【漫画】幻想水滸伝二次作品総合スレ【小説】Part4

このスレは幻想水滸伝の漫画、小説について語るスレです。
ゲームやってないけど漫画と小説だけ読んだよ、という人も熱烈歓迎。
ゲーム本編と比較するもよし、批判するもよし。
ただし根拠の無い誹謗中傷・荒しは原則厳禁、いてもスルー推奨。
sage進行でよろしく。

【漫画】
○コナミパロディコミックシリーズ　幻想水滸伝
・コナミ開発チームによるオデッサと婚約者アキレスの話有

○角川書店
幻想水滸伝アライアンス
幻想水滸伝カラベル
幻想水滸伝ブランチ
・八至丘翔の漫画(ネタ元・スタッフ)・イラスト有。　ボリュームの割に高い。　

○メディアファクトリー
幻想水滸伝３運命の継承者　志水アキ著　全11巻

○エンターブレイン
幻想水滸伝５アンソロジーコミック
藤田香・みきさと・ほづみりやの書き下ろしイラスト有

【小説】電撃ゲーム文庫
○幻想水滸伝１
○幻想水滸伝２
○幻想水滸伝４
【小説／短編集】電撃ゲーム文庫
○幻想水滸伝短編集１
『誓いの斧』 堀慎二郎・尾頭
・グレミオが、頬に傷を負うことになった際のエピソード
『紙吹雪の中を』 遠谷湊・忍青龍
・アレンの少年時代、グレンシールとの出会い
『ミルイヒ様の優雅でない一日』 杜李梨 ・かんなたかし
・ミルイヒの愛猫ルースが語る、敬愛する御主人様の日常
『おわりの銀、はじまりの金』 滝ながれ・石田走
・バルカスとシドニアがまだ下っぱ？だった頃
『空と煙とゼンマイと』 遠谷湊・イワマジュンコ
・ジュッポとメグの、からくり丸制作秘話
『夜に煌めく道標』 梅田飛猫 ・八至丘翔
・ノースウインドゥを襲ったネクロードの惨業
『クロミミのコボルトは正直なトコロが好き！』 尾頭。
・キュートなわんわん漫画
『幻想水滸伝4コマ劇場』 イワマジュンコ
・パロ漫画

○幻想水滸伝短編集２
『雷鳴の刻』 天羽沙夜 ・珠梨やすゆき
・フリックとオデッサの出会い編
『風待ちの竜』 滝ながれ ・八至丘翔
・ヨシュアとハンフリーが、竜洞で起こった問題事を通して絆を結ぶ
『少年忍者奮戦記〜リーダーなんてぶっ飛ばせ！』 堀慎二郎 尾頭。
・サスケの、文字通り奮戦記『星剣の輝き』 紺野たくみ ・石田走
・バレリアの少女時代
『星辰剣さま危機一髪』 天羽沙夜 ・天魏裕
・ネクロードによって母を奪われた少年の為に剣を振るうビクトール
『明日のゆくえ』 遠谷湊 ・杉山真理
・アップルの、マッシュ塾での日々
『幻想水滸伝4コマ劇場』 イワマジュンコ
・パロ漫画

○幻想水滸伝短編集３
『誓言のエンブレム』 天羽沙夜 ・珠梨やすゆき
・マイクロトフとカミューが互いの事をかけがえのない友と認めあう
『森の詩』 滝ながれ ・八至丘翔
・キニスンとシロの出会い編
『闇に見えた希望』 堀慎二郎 ・尾頭。
・幼い頃のクラウスが、父キバの戦場での姿を見て…
『消えない足跡』 遠谷湊 ・イワマジュンコ
・傭兵砦でビクトールとフリックに再会するテンプルトン
『死闘激闘黒竜島』 天羽沙夜 ・かんなたかし
・ハイヨーとシュンミンの悲恋と、料理対決の結末
『臨界点』 杜李梨 ・忍青龍
・ルカの少年時代の話
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ
・パロ漫画

○幻想水滸伝短編集４
『帰還〜Cursed Guns〜』天羽沙夜・八至丘翔
・2の、クライブイベントと二人の過去
『星を追う人』 滝ながれ ・珠梨やすゆき
・シーナの過去話
『人斬り』 榊涼介 ・みきさと
・ゲンシュウの過去
『燃える鉄拳！』 天羽沙夜 ・忍青龍
・ザムザの魔法の修業時代
『ラベンダー・ビレッジ殺人事件』 堀慎二郎 ・天魏裕
・探偵リッチモンドが密室の謎に挑む
『仮面の下』紺野たくみ ・かんなたかし
・チャコとシドの肝試し
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ
・パロ漫画

前スレ
【漫画】幻想水滸伝二次作品総合スレ【小説】Part3
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1150609270

天羽は長編書かせたらどうなるかわからないじゃん。
長編に慣れてるほりりんの方がいいと思う。

>>1
乙でした。

３漫画、買おうかどうしようか迷い中。ﾌﾞｸｵﾌで見つけたんだけど、
11巻で完結してる？

してるよ
運が良ければ８巻くらいまではかなり安く買えるかもね

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　欧州ではもうほとんど天羽の小説は読まない
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　その分堀氏小説の需要が増えて
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　　　世界中で堀氏の小説が減ってるんだ
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　　　いまどき天羽だ掘氏だのと
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、　　　　　　　　　問題にしてるのは日本だけなんだ
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_　　堀氏があたりまえなんだよ
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

公式で「穏やか・おっとり・物静か」な性格に設定されてる王子を
ルカ様にするのはな…

その内獣の紋章の封印を解き放ちそうな勢いだね、今の王子
リオンが刺されてロイに責められた途端に大人しい王子になったらﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>7
正気かお前

リオンが刺された時点で完全にルカ様化するな
高笑い上げて敵兵惨殺

ごめん、このスレ初心者なんだがとりあえずほりりんは

頬（だけ）がすけるように白い肌の母を持ち
臣下に「お久しゅうございます」と挨拶する
シルバーブロンド(??)の主人公が重い鉄の扉で頭を打つ小説（？）
を書く人ってことでｵｹ？

おｋ

>>15
シルバーブロンドの持ち主は母上とオボロさんです。

引き取られたばかりの頃のリオンは、無表情で無口で眼光のみ鋭い得体の知れない少女なのに、
食後のデザートは「驚くような変化を見せ」てがっつく意地汚い子供に描かれています。



そして16年前の闘神祭で結婚したはずの両親から生まれたのに、
もう16歳の王子が主人公です。妊娠期間を考えたら多少無理がないか？

フォローじゃないがゲーム中の話でちゃんと出る分には
闘神祭の前にはすでにフェリドとアルシュタートはできてたみたいだぞ
案外先にできちゃったからフェリドも引くに引けない状態だったかもしれん

次期女王候補が夫になるか未決定の奴と婚前交渉とか普通に考えてありえないだろ
フェリドとできていたのはいいとしてもさ

フェリドと出来てたのは間違いないだろう。
だがアルシュタートの性格からして、最低でもフェリドが優勝決めるまでは
婚前交渉はないと思う。


それに清めの儀とかあって、闘神祭終わってすぐに挙式でもないのに…無茶苦茶だろ。

おまいら、前スレ埋めがまだですよ(´・ω・｀)

幻水世界では妊娠期間は5ヶ月なんだよきっと

五ヶ月どころか翌日出産くらいじゃないとｗ
女王が婚前交渉はないだろうよ・・・

年齢、もしかしたら数え年じゃないか？
それなら闘神祭の後すぐ結婚・妊娠
↓
次の年生まれた時点で年齢は１歳とされる
…みたいな感じ？

そういや3のヒューゴも15歳だったよな

>>7
マ王君？

でもヒューゴは父親が不明だから、いつ頃にできたのかははっきり
はっきりわからんよな。

アンケ出そうと思ったが、実際書こうとするとあんな小さなスペースでは
とてもこの想いを語りつくせない。ルカ王子だろうが、エピを削られようが
納得できる出来ならそれでいい気がする。
要はほりりんの文章力が小学生並みだと言う事を書けばいいのか。

>>26
前スレ>771コピペ

>漫画誌やラノベのアンケートハガキは、満足度不満度が
>とりあえず集計されて数字でデータ化される。
>だから、きちんと出せば反映される。メールも捨てアド
>じゃなければ手紙同等に扱われるから、出した方がいい。
>WEBTOPのは受付に一括で届いて振り分けるから、きち
>んとした意見で堀氏のノベライズに抗議が多く届けば、
>営業から編集に確実に圧力がかかる。（他社での話だが
>電撃とかコナミとかもたぶん同じはず）

ハガキはハガキで出して、長文で指摘したいならメールも
出したら？

>エピを削られようが納得できる出来ならそれでいい気がする。

ﾊｹﾞﾄﾞ
良作ノベライズって別にゲームシナリオまんまって意味じゃないしね
結局はライターの腕次第、ほりりんは巻数好きに使わせてもらってるだけ
他のノベライズよりも格段に楽なのに、それであの出来ってのはシャレに
ならな杉。

探してきた
ttp://www.mediaworks.co.jp/information/webmaster/index.php
問いあわせ用メールアドレスが一番下
封書ハガキの類いは奥付の住所でﾖｻｽ

にしても前>>771の
>営業から編集に確実に圧力かかる
てのがやけにリアルでこえーなw　業界関係者の人？

ってか、ハガキの住所に封筒を送る、ってのはだめなの？

もちろんノープロブレム

封書だと例の担当編集にあっさり握りつぶされそう

例の担当編集って？

なんか詳しくは知らんけど、読者批判にもめげず
ほりりんを連続起用している女性？編集のことかと

それって堀の奥さんかなんかだろうか
いくら批判が多いからって堀切ったら日々の食い扶持がないんだろww

なんだかズブズブな関係ですね

恐るべき、担当編集の力である。

　　　 ∩＿＿＿∩
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　　 　＼_　　 _） ::／　ｸﾏ
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ハガキとメール出そうぜ
それしかないって。

しかしすごい言われようだなw かえって中身に興味わく。

次巻はいつ出るんだろう。

奇跡を見せろほりりん。

奇跡を見せて、別人かと思うほどの内容だったらどうするよ

>42
その時は俺がゴーストしてると思ってくれw

堀の悪いとこってまとめるとどこだと思う？
俺はとりあえず
>内容が薄い
だと思う

>>44
全部＜堀の悪いとこ

取りあえず、会話と地の文の構成がおかしいから余計に読みにくいとこ。
あと造語。キャラ破壊なオリジナル設定。



まとめると「面白くない」

同じような文章が続くこと

オリジナルが寒い

下手

会話が下手。描写が下手。語感のテンポがまずい。
そして日本語が下手。

既存のイベントのアレンジも救いようがないほどクソすぎる
下らないオリキャラ(しかも挿し絵つき)の為に重要イベント削除

自分の作品に酔いまくってて作品を冷静に見れてない感じがするのもうざい
ちょっとは推敲しろ
新聞嫁　本も嫁

奇跡はおこらないものだから奇跡って言うんだよ

というか万が一奇跡がおこったとしても、真っ先にゴーストを疑うｗ

ほりりんがこのスレ見たら泣いちゃうんじゃないかと
ちょっと気の毒になった

別に
今の自分の実力を分かってないようだし
徹底的に叩かれたら少しはマシになるかもよ

>>44
ストーリー、人物描写などがともかく薄く、文章自体も稚拙なところ
ほりりんノベル読んだあとに文豪と呼ばれる人達の小説読むとそれがよく分かる

>>53
大丈夫だよ
ほりりんの面の皮は幻水５小説全巻を重ねたくらいの厚さがあるから。
大体１・２・短編集の時点で多くの批判があったにもかかわらず
未だに物書きをやっていて（しかし進歩なし）
しかも幻水の仕事（他に無いだけか）を引き受けたくらいだからな。

ttp://homepage2.nifty.com/saya_nya/sample01.html

>>43に期待

人気キャラの話を書いただけで支持されてる奴のサンプル見てもなー

>>58
あーあやっちゃったね個人サイト晒し
私怨ちゃんウザいから氏んでいいよ。

俺じゃねーよww

>58
馬脚出してるのに自分で気づいてないのかage厨。
しかし最低だな…。

堀の欠点羅列が続いたから、話題をなんとかよそに逸らそうと晒したんだろう。
儲なのか天羽私怨厨なのか知らんが、少しは恥ってもんを知れ。見ていて
恥ずかしい。

短編集は本当に天羽以外の作品は全然読めないぐらいにやばいの？
堀は論外だろうけど

シドの話は比較的読めた…気がしないでもない
挿絵がクソだけど

堀氏と同レベルって感じかな
読んだあと「ふ〜ん」か「あーぁ」って感想しか残らなかった
ずっしり残ったのはやっぱ天羽氏の書いたクライブイベントの話
ﾏﾝｾｰする気はないけど素直な感想としてそう思う

読んでて首傾げちゃう出来のが多いんだよね
師匠の設定を間違えてるバレリアの話とか、山賊行為をロッカクの
里近くでしでかすのにおとがめなしのサスケとか…あと、キャラの
描写もいまいち誰コレ？状態だったり、「殺人事件」て題なのに、
全然殺人事件でもなかったし事件の解決もしてないリッチモンドの
探偵話とか…。

短編も作家が違えば化けたかなと思うのはやっぱ
ビクトールの過去話とかルカ過去話、あとリッチ
モンドかな。特にルカ話は書く人が書けば……と
なんとなく惜しい。

昨日ハガキ出した

今日ハガキ出してくる

ハガキ乙ｗ
感情的にならず言いたい事を端的に的確書かねばならんな。
設定とか誤字とか色々あるが、自分が書くとしたらほりりんの
文章力は素人以下、しかも１，２の頃からまるで進歩なし、かな。
>>67
ルカの話は嫌いじゃなかったかな。特に好きでもなかったが。

そうそう＞的確で端的
中傷って取られたらそれだけでポイされそうだから
不満点をできるだけ丁寧に書いた。しょせんは一枚だけど
こういうの数が勝負だと思うしね。ジャンプ方式なら尚更。

ハガキって、編集部だけでなく作者本人も読む？

普通はきたハガキには一通り目を通すらしいよ
普　通　は　ね

>>72
天羽のサイト日記には編集部に行って読んだりコピー貰ったり
してるって書いてあったから、作者が希望すればみたいな感じ？

少なくとも堀はそういうのに目なんて通さないんだろうな
でなきゃあんなひどいのは書けんww

漏れのほうがもっとひどい文を書くけどなorz

個人のブログで堀の小説を徹底的にダメだしするっていうのは少しは効果あるんでしょうか？

堀は実はマゾ

>76
わかんないけど、ブログまとめた分をアドレスつきで
電撃にメールするとかも並行してやったら？
正当な批判なら編集部もちゃんと見ると思うし。

なぁぶっちゃけ次巻も買うか？＞小説

文句いいながらも買ったりしたら、
編集に「なんだ文句言ってても結局買うんじゃん、
じゃあほりりんのまま続けても営業的に無問題」と思われるだけだな。

もちろん買った上で文句を言う。
買うのは幻想水滸伝だからで、堀の名前で買うわけじゃない。
そして買った以上は、不良品にクレームをつける権利がある。

買わないで文句を言うのはフェアじゃない。

>>81
>買うのは幻想水滸伝だからで、堀の名前で買うわけじゃない。

そこにつけ込まれてるって気づけよｗ

じゃあおまえは買うな。
ただし、買わないなら文句は言うな。w

age厨はsageを覚えてもやっぱり口調が同じだから丸分かりだなww
相手すんなよ>ALL

読まないで文句言うなよ。

堀に文句言うなよ。

次は立ち読みかな。一巻くらいの厚さなら読み切れる。
あまりにも文章が破綻してて面白かったら、購入してレポするｗ
その後感想ハガキ。

客に文句言うなよ。

77 ：63：2006/09/20(水) 00:15:22 ID:MeCQGWsw0
やっぱり突っ込みは入らなかったか……
本当のヒロインは……いや、なんでもないんだ……

78 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 00:28:18 ID:QM+lbV7f0
>>77
種死だって、設定上の主役は、シン・アスカなんじゃね？
ま、途中から取って代わられたのも同じだけどなｗ

79 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 01:13:24 ID:NVamsKwB0
もうガウェインがヒロインでよくね？

80 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 03:12:30 ID:tHiEiygBO
続編に出てくるのはアビンとマイル そういう事だ

81 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 13:09:11 ID:VbRMuiKY0
ルティスは３人目を身篭ってたから、一緒に行けなかったらしい

82 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 15:42:15 ID:Le6oXnEg0
>>77
居眠りヒロインドゥルガー様で間違いなさそうだな

83 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 20:02:36 ID:/m3g9FT20
アヴィンは変態だと思う

84 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 20:05:16 ID:LyDlHHC20
敵だった女も妹も男でも何でもOKだしな。

85 ：枯れた名無しの水平思考：2006/09/20(水) 20:16:06 ID:GvxHxRrv0
森の管理人だろうが王女だろうが女教師だろうが力の賢者だろうが何でもこいだぜ

なんだコレ


何事もなかったように再開↓

俺も>>87と同じかな
でもイラストにミアキスがいたら買ってしまいそうだ

買わないことにはアンケートハガキも送れないしな
軽いジレンマ

住所控えれば普通のハガキでもいいんじゃないの？

普通はがきはゴミ箱へＧＯ！！

だったりして

堀さん変わらんのね。
しかも王子破綻してるんだね。
駄目じゃん。

幻水小説は１と４＆外伝１・２のみ既読。
テッドと坊の、拳を合わせる（とはちょっと違うか）シーンは好きだったな。
シークの谷・ラスト坊の旅立ちも。
単に坊や、テッドが好きだったから覚えてるだけかもしれない。
あれ、上中下巻なのにこれしか覚えていないや。
ああ。でも、仲間が一行未満で増えたことは覚えているよ。
好きなキャラの登場が名前だけと言うことにヘコんだ。

４小説は私も好きです。
本編と流れ変わっていても、自然に仲間が増えていて良かった。
もしかしたら、４のシナリオの長さだから出来たのかな。
仮に、高瀬さんが１（や２や５）を書いたとしても、堀さんより遙かによいものに仕上げてくれると思うけれど。

ageてしまった・・・。すみません。

ttp://www.youtube.com/watch?v=OLYrGb0lyZ4
これの最初の方は�Uの小説の挿絵だと思うんだけど、最後の方の漫画って短編集の？

短編集の榊の出来ってどうだった？
個人的にはガンパレ好印象なんで気になる

>>97
個人的にはクソだと思った
日本語こそおかしくなかったが
不自然に時代劇風狙って滑ってる寒い話

>>91
>買わないことにはアンケートハガキも送れないしな

一巻めがあまりにひどかったので今回ははじめから買う気にならず、
立ち読み（図書館で、etc）しました、とかはっきり書いた上で
ハガキなりメールなり送ればいいんでないの？

>>96
どう見ても同人誌です、本当に(ry
角川から出たアンソロも半分くらい混じってる…かな

>>96
ちょｗ若気の至りで買った同人誌が混じってるｗｗ
ビビッたｗｗ

>>101マジ？

>>102
マジｗ結構有名な人だったんだなー
同じやつだか忘れたがギャグ本だったけど、ゲストがガチホモ原稿で

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ってなった記憶がｗｗ
まあ、中身確認できない古本で買った自分も悪いんだけどな。

>>103とらのあなとかってそれがニックなんだよな
汚されたりはしてないけど、中身が確認できない

なんか怖い物見たさで見てみたくなってきた

>>97
素人さんだと思ってたから、ガンパレで好評な人って後で
知って驚いた。＞榊
ゲンシュウとオリキャラとで視点があっちこっちフラフラ
してたり話があまりにベタだったり、てかどこが幻水！？
みたいな、とにかく読んでて変な感じしたなあ。
挿絵はよかった。（確かみきさと？）

>94
外伝小説なんか出てないけど、夢でも見てる？www

>>106外伝＝短編集の事と思われ

みんなよく覚えてんなー短編集なんて結構前だから
中身と言われてもあんま思い出せん。クライブのと
リッチモンドのはいろいろな意味で覚えてるが。
あと３巻だかの赤青騎士のは絶対ﾄﾞｼﾞｰﾝ系と思って
飛ばしてて後でひま潰しに読んだら、以外とゲーム
まんまの男キャラだったんで逆に驚いた（カミュー
なんてﾄﾞｼﾞｰﾝで薔薇しょったカマキャラ扱いだろと
思ってた）
また出すなら３キャラ辺りで英雄話とか出してくれ
んかなー。

あら本当にみきさとだ。＜ゲンシュウ話
憶えてなかったよ。

あのレベルの作家が続くならもういらない

どのレベル？

ほりりんクラスってことだろ
ほりりん魔筆の犠牲になったのはグレミオ・サスケ・キバ＆クラウス・
リッチモンドか……合掌
でも正直他の作家もたいがいクソだったけどなー

ビクトールは違ったっけ？

つかなぜ堀の魔筆に主要キャラを書かせてんだ
サス・リッチはともかく、グレ・キバ・クラがほりりん担当でどんなにガッカリしたか

各作家にキャラ割り振ったのが担当編集だからだろ

ビクトール話は梅田飛猫氏（誰？）
ヤシオカ挿絵で騙されそうだがこれも大概酷い中身だったな…。勘違いで
あっさり死ぬデイジーに萎え。

↑を確かめててスレ頭を見返してたら、ハンフリーの腐話書いてたのが
１巻でショタキャラで誰だこいつ別人だよな幼児シドニア書いてたやつと
同じ滝ながれ氏（誰？）だった。ハンフリーのは竜騎士が全員華奢って
設定だったりヨシュアの武器が竜騎士なのに剣だったりしてて萎え。

書いてもらえるだけいいじゃん

ヘタなもん書かれるくらいならほっとかれてるほうがまだマシ。
好きキャラなら尚更。

リッチモンド話のガッカリ度はシャレにならなかった

あとは挿絵だなぁ。
話が許せても絵がｷﾗｷﾗしててちょっと……とか。

挿し絵だって書いてもらえるだけマシ
あんまり我儘いうなよ
あの電撃にそんな気遣いがあると思ってんの？

シド話の表紙？は最高
どこぞの素人の絵かと思ったよ

は〜。ようつべ見てきたよ。
ちょっとあの同人作家郡に鼻水出た。
そういえば公式アンソロは小説入ってないけど、また小説は小説で短編集出す気はあるのかね

116と120はまた堀擁護派か
しつこいなほんと
そんなに好きなら自分で専用スレ立てろよ

小説は無理じゃない？
４の時はあまりの不評ぶりにそこで打ち切られたんでしょ

え？4の小説版はちゃんと上中下でてるぞ

スマソ
４じゃなくて短編集４だった

短編集は２で見切りつけたけど、３以降もかなりひどかったんだ

クライブイベント話とザムザの話はよかったぞ＞短編�W

ザムザ話よかったな
ギャグに見せかけたシリアス話

買う価値はある？

価値観は人それぞれだが、中古で半値以下だったら損はないかも

ttp://www.konamistyle.jp/em/enq/enq_form.php?qIds=OVmqMB_Zz
苦情送るお

電撃の本なんて新品で買わないよ
中古の100円で十分

作者の収入にならないから中古で買うなって作者側は言ってるみたいだけどね
電撃に限らず、漫画とか小説とか

新品で買うだけの価値があるならいくらでも買ってやるけど
堀なんかの作品にそんな価値なんてない

>>133
絶版クラスの物でない限りは新品買ってるけどね
ただ、自分が楽しめる作品であるって条件は勿論付ける
で、ほりりんは当然圏外

ほりりん節の台詞廻しよりも重要な場面をまるまる省くのが嫌すぎる。
1のヒックスとテンガの扱いには目も当てられない。
んでどうでもいいエピソードにページを割く。ハルナとか…。

ハルナってオリキャラだっけ？

てかもう新刊無理っぽいよな…中古でないと入手できないだろ
ちなみに当時新刊で買ったが�W巻は別に損したとは思ってない。
クライブ話とザムザ話は発売当時も好評だった覚えが。

>>136
２だとジョウイ周りのオリジナル展開とかね
無駄にページ潰して結局メインの話がたりなくなる。
バランス悪杉。まぁ能力ないってことだろうけど

ハルナってラプソディアに出てくる地名じゃなかったけ？

>>138
短編集４は著者名「堀慎二郎・他」だったのがお笑い草。
堀なんてその他以下の扱いで良かったのにw

「ﾎﾟﾘﾆﾝﾆﾛｰ」著、の名前のおかげで短編集はALL華麗にﾇﾙｰしてきた俺が
来ましたよ。上の方の晒しｺﾋﾟﾍﾟでｸﾗｲﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄ話?のｻﾝﾌﾟﾙを見ていまさら
興味出たがどこも絶版扱いじゃんか短編集…

>124
うる覚えだが「不評で打ちきり」は短編集の話ではなくて
幻水本編２のことかと。４巻で唐突に駆け足に終わってたw

１小説も本当は上下巻完結を　ま　と　め　き　れ　な　く　て　上中下巻になったらしいな
構成力クソ過ぎだろ堀
しかもオリジナルにかなり割いたから本編ないがしろだしなー
普通に仲間になるキャラすらも数文字で語る始末
終わってるな

わりとノベライズ買うほうなんでたまに電撃のも買うんだが
上中下巻とか全４巻とかの多巻数で出してるのって幻水しか
知らない。しかも中身が巻数に比例して濃いならまだしも、
明らかにスカスカで無駄なのも電撃幻水だけ。能力ないから
構成失敗でだらだら巻数伸ばす・だらだら巻数増を編集側が
癒着であっさりОＫ、の二重の罠でそうなってるんだろか。

>>122
天羽他社移籍の話がマジで天羽が参加しないなら、
短編集は出すだけ害になるだけの気がする
今の電撃の状態では天羽氏程度のレベルの作家を
新たに望めるとは正直思えんし。

いっそ作家複数参加をやめてほりりんオンリーの豪華オール書き下ろし
短編集で！！

すげー悪夢w

次に堀に選ばれるラッキーなキャラは誰なんだろうな？ｗ

スルーしやすいからその方がいいよｗ

ルカ化王子ってコレかなり斬新じゃね？俺凄くね？
とか言いながら執筆するほりりんを懺悔室に吊るして下さい

幼児リヒャルトとミューラーさんの出会い話は絶対にあるな
美少年リューグとラハルの話とか

３と４だと誰が堀の犠牲になるんだろうなww
頼むから３と４の話だけは書くなよ堀ww

えーとクリスがシルバーブロンドでヒューゴがルカになって
４主がルカになって髪型がおかっぱって書かれる？

>>150
ルカは一人いれば十分だ

人格改変は良くない

幻想水滸伝短編集�D　〜堀慎二郎エディション〜

　近　日　発　売

>>153
４主がルカになったら、フィンガーフート家は真っ先に皆殺しだと思うｗ

　真幻想水滸伝−人類ルカ様化計画−

　　　　　　　　　　　　　著：堀慎二郎閣下

ザムザの話って覚えてなかったんで久しぶりに引っ張り出してきて
読んでみたよﾉｼ
かなり短い話で、ザムザが固定紋章の使い方に開眼する話だった。
師匠とのボケツッコミや戦闘シーンとかのお笑いとシリアス部分の
混じりっぷりにﾜﾛﾀ。おもしれーわ。

ところで同じ四巻のほりりんのリッチモンドの話は絵がホラーでﾋﾞｸｰﾘw

あと久々に見て思ったが挿絵関係どれも酷いね（ヤシオカ除いて）。
それと巻末のネタマンガがあまりにつまらなくて逆にﾜﾛﾀ。素人以下。
ページもったいねー

>>160
短編集�Wてクライブイベントの短編あるやつだよね
それってゲーム展開まんまなの？

なんか変な書き方になってしまった
クライブイベント短編の小説はゲームと同じ展開のまんまの話なの？と
聞きたかったｽﾏｿ

短編集は表紙絵が綺麗で好き

>162
いい意味で後半シナリオどおり。
丁寧にゲームのシナリオを補完してると思う
晒しレスであれだが>56のところで部分だけ読める

さりげなく、天羽さんが�U主の紋章について思った事も書かれてるんだよね
巻末の作者コメントでも言ってるんだけど

次の堀の短編新作は
・ヒューゴ父とルシアの馴れ初め話
・幼少の4様とスノウ話
・アルシュタートとフェリドの馴れ初め話
の３本でお送りしま〜す

んがぐぐ

高屋敷久美土門いのまた椎名鳥居のDQ小説 その９
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142752467/l100

>165
クライブ短編てシナリオ通りで完成度高いってのもあるけど
そういうところとかが何げに深いとｵﾓ。＞紋章解釈
だから好きなんだけど。
紋章解釈っていえば赤青騎士のとかザムザのでもあったな。

ザムザの手を大火傷しながら戦う、っての格好良かったな
ゲームだと攻撃した後ダメージくらう、くらいにしか認識してなかったから

>166
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これで現金や WEB マネーを稼ぐといいですよ！！！

>>166
スノウ死亡フラグｷﾀｺﾚ

>>168
赤青騎士のって何だっけと思ったら紋章魔法で火消しのあれね

普通に考えて、ほりりんよりマシな作家ってたくさんいるよな
なんであえてのほりりん起用？

もともと電撃のライターだから

短篇集、フリックとオデッサの話も好きだ
ラスト近くにフリックが紋章使うシーンがあって、それがすごい印象的だった
あと、いかにもなフリックと、いかにもなオデッサのやり取りがGJだとｵﾓﾀ

んで、密かにミルイヒ様の話も好きだｗ

>>176
天羽氏はキャラの性格や紋章魔法の小説的な活かし方が
丁寧だと思う。誰これ？みたいな違和感があんまりない。
間違っても誰かみたいにルカ様化させたりは……orz

透けちゃったお方は本当に人間なんでしょうか？

5主って、ルカ様化じゃなくて単に少年漫画の主人公化だと感じたが…

データドレインされれば元の王子に戻るんと違う？

いいぜ　来い　来い…！　俺はここにいる！　リオォォォォォン！！

だめぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！

>179
極端な話、ルカ様化しようが少年漫画化しようが、
読者を納得させられる程度に巧ければ無問題。
ホリの場合は雑でヘタクソなくせに妙に自分色を
押し出そうとしてるからこうも叩かれてるわけで。

>183　そのとーり

いっそ津川が書けばよかったんだよ。津川が原作者みたいなもんなんだから
津川が書くんならどんなストーリーだろうとキャラだろうと、
なんか「ああ津川の考えてた５はこうなんだ」とある意味納得がいく

シナリオライターは小説を書くのは下手、という定説

とにかく堀はダメすぎる……堀をセレクトする電撃もダメすぎる。

>>176
すげー青いんだよねフリックもオデッサもww
脇役も味があって結構ﾜﾛﾀ

ホリススムに書いてもらったほうがまだいいのが出来るんじゃね？ｗ
とにかく堀はダメだ　早く降板して欲しい

>>187
そう！あの青さに萌えたｗ
フリックなんか、1で自ら『青雷の』と名乗る辺りに通じるよね

オデッサとフリックの話見たくなって久々に出してみたら
挿絵が場違いにすげーキラキラ絵だったorzﾅﾆｺﾚﾄﾞｳｼﾞﾝｼ?
でも小説は良かった。フリック馬鹿でまっすぐでカコイイ。
「行こう」のシーン、マジでイイな。

この流れに短編集読みたいと思ったが本棚がカオスでどこに埋没してるか
見当もつきません…あるんだがどこかには多分orz

>>190
絵はスルーするんだ！

扉絵でドン引きして読まず嫌いのままのやつとか居そうだな…


>>191
他人事とは思えんｗ
がんがれ！

>>188
緑の バンダーナに〜♪
なびく触覚 おしゃれ〜♪

ぶっちゃけ中巻からでもいいから作者交代してくれんものかね。

無理無理

しかしここまで嫌われてもなお続投させる電撃もｽｺﾞｽ
どういう関係なんだろw　ｺﾅﾐも突っ込めよ

なんかさあ、ここまで来ると、コネでほりりん起用
じゃなしに、
原稿依頼した書き手さんに片っ端から断られて、仕方なくほりりんに依頼
そんなん想像した…

他の人にいきそうだった仕事の依頼を堀が無理矢理取った、じゃないの？

>>197
ありそうｗ
幻水もううまみ無さそうだしな

いや、天羽さんが幻水の世界観が好きで幻水書きたいと希望しても
ほりりんに仕事を優先させた電撃の事だしな、わからんぞ。
今はもう天羽さん電撃では書かないだろうけど。

最初はジャンプノベルで天羽がかくって話をここで聞いたけど
いつのまにか電撃になっててしかも作者が糞堀になってたよなー

堀ｲﾗﾈ　お前のオリジナル展開はつまらん
本読んでてはじめて寝れたよ。あまりの　つ　ま　ら　な　さ　に

そういや他ゲーでシナリオライター（本職小説家）が希望したのに、
断って他の作家にノベライズ依頼したという話をきいたことがあるな。
しかも糞だったというｗ

５からジャンプで出るとかは噂レベルだったからまぁともかくとして
短編集改めて読むと、作家の力量の個人差がはっきり比べられちゃう
アンソロジーは怖いなと思ったよ。読者それぞれの好みの文体とかは
あるとしても、ほりりんは力不足だということがあまりにもはっきり
わかりすぎる……。オリジナルキャラのつまらなさ、語彙の少なさ、
盛り上がりのなさ、ゲームキャラを掴めてない観察力のなさ……本人
これでもまだ力不足を気づかないとしたらほんとに致命的だと思う。

本編はそのほりりん文が一冊分丸々続くんだから怖いなww
編集は少しぐらい疑問に思わんのか…。

口には出せんが疑問には思ってるからこそ２以降の短編集では掲載順
トップから堀のを外したんじゃないか？w（ちなみに１は堀、２以降
全部天羽）

全四巻引っ張り出してきてまず中身よりも絵が気になった。
短篇集は挿絵全部八至丘さんにしてほしかったなあ。
なんかあまりにも色々なのがゴチャゴチャ混じっていて、上手い下手以前に
見づらくていやだ。
とりあえず１の、誰おまえなショタショタ系シドニアのヘタレ絵に吹いたw

短編集のイラスト描いた人って
もしかして八至丘さん以外全員素人？

目次裏に略歴載ってるけど、……微妙？
同人作家っぽいのとか。経歴何でも別にいいけど下手すぎなのが
耐えられないw バレリアのとかリッチモンドの酷杉！

今ハンフリーの話をパラ読みし終わった。
絵はいいんだが（ヤシオカ氏）中身が……ウーム
なんかいろいろ変でツッコミどころも多いんだが
「覚えていて欲しい、ハンフリーはヨシュアの友だ」って
どうしてラストだけいきなりヨシュアがインディアン喋り
してるんだろうw　

あとハンフリーって一人称「わたし」だっけ？
なんかすげー違和感があるんだが……ゲーム覚えてないんで
あれだけど。「わたし」……？

元のハンフリーが喋らなさ過ぎて
口調をどうしていいかわからなかったんだろう。

性格から推し量れない程度の力量ってことだと思う。
「……ヨォ」だからインディアンっぽい喋りってことはないだろうと思うけどなｗ

>>211
ｺﾞﾒｿインディアン喋りをラストでしてるのはヨシュアの方。
他の部分ではこっちも「わたし」で喋ってるので、ハンフリーと
どっちが喋ってるのかわからないところもある。
なんか、もう１度ざっとセリフだけ読み返したがやっぱり変だな、
たとえばハンフリーのセリフ
「どうしました。気分でも悪いのか」
「ですます調」と「である調」ごたまぜで喋ってたりとか…

ていうか、ハンフリー普通にべらべら喋りすぎ！！な時点で、
すでに別人だろ……orz

それは変だなｗ
きっちり読んでなくて勘違いした。

竜に乗るために、竜洞に住む人間は全員小柄で細身に身体を
整えているんだそうだ。
ゲームでは竜って平気で５人も６人も載せられるサイズじゃ
なかったっけ。

ヨシュアが小柄で筋肉のついてない華奢キャラ？として描か
れてたり、微笑みをたたえて見つめあったり…
やたら冗舌なハンフリーといい、こいつら誰？w
会って数分で、ヨシュアの行動をハンフリーが「ヨシュアら
しくない態度」とか感じるのも何なんだかわからない…。
これの作者はほりりんじゃないけど、なんかほりりんと大差
ないレベルだ。

ヨシュアは確かに細い気がする。
ブラックは6人乗っけてたな。
竜にのるには背中のかごに乗ってたはずだけど
見栄えしないからか、３あたりでは普通に背中に乗ってたっけ。

もしかしてキャラ設定だけ見て未プレイで書いてるとかだったりしてなw
プレイしてりゃハンフリーが「……」だけで、本当の本当に必要なことを
ようやく一言ぽつりと漏らす、程度にしか喋らないぐらいわかるだろうし。

>>214運ぶのと戦うのはまた別なんじゃないか、と擁護してみる

>>212
> たとえばハンフリーのセリフ
> 「どうしました。気分でも悪いのか」

なんとなくﾜﾛﾀw

別のセリフでごっちゃになったとかならともかく
一文の中でそれはヤバすぎるｗ

２巻、バレリアの話も大概ひどいな……。イノシシ退治て。
ト書きみたいなぶつ切り説明文の連続。あらすじみたい。
中身も文章レベルもひどいが、太もも無意味に晒している
ロリなバレリア絵もちょっと勘弁な感じ。

そういやサスケ短編は堀なんだけど、短編でもほりりん節は
ほりりん節なんだなw　一定調子でだらだら続いてるだけ。
セリフはやたらと絶叫してるか、「……」がやたらと語尾に
つくか。
マジで下手だ……。

堀もう幻水に関わるな

ほりりんのを読み直してみたが、どこがおかしいとかよりもう
全体が基本的にアレ。
たとえば緊迫しているモンドとサスケの模擬戦闘シーン。

>　モンドが木の葉に包まれ、手裏剣に戸惑っている間に、サスケは
>手近な木の枝に飛び乗った。そして構えた忍者刀をモンドに突き出
>したまま、木から飛び降りた。

飛び乗った。飛び降りた。馬鹿ですか。

>>222
ひでえwww

重力利用して刺す、ってのを表現したかったのかね

「筋骨隆々」と「無精ひげ」という単語を何度も見た。

それは何てMUSASHIの忍者太郎ですか？

>>222
戦闘してるのかそれはwww
筆力がないにもほどがあるな。てか小学生みたいだ。
「刀を突き出したまま飛び降りた」てのも、どういう体勢で
どういう向きなのかもいまひとつさっぱりわからん……
この表現だと、膝ぐらいの位置の枝に登ってそのままぽんと
また降りたみたいなイメージなんだがw

忍者刀っていうのにも笑うんだが

せめて「刀を逆手に持ち直し」みたいな一文を入れるだけで
かなり変わると思うんだが…

「飛び乗った。飛び降りた」は勢いで初書き時ならともかく、
読み返すか推敲すれば手直ししたくなるはずなのにな

これに編集がОＫ出したことがほんのりオカルト

堀は最初カスミの話のつもりで書いてたから
そこらへんに気が回らなかった又は救いようがないほど文章力なかった

くさりかたびら　ワラジはき　背中に背負った　忍者刀

まず、何でいったん枝に乗るのかワケワカメ
そのまま突けばいいじゃねーか

なんとなく忍者っぽいと思ったとかそういう理由だと思うな。

>>232
ハットリ君かーーー！！＞ほりりんの資料

「○○は上を見上げた」
「○○は下を見下ろした」

お願い、中２から国語勉強しなおして……

>>236
ラヂオの時間っていう映画思い出した

>237
俺もそのシーン覚えてるｗｗ

>くさりかたびら　ワラジはき　背中に背負った　忍者刀

本当の忍者は背中に刀を背負わなかったらしい
軒下に忍び込むときに引っかかったりして邪魔だというのが理由だそうだが、
まぁほりりんクオリティにそこまで要求するなんて酷だよな

星辰剣話ゆうべ読んだ。ﾜﾛﾀよ「口やかましい包丁」てw
基本的にお笑いプラス意外とシリアスみたいな感じ。
挿絵は下手。（伝説の不気味リッチモンド話の絵描きと同一）

ほりりんのを晒しただけでは不公平だからこっちの戦闘シーンも
探して晒してみる。

>　ビクトールが、わずかに唇の端を上げた。
>　次の瞬間、放たれた矢のように彼が凄まじい一撃を闇に送り込んだ。
>エイシアの胴を両断するはずの剣が鋭く空気を薙ぎ、素早く身を
>沈めたビクトールは間発入れず撥ね上げるように頭上の影を狙う。

なんか…「飛び乗った。飛び降りた。」の人の方のがよっぽど
お笑いぽいw

堀は５の２巻はどこを端折るんだろうな？
ロードレイク解放するあたりを端折りそうな気がするんだけど

それよりも２以降は永遠に出なくてもいいけどw

次は山賊イベントあたりで切る気かな
どうあのイベントをアレンジするんだか

籠城イベントはどうすんのかな。
でもあれやっちゃうとロイ死ぬからな･･･


死んだ筈のロイだったが、敵を騙すにはまず味方からといって
軍師の指示でビーバーに助けられてました
なんてオチにされるくらいなら、普通に城明け渡してほしいが･･･

幻水５は軍師とリオンに逆らっちゃいけないゲームだろ？
たぶん篭城イベントはカットで、ただの鈍い護衛に片思いする少年Ａに成り下がる

ほりりんは何もかも盛り下げる文章力の持主だなw
短編集作家の中でももしかして一番下手っぴ？

ほりりんの文章を読んでいると小学生の頃に書いた読書感想文を思い出します

読書感想文は親に書いてもらってた俺が来ましたよ

って事はほりりん以下の文才なのか？orz

実家帰ったついでにちょこっとグレミオ話見てきた





･･･もしかしてほりりん･･･退化してる･･･？(・∀・)

>>245
堀を擁護するわけではないが
短編作家陣も正直天羽以外は堀以下の真性糞だぞ

マジで本買った連中はハガキかメールはしっかり出してくれよ
マジで頼む……これ以上ほりりんにうまい汁吸わせるのは勘弁

>>250
ジャンプ方式だからアンケートハガキが有効なのはなんとなくわかるけど
メールっても有効なん？

メールはいまいち。
買ってるかどうかがわからんしね。

感想として読まれる程度だと思うよ。

アニメイト行ったら何故か置いてなかった
仕入れてないのか、売り切れたのか…

>>251
参考
>>27
>>29

営業は編集なんかよりよっぽど権限あるから、直接メールは
以外に有効だと思うぞ。あとは>>131でコナミに直訴。

ほりりんの書くキャラは思考だだ漏れで喋るのがキモいと気づいた。
あと書き分けができてない。で、ト書き？というか地の文が小学生
みたい。もっと描き込みようがあるだろ、みたいな？
セリフ部分はシナリオ写したりしてるんだろうから、ト書き部分が
ほりりんの本来の筆力レベルなんだろうなー。
だめじゃん。

亀だけど
>>165のが気になって短編�W探して読み直した。
なんかすごいね。ああいう解釈がほりりんにもできれば
きっと本編ノベライズも傑作になってたのかなぁ…。

「ほりりんが何故作家を目指したのか」
それは幻水ファン界における最大の謎であり且つ悲劇である

目指そうとなんだろうと堀氏の自由だけど、「じゃあやってみる？」と
幻水ノベライズという仕事をあっさり素人に与えてしまった電撃編集が
元凶だよ……
実力でまっとうに目指す分には、小説新人賞一次落ちを繰り返すだけで
実害とか何もなかったわけだし。
てか絶対今のレベルでも、小説賞とか根こそぎ一次で落ちるだろうなw

コネって噂ほんと？

「天国に涙はいらない」の作者なら、萌え狙いのリオンも魅力的に書いただろう
「吸血鬼のお仕事」の作者なら、戦闘シーンを生々しくリアルに書いてくれただろう
「キノの旅」の作者なら、主人公が無口でも違和感無く書いただろう

>>260
ｺﾞﾒｿちょっとオマエもキモい

ごめん。キノの旅しか知らん

>260
お前がラノベヲタらしいのはわかったが、ラノベで人気ある作家が
ノベライズ巧いかどうかはまた別問題だからなぁ

まあ堀はオリジナル書いてもボロボロだろうが

個人的希望としてはラノベ作家じゃなくて本格的な小説作家に書いてほすい

堀氏にオリジナル書ける筆力はないよ…。短編集・本編ともに、
この人が書くオリジナルキャラの薄っぺらぶりはかなりヤバイ。

>>259
元々ほりりんは電撃のライター
幻水担当した女性？編集の猛プッシュで起用
現在に至る

>266
情報ｻﾝｸｽ
つかマジかよ…orz

>>266
1行目は正しいけど
2行目はソースのないこのスレでの想像だろ。
ﾎﾘﾘﾝが擁護のしようもないのはゆるぎないが
>>32-37とかみたいな妄想までいくとさすがに失礼だと思う。

大まかにはﾊｹﾞﾄﾞ……だが、それぐらいネタ的に言われても仕方ないほど
gdgdレベルの作家なのと、普通切られるよ！てかこんなのそもそも起用
しないよ！なのが原因ではあるので、あんまり同情しないな。

電撃はもう一巻で打ち切りでいいよ
他の作家でコナミノベルスだっけ？自前レーベルででも
ファミ通ででも、何事もなかったように出し直せばおk

もう遅いがな

ここまで叩かれて続投させる編集も編集だが、
ほりりんももう少し努力とかしないのかね。
週末の短編集懐古に釣られて昨夜から発掘して
四巻だけは出てきたんで眺めてるけど、なんか
情けなくなっちゃったよ。
リッチモンド話、これにОＫ出すってどうなの
電撃編集部。なに言われてもしょうがないよ、
これじゃ……。まぁ承知してるからこそ巻頭に
クライブ話持ってきて体裁ごまかしたんだろう
けど。

で>256紋章解釈ってのどこだか見つけたよ。前も
読んでたんだがさすがに忘れてた。あの前後って、
そういや元々のイベントシナリオに多分ないよな？
正直イベントの記憶が昔すぎてちょっとあやふや
なんだが。

朝起きてスレ見て、>>222に爆笑させてもらいました。
何これ？マジで？　コピペしたやつの改竄とかなしにマジでこれなの？
プロだよね？　本屋さんで売ってる商業作品なんだよね？？？

キター！！！

２００６年１０月の新刊 10/10 幻想水滸伝 V (２) 堀慎二郎/藤田香 620 4-8402-3654-2




(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

まじかよ・・・。
ってこの早さなら我々がいくら騒ごうと２巻まで出ることは決まってたのか。

あのクオリティなら三日ぐらいで書き飛ばしてそうだしねorz

原稿のあまりのクソっぷりに、一巻目の発売日ずらして
酷評が広まる前に二巻とまとめて叩き売りとか？w　
電撃はマジにタイトルだけで売り逃げする気満々だな。

小説が出る前は、５は内容がみっしりしてるから誰に書かせても同じだろと思っていたが
みっしりしてるからこそ、小説としてまとめるには並々ならぬ技量が必要だと今頃気づいた。
やっぱり電撃は、タイトルで売れればそれでよし、批判は全部著作者に行くから俺ら関係ねーと
思って仕事してるのだろうか。
てかこれ以上５を貶めないでくれ。

>売り逃げ
まさにそれだよなorz
ページだけとりあえず埋まってればもう何でもいいのか電撃。

だったらむしろ絵でほとんど埋めて欲しいくらいだ。

いいねソレ
書き手さえ普通レベルの作家をまっとうに選んでくれれば、
それだけでもそこそこいいものになりそうなのにな、幻水。
なんでよりによって……しかも一度だけならばまだしも……

堀の幻水小説なんて１の中巻でキレて投げた俺は短気だなと思った
おまえらは温厚だよな。何だかんだ言ってしっかり本買ってるし

堀の電撃幻水小説に失望しても、同じ電撃幻水小説でクライブ
イベント短篇みたいなのに会っちゃうと、ムダとわかってても
奇蹟を夢見ちゃうんだよ、もしかしたらとかさぁ。堀だって、
ちっとは学習しただろ今度こそ、とか思っちゃうわけよ。
そんな自分にも、マジで劣化を恥じない堀にも頭来る。

堀の筆力は素人目にも明らかなんだが、編集は小説読みのプロなのに
どうして素人にもわかるおかしな部分を何も言わないんだろう？普通
校正とか手直しとか必ずさせるよな？
まさか……読　ん　で　な　い　の　か　？

マジで二巻もほりりんなのかw ｻｲﾃｰ

>>285
ヒント；手直ししてアレ

泣けるぜ

全ファレナ国民が泣いた

>>29
>>131
それと必ずアンケートハガキだ。

それ出さないとお前は
　ほ　り　り　ん　マ　ン　セ　ー　１　名
としてカウントされて終わるんだぞ！！！

ギャーマジでもう二巻出るの？てか二巻で終わらないよねこれ！
どうしよう(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
出版関係よく知らんけどあれだよね、原稿から本までって二ヶ月
ぐらいかかるもん？三巻目はこれから執筆？

抗議殺到でメーカークレームついて、作者交代は実際のところ可能だとは
思う（作者急病によりとかよくあるし）
問題は、堀氏が二冊進めてしまったぶんを引き継いで書いてくれるなんて
酔狂な人がマトモなレベルの作家になんかいるだろうかという点だな

いっそ１からやり直せ

>>292
他の作家が引き継いでも、王子の名前や性格は変えるわけにはいかんからな・・・。
無個性主人公じゃなかったら作家交代も夢ではなかったかもしれないが。

2巻からはギゼル主人公にして、あっち側を描写しまくって欲しい

他の作家に

例えば電撃とファミ通とか、スニーカーと富士見とか、別レーベルで
同じタイトルのゲームノベライズを出したりするじゃん？　だから、
版権持ってるコナミに要望出せば別レーベルやコナミノベルスなりで
幻水ノベライズを心機一転１から再ノベライズしたりすればいいよ。
ほりりんが電撃と内部でベターリ癒着なら、レーベルごと切り捨てる
しかないっしょ。

>>295
どんなに格好良く書かれても、最後はフレイアドゥールに撲殺されます。

ほりりんな日本語になってしまった…
×コナミに要望出せば
○コナミに要望出して

>>296
集○社がＶでまさにそれをやろうとしたという噂があったな。
だが結局また○撃が版権ゲット、ほ○○ん魔筆の悪夢が再び
繰り返されてしまったわけだ。

てかマジな話、自前のとこのコナミノベルス？で出せば済むのに

電撃編集部が堀氏の作品を読んでどういう感想を抱いているのか
正直なところをぜひ聞いてみたいと心から思う。
別にイヤミで言うのでもなんでもなく。利害とか身内がどうとか
抜きにして、一作品として読んではどう感じているんだろう。

※ほ　り　り　ん　サ　イ　コ　ー
　ほ　り　り　ん　マ　ン　セ　ー

※３回くりかえし

って思ってたりしてｗ

それはないだろさすがに
仮にもプロ原稿を扱う職業だぞ。
原稿レベルの酷さがわかっていてこれ出したら
読者から叩かれるのもわかっていて、それでも
義理で出さなきゃならないジレンマとか、ある
んじゃないのそれなりに？　プロなんだから。

逆に、これでマジに何も感じないなら、もはや
　プ　ロ　じ　ゃ　な　い　。

３みたいに５の漫画版とか出ないかなー。
アンソロじゃなくて。

アンソロやたら出てる気がする。

３の漫画版が良かったのはほとんど奇蹟みたいなもんだからなー。
小説のほりりんみたいに低レベル・低意欲・低努力の三文漫画家が
あてがわれたら目も当てられない。実際、よそでよく出てるゲーム
コミックは大抵ほりりん並みのクソでしょっちゅう連載打ち切りに
なってたりするし。

あとがきで嫌いなキャラを書きなぐったりしてなきゃそれでいいよ
嫌いなキャラいたかもしれないけど、最後まで隠した志水ＧＪ

>>307
> あとがきで嫌いなキャラを書きなぐったり
高瀬のことかー！！

>>308
それは初耳

漫画のほうにいたんですよ…嫌いなキャラをうきうき気分で書きなぐった人が
後で謝罪してたけど、謝るくらいなら最初から書くなって感じ

>>309
メガテンノベライズで主人公だかヒロインだかを
「こいつは吐き気がする程嫌いです。ペッ」とかなんとか手ひどくこき下ろして
ファンに総スカン食った

連投で悪いが310のソース
http://66.249.93.104/search?q=cache:C0wY2_K6pzwJ:book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/980347091/

これの300以降を参照。
まあ、あとがき以前に小説自体がひどかったと言う評価のようだが。

高瀬はメガテンや仮面には相性悪いな
元々が少女小説家だから、ヒロインやメインの女キャラを気に入らなきゃ
酷い書きっぷりだし、気に入りすぎるとそいつばかり書く
仮面の吉栄杏奈だっけ、脇キャラなのに２作とも主役に仕立ててた

そうやってユーザーを怒らせてでも高瀬にやらせ続ける電撃だから
幻水もユーザーそっちのけでほりりんにやらせ続けるってことか

ま、詳細語るとスレチなのでアレだけど中傷と思われてもヤなので
簡単に説明。キャラ全員嫌いだったからバッドエンドになったと
いうことをあとがきでぶちまけた。

「中でも千晶めは、ぶん殴ってやりたくなるほど嫌いでした。
マネカタちゃんを。わたしくの愛するマネカタちゃんをあんな目に
遭わせるなんて。しかも余談ですが、わたくしは浅草生まれの浅草
育ちなのです。 わたくしの地元になんてことするんだ。ぺっ。」

仕事でプレイしたし儲けたけどクソゲはクソゲだと言っちゃうほど
正直な人ってことなんだろう、きっと。w

電撃のライターってこんなんばっかなのか？

うん

ライトノベルなら、小野か宮部か京極に依頼してくれ

>317
その冗談も聞き飽きた

高瀬・堀・阿曽のコンボ技で見事レーベルを地に沈めますた

高瀬は所詮ホワイトハートだからな。
せめて氷室冴子か新井素子辺りに。ちっと古いが、筆力は確かだ。

>>319
その二人と一緒にするのは、さすがに高瀬が哀れだｗ
メガテンは知らんが４はなかなか良かったし

高瀬のデビュー作から見てるけど、15年近く昔のデビュー作でも堀より遥かにﾏｼ

堀以下なんて探さなきゃいないと思うから、適当なのに書かせてくれ
もしくは公募式とか

高瀬は高瀬で別にいいよ
もうメガテンでどうこうは飽きた
幻水ではやってないし少なくとも4はマシだった

堀以下の文を書けるのは俺だけだ！

もう５のノベライズ作家についてはいい加減諦めろ、手遅れだ
６のノベライズ作家はほりりん以外でヨロとでも電撃に言っとけ

>>322
短編は公募の方がいい気がする。

なんでアンソロは5だけなんだろうか…

作者が痛かろうとあとがきがどうだろうと、作品さえちゃんとしてるなら
俺はそれだけでいい…

高望みすぎますかorz

1と2出てるじゃん＜アンソロ

>作品さえちゃんとしてるなら

幻水ノベルに関していうなら、ここが一番の難題だと…

>>329
ありゃ糞すぎて黒歴史。
1の4コマも持ってるがな（アキレスやテッドの嫁さんの奴）

1と2のアンソロは、小説並に駄目作品の宝庫だからなあ…

アライアンスだけ持ってるけど、ジョウイとクルガン・シードの話は良かった。

アライアンスって何？

１のアンソロって誰の話が載ってるの？
どうせ俺の好きなキャラいないだろうけど知りたい

ぐぐればいい

要約下手だけど1のアンソロの内容

オデッサと婚約者のアキレス話　
グレミオが死んだ後に落ち込む主人公を励ます仲間の話
ソウルイーターを受け継いだ主人公の内面話（どう説明していいかわからん）
猪を食うネタ・将軍の息子のわりにボロい服着てるネタ・クレオの寝起きネタ・本拠地でのエルフがいる場所ネタ話
ナルシーネタ・ビクトールと女性たちネタ・鍛冶屋ネタ話
主人公とグレミオの話
グレミオがきのこ人間になって生まれ変わる話
グレミオは生き返ったのにオデッサは心残りがないため生き返ってこない話
フッチがフリックに諭される話
グレミオがクレオに諭されるも坊ちゃん離れできない話
テンガアールとヒックスの話
主人公が紋章に蓄積された？テッドと嫁の夢を見る話
主人公が軍の中のスパイを見つけようとして裁きをかますネタ・オデッサを下水に流すネタ話
テオ信者パーンの話
あとは四コマ

めっさ読みてぇww
今でも入手できる？

中古で探せ

>>334
角川から出てた、１・２のアンソロみたいなやつ。
なぜかA5版の中途半端な大きさ。
そういや、ほづみが参加してる。
>>333のはクルガンとシードが、ジョウイを認めのはどうしてか？みたいな話。

>>322
いや、そうでもないぞ？今電撃で書いてるゲーム系のライターは
堀の他に阿曽ってのがメインだが、こいつも恐ろしく寒い文章を
書く……マジでほりりん並み。ほりりん降板で、うっかり後釜が
こいつになったりしたら、悲劇再びだ。
オリジナルでは結構高評価な高瀬をあの二人と同次元で語ったら
さすがに失礼杉。

後書きをｽﾙｰで載せた時点で編集部もDQN
高瀬はこのﾒｶﾞﾃﾝの件は作家やってる限り一生言われそうだw
毒吐いた場所（当の本の後書き）もタイトル（儲多し）も悪かった。
まあ自業自得だから同情はしないが、毒吐きは今後は場所を選んで
やれ、というしかないな。�Wノベライズは大した出来ではないが、
堀よりはマシだったから自分的にはОＫ。w

話ﾄﾝだが、Ｖのマンガがデジコミ掲載ってのは続報あるの？

>>333
あの人は商業アンソロではお馴染みのベテランだからな
いろんなゲームのアンソロにいる

>344
ちなみに誰？（聞いてもわからんかもだけど…）

白石琴似氏

あー知ってるよその人ﾄﾝｸｽ
線が柔らかめで丁寧な人ね。ギャグなら読んだことあるなあ。

>>338
ｻﾝｸｽ


気になってたけど好きなキャラ確実にいないな
頑張って探すまでもないな

ちょっ･･･!
ゲオルグの中の人が小説 読 ん だ 。
やめてくれぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
そんなこと言ったらホリリンが頑張ってしまうorz

リップサービスせないかんのでしょう。合掌。

>幻水1のアンソロ
出番がある、というかコマの片隅にでもいればいいという程度なら
一応かなりのキャラクターが描かれているｗ

スタッフのオデッサ話に出てくる悪役は、あのクレイズだし

>>349
意味分からんが声優ブログネタかなにかか？
わざわざ教えに来るなよそんなネタどうでもいいよ。
ていうか、自慢したくなったほりりん本人ですか？

少し落ち着け、西友がどうのというより
これでほりりんが調子に乗ったら嫌だなとかそんな話じゃないのか？

声優？が何をどうコメンツしたか知らんけど、何でそんなことをわざわざ
ここに来てしかも「褒めてたよウハハww」みたいに臭わせてアナウンス
してるのはなぜなんだろうなと疑問には思う。

ほりりんのを誉められる人というと

・学校の教科書以来、小説と名のつくものを読んだことがない
・義理
・本人

しか思いつきません。

>>349がとても「ｳﾊﾊww」なレスにはとても見えんかったが
誉めてたなら義理に一票ｗ

>>351
そんな事言わないでくれ
気になってしまうじゃないかｗ

多分絶対にいないと思うからスルーor読むならどの話も客観的に読めそう
そこまで言われるとむしろいないキャラが気になってしまうｗ

義理だっぺ。

>>357
むかーしチラ見しただけだけど、正直レベルはかなり低いよw
頑張ってブコフ発掘するだけの価値があるかどうかは微妙。

オデッサと婚約者の話は河野氏が描いてたんだが、ぶっちゃけ
マンガが下手だなーwてのと、オデッサがフリフリな上にどう
見ても現代ですありがt(rのウェディングドレスwを着てたので
萎えた覚えがあるよ。

>>355
教科書に載ってる話のほうがまだ面白い

堀小説なんて幻水１の上巻読み終えた時点でキレかけたのに
教科書の小説以外あまり読まなくても堀のやばさは分かると思う

>359
立ち読みするぐらいならいいんじゃないか？
当時のぬる〜い人気があった時代が垣間見えてｗ

正直、他のパロディ漫画を読んだことがないから比べようがない…
素人が漫画描いたらこんなもんだよな、って思った記憶がある

>359
久しぶり河野ｱﾝﾁ！
絵じゃなくて内容だろ

>>359
評判は聞いてるし別にレベルは当てにしてないからいい

好きなキャラがコマの片隅にでもいてくれたら定価で買ってもいいって程度
いなかったら10円でも高いと思う

亀レスだけど>222

これ文庫だとせいぜい１行か２行ぐらいだよね？たったそれだけの間に
「飛び乗った。」「飛び降りた。」
「木の葉に」「木の枝に」「木から」
って繰り返し多すぎw　普通言い換えるよな別の表現に…幻水Ｖもこの
調子なんだろかもしかして…

好きなキャラが誰だかわかんねーから判断しようもないな

>>362
よう儲
この程度でアンチとか言い出すとバカにしか見えんからやめとけw

>362
いや内容も正直かなりアr(r

>>364
Ｖ小説ってそういえば見かけないんだが、何部ぐらい出たんだろう。
一時期よりかなり少ないのかな（II小説とかすごい平積みで見た覚えが
あるし……）

１Pとか４コマギャグはそれなりだったが
シリアスはやっぱ素人というか同人くささが抜けないと思う
１に限った地味っぷりが好きなやつはいいんじゃないか
角川のに比べてレアには違いないからな

>内容
中古105円で買ったから河野漫画の内容は「悪役がクレイズ」だけで満足だった
そういやこういう馬鹿がゲームにいたっけと懐かしくなったし

まぁアンソロって何のにせよ玉石混淆というか、１本か２本
巧いのがあったら上等、みたいなところあるしね。幻水１の
頃はまだマイナー＆製作スタッフのお遊び的なものだった、
という点からすれば、妥当かなーと。

2のアンソロが妙に女性向けをネタにしてますよー
というスメルいっぱいだったのに比べれば
1のヘボ漫画のほうがましか…いやヘボいけどｗ

５は遊びすぎじゃねーか？

アンソロはまだいい。短編集巻末のマンガは激しく寒い。
ないとは思うが、もしまた企画が出たらあれだけは勘弁。

>>372
女性向けってので思い出したんだが、外伝だかでシードをお姫様抱っこ
するクルガン、とかのネタがあったのって本当？　プレイしてないから
見てないんだけどさ。

>>375
プレイしてるのにまったく思いだせん俺は勝ち組

>>375
あった。「それはないだろｗｗ」と叫んだ漏れｗ

その標的の女性にも引かれるシーンだったらしいがな

どうなんだろうな？
腐向けかと妙に勘ぐるからそう見えるのかもとも思う…。
毒くらってんのを担ぐわけにもいかないだろうし。

>>379
別に担いでもいいんじゃないか
姫抱っこじゃなく肩に担いだから毒が回りやすいとか無いだろ

毒をうけた場所をしばって心臓より高い位置で、とかそういう…
って別に斬られたわけじゃなくて飲まされたのか？

肩にかついだら画面に収まらなくて困るってわけでもないだろうし
外伝やってそのシーンも見てたはずなのに、まったく欠片も覚えてないｗ

ヒント:外伝２の脚本担当


つ【堀　慎二郎】

即効ナッシュから解毒薬を奪ってるんだから
毒が回るとかそういう事は考えなくていいんじゃん？
お姫様抱っこはあくまでも　趣　味　だと思ったけどな

脚本に

クルガンは毒をうけたシードを横抱きにしてナッシュのもとを去っていったのであった

なんて書いてあったりして((((；ﾟДﾟ))))

腐さえも引いたというお姫抱っこの画像無いのか？

横に抱えて抱くにしたって、普通の体格の野郎同士だったら
まずお姫様体勢にはならんし、女抱きにする必要ないよな
・・・キモい。

絵柄が半端に小奇麗だったせいで余計にｷﾓく見えたんだろうな
大和田秀樹が描いてたら多分なにもいわれなかったろうに

外伝２は一応借りてやったけど、裏ルート三章だか四章？ひとつだけは
笑えたけど後はギクシャクしたセリフ回しとツマラン展開で、すごーく
機械的にクリアした記憶がある。外伝１とは主人公のキャラや口調が
違ってるのも謎だった。



クリアして初めて知ったが、そのそこそこ面白かった部分だけ村山担当
シナリオで、残りはすべて　ほ　り　り　ん　担　当　シナリオだった。
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

おそるべしほりりんの魔筆である

堀は１のネクロードのイベントは端折ったくせに、氷の船のとこには要領割いてしかも挿し絵までつける
そんなバランスの悪さが嫌い
今まで存在を抹消したくせに最後にちょっと不自然エピソードつけたりするし
堀は早く筆を折ってくれ

カットのしどころを完全に読み間違えてるってのはあったな確かに。
電撃でよくある「無理やり１冊にまとめさせる」系のノベライズなら
しょうがないが幻水に限っては三冊も四冊も費やしてОＫなんだから
もっとバランスよく構成しようがあるのに、メインエピソードはガン
ガン削って改悪、空いたところにつまらんオリジナルをツッコむ。
普通なら担当編集が絶対ツッコミ入れて修正させるもんだが、まあ、
普通じゃない編集なんだろうよ。

ここでよく出るクライブイベント短編だって、エピの前半ばっさりカットして
むりやりオリジナルの戦闘シーンつっこんでるるじゃん

ここでは評判いいけど、クライブイベントはそんなに好きな話ではないなあ
オデッサの話は結構好きだけどね

自分のやりたいオリジナル話の為にメインの話を削ってる感じがするよね
本拠地をとるところもレパントを仲間にするところもすっ飛ばされてたのに
オリキャラに挿し絵つきでガンガン目立たせるのを見ると
バランスの悪さと堀の自己満足ぶりにに顔から汗が出てくる

オリキャラ活躍させ杉だったよな、本来のメインキャラやメインエピ
削っておいてそりゃあねえだろう

何でオリキャラごときのために挿し絵なんて…
あれ発注したの堀？

挿し絵の配置もセンスねーな

堀の魔筆により本来の出番を削られたキャラクター

幻水１
ビクトール

幻水２
ゲオルグ

他に削られたのいたっけ？　普通に仲間になるのに数文字扱いされたの

>>393
クライブ話はシナリオに忠実に肉付けの形で補完
オデッサ話は設定に忠実にオリジナル書き起こし

だから、カラーというかタイプがそもそも別種のものではあるかと。
ジャガイモを蒸かして出すか、ポテトサラダにして出すかぐらいの
違いはありそう。
どっちにしても仕事が丁寧なのと、何より堀氏と違ってゲーム本編を
尊重してるのがどっちも感じられた。堀氏はその点……orz

挿絵発注は編集部の仕事（たぶん）

もし編集ならオリキャラに挿し絵を割いたりしないんじゃない？
他の仲間キャラの為に回したほうが喜ぶファンもいると思うのに

やっぱり堀がワガママ発注…

>398
>仕事が丁寧
>ゲーム本編を尊重

ぶっちゃけノベライズにそれ以外なんて何も余分に望んじゃいないつーか
それさえちゃんとやってくれてりゃホント御の字なのに、なんでそんなのさえできないんだろうホリリン。そんなにオリジナルやりたいなら素直に
オリジナル書いてりゃ無害なのに。

通常挿絵の発注は、文章の中のこの部分を絵にしてくれ、か
このキャラのこの構図、と指定して、編集が絵師に発注する
電撃は知らないがな

あ、俺●●●萌えだから●●●はピンにしてねｗ
俺、△△△△嫌いだから描かないでね　シルエットも描いちゃヤｗ

な編集の姿が想像されました
ヤシオカは確かにうまいけど一部場面にあってないような気がしてさー

編集も堀並みのアタマだったってことかww
依怙贔屓激しすぎww

気の毒なので誰かほりりんのいいところを挙げてやってください。
自分には無理ですが。

金貰ってるプロなんで、糞だったら叩かれて当たり前
そこまでしていいところを挙げる必要は無い　
仕方ないだろ　かばうところがどこにも無い　下　手　糞　なんだから

天羽も叩けよ

>>407
ラノベの作家板まで出張嵐乙
ほりりんがあれこれ言われてることと天羽があれこれ言われてることとは
直接関係ねーべ。ほりりんが叩かれてる腹いせに天羽叩いたって、ほりりんの
立ち位置は変わらんぞ、ほりりん自身が変わらんかぎり。

見てきたが

えーと、向こうで披歴している>407の考えとしては
「ここでの堀叩きは天羽信者による工作による荒し」
「堀作品駄作認定は個人主観の偏見、ほんとは良作」
でおk？

>588 名前：イラストに騙された名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/26(火) 17:23:57 ID:hMWqFZ2b
> この手の佳作だけど寡作な作家さんに濃いファンがつくのと同じ理由だろ。
> しかもそのファンが、他作家やその作品をけなすような形で語ったりすれ
> ば、結果は目に見えている。

> どうせ言われてもしょうがない他作家他作品だとか言い出すんだろうけど、
> 他人から見れば良作か駄作かなんて主観的なものでしかない。

> それが理解できずに荒らしてたら、永久に荒らし返されるだけの話だ。

「言われてもしょうがない他作家他作品」て、ほ　り　り　ん　のこと？
ほりりんが叩かれると、天羽スレが荒らされるのは当然て論理？

読んだ者の権利としてほりりんは存分に叩いているが
天羽を絶賛した覚えは別にない。
>407の脳内では自分も天羽儲にカウントされてるのか
もしかして

デビュー作の幻水１ですらあまりのひどさにキレた
普段はデビュー作なら多少大目に見るけど、堀のだけはダメだった

別会社の作家さんはマイナーなキャラだからこそ大切にする
どんなキャラにもファンはいるから活躍の場を作ってあげる
と言ってるのに堀はマイナーでしかも自分が嫌いなキャラは本来の出番すら切っちゃうしな

そういや５でも仲間入りが数行扱いがあったねー
進歩ねえｗｗ

3巻以降は違う人に書いてもらいたいな
2巻はもうあきらめるから

ほりりんって確か幻水の前にデビュー作出してたよね？

つか。ほりりんて、電撃に投稿して、何がしかの賞貰ってデビューしてるんだよな？
あえて身内のいる雑誌社に投稿したのか？デビューするきっかけ与えるために･･･
ということは、ほりりんに賞を与える為に、実力があった他の作品が一つ落とされたってことか･･･

まさか、投稿した時はそれ相応の技術があったなんて･･･ありえないよな･･･

>>415
堀氏は小説公募の類いはたぶん何も受賞してないよ。

「君小説書けたよね？こういうのあるんだけど書いてみない？」
みたいな感じで軽ーく依頼されたんでは？

大学時代の友人に頼まれたとかで、
ノベライズやってる人が知り合いにいる。
残念ながら電撃ではないがｗ

知らなかった･･･ほりりん･･･英雄伝説３も書いてたんだ･･･
幻水以外にもお仕事貰えてたんだ･･･凄いね･･･

>416
あれ？そうだったっけ？
実家でぱら見した時に、何かの賞を受賞したってあった気がしたから
てっきりその賞がきっかけでプロデビューしたのかと思ってた･･･
はやとちりｽﾏｿ(´・ω・｀)

>>415
プロフ拾ってきたﾉｼ

>堀 慎二郎 1968年生まれ、神奈川県出身。ゲーム好きと文筆家への
>憧れが高じ、二十歳の頃からゲーム雑誌でライターをはじめる。
>1997年、電撃文庫『サイコドール』で小説家デビュー

検索したけど特に受賞歴はないみたい。天羽氏の話題と混同したかも？

>天羽 沙夜 11月27日生まれ。福島県出身。『ダーク・アイズ』で
>第三回電撃ゲーム文庫小説大賞銀賞を受賞。日本推理作家協会会員

もう40手前なのか

コネだか義理だかのデビューにしろデビュー後10年近く経ってる上に
40近くなってて、あの文章力て……
ラノベ系の小説賞とかに出しても、正直一次すら怪しい気がする。

体は３０代、頭脳（文章力）は中２！
魔筆作家ほりりん！！

>>414
受ける作家いないから無理

>>420
サイコドールの作品名で検索したけど感想とか書評には
１件もヒットしなかった。
あと原案が別の人になってた。

本編はもう堀が握って離さないと思う飯のタネだし
前みたいな短編集か外伝系をマトモな別作家に書いて
もらう方が建設的。573アンケートにもそれ書いてみた。

短編集は堀抜きでね
これ以上キャラを汚されてたまるか

まあ２の時は頭にきたたが、
５程度のゲームならほりりんお似合いだしいいんじゃね？
儲にはご愁傷様だけどｗ

なあ、そもそも短編集って出るのか？

途切れてた本編ノベライズも出るようになったし、
キャラ無尽蔵の幻水というカラー的に短編集の続きに
電撃が色気出してもおかしくないとはｵﾓ
個人的には外伝スタイルで過去話をしっかり補完して
ほしいところ。
もちろん　ほ　り　り　ん　以　外　の人にだけど。

色気出すほどこのシリーズにうまみがあるのかどうか…

糞堀が１の小説を手懸けた時点で全てダメになりました

だって幻水のタイトルだからこそ、あのほりりんの本を
幻水１　上中下三冊
幻水２　１〜４四冊
短編集　１〜４四冊　※これはほとんど他作家の功績だが
幻水５　上中下三冊（下手すりゃ四冊？）

合計十四冊も出させたんだぜ……？
うまみがなきゃやらないよ。

そんなに出てるのか(　ﾟДﾟ)

５小説は１と２の発売日の間隔が短いから本当は上巻を２冊に分けて出してたりして
本当は中巻や下巻にあたる部分も長いからと２〜３冊に分けたとしたら…

ていうかお前ら買うなよｗ
買うからうまみがあると思われるんじゃないかｗ

密林検索したけど幻想水滸伝短編集が「著者・堀慎二郎」なのは
詐欺じゃないか？

この本糞ですよって宣言してるようなもんだから詐欺ではないだろう

全部がクソじゃない

そういえば短編集の２以降は天羽だけ２本書いてるよね
これってもしかして

もしかして、何なんだー！！そこで切るなー気になるじゃないかあー！

そういやなんで天羽だけ二本ずつなんだろう
巧かったからいいけど別に

短編集の作者名には堀他って明記してるのに２巻以降は天羽作品が先頭な上に２本
何か変だなーって思った

てか２巻目以降「これ代表著者堀じゃなく天羽だろ」てツッコミは
発売当時もされてた気がするな。

堀が一番年上？
だから？

ごめん、上のは変な書き方しちゃいましたよ
堀が一番年上っぽいから、年上を敬う意味で堀の名前を筆頭にしたんじゃないかと…

そんなもんで決めたりしないだろ老人会俳句の同人誌じゃあるまいし

ttp://images.amazon.com/images/P/4775304879.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V41615059_.jpg
敵さんｶﾜｲｿｽ

タコ殴りバーへようこそ

ほりりんをタコ殴りにしたいです…

ほりりんが良作をがんばって書いてさえくれればみんな絶賛ﾏﾝｾｰするお。

ほりりんのサイコドールってのがどんなんだった興味ある
アマゾンで見てみてもレビュとかないし。それにしても、
上下巻で間隔半年も空いてるのはどうしてだろうw

そりゃ作品があまりにもやばかったから

みんなちゃんとハガキとかメールとかアンケート、出した？
自分買ってないのでとりあえずコナミのアンケートに色々書いてみたけど。

出してるよ
幻水１上巻の時からずっとハガキ出してる
オリキャラの為にメインの話を端折ったのが当時かなりむかついたし

短編集てﾌﾞｺﾌじゃないと手に入らないっぽい？増刷とか再販？とか
かかったりしてないの？

本屋によってはまだ短編集見かけるよ
近くの本屋で短編集の２以外はみたことがある
初版か再版かまでは知らないけどこういう手の本はそれなりに売れないと再版かけないんじゃない？

代表堀の本に再版をかけるとは思えない

そっかﾄﾝｸｽ
クライブイベント話、話題になってるしせっかくだから
読みたいんだよね……ゲームのは途中で挫折したし

・オデッサとフリックの話
・星辰剣とビクトールの話
・マイクロトフとカミューの話
・ハイ・ヨーの話
・クライブとエルザの話
・ザムザの話

これだけ抜いて集めてヤシオカ絵で描き直してもらって、１冊にして
再販かければいいw　ハイ・ヨーはメジャーかというと微妙だがww
てか並べてみるとメインキャラずいぶん書いてるな天羽

それだけじゃページも足りなさそうだから新作をひとつふたつ入れてくれｗ

おおおw　てか短編集、確かに読み返すとイイ！んだが
それ以外のアレな出来なものが同時多数収録されてるから
トータルではorzな気分になるんだよなー
いいのだけ抜粋＋新作追加ならﾏｼﾞ欲しい。

でも堀なんぞにいつまでも本編小説を書かせている電撃なんかにそんなサービス精神はないよ

なんかさーただの邪推だけど
天羽に二編ずつ・毎回巻頭・人気キャラのエピ、は
本編ノベルをほりりんから天羽にチェンジするための
下準備だったのかなと今から見ると思うんだが。
知名度上げて本編担当なら、作者交代もスムースだし。
まぁほりりんか例の担当女史？かがゴネて潰れたとかの
つまんないオチで現在に至るんじゃないかて気がする。

その可能性もあったんだろうけど今になると真実なんてわからんよ
天羽は確か別のゲームの小説で電撃とトラブルになってるみたいだし
仮に天羽に幻水５小説の話が回ってきたとしても受けてくれるとは思えない

天羽氏にはハミ通でもコナミノベルズでもなんでもいいけど
ハイイースト話をぜひひとつおながいしたい。

あんな態度電撃がとったならそりゃ別の会社いくよな…

ゲーム小説なんか糞がﾃﾞﾌｫのような
良いなら運が良かったとでも思って糞ならスルーがおすすめですよおまいら
そう言われてスルーしないのが幻水のｷﾓ儲なんだろうけどｗ

糞「だけ」なら皆おまえのように簡単に諦めるんだけどねw
たまーに奇蹟があるから期待しちゃうのがサガなんだよ。

なんか転生スレでも思ったけど、
詐欺に引っ掛かりやすそうだよね。このスレの住人って。
もちろん自分も含めてｗ

>>469
ﾅｶｰﾏ発見

高屋敷久美土門いのまた椎名鳥居のDQ小説 その９
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1142752467/l100

このスレで叩かれたからという素敵な理由で、逆恨み粘着中だw
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100258470/l50

>>472
見てきたwww てかあれって思いっきりh(r……www

>472
ちょwwwあれつまり
・堀叩きは理不尽な嫌がらせ
・天羽を持ち上げるための信者の工作
・堀作品はほんとは良作
の主張でFA？

(　ﾟДﾟ)

ごめん、堀のいいとこがマジでわかんない
自分の書きたい話の為にメインの話すら削る自己満野郎のいいところを箇条書きでよろ

良作だって自信あるなら無関係な他作家スレにイチャモンつけずに
ここで堂々擁護すればいいのに何でよそのスレで喧嘩売ってるんだ？
あれじゃ、天羽スレ住人から見たら逆恨みで凸されてる以外の何物
でもないわな……。

凸氏は、ほりりんについてここで色々と言われてることは
事実無根な中傷で不当な非難だと思ってるんだな。
にしたってどうしてラノベ板で文句言うんだ？w

他の作家を持ち出すまでもなくほりりんのは駄目。
どんな駄作でも、物好きな人間が一人二人擁護なりフォローなりしてくれる
ものだが、発売されてこのかたほりりんのフォローや長所など聞いた事もない。
自分も全く思い浮かばない。それを無理にしようとすると、比較される作家の
一方的な攻撃に向かうようだ。

〜〜した。〜〜だった。〜〜と思った。

連続でこんなんばっかり。人物の行動説明ばかりでﾜﾛﾀ。
小学生の作文ってこんな感じだったな。

他作家スレに八つ当たり凸ﾐｸﾞﾙｼｽ

「リオン、そこをどけ！」
「王子、ごめん！！」
フレイの腹部を、強烈な一撃が襲った。呼吸が詰まり、フレイの意識は
一瞬にして遠のいた。
ごめんなさい、王子、ごめんなさい――。
崩れ落ちたフレイはリオンに抱き留められ、そしてリオンの声が耳元で
反響した。
やがてすべては闇に消え、フレイは完全に意識を失った。

自分の作品が比較するまでもなくクソである事を認められないんだな
幻水以外に仕事してから物言わんと八つ当たりにしか見えないだろ

ほりりん儲っているの？

見たことないな
本人かと言いたくなるような、ほり擁護っぽい他作家叩きみたいなのはいるが

ﾄﾝ切りだがザムザ話ｵﾓｼﾛｽ
固定の炎の竜の紋章って自分も二分の一ダメージ受ける紋章だっけか
紋章魔法もああいうふうに書かれると納得するw
他の固有紋章ネタも短編読みたい。ここでも話題に出るし普通に店で
売ってたから気づかなかったが奥付みたら短編集って出たのって結構
前のなのね…復活ｷﾎﾞﾝﾇしとこ

ほりりんも決して糞じゃないとは思うんだ、幻水好きなのは感じるし…
要は文章力構成力みたいな方がｱﾚなだけで、うーん…擁護してやりたい
気持はなくもないんだが、ここでｱﾚﾔｺﾚﾔ言われてることを根拠ﾅｼな中傷、
ととって耳塞いじゃうのは簡単だろうけど良くないと思うよ…。
と、誰かに向かってｺｿｰﾘ呟いてみる。


この話引っ張るのもほりりんとほりりんファンの人が気の毒なので
>485
ザムザ話自分も好き。実はちらっとラウラ出てるのｶﾞｲｼｭﾂ？

文章構成力が無いから駄目なんだよ

仮にもプロだしな

とりあえず天羽氏に絡むのは筋違いだろ……向こうはプロの仕事したから
読者受けしてるだけで、それ以上でも以下でもない。引きあいに出された
とかどうとか、そんなの逆恨みもいいとこだ。
堀氏を応援したいならいいところを挙げて納得させればいいジャマイカ。

>>420天羽さん推理関係で賞貰ってたんだ
リッチモンド話をほりりんじゃなくて天羽さんが書いていたら…

てか、もろハードボイルドが専門と短編集のプロフにある。
だとしたらｷﾎﾞﾝしそうなもんだけど、リッチモンドは別に
好きじゃなかったのかなぁ。残念。

専門だからあえて選ばなかったとかだたりして
本格的な推理物書いても誰も読まないだろう、とか

話ぶったぎるがアンソロ３巻買った。ほぼ全てギャグだったよ……
ギゼル＆リム・トーマの話描いた人のシリアス期待してたのに。
今回はスバルとランのコンビとゼラセが多めな気がする。

イザベルとマティアスの話が結構好きだ。

今回も公式絵師は描いてんの？

コミックアンソロがギャグ寄りになるのは必然かなーという気がする

>>494
口絵カラーイラストなら描いてるよ。表紙も入れれば全員揃ってる。
サブゼロ→探偵一家・商人、
ほづみ→ノーマ・エルンスト、
みきさと→ギゼル君

お、ギゼル君単独じゃないか
組み合わせがなかっただけかもしれんが

近くで売ってないんでamazon使おうかと思ってたんだけど中身見れないからさー
踏ん切りがついたよ
ありがとう

もうアンソロ3売ってるんだー！忘れてたよｗ
早速注文するわ
シリアスは地雷なことも多いから、ギャグで良いと思う

>>490
天羽さんて推理関係の賞獲ってるの？何の賞？
>>420には推理作家協会会員ってあるだけだけど…

>>486
横から失礼
ふふふ、美貌の札師ですな
ちょろっとお遊びで入れたんだろうけど、こういうのが嬉しかったりする

>>499
しかもちゃんと道に迷ってるしww>>ラウラ
あーちゃんとゲームやってて小ネタも押さえてるんだなーとｵﾓﾀw

>499
ｽﾚﾁになるがジャンプでも賞獲ってるんだよね。（他にもいくつか）
天羽スレの情報では海外物の探偵物。

>>500
＞ちゃんとゲームやってて小ネタも押さえてるんだな
だよねー、幻水への愛だね

ザムザの師匠も良いキャラだったな
オリキャラなのに、しっかりキャラ立ってる

>>501
ジャンプから、シティハンターのノベライズを1995年位に出してるね

海外モノの探偵物ってのが、ジャンプで賞獲った作品？

堀氏にしても天羽氏にしても、ていうかどの短編作家さんにしても
苦労してるっぽいけど幻水キャラに絡ませるオリキャラの匙加減て
ほんと難しそう…キャラ立ちすぎても影薄すぎてもダメだろうし。
ザムザ師匠はザムザとのツッコミ会話のテンポが良くて好きだったw

>503
その辺さすがにｽﾚﾁだから天羽スレで聞いたほうがいいかと。

>>504
あ、スレチすんませんでした
もう止めときますね

アンソロ３、リムは出てた？

シリアスもギャグも、ゲームを無視した流れや設定は好きじゃないな
２だったか、シュンが闘神祭に出場するネタなんかいい例
面白くもない上、ページ数が多くてきつかった…

>>506
> シリアスもギャグも、ゲームを無視した流れや設定は好きじゃないな

ﾊｹﾞﾄﾞ
基本的に二次はゲーム本編至上主義であってﾎｽｨ。
仮にねじ曲げてまで設定アレンジするなら説得力ある話じゃないと
なーとは思う

>>506
リム話はない。ちょろっと出てるだけ。

ギャグにするなら、アンソロより４コマがいい。

ﾊｹﾞﾄﾞだなーアンソロって、４コマじゃないと、ただだらだらムダに
ページ使った同人マンガみたいで読む気失せる、特にギャグだと。
シリアスとかも正直ｲﾗﾈ

>504
話がオリキャラネタとずれるけど…会話のテンポてので
思ったが、ほりりんの小説で何が低テンションなのかと
いうと会話のやりとりがつまんないんだと思う。
地の文がシンプルなのは台本のト書きみたいなもんだし
割り切れるけど、会話がなんか噛みあってないというか
紙に書いたのをお互い棒読みで読みあってるぽい印象で
セリフが音として感じられないみたいな（うまく言えな
いけど）。

ふと思ったんだが、今天羽を叩いてる電波って、
ほりりんといっしょに十把一絡げでクソ認定された
短編集の他の作家かその信者、って可能性はないのかね。
ほりりん擁護にかこつけて天羽（つか彼的認定の「他の作家を貶す天羽信者」）を
叩こうとしているところをみると、そんな感じに見えなくもないのだが。

誰かわからないし別にわかりたくないが、Ｂ作品が批判されてる→
Ａ作品を持ち上げる工作ﾆﾀﾞ!とか言っちゃってる時点で正直ｷﾓﾁﾜﾙｽ

>>510
とりあえずザムザ短編の
「それなりに護身の備えぐらいはあるのだろうな」
「あるわけねえだろう」にﾜﾛﾀ

ところであれに出てくるモンスターがゲームの「はいよるツタ」なのに
だいぶ後になって気づいたw

１のあとがきで、
　「物語のテーマを「主人公の戦い」に据えたので、それとあまり関係ないイベントは
　割愛させていただきました。その点については賛否両論で、
　読者の方々から様々な意見をいただきましたが、それも当然だと僕は思っています」
と書いていたから、当時も色々お手紙が行ったんじゃないかなあと思った。

関係ないイベント……




ネクロード戦のことかああああああああ！！！！

orz

堀氏ノベルの欠点は別に「イベント割愛」してキャラエピソードを
削ったことではないと思うんだが。（そんなこと言ってたら世間の
ノベライズ本はイベント割愛してないものなんてないぞっていうか
あったらボリュームいくらあっても足りない）

単にイベント削ったから出番削られたキャラの固定ファンに怨まれ
て叩かれてる、で、批判の声をあっさり右から左に片づけて流して
そうな気がしたよ、そのコメント読んで>>514

だから本当に問題な文章力・表現力が全然向上しないんじゃないか
な…。

どういう経緯であれイベントを削ったのは事実
あのイベントに思い入れがあった人には大なり小なり恨まれても仕方ない
大事なのは削ったら削ったなりのフォローでそれがないから叩かれる

ゲーム中の強制イベント削っといて、下らん駄文つめこまれたら
そりゃ誰でも恨みたくなるｼﾅ･･･


さて、給料入ったし、午後からメイト行ってくるか

ネクロード戦は別冊形式外伝か短編集でじっくりと別途描き込んでくれるに
違いないと信じていた時期が俺にもありました……。

幻水ってそんなにうまみのあるノベライズシリーズなのかね、何冊も出して
出すたびに叩かれてるけど
自分的には電撃ノベライズってどんな長編ゲームもたった１冊に無理やり
詰め込んで片づけて出させる悪印象しかないから、幻水だけは何冊も太っ腹に
出してるのが心底不思議、それも良作なら巻数多くてもいいけどほりりんじゃ…

かれてる本当の理由を叩分かってないんだろうなー

叩かれてる、ね

>514
１の後書きって初めて見たけど、文章と内容に

堀と違って高評価されてる作家のスレに乗り込んで

>他作家他作品を貶めることでしか、自分が好きな作家や作品を
>持ち上げられないんだね。

とか見当違いな難癖つけてる精神性に、なんだか似たものを感じるよ。
都合の悪い事実とか現実の問題点からは目をそらす……、みたいな。
ファンと作者って似るのかな？

>>518
クライブイベント短編も前半丸ごとカットした上に
オリジナルのエルザ視点
オリジナルの熊青雷２主らの戦闘シーン
オリジナルの紋章解釈
とか作者が勝手に詰め込んでるんだがそっちはスルー？

１の堀の後書きは言い訳にしか聞こえないんだよね
おまえはただ単に自分のオリジナルキャラ・オリジナルストーリーを出したかったから
自分にとってはあまり好きじゃない話、キャラの話を削っただけだろう？って

いっそそこで正直に
自分の力量では書けないので削りましたーとか
このキャラ大嫌いだからイベント削りましたーで
炎上させてくれたほうがまだマシに思える

オリジナルの部分は駄文じゃないから問題ないだろ。淡々とイベントなぞったら
それこそほりりん文
それに削ったイベントはどれもエルザと絡まないし

>524
あれの紋章解釈は好きだけどなぁ

>524
オリジナルシーンに納得できる
物語としての役割をきちんと果たしている
台詞や描写に説得力がある
等々･･･

ゲームで語られなかった部分の、痒いところに手が届く付加は無問題。寧ろ大歓迎。


キャラ破綻で物語の役割も果たせず、説得力もなければリズムも悪い
そういう無駄な付加は雑音でしかないから大問題。

何で３冊も与えられながらちゃんとまとめられなかったんだろうね堀は
最初にオリジナルをいれたのはゲームのシナリオだけじゃページが足りないからだと

結果はオリジナルの為にメイン削るわ
あとがきで開き直るわマジ最悪だな

三冊の分量を書き上げたことはほりりんを褒めてやってもいいけどな

短編集持ってないから>527紋章解釈とか言われても(　ﾟДﾟ)ﾊｱ？な
自分に誰か分かり易く解説頼むわ

本当は二冊でまとめる予定のくせにまとめられなくて三冊にした奴なんて
しかもメインの話はしっかり削ってる品

>>529
結局はそこに行き着くんだよな・・・。
オリジナルエピを入れようがイベントを削ろうが、出来がよければ
読者としてもプレーヤーとしても納得するんだけど。

納得してない奴がここに一人 ﾉｼ

ここは負け組の巣窟ですね

1のときはハルナ、2ではスリスというオリジナルキャラがいたけど、
まさか5でも誰か出てきているのか？

>>535
ハルナはともかく、スリスってどういうネーミングセンスなんだろう……
まあ「フレイアドゥール」最凶だけどな

>>530
戦闘後に２主が〈輝ける盾の紋章〉を使うシーンがあるがそこのことかと。
前後丸ごとでないとうまく伝わらないだろうけど部分的にならコピペしても
いいけど

>531
> 本当は二冊でまとめる予定のくせにまとめられなくて三冊にした

これマジなの？ていうかそんなの通るもんなのか？

>535
ごめんスリスって何してたヤツだっけ？
ちょっと探してみたけどわかんなかった。

ここだけ抜いてもピンと来ない気がするけど一応

>　リオウが見ているのは、彼自身がたった今刃をまじえ、クライブが
>仕留めた王国兵の骸だ。その傍らでは、リオウの紋章によって死の淵
>から呼び戻された同盟軍の兵士が、呻きながら横たわっている。
>　戦いを終焉へと導くために、戦わねばならない。その矛盾を――命
>を癒すその手で他の命を奪う、相反する残酷な運命を、旧き紋章は主
>に強いる。

あ、ｺﾞﾒｿ>>540はクライブ短編の紋章についての場面

あと戦いに疲れた大地がリオウの存在（＝癒しの力）を欲している、
とかもある。

>>539
少年兵の一人。
リオウの回想でもたまに出てきたりするから困る。
オリジナルキャラ書くくらいならポールのこともっと書いてやれと。

>>540
この文章でほりりんが突っ込まれてるんなら、俺の感性がおかしいのかと思ったが・・・
・・・天羽の方か　納得

クライブ短編は天羽作品の中でもかなり力入ってると思う
>540のそこんとこの前の戦闘シーンとかかなりカコイイ

スリスって人名聞いたことないなあ
まぁフレイアドゥールもないけど。

５の小説でオリキャラというと、ヴァルハという知らない名前が出てきたな。
バフラムの旧友で８年前のアーメス侵攻で犠牲になったとかなんとか。
ありふれ過ぎた話でつまんねーし、これだけでバフラムが私怨野郎に見えた。

ほりりん……orz

>>514
本だなから見つけた＞ソウルイーター下巻
で、後書き見たけど……
個人名だから割愛するけどさ、作家が関わった編集の名前を
「書くきっかけをつくってくれた編集の○○△子ちゃん」と
ちゃんづけで書いてるんだが……

普通なのかこれ？なんかやばくねえ？

もし幻想水滸伝大辞典の改訂版が出るなら
そのヴァルハってオリキャラも載っちまうんだろうな…
いくつかの情報が間違って載ってる上、小説キャラを
公式と一緒に載せた大辞典…あれも糞だったな

ここ読んでるのかなあ……ほりりん

読んでないと思う
読んでいても只のひがみだと思ってスルー

編集に向かってちゃん付けマジでキモイな……てか、私情バリバリ挟んでる？

２のあとがきって何か地雷発言してない？
手元にないから誰かうp頼む

地雷発言が気になる
１の後書きの開き直った発言よりも

>>515
それもあるだろうけど、堀は中巻までの違うイベントのことを言ってたんじゃない？
ネクロードイベントカットは下巻、叩かれることを想定してかもしれないけど

2は特に地雷発言はしていないが、とてもほりりんが低姿勢な気がする。
以下引用

　（略)『幻水』の小説とはどうあるべきか？　という葛藤を日々続けながら、約九ヶ月間に亘って
　執筆を続けてきました。色々悩むこともありましたが、目頭を熱くしながら書いた部分もあったりします。
　書き進むごとに、この仕事に携わることが出来た喜びと、
　『幻想水滸伝』という物語の素晴らしさを痛感させられた一作でした。
　　皆さんはこの作品を読んでどんな感想を持たれたでしょうか？　また皆さんにとっての『幻水』とは、
　どんな世界でしょうか？　よろしかったら、感想や意見を聞かせてください。
　　では、まずこの作品を最後まで読んでくださり、後書きにまで目を通してくれた読者の方々に、
　厚くお礼を述べたいと思います。お便りを送ってくれた皆さん、まだ返事はかけてませんが、
　全部楽しく読ませてもらっています。いつも応援してくれて、本当にありがとう」

で、後はずっとスペシャルサンクス。ちゃん付けはない。
送った意見は本当に、ほりりんの手元に行っているかが気になります先生。

>よろしかったら、感想や意見を聞かせてください。
これで批判意見ばかりが届いてﾌｧﾋﾞｮｰﾝってなったのかなｗ

こうなると１の時のちゃんづけの相手がますます怪しいんだが。

恋人にちゃんづけはあっても奥さんにちゃん付けはない

きもいよー(>_<)

まぁ良識ある大人なら、仕事外の相手ならともかく編集など仕事上の
相手を「ちゃん」呼ばわりはしない
何にしても、実力ではとうていありえない人選なのは、アトガキ云々
以前に本編のあのヘタレぶりで、子供にだってわかることだが。

高瀬にしても堀にしてもアトガキで地雷踏んでるね。事前チェックも
しないのか編集部。

>>556
>目頭を熱くしながら書いた

うへーセルフマンセー痛ｽ…
何巻出してもほりりん成長しなさすぎ、な一因は
この辺りにもあるんジャマイカと想像してみる。

読者としては読んでいてしょっちゅう別な意味で
目頭は熱くなったけどナー

１の開き直ったとかいう後書きも、誰か教えてくれないか？

・上下２冊の予定で書き始めましたが３冊になっちゃったー
・主人公とあんま関係ないイベントはガンガン削っちゃったよ
・コ○ミは「どんなのでも別にいいよ」と丸投げ
・○山氏は「イカス！」ってほめてくれたよ
・編集以下イラストレーターとか名前羅列（仕事くれた編集の
　○○○子ちゃんｱﾘｶﾞﾄｽはここ、ちゃんづけはこの一人だけ）

な中身が馬鹿丁寧に書いてある

糞堀の文章のあまりのやばさ見てコ○ミも○山もさじ投げちゃったんだなww
または糞堀の欺瞞
自画自賛もたいがいにしろよ

読んで目が滑っても「ノベライズなんてこんなもん」ていう概念が
そもそも出来ちゃってるのかもね。ほりりん以外にもクソなノベル
ライター結構な数いるし。

堀氏は上手いほうだよ。巻数長くてもきっちり書き上げるし。
天羽氏の名前がよく出るけど短編がよかったというだけで簡単に
長編の堀氏と比べて評価なんてできないよ。

じゃあ糞堀のいいところを他にもあげてけれ
巻数以外で

ほりりん作品はつまらんしできれば作家を変えてほしいとは思うが
たかがノベライズ作家如きにここまで粘着アンチする幻水狂信者は正直理解できんな
キモすぎる

ここは専用スレですが何か？

低年齢の読者でも読みやすい文章にしている
ゲームのキャラを多く出そうと努力している
小説としても読んで面白いようがんばってる
大長編なのにちゃんと最後まで書ききってる
著者が幻水が好きであることが伝わってくる

なのにここまで堀氏が叩かれるのはｷﾉﾄﾞｸｽ。
天羽氏のクライブイベント短編がよく比べられてるけど、せいぜい
3-40ページだけで終わればいいものと、四巻も書かなきゃならない
ものを単純に比べられても可哀想。

・造語と意味不明な言い回しや理解不能な表現が多い
・キャラの登場シーンを一行で済ませる、あるいはオリキャラを優先して本来のゲームキャラを削る
・文庫4巻で大長編は言い過ぎ（しかも幻水らしさを書ききれてない）
・作者が幻水を好きだとは思えない出来←作品は、努力の有無や過程ではなく結果が全て


巻数にしたって誉められるほどの長さじゃないし、そもそも予定巻数に収められない時点で論外

少なくとも１の小説のイベントの削り方で
一部のビクトールファンの心情はは良くないと思う
ネクロードなんて２にも関わってくるのに大事じゃないないって…

そういえば短篇集１のビクトールの話を書いた人って電撃のライターだったんだね
１小説の後書きにその人の名前が書いてあった…後で改名したみたいだけど

初耳
何て改名したの？

言っても無駄だけど、短編集第一巻から天羽氏が参加してくれていれば
随分違っていたのかも知れないなあと思うよ…。

１は一巻で投げてたから予定巻数オーバーしてたっての知らなかった
ていうと２もそうだったんかな。
にしたって「ちょっと書きすぎちゃったんで一巻増やすけどいいよね」
「いいよーべつにー」みたいなユルいもんなのか出版業界って……。
んなわけないだろという気がする。どんだけズブズブなんだろ。

＞ゲームのキャラを多く出そうと努力している
「○○が仲間になった」のどこが努力なんだ･･･
まだ高瀬の方ががんがってるじゃん

ビクトール過去話はもっと丁寧に書いて欲しかったなぁ
それでもあのレベルですらあの短編集１では一番マトモというのが
情けない話だけどさ。堀グレミオとともに萎えることこの上なし。

あれ？記憶違いか知らんけどネクロードのエピソード
なかったっけ？　カーンと星辰剣をとりにいく場面が
２であったような気がするんだが…手元に２ないから
確認できん…

アンソロの３、１でベルクート・ピザ子・ハヅキの漫画描いたﾔｼ、また描いてる？

２での闘神祭にシュンが出場ネタもつまらなかったけど、
自分、あの人のネタはどうも微妙なんだよな、ゲームの流れや設定を破壊されるというか
…幻水にヒールなんて治癒魔法はねえよ…

>>572
便乗して付け加えると
文章をよく読むと頭と結びがつながっていない
→読解力が未熟な低年齢層に誤った日本語の書き方を植え付けている
単調文章の繰り返しで、場面場面の盛り上がりがゼロ
→小説としておもしろいとは言えない
最後まで書ききるか否かは、書き手もだが編集の意向も少なからずあるはず。

文章力はまぁ、国語的におかしいとかの最低ラインをクリアしてれば
あとは読み手の好みでもかなり左右されるから一概にどうのこうのと
言うのは避けたいところだが、>>222とかさすがに擁護しにくいな…

まあ、取り敢えず、堀を叩く奴が一番熱心に堀作品を読んでそうだ
正直、ほりりん作品読み流してる俺にはどうでもいい
下手だねって嗤うだけ

>>583
一番の鴨乙

>583
自分は*幻想水滸伝の*ファンではあっても
*堀氏の小説の*ファンではない。
堀氏はその辺、完全にはき違えてるようだが。

(笑)

下手だねと笑っているだけだよなまさに

不毛だからさーよかった探ししようぜー

下手でも一生懸命だったら許せるんだけどな
……といいつつも、さっき例の後書きみたさに１下巻出してきてみて、
ひたすらあらすじ羅列しかしてない展開に脱力した。酷いもんだ……
こんなに酷かったとは予想外。これで「ボリューム足りなくて一巻増」
とか言われたらキレるわな。

>逞しい髭、彫りの深い眼に宿した鋭い光。
とかの文章はプロのくせにマジで勘弁してほしい。
逞しい髭ってのも微妙におかしいとは思うが、それにしても「彫りの
深い眼」ってどんな眼なんだよ。目玉が奥に抉れてるのか？

>580
書いてるお。しかも巻頭。人気あるのかな？
自分もあんまり好きじゃないが…。ギャグなのかシリアスなのか、
どっちにしても中途半端。絵も個人的には好きじゃない。
しかし今回は全体的につまらなかったアンソロ。
なんで今回はゼラセとスバル＆ランがこんなに多いの？打ち合わせでもした？

>>590
> なんで今回はゼラセとスバル＆ランがこんなに多いの？打ち合わせでもした？

ていうか担当編集の好みじゃないかと邪推

１も２も３もそれぞれキャラ偏りすぎ
１は脇役無視か？って感じだったし
次もまだあまり描かれてないところに偏りそうな予感
もっと均等にばらけさせればいいのにな

>>592はアンソロのこと？

アンソロよりも四コマ集を発売して欲しいな〜
そっちの方が地味なキャラ含め色々なキャラが見れそうだし
下手なシリアスも入らないだろうから

アンソロの編集は１〜３全部同じ人がやってんの？

>542
遅レスごめんね、ありがとん。
そか、ほりりんたらそんなこともやらかしてたのか…

>>580
>…幻水にヒールなんて治癒魔法はねえよ…
kwsk

>>597
アンソロ1のベルクート・ピザ子漫画で、ピザ子の「ヒーリング」スキル効果が
「ヒール」として表示されてた


個人的には、ピザ子が痩せてたのが謎
ピザ子は肝っ玉かーさんだろ

なんだその程度か…
水の紋章魔法で「ヒール！」とか言ってるのかと

その漫画書いた人、絵柄が一昔前のような感じ。

でもヒーリングをヒール、とかやられるとな…
意味は一緒だけど何か違和感がある

俺もあの漫画の人の話、好きじゃない。ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀに加えるなら、絵は古臭いし毎回同じキャラばかり。

てかｱﾝｿﾛよりは4ｺﾏの方がいいな。無難だ。

４コマの方がいいﾄﾞｳｲ

ペルソナみたいにミカベルが描いてくれないかな＜４コマ
絶対に買うのに。

つーか5だけなんで買わないな
5も好きだが単体じゃ買わん。
ここんところの5関連商品の垂れ流しにはまいるよ…

>>604
もちろん保存用・観賞用・読書用と３冊買うよな？ｗ

実現したらいいなあ……ミカベル参加。

クオリティの高い４コマを出してくれたら
２冊でも３冊でも買うよ

仮面は出してたよな、まるまる1冊ミカベルなやつ。
出たら絶対に買う。

ミカベルが出すなら喜んで３冊しっかり買うけど
ミカベルって幻水やってんの？
あんまり好きそうなイメージじゃないなー特に５は

金積めばやってくれるよw あのクソゲーの転生學園ですら
アンソロやってたんだぞ？（おかげで面白かったけど）

先生、ミカベルって誰ですか･･･商業同人作家わからない

ミカベルはプロだよ
オリジナルの単行本も何冊も出してる

という訳で教える気はない
ぐぐれ

美川べるの
とかいう商業パロ作家
ギャグは結構おもろい

ミカベル懐かしいな、外道ベルエリシズマの頃好きだった

でも幻水５はミカベルの好きなゲームからは程遠い気がするな

参加してるならともかく、してもいない漫画家のネタは
さすがにスレ違いだろ……

○○に書いて欲しい、という希望の羅列だろ

もう大体プロになってるが６、７年前のスタジオDNAの作家に書いて欲しいな

公式絵師に漫画を描いてもらいたい。
下手で幻滅するかもしれんが、公式絵師の絵が漫画で見られるだけマシとか。

ほづみりやはいらない

サブゼロとほづみは漫画も描いてるんだろ。
アンソロ絵師より上手いんじゃないか？

サブゼロのは見てみたい

みかわべるのって
幻水カードのイラスト描いてなかったか？

と思ったらおおつきべるのだった…
べるの違いやね…

おおつきべるのの絵は4コマ向きだよな

ミカベル人気者だねｗ
けど、もしもミカベルのアンソロ参戦が実現する様なことがあったら、
彼女のお下劣ボンバーなギャグに幻水ファンは耐えられるのか？

自分はどんと来いだが、受け付けない人はいるかもなｗ
でも、アンソロでは下ネタ全開はやんないだろうから大丈夫だよｗ
尻とか尻とか尻と(ry
カイル辺りが忙しい突っ込みキャラになりそうだ。

まぁ参加しないだろうけどな……
ミカベルはおいといても、４コマ好きなので是非出して欲しい。

こんな所にもﾍﾞﾗｰが
つうか幻水1からやってる人はあの人がアンソロバリバリやってた頃と被るもんなあ
G＝ヒコロウとかにキャラ破壊したネタをかまして欲しい気もする…

中途半端なパロギャグ漫画より破壊力ある人を呼んで欲しい
でもホリリン系の破壊力はｲﾗﾈ

Gﾋｺﾛｳ大好きだがあの人は幻水なんかやらんだろ

塚前から思ってたがこのスレの連中高望み杉ｗ

高望みならあれだけど、これが何とも微妙に手が届きそうな
レベルの望みだから困るw
ていうか、ほりりんにしてもアンソロ漫画家にしても、底辺
レベル杉のがたかりすぎなんだよ。高望みとかしてないし、
普通レベルの作家でいいのに。

ほりりん筆力は確かにマジでやばいレベルだとは思う
電撃のゲーム文庫が全体に酷評されてんのはもっぱら
こいつのせいだし。

>>628ﾊｹﾞﾄﾞ
皆堀氏のこと悪くいい杉……どれぐらい上手い作家に書いてもらえば
納得するんだか。直木賞作家とかノベライズなんか書いてくれるわけ
ないのに。>>540とか見てると、堀氏の文章力がこれぐらい書けてて
それでもこんなにひどく非難されるなら、どんなプロが書いても非難
しそうで嫌になるよ。

ふつうレベルがゲームなんかのノベライズやったりアンソロやったりする事が既に奇跡
特にこんな中の下くらいのシリーズではな

幻水自体がもっと売れてれば違うかもしれないけどね…

>>631
>>540はほりりんの文章じゃなくて天羽だぞ？
ほりりんが>>540レベルで書けるなら、誰も文句言わないだろうさ

売れてると何社かから出たりするしね
他社のアンケート葉書にさりげなく幻水のリクエストでもしてみるか

>632
だからこそ天羽や高瀬が貴重なんだが、その辺
全くわかってない電撃編集部が馬鹿過ぎて萎え。

>631
前後よく嫁w

>>635
何社かから出て競合になったりしたらﾄﾝｽﾞﾗこくぞ電撃はw
ワイルドアー○ズ�Wのノベライズはファミ通に出遅れたもんで上巻
部数伸びなかったからと、下巻出してない。堀幻水に三冊も四冊も
かけるんだったら未完のを先に片づけろﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

ほりりん非難者はそんなに高望みか？
自分は５の小説が出ると知った時、ほりりん以外なら誰でもいいと思ったぞ。
ぶっちゃけ作家志望の素人さんでもいいとさえ思った。

>>631読んで「ほりりんやればできる子だったんじゃん！」と早とちりして
プチ興奮したじゃないかバカヤローw
…本編がもしこの調子であもーさん書いてたんだったら、さぞ読み応えも
あっただろうな…。

全体の地の文とか平凡でもまあノベライズだし別にいいんで
キメシーンやキメ台詞がうまいかどうかだなー、自分的には
堀氏はそこがＮＧだった点。盛り上がらなすぎて。

天羽と高瀬は他に仕事ありそうだしあきらめもつくんだけど…

幻水５小説いったい全何冊になるんだろう…

全10巻ですありがとうございますた

全10巻予定でも結局まとめられなくて全12巻とかになったりするんだなｗ

そ、そんなに出るのか…
ガマンしながら読める量じゃないな。

>>631
ほりがこのレベルで本編書いてくれてたらマジ神･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｱﾘｴﾈｰｹﾄﾞﾅｰ

>>640
脚本家等が小説を書く場合に、情景描写はきわめて陳腐だが
台詞なんかがそれをカバーしてるよな。
ほりりんはどっちも駄目だが。

>631
堀擁護するつもりがむしろ痛さを強調しちゃったな
お前から見ても天羽の文章は納得レベルだったということだ

幻想水滸伝小説ほりりんパック発売決定！

幻水１小説全３巻
幻水２小説全４巻
幻水５小説全15巻(予定)
短編集１〜４巻に加え
これを記念して新作短編集５発売決定！
今回はすべて堀氏の作品で綴られます

さらに全27冊(予定)をおさめる本棚もついてお値段は据え置き198000円！
さらにさらに堀氏のサインの入った新作エッセイ本もつけます！
さあ！　この機会にお申し込みください
電話番号は…

>640
決めシーン決め台詞とかとちょっと違うかも知らんけど、
さっき短編サンプルのとこ読んでてやばいカコイイと思った，
サンプル出てる部分はエルザの独白みたいなとこだから別に
わりと普通ちゃ普通のシーンなんだけどさ
好みはあるかもだけどやぱクライブ短編はカコイイよ。
ほりりんは文体にリズム？とかあるだけでもだいぶ化けると
思うんだよねーなんか頑張ってるは頑張ってるんだろなーと
思うだけにもったいない、みたいな。

ﾄﾝｷﾞﾘだが短編集�Wのシドチャコ話の表紙、
チャコの右腕がないみたいに見えて妙に怖い

挿絵のいちばんのホラーはリッチモンド絵だとｵﾓ。
リッチモンドに見える見えない以前に（全然見えないけど）
とにかく顔、特に本文絵がキモ怖すぎる……(((；ﾟДﾟ)))

>>649
頑張ってる点だけこそっとﾄﾞｳｲ
ほりりん、下手だとは思うが嫌いではない……というか、読んでて
むずがゆいw　部分的にはいいと思うシーンもあるんだけどねえ。
それとなんでティルぴょんの語尾に「……」ばっかつけるんだろう。

思慮深い少年は語尾に「……」をつけるんだい！ｂｙほりりん
てことじゃない？

ところでアンソロ３の購入迷ってるんだが、どんな感じだ？

個人的に今回のはつまらないと思った。
ランとスバルとゼラセが好きな人にはいいんじゃない？出番多いから。

>>652にこそっと同意

アンソロ
２≧１＞３てとこか？

２と１はまるで別枠つうか…まあ…なんだ

>>652にこそっと反感

>>652に堂々と反感
金もらってる以上、頑張ってるだけで許されると思うなよ

もうさあ、ほりりん駄目なの分かってるんだから、ほりりん作品は買わなきゃいいんだよ

買ったらほりりんに印税与えちゃうじゃん。
せめて図書館で借りるか古本屋で買うかすればいいのに。

ほりりん買ってない俺は勝ち組

自分は２巻からそうする
あの本よりも安くてあの本よりも面白い本はいくらでもあるからね

こんな今更になってほりりんが復活したから
少しは成長したのかと期待した部分もあったんだろう

一巻はそんな期待にかけて買ったが…結果は案の定
もういいですごちそうさま二巻以降は買いませんから許してください

>>661
図書館で借りてまでほりりん読みたいの？

うん

>>666
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｗ

>>665
金払って読むよりはマシだと思わないか？

駄目なの分かってるのに読みたいんなら、図書館で借りるのが妥当かもね
金払わずに済むし

駄目なのに読みたいの？

怖いもの見たさ
悪食

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　つまりほりりん減衰はホラー小説だったんだよ！！！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　

だったらほりりん作品を楽しめば？
下手だのなんだのって愚痴もらさないでさ

ktkr

下手さを楽しむのに下手って言うななんてひどすぎる

出版界では「知人でよってたかって近くの図書館に入れてくれるよう頼む」のは
売り上げ冊数を増やす為の策として知られている。
ほりりんの売り上げに貢献したくない人は、
あくまで「入っていたら読む」方向にした方がいいと思うよ。
図書館に入れた本はアンケートハガキが抜かれてるだろうし。

そんなつまらん本を入れさせられる図書館の人ｶﾜｲｿｽ

>>674
すみません、確かに下手を楽しむのなら下手って言わなきゃなりませんねｗ

堀は地雷だと分かってるのに買ってマジで腹立てて文句言ってる人は本気でわからん
ネタとして地雷を味わうつもりならまだしも、腹立つだけなら金が勿体なくね？

挿し絵しか見ないから挿し絵が良ければOK

Vの小説そんなにダメかな？
ゲームまんまだけど王子の心情とかが補完されてて結構楽しめた。

一晩で堀擁護がこんなに……(･∀･)

>だったらほりりん作品を楽しめば？
>だったらほりりん作品を楽しめば？
>だったらほりりん作品を楽しめば？

ほりりん作品を楽しめないなら、小説読まなきゃいいんだよな
そしたら余りの下手さ加減に憤りを覚えることもない
2巻以降はスルーが吉か
誰も買わなきゃ刊行打ち切りなるかも知れんし

プロとして金貰って商業作品を世に送り出した以上
読者にマンセーされないのも叩かれるのも自業自得。
叩かれるのが不満なら、筆力磨くしかない。てか、
他の　ま　と　も　な　作家は皆そうしてる。

下手だって言うな、文句言うなら買うな、ってのは
おかしいでしょ。文句言う権利は、金払って買った
読者の側にあるんだから。

>　モンドが木の葉に包まれ、手裏剣に戸惑っている間に、サスケは
>手近な木の枝に飛び乗った。そして構えた忍者刀をモンドに突き出
>したまま、木から飛び降りた。

>「リオン、そこをどけ！」
>「王子、ごめん！！」
>フレイの腹部を、強烈な一撃が襲った。呼吸が詰まり、フレイの意識は一瞬にして遠のいた。
>ごめんなさい、王子、ごめんなさい――。

>紺色のナイトガウンをまとった四十くらいの、ロマンスグレーの紳士と
>いった風の男が、血まみれの身体を横たえていたのだ。

>>684
堀擁護というより分かってて買うなんてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗとかそんな感じじゃないか？
自分から好んで金と時間をドブに捨ててるようなもんだし

糞ゲーと評判のソフトを回避するのと一緒のなんだけど
単価が安いと買っちゃうのかな

挿し絵が目当て

地雷ゲーとか地雷ラノベを絵に騙されて買っちゃうみたいな？
まぁ堀ノベルはある意味地雷よりも酷いが

ネットで不評って程度で降板はしないよ、うまみがあるとわかってる
シリーズをほりりんと担当編集が手放すわけないもん

ということで
>>27
>>29

あとコナミ
>133

間違えたw
コナミ>>131

糞ｹﾞｰハンターつのもいるし、別に糞本好きがいてもおかしくないよｗ

そういう人は糞を糞として楽しんでるから、他の人に「面白いと言え」だの
「楽しめ」だの強要することはないけどな

>>680
それはよかったね

正直言って天羽氏・高瀬氏を起用するほどの価値は幻水Ｖシナリオには
なかったよ。それこそ　ほ　り　り　ん　で　充　分　。

ほりの中の人が変わったら糞本として楽しめなくなる (´・ω・`)

5の元シナリオがどうしようもないから
志水みたいな　ネ申　確　変　の補完レベルを期待するんじゃないか

そういう期待はしてはいけない期待です

>>697
天羽さんにはクソゲキングの転生學園をリカバーした神実績があるから
期待しちゃうところもあるんだよね、あとどう転んでも確実に堀氏より
文章力表現力格段に上だし。

同じゲームのノベライズ化、漫画化は一度しかない。
ほりりんが書いた以上、５の漫画化も他の人によるノベライズももうない。
ほりりん節が５の公式と断定される。

>>700
同業他社から同タイトルで同ノベライズが出ることなんて
しょっちゅうですが何か？
ファミ通なんか特にかぶりまくり。

700はヲタクじゃないから知らなかっただけなんだよね
ﾖﾁﾖﾁ

>>700
> ほりりん節が５の公式と断定される。

これ笑うとこ？

つか、何で３だけノベライズではなく漫画だったのだろう。

２ノベライズであまりにもほりりん小説がgdgdだったせいで
コナミからももう小説はｲﾗﾈという話になったんじゃないか？
実際それからかなりの時期干されてたし

４で小説に戻ったけど、これも別の人だったしなー。
で、そろそろ成長しているだろうと思ってまかせたけど
やっぱり・・・だったわけだ。

日本語的におかしいところが多々あるのにスルーってことは
電撃編集部と校正は原稿を全くチェックしてないんだろうか？
ほりりん国語力がダメダメなのはわかりきってるから諦める
としても、編集がまともに誤字すらチェック入れてないって
のはさすがに出版社として恥だろう。

堀氏を貶す奴等なんてのはせいぜいワナビか腐女子。
くそノベルとか言いつつ結局熱心に読んでの粘着乙w
それが売上に直結するんだから電撃としちゃ大歓迎、
作家に嫉妬してる一部のワナビなんてALL無視だよ。
家にこもってネトゲでもやってな。

久々に見たなー縦読み

ｽﾏｿ一度やってみたかったんだ出来心でついorz

ttp://id32.fm-p.jp/11/kanon7vv5/

検索してみたら堀氏ってほんとに他のゲームノベライズの仕事とか、
小説仕事はまったくといっていいほどしてないんだな……ちょっと
驚いた、電撃もよくこんな人に全三巻とか四巻の分量まかせたな〜。

ていうかマジでV小説は出るとしたらIVの高瀬さん続投か、
一時噂がいろいろ先行してた天羽さんになると思ってた…。
まさかあのほりりんになるとは思ってもみなかった。
蓋開けてみれば、IとIIの悪夢再びなﾍﾎﾞﾍﾎﾞで成長なしって
そりゃないよなぁ……。フレイアドゥールて……。

それでほりりんコネ説を更に濃厚にしてしまったようだ。
ほりりんと並んで酷評されてる電撃作家とかはどうだろう。
やっぱりそれ以外は全然仕事してないのかな。

弓矢で止めさされてルカ・ブライト死亡。
ティル君とおしゃべりしていたせいでリドリー死亡。
リオウと戦わせてももらえないままハーン死亡。
いきなり銃で撃たれて戦わずにクルガン死亡。

>>715
やべえﾜﾛﾀw改めて箇条書きで並べると強烈だな〜
せっかくの逃亡ルートなのにゲオルグのおいしいとこ削るなんて
常識じゃ考えられない気がする、あそこのセリフぐらい痺れるし
２主の立場の本質突いてるところもないと思うんだけどな。
ティル君を無理やりねじ込んで一体何がやりたかったのか……

糞堀は昔からそんなもん
自分の好きなキャラをねじこむ為なら自分にとってあまり好きじゃないキャラが削られても平気

カットされた名場面だけを短編集で出すのはどうか。

>714
どうだろと思ってざっと検索かけてたらなんか天羽さんの次の仕事
コンプティークだって、電撃やっぱり離れちゃったんか(´・ω・`)

＞いきなり銃で撃たれて戦わずにクルガン死亡。

ほりりんクライブ好きなのかな
短編集でクライブ話担当じゃなくてよかったよ

＞いきなり銃で撃たれて戦わずにクルガン死亡。

これが一番吹いたｗ
どこの二流の悪役だよ…それともギャグでやっているのか？
バフラムやディルバに暗雲が…orz

クルガン死亡のシーン見たいけど小説手元に無い…

ここで意表をついて、小説では「西のディルバ対東のボズ」の一騎討ちが実現ですよ。

>>720
マジでかww>>ほりりんクライブ好き
そういや１ノベルでも妙においしいシーンを挿絵つきでクライブに
くれてた気がする……
危ないとこだったなー、ほりりん節でのクライブイベント話なんて
悪夢以外の何物でもないぞ？
「ごみ袋をすっぽりと頭からかぶったようなフードのつきマントを
すっぽりと全身かぶった、目つきの鋭いゴールドブロンドの二十歳
がらみの男が、建物の横から目つきも鋭くリオウたちを鋭く睨みつ
けていたのだ。」みたいな？みたいな！？

＞ごみ袋をすっぽりと頭からかぶったようなフードのつきマント

ちょ、好きなんだか好きじゃないんだかよくわからんｗｗ
１ノベルでの妙においしいシーンがどんなのだか気になる

水上戦、クライブが先頭の氷船に乗り込み舳先から射撃
敵の上官クラスを狙い撃って指揮系統が乱れる様にした
そのためせっかく訓練された軍隊が烏合の衆に

こんな感じだったと思う
記憶違いならｽﾏｿ

そうそうそれ！ﾄﾝｸｽ
クライブの絵がカコ良かった。
クライブイベント短編の絵がヤシオカ氏で良かったなー……ｼﾐｼﾞﾐ

うわ、なんかほりりんの文だとわかっていてもその部分読みたくなってきた

英雄イベントなんてそれこそ短編集で十分のような気がする

>>728
ほりりん'sクライブは
「フードのついたグレーのコートを頭からすっぽり被ったクライブ」
ですが、本当によろしいのですか？

天羽クライブなら熱烈に読みたいがほりりんクライブはなーorz

一瞬しか出て来ないけどねクライブ

>驚いた三人が炸裂音のした方に目をやると、一艘の船がいつのまにか
>ティルたちの船の横につけていた。そしてその舳先には、フードのつ
>いたグレーのコートを頭からすっぽり被ったクライブが、伝説の武器
>「銃」を構えて立っていた。

どうでもいいけどコートを頭からすっぽり被ったりするのって
変質者ぐらいじゃないだろうか

伝説の武器「銃」
に吹いたｗ
カッコ悪さ爆発

コートってなんか違うんじゃないか！？マントとかローブとか
別の言い方しないか？？

コートって言われるとレオン思い出す

フードついてるのってマントとかローブだと思うんだけど
コートっていうと肩から下なイメージあるから「コートを
頭からすっぽり」だと、なんか……違うような？w

ﾀｲｰﾎされる犯人がよく頭から被ってますよ

フードは被るけどコートは被らないよなwwww
ダメだ腹よじれるwwww

「コートのフードをすっぽり被った」、と言いたかったんだろうけど
自分で書いててよくわかんなくてそのまま書いちゃったんだろうな、
ほりりん。
で、編集も全然気にせずスルー、と……

＞フードのついたグレーのコートを頭からすっぽり被ったクライブ

どこからどう見ても変質者か逮捕された犯人です
ほりりんありがとうございましたorz

グレーのコートのフードを目深に被った、でいいじゃないか…

短編の方からも拾おうと思って今見てたんだけど
「フードのついたグレーの〜」みたいなのがない

>灰色のマントを曳き、男はすでに重く片膝を突いていた。

>　制止を無視して寝台脇から黒の革手袋とマントを取り、クライブは慎重に立て掛けられていたシュトルムの銃身を掴む。

>　灰色のフードと垂れた金髪は、クライブの心を他者から遠のける鎧のようだ。

拾ったけどこんなもん？以外と外見説明ないね

ｺﾞﾒｿ改行し忘れた

　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーいクライブが通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

ちょｗｗ

>>743
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

　　　　　　ある日ひとりぼっちの堀に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　お前のせいだ　氏ね　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　クライブ　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

クライブが変態で逮捕って本当ですか！？

何を今更

伝説の武器って何それ？

>728の何げない一言から思わぬﾀｲｰﾎ祭にw

しかし本文コピペの>732が、ネタ書込みの>724と
なんだか大して差がないように思える恐ろしさww

>>733
多分それ自体は堀氏のせいじゃないとは思うけど
そういう書き方されるとなんかラッパ銃みたいw

>749
つ もっこしマグナム

ほりりんに聞きたいんだけどな
ルナスでの清めの儀式のシーン

＞砂金から作った飾りを着けて
砂金から？金からじゃなく？いくらルナスが砂金の宝庫でもあんた…

＞金の飾りをちゃらちゃらと鳴らしながら
普通「しゃらしゃら」じゃないか？
ちゃらちゃらって金物くさい

せめてライフルと言ってくれないか？

あの野郎、チャラチャラしやがって！！

>>741
巧い作家ほど説明を説明としてわざわざ書かず（「フードのついたグレーの
コートを頭からすっぽり被ったクライブ」、みたいな説明文）、文章の中に
うまく織り込むもんだよ

ﾁｬﾗﾁｬﾗワロタw
小銭鳴らしてるみたいな擬音…ていうか擬音使ってる段階で
作家として馬鹿です、て名乗ってるようなもんw

今回のって買ってないけど、ツッコミどころにキリがないのは
結局Ｖでも変わらずかw　
編集はプロだろうに、ほんとにこんなのどうして平気でスルー
してんの？仕事してないの？

>>753
砂金って、金に精製出来ないの？
砂金の方が金を含む鉱石よりも、純度高いように思うんだけど

しゃらしゃらってのは響きが軽いね
薄ーい金物ならそんな感じかも？

擬音使うと安っぽくなるよ

>>759理由ははっきりわかってないけど、砂金の方が純度高いよ
砂金から作った、ってのはあながち間違いでもない

ちゃらちゃらの方が軽いｗ
金の飾りを鳴らしながら、でいいよ

そのうち
「ばたばたと慌ただしい足音が〜」とか
「キィンッガキィィン！！と激しく刃と刃がぶつかり合い〜」とか
「ピカァァッ！ズゴォォォォ！！と太陽の紋章が発動し〜」とか出てくるんじゃないかｗ

いや普通に「砂金から作った」なんて表現はないだろｗ

ちゃらちゃら、はアクセサリーならまだしも装飾品的な擬音としては安っぽい。

金含有率や純度云々ではなく、砂金から作る飾りという表現がおかしいのでは

砂金から作ったって表現、そんなに変？

擬音語使うこと自体が軽い
なるほど！

>>764砂金から作った、はおかしくないよ
実際砂金から作ってるんだろうし

ほりりん擁護ではないけど

砂金から作ったんじゃなくて砂金を精製した金から作ったんだろ？

砂金状態で「ちゃらちゃらと鳴る」飾りなんか作れねーよ

では、ゼラセ様の形容。

＞床まで垂れたローブは
＞床まで垂れた黒い服
しつこい。


ついでにゲオルグ。
＞腰に置いた木剣を
置くのか。普通は佩くんじゃね？


＞よい感じに歳を経た
あんなに可愛いハスワール様に失礼な！w

じゃあ「ルナスの砂金から作った」
これならどうだ？

砂金に限った事じゃないけど説明的すぎる文だね
堀さんの小説は

>>768
砂金のままってこと？
それならサラサラで装飾品なんかつくれないなｗ
砂金から作ったって書いてる時点で、砂金を加工したって風に考えられない？ わざわざ砂金を金に精製して作ったと、そこまで詳しく書くか？


…まあ、いいや

砂金で作った、と書く必要性がない文章かな

それだ！

>>773
見事な解決策だ

ほりりんの書く文は、
国語としてはそこまで酷い問題はないけど
小説としては大きな問題がある。

作文なら許せる

敵の返り血で血まみれの怒り狂った王子って。。。　やりすぎかと

>>778
ルカ様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

「砂金から作った飾りをつけて」ていうのはあれだよね、
「貝からほじくり出した真珠をつけて」みたいなもんで
正に蛇足。ほりりんは一度に説明をしようとしすぎるから
「フードのついたグレーのコートを被った」りしちゃうん
だよきっと……。

あときっと「腰に置いた木剣」ていうのは「佩く」とか
「帯びる」とかいう単語を知らなかったんじゃないか？

なんていうか実況っぽいな

ひょっとして「帯びた」をミスタイプして「おいた」になったのを
編集もチェックしなかった、とかかね。＜腰に置いた

だとすればいよいよ編集の稚拙さが疑われるわけだが。
（別にほりりんに非がないというわけではない）

ほりりんの小説に誤字脱字誤文法が多い理由を考えてみた(・∀・)

１ 余りに添削箇所が多すぎて編集側がテンパってる

２ 原稿上がりが締め切りギリギリすぎて、細部まで確認できないままＧＯサインを出している

３ 時間も気力も体力もかけられないと、その辺の主婦に添削を外注

どれほどギリギリ入稿だとしても、ノーチェックというのは
雑誌でもないかぎりない。編集も複数でもちろんチェックす
るし、さらに専門の校正も通すはずなんだけどね。
それを全部ヌルーして本になった、ということは、まあ全体
そういう文章力レベルってことなんだろう。
誤字脱字は、数ヶ所のチェック漏れはどうしても出ることが
あるけど、ほりりんの場合は誤字とかいうより根本的に日本
語間違えてるから、チェック漏れとかいうレベルの問題では
ない。

編集部の文才もほりりん並みだって可能性は？

ノベライズなんて質なんかどうでもいいし、みたいなノリで
鼻くそほじりながらチェックして印刷に回してるのかもw

ツッコみどころを探して意地悪くクライブ短編読んでたんだが
マジで理想な補完ぶりだな…サジャの村での孤独感にホロ泣き。

あと気づいたんだが擬音表現がないw

ほりりんと比べてどうこうだと角が立つんでアレだが
天羽は補完が巧いﾄﾞｳｲ、幻水に限ったことじゃないが。

天羽氏よりほりりんの方が読みやすくていい文だけどなあ
このスレはアンチが多いね。

>>789
お前の国語能力がほりりん並に低いって事だな

読みやすさでははるかにほりりんが上だよ、だから編集部にも
絶賛されてるんだしファンも多いんだろ。
あら探しばっかり必死なアンチ乙。

堀いらね　早く干されないかな

>>787
中身はイベントのシナリオ丸写ししただけだよ。
雰囲気に騙されてるだけ。

>>793
騙す雰囲気すら醸し出せないほりりん乙！

雰囲気で騙す前に、その糞な文章表現で目が覚めるｗ
それがほりりんクォリティ

>>791
>読みやすさでははるかにほりりんが上だよ
小学生向きって事か？
大人の鑑賞には耐えられないんだがな

R12ゲームで小学生向きなほりりん（ﾜﾗ

ファン多くないしｗ

堀を擁護してる痛いﾔﾂは普段どんな本を読んでるんだ？

編集部が絶賛するのは読者向けの言葉だから当たり前だ
ファン多いというのは今初めて聞いたな
そいつら一体このスレ以外のどこにいるんだ

昔うっかり友達から借りたコバルト文庫(少女小説)読んで砂吐きそうになったが
ほりりんのは更にその斜め下をいくと思う･･･

本なんて読んでないだろｗ
文字が読めたら堀擁護なんてしねーよ

ファンの多い人気作家さんなら幻水以外の小説の仕事しろや

堀早く消えろよｗ

堀擁護が読んでる本には、全てルビが付いています

つうか、堀本人しか擁護しないから

つうか本人にしか見えないんだが

クライブ短編支持してるなら、>793に反論してみてくれよ。

おお、本人降臨乙！

ここはよい釣　堀　ですね

当たり前じゃん、元ネタのある小説なんだから
それをいかに魅力のある文体で、人物や背景を描いて
読んでる方が、このイベントに感動するかが問題なんだよ
相乗効果ってヤツだな

変にオリジナル入れて、元のネタを糞にするほりりんには
難しかったかな

>>810
誰が上手い事を言えとｗｗｗ

ゲーム内で良かったネタを更に輝かせる天羽
ゲーム内で良かったネタを無かったモノにするほりりん
ゲーム内で良かったネタを糞に落とすほりりん

アンチが必死に連投してるけど、クライブ短編がシナリオの
丸写しであることは認めるんだね。w
長編を書いても同じように支持されるのか知りたいところだ。

仕事のある天羽と争っても無意味だぞ＞ほりりん

ﾌﾟ

堀擁護のヤツが普段どんな本を読んでるか早く教えてくれよ〜

人気キャラのエピしか書いてないもんな〜天羽
不人気キャラのエピもちゃんと書けるかどうか見物

仕事のない人に言われてもな〜

ザムザとハイ・ヨーってそんなに大人気だったんんだ
新しい発見だ！

何年も仕事の無かった堀に言われてもな〜

そんなダメなほりりんに幻水の仕事とられる天羽なんてさらにダメダメじゃん

436 ：名無し草 ：2006/10/03(火) 22:56:03
>>433
キングと堀を幻水から遠ざけて欲しいと書いた

452 ：名無し草 ：2006/10/03(火) 23:07:31
>>436
ﾅｶｰﾏ

そもそも天羽は幻水の仕事を取られたとは思ってないよｗ
ただ　幻　水　フ　ァ　ン　が天羽にして欲しいと望んでるだけ
天羽がダメでもせめて堀を外してくれｗ

どんな言われても仕事がほりりんにきたのは事実
つまりほりりん＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞天羽が皆の評価
ほりりん叩いてるのはここだけじゃねーか

幻水以外仕事のない人が何言ってもな〜

クライブ短篇の話しか話題にならない人に言われてもな〜
キャラ人気だけじゃん

幻水以外仕事してない堀には単独スレ有ったの？

堀本人がスレ立てても儲が居ないから回らないじゃんｗ

>>827
ザムザも話題になってたけど
文読めないのか？

ほりりん＞＞＞＞＞＞糞編集との癒着＞＞＞＞＞天羽

>>827
ハイ・ヨーも話題になってたけど
文読めないのか？

　皆 の評価 とかさ、堀擁護の人はよく言うね、皆、皆って

ファンが多くて天羽より上だと皆に評価されている堀に
単独スレないのかよ

>834
そういう煽りは天羽スレ荒らされるからやめてくれよ…
つい最近もどこかで見たような堀擁護厨に荒らされた
ばっかりなんだから

そんなこと言ったら堀が立てちゃうよ糞自スレをｗｗｗ
何故かID出ない板に立てて自演しまくる悪寒

ファンが多いならID出る板に立てろよ、ほりりん

天羽氏は幻水以外のゲームノベライズでも評価されてる人なんだが。
とにかく天羽を貶さないと堀擁護できない堀ファンてどうなのかと。
擁護するならいいところを挙げてくれよ…。

赤ばっかですか？＞ほりりん糞スレ

>>835
悪い。そうだな。ただのツッコミのつもりだったけどよくないな

クライブ登場シーン目当てに堀氏の１本編をちょっと読み返してみた感想。
古い作品だから、筆力についてはあまり言っては気の毒なので控えるが、
気になる点としてはキャラの描き分けが出来ていないのがやっぱり辛い。
誰が喋っているのかわからないところが結構あった。
フリックとビクトールの出てくる場面がわりと多いんだが、ビクトールかと
思ったらフリックが喋っていたところ、その逆とかもあった。
この二人なんて、比較的描き分けしやすそうに見えるんだが。
服装や髪の色とかを羅列して説明するだけでは、キャラの描き分けには
ならないと思うぞ。５未読だが、その辺は改善されてるんだろうか。

ザムザもハイ・ヨーも普通に人気あんじゃん
２のキャラは誰でも普通にファンがいる

１の不人気キャラで面白い話なんて絶対に書けないだろうなー天羽って

>>842
つ【星辰剣】

星辰剣が不人気なんてひどい！
２にだって出てるのに！

つうか天羽には減衰より糞なゲームを補完した実績も有るんだ
減衰以外仕事の無いほりりんには出来ない事だけどさ

堀の書いてるものには人気キャラは出てこないの？

不人気キャラ話は堀氏含めて他のどの作家も書いてないように思うんだがw
不人気というかマイナー度ではハイ・ヨーはかなりのものだろう。


サンスケの話書きたいって何かの後書きで言ってたよね、天羽氏。

人気キャラは消してオリキャラメイン＞ほりりん

>>848
自業自得な訳ね

まあ誰が誰の話を書こうといいけど、書かれたキャラに
ゲームとの違和感があるのは勘弁。
不思議なことに、他キャラと違ってそう性格立てしてない
はずの主人公描写にも違和感が出てしまうのが堀氏の謎…。

不人気キャラなんて誰も好きこのんで書く分けないだろ
需要がないんだし

>>842
堀には面白くできるの？

>>848
不人気キャラは存在自体も抹消します
本来いるべきイベントも抹消して別の人気キャラをねじこみます

>>852
できるよww
だって多くのキャラを出そうと努力している素敵なさっかさんだもん

昨日は絵師スレ祭りで、今日は小説スレが堀降臨で祭りか？

>>854
その多くのキャラは、一行だけ出てきます

>>853
2のゲオルグって不人気だったのかｗ

グレミオ、サスケ、キバ、リッチモンド

>>856
ほりりんだからこそできる技なんだよ
天羽だったら存在自体を無かったことにしそう
もしくはいつのまにか仲間にいる

技（笑

>>854
？不人気キャラで面白い話が書けることとは関係なくないか？
というか、不人気キャラで面白い話を書いた実績があるということ？

正直、堀にこのまま書かせるよりは
近年劣化が激しく早くシリーズ〆ろと儲からも言われてる
電撃お抱え某女史に書かせる方がマシと思わせる文体だ

オリキャラが出てもいいけど、ほりりんのオリキャラは
なんだか面白みがないのも批判される一因かなと。
なんか薄いゲームキャラの描写とも通じるけど、キャラ
立てが弱い。
比べちゃどっちの作家にも悪いと思うけど、ザムザ話の
お師匠とかオデッサ話のおかまちゃんとかは、しっかり
面白かった。（あれはオリキャラなはず）

技（笑）

天羽は自分の嫌いなキャラの扱いは雑そうだもんな
１のキャラはどれだけ扱い雑になるのやら

技（笑）

堀擁護って、やっぱ書き込みも堀レベルなんだなｗ

この流れ面白いなあと思うと同時に、関係ないのに
巧かったのがあだで肴にされてる天羽氏が気の毒
ほりりんには同情しないけど。

天羽氏は堀と比べるのも失礼な作家だよ
堀擁護は、天羽と比べるより堀の良い所を並べてみろよ
良い所が有るなら、だけどな

〜だろうなー。〜しそう。〜そう。

妄想で叩きだしたら終わりだな

本人だからじゃないの？

技とか言っちゃうくらいだから本人だろうな（笑

人気キャラの話しか書いてないからな天羽は

>>861に回答くれ。>>854

天羽叩いたからって
堀が　超　ド　下　手　で叩かれても仕方ない糞だって事実は変わらないぞ？

>>873
人気キャラの部分も誉められない堀についてはどうよ

もうぶっちゃけ作家に金掛けられないなら
無名の学生か編集本人に書かせとけよ
堀のキャラ崩壊に耐えられないんですが電撃よ

これってスクリプトじゃね？>>873

キャラガイドの津川の話は、まともだったんだがな

人気キャラの話さえ書いていれば一般のファンはいい評価を出してくれるんだよww
中身にまでは言及しないからほりりん作品が好評ってことになる

大抵が「グレミオの話がよかったです」とか
「サスケとカスミの話がおもしろかった」になる

人気キャラ書いても、ほりりんは不評だぜｗ

叩いてるのはここだけじゃん
それともほりりんの素晴らしい文章が理解できないお馬鹿さん？

自分>787だが、例えばサジャの村での決闘シーンで

>　戦に汚されていないこの地は、人々が本来あるべき姿、戦いに倦んだ
>誰もが望んだだろうささやかな幸福そのものだった。
　そして死の匂いを濃く引きずる自分たちは、ここでは異端者なのだ。
>人々は拒絶と警戒もあらわに固く扉を閉ざし、クライブたちの動向から
>眼を背けている。
>　死にゆくエルザを見取るのはクライブの仲間たちと、物言わぬ村の
>木々だけだ。

みたいに入れて泣かせてくれたような補完を、本編で堀が
もしやってくれてたら、堀を神とあがめてもいいよマジで。
ノベライズってのはシナリオブックじゃないし、堀先生の
オリジナルストーリーでもないんだよ…。

�Xの人気キャラ＝王子他
その王子が…

あれはほりりんの前世設定☆妄想プレイ日記と言われても納得する

ほりりんの妄想プレイ日記
それが一番ぴったり来るな

>>841
フリックと熊の描き分けできないって相当だなぁ……

人気キャラ書いてもダメなんだからな

大人気キャラの人格さえ壊してしまうほりりんｗ

もし本人が>>882みたいに思っているとしたら
上手くならなくて当たり前だな

だいぶ怪しいが釣りかも知れんから、安易な本人認定はやめようぜ
向こうが他作家を中傷してるからってこっちまで同レベルに堕ちる
ことはない。

結局、堀作品のいいところ語ってくれないんだなー

>>883
エルザ姐さん……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

キャラ描き分けができてないのは堀氏に限ったことじゃないな
他の短編作家もひでえもんだぞ……
シドニアとかバレリアはガイシュツだがシーナのもひどい
テキストでさえ濃いキャラしてたシーナなのに、誰だこれ状態w

堀氏のいいところ？
一行参加でもキャラを全員出そうとしたところw
あとテオ様戦はわりと好きだった

技……

堀の技
たったの１行で10人近く登場させる１行10人詞
オリキャラを目立たせるあいのうた
自らの嫌いなキャラを抹消するはめつのうた
早いだけの刊行スピードのでんこうせっか

新しい特技のダサ名前
フレアパンティ

２のおっさんゲオルグ嫌いだったのかね。逃亡ルートで書いたって
ことは一応ゲオルグと出会うシーンを見たはずなんだが、あれを
要らないと判断したのがマジで謎だ……２のゲオルグ、マジでｶｺｲｲ

嫌いだから省いたんだろ
１の時と同じ
あいつが入れる基準は好きか嫌いかだけ
そもそも堀はプロじゃないから私情出しまくり

天羽の個人サイトの好きなゲームソフトのリストに
幻想水滸伝のタイトルが無いのはツッコむところ？

微妙に流れを読まずに言ってみる

よし、堀の替わりに私が小説を書こう
書いてから2〜3回自己チェックするから誤字脱字は堀よりはましであると自負している
ルクレティアをルクレティと書くような人に続きは任せられないからな
いっそある程度の文才のある同人字書きが1冊ごとのリレーで出したほうがきっといい本ができる

ほりりん小説のいいところ発見したよ！

･忍耐力が養える

･イマジネーション能力が鍛えられる

>>899
> ルクレティアをルクレティと書くような人
なにそれマジで？

うーん、菊地英行よりかは読みやすい＞ほりりん

>>858
勿体なさ過ぎて泣けるな…せめてリッチモンドだけでも
なんとかならんかったのかと。

もうどうにもならないことぐらい分かってるくせに

短編集出すなら一般公募がいいな。
堀が載っててもいいけど、仮にもプロなのに一般人よりレヴェル低かったら
糞っぷりに嫌でも気付く…………よね？

堀はマシだと思わせる為に、更に糞な短編ばっか載せられたらどうしようｗ
///とかvv、（笑）とかｗｗ

勘違い同人が大挙して送ってくそうな悪寒

募集規定で腐カプ話は載らないから大丈夫じゃん？

そういや最近小説アンソロって見ないな･･･

>>901
マジだよ
余りの文章のひどさに読むのを放棄していたのを、最近久しぶりに続きから読んだんだ
びっくりしたよ

今本が手元にないからどのあたりだったか詳しく分からないけど、ルクレティアの挿し絵周辺だったと思う

もしくは意図的に「ルクレティ」なんじゃないか？
面倒だから５文字以上のキャラは全部短縮していく予定なんだよ

・フレイアドゥール→フレイ
・ルクレティア→ルクティ（最終呼称）
・ベルナデット→ベルナ
・シャルミシタ→シャル
・フワラフワル→フワフワ

ルクティ（笑
フワフワはありきたりだから、ここはほりりんの絶妙にして微妙な短縮を期待

>>909
探してみたが、主語の多さに力尽きた。

堀の文って主語がほぼ必ず入ってる気がする。
彼とか彼女で済むような所も、名前で記述。
体言止めとか倒置法みたいな、初歩的な小技も使ってない。
だから文章にリズムがないのかなー。だれるんだよね。

>>910
フラル

１０月に続刊出るって本当？

出すのかよ続刊

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/04(水) 20:41:47 ID:ZJLDPozc0
流れ豚切り

５の小説が１０月６日に発売されるみたい
さっきアマゾン覗いたらリストに載ってた

これか？