まったり、こっそり、話し合い

★このスレは、メンヘル板、メンヘルサロン板の回答者どうしの
　話し合いをする事によって、レスの質を向上させる為に立てられた
　ものです。

本当にすごい勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくる質問ｽﾚ81　の　240です。

唐突なお誘いですみませんでした。実は、総合案内所のスレが荒れていた為
別スレで話し合っていたのですが、荒らしが常駐している為話し合いも飛んでしまった
のです。たまたま、レスを見ていて、もしかしたら話し合いに参加していた方かな？
と勘違いしちゃったのでした。すみません。

いえいえ。
241さんはcoco(半角で失礼します)さんだったんですね。

総合案内所というと、あの方の事ですか？

もし、よろしければこれまでの経緯も話ながら、回答について話し合いたいのですが・・

ちなみに、私は実は『はん』なんです。また、荒らしが嗅ぎ付けなければ良い
のですが・・・あの方とは、タクちゃんではなく、たくちゃんに張り付く介護です。

でっ、こんな時間なのですが、ちょっと10分ほどここを離れます。
折り返しレスをしますが、もし、御都合が悪ければ明日の9時から、10時ぐらいで、
もう一度お話できませんか？

はんさんでしたか。いつもレスを拝見していました。

実は2〜3ヶ月程、メンヘル板から遠のいていたもので…。
経緯について聞かせて頂けるとありがたいです。

私の方はまだ大丈夫です。お気遣いありがとうございます。
勿論、明日でも構いません。

お待たせしました。

はーい。

御存じの通り、当初はタクちゃんだけでなく、そこに張り付いている荒らしも
含めスレが機能不全に陥っていたので、何人かで自治スレで話し合っていたのですが、
結局、荒らしとのイタチごっこで、別スレにも荒らしが嗅ぎ付けてきて、話し合いも
寸断されました。そんな訳で警戒して、あの場でコテの公表はしなかったのですが、
また、ここにも来るんだと思います。

すみません！今頃になってIDが出ない事に気付きました。
名前、入れておきます。

自治スレの方の話し合いというのも、実は全然知らないのです。
申し訳無いです。

ごめんなさい、チョットばたばたしていました。やっと、落ち着きましたので、
続きをかきますね。

忙しい中、お疲れ様です。

結局、自治ではなく、別の板を作ってくれた方がいたので、別スレでモナー薬局
の方々と共に話し合っていたのですが、荒らしも付いて来ちゃったので、話に
ならなくなちゃったんです。あとで、そのスレ貼り付けますね。

今後、どうなるのかわかりませんが、もしかしたら総合案内所は、LRからの
リンクをはずされるかもしれないんです。
ちなみに、荒れたスレは
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1159179282
↑ここです。

今、自治スレの方を読んでいる所です。
こちらも読みますね。

そこで、結論から先に言うとモナーのように回答者どうしが結束して、荒らしに
負けない、まともなスレを作りたいので、一緒に考えてくれないかなぁ〜と、思い
唐突に声を掛けたと、言う訳です。

そうでしたかー。
気持ち悪いレスはスルーすりゃ良いや、誰かが傷付いてそうだったら横レスでフォローすれば良いや
程度の気持ちでこれまでやってきたので、お役に立てるかどうか分かりませんが、
自分も少しでも力になれたらと思います。

そう言って頂けるとスゴクうれしいです。＾＾；

薬の知識が全然無いもので、モナーの方が全然見ていない状態なのですが、
モナーの方ではどんな風に「回答者が結束」しているんですか？
レベルの低い質問で申し訳ないです。

ただ、あの荒らしはスゴク粘着なんです。マジレスの私以外のコテハン回答者に
張り付いたのも彼だと思うし、マジレスと案内所と両方うろついてます。
まぁ〜私たちもですがw・・・マジレスにいたえせ心理士は知りませんか？
案内所では介護福祉士に変身したのですが・・・

モナーは回答者どうしがメール等で連絡を取り合っています。たまに参加してるんですが・・

私としては、それぞれの知識を共有しあいながら話し合ってレスの質を向上させたり
できたらイイと思っていたのですが・・・

何となく覚えがあります。＜えせ
見事な転職っぷりに萌えそうですｗ

メール等で連絡。
荒らしの目が届かない密室で話しが出来るのは良いですね。
マジレスと案内所でも、そうやって円陣組んでやってみるっていうのも良いかも知れないですね。

そうですね。
メールよりも開けた場所でそれが出来る方が良いですよね。

多分、主要な回答者の殆どがＰＣユーザだと思うんですが、
いっその事、○○○ィでコミュでも作ってみるとか。
荒らしの加入を防ぐ為に「コミュ管理者の承認が必要」にして。

そうなんですよ。でも、話の内容から、老健で働いているような気がしています。
本人が独断で作った重複スレで、荒らしの胃ろうに関する書き込みがあり、ここまで
詳しいのは現場を知らなきゃ無理だと思ったので、福祉系の職員もしくは、自宅介護w
だと思うんです。前もマジレスでまともな回答者に張り付いて追い出したのは、あいつ
だと思うし、回答者をしながら、たくちゃんにもからむんですよ・・・

でも、私、PC初心者で、ｍ○○はやった事ないんです.。
本当はさっきあちらでも書き込んだ通り精神科医にスーパーバイスをたのんで
あるんです。でも、語ってのスレで書き込むには抵抗があったので、書かなかったのですが・・

介護の知識があって現場に詳しい人が回答者なのは心強いですけど、
ごじっかわ(って呼ぶとちょっと愛着が持てる気がしますｗ)氏に絡まれるのはアレですよね。
追い出された回答者さんも、やはりコテの方だったんですか？
自分が答えたくて仕方が無い感じなんでしょうかねえ。

勿論、○○○ィ以外の所でも構わないと思いますよ。
私が参加しているのがソレだったので、例えに出した程度なので。
メールより開けていて、失礼だけどある程度参加者を選べる様な場所を探しましょう。

＞スーパーバイスをたのんで
その精神科医の方に粘着さんの対応について知識をお借りするという事ですか？

勿論、御自分のスレと勘違いしているとみんな思っていたと思いますよ。
追い出された人は、コテでした。ちょっと癖はありましたが適切な回答を
する方で、その人がいた時は、なんとなくフォローしあえていたみたいな感じでした。
ちなみに、介護はVIPPERみたいです。堪えず、自分以外のレスにはわざと質問をしたり、
難癖をつけるんですよ。

それは、違います。あくまで回答の質を上げる為に、わからない事を教えて
貰えたら、みんなの知識も増えるじゃないですか・・・

コテだけをターゲットにしているのであれば、コテは自粛する形に持っていくのも手ですよね。
根本的な解決にはなりませんが、少しでも回答者同士の縄張り争いを減らして
質問者・相談者が嫌な思いをしない様にする為には。

ああ、なるほど。失礼しました。
現役の医師から色々聞く事が出来るのは本当にありがたいです。

でも、モナーの方々からは、荒らしがいるからこそコテを勧められてると言うのかな・・・
確かに、介護君は介護には詳しいかもしれませんが、回答はというと・・読んで頂ければわかると
思いますw

問題なのは、荒らしレスに問題がない時はヨシとしても、メンヘル板の窓口スレなので、
質問も多く信じてしまう質問者がいる事です。そこで、回答者がわかるように
しておいた方がとモナーさんからアドバイスを受けました。無論それだけが理由では
ありませんが・・

そうかー。コテをなくすより、必要があれば名無しと使い分ける方が良さそうですね。
他コテの援護射撃と組み合わせて。
あ、だから繋がりがあると良くてって事ですね。ようやく繋がりました。すみません。

＞窓口スレなので、
＞質問も多く信じてしまう質問者がいる事
じわじわと読み進めていますが、これが一番の問題ですよね。

そうなんですよ。それで、240さんをナンパしましたw

すみません、私の説明不足で・・・

でも、多分、時間の問題でまた、荒らしがここにも来るんだと思います。
ｍ○○の管理者承認制度はイイですね。仲間を増やせたら、それがイイかもしれないですね。
ところで、240さんはレスが丁寧で関心しています。どうも、私はぶっきらぼうで・・

ナンパされちゃいました。ｷｬｯ。
おひげさんの、モナ薬局での対処方針辺りを読んでいます。
大幅に間違わないレスをする人をある程度集めて、
その中の誰かがいつも見ている状態を心掛けるって凄いですね。
特定のグループによる私物化云々という議論になるかも知れませんが、
質問する側にとってはすぐにレスがあるのは良い事に思います。
全く同じ事が出来るかどうかは分かりませんが、挑戦してみる価値はありますよね。
鍵は「人数が集まるかどうか」でしょうかね。

現状で、全く同じ事をするのは無理だと思いますが、同じような形を作り
上げて行く事に意味があると思うんです。フォローし合える仲間がいて、尚且つ
知識を共有できれば、一日中貼り付けなくても、良スレになって行くと思うんです。
最悪の場合だけ、精神科医にもレスに協力して貰うつもりです。

いえ。どうにも要領が悪くて。
1からのスタートに付き合わせてしまってすみませんでした。
遅レスだし…orz

まずは仲間探しからですね。地道にナンパして。

そうですね。ナンパですかねw
総合案内所がおだやかだった頃には、なかなかレスを付けてくれる人がいたんです。
でも、今は過去の人。荒れてから来なくなってしまったし、話し合いに参加していた441さんも
同じようにおだやかなレスを付けてくれる人でした。
でも、みんなコテになる勇気はなくて、薬局の方々には、私に引っ張って欲しいと言われたのですが、ヘタレなもので
叩かれたら、ヤになっちゃったんですね。
しばらく静観して、どうしても専門性の高そうなものだけ、名無し回答はしましたが……結局、フォローしあえる空気がないと、なかなか厳しいです。粘着かなりイヤな奴ですから……

そうですね。ナンパですかねw
総合案内所がおだやかだった頃には、なかなかレスを付けてくれる人がいたんです。
でも、今は過去の人。荒れてから来なくなってしまったし、話し合いに参加していた441さんも
同じようにおだやかなレスを付けてくれる人でした。
でも、みんなコテになる勇気はなくて、薬局の方々には、私に引っ張って欲しいと言われたのですが、ヘタレなもので
叩かれたら、ヤになっちゃったんですね。
しばらく静観して、どうしても専門性の高そうなものだけ、名無し回答はしましたが……結局、フォローしあえる空気がないと、なかなか厳しいです。粘着かなりイヤな奴ですから……

ありゃ、連投になってしまいました。ごめんなさい。それと脱字です。なかなかイイレスを付けて…でした。すみません。

荒れて嫌になるとか、叩かれて嫌になるとか、普通は皆そうですよね。
コテは風当たりも強いし、ましてネンチャック(って呼ぶと愛らしいイソギンチャクの様だ)が居たら…当然ですよ。

自分もどこまでやれるか、正直自信が無いのですが、可能な限りサポートします。

とりあえず、夜も更けて参りましたし、明日、お仕事ですよね？？
この話しまた継続したいのですが・・・

>>240さん、ありがとう。＾＾：うれしいです。
コテで回答するかどうかは、別として取り合えずハンドルつけませんか？

恥ずかしながら、現在就職活動中なんです。
それで今週は時間があったので、久しぶりに回答を…。

以降、出来るだけ>>7にある時間帯を目安に顔を出しますね。

こんなしょうもないのしか思い浮かびませんでした…orz

どうもどうも、ありがとうです。明日、昼間のご予定は？もし明日昼間
時間があるようでしたら、3時ぐらいはダメでしょうか？

それって、ヤンキーw
コンビ二前でタバコとカップめん必携ですよw

大丈夫ですよー。では、PM3:00頃にまた参ります。

「Ｕん子」だけじゃさすがにまずいかなと、咄嗟に「座り」ましたｗ

では、おやすみなさ〜い。＾＾；
また、明日・・・

はい。また明日。お休みなさい。

こんにちはー。参りました。

ガラスのビンを割って片付けてたら遅くなりました。ごめんなさい。

Ｕんこさんって、呼ぶのもんん〜なのですが、今日はやっとイイお天気ですね。
ああ、でもネットは全国だったw

こちらも良い天気ですよー。あったかくて。
お怪我はありませんでしたか？

大丈夫です。でも破片がスゴイ飛び散って、ガラスの掃除はキライ・・・。
今日も案内所には、介護がいる雰囲気。ただ、タクちゃんにからむのは一人じゃない
ですし、介護は回答もするから・・巧みにIDを変えるんですが・・

IDを変えられると、もう私なんかはお手上げです。
どれが誰で偽なのか本物なのかとか、さっぱり分からなくて。

自治スレと>>17のスレ、一通り目を通し終わりました。
ざっとですので、細かい所は理解出来てないかも知れませんが。

そうなんですよ。でも、多分語っての人達は結構特徴を掴んでる模様・・・
介護は両方答えながらIDを変えたりするんですけど、どんなにまともな回答を
しても、答えられる範囲が決まっているので、みんなわかるんだと思います。
スレも頓挫してしまいましたし、元のメンバーで集うのは無理かと・・

でも、なんかやっぱりここで話すのは、ビクビクもん。スゴイに張ってあるし。。。
あいつ、どこまでも張り付いてくるから・・

話し合いに参加していた方達や今から参加しようと思ってくれた方が、
荒らしより先にここに降り立ってくれる事を願うしかないですね。

おひげさんのサイトもちらっと見てきました。
ああいう人を集められる場所があると良いですね。
cocoさんとしては、具体的にはどんな手段で結束をとお考えですか？

ある程度、人数が集まった段階でカイゼルさん等のモナーの重鎮にアドバイスを頂こうかと…
とりあえずは、『ナンパ』するまで、私とＵん子さんで、
コテトリと名無しを使い分けると言うのは、どうでしょう？

ところで、カイゼルさんのサイトは知らないの。控え室の事かな？

分かりました。コテトリで回答する様にしてみます。
早速テスト。

1つ問題が。
恥ずかしながら、IDを使い分ける術を知らないのです。
1回接続を切って繋ぎ直す位しか…。

おひげさんのサイトは、モナ薬局のテンプレの中にリンクがありました。
インフォシークの。
過去ログ収集とか、掲示板、関連サイトのリンク、薬について等がありました。

それは、私も同じです。しばらく切らないと無理ですよね。後は複数のプロバイダー
との契約らしいです？
最悪は、携帯かな・・・それから捨てアドを醸すつもりでいます。取り合えず
メールで連絡できるようにしたいのと、ｍ○○の掲示板って作って貰えますか？
ここでは、気兼ねがあり過ぎて・・・ww

でも、まさか、回答もUん子座りですかww

複数のプロバイダと契約。なるほど。
さすがにちょっとそこまでは出来そうにありませんorz
地道に回線を切っては繋ぎ、の方法で粘ります。

捨てアド、了解しました。
ＳＮＳの方についても対応します。

Ｕん子 from 厠　にしておきました。

でっ、申し訳ないのですが、即レスいただけますか？
あとは、わかるようにタイトルに何か言葉を入れて頂けると・・

ホットメールから送信しました。
ご確認下さい。

どーもでーす。一応確認して貰えますか？

今、返信しました。

遅くなりましたが、再び返しておきました。確認して頂いてもう一度
こちらに戻りましょう。

返信完了しました。

まっ、名前は出せませんが、検索したら笑えるかも・・・w

後でゆっくり楽しませて貰いますｗ

ＳＮＳの件ですが、cocoさんが参加してから作成させて貰っても良いでしょうか？
私も初めてなもので、コミュの名前等、細かい事をいくつか相談させて頂いてから
作りたいと思いまして。

そうですね。そうしましょう。
でね、さっきの名前で前は簡単に検索できたんだけど、
見つけるのが大変だったから、あとで、メールにヒントを入れておきます。
では、こちらでの話は、一旦ここで切りましょう。

ありがとうございまーす。

はい、それではまた。

(・ω・´ )

家の前のT字路で近所のﾊﾞﾊﾞｧの運転する車が事故る夢を見たんだ
ﾊﾞﾊﾞｧが方向転換の為にﾊﾞｯｸしたところで反対方向から来た車と激突
ﾊﾞﾊﾞｧの車は反対から来た車のボンネットの下にめり込んでいった
潰れた車の中からﾊﾞﾊﾞｧが飛び出て地面に激突し転がっていった
とうやく止まったﾊﾞﾊﾞｧは頭が潰れていた

予知夢かな

(　＾ω＾)

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(´･ω･`)

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