人です

>>914
「田舎の」ってとこがミソだなw
リオンのアホ面も田舎行けば居そうw

青森県民の俺に謝れw

和歌山県民の自分にも謝ってもらおうｗｗｗ

とりあえず大分県民の俺に謝れ･･･と言いたいが
「ふたりはプリキュア♥」とかいう名前のスナックがあったからやっぱいいｗ

>>920
さすがに吹いたｗ

>>915
は？ここは【公式二次】幻想水滸伝総合ｽﾚ【ｽﾀｯﾌ】であって5アンチスレではないぞ？
アンチスレは別にあるんだからいい加減にしろ
我が物顔でスレを占領する5アンチって本当最悪だね

>>920看板うｐしてくれｗｗｗｗｗｗ

ドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッ
ドンッドンッドンッドンッドンッ
ドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッ
ドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッ
ドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッ
ドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッドンッ

>>922
しかし、スタッフスレ＝キング叩きも同然だからな
あのキングと同じ感性の川上くんにはご退場願いたいね

灰色の未来は前にどっかで「何かのシリーズまんまじゃん！」と見たことがあるので、
村山（なのか残されたスタッフ）はそういうのが好きなんだろう。
４やラプソディアはなんとなくクトゥルーみたいなダークなホラー系の感じがするから
河野はそういうのが好きなんだろう。
５はいまいちよく分からない。

マヴァール年代記みたいなの、やりたいなぁ

1000

>>926
５は出来損ないのラノベとエロゲみたいな感じがするから
キングはそういうのが好きなんだろう

そもそもギャルゲーから来たんだしな。
あっちもコナミの代表作の一つなのに
今や完全にガールズにシフトしちゃって可哀相だ。
3の失敗は堪えたようだ。

>>9271000ってどんだけ早漏なんだよｗｗｗｗｗ

ｽﾏｿ、改行しなかったからレスアンカーがすごいことになった

9271000とかｗｗｗ

アルシュタートのおっぱいもみもみもみもみぼいんぼいん〜〜〜〜っ！！！！！！！
サイアリーズの乳ビンタばいんばい〜ん
ジーンのまんこ臭い！！ペロペロペロペロ
ベルナデットのおっぱいにチンコ挟んでシコシコシコーーーッ！！
ミアキスの乳挟みフェラ気持ちいい！！！
ランのでか乳に発射ーーーッ！さらに処女おまんこに中出し発射ーーーッ！ドピピュッ！！！

↑のキャラとキサラが巨乳設定のキャラだっけ？
ああ後、雑誌でｷﾓｳﾄもでかくなる発言されてたか
ベルナデットはそんな設定あるか忘れたがネリスと比べたら遥かにでかいし…
女性キャラが約50人だとしたら7人に一人は巨乳という設定だな
これって普通なん？

動物キャラ入れなければ女性キャラは４０人ちょっとだな
６人に１人巨乳ってのはＡＶの世界だとおも
土地柄によっては普通なのかもしれんがね

でもキングだし・・・

適当に答えてしまったがウィキによると巨乳(Ｅカップ以上)は全体の13％らしい
まあ巨乳キャラが一桁なら許容範囲じゃないかね・・・
キングにしてはよく我慢したと思うよ

その13%のうち、10%がEｶｯﾌﾟだとwikipediaにある件
上に挙げられてるキャラの内Eｶｯﾌﾟで収まりそうなキャラは何人だ？
全然許容範囲じゃないだろうが。

他地域がファレナ一人と比べて劣ってるだけ
アメリカ辺りにいけば胸が大きい女の方が割合としては高いよ
いい加減貧乳腐女子の自演５叩きｳｻﾞ
こんな時間に連投したらバレバレですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

×ファレナー人
○ファレナ人

こんな時間に5叩きレスを監視してる方がよっぽどヤバイ
まるでＧだなww
奴も女性キャラに関する話題になると必ず現れる。板、時間問わずね

巨乳にしないと好かれないという思い込みでもあるのかな？

単に好きなだけじゃないの？
正直、プレイヤーより自分の趣味優先っぽいし。

ただのおっぱい星人か

おっぱい星人ならおっぱい星人でいいから、幻水の世界に持ち込まず
新しい18禁エロゲーを作ればいいのに……ｗ

腐女子を散々バカにしながら、腐女子御用達の出版社から「まるごと」出す愚を冒したり
会社なんだから、市場調査くらいしような？

リオンフィギュア出したときは本当市場調査してないと思った

ほんとに幻水の未来が灰色になるとは思わなかった

あのフィギュアどれくらい売れたんだろ。二桁行ったかな。

>>938
アメリカ辺りって、あれは巨乳じゃなくてピザなだけだろｗｗｗ
キサラは巨乳を超えて、びっくり人間というかもうホルモン異常の範疇じゃないのか

外人にはアメリカ人しかいないんですか？

そりゃ５信者（笑）の単純な知能では外人＝アメリカ人ですからｗ

>>946
ルックが見た未来はこのことだったのかｗ

ルック…あの時は俺が悪かった。批判してごめん。まさかこんな事態になろうとは…ｏｒｚ

キサラが貴族や何やらにもてまくったのはあの牛乳のせい？
ファレナは乳の大きさだけで女の価値を決めるのかもしれんな
ならあの無能女王がﾏﾝｾｰされてたのも納得がいく

そりゃあスバルもグレるわなｗ

>>953
貧乳のリオンがどの巨乳・王族より偉そうだった件

それだとリオンへのマンセーはありえなくなる

リオンｸｾは特別(笑)ですから

リオンも結婚したら巨乳になるとかいうオチじゃね
キング曰く乳は母の証らしいからな

おっぱい星人のキングがリオンに限って貧乳にしたのはなぜだろう

軍師もわざわざ貧乳指定されていることを忘れちゃいかん

乳サイズ指定とかﾏｼﾞｷﾓｲ
ギャルゲーかよ

え？
幻想水滸伝５はギャルゲーだよね？

胸のサイズ指定しなければみんな同じサイズになる可能性があるからだろ
巨乳設定があったら貧乳設定があって当然だと思うが？

……乳サイズ指定が「当然」
キモッ☆

そもそも乳サイズを決める必要がないゲームなんだが？

菌糞ってﾊｧﾊｧしながら雌キャラの胸のサイズを考えていたんだろうな
ｷﾝﾓｰ☆

菌糞って密かに雌キャラの３サイズとか設定してそう

ﾏﾆｭｳとか巨乳とか貧乳とか
……マジでキモい生き物だな、菌糞ｗ

魔乳や天サドは電撃の仕業だろ
なんでもかんでもキングを叩けばいいってもんでもない

インタビューで堂々とｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ語ってましたが何か？

最近の電撃ってヲタ＋腐女子臭くなってきたよな

>>969
誰も天サドなんて語ってないが？
最近のレスすら読めないの？

腐女子は男同士がイチャイチャしてるのを脳内保管してるだけで
おっぱいの話は好きじゃないと思うぞ？

>>973
前半と後半で文章的にどういう繋がりがあるのかさっぱりわからないんだが

>>970
ソースは？
そのての話は聞くが実際ソース提示されたことがない辺り嘘臭い

やっぱ電撃って５のレビューにやっぱ捏造クラスの高得点をあげたの？

>>974
最近の電撃がヲタ＋腐女子臭＆電撃が天サドやら魔乳と言ってるという話に対してじゃない

>>975
あ〜あ、自分で自分の首を絞める発言しちゃってｗ
信者必死だな

>>975
乳の話なんて、キングブログでもしてただろ

>>977
日本語でおｋ

　　　　　　 　 　 ＿_
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　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより次スレつくろうぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
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>>981
スレ立てヨロ

4主ヨロ

ソースは確かに大事ではあるな、まあ攻略本のキャラ紹介だけで有罪にしたくなるけど。
あとあのキングブログにもう一度行く勇気は俺にはない。もう二度と行きたくねえ。

俺がもし問題の雑誌を持ってたら今頃たき火の燃料になって灰になってる

過去のキングブログ見てて見つけてしまったｗ

ビッキーとの付き合いはキングよりもみなさんのほうが長いようですね。
ビッキーもみなさんに逢えるのを楽しみにしていることでしょう。

スリットを深くしたのはキングです。びっくりした方、ごめんなさい。
最初は至極スタンダードなものにするつもりだったのですが、過去作の
歴代ファッションを並べてみたときに、なにかデザイン上の思い切った
ワンアイデアを盛り込みたくなってしまったのです。初見は
「なんなんですか？」となって
「ああ・・・Ｖは、スリットのビッキーね」と後々も語りやすいように
したかったと言うことです。設定的には、ビッキージャンプ中に勝手に
びり〜っといったという感じでしょうか。

でもビッキー本人は、時空のイタズラに気が付いていないご様子です！
持ち前の性格と清潔な雰囲気は作中でも全然かわっていませんよ。
ご期待くださいませ！

５関連書籍全部燃やしてその灰をキングに送り付けたい

>>979
ならそのアドレス教えろよ
まさか「最近の少年漫画レベルです」ってのじゃないよな？

菌糞キメぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇっえぇっぇぇぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇええ

>>986
なんだろう…マジで死んだほうがいい気がしてきた

で、次スレはまだかいの？

＞設定的には、ビッキージャンプ中に勝手に
びり〜っといったという感じでしょうか。
＞でもビッキー本人は、時空のイタズラに気が付いていないご様子です！
白痴のビッキーならヤりほうだいってことですね！さすがキング！氏ね！！！！！！

>>987
むしろ漏れはキングブログにウイルス仕込んで滅ぼしたくなったぞ

>>993
ﾀｲｰﾎ

もちろん本気でやるつもりはねぇよｗ
ネタだネタ
だけど>>986のﾋﾞｯｷｰﾀｿ発言を見たら本当にそうしたくなるほどの殺意がわいたけど

>ビッキーもみなさんに逢えるのを楽しみにしていることでしょう。

ときメモ3のゆっこに対する書き方と全く同じだな
ビッキーはお前の所有物か？！

菌糞はビッキーに亜空間にテレポートされて永久にこの世界に帰ってくるな

むしろ本来いるべき門の紋章の世界に帰れ

>キング発言のジーン

ジーンさんは、難しいです。大きくなりすぎです！存在が！
最終的にこのデザインに落ち着くまでに、いろんな苦労がありました。
いや、つい先日まであったぐらいですよ。
幻想Ｖのジーンさんにはベリーダンサーの衣装に天の羽衣を着ていただき
ました。なかなか面白い組み合わせだとおもうのですが、いかがでしょうか。
店長さんだから踊りませんけどね。露出に関しては過去最大になりました。
そのため、次回作にはもう登場できないかもしれません。
登場したらＣＥＲＯ１８になるか、発禁になってしまう恐れが･･･残念です。

うそに決まっていますが。

幻想シリーズ最後になる（かもしれない）幻想Ｖのジーンさん！！
もう会えなくなくなる（かもしれない）ので幻想Ｖをよろしく！！！

まあ、このジーンさんがファレナ女王国で、一体どんな活躍を見せるのか？
いや、謎が解き明かされるのか？非常に気になるところだと思いますが。

それよりもですよ、ちょっと想像して見てください。このジーンさんが目の
前を通りがかったとします。あなたならどうします？本人に何かいえなくとも
視界からいなくなったら、男女問わず思わず「ひとこと」こぼしてしまうこと
でしょう。

・・・といことは、幻想Ｖでこのジーンさんに周りのキャラクターはどんな
反応を見せるでしょうか？今回の楽しみの一つとしてお待ちくださいませ。


それが、このデザインの秘密であります。お楽しみに！

>>988
とりあえずざっと見てみた限りでは、キング自ら胸に関することを直接的には言ってないっぽい。
ただ、コメントで話題に出たときは相手をしてたけど。全部は見てないんで誰か頼む。

深き薄明の森だけは、設計したものよりも強力な迷い効果があるようです。
僕ですら本気で泣いてしまうほど迷った事があります。ある意味、奇跡のダンジョン。

とりあえずこの発言が一番腹が立った。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。