1 :
名無し草:
男の俺が真面目に〜スレの議論専用避難所です
議論は本スレではなくこちらでどうぞ
※ちなみに過去にあったアンジェスレとは違うものなのでご了承ください
2 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:44:16
議論まとめ、参考までに
○このスレに対する意見について
・それぞれの意見に関しては余裕をもって意見は具体的に、出来るだけ周りの声を聞きながらを推奨
・注意、勧告まではいかなくても空気に見合ったレスで
それがある程度多くの人が受け入れられる流れになるのが目標(でもいきすぎにはやっぱり注意(・∀・))
・新規だから古参だから途中からだからと気にしすぎるの(・ε・)ヨクナイ!でも気にするところは気にするべき
○さらに具体的な一部のことについて
・BLCD実況に関しては不満の点大いにアリ、改善・考え直しの余地かなりアリ
・新規が入るのにはもうちょっとageた方が入るキッカケになるんじゃないか(もちろんagesage自由だが)
・実況などはもちろん工夫してくれたらそれは嬉しいが実況人次第でどうぞ
○馴れ合いに関して
<現段階では「ここまでおkだけどここからダメ」という明確な境界はありません>
・個人特定・一部の人しかわからない話題などを含む過度の馴れ合い
・その時実況されてないけど今までに実況済なゲームのネタやキャラの話を出す
・名前欄やメ欄に何も入れてない時のコテ呼びや誰か特定した上でのネタ
このあたりが行き過ぎると、新規や久々に来た人には入りづらいかと思われます
あまり長引かせないようにするなど、少し気を遣ってみましょう(・∀・)
完全排除ではありません。「節度」を守ってください。
・スレチうp・スレチ雑談は控えましょう。
触れ合いと馴れ合いは違います。みんなで楽しく(゚∀。)アヒャりましょう。
過ぎたるは及ばざるが如し! 各自でよく考えて、何事も程々に。
3 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:45:25
参考としてスレをどういった状態にしたいのかの分類表
※あくまでも参考です
1 常に新規のスタンス
2 コテ特定せずに会話
3 コテ特定できてるけどコテで呼ばずに会話
4 コテ特定できてるけどコテで呼ばずに会話(少人数だけわかる内輪ネタ含む
5 保守時のみコテ特定して会話(少人数だけわかる内輪ネタ含む
6 常時コテで会話(会話配慮無し
結局どの状態を目指したいのかkwsk
4 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:49:05
>>1さん乙です!
テンプレ改定についてもここかな?
5 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:49:35
6 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:51:06
>>4 まぁスレに関すること何でもみたいなもんだから
テンプレ改定はもちろんおkだと思うw
7 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:57:06
8 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:57:41
>>1乙
30レスがないと落ちるとかあるんだっけ?
9 :
名無し草:2007/05/19(土) 14:59:50
じゃあ即死回避
10 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:01:14
マジか。即死回避
11 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:01:39
、ヾ'"''; /ゝ
ミ 彡 wWw _/´ `ヽ Σ
ミ 彡 、ヾ ヾ/ ,! Σ
. ミ ミ ミ ゝ o, oミ
ミ ミ ミ `ミ __,xノ゙、
ミ ミ ミ ミ ,' `.._,,))) ,,
ヾ、 ! ミ i /,'3 `ァ ブチッ !!
´"'`、 ミ ヽ. `ー-‐゛、、 _,,..,,,,_
` ーー -‐''ゝ、,,)) / ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
いちもつー
12 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:01:47
おやつのため離脱
13 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:02:16
今まで議論で話題になったことって
・馴れ合いについて
・雑談と保守
・なんでvipでやるのか(移転先とか)
・BLCD実況について
・乙女ゲーム実況について
・うp関連(特定個人宛・音源その他もろもろ)
・腐男子腐女子がスレにいることとか仕官とか
・コテのあるなしと相手特定
・腐臭とは何か
・昔と比べてどうか
・単純に今の状態がどうか
・スレ適応について?
これくらいか?
14 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:03:18
んじゃぼちぼち雑談でも
色々意見はあるんだろうが全員の気に入るようにはできないし
難しいよな
15 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:05:12
そうだなー、しかも恒常的に人がいるわけじゃないから議論だって長続きしないし
人が来るまで待ってるとvipゆえスレ自体がお亡くなりになるしなー
16 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:05:56
>>13 多分そのくらいだと思う
>>12 おやつってwwwwwwwwwwwwwwwww
17 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:07:20
おやつはポンデリング、飲み物はコーラかレモネードどちらかが選べますまで把握
18 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:08:41
そうだよなー
議論っていっても常にあるわけでもないし……
>>17 じゃ俺おやつイラネ
19 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:11:57
きっちり議論するには流れが早いんだよな
最近ミスドとレモン系の飲み物が駄目だったが、あえて試してみるか
20 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:13:22
・何が問題だと思うのか、不快に感じるのがどんな行動か
・それらをどうしてほしいのか、どうしたらいいと思うのか
むしろ○○しちゃなんねえ、っていうのを決めまくってガチガチにするんじゃなくて、
出来ること、なにをしていくのかを話し合うのが建設的だと思うんだぜ。
21 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:15:43
ってか今気がついたんだけど、ここID出ないのな(;^ω^)
22 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:16:24
ホントだーIDでないー
23 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:16:59
testes
24 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:18:12
そういえば。
議論には不向きか?
25 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:18:15
つまりあなたもわたしもボッキー
26 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:18:23
主張が追いにくいなwwwwwwww
これは深刻な問題のような
27 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:19:18
>>24 まあ議論発生時に入れたい人はなんか名前入れればいいんじゃね?
まだ即死回避中だしww
28 :
藤澤草:2007/05/19(土) 15:23:55
俺のように適当に名前いれればおkkkk
29 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:24:15
ほどほどに雑談とか馴れ合いとかいいと思うんだけどな。
まあ、人によって「ほどほど」の基準が違うのでもめてるんだがww
30 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:25:11
31 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:26:42
>>28 まだ名前名乗る必要ねーよ
そんなに特定されたいのか
32 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:26:59
また全員藤澤かwwwwwいいけどよwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ俺は藤澤崇史さん@賛成ですとかにry
お、即死回避終了?
33 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:28:22
ただいまー
名前欄だけだと成りすましができるなwwwwww
34 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:29:16
>>31 別に前スレで藤澤でやってたから真似しただけだが?
特定されるも何も普段仕官者だからねーよwwwwwwwwwww
35 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:29:33
>>33 じゃあ成りすまされたくない人はそのときだけ適当にクソコテキャップつきでおk
36 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:30:22
キャップじゃねーなwwwww鳥wwwwwwwwwwwwwwwサーセン。
>>34 全員藤澤の流れだってわかったから大丈夫大丈夫
37 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:30:43
ageてしまったorz
サーセン仕官する
38 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:32:20
ここでまで仕官しなくてもいーだろwwwwwwwwwwww
39 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:32:41
>>37 本スレならともかくこのスレ仕官して面白いのかwwwwww
40 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:43:41
本スレで実況してるせいか人いねえwwwwwww
41 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:46:14
いるお?(´・ω・`)
42 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:50:24
43 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:54:17
>>42 俺かよwwwwwwwwww
お前はないのか
44 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:56:05
45 :
名無し草:2007/05/19(土) 15:59:42
>>43 書けと言うなら書くがwwwww
>>13にあるやつでBLCD実況に関しては
分りやすくする事を心がけるのとうpはしないという条件ならいいんじゃねと思う
46 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:04:01
定期的に腐臭腐臭って話題になるけど、誰かわかりやすくこれが腐だ!これがダメだ!って
教えてくれお(´・ω・`)
47 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:05:25
>>45 俺はそれに関してはなんとも思っていないな
興味なければヌルーな俺wwwwwwwサーセンwwwwwwwwww
すまんまともに意見だせんわ
んじゃ俺から
新規迎え入れるとして、新規からネタわかんねーよって言われるのはどうするべき?
懐古厨自重しろ?新規ヌルーしろ?
48 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:07:35
むしろ腐臭が薄かった時期なんてあったか?
49 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:07:44
47だけど
>>45の意見に興味がないんじゃなくて
BLCD実況があんまり興味なくて見てなかったんだ
だから意見書けないわ
書き方おかしくてスマソ
50 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:09:54
>>46 俺にも分らんが腐の事が分るから腐臭が分るんじゃね
つまり腐臭、腐臭言ってるやつは腐だったんだよ!
ナ ナンダッテー!!
Ω ΩΩ
51 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:13:16
>>45 わかりやすくねぇ。どうすりゃわかりやすいんだろうな
52 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:14:02
>>47 昨日新規さんにトラウマの説明してた人がいたな
説明できるならやったほうがいいと思うが
出来るなら自粛した方がいいとは思うな
>>49 おk、把握
53 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:16:10
>>46 腐女子はやたらと食わせたがるし飲ませたがるらしいぞwwwww
54 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:16:50
>>48 腐臭のタイプが違ってきてるような気もするんだ……。
腐女子大行進のクレクレとかと、今の『なんだこの腐は……!』ではちょっと違うような気がして
>>50 d……工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工
俺男のキャラにハァンとかもないから、ハァンと腐の差もわかんねーし
前スレ?に腐女子っぽい人が来てたのログで見て、これが腐臭か……?とも思ったけど
やっぱよくわかんねー。ゲーム中に出てきてた何かをネタで使うのも腐なのか?とか
55 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:17:24
56 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:17:40
>>51 個人的な感想であれだがあがけの人のは
はたから見て分りにくかった(カオスで面白いがな)
顔文字の人は分りやすくて面白かった
57 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:19:58
>>52 新規のネタわかんねーよ的なことからもコテ反対論が出ただろ
それについてはどう思う?
今日の初代神格化にも通じる話だが
>>54 腐かどうかっていうのは生理的嫌悪感を覚えるかどうかって意味か?
58 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:20:55
>>54 48だけど俺も腐臭はわからないwwwww
でも初期から今にかけて定期的に「腐臭が酷い」って意見が出るから
きっとそうなんじゃね?
でもそう言う奴ってハッキリどういうのが腐臭なのか説明してくれないんだよなwww
だから未だによくわからないwwwww
59 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:22:58
>>57 そう、生理的嫌悪感を感じるのがどういう行動や書き込みなのか、ってことだな。それを知りたいんだ
60 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:23:14
>>54 腐にもいろんなやつがいてな
例えば数字板の外でもカップリング萌えする見境ないやつ
自分たちの趣味に対して罪悪感のあるやつとかいるわけ
くれくれ言ってたのは前者だと多分思うwwwwwww
61 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:27:15
腐臭の具体例を挙げると、個人攻撃に繋がるから言えないんだと思う。たぶん。
俺は全然わかんねーけどwwwwwww
むしろ俺じゃね?と思ったりするwwwwwwwwww
62 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:27:41
超個人的意見だけど
挨拶があたりまえっぽくなってから入りにくくなった
コテとか仲良ししたい人たちが挨拶しあってるのはいいんだけど
ふらっと来てなにげなく去っていくスタイルの自分はつらいものがある
スレ速度が速いときはあんまり気にしなくてよかったんだけどね
挨拶しないと無礼者っぽいというかなんというか嫌われそうで嫌というのとも違くて
スレのふいんき(なぜかryを悪くしそうで躊躇する
議論云々でてきてからなおさらスレのふいんきの右左にこだわりすぎ
どっちに行ってもBADならそれであばばを楽しめば良いじゃない\(^o^)/
となれない俺負け組み
ゴミスレ懐かしい
63 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:28:05
>>60 確かにスレでカップリング萌え?とか語りだされるとそれはいやだな…。
あと、初心者がスレの中で試行錯誤してるときに、慣れたような感じのが入ってきて……って例えを
してくれた人がいたと思うんだが、それが前スレ?あたりで来てた婦女子っぽい人みたいな感じなのかね。
何回も例に出しちまって悪いんだけど
64 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:29:42
>>57 コテのネタってふらぐの作ってるやつみたいなのかな
俺は途中から参加したから初代の人たちに感謝はしたが神格化はないなwwww
身内ネタに関してはどうだろう明らかに分るやつなんかはどうしようもないしな
65 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:30:44
>>61 個人叩きなぁ・・・
1回目の議論のときから既に個人叩きなんてあっただろ
言わなきゃわかんないんなら言えばいんじゃね?
66 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:31:12
>>62 というかVIPで挨拶ってwwwねーよwwwと思ってんだけど
するときはするし、しないときはしないなーwww
無礼とかあんま気にする必要なくね?
67 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:32:48
>>62 それはあるかもしれないな。
過疎時の挨拶とか離席宣言とかって、保守がわりかこれから保守できませんからみたいな
意味を込めてるものかと思ってたんだが。
無礼とかあんまり気にしなくていい気もするけど。挨拶されてもヌルーとかでもおkかと。
新しく来た人が挨拶とかちょっと入れてみたら絡みやすいかもしれないけどなー
まあ、絡んでほしい人限定で。
68 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:35:01
確かに挨拶はいらねーよな。
自分も結構流れに乗って言ってるけどさ。
超過疎の時の離籍宣言ぐらいはいいかなと思うが。
69 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:36:56
>>62 俺は単発IDは腐認定みたいなので書き込みづらくなったwwww
基本、過疎時しか何度も書き込んだりしないしww
70 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:38:20
>>62 あー、なるほどね
共感は出来んが理解は出来る
挨拶しなくてもいきなりコメントつけたりしても大丈夫じゃないかwwwwww
俺も最近寝落ちするから言わないこと多いしwwwww
>>63 すまん環境のせいか例えの部分が三点リーダーになってるから的外れなこと書くかもしれんwwww
まあ、×とかグンアキとか使うのは腐かもしれないな
71 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:39:12
久々に来て産業頼む時に
時に「誰かわからないけどひさしぶりー^^」とかくると萎えるな
俺はお前のこと知らないとツッコミしたくなる
馴れ合いうざ
72 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:40:20
>>62 俺最近あいさつされても返してないし自分からあいさつしてない
ふらっときて好きなこと発言してふらっといなくなる
でもそれを指摘されたことないな
だから大丈夫じゃねwwwwwwwww
73 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:41:38
>>70 ああ、すまん全文覚えてないから三点リードにしたんだ。なんか紛らわしかったかもしれない
74 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:46:32
75 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:53:33
挨拶の件レスthx
気にしないようにするぜ
ついでに体育会系と腐女子って似てる気しねぇ?
なんか規則にうるさそうなところとか
76 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:54:49
グンアキっていうのがなんだかわからなくてググってきたwwwwそういう意味だったのかwwww
77 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:55:29
>>69 初めてそれ言われた時は驚いた
一言感想とか乙とか言いたいだけなんだが、腐女子とか仕官者とかいちいち言われるとなあ
って最近は言わんか
78 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:56:22
挨拶はまあ、おはようとかこんばんはとか言って誰かが入ってきたら、
適当に返すぐらいでいいんじゃないかな。
79 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:58:24
単発IDって腐認定だったのかと初めて知ったwww
80 :
名無し草:2007/05/19(土) 16:59:03
>>75 まあ、独自のルールがあるところは似てるかもな
>>76 絶望先生お勧めwwwwww
81 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:01:29
絶望先生?久米田か?くらいの知識しかないwwwwww
82 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:04:54
>>79 単発でも変な内容書いてなきゃ腐認定じゃないだろ
単発で煽る奴は厨認定でおk
83 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:06:15
>>81 アニメ化のうえ講談社漫画賞だぞwwwwwwwwwwwww
見た目がいい眼鏡っ子腐女子が出てくるwwwwwww
84 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:08:18
>>82 >単発IDは腐認定みたいなので
っていうのを受けて初めて知ったと書き込みしたんで、俺がそう思ってるわけじゃないけどな。
確かに単発で煽る奴は厨認定されても仕方ない
>>81 あんま漫画とか読んでないもんでwwwwwwサーセンwwwwwwwwwwwwwww
85 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:11:27
>>82 「単発IDは全部腐だと思ってる」とか書かれてた時があったんだよww
煽りとか関係なしにwwww
一回書き込んだら続けて何度か書き込まなきゃいけないのかって
妙なプレッシャー感じたな
86 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:13:07
>>84 いや、オタか信者じゃない限り知らなくて当たり前wwwwwww
単発で煽るの多いよなあ
皆優しいから真摯に対応するし
87 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:15:42
>>85 仕官者が敵視されてた頃かな?
禁止してないのにそんな事言うのはスルーしていいと思うぞwwwwww
88 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:16:08
>>85 あー俺30スレくらいに渡って見てないときあったしその頃の事かな。わからんけど
でもそれで全部腐とかひどいよなwwww
俺が覚えてるのは、『俺(と誰か特定コテ?)以外全員腐なんじゃないか疑惑』とかかな。
どういう経緯だったか忘れたけど。
89 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:16:09
>>85 うはwwwそんなことあったのかwwww知らなかったwwwww
単発煽りはヌルーでおk?(・∀・)
90 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:16:36
単発IDでもいい事言ってる時もあるから困る
結局は自分の意見に合うか合わないかで厨認定になるんだろうな
91 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:16:39
本当は意見であっても煽り仕様で書き込んでる時点で煽りだよな
ああいうのはスルーでいいんじゃないかと思うんだが
みんな真面目に相手するよな
92 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:17:40
あー
>>85の『俺以外全員云々』のカッコ内の俺、っていうのは今ここにいる単品の俺じゃないからなwww
誰が言ったのかも忘れたしwww
93 :
92:2007/05/19(土) 17:18:16
>>85じゃねえwww
>>88だwwwwwwwまぎらわしくてすまんwwwwwwwwwww
94 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:18:59
95 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:24:11
>>85もただその人が「思ってる」ってだけの話で悪かないんだが、
ちょうど仕官者と腐はいらんみたいなふいんきの頃だったからな
96 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:24:36
その人が何考えてるかなんて本物のエスパーでもなきゃわかんねーよwwwww
むしろ逆だろwwwwwwww
97 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:28:23
ところでまとめなくなるからdat倉庫と用語辞典もなくなるよな
新規さんがますます身内ネタ分りにくくなるんじゃないか
98 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:28:30
>>90は単発ID意見擁護派で
>>91は単発ID意見否定派だよな?
これってエスパーなのか?wwwwwwwwww
99 :
名無し草:2007/05/19(土) 17:30:07
>>98 たぶん連続で正反対の意見だったからじゃないかwwwww
datログ保管庫ってまとめの人だったっけ?
>>98 >>91だけど否定派ではない
単発でも煽り仕様じゃなく普通に意見書いてるなら気にならない
煽り仕様の書き込みならコテだろうが煽りと思ってスルーする
意見を言うならそれなりの体裁を保ってほしいという話だった
>>97 エンサイクロペディアなくなるのか
今からまとめの人にメール送ったらデータ引き継げるのかな?(´・ω・`)
>>100 datはばぶる
まだ更新されてるからスレ見てるのかもしれないけど善意でやってくれてるからな
いつなくなっても不思議じゃないお
>>102 そうだ、ばぶるだったよな。トン。
元のアドレスわかれば削除されない限りDATもhtmlも誰か(含む俺)が引きずり出せるけど、
善意のものはいつなくなっても不思議じゃないな。
>>102 まとめの人ってばぶると違う人だったのか
まとめから行けるから同じだと思ってた
>>292は意見だったと思うんだが、俺的には。
排他的になるなよ!っていうものに取れたな。
俺の中では
230:煽り
239:煽りを受けてレス
292:意見
ところで雑談だったらいいけど、何か決定するならID出るところの方がいいと思うぞ
多数決が全てだとは思わないが何人いるかわからないのは致命的だ
たとえばもし変な粘着が沸いて、スレ終了しろよと自演100レスくらいしたら何人そう思ってるのかわからない
と言うもののどこに立てればいいかわからないんだがな
>>109 そうかもしれないな。クソコテ+鳥っていうのも何人分でもできてしまうわけだしな。
他に建てられるところっていうとどこだろう、実は俺もあまり把握していないんだ(´・ω・`)
俺は
>>1じゃないけどなwwwwwwwwwサーセンwwwwwwwwやっぱ紛らわしいwwwwwwwwww
────────── ここまで俺の自演 ────────────
そのうち出ると思うから一番乗りしておく
>>109 文体でなんとなくわからねえかな
IDある所がいいというのは同意
>>1だけど……サーセンwwwwwwww全然考えてなかったw
というか難民にID出ないってこと忘れてたw
他のところに立てるの同意
しかし他のところ……分からん
メ欄にsageとか入れるとID出ないところも問題ありだしな……
>>113 あったな。でもしたらばだと、やっぱり誰かの善意になるわけで(メアドが必要だったはず)
パー速見てくる⊂二二二( ^ω^)二⊃
>>112 なんとなくわかるかもしれないが、わかっても確定できないからなぁ…
>>114 気にすんなwwwwww
俺も忘れてたwwwwww
>>114 俺も書き込んでしばらくして気がついたくらいだから気にすんなwwwwww
(´・ω・`)パー速ってどこだwwwwwwwwwwwwwwww
したらば借りるくらいなんともないが、あそこは管理者(借りた人)にリモホ筒抜けだぞ
アクセス解析ならともかく意見+リモホは考えるな
地域や書き方で管理者にはある程度特定できるかもな
>>120 dwwwwwww反射的に書き込んで、自分に対してググレカスって思った件wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは新しいとこ決まるまで一時停止状態?
>>122 書きたい事があるなら書けばいいんじゃないかな
>>123 今のうちにいいたい放題意見議論するのも手だと思うぞ?
パー速、ID出るっぽいしいい感じかな
>>119 知らなかった……
本スレごとパー速行ってもいいんじゃね?
>>124 別のやつだが書くぞwwwwww
本スレの
>>314の二行目は聞かれても
知らんがなとしか答えようがない質問だわなwwwwwww
>>127 しかしそうなると見失うやつとか出てこないかどうか……
本スレごと移るとしたら、スレにまたパー速のうrl貼ってそのまま落とすとか?
>>129 それでいいんじゃないか?
移動にはわりと賛成
本スレ移動するかどうかも議論するならID出るところに移動した後のほうが良くないか
>>135 そうだな、議論するものが分からないのもアレだしな
>>13追加把握
移るところはパー速でおk?それ以外にいいところある?
>>136 したらばは却下されてるから今のところ他に無いんじゃないか
>>119書いたの俺だが、別に却下してるわけじゃないぞ
知らない人もいるかと思って一応書いただけで、みんな気にしないならいいんじゃないか
>>138 情報感謝
特定されるのは少し嫌だからありがたい
書き逃げになるからパー速立つまでまとうと思ったんだけど、待ちきれなかった、ごめん
俺がこの頃のスレについて感じてることだから、これは「意見」じゃなくて「感想」な
今いる実況人達がいなくなったらスレは滅びると思うんで我慢してた。
個人攻撃かもしれないが、俺はどうしても言わせてもらいたい。
前スレでちょっと言ったやつがいたみたいだが、やたらと変な自己主張しすぎだろ。
例えば、何度も謝っては、同じこと繰り返すやつとか。
なんだか知らんが先の展開を言いたがるやつとか。
声優の名前なんて、いきなり叫び出されても正直わからんよ。
腐臭ってそういうのだと俺は思ってる。
最初の議論の後、だいぶ減ったと思ったけど、マイコがいなくなったあたりからまた感じるようになった。
あくまで俺の「感想」だけどな。
あと、本スレ368の意見に同意
仕切るとか仕切らないとか、そういうのは違うと思うけど。
それから一つ疑問に思ったことがあったんで、教えて欲しい。
最初はいなくなった人を呼び戻そう、だったのが今は嫌なら来るな、的な流れに感じるのは俺だけ?
議論に疲れたから投げ出したのか?
>>141 感想と言いながら疑問を投げかけてる時点で意見だろうと思うが
>>368は俺の心が狭いのか煽りにしか見えんな
先の展開って予想するのも駄目かね
声優の名前は俺も分らんがスルーするか禁止するしかないな
何度も繰り返すって何のことだ
スレチうpもホームページの相談も無くなったな
空気についてはこれまで長々と議論しても何一つ解決できないから嫌になったんじゃないかね
いなくなった人を呼び戻そうって流れだったのか。
俺はてっきり新規を迎えようって流れなんだと思ってた
ほたる初代の人が帰ってきたらいいな→問題提起(age携帯。煽りともとれる口調と批判もあり)
スレ住民の発言錯綜→
過疎が問題→新規呼び込むには?→試行錯誤で規則っぽいのできたよ
>>141 最後の段落についての俺の勝手な意見なんだが
今「嫌なら来るな」的流れになってるのは議論に疲れたと言うよりは
一方的に「このスレ終わった」とか「以前は〜」とか言う人に疲れたんじゃないかと思う
いる人が違うんだから以前の雰囲気に完璧に戻すなんて絶対無理だろ
だから全く妥協ができないのなら黙って去れよ、と
(今のスレの雰囲気に従え、意見すんな、ってことではない)
反対意見出す人全てに「嫌なら出てけ」って言ってるようには見えない
ただ、既に「出て行く」って言ってる人を引き止めたりはしないだろ
そんなのその人の勝手だし、寂しい気持ちはあっても引き止める理由はない
>>145 日本語崩壊してる…
問題提起の発端をした携帯の人がほたる初代の人が帰ってくるのを期待して仕官してたと言っていたと記憶
違っていたら訂正頼む
>>142 横槍いれるが
>>141の3段落?までが感想で
最後の3行が意見てことだろう
煽りにしか見えない368ってのはどれだけ乱暴な言い方してるんだ
と思って見に行ったら別に全然煽りには見えなかったな。
スレの全員じゃなく、所々のレス見て思うだけだけど
意見の違う奴に対して敵意持ち過ぎじゃないかって気がする。
繰り返すってのは、特に必要ないときにまで特定するとか特定されたがるとか
そういうことじゃないか
まぁこれはあくまで
>>142とは違う人間の意見
>>146 基本的に同意だがスレから追い出されたと
見える人もいるみたいだな
>>148 >意見の違う奴に対して敵意持ち過ぎじゃないかって気がする
煽り仕様の意見ばっかりだったから敵意もってしまうのも
仕方ないと思うが…あくまで一仕官者として見た感想だけど。
>>150 そう卑屈になるなよ
本スレの368は煽りではないと思ったがそこはかとなく上から目線でイラっとした
忠告してやってるんだぞ臭が出てるというか
後半は納得できるから自分で茶化して意見が台無しになってるのがもったいない
>>142 長くいれば結局同じ人間が同じネタで話をし続けてるのはよくわかるよ
それに対して議論に挙がっては謝罪して結局は行動が変わらないというループ
わからない人ならそれはそれでいい話
ただ長くスレにいて議論の末雁字搦めにされている住人は
そういう奴らに対して呆れたり怒っているってだけなんじゃないか?
少なくとも俺はそう
>>146 スレの雰囲気が変わらないから出ていく
=そういう雰囲気を作っておいて議論しといて直さない=適応できない人を追い出した
ってことじゃないか?
イコール成り立ってないかも/(^o^)\
パー速まだかな
パートスレはどのみちいつかは消えていくものだろ
現スレ住民も、昔楽しんだ住民、去った住民、彗星型住民も、皆
過疎は寿命(老衰)なんだなって諦めるのもいいと思うよ
思い入れが強くて何かのせいにせずにはいられない気持ちもあるのかもしれないが
パー速の待ってるのか?
じゃ今すぐ立ててくる?
>>153 そこまで言うならその相手が
コテだったら名指しすればいいじゃないか名無しならあれだが
あと、雰囲気って変えようとして簡単に変わるものなのか
>>153 俺は
スレの雰囲気が変わらないと思い込んで出て行く、
もしくは変わるまで議論するのしんどいから出て行く、だと思ってた
少なくとも最初の議論の前と後では雰囲気が違ってたから
自分が適応できないからとスレを否定するのはどうかと思う
それは自分が適応できないのをスレの責任として押し付けてるだけじゃないか
ここは許せないから直せ、はものすごくよく分かるんだが
許せる部分は妥協して適応できるように自分がなっていくのも必要だと思うし
やっと来れた・・・、けど移動するのん??
とりあえず皆優しいしナイーブ過ぎて遠慮し合い過ぎるのも過疎の原因かと思った。
>>156 事情があるなら無理しなくていいぞ
>>158 適応しろというのは酷じゃないか
少なくとも
>>153見ると古参は自分たちがスレを支えたのに新規が勝手なことして
スレの空気を悪くしてると思ってるようだから適応と言われても受け入れないんじゃないか
>>160 いや、別に特に事情は無いが……
必要なら立てに行く
(´・ω・`)シキってるっていうのは誰だよ、どんな行為だ?って質問には結局答えが与えられていないわけで
自覚がないなら仕方ない、っていわれちゃってるけども、こうしろああしろ!っていうようなことしてる
力の強いコテみたいなの降臨してたか?
腐臭がするとか仕切ってるとか、ひとまとまりでいわれると( ゚д゚ )ポカーンってなる人は出てくると思うんだが。
お前仕切ってるじゃなねーかよこんな行為だよ!っていうのを一回ぶっちゃけちまうあつかましさもありじゃね?
あとはスレに書くのは立場もあるしちょっとためらわれるっていうだったら、
実況人はうpろだ借りてやってる人多いだろ?そこに表示されてるメアドに捨てアドでメールで言ってみるとか。
>>159 ここだとIDが表示されないから意見が分りにくくなるんだって
遠慮ねえ、少なくともここの意見だけ見ると馴れ合いしてるやつは面の皮が厚くて遠慮なんかしてない様に思えるな
シキってるって何だよ(´・ω・`)誤字脱字多すぎ、俺。
>>157 前スレの最後で呟いたの俺
配慮が足りませんでしたサーセン
名乗り出るのとは思ってなかったんだぜ
少なくとも議論の前後じゃ変わったんじゃないか?
>>158 出ていくやつの本当の理由なんて俺にはわからない
下のはあくまで俺の予想
俺は適当できてたよ議論前までは
むしろ適応しすぎてた末に出てこれなくなった感じ?
いや変わらないか、確かに今のスレには適応できてないんだろうな
ご意見ありがとう
そもそもネットとかって俺ら閲覧者側に選択権があるわけで、
そういう意味では俺らが適応するべきなんだよね、ある程度は。
だから
>>158に賛成。
俺が一番問題かなって思ってるのは
>>146が書いているように、
「以前は〜」とかで問題提起がされてしまうことなんだよね。それ自体がどうってわけじゃなくて
そのせいで以前した議論がまた堂々巡りになるというか。問題提起っていうか問題投下。爆発。
議論はこっちでやることになるからもうそういう心配はなさそうだけど。よーしバリバリ議論だぞー\(^o^)/
最初の主張と食い違うかもしれないけど、実況人がいなくなったら終わりだし、
そういう意味では今いる初期コテ(養子とか昆布とかフラグとか?)がいなくなるのはもちろん嫌だ。
でも、それに合わせよう合わせようとしてしまうのもそれこそ神格化とかになる可能性もある様な気もするし、
それは初期コテたちにとってもいい迷惑じゃないかな、って思う。自分如何でスレがどうこうなるのは。
あー日本語不自由でアレだけど、うまくまとまらないんだ。
>>164 ナイス変換w
>>162 住民全体がアレだと言いたいんじゃないのかな
捨てアド見るやつっているのか
まあ、なにもしないよりはいいが
>163
了解です、ってか移動するならしてから意見言ってみようかな、と。
>164
右左だけにワザとかとww
スレの空気なんてどんどん変わっていくわけだし嫌なら見なけりゃいいという意見もわかる
仕切ってるって言ったって、常駐住民が少数しかいない以上そいつらがスレの中心になってくのは仕方ないことだろ
それに議論によって指摘された部分は直してるし、挨拶はともかくこれ以上の雰囲気改善は無理な気がするな
俺は確かに初期の雰囲気が好きだったし結構前から仕官に回ってるが、昔に戻せなんて全然思わない
ただ、離れてく人>新規 が現状の今の状態のままでいたら、確実にスレは廃れてくなと思うのも事実だ
>>167 直接回りに知られずに文句言うきっかけにはなるだろ?ここを直してくれとか。
見るかみないかはまあ、保証はないわけだが。
>>165 >>158の下段は別に
>>153に向けて言ってる訳じゃない
議論の流れでスレを一方的に否定だけしてる煽り系の人がいたから
そういう人がもし自分が適応できてないから、って理由なら
そんなのしらねーよ適応する努力してから言えよって言いたかっただけだ
やばいよく見たら最後の行が頭痛が痛いと同じことになってるwww
確かに結果はともかく雰囲気改善はみんなすごく頑張ってると思う。
悪くなるとしたら、それこそ 「変わってない」とか問題提起があったときとかだと。
で、なんかどろどろになってコテが去る、と。 悪循環だなぁ。
変わってないよ、昔はもっとクオリティが高かったよ、って言われるわけだけども、
じゃあどこをどんな風に変えればいいのか?そんな風にすればいいと思うのか?が
どこからも出てこないまま議論が終了するから、結論を出しづらいんじゃないかと。
いつも同じ人たちが決まった時間帯にスレに詰めてるわけじゃないし
前の議論とか見てない人なんか結構ザラじゃね?
>>169 まあ、廃れるなら廃れるでいいんじゃないか
何度も言われてるが終わらないパートスレは無いんだし
終わらないパートスレもないし、初期コテが全員のこってるパートスレもないんじゃないか。
やっぱり長く続けているとそういうのは避けられないと思う。
しきってる!→誰が?→回答なし
→しきるってどういう行為をさすんだ?→回答なし
腐臭がする!→腐臭する?やべぇどの辺?→回答なし
…これじゃぁなぁ。結局言いたいだけ言って丸投げ?って思った。
気に入らない、変えろ、っていうなら
・どこが気に入らないか
・どうすればいいのか
を明確に具体的に書いていって欲しいと思うんだよな
>>174 それならこっちの板にまできて議論を読んでいる人数なんて
もっと少ないんじゃないのかという話になるぞ
まぁこのスレによって、向こうで議論が発生してもこっちに誘導したりして空気変えずにすむならおkじゃない?
>>177の言うような丸投げ問題提起がされて結局意見がまとまらない
(本人とも話し合うべきだけどいないし)→空気(´д`)ワルー で悪循環になるより全然いいよ。
>>177 同意
悪いところあるなら具体的に書いてくれれば
BLCD実況みたいにテンプレから外したりも出来るのだがな
>>178 それじゃ議論する意味がなくなるじゃないか
おまいらどんだけナイーブな少年達なんだよ。
馴れ合ってるから入りづらいとか昔の少女漫画の女だってそんなこと言わないぜ。
やまじゅん漫画の男たちみたいに男は度胸!くらいの気持ちになれないのかな?
スレを良くするって何だろう?
最初の問題提起にある程度の意味はあったかも知れないけど
最近はちょっとしたことにもイチイチつっかかって女々しい野郎が増えたなぁと思ったよ。
廃れるのも流れ。荒れるのも流れ。議論するのも流れ。馴れ合うのも流れ。
これで良いんじゃないの?
実況人たちを縛り付けてもいいことないとは思わないのかな?
仕官するのを悪い人と決め付けたりしてもいいことないと思わないのかな?
古参が久々にきてかわっちまったな、って嘆くのも仕方なし。
古参が久々にきて新しい発見をして楽しむのも問題なし。
長く実況している人を神格化したい気持ちもわかるが今実況をしている人たちを軽んじるのもどうなんだろう?
実況者も仕官者も楽しむためにスレに来ているってことが大事なんじゃないかな。
>>178 議論見ないやつは改善する必要感じてないようなやつだろうからいいんじゃないか?
いや、あっちで決まったことに従うよーって考えならスマソだが
>>181 ヤマジュンは暗い話結構多くないかwwwwwww
>>177 だからその都度そう書いたんだけど、腐臭に関してだけある程度回答をいただけたよ(´・ω・`)今日ここでな。
しかも俺が聞いたんじゃない人から。多分。
>>178 今後ここなりどこなりで答えが出ればラッキー。
事あるごとにこっちに誘導すれば過去ログとしてここの流れだけでも追えるだろ?
>>181 さすがにやまじゅん漫画の男のようにはいかないがwwwww
全文に同意
>>181 やまじゅん漫画の男みたいなプレイはできないけれど
なんか俺の言いたいこといってくれた気がする。
最近の議論でナニを解決したいのか、俺にはさっぱり分からなかった。
今の実況者を大切にするべきなのも全く同意。
>>181 これはwwwwwwwwwwwwwwww何という男前www
同意
今のは今でもちろん大切にすべき
>>181 >実況者も仕官者も楽しむためにスレに来ている
だが楽しめないやつがいるからこうして議論になるわけで
その流れに身を任せろよ的なことを本スレで言って全員を納得させてくれよ
あとな
最近の実況者を軽んじてるわけじゃないがそろそろポワワが欲しいんだ・・・
これは俺がきついのは普段スルーできてるからいいんだけどちょっとした希望
俺消極的だな、すまん
ポワワか……。ポワワを求めるのも充分積極的だと思うぞwwwwww
>>189 確かにポワワが欲しい時があるな
これは誰のせいでもないことだけど
>>189 ポワワは欲しいよな……
確かに今はちょっと足りんwwwwwwwwww
>>189 全員納得させるってどうやって確認取るんだ
ラブ泥なんかはポワワしてるが
俺はむしろおトメゲームでポワワしてるかもしれんwwwww
現役実況者達頑張れ。
俺は初期の実況も今の実況も楽しめてる。
クオリティ低いとか言われても気にすんな。
それだけ言いたかった。全ての実況人に感謝。
>>189 ポワワは人によって違うからどんなのが好きか本スレで言ってみたらどうだ
もしかしたら応えてくれる人がいるかもしれないし
いなくても仕方ないけど
>楽しめないやつがいるからこうして議論になるわけで
これだ。楽しめない奴が楽しめるように議論するのは大切だけど、
そうやって変えると別の奴が楽しめない状況になって堂々巡りになるんじゃないか。
で、そういうこと言うと 切り捨てるのはおかしくね?ってなってまた振り出しに戻って
やっぱり堂々巡り。疲れて人がドンドン去っていく。/(^o^)\ウワア
全員が楽しめるってのがもちろん理想だけど、それは結局理想でしかないのも事実。
あれ、今キラル君でポワワしかけてる俺って/(^o^)\
>>195 ありがと、なんかこのスレ見ると今のスレ構成してる
自分の実況まで否定されてるように感じてねえ
ああ、被害妄想って嫌だなwwwwwwww
ポワワ・・・よし、みんなで輪になってみかん剥こうぜ!
ポワワもよいけどボワワが気になる昨今。
>>193 全員納得なんて無理だろって話
消極的ですまんね
ちょっと頭冷やすわ
堂々巡りになるしな
>>198 ぶっちゃけクオリティ云々は実況者のせいじゃないと思うな
俺の場合は、スレに長くいすぎてちょっとやそっとじゃひかなくなったってのが大きいwww
>>184 > ヤマジュンは暗い話結構多くないかwwwwwww
うはww実はそうなんだけどなw
一番知られている作品がくそみそだし良いかな、と思って例えにしてしまったww
自分はスレ好きでずっと仕官してて、良いところも悪いところもあると思ってるよ。
でもそれをイチイチ修正してたらきりがないし、第一これがこのスレの味なんじゃないかと思ったほうが楽しめると思うんだ。
何でもかんでも自分の意のままにできると思わないほうが良いんじゃないのかな。
もちろんこういう意見を言いあうことも大事なのはわかってるよ。
>>189 > その流れに身を任せろよ的なことを本スレで言って全員を納得させてくれよ
沢山のスレは見てきてないかも知れないが全員が楽しんで、全員が納得しているスレなんてない。
できる限り楽しめるように、そのための議論をしているんじゃないのかな?
なんかうまく言えなくてすまん。
キラル君にポワワするのは当然だろ
あれ?/(^o^)\
なんというミス…
>>195 全文同意
初期の実況が好きだった人の気持ちもわかるんだ
俺も好きだったからさ
でも現役で実況してる人がいるのに「何このロークオリティ」はねぇよな
今実況してる人にも失礼だし、見てる人にも失礼
つか初期からずっと楽しんでる俺って…
確かに全然実況人のクオリティは低くなってないよ。本当。
>>205 そりゃポワワじゃなくてボワワだわアホー!!!!1!とかいうことがこの間あったですよ。
なにこのロークオリティ、で若干へこみつつちょっと何かを見直そうかなとは思ったけどなwww
でもどうせならこの辺がローなんだよ!ってついでに言ってくれれば
フヒヒサーセンwww改めますwwwwwwwwww多分。っていえたのになって思ってる
>>205 それはポワワじゃなくてむしろボワワ、ってそのときスレにいたふらぐあたりが言ったんじゃなかったかな
皆ありがとうこれからも実況がんばるwwwwwwwww
>>213 本当、楽しみにしてる!がんばって!
>>212 ボワワはフラグだったよね、確か。
ポワワは養子が最初に言った様な気もする。
まぁ
ポワワ(*´Д`)
ボワワ'`,、('∀`) '`,、 (((((((( ;゚Д゚))))))) みたいな感じであってるよな、多分。
入江がいる頃から仕官してるけど昔のスレがクオリティ高いなんて思った事ないんだけどなぁ
>>211 俺は寧ろ
「ロークオリティでサーセンwwwww自覚してますwwwww
でもやめない俺まさに外道(^ω^)」
って思ってた…何という厚かましさ…
>>213 何の実況でもいい、楽しみにしてるからがんがってくれwwwwwwww
実は実況に自信なかったが嬉しくなったwwwwwwwww
俺も実況頑張るwwwwwwwwwwwwwwww
>>216 いや、むしろ正しいと。実況のゲーム内容よりも実況自体でトラウマ残せたら腸一流じゃなーい??ww
なんか、これまでと違っていいふいんき(何故かryだな
>>215 昔も今も、一番クオリティ高いのはトラウマばかりのBLゲーそのものかもな
>>215 多分、今ロークオリティ!って言ってる人は、その頃の実況者とか実況が肌にあってたんだろうな。
俺も頑張るwwwwwwwww
ぶっちゃけめんどいと思う時もあるんだけどなwwwwwwwww
楽しみにしてくれる人が1人でもいるなら頑張れるさwwwwwwwwwwww
単純に昔はみんな耐性がなくて/(^o^)\ウッヒャアでテンション高くなってたっていうのもあるかな。
よーし俺も頑張っちゃうぞー(^ω^)
トラウマは残せそうにないけど
>>225 良くも悪くも目が肥えた…違う、耐性がついたってことなのかな
>>224 気が向いたときだけとかでもいいから頑張ってくれ!!
実況を歓迎しない住人ていないと思うぞ!
俺はポワワを提供できるような実況を目指す(^ω^)
今のままじゃ到底無理だからなwwwwwwwwwwwww
>>224 気が向いた時でいいぞwwwwwww
実況は何でも楽しいさw
>>226 そう、ある者は半端なトラウマでは満足できない体になってしまい、より強力な
トラウマを求め旅立ち、またあるものは立派な腐男子になって祝ご卒業、他の人は
まぁ・・・色々。
>>228 違う芸風模索するのもいいが
それぞれ持ち味があるんだから無理するなwwwwwww
>>225 それは俺も思う。
以前に比べて耐性ついた奴が増えてると思うんだ。
それが腐臭になるのならそれも致し方なし。
慣れっていうのは時間の経過あってのことだから、最初と同じには出来ないんだよな。
かくいう俺も冤罪やらマスカレやら最初見たときはこんなBLゲーありえねぇ!って思ってたのに
2度目の実況の時にはあんまりあばばしなくなっちまったんだよな/(^o^)\
流石にまだ購入の域には達せないけどww
炎多留2はマジで欲しくなってきてて俺\(^o^)/ ハジマタ!
>>228 自分自身のステキな花瓶にドライバーを生けてうpすると
簡単にボワワを提供できるよ!\(^o^)/
実況人によってクオリティが高い低いとか、そういう風には見てないから
自信もって実況してください!楽しみにしてます!
>>232 それどこからどうみてもボワワ提供だからwwwwwwwwwww
>>231 買っちゃえよ!って言って欲しいんだろ??本当はww
>>231 BLあるいはgthmゲーに耐性がつく≒腐あるいはgthm覚醒でおkwwwwwwww
>>232 前実際にやってうpしてた人いたの思い出したwww
とまあ、こんな風にいい雰囲気でいてもしょうがないわけで
もし今まで意見にそれは違うだろ、とか思ってる人がいたらどんどん意見頼む
そうだったココは議論スレだった
でもなんか俺が言いたいことは
>>181が綺麗にまとめてくれたと思うんだよな。
全員が楽しくなんて無理だし、それに対して努力はしてるんだし(それが免罪符とかにはならないけど)
一方的な「変わってない」だけのレスをスルーしちゃうのも、別に「合わないならでてけ」とは
違う気がするし。
>>231 炎多留2wwwwwwwwww買えばいいじゃないかwwwww
>>232 そんな恐ろしいボワワは提供出来んwwwwwwww
実況頑張るwww
ところで今までたびたび疑問に思っていたんだが、現行スレでも
>>5に貼られてる
(;゚д゚`)(-`;) д`;) д゚;) _-;) д<;)
ノヽノ | ノ | ノ | ノ | ノ | ノ |
< < < < < < < < < < <
( ゚д゚ )( ゚д゚ ) ゚д゚ )д゚ ) д゚ )д゚ )
ノヽノ | ノ | ノ | ノ | ノ | ノ |
< < < < < < < < < < <
ってAA、横にずれて膨らんでるのになにか意味があるのかな?誰か教えてくれると嬉しい
(;゚д゚`)-`;)д`;)д゚;) _-;)д<;)
ノヽノ | ノ | ノ | ノ | ノ | ノ |
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( ゚д゚ )д゚ )д゚ )д゚ )д゚ )д゚ )
ノヽノ | ノ | ノ | ノ | ノ | ノ |
< < < < < < < < < < <
とかじゃなくて。
>>236 そうなんだよね・・・。色々考えたことはあるんだけど、なかなかうまくまとまらなくて。
ごめん、ちょっとタイミング遅れたせいかからけ読めてないwwwww
>>181は確かに綺麗にまとめてくれたなwwwww
>>237 けど、今不満あるやつは後で言ってまたgdgdになるより今言ってもらった方がいいと思うんだよな
その意見を100%受け入れて直すとかじゃなくて、話し合うことによって歩み寄れることもあるんじゃないかと
関係ないが本スレの流れも久々にいい感じで和むなwww
>>13の乙女ゲーの実況について
俺的には別に問題ないというかポワワ補給というか
でも問題提起していったやつもいるわけで、この辺ではっきりしておきたい
ついでに少し前に「エロゲ(男性向け)の男攻略ルート実況はありか?」
と言ってた人がいたけどこれについても聞きたい
俺は実況してくれるなら何でもいいと思いつつ
エロゲに関しては「BL・腐に関する何か」の定義から外れやしないかとも思っている
もしかしてからけ読めてない?/(^o^)\
>>244 確かにそうだね
>>179に書いたんだけど、今までそういう話を本スレでやるのは空気が悪くなるし
悪循環で嫌だったから、そういう意味でも議論スレ立ってよかったと思う。
キラル君と好きしょがwktkだなww
>>245 議論スレだからむしろ読めてるwwwww
俺はまあ、両方おkだと思う
gthm除く男性向け以外は基本的に何でもいいと思う
>>240 d。むしろ誰も訂正しなかったから何か意味があるのかと思ったわけで
>>245 gthmゲーと同じで男と男があばばばになってれば男性向けでもいいんじゃないか?
ふたなりはどうなるかとか問題はあるかもしれないけどそういうのは直面してからでいいよなw
今さらだが俺も
>>181同意。
スレチすまんが、やっぱりわけるとちゃんと議論したいこととか意見とかまとまっていいな。
>>252 これまで指摘されたのは
>>13だな
ゆっくりでいいから一つ一つしっかり決めればよろし
ホモゲ難民スレはここでいいんかな?
>>181に概ね同意。
まぁ、これだけ長いとBL自体に古くから見てる人間は慣れちゃってあばばしづらくなってるってのはあるよな。
ものめずらしさが無くなってるというか。
古参新参問題は自分がどっちの部類かと自覚してるかによると思う。
1から仕官とあばばレスで張り付いてる俺としては、実況してるソフトそのものがつまんなかったり合わなかったら暫くスレに常駐することを止めてたりしていた。
なんつーか、ふらっと来て面白トラウマ画像見てふらっと帰るのが一番の目的だったからなぁ。
例えば、HP作ってアド交換とか一部しか分からないパス付きの画像UPとかの流れになって実況以外の馴れ合い(というか、当時は住民同士の交流って感じだったけど)が混じるようになった時はついてけなくなって実況ログだけ追ってた。
その後、逆に実況自体が馴れ合い臭がきついなって思った時は、試しに入ってみて、なんか反応よければ、混ざってぎゃーぎゃー騒いでた。
だって、みんながみんな同じモノ楽しいって思うんだったら、そもそも腐女子が好きなBLをきめぇぇええええ!なんて言うって事自体が矛盾してくるしなw
人それぞれ、理解できるモノと理解出来ないモノが有るから楽しいとおも。
某ネトゲみたいに毎月金払ってるのに、運営会社から「いやならやめてもいいんじゃよ」とNPCに代弁されたとかなら議論してぶつかるのもありだと思うんだが、なにせVIPだからなぁ。
クオリティ低けりゃ勝手に淘汰されるし、それが嫌なら空気を読むんじゃなくて、空気を丸ごと呑めるだけの発言をすればいいんだと思う。
と、徒然と書いてみる。
>>254 俺も大体同意
一部のメモ作ってる人にしかわからんパスで画像祭りごろからしばらくスレはなれてた事もあるし、
もともとこの台詞回しとか設定きめええよとか画像きめえええとかぎゃあぎゃあするのが目的だったしな
まあ、今から思うと気に食わない部分だけ全部スルーして見続けてればよかったじゃん俺
とかも思ったけど、仕官者よくない!腐?出てけ!って雰囲気も一時あったし
でも俺どっから古参とかもうわかんねーんだよな。初代から見続けてる人なんかは文句なしに古参なんだろうけど
制限付きパスや、HPの相談、ホームページ持ってる人にしか教えられないホームページの存在とか。
確かに、こういうのはキモかったなあ、と振り返って思った。
制限付きパスなんかは、仕官者が群がって実況人が取れなかった!って事態になって
仕官者ウザーの流れになったが、見方を変えたら制限つけなきゃいいだけだし、
いろいろ解釈できるよなぁ。
こういう一連の流れも俺を含む古参コテが作ったのも忘れちゃいけないと思う。今後のために。
なんか日本語変だ/(^o^)\
古参コテが作ったって言う事実も に訂正。
専ブラのスクラップから
(前略)ほーれ ほーれ ミカンだ! 電車はみんなでひとつ!
強く結ばれたずいき 脱腸!
ってのが出てきたwwwwww
労いをこめて、実況の人にしかあげたくない画像があったからね!って理由のある人もいたから、
制限つきパスつきってのも意味があったと思うけどな。内輪だけで何かやってるって見えるのがまずかったのかと。
俺は制限つきパスつきとかは基本触らなかったけど。
>>254 概ね同意
仕官?腐?帰れよwwwって頃から暫く見なくなったな。
制限つき・パス付きうpは、そこまでしますかwwwってm9(^Д^)プギャーしてた。悪いけど。
今よりもあの頃の方が入りにくかった気がしている。個人的に。
思えば気に入らない・ついていけないところはほとんどスルーしてきたな。
気持ちはいつだって新参。
あー、やっぱ長文になるとまとまってねーやwすまんwww
俺が言いたいことは、2回目の議論がおっぱじまった時に書き逃げした気がするが、
養子に電波メール飛ばした腐女子と同じ思考になるなよ?
って事。
自分の受け容れられない空気になったら、狭い部屋=スレから外に出て深呼吸してこればいいんじゃね?って事w
なんで自分が出ていかなくちゃならないんだって思ったら、一発、きっちりと屁でもぶちカマして自分色にスレを染めればいいwww
前者と後者どっちが楽かっていえば、圧倒的に前者だから俺はそうしてるだけなんだが、後者の屁の上手なぶちかまし方について、ここはじっくり議論すべき所なのかなあと思う。
>>259 確かに最初の議論のときにフラグの人が
「俺のキョン助プロジェクトのうpにパスがかかってるけど、それは そもそもこれが
『実況人お疲れ様!』的な意味で、実況人とスレの人たちに作ってるから、
パス無しで配りまくるのも微妙だ」とかなんとか言ってたし(間違ってたらゴメン)、
そういうパスは俺はありだよな、と思う。
>>261 屁のつもりが実がでたら大変だしね。一気に終わる。
>>263 言い得て妙だw
実が出るような屁はこいちゃいけないな 実生活でもw
よく考えたら
>>263の言葉がいろんな意味を含んでいてすげえな、って思ったw
>>261なんだけど、
みんな評価してくれるのはとても嬉しいがIDないし、俺の自演に取られかねないwwwwww
間違えた!!!!!!
俺は
>>261じゃなくて
>>263ね、ごめんなさい。
で、屁のうまいコキ方について話すの?
>>263 いっそ実が出ちゃう程のクオリティ持ってきた奴のスレにしちゃえよ、ブラザーwwwww
キョンプロはうPと言うより、ある意味実況って思ってるw
フラグ謹製ソフトの作成状況のフラグによる実況って感じで。
一番違う所は、作成状況と配布について話をしてるだけで、落とさないとわからん中身について細かくスレで話をしているわけじゃないから、話についていけなくなることもないし。
後、フラグ本人にきちんと欲しい旨言えば、ヒントもらえるだろ?あれは。
多分、パスは配布時のヒントを読み返せば分かると思うんだが、俺の環境だと遊べないから落としてないんだ。
ごめんな、フラグ。配布直後の話題だけついてかなくてw
色々考えたことをまとめたらめっちゃ長くなったけど、書いていいかな?
しばしスレ独占しそうだけど。
おkkkkk
確かにフラグのパスは制限パスとは違うよな。ちゃんとした理由もあるし。
なんか腐女子から変なメール来るらしいし、パスのヒント送ったり製作したりで
色々大変そうだけど、応援してるぞー。
あ、でも確か今フラグって大学ですごいなんか任されててスレ見れないんだっけ?
せっかく本スレにキョン助画像はろうと思ったのにww
>>272 そのための、このスレだ。俺もがんばって読む。
276 :
272:2007/05/19(土) 23:32:11
んじゃ、せっかく書いたし、しばし我慢してくださいな。
少ない頭で考えたから結論出てないけど。
そもそも何で議論することになったかってとこから
120代あたりだっけ??急に人が来なくなったとこからだったよね?
めっきり書き込みが減ったことで、常駐してた人たちが自分たちのせい??スレ排他的になってた??
って言い出して、新人さんにも優しく、みんながコメントしやすいようにって流れになってたと思う。
けれど、急には変われないのかなかなか人が増えなかったから、みんなが入りやすいスレってどんなだ?
コテ呼びとか古い話題とかもまずくない??とか、気にしだしたら何を言うにも緊張状態。
仕官者側もどんどんコメしていいんだよ!って言われても今までが今までだから・・・、と足踏み。
ますます過疎。
このころ俺が悪いんじゃないか、俺のせいで、って言う人が凄く増えて、仕官してた側としても
そんなことないよ!って言いたかったけど、恐る恐るだったんだよね・・・。
ちょっと前までIDだけで「誰??単発??」って感じだったんだから。
みんな雰囲気良くやって行きたいんだけどお互い躊躇してる雰囲気はあったと思う。
それが「結局変わってない」「スレの雰囲気変わった」「みんな努力はしてる」の堂々巡り。
ますます気楽に書きこめない、って言うのがさっきまでの状態かと。
で、個人的な考えを書かせてもらうと、一時の過疎は仕官者とか腐女子大発生とかじゃなくても
きっとこうなってたと思う。全部を見ていたわけじゃないけど、過疎直前のスレの進み具合は凄まじかったから。
ログを読んでも読んでも追いつけない、PCの前を離れた人から脱落だな、と思った。
付いて来られたメンバーだけで盛り上がって、気が付いたときにはみんないなかった、のが「新人勧誘」のころだったんだよね。
あのとき、いいじゃんどうせ2ちゃん、解る奴だけくれば?っていう手もあったと思う。
ええと、何が言いたかったのかというとこのスレはいったん行き着くとこまで行くというか、爆発するというか、なのは
避けられなかったんだと思う。で、一回リセットして現在があるんだけど、一から再スタートもなかなか大変、と。
クォリティ下がったとか、、昔は、とか書いていく人が、中身が変わったのに同じ名前を使うのか?っていうのも
解らないじゃないけど、登録商標じゃないんだから・・・?代目を名乗るのはそんなに悪いか?とも思うし。
こういう議論スレが建つくらいだからこのスレ大好きな人たちはまだいるってことだし、もう少し頑張りたいな。
時間がなくなってきたので最後に一言、
誰が悪かったんでもないし、馴れ合い含めてこのスレを楽しんでいるみんなが好きなんだよ!
>>278 長文超乙。流れをまとめてくれて凄く読みやすかったと思う。
>>278 すげーわかりやすかった。
俺新参だけど、なるほどなって思った。みんなの反応めちゃくちゃ優しかったりとか、挨拶とか。
気配りや和気あいあいと馴れ合いって別物だと思うし、既にかなり俺このスレ(本スレな)好きだし。
なんか何書いてるかよくわからんが…
とにかく
>>278乙!
そうだよな、俺も頑張りたい。みんなでミカンを崇拝してたあの頃の気持ちを忘れずにがんばる・・・。
パートスレの宿命だと思う。過疎とか。うん。悪循環になってたのも同意だ。
「単発IDは腐女子認定」とか、初期コテがよく言ってたよな、もちろんみんなも。
そういうこと言われて、仕官者に書き込めってのもおかしいよな。今はそんなことないけど。
>>278 長文乙。
流れ分かりやすかったのでちょい補足。
120代辺りの馴れ合い最盛期の過疎時の原因は名前欄の職業地名のアレもあると思う。
あれで、今まで実況コテと画像うp系HP作成者が住民の中心で見えていただけだったのが、スレに常駐している組も居るってのが事がはっきりして、常駐組が流れ的に一気に仲良く、というか馴れ合いっぽくなっちゃったのかなぁと。
>>277-278 俺もすげー納得した、乙。
それで
>>280と同じ気持ちだ
改善策についてはいろいろ考えたけど、混乱してきたから
やっぱり住人全員藤澤崇(ry
だって元の空気なんて元の住人がいないと作れないし
空気戻したいならまず戻ってきてもらわないとどうしようもなくね?
>>278 よし、読み終わった!長文乙!
過疎はパートスレの宿命だけど、まだ議論するくらい好きなやつもいるんだよな
まだ頑張ってもいいよな。本スレもいつになく活気に満ちてるしwww
俺もおまえら含めこのスレ好きだ。ここまで貼りついたスレは初めてなんだぜ
?代目云々も議論があったのか。知らんかった。
初代に敬意を表して二代目名乗ってるんだと思ってたから、
問題あるとは思わなかったな
正直二月三月に盛り上がってたのは、学生が休みで冬だったからだと思う。
温かくなったらあんまり家でごろごろしなくなったし。
元の空気って具体的に何なんだろう?
1 実況そのものの形態を初期っぽくする(絵は一部だけ抜粋流れは実況者がコメントで説明)
2 腐っぽかったら何でも「きめぇぇぇぇえええ!」って叫ぶ
3 初期実況者のみが実況する流れ
1は完全ネタバレイクナイ!って声も挙がったりしてきたから、何とか出来ないこともないだろうけど、2はもう慣れきった住人だとダメだし、3は最近の実況者のクオリティは低いから消えろタコ助って事で、スレに屁じゃなくて実投下の上、大炎上しそうだよなぁ。
正にやけくそ(´∀`)
ふと思った
「このクソスレまだあったのかよキメエ派」とか
「初期に比べてクオリティ低!派」とかが
意見を言ってくれないことには、このままいい話で終わってしまうんだぜ
それでいいんだっけ
俺、脳におが屑詰まっててサーセン
なんつーか、たまに『まだこのスレあったのか』って言いながらきてくれる人いるけど
そのなかに、「きめーんだよ昔とも違うしよ云々」とかって罵声っぽく言うだけ言ってって、
しかもどこがキモいかとかどこを直せばいいのか言わないままに去ってく人もいるじゃん。
戻ってくるついでに、じゃあどこが悪いと思うの?どう改善すればいいと思うの?って問いに
答えてくれる根気を持ってもらうしか……
今現在スレにいる人には、『前』を知ってる人から見てどこが悪いのかっていうのがわからないかもしれないし。
前!前!!ってことだけ求められても、実際戻せないことだってあると思うよ。
それに件の『前』だって、固定キャラに(*´Д`)ハァンすることは許容範囲内なのに
ちょっと腐っぽい?雑談ネタが投入されるとスレ常駐組?の雰囲気が冷たいようなことになって
あーこれじゃ絡めないだろうな、って思わされること度々だった。
見てるだけだったわけだが。実際な。
>>287 キメエ派とか(言い方悪くてスマン)議論板に来てない時点であまり本気で議論する気ないんじゃないかな…とか思ったりしてしまう
甘ちゃんだが、ここでちゃんと意見まとめて、それでスレ良く出来たら自然とそういう人も言い方丸くしてくれるんじゃないか?
そうじゃなきゃ、ただの厨か嵐さんだろうし
>>286 3はありえないと思う。初期コテ神格化だよ。
もし、初期実況者のみが実況ってのが元の空気だったらそれってなんかアレだよね。懐古。
そんなこと言ったら、今の実況人も、他の住人もウンコまみれのザリガニ状態だよ
(略してうんざり(たしかフラグだったっけ。それから拝借))
多分、2が一番もとの空気の意味合いが強い気もする。
>>287 正直、そういうのは俺は構いたくないんだが、なんかスレの流れ的に
「そうやって切り捨てるのはおかしくね?」ってなって議論になったよな。
俺はそう言われても、何も意見言ってくれないやつに構うのは空気的にも良くないと思うし
やっぱりこれと切捨ては別問題だと思うんだよね。だから、そういうのはスルーする予定。
もちろん、どうすればいいとか、ちゃんと話し合うならおk。だと認識してる。
どこが悪いのか指摘してくれたらもちろん有難いけど
「きめぇ」ってのは感覚的なものだから、具体的に言うのは難しいのかもな
キモイと思ったってことは、そこを何とか頑張って具体的に指摘してみよう、と思うほどの
情熱がわかない人も多いだろうし
あー日本語やばい
最近の実況者のクオリティは低いから、って言った人は、
家建てますみたいなゲームを最高クオリティで実況でもしてくれればよかったのにな(^ω^)
見本ってことで。
>>277-278 長文乙。言いたい事すごくわかる。
最初にスレがたった時期が神懸っていたんじゃないかな。
学生の冬休みとかその辺りで。
で、その後で地域が表示されるようになったのがこのスレの不幸のひとつ。
相手を特定できないと不安になる集団心理のようなものが働いたんだろうと思う。
もうこの辺は散々言われたことだし、今は終わったことだから心にとどめておく程度で良いんじゃないかと思う。
>>286 初期に思い入れのある人が最近を嘆くのは
今の若いもんは…という大人たちと似ている気がする。
想い出は美化されやすいものなんだよ。
だから元に戻すのではなく、今、議論を行った後、その後の住民たちそのままで良いんじゃないかと思う。
議論を行ったことで以前のようにはなっていない。似ていても違う。差分け画像のようなものだ。
実況スタイルを実況者に強いるのは根本的に間違っている気がする。
その人なりの考えややり方ってのがあって良いと思うんだ。
実況する前に即死する予感wwwwwww
>>291 気力が湧かないほどげんなりしたのかもしれんしなwwww
感覚的にそこいら一帯がもうキモかったってのなら仕方ないよなwwwwww
>>294 クオリティ見せる前にマウス握って倒れそうだけどなwww
>>286 3になるなら俺はもういりませんね(^ω^)ニヨニヨ
>>287 キメェ派もロークオリティ!派も肝心なところは何も言ってくれないんだよな。
そこが最大の問題点か。かといって参加する気ないだろあの人らは。
俺はもうスルーしたいぞ。
ロークオリティ!と叫ぶやつはハイクオリティってもんを見せて欲しいな。
技術取り入れるからwwwwwwwww
正直「前」の住民同士の交流と「今」の馴れ合いの何が違うんだかわからん。
仕官の俺が見てた限りではどっちも似たようなもん。後者は叩かれているけどね。
腐の許容範囲がどこまでなのかもわからん。つか、線引きって必要かね。
>>297 俺、お前の実況大好きだと思うぞ( ^ω^)大好きじゃない実況なんてないしwww
ふと思ったんだがキメェはこのスレ的には賞賛の声!?
藤澤にとっての飛鳥のムチみたいな
言わずにはいられない体質なんだよ!
・・・多分?
>>296 マウスじゃなくて性的なうまい棒握りながらプレイする可能性もある(;^ω^)
要するに、書き込む前にちょっと考えろってことかな。
例えば勢いのまま「きめええww」とか「この実況神ww」も楽しいしノリやすいけど、うっかり誰かを傷つけかねない(大げさか…)とかね。
「神」はいいけど「他と比べて桁違い」とかはさ、良い例と思ったり…
あーなんか空気読めんくてスマン!
>>297 俺もどう違うのかわからん
>>300 クオリティ高ぇwwwよし、じゃあ今度それで実況頼むわwwww
キメェは「合わない」の別表現と思ってる
ロークオリティっつっても前の実況だって上手い人から
慣れてない人までいろいろだった。
だからそういう言葉はあんまり気にしなくてもいいと思うんだが
…なんかいい話で終わりそうで困るな
あの集団パスつき絵交換祭りだって、内輪で馴れ合ってるように見えなくもなかったしな。
どう違うのかわからん。
>>297 いらないなんて、要らないなんて!!どうしてそんなこと言うの!
この子は!(平手
IDが出ない今がチャンス!ってことで、前に一世を風靡した火種投げ込みの人が
どかーんと言いたい事言ってくと議論しやすいのにな。
でも頑張ってんのにクオリティ低ス、は言われたらヘコむな・・・。
要するにみんな根っこで思ってんのは同じ、スレがみんなにとって、自分にとって楽しいと最高!
盛り上がりてえ!ってことなんじゃねーの?
スレを良くする為にを議論するんなら、良い話上等だと俺は思う。
あくまで一意見な。
>>306 うわーんごめんおカーチャン(;ω;)
…カーチャンじゃねぇな。トーチャンか?wwwwww
ID出ないんだから言いたいこと言ってすっきりしようぜー
まあ今日は土曜日だしお出かけしててスレ見てない人もいるだろうし
焦らなくてもいいんじゃない?
難民の方が批判しやすい気がするからこのスレ置いとけばいんじゃね
難民だと丸一日放置でも落ちなかったの見たことあるし保守も必要なさそう
批判であってもIDで判別できるように筋通したいという律儀な人の可能性もあるが
>>308 自分が実況してるときに言われたら、
「先生!お待ちしておりました!!ささ、お手本を!素材は、これに!」
とか丸投げしたと思うww
家建てますを
>>312 実際に実況はされてないのに、家建てますと海宝なんとかは既にあばばゲーになってるなwww
個人的には実況するものが面白くないからクオリティー低下なんじゃないかと
今日の咎狗タイピングは面白かった
好みだよなー、実況ゲーも
具体的に疲れる理由が有ったマイコーはともかく、虚無なら構ってちゃんだから、タージマハル連発したら天の岩戸宣言して、ほとぼりが冷めた頃に轢きまくりAAでまた帰ってくるんじゃね?
とか、流れを読まずに言ってみる。
虚無個人に意見言いたい人はまとめいってきたらいいよ。
なんか掲示板出来てた。
>>314 実況するものが面白くないてwwww
制作会社に言おうぜそういうことはwwwww
>>295 個人的には
女々しい感じ(よくいえばナイーブか?)
すぐ謝る
がきめえ
>>313 海宝なんとかはキャラデザインだけで笑いが止まらないトラウマ…。
ちくびに貝殻はねーよwwwwwwwwwwww
>>308 個人的に・・・はきめえ
誘い受けっぽい感じがする
頑張っててもそれが表面化しなくては意味がない
>>314 つまりそれは家建てますと海宝なんとかを誰か実況しろということだな?
よし、ロングパスで
>>801頼んだ
通りすがりに罵倒するだけの人を全員レモ様だと思って
ハァ━━━━━━(*´Д`)━━━━━ン !!!!!するとかどうよ
俺はレモ様にハァンできないけどwwwww
>>316 戻りたくなってきたら適当に戻ってきてボコスカ轢いてくれるといいんじゃないかなww
でも構ってちゃんっていいかたも、引っかかる人はひっかかると思うんだぜ?
>>318 そういう感じで指摘超おk
ごめんねごめんねでスレ埋まると見てるこっちも疲れるわ
>>316 すまんな、虚無嫌いじゃないからその言われ方はいらっときた
構ってチャンはねーよwwwwwひでえwwwwwwwwwwwwwwwww
>>316 見に行ったらホントにあったwww
構ってちゃん?ってのもどうかと思うけど。俺よく知らないから何ともいえん
>>323 じゃあ俺ハァンすることにするわ
レモ様ハァ━━━━(* ´Д`)━━━━ン!!
>>316はむしろ親しみをこめて言ってんじゃないかと思った
まあ、こういう流れでその発言はまずかったけどなwwww
>>316 虚無に理由があったかどうかなんて聞きもしないで言われてもな
マイコは書いたけど虚無は書かないだけかもしれん
罵倒さん(仮・複数とか)がレモ様のイメージになっちまっただろ!!!!!11
スレにきてくれたときにレモ様とか呼びかけちまったらどうしてくれR(ry
>>330 ねーよwwwwwww
まぁ今出た言葉を借りるなら構ってちゃんだろうな
>>308 一番頑張ってんのは実況人だってのはわかってる上で言うけど
スレのクオリティって全体の雰囲気を指すんじゃないかと俺は思う
実況人のコメントとそれを見てぎゃあああああしてるレスと全部含めて
だからスレのクオリティが下がってるというより、
あばば耐性がついて住人のクオリティが上がってるんだきっと
>>321 誘い受けという言葉がポンと出る…
俺は
>>330同様ググらなきゃわかんなかったのに…
(;^ω^)ゴクリ…
ファブリーズ!ファブリーズを持てぃ!
>>162 じゃあ北海道の人
深夜保守組
今日くらい押さえてくれれば問題ない
>>334 ちょっとやそっとのあばばやポワワでは満たされない
=「実況クオリティ下がってんじゃないの?」ってことですね
クオリティ下がってると思ってる人は自分のクオリティが上がりすぎてるか
実況されてるゲームが肌に合わないかのどちらかだと
>>337 差し支えなければ、人はともかくどんな行為が抵触してると思うのかplz
北海道って何人もいたような気がするから、その辺は把握しません^^
>>337 北海道のどの人? 北海道言われてもわかんないお
>213
>217-219
>224
この辺りは議論スレじゃなく本スレの方でやってくれ
実況者とのふれあいの部分だろ
そこはわざとはっきりさせなかったんじゃ?
むしろ他の点をはっきりさせてほしい件。まあ気長に待つさ。
なんだかんだいっても
>>337は書き込んでくれたわけだ品
常駐してると仕切ってる人って思われる事もあるよな。
俺なんか3日に1回とかぐらいしか張り付けないから、誰が常駐してるのかも正直よく分からなくなってるが。
それはおいといて、一時期馴れ合いレスでどんどんスレが進んでいた時、datから前スレログ読む時、どーでもいい雑談とか画像うP祭りとか追いかけるのが正直ウゼぇって思った時があった。
今はもう慣れたというか、スレ速度が俺的に丁度良いから感想だけ。
人がどうこうよりもどういう行為がってのが聞きたい。
個人特定までしなくても思い当たる人は気を付けるだろ。
>>337 どういうのが仕切り行為に値するのか具体的に教えてくれ
じゃないと直したくても直せない
個人特定して注意?しても同じこと他の人がやったら同じだよね
人特定すると個人叩きになって「ごめん仕官する」の流れになるんだろうしな
それはウザいから人特定はやめるか
どういう行為かってのを具体的に示してくれれば
心当たりのあるヤツもないヤツも意識するだろうね
行為なら箇条書きだと楽でいいかもな
とりあえず自分がカチンときた事書いてみたらいい
せっかくの議論スレだから書いとく。
コテ使う人がいても誰々デースと名乗って入って来る人も全然オケ。
認識されたい人は好きな様に主張すれば良し。嫌な人は隠れれば良し。
名乗られれば、ああ、アイツ元気に来てんだな、と思う。
おはよーも風呂いてらーも、仲良きことは、と言うこと。
と思っている。
もちろんそれを嫌がる人がいるのもわかってるけど。
>>350 同意。
個人叩きになったら叩かれた奴は謝って自重しかなくなる気がする。
今までの流れから見ても、個人叩きされる様な覚えがある人は自覚してると思うから
どういう行為がってのを書いてくれればいいと思うんだ。
行為によっては個人特定されてしまうかもしれないけどな。
>>809 Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
(;^ω^)よりによってこっちに誤爆した……サーセンw
念のためほしゅ
(´・ω・`)結局誰それが仕切ってるんだ!の方向にだけ答えが特化して
『何が仕切ってる行為に該当すると思うのか』に対しての答えが出てこないんだよな…。
どうしたいって言うんだよ。
今日ぐらい押さえてくれればってなにをだ?物凄い自粛なんてしてたか?
頼むから、箇条書きでもいいから要点だけは押さえて書き込んでくれよ。
そうすればその内容がほかの人にも応用できるだろ?
何が問題だと思うのか、どうして欲しいのか、それだけだろ?
>>337が何をして『今日ぐらい押さえてるのがいい』と思うのかなんて、基準が提示されてないのに
こっちにはわかりっこないよ。
>>357 別に普通だったよな…と思っていたのは俺だけじゃなかったか
あの後
>>337は寝てしまったんじゃね?と勝手に判断した
結局答えて欲しいところはは答えないまた丸投げか。
正直そろそろスルーしたいwwwwww俺短気wwww
>>358 そういうものだと思えば怒りがわいてこなくなるwwwwwww
何スレか前にコテについて意見を書いたものです
ここの住人達には、コテ持ってないやつがコテ持ちに嫉妬したレスをした奴って認識されてると思う
あの時すぐ落ちちゃったんで、さっきその後の流れを見てびっくりした
テンプレに入ってるの、あの時の流れだと解釈したんで一つだけ弁解させて欲しい
ID変わってるから確認のしようがないが、
コテ持ってないから寂しい という発言をした者と俺は別人だった
コテ持ってないからコテ名乗るなとかとかだったら「そりゃねえよwwww」と俺だって思う
俺が言いたかったのは
>>148が少し言ってるように特に必要のないときまで特定するとか特定されたがるとかそういうことだった。
具体的に言うと、前スレ最後の状況みたいなのが少し嫌だった
人が少ないから、お互いに「ああ、あいつだな」ってわかりやすい状況にあるのはわかる
このスレが好きだから、今スレに常駐してる奴には本当に感謝してる
多分俺は一時期の馴れ合いイクナイ!から、そういうのに極度に神経質になってるんだと思う
ここの議論の流れ読んでて、別に気にするようなことじゃないと思うことにした
>>357 >>337じゃないけど、寝起きの頭を振り絞って考えてみた
昨日→実況の内容に対して単純にキメエ!っていうレスだった
ってことかな?
けどこれだと実況者は淡々と実況だけしてろ、って感じで何様だよと自分で書いてて正直思った
実況者がいろいろ工夫してくれて、俺達士官者はそれみて楽しんでるんだから本末転倒もいいところだ
だめだ朝から長文かいてたら訳がわからなくなった
確かにちゃんと言って欲しいよなー。どうせIDでないし。
じゃないと北海道の人たちと深夜保守人は全員書き込みにくいだろ、今。
どうすりゃいいのかわからない問題提起はよくないってことは散々言われてんのに/(^o^)\
ID出ないことをいいことに書き込んでるけどなwww
議論スレなので自重はしない
>>357を受けて
>>337を確認し、本スレも確認した
押さえるも何も普段(つっても最近か)より活気あるじゃねーかwwwww
どこも押さえてないwwwww何だこれwwww
>>358 レモ様「はわわ、寝て起きたらレスがきちゃってるですぅ〜!」
>>360 長文乙。
実況の内容に対してキメエ!だったら、人だけで終わらずにそう書いてくれればよかったよな(´・ω・`)
でも『北海道の誰だか』『深夜保守組』とか指名してる割には、日中保守とか他の地に住まっていると
考えられる人との差がわからなかったっていうのもやっぱりあるわけで。
あ、コテ持ってないから寂しい云々っていう発言した人とはたしか文体違ったから別人だと認識してたと思う。
へんな特定だと思われたらごめんな。
>>362 下3行についてkwsk
>>363 >でも『北海道の誰だか』『深夜保守組』とか指名してる割には、日中保守とか他の地に住まっていると
>考えられる人との差がわからなかったっていうのもやっぱりあるわけで。
kwsk
馬鹿で悪いんだけど、ネタバレに関して人がどう思ってるのか分からなくなってな
誰かが実況中のゲームのオチを書くのはさすがにいかがなもんかと思うが
それ以外の雑談とかはどうなわけ?
過去に実況したゲームの話とか新規にとってはネタバレだろ?
ゲームの実況してるとこに来てネタバレすんなと言うのも妙な話だと
個人的には思う
保守がてら画像でも貼ろうかと思ってたんだが
実況済みのなら貼っても誰も文句言わんか?
>>365 確かに、例えば実況者がかつて実況された作品を実況してて
この先の展開に関するとコメントするのも駄目になるよな
>>364 >
>>363 >>でも『北海道の誰だか』『深夜保守組』とか指名してる割には、日中保守とか他の地に住まっていると
>>考えられる人との差がわからなかったっていうのもやっぱりあるわけで。
>kwsk
俺が答えられるのはこっちだけな。
・上にも書いたけど、昨日誰かが物凄く何か(行動とか実況とか)自粛したり、出てこないように
気を遣っている気配は、俺には感じられなかった。
・北海道の人ないし深夜保守組が仕切ってる、って
>>337はいうけど、
北海道の誰だかもしくは深夜保守組の誰かが物凄くでしゃばってああしろこうしろいってるとは思えない。
・夜間に限らず、日中だって常駐組いるけど、その人たちと深夜保守組とを比べた場合、
夜間とか北海道の人?が特に糾弾されるほど目だって変なことをしているようには見えない。
・結局スレにいる人たち全般に目立って『でしゃばってる』って差なんてなさそうなのに、どうしてそこだけ指弾するのか。
kwskするとこんな感じ。
これからやろうとする人はその実況だけ飛ばすだろうし何が問題なのかわかんね
>>360 コテに関しては俺よく把握してないので他の人に任せるとして。
実況の内容に対してのキメエは俺らにはどうしようもなくねぇか
つか、そのキメエをm9(^Д^)プギャーするのが主旨じゃなかったんかと
それとも実況の仕方がキメエってんなら手本見せろと言いたいし
どの辺がキメエのか具体的に示せと現住民が何度もいってるはず
それを理解したうえでだんまり決め込んでるならもうどうしようもねぇよ…
北海道の人といえば俺も北海道の人だから、いい加減地名で指すのやめてくんねーかな
北海道民が何人スレにいるか把握してないけど、「北海道の人」で一括りにされてもな
個人叩きどころか複数叩いとる。
>>350とかが言うように、気に入らない「人」じゃなくて「行動」を示してくれ
深夜保守組だって固定じゃないわけだしさ。「深夜保守組」って一括りにすんなよ
深夜保守だって善意でやってくれてんのにな。俺なんかさっさと寝ちまうから申し訳ないと思ってたくらいだ
>>363 ____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ さすがの俺でもそのレモ様は
| (__人__) | ヒくな
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
. \ /___ /
>>367 別のやつだが把握
そもそも北海道の人が誰か俺には分らんwwwwwww
>>369 全体的に同意
人を叩くんじゃなくて行動を叩かないとまた同じことが起こるよな
入江だろうがまとめだろうが××実況中だろうがコテいらね。全員名無しでいい。
あと、絵うp祭り時が一番キモかった。
コラはまだしも、おめーらの絵なんて欲しくもねーよ。たいして上手くもないくせにm9(^Д^)プギ
ャ
>>365 俺の中ではの定義だが
スレで過去に実況された範囲内のネタバレはアリ
むしろ別ルートで先がわかってる部分をコメントに取り入れてたり楽しめるものもあるし
現在実況中のルートネタバレや、実況されてないルートでも部分的なネタバレに繋がるものは見ると萎える
楽しみにしてたもののネタバレという意味でもあるが、実況人に失礼だろとも思う
個人叩きに対してはもう配慮しなくていいだろ
地名指定だと分からないという文句言われているしな。
今言われている奴はコテ持ちだろ?
俺は
>>337本人じゃねえから確実ではないけど
コテではっきり指名してしまえばよいのではないかと。
「お前のこういう行動はどうなんだ」と。
変に擁護しあってるんじゃねえよきめえ
見ている限りでは自分のこと言われてると自覚している様子が見えるし
こちらで名前出しても向こうでは変な話出さない限り特定されないわけだし
思いっきりここで名前出されて叩かれとけよ
「ごめん自重する」とかうざいからしばらくの間黙って消えて仕官しておけ
他のスレに顔でも出して馴れ合いとvipの違いに気づいてこい
そのせいで実況がなくなってスレが落ちたとしてもそれはそれで仕方ないと思える
>>372 俺はこれをレモ様とは認めんぞ! もう少し鬼畜に書かんか!
…というのは冗談で。
「言葉を選べ」と多くの人が言っている中でそういうレスをつけるのってどうよ
受け入れられるものも受け入れられん
ところでパー速に移らないのは何待ち?
ここ1000まで埋めて移るのか?
フラグの全部うpするんじゃない、特にキョン助のは発言とかどうかと思ったけどね
自分は東方改変とか作ってるくせにさ
お前さんが立てて誘導すりゃ移るだろ
まあ、ごめん自重する・・・・俺が悪いんだごめん・・・・・・でスレが埋まるのも萎える。
っていうかうじうじしてきめえ。辛気臭いし。
でも黙って消えることを要求するっていうのもちょっと違うんじゃね?
現にその人の実況を楽しみにしてる人だっているし。
どんな行動かってのをレモ様連が指摘しない限り、その人にも直しようがないけどなwwwww
>>375 下三行以外は大体同意する
あと、別に擁護したつもりはない
>>377 IDなしでいいたい放題して貰うのもよくね?今のうちだけだし。
多分ここ消費したら移るんじゃねーの?
>>375 >変に擁護しあってる
どう擁護しあってるのかkwsk
>>379 それでよけりゃそうするが、無いか理由があるのかもしれないから聞いたんだよ
>>377 誰も建てようとしないからじゃないか
>>378 本人も自覚してなかったか
あくまで意見提起みたいな感じだったと思うが
>>380 まあ、分らなくもないが糾弾されてるのに謝罪できないのはどうなんだろう
>>384タイプミス
×無いか理由が
○何か理由が
>>378 あー…確かに「キョンスケのはやめろ」発言はどうかと思ったな
最終的に「狗はほとんどうpされつくしてるから」ってなってたけどさ
一緒にうpされたオイチャン無視ッスか、と
東方は俺パスわかんねーしどうせ落としてもやんねーしでいいやwどうでもw
ここがいい人も(レス数だけ見れば)複数人いるのか
それじゃ立てるの待ってみるわ
一方的に糾弾するのもどうかと思うけど
「サーセンwww」程度の謝罪くらいさせてやってもいいんじゃね?
>>388 それは俺も思った
つーかあの時言えばよかったんだろうけど、いろいろ言いたいこと整理してたら
だんだんやる気なくなってきてやめた
ボイス自体は、オイチャンは一部でキョン助は全部じゃなかったっけ?
空気的にとてもそんなこと言えませんよ
あの人が好きな人もいっぱいいるだろうしね
>>393 まーな
結局は人気のある奴が優遇される
俺は自分で今後やろうと思ってるものの実況とかはスルーしてるから
別になんとも思わなかったんだけどね
そういうふうに考える人もいるのかって感じで流してた
>>393 言えばいいじゃない
人として好きかどうかとは別問題では
>>388 >どうせ落としてもやんねーしでいいやwどうでもw
いくらなんでもひどくね?実際に頑張ってる奴に対して言う言葉としては。
フラグは頻繁に保守とかしてるし、その分目立つんだろうな、発言とか。
>>393 嫌いな人もいるみたいだよー
いつだったか「フラグうざ」って一言書き残していったやつもいたみたいだし
…あれはレモ様軍と見ていいんだろうか
レモ様で茶化すなよ
議論するならするで真面目にやれ
なにこの悪口大会
ID出ないから好き勝手か?それこそきめえ
おまえら散々「どうすればよかったのか書いて欲しい」とか言っといておかしくね?
じゃあゲームまるごとうpとCDまるごとうpってどう違うんだよ
>>398 いたなー。なんかフラグに対してっていうか、長文でメル欄にフラグって書いてたから
別に誰でも良かったのかなって思ったけど、実際は分からないな。
あー、でも落とさないっていうのは同意
昔からパスワードつき限定云々とか、メモの何行目云々のパス使ってるからそれ、とか
そういうのには手もつけてないし見る気もない。
パスワード知りたきゃメール汁とかメモほしけりゃ捨てアド曝すかメール汁とか
どれだかわからんけど過去ログ読めばわかるパスワードとか、そこまでして公開したくない物なら
ムリしてまで触りたくない
公開されてる画像見る限り、フラグが頑張っていろいろ作ってるのはわかるし
スレに対して保守してたり真摯な意見言ってるのは受け取れる
だからフラグきめぇとか思わないけども
でもそもそもパス探す気もなくて東方みたいなゲームもやらん人間からすると
どうでもいいことになってしまう
たいがいうpされまくった花帰葬買っちまったけどな
まあ狗は何度も実況されてるし、このうえ音声まではまずいと
思う気はわからんでもない
東方はパスわからんので落としてないが、頑張ってるなと思う
しかしあの実況者へのご褒美うpパスははたして新規実況者には分かるのだろうか・・・
メルアド晒すのも何だかな
そもそもキョン助ネタ自体が分かるのだろうか・・・とは思うこともあるけどw
まぁ喜んでる人が多いから頑張ってほしいとは思う
>>405 多分開発し始めの頃から見てるけど、メモってすらいないし俺はわかんねえww
まあそれはそれだ。別にキョン助ハァハァでもないから、自分の手落ちでパスワカンネだとしても別にいいよ
そういえばキョン助って新規の人は分かるんだろうかw
>>405 そんなもんあったのかwwwwww
実況してるがしらんかったwwwwww
さっきからフラグ氏が名指しされてんのがすごく気になるんだが
彼の発言の仕方なんて、例えば教壇にあがって歌っちゃうヤツ、
位のノリじゃないか?
目立つからなんだアイツ、と思われることもあるだろうけど
我慢ならないようなものとは思えない。
話が出た流れで言ってしまうと、うpされつくしてて唯一うpされてなかった声が〜って
ただの言い訳にしか思えなかったな
俺は別に声無しでもいい派だから気にならなかったとも考えられるが
ゲームまるごとうpとかわらないとか、ねーよと思った
だったらLL音声実況なんてどうなんだ?と。エンディングどころかルートまるごと音声流してるわけだよな
ファイルとしてうpじゃなくても録音しようと思えばできるんだし音声全うpとかわらないだろ
でもあの時はみんな否定するどころか楽しんでたし、俺も音声実況楽しかった
他にも実況されつくしてるゲームあるよな
俺には咎狗だけ駄目だと言う理由がわからんね
>>400 IDなしでいいたい放題言えるのもいまのうちだからだろ
そう喧嘩腰にならんでくれ
どうすればよかったのか書いてくれと言っても書いてくれないんだ。しょうがねえ
どうすればいいと思う?
CDうpは自重する流れじゃなかったっけ? ゲーム丸ごとうpは俺知らんがな。
ゲームのほうはどこまでが丸ごとうpなのかわからん
>>412 まとめは風前の灯だからな
今後どうするか、またはどうなるかだ
>>410 そう思うなら書いてくれればよかったのに
一時期いちいち「仕官者うぜえw」とか「仕官者書き込めよw」とか言って
やたら目の敵にしてたけど、2ちゃんなんだからromぐらいいて当たり前だろアホかと思ってた
そしてポワワとかハァンとか書き込む奴きめえ、草生やしすぎ。腐女子自重しろw
>407
まとめサイトがあるうちは、その自分で見てくれば、と思ったけどね・・・。
まぁニュアンスで判るかと。
>414
IDが出ない今だからこそいえるのかもしれないっしょ。
>>405 初期から仕官したけどパスの頃はいなかったからわかんね
キョンスケネタは一応わかってるつもりだしキョンスケ嫌いじゃないけど
過去ログあさったりメアド晒すのもなんだかなーで
喜んでる人がいるならそれでいいよな
メルアド晒さなくてもばぶるのログに載ってね?
確かに音声うpの意見はアレかなって思った。
けど、なんかああやって止めてくれるやつがいないとまたBLCD丸ごとうpと同じような、
良くない事態に繋がる可能性もあるんじゃね?そういう意味では
発言力のある奴が止めるのは大事だろうと。
フラグ最近来れないとか言ってたが、このままだとただのフラグ叩きになってるし
帰ってきたときになんか可哀想。
>>413 まとめがなくなれば過去ログ読まないとスレのネタが分らなくなるから
身内ネタは自粛するべきなのかな
>>415 ポワワとかハァンが全部腐女子ってわけじゃないだろww
それ、一時期のスレで出てた『単発IDは腐女子認定』『俺の知ってる奴以外全部腐女子』書き込みと同じ思考だぞ。
>>415 草くらいいじゃないか
草スレあったら行ってみるといいぞ
無駄に幸せになれる
>>419 ばぶるのログ全部漁る手間を今かけると思うか?そこまでしてイラネ
>>415 草くらいいいだろ…
生やしすぎだと思ったら狩るAA貼ってくれ
>>421 なんか知らんけどポワワとか使ってる奴見ると拒否反応でぶん殴りたくなるw
謝れ!養子に謝れ!!
草くらいいいよな・・・・・・・・・・・・・
>>415 腐男子はどうなんだよwwwwwww
そういえば昔、実況中でもないのに好きなキャラにハァンはやめろってレスあったな
>425
でもよー、それまでたとえばふらぐ(例に名前出しちゃってごめんな、ふらぐ)と結構仲良くスレで交流してて
それでも反対意見を出したいとなると、精神力使うだろ。
相手を傷つけないように意見だけ受け取ってもらうにはどうやって書けばいいのかとか
いろいろ考えてるうちに面倒にならね?まとめていくとどんどん長くなっていくしよ
初期からいるが時間ないときはttp抽出しちゃうから
だんだんネタが分からなくなって入りにくい時はあったなww
新規の人だと内輪ネタばっかだとなおさら入りにくいだろうな
>>424 おk、把握
別に後から言うのはいいんだけどそのときいたなら言って欲しかったもんだから
IDないから何人いるかわからんなwwwww
『ハァン』『ハァン』『ポワワ』『ポワワ』NGWに入れとけばよくね?
嫌いな実況者とか嫌いなタイプのレスとかあれば全部まとめてあぼーんでもいいじゃん。
それが2chだろ?
>>427 ポワワとかハァンとかNGにすればいいんじゃね?
まぁアレだな発言力と言うか影響力がでかいコテはそれだけ好きな人と嫌いな人がいるんだろうな。
>>433 それだ!
>>427 パソコン殴ればいいだろwwww
>>430 本当に仲いいなら違うと思うとき意見するのが普通じゃないか
それで相手が怒るならその程度の人間というだけ
>>430 相手がお前のことを認識していると思わなければいい
どの程度仲良かったのかは知らないけどな
>>433 実況画像が欠けまくる希ガス
それなら総コテで嫌いな奴だけアボンのほうがマシ
仮にもBLゲーきめぇぇwwってするのが主旨のスレで
男キャラにポワワしてんのも何だかなって気がするけどね
まぁ俺にもお気に入りのキャラとかはいるがw
ポワワとかのレスは付けないけど
>439
430だけど、俺は特に仲良くないからなんともいえないw
>>440 ポワワっていうかキモカワってやつに近いな俺は
>>430 ふらぐが挙げられてるからふらぐで考えたけど、
他の、初期コテのスレを良くしたいって気持ちはみんなすごいものだと思うし、
反対意見は悪く取らないで、真摯に受け入れると思うんだ。
実際本人達に聞いてみないと分からないけどね。
>>440 そういうキモい自分をも楽しむスレだと思ってたwwwwwwwww
>>441 ちゃんと読んでなかったwwwww
スマソ
447 :
名無し草:2007/05/20(日) 11:54:04
>>410だけど、
落ち着けとかおまえがきめえとか言われるのはわかってたけど言わずにおれなかった
勢いだけで書いたから反省はしてる
フラグのキョン助うんぬんは感情が先に出ちゃっただけだろ多分だけど
指摘したことは納得できたし、後付けとも思わなかった
俺にはCD丸ごとうpとゲームの丸ごとうpの違いがわからない
今まで実況されたゲームに関しては言うことはないけど、CD自重なら他の商品に
関してだって配慮すべきかと思った
ここまでまとめるのにどんだけ時間かかってんだ/(^o^)\
流れにのれてない時点で議論に参加できてない
とりあえず個人攻撃は俺は賛成できない
言いたいことは今のうちにって意見もわからなくもないが、その後に何が残るんだ?
ごめんageた
>>447 お前がきめえなんていわねーよww
せっかくの議論スレなんだから、流れに乗れてないと思っても躊躇なく蒸し返しておk
>>447 >言いたいことは今のうちにって意見もわからなくもないが、その後に何が残るんだ?
誰かが安心して楽しめるスレ
>>447 まあ、現役のコテに関してなにかいうなら
本人が参加してる方がいいわな
>>447 >俺にはCD丸ごとうpとゲームの丸ごとうpの違いがわからない
俺にもわからない
今までゲーム丸ごとうpなんてあったっけ?うpスレヲチはあったが
確かに、これをフラグが見たら住人を恨むことはないと思うけど自重はするだろうな。
ていうか最近姿を見てない気もする。スレは見てるかもしれないけど。
でもキョンプロイラネとか言われてるのを見たらやっぱ可哀想かな。
暴走を止めるやつは必要だし、今回はそれがコテだったってのもあるんだろう。
>>452 暗にみんなゲームは買ってるの?落としてるの?見たいな流れになったことがあるけど
本体うpはないよな、俺の記憶では。
>>452 ゲーム丸ごとうpって割れみたいなのかね
>>453 キョンプロ自体は楽しみにしてる人たくさんいると思うし、イラネってより頑張れって思ってるよ。
画像凄いしな。
ただ俺自身の問題でパス調べるのもプレイするのもしんどいからやらないだけ
>>450 誰かって誰なんだろうな?この議論はいったい誰のためにしてるんだろう
散々言われつくしてるけどみんながみんな楽しいってありえないからさ
>>452 ゲーム丸ごとってP2Pみたいんじゃなく、全部のルートのネタばらしとかだと思ってた
おれ自身もともとCD丸ごとうpも「え?ダメなの?」くらいにしか思ってなかったから、
そこからまずわかんねーんだよ
音声とか画像とか今までうpされた物を合わせたら
ゲーム本体とあんまり変らんものになるって事では?
自分はそうは思わんが、意見を言ってくれたのは良かったと思う
>>457 俺も丸ごとうp=全ルートネタばらしだと思ってた一人
丸ごとっていうかそれに近いものっていう感じだけど
買うヤツは落とさんだろうに
確かに咎狗は初期からいたらシナリオと立ち絵と主題歌とEDボイスで、
本編ボイス以外そろっちゃうな。ドラマCDとか、関連同人誌とかもうpられてたっけ。
>>461 同人誌って明らかに腐じゃねえかwwwwwwwww
>>457 全員が全員楽しむことができないからこそ
議論で相手を押さえ込めたやつ(やつら)が議論後のスレで楽しめるんじゃね?
だから残るものは”誰か”が安心して楽しめるスレと書いた
>>457 なるほどな
でも買うからネタバレ見たくないというなら実況スレ見てることが間違ってるんじゃないか
もし製作者側への配慮でなら、実況してること自体がどうかと思うけどね、俺は
他のゲームでも透過立ち絵抽出とか、ボイス抽出とかやってるしな。
実況の枠を逸脱してる気もする。
俺の思うゲーム丸ごとうpの定義
・詳細な画像実況+音声全部うp
・音声実況で、なおかつそれを個々人で保存できていつでも参照できるようにする
俺としては前者は音声全部うpしてる人はいなかったからおk
後者は音声実況は保存できなかったからおk
ゲーム丸ごとうpされてないからこそ気に入ったゲーム買うやつがいるんだろうし
俺も買ってやろうと思うものの実況はスルーしてる
実況見るのは本人の意志で強制じゃないんだし別に問題ないと思うが
実況以外のレスでエンディングのネタバレ書いてる人も見たことないし
前のほうのLL音声実況はじゃあどうなのよ、ってあったけど
アレはまるごとうpとは違う気がするんだ。
俺の中では自分のパソコンにデータとして保存できたらうp だとしてる。
LL実況を録音してたやつなんていたっけ?
だからアレはあくまで実況で、丸ごとうpとは別だろうと。
LL音声実況はタイミング合わなくてほとんど見られなかったな。
>>469 なんか屁理屈みないになるがすまん
録音してたヤツがいるかどうかなんて知らないけど、しようと思えばできるだろ
それを言ってしまえば、「保存するやつなんていないだろうからうpする」で通るんじゃないか
一応言っておくけどLL音声実況を否定する気は全く無いからな
声+実況でゲーム丸ごとうpとは思わない派
>>452 落としてるって割れじゃなくてオクだかデータ販売のこと言ってたんじゃじゃなかったっけ?
なんか上の方で個人名出して叩き?っぽくなってるけど、ID出ない状態で個人名出すのはやめとけと言いたい
みんな本当は腐女子と仲良くしたいんでしょ?w
ふふ、ほんと男って馬鹿ね(*´艸`)
まとめなくなっても別に困らないな俺は。
元ネタとか分からなくても十分楽しめるし、その場で聞けば誰かが教えてくれるだろ。
スレとさようなら宣言した人間にまで、変に気まで使わせて余計な負担かけたくないな。
確かにフラグカワイソス
初期コテでいちばん頻度高く保守してるのフラグじゃん。
もちろん他の人は仕事が忙しかったりするし、フラグ自身も忙しいと思うけど。
ばぶるもDatちゃんと更新してくれているし、初期コテみんな頑張ってるんだよな。
神格化はアレだけど、このままだとまずフラグはもう来ない気がする。
今度こそ本当に追い出した形になっちまうよ。
いや、だからと言ってここから擁護レスばかりの流れになるのも議論スレとしてはアレだけどな。
>>473 そのAA、腐女子っぽい人も使ってたけどきもかったからヌルーしてた
俺はこのゲームきめええええええあばばばばっってするのが目的だから
腐女子だろうがなんだろうが、ゲーム抜きで腐の人と仲良くしたいなんて考えてない、残念賞。
>>473 …本物?
さすがに本物の腐女子は無理だな…仲良くできると思えない
>>475 保守してる人に感謝はするが
保守している人がが偉いとは直結しない
初期神格化の前に実況人神格化、保守人神格化について異議を唱えたい
議論スレですまない、どうしても気付いてウズウズしてるので言わせてくれ
(*´艸`)この顔文字が、口をへの字に曲げた鼻ひげのオッサンに見える
つか、この前沸いてた腐みたいなのはスルーするか腐女子乙wwwで流して構わないだろさすがに…
あとでログ見て皆寛大だと思ったなwwwww
意見を言うときにちゃんと自分のコテ入れてるから、ふらぐの名前が挙がりやすかったんだろ。
ふらぐ個人を叩きたくなんかないよ。
でも保守人が神格化なんてされてるか?
>>478 書き方がおかしかったか。
別に実況人だろうが保守人だろうが神格化なんてしてない。
>>472を見て、俺も単純にIDないうちに個人叩きするのはどうだろうかと言いたかった。
本人いればいいけどもうこないだろ、多分。
>>475 色々意見が出てる中でその発言が取り上げられてるだけで
追い出すとかそういうんじゃないんだが…
>>479 艸←鼻毛だと思ってた
あ、ごめんもっと日本語変だ/(^o^)\
本人ってフラグのことね。
俺がフラグだったらキョンプロのことからなにから言われてショックは受けると思う。
せめて本人が来るかIDになるまで待つべきだったと思う。
来ればいいと、思う。
>>475 一人で保守してるならともかく、それだけ自己主張が強いからわかりやすいだけだと思うけどな
ほかにも保守してる人はいるだろ
初期からずっと名無しでまぎれて保守したり頑張ってる人だっているかもしれない
>>478 実況人神格化は別にないんじゃないか?初期ならともかく今は実況人兼住民ってやつが多い気がするし
>>483 数日前に腐臭の隠し方について聞いてたやつ。住人じゃなくてね
>>464 お前のレスには考えさせられたんだぜ
>>465 むしろ実況自体がどうか、って意味も分かるけどな
ただ最後の砦だけは、みたいな感じなんじゃね?
実況みてゲーム買っちゃった人とかいると、ある意味
いい販促になってんじゃねーかwwwとか思うこともありました
ああまた流れにのれてないな
あと保守に関しては、実況なくなったら一旦落とさね?って話はどうなったのかな
上にもあったが、フラグのパス制とその場の乗り絵とかコラの、スレの流れに関わり深いパス制を一緒にしてるから混乱してるんじゃね?
正直、HP作ったとかコラ置場作ったとか絵描いたってパス制とかメアド要求とか言うレスは、かまってちゃん絵師様腐女子と変わらねぇって思ってそこだけスルーしてた。
実況自体は好きな奴でもなー。
>>483 冤罪の実況見て「こうなるのは予想の範囲内だった(*´艸`)ププッ」みたいなこといってた人
またくるって言ってたけど、(*´艸`)っていうのを見て感じた気持ち、これがまさしく腐臭かと思った
まぁフラグ自身悩んでいたみたいだしな。実況してないのにコテでいいのか、とか。
何か作るのも楽しそうだったけど、それをパスつけて提供するのとかも。
それにパスつけるのは良かったと思うけどな。すごくアレに人が群がってたじゃん。
多分他の腐スレからも来てたと思うぜ。
昔は絵うpとかで明らかに女文字を崩して男っぽい字にしてるのとか見たけど
みんな何も言わないからスルーしてたw
みんな騙されちゃダメ!
これは魔王藤吉がみんなを仲たがいさせようとしてる罠よ!
>>491 初心者だけど実況したい、けどスレ立てるのも……みたいな気持ちをまとめて書いてるレスあったな
>>492 フラグのパス→パス探すのも面倒だしゲームも多分楽しめるほどうまくないし、それはそれでいいや
それ以外のパスとかメアドの流れ→そこまでして見たいもんでもないしスレから隠したいなら個人交流でいいだろ
そこまでするもんに触りたくないし別になんでもいいや
あんまりスタンス的に変わりはないけどwwwwwwwwwwwwwww
ホームページ作った人にしかアドレス教えてくれないホームページとか
絵のパスとか、もうウンザリだったのは事実だ。
一時期なった、名前と出身地表示のせいってのもあるんだけどね。
>>495 実況してなくてもコテでいいんじゃないかと思うけどなー
地域名出る前ってすげー個性的なレスするやつにコテがつくってノリだった気がwww
他スレでも、コテは付けるっていうより自然とついちゃうって感じじゃないか
コテついていやな奴じゃなかったら、よっぽどへんなコテじゃなければ適当に呼ばれて嬉しいんじゃね?
なんとかの人って呼び方やめれwwwwwとかの流れは微笑ましかったけどなwwwwwwwww
本スレが900台だがテンプレなにか変える所あるかな
>>491だけど、
>>494は逆に評価されるべき、くらいに思った
謝られたから謝り返そうかとしたがやめとく
そういや昔ふたばに誰かの作ったコラが転載されてたよなー。
だからフラグパスはありだと思うし、俺は他の絵のパスとかと混同してないつもり。
>>502 まとめは消したほうがいいのかな。
でも、向こうで掲示板できてるしなぁ。どうしたらいいだろう。
>>504 本人が消してくれっていってたし、消しといていいんじゃないか?
>>504 まとめ削除は確定でいいのかな
あと、議論スレ追加も必要かもしれん
議論したんだから
>>6と
>>7で反映させる部分あるかな
>>499 ホームページ作った人にしかアドレス教えてくれないホームページとかってこれは確か一方的に見られるのが嫌だったからじゃないか?
まぁ、そこまで把握してないけどなー
HPがどーとか以前にアドレス交換自体どうかと思ってた
確かに長いスレだし、住民同士仲良くなりもするしあまりにも馴れ合いな会話スレでされてもあれだけど
アドお互いに知ってる住民がいる=陰で何か言われてたりしないか?と疑心暗鬼になって地域名よりもよっぽど言論弾圧だったよ俺には
それこそ結託とか言われそうだしな。確かに。
テンプレにこのスレ入れるのは賛成。
まとめは本人の以降どおり消してもいいと思う。
Datはどうする?残しておきたいけど。
>>506 本スレの
>>7は議論スレだけに置いておいたんでいいんじゃないか?
>>7は議論をわかりやすくするために置いてあるもんだと思ってたし
例えば「俺は
>>7の○番を目指したいと思ってるから具体的には〜」みたいに使うとか
>>7がテンプレに入った経緯をよく知らないから認識合ってたらいいんだけど
>>499 空気読めない腐女子に荒らされるのが嫌なんだと思ってた
知らんけどさ。
メアドさらして頼んでるやつには教えてやってもいいんじゃねとは思ったが
>>511 議論をやりやすくするためだったかな
俺はそれでいいと思う
こっちで議論することで本スレの空気が悪くなる心配がない
だからこのスレ立てた
っていう認識をしてた。
新スレのテンプレに入れるなら
>>7の内容は省いて
このスレのありようなどについて、何度か議論が起こってきました。
議論でスレの空気を悪くしたり、実況を潰してしまうことのないように
議論専用スレを難民板に立てています。
今後、スレに関して議論ないし言いたいことがありましたら、こちらに移動ください。
(このスレのアドレス)
みたいな感じでいいんじゃまいか
>>514 議論スレが立ったのはそういう経緯だったと思う
議論で実況入りづらいんじゃないか、実況中も議論始めるってどうよ、って意見があった
>>515 くどくないかな?
「スレに関する議論・意見はこちらで」って書いてスレタイとアドレス貼るだけで十分な気もするが
議論始めようとする人がいたら「
>>1のスレでどうぞ」って誘導すればいいんじゃないか?
>>515 それでは本スレに議論の結果をフィードバックできてないんじゃないか?
議論だけ議論スレでひとり歩きするなら意味がない
>>6が改定されないとしても残しておくほうがいいと思う
>>518 今あるのは難民板だしな(´・ω・`)これから移るのかもしれないけど
結局、このスレ自体はしばらくこのまま(ID表示のあるとことかに移転しないで)
続けるってことでOK?
さっきのフラグみたいにID無い状態だと個人叩きになって、本人はもとより
本スレの住人もこの議論スレに目を通すことがなくなる気もする。
そこまで個人叩きになってるか?
スレのありかたとテンプレ改定については議論スレへどうぞ
議論スレのURL
>>181と
>>203あたり賛同意見多かったし本スレに取り入れてほしいな
全員が納得はできなくてもできる限り楽しめるスレにするため、何か物申したい人は議論スレにどうぞとか
>>523 全員が全員という程ではないが
ないわけじゃないないな
>>525 取り入れるのはいいが長いからなwwww
だれか短くまとめてくれるといいのだが
これからそういう可能性もあるかなって。
まぁスレに思い入れがある人とかは悲観しないで受け入れてくれるかな、
来てくれるかな、って甘いこと考えてたりもするが。
でも作ってるものに対して
>>388みたいな
「俺別にイラネwww」とか言われたらショックだろう。もちろん悪気が
あって言ったんじゃなくて、単にそういうゲームに興味が無いっていうのは分かる。
それは議論じゃないだろうと。
>>522 ID出ても叩く奴は叩くと思うけどな
個人叩きがおこると議論スレに目を通すことがなくなるというのは
どのような理由からか教えていただきたい
あ、ごめん俺
>>528兼
>>522なんだが、
今のレスは
>>523宛ね。
アンチがいるっぽい臭いはするだろう。単純に好きじゃないとか、そういう程度かも知れんが。
>>531 ヤマジュン漫画を全く知らない俺にはサッパリです
>>529 そういう流れにうんざりするとかだろ。
コテは、叩かれるのがいやだからもう見ない って人もいるかもしれないし
そうじゃなくても叩きばかりで議論になってない。つまんね。 ってことで
見なくなることもあると思う。
本スレで実況始まってるからなるべく急いだほうがいいな
>>529 ID出ないと何人が叩いてんのかわかんないだろ
ぶっちゃけ上でフラグ書いてるやつが全員同一人物な可能性もでてくるわけで
これはヤマジュン漫画へのリンクも追加の予感・・・・!!
中には難民がいいっていう人もいたしなー
ここを使い切ってからID出る板に移ってもいいんじゃないかな
>>181と
>>203を短くすると
・ちょっとしたことにも突っかかるのは野暮 流れにもある程度身を任せましょう
・昔と今を比べて嘆くのはやめましょう どちらも一長一短です
・何でも自分の意のままになるとは限りません
・スレを楽しみましょう
とか
語尾が偉そうだがあんまり気にしないでくださいw いい語尾が思いつかなかっただけなんで
>>526 いやまあ、ないわけじゃないんだが個人袋叩きならともかく
現時点ではID出たってそんなに変らんレベルな気がした。
ま、IDないと
>>510みたいな事が起こるからそのうち移動したら
いいんでない?
>>533 個人叩きの流れにうんざりか
それなら議論の流れにうんざりしてる人はこのスレさえ見てない訳で
そうするとこの議論の意味も以下略
俺さっきから同じことばかり言ってるな
主張は理解できたthx
>536
ヤマジュンを実況するスレにしちゃらめぇぇ
>>535 一人だったら怖いな・・・そこまで粘着/(^o^)\
確かにID無いと、発言をまとめるのに大変だったりするよな。
人数も分からないし。
>>540 単純に本人がいない個人叩きって議論じゃない気もする。
>>543 個人叩きじゃなくてフラグが不運なことに例に出たって捉えてた
>>544 フラグが例に出たのは、最近もよくいる、スレのあり方についての
発言が多い(音声うpとかも含めて)、初期コテだからってのが大きいとは思う。それはわかる。
でも、何度も掘り返して悪いんだけど、4弾イラネwwとか、そういう発言が出てくるのは怖いって思う。
まずそれは議論じゃない。それは本人からしたら叩き以外の何者でもなくね?改善しようが無い。
だから個人に対する要求、意見は本人がいたときにするほうがいいとは思うんだ。
今は流れ的に入りにくいと思うけど。
>>538 おつかれー俺もそれでいいと思う。
もういるかもしれんけどね
ハァンとかポワワとか俺しょっちゅう言ってるけどさ、おもしろいほうがよかれと思って言ってんだ
不快に思う奴がいるならそういうのも自重したほうがいいのか?
叩かれるのは構わないんだけど、この先どうすればいいのかわからん
俺は男が男にハァンとかポワワしてるのを見るのが面白くて好きなんだけどな
>>556 俺も好きだぜww
そういうのもあっての男の俺が~スレだと思ってた。
>>556 自重はしなくていいんじゃないか
代案のない批判はあまり気にしないほうがいい
>>554 あー制限なんて忘れたが確かに結構量あるな
失礼した
>>538だが文面偉そうじゃないか?大丈夫?
>>6自体も改行が多いから改行規制食らいそうで追加しにくいから
改行を減らしたらどうかと思うんだがどうだろう
今は表題と箇条書きの間に一行空白行があるが、あれはなくしてもいいんじゃないか?
前に実況中のキャラじゃないキャラにハァンとかポワワとか書くのはやめようってなったけど
あれどうなったの?
俺はどっちでも良いんだけど
>>559 トリもってなかったっけ?
でも前のほうにコテでいいのか悩んでるとかあったし、
俺もあまりトリ付いているのみたことないな。
画像張ってハアンしたら本人、って思ったけどそれも誰でも出来るなwwダメだw
>>556 ハァンしてポワワして\(^o^)/お前オワタいや寧ろ\(^o^)/ハジマタ
ってやってるのもそれを見るのも俺は好きなんだよなー
>>556 ネタ混じりなのはわかってるつもりだ
俺も面白くて好きだな、ポワワとねーよの応酬とかwww
>>566 俺も好きだー。
最初は「ねえよwwww」だったのが「ポワワ・・・・・・ポワワワワ」になっていくサマを見るのも好きだww
養子とかフラグがいい例www
>>556 俺がその行動に対して生理的嫌悪感を覚えると言ったらやめるのか?
別に嫌悪感を抱いているわけではないが
別にスレのためとか言ってしてるのならしなくてもいいというのが俺の意見
>>562 そんなに偉そうにも思えないけどな…
ひっかかるようなら訂正する必要あるかな?
>>6の表題と箇条書きの空白をなくすのは良いかもしれないな
>>563 一応それは少し前よりかは抑えてるように見えるけども…
実況中に、たとえば誰かが他のキャラをうpしたりして ハアアアン もアウトなのか、
何も無いところでいきなり ハアアアアン がアウトなのか。
ポワワは最初きめぇwwとかおまえら馬鹿すぎwwwってノリで笑って拒否反応は無かった
たまに冗談ぽくないのは生暖かい目でヌルーして記憶から抹消した
自分でポワワと書いたときにさぶいぼ立って尻から脳天まで駆け抜ける自虐的快感を覚えた
癖になるとこまるから一回きりだ
ハァンは撥ねる奴がいないとつまらんwww
どちらも排除の対象とは思わない
>>572 何もないときいきなりハアアアアンだけ書き込まれるのはアレだなwwwww
実況中のキャラにハァンするのもアウトなのか?
>>574 そうだよなー。後者はアウトだよな。
>>573 ポワワもハアアアンも問答無用で撥ねられた気がするwww
正直これから新規増えても実況するのは腐ばっかなんじゃないのか
いきなりフラッと来てBLゲ持ってるヤツなんて腐女子か腐男子だけだし
>>576 それはおkだろ
それ禁止したらポワワとハァァァァン使うなと同じだwwwwww
>>570 やめるかもしれんね。その辺りは他の人の意見も含めて考えるけど
スレの為って程のもんでもないけど、ただ見てる人が楽しんでくれたらいいと思ってはいる
咎狗のときみたく販促作用がものすごくなって、実況側、ハアアアン側に引きずり込むようなゲームがあれば
腐じゃない新規でも実況側に回るかも。
(゚∀゚)<家建てましたとか
言ってません
>>572 後者をするやつなんているのか?いきなりハアアアンされたら誰だって驚くぞwwww
前者はおkだと思うが、そもそもうpはなるべくその時の実況あるいは実況者に合わせて欲しいかなーと思う
確か絵うpって実況者への労わりの気持ちとかなんだろ?
>>578 今いる実況人も十分腐男子化してるだろ
新規で腐もくるかもしれんが現在の住人も結構なところまで来てるかと
それが嫌とかではないけどなー
>>578 別に実況者が腐でもいいんじゃねーの?実際初代は腐男子だったわけだし
淡々と実況してくれるだけなら本人が何であろうといいんじゃね
>>578 妹に借りてる俺がいることを忘れちゃ困る
>>580 >ただ見てる人が楽しんでくれたらいい
それは自分は楽しまなくてもいいってことか?
制限することによっておまいが楽しめなくなるのはおかしいだろ
スレは見てるやつのためにも書いてるやつのためにもあるんだぞ
>>587 つまりそれって自分の体の中に腐の可能性を秘めた血があるってことじゃ/(^o^)\
>>585 それじゃ腐臭に対処できんwwwwww
そもそもハヤテとかに萌える男オタと腐の違いってなんだろwwwww
正直腐男子と腐女子は遠慮したい・・・
>>586に追加
腐であるか否かは要は実況を見て米つける側=住民の問題ってことね
何度も蒸し返すようだけど、この前の腐みたいなやつばかりが米つけてたらトラウマもトラウマじゃなくなっちまうしな
>>588 ありがとう
もちろん俺自身も楽しみたいと思ってる
けど俺が楽しいからって俺のノリとかを押し付ける形になるのは嫌なんだよな
>>591 このスレにいたら嫌でも腐になるんじゃね?wwwwwwwww
>>595 ポワワしてるのが腐というのならばそうだなwwwwww
>>591 それ言ったらこのスレなくなるなwwww
俺も出て行くしかないwwwwwww
数字板いけば?
>>571 ちょっと不安だっただけだw 偉そうじゃないならよかった
>>601 数字板は怖いぞwwwwwwww
そこまで覚醒してねーしwwwwwww
>>601 確実にスレ消えるわ
俺数字だけは無理だ
腐ではないがBLゲームが手元にある
タダなら何でも貰っとく性格だからな
実況見慣れて何も思わなくなったから今は腐なのかもしれん
>>601 数字板なんて恐ろしいところ無理wwwwww
>>591 腐臭いと思うやつのIDNGにすれば?
専ブラ有効活用しようぜwww
>>601 そんなことになったら少なくとも俺はこのスレ見なくなるな
そういや数字はともかくvip以外で移転先考えるって話しはどうなったんだ?
腐男子=腐女子じゃないの?
性別以外に何か違うんだっけ?
>>607 時たま昔の人がくるから残したほうがいいんじゃね
>>607 そういう決定はID出るところに移ってからにしたほうがいい、という流れに上でなったはず
確かにスレに入り浸ってるうちに普通の女より腐女子知識に詳しくなった気がする
このスレは腐もおkってこと?
そういえば議論スレに本スレアドレス貼られてないな
>>616 タイトルでわからんかな
そもそも議論スレから向こう行く人いるのかね
>>616 貼らないほうがいいと思うけどな
本スレからこっちに来るだけでいいだろ
それで、
>>614は理解したのかどうか
本スレ
>>1に腐は腐臭を隠せと書かれているにも関わらず
腐だから去るという議論が巻き起こるのもおかしい話だよな
>>619 腐は嫌だとか数字板行けと言う人がいるのだからしかたない
いつもは隠してるけど
ID出ないから腐臭を隠さなかったってことね
把握
>>619 腐臭が隠れてないと指摘されるほど酷いのだからしかたがない
>>619 腐だから去るんじゃなくて本スレ
>>1のとおり隠せってことか
隠せといいつつ隠しきれていない事実
隠せてないから「腐臭キメェ」の意見が出たわけだな
>>621はレスが番あるのならレス番書けよ
意味がわからない
腐いらね言う奴らが腐臭い件
と言う奴が腐臭い件・・・と続く予感
>>626 腐がいるって騒いで自分たちが腐であるのを誤魔化してるわけねwwwww
こういうIDが出ないと泥沼になる議論続けるんだったらさっさと移動しようぜwwwwww
次スレのテンプレは
・
>>1にここのURL追加、まとめURL削除
・
>>6に
>>538追加、表題と箇条書きの間の改行削除
でいいのか?
そろそろ次スレの季節だから気になった
重要な内容はID出る板に移るまで話せないんじゃこのスレも消費できなくて本末転倒だろ
そろそろ移動してもいいんじゃないか
さっき自分のこと腐男子って言ったけど
本スレではちゃんと隠してるから(^ω^;)
>>6じゃなくて今の
>>7削除して新しく追加のほうがいいんじゃね
あと、AAの修正
>>630 >>538について語尾を気にしてるようなのでちょっと変えてみたんだけど、もう解決してる?
まあせっかくなんで書くだけ書いとく
〜しましょう、だと強制してるようにも見えなくもないかと思ったので提案って感じにを改変してみた
・ちょっとしたことにも突っかかるのは野暮 流れにある程度身を任せるのもいいんじゃね?
・昔と今を比べて嘆くのはやめてほしい どちらも一長一短です
・何でも自分の意のままになるとは限りません
・みんながみんな楽しいってのは難しいけど、できるだけ楽しめたらいいよね\(^o^)/
最後の変えすぎかな(;^ω^)
>>629>>631 自らが多数派であるため数の暴力に訴えて
気楽でいいという少数派を切り捨てる
正に弱者切捨て金持ち優遇の(ry
>>635 いいんじゃね
>>634 分けなくてよくね?っていう意見もあったからどうかな
>>6は今までの議論の結果をまとめたものだから追加でもいいかと思ったが
別の方がわかりやすくていいかな?
>>637 改行がどうのって意見がなかったっけ
ただでさえごちゃごちゃしてるのに追加するのはどうだろうと思う
>>638 ごちゃごちゃしてるもんなー 別の方がいいか
>>6自身をもうちょい簡潔化するのも手かもしれんが今は時間ないし
>>636,639
これもどちらも一長一短だと思うんだが
俺もID出ない方が気楽でいいが
何かを批判するのに自演し放題になる板は向いてないっていうのは分かるし
>>636 そうは言ってない
自分の発言に責任を持った方がいいと思っただけだ
書き逃げもありはありだが
どれだけのやつが賛成でどれだけのやつが反対してるかこのスレじゃわからないだろ?
一人で意見書いて一人で賛成してるかもしれないと俺は考えてるよ
誰もが楽しめるスレなんて作れるはずがないんだし
多数決で大まかなことを決めて妥協するのも手じゃないのか?
それが出来ないんだったらどやっても議論はまとまらないだろう
もちろん少数派の意見も取り込めたらそれはそれでいいことだと思う
どこを縦読み?
外山はどこだ外山は
>>639 ネタで書いたのにまさか釣られるとはwwwwwww
社民と共産の常套句をまねただけだぞ
>>464は議論そのものを否定してるようなもんじゃねえか
だから賛同できん
てゆうか、金持ち優遇で気づくだろ、常識的に考えて…
メール組はメール組で議論とやらをしてるわけでwwwww
うはwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwww
>>649 今回はそれでいいんじゃね
異論があるなら議論すればよろし
スレ建て頼む
>>650 メール組についてkwsk
じゃあ立ててみる しばしお待ちください
身バレ怖いからkwskは無理だろwww
>>655 いや、メール組の意味が分らなかったからwwwwww
本スレ(屮゚Д゚)屮 カモーン
思ったがここにURL貼ってよかったのかな
上の方で貼らなくていいって書いてあったのはここのテンプレに入れなくていいってこと?
>>660 どうだろ、テンプレには加えなくていいと思うが
告知はいいんじゃね
はやく本スレ埋めろや屑ども
>>660 入れないほうがいいと思う
そんなに見るヤツがいるのかは知らんが、本スレにたまたまここを開いた人が流れ込むのはどうかと
新規歓迎といっても本スレのスレタイ見て入ってきた人とは違うからな
>>663 別板だもんな
次からは「立てたよー」のみでURLなしの方がいいかな
>>661もありがとう
>>664 どういたしましてー
それでいいんじゃないかな
>>669 みごとにつられてしまったwwwwwwwwwww
ここはいい釣堀ですね( ^ω^ )ニコニコ
>>669 だと思ったwwwなんだよメール組ってwwwwwwwww
>>671 身内ネタが結構あるから
知らない用語かと思ったんだよwwwwwwwww
>>671 本当に釣りwwwwwwwwwやられたwwwww
>>671 いやでも実際ありそうなのが怖いところだwww
で、結局議論はここで続けるでFA?
それならそれで、vipでいいのか悪いのかとかちゃんと話し合わないか
俺もつられたwwwww
>>675 俺はパー速がいいと思うのだが
反対意見があるしな
vipでやるのは昔の人が見つけやすいからいいとおもう
>>675 このスレ自体がどこへ移動するかしないのかが問題になってるしな
少し前だと
・ID出ないのが気楽に話し合えるから難民派
・ID出る板で責任持って話し合おう派
に分かれてた
ID出る板としてはパー速が第一候補になってる
まとめがあればパー速行っても昔の人も分かるんだけどね
>>675 パー速の方がいいと思ってきた
しかしたまたま来れなかった人とか昔の人とかどうしようとかとも思う
俺はちょっと前に誰かが言ってた、雑談と実況でスレ分けるのがいいと思ってる
最近VIP落ちやすいからそういう意味でも別な板にもうひとつスレがあると安心できる
>>679 まとめがなくなると用語辞典もなくなるから
身内ネタがわかりにくくなるな
◎vipでやる利点◎
1 昔の人やしばらくスレにいなかった人が見つけやすい
2 新規が入ってきやすい
◎vipでやる欠点◎
1 変な人が紛れ込んでくる
2 落ちやすい
□パー速でやる利点□
1 落ちにくい
2 変な人が紛れ込まない
□パー速でやる欠点□
1 新規が入ってこない
2 昔の人やしばらくスレにいなかった人が見つけにくい
3 議論スレがパー速に立つ場合個人特定に繋がる
4 固定住人増による馴れ合い化
あー俺vipでやる派だから中立じゃねーかも
適当に作ったけど割りに真面目に考えたからから参考にしてくれ
>>683 ありがと、こういうまとめは結構大事だよな
三番はどうなんだろ
IDってそっちゅう変わるし
>>679 まだまとめ完全に閉鎖が決まったわけじゃないからどうなるかはわからない
もし閉鎖することになったらデータ引き継がせてもらえないか掛け合ってみる
>>684 実況ないときは基本的にそのまま落とせばいいんじゃないか?
自分じゃ立てづらい新規とかは誰かが立てたときに混ざって実況するとかで
>>686 エンサイクロペディアとかも更新する必要があるだろうし、もしそうなったら協力する
お前らってどんなチンチンしてるの??
教えて☆
>>685 パー速のIDは24時間で変わるんじゃないのか?
vipが零時で切り替わるのと同じだと思ってパー速欠点に3を入れたんだが
>>686 重複とか起こりそうだなあ
あと、基本的に一実況で一スレはどうなんだ
>>690 重複は雑談スレで宣言すればおk
一実況の方は…最近同時実況とか結構あるし大丈夫じゃないかって気はするけどな
>>689 ああ、そういうことIDが変わらないと誤解してると思ってたwwww
多分あってる
日本語おかしいwww宣言ってのは立てるのを宣言ってことな
パー速行くなら馴れ合いおkなしたらば行っても同じなような気がするけど
それだと馴れ合い嫌な人がいなくなっちゃうか
>>691 でも、基本はそうなんだから他のVIPEERにウザがられないか
>>692 パー速本スレで実況してた奴がパー速議論スレですぐに意見出すと
同じIDで特定されるから書きにくいかと思ってなー
指摘thx
まとめもなくなって、ばぶるのdat保管も本人に負担かけてるなら
落ちにくいパー速行ったほうがdat保管とか無くても良いから住人もばぶるも助かるんじゃないか?
>>694 パー速でもしたらばでも確実に馴れ合いは進む気がする
>>695 立っても立ってもすぐ落ちるパートスレなんて腐るほどあるけどな
そういう意味で言ったんじゃなかったらごめん
>>698 150弱の過去のdatが必要ないと言ってるわけじゃないよな?
ばぶるがdat取りやすいって意味だよな?
>>700 いや、datって家帰ってきたりしたらスレが落ちてるからいるんでしょ?
パー速なら1日やそこらで落ちるものじゃないから
datのうpはいらないんじゃないかってことだけど・・・
>>698 本人が辛くて代わりの人がいないならそれでもいいかもな
>>697 それでおk
一日に五回も十回もスレ建てする可能性があるのはどうかと思う
>>701 過去の記録つーか思い出をとっとくって意味もあるんじゃないか
>>701 パー速ってhtml依頼したらすぐhtml化するんじゃなかったっけ
何だ?こっちも過疎か?
話題、なさげ?
そんなひっきりなしにレスしてないと危うい板なのか?ここは
議論が無いならないでいいじゃねえか
>>707 いや、落ち着かなかっただけ。みんな見切ったのか?とか
議論がある時とない時ってのがこっちにこないと分からないってのが痛いかもな
・このままVIPでやる
・パー速拠点で実況はVIP
・パー速に完全移転
・いっそしたらばで
今のところこんな感じで案が出てるがそれぞれ意見が違うのでまとまらないな
アンケートでも作るか?多数決で決めるのも微妙だけど
>>711 アンケートやるならそれぞれの利点と欠点をまとめたほうがいいな
ID出ないがここでやるのか
>>712 議論まとめて一時的にサイトでも作る?時期尚早かな
それならID出るところで集計したほうがいいんじゃね?
と思ったけどパー速って串弾くのかな
集計するためだけなら、したらばは一応串受け付けない設定はある
そこまで考える必要ないかもしれないけどな…
>>713 ある程度ひとがいるときに改めて言ったほうがいいんじゃないか
>>718 わからない
暇人か粘着ならするかもしれないけど、そんなヤツいるかどうかわからんwwww
>>719 まあ、明らかな組織票があってから考えてもいいのかな
何がこんばんはーだwwwwwww
死ねやwwwwwwww
はいレモ様1人追加ー
板変えようが何しようがわかる時はわかるかもしれんね
あったあった。最近あった提案とそのときいた人のスレでの返答。
提案(ID省いてあるのは仕様です)
689 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 New! 2007/05/16(水) 06:29:18.79 ID:-
提案なんだけどさ、パー速にスレ作って拠点そっちにしろよ
で、雑談とかもろもろはそっちでする
そこではコテ呼びも自由にすれば良いじゃん
で、誰かが実況する時だけVIPにスレ立ててパー速にもアド貼って誘導する
実況中は実況人以外のコテ特定会話は控える、
実況おわたらだらだら保守しないで落ちたらそれまでって割り切る
もともと、現在の馴れ合い的なものの原因のひとつに保守しないとっていう結束から生じたものもあると思うんだ
だから、そこをすっぱりやめて落ちるの前提で運営すれば良いんじゃね?
これで、VIPで実況するメリット(新規獲得、古参の迷子防止)も生かせるし
実況以外に交友もしたいってヤツはパー即で遊べば良いし
実況以外に興味ないってやつは、パー速無視すりゃいい
根本解決じゃなくて住み分けになっちゃうんだけど、
現状の問題(馴れ合いの尺度違いによる揉め事)の回避くらいはできるんじゃね?
以上、元実況人現仕官者からの提案ですた
続き 返答1
695 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 sage New! 2007/05/16(水) 08:33:49.39 ID:-
おはよーございます
>>689 提案乙!
だよなー極論すれば住み分けになっちゃうんだろうなーと思う
保守にこだわるあまり横道にそれるのもあるし
ただ、スレを分けたら多分実況しにくくなるんじゃないかな
とりあえず俺はしにくいと思う
スレがあるから気楽に実況しようかなーって思う部分もあるし
さるさん防止も雑談スレがあるならあんまり期待できなくなる気がする
何よりパー速に立てた方のスレがヲチスレ化しそう、っていうのは気が早いかww
あとはそんなに住人いるかだなスレ分けてもついてくるくらいの住人
俺からはこんだけ
最近スレに楽しみにきてるのか議論しにきてるのか実況しにきてるのかわからんよ
(続きあったけど別レスに対するレスのため後略)
699 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 sage New! 2007/05/16(水) 09:11:08.60 ID:-
(別レスに対するレスのため前略)
>>689 (`・ω・´)な提案乙。保守とか馴れ合いとかの問題を重要視するのであればいい案だと思う、俺は。
ただご新規実況者さんは入りづらいんじゃないかと思うけどなー、若干。
俺はちょっと前から見てるから、割に抵抗感なしに保守実況ーとかおっぱじめてるけど、
仮にふらっとスレきて実況見て、あー俺ちょっと変なホモゲ持ってるからあばば共有したいって人が
過疎を狙って練習とかもしづらくなる気もする。
特定の盛り上がる実況が終わると、俺の続いててもさーっと人がいなくなっちゃうんじゃないかとか、
パート雑談スレのほうに若干混ざれないんだけど実況しちゃっていいのかなとか
雑談スレのほうで暗黙のルールが決まってしまってて、俺みたいのが実況スレでなんかやっても村八分されないかなとか
今スレ立ってないけど実況初心者の俺が立てていいのかな誰か来てくれるのかなとか
まあ俺が新規で始めてみたかったらこんなこと考えるんじゃないかってことはこれぐらい。
>>724 揉め事の回避は議論スレ建てたことで達成されてるのでは?
>>727 揉め事は回避されてると俺も思うよ。
ただパー速拠点(議論スレをじゃなくて、基本の本スレをパー速に置くこと)について書かれてた
記憶があったから、ちょっと探しにいってた。
>>728 おk、把握
アンケやるときはそれ省けばいいな
パー速はコテ呼びか
俺としてはコテ呼び雑談するくらいなら私設掲示板やスカイプでもしてくれって感じ
保守イラネ、ときたら雑談もイラネってことじゃねーの
パー速作るとしても男の俺がを名乗る必要があるのか疑問
>>731 パー速はコテ呼びすればいいじゃんっていうのは、あくまでその時の提案者さんの台詞ですのでwww
男の俺が、を名乗ることについては議論中に誰かが何かいってたな
昨日あたり。
>>724-726 乙
今は議論スレが立ってるから724の689が書かれた頃とは少し事情が違うみたいだけど
議論用・雑談用をまとめて1スレでパー速に、実況するときはVIPにスレ立て なのか
議論用スレ・雑談用(本)スレを別でパー速に、実況するときはVIPにスレ立て なのか
実況するときもパー速で なのかが気になる
724の689が言ってるのだと、一番上が近いのかな
>>731 コテ呼びってどこから出た話だ
あと、パー速はパートスレ関連じゃないと建てられないぞ
>>733 俺はVIPでいいと思うが移動するなら三番目がいいな
>>732 あるのか・・・
頑張って探すわ('A`)
>>734 >>724内の
>689 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 New! 2007/05/16(水) 06:29:18.79 ID:-
>提案なんだけどさ、パー速にスレ作って拠点そっちにしろよ
>で、雑談とかもろもろはそっちでする
>そこではコテ呼びも自由にすれば良いじゃん
パー速はパートスレ関連じゃないとだめなのか
それは知らなかった
指摘d
>>736 すまんな、苦労かけてwww
パーはパートの略称だったかな
まあ、1001で呪いのパーマンが書き込まれるが
>>733 完全パー速移動は嫌かな
例えば好きしょの人みたく久々に来た人がスレ見つけられなくなるし
>>736 このスレの
>>278にあったwwww過去スレだと思って漁ってた俺馬鹿みてえwww俺の頭は笊かwwwwww
抜粋するとここ
>クォリティ下がったとか、、昔は、とか書いていく人が、中身が変わったのに同じ名前を使うのか?っていうのも
>解らないじゃないけど、登録商標じゃないんだから・・・?代目を名乗るのはそんなに悪いか?とも思うし。
若干ニュアンス違ったらスマソ
741 :
名無し草:2007/05/20(日) 20:18:36
議論スレがパー速行って雑談保守スレになりそうだなぁ。
VIPのスレは結局実況者も仕官も遠慮していなくなって、このまま落ちてなくなりそうな気がする。
結局、馴れ合いはよそでやれって言った奴の「僕ちゃんが楽しくないからみんな出てけ」で誰もいなくなりそうだなぁ。
>>741 少なくとも建前上は皆が楽しめるとしなければいかんだろwwww
今のところ遠慮する気もない奴いそうだが?
実況するもんもなくなって、特にスレにいる理由がなくなれば、所詮烏合の衆
自然といなくなるだろ。
雑談保守スレになるのって議論スレがそうなりそうだっていってるの?
>>743 烏合の衆ってひどいなwwww
俺も遠慮する気はないww
>>744 あー、悪いな。でも一致団結・結束してるわけじゃなし、言い方的には烏合の衆かと思ったんだwwww
>>744 vipper自体が烏合の衆だろ
何か変えようという理想論の元に議論スレが立ってるっていうのに
遠慮する気もない宣言はまずいんじゃねーの
>>746 書き込むのを遠慮するって事でしょ?
違ったなら撤回するが
読んで探してたら答えがきてた件
>>739 登録商標 のところを男の俺がに置き変えればいいんだろうか
>>278自体が難解でよくわからん
すまん
>>747 書き込むのを遠慮した方がいいヤツもいると思わないか?
というのはもうお腹いっぱいだからいいですねサーセン
>>750 ほんとにね
どれだけ書き込むかなんてその人の勝手だからな
見るのが嫌ならIDあぼーんするか目当ての実況だけ見るかすればいい
>>750 なにを指してるのか分らん
言うなら具体的に言えよ
レモ様言われてるやつらと変わらんぞ
>>750 議論じゃない書き込みは遠慮したほうがいいと思う。
数日前初めて本スレを知る
→まとめを見る 面白そう、参加しようかな
→このスレ(議論スレ)を読みに来て 尻込み な状態。
なんつうか、本スレで多少盛り上がってても水面下で皆こんなにデリケート…というか
慎重になってるんだと思うと、心の底から楽しめそうにないなー。
乙女ゲーが手に入ったから実況してみようかとwktkしてたが
やはり入りづらいのでしばらく仕官に回るよ。
議論ではないけど、本スレで言うことでもなさそうだったので。一新参の感想でした。
>>748 多分こういうことじゃねーかな
初期の人が度々やってくる中で、もうその「初期の人が常駐してた頃のスレ」とは中身が変わってきてるのに
なぜ『男の俺が云々』ってスレタイを使うのか?って言われることもあるけど、
男の俺が云々っていうのはそもそも誰かの許可を得て使用「させてもらう」ものじゃないし、
○代目男の俺が云々スレ、を名乗ることは、こだわりのある人に止められるほど
悪いことなのか?
って感じ。
757 :
753:2007/05/20(日) 21:09:23
>>754 分かりにくくてごめん。
このスレでの、意見の無い問題提起みたいなのとか、ただの叩きとかのことね。
>>755 過疎時にスレにいるんだったら、練習がてら躊躇なく投下してみればいいんじゃないかな(^ω^)
実況することについては誰もなんとも思わないし、むしろ歓迎するぞ?
そういや最近乙女ゲーの実況があまり無いよな。
みんなやっぱり自重してんのかな・・・
>>750 書き込むの遠慮しろよ、っていうのは数日前のスレ終盤に風のように書き込みして去ってった
誰かと同じになっちまわね?
誰かがスレで何回ごめんねごめんねしたかしらねーけど、
それをあとから持ち出して『じゃあ自粛しろよしばらくスレ去れよみてるだけに汁』っていうのは
「俺がいやだからお前俺のいうとおりになれよ」っていってるのと同じじゃね?
マジIDでの透明あぼーんオススメ
乙女ゲーか……
あばばな実況してるときにぶつければいいんじゃね?和みになるぞー多分^^^^
よし、海宝なんとかの乳首貝殻人魚姫実況に合わせたらいいよ!
>>755 ここで話してるのは実況以外の部分についてがほとんどだから
実況に関しては実況者側もそれにコメする側も誰でも大歓迎だよ
腐臭さえ隠せばだが
最近ホモゲーはトラウマ系が多いから乙女ゲーの癒しは余計に歓迎されそうだ
>>756 実況自体はどんどんやるべし
まあ、不満ある人がいるからしかたないな
>>757 おk、把握
話し合いする上で最低限のルールだな
>>760 同意
書き込むのになんで遠慮しなくちゃならんのかわからん
>>748 278です。解りにくい文章でぼめん。
最近、お前らまだやってんのかよ、って書いてく人のトーンが
住人が替わってつまんなくなったのにまだ同じスレタイ使ってんのかよ、
という感じだった訳ね。
個人的にはここらでスレタイ替えて仕切り直してもいいかな、と思うけど
このスレタイに愛着がある人が多いならそのままがいいと思う。
その場合、スレタイに著作権があるでなし、男の〜を名乗ることに
ケチつけらる理由は無いよな、ということです。
>>765 おk、把握
俺は、スレの内容がわかればどちらでもいいな
>>758 >>763 そうなのか。じゃあ過疎った頃にでも(今が過疎なのか栄えてるのかもわからんが)
気が向いたら投下してみるかもしれない。既出タイトルじゃなければだがw
つか乙女ゲーでも腐臭とか漂うのか。やっぱり基準がよくわからんなー(^ω^;)
>>767 適当にやってみればいいじゃまいか(`・ω・´)
実況中にキャラ萌え?とかを延々と語ったりしなければ多分おk
>>767 今はーどうだろう。人数的には過疎気味なのかな、実況は盛り上がってる。
既出タイトルでも実況から時間がたってるゲームだったら全然おkだし、
最近でもその実況人が実況するつもりの無いルートならおkだと思う。
とにかく楽しみにしてる。
>>767 待ってるぞ
スレがほぼなんでもありだからなwwww
まあ、腐臭言ってるやつがどんなのが腐臭か言わんからな
俺は未だにどんなのが腐臭かわからんwwww
女ってほんとどうでもいいことですぐ議論するなあ
>>771 このスレにいるのはほぼ女だと思ってるのかおまえさんはw
まあ、たしかに女々しい議論だとは思うがw
>>767 >>763の「腐臭」は「誰でも」の部分にかかるものだから 誤解させてすまん
乙女ゲーの攻略キャラ同士の仲があやしいとか言われたらそりゃないよと思うがw
>>765 俺の脳みその皺が少ないだけだから謝らなくてもおk
把握
俺の意見は
実況もしない雑談の場になるなら2ちゃんねる上じゃなくてもいいんじゃないか?
パー速行くとして、実況やりもせんのに男の俺スレである必要あるのかよ
ってことだった
パー速はパートスレ関連スレでないとだめというのが理解できてなかったから下のはスルーしてくれ
実況なかったら男の俺がスレじゃねーと思ってるあたり
俺は商標登録化してるんだな、理解した
776 :
278:2007/05/20(日) 21:36:29
ちまちま打ってたら・・・。
>>756さんありがと。その通りです
後、昔は良かった的書き込みして行く人にいいたいけど
確かに以前は盛り上がってた。面白かったから物凄い人数が集まってた。
それでスレが膨れあがって破裂して現在に至るんだからしょうがない。
あの楽しさをもう一度っていうなら、また一から始めるしか無いと思うよ。
>>777 その発想はなかったわwwwwwwwww
それはないわ
誰が真っ先に実況するのかの議論かよwwwwww前向きすぎて尻毛が抜けるwwwwwwwww
もう、みんなおにゃのこでいいじゃん。
女の議論。
女の実況。
女のおっぱい!おっぱお!おっぱお!( ゚∀゚)o彡゚
>>782 まあしかたありませんわ
わたくしの美貌がいけないのですわね
>783
ビトロか?www
一時期俺女で実況してましたけど実は腐女子でした
今は士官してる
そろそろ腐が禁止なのか腐女子が禁止なのか決めてほしいな
ただ張り付いてるのもつまんない
実況見てレスするにも罪悪感があるから書き込めないし
そうなると感情のやり場がなくて困る(こういう語りたいというのが腐の極みなんだろうねとは思う
議題ないならって思って書き込んだんだけど
議論スレの全部を読んだわけじゃないからもう方針が決まってたらごめんね
腐女子うぜーとかは勘弁
スルーは覚悟してる、自称腐女子とか怪しすぎるもんね
投下だけして去る
また見にくる
レスはしない
>>785 腐女子でーすヾ(*´∀`*)ノ キャッキャ みたいなあからさまな奴じゃなかったら
好きにスレに来て書き込みも実況もすればいーじゃん
実際俺誰が男か女かとかわかんないし
明らかになんか変じゃなければ肉体的にも精神的にも性別なんてどうでもいいよ
実況してたってことは普通にスレに馴染んでたんだろ?誰だかとか掘り下げる気ないけど
>>785 実況乙
あと、テンプレにあるように参加自体はいいんだ
要はあばばの時に萌えたり
突拍子の無い萌え語りしなければ大丈夫とは思うが
>>780 んじゃ次は
男の俺が真面目に星海宝列伝を建てるスレ で
>>788 何か混ざってるぞwwwwwwwwwwww家みたいなもんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>785 少なくとも今まで実況見ててこいつ女じゃね?とか思ったことはなかったな、お前が何実況してたかは聞かないが
萌えるんじゃなくて笑うの目的でスレにいる分には全然おkなんじゃないかね
ところで星海なんちゃらか家建てます持ってない?wwwww
>>785 どうせネットでは性別なんざ分からんのでどーでもいい が、
腐女子独特の表現(
>>321とか)と使われると意味分からんし嫌だ
ところで家建てます欲しいと思わんか?
おまえらどんだけ、家建てますと貝殻チクビニオン好きなんだよwwww
>>794 俺の玄米茶返せwwwwwwww貝殻チクビニオンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでむこうもこっちも家建てますの話題になってんだよ
>>795 買っちゃえ!買っちゃえ!
肉大工!肉大工!
ksk
>>801 / , -‐ (_) (_) ‐- ,
/ l_j_j_j と) (とi._i._i._l
/ / / \ \
/ / \ \ / /
/ / \ \(^Д^ )/ / プギャプギャプギャプギャーーーッ!!!!!
/ / ヽ /
/ ノ /
/ /
/ / \ \
― / ん、 \ \ | ヽヽ
―― (__ ( > ) | ヽヽ |\
⌒ヽ ’ ・`し' / / i 、、 | ヽヽ |\ | \
人, ’ ’, ( ̄ / ド ド |ヽ |\ | |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 ) |
\_つ
>>801 おめでとう
何ていうかその…頑張ってくれ
なんというおにちくどもの集まり…
創世のチクビニオン
.>801
本スレの202とW実況だなwwwwwww
で、だれがほたる3を買うかの議論か?ここはw
で、議論スレが雑談スレかしているのにはあえてつっこまないとして
今厨二病担当のとか言って自己主張している奴どうなの
そこで名乗る必要はねーよなーと思うんだけど誰かつっこんでくれよ
俺のIDもう本スレにあるから抽出されるの嫌なんだよな
>>812 言いたいなら自分で言ってくりゃいいじゃん
フラグみたいに仕切ってるとか言われるのがいやだから突っ込めないんだが。
やっぱ言うべき?
というか厨二病担当とか誰なのかがわからないwww
>812
誰か全然わからないので気にならない
あー、誰だかわかるけど別にどうでもいいな。ヌルーすればいいじゃん。
何を書き込むなとか何をするなとか、しない方向にスレがんじがらめにしたら誰もいなくならね?
>俺のIDもう本スレにあるから抽出されるの嫌
こういうこと言うかー?('A`)
それこそご新規さんよりつかなくなるぞ。
意外とみんなどうでもいいんだな
誰が誰か見て分かる人カワイソス
つっこんでくれよってwwwwwwwwww
>>818 誰が誰かすぐわかるってすごいな
他人の書き込みの特徴とかその日のIDとか見てないからわからないわ
>>820 818じゃないけど、あそこまで書かれれば誰だか俺だってわかるよ
でもちょっとした自己主張ぐらいすればよくね?
それこそ誰かあいつ叩いてくれよとか、セラスパのチビ眼鏡かと
結局大きなことは何も決まらないまま重箱の隅をつつくような粗探しか
ここは何のためのスレだ?本スレのヲチスレか?
>>821 あれは俺もわかったけど「かわいそう」ってことは他の人のことも気になるんだなと思ってさ
後半は同意だ
自己主張は最初の議論の遥か前から結構な人数の人がやってきたことだし
細かいこと言うなよとしか思えないな
>>818 うん、俺俺!位なら気にしない。
俺のこと判るヤツだけ、アノ話、とか云うんでなければ。
>>822 一致団結して何か決めようとしてたっけか?
そもそも議論っぽい事はしてたけど、スレタイとかテンプレについてしか
決める動きしかかかったような
ヲチスレ化著しくなったのは『誰かあいつに何か言ってやってよぉ』からだろ
大きなことと言えばこのスレをパー速に移動させるか否かが今は一番重要かな
まだ200レス弱あるからゆっくり決められそうだ
>>814 フラグがしきってたんか?
俺は違う奴だと思ってたわ
>825
本スレのテンプレも変更して欲しい
議論のまとめがもう古すぎる
>826
現状維持に一票
あと本スレの移動についても議題に上げたい
基本保守いらないんだから雑談いらないよ本スレでやれば?
真面目に書き込むの馬鹿らしくなる
形だけ議論してまとまらなくて、ただのコテ叩き悪口大会。ヲチスレ。
確かに本スレの空気はよくなったけど、このスレ見てると確実に人が減っていくと思う。
仕切ったら仕切ったで仕切るなと言われるから
誰もまとめようとしないんだろう
>形だけ議論してまとまらなくて
何かをまとめようとして議論してるんじゃないからだろ(´・ω・`)
>>826 パー速と難民両方あったら議論とヲチが住みわk
ここって埋まったらすぐ落ちる?
寝てもdat拾える?
(´・ω・`)とりあえず次の議論スレ、どこに置くか決めね?
これで次の議論火種出てきたら、このスレの残りすぐ埋まるだろ。
議論スレでパー速っていうのもちょっと気になるが俺はパー速に議論移転のほうに挙手
本スレはvipでいいと思う
>>832 ああごめん、皮肉だった
そう言うなら自分がまとめれば?と思って
さっきから横槍入りまくりでイラっとしてた
835 :
814:2007/05/21(月) 00:46:40
>>827 俺もよく分からないがこのスレの最初のほうにそういう書き込みがあったからそう思った。
ていうか俺もそのときの状況がログでしか分からないんだが、注意したら仕切り扱いなのか?
確かに、(咎狗音声うpに関して)個人的な感情もあったと思うけど、別に後付けの理由にも感じないし、
なんで反対意見があるのかも分からないな。批判してる奴らも個人的感情なんじゃないか。
音声うpは馴れ合いじゃないけど、正直、あの音声うpはテンション上がって調子に乗ってうpった、って
俺は認識した。別に咎狗実況だったわけじゃないだろ。よく読んでないが。
前の議論で馴れ合いとかに関して「暴走したら誰かが止めればいい」みたいな話になっただろ。
それで実際に注意したら仕切るな扱いで挙句の果てに製作物(4弾)イラネとかたたき上げるとか、意味わかんない。
何議論してきたんだよお前ら。
発言力のある(発言しやすい?)コテが注意してこう叩かれたら誰も注意しないよ。
正直今まで議論に参加してきたけど本当に追い出す形になってる今の現状にもう
俺はどうしようも出来ないので去ることにする。実況中のゲームもあるけどもういい。
俺が誰かは晒さないことにする。舞妓も虚無もいないし、多分フラグもここにはもうこれない。
せめて、個人に対する意見はそいつがいるときにしなよ。頭悪い。
まずそんなの議論じゃねえだろ。頭使え。
最後に、俺もスレがよくなればいいと思う。だから議論スレは必要だと思う。
なかなかまとまらなくて堂々巡りになるかもしれないが、がんばれ。では。
厨ニ病担当いってるのを神経質に注意するのと、実況関係ない音声うpとはまた違った問題じゃないか?(´・ω・`)
暴走以前の問題じゃん、厨ニ病云々の自己主張は。
あと、マイコの人も不破様もいなくなったし、フラグの人も来られなさそうだし俺も……って連れションか?
それだから『集団で仲良くしてた初期組の集団脱出』とか言われるんじゃないか?
全員が全員フラグの人を叩いてるわけじゃなし、キョン助プロジェクトだって、
ちゃんと『別に要らない理由』って書いてた奴だっているだろ。
スレ住人なら誰かが頑張ってれば、諸手を上げて「それほしいほしい!最高最高!」っていわなくちゃ
仲良し意識に浸れないか?そもそも何が何でもあんなもん(失礼。俺がそう思っているわけじゃない)
いらね!ゴミ!なんて言った奴いないだろ。
頭悪いとか頭使えとか、その時フラグ論議に参加してない奴に対しても失礼だろ。
自分が誰か言ってかないのは自己満足だと思うが、まあ乙。
じゃあ移転についてのアンケ作ってもいいか?
ID出ないこのスレ上でやっても意味ないだろうし
やっぱりID出るところに移りたいわ
このままじゃまともな意見言う気も失せていく一方だ
叩きでもなんでもなく、具体的な行動として自分の意見をまとめて説明しても
結局は4弾イラネと言ってるヤツと混同されてるわけだ
判別方法が無いんだからしかたないけどな、このレスだって自演だと思われてるかもしれんしな
あと仕切ってると言ったのはフラグの事じゃないと思ってたんだが、ここも確定じゃないのに
思い込んで暴走しないほうがいい
>>835 意見と叩きの区別くらいつけるべきだと思う
一部の変なヤツのために議論スレの空気乱して過疎らせていったんじゃ意味無いだろ
それこそ頭使えだと思う
お疲れ様でした
なんか一番かわいそうなのはフラグな気がしてきた。本人いないのに勝手に話が進んでるぜ。
叩かれてる→よく分からないけど殺伐→誰か知らないけど人出て行ったって。
本人知ったら嫌な気分になるよな。もしかしたら見てるかもしれないけど。
やっぱIDあったほうがいいよ。人数把握できなかったりするのは苦痛だ。
自演はないと思うけどやっぱね、IDは必要だ。アンケート賛成。
>>835 よくわからないけど昔の人かも?お疲れ様です。また機会があったら覗きに来てください。
>>840 それこそ、一部の変な叩きのせいで議論できなくなってたから
>>835は出て行ったんじゃないか。
本人いないのに意見するのはそりゃ意見じゃないような。
ていうかフラグ仕切ってるとか思わなかったのに。人それぞれだな。
叩きあげるとか言われてもな…
そう見えるのか?袋叩きにしてるとでも?
カワイソス発言とかあったし、仲いい奴にとって否定的な意見は
我慢ならんのかも知れないが。
なんか無意識にスレを離れる理由を探してるんじゃないかという気がしてくる。
理由にされて気の毒だな。
>>839 アンケート賛成。作成できるのであればよろしくお願いします。
845 :
839:2007/05/21(月) 01:12:54
1.このまま
2.実況時vipで雑談はパー速
3.パー速のみ
4.その他
項目はこれでおk?
>>840 >本人いないのに意見するのはそりゃ意見じゃないような
そうか?議論スレで、叩きではなくこれはどうかと思う、とある発言(しかも過去のもの)を指摘するのに
本人を待ってからじゃないと意見にならないのか?
じゃぁ意見したい過去発言が名無しだったら意見なんてできないな
・馴れ合いについて
・雑談と保守
・なんでvipでやるのか(移転先とか)
・BLCD実況について
・乙女ゲーム実況について
・うp関連(特定個人宛・音源その他もろもろ)
・腐男子腐女子がスレにいることとか仕官とか
・コテのあるなしと相手特定
・腐臭とは何か
・昔と比べてどうか
・単純に今の状態がどうか
・スレ適応について?
・何が問題だと思うのか、不快に感じるのがどんな行動か
・それらをどうしてほしいのか、どうしたらいいと思うのか
・新規迎え入れるとして、新規からネタわかんねーよって言われるのはどうするべき?
・どこが気に入らないか
・どうすればいいのか
・エロゲ(男性向け)の男攻略ルート実況はありか?
・ネタバレに関して
・本スレ移動するかどうか移動するならどこか
・実況なくなったら一旦落とさね?って話
・このスレ自体はしばらくこのまま?
・ID出ないのが気楽に話し合えるから難民派
・ID出る板で責任持って話し合おう派
・このままVIPでやる
・パー速拠点で実況はVIP
・パー速に完全移転
・いっそしたらばで
とりあえず今まで出た議題まとめっぽいもの
議論って感情的にするもんじゃないと思うんだが
アンチはいるみたいだけどな。宣言はしてないけどそういう匂いとか。
まぁ人気あるコテはその分快く思ってないやつも少なからずいるって事だろうよ。
でも俺も最近実況する気はない(;^ω^)
ところで、その「仕切る仕切らない」って俺も気になるんだが、暴走したときの注意に関してどうなの?
やっぱフラグの話も関わってくるなら本人来るまで待つのか(非現実的)、そこを避けて議論するのか。
注意したらまたいつかこういう場で仕切ってるって叩かれる気がする。
850 :
849:2007/05/21(月) 01:18:43
あ、俺の場合本人の悪口になるとか、そういう意味合いもあるけど
そのとき(注意したとき)のことも踏まえて一緒に考えていきたいって意味合いが強い。
実際に注意したやつなんてそんなにいなくね?
>>845 3.のパー速のみは
パー速で議論スレと実況スレを別々に なのか
パー速で議論スレと実況スレを一つのスレで なのか
が分かりづらいかな
今の状況だと上と考えるのが普通なんだろうけど一応どうかな
>>849 「仕切る・仕切らない」自体の話はフラグだけの問題じゃないから
今話し合ってもいいんじゃないか
というか仕切るの意味がよくわからん
まとめようとする人がいなけりゃ自然とまとめに入っちゃう体質の人もいるだろうし
人が少ないスレだったら同じ人が何度かまとめることもあるだろうし
俺も今日議論のまとめみたいなのしたがこれも仕切ってるってことになるのか?
注意は仕切るというより「これから注意し合おう」って議論されたからそうしただけだろうし
「はいはいこういうのはここまでね」みたいな態度なら仕切ってるなと思うが
853 :
835:2007/05/21(月) 01:26:29
>>851 議論スレの話だったのか?勘違いしてスレの将来に関するアンケートのつもりでいた
議論はアンケとらずともパー速でいいと思うんだが
問題提起だけして去っていく奴もさー
どうすればいいかわかってないんじゃないか?
そいつがこうしてほしいって思ってるなら言えばいいけど
問題だけ出して一緒に考えるって選択肢はないの?
議論続いて気が立ってるのかもしれないけど怖いと思いましたよ
>>853 スレ全体についてはID出る板になってからかなと思ってたが
思えば外部のアンケートなんだからスレ全体の話だわなw
勘違いしてた ごめん
>>845のままでいいと思う
856 :
849:2007/05/21(月) 01:31:24
>>852 俺もわからないんだよ、仕切るとか。
俺もその音声うpのときに、それ違うような?って思ってて注意しようと思ったんだが
一仕官者だし、いいのかって思って(よく考えたらその立場を生かして逆に注意しやすいと思った、今)
それでこういう結果だから、どうしていいのやら。
>議論のまとめみたいなの
こういう行為は分類上 仕切り だと思うけど、それがスレにとってよくないって言われている
仕切り だとは思わないし、やっぱりわかんない/(^o^)\
本スレの仕切りと議論スレの仕切りは違うと思う
>>854 こう思うんだけどどうしたらいいと思う?、って問題提起なら議論になるだろうが
こう思うんだから変えろよ、って問題提起なら「それなら意見言ってけ」ってなると思う
何でも言い方次第じゃないかな
つっかかる言い方されたらつっかかる言い方で返しちゃうよ
問題提起側も冷静で、茶化すような言い方じゃなきゃいいんじゃない?
なぁ、パー速にスレ立ててきていいか?
この時間に立てるとパー速でも落ちるのかな
ここがいいという人もいるけど議論にならなくて疲れる
ここから後の議論はパー速でやって、ID出ないところで愚痴吐きたいヤツはここの残り使って
吐いてればいいじゃない。と思うんだがどうだろう
861 :
852:2007/05/21(月) 01:38:45
>>856 注意の方の「仕切る」だったのにちょっと混同してた
俺もどうして注意が仕切るになるかはわからないな
仕切ってると見えた人はどうして仕切ってるように見えたか教えてほしいな
>>857 言われてみれば性質が違うスレだから違うか
本スレは次スレ立てるとかそういうの以外は仕切らなくても進行するけど
議論だとどうしても進行上仕切らないといけない部分あるしな
>>859 ID出ないせいで言いたい放題なのが個人的にもう嫌だ、俺の勝手な意見だけどな
と思ったら
>>860にいい意見が出てるが議論スレで更に住み分けか…
>>860 難民派の人もいるんだよな
まあいつまで立っても横槍で議論が進まないのはもう嫌だから俺は賛成だけど
>>862 いや、住み分けというよりここだともう議論するのに限界だと感じたから
議論スレは移ってここの残りを愚痴でも何でも好きにすれば?と思ったんだ
>>858 何でも言えっていうから言って噛みつかれたら
もう少数派の意見は言ってこないと思うけどな
くさいものにふた乙
866 :
856:2007/05/21(月) 01:47:24
>>861 ああ、もう俺日本語変でごめん。本スレの、注意の事ね。
実際のとこ、835の(感情的だが)言うようにああいうフラグみたいな注意
(感情的だったのは本人も分かってるとは思うけど)って必要だと思うんだ。
馴れ合いだって誰も注意しなかったからすごいことになったんだし、
結局今まで注意したやつなんてそんなにいないし。いた?今まで。
もちろん 音声うp?別にいいじゃん咎犬だろうと何でも。派(こういう分け方していいのか疑問だけど)
はなんでこんなに神経質になってんのか分からないかもしれないけど、
注意する人が仕切ってる扱いされて注意しにくい状況になるのはよくない、と思う。
>>865 だから言い方次第だって
「お前ら馴れ合ってんじゃねえよキメェ」には誰だって反発覚えるだろ
「馴れ合ってんのよくないと思う」にはじゃあどうすればいいかって考えるだろ
それにすら噛み付くんなら問題だと思うがそんなに噛み付いてるやついたか?
868 :
835:2007/05/21(月) 01:49:03
869 :
856:2007/05/21(月) 01:50:15
>>868 おつかれー
otokonoannkake に見えた(;^ω^)
870 :
835:2007/05/21(月) 01:51:40
>>869 ちょwwwソーセージ思い出さすなwwwwwww
>>866 だからさ、なんで仕切る発言=フラグを指してる(注意のこと?)の方向で話が進むんだ
俺以外みんなそういう解釈だったのか…
今の流れはともかく、仕切ってる発言したヤツは注意のこと言ったようには思わなかったが
今までに馴れ合い注意したといえば、俺の記憶では一番最初に注意したハムが勇者だと思ったな
あーこういう個人名も出しちゃだめなのか?
>>871 覚えてる、確かパートスレ嵐でスレ落ちてた頃だよな
873 :
856:2007/05/21(月) 01:57:11
>>871 あああごめん。俺も思ってないけど、アンチだとかログ読んでるとそんなにおいがしてたし
一番発言力みたいなのがある北海道の人ってフラグだと思って。
だから本人も来てないのかって。
ていうか本人の話しちゃってるな。すまん。
しかも一番最初の話題提起もレモ様みたいな人なのかもしれん。
>>870 お主わざとそのアドレスにしたのであろう(;^ω^)
アンケートって本スレにも張ったほうがいいのかな。
どうでしょう。
>>867 意見出す時の言い方次第は同意
意見として出たやつに対しても「じゃあ意見出したヤツはどう思ってるの?」ってすぐに聞き返すだろ
あれも突き放してるみたいでよくないと思うんだよな
反対意見出すときは代替意見必須みたいなこと言ってる人もいたけど正直無理だと思うんだ
意見出した人に歩み寄って「俺はこう思うなー」とすぐに受け入れる姿勢が出てこないものかと思う
二極化してるし無理なんかもしれないけど
言ってる俺も難しいことだなと思うけど
>>871 実はさっきから仕切るがどの発言を指してるかわからない件
871はどの辺りのレスを指して言ってる?
みんなの認識がばらばらな気がする
>>872 そうそう、あの頃仲良くしてたというか内輪組みだったのに
ちゃんとスレの状況見て注意したの見てすげー感動した
877 :
856:2007/05/21(月) 02:01:52
ごめんなさい、フラグ。悪口とかは言うつもりはないです。
俺は音声うpのときの注意が仕切る発言って呼ばれてるもんだと思った。
「ほかの要素もほとんどうpされてるし音声うpったら今までのうp持ってる人は
ゲームほぼ丸ごと持ってるようなもんになる気がする」とか
「咎犬まだ実況されたりしてるしどうしよう」みたいな内容だった希ガス。
もちろん「そうかな?」とか意見はいろいろあったが、これが原因だと。
EDボイス全部うpは今までなかったと思うし、扱いに困った。
>>873 ねーよwwwwwwwwww
アンケはどうするべきかね
議論スレ見るの怖くて見てない人もいるだろうしはるべきなのか
理想なのはそういう状態だろうな。
IDなくなった途端に言いたい放題(言い方悪いが、そういう書き込みも見られるし)じゃなくて、
ちゃんと発言に責任持ったほうがいいと思った。
俺コテもちじゃないから移動したらIDで識別してください\(^o^)/
>>875 拾ってきた、このあたり
346 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/19(土) 11:43:20.51 ID:
出ていけと入ってなくても追い出してるように見えたんだが。
意見が少人数でこのスレが気に入らないなら見なければいいってのが最近の流れだろ?少なくとも俺はそう感じてたんだが。
意見が最近仕切ってる人たちとあわない俺もオワタ\(^O^)/
368 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2007/05/19(土) 12:09:14.83 ID:
予想してたが香ばしいとか\(^o^)/
仕切ってるとかの自覚ないなら仕方ないのか(´・ω・`)
不破様たちみたいに色々思うところとかがあった人たちは見切りを付けてしまったからこそ、反対意見や否定意見は少なくなってることは覚えてたほうがいいぞ(´・ω・`)
嫌なら見なければいいという声にしたがって見なくなった人はたくさんいるだろうからなー
うはwww俺絶対にNGIDにされるwww
>>874 聞き返しは確かに答えにくいな
本当にわからないから聞き返してるだけだとは思うけど
道間違ってる人間は間違ってるとだけ言われてもどこが間違ってるかわからないもんだからさ
こういう「スレの在り方」的な議論は答えがないものなのに
答えを求めてるからなのかもしれない
反対意見出した人の本当の考えはその人にしかわからないから
その人本人に「どう思うか」を聞いてしまうんじゃないかと
>>880 仕切ってることを批判してるやつが仕切ってる ってこと?
なんとなく見覚えあるんだけど、これフラグとは別の人っぽいな。
口調変えたってんなら本人の可能性もあるが。
そもそも最近彼は来てないから判別の仕様がないけど。
>>882 >>880は意図的に口調を変えていない限り別人
フラグは来てたと思うぞ
少なくともえーと日付変わったから一昨日までは見た
>>882 あぁなんかまぎらわしいな、すまん
俺は仕切る発言した人じゃなくて、された人について話してるんだと思ってたんだが
>>880 おお、ありがとう
俺が混乱したのは
・注意≒仕切る
このスレの真ん中辺り?
・まとめる≒仕切る
このスレの割と近辺?
拾ってこれなくてサーセン
この仕切るもいまいちよくわからないな
スレに常駐して多く書き込んでる人辺りを指すのかな
>>884 この人が言ってる「仕切ってる」についてってことだよね
まとめる=仕切る って思うけど、この仕切るのはこの議論スレのことだしOKっしょ。
注意=仕切る が今話してることじゃないかな。
>>886 この人が言ってる、「仕切ってる人たち」が
・北海道の人
・深夜保守人 で、
一番特定しやすいフラグに矛先が向けられたんでしょ?
で、いろいろ意見が出た、と。アンチもでた、と。
>>885 もしかしたらそのあたりも、対象の「仕切る」が食い違ってるかもしれないな
>>886 それでおk
889 :
885:2007/05/21(月) 02:28:15
>>888 俺自身はスレを去る発言辺りの「仕切る」は何が何だかさっぱりだった
たぶんみんなで食い違ってたんじゃないかと想像
アンケートはとりあえず様子見て、投票数が少ないなら向こうにも張ってみてはどうだろうか。
スレ常駐の人達主流の流れになっているという指摘から
常駐のやつがスレを仕切ってる→常駐のやつが空気を変えてしまった→昔の人を追い出してる
みたいな流れがあったような気がする
けど眠い頭で思い出したから自信がない
食い違ったまま去った人もいるんだよな・・・。
やっぱ
>>874あたりで話されてるみたいだけど、問題提起してる側も
代替意見を用意してなくても、一緒に話し合うことはしてほしいな。
もちろん受け入れる側もその姿勢は必要。
しかし、むこうもこちらも過疎。
っておもったらもうこんな時間だし。
向こうに誤爆したけどとりあえずこっちでも言っておく。
だめだもう俺寝る/(^o^)\あとよろしく
>>887 フラグって深夜保守組?一瞬きてすぐ去っていくよーな
俺は実況人のことかと思ってたわ
俺も
>>891と大体同じような流れだと思ってた
んで、俺の個人的な感想なんで聞き流して欲しいんだが
スレ常駐組みの意見に批判意見、突込みが入る
↓
でもスレ常駐組みはなんだかんだとその意見を汲み取れず、かつスレの流れを
自分たちの意見(主張?)に引っ張っていく。
こんな風に見えてた。
俺が言うスレ常駐組みってのは「馴れ合いいけないのはわかるけどいけどやっぱり
交流はしたい」って意見の人たち(フラグは関係ない、つかコテ無しのほうがこう主張
してるように思う)。上で意見を汲み取れないって表現したのは、受けた批判を汲み
取ると自分たちのやりたい交流が望むようにできなくなってしまいそうだからかなと思った。
俺自身は馴れ合いの内容がキモイ(言葉悪くてサーセンでもあまりにもVIPから浮いてた)
ので馴れ合いはスルーしてた。意見としても実況があってそれにあばばできればいいので
特に交流無くてもいい派です。勝手にスルーするので交流しててもいいけど。
いや、フラグは明らかに深夜保守人じゃないと思う。
保守自体はしてくれるが、あんまりそういう深夜の馴れ合いに参加してなかった気がする。
>>896 深夜保守にはあまり参加していなかったと思う
馴れ合いに参加というよりは
自分のリアル生活ネタを書き込んでることが多かったな
そのあたりが馴れ合いに見えたのかもしれないしそうでないのかもしれないな
フラグって北海道だっけ。もう覚えてない。
揉めてる根本が分からなくなった
そもそも名前の由来がリアル生活に由来してるし、そういうネタを言わなきゃいけないとか
思ってたのかもな。キャラクターの維持のために。
ところで、アンケ作っていただいて文句を言うわけではないんだけど、雑談に議論も含めるんか?
実況その他雑談→vipで
議論→パー速
っていうのが俺の考えなんだが……これはその他か?
>>895 俺もそうおもってた。
常駐組って言うか意見聞く聞くいいながらごめん、俺が悪いから消えるとか言いながら
お前わるくねーよ!とか言ったりして、じゃあ俺たちじゃなくて言ってきたやつが悪いんだから聞かなくていいんじゃねーの。
俺たちのが意見多いから正しいんだろとかそういう感じの人たち固まったのが仕切ってるように見えたのかと。
ってか俺はそう見えてたwwww
日本語ヘタでサーセンorz
>>901 >じゃあ俺たちじゃなくて言ってきたやつが悪いんだから聞かなくていいんじゃねーの
>俺たちのが意見多いから正しいんだろ
こういうのが固まってたのがいつなのかkwsk
「愛知の奴」って名指しされてたときのことか?
>>902 いつといわれると困るが議論のたびにそういう印象を受けた俺がいたんだよな。
そんな俺は諦めて静観メイン/(^o^)\
>>902 d。
俺はむしろ議論が起こるたびにスレ上がごめんねごめんね、なんだったら俺消えるから、
で埋め尽くされることがあるのが気になってた。
>>899 そうなのか
といっても真実は本人のみぞ知るだな
フラグの人の名前由来を知らない俺にとってはリアル生活はスルー対象だった
なんだこの自己主張強いヤツ、とは思ってたけど(別に悪意はない)
名前の理由知ってるヤツが見れば納得なのかもしれないけど
知らないヤツにはいいように映らないことも考えてほしかったな
>>900 アンケ作成者だけどごめんな、あれは議論後のことについて聞いてたから議論は含めてないんだ
もし必要なら帰宅後に議論場所についても作るが
>>907 ありがとう。それを考慮してアンケ入れてくる。
そういえば議論スレの場所についても決まってなかったんだな。
結局何も変わってねーじゃん。俺はもう決別する。
って去った人ももう少し具体的に書いて欲しかったな。
ちょっとだけ長い目で見てくれないかな?と何度か書いてみたんだけどね。
>>909 更新したら一行目だけ真っ先に目に入ってきてちょっとギクっとした
議論があった箇所拾ってきてみた
拾いきれてなかったらスマソ
小さな議論や議論に対する感想については把握できてないと思う
141代目 風呂水がお茶でした
>>67から徐々に
149代目 毛虫踏んじゃらめええ
>>574から
150代目 あばば地獄でグリーンダヨー
>>32から少しだけ
156代目 またまた圧縮されてね?
>>519から実況挟みつつだらだらと ←少し遡ると咎狗音声うp問題
157代目 疲れた
>>7を元に130辺りまで
158代目 ガイルが肥溜めへ
>>582から所々
159代目 人がいない
>>766から少しだけ 994に名指し事件
160代目 みんなで見て共同購入
>>222,230
>>239→
>>292から
読み直して何かが分かるまたは誤解が解けることを祈って
>>910 俺もwwwwwww
議論が始まって二三日しか経ってないのにすぐさま変わるもんじゃないと思うのだがなあ…
>>911 乙です
最近は一スレ毎にあったのか…
俺、最初のやつ以外全部参加してるなwwwwwwwwwwwww
>>912 だよなー
変わるっていっても万人が好むように変わることは不可能だし
変えたい点をはっきりさせないまま終わる議論もあるし
何でも事を性急に運びすぎだなーと思った
例えばこのスレ立ってからまだ2日しか経ってなくてしかもそれが週末で
平日にしか来られない人とか忙しくて来られてない人もいるだろうに
何かに結論出すのは早すぎるよな
だらだらやれってんじゃないが試用期間とか冷却期間は必要だと思う
ずーっと動きっぱなしだとオーバーヒートで疲れるよ
腐女子とタイマンはれそうなくらい気持ち悪いから
お前ら全員まるっと数字行けよ。
>>917 自分が気持ち悪いと思うから、相手を思い通りにしたいのですか。
っつーか『数字』とか、一部分の人だけにわかるような言葉で人を動かそうとするなよww
801板のことだろ?俺は断るけどなwwww
どーせ腐男子、腐女子ばっかなんだから
数字行って実況はいっそ腐に任せればいいのに
次スレパー速に立てるんだっけ?
IDが出たら書き込む人減るかな
頻繁には落ちなさそうだから大丈夫か
何を何人が書き込んでるかわからんから、パー速に置いて欲しいな(´・ω・`)
ID追われなくてすむから難民でいいなー
本スレパー速移動決定したら実況人なんて意見書いたら特定されるわけだし
議論は本スレのIDかぶらなかったらどこでもいいと思うんだけど
例えばしたらばとか
管理者に地名筒抜けだから却下されたんだっけ?
あー、今ちょろっと書き込み試しに行ってみたけど、vipとパー速は出るID違うぞ。
実況本スレと同時に書き込みしてても、よっぽど特徴ある文体でもなければ
議論スレを置いてみても平気かと。
確かしたらばは、アドレス必要なだけだから誰だって建てられるけど
管理者には書き込んだ人のリモートホスト筒抜けだから…ってNGになってた希ガス。
まぁID無しにすると人間の汚い闇の部分が見れるってことがわかっておもしろかったな。
次はこんなことないようにぱー速でいいと思う。
>>924 いやいや
あくまで議論スレも実況スレもパー速に行くという結論に至った場合
実況人にはちょっと不都合じゃないかなってこと
実況スレがどこに立つか決まってないのにこの話は早かったか?
導入時に混乱するんじゃないかと思ってなー
したらばNG把握
>>925 そんな言い草ないだろ
これだけスレ住人の意見が割れてるって分かったってことだけでも成果だ
ポジティブシンキングでいこうぜ
>>926 あー、そういうことか。わざわざスマソ。
俺自身は本体をパー速に置いて、実況あるときだけvipにスレ立てすれば?って意見に
エーちょっとそれは…と思ったほうだから、両方ともパー速に行くって考え方が頭になかったっぽい。
変なレスしちまったのにトン。
>>926 実況者のIDはデメリットとして挙がってたな
実況がパー速に移動することになったらパー速以外の板に
議論スレを移動すればいいと思うけどどうかな?
二度手間ではあるけど…
汚い闇というかID出ないままだと今後見るに耐えない個人叩きや荒らしが出たとき
ID一括あぼーんできないのが不便だなと思った
これは考えすぎだけどw
>>929 その二度手間がめんどくさいと思っただけだw
スレも途中で捨てて落とすことにだるだろうしな
あんまり綺麗じゃないなと思って
それでまた変なの沸いたら('A`)だろ?
>>930 まあそうだよな…
最後の行はよくわからないんだけど変なのっていうのは荒らしとか?
それならID出た方が俺はいいけどな NG指定できるから
>>928 俺は基本的に実況に雑談は邪魔だと思ってるから
本体パー速、実況vipに賛成。実況スレで雑談でき
なきゃいやだって言うのがわからない。
この意見に対して、
「雑談が保守になっていた」
「雑談できないのは寂しい、交流したい」
「意見を切り捨てないでほしい」
って反論が出るけど。雑談保守は結果論だし雑談なしでも
保守はできる。それに雑談いらない派の多くは雑談保守なし
でスレが落ちてもそれはそれと割り切れるやつが多いように
見えるから、そう主張されてもなぁって感じじゃねえの?
大体うぜーよといわれるまで雑談・馴れ合いを自重できなかった
のがそもそもの発端だろ?雑談・馴れ合いしてたやつらの身から
出たさびじゃん。どこからが雑談・馴れ合いか判断できないって
言うけどその判断ができるようになるまでROMってればいいんじゃね?
親切にも「実況に関係なく特定しよう(されよう)とするのがうざい」
って意見出してた人がいたけどそれ受け入れて考えたようには見えない。
こんな反応しかしないようでは
>結局何も変わってねーじゃん。俺はもう決別する。
って言われても仕方ねーだろ。
>>931 スマン
荒らしというのはあまり良くないと思うがそんな行為をする煽る奴だな
でもそいつがもし住人に注意されていい意見出し始めたら…
と思うとIDあぼーんできない俺
酷かったら脳内スルーするから俺は別にID出なくてもいいんだw
個人的な理由でサーセン
>>932 俺は928ではないんだけど
本体パー速、実況vipが嫌な人の中には
実況するときだけvipにスレ立てするっていうのが嫌だっていう人もいた
スレ立てって結構重労働だし慣れてない人は敬遠だろうし
それ以外の理由でもスレ立ってないなら実況やめとこって思う人もいるだろうし
雑談以外にも本体パー速、実況vipに反対する理由はあるよ
>>932 俺はむしろ新規実況とかの件について、本体パー速ってどうなの?って言った事がある。
本体?の雑談スレをパー速に置くことによって、むしろ新規実況者とかは減るんじゃないかってこと。
雑談できないのが寂しい嫌だとか、意見を切り捨てるななんて言ったことはないぞ。
雑談したけりゃ勝手にしてればいいと思うし、スレが実況後落ちたら落ちたでそれでいいけど
わざわざヲチスレではじめまーす宣言して、その上で新しくスレ建ててまで実況したいとかおもわねーわ。
スレがあれば何か実況してってもいいなー、残したけりゃ保守でもしてればいいじゃん、それだけのこと。
汚い闇に関しては言いすぎたかもしれないけど、実際そう感じたんだわ。
議論以外に言いたい放題みたいな。
人数把握とかのためにもここじゃ議論はしにくいなぁ。
937 :
931:2007/05/21(月) 15:16:27
>>933 いや俺も個人的にあぼーんしたいだけだからw
いい意見言う人だったらレス番飛んでるので気づくかなとかw
ID出る・出ないの二極の問題だと妥協点がないのが残念だな
どうしてもどっちかになっちゃうもんな
>>932 まーなー
俺も議論が始まる前までは雑談保守してて
1回目議論の時に出ていって他スレで自分の感覚修正したつもりなんだけど
結局のところこのスレは馴れ合いおkという方向に進んでるから
多分それは無理なんじゃねーのかな
雑談イラネも保守せずスレ落ちてもいいも俺としては同意なんだけど
それでも意見は出しても通りそうにないからなw
それぞれ歩みよりが必要なんじゃね?と言っても
歩み寄る割合が雑談好きな奴と実況だけ好きな奴との間で違うんだよ
不公平なのは諦めるしかないな
議論自体を否定しているわけじゃないことは付け加えとく
939 :
932:2007/05/21(月) 15:32:36
>>934 糞スレたちまくりのvipでそんなこと言われてもなぁ
こりゃクオリティ低いって言われるわ。
雑談以外の理由kwsk
>>935 >本体?の雑談スレをパー速に置くことによって、むしろ新規実況者とかは減るんじゃないかってこと。
いや、雑談なくても実況があれば新規はくるだろ。
>>928の言葉そのまま使ったから雑談が
本体ってなってるけど逆だろ?実況が本体だろ?
>雑談できないのが寂しい嫌だとか、意見を切り捨てるななんて言ったことはないぞ。
>>935が言ったとかそういうことじゃない、確かに過去にこういう発言はあった。
>わざわざヲチスレではじめまーす宣言して、その上で新しくスレ建ててまで実況したいとかおもわねーわ。
根拠がよくわからんです。
>>935がそうだということはわかった。だけどもともと実況スレでどうしても
雑談したいってやつがいなけりゃスレわけの必要もないんだけどな。
>>938 まあ俺も言っても無駄だろうなと思いつつレスしてる。俺も
馴れ合いが鼻につく(実況の邪魔になる)までは雑談も楽しく
読んでた(かつスルーしてた)しな。
>>938 そういう諦めモードのレスが一番歩み寄りを妨げるもとになると思うんだが
俺も雑談も保守も別にいらないと思ってるが歩み寄りが無理だと思ったことはない
議論スレ作れと言われてから時間が経ってからこのスレだってできたし
集団が変わるには時間がかかるだけだと思うが
>>939 雑談以外の理由は
初めて実況するのにスレ立ててまでやるのは恐れ多いとか
穴埋め的に実況やりたいと思ってる人も結構いるみたいだから
両方俺が思ってたことだが、意外と同じこと思ってる人はいるみたいだったから
>>939 スルーも必要なのは同意する
>>940 そうかそれは悪かった
歩み寄りに尽力しているお前を影ながら支えることにするよ
希望をもちつつな
>>932 >どこからが雑談・馴れ合いか判断できないって言うけどその判断ができるようになるまでROMってればいいんじゃね?
ROMで解決するほど単純ならそれでいいし簡単に線引きできるんだよ
この基準が人それぞれだからまとまらないというのが今までの議論でよくわかった
で、
>>939の
>俺も馴れ合いが鼻につく(実況の邪魔になる)までは雑談も楽しく読んでた(かつスルーしてた)しな
馴れ合いが鼻につく基準が違うんだよ
おまえの言いたいことはわかるけどな
俺も限度を超えなければここまで問題になってないだろうと思うし
943 :
935:2007/05/21(月) 15:48:09
>>939 実況スレで雑談できないと、どうしても寂しい困るって発言はあったのかもしれないが
俺が言ったわけじゃないから、その一派とだと思われてレスされても困るんだよ、俺も。
もともと見てて理解できないような声優話の雑談とか、絵を描きましたー難解パスつけてうpりましたー
とかよくわからないのは全部スルーしてたし、
一時期片っ端からIDあぼーんとかしてたこともあるから、雑談ウゼェっていうのが理解できないわけじゃない。
雑談したいならパー速でコテ呼びでも何でもすればいいじゃん、って発言はほぼリアルタイムで俺も読んだよ。
それに対して自分の書いたレスを、このスレに貼りなおしたくないんだけどな、俺。
既にいっぺん貼られてる上に、また自己主張がどうとか言われそうだし。
実況をしない根拠がよくわからないって言うけど、個人のモチベーションの問題だろ。
全ての実況人が俺と同じ考えかただなんて気持ち悪いことは思っていない。
わざわざ自分でスレ建ててまで実況するほどのものでもないけど、スレがあるなら貼っていこう
くらいの軽い気持ちなわけ。
>もともと実況スレでどうしても 雑談したいってやつがいなけりゃスレわけの必要もないんだけどな。
まあ、そりゃそうなんだろうな。ちょっとその発言捜して読んでくるわ。
そろそろ潮時なのかもね
>>944 新規仕官としては寂しいかぎりだが、このスレの葬式みたいなふいんきを見てると
そうなのかもな
>>944 思っても口に出さないでくれると嬉しいんだけどな
>>945 まあそう言わずに仕官者から見たこのスレでも書いていってくれよ
>>946 真剣に読んでないから偉そうなことは言えないんだが、議論が堂々巡りしてるだけで
何にも前進してないような。
それと、楽しんでなんぼなスレなのにこうして議論スレが1000まで行くほど
真剣に悩んでる時点でどうかなと思ってさ。
本体は仮にも一応vipスレなんだし、燃え尽きるまで楽しんで、それでも過疎って終わるなら
それでいいんじゃね?と思った。
>>947 まあ、何回も議論してるのに未だに出口が見えないのはあれだなと思う
一応、努力はしてるんだろうけど不満に思ってる人には変ってないと言われ続けてるのだからしかたない
>>948 努力してもスレを仕切ってるがどのことを言ってるのか
わからないとか言っちゃってる状況だからな。一応どの
部分がスレを仕切ってるなのか説明があったのに反応ないし。
まあ、これから人が増えて反応があるのかもしれんけど。
説明あったか?kwsk
コテで意見を言う=仕切るじゃないよな。
>>949 仕切る云々はふらぐのことかな
反応はあったと思うが
そうか?ふらぐは仕切ってないと思うが・・・。
ただ自分の言葉に責任もちたいって言ってコテありで意見言ってたからそう見えるんじゃね?
>>952 いや、俺もそう思うがこのスレで仕切り認定されてたの他に思い出せなかったから
954 :
949:2007/05/21(月) 18:19:01
なんか敏感になってるね
フラグは仕切ってねええええええええ、俺的にはコテでちゃんと自分の意見を言ったいい人
そう思ってるけど、こう書くと自演っぽいからID出ない所は嫌なんだよ('A`)
あれか?そのときにスレにいる人たちがスレの流れを作るとか
常駐組みが意見聞く聞く言ってるのに聞いてないように見えたとか
俺たち多数派正しいじゃんのくだり?
('A`)どっちも偏ってるっつの
>>954 昔の人を追い出してるって騒いでたの、その時スレにいた約一名だろ。
>>954 なにをいらついてるか知らんが
そんな高圧的な物言いされる謂れはない
次スレどうするかって方が問題じゃないの?
>>956 パー速に移りたいが反対派がいるのだから仕方ない
どうしても移りたいなら強行するか説得すればいい
346 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2007/05/21(月) 17:06:46.08 ID:
議論について行けなくなってきたよ保守
347 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 [sage] 投稿日: 2007/05/21(月) 17:11:59.51 ID:
ぶっちゃけこの問題片付くまで下手に実況にも保守にも手を出せなそうな気がする保守
本スレに出張乙
こういうのって何考えてるんだろうな?
とりあえず議論スレのことは本スレに持ち込むなよ
分けた意味なくなる
>>954 女くさい言い方はどうかと思うが、言ってる事には同意
死ねばいいのにね
>>961 それは俺ももにょったなww
ってかわざわざ分けたのだからついていけないなら無理してみなくてもいいんじゃねと思う俺。
議論苦手とかついていけないとかなら本スレだけみて実況アヒャヒャ(゚∀。)とかすればいいのにな
とりあえず次スレどうするんだ?俺としてはID出るほうが(・∀・)イイ!!
>>961 保守ついでの独り言にまで反応するなよ
仕切ってるのと同じだぞ
ここ埋めたらパー速だと思ってた
次スレも難民って意見なんてあったっけ
>>954 あのね、今ちょっとイラっときたからあえて柔らかく口語調で書くんだけどさ、
>>954であげられたレスに書かれてる内容って、そのとき北海道だか深夜だかを指名した人が書いたかどうかは
わからないわけだよね?
それでもって、『今スレに常駐してる人』が話を聞いてないように見える、スレの雰囲気を左右してるように
見える、っていう書き込み内容だよね?
そのレスの中身はね、そのまま昔の男の俺が〜スレにも当てはまるの。
その時スレに常駐していた人たちが作った流れが仕官者キモイとか腐あっちいけとかでしょ。
で、その時の流れを引きずっている人たちが『今の常駐者たち』が作った流れに文句を言っているような
図式なんでしょ?昔と違う仕切りだっていうんで。
その時スレにいる人がスレにある雰囲気を左右してしまうのはどうしようもないことだと思うわけよ。
ただ見る人によって見方は違うわけで、俺たち正義だよなー?なー!って流れに見えなかった人もいるわけ。
具体的に仕切っている行為とは何よ?っていわれたときに、その時スレにいた人が……っていうのは
えらく焦点ずれてるでしょ。
そのうえでわからないって言ってるんじゃないかとか考えないかな?
>>961 その場で言えばいいんじゃないですかねー俺今そっち見てないけど
>>962 議論に参加するならログ全部見ろと言うのか
一見さんは参加すんなと言いたいわけね
昨日からちょっとした自己主張とか保守の端々に噛み付くって、どんだけイライラしてんの('A`)
>>964 議論に疲れた人間は参加すんな
議論スレの出した結論に従えと言ってるのと同じだな
まじめに全部読んで理解してるやつがどれだけいるんだ?
はっきりいって携帯で馴れ合い厨うぜって
書き込み以後からして間違ってる方向に行ってるとしか思えない
vipだろ3行以上読む奴いるのかよ
議論たって水賭け論だれもが納得いくこともないし共通の基準も無い以上泥沼になるのは目に見えてる
気軽に来て去っていける環境ほしかったのは俺も同じ
上手くいえないけど密度濃すぎる窒息するわwおまいら皆腐女子の粘着にしか見えんって言いたいくらいだわ
私情たれながしすんまそ
本スレは一見なごやかに見えますが
実はみんなこうして腹の探りあいをしています^^
( ´,_ゝ`)プッ
もにょったっていうのは801発祥の単語ですね
専門用語使わないで下さい><
もにょるって何ですか?
単語としてどんな意味か分からん…。スレ内でなんか元ネタ出てたっけ?
俺3行以上のやつ無視してたら流れがわからなくなってるぜ/(^o^)\
もにょったって何ですか><
>>969 議論してりゃ感情が荒むのはしょうがない
>>971 まあ、言いたいことは分る
俺も議論で皆が何を決めたいのか分からなくなってきたが
ここできちんと意見は言っておきたいから参加してる
このスレなんて腐男子と腐女子のたまり場だろ
腐男子なのが普通らしいし
>>975 俺もデフラグして数時間ぶりに来て新着にレスしたらこれ見てないのかと言われたwwwwwww
よし!寝てない人は一度寝てから!飯食ってない人は飯食ってから!
議論大好きの腐女子は一発シキティでヌいてから書き込むこと!
と、仕切ってみるwwwwww
>>978 まあ、腐の定義にもよるがな
俺は男キャラにポワワしてるから一部の人からしたら腐なのかもしれんwwwwww
>>968 つーかログ読まずにどうやって議論なんてできるのかと
空気読まずに言い逃げならできるだろうが
俺は付近のレスを斜め読みくらいはしないと議論に入れない
誰がいらっときたかとか別にどうでもいいけど主張しないでくれ
>>980 腐女子ってBLでヌいてんのかwwwwwww
>>969 議論スレと本スレ分けたんだから出てきてほしくないんだよ
しかも愚痴だしね
これを書くことが本スレにも議論スレにもいいことだなんて思わないから
801行こうゼ!
実況は腐に任せて
腐男子なんて腐女子と一緒だし
そっちのが活気が出るぞ
∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゜) (゜) | ( i)))
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
はいはい議論なのに主張しないでくれとかもうお話になりませんわ、さいならー。
ぐじぐじ混ぜっ返してればいいだろ、俺はもう知らん。
バロスwwwwwwwww
>>982 今は一スレ見るだけですむが
何スレも進めば新規さんに過去ログ全部見ろと強要できるのか
適宜議論のまとめもしないで一部の人以外誰が議論に参加するのやら
>>989 はいはいさいならー
いらっときた報告がいらんだけだと思うが頭冷やしてこれば
ある意味VIPらしくなってるなwwwwwww
967 名前:名無し草[sage] 投稿日:2007/05/21(月) 18:36:25
>>954 あのね、今ちょっとイラっときたからあえて柔らかく口語調で書くんだけどさ、
これは普通にキモイだろwww
995 :
名無し草:2007/05/21(月) 19:00:04
次スレよろ。パー速で。
>>991 >今は一スレ見るだけですむが
これもできてないから言われたんだろ
何スレも全部読めなて言ってない
この1スレだけでも全部読めとも言ってない
付近のレス斜め読みくらいしないと議論できないんじゃね?と言ってるんだ
>>995 結論出てないぞ
まあ、少数派は切り捨てる流れみたいだがな
>>997 お前さんの付近がどれくらいか知らんが
少なくともああいった返答はないだろう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。