難民だって皇室を語りたいよね…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

◆アンチ皇室ヲチスレ分室◆

※雑談・ソース検証・萌え専用※

難民板は流浪の民が集う板です。多くのスレッドが前の板で
荒らされたり、板違いだと言われたりした経験を持っています。
難民板で「出て行け」は禁句。荒らし・煽りについては完全無視。
一緒にマターリしましょう。

入江相政（いりえ すけまさ、1905年6月29日 - 1985年9月29日）

昭和天皇の侍従長の一人で、藤原定家の子孫。
藤原北家の支流・冷泉家の流れを汲む入江為守子爵の三男。キリスト教徒。
母方の祖父が大正天皇の生母、柳原愛子の兄弟で、歌人・柳原白蓮の甥。
妻は三菱財閥岩崎弥太郎の孫娘、君子。
1934年侍従となり、1985年侍従長勇退を目前にして虚血性心不全で死去。
日記マニア。
食べ物とテレビ番組と健康の話題の合間に皇室話。

239 ：名無し草 ：2007/02/24(土) 23:56:24
・今上飛ばして浩宮に直接継がせたいとさえ口にした。
・皇居で御進講があればしばしばナルちゃんを呼び寄せ一緒に聴いた。
・身辺から手放すのが嫌で英国留学にも反対した。 →ソース「入江日記」
前2つはソースレスか

242 ：名無し草 ：2007/02/25(日) 00:09:28
>>239
すまん、入江だったと思うけど自信がない。
自分の記憶に基づいているからこういう話もあると思っててくれ。
3番目はガチ。

244 ：名無し草 ：2007/02/25(日) 00:10:47
んじゃ、入江日記読むかー
誰か日記の内容まとめて検索できるようにしてくれw

474 ：名無し草 ：2007/03/01(木) 12:50:22
昭和天皇も祭祀の簡略化に失敗した
宮中ってのはね・・・

入江相政日記〈第12巻〉昭和五十八年一月~昭和六十年九月 (文庫)

内容（「BOOK」データベースより）
祭祀の簡略化に庁内から反対意見/妻君子が死去/浩宮イギリス留学/
レーガン大統領の歓迎式典/ご成婚六十年/東宮同妃銀婚式の記者会見/
全斗煥大統領をお迎え、「お言葉」を協議/大相撲新国技館へ行幸/
科学万博ご覧/天皇に辞意を申し上げる/突然の心臓発作/退官の記者会見。

466 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/03(土) 20:53:13
ぐぐったら出て来た＞魔女
plaza.rakuten.co.jp/kieya/diary/200407050000/
また「魔女」と呼ばれる女官問題もあった。
魔女とは皇太后節子に仕えた権掌侍で、節子亡き後皇后良子に仕えた今城詮子である。
皇后良子は長女を病気で失った後、新興宗教にこった「魔女」の意見に従うことが多くなり、
天皇は精神的抑圧が高まると口をパクパクさせる症状を見せるようになったという。
night-news.moe-nifty.com/blog/2005/04/post.html
貞明皇后の代から仕え、香淳皇后からの信頼が強かった女官の今城誼子である。
この女官が祭祀の軽減に猛反対する。入江相政は、この女官を「魔女」と呼んでいたという。
今城は異常なほど神道を信仰し、あまりにも神道儀式へのこだわりが強かった。常識人である入江から見れば、
金城は時代錯誤的な神懸かりに見えたのであろう。一人の女官が反対しているだけであるのならば、話は
これでオワリになるが、今城誼子は香淳皇后の気に入りの女官なのであった。

477 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/03(土) 21:14:14
今城が新興宗教に凝った「魔女」というのは捏造というか誤解
香淳皇后が一時的にハマったのは大眞協会という宗教で婦人部部長だった姪
（久邇家？）の勧めで、今城は関係なかった。
入江侍従長と犬猿の仲だったので最終的には追放された。
表と奥の戦い。

488 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/03(土) 21:38:50
入江ってさー、ただ香淳皇后が嫌いだっただけじゃね？

644 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/04(日) 12:29:17
そういえば入江侍従長は今城をラスプーチンだの魔女だの言って
宮中から追放したけど、新興宗教を香淳皇后に勧めたのは姪の
久邇正子だった。
どうして今城は弁明しなかったのか不思議だったんだけど、久邇
家をかばったのかもしれない。
香淳皇后は痴呆が入り始めて頓珍漢なことをやってしまうように
なってたんだけど、女官たちがそれを外にリークしてしまう。
それで女官長を替えてくれと頼んだけどダメだった。
昔も今も宮中雀はかまびすしい生き物なんだね。

269 ：名無し草 ：2007/03/05(月) 23:46:34
入江相政日記　1983年(昭和58年)
六月三日（金）
伝奏で拝謁。浩宮御留学につき、秩父宮、寛がうまく行かなかったこと、久邇宮との複雑な
因縁がなかなか分つてくれないとか、浩宮の帰る迄の二年間わたしが生きてゐられるかどう
かなど、くよくよしたことをくどくどと仰せになる。
十二月二十八日（水）
拝謁。この間の中川融さんの浩宮の御近況の奏上の時、秩父宮、寛仁などオツクスフオード
の教育はみんな失敗だつたが、浩宮の場合そんなことがないやうにとの仰せのうち、寛さん
のはよく分るが、秩父宮のはどういふことかといふ質問につきうかがつてくれとの宮長の話
によりうかがう。つまり不十分だつたのと、秩父宮の性質にもよるが戴仁親王を「ダラ幹」
といひ、軍の当時の勢に乗ったことなどとの仰せだった。
-----------------------------------------------
ざっと目を通したのは文庫版11巻の後半(昭和57年)1982年〜
12巻(昭和58年)1983〜(昭和60年)1985年だけど礼宮紀宮の記述はほとんどなし。
一回ずつくらいかな。
三人のうちでは浩宮がダントツに多い。
もう寝るZzzzzzzzzz

ここから濃厚なキチガイ鬼女スレになります。
ご期待ください！

入江日記は面白いと言えば面白い
昔の公家の日記もこうだったのかな？
食べ物と健康と天気、あとその日見たテレビ番組の記録が連なっている
ただネトウヨは読みたくないかもしれない

ご進講のとき昭和天皇がいねむりをしてしまうのを防止するのに
どうしたらいいかと侍従たちが会議するってのが面白かった
昭和天皇萌えｗ

という感じで進行しまつ
おｋ？

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

昭和五十八年（1983）

▼高松宮と懸案のことお話し
▼黒木東宮侍従長が急死
▼「ご親拝おやめはお祭り軽視か」
▼豪州こ旅行にご懸念も
▼祭祀の簡略化に庁内から反対意見
▼ムバラク・エジプト大統領とご会見
▼妻君子が死去
▼石川県植樹祭へ行幸啓
▼浩宮、イギリス留学と天皇のご心配
▼国賓のお返し晩餐会出席おやめ
▼ハク・パキスタン大統領とご会見
▼天皇お散歩にすり足でお進み
▼新嘗祭ご親拝がまた復活
▼ノルウェー皇帝をお迎え
▼レーガン大統領の歓迎式典

昭和五十九年（1984）

▼ご成婚六十年のお祝いと祭典
▼母子愛育会五十年式展に行幸
▼東宮同妃銀婚式の記者会見
▼ご進講中のおねむり防止を協議
▼中国ご訪問の思し召し
▼天皇皇后が東宮御所においで
▼「進退を考えなくていいか」と仰せ
▼鹿児島県植樹祭に行幸
▼ブラジル大統領とご会見
▼韓国大統領へのお言葉を協議
▼全斗煥大統領をお迎え
▼両陛下、思い出の福島ヘ
▼奈良国体へ、唐招提寺の障壁画をご覧
▼エディンバラ公にご対面
▼三笠宮憲仁親王に宮号

昭和六十年（1995）

▼大相撲新国技館へ行幸
▼拝聴録についてたびたびお召し
▼富田長官に辞意を伝える
▼スウェーデン国王とご会見
▼筑波へ行幸、科学万博をご覧
▼熊本県植樹祭に行幸
▼新東京丸で東京港をご視察
▼入江八十歳の祝い
▼ふたたび科学万博へ
▼天皇に辞意を申し上げる
▼那須御用邸最後の夏
▼突然の心臓発作
▼退官の記者会見
▼「一杯の電話、応接に遑なし」

前後するけど、とりあえず貼っておく

昭和五十五年（1980)

▼徳仁親王（浩宮）が加冠の儀
▼皇后喜寿をお迎え
▼伊勢、三重へ行幸啓
▼華国鋒主席とご会見
▼「宮中侍従物語」を共著、出版
▼大平総理が死去、弔問
▼拝聴録に追加、ご訂正
▼両陛下で箱根へお出かけ
▼力ーター大統領をお迎え
▼入江、時雨亭文庫発起入会会長に
▼記者会見のテレビにご不満
▼栃木国体に行幸啓
▼スペイン皇帝に「戦争はいろいろなものをわるくする」と仰せ
▼「伊豆須崎の植物」をご出版
▼三笠宮寛仁親王ご結婚

昭和五十六年（1981）

▼元始祭はじめてご代拝に
▼入江の一代記「いくたびの春」出版
▼警視庁新庁舎に行幸
▼豪州などご外遊をご期待
▼ローマ法王とご会見
▼「新聞記者に皆ぶちまけようか」と仰せになる
▼八十の賀のお祝い
▼朝日新聞新社屋に行幸
▼奈良、神戸ポートビアに両陛下で
▼群馬県植樹祭に行幸啓
▼終戦記念式典、今回から天皇だけ
▼滋賀国体、京都へ行幸啓
▼旧久逍邸に皇后様ご感興なし
▼正倉院展に行幸
▼両陛下、十一年ぶりに葉山御用邸へ

昭和五十七年（1982）

▼東本願寺の内紛につきご心痛
▼ご外遊に意欲をお示し
▼ミッテラン大統領夫妻とご会見
▼三笠宮寛仁親王が皇籍離脱を希望
▼趙紫陽首相をご引見
▼寛仁親王のことご心配
▼教科書問題で「朝鮮に対してもわるいことをしたのだから」と仰せ
▼終戦記念式典にはじめてご欠席
▼サッチャー首相をお迎え
▼フォード元大統領らとご会見
▼「宗谷海峡封鎖は戦争の危険」と仰せ
▼八丈・三宅島へ行幸啓
▼行革に協力の思し召し
▼妻君子が倒れる

どこから手をつけようか。
まあ、また明日ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

1985年9月29日：侍従長勇退を目前にして虚血性心不全で死去。享年80。
らしい。

記憶違いか。

誤爆

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

昭和55年(1980)

一月四日（金）
両陛下お揃ひでおみなかのお具合がわるいとか。原因は昨日のチーズケーキ
らしいとのこと。…明年は八十におなりになること故、お祭りの簡素化を考へて
あげたい。ついては春秋皇霊祭と略式新嘗祭だけにしては。そしてそのことを
東宮様御発議で皇族の総意といふことにしては如何とはかる。

昭和56年（1981）

三月十九日（木）
十一時に侍従次長等。高松宮が仰つたといふ陛下の御代拝を東宮様にとの件、
その不可なる理由を聞く。それなら長官に話しておことわりをしてしまうといふこ
とに決める。

十一月七日（土）
お上のお祭り来年は春秋の皇霊祭と新嘗祭。御式年祭もおやめに願ひ、さ来
年には全部おやめ願ふこと、植樹祭、国体はやつていただくこと。

十二月二十一日(月）
明年のお祭春秋の皇霊祭と新嘗祭とだけに願ひ、式年祭の御拝もお止めといふ
ことでお許しを得る。

昭和57年（1982）

六月二十九日（火）
今年神嘗祭を遊ばし節折は六月だけ。十二月は吹上でお絹にお息だけ。明年か
らお祭すべてお止めといふことですっかりお許を得る。

昭和58年（1983）

一月 週刊文春、皇室記事をきっかけに「宮中祭祀」変貌が神社関係から
批判を浴びる。
そして…。

続きはまた明日。
sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

難しいものだね。
宗教が人のためにあるのか、宗教のために人があるのか。
本末転倒になってはいけないと思うんだけど…。

日本記者クラブ　神田秀一
「昭和天皇と記者」
ttp://www.jnpc.or.jp/cgi-bin/pb/article.php?id=294

最晩年の昭和天皇：カメラマンへの会釈

シャッターを切る人は一人もおらず、記者たちは恐縮して深く頭を下げる
だけだった。
「皆、ご苦労」とひとことおっしゃって、にっこりお笑いになった。

昭和58年（1983）

新年早々、週刊文春から火がついた「宮中祭祀簡略化」に対する批判に
宮内庁は右往左往する。
昭和天皇も苦慮され、入江侍従長にご下問があった。

一月八日（土）
この間お召で拝謁。高松さんが先走って文春に訂正などしかけはしまいかとの仰せ。
丁度今朝暁方に入江も同じ夢を見ました、ゾツと致しましたが、まさかそんなことは
遊ばしますまいと申上げる。

昭和58年（1983）

二月十七日（木）
十一時に長官の所へ行き、春季皇霊祭、神殿祭だけ最後に御親拝を願へまい
かといふ件（お祭軽視といふ批評を避ける為）につき相談したが、みんな反対、
この間の皇后さまのエスカレーターのやうなことが起っても知らないといふみん
なの意見を伝へる。

三月十七日（木）
三宅さんの進講のすんだあとすぐ吹上、女官長に会ふ。そして春季皇霊祭に
御親拝のないこと、御都合によりといふことにするので、もし皇族さんからお
話のあった由は適当にといふことを伝へる。

圧力に抵抗する入江だが――

昭和58年（1983）

四月二十六日（火）
妻、君子死去

妻の葬儀に奔走している間に、
五月、宮内庁、宮中祭祀問題について本庁宛回答

昭和58年（1983）

九月十三日（火）
昨年一旦願下げにした新嘗を更に一段と簡素化して願度旨申上げる。明年の
ことはまた明年、取不敢今年と申上げ、お許を得る。

これに先立つ那須での静養中、昭和天皇の足元が悪くなっていたことが
入江の耳に入る。
「すり足でお進みの由。はじめてのことで驚く」
ご高齢のお上のための努力であったのにと、歯噛みしたことだろう。
祭祀の簡略化に関して譲歩を迫られたが、これでへこたれるような入江
ではない。

昭和59年（1984）の彼の言葉はなかなか面白い。
この続きはまた明日。

お仕えする昭和天皇を褒められると相好を崩し喜ぶ。
家族にとっては優しい夫、好々爺。
友にすると頼もしいが敵に回すと手に負えない。
和洋問わず甘いものが大好きで、連続テレビ小説を欠かさず見る老人。
楽しい明治男。

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

【社会】「支那事変はやり度（た）くなかつた」「戦争は始めたら徹底してやらねば」
　昭和天皇の肉声伝える元侍従の日記見つかる [03/09]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173381856/

昭和天皇の戦時の肉声、元侍従の日記見つかる
http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200703080285.html

太平洋戦争開戦前夜から敗戦まで昭和天皇の侍従として仕えた故小倉庫次（くらじ）
元東京都立大学法経学部長の日記がこのほど見つかった。
日記の主な記述は１０日発売の月刊『文芸春秋』４月号に掲載される。

戦局・家族…素顔の天皇　元侍従の日記から
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200703090033.html

３９年１２月５日、４歳の義宮を青山御所に移居させる方針が出された時のこと。「宮
城を出ることになれば、東宮と一緒か」と問い、教育上、一緒は無理と説明されると、
「同居になれぬ位（くらい）なら宮城の方がよくはないか」「宮城内に設備しては何故
いかぬか」。「青山御所は大宮御所、秩父宮御殿に近か過る。そちらにおなじみにな
りはせぬか。淋しい」ともこぼしている。
さらに、別居を認めた後も「英国皇室に於ては宮中にて皇子傅育（ふいく）をしてゐる
が、日本では何故出来ぬか」と、諦（あきら）めきれない様子だった。

４５年６月２３日、侍従を退く小倉らを天皇、皇后は夕食に招いた。空襲警報下、小倉
は天皇から直接聞いた最後の言葉を記した。「聖上には、自分の御生れ遊ばされて
よりの御住居が、皆無くなつた、高輪、御誕生の青山御殿、霞関離宮、宮城と四つな
くなつた。此処（ここ）だけ残つてゐる、と仰せあり」

新嘗祭には閣僚も参列するが、この行事は天皇・皇太子など男性だけというのが
かねてからのしきたりだった。
女性は皇后や皇太子妃も参列もしない。
女性閣僚である石本環境庁長官の参列について、宮内庁内部からは反対意見が
あった。
しかし、入江は女性閣僚参加を強く押す。

昭和59年（1984）

十一月十六日（金）
新嘗祭に環境庁長官は女だからいけないといふ宮下、永田らの
ウルトラシントイズム、うまく押し切って伺ものも出た。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

《ウルトラシントイズム》
明治生まれの入江の造語なのだろうかｗ

天皇の侍従長として顔の売れていた彼は、タクシーの運転手に入江侍従長かと
尋ねられたことがある。
「バレた以上、仕方ない」と言った入江は940円のところを100円余計に渡した。
（昭和55年7月30日）

100円…。
冗談のつもりなのか、ただのケチなのか悩むところではある。

昭和52年（1977）

那須での静養中、皇后は尻餅をついた際に腰椎を骨折してしまわれる。
宮内庁はぎっくり腰のため腰痛と発表。
那須に一ヵ月半滞在した後、帰京して精密検査を受けると、転んだとき
の骨が変形したまま固まってしまい取り返しの付かない状態だった。

昭和57年（1982）
文藝春秋十月号で当時の侍医杉村昌雄は、自分たちの奉公の至らなさ
が明るみに出るのを恐れた入江たちの隠蔽体質が、皇后の容態を悪化
させたと批難する。
真っ向から批判を受けた入江は――

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

昭和57年（1982）
那須御用邸にお供した入江のもとに一本の電話が入った。

九月四日（土）
西野さんから電話。岸田君が出て杉村が文春に散々書いたと。宇佐美、徳川、西野、
入江の四人組をやつつけたとか。文春としてはそれに異議あらば週刊文春に機会を
与えると。冗談ぢやないよ。ひかれ者の小唄に対しても何もいふことなし。愍殺あるの
み。西野、入江一致。
七時過帰宿。すぐ入浴。入床。疲れてゐると見えてすぐ安眠。

愍殺あるのみ、と言いながらも動揺を隠せない。
この日からしばらく「杉村」に関する記述が続く。

昭和57年（1982）

九月六日（月）
二時と四時に厠。やはり杉村君の書いたことのくだらなさが頭を去らない。入浴。散歩。
（中略）岸田、若松両君の間。岸田君に杉村のこと知らせてくれた礼を言ふ。次長、総務
課長とも相談の結果、結局無視することになった。

九月七日（火）
杉村のこと、時間の経つにつれて「糞をくらへ」といふ気になつてきた。土台がうそで
かためてあるんだもの。

九月九日（木）
広告によると杉村の週刊文春にも出てゐる。「皇后さまのお腰を悪くした君側の奸はだれか」
と月刊にも週刊にもとは、文春もおちぶれたもの。

一度決めた黙殺という方針も揺れ動く。

九月十一日（土）
十時長官応接室。山本次長、徳川、西野、田中、勝山。結局ほつたらかしておいて、何か外
の雑誌が取材に来たら杉村の虚偽をあばくことにしようといふことになる。
二時間近くかゝつた。

九月二十四日（金）
長宮室へ行く。隆元に杉村のこと書いてもらつたらどうかとのこと。山手書房の高瀬君に言
ふ。喜んで承知してはくれたが、徳川、西野、卜部の三君に東てもらつて相談。やめた方が
いい、ほつとかうといふことになる。

>>50
×　徳川、西野、卜部の三君に東てもらつて相談
○　徳川、西野、卜部の三君に来てもらつて相談

(*´Д｀)

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜sage進行でよろしく

弁明はしない。
そう決めたものの親しい人間に「あの」報道を信じ込まれるのも辛い。
知人のお嬢さんの、新婦側主賓として披露宴に出席した入江は、こう述べた。

昭和57年（1982）

九月二十六日（日）
「昨年金婚式。一生には思ひもかけぬ事が起る。最近君側の奸といはれた。君側の奸とは自
ら言ふのは楽しいが人に言はれると不愉快。でも同じ土俵で相撲のとれぬ人故放ってある。
『いもせの道清く保たはいつの日もさきはひは皆君が辺にこそ』」。

十月一日（金）
昨日遅かつたのと杉村のことが浮んだりで一寸寝足りないやうな感じ。


悶々と寝付けない夜もあったようす。
しかし、一ヶ月もすると入江も気を取り直す。

十月三日（日）
厠にも立たずぐつすり八時間寝てしまつた。快便。すべて快適。杉印の不愉快も薄らいだか
らだらう。

十月十八日（月）
鰻で話も出たので杉村のこと話す。「君側の奸」といはれてもかまはないが、陛下のお力で
築き上げられたこのすばらしい昭和の宮廷に蔭がさすやうで残念といつておく。


こうして一難は去った。
だが、次の難事が入江を待ち受けていた。

昭和57年（1982）

十二月十四日（火）
うちからと園子さんからと電話とか。帰室後かけたら中山さん。君子が倒れ半身不随と。びつ
くり、すぐ帰宅。（中略）脳血栓。明日から入院。

十二月十五日（水）
夜中に二度君子尿意を訴へる。一回はもらしてしまつてゐる。夜があけてからお茶をよくのむ。
別にむせることもない。又牛乳を一合も飲んでくれる。（中略）
たつたひとりになつてみてはじめて君子のやつてくれてゐたことの重みが分る。よくやつたも
のであり、「屁をひつてをかしくもない独り者」。

1931年に結婚して51年間。
半身である妻、君子の入院に入江は淋しさを隠せない。
御用邸にお供できない旨告げた入江は、昭和天皇からのお言葉を賜る。


十二月十六日（木）
ひとりなのですべて勝手に自由に出来るが、やはり君子のゐないことは淋しい。（中略）
須崎へお供しないおことわりを申上げる。「夫人の病気でどんなにか心配だらう。看病で疲れ
ないやうに入江も大事にするやうに」とのお言葉をいただく。

十二月二十日（月）
週刊文春が杉村のことを聞いてきた（木俣といふ記者）このことについて田川君にでも云つて
くれとのこと。一時過に田川君に言ふ。あんまりつまらないことを書くとつまりもともとひか
れ者の小唄なのだから、もう己にみんな知つてゐる人は軽蔑してゐるといつておく。出来るだ
けやるとのこと。「また一遍御一緒したい」とのこと。なんとなく和解を求めて来た趣。


眠れないほど苛立った週刊誌によるバッシングも、今の入江にはどうでもいいことだった。
妻、君子の容態に一喜一憂する日が始まる。

入院した妻のもとに、入江はあれこれと好物を運ぶ。
今日は食べてくれた、今日は具合が悪いと、一喜一憂する。

昭和58年（1983）

四月九日（土）
笹巻一つと、令子のグレープフルーツジエリーと食べてくれる。よかつた。

四月十二日（火）
藤城先生が園子さんに云はれたのによると、「腎片方駄目、肝もわるいらしく、その為に食欲
が無い」とのこと。暗澹たる気持。

四月十三日（水）
西野さんに君子を宮内庁病院に移すこと可能かどうか念を押し、同意を得る。

そんな矢先、またしても醜聞が入江を襲う。

四月十五日（金）
週刊新潮に予に脱税の疑ひがあると書いてある由、ひどいもんだ。かう出鱈目になると却つて
こたへなくなる。朝日の高木君来、告訴出来ようと云つたとか。

続けざまの週刊誌によるバッシングも入江にはどうでもいいことだった。

昭和58年（1983）

四月二十五日（月）
九時十五分の迎への車を待ってゐる時、令子から電話、病院から急変の知らせが
あつたとか。大きな硬塞があつた為とか。
たくさんいろいろなものさされてゐるが、全く意識がないからただ昏々と寝入つてゐる
といふわけ。（中略）君子もう恢復はむづかしいのか、可愛さうなことになってしまった。
銀河。入浴。ベツドに入つたが、なかなか寝つかれない。

悶々と夜を過ごす入江は、深夜の電話で病院へ行く。


四月二十六日（火）
もう最後の呼吸をしてゐる。可愛さうに。随分苦労をかけたその妻は、今死に向つて
のはかない呼吸をしてゐる。それも段々に弱り果てて、二時十八分臨終。いろいろの
ことのあった七十年の生涯だった。

四月二十八日（木）
弔問の方々千人。大変大勢東て下さり、君子喜んでくれたらう。三時過出棺、町屋
火葬場、間もなく荼毘、小憩。骨揚げ意外に嵩が低く闘病の果ての限界を知った。

四月二十九日（金）
週刊新潮の墓碑銘に君子のを出したいとのこと。この間あんなに出たらめのことで
叩いて著しく名誉を傷つけておいて、墓碑銘もないもんだといつてやる。

君子のいない初めての夏。
入江は昭和天皇のお供で那須御用邸を訪れた。
原爆記念日の日記にはこうある。

八月六日（土）
風呂に入つたらもう何をするのもいやになつた。終日暑かつたのと、ゆふべよく寝付け
なかつたからだらう。


この日記の欄外にはこう書かれていた。
「杉村昌雄死」

八月十四日（日）

十時頃週刊新潮の人電話、杉村の墓碑銘を書くにつき意見をといふこと。
まことに気の毒だつた」とだけしか言へないといったが、次から次からと色々聞いてくる。
先方は一人で入江さん方を君側の奸といつてゐるのに、入江さん方がだまつてゐられる
と彼等の言ひ分の通りになつてしまふといふ。
なつてもかまはない。知る人ぞ知る。殊に死んだ人のことをとやかく言ひたくないといひ
張つて終る。時々雨、でもこの間うちよりも暑くない。

さてと現時点で分かっているところまでをポツポツとやっていきましょ

ここに一枚の写真がある。
明治二十年、新潟の老舗写真館で撮影されたものである。
http://members.at.infoseek.co.jp/HIGEG/yosinosuke20.jpg
後列向かって右端に＜小和田金吉＞とある。
皇太子妃雅子の曽祖父、小和田金吉、二十歳の肖像である。

この人物に関する謎は多い。

60 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/31(木) 14:00:50 ID:UaOA9Avr
　　もうちょっとしたら飛行機が到着かあ。。。
　　ところで前に出てた小和田金吉（「きんきち」か「かねよし」かわからんけどｗ）って
　　ひい爺さんなの？そこから遡れないの？もう少し前の人なのかと思ってた。
　　庶民の私の家でも、普通にひいじいさんまでは何をやってた人かは知ってるし、
　　その上は、家系図を見れば遡れると思うけどなあ。
　　なんか不思議な家だなとｵﾓﾀ。
637 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 10:46:38 ID:dEtNz5+Z
　　小和田恒の一代前が毅夫、二代前が金吉です。
　　三代前は不明ですわ。居るにはいるんでしょうが、どこの誰かはわかりません。
　　足軽の分家という説もありますが、本家の方は小和田家のことは知らないと
　　いっているようですし・・・。
　　ついこの間のことが不明なのは、本当に不思議なことです。
　　どなたがお位牌のお守りをしているのかな。それを見れば始祖から解かるはずなのに。
78 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 22:28:08 ID:pE53HB4l
　　>>69
　　お墓が粗末な理由にはなるけど（雅子さんの祖父が実質一代目、裕福ではなかった）、
　　金吉の先祖が辿れない理由にはなってないと思うけど。
83 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 22:32:12 ID:48itu3Rt
　　小和田金吉なる人物は実在したの？小和田恒氏の父はもう故人なの？恒氏は
　　祖父に会ったことがないの？不思議だらけ。

91 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 22:37:13 ID:eZ3Z/ADF
　　>>76
　　金吉がどういう生まれだったのか、まではわからないけれど、
　　金吉の嫁が愛想を尽かして出て行き、○和田の姓のままの子供を育てた、ことだけは確かのようなので、
　　そうなると、金吉の嫁がひとりで育てたＭ子の祖父は、○和田家側からみると、厄介者であることだけは、
　　確かだと思います。
　　たとえば想像してみて下さい。
　　皆さんの息子さんが、将来結婚して、その嫁が、子供を連れて出戻り離縁した。
　　孫だけは、なんとしても姓を変えさせなかった。
　　しかし、こういう場合、孫は、嫁側で育ったために、なんとも微妙な立場になるでしょう？
　　嫁も、出戻った実家のほうで、自分の親が亡くなりでもしたら、単なる厄介者になるだけでしょう。
　　こういう場合、孫は、自分の先祖が無いような、そんな、立場になると思います。
　　Ｍ子の祖父も、この孫と同じ立場だったのでは？と思います。
102 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 22:47:19 ID:TwAXdkcF
　　>>91
　　やっかい者だろうが勘当者だろうが、金吉の戸籍を見れば、必ず両親氏名欄があるでしょう。
　　年齢的に除籍が残ってるはずだから。
　　でも、その父親欄(あるいは父親母親両方)が空白だから、
　　金吉の上はたどれない。そういうことでしょう。
　　親の名前が空欄なのは、私生児と棄児なのです。
　　そうでなければ、金吉は無戸籍者?それはあまりにも・・・。
149 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/24(木) 23:38:41 ID:rBwmCxIO
　　ふつうに考えて、金吉さんがB出身で戸籍買ったんじゃないの？
　　浄土真宗にはBも多いです（もちろんそうじゃない家が殆どですが）

202 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 00:25:59 ID:Ts+ZpJeX
　　>>100
　　えーっと一応６代前までの名前は出ていることは出ているみたいです。
　　Ｍさんの直系先祖は５代前の兵五郎と言われています。
　　ただお墓がない・・ということで。
　　・小和田新九郎と新六（匡安）と匡春（道助＝この人が６代前＝1858年64歳で死亡）が兄弟。
　　・新六の息子が群蔵。この人が小和田家本家（当主は岩夫氏※現在も当主かは不明）の直系の先祖で岩夫氏の５代前。
　　・道助の息子が勝治と弟の兵五郎。
　　・兵五郎の息子が匡利（道蔵）＝　明治７年（1874年）頃死亡。
　　・道蔵の三男が金吉＝1867年頃生まれる。この人が新潟移住。
　　・西真寺（村上市にある浄土真宗の寺）にある墓には、兵五郎・道蔵の妻・その子ども（←金吉の兄たち？）が眠っている。
　　・泉性寺（新潟市にある浄土真宗の寺）には、道蔵のみが眠っている。（ただし、これはこの寺の住職の言い分で、西真寺の住職は毅夫氏が金吉の墓のみ泉性寺へ移したと主張）
　　・泉性寺は明治13年の大火で類焼したため資料が乏しい。
　　ヌー速にあった書き込みや河原さんの本に書いてあることをまとめてみました。
217 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 00:32:00 ID:N1s/xeOe
　　>>202
　　>・道蔵の三男が金吉＝1867年頃生まれる。この人が新潟移住。
　　ここが怪しい。金吉は道蔵14歳のときに生まれた計算になる。

小和田金吉に関する疑問

・系図を遡れないのは何故か？
・本当に士族だったのか？
・系図の年齢が父親と合わない？
・墓が粗末なのは何故か？
・彼の息子、毅夫が小和田の姓のままだったのは？

前置きはこんなもんかな？
他に疑問点があれば…

どうして明治元年、もしくは慶応三年生まれの人の戸籍が
はっきりしないのか。
これは当然の疑問だと思う。
うちも戸籍だけで簡単に天保まで遡れたし。

その「なぜ」を調べるのが面白い。

>>72-74
相当戸籍法や民法に関する誤解があるのは確かだ。
戦前の旧民法を知っていれば出ない発言がある。

・明治5年式戸籍
　日本最初の全国統一様式の戸籍で、壬申戸籍（じんしんこせき）といわれる。
　華士族、平民の別、職業、寺、氏神等も記載。
　屋敷で本籍地を登録。家制度に基づき、戸主とその子、孫も一つの戸籍に記載された。

・明治19年式戸籍
　副本制度が確立され、副本は郡役所に保管され、戸籍簿が焼失・紛失したときは、
　この副本によって再製された。
　地番によって本籍地を記載。

・明治31年式戸籍
　戸籍の他に身分登録簿が設けられる。

・大正4年式戸籍
　身分登記の制度廃止。

・昭和23年式戸籍（現行戸籍）
　家制度の廃止、三代（戸主・息子・孫）戸籍の禁止。

最大の違いは「家制度」
結婚は家と家のものであり、家は戸主と呼ばれる家長を中心に数組の夫婦や親子
からなっていた。

妻が夫と離婚する場合、子は基本的に父親のものであり、母親には親権がなかった。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kaigo462/ieseido.htm

金子みすずは法的に権利を有する夫に娘を奪われないために自殺をした。
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/kamifu-sen/misuzu-otoko.html

まして小和田金吉の嫡男、毅夫は家督相続人であり小和田の家のもの。
親権を持たない竹野が子どもを手放さないためには、事実上誘拐するより他に方法
はない。

さらに原則的に家督相続は放棄できない。
小和田家の長男である毅夫は小和田の姓から原則としては離れられない。
ttp://www3.ueda.ne.jp/~motomura/katokusouzoku.htm

戸籍制度によって普通の家系でさえ150年程度は簡単に調べられる。
ではなぜ小和田金吉の戸籍に不明瞭な部分があるのか。

村上では三度の火災があった。
慶応四年（1868）戊辰戦争のさなか村上城の本丸が炎上し、藩政時代の貴重な資料が
失われた。
昭和22年（1947）には金吉の本籍地である本町役場が焼失。
昭和24年（1949）旧士族内部での内紛のため城跡保存育英会が内部資料を焼き捨てた。

これに加えて金吉の父、道蔵匡利が葬られた新潟市内の泉性寺は明治13年に大火に
みまわれ資料を失った。

戊辰戦争の際には城の炎上だけでなく、城主の首吊り自殺、西軍の進駐と城下の略奪、
藩士家族の逃亡もあり、出産前後の金吉の母は安堵できない日々を送ったと思われる。

さらに不運なことに、金吉は祖父を四歳で、父を七歳で失う。
その息子毅夫は二歳で父を失った。
二代にわたる早世で世代の断絶、小和田家の歴史の断絶が起きた。

それではなぜ小和田家が村上藩士であるといえるのか。
状況証拠から固めていこう。

金吉のもとを妻竹野が去ったのか、死別後実家に戻ったのかは
両説あり、確定はしていない。
公式には死別後実家に戻ったとされている。

入江日記余談

皇室は膨大な土地、山林、金融資産を持ち、世界の王室の中でもロシアの
ツァーに次ぐ富豪だったが、「すべて皇室財産は国に属する。すべて皇室
の費用は予算に計上して国会の議決を経なければならない」（憲法88条）
ようになった。
戦前の皇室財政の豊かさは、入江に「ボーナスとして百円のほかに両陛下
から三百円、大宮（貞明皇后）から百円」など別封が多く出ていたことからも
十分にうかがえるが、戦後の台所は苦しい。―入江日記解説

村上における三度の火災と、新潟市内の菩提寺の火災、
そして二代にわたる早世。
これらの理由で、小和田金吉の戸籍は正確に記載されることがなかった。

ではどうして彼が村上藩士の家系であるといえるのか。
�@村上藩の独自性

村上は大名の入れ替わりが激しい国だった。
江戸時代当初の慶長時代からはじめると、
・村上家
・堀家
・本多家
・松平家（越前流）
・榊原家
・本多家
・松平家（大河内流）
・間部家
・内藤家
と藩主がめまぐるしく入れ替わり、内藤家の時代に幕末を迎える。

内藤家は譜代中の譜代。
一説によると家祖は家康の異母兄弟という家柄であり血筋に対する矜持も
並々ならぬものだったという。
小和田家はこの内藤家に従って村上入りしたと考えられている。
幕末にこの内藤家の家中は700人程度。
全員が顔馴染みと言って差し支えないほど小さな藩である。

内藤家は村上では最長記録の藩主であり、150年間この地を収めた。
めまぐるしく入れ替わる藩士たちと、村上の町民との融合はあまり進まなかった。
三キロ四方の村上は、旧本丸を中心とする侍町「村上本町」と西側海手の町民の町
「村上町」とに分かれ反目しあった。
この二つの町では通婚はおろか交際さえせず、目の前で火事が起きても自分の町で
ないと出動しないほどだった。
言葉遣いもアクセントさえも異なっており、こうした侍階級と町民との分断は昭和にまで
及んだ。

小和田金吉の本籍の置かれていたのは、この侍町である村上本町である。
先祖の一人、兵五郎は大手門外小国町の同心組屋敷にあったが、金吉の本籍は与力町
のあった飯野に置かれている。
http://www.city.murakami.niigata.jp/somu/cm/yukari1.html

村上という土地の特殊性、士族の住む町と町民の住む町との完全な分断は、
侍町である村上本町に本籍のある小和田金吉が士族である状況証拠のひと
つだったが、二つ目は「鮭の漁業権」である。

村上を流れる三面川では鮭漁が行なわれていたが、年毎に波のある漁獲高
に藩の歳入が影響されないよう、村上藩は鮭の漁業権を入札にかけるように
なっていた。
落札価格よりも多くの漁獲があればそれは落札者の収益になる。

明治五年、禄を失った村上藩士は内藤信寅を代表者に立て、鮭漁業権を落札
した町民、矢部喜三郎に漁業権の譲渡を願い出た。
矢部は困窮した藩士らに同情したのか、自分が落札したその価額のまま譲る。

藩士たちは翌六年、責任を持って川の保全・改修を行なうので入札なしに漁業
権を一年延長してほしいと、県に申請する。
懐の潤沢な藩士は資金を、禄のない藩士は自ら人足となって川の保全に取り
組んだ。
明治十五年には、村上鮭産育所を設立し人工授精の技術を開発した結果、三
面川は安定的な漁獲をあげるようになり、旧藩士の生活が潤うようになった。

そして明治十七年、旧藩士たちは三面川の永久管理権を得る。

村上の町民たちからは、譲り受けた漁業権を旧士族たちが独占してしまった
ことに不満の声が上がった。
しかし禄を失い苦闘してきた旧藩士たちは強く結束し、鮭のもたらす収益を手
放さなかった。

旧藩士はすべて漁業権者であり、その権利は子々孫々に相続される。

この鮭漁がもたらす収益は、村上の外に出た藩士たちにも送られた。
明治十七年には小和田金吉が、大正十三年には小和田毅夫の名が、漁業
権者として載せられている。

三面川の鮭漁・漁業権者であったということが、村上藩士であったという状況
的な証拠のひとつにもなっているのである。

村上藩の特殊事情

家中が700人余の小藩であった
侍階級と町民階級がはっきり分断していた
　　住む場所も違う
旧藩士は鮭漁業権によって結束していた

小和田金吉に関する疑問

終わった部分

・系図を遡れないのは何故か？
・本当に士族だったのか？
・彼の息子、毅夫が小和田の姓のままだったのは？

残りは
　　
・系図の年齢が父親と合わない？
・墓が粗末なのは何故か？

さて、小和田金吉とその父との年齢があわないという主張について。
結論から言うと、単純な事実誤認である。

>>74を参考に単純に書くと金吉の家系図は、こうなる。

道助匡春─兵五郎─道蔵匡利─金吉─毅夫─恒─雅子

もう少し詳しく書くとこうなっている。

　　　　　　　　1825没
　　　　┌新六匡安
　　　　│　　1794生 1858没.　┌勝治──○──○──○──昭三・豊春
　　　　├─道助匡春. ───┤
　　　　│　　　　（64才）　　　　│1871没　　　1874没　　　1868生1900没（33才）
　　　　│.　　　　　　　　　　　　└兵五郎─道蔵匡利───金吉
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├──毅夫
　　　　└新九郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（熊倉）竹野

小和田金吉の生年は、明治33年に33歳で亡くなったことから1867年と1868年の可能性がある
が、ここでは1868年（？）で統一しておく。

このうち生年がわかるのは道助（1794年生）
その子、兵五郎がもし五男だったとして、三男である金吉が生まれた年齢まで間隔が不自然
だ、という主張がされている。

しかし、小和田家の家系に関する二冊の本、
・遥かなる村上藩──雅子妃のふるさと（1993年6月）
・小和田家の歴史（2001年12月）──P37
によると、

┌道助匡春─兵五郎─道蔵匡利─金吉─毅夫─恒─雅子
└新六匡安

ではなく、

新六匡安.┬兵五郎─道蔵匡利─金吉─毅夫─恒─雅子
　　　　　　└道助匡春

と、なっている。
つまり、兄である道助匡春と弟、兵五郎を親子と捉えたために生じた勘違いであるようだ。

ソースも示しておく。

・遥かなる村上藩──雅子妃のふるさと（1993年6月）
　新六匡安の子に道助という秀才があらわれた。──P66

　小和田雅子さんの先祖である兵五郎は西本願寺派の西真寺の過去帳にあるが、道助の兄弟
　として分家したと言われている。昭和62年11月に毅夫氏、恒氏の両夫妻が墓参に訪れたと
　きに対面した細工町の小和田豊春さんが、「私のところは道助の兄弟の勝治から分家して
　いる」と説明したところ、毅夫氏も、「うちも道助から出ているんです」と語ったという。
　──P73

・小和田家の歴史（2001年12月）
　道助には勝治、兵五郎という兄弟（もしくはいとこ）がいたといわれる。──P37

ではなぜ、金吉の祖父である兵五郎とその兄弟・勝治を、道助の息子と間違ったのだろうか。
これは、この言葉に対する誤解であると思われる。

毅夫氏も、「うちも道助から出ているんです」と語ったという。（ソース・毎日グラフ臨時増刊）

旧民法下でAからBが分家した、という場合、AとBは親子ではなく兄弟の可能性がある。
手元にある戦前の戸籍を見ても、兄のもとから弟たちが、それぞれ分家して出ていた。

1794年生まれの道助が家督を相続したのは、父新六が亡くなった1825年、三十一歳か
それ以前だろう。
兵五郎の生年は分からないが、仮に1810年とすると父の死去のときは15歳。
分家したのは兄が戸主になった家からと考えて差し支えないのではないだろうか。

小和田家系図・・・推測

　　　　　　　　町同心　　　1793生1853没（60才）
　　　　┌新九郎───郡蔵───皆蔵　？生1897没
　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　1794生1858没（64才）
　　　　│　　　　　　┌道助匡春（本家）
　　　　│　1825没 │
　　　　└新六匡安┼勝治──○──○──○──昭三・豊春
　　　　　 　　　　　　│
　　　　　　 　　　　　├郡蔵
　　　　　　　 　　　　│　　1871没　　　1874没　　　1868生1900没（33才）
　　　　　　　 　　　　└兵五郎─道蔵匡利───金吉
　　　　　　　　　　　　　　同心　　　　　　　　　　　　　├─毅夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（熊倉）竹野　　 　├─恒
　　　　　　　　　　　　　　　　　田村寛一郎─（養女）タカ　　　│　├─雅子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├──.静　優美子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵩岡可笑─（三男）又四郎

余談であるが、郡蔵に関しては、新六の嫡子、新九郎の嫡子の二つの記述がある。
これが著者による誤字でない場合、以下の可能性がある。

１．従兄弟同士である二人の郡蔵がいた
２．息子がたくさんいた新六の家から、男子のいない新九郎の家に養子に出た

新六の血筋の本流となった道助よりも、新九郎の息子の郡蔵のほうが年長であることから、
二人の郡蔵がいたと考えた方がよいかもしれない。
ただ、道助は小和田家の中で傑出した秀才であったようで、町同心だった親よりも一段高い
地位に出世し、家禄を倍増させた。
このため、兄が出、弟が家に残ったという可能性もわずかではあるが否定できない。

村上城にあった文献が焼失した以上、これらはすべて推測に頼るよりほかにない。

小和田家の系図・・・勘違い


　　　　　　　　1825没
　　　　┌新六匡安
　　　　│
　　　　│　　1794生 1858没 ┌勝治──○──○──○──昭三・豊春
　　　　├─道助匡春───┤
　　　　│　　　　（64才）　 　　│1871没　　　1874没　　　1868生1900没（33才）
　　　　│　　　　　　　　　　　　└兵五郎─道蔵匡利───金吉
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├──毅夫
　　　　└新九郎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（熊倉）竹野

小和田家系図・・・推測

　　　　　　　　町同心　　　1793生1853没（60才）
　　　　┌新九郎───郡蔵───皆蔵　？生1897没
　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　1794生1858没（64才）
　　　　│　　　　　　┌道助匡春（本家）
　　　　│　1825没 │
　　　　└新六匡安┼勝治──○──○──○──昭三・豊春
　　　　　 　　　　　　│
　　　　　　 　　　　　├郡蔵
　　　　　　　 　　　　│　　1871没　　　1874没　　　1868生1900没（33才）
　　　　　　　 　　　　└兵五郎──道蔵匡利──金吉
　　　　　　　　　　　　　　同心　　　　　　　　　　　　　├──毅夫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（熊倉）竹野　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├──恒
　　　　　　　　　　　　　　　　　田村寛一郎─（養女）タカ　　│　　　├─雅子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├──静　　　優美子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵩岡可笑─（三男）又四郎

残りは

・墓が粗末なのは何故か？

ちょっと複雑なんで論点整理

72 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 2006/03/21(火) 21:39:03
河原敏明『皇太子妃雅子さま』 小　和　田　家　の　系　譜
ここで小和田家の戸籍系統図をみよう。本家は岩夫氏といい、現在東京都下
の小平市に住んでいる。岩夫氏の五代前の群蔵から分かれた兵五郎が、雅子さ
んの直接先祖になる。つまり兵五郎―道蔵（匡利）―金吉―毅夫―恒―雅子の
流れである。
その祖先が眠るという西真寺を訪ねた。西真寺は村上市にある浄土真宗の寺 で、
元和四年以来、ここで三百七十年の歴史を持つ。住職本荘長弘師はその小和田家の墓について、
毅夫氏が新潟市の学校に在勤中、父金吉の墓のみを新潟 市の泉性寺に移した、
という話をしてくれた。
ゆえにいま西真寺にある小和田家の墓には、兵五郎夫妻と道蔵（匡利）の妻
とその子供だけで（夫の道蔵の墓は新潟に）二基の墓石が並んでいる。高さが
七十センチ、近隣のものと比べて極端に小さく墓域にも余裕がない。
「なぜ祖父の妻と子、および曽祖父夫妻の墓を残していったのか。ふつう移す
ときはそっくりもっていくものなんですがねえ」
と住職夫妻も不審気だった。昭和六十一年十一月、恒氏が外務省官房長のとき、
恒、毅夫の両氏夫妻が村上市にきたが、そのときも祖父、曽祖父が眠って
いるにもかかわらず墓参していないことにも、理由をはかりかねていた
そこで小和田毅夫氏が、村上から墓を移したという新潟市の泉性寺に聞くと住職の広沢誠師が、
「小和田家の墓は明治七年よりうちにあるが、ただ金吉と兵五郎の墓はない。匡利（道蔵）の墓だけがあります。
外務省の小和田家にとって初代に当たる兵五郎の墓は寺にはありません。
私の父が死んでいるので、その辺の詳細は分かりませんが。
三十年くらい前に毅夫さんが父金吉の墓をうちに移したということはまったく知りません」
と西真寺の住職の話とはだいぶ食い違いがある。
しかも泉性寺が明治十三年の大火で類焼しているので資料が乏しいという。
昭和五十五年に毅夫氏が、この泉性寺にある墓の台座だけを、よりよいものに直している。
ちなみに、河原氏のこの本は平成5年（1993年）4月に発行されているもの。

西真寺（村上市）

・金吉の祖父：兵五郎（明治4年・1871没）
・父：道蔵の妻と子
・二基の墓石
・金吉（明治33年・1900没）
・金吉はのちに息子：毅夫により新潟：泉性寺に移される

泉性寺（新潟市）

・金吉の父：道蔵（明治7年・1874没）と金吉
・移転当時の先代住職が亡くなっているので経緯は不明
・毅夫氏がほぼ毎年墓参
・墓石はひとつ、台座は昭和55年（1980）毅夫氏により修繕

墓に関する疑問

・小さな墓であること
・毅夫氏が金吉だけを新潟に移し、その母、兄を残したのはなぜか
・古い墓を新しい台座に乗せたのはなぜか

明治元年（1868）　小和田金吉・村上市本町一（現在の飯野一丁目）にて生まれる（？）
　　　　　　　　　　　http://www.city.murakami.niigata.jp/somu/cm/yukari1.html
　　　　　　　　　　　戊辰戦争/藩主の自殺・村上住民：西軍の侵攻により避難
　　　　　　　　　　　藩士ら徹底抗戦派と恭順派に分裂・村上城本丸炎上・西軍の進駐と略奪
明治 2年（1869）　版籍奉還
明治 4年（1871）　4月4日小和田兵五郎、死去（村上・西真寺に葬られる）
　　　　　　　　　　　7月廃藩置県/村上藩士700余人中300人が他所へ流出
　　　　　　　　　　　息子・道蔵匡利、金吉を連れて新潟へ転居（？）
明治 5年（1872）　鮭漁漁業権、落札者から旧藩士が譲り受ける
明治 6年（1873）　国民皆兵を目指す徴兵令が出され家禄支給の根拠が消失する
　　　　　　　　　　　旧藩士ら、入札によらない独占的漁業権申請
明治 7年（1874）　7月28日道蔵匡利、死去（新潟・泉性寺に葬られる）
　　　　　　　　　　　旧藩士ら、さらに五年の継続漁業権獲得
明治 9年（1876）　廃刀令、秩禄処分、士族の反乱
　　　　　　　　　　　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/chituroku.html
明治10年（1877）　西南戦争

維新と開国と近代化には不可欠であったであろう戊辰戦争は、村上の人々にも
多くの苦痛と煩悶をもたらした。
しかし、海外の国々の果てしない、長く残酷な大量殺戮の歴史と比べれば、まだ
マイルドであったと私には思われる。…最後の激戦となった鼠ケ関に近い山北町
中浜の町はずれに、通称「官軍様の墓」と呼ばれる墓地があり、ここには十四人
の土佐や越前の兵が葬られている。
戦い終われば勝者も敗者もなく、ただ武運つたなく散った魂だけがある。
先人たちのこのような節度ある精神が私は好きだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《遥かなる村上藩──雅子妃のふるさと》

戊辰戦争
これがキーワードかな

376 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 05:19:25 ID:BFyvFU/N0
>>291
また遅レスでスマソ。越後村上藩の武士であった小和田家の金吉が三代前の先祖だとの
説があるのですが、金吉より過去にさかのぼれない不思議。
武士の家系の小和田本家の菩提寺の過去帳には、金吉の名が一切無い謎。
現在の新潟県民の方々が雅子の祖先を全く知らないのも当然でしょう。
-----------------------------------------
小和田本家の菩提寺の過去帳には、金吉の名が一切無い謎
・・・謎？

本悟寺（村上市）東本願寺大谷派

・小和田貞左衛門の二人の子の法名（1740）
・道助（1794生 1858没）本家

西真寺（村上市）西本願寺

・道助の弟で金吉の祖父：兵五郎（明治4年・1871没）とその妻
・父：道蔵の妻と子
・二基の墓石
・金吉（明治33年・1900没）
・金吉はのちに息子：毅夫により新潟：泉性寺に移される

泉性寺（新潟市）東本願寺大谷派

・金吉の父：道蔵（明治7年・1874没）
・金吉（息子：毅夫により村上：西真寺から移される）
・明治十三年の大火で類焼しているので資料が乏しい
・移転当時の先代住職が亡くなっているので経緯は不明
・毅夫氏がほぼ毎年墓参
・墓石はひとつ、台座は昭和55年（1980）毅夫氏により修繕

金吉の名が本悟寺にあるほうがおかしい

小和田家本来の寺は東本願寺大谷派だったけど
本家・道助の弟、兵五郎は西本願寺系に帰依した。
兵五郎の息子道蔵は東本願寺大谷派に戻った。
ということなのかな？

>>105
>昭和61年11月に毅夫氏が西真寺に墓参に来なかった

それ以外の時に何度か曽祖父兵五郎の墓参りに来ているそうだ。
http://www.iwafune.ne.jp/~osyagiri/masako.htm

小和田金吉が生まれたと思われる慶応三年から四年（＝明治元年）は激動の年
だった。
慶応四年、一月三日、鳥羽伏見の戦い、一万五千の幕府軍はわずか五千の薩
長軍に敗れ、これまで磐石だと信じてきた体制が崩れ始める。
薩長軍は東北に向かって進軍し、長州の山形狂介と薩摩の黒田清隆に率いられ
た海道軍と、土佐の岩倉精一郎軍監が率いた山道軍によって長岡藩の挟撃が図
られる。
村上藩は苦悩の末、奥羽列藩同盟に加わり、西軍と戦うことになった。

六月　長州の軍艦「丁卯」が寺泊沖にあらわれ、大砲を放つ
七月　藩主信民（19才）藩の行く末を悩み自殺
　　　　最初の激戦
　　　　西軍の別働隊が軍艦六隻から新発田に上陸、敗色が深まる
　　　　村上軍、退路を断たれ、会津に迂回して帰国を目指す
八月　西軍本隊村上に迫る、同じく秋田方面から南下してきた蒸気船による砲撃
　　　　村上の住人、大八車や馬車で避難
　　　　藩内は抗戦派と恭順派に分かれ、抗戦派は一族郎党を連れ村上を離れる
　　　　村上城本丸、炎上
　　　　西軍、村上城下に進駐、民家の略奪
九月　鼠ケ関での二度目の激戦
　　　　村上・庄内連合軍は戦い抜くが、同盟軍が次々に降伏
　　　　会津鶴ヶ城落城、村上藩抗戦派武装解除

小和田家が抗戦派と恭順派、どちらに属していたのかは分からない。
村上藩に関する資料は、三度の火によって失われ、西軍がどの方面から
進入したのかさえはっきりと確認できていないからだ。
どちらに属していたにせよ、乳飲み子を抱えた金吉の母は、西軍に追われ
村上を離れたのだろう。
乳児を抱えて持ち出せるものはほとんどなかったに違いない。
残していったものは略奪され、再び村上に戻ってきたときは、無一文だっ
たかもしれない。

明治二年の版籍奉還、四年の廃藩置県と、士族の逆境は続く。
小和田家の家長、兵五郎が明治四年に没する。
主家を失った他の藩士同様、金吉の父、道蔵が生活の糧を求め新潟に
住まいを移したのはこの頃のことかもしれない。

新しい住まいとなった新潟で道蔵が奮闘し始めた矢先、小和田家をさらなる
悲運が襲った。

道蔵の死である。

金吉は道蔵の三男であったと語られている。
しかし兵五郎夫妻とともに、金吉の兄と思われる子どもが葬られていること
からすると、新潟に移転した時点で金吉は道蔵の嫡男となっていたと考え
られる。

同郷の旧藩士らの手助けがあったにせよ、道蔵の葬式の喪主は家督相続
人である七歳の金吉だった可能性が高い。
あなたは七歳の喪主に、どうしてもっと立派な葬式をしないか、立派な墓石
を用意しないのかと尋ねるだろうか。

小和田道蔵の死んだ明治7年（1874年）は若くして死んだ藩主信民の養父で
先代藩主の内藤信親が謹慎の末、亡くなった年か…。
まさか七歳の金吉を残して殉死とは思いたくないけど。

>>117
長州軍艦「第一丁卯」
http://page.freett.com/sukechika/ship/teiu1.jpg
榎本艦隊の「順動丸」と交戦､これを打ち破り、制海権を握った

幼い金吉は、いつか立身出世して父の墓を建て直したいと望んでいた
かもしれない。
しかしその彼もわずか33歳でこの世を去る。

その遺骨は、いったん村上の西真寺に納められた。
そして数十年後、息子毅夫の手で新潟の泉性寺に移された。

ではなぜ毅夫氏は、金吉の遺骨だけを新潟市の父、道蔵のもとに移した
のだろうか。
父と息子だけを新潟に、母や兄を村上の祖父母のもとに残していくという
ことが普通ありえるだろうか。

道蔵の妻子の没年が不明なので、この点はあくまでも推測に頼る。
ひとつの可能性として考えられるのは、村上に残してきた道蔵の妻は金吉
の母ではないという場合である。
先妻と子どもらを失った道蔵は、後妻である金吉の母との間に三男である
金吉をもうけた。

では、金吉の母の遺骨はどこにあるのか。
新潟の泉性寺は明治13年に類焼しているため、これ以前に亡くなっていて
資料がないという可能性もある。
または夫、道蔵の死後、その女性が別の家に再嫁したとすると、小和田家
の墓に入っていないのは当然だといえる。

最後に、

毅夫氏が古い墓を新しい台座に乗せるというイレギュラーな事を行なった
のはなぜか。

まず小和田毅夫氏の人となりについて

昭和10年の小千谷高等女学校の「同窓会会報」に毅夫氏の寄稿が寄せられている。
国語・漢文の教師であったが、このようにも記している。
「人はパンのみにて生くるものに非ず」といふ西諺の深き意味を味ふべきであると
共に、萬物の王者を以て自ら任ずる人間には、物質以外に、精神的な、本質的な深
い欲求のあることに覚醒すべきであります」

物質以外に、精神的な、本質的なものも大事にしたいと願っていた人物だという点
は興味深い。

毅夫氏に墓を完全に新しく建て替えるほどの資力がなかったとは思えない。
そうしない方が普通ではない。
ではなぜそうしなかったのか。

しかし「普通に」建て替えをした場合、古い墓石はどうなるのだろうか。

古い、不要になった墓石は、家族の了承を得られ寺側からも申し出があった場合、
表面を削りなおして無縁仏の墓として再利用することもある。
事実、小和田本家の過去の墓石も、本悟寺においてそのように再利用されている。

しかし最近ではそうもいかない。
建て替えや移転によって役目を終えた古い墓石は、石材店で処分される。
産業廃棄物として処理されたり、粉砕される場合もある。
ttp://www.takagisekizai.com/rehome/010muenn/

毅夫氏の真意がどこにあったかは分からない。
しかし、いくら小さな墓とはいえ、士族階級が明日の生活にも困窮していた時代に、
戸主の道蔵に先立たれた一家が血の滲むような思いで建てた墓が粉砕されるのは
忍びないと思ったのかもしれない。

この小さな墓の前で、途方に暮れた七歳の父、金吉が手を合わせていた。
他人から見ればみすぼらしい墓でも、小和田家の歴史を物語る墓だと考えたのかも
しれない。

明治維新によって士族は職を失い路頭に迷った。

この時代に建てた墓をみっともないと捨て去るのもひとつの価値観。
その苦しかった時代ごと、歴史を大切にするのもまた別の価値観。


どちらもその人の生き様だと思う。

明治元年（1868）　小和田金吉・村上市本町一（現在の飯野一丁目）にて生まれる（？）
　　　　　　　　　　　http://www.city.murakami.niigata.jp/somu/cm/yukari1.html
　　　　　　　　　　　戊辰戦争/藩主の自殺・村上住民：西軍の侵攻により避難
　　　　　　　　　　　藩士ら徹底抗戦派と恭順派に分裂・村上城本丸炎上・西軍の進駐と略奪
明治 2年（1869）　版籍奉還
明治 4年（1871）　4月4日小和田兵五郎、死去（村上・西真寺に葬られる）
　　　　　　　　　　　7月廃藩置県/村上藩士700余人中300人が他所へ流出
　　　　　　　　　　　息子・道蔵匡利、金吉を連れて新潟へ転居（？）
明治 5年（1872）　鮭漁漁業権、落札者から旧藩士が譲り受ける
明治 6年（1873）　国民皆兵を目指す徴兵令が出され家禄支給の根拠が消失する
　　　　　　　　　　　旧藩士ら、入札によらない独占的漁業権申請
明治 7年（1874）　7月28日道蔵匡利、死去（新潟・泉性寺に葬られる）
　　　　　　　　　　　旧藩士ら、さらに五年の継続漁業権獲得
明治 9年（1876）　廃刀令、秩禄処分、士族の反乱
　　　　　　　　　　　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/chituroku.html
明治10年（1877）　西南戦争
明治15年（1882）　村上鮭産育養所で人工授精の技術開発
明治17年（1884）　旧藩士ら、三面川の永久管理権を得る
　　　　　　　　　　　※旧藩士であれば村上以外に住んでいてもすべて漁業権者であり
　　　　　　　　　　　　水揚げによる配当金が送られてくる
　　　　　　　　　　　この年、漁業権者名簿に小和田金吉の名前
明治20年（1887）　新潟市内・和田写真館（？）で友人柴田義之助らと写真を撮る
　　　　　　　　　　　http://members.at.infoseek.co.jp/HIGEG/yosinosuke20.jpg
明治21年（1888）　友人義之助、海軍主計学校入学
　　　　　　　　　　　このころ（？）金吉、税吏になり、その後県内を異動
　　　　　　　　　　　仕事の傍ら聾唖者教育にもたずさわる
明治30年（1897）　近隣でも評判の美人、熊倉家次女竹野と結婚
明治31年（1898）　毅夫生まれる
明治33年（1900）　金吉、死去

村上市の歴史的資料は決して多くはないし、時間の漂白作用によって失われた
ものは膨大な量になるのだろうが、その断片がなにがしかの人間の喜びと悲し
みを、野望と失意を、勝利と敗北を、言葉少なく語ってくれる。…歴史をどこまで
遡行していっても、人間の営みの不思議さ、愛らしさがあった。人はかぎられた
人生をひたむきに生きてきたのだという実感がある。そのことが愛しい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《遥かなる村上藩──雅子妃のふるさと》

わずか140年前に日本が分断される内戦があったこと
支配階級だった侍が没落し困窮するようになったこと
誇りだけを支えに生き抜いた人々がいたことも忘れられていくんだろうか

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

「私は日本を離れて四年余りになる。その間、美智子妃のニュースを聞くにつけ、国
民の敬愛する皇室をいただく、世界でも数少ない国家の国民であることを誇りとして
いた。しかるに、当地の米国婦人雑誌「マッコール」の最近号で、たまたま美智子妃
をめぐる皇室の記事を読んで驚いた。
皇太子妃となられる前の健康で美しく明るい美智子さんが、いかに変られたか、いか
に不幸であるかが詳細に記述され、侍従はじめ宮内庁の前時代的な慣例とセンスが、
きわめてあざやかに描き出され、全米婦人読者の前にさらされている。
公式訪問の形でなければ里帰りもできない美智子妃、お召列車の塗装を傷つけぬよう
ツメの切り方まで特別に要求される乗務員、パパ、ママと呼ばれていた浩宮が「今日
の国語辞典にないような呼び方」を押しつけられている事実、その他、われわれのま
ともな感覚では、ほほえましく見える美智子妃の一挙一動をすべて〃よそもの〃視す
る侍従たち等々、マッコール誌が指摘している前時代的様相は枚挙にいとまがない。
同誌は「かかるがんこな中世的亡者が生き残っているという事実は、まことに驚嘆に
あたいする」と述べている。
宮内庁の伝統主義には、日本でもとかくの批判があるようだが、このように外国のあ
ざけりを買うに至っては、外地の日本人は、皇室の話題が出るたびに小さくなってい
なければならぬ。若い世代ならずとも、これでは国民のムードとして皇室敬愛の熱意
が失われ、無関心が一般化するであろうことをおそれるものである。」

昭和三十九年三月六日の朝日新聞の声の欄、NY在住の乾健
第０４６回国会　内閣委員会　第１０号　昭和三十九年三月十七日（火曜日）

昭和四十八年（1973）

▼お祭りおやめに非難なきやとの仰せ
▼稲田前侍従長が死去
▼ご退位、ご譲位のことを仰せになる
▼皇后さま古稀をお迎え
▼ご訪米問題で宮内庁が苦慮、延期へ
▼初代中国大使が拝謁
▼増原防衛庁長官辞任で「もうはりぼてにでもならなければ」と
▼ＮＨＫ放送センターヘ行幸啓
▼ご在位一万七千日に
▼天皇、おロパクパクの原因？
▼皇后さまの絵と書展開く

昭和四十九年（1974）

▼元始祭はご代拝に
▼両陛下金婚式のお祝い
▼相撲トトカルチョにお上ご優勝
▼岩手の植樹祭に行幸啓
▼周宮死去
▼那須の植物調査、十メートル四方を克明に
▼ハーグの赤軍事件などでお嘆き
▼列国議会同盟代表にお握手
▼茨城国体にお出かけ
▼ベルギー皇帝皇后ご来日
▼伊勢神宮にご参拝、剣璽動座
▼フォード大統領訪日の好結果に泣いてお喜び
▼富田次長が新任

昭和五十年（1976）

▼「近衛は命が惜しかったから陸軍に押された」と仰せ
▼放送五十年記念でＮＨＫへ行幸
▼東宮妃は洋服か和服か
▼エリザベス女王をお迎え
▼「ニクソンが来たらどうするか」
▼東宮同妃に沖縄で火炎ビン
▼在京外人記者とご会見
▼ご訪米に出発▼ホワイトハウスの歓迎式
▼マック夫人にお会い
▼ハワイで勲一等受勲をきく
▼ご訪米、ご在位五十年で記者会見

昭和五十一年（1976）

▼高松宮らの皇族座談会にご不満
▼天皇が侍医と“大論争”
▼聖談の拝聴はじまる、そのご追加、ご注文
▼お祭りご親拝の簡素化を長官と相談
▼ご退位論とそのご訂正につきうかがう
▼ご代拝の進言をおことわり
▼天皇が座談会にご不満と皇族がたに伝える
▼小山画伯が入江の肖像画
▼ブラジル大統領をご歓迎
▼ご進講中におやすみ
▼ご在位五十年式典

昭和五十二年（1977）

▼葉山御用邸の再建会議
▼木戸幸一が死去
▼和歌山県の植樹祭に行幸啓、高野山にお泊まり
▼マルコス大統領夫妻にご会見
▼東本願寺の内紛につきご心配
▼皇后が那須でお腰に故障、ギブスベッドに
▼侍医の悲観論に天皇おいらだち
▼皇后、治療の意味をお忘れ
▼青森国体へ行幸
▼入江の肖像画が日展に
▼杉村侍医に辞職を勧告
▼皇后、ハーフ・リタイアメントヘ

昭和五十三年（1978）

▼「皇后さまの海外旅行はむり」で一致
▼そのご情態を秩父宮妃らに伝える
▼泰宮が死去
▼高知県の植樹祭に行幸啓
▼宇佐美長官が引退、富田新長官誕生
▼杉村侍医退任問題もめる
▼サウジアラビア、イランなどご外遊を検討
▼学習院百年式典に両陛下おでかけ
▼�ｹ小平が天皇のお言葉に感動
▼メキシコ大統領をお迎え
▼皇后のご病気で、天皇のご心痛

昭和五十四年（1979）

▼ご親拝はむりを皇族がたに伝える
▼杉村侍医が辞表
▼道徳の欠如、政治の貧困などについて仰せになる
▼天皇「沖縄発言」のご真意
▼「皇后のこと発表しては…」と
▼カーター大統領夫妻をお迎え
▼東京サミット晩餐会
▼食糧危機当時の秘話
▼「八紘一宇の塔」に割り切れぬお気持ち
▼皇族の心得についてご注意
▼奈良へ行幸啓、法隆寺壁画などご覧

入江日記って面白い
完全な善人ではないけど完全な悪人でもない
人に対する好悪もある、時には頑固なおじいちゃん
でも他人の失敗を許すことのできる人でもある

494 ：可愛い奥様 ：2006/12/17(日) 10:48:06 ID:zW3lkWCE
>>424>>425
PCを前に寝ちゃったｗ
自分の口に合うものを大膳が作れるのかどうか
フレッシュフォアグラで大膳を試したかったのかもよ。
そのころの大膳がお別れの挨拶でドアをしめたあと
大爆笑がおきたという話ですよね？
根性悪いにもほどがあります。

495 ：可愛い奥様 ：2006/12/17(日) 10:50:28 ID:hrwxr8Oj
>>494
大膳がお別れの挨拶でドアをしめたあと
大爆笑がおきたという話
ほんと？こんなことあったんすか？半年ロムって出直します。

637 ：可愛い奥様 ：2006/12/17(日) 14:45:48 ID:3lwo/oKX
ここまで読ませていただきましたが皇太子夫妻のエピ、
心冷えるものばかりでした。
長年仕えた大膳の方が挨拶を済ませて部屋を出た瞬間に大爆笑ですか。はぁ・・。

アンチ皇室ヲチスレPart118
702 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 13:29:52
扉が閉まった後笑い声が聞こえたのって、和やかなエピだろうに
被害妄想の老女にかかると「あたしのことを笑った！」になるんだ

705 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 13:33:09
>>702
「これは中国の犬ですか？」の質問の後で答えに詰まった職員を見て笑いが起こったっていうのも
「ナルと雅子が職員を馬鹿にして笑った」と曲解する連中だからｗ

752 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 17:18:31
それ婆の捏造。
その本じゃなく別の大膳の人書いた本だったと思う。
ドア閉めたら笑ったとかじゃない。
その大膳の人が昭和帝が死んだ後退職することを決意し
職場を去るとき今上夫妻の笑い声が聞こえた。
もう代替わりしたんだな、と感慨深く思ったって言う記述だった。

755 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/12/17(日) 17:27:44
今上夫妻だったんだ。笑ったの。

861 ：可愛い奥様 ：2007/01/06(土) 23:10:25 ID:VdTIV8B/
>>850
Part393にソースらしいの発見。
-------------------------------
43 名前：可愛い奥様 ：2006/03/03(金) 23:45:00 ID:DiXAg37N
流れぶった切るが、昔やってた皇室番組で
退職した大膳課の人（亡くなった人？）が東宮夫妻に最後の挨拶をして
二人が部屋を出てからその人が退出しようとしたら
ドアの向こうから二人の爆笑する声が聞こえたんだって。
その人、笑い声を聞いて「東宮家はこうして続いていくんだな」て
感慨深かったて言ってたけど、部屋を出るやいなやそんな爆笑だったなんて
なんかすごく気になるよね。
ここ数年で明らかになったドス子様のことを考えると
その大膳課の人がなんか不憫。

866 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 23:19:18 ID:Tr3s6FWd
>>861
ドアの向こうで爆笑だなんて、感じ悪〜い　丼。大膳の人ｶﾜｲｿｽ。

874 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/06(土) 23:24:55 ID:HoX3UQzv
>>861
それ、数ある嫌なエピの中で、最もいやなエピです。
大膳さんの事を笑ったのではないにせよ、
お別れの挨拶の後すぐ爆笑する声が聞こえたなんてもう悲しすぎる・・・。
人として最低ーーーっ！許せん！絶対許せん！

924 ：可愛い奥様 ：2007/01/07(日) 00:21:55 ID:pbQbUzp5
>>861>>874
そんなエピがあったなんて、ショック。
私も、人として許せません、怒りと同時に胸がつまる思いです。

930 ：可愛い奥様 ：2007/01/07(日) 00:25:44 ID:aHKz1y2h
>>924　しかもその大膳の人、渡辺誠さんていうんだけど
その事件からまもなく急死しちゃったんだよね････
独身時代のヒロシにずっと仕えていてくれた人だよ？
普通なら思っきし後味悪いよね。弔電とかしたのかな。

>>153->>154
そんな事は、ヲチスレか婆スレでやってくれ。
そんなもん貼り付けられても迷惑だわ。
ったくどこにでも来るな。

>>153
アンチ住人
「皇太子夫妻は別れの挨拶に来た大膳がドアを閉めたとたん爆笑した」
という話（伝聞）→皇太子夫妻は「根性が悪い」と関連付ける

>>154
《ヲチスレ》
和やかなエピを被害妄想で歪めている
他の大膳の退職のエピと混同している、笑ったのは今上で悪意のある話ではなかった

>>155-156
アンチ住人、再び「大膳、渡辺誠」氏の話題を反芻→怒り・ショックetc.

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

では渡辺誠氏の退任挨拶はどのような状況だったのか。

「殿下の料理番―皇太子ご夫妻にお仕えして」　渡辺誠　　（抜粋）

　私が退職を決めた少し前のことですが、ある女性雑誌に私の書いた記事が載り
ました。プロトコールについて書いたものでしたが、そのページで、私はシャン
パンと相性の合うコース料理を紹介していたのです。
　女性雑誌でしたから、おそらく最初に妃殿下のお目に止まったものではないか
と思われます。両殿下は、
「渡辺さん、辞める前に、ぜひあそこで紹介されていたお料理を作ってくれませ
んか？」
　とおっしゃったのです。もちろん、
「はい、喜んで作らせていただきます」
　と、お答えしました。
(中略)
　その日両殿下は、いつものようにおふたりで和やかに談笑されながら召し上が
られました。そのあとだったのか、あるいは日を改めてだったかもしれません、
ちょっと記憶が曖昧なのですが、私は両殿下のお部屋に呼ばれました。

（続き）

　おふたりは食後のコーヒーをお飲みになっていたところで、お席をお立ちにな
って私のほうに向かれると、まず殿下から、
「渡辺さん、永いあいだ、ありがとうございました」
　というお言葉をいただきました。そして妃殿下からは、
「私のお料理を手伝っていただいたり、敦えていただいたり、いろいろご迷惑を
おかけしました。どうもありがとうございました」
　というお言葉を頂戴しました。私は、
［畏れ入ります。両殿下のおかげで、つつがなくお務めが果たせました。本当に
感謝いたしております。ありがとうございました」
　と、いつもよりもゆっくりと、丁寧にご挨拶させていただきました。

　職員の異動や退職のご挨拶は、辞令発今後に、後任者の着任挨拶とともに事務
的に行われるのが通例です。このように、両殿下がわざわざ私を呼んで身に余る
お言葉をかけてくださったことは感無量でした。私が個人的に両殿下にご挨拶す
る、最後のチャンスを設けてくださったようにも思えました。
　そして何より、最後のリクエストとして雑誌に載った私のメニューを選んでく
ださったのは、これから新たな世界に再出発をしようとしている私に向けての、
両殿下ならではの心温かな賤だったのではないか、そんなふうに思えてなりませ
んでした。

この温かなエピソードがどうしてあれほど悪意のある話に摩り替わるのか
不思議でならない

>>160
訂正
×辞令発今後
○辞令発令後

皇室ご一行様★アンチ編★Part43
819 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/04/13 15:23 ID:A6PxSbIR
雅子様の数年前からわがまま病。
わがままと云わないけど、雅子様の希望で東宮御所にかなり立派な
ワイン貯蔵庫（ワインクーラー？）が造られたそう。
雅子様の趣味の一つって感じで書かれていたな。
ワインが趣味でも、わざわざ貯蔵庫造らなくてもと思った。
記事を読んだのは９６年頃。

851 ：可愛い奥様 ：04/04/13 22:01 ID:A6PxSbIR
わたしが最初にその記事を読んだ雑誌は「ＦＲＹＤＡＹ」なのですが
それから数ヵ月後の週刊文春？に（新潮かも？）
｛これが東宮御所のワイン貯蔵庫。宮内庁が公開。｝みたいな
タイトルで、貯蔵庫の写真つきの記事が載りました。
あの年の前後は、失楽園ブーム・川嶋なおみ・ワインブームでしたよね？？
だから「皇室でもワイン流行！」って感じで記事になったのだと思います。
>>827さんが書いてある通り、
東宮御所で来客をもてなすための利便さと、雅子様の興味がワインなの
思い切ってワインセーラーを造ったらしいです。

皇室ご一行様★アンチ編★Part67
442 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/06/14 11:21 ID:d0aWXpD7
>>416
3000万かけて趣味のワインセラー作らせたらしいから。

皇室御一行様★アンチ編★part791
193 ：可愛い奥様 ：2007/02/17(土) 11:49:33 ID:fd8e1sWx0
ベン本に両陛下がワインセラーを設置し、沢山のワインを溜め込んでいるって
書いてあるそうですけど、これって東宮夫妻のすり替え？

皇室御一行様★アンチ編★part794
150 ：可愛い奥様 ：2007/02/21(水) 14:17:41 ID:WVSgpU6s0
弁本でも両陛下が大きなワインセラーを構えられ、そこにいいワインをどっさり
保有しているみたいな箇所があるらしいのですが、これもすり替えですよね。
（両陛下と言うより、大膳には晩餐会用のワインくらいあるでしょうけど）

982 ：可愛い奥様 ：2007/02/22(木) 14:40:11 ID:xsRdWOd10
小和田家にはテレビがないとか、両陛下がワインセラー作ったとか、
このベン昼って人は、OWD川嶋天皇家の話題を全部シャッフルして
並べ替えてるカンジがします。
多分金森マユのウロ覚えの知識を鵜呑みにして、ロクに取材もしなければ
文献もあたらずに書き飛ばしたんでしょう。

・・・すりかえ？・・・

「殿下の料理番―皇太子ご夫妻にお仕えして」

ご結婚当初、雅子妃殿下はアルコールをほとんど口にされませんでした。御所で
のお暮らしに慣れはじめてから、
「ワインのことも覚えなくてはなりませんね。いろいろ教えてください」
というお話がありました。
（中略）
皇室では海外からの賓客をもてなすことが多くなりますから、ふだんお飲みに
ならなくても、ワインのことを知っておかれる必要が出てきます。おっしゃって
いるのはそうしたお嗜みとしてワインの勉強をなさりたいということでした。

（中略）
宮内庁が管理する宮殿の酒類貯蔵室に本格的なワインセラーが設けられたのは
意外に最近で、平成九（1997）年のことです。私が大膳に入った当時は、倉庫
にクーラーと加湿器を備えた程度のもので、そこに木箱に入ったままのワインが
積まれているような状態でした。ロマネ・コンティや、シャトー・マルゴー、
ラトゥール、ムートン、オー・ブリオン、白ならばシャトー・イケムやモンラッ
シェなどなど、関税の高かった時代ですから、いまにして思えば、たいへんな高
級品がずらりと積まれていたわけです。
宮殿の貯蔵室ほどではありませんが、東宮御所にも常時、銘醸ワインのストッ
クがありました。愛好家垂涎の高級ワインに囲まれているからといって、ふだん
それらを召し上がることはありません。それはあくまでも大切なお客さまのため
のものでした。

>>163
ワインセラーの記事が1996年ごろにあった
雅子妃の趣味で作らせた、3000万円のものとの証言

>>164
皇居にワインセラーという話は東宮御所のすり替えだ！


1996年に退官した渡辺誠氏の証言
>>166
雅子妃は賓客のもてなしのためにワインを勉強した

>>167
宮殿に本格的なワインセラーが設けられたのは1997年
宮殿には劣るが東宮御所にもワインのストックがあった

ちなみに「天皇家の財布」森暢平によれば

宮殿の地下にはワインセラーが９７年に２５００万円かけて建設されており、ムベキ
大統領の晩餐会に出されたのはムルソー・シャルム（白ワイン９２年）、シャトー・
ムートン・ロートシルト（赤ワイン、８２年）、ドン・ペリニョン（シャンパン９２年）、日本
酒は「惣花」「月桂冠」「櫻正宗」「菊正宗」が選ばれている。

とのこと。
96年ごろ東宮御所に3000万円のワインセラーが作られた、というのは、
97年に宮殿地下に作られた2500万円のワインセラー、との勘違いの可能性が高い。

人間の記憶って曖昧なものだと思う、今日この頃

>>169
>ムートン・ロートシルト
これおいしいよね。

下戸なんでわからない

このワイン、１本３ﾏｿ円弱すると思う。

シャトームートンロートシルト
一番安いので26040円
国賓にお出しするランクなら最低でも一本10万から30万円じゃないかな？
ttp://www.rakuten.co.jp/gracias/479162/

ワインだけ楽しむのなら別だが、料理に合うなら3万ぐらいでも問題なし。

製造年によって同じワインでも
全然値段が違うしね。

入江相政日記
昭和五十三年（1978）

六月十五日（木）
黒木君に会ひ、浜尾君などがよくしやべるお膝元でのお子様の御教育は
東宮様がおはじめてとのテレビでの言説に対する御不満を伝へておく。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

浜尾元侍従の言説に対する昭和天皇の「御不満」に関して

昭和天皇ご夫妻はせめて学齢期までは皇太子を手元で育てたいと主張された。
親子の仲睦まじさを毎日拝見していた鈴木貫太郎侍従長は
「親子の情愛、情操に欠けた教育は、皇太子に気の毒であるうえ、天皇になって
からも仁愛に欠けることにならぬか」と述べ、牧野内大臣、湯浅宮内大臣らとも
度々はかった。
しかし広幡皇后宮大夫、元老の西園寺公望、皇太后（貞明皇后）らによって押し
切られ満三歳で赤坂の東宮仮御所に移される。
昭和十二年三月二十九日のことである。

両陛下は毎週日曜日には皇居に連れてくるようにと条件をつけていたが、この約
束が守られたのは最初の二、三週だけで終わった。
香淳皇后が手ずから用意していた、皇太子の好物である豆腐料理は愛息子の
口には入らなかった。　　　　　　　　　　　（「良子皇太后」河原敏明：著より要旨）

昭和十四年十二月
義宮（現：常陸宮、当時四歳）の移居の件について、小倉庫次侍従は日記の中で
触れている。

昭和天皇は、十二月一日、四日、五日と三日にわたり側近らと論じ、移居に反対
を述べた。
＜なんとかして手元で育てたいという天皇の父親としての強いこだわりがうかが
える＞
側近らの反対に願いをくじかれるが、それでも「移居先を明るい気持ちの良い場
所するよう」要求すると同時に、義宮を手放すことは「淋しい」と率直に述べられた。
さらに七日には「英国王室に於ては宮中にて皇子傅育をしてゐるが、日本では
何故出来ぬか」と諦めきれない親心を表された。

>>169
>「天皇家の財布」森暢平

　宮殿の地下にはワインセラー（貯蔵庫）もある。白は11銘柄、赤は7銘柄で約四五○○本が保管されている。以前は野積みだったのを九七年、約二五○○万円をかけて建設された。センサーで湿度・温度が一定に保たれ、品質管理が改善された。

>>180
二千五百万円は純粋に貯蔵庫だけの価額か…orz

四千五百本のワインで安く見積もって一本五万円程度とすると
ざっと二億二千五百万円

一回の晩餐会に使うのは数十本だが
ワインは長期の熟成が必要なため、
この規模のものにするとの判断だったそうだ

よくこれだけのワインを野積みしておいたものだ
2500万円の貯蔵庫に目くじら立てるのもおかしい

それから、最初に事実誤認の情報を蒔いた
>皇室ご一行様★アンチ編★Part43
819 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/04/13 15:23 ID:A6PxSbIR

三年後までこの勘違いネタが語り継がれるとは思わなかっただろう

キチンと保存されてるなら文句も何もない
皇室なんだし
しかし雅子妃が酒駄目なんて初めて知ったなぁ
皇太子はのんべぇなのに

「おでん」仲間も祝福＝皇太子ご夫妻、くつろぎの場−学習院大〔ご出産〕

　皇太子さまの母校、東京・目白の学習院大学で、ご夫妻を囲む会「おでんの会」を
開いているメンバーも、お子さま誕生に大喜び。「次回はお父さん、お母さんになっ
たお２人を招待したい」と話している。　この会は１０年ほど前、皇太子さまがパソ
コンを習うため、当時助教授だった同大経済学部の上田隆穂教授（４７）の研究室に
通い始めたのを機に、大のおでん好きの皇太子さまをもてなす会として発足。１、２
年に１度、１０人ほどの学生や教員らが集まっている。
　ここ数年は雅子さまも一緒に参加し、１９９８年３月に開かれた会では、デジタル
カメラでご夫妻の「ツーショット」写真が撮られた。ゴジラが大きな口を開けて雅子
さまを食べようとするユニークな構図のシールにその場で加工され、学生からは
「あれ、殿下。雅子さまが食べられちゃいますよ。全力でお守りするんじゃなかった
んですか」と冷やかしの声が飛んだ。皇太子さまは「その通りです」とにっこり笑い、
シールを記念に持ち帰ったという。
　今年１月の会では、ビールや日本酒をぐいぐい飲む皇太子さまの隣で、雅子さまが
「あまり飲み過ぎないように」と小声で一言。水を注文し、そっと皇太子さまの前に
差し出し、「あうんの呼吸」も板についた様子だったという。
　上田教授は「長い付き合いだが、おでんの会でのお２人が１番リラックスしている
ように見える。また、ぜひお招きしたい」と話している。　（時事通信）

雅子様がうちのカァチャンみたいなことしてるｗ

過剰な美化もなく、微笑ましい夫婦に見える

雅子・紀子両妃殿下は一緒に遊びに行ったりしないんだろうか
カローラで

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

【ドス中年の事件簿】第２期−入内後敬宮誕生前−
*御料牧場の牛乳を拒否、自分用を買いに行かせる事件

皇室ご一行様★アンチ編★part58
171 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/05/24 20:12 ID:lwgLpqgm
　>>151
　雅子さんは、御用牧場産の食べ物が口に合わなかったんだってね。
　御用牧場の牛乳が濃すぎて口に合わず、
　一人だけ市販のを飲んでいたと以前に週刊誌に書いてあった。
　しきたりになじめないだけじゃなく、
　食事にすら馴染めないなんて、こんなお妃他にいやしないよ。
172 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/05/24 20:19 ID:pTre7Eie
　>>171
　雅子妃わがまま杉〜、その牛乳１本を外部に発注するのが
　どれほど煩雑な手続きを必要とするのかわかってんのか？
178 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/05/24 20:29 ID:Sd+LURdF
　牛乳のことまで持ち出して叩かんでも・・・・
181 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/05/24 20:29 ID:WqlvNzv9
　牛乳だけじゃなさそうですね・・・

ありとあらゆるエピソードは「我侭」の目に見える「証拠」として引用される。
では御料牧場の牛乳とはどのようなものだろうか。

九〇〇ＣＣ入りの昔ながらのガラスの牛乳ビンからコップに注いでもらったの
ですが、そのビンの紙のふたに脂肪のかたまりが白くついているのです。これ
が本当の牛乳だとしたら、自分が今まで飲んでいた牛乳とはなんだったのだろ
うというくらいの驚きでした。大きな声では言えませんが、ここの牛乳を飲む
と、市販の牛乳は「水」という感じがしなくもありません。
「昭和天皇と鰻茶漬」谷部金次郎

牛乳は、乳脂肪分四パーセントと非常にコクがあり、一度飲んだら忘れられない
味です。その風味を損なわないように低温殺菌で加工されて届けられます。
「殿下の料理番」渡辺誠

低温殺菌、乳脂肪分の高い牛乳を苦手な人は多いと思う。
慣れの問題であるにしても、肥満に注意する必要のある体質の人には、やや要
注意な牛乳かと思う。
おして雅子妃の体質はというと、もちろん。

太りやすい。

それで。

　皇太子さまは、ご懐妊中から雅子さまと一緒に育児書をお読みになり、散歩にも
一緒にお出かけになった。
　胎教のため、雅子さまと一緒に、心の安らぐ音楽をお聴きになったりもされていた。
（中略）
　そんな皇太子さまのお気持ちの反映だろうか、雅子さまの妊娠中に形になって現
われたことがある。雅子さまのお腹のふくらみが進むのに反比例して、皇太子さまが
どんどんスマートになっていかれたのだ。
　ご成婚後、少しお太りになられていたが、秋ごろにはほっそりとされ、ご成婚の頃に
近いすっきりとした体型に戻られた。
　一説には、日本酒を控えられ焼酎をお飲みになるようになったという話が聞かれた
が、もうひとつ、カロリーを抑えた雅子さまの妊娠食と同じメニューをお召し上がりに
なっていたという話も聞こえてきた。
　雅子さまは、医師の勧める妊婦体操や食事のタニューをきちんとお守りになり、妊
娠中少しもお太りにならなかった。その結果の安産だった。皇太子さまが雅子さまに
お付き合いされた効能のひとつかもしれない。
　出産を夫婦ふたりで力を合わせて、というお気持ちがなんとも美しい。

「生まれてきてくれてありがとう」近重幸哉

皇室の皆さんの普段の食べもの
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/998581286/

288 ：もぐもぐ名無しさん ：01/12/01 01:50
ＮＨＫによると、妊娠がわかってから
塩分を控えめにしたり、ひじきやレバーを
すすんで食べていたそうです。雅子さま。
なんかホッとしてしまった。

291 ：もぐもぐ名無しさん ：01/12/01 23:14
２８８に続きがありました。夕方のニュースによると
雅子様の減塩食・妊婦メニューを皇太子様も
一緒に食べ続け、皇太子様は５キロお痩せに
なったそうです。

カロリー制限のある人間に、乳脂肪分四パーセントの牛乳はお勧めできない。
これを「我侭」の目に見える「証拠」にされては気の毒であるように思う。

>>194
×食事のタニュー
○食事のメニュー

蓋を開けてみれば、実に単純な誤解

御料牧場牛乳を避けた理由が明確に食事制限下の由であるなら
196を諸手を挙げて指示したいが…今はまだ判断ペンディングかな

それはなぜかと言うと御料牧場の牛乳の味覚は癖があり
飲んだ人の感想を検索すると飲めた人、飲めなかった人が様々あるため
味に馴染めず別のものに変えてもらった可能性も無きにしもあらずと考えられるからです
但し、念の為に言うとだからといって牛乳嫌いが「我侭」の証拠になるとは思っていませんので…誤解しないでね

子どものころ、蓋にクリームの付いた牛乳を出されたが飲めなかった。
飲んだら吐いていたと思う。

>>200
嗜好の問題という可能性は最初に指摘してある>>191

449 ：名無し草 ：2007/04/04(水) 02:18:49
少し古い話…婆スレから出張。期待した答えがもらえなかったので婆スレにフィードバックせず

【お墓】墓石総合スレッド【石屋】
254 ：愛と死の名無しさん ：2007/03/18(日) 02:20:44
皆さん初めまして。
疑問に思ったことがありまして、お尋ねにまいりました。
こちらは皇太子妃の実家ご先祖さまのお墓なのですが
素人の私の目からも異様に思えるのです。（石を数種使用）
墓相としてはいかがなものでしょうか？

256 ：愛と死の名無しさん ：2007/03/18(日) 04:50:34
>>254
多分３回ほど改修なさってるのではないかと
棹石はもとのまま、台石が少し新しく、台座（納骨室）が最近のものに見えます
で、この小和田さんは仏教のようなので墓相は関係ないと思います
（墓相についての質問は墓相スレでどうぞ）

258 ：254：2007/03/18(日) 08:38:01
>>256
ご回答ありがとうございます。
お墓は全体を同じ石で造るものだと思っておりました。
パーツごとに数種の石が使用されても特に問題が無いということを初めて知り
正直、少し意外な気もしております。勉強になりました。

328 ：名無し草 ：2006/11/25(土) 13:16:02
昨日、アンチスレの考察についての論文うんぬん言ってたヤツがいたけど、
2004年に書いてるヤツがいた

宮田優子(みやたゆうこ)
1962年佐賀県生まれ。女性学、ヒステリー研究。
カリフォルニア大学サンディエゴ校大学院文学部比較文学科博士課程休学（博士論文執筆中）。
英語非常勤教員。
ttp://www.absoluteweb.jp/NewFiles/untitled7.html

＜自分でも制御できない邪悪な心の無意識の「壁」、この壁によって四方を閉ざされた
（表象）空間が今回の雅子妃問題を通じて紡ぎ出されるファンタジー＞
＜フロイト呼ぶところの自覚を伴わない演技がなされる「ヒステリー劇場」＞
＜雅子妃を自分の鏡像として感情移入しているからこそ、彼女の不幸を望む悲劇願望＞

最後が特に面白い
アンチ婆の心情を如実に語っている

＜もし彼女がすべての憶測が吹っ飛ぶほどの明るい笑顔で国民の前に出てきたら、
そのときは一体どうするのか。これまでの落とし前は誰がつけてくれるというのか。
無意識はすでに臨戦態勢に入っていたというのに、またもとの優等生的な自我に戻ら
なければならないというのでは、救われない話ではないか。＞

>私たちがすでに物語の結末（自殺）を知っており、またそうなってもらわなくては困ると
>勝手で理不尽な要求をしている
>こうした自覚を伴わない演技が営まれる空間をフロイトはかつて「ヒステリー劇場」と呼んだ

>彼女を愛してやまないからこそ、言い換えれば、彼女を自身の鏡像として我がことのように
>どっぷりと感情移入しているからこそ、彼女が自殺してくれるのを願っている

>それでもし彼女がすべての憶測が吹っ飛ぶほどの明るい笑顔で国民の前に出てきたら、
>そのときは一体どうするのか。これまでの落とし前は誰がつけてくれるというのか。
>無意識はすでに臨戦態勢に入っていたというのに、またもとの優等生的な自我に戻らなけ
>ればならないというのでは、救われない話ではないか。

皇室御一行様★アンチ編★part117
318 ：可愛い奥様 ：04/11/10 22:05:00 ID:87mGeino
>>310
に追加すると　某省庁の方からの話。
その人が外務省に会議に行ったとき、持っていった資料の部数が
足りなくて　そこ（外務省内）にあったコピー機でコピーしていたら
雅子が来て「よその省庁の方が勝手にここのコピー機を使用しないでください！」
とヒステリックに怒鳴ったそうだ。
（別の省庁といっても同じ行政機関のひとつだし、お金の出所も税金という点では
同じなんだから何故怒鳴る必要があるのか疑問・・外務省は特別と思ってたのかな）
ほんと、超感じ悪い女だったってさ。
その人も雅子が皇太子妃に決まった時は　すっげー驚いたって。
ご本人ご自慢の”キャリア”も父親の七光りだし、
霞ヶ関での評判は極めて悪いみたいだね。
事件簿に追加決定！

330 ：可愛い奥様 ：04/11/10 22:22:35 ID:dRgbVuxd
>>机上の勉強は得意でいらしたのでしょうが、何か人格的には欠落されてる
普通だと社会に出ていろいろと揉まれて、とりあえず自分の欠点を思い知らされたり
するんでしょうが、パパンのご威光で勘違いなまま延々といっちゃったんだろうなあ。
外交官とケコーンして勘違い人生を送り続けられたらよかったんでしょうね。
友人のお父上が外務省担当の新聞記者でした。雅子さんは「高慢ちきな
鼻持ちならない女だった」そうです。なるちゃん、マゾなんだね。

　「ある夜、農業保護関係の資料が欲しくて同課を訪ねたら、彼女一人しかいな
かったのですが、その本を捜して、わざわざコピーしてくれました。礼儀正しく親
切な態度でした」
　と、外務省担当記者はいう。　　　　　　「小和田雅子さん　素顔の29年」p175

皇室御一行様★アンチ編★part827
331 ：可愛い奥様 ：2007/03/26(月) 17:28:59 ID:IDNw5mNm0
>>65
SATとかGPAとかわかんないし知らない単語も読み飛ばしたけど、
つまり2004年には90％の生徒がラテン語名称の賞を取れてたってことでいいのかな。
批判されて06年には60パーセントに下げたけど。
雅子が取ったマグナ・クム・ラウデ賞(だかなんだか)のことだよね？
90パーセントや60パーセントもの生徒に出してたら、賞の意味無いじゃん。
雅子が卒業した85年でも、クラスの４割がマグナ・クム・ラウデを取れてたって話もあったよね。
まあとにかく、「ハーバードを優秀な成績でご卒業」ってのは大分下駄を履かせて
言ってたってことだよね。

・ハーバードでの専攻は専攻は数理経済学
・卒論は日本の貿易における石油｜輸入価格ショックヘの対応
　かつて日本を襲った石油ショックを扱ったもので約100ページ
　ハーバード大学の図書館に保存されている
　石油価格の変動が日本の国際貿易に与える影響がテーマ
　数理経済モデルをつくって日本の貿易に当てはめたもの
　石油価格の変動がどう影響するかというシミュレーション
・1985年『マグナ・クム・ラウデ』（ＭＡＧＮＡ・ＣＵＭ・ＬＡＵＤＥ）を受賞

「言葉の問題もあり、外国出身者がこの賞をとるのはまず不可能。そのハンディを考慮す
ると、マサコは事実上の最優秀だったといえる。たいへんな価値です」
　と、ほかの経済学部の先生からも絶賛された。
「彼女は非常にプロフェッショナルな意識が強い女性で、よく勉強しました」と
エズラー・ボーゲル教授は評する。

1985年の卒業生は、大学全体で1681人。
このとき『マグナ・クム・ラウデ』をもらったのは、全学年を合わせて55人、
雅子さんのいた経済学部ではたったの3人である。
どれほど厳しかったかうかがえるというものだ。

「小和田雅子さん　素顔の29年」p136-138抜粋

1988年 7月 1日　 小和田雅子渡英。外務省からオックスフォード大学に留学のため
1989年 9月　　　　留学先の英国で日本のテレビ局の取材を受け、「私には関係ないと思っております」
1990年 6月　　　　小和田雅子、オックスフォード大学から帰国
-----------------------------------------
1992年初頭　　　　天皇陛下、皇太子の意向を汲んで欲しい旨、藤森長官に直接依頼
1992年 3月29日　小和田恒、両陛下から娘雅子の近況を訊ねられる（？）
1992年 4月27日　◆千代田区内某ホテル会議室で宮内庁幹部６人、雅子妃実現に向け秘密会議◆
　　　　　　　　　　　　　宮内庁長官藤森昭一、宮内庁次長宮尾盤、東宮大夫菅野弘夫
　　　　　　　　　　　　　東宮侍従長山下和夫、宮内庁参与団藤重光、宮内庁参与須之部量三
1992年 4月頃 　　前外務次官の柳谷謙介氏、仲介役の依頼を受ける
1992年 5月頃 　　東宮侍従長山下氏(外務省出身）→元駐ソ大使中川氏→恒氏に皇太子の意向が伝達
1992年 5月中旬　中川氏の依頼を受けた柳谷謙介氏からも小和田親子に皇太子の意向が伝達
1992年 7月中旬　皇太子サイドから柳谷氏宅で再会したい意向が伝えられるが、雅子氏断る
1992年 8月上旬　宮内庁、再び柳谷氏宅での再会に向けセッティング(藤森、菅野、山下各氏）
------------------------------------------
1992年 8月16日　東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、東京・五番町の柳谷邸で再会
1992年10月 3日　再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場でデート
　　　　　　　　　　　皇宮警察の幹部護衛官およびごく一部の警察庁幹部以外には内密
　　　　　　　　　　　宮内庁幹部は推理小説を読んで作戦を立てたとのことｗ

ソース：「敬宮愛子さまご誕生　宮中見聞記」
　　　 　「小和田雅子さん　素顔の29年」

・神道を英語の本
「ワールド・オブ・シントー」で学んだ件

お妃教育の講義内容は「神宮・宮中祭祀」「皇室制度・歴史」「皇室制度・法則」
「宮中の儀式・行事、宮中儀礼・慣行・作法」「憲法・皇室典範」「日本歴史」
「和歌」「書道」の8科目、計50時間
講師は14人。
進講初日は昭和天皇のご学友であった永積寅彦（元宮内庁掌典長）

　私が、最後に務めました掌典長というお役目は、宮中の賢所での祭りごとを司るお役
目でした。３月12目、お妃教育のトップバッターでしたのでとても緊張いたしました。
　宮中で行われる祭りごとの意義であるとか、賢所についてお話申し上げるという『宮中
祭祀』は、全部で６時間でしたが、私は、最初に２時間だけを務めさせていただきました。
当日は、雅子さまと広い机に向かい合わせに座りまして、日本の神話についてのお話から
させていただきました。神話は、近ごろの学校教育ではあまり触れませんので…。

　テキストとして使いましたのは、先帝（昭和天皇）の東宮御学問所の時の国史の第１巻
の中に、わかりやすく神話が書かれておりましたので、それをプリントにいたしました。
　そのプリントを雅子さまにお渡しし、私がそれを読みましてから、講義を始めました。
稚子さまは、講義の間中、じっとまっすぐに私の目を見つめていらっしゃいました。私は、
講義の内容をお話する原稿を作って参りましたが、棒読みではいけないと、間で何回か雅
子さまに目を向けますと、そのたびに目が合いまして、こちらが恐縮する気持ちになりま
した。雅子さまは、大きなノートに熱心に私の話すことをメモしておられましたが、私も
緊張しておりましたから、見落としがあるといけないと思いましたので、講義の後で、そ
の原稿も差し上げました。講義の途中に雅子さまから、特に質問のようなものはございま
せんでした。

　お会いするのは初めてでしたが、大変に優秀な方でいらっしゃるということはうかがっ
ておりました。実際にお目にかかってみますと、そのお話のとおり、大変ご立派な方であ
ると思いました。また、講義をいたしました部屋には、大きな窓がございまして、その窓
からちらちらと雪が降るのが見えましたことも印象深く思います。
　皇太子妃殿下といいますのは、皇族妃殿下方のトップでいらっしゃいますから、ご用も
多くていらっしゃいますし、心配事も多いこととは思いますけれども、雅子さまなら、ご
立派にそのお役目をなさることでしょう。　　　　　　　　　　永積寅彦氏（元宮内庁掌典長）

「華―皇太子殿下雅子妃殿下ご成婚記念写真集」p223-224

講義を終えた雅子さまは「これから初めて学ぶことも多いと存じますが、大切に拝聴しな
がら研さんに努めてまいりたいと存じます」と感想を述べられた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皇太子殿下と雅子さまー毎日新聞社

神職・巫女さんに質問 【巻之陸】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1147682376/151
151 ：名無しさん＠６周年 ：2006/06/04(日) 22:57:14
皇太子妃雅子様が「ザ・ワールド・オブ・シントー」という本で神道を勉強したと聞き、
日本のアマゾン、アメリカのアマゾンを検索したところ「The World of SHINTO」と
いう本しか、引っかからないので、アメリカのアマゾンから購入してみました。
しかし、神道用語が難しく、なかなか読み進められません。
分かったものは以下の通りです。

THE WORLD OF SHINTO　(神道聖典)
序文
一章　古代　（〜1191年）　P.1〜
1.古事記 P.1
2.日本書紀 P.3
3.風土記 P.11
　・常陸風土記 P.11
　・肥前風土記 P.12
4.万葉集 P.13
5.続日本紀宣命 P.16
6.古語拾遺 P.18
7.先代旧事本紀 P.20
8.令 P.21
9.延喜式 P.22
10.神楽歌 P.25
11.催馬楽 P.26
12.菅家遺誡 P.27
13.宇多天皇御記 P.28
14.朝野群載 P.28

152 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/06/04(日) 23:03:55
>>151 続き

二章　鎌倉時代から室町時代（1192年〜1600年）　P.29〜
1.NATAYOMI NO HARAE KUNGE (中臣祓訓解) P.29
2.KINPISHOU (禁秘抄) P.30
3.GOSEIBAI SHIKIMOKU (御成敗式目) P.30
4,ISE NISHO KOUTAIJIN GO-CHINZA DENKI (伊勢二所皇太神御鎮座伝記) P.31
5.TOYOUKE KOUTAIJIN GO-CHINZA HONGI (豊受皇大神御鎮座本紀) P.32
6.GO-ISE NISHO DAIJINGU HOKIHONGI JIN (造伊勢二所太神宮寶基本紀) P.33
7.YAMATOHIME NO MIKOTO SEIKI (倭姫命世記) P.33I
8.RUIJUU JINGI HONGEN (類聚神祇本源) P.35
9.SHINTO KANYOU(神道神祝) P.35
10.KUJI HONGI GENGI (旧事本紀玄義) P.36
11.TOYOAHIHARA JUNPU WAKI (豊葦原神風和気) P.36
12.JINNO SHOTOKI (神皇正統記) P.37

153 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/06/04(日) 23:06:30
二章（続き）

13.SHINTO YURAIKI () P.38
14.YOIITSU SHINTO MYOBOYOSHU () P.38
15.SHINTO TAII () P.39
16.SANJA TAKUSEN () P.40
17.JINDAIKAN KUKETSU () P.41
18.NIHON SHOKI SANSO () P.41
19.YO NO NAKA KYAKUSHU () P.42

154 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/06/04(日) 23:08:04
>>153 続き

三章　江戸時代（1600年〜1868年）　P.45
1.CHIYO MOTOGURA () P.45
2.SHINPUUKI () P.45
3.NAKATOMI NOHARAE SHUUSETSU () P.47
4.GANZEN SHINTO ANNAI TAIZEN () P.48
5.SHONTO TAII KOUDAN () P.50
6.YOBUKUKI () P.51
7.DAIJINGINGU SHITO WAKUMON () P.53
8.SHINTO ANJIN MONOGATARI () P.54
9.SHINTO KYAKUSHU () P.55
10.SHINTO MEIBEN () P.56
11.JINDAI-KAN FUUYOU-SHU () P.58
12.NAKATOMI NO HARAE FUUSUSOU () P.58
13.NORITO-KOU () P.59
14.KOKUI-KO () P.59
15.NAOBI NO MITAMA () P.60
16.TAMABOKO HYAKU-SHU () P.64
17.TAMA NO MIHASHIRA () P.67
18.NAOBI NO OSHIE () P.69
19.AMATSU-NORITO NO FUTO-NORIITO KOU () P.70
20.SHINGAKU KYOUKUNSHOU () P.71
21.SHOGAKUKU () P.74
22.JINGIKUN () P.75
23.NINOMIYA-OU YAWA () P.79
24.KAGAKU JIGEN () P.82
25.YOSHIDA SHOUIN SHOKAN () P.82
26.SAIREI SHIKOU () P.83
27.SHOUCHOKU-SHUU () P.84

テキストは昭和天皇の御学問所で使われた本をもとにしたものなど
「ワールド・オブ・シントー」も副読本にしたが、外国人向けの単純な本ではない

◆他のスレに転載するときは、スレ名を出さないで欲しい◆

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

神道や神社に興味を持った外国のお客をもてなした方はいらっしゃらないのかな？
語学に問題はなくても、神道や神社をのことを日本語以外で説明する事は非常に困難です。
雅子妃は海外からのお客に説明するという事を念頭において勉強された可能性はないでしょうか。

おそらくそのためだろうと思う

朝食にメロンミルク・ホットミルク・ミルクティーを
まとめて摂るような無類のミルク好きなのに

ソースは確認済み？

73 名前：可愛い奥様 ：2005/07/20(水) 23:54:21 ID:U3mdIxQN
前スレ
505 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/07/19(火) 23:43:23 ID:TBplrX7n
まだ新婚で地方巡業･･･ｵｯﾄ地方公務をやっていた頃のこと、
泊まったホテルの朝食（前夜に侍従を通して食べたいものをリクエスト）で
雅子が選んだ内容は
ゆで卵２個と、ホットミルク、ミルクティー、メロンミルクジュースだった。
アトピーなのに卵と牛乳をこんなにどっさり食うなんてすげぇ食生活だなあと思った。

多分この写真。パンと果物も摂っているが　野　菜　が　全　然　な　い　。
場所は盛岡グラ○ドホテル。
盛岡で公務といったら例の居眠り公務？かと思って一緒に貼ってみました。
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050720232854.jpg

920 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 15:16:00 ID:RmpisCYT
>>911
記事では確かに「メロンジュース」となってますが、色からしてメロンミルクではと言われています。
メロンジュースはもうちょっと緑色が強くて透明感が若干あるような。
http://www.imgup.org/iup167989.jpg
929 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/02/24(金) 15:23:42 ID:6c/foUlU
>>920
ジューサーで攪拌されて少し濁っているのでは？
上部は泡のように見えますね。
メロンミルクって朝のメニューにあるのかなあ？

>メロンミルク・ホットミルク・ミルクティー
ではなく、記事では「メロンジュース・ホットミルク・ミルクティー」だったようだ
今は画像の確認は出来ないけれど
このうちすべてを食したかどうかは分からない

ここは検証をするための場所

他人の言うことを鵜呑みにしてはいけない
人間の記憶は（悪気がなくても）曖昧だから
過去ログから探す、自分の目で本を実際に読んでみる

>>209
>・1985年『マグナ・クム・ラウデ』（ＭＡＧＮＡ・ＣＵＭ・ＬＡＵＤＥ）を受賞

マグナ・クム・ラウデは賞ではなく「評価」なので
（通知表で５を貰った場合の「５」のようなもの）
受賞という表現は再考したらどうでしょうか。
（ついでにミニ知識。
>>210にある>事実上の最優秀　とは
summa cum laudeだと思われます。）

「事実上の最優秀」とは>>210の「ほかの経済学部の先生」が雅子さんを評した
言葉であり、その人の述べた通りを掲載したに過ぎない。
「賞」も同じく原文のまま。（雅子さん―素顔の29年）
こちらの判断は入れていない。
原文は不明だが、訳出者の誤解かもしれない。

言葉というハンディキャップを考慮に入れて判断するとそうなると、この人は感
じたようである。

朝食にフレッシュジュース、メインの飲み物、食後の飲み物を選ぶのは
日本ではあまり馴染みがないですね。
コース料理の食前酒、ワイン、コーヒーに例えると分かりやすいかと思う。

30 ：もぐもぐ名無しさん ：2001/08/24(金) 13:08
「天皇家の食卓」って本にとあるフツーの日のメニューが書いてました。

朝食

・オートミール　・トースト(ジャム添え)　・キャベツのバター炒め
・サラダ(トマト・レタス)　・季節の果物　・牛乳、ヨーグルト、オレンジジュース
・水、日本茶

昼食

・コンソメスープ　・若鶏入りコロッケ　・カボチャ、オクラ添え
・サラダ(トマト、レタス)　・玉ねぎバター焼き　・パン(菓子パン、コッペパン)
・季節の果物　・牛乳、カルグルト(天皇家オリジナル乳酸飲料。カルピスみたいなのだそうです)

夕食

・みそ汁(豆腐、赤みそ)　・麦入りご飯　・あんかけから揚げ魚
・おひたし(つまみ菜)　・シューマイ　・漬け物　・季節の果物　・日本茶


かけそばとかトンカツとか出ることもあるそうです。
案外普通のメニューですが、やはりそれぞれ素材も調理も最高級だそうで……
醤油はキッコーマンの特製のものらしいです。

「昭和天皇と鰻茶漬」谷部金次郎によると
退職した侍医がバターなどを多用したこのような食生活に対する警告を
早くからあげていたことが分かる
名は伏せているが、入江侍従ともいわくのあった杉村昌雄氏だったの
かもしれない
谷部氏は、この警告が生かされなかった事を残念に思っていた

昭和天皇の朝の飲み物
・牛乳
・オレンジジュース
・水
・日本茶

雅子妃の朝の飲み物
・ホットミルク
・メロンジュース
・（たぶん）水
・ミルクティー
＿＿＿＿＿＿＿

ふーん

アレルギー＝卵・牛乳って人が居るよね…

アトピーは食べ物のアレルギーという訳ではないしね
それと、公務先のホテルでの食事と普段の食事内容が一致する訳でもない

あぁもう一度皇室が分かるような本でないかな
服や食事、車や皇后のビーズアクセつくりや皇太子夫婦の畑作業に雅子妃の勉強の日々、
秋篠宮家の動物達、娘達の成長…そして新しい家の事
他の宮家のことも沢山かいた…そんな本が新しく出ればいいのに

皇室御一行様★アンチ編★part807
109 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/07(水) 08:14:46 ID:c9Q92zLB0
（皇后バッシング）
９３年７月の「宝島３０」８月号に、「宮内庁職員　大内糺」の仮名で載った記事がきっかけ。
内容は、皇后陛下が夜１０時過ぎてから突然女官に
「カップ麺つくれ。なければ買ってこい」と命令するとか
昭和陛下の愛した木を勝手に伐採したとか、
妙に内部の者でなきゃわからない要素を絡めたないことないこと話。
ちなみに、
皇太子成婚　１９９３年６月９日
皇后バッシング開始１９９３年７月

119 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/07(水) 08:35:44 ID:0J3es5ZD0
>「カップ麺つくれ。なければ買ってこい」と命令するとか
もう丼さまの行動パターンとまるっきり同じではありませんか！！

122 ：可愛い奥様 ：2007/03/07(水) 08:38:10 ID:UwUdPzk90
>>119
そんな初期からスライド作戦やってたのかあの一派は…呆

127 ：可愛い奥様 ：2007/03/07(水) 08:43:55 ID:c9Q92zLB0
>>119
叩かれた内容で私が覚えてるのは
そのカップ麺の他に
・林檎食べたい買ってこいと言って夜中に女官を走らせた
・古参女官の気に入らないのを片っ端からクビ
・皇太子殿下の縁談がなかなか進まないというので、東宮大夫だか侍従長だかを呼びつけ
　数時間に渡り立たせたまま説教
・個人的な友達を勝手に呼んだ上夜中過ぎまで話し込むんで
　女官や侍従が寝不足へとへと
・皇太后陛下（香淳さま）の見舞いにいかない
・外国訪問のときだけは嬉々として出掛ける
どこかで聞いたような話ではあるｗ
時系列的にスライドは無理だろうけど。

133 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/07(水) 08:48:47 ID:YnvmPIQX0
>>109
宝島３０編集部編の『「皇室の危機」論争』という本に、その記事とそれに対する識者や
読者や関係者のコメントなどが載っているんだけど、その中の記事
−　皇室の危機　−　「菊のカーテン」の内側からの証言
　　　　　　　　　　　　　　　　大内糺（おおうちただす）　（仮名・宮内庁勤務）
から、その部分を抜粋引用しますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　側近の話によると、両陛下は食べ物のお好みも激しいという。日々の食事についても、
担当の大膳（だいぜん）ではとくに皇后陛下のご意見を承ったうえで献立を考えている
ほどなのである。それでも時々、大膳が不得手な中華料理を召し上がるために、お忍び
で霞ヶ関ビルにある霞開館などに出掛けられたりもしている。

136 ：可愛い奥様 ：2007/03/07(水) 08:50:33 ID:i8zpCOgg0
>>127
>どこかで聞いたような話ではあるw
本当ねww
スライドもなりたつんじゃない？
結婚当初から、そんな態度だったんでそ。
ババンが威張りなさいって指導してたらしいから。

151 ：可愛い奥様 ：2007/03/07(水) 08:55:11 ID:zL6ARHL70
中華を食べにお忍びでしょっちゅう出歩いてるのは…東宮夫妻の方かと。

ご婚儀から十七日後の四月二十七日、突然の美智子妃の里帰りに富美子をはじめとする
正田家の家族一同大いに喜んだ。（中略）
積もり積もった話に、たちまちときはすぎ去り、夕方には皇太子が迎えをかねて訪れた。
中国料理が好物な皇太子、そして美智子妃のために正田家では開東閣（三菱系）から
二人のコックを招き、腕をふるわせた…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　「昭和の皇室をゆるがせた女性たち」河原敏明


昭和天皇のもとに十八年間にわたってお仕えしたのち、私は異動で、まだ皇太子殿下で
いらした今上陛下のもとにお仕えするようになりました。（中略）
当時の東宮ご一家のもとでは、料理人は専門分野の料理を作るだけでなく、ジャンルを
超えて和食や中国料理の手伝いなどをする機会が増えました。東宮付きというのはスタッ
フも限られているわけですから、幅広い料理をこなす必要があります。
ところが、私は十八年も洋食専門でやってきていますから、ほかのものはなかなかうま
くできません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「殿下の料理番」渡辺誠


今上ご夫妻好みの中華をなかなかうまくできなかった、と渡辺氏は認めている。
こののち彼は現皇太子に仕える東宮職に異動する。
東京パシフィックホテルの中国料理店「楼蘭」料理長と副料理長の手ほどきを受け
「お客様に出せるようなレベルまで中国料理を研究しよう」という決意する。

雅子さんのアトピーは幼少時からではなく、結婚直前から始まったとのこと。
成人後かなりたっているうえ、時期的にストレスの影響という可能性が高い。

アトピーの時期に関するソース：「敬宮愛子さまご誕生　宮中見聞記」p88

つまらん

>>242
スライド作戦ｗｗｗ

東宮とあるもの全てを現皇太子の行いにするのは、非常に意図的な読み違え。

1988年 7月 1日　 小和田雅子氏渡英。外務省からオックスフォード大学に留学のため
1989年 9月　　　　留学先の英国で日本のテレビ局の取材を受け、「私には関係ないと思っております」
1990年 6月　　　　雅子氏、オックスフォード大学から帰国
-----------------------------------------
1992年初頭　　　 天皇陛下、皇太子の意向を汲んで欲しい旨、藤森長官に直接依頼
1992年 3月29日　小和田恒、両陛下から娘雅子の近況を訊ねられる（？）
1992年 4月27日　千代田区内某ホテル会議室で宮内庁幹部６人、雅子妃実現に向け秘密会議
　　　　　　　　　　　　・宮内庁長官藤森昭一・宮内庁次長宮尾盤・東宮大夫菅野弘夫
　　　　　　　　　　　　・東宮侍従長山下和夫・宮内庁参与団藤重光・宮内庁参与須之部量三
1992年 4月頃 　　前外務次官の柳谷謙介氏、藤森長官から仲介役の依頼を受ける
1992年 5月頃 　　東宮侍従長山下氏(外務省出身）→元駐ソ大使中川氏→恒氏に皇太子の意向が伝達
1992年 5月中旬　中川氏の依頼を受けた柳谷謙介氏からも小和田親子に皇太子の意向が伝達
1992年 7月中旬　皇太子サイドから柳谷氏宅で再会したい意向が伝えられるが、雅子氏断る
1992年 8月上旬　宮内庁、再び柳谷氏宅での再会に向けセッティング(藤森、菅野、山下各氏）
------------------------------------------
1992年 8月16日　東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、東京・五番町の柳谷邸で再会
1992年 9月頃　 　団藤重光氏、恒氏に面会し皇太子の意向を伝える
1992年10月 3日　再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場で二度目のデート
　　　　　　　　　　　「私と結婚していただけますか」「お断りする結果になってもよろしいでしょうか」
1992年10月下旬　雅子氏「自信がないので」と断る
1992年11月頃　 　皇后の侍従次長重田氏、藤森長官、鎌田勇氏、恒氏と複数回話し合い
1992年11月28日　東宮仮御所にて三度目のデート
1992年12月 9日 　雅子氏29歳誕生日午前0時過ぎに皇太子より誕生日を祝う電話
1992年12月12日　東宮仮御所にてプロポーズの受諾

ソース：「敬宮愛子さまご誕生　宮中見聞記」
　　　 　「小和田雅子さん　素顔の29年」

　「反対したことはありません。ただ当時は、チッソの被害者の方が太勢おられました。加
えて、批判勢力がおられました。社会運動派の人たちが、チッソの東京本社に押し駆けた
りもしていました。……もう少し様子を眺めた方がいいのではないかと、殿下に申し上げ
たわけです。殿下はそれに対して“わかった”といわれたのです」（富田長官）

>>252
×太勢
○大勢

皇室ネタを愛する女性たちの会話は往々にして話がループする。
事情通の古参住人が去ってしまうと、会話をたしなめることもなくなってしまう。
かくして延々と話題が回り続ける。

一例：着物話

皇室御一行様★アンチ編★part829
112 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/28(水) 10:57:24 ID:z9He7ABh0
納采のときの紀子さん
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070328090956.jpg

119 ：可愛い奥様 ：2007/03/28(水) 11:10:19 ID:z9He7ABh0
>>112
比べるのもかわいそうなほど値段が違う
紀子さんの着物は袖が長いね

128 ：可愛い奥様 ：2007/03/28(水) 11:29:35 ID:niR69Zov0
>>112の写真、
雅子さまのお着物は
妙にテカテカした光沢があるように思える。
紀子さまのはそうでもないけど。
光の加減かしら。

140 ：可愛い奥様 ：2007/03/28(水) 11:46:09 ID:dpQNSQ3K0
着物の格式として
絵羽−反物を裁って仮縫いして模様を描く
付下げ−着物にしたときの予定を立ててそのまま染める
値段が一桁違う
庶民の振袖なら
単なる晴れ着だから
付下げ模様でも小紋でも無地でも袖が長ければ無問題

470 ：可愛い奥様 ：2007/03/28(水) 17:08:14 ID:mxz3u3cr0
>>144
紀子様は入内後に結婚の祝宴、即位礼の祝宴、即位礼の園遊会で
３回とも違う振袖をお召しになってますし、雅子の振袖写真もありますよ。
結婚してしまえばお妃の服飾費は皇室費から出ますから無問題です。
納采の儀の振袖は実家持ちだからあの体たらくってことでしょう。

【復活】皇室ご一行様【マタ〜リ編】 Part7
267 ：可愛い奥様 ：02/09/08 23:47 ID:FMo6mp9K
>192
自分で見つけてきたって言っても、肝心の相手が
振袖も自分のお金で買えない3DK住まい、
しかも嫁入り道具も家具から手袋に至るまで全部
皇室に負担させるような人ではねぇ・・・

【復活】皇室ご一行様Part8【マタ〜リ編】
948 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/12/14 21:17 ID:rX6nkNOg
ここをずらーと読みますと一時的に雅子さんvs紀子さんのすさまじい叩きが
繰り広げておられますが、私はどちらもきらいではないのですよ。
ただ紀子さんのご結婚の時は我が家では「まあ、、次男さんの場合だから」
と言っていた事がありました。
私はお家も全然良い所の出もないし、学歴もすごーい誇れるもんでもない
まったくの大勢な一平民庶民になりますが紀子さんがご結婚の時に嫁入り支度は
美智子さんが気にしなくていいのよって全部負担した話しはそれは紀子さんの家に
負担をかけさせない為だとおもうけど、だけどそれで自分の分だけで無く
自分の母親の着物まで作らせるのは普通無いのでは、、と思いました。
（長々すいません。）

975 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/12/14 23:04 ID:umbm+N7H
>948
キコ母の着物まで・・ビックリ！

976 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/12/14 23:06 ID:tbG+9G2O
ねーねーソレホント？
ｷｺﾀﾝﾏﾏの着物までって。
そりゃダイニングキッチンの納采の儀はちょっとﾜﾗﾀけど
ｷｺﾀﾝ着物は仕方ないにしてもママのまで？
ママは別にこれまで持ってた（であろう）訪問着でもよかったんじゃないの？

980 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/12/14 23:17 ID:dwIdEY0c
紀子さんのお母さんの着物の話しは私も当時のワイドショーで
言っていたのを聞きましたよ。
母と一緒になって
「へえ〜〜！美智子さんの時は...（以下他の方のコメント同様）」
こちらで用意するから心配しなくていいのよって、言う美智子さんの
やさしいお心使いが何から何までこれもあれもになったのかな？

【復活】皇室ご一行様　Part10タ〜リ編】
98 ：可愛い奥様 ：02/11/07 20:02 ID:0uDK37FD
美智子様いぢめてたのに
キコさんをかわいがるとは。。。
もしキコさんが美智子さんの時代に輿入れしてたら、
どれだけいぢめられただろう。
粉屋どころじゃないよね。
振袖も買えない貧乏人！って事あるごとに言われたろうね。
時代って変わるもんだね。

皇室ご一行様　Part15
88 ：可愛い奥様 ：02/12/15 23:59 ID:j9tjjOV6
キコさん結婚の頃、
美智子様の１０００万の振袖をキコさんが譲り受けてお召しに！って
美談っぽく言われてたよね。
当時子供だった私は「キコさんが振袖もらったら
未来の皇太子様のお嫁さんは美智子様の振袖着られないじゃん。
どうするんだろう・・・」と
本気で心配していました。
大人になってから、皇室に輿入れするような人は自分の振袖を持っていて
当たり前。と言うことを知りました。　
にしても、キコ母の着物まで美智子様に買わせていたとは・・・

59 ：可愛い奥様 ：03/06/13 08:03 ID:YXt1shc6
雅子様の結納時の振袖姿が
大柄で大人っぽい29歳の女性には全く似合わない初々しい着付けで。
更にご結婚時のパレードに来ていたドレスのごてごてした装飾やら
あれもこれも美智子様の「かわいらしくして差し上げてね」
の一言でされた事だったと後で知ったよ。
そりゃ美智子様自らが選んで差し上げるなら、
センスのいい方だしああはならなかったと思うけど、
なまじイメージだけを側近に伝えると悲惨な目に。

皇室ご一行様《アンチ編》part1
946 ：可愛い奥様 ：03/09/10 17:06 ID:h8oPQbeP
冷酷とまでは感じないけど、神経質・優等生・勝気・負けず嫌いって
思う。
キコさんが興し入れのとき、納采の儀の着物も美智子さまが用意したって
美談風に伝わっていたけれど、あれも裏返ししたら
「振袖も持ってないお家ですのよ。同じ平民といっても正田家とは違う」
って暗に言いたかったのかなっておもいました。
雅子さんもキコさんもサーヤも自分の存在を脅かさないから
やっていけるんだと思う。

皇室ご一行様★アンチ編★Part18
165 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/01/17 22:43 ID:6bDzrD2s
キコさまは、納采の儀のときの振袖姿がひどくみっともなかった。
着物も安っぽいし、
髪型も年齢に似合わずやたら老けてみえたし、
帯が変に下の方に結んであったから野暮ったく見えたし。
何よりまずかったのは、パンティーの線がもろに見えてしまったことだそうです。
そのころ振袖買いに行ったデパートの店員さんたちがみんな
「・・・ええ、私も気がつきました・・・」と言ってました。
着付けた美容室がよほどひどいところだったんでしょうね。

192 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/01/18 00:06 ID:a4xY9OQ3
>>165
あの着物って、美智子さんがキコさんに
贈ったもんじゃなかったっけ？
良い着物だろうと思うけどな。
キコ叩き＝妬みっぽい旧華族説ってのは
本当じゃなかろうかとこのスレ見て思った。

196 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/18 00:13 ID:AN9d6fF8
>192
もしかしたら帯だけかもしれないけど、
皇后からのプレゼント
で、もと華族の皇室評論家が知らずにキコさんの着物、帯をけなし、
後でプレゼントと知って以後おとなしくなってたのを思いだした

208 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/18 00:37 ID:3BeK103K
ずっと前YAHOOオークションに雅子さんが結婚前に注文した着物が出品されてた。
出品者は着物を作った人（店でいいのかな）で「お納めした物のスペアです」だった。
結構高値スタートだったと。

209 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/18 00:38 ID:JSwN8pHj
着物はエエモノだと思うけどなぁ。
着付けはヘタクソだね。
歩き方もぎこちなかった。

211 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/18 00:41 ID:/hVgKwyD
よくわからないけどキコさんの帯って古臭いものだね。
着物の雰囲気に合ってないし。

222 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/18 03:01 ID:au8sMjpJ
>>165
超亀レスでごめん。
ギコさんの着物、ご成婚の年にあった園遊会で着てた着物にも、
ﾊﾟﾝﾃｨの線がｸｷｰﾘだった。おはしょりも変だったし。
せっかく着物が似合う顔立ちなのに、着付け係の人が悪いのでは？

223 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/18 03:10 ID:axKjmkGy
着付けが悪いのかな？
普通さ
着物着るって「肌着」「襦袢」「着物」の三枚重ねになるんでしょ。
それだけ重ねてﾊﾟﾝﾁｰｸｯｷﾘっておかしくない？
着物や襦袢が薄すぎ（安物）かﾎﾞﾃﾎﾞﾃのﾃﾞｶﾊﾟｿ履いてるとしか思えないけど。

224 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/18 03:18 ID:au8sMjpJ
>>223
あ、良かったまだ人がいたｗ
着付けが悪いんでしょうね。
ﾄﾞｽ子さんの着付けを見てても分かるけど、おはしょりがクシャクシャなのよ。
私は着付けの講師をやってるんで、結構皇室の着物は興味深いんだけど、
下着の線を出すなんてもってのほか。
着付けのｺﾒﾝﾄは「素顔のプリンセス」「華のひと」を参照しました。

同じ話を繰り返す
ループの見本

類似したケース　再掲：福帯事件

皇室御一行様★アンチ編★part824
700 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 16:24:44 ID:amtmvd3Y0
>福田康夫元官房長官の妻、福田貴代子さん。
ttp://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/guest/guest020/guest020-2.html
この人（向って左側）ｿﾗﾏﾒ夫人なの？　この帯どこかで見たような・・はて？

709 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 16:30:59 ID:xJAQ4xEN0
>>700
GJですわ。全く同じものですね。おそらくそらまめ夫人からお着物やら帯を拝借したのでしょう。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader441253.jpg

710 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 16:31:28 ID:l84hsXzq0
>>700
うわっ、すごい発見！
確かにどこかで見覚えがある悪趣味な帯ですねｗ

725 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 16:42:07 ID:4rVOs1Li0
よくお茶会で社中がそろいの帯を締めてきて、
ボス格の夫人が鼻高々なのをみますが
同じにおいがしますヮ〜〜
↑なんか、ｱﾃｸｼの中の下品センサーに超ヒットするエピデスッ!!!

732 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 16:50:04 ID:4rVOs1Li0
これは、大変なことっスヨ！←ｱﾗお下品!
福田が皇太子と雅子の縁組に
積極的に動いた！っちゅー証拠ではないですか！
で、ババンは、黒幕に敬意を表して
「福田」の帯締めて、TVの向こうからサインを送ったのですよ。
「ありがとざんした。福田様のお陰ですべて済みましたわ」
みたいな････。オエーーッ!!!

734 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 16:50:55 ID:0FhjkwsV0
あんな漢字一文字の帯のお揃いを作るなどとは
とうてい信じられません。
借りたということに１００００００００００００００福。

744 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 16:59:39 ID:Pr+7GOEC0
帯スゲェー
ここはホントにスゴイ
元政府高官夫人…

745 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 17:01:04 ID:Bk37MkoEO
ﾊﾞﾊﾞﾝも帯ぐらい買えばいいのに。筋金入りのケチ？

771 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 17:24:19 ID:UrLzgHBK0
>>748
＞これ、福田へのサイン以外の何者でもないわ。
知れば知るほど、もうゲッソリ　＞小和田＆雅子さん。
今さらせんないけど、返す返すも、
入内させてはいけない人を入内させてしまった・・・。
本当に、福田夫人の帯の写真見つけて下さった奥様に感服。

772 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 17:26:09 ID:4rVOs1Li0
>763
仲人の奥様から借りるのは、全然恥ずかしくないのです。
まず
●「福」の字がちょと恥ずかしい。
↑まんまは野暮。文字は「作家もの」と言って趣味の帯になります。
ましてや、福田元首相が揮毫した文字であれば下品度は高まります。

●お祝いの席に「福」を締めるのが恥ずかしい。
祝って頂く立場は地味にする。周りが盛り立てるのです。
結婚式の親族は地味に、お友達は派手に祝う。そんな感じです。

●宮内庁の使者を迎える場で締めるのが恥ずかしい。
親ならば、第一礼装で行くべきです。総紋の訪問着でよろしい。

●最後
福田元首相へのご機嫌とりに締めんなよボケ!!!

774 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 17:26:12 ID:4ANchNXQ0
テンプレ写真追加決定
まんまな小和田家

777 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 17:27:38 ID:JIEy9OPk0
福田帯、今日一番のＧＪですわね。

778 ：可愛い奥様 ：2007/03/23(金) 17:28:35 ID:riAUELTD0
>>777
だからここから離れなれないｗ
リアルタイムで興奮いたしましたわ

アンチ皇室ヲチスレPart155
875 ：名無し草 ：2007/03/23(金) 17:42:28
女性週刊誌で東宮擁護の政府高官夫人は小和田母と帯を貸し借りするほど仲良しの
福田妻だと言いたいのかな？
どうも何を興奮しているのかよくわからない。

876 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 17:45:31
あはははは

877 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 17:47:00
成り上がり

878 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 17:48:22
あはははは

879 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 17:53:26
>>875
それが何か？って感じだよな。
わからん。

880 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 17:59:00
>>873
微妙に色合いが違う気がするんだけど
>>879
同じく
婆が興奮して火病る理由が分からん
こないだのスキーと同じ

【復活】皇室ご一行様【マタ〜リ編】
641 ：可愛い奥様 ：02/06/11 22:59 ID:rmk0F4qj
マサコさまの婚約発表の半年前あたりに、京都の呉服の老舗に袋帯の注文があり
（　前に福という字の刺繍あり　）、他に絶対これと同じものを作ってはいけないとの
お達しがあったということを、呉服関係の知人から聞いた.　後でわかったことだが
婚約発表の時か結納の時、マサコさまのお母さんが、福という字のついた帯びを
していた。　ということは、皇太子さまとの婚約は、かなり早い段階で話がついて
いた様子。　ちなみに袋帯は京都としては、そう値段の高いものではないらしい。

894 ：皇室ご一行様☆アンチ編★Part43 ：2007/03/23(金) 19:53:27
875 ：可愛い奥様 ：04/04/14 00:10 ID:9i7xKZqP
　>>870
　この「福」の帯を選んだところを見ると、雅子ママも
　相当娘の結婚に気合が入ってたと思うんですよ。
　「福」の帯に「覚悟」が読み取れます。
　http://no.m78.com/up/data/u001449.jpg
933 ：可愛い奥様 ：04/04/14 12:53 ID:ZvAwtRVH
　亀レスだけど・・・
　>875　雅子さんのお母さんがしめている「福」の刺繍の帯はね、知り合いの
　帯屋に注文があったものです。婚約発表の半年前に注文があり絶対、同じもの
　を作ってはいけないとのことだったそうです。
　その時点では、製造元はまだ誰がしめるのかはわかってなかったみたいだけど。
　お値段はそれほど高いものではないそうよ。
　でももう半年前から、婚約は決まっていたのね。
940 ：可愛い奥様 ：04/04/14 14:06 ID:/p+5JWs4
　「福」の帯なら、皇室とではなくても、慶事には使えるんだから、
　必ずしも（鴨場の前に）決まっていた証拠ではないでしょう。
984 ：可愛い奥様 ：04/04/14 17:20 ID:L6jXl9No
　>941　　　933です。
　京都の者です。京都は和服の本場、皇室の方々の和服は京都の老舗の製造元に
　注文がきます。正装のロープデコルテの生地を織ったのも、京都の有名な
　某織物株式会社です。京都に住んでいると呉服関係の仕事をしている人達が多い
　ので情報が入ってきます。だけどその帯が只一点だけで同じものを織っては
　いけないという注文が入った時点でもう何の時に使われるのか決まっていたの
　じゃない？　おそらく宮内庁筋からの注文だと思う。それ以外ならよっぽど
　有名人でないかぎり、そんな尊大な態度はとれないはず。
988 ：可愛い奥様 ：04/04/14 17:48 ID:lH+wtx5p
　へー、小和田ママの帯まで宮内庁が注文するのか。
　それにしては、福の字入りなんてちょっと庶民感覚。

895 ：名無し草 ：2007/03/23(金) 19:54:05
帯の発注が婚約少し前の1992年？
で、この福田夫人の写真は2002年
もし同じものだとすると、優美子さんが福田夫人に譲ったとか？
同じ柄の帯を後から貴代子さんが誂えたのかな？

896 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 19:55:51
まあとやかく言うような話ではないしバカバカしいオチだね

898 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 20:02:44
第一、宮内庁が指定したとかいう京都の噂だけど>>894
どうして優美子さんが借りたとかいう連想になるんだろうね
時系列を無視している

917 ：名無し草 ：2007/03/23(金) 21:35:48
あんなもんを大発見とか言ってる時点で終わってる

無限のループ

さらにループ

三件目：雅子さんの帯（再掲）

18 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 10:34:16 ID:lyTLbsGn
全スレ>>814が紹介してくれたヤフオクの帯、
これ、本当に雅子サンが使用したものみたいね。
雅子サンが使用した帯と同じものだろうと、
説明文を何度も読み返したが、やはり雅子サンが使用した帯、
というふうにしか読めない。準皇優美子サマが流したのか！？
チャリティーならともかく、何考えてるんだろ。

19 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 10:35:50 ID:lyTLbsGn
ひょっとして、
貸し出しされた帯だったのか。
ああいう重要な儀式に身につけるものでも、
企業からの貸し出しっていうのもあり得るのか。

21 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 10:39:18 ID:nCryQ+9Z
>>19
自分もレンタル帯？と思った。

たしなめ婆介入
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

30 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 10:50:37 ID:j+aZYco7
>>18
＞これ、本当に雅子サンが使用したものみたいね
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c122059953
この帯は同じ柄に織った別の品です
あやかりものというので同じ柄の帯は結構出回っていますよ
しかし、このあたりの店から19万8000円で出るなんてよほど人気ないんですね
3年位前に同じ品をヤフオクで見たけど希望落札価格が120万くらいだったはずです
たぶんここの製品
ttp://www.kawashimaselkon.co.jp/ja/gofuku/index.html

113 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 12:43:30 ID:QlrWYA5m
>>30
亀ですが以前にも同じｶｷｺをしたものです。
あの帯はあの納采の儀直後から同じ柄が出回りました。
ｳﾁの出入りの呉服屋も持ってきましたよ。　買えと。
織り元が同じものを特別に10本織ったと。（眉唾）
owdさんは280ﾏｿでお買い上げになったそうです。（眉唾）
でもｳﾁに言ってきた価格は100ﾏｿしなかったような。
今では　もっともっと出回ってすごい値崩れしてるんですね。w

394 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 17:57:04 ID:T9w3QEau
前スレで、雅子さんがしめた帯がヤフオクにでてたが、
どういう経緯で流出したのだろ？普通嫁入りにもってかない？
まさかとはおもうが、、しめたあと即効でうっぱらったのかしら・・・・

397 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/05/24(水) 17:59:58 ID:Utrf2Fww
>>394
あれ、違うんだって。
あやかりもの、とかで、あの時雅子様がお召しになったのと同じ帯、って事らしい。
でもあの説明文じゃ、雅子様がお召しになった帯と思っちゃうよね。
電凸して「誤解のない文章にしてください」って言おうかと思ったよ。

84 ：名無し草 ：2007/03/24(土) 16:40:15
帯事件の余禄
優美子さんの帯も雅子さんの帯もああやって複製されて安物が
出回っちゃうことに宮内庁が腹を立てたらしい
愛子さんの着物は柄の公開は厳禁なんだとさ
過去ログで見つけた
愛子さんのは美智子さんが見立てて作ったやつじゃなかったかな？

着付けの問題は、雅子さんだけでなく、当時は紀子さんも下着の線が出た
と批判されていたが、双方ともに着付け師の責任であって、批判するのは
ふたりとも気の毒なこと

紀子さんの着物が上物だったのは当然
用意できなかった川嶋家のために皇后が1000万円程度の値打ちのものを
譲ったうえに、母和代さんのものも用立ててあげたのだから
値段で競い合うほうがおかしい

また、美智子妃の入内は、会社を傾けかねないほどの費用を正田家が負担
しており、娘のためにこれを真似ることが出来る家は現在あるとは思えない

皇室ご一行様　Part14
949 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/12/14 21:23 ID:KzLjBAml
美智子様が皇室に嫁がれた時に当時で1億円のお嫁入り道具を揃えられた
と聞きました。お父様の経営していた日清製粉の株を売ってお金を作られ
たそうです。それでも口々に「民間から嫁がれた方はやはりこの程度の物
しか・・・」と散々に言われたそうです。

954 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/12/14 22:04 ID:dwIdEY0c
>>949
そうなんですか。。当時美智子さんのお父様が株を処分したんですか
うちの母が言ってたのは当時、美智子さんの婚礼家具などは三越で
揃えていてトラック何台分だとか、日清製粉の他の重役達が
これ以上お嫁入り支度にお金をかけると会社が傾きますって
お父様を止めたとか。
きっと娘が皇室に入って肩身が狭い思いをしないようにって
がんばったんでしょうね。。（T＝T）
あんなに断って要望されてお嫁にいったのにいじめらるなんてひどいね。

958 名前： 可愛い奥様 投稿日： 02/12/14 22:32 ID:U/iSPF+C
どれもこれも、美智子様のお嫁入りに関する話、なんて酷い話なんだろう・・・
美智子様のお父様が、皇室に嫁ぐ娘のために必死に用意した
お嫁入り道具に難癖つけるなんて・・・所詮当時の皇族、華族なんて
日本国民の税金でぬくぬく暮らしてる身分だから、一般人の苦労なんか
わかるわけないのよねぇ・・・
美智子様も大変だったんですね。つくづく・・・

このレベル、つまり大企業を傾けるほどの嫁入り道具を揃えろと言われて
入内を了承する家は、まずないと思う

永遠にループ

家を傾けるほど良い物を用意しても叩き
精一杯の物を用意しても叩き
用意できなくても叩く

・・・どうしろというんだろうか。

>>230
メロンジュースと記載がある画像発見
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070225072907.jpg
色が白っぽく写っているためメロンミルクとの説が出たが、住人からは
泡立っているため白っぽいだけでメロンジュース、との説が出ていた

小和田金吉の妻、竹野について

生家熊倉家は、江戸時代には本陣をいとなみ名字帯刀を許された名家で
竹野の父、熊倉喜八郎の代まで広大な屋敷に蔵をいくつもつらねていた。
喜八郎は黒井村村長をつとめ、私財をなげうって村営事業を興そうと努め
そのために家産をつぶしてしまった。

息子、毅夫は高田中学（現高田高等学校）を首席で卒業し、広島高等師範
学校に合格する。
かつては全国に師範学校というのがたくさんあった。
それらの師範学校は、戦後、合併吸収されて、各地方国立大学の教育学
部なり、学芸学部なりになっていくのだが、そうした師範学校の上に、さら
に二つの高等師範学校があった。
ひとつは、東京高等師範学校であり、他のひとつが広島高等師範学校で
ある。この両校の上には、帝国大学とは異なる文理科大学というのがあっ
て、教育界に君臨していたのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「美貌なれ日本」赤坂行雄より一部抜粋

1988年 7月 1日　 小和田雅子氏渡英。外務省からオックスフォード大学へ留学
1988年 8月　　　　礼宮渡英、オックスフォード留学
1989年 8月26日　礼宮と川島紀子嬢が結婚予定と新聞が報じる
1989年 9月　　　　雅子氏、日本のテレビ局に「私には関係ないと思っております」
1989年 9月12日　皇室会議・礼宮婚約会見（この前後、礼宮、雅子氏に電話するが不調）
1990年 1月12日　礼宮納采の儀
1990年 6月　　　　礼宮、雅子氏、オックスフォード大学から帰国
1990年 6月29日　礼宮結婚、秋篠宮家を創立
1992年初頭　　　 天皇陛下、皇太子の意向を汲んで欲しい旨、藤森長官に直接依頼
1992年 3月29日　小和田恒、両陛下から娘雅子の近況を訊ねられる（？）
1992年 4月27日　千代田区内某ホテル会議室で宮内庁幹部６人、雅子妃実現に向け秘密会議
　　　　　　　　　　　　・宮内庁長官藤森昭一・宮内庁次長宮尾盤・東宮大夫菅野弘夫
　　　　　　　　　　　　・東宮侍従長山下和夫・宮内庁参与団藤重光・宮内庁参与須之部量三
1992年 4月頃 　　前外務次官の柳谷謙介氏、藤森長官から仲介役の依頼を受ける
1992年 5月頃 　　東宮侍従長山下氏(外務省出身）→元駐ソ大使中川氏→恒氏に皇太子の意向が伝達
1992年 5月中旬　中川氏の依頼を受けた柳谷謙介氏からも小和田親子に皇太子の意向が伝達
1992年 7月中旬　皇太子サイドから柳谷氏宅で再会したい意向が伝えられるが、雅子氏断る
1992年 8月上旬　宮内庁、再び柳谷氏宅での再会に向けセッティング(藤森、菅野、山下各氏）
1992年 8月16日　東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、東京・五番町の柳谷邸で再会
1992年 9月頃　 　団藤重光氏、恒氏に面会し皇太子の意向を伝える
1992年10月 3日　再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場で二度目のデート
　　　　　　　　　　　「私と結婚していただけますか」「お断りする結果になってもよろしいでしょうか」
1992年10月下旬　雅子氏「自信がないので」と断る
1992年11月頃　 　皇后の侍従次長重田、藤森長官、鎌田勇氏、恒氏と複数回話し合い
1992年11月28日　東宮仮御所にて三度目のデート
1992年12月 9日 　雅子氏29歳誕生日午前0時過ぎに皇太子より誕生日を祝う電話
1992年12月12日　東宮仮御所にてプロポーズの受諾

ソース：「敬宮愛子さまご誕生　宮中見聞記」
　　　 　「小和田雅子さん　素顔の29年」
　　　　 「美貌なれ日本　雅子妃の時代」

皇太子さまのご結婚問題については、両陛下だけでなく、弟宮の秋篠宮さまも、妹宮の
紀宮さまも気遣いされていた。
とりわけ、兄宮よりも先のご結婚が話題になった秋篠宮さまは、雅子さん説得に動かれ
るなど、積極的に皇太子さまをバックアップされた。
雅子さんが留学先のオックスフォードで、皇太子妃候補を否定する会見を行なったのは
一九八九年（平成元年）九月である。
同年十月には、皇太子さまのベルギー訪問が決っており、マスコミは、
「留学中の雅子さんと、ヨーロッパのどこかで極秘デートをするにちがいない」
と、にらみ、そのためにオックスフォードにまで雅子さんを追っていった。
雅子さんの態度硬化を知った秋篠宮さまは、雅子さんの連絡先を調べ、ご自身で直接
ダイヤルされた。
秋篠宮さまは、もちろん皇太子さまのお気持ちをよく知っていたし、ご自身でも将来の
皇后として雅子さんは最もふさわしいと確信していた。だから、直接、雅子さんの真意
を確かめたいと思った。
そして、自分が、二人の間に立ってキューピッドの役をつとめたいと思った。
けれども、この時、雅子さんは固辞の姿勢をくずさなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「美貌なれ日本　雅子妃の時代」p84

説得が不調に終わったこの頃、礼宮婚約記者会見ではこのような発言がある。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0609article/fe_im_89091303.htm
9月12日婚約記者会見の一問一答

　−−ご結婚の儀式はいつごろと考えていらっしゃいますか。新婚旅行のご希望は。

　礼宮さま「現在は喪中ですので、明年１月の喪明けを待ち、それから考えていきたい
と思っています。新婚旅行などは、今のところまだ考えておりません。結婚の後は、伊
勢神宮とか神武天皇陵などの参拝もございます。また、昭和天皇のご生前にお耳に
入れることができませんでしたので、武蔵野陵に参り、ご報告したいと思っています」

　−−皇太子さまより先に結婚が決まりましたが、ご感想は。宮内庁は皇太子さまの
ご結婚をできるだけ早くと考えているようですが、お近くにいてどのような雰囲気でしょ
うか。

　礼宮さま「兄の皇太子が早く決まればそれに越したことはなかったわけですし、私も
そのことを強く望んでいましたが、先ほども申したような事情もございまして、私の方が
先になってしまったということでございます。雰囲気？　以前に３０歳までにできれば上
出来というふうに申しましたけれども、やはり３０歳までにできれば上出来なのではない
かと私は思っております」

　−−暗い見通しですね。

　礼宮さま「暗いと言いますか……。私もわかりませんけれども」

>>289
この件は何となく覚えている
昔から駄目っ子礼宮ファンだったからね
説得に失敗してしまうところも駄目っ子だｗ
兄に先に結婚してもらわないと自分が困るっていうのもあっただろうけど

付記：

「美貌なれ日本　雅子妃の時代」では雅子妃の曽祖父の名が
小和田全助となっている。
著者の調査ミス、あるいは小和田全助金吉が正式な名であっ
た可能性の二つが考えられる。

父や大伯父、曽祖父の名が道蔵匡利、道助匡春、新六匡安
であったので全助金吉の線は捨て切れない。
だとすると読み方は「ぜんすけかねよし」か？？？

喪中婚約発表：皇室服喪令について

727 ：可愛い奥様 ：2007/01/30(火) 11:10:37 ID:q5SVK8fF0
最近来た人もいるでしょうから、これ貼っておきますね。

「秋篠宮（当時礼宮）の婚約は昭和天皇の喪中である！けしからん！」というのがｱﾝﾁ秋篠のpgrな定番文句であるが、
昭和天皇崩御は1989年（昭和64年）1月7日、礼宮と川嶋紀子嬢との婚約発表は同年8月26日、皇室服喪令に
定められている「祖父母ノ喪ハ百五十日」を経過しており、なんら問題はない。
・【秋篠宮結婚まで】
昭和64年＝平成元年（1989年）1月7日　昭和天皇崩御
│
│服喪150日　平成元年（1989年）6月6日に礼宮喪が明ける※
↓
平成元年（1989年）8月26日　礼宮と川嶋紀子嬢との婚約発表。
天皇皇后両陛下もご婚姻に関する皇室会議などの手続きを進めるよう、同日、藤森昭一宮内庁長官に指示された。
　http://www.yomiuri.co.jp/feature/impr/0609article/fe_im_89082601.htm
平成元年（1989年）9月12日　皇室会議で決議
平成2年（1990年）1月12日　納采の儀＝正式に婚約
平成2年（1990年）6月29日　結婚の儀

※昭和帝が父母にあたる今上は服喪期間が１年だが、
　祖父母にあたる東宮、秋篠宮などは150日。
　喪中に婚約だ結婚だとかはまったくの言いがかりで
　実際は　何　の　問　題　も　な　い　。

皇室服喪令（現在もこれに則っている）
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/kenpou/koushitsu/koushitsufukumorei.htm
　第一章　総則
第 一条　父、母、夫ノ喪ハ一年トス
第 二条　祖父母、父ノ父母、妻ノ喪ハ百五十日トス

皇室御一行様★アンチ編の主張

昭和天皇の孫である礼宮の喪は150日、6月6日に明けている。
婚約発表8月26日、皇室会議9月12日には、喪中ではなかった。

しかし…。

平成元年9月28日第116回国会・法務委員会で民社党の滝沢幸助衆院議員が

「今日、陛下が崩御あそばしてまだ一年にならぬ、いわゆる諒闇中であります。
　諒闇中におきまして国民がひとしく新年を祝うということはいかがなものであろうか。」
と延べ、翌年の年賀葉書の発売に踏み切ろうとする郵政省を非難している。

まるまる一年は諒闇だ、平成二年正月はまだ喪中のはずなのに、年賀状の発売は
おかしいと噛み付いた。

国民の喪は、翌年の1月まで明けないと国会で述べられた。
さて、国民の喪が一年であるのに、昭和天皇の孫である礼宮の服喪期間は
本当に150日なのか。

当時の報道

102 ：名無し草 ：2007/02/11(日) 23:22:09
礼宮婚約記者会見、面白かったんで貼っておく
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

−−現在、（昭和天皇の）喪中で、ご自身も留学中のお立場ですが、そういう時の
ご婚約決定をどうお考えになりますか。両陛下から反対はございませんでしたか。
礼宮さま「現在、留学中、喪中ということでもありますが、ここ一、二年の間に川嶋
家の方にいろいろ問い合わせ等が多くなって、私としても責任のあることですので、
早い時期に公にしたいと判断いたしました。そうなりますためには、本日もございま
した皇室会議を経なければいけないわけですが、それにつきましては宮内庁とし
ても特に異議はありませんでしたし、両陛下から反対もありませんでした」

−−ご結婚の儀式はいつごろと考えていらっしゃいますか。新婚旅行のご希望は。
礼宮さま「現在は喪中ですので、明年一月の喪明けを待ち、それから考えていきた
いと思っています。新婚旅行などは、今のところまだ考えておりません。結婚の後
は、伊勢神宮とか神武天皇陵などの参拝もございます。また、昭和天皇のご生前
にお耳に入れることができませんでしたので、武蔵野陵に参り、ご報告したいと思
っています」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

・「喪中である」と礼宮が考えていた
・生前の昭和天皇に紀子さんのことは伝えられていなかった

202 ：名無し草 ：2007/02/12(月) 09:12:31
喪中婚約発表の件〜皇太子三十歳の誕生日1990. 02. 23

−−皇室をめぐるさまざまな議論について。
「一例として、弟（礼宮さま）の結婚について、喪中の発表だったということで、
いろいろ議論がなされました。これは自由だと思いますが、昭和天皇が生き
ておられたらご裁可なさらなかったのでは、というような言論すら出てくるわ
けです。池田厚子さま（昭和天皇の四女）のご結婚（の発表＝昭和二十六年
七月）が貞明皇后の喪中であったということとどう関連づけて考えられるのか。
いろんな議論があってもいいが、真実を追求する姿勢が多少マスコミに欠け
ているのではという感じもしないではないわけです」

718 ：名無し草 ：2007/02/15(木) 10:22:48
1989. 08. 26 礼宮さまのご婚約内定は喪中でも構わず　２６日、宮内庁が判断

天皇陛下や皇族方は、昭和天皇のご逝去で来年一月まで喪に服されているが、
宮内庁は皇族の結婚について、挙式や結納に当たる「納采（のうさい）の儀」など
晴れの儀式は、喪中はふさわしくないものの、皇室会議によるご婚約の内定は
喪中でも差し支えないと判断している。天皇陛下ご自身も、そうしたお考えを持た
れているという。
--------------------------
婚約を決める皇室会議の開かれたときは喪中＠宮内庁

・当事者：礼宮
・兄：浩宮
・宮内庁
の三者が喪中であると述べた。

しかし、祖父母の喪は150日と皇室服喪令に書いてあるではないか。
と、アンチ住人は主張する。

アンチ住人が繰り返し取り上げる皇室服喪令、その第一章第二条の
続きを見てみよう。

皇室服喪令

　第一章　総則

第 一条　父、母、夫の喪は一年とする
第 二条　祖父母、父の父母、妻の喪は百五十日とする
第 三条　曾祖父母、母方祖父母、父の兄弟姉妹、兄弟姉妹の喪は九十日とする
第 四条　高祖父母、摘母、継母、夫の祖父母、母の兄弟姉妹、父の異父兄弟姉
　　　　　　妹、異父兄弟姉妹、子の喪は三十日とする
第 五条　男系の孫、父の兄弟の子、母の異父兄弟姉妹、兄弟の子、夫の摘母継
　　　　　　母、妻の父母の喪は七日とする （中略）
第 十五条　大喪には皇族および臣民喪を服する

　第二章　大喪

第 十九条　天皇、大行天皇、太皇太后、皇太后、皇后の喪に丁るときは大喪とす
　　　　　　る
第 二十条　天皇は第二条ないし第七条の規定に拘らず大行天皇および皇太后
　　　　　　の為には一年の喪を服し太皇太后の為には百五十日の喪を服する
第 二十一条　大行天皇および皇太后の為にする大喪を諒闇とする。皇妣たる太
　　　　　　皇太后の為にする大喪また同じ。

天皇の崩御は「大喪」であり「諒闇」とも呼ばれる。（第二章第十九条・二十一条）
「大喪」には皇族・臣民がともに服する。（第一章第十五条）

つまり臣民は喪に服して、皇族は除外などということはありえない。

「諒闇（りょうあん）」とは天皇の父母が亡くなった時、世の中が一年間、喪に服すること。

服喪期間については八世紀の養老律令のなかの喪葬令が原型となっている。

君（天皇・太上天皇）・父母・夫・本主の死は一年。
父方祖父母・養父母は五ヶ月。
曽祖父母・母方の祖父母・父母の兄弟姉妹・夫の義父母・妻・兄弟姉妹などは
三ヶ月。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考文献：国士大辞典（吉川弘文館）p280

明治42年の皇室服喪令で考えると、

単なる父方の従兄弟の喪は7日だが、それが天皇であった場合は一年。
単なる父方の伯父の喪は90日、それが天皇であった伯父であれば一年。
単なる父方祖父母の喪は150日だが、それが天皇であった場合は一年。

あれは喪中婚約発表ではなかったという主張は誤り。
それが実の祖父であっても、天皇の崩御の喪は一年。
皇族・臣民、ともに服する。

>>309訂正

服喪期間については八世紀の養老律令のなかの喪葬令が原型となっている。

君（天皇・太上天皇）・父母・夫・本主の死は一年。
父方祖父母・養父母は五ヶ月。
曽祖父母・母方の祖父母・父母の兄弟姉妹・夫の義父母・妻・兄弟姉妹などは
三ヶ月。

　　　　　　　　　　　　　　　　　参考資料：国史大辞典（吉川弘文館）第12巻p280
　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.yoshikawa-k.co.jp/kokusidaijiten.htm

令の服忌の制は公家社会においては基本的には幕末まで存続した。

「古典に造詣の深い奥様」とやらは知っていただろうに
何故たしなめなかったのか。
群集心理のなせるわざだろうか…。

まとめ（皇室アンチ住人の主張）

※昭和帝が父母にあたる今上は服喪期間が１年だが、
　祖父母にあたる東宮、秋篠宮などは150日。
　喪中に婚約だ結婚だとかはまったくの言いがかりで
　実際は　何　の　問　題　も　な　い　。

皇室服喪令（現在もこれに則っている）
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/kenpou/koushitsu/koushitsufukumorei.htm
　第一章　総則
第 一条　父、母、夫ノ喪ハ一年トス
第 二条　祖父母、父ノ父母、妻ノ喪ハ百五十日トス

　　　　　　↓　　↓　　↓

◆昭和帝は、東宮、秋篠宮には祖父だが、その前に天皇。
　天皇の喪は「大喪」「諒闇」と言い、皇族･臣民ともに一年間。

皇室服喪令（現在もこれに則っている）
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/kenpou/koushitsu/koushitsufukumorei.htm

　第一章　総則
第 一条　父、母、夫ノ喪ハ一年トス
第 二条　祖父母、父ノ父母、妻ノ喪ハ百五十日トス
第 十五条　大喪ニハ皇族及臣民喪ヲ服ス

　第二章　大喪
第 十九条　天皇大行天皇太皇太后皇太后皇后ノ喪ニ
　　丁ルトキハ大喪トス
第 二十条　天皇ハ第二条乃至第七条ノ規定ニ拘ラス
　　大行天皇及皇太后ノ為ニハ一年ノ喪ヲ服シ太皇太
　　后ノ為ニハ百五十日ノ喪ヲ服ス
第 二十一条　大行天皇及皇太后ノ為ニスル大喪ヲ諒闇
　　トス皇妣タル太皇太后ノ為ニスル大喪亦同シ

◆服喪期間は八世紀の養老律令のなかの喪葬令が原型。
　君（天皇・太上天皇）・父母・夫・本主の死は一年。
　父方祖父母・養父母は五ヶ月。

参考資料：国史大辞典（吉川弘文館）第12巻p280
http://www.yoshikawa-k.co.jp/kokusidaijiten.htm

令の服忌の制は公家社会においては基本的には幕末まで存続した。

戦後の新しいものではなく、そのまま引き継いでいる訳か。

第25条　天皇が崩じたときは、大喪の礼を行う。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

戦後、昭和22年の皇室典範では、喪に関する記述はこれだけ。
あまりに曖昧で、昭和帝の崩御の際は議論を尽くさないまま行い、反対
意見も多かった。

旧皇室典範（明治22年）に付随する皇室令の皇室服喪令(明治42年)が
現在の皇室の喪に関する慣習の根拠となっている。
しかしこれも養老律令の喪葬令が原型。

天皇の喪は皇族･国民ともに一年。

孫である親王だけが、一足先に150日で喪が明けるなどと言い出す世代
があらわれるとは驚き。
日本人の常識だろうに。
時代は変わったんだと痛感した。

あらためて説明が必要というほうが異常…。

あげあげ

空白レス　ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

たった18年前のことなのにもう忘れたなんて、みんな酷い（´；ω；`）

天皇崩御の際の喪は一年間。
親子である今上も、孫である親王･内親王、甥である親王がたも一年。
国民も一年間。

実の孫だから150日だとか、甥は90日だなんて日本人の言うことじゃない。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜sage進行で

>実の孫だから150日だとか、甥は90日だなんて日本人の言うことじゃない。

若かったり皇室に興味がない人ならありえるけど、
皇室に興味を持ち日本の伝統等を憂う人の発言ではないだろう。

あまりに常識的なことだから、法的根拠を問われるほうがビクーリ…

無知や皇室を特別視するあまりの間違った解釈というより、
特定皇族を擁護する為の詭弁。

無知のウエイトは大きいと思う
それと若いこと、日本の歴史を知らないこと

週刊誌レベルでしか皇室を知らない連中が典範改正や
紀子妃ご懐妊以来どっと皇室に目を向け始めた
知らないのに語る

週刊誌の責任もある
皇室関係を報道する担当記者は二〜三年で変わると言われている
つまり事情を知らないまま扇情的に書きたてる
それを読んだ皇室に疎い一般人が踊らされている

責任は誰にある？

756 ：可愛い奥様 ：2006/12/19(火) 00:53:36 ID:CNXaH9xo
阪神淡路大震災の未曾有の被害は訪問相手国も
よくわかっており、
「今回は延期なさってくださって結構です。」
という内容の外電が次々と入った。
断れてるのに「いやいや。遠慮なさらず」
と押しかけたんです。皇太子夫妻は。

770 ：可愛い奥様 ：2006/12/19(火) 01:15:11 ID:HvrfFXdP
中東は阪神大震災でとりやめようとしたけど、
雅子が頑として訪問を希望するので、しょうがなく
行かせたってどっかの週刊誌で読んだよ。

857 ：可愛い奥様 ：2006/12/19(火) 10:30:30 ID:WlGzvVHs
阪神大震災の直後、中東訪問を強く主張なさったのが雅子さんでしたっけ。
何度か中止になってたから、どうしても、と。
帰国後の記者会見で、「なぜ、今の時期に行く必要が…」と記者から問われて、
ヒロシが気色ばんで反論してたのを覚えてる。

700 ：可愛い奥様 ：2007/01/23(火) 16:05:17 ID:vSMqFtJ50
震災で数千人規模の死者を出し、日本中が泣いていた時に
この夫婦は、気味の悪い笑顔をふりまいて海外に遊びに行っていたのか！？
そんなに外国に行きたいのか？日本じゃ仕事ができないのか？
日本人がそんなに嫌いか？
「美しい国日本」に一番ふさわしくない皇太子夫妻。出て行け！！

750 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 18:14:05 ID:ryRgQDdO
>>326
厚かましいお願いですが、もし可能でしたら２度目の中東訪問の写真から
いくつかウプしていただけないでしょうか？
どんな顔して「国際親善」旅行してたのか知りたいのです。
大口開けて笑っている写真でもあれば尚。
「震災○日後のこの笑顔」とでもタイトルつけてあちこちに貼り付けたいです。
雅子さんがあの惨状の中、中東訪問してたことはまだまだ世間的には知られていないと思うので。

780 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 19:16:51 ID:+zcpm4T5
>>759
一旦外国に行けば、その国のおもてなしを楽しく感謝してお受けするのが
マナー。だからこそ、訪問先が、「今回のような国難にあってご無理
なさらないでください」と申し出たのだと思う。
まあ、最終的にＧＯサインを出したのは、政府なんだから、雅子さんばかり
責めるのはフェアじゃないけどね。雅子さんの「外交」については、他の
皇族の皆様と同じように自主性に任せていてはいけないと思うよ。

808 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 19:54:26 ID:mBxpcMiV
>>780
責任者
○河野国務大臣　皇太子・同妃両殿下の中東諸国御訪問を政府として
お願いするに当たっては、大震災の大変な被災状況は認識しつつも、
今回の御訪問が昨年十一月の中東御訪問の一環であり、また、御訪問国
のうち特にクウエート、アラブ首長国連邦の二カ国については、既に
過去二回延期せざるを得なかったとの事情があったことをも踏まえまして、
両殿下の御公務として予定どおり実施していただくとの判断をしたもので
ございます。

810 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 19:57:17 ID:kzvA4pCH
>>808
傭兵、、、orz

819 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 20:11:45 ID:mBxpcMiV
国会議事録が
ネットで見られる世の中になってよかったね
責任者出てこーい！
てね

889 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 21:59:36 ID:6QVr5pfY
相手国に
「お国が大変なのでしょう、こちらのことは気にしないで下さい」って
言われてしぶしぶ帰国したんじゃなかったの

904 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 22:18:59 ID:ryRgQDdO
>>889
その通り
このスレではｶﾞｲｼｭﾂだが
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070117160334.jpg
(436 KB)
大きくすると記事の本文一番最後
「ヨルダンの故・フセイン国王のお勧めもあって、予定を2日早めて帰国なさったのだった。」

313 ：阪神大震災中東訪問 ：2007/02/12(月) 14:39:10
大震災は皇室、宮内庁にも波紋を広げた。予定されていた皇太子夫妻の中東訪問を
どうするかという問題だ。最終的には政府判断で実施されるが、是非を巡って後に論争
が起こる。
…元警視総監、宮内庁次長鎌倉節（６５）は差し迫る問題に頭を痛めていた。

二日後に皇太子（３５）、雅子妃（３１）のクウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、ヨルダ
ン訪問を控えている。この時期の外遊。行っても、行かなくても賛否が起こる。

だが、政府決定だ。変更は宮内庁では出来ない。
外務省中近東一、二課で是非を検討する。堂々巡り。延期できない理由もあった。
九一年の湾岸戦争、九三年は米英仏のイラク攻撃により延期していた。
「三度目は」。外交優先に流れた。

ＵＡＥのアブダビ空港は、強い日差し。雅子妃の青いツーピースが映える。ラクダレース、
サッカー。観戦しながらも震災が気がかり。大使館からの情報、新聞コピーに苦しげだった。

ヨルダン王室は親日派だ。…水面下で交渉に入った。フセイン国王が「お手伝いする」と
伝えてきたのは翌日だった。予定を二日繰り上げて帰国したいと要望、快諾を得られた。
ハーシミーヤ宮殿で会見。
「訪問の約束は果たさなければと思っていましたが、（震災との）はざまで難しかった」。
ご夫妻の表情はくもっていた。

日程の変更、打ち切りは皇太子夫妻にも宮内庁にもできなかった。
予定を繰り上げすることさえ、相手側の協力なしにはできない。
親日派の国王に水面下で折衝を重ね、ようやく予定繰り上げが実現した。
「受身の公務」の弊害ともいえる。

トレイごと賞状を渡すなんて！

326 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 10:49:22 ID:YVYeOA6Z
>>168
遅ﾚｽだけど、その本持っています。
94年の中東4カ国訪問の写真が６０ｐあるのに比べて
95年の3カ国訪問の写真はわずか７ｐでした。
見てみたかった赤ドレスに毛皮ショールの写真はありませんでした。
（初日の晩餐会に赤ドレスは着ていましたが…）
出版している毎日新聞社も遠慮したのでしょう。
その他には、東京サミットで外人に会えてウキウキの丼様
日赤の名誉副総裁の初仕事で、トレイごと賞状など手渡す丼様
里帰りでショコラに口をなめられている丼様などのっています。

331 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 10:54:00 ID:QN+ZR/cx
>>326
>日赤の名誉副総裁の初仕事で、トレイごと賞状など手渡す丼様
自分も同じ本持ってるんだけど、これ見過ごしてました。
読み直して再発見。本当にトレイごと手渡してます。
http://tnpt.net/uploader/src/up5648.jpg

350 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 11:14:01 ID:QN+ZR/cx
>>348
しかし緊張するにしても、賞状の天地を間違えるぐらいならともかく、あんなデカいトレイですよ。

384 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 11:54:58 ID:SZWEsXCU
ちょっと待って！
皇后さまがトレイごと受賞者に渡している映像を見た記憶があるよ。
探してみるから、あまりそこは叩かないほうがいいかも。

385 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/17(水) 11:55:12 ID:g5fK0Riz
トレイごとってwwwwwwwwww
爆笑ものですな。
受け取る人が気を利かして賞状だけ持って行ったのかな?
その後が気になる。

381 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 11:47:18 ID:6QVr5pfY
紀子さまも、テープカットで切れないことがあったよねｗ

387 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 11:59:12 ID:BDrr0sGC
>381
それはアクシデントであって失敗では無いからね。
しかも微笑ましい類いのアクシデントだから。
雅子のトレーごとドーンと表彰状！は失敗。赤っ恥。

390 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 12:00:41 ID:iZ6mq7RM
>>384
美智子さまもトレイごとお渡しになっていらっしゃいますね。
ttp://www.daisyo.co.jp/company/img/kouken/photo_01.jpg

401 ：可愛い奥様 ：2007/01/17(水) 12:10:55 ID:2/b74EdX
>賞状と他に勲章とか一緒に渡す時は、トレイごと渡す
そうなんだ。ﾏｻｺさん大笑いしてごめんなさい。

409 名前：可愛い奥様 投稿日：2007/01/17(水) 12:16:17 ID:hJhqVo7R
丼さまに、ここの奥様のように、間違いを認め、謝罪するお心もちがあれば…

412 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/01/17(水) 12:20:34 ID:4kfgWd46
本日の奥方は、謙虚で美しい。
と昨日間違いでない可能性もあるからやめようと言って
たたかれた私は思ふ。

417 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/01/17(水) 12:25:24 ID:O8MiRKD4
>>412
あ、それは運が悪かったですね。お疲れ様。
そういう可能性は書いてくれたほうが全然良いです。。
またそういうことあったらおながいします。
いろいろな面から考えられますから。

良いビーズ・悪いビーズ

917 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 18:01:18 ID:IM7Vf+Y/0
雅子様ネックレスの作り方が載ってる本を、持っていたことを思い出しました。
画像うｐしてあります。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070309175912.jpg
当時は「素敵〜」なんて思ってたけど、今見たら悪寒アート以外の何物でも…

919 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 18:02:36 ID:kWdQIots0
>>905
＞オリジナルはクリスタルとアクアマリンのスワロフスキーでしたが。
画像のなんとなく「くどい」色使いが雅子さんらしいと思ったのですが、元は違ってたのか、、。
当時、雅子さんがビーズアクセ作りをやってるってワイドショーとかで取り上げられてて
皇族にしちゃあずいぶん「軽くで俗っぽい」ご趣味だな、と思ったものでしたが、、、。

923 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 18:06:42 ID:yTzb4oE90
ビーズって何の趣味も持たない主婦がよく手を出すよね。
ウチのヒマな母も手を出したけどひとつも完成させずに飽きてた。

939 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 18:13:31 ID:kWdQIots0
ビーズアクセって普通の人が楽しむ分にはいいと思うけど
「皇族」の趣味となると違和感がある。
なんか「妃殿下のお得意の楽器はピアニカです」みたいな、、、。
（ピアニカごめんよｗ）

941 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 18:18:04 ID:jXkavnR00
皇族ではありえないんだけど、ある程度の年令の女性がビーズアクセ
してると、人によっては本物買えないからガラスで我慢してるのねという
風に見られる恐れあり。ピアニカに通じるものがある。

995 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 19:18:13 ID:A+/sopdvO
ビーズ細工もどき はリハビリに見えるからＮＧ。

97 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 21:47:08 ID:9KmgZEnF0
>>88
ボケた画像でごめんなんだけど、皇后陛下も平成１７年１２月の宮内庁職員文化祭に
ビーズ作品を提出なさっているんです。
タイトルは「小正月のてすさび　−ビーズのめがねチェーン−」
ttp://www.uploda.org/uporg723418.jpg
右下の白い紙には「白樺」と皇后陛下のお印を記すことで陛下の作品であることを
示しているんですね。

100 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 21:54:33 ID:K3sUD5w40
>>97
ありがとうございます。初めて拝見しました。
配置した方が分からなかったのでしょうか、
眼鏡チェーンなら飾る向きが逆のような・・・
てすさびというのが素敵なことばですね。美しい日本語です。

101 ：可愛い奥様 ：2007/03/09(金) 21:55:37 ID:jXkavnR00
>>97
｢小正月のてすさび」って謙遜なさってるけど、正月行事が一段落した
ゆっくりした時間があったのねとちょっとホッとするような。
ネックレスよりめがねチェーンの方がおしゃれに見える。

躾の悪いメイド？

【国賓のスウェーデン国王夫妻の歓迎行事　天皇、皇后両陛下と皇太子さまが出席】
738 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/27(火) 18:43:49 ID:qtzP/YjC0
雅子を
「しつけの悪い家政婦」と評したの
この人だっけ？

740 ：名無しさん＠七周年 ：2007/03/27(火) 18:44:28 ID:S7Sz2JMi0
>>738
ベルギー王室ではなかったかな。

764 ：名無しさん＠七周年：2007/03/27(火) 19:51:30 ID:2bYOVj4u0
>>740
失礼な！ベルギー王室の方々は他国のプリンセスの悪口を言うようことはなさらないよ。
「しつけの悪いメイド」は、「大使関係者から聞いた、私の彼氏だから本当です」っていう
書き込みに尾ひれが付いて広まったもの。
ベルギー王室は一切無関係。

皇室御一行様★アンチ編★part414
647 名前： 可愛い奥様 [ｓａｇｅ] 投稿日： 2006/03/16(木) 18:51:54 ID:CqlmT0Uv
>>549
　美智子さま御努力の一端
１．美智子さまは顔が大きいので、頭髪後部をてんこもりにして
　　小顔かつモダンで立体的に見せるというテク。
　　某女優さんへの対抗心もあったかもしれないけど。。。
２．本来は頭部に被る小さな帽子を額に覆う事でやはり小顔に見せ、
　　かつアイキャッチを下方にもたせることで、身長を天皇陛下より
　　低く見せ、帽子の下向き方向で顔もうつ向いているように見せ、
　　天皇を敬っているように見せる。
　でも、こうした努力は全て”天皇のため”と思わせるところが、牙チャンとの大いなる違い。
　でしゃばってない様に見せる様々な努力と配慮。そんな謙譲の姿勢や繊細で高等な頭脳は、
　高学歴といわれる割（大学院博士過程も終了してないと今時高学歴とは言いませんよ。
　嵐さん！）には牙嫁にはありませんね。外国大使から躾の悪いメイドさんみたいって
　言われても仕方ない。

727 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/03/16(木) 20:10:25 ID:4UdWOnnW
>>647
亀だけど
＞外国大使から躾の悪いメイドさんみたいって 言われても仕方ない。
これって既出だったっけ？
初めて聞くような…
本当だったらkwsk！

734 名前： 可愛い奥様 [ｓａｇｅ] 投稿日： 2006/03/16(木) 20:19:58 ID:gbpM+iQx
>>727
オックスフォード出身（某国王の親類）の大使から聞きました。
私の元恋人だから本当です。

【国賓のスウェーデン国王夫妻の歓迎行事　天皇、皇后両陛下と皇太子さまが出席】
774 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/03/27(火) 20:26:57 ID:6BK4brwDO
雅子に関しては叩くべき点は数えきれないくらいあるが嫌いなあまり
捏造や屈解してまで無理矢理叩いてる事も多いな
明らかに間違ってると指摘すると「東宮工作員ね！」だしな　w

775 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2007/03/27(火) 20:34:18 ID:wAagWK+K0
躾の悪いメイドとベルギー王室が言ったというのは
何回も否定されているのに
繰り返し言う奴がいる
国連大学のベッドと同じ

777 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/03/27(火) 20:34:52 ID:2bYOVj4u0
>>774
それはあるかもしれん。
奥大使の噂について話している時にその噂について疑義を挟むﾔｼがいようものなら
「この話をするとすぐ火消しが来る。ますます怪しいよね！」とエスカレートwとか

778 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2007/03/27(火) 20:38:25 ID:2bYOVj4u0
>>775
そういう奴は自分に都合のいい話しか信じない、ソース出して反論されても
ｱｰｱｰ(∩ ﾟдﾟ )ｷｺｴﾅｲなんだろう

用意しても叩き、用意しなくても叩く

皇室御一行様★アンチ編★part277
952 名前： 自称皇室マニア [sage] 投稿日： 2005/10/06(木) 18:59:52 ID:Og6LE52i
香淳皇后の結婚費用、５００万円
皇后美智子陛下、１９６０万円（香淳皇后の十二単）
紀子妃、１億３８００万円（十二単新調）
雅子、２億８６００万円（十二単新調）

皇室ご一行様　Part14
949 ：可愛い奥様 ：02/12/14 21:23 ID:KzLjBAml
美智子様が皇室に嫁がれた時に当時で1億円のお嫁入り道具を揃えられた
と聞きました。お父様の経営していた日清製粉の株を売ってお金を作られ
たそうです。それでも口々に「民間から嫁がれた方はやはりこの程度の物
しか・・・」と散々に言われたそうです。

皇室ご一行様★アンチ編★Part42
920 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/04/07 20:30 ID:a4iOj3Ft
総額一億円以上、かかったと言われる紀子さまの
お嫁入り道具だが、実際は殆どを天皇家が負担した為
川嶋家は数百万の出費ですんだと伝えられる。
おそらく雅子さんの時も天皇家からそれなりの援助を受けると思われる。
天皇家も限られた、内廷費でやりくりしているため
こういった出費には内廷費の残りを運用した
「へそくり」があてられる。
結婚の公式行事に関する費用は、国家予算から支給される。
紀子さんはご結婚当時まだ学生の身分でもあり
宝飾品はあまりお持ちでなかったので
美智子サマが個人的なお品を相当数、お譲りになったといわれている。

818 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/03/21 22:42 ID:Nc2Mbxxf
美智子さんの嫁入り道具は
今の貨幣価値で約２億円だとか言われてたよね。
名家に嫁ぐのに持参金なしってキコぐらいだろうねｗ

837 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/03/21 23:29 ID:O8D7qR7d
>>813
住宅の話は初耳だけど、食器の話は私も聞いたことがある。
確かキコさんが輿入れする頃にワイドショーで話題にしてた。
皇室に嫁ぐには、（何故か知らんが）食器だけは嫁さんが持ってかないといけないのだと。
高円宮妃久子様の時は、トラック3台分の嫁入り道具のうち1台全部が食器だったとか。

408 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/03/23 02:15 ID:Ay+m789m
>>357
昔２ちゃんで見たのであやふやだけど、キコちゃんのお嫁入りで宮内庁の予算を
使いすぎるのも･･･、と懸念したﾐﾃｨｺ様は、自分が正田家から持ってきた貯金を
崩して使った。らしい。
実際、川嶋家はキコちゃんのｹｺｰﾝにお幾ら位出したんだろ？

410 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/03/23 02:19 ID:sA+6vK3/
週刊誌だったかTVだったか、キコの嫁入り支度は４００万と
出ていた記憶があったけど、
両親の衣装の請求書まで回したのなら、
さらにロープライスだったのかも。

両陛下に1000万円以上もの支度金を用意させた小和田家
名前： 名無し [2006/10/19,22:43:50] No.13305
週刊女性　1993年6月15日号

「当日の支度は皇居内の潔斎所で行なわれますが、納采の儀を前にここを
ご覧になった両陛下は、少しでも雅子さんの負担を軽くしようと、改修のプラ
ンを出されたそうです。すでに設置されたクーラーも両陛下のアイデアだと
うかがっています」
と周囲ではいう。　
そうしたお心遣いは雅子さんのお支度にも向けられたという。関係者によれば、
「一般でいえば、結納金ともいえるかも知れませんが、お支度金にあたるもの
を両陛下はご用意されたということです。金額にして1000万円を超える額であ
ったということです」
雅子さんをお迎えするにあたり、“何もご心配することはありません”と、小和田
家に必要な準備についてのお力添えを申し出られたとも伝えられる天皇・皇后
両陛下。
　そうしたお心遣いは天皇家のプライベートな費用から用意されたという。



↑まったく、祭祀の負担を軽くしてもらっただけでなく、結婚の支度も満足に出
来ず、両陛下に1000万円以上も用意させて平然としてる小和田家。
恥というものを知らないんでしょうか？

無題 名前： 名無し [2006/10/19,23:05:53] No.13310
週刊文春　1993年1月28日号
雅子さん支度金「三億円」は誰が出すのか

一方、小和田家は、母方の祖父がチッソの元会長であるといっても、銀行から
出向した“雇われ社長”。また父の恒氏も外務事務次官という高級官僚である
とはいえ、やはり公務員である。
　　（　　中　　　　　略　　）
　つまりは、
「小和田家が正田家とすべて同じようにしようというのは到底無理なことなので
す」（宮内庁関係者）
　　（　　中　　　　　略　　）
実際、周辺からは、こうした経済的負担をどうするのか、心配する声が聞こえ
るのである。
「雅子さんがお妃に内定したと聞いたときから、記者の間ではお金はどうする
のだろうということが話題になっていました。これまで小和田さんの名が出る
度に、チッソの問題と並んで小和田家の資産が否定要因として上がりました
からね」（宮内庁担当記者）
「次官は『お金がないのはご存知でしょう』とサバサバした感じですが、心配に
なってしまうのは確かですね。下の娘さん二人のご結婚もこれからですし、や
はりお金については皇室からのバックアップが必要と思います」（外務省関係者）

週刊文春　1993年1月28日号
雅子さん支度金「三億円」は誰が出すのか

つまるところ、雅子さんのお嫁入り費用「三億円」の多くは天皇家側が負担
するしかないのだが、これはこれで大変なことは後述する。
一方、実際に小和田家が用意しなくてはならない金額は、というと、
「ご婚約内定までに天皇家あるいは宮内庁側から、小和田家に大きな経済
的負担をかけないと、雅子さんを安心させるような話がでているでしょう。雅
子さんがお妃となることを受けた最終的な決め手はそこにあると思います。
とすれば、多くても総額の一割程度でしょう」（宮内庁担当記者）
一割といっても三千万円、小和田家にとって大きな負担となるには違いない。
では、天皇家側の事情はどうか。天皇家側が用意する雅子さんの支度金は、
天皇家の生計費である内廷費、公的な諸費用に充てられる宮廷費から支出
されることになる。

死に物狂いで用意しても叩き、用意できなくても叩く
繰り返されるお妃いじめの物語

400万円でも叩き、3000万円でも叩き、億でも叩くって、それどうよ？ｗ

最初に小和田雅子がお后候補にのぼった頃、小和田恒の父、毅夫は
友人にこう語ったという。
「君と僕との付き合いなら、お互いに訪問するとしても、カステラくらいの
手土産で十分だろうが、皇族の方々とお付き合いするとなるとカステラや
羊羹というわけにはいくまい。サラリーマンの家では無理なことだから、
ご辞退するしかないだろう」　　　　　　「小和田雅子さん　素顔の29年」

小和田家の消極的な態度、また当時和解交渉が難航していた
チッソ問題のため「時機を見たほうが良い」と富田長官は浩宮
に進言する。
こうして、和解交渉に一定の進展が見られるまで一時、二人の
交際は中断してしまった。

1988年 7月 1日　 小和田雅子氏渡英。外務省からオックスフォード大学へ留学
1988年 8月　　　　礼宮渡英、オックスフォード留学
1989年 8月26日　礼宮と川島紀子嬢が結婚予定と新聞が報じる
1989年 9月　　　　雅子氏、日本のテレビ局に「私には関係ないと思っております」
1989年 9月12日　皇室会議・礼宮婚約会見（この前後、礼宮、雅子氏に電話するが不調）
1990年 1月12日　礼宮納采の儀
1990年 6月　　　　礼宮、雅子氏、オックスフォード大学から帰国
1990年 6月29日　礼宮結婚、秋篠宮家を創立
1991年12月 3日　恒氏、赤坂御所で両陛下にお会いする
1992年初頭　　　 天皇陛下、皇太子の意向を汲んで欲しい旨、藤森長官に直接依頼
1992年 3月29日　恒氏、両陛下から娘雅子の近況を訊ねられる（？）
1992年 4月27日　千代田区内某ホテル会議室で宮内庁幹部６人、雅子妃実現に向け秘密会議
　　　　　　　　　　　　・宮内庁長官藤森昭一・宮内庁次長宮尾盤・東宮大夫菅野弘夫
　　　　　　　　　　　　・東宮侍従長山下和夫・宮内庁参与団藤重光・宮内庁参与須之部量三
1992年 4月頃 　　前外務次官の柳谷謙介氏、藤森長官から仲介役の依頼を受ける
1992年 5月頃 　　東宮侍従長山下氏(外務省出身）→元駐ソ大使中川氏→恒氏に皇太子の意向が伝達
1992年 5月中旬　中川氏の依頼を受けた柳谷謙介氏からも小和田親子に皇太子の意向が伝達
1992年 7月中旬　皇太子サイドから柳谷氏宅で再会したい意向が伝えられるが、雅子氏断る
1992年 8月上旬　宮内庁、再び柳谷氏宅での再会に向けセッティング(藤森、菅野、山下各氏）
1992年 8月16日　東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、東京・五番町の柳谷邸で再会
1992年 9月頃　 　団藤重光氏、恒氏に面会し皇太子の意向を伝える
1992年10月 3日　再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場で二度目のデート
1992年10月下旬　雅子氏「自信がないので」と断る
1992年11月頃　 　皇后の侍従次長重田、藤森長官、鎌田勇氏、恒氏と複数回話し合い
1992年11月28日　東宮仮御所にて三度目のデート
1992年12月 9日 　雅子氏29歳誕生日午前0時過ぎに皇太子より誕生日を祝う電話
1992年12月12日　東宮仮御所にてプロポーズの受諾

>　1991年12月 3日　恒氏、赤坂御所で両陛下にお会いする

この時の会談の内容は不明
直後に女性週刊誌が

「小和田さん側に心境の変化があった。これ以上辞退しては、
皇太子さまに申し訳ないと話している」

と報じる。
このため新聞や週刊誌から問い合わせが殺到したが、優美子
夫人はこう答えた。

「どなたがそういう噂を流しているのですか。ずいぶん無責任な
記事だと思います。お受けするもしないも、何もないのに、その
ようなことを言うはずがないでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「美貌なれ日本」より

礼宮の説得が成功していたら良かったのに。

なんだか悲しい

http://www2.asahi.com/national/birth/K2002040202749.html
ないた
誰か動画無い？雅子妃の涙がみたい

なぜここまで空白が来るの？

わからない

耳の痛いことばかりだから

入江相政日記
昭和四十八年（1973）

五月二十六日（土）
十時に増原大臣参内。拝謁前一寸話する。二十分といつていたが、一時間以上
拝謁。次いで大使と高裁長官の任命式。

5月26日、認証式のため参内した増原防衛庁長官が、式に先立つ経過説明の際に
所管の防衛問題について内奏した。
陪席者のいない内奏の場合、会話の内容は天皇も内奏者も漏らさないのが原則で
ある。
しかし認証式後の記者団との雑談の際に、増原長官はこれを漏らしてしまう。
翌28日の新聞は、昭和天皇がこう発言されたと報じる。
「防衛問題は難しいだろうが、国の守りは大事なので、旧軍の悪いことは真似せ
ず、いいところは取入れてしっかりやってほしい」

自衛隊の定員増、沖縄配備を目指す法案の前だったこともあり、野党側は天皇を
利用しようとしていると反発、与党・自民党も天皇に迷惑がかかることを恐れ、
即座に辞任させた。
また発言の事実はなかったと押し通した。

入江相政日記
昭和四十八年（1973）

五月二十九日（火）
長官が出て、増原事件について申上げる。
「もうはりぼてにでもならねば」と仰せあつた由。

五月三十日（水）
新聞テレビによれば社共は天皇の政治責任とか、いひはじめている。うんといつ
て正体を国民に見てもらふのもいゝかもしれない。

「もうはりぼてにでもならねば」
悲しいお言葉である。

ここは、キチガイがいないみたいだね。
よかったよかった。

他者にたいしてキチガイというのはやめてもらいたい
好きか嫌いかは好みの問題なので、両アンチの女性たちの感じ方まで
否定しようとは思わない
ただ、事実誤認があれば検証してみたいだけのこと
そこから先どう感じるか判断するかは各人の自由

383って何様？
紀子妃アンチスレ住人のレスを読めば、まともじゃないって分かるでしょ。

鏡に映った自分の顔を憎む女たち

哀れな存在

弱い心

人間はみんな弱いから

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

顔を出さなくていい「ネット」という媒体が余計に拍車をかけている？

アンチ雅子妃、アンチ紀子妃、どちらも、自分が書き込んでいる内容を、
相手の目を見ながら言えるだろうか

近親憎悪だから仕方ないけど

いずれ検証する時間が有るときのために
既婚女性たちの語る皇室スレの歴史

皇太子妃雅子様
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011004805/
(2002/01/14)

雅子様と愛子様　その他皇室ご一行様　パート2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1016011963/
(2002/03/13)

雅子様と愛子様と天皇家ご一行様３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1017709115/
(2002/04/02)

【復活】皇室ご一行様【マタ〜リ編】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1022639508/
(2002/05/29)

皇室ご一行様《アンチ編》part1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062867999/
(2003/09/07)

皇室ご一行様★アンチ編★Part70
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087815039/
(2004/06/21)

秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part 1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120205655/
(2005/07/01)

同じ雑誌（「噂の真相」「週刊文春」「週刊新潮」「週刊現代」etc.）
が書く記事なのに、自分の好きな皇族に対する批判記事は退け、
嫌いな皇族に関する記事は肯定するなんて矛盾している。
例えば。

445 ：可愛い奥様 ：03/12/06 00:29 ID:ut4JS/6r
>>444
『噂の真相』1993.3. より
・雅子妃の結婚前の男関係に関する怪情報
1993.1.11.「シカゴ・サン・タイムズ」で、元ボーイフレンドが、
彼女のトップレス写真を持っていると告白　告白者デビッド・カオ
ハーバード留学中の噂：白人男性と交際、日本人留学生と半同棲生活等
1987. 米国から、彼女が白人男性と交際していたとの英文の怪文書届く
　88. 宮内庁、お妃候補からはずす
オックスフォード留学時代にも、英国人男性との交際が噂に
1991〜92　上司である北米二課Ｍ課長補佐（当時）との不倫疑惑
　　　　　Ｓ北米二課長（当時）との関係を指摘する怪文書も出回る
但し、噂の発信源＝雅子をお妃にしたくない宮中保守派
デマの可能性大
宮家夫人、元皇族、元華族とその側近、常磐会（学習院女子のOB会）
等が中傷→達筆な女文字の怪文書も（笑）

627 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/06 02:26 ID:R4l4Q5mO
噂の真相の過去の記事を読んだんだけど（今売っている「日本のタブー」に収録）
雅子さまって、結婚したい人が外務省にいたのに圧力で別れさせられたって本当かな？

言われてみれば、彼女もご両親もメッチャきつい態度で否定していた時期があったもんね。
その時まさにその恋人の存在があったから却下されていたのに、他の候補が全滅したから
やむなく「新しい皇太子妃にふさわしい」という理由で、雅子さまが再浮上したとのこと。
------------------------------------------
本当ならショックだー
お互い好意を持ち合って徐々に好きになったものだと信じていたのに。
「チッソが問題なら、最初から出会ってないはずだろう」というのに納得してしまった。

636 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 04/01/06 03:31 ID:R4l4Q5mO
>>632
噂の真相によると東大時代からの仲だそうで、一緒に外務省に入り、一緒にオックスフォードへ留学して
交際が本格的になったそうで、帰国当初は交際を反対されたらしいけど、
雅子さまが国内勤務、彼が英国大使館勤務となり離れ離れの期間を経て、交際開始から約６年後、
やっと結婚の許しをもらったのに、翌月、宮内庁から再打診があったそうで
速攻婚約を白紙に戻し、その２ヵ月後、広飲み屋さまとのあの８月の初デートとなったそうです。
雅子様はハーバード時代、トップレスの写真があるとか（まともな新聞「シカゴタイムズ」が報じていた）
日本人留学生との同棲がバレてお妃候補が一旦却下されたらしいね。

697 ：可愛い奥様 ：04/02/06 21:21 ID:ZUNB6mY7
>『噂の真相』2004年3月号(2月10日）発売

>●いっさいの公務を休んで休養中の雅子妃のヘルペス発症の
>ストレス源〜宮内庁役人と雅子妃の対立の事情、そして雅子妃の女帝化
>の声も聞こえてきた……。本誌だけが独走的に書いてきた皇室タブー、
>これがおそらく最後のレポートだ！！〜

立ち読みの価値はありそうです。

157 ：可愛い奥様 ：04/02/10 15:51 ID:i93NPfRO
「噂の真相」立ち読みしてきた。
○ドスさんの病気は自律神経失調症。本人は今年いっぱい休みたいとか・・
　宮内庁は４／２９のみどりの日から公務復帰させたいらしい。
○ドスさんの病気が酷くなったのは。、公園デビューの失敗。やはり同年代　　　
　の子供と遊ばせたくて女官の親戚の子などが検討されたが気遣い等で
　結局お流れになってあの失態となった。
○愛慕の知育にイイからとある外国製のおもちゃをドスさんか゜気に入り
　女官に買うよう指示。しかし日本には輸入されておらず、
　女官が国産の玩具を用意。すると｢本気で探してないからだ」
　と怒って自分の外務省人脈でそのおもちゃを入手。周囲は
　「まただ・・」と苦笑。
○ＡＢＣを必死に教えるドスさんに東宮大夫が「あいうえおから・・」
　と。進言。これにもへそ曲げたとか。
　
愛慕池沼疑惑には触れられず。パタの影も薄かった。

200 ：ID:gTRxwgwQ ：2005/07/12(火) 23:40:09 ID:w/ogAsU1
>>131
STDなのはM

スキャンダル大戦争�G「皇室最大のタブー　雅子皇太子妃の憂鬱」より
　
　すでに休刊したが、『噂の眞相』では、今年になってからも皇室を採り上げて
いる。
　同誌二〇〇四年三月号では、雅子妃の病名「帯状胞疹」をヘルペス・ウイルス
によるものだ、と決めつけている。ちなみにヘルペス・ウイルスとは、若い頃に
不特定多数の関係を持った人が罹患しやすいといわれる性病の一種だ。最近は渋
谷のイケイケギャルなどの間でも流行しているが、雅子妃が独身だった頃は、ア
メリカなどでようやく認識され始めた程度で、日本ではほとんど見られなかった
病気だ。このウイルスの特徴は、若い頃に感染しても自覚症状が出ずに、年をと
って免疫力が落ちたり体調が悪くなると発病する。
　岡留編集長は、雅子妃の結婚前の男性関係もつかんでいると言ってるらしい。
事実なら、雅子妃が、宮内庁や皇太子を騙していたことになるので（一応、皇太
子との結婚前に男性関係を聞かれる）、これはトンデモないスキャンダルだ。
　同誌では、他にも美智子皇后の正田家は、被差別部落出身だと匂わせる記事も
掲載していた。『噂眞』の皇室に対する底意が透けて見えるようではないか。

これらをアンチ雅子妃は信じる。
あるいは信じる根拠があるかもしれないと考える。

しかし、以下の話題は否定する。

29 ：可愛い奥様 ：2006/11/18(土) 19:52:13 ID:JyA1SKt4
噂の真相 1996年7月号
秋篠宮タイ不倫報道の“真相”と保守化強める宮内庁　　　�C

　タイの現国王・プミポンには三人の娘がいるが、その末娘であるチュラ
ポン王女と秋篠宮がきわめて親しい関係にあるというのである。
　もしこれが事実なら、外交問題に発展しかねないような大スキャンダル
である。しかも、チュラポン王女といえば、秋篠宮が結婚した際、宮内庁
が結婚の儀に海外からの来賓は呼ばないという方針で臨んでいたにもかか
わらず、強引に出席を要求。とうとうごり押しして来日してしまうという
一件もあった。もしかすると、これも秋篠宮との特別の関係が原因なのだろうか。
　本誌は独自取材で、もっとも可能性が高いと思われる女性をつきとめた。
▼秋篠宮が密かに通う超高級マンション
　バンコク・ドンムアン国際空港近くにある国立カセサート大学。秋篠宮
が本格的にナマズ研究に夢中になり始めたのは、学習院時代、ここを訪れ
たのがキッカケだった。以来、秋篠宮はタイ訪問の際、必ずといっていい
ほど、ここに立ち寄り、昨年は同大学から名誉博士号を貰っている。
　そして、秋篠宮のタイの愛人とは、どうやらこのカセサート大学付属
水産研究所の女性研究員らしいのである。この女性の年齢は２０代後半。
いわゆるエキゾチック系の美人で、王族ではないが、名字にタイ特有の
王族を示す称号が入っており、王室とは縁戚関係にある。
　同大学関係者が話す。
「彼女は数年前、プリンス・アキシノがナマズ研究のためにバンコクに
１ヵ月滞在した時、ずっとアシスタントをつとめていた女性です。以来、
二人は親しくなり、彼女はプリンス・アキシノが来るたびにアシスタント
に指名され、世話をつとめてきたようです。出会った当時は学生だった
彼女は現在、研究所の正式研究員になっていますが、学内でもプリンス・
アキシノのガールフレンドということで、かなり有名です」
　今回のタイ訪問でも、マスコミレベルでは二人が会ったことは確認され
ていないが、秋篠宮は同大学付属水産研究所に立ち寄っており、密かに会
っていた可能性は十分ある。

30 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/11/18(土) 19:52:46 ID:JyA1SKt4
噂の真相 1996年7月号
秋篠宮タイ不倫報道の“真相”と保守化強める宮内庁　　　�D
　いや、二人が会っているのは、何もタイでだけではないようだ。実をい
うと、彼女は頻繁に日本にきて、秋篠宮と会っているという噂も流れている。
「彼女が日本にくると、秋篠宮は知人の持っているマンションに宿泊させ、
そこに通うという形をとるらしい。最近はあまり聞かないが、一時、そう
いう噂でもちきりになった時期がありました」（宮内庁関係者）
　にわかに信じがたい話だが、『週刊新潮』の記事にも皇室評論家・河原
敏明のこんなコメントが載っている。
「結婚されて２、３年たったころ殿下と紀子さまの間で家庭内騒動があっ
たのですよ。何でもタイの女性が殿下を追いかけて日本に来たのが原因だ
という噂が流れました」
　実は、本誌はまさにその２年前、ある奇妙な情報をキャッチしていた。
東横線沿いにあるバブル絶頂期に建てられた超高級マンション。その最上
階にある一室に出入りする秋篠宮の姿がかなり頻繁に目撃されているとい
う話だ。
「秋篠宮様がくると、ＳＰの人が廊下に立っているのですぐわかります。
ええ、住人の間では、宮さまの借りている部屋として有名ですよ」
（マンションの住人）
　しかも取材を進めていくと、このマンションを借りているのは、思わぬ
人物だった。その人物とは、秋篠宮のナマズ研究の師で、今回も含めた
タイ旅行には必ずといっていいほど同行している某国立大学教授。だが、
この教授は自宅は別に持っており、普段、この部屋にはまったく人気が
ない。それより何より、この部屋はワンルームとはいえ、専有面積が５０
平米近くもある超豪華マンション。家賃は３０万円は下らないといわれ、
どう考えても一介の国立大学教授がセカンドハウスとして借りられるよう
な部屋ではないのだ。
　もしかしたら、このマンションは秋篠宮とタイ人女性との密会のために、
その教授がダミーとなって借りているのではないか。そして、カセサート
大学にいるという女性との密会の手引きもこの教授がやっているのではな
いのか･･･そんな疑惑さえ浮かんでくるのである。

31 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/11/18(土) 19:53:20 ID:JyA1SKt4
噂の真相 1996年7月号
秋篠宮タイ不倫報道の“真相”と保守化強める宮内庁　　　�E

　たしかに宮内庁・皇室周辺における秋篠宮の評判はあまり芳しいもので
はない。いや、芳しくないどころか、兄の皇太子に対する悪口がほとんど
聞かれないのと対照的に、この殿下は周囲から完全に浮き上がっているよ
うにさえ見受けられる。何しろ数年前、長く秋篠宮の世話をしてきた富士
亨宮務官が任期途中に突如退職した際、庁内では「殿下に愛想を尽かした
結果だ」といった陰口さえ飛びかったほどなのだ。

　たしかに秋篠宮は皇族としてはけっして優等生とはいえないだろう。
大学時代にはまったく勉強せず、成績はほとんど最下位。そのため、大学
側は秋篠宮と同じ学年に落第生を一人も出せなかったという逸話もあるほ
どだ。服装や生活も皇室らしからぬ派手なもの。若いときから髭をたくわ
え、ブランドものを身につけ、外車を乗り回す。皇太子家でさえ私有車は
雅子妃が嫁入りの際に持ってきたカローラだけなのに、秋篠宮はワーゲン
にベンツまで所有している。天皇制の根幹をなす宮中儀式などもおざなり
で、なんとブレスレットをつけて儀式に出席し、顰蹙を買ったこともある。
　また、紀子妃との結婚も「若すぎる」という周囲の反対の声を強引に
押し切って強行したものだった。この時、秋篠宮が周囲に「結婚を認めて
くれないなら、皇族をやめる」とダダをこねたのは有名な話だ。しかも
この時は、昭和天皇の喪があけないうちに婚約の儀をすませるという、
前代未聞の荒ワザもやってのけている。そして、今回の宮中晩餐会を欠席
してのタイ行き強行、前述した女性問題･･･。
　秋篠宮の派手な消費生活に我々の血税が使われているということは納得
しがたいし、その行動が自らの公的立場をまったく自覚していないもので
あることもたしかだろう。

どちらも非常に低俗な内容といえる。

それでも彼女らは、同じ雑誌に載る自分が好きな皇族に関する記事は全
否定し、嫌いな皇族の記事は全肯定する。

両方のアンチ女性が、この矛盾をどうやって自分に納得させているのか。
実に不思議な部分である。

皇室御一行様★アンチ編★part799
669 ：可愛い奥様[sage]：2007/02/27(火) 11:26:27 ID:KY28dXk+0
雅子ちゃんの日本語、変。
記者会見のとき、記者に対して「〜〜でございます」って。
いや〜〜〜〜〜。こんな皇族。

---------------------（鏡）--------------------------

秋篠宮紀子嫌い全員集合137 鯰・操縦不能
138 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/02/23(金) 04:14:44 ID:xPMcG4v90
初恋でございますぅ〜とｳﾌﾌ笑いしてみたり、
ウソとばれてもいいからわざとらしい事を言うのは、完全にジジイや
キモオタにターゲットが絞られてる気がする。
笑顔の影で、あれこれ東宮家を陥れる画策だけはぬかりないところが
とっても不気味。

皇室御一行様★アンチ編★part802
255 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/01(木) 17:06:18 ID:J8hUO0QC0
昔の工作と同じ。先生と病院が違うだけ。
こんなことやってると、やっぱりねえ。
雅子さん遊んでたから、子宮も卵巣も駄目になっちゃって。
また、お得意のスライドが始まったと思われるだけ。
いろんな都市伝説を流してくれたおかげで
却って雅子さんが何をしたかが分かったからね。

304 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/03/01(木) 17:42:24 ID:LaE4n68O0
雅子だって生理不順に子宮内膜症じゃん。
ポンコツの子宮ではぐくまれた愛子。

---------------------------（鏡）----------------------------

秋篠宮紀子嫌い全員集合132 皇室の子産み機械
161 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 23:15:16 ID:HFDU3GvV0
紀子さまって、どんなにえげつないことを言われても苛められても拷問されても
しらっとして子どもを５０人くらい生みそうなエイリアン母体な感じ。
化け物じみてるというか、妖怪ね。どんなきついことを言われても平気。
最下層から這い上がる女はそんなものですよ。
子宮が裏返っても子宮ガンになっても、体中が癌化しても子ども生めると思う。機械だものｗ
でも機械というよりもっとおどろおどろしい怨念満ちた子宮体ね。
子宮に頭だけついてる。脳みそはなし。子供を産む器官だけが異常発達。
もういっそ受精卵１０個くらい子宮に着床しちゃえ。

鏡に映る自分を憎んで何になる？

他愛のない女性たちの噂話が、いつのまにか変質を遂げてしまった。

皇室ご一行様★アンチ編★Part70
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1087815039/
(2004/06/21)

ここが一番大きな分かれ目だと思う。

sage進行で…(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

入江相政日記
昭和五十一年（1976）

四月三十日（金）
明日の旬祭御代拝ではと申上げたら、あんまり急で昨日の誕生日の
あとで疲れたのかと高松宮同妃が言つてもいかんからと仰有る。
参列もないし分かりませんと申上げたら、イヤいろいろ情報網を持つ
てゐるらしいからと仰有るので譲歩。
では十月からお止めといふことで整へる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

むかしも今も宮中情報網というものは…。

あの時代に公務や祭祀の出欠表がなくてよかった。
そもそも祭祀は私的なもの、という建前にしてある。
以前はHP上にも掲載していなかった。
載せるようになったのは最近の話。

>祭祀の出欠表
これについては色々と疑問がある。
この表を根拠とした、祭祀を怠ると国が滅ぶ等という流言の数々も。

祭祀については公開する必用はなかったと思う。
この時間も仕事をしている、遊んでいる訳ではないというアピールなのだろうか。
税金で養っているのだから働けと言う手合いが煩いから？
受け身の公務も旨とする、象徴としての皇族に働けというのも変だと思うけど。

HPでの祭祀の出欠状況公開は平成17年（2005）から？
それ以前の資料も平成11年（1999）からとすると一方的に皇太子妃にとって
不利かもしれない。

http://moura.jp/scoop-e/seigen/pdf/20060417/sg060417_kyuchu_01_2.pdf
平成11（1999）〜12（2000）年は懐妊、流産、そして13年に再び懐妊、出産。
当然、祭祀は飛び飛びになる。

愛子内親王ご出産後も平成14年（2002）3月13日の
「賢所皇霊殿神殿（かしこどころ・こうれいでん・しんでん）に謁（えっ）するの儀」
までは産後の穢れがあるから祭祀にあずかれないのでは。

その後3月21日から9月23日までの祭祀に出席。
その後、体調を崩され休みがちになり、闘病生活が四年目。
さして異様とも思えない。

月ごとに生理のある女性が、完全に祭祀の日程に合わせるためにはピル
を使って生理の日程を調整する必要がある。
年間の欠席が０ということのほうが有り得ない。

平成11年（1999）当時の皇太子妃は不妊治療に臨んでいたはずだから
ピルを使ってまで生理の日程を祭祀に合わせていたとは思えない。

病気の者は祭祀にあずかれない。
しかし、肉体的な病気と違って心の病気となると、これで完治したと判
断する目安が付きにくい。
では何を持って完治した、祭祀に携われるとするのか。

「普通の公務が十分こなせるようになってから」というのが判断基準に
なると思う。
だから、皇太子殿下はこう仰った。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

H18年誕生日記者会見
宮中で行われている祭祀については，私たちは大切なものと考えて
いますが，雅子が携わるのは，通常の公務が行えるようになってから
ということになると思います。

1989年1月7日土曜日　朝日新聞（夕刊）

来年に「即位の礼」諸儀式、憲法上の問題も

皇位の継承があったことで、皇室は六十二年ぶりにお代替わりを迎え、
これから二年間にわたって、故陛下の大喪儀と新天皇の即位にともな
うさまざまな儀式が行われる。（中略）
このような儀式が続く丸一年間、新天皇をはじめ皇族は喪に服され、
慶事の宮中行事はとりやめとなる。

1990年2月23日（金）　朝日新聞朝刊

皇太子さま　きょう30歳　市長狙撃でご発言

（前略）皇太子さまは誕生日を前に赤坂御所で記者会見し、本島長崎市
長が狙撃された事件と言論の自由について、「言論の自由を暴力によっ
て封じる行為は、断固としてあってはならない」と強い口調で述べられた。

皇太子さまは、昭和天皇の喪中だったこの一年、公的な行事以外での
外出をひかえ、日本史の研究に打ち込みながら過ごされた。私的な生活
では、御所内でのジョギングや職員相手のテニスをされる程度。喪明け
後から、皇太子として本格的な活動が始まった。

チッソ関係資料

水俣病50年（西日本新聞社）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/minamata/

水俣病資料ご利用案内（相思社）
http://soshisha.org/shiryou/shiryou.htm

一九七〇年代初頭、水俣病闘争のシンボルとして、日本列島中を「怨」の
黒旗が駆け抜けた。
発案者は石牟礼道子。

「告発」六十九年九月号には、彼女の
「怨霊たちのぼる水俣―患者家族のこの一年」という文章が寄せられている。
そのなかでは患者の怨みを代弁してこのように書かれていた。
----------------------------
ぶっつぶれろ、ぶっつぶれろ、水俣の会社のなんのぶっつぶれろ。
水俣市のなんのぶっつぶれろ。
これ以上なかような地獄におとされたけん、おとした者たちの堕ちてくるのば
見る番じゃ。

水俣病のバイブルとさえ言われた「苦海浄土」
著者の石牟礼道子は水俣病の公式確認から半世紀を経た去年、こう語っている。
-------------------------
メチル水銀に汚染され、一度は、生きものすべての「苦海」となった水俣はどうか。

「受難して、平和で美的な満ち足りた共同体が変形し、壊れ、ねじれた。
　それでも、どうしても壊れきれなかった質のいいものが残っています。
　再生の動きが」。

偏見や差別をあらため、優しさを取り戻した人々もいる。
世界に不安が広がる中、水俣は希望の地、「浄土」にも見える。

「今、思うのは、どんなに平凡でも、１人の一生に他者の表現は及ばないということ」
「（苦海浄土は）足りないことばっかり。
　人間の悲しみと優しさが。本当は全部書き直したいけど、命がもたないでしょう」。

「これからも私は魂を表現したいですね。魂の絆（きずな）と言ってもいい」
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/minamata/20060907/20060907_030.shtml
--------------------------
そこには笑顔がある。

他にも資料があるのでぼちぼち。
ネットだけじゃなくて本も読もうね。

はっきり言って、昔の雅子さんは好きではない。
どこか傲慢さがあったように見えた。
あくまでも私見だが。

でも丸三年の病気療養を経て、いま回復期にさしかかって。

いっそ自殺すれば良いのに噂されたり、自分自身死にたいと願ったり、
そういうどん底に一度落ちて這い上がってきた雅子さんは、以前より
優しく美しく見える。
あくまで私見だが。

水俣被害者は、色んな意味で一枚岩ではないよ。

一任派、訴訟派、調停派、自主交渉派、中間派、被害者の会・・・

水俣病50年（西日本新聞社）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/minamata/

これは特にお勧め。
本にもなっているけれど、ネット上でも読める。

被害者から見た水俣病、加害企業から見た水俣病、官僚、政治家、
表現者、報道、色んな視点があって良かった。
特に、激しくチッソを批判してきた被害者たちが、自分たちもチッソと
同じことをしてしまったという「甘夏事件」は興味深いと思う。
人間って弱くて愚かだ。
自分が憎んでいた者に、今度は自分がなってしまうなんて悲しい。

http://www.lib.kumamoto-u.ac.jp/suishin/minamata/5chronicle/1971g.html
1971年当時の新聞の見出し
毎日 1971 7 27 <インサイド>
　　　チッソ社長、突然の辞任劇／公害関係ないと強気だが、
　　　「怨」のノロシが決定打
　　　シブシブ火中のクリ拾う後任社長

江頭氏が社長を辞任した後、島田氏が後任の社長となった。

「シブシブ火中のクリ拾う後任社長」
とあるが、彼は何故このような役回りを受け入れたのか。

彼は生え抜きのチッソ社員であり、興銀から派遣されてきた江頭氏の後を引き
継いだ。
総子（夫人）によると、社長を引き受けたときは
「江頭さんには苦労をかけた。この会社で禄を食んできた者として、僕がやら
なきゃならないことだ」
と言い、好きだったゴルフもぴったりとやめてしまったという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水俣病闘争の軌跡「黒旗の下に」

日窒は、昭和電工や日産と並ぶ新興コンツェルンでもあった。新しい企業の常
として守りよりも攻めを重んじた。（中略）
それは反面、危うさをも孕んでいた。技術に対する過信が生じやすく、少々の
トラブルは運転しながら直していけばいいという現場主義。事が起きたときの
ブレーキ役や後始末役がいない危機管理の甘さ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水俣病闘争の軌跡「黒旗の下に」

江頭氏の社長時代の事跡については、相思社のデータベースである程度
窺い知ることが出来る。
リストラや経営合理化による倒産の防止が、銀行から派遣されてきた彼の
主要課題だったようだ。
このままでは会社を畳まなくてはならなくなる、という現実を見据えた彼の
言葉は、被害者団体からは脅しと受け止められ、猛反発を受けた。

実は昭和天皇とチッソにも接点がある。
まあ、ぼちぼちと。
Zzzzzzzzzzzzzzzzzz

689 ：可愛い奥様：2007/04/16(月) 01:11:54 ID:EgTpKABz0
＞「火」を「日」に掛けられませんかね。

314 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/27(火) 21:35:04
小倉庫次侍従日記
昭和15年1月26日（木）
東宮様、葉山行啓にてすでに御疲れ、御鼻汁御出しの由。
小山侍医も御錬（おきた）へには、普通児とお違ひの事、
泌々（しみじみ）と感じたる由、申居りたる由（大夫より）

このとき皇太子６歳

356 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/03/27(火) 22:11:00
小倉庫次侍従日記
昭和16年10月10日（金）
皇太子殿下、本日初等科運動会に御参加、拝見に参る。
他の学生よりもやや御動作御のろきも、大体普通に遊ばさる。
最下等の学生よりは御よろしく拝す。

このとき皇太子７歳

334 ：名無し草 ：2007/03/27(火) 21:49:31
明仁たん、学習院の体格検査をみんなと一緒に受けなかった。
侍医はおｋを出してるのに特別扱いをする東宮傅育官と、世間に
とやかく言われるから形式的にでもやったほうがいいと言う意見
がぶつかった。

香淳皇后、紀元2600年の節目の紀元節、体調不良でブッチ。
でも拝賀には出席して昭和天皇と夫婦喧嘩。

なかなか面白いね。

277 ：名無し草 ：2007/04/03(火) 18:57:53
>>161
>>183
「腐った魚」発言は、1961年に東邦大学･戸木田教授が｢腐った魚が原因｣
とする仮説に基づく66頁にわたる論文を発表したことが発端。
これに基づいてチッソ水俣支社･東平総務部長がスウェーデンのジャーナ
リストに「端的にいうなら彼らは海に浮かんだ死んだ魚を食べたんですよ。
…まるで動物ででもあるかのようにね。58年以後の病気の原因が、死んだ
魚を食ったためなのか、水銀のためか解らんのですよ」と答えた。

婆がテンプレに貼っている
●●水俣病−小和田雅子祖父、チッソ江頭豊のしたこと●●
　http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4444/surf18.html
に掲載されている。
テンプレも読まなければ、ソースも確認しないんだね。

江頭氏もこの仮説に基づいて「腐った魚が原因」と述べたかどうかは不明。
もしそうだとしても責められるべきはこの教授だと思う。

「昭和」そのとき（５）公害を許せぬ元近衛兵ー不知火の海で

昭和六十年五月。
亡き陛下が全国植樹祭のため熊本に来られる数日前のことだ。（中略）
隅本栄一さん（71）に「陛下の送迎会へ出るように」と勧誘の電話がかかった。
元近衛兵の後輩からだった。隅本さんは断った。
「陛下が好きとか嫌いとかではない。ただただ、行く気にはなれなかった」
水俣病に侵された震える手をかざしながら、言った。（中略）

チッソ。終戦までは軍需工場としても栄えた。
昭和六年、陛下の行幸があった。
軍服姿の陛下が当時の社長に先導され工場内を行く写真が今も残っている。

戦後、二十四年、陛下は再びチッソを訪問された。
総合化学会社として、日本の復興と経済の成長を助けている、とされていた
時代だった。
戦前、戦後、「昭和」を生き抜いた。そのチッソが、水俣病を生んだ。
だから、隅本さんは、チッソ、国、県の責任を追及した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　1989年（平成元年）1月13日　朝日新聞朝刊

「今さら誰が悪いといってもね…」。
経済企画庁で水質調査課長補佐を務めた汲田卓蔵（８２）の目に、突然涙があふれた。
「みんな知ってたんだよ、原因が工場排水にあることは。しょうがなかったんだ」
「今はもうさ、あんなことにはならないと思う。ああいう時代だったんだよ」

「経済成長が人命より優先された時代」ー昭和が生んだ病気
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/minamata/20060907/20060907_045.shtml

水俣病データベースに興味深い情報があった。

1993年1月、小和田雅子氏が皇太子妃に内定と発表された直後、被害者団体に
一通の手紙が届いている。
江頭豊の孫娘が皇太子妃になる、破談に追い込めとか、辞退させるか内閣不信
任案に持ち込めといった内容の手紙だったようだ。
消印は東京都中央区。
この悪意ある手紙に同調した反対運動は、確認できていない。

熾烈な交渉をチッソの島田社長と行なった佐藤氏は、島田氏が交渉中に体調を
壊し入院した際、果物と花を持って見舞いに行ったという。

こういう日本人らしい節度ある態度が好きだ。

>>452
水俣病はいろんな人に利用されたといってもいいと思う。
今もね。

阪神大震災も同じく。

哀しい話だな。
言葉がないや。

正義感を振りかざして、無理に被害者を煽っても静観がオチ
お門違いも甚だしい

>>163-176
>>180-187
皇太子妃の飲酒について
「皇太子妃は酒を飲む、酒に強い」と主張する側がソースとしているものを
資料として貼っておきます。


週刊文春06年3月23日号　雅子さま50人の証言(下)　私が見た「皇室不適応」までの13年間
P48より引用
------------------------------------------------------------------------
　98年10月、皇太子ご夫妻は長野県蓼科高原にある「ホテルハイジ」で静養されていた。
経営者の東伏見あきよし(字が出ない。音へんに召、にんべんに叔)氏が思い出を語る。
「皇太子殿下がお酒がお強いのは有名ですが、雅子さまも同じペースでした。
フランス料理にあわせてお出しした赤と白のワインを、昼も夜も１本ずつ召し上がり、
夕食後にはロビーでコニャックを召し上がっておられました。
『雅子さまもずいぶんお強いな』と関心したものです。」
------------------------------------------------------------------

このひと一人なんだよね。
不思議なことに。

このひとって誰？

アンチ皇室ヲチスレPart161
110 ：名無し草：2007/04/05(木) 14:04:36
（略
ホテルハイジ。 元皇族の東伏見韶俶（あきよし）氏の経営で皇族ゆかりの宿。
このホテルで礼宮さまは婚約記者会見の練習をされた。

長野日報
社会 : 紀子さま男子ご出産　祝福に包まれる
更新:2006-9-7 6:00

（略
ゆかりある人も祝福

１９９３年に茅野市の車山高原スキー場を訪れた紀子さまを案内したリフト部支配人、藤原芳春さん（５７）は「おめでとうございます。
皇族で久しぶりの男子のご出産で良かった。母子共に元気なお姿を早く拝見したい。健康で元気に育ってほしい」と祝福した。

　紀子さまが滞在した茅野市蓼科のホテルハイジ社長、東伏見韶俶（あきよし）さん（６５）は
「無事に男の子がお生まれになったということで、大変良かったと思います。健やかな成長をお祈りいたします」と話した。

　上伊那広域連合長の小坂樫男伊那市長は、「皇族では４１年ぶりの男子出産で、本当におめでたいこと」と祝った。

　住民にも祝賀ムードが高まっている。伊那市山寺区の自営業福沢良子さん（５７）は、「高齢出産で大変だったと思うが、無事産まれて本当によかった」。
箕輪町南小河内の主婦保谷あい子さん（５６）も「とにかくおめでたいこと。とてもうれしい」と、わがことのように喜んだ。

　一方で、昨年来から続く皇位継承問題について、駒ケ根市福岡の自営業沢森真さん（７０）は「なるべく伝統に従ったほうが落ち着くのでは」。
また箕輪町沢の主婦布野時子さん（７０）は「男の子には皇位継承問題に関係なく、すこやかに元気に成長してほしい」と、さまざまな意見が聞かれた。

　ここ数日、友達との会話も紀子さまの話題が中心だったという伊那市美原区の伊那北高３年塚本唯さん（１７）は、「いつも元気でかっこよく、私たちにも親しみやすい庶民的な方に育ってほしい。
できれば、いつか上伊那にも足を運んでもらい、私たちに会ってほしい」と若者らしい意見を話していた。

紀子嫌いスレの住人が出入りしているみたいだけれども、
肝心なところを略して転載するのはやめてほしい

>>464
>肝心なところを略して転載
気になるものについて、ぜひ補完してください

秋篠宮紀子嫌い全員集合146　ボクのゴキブリどこ？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1176597473/336

336 ：可愛い奥様 ：2007/04/17(火) 11:59:51 ID:75+FS19k0
他スレからのコピペだけれど

452 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 20:53:26
水俣病データベースに興味深い情報があった。

1993年1月、小和田雅子氏が皇太子妃に内定と発表された直後、被害者団体に
一通の手紙が届いている。
江頭豊の孫娘が皇太子妃になる、破談に追い込めとか、辞退させるか内閣不信
任案に持ち込めといった内容の手紙だったようだ。
消印は東京都中央区。
この悪意ある手紙に同調した反対運動は、確認できていない。

熾烈な交渉をチッソの島田社長と行なった佐藤氏は、島田氏が交渉中に体調を
壊し入院した際、果物と花を持って見舞いに行ったという。
-----------------------------------------------
この手紙を送った人物が、アンチスレで組織的に動いているのかしら？

>>452と比べて読んでほしい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こういう日本人らしい節度ある態度が好きだ。
_____________________________________

↑
ここを略した事を言っている

既婚女性板の皇室アンチはどちらも日本人らしい節度があるとは思えない
鏡に映った自分を憎む弱い女性たちだ

>>397-410
双頭の蛇たち

紀子嫌いスレのスレ立て人は「キジ焼き婆」という雅子妃ファンという人
もいるが、スレ立ての経緯を追ってみると、それよりはるかに頭の良い、
性格の悪い人だと思う。


皇室御一行様★アンチ編★part238
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120015855/

673 ：可愛い奥様 ：2005/07/01(金) 17:23:35 ID:jgzFR1Bd
秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part 1
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120205655/
↑
我慢できない発作の方がとうとう立てちゃいましたｗ

677 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 17:32:08 ID:BCKUWu5u
>>673
なんだ　なにもあなたに宣伝してくれなくてもよいのだが。
そういうのをありがた迷惑という。

684 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 17:40:42 ID:BCKUWu5u
>>680
そういう嫌みたらしい発言こそ紀子に通じる品のなさである。
だいたいご自分のスレとは何？私は紀子専門に叩くスレがないから立ててみただけで
皆が勝手に書けばよいです。

690 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 17:47:02 ID:BCKUWu5u
>>687
そりゃもっともなご指摘ですが、とりあえず突出した方から叩くべしかと。
なにやらこのスレには　妙に紀子マンセーする奇妙な輩が大杉なので、
紀子スレをたてた次第。紀子をボロカスに言いたい人はあちらでどうぞ。

705 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 18:10:47 ID:BCKUWu5u
>>700
まさにその通り。紀子なぞ、叩く価値もないのだが、雅子を叩くと
モグラたたきのように紀子をマンセーする風潮があるのでそれが不快。
私はいちいち雅子だけを叩かないし、Ｂかどうかもめんどくさいので吟味しないが
皇室の現存女性は全部欠陥品だ。

711 名前： 可愛い奥様 [sage　] 投稿日： 2005/07/01(金) 18:19:19 ID:BCKUWu5u
>>710
余計なお世話だっつうの。紀子ごときを専門に叩くほど暇じゃないのだ。
皇室まとめてアンチコメントを発し続けるからね。覚悟しなさい。

723 名前： 可愛い奥様 [sage　] 投稿日： 2005/07/01(金) 18:35:22 ID:BCKUWu5u
>>717
いやぁおっしゃるとおり。ところがだ、女帝論がこのまま通ると、
紀子の重要度があがってくるのでね。雅子の次は美智子か、紀子か
どちらを叩くべきかの優先度はあれど、まぁ全部まとめてこのスレで
できるのが好ましいはずなのだよ。

786 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 23:22:42 ID:BCKUWu5u
>>764
紀子批判をすると猛然とくいつていくる既婚クソ婆どもを片付けられるものなら
片付けて下さい。

795 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2005/07/01(金) 23:56:59 ID:eIwNG7bn
>>786 ID:BCKUWu5u は書き方に特徴がある。
どこのスレでも口調が同じ。
この人が噂の○○なんだね。

噂の○○


諸説あるが、ここでは或る皇室ウォッチャーの見解をあげておく。
彼女の仮説が正しいかどうかは、証明は出来ない。
参考までに。

皇室御一行様★アンチ編★part242
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1121506852/
6 名前： 【ドス様研究”管理”人の参考資料】 [sage] 投稿日： 2005/07/16(土) 21:46:44 ID:xe89HtI5
�@秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　スレにて以下の書き込みがありました。

278 ：アンチ紀子スレ ◆UFVWag/.n6 ：2005/07/15(金) 18:41:40 ID:UryvyggG
私がこのスレを立ち上げた本人ですが、相当荒れてますね。
（以下略）

7 名前： 【ドス様研究”管理”人の参考資料】 投稿日： 2005/07/16(土) 21:54:10 ID:xe89HtI5
�Aあめぞうにひろゆきが２ちゃんねるを宣伝して嫌がられていた時代より以前
廃墟というＢＢＳが流行っていた古くから皇室関連の掲示板のログを収集していた
私は、この文を読んで数ヶ月前のある書き込みに文体がそっくりなことに気づきました。

8 名前： 【ドス様研究”管理”人の参考資料】 投稿日： 2005/07/16(土) 21:58:30 ID:xe89HtI5
私は自分の記憶の良さに陶酔し、今までロムッた数十万のレスが
ひとつひとつ音を立てながら一致していくのを感じました。
カチッ　　　カチッ

200 名前： 【ドス様研究””管理””人の参考資料】 投稿日： 2005/07/18(月) 13:23:01 ID:64CaY3RM
■ドス様研究”管理”人の書き込み
<まず挨拶>
嵐を相手にするのも大人気ないですが、スレッド埋めに登場しました。

<折り畳むような否定文「せん。」口調>
が、今まで自分のページやこのスレで本を買ってくれ、と頼んだことは一度もありません。
誹謗中傷や差別的なサイトは広告を貼らせてもらえません。
別の人がまとめサイトを作るのはもちろん自由ですし、このスレッドを自分のものと
思ったこともありません。

<恫喝・開き直り>
テンプレに入れられようが、外されようが、スレ住民に無視されようが私が飽きるまで
マイペースで勝手に過去ログ収集とお祭りダイジェストを更新していくつもりです。、
スレッド名を変えないで既婚女性板に残る方に一票入れますが、
分裂したりタイトルが変わったときは自分が継続スレッドと判断したものを勝手に収録していきます。

201 名前： 【ドス様研究””管理””人の参考資料】 投稿日： 2005/07/18(月) 13:24:14 ID:64CaY3RM
■アンチキコスレ立てたドス様研究”管理”人の書き込み
<まず挨拶>
このスレを立てた者です。

<折り畳むような否定文　「せん。」口調>
この状況を見ていると 不毛極まりなく、本来の『アンチ紀子』が出入りできるようなスレになっていません。
以上により、スレ立て人としては このスレの役目は終了したと宣言します。Part 3も立っていますが、Part 4に
引き続いてもらう必要はありません。（920を踏んだ方がいらっしゃっても）
スレ立て人として他の人の書き込みをどうこう指示するつもりではありませんが
それでもこのスレが続くなら引き止めるつもりもありません。

<恫喝・開き直り・責任放棄>
夏休みに入ったこともあり私はほとんど書き込めませんでしたが、
『アンチ紀子』の皆さんとまたどこかでお目にかかれれば幸いです。
それでは残った皆さんご自由にお楽しみください。さようなら。

紀子嫌いスレのスレ立て人の信条
------------------------
281 名前： アンチ紀子スレ ◆UFVWag/.n6 [sage] 投稿日： 2005/07/15(金) 19:19:24 ID:UryvyggG
ここは雅子を単独で話題にするところではありません。
ちなみに、私は雅子は仮病ではなく何らかの疾患があると考えています。
愛子も自閉症であると思いますしそう判断しています。
当然ですが紀子は嫌いです。雅子も嫌いです。ただし皇室制度否定論を
延々展開する気持ちはあまりありません。
------------------------
他には
・皇室の現存女性は全部欠陥品だ
・皇室まとめてアンチコメントを発し続ける
・雅子の次は美智子か、紀子か
・紀子は雅子に劣らず下劣で気色悪い女性であり、
　皇族の女性が劣化していることの象徴として存在している
・雅子も叩きたいが、紀子も無視できず虫酸が走る

両方のスレを往復して焚き付け、互いをいがみ合わせ戦わせる
頭の良い、性格の悪いコウモリ

ドス子の事件簿”管理”人 ◆OPb3r6Vs1g
アンチ紀子スレ ◆UFVWag/.n6

色んな説がある、興味深いふたり、あるいはひとり。
２ちゃんねるの皇室スレに巣食った魔物。

アンチ紀子スレ ◆UFVWag/.n6に関しては、
土管よりもっと似た文体・思想の書き込みを読んだことがある…。

ま、気のせいだろう。
次の資料が揃うまでぼちぼち。

入江相政日記
昭和五十四年（1979）

一月四日（木）
読売の、お上の仕事を大幅に移譲なさるべきだ、といふことについて
は、私は一応楽になるとしても、東宮さん、殊に美智子が負担が重過
ぎてまゐつてしまふことになるなど仰せになる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このころ香淳皇后は老人特有の症状でハーフリタイアメント
昭和天皇、77歳、皇太子明仁親王、45歳、皇太子妃美智子、44歳

親から見れば子どもはいつまでたっても未熟…かも

面白いから再掲

結局、皇室御一行様★アンチ編★も秋篠宮紀子嫌いも、
最深部に潜む扇動者は皇室廃止論者
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070414/OGxnMEVYeUNP.html

竹園みはるは、元々革命家
雑談から攻めて皇室の権威を下げるのが竹園の戦略
あまりのいじめに皇太子は皇位継承を拒否
国民も皇室を馬鹿にする
それが竹園の戦略

秋篠宮アゲは竹園の煙幕
真意は天皇制廃止
ゆえに廃太子は困る。
東宮いじめから天皇制廃止に持って行く苦労が無駄になる。
それが竹園の戦略。

旧宮家復活などもってのほか
天皇制廃止が水の泡
それが竹園の戦略。

革命家竹園は
反天皇制スレを渡り歩き、ある日ここを見つけた
竹園は思い付いた
こういう下世話な話から
革命に帰結させられないかと

竹園の頭には
ベルサイユのばらが浮かんだ
特に、ジャンヌ・ド・バロワが竹園の頭に浮かんだ
ジャンヌ・ド・バロワの逸話は
宝石取引という下世話な話から始まって
王室の権威を大きく傷つけたスキャンダル

わたしはここを使ってそれをしよう、と竹園は思い付いた
主婦たちの無邪気な世間話をいかにして革命のよびみずにするか
それが竹園の課題であった

竹園はまず
スレの主導権を握ることとした
脅しの鞭とまとめサイトの飴を使って

竹園はつぎに
同じ四方山話でも
革命には結び付かないものと
使えそうなものを分別した

竹園が見出したネタのうちもっとも有望だったのは
外務省スキャンダルに結び付けることであった。
創価学会との関係を説く説にも竹園はとびついた。

そんな愚かな主婦たちをコントロールするのは竹園には容易かった。
スキャンダルが事実かどうか
そんなことは二の次だ
とにかく騒ぎになり皇室の尊厳が損なわれさえすればよい

一旦面白いネタを投げ入れれば
あとは欲求不満の主婦たちが踊ってくれる

竹園が目指すジャンヌ・ド・バロワの首飾り事件も
結局はでっち上げ
しかし重要なのは結果的だ
革命に帰結すればよいのだ
と竹園は考えた

だが、そのうち、竹園は飽きてきた。
主婦たちのレベルは想像以下で、話題は無限ループ

毎日毎日同じような話
革命の機運は盛り上がらず
おまけに悠仁さま誕生で皇室は強くなってしまった
竹園は焦った

竹園はまとめサイトに倦んだ自分を癒そうとミクシを始めた
閉鎖的な空間で
自分語りをしたかった

ネット上でこそ威張っているが
根はおとなしく暗いと評判の竹園
おしゃれとも無縁である
だがミクシも安住の地でなかった
ログインも間遠となった

竹園は今、少々諦めの境地だ。
こうなれば真意を隠して、
秋篠宮と今上あげは許容しよう。
まずは東宮をつぶす。
秋篠宮と今上はその後でいい。

ただ、悠仁さま即位の日がきてしまったら、
竹園が生きているあいだには
念願の共和制を見ることはできない。
竹園の最大の危惧は悠仁様即位である。

そこで、愛子様女帝説を
持続させて、
世論を二分し、
まずは東宮つぶしの一助とするだけではなく、
その混乱の余波で秋篠宮も相撃ち
ひいては天皇制廃止となり、
両方がつぶれるのが理想。
竹園はそう割り切り始めた。

それにしても、
東宮つぶしからストレートに共和制移行が無理となった今、
竹園は密かに策を練っている。
秋篠宮と今上を下げる策を。
そして竹園にとって最大の障壁である、
次世代を担う若い皇族たちを一挙におとしめる策を。

去年の夏、オランダ静養などに噛みついた主婦は多かった。
税金を使って優雅に暮らす外務省の手先というCMの効果は、ある程度成功したと思う。
現在のアンチスレは閑散としているが、スレを去ったあの主婦達は今はどう思っているのだろう。

女性自身3月6日号　30代・40代・50代の既婚女性300人に緊急アンケート
�@皇太子さまの「全力でお守りします」という言葉は、現在も守られていると思いますか？
・思う・・・78.0％
・思わない・・・22.0％
　　　年代別では50代の支持が高い
　　　81％が「今までの皇室の歴史ではなかったこと」と高く評価している
�A皇太子さまの「人格否定発言」について、どう思いますか？
・好感を持った・・・63.0％
・皇太子という立場の人が言うべきではなかった・・・16.3％
・その他・・・20.7％
　　　言うべきでなかったと答えた理由として
　　　「雅子様の立場がより辛くなるので」そして「よいブレーンがいないと感じた」
�B皇太子さまの「マイホーム・パパぶり」をどう思いますか？
・いまどきの父親らしくて微笑ましいと思う・・・89.3％
・皇太子というお立場の人として、威厳が感じられなく、残念に思う・・・3.0％
・その他・・・7.7％
　　　マイホーム・パパぶりへの好感度は高く、尊敬できると評価
�C皇太子さまの「愛子さまへの教育」について、どう思いますか？
・好感を持つ・・・44.7％
・もう少し成長されてから考えても・・・29.0％
・もっと厳しくお育てになるべき・・・8.3％
・その他・・・18.0％
　　　厳しくしたほうがいいと回答した理由は「天皇になる可能性があるのだから」
�D皇太子さまは長期療養中の雅子さまに、どうされるのがいいと思いますか？
・治るまで見守られるべき・・・49.7％
・再度の外国ご静養などを、積極的に宮内庁などに働きかけるべき・・・13.0％
・いっそ離婚されるほうが・・・11.3％
・その他・・・19.0％
・もっと公務に出席されるようお勧めすべき　7.0%
　　　長期療養については「仕方のないこと」
　　　海外静養を再度行なうべきが13.0％というのは特筆すべき点

この結果は意外だった

>>492
これは今年のもの？

今年

492 ：可愛い奥様 ：2007/02/19(月) 16:09:47 ID:UMudSOo20
女性自身2007年3月6日号
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001&date=20070220
☆『プリンセス・マサコ』日本版中止／
　異例の書簡に妃殿下への言及皆無…著者は本誌に反論メールを
　美智子さま(72)涙した「皇室侮蔑」本　宮内庁抗議も雅子さま「カヤの外」
☆緊急アンケート！学友・既婚女性３００人・皇室ジャーナリスト
　「私たちが雅子さまのため皇太子さまに望むこと」

失礼。今年のプリンセスマサコ騒動の時ですね。

>>491
そういう人は他の獲物を見つけて移動したんじゃないの。

ヽ( ´∇`)ﾉ　〜　５　０　０　〜　ヽ(´∇` )ﾉ

皇室御一行様★アンチ編★part699
777 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 14:58:03 ID:BYE+Hq5Q
ヒトに変なあだ名つけるのが得意、というエピがあったけど、
御物見て「これ、◯◯みたい〜、似てるわよね〜」と、
また変な見立てして笑ってたのかもね　＞指差し爆笑。

皇室御一行様★アンチ編★part750
591 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/12/28(木) 13:33:02 ID:GY2S8vWI
>>563
酷いなそりゃ、まるでイジメだわ
他にも同僚に変なあだ名をつけて呼んだり・・・
この人にはろくなエピソードが無いな

皇室御一行様★アンチ編★part833
393 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/04/01(日) 09:08:12 ID:K/Hu2sOy0
>>390
学校の先生やクラスメートにも変なあだ名つけて喜んでたらしいね。

雅子さんが独身時代に同僚を「ネズかあさん」と呼んでいたのは事実だ。
ただこの言葉だけを切り取るのは公平ではない気がするので。

「ネズかあさん、お茶をどうぞ」
「あら、ネズコ。すみません」
雅子妃が、まだ小和田雅子さんであったころ、外務省北米二課で机を並べる同
僚の上田奈生子さんを、「ネズかあさん」と呼び、お茶を入れるときは、必ず
二人分のお茶を入れてもってきて
「ちょっと一息いれなさいよ」
などと言って、微笑むのであった。（中略）
雅子さんも、同僚のネズかあさんこと上田奈生子さんも、徹夜で頑張らねばな
らないことが少なくなかった。
雅子さんは、上田さんが疲れた様子をしていると、
「肩をもんでさし上げる」
と言って、自分も超多忙でたくさんの書類を前にしながら、上田さんのうしろ
にまわって肩をもんでやったりした。（中略）
「今、私は一段落したところ。ネズかあさん、何か手伝うことないかしら」
雅子さんは、いつもそんなふうに同僚に対して優しい心遣いをみせるひとだった。
　　　　　　　　　　　　　　　「美貌なれ日本　雅子妃の時代」より

激務のなかにあって、同僚の上田奈生子さんは
「忙しくて昼食にいく時間もないときなど、彼女は銀座まで買い物にいって、
私と２人分の昼食とデザートを買ってきてくれました。黙っていてもそこまで
やってくれる人でした」
と、雅子さんのさり気ない気遣いを誉める。
　　　　　　　　　　　　　　　　「小和田雅子さん　素顔の29年」より

同僚をネズミ呼ばわりした！
という「点」だけではなくて、「全体像」の方も見てみる。
すると印象がまったく変わってくる。
相手をさげすんだ言葉ではなく、互いに「ネズかあさん」「ネズコ」と呼び合う
微笑ましいエピソードだったと分かる。
ちなみにこの「ネズかあさん」は、雅子さんのプロポーズ受諾を最初に打ち明
けられた親しい友人のひとりでもある。

こんな何でもないエピソードを叩く意味が理解できない。

ええ話や

正直、雅子妃がこんなにいい人だとは思わなかった
皇太子が惚れるわけだ

アンチがよく仕事もしないって言ってたが嘘だったな
しかも手伝いや気遣いもちゃんとしてるし

変なあだ名つけて呼び合うのって、凄く仲のいい証拠だよね。
他人が何で？と思うようなあだ名でも。イジメとは違う。

ーあるブログよりー　１

わたしがその方に、同じ生身の人間として興味を抱いたのは、
当時NYの国連日本政府代表部に務めていた知人(女性）が、
「外務省時代、彼女は憧れの存在だった」
と話してくれたから。

「英語も日本語も完璧。ものすごく出来る方。
それでいて、今日は何をお召しになっているかしら、と毎日の着こなしが楽しみで仕方がないほどのおしゃれさん。
何度か化粧室でご一緒したことがあるのだけど、凛として颯爽としていらして、それはカッコよかった」と。

その方のご主人さまは、別の知人のご主人さまが幼稚園時代からのご学友。
そのご縁で、その知人のご主人さまは小さいとき、お招きを受けて東宮御所に上がったことも数知れず。
一度など、お池に落っこちたこともあるとか。
「そのエピソードを殿下は大人になっても覚えておられて、さも愉快そうにお話になる」そう。

その２

その方、皇太子さまは、友人たちの間でもとても人望の厚い方のよう。
大人になってみんなで集まったとき、海外旅行の話になると、殿下は目を輝かせて、楽しそうに聞き役に回られるそうな。
「今度殿下もいらっしゃればいいじゃないですか」と申し上げると、
「でも、僕の身分ではそう簡単にはいかない」というお返事が返ってくる。
そしてみんなは、改めて殿下の特別なご身分を思い知るのだそう。

皇太子さま、そして雅子さまについては、海外の有識者の中にも大勢のファンがいらっしゃいます。
昨年、友人の関係で出席した民主党のパーティで同じテーブルに座ったある女性上院議員は、
「プリンセスがもっともっと海外にお出かけになる機会があるといいですね」とか、
「古代日本では女性天皇も存在したのだから、またそういうことになってもいいのでは」
とか、大切な人を思いやるようにおっしゃっていたことが忘れられません。

また無限ループみたいなので貼っておく
外務省大鳳会疑惑

皇室御一行様★アンチ編★part754

140 ：可愛い奥様 ：2007/01/03(水) 03:09:18 ID:OovYLfbh
>>135
こういうのもありますよ
ｵｰﾄﾘについてはちょいとあやふやかなーと
当時こちらで話題になりました
--------------------------------
494 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/09/14(木) 20:35:54 Jhi5e7c8
アサヒ芸能・まとめ（あなどるなかれ、記事の中身は硬派）

＞皇太子は元来、宮中祭祀に対しては熱心な考えを持っていた
＞"結婚前"、独身時代の皇太子は元伊勢の鴨神社の宮司を訪ね、
＞一対一で、長く皇室のあり方について話されたこともあるほどだった
Ｑ　では皇太子が私事（わたくしごと）に重きを置き始めてしまった理由はどこに？
＞そのスタンスは、雅子妃との話し合い、雅子妃との日常生活の中で出てきたものだろう
＞皇太子は元来優しいので、現在の環境に引きずられる部分がある
＞しかし皇太子の今の状態を国民が納得できるかとなると、別問題だ
（１）昨年、愛・地球博の発展途上国パビリオン見学の日、「体調不良のため欠席」して、皇太子だけが出席
しかし同じ日、体調不良で公務を欠席したにもかかわらず
雅子妃は東大で開催された「ハーバード大学によるシンポジウム」を聴講していた
（２）外務省時代の元同僚３人(全員男、しかも３人全員が※大鳳会メンバー！) らと全日空ホテルにて夜遅くまでディナー
翌日、皇室行事である「ザンビア国来賓との午餐会」を欠席した雅子妃
※大鳳会＝外務省内の層化学会信者組織の名称

143 ：可愛い奥様 ：2007/01/03(水) 03:19:50 ID:DuGRd6/M
>>140
この書き込みね、引用の部分と書き込みしたご本人の文が混じっちゃってるからわかりにくいし、
オートリについてのソースは結局アサ芸じゃなくって、不明のままなんだよね。

153 ：可愛い奥様 ：2007/01/03(水) 04:22:26 ID:MHc0d8N9
>>143
だから文春だってば。見た記憶ある。

皇室御一行様★アンチ編★part754
156 ：可愛い奥様 ：2007/01/03(水) 04:52:50 ID:DuGRd6/M
>>153
残念ながら、文春のその記事には「鳳会」の字も「創価」の字もありませんでした。
図書館でその号コピーしてきたので引用します。

↓週刊文春０５年２月１０日号　P159　から引用
----------------------------------------------------
　カルタ会の２日前には、外務省北米二課時代の上司や同僚とも
久しぶりに再会されている。１月１８日夜、東京・六本木にある
全日空ホテルのレストランの一室で雅子さまを囲んだのは、
佐々江賢一郎氏(元北米二課長)、上村司氏(元北米二課主席事務官)ら
３人の外務省の現役職員である。
-----引用ここまで-----------------------------------------
たったこれだけなんですよ。
(こういうことを書くとまた嵐呼ばわりされそうだけど事実なんで、皆さんも
図書館でこの文春バックナンバー確認して、ご自分の目で確認ください)

854 ：可愛い奥様 ：2007/01/04(木) 10:41:02 ID:6sNrZ2Mm
>>156
もしや誌名の違いであるなら同時期の週刊新潮ではなかろうかとも思います。
でもそうでないならば虚偽の書き込みを住人の皆が鵜呑みにしてしまったということでしょう。

870 ：可愛い奥様 ：2007/01/04(木) 11:30:11 ID:7ZCWo8Zg
全日空ホテルの密会（？）記事は確かモノクロのグラビアだったような
顔も不鮮明で正直雅子かどうかもわからなかったくらいかと。
当時は雅子に特に興味はなく単純に「小さな子がいるのに夜出歩くんだー」
程度の感想だったのですが。
私はサカキバラ事件以降ずっと文春だけ買っているので文春だと思い込んでいました
皇室記事を追って立ち読み始めたのもオランダ以降。
何度もﾁﾗっと話題にでますが、記事の出どこが新潮か文春かって重要なのですか？
読んだ人には（私もですが）全日空ホテル・しかも夜・外務省・大鳳会・なぜか雅子妃と記憶される事の方が
どちらに載ったにせよ記事としては価値があるような…

皇室御一行様★アンチ編★part767
62 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 03:03:37 ID:zzHMfpYo
あとテンプレ>>3
＞かつて週刊文春で、雅子妃と外務省時代元同僚３人（全員男性、３人全員が
　大鳳会メンバー）が
＞平成17年1月18日六本木全日空ホテルにて夜遅くまでディナー、密談・会食し
　ていたことがすっぱ抜かれた。
なんですが、実際の記事には鳳会メンバーとは書いてなかったし、夜遅くまでと
も書いてなかったんですよね。

63 ：可愛い奥様 ：2007/01/18(木) 03:11:57 ID:zzHMfpYo
>>62続き
なので文章を
＞（全員男性、３人全員が大鳳会メンバーとの噂も）←「との噂も」を入れる
＞平成17年1月18日六本木全日空ホテルにてディナー、密談・会食していたこと
　がすっぱ抜かれた。←「夜遅くまで」を削る
にした方がいいと思います。(私も記事の現物を図書館で見ましたが、本当にこ
れだけでした)
皆様の意見はどうですか？

969 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:41:36 ID:k/qkd7tC0
>>63
亀ですけど
＞（全員男性、３人全員が大鳳会メンバーとの噂も）←「との噂も」を入れる
文春に鳳会のことが書いていないのなら、
「との噂も」の言葉も文春記事内の言葉と誤解する人もいると思うので
次の次スレから一文丸ごと削ってもいいと思います。
＞平成17年1月18日六本木全日空ホテルにてディナー、密談・会食していたことが
　すっぱ抜かれた。←「夜遅くまで」を削る
同意。
「夜遅くまで」を抜いた状態で残すといいと思います。

977 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 11:50:57 ID:wLElcDVp0
>>969
実は私も、この3人が鳳会という文言はどこから出てきたのか不思議だったのです。
結局今に至るまでソース不明ですよね？
なんでテンプレに入ったのか経緯がわからない。
どなたか古参の奥様、わかる方いらしたら教えてプリーズ！ですわ。

984 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:00:15 ID:XKpb4urM0
スレ頭から貼り付いて鳳会のことをテンプレから消させようとしている人がいるね

皇室御一行様★アンチ編★part173
348 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 05/02/03 11:10:18 ID:1eYyR1WZ
本日の週刊文春より

1月18日　夜　六本木全日空ホテルレストラン外務省上司同僚との食事
1月20日　皇居の馬場で愛子と遊ぶ、夕方より百人一首カルタ会　
1月25日　日本橋三越平山邦夫展　皇太子付き
1月26日　運転手付きで都内ドライブ　愛子付き
1月27日　外務省中村滋　国際情勢進講
2月 1日　ベーカー駐日大使接見

スキーの件は、愛子さんが風邪をひいたらどうするのか、との批判と、
皇太子様が同行する予定が出来た時、祈年祭への出席の意思表示がまだだった為
大事なお祭りよりスキーなのかとの批判があった。

宮中祭祀に関して、病気になる前から雅子さんは出席しないことが多く、
雅子さんは興味がないのかもしれない。
新年祝賀の儀も欠席理由は、ローブデコルテを着るのが負担だから。

◆一年後◆


皇室御一行様★アンチ編★part353
287 ：可愛い奥様 ：2006/02/06(月) 17:36:32 ID:IJIgtOFY
>>285
外務省のチャイナスクールの連中のほとんどが層化？
外務省の層化グループの会の名前が鳳友会だか、大鳳会だったかじゃない？

354 ：可愛い奥様 ：2006/02/06(月) 19:09:01 ID:ArUN5GlV
　　812 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2006/02/06(月) 19:05:57 ID:TcUS4pp2
福田元総理-（元秘書）小泉
　　　　　　　|　　　　　　　　（↑兄弟子）
　　　　　　　|＿（元秘書）小和田恒---雅子（東宮妃）---敬宮愛子内親王
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　外務省・国連---大鳳会（創価）---羽毛田信吾（公明党）
現典範での皇位継承順
今上天皇---【１】徳仁
　　　　　　　|　　　|---愛子内親王
　　　　　　　|　雅子
　　　　　　　|
　　　　　　　|＿【２】秋篠宮
　　　　　　　　　　　　|----眞子内親王
　　　　　　　　　　　　|　|___佳子内親王
　　　　　　　　　　紀子

戯れに書いてみた。
現典範では、今上の次は現皇太子が皇位を継承するが、同時に秋篠宮が
立太子するため、皇位継承権は愛子内親王にはいかない。
皇室典範「改悪」で得をするのは誰だろうね。
----------------------------------------
他スレより。
これ、あってる？

皇室御一行様★アンチ編★part358
334 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/02/08(水) 20:03:57 ID:YmGuMMj5
>>70>>82
亀でｽﾏｿだけど、文春ですっぱ抜かれた外務省の3人の男との会食というのは
どうやらいずれも外務省内部の創価学会員のグループ、大鳳会のメンバー
だったとのこと。
それから池田犬○が、創価学会のアジア進出の時に、OWD父が随分と
便宜を図ったらしいけど、この辺の詳細はちょっと失念してしまいますた。
ｽﾏｿ。
後半のソースは２ちゃんですた。
ぐぐれば何か出てくるかも。ちょっと見てみます。（｀･ω･´)ゝ

344 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/02/08(水) 20:16:55 ID:fsp5+y46
>>338
このスレの人たちも雅子が層化じゃないことくらい知ってると思うんですが、
問題は外務省のチャイナスクール（大鳳会＝層化）と小和田家の利害関係が
問題なんで。
少し違う板行って勉強してきなさいよ。

皇室御一行様★アンチ編★part360
884 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 06:12:04 ID:fTI0vgfz
大鳳会（創価）とのつながりは、ほんとにほんとにガチだよ。
祭祀をしないのも、彼らになにか吹き込まれているからかもしれない。
創価の息がかかっていることを
「おかわいそう」と思っている人たちにもっと知って欲しい！
リアルで話しても、鼻で笑われるけど、でもホントなんだってば！

885 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 06:14:49 ID:jEjJIG3Z
療養中にもかかわらず外務省の人と会ってたらしいが
その人たちが大鳳会なんだってね。
祭祀をしないのもそうなるとかんぐられちゃうな。

895 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/02/10(金) 07:20:00 ID:XRnPHxVL
官僚っていうか外務官僚ね。
今となってはそれは大鳳会とやらのメンバーだったのかしらね。

995 ：可愛い奥様 ：2006/02/10(金) 09:44:
仕掛け人はＯＷＤ、裏で操る大鳳会

悪の組織ＯＷＤと大鳳会〜都市伝説の発生と拡散について

震源地？？？
2006年2月6日
【皇位継承】万世一系の皇統を守る５【男系維持】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1137774796/812

わずか３分後に上記書き込みが転載
皇室御一行様★アンチ編★part353
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139199740/354

2006年2月7日　紀子妃ご懐妊

2006年2月8日　婆スレに雅子妃草加疑惑発生
皇室御一行様★アンチ編★part358
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139381263/334

2006年2月9日　婆スレテンプレ入り
皇室御一行様★アンチ編★part360
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139468020/6

一年前の雑誌記事なんて、いきなり持ち出されても…
細かい記憶はもう消えているころに仕掛ける
なかなかの手腕

アンチ達は自分で調べても都合よく改変する…そして、丸呑み事実認定。
耳に痛いことは嵐の仕業。

所詮おばさんの噂話
意図的な誘導が入れば簡単に騙せる

美智子の時は世間の噂話で済んだけど、今はログに悪意ある流布の痕跡が残るよね。
どこから発生し、どこで改変され誰が流布したかも分かる。

紀子さんの時はまだネットが普及していなかったから痕跡を辿れない
雅子さんは中傷もネットのせいで大々的だけれど、検証も比較的やりやすい
都市伝説の研究には最適だと思う

国が本気出せば、紀子さんのも分かる可能性がある…

>>532
無理
伝言ゲームだから

ネットって怖いけど、半面便利
ログが残るから

なに？ここってキチガイスレの分室になったの？

流言（Ｒ）が流布する量は、それに関係する人々にとっての重要性（ｉ）と、
その論点に関する証拠のあいまいさ（ａ）の積に比例する。
（Ｒ）＝（ｉ）×（ａ）

流言とデマは違う
デマははっきりと意図を持って流す誤情報

おそらくアンチ雅子・紀子双方の最深部に潜んだデマ送信者は
多くて数人だと思う
同一人物かもしれない

入江相政日記
昭和五十三年（1978）

七月四日（火）
福田首相主催の宇佐美さんの送別会。天一の天ぷら。稲村（総務長官）
富田（宮内庁長官）、山本、秋富、小和田。楽しかつた。八時に帰宅。

（注解）
小和田
恒首相秘書官。のち外務事務次官、国連大使。浩宮妃雅子の実父。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

入江侍従長も富田宮内庁長官も小和田氏の顔見知りだったのか

三人の「愛子」

�@中山愛子（なかやまあいこ）

　明治天皇の生母中山慶子の母
　文化13年(1816)〜明治39年(1906)
　平戸藩主松浦清(静山)の11女
　大納言中山忠能と結婚し天保6(1835)年、二女慶子を出産
　慶子は嘉永4(1851)年宮中に出仕、翌年9月皇子祐宮(後の明治天皇)を出産
　愛子は夫とともに祐宮、そして孫明宮(後の大正天皇)の養育にあたる
　明治・大正と二代にわたる天皇を育てた女性
　ttp://www4.airnet.ne.jp/soutai/07_douzou/21_na/nakayama_aiko.html

�A柳原愛子（やなぎはらなるこ）

　安政6年(1859)年〜昭和18年(1943)
　権中納言柳原光愛（みつなる）の二女
　明治天皇の側室となり明宮（後の大正天皇）を出産
　しかし明宮は昭憲皇后の子とされ養育には預かれなかった
　息子大正天皇の即位後、準皇族の扱いとなる
　大正天皇の臨終の瞬間、その手を握っていたのは彼女だったという
　ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20060426A/

�B愛子内親王

　平成13年(2001)〜
　皇太子徳仁親王の長女

　「愛子」の名前は宮内庁書陵部が資料を作成、三人の学者が「勘申者」として
　候補を選定した由緒ある名前
　学者は東京教育大学名誉教授、鎌田正、静嘉堂文庫長、米山寅太郎の漢学者
　二人、国文学者の東大名誉教授、秋山虔の三氏。
　親王と内親王の名前と称号三つずつ選定して天皇陛下に上申、皇太子夫妻が
　それから絞った
　一見ありふれた名前だが、皇室を陰から支えた二人の女性の名でもある

>>544
訂正

孫→曾孫

悠仁親王の名前は「ひさひと」という音が先でそれに漢字を当てはめたとか
男子の名前のほうが、重ならないように選ぶのが大変かもしれない
ゆったりと、大らかに育たれますように

宮崎が、「新婚旅行のメッカ」としてにぎわったのは、昭和30（1955）年代の後半から
同50（75）年代初めまでである。
ピークの1974（昭和49）年には、宮崎市に年間370,184組の新婚客が宿泊。
これは同年の全国婚姻組数の37％である。
そのブームの火付け役になったのが、島津久永さんと貴子さんの宮崎ハネムーンだといわれている。
貴子さんは、昭和天皇の第五皇女清宮（すがのみや）である。
宮崎県の旧佐土原藩主の流れをくむ島津久永さんと結婚、60（同35）年５月３日、宮崎へ新婚旅行で来られた。
その夜ハプニングが起こった。島津夫妻は宿舎の宮崎観光ホテルをひそかに抜け出し通称ニシタチ通の「丸万」へ、
鶏（とり）のもも焼きを食べに行かれたのである。
このことが話題になって、宮崎地鶏（じどり）のもも焼きが一躍有名になった。

ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/seikatu/miyazaki101/aji_hana/065.html

【スライド】　>>242-244

皇太子一家のしたことが他者になすりつけられているという
アンチ住人の主張

・両陛下が大膳の不得手な中華料理を外食された

>>245
お二人が中華を好んでおられたのは、成婚当時から周知の事実
大膳の渡辺氏は、専門分野でなかったため中華が不得手で、
のちに勉強したと述懐

・個人的な友人を読んで夜遅くまで歓談

新天皇―素顔の55歳（3）心掛けられた「普通の生活」

十年ほど前からは、夏の軽井沢で、両殿下の方から、楽器を手に
音楽仲間の別荘を訪ねるようにもなった。演奏は、しばしば深夜
十一時ごろまで続く。
殿下は少し猫背になり、楽譜を見つめながら、間違えても悠然と
弾く。
「合わせるということが、こんなに楽しいとは思わなかった」
五十九年ごろ、演奏の合い間に、殿下はつぶやかれた。
御所の空気も変わった。
「以前は、学友といっても、殿下のところにあがるのはお勤めの
感じでした。それが、ぼくらをゲストとして、家族でもてなしてくれる
ようになりました」　　　　　朝日新聞夕刊　1989年1月13日（金）

どっちもスライドとは思えない。
悪口を言うこととも思えない。

2ちゃんの関連スレの「住人を語るスレ」は他にたくさんあるので
ここでは振れなくていいじゃないだろうか

皇室アンチ住民（通称婆）の話題は、皇室アンチヲチへ。
紀子妃アンチスレ住民（通称キチガイ）の話題は難民板のヲチスレへ。
ここは、両アンチスレ住民立ち入り禁止にしてほしい。
ウザイ。

ここはひとりごとスレ

ひとりごとの内容まで制限される気はない
嫌なら読まなくてもいい
飽きたら埋めて去る
荒らされたら別に立てる
あとひとつかふたつ資料待ち
おそくとも一月以内には捨てるスレだ

雅子様の話しもっと読みたい

無闇に叩きに繋げなければ、自分とは違う視点というのも面白いものだ。
まだ読んでない本にも興味が湧く。

>>315 >>322
諒闇って「新帝が前帝や皇后のために喪に服する期間」だと勘違いしてた。
で、皇室服喪令の「大喪」の項目は下記なんだけど、
第二十条を「（新）天皇は他の規定（前天皇が祖父・叔父・伯父・
兄など父以外の場合）にかかわらず、大行天皇（前天皇つまり崩御された天皇）や
皇太后のためには１年の喪に服し、太皇太后のためには150日の喪に服する」
と読んだんだが、大間違いだったわけか。崩御された天皇は、新天皇にとって
必ずしも「父」とは限らないわけだし、と納得してたよ。恥ずかしい。

また、大喪＝諒闇であり、国民も等しく1年喪に服するとのことだが、
第十九条で「太皇太后の喪は大喪」とあるのに
第二十条によれば太皇太后の喪は150日になってるよね。
詳しい人がいるみたいなんで、勉強にもなるし
この辺のところを是非解説していただきたい。

第二章　大喪
第 十九条　天皇大行天皇太皇太后皇太后皇后ノ喪ニ丁ルトキハ大喪トス
第 二十条　天皇ハ第二条乃至第七条ノ規定ニ拘ラス大行天皇及皇太后ノ為ニハ一年ノ喪ヲ服シ太皇太后ノ為ニハ百五十日ノ喪ヲ服ス
第 二十一条　大行天皇及皇太后ノ為ニスル大喪ヲ諒闇トス皇妣タル太皇太后ノ為ニスル大喪亦同シ
第 二十二条　大喪ニ関スル事項ハ宮内大臣之ヲ公告ス

香淳皇后の場合も「大喪」だったんだ？
じゃ、あの当時皇族方は１５０日間喪に服してたんだ。ふーん。

香淳皇后は皇太后だから一年間の喪。

うちらのスレや

皇太子はまあええよ
愛子で決まりや
秋篠宮はいらん

無血革命や！

　　　キヨミちゃん。　　　　　　　ミズホちゃん。　　　　　　　タカコちゃん。
　　　　,-― ー 　、　　　 　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 　　／~`'　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ 　　　／彡 　 　 彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　　|
　 |　　 /　 (o)　　(o) |　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/　 |　　/ へ , ,､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ
　/ヽ |　 　ー 　　ー 　|　　 　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　 　　）
　| 6`l ｀ 　 　, 　　、 　|　　 　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　　 ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡 ノ
　ヽ_ヽ 　、＿(、 _,)＿/　　 　ヽ　　＿＿　 　　 |　 　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼ 　ヽJJJJJJ　　　 　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　 ノ`--´＼　 　|
　　　　 ＼_ 　 ｀―'/ 　　　　 　　＼＿＿ ／　　　　　　　 　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　 　￣￣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~