1 :
名無し草:
若さではちきれそうにプリプリしていた(笑)色つきリップの1年目
男友達は純粋に全員友達、で化粧はしない4年目
飲みにいってシティホテルに泊まって朝帰る、ナチュラルメイクな7年目
旦那と愛娘と共に、家ですっぴんでグータラ天国の8年目
だけど愛娘を置いて愛人とお泊りに勤しむ12年目
じゃあ今は?
恋するキモイキモチを描かせたら天下一品の少女まんが家。
現在別冊花とゆめに「空色海岸」を連載中!
前スレ・関連サイト等は
>>2あたりに。
2 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:18:28
3 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:19:27
4 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:27:04
5 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:28:48
>>1 乙!
恋愛指数だの男友達だの、10年前の自分語りが
そのまんま新連載とリンクしてるなんてw
さすが波ちゃん
6 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:32:52
7 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:36:52
>週末に他の学校の男の子達や社会人の男の子
>なんかと合コンしたり。
波ちゃんの自慢パターンから行くと、この「したり。」は
「したことがないでもない。少なくとも1回はしてる」だよね。
8 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:53:59
なんか前スレの『夜遊び』のとか『セフレ発言』とか
『男友達も女友達も沢山 ミ☆』なの読んでると
本当にこの人ってオタに見られたくなくて必死なんだなって感じる・・
世間の人がオタに抱くイメージって(大雑把だけど)
異性と交流が無い
当然異性と付き合ったこともなさそう
同性の友人も少なそう
お洒落(ファッション・メイク)に興味なさそう
流行のスポットや夜遊びに(ry
合コン等に(ry
みたいな感じかと思うけど
それをいちいち波ちゃんは必死で「私はそういうオタ共とは違うの!」って
声高にアピールしてるのが伝わってくる
でもフタを開けてみれば漫研の部長やってて、同人もする。しかもやおい・・・・
9 :
名無し草:2006/08/24(木) 19:54:40
10 :
名無し草:2006/08/24(木) 20:22:43
救世主波伝説
波は、一人の女性を救ったのです
ピチピチ(*^^*)の魔の手から…
11 :
名無し草:2006/08/24(木) 20:26:26
>1乙ー。
添付のイラストから、波ちゃんとしては
一年目:宮沢りえ、四年目:相原勇(もしくは、あ〜るの大戸島さんご)
を目指してたのかなぁ、とオモタ。
全然系統が違う二人だが、何が波ちゃんを路線変更させたのかが気になるw
12 :
名無し草:2006/08/24(木) 20:34:28
愛娘はちゃんとお布団で寝かせてやれよ・・
13 :
名無し草:2006/08/24(木) 21:08:13
恋愛指数120%の自画像、骨格おかしくね?
14 :
名無し草:2006/08/24(木) 21:39:13
腰までのロングってアリだったの?
しかしこんなに恋愛指数とかアッピールしときながら
ろくに恋愛描写が描けないなんて恥晒しもいいとこだな。
15 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:00:20
>>14 波ちゃんと同世代ですが
浅野温子風のストレートワンレンロングは大流行だった。
しかし腰までの長さってのはさすがにやり過ぎじゃないかなー。
波は小柄だしかなり無理があったんじゃないかと推測。
16 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:04:46
波と同年代同身長ぐらいですが、チビに激ロングは無理。
せいぜい背中ぐらいまでで限界だった。
ていうか、服にもメイクにも構わない人が
髪の手入れをちゃんとしていたと思えないよ。
典型的モサな、陰毛オタロングなんじゃね?
17 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:16:46
腰までの長さも微妙に過大申告してる可能性があるぞ
18 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:17:41
上体を反らした状態で腰までとか?
19 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:20:02
肉色の時にも話題あがったけど、恋愛指数って言葉流行ったっけ?
波ちゃんの漫画でしか見た事無いんだけど、バブル時代のとれんでーどらまか
なんかで使ってた?
20 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:33:07
並ちゃんと同年齢ですが、大学に150そこそこで
腰までロングのヲタ風味な人がいました。
彼女は「一反木綿」と呼ばれてました。
21 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:34:19
22 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:36:12
自分は波と同世代のオタだけど、当時は本当に腰or尻までのロングは
ざらにいたよ。手入れとか気にしなければ、勝手に伸びるだけなので
やってる本人は意外に楽らしい。ただ腰までロングだと、和式トイレを
使用すると毛先がついちゃって大変だと友人が笑いながら言っていた。
23 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:39:09
>>18 波ちゃんがやってるところ想像しちゃったじゃんか
夢に出てきたらどうしてくれる
24 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:40:03
>9
もう消されてる?
「ここをクリックしてください」を押しても
何も変わらないよ(´・ω・`)
25 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:46:38
>24
まだ見られるけど。
26 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:46:56
波って、都内で一人暮らししてたんだね。
一人暮らし関係の自分語りってあったっけ?
オサレな地名の場所に住んでたりしたら、
それこそ100万倍に膨らませて自慢しそうなのに。
あと、男友達を部屋に入れちゃったミャハ★とか。
27 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:50:49
4コマ目の自画像って抹茶の腕に不自然に髪の毛垂らしてるよね?
髪の長さがどれくらいか分かりやすいようにっぽい。
そんなに髪の長さまで主張したいかと思った。
28 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:51:04
>24
私は表示されるけど…他の方はどうだろう?
29 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:53:28
ほんとにそこまで伸ばして、そのまんまだったのかなー?
あの頃はw浅野ってのがブームだったよね。
ストレートロングの温子と、ウェーブで幾重にも三つ編み・編み込みのゆう子と。
ちゃんとねじって編んでまとめて…とかおしゃれしてたならまだいいけど。
温子のは綺麗に手入れしてサラツヤだから良かったんであって、ただのオタ不精で伸び放題じゃな〜。
30 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:56:45
>>26 間取りを描いてたような。
でもオサレな一人暮らしライフだったらきっと今でも自慢してるよねw
一人だったのは3年ぐらいと短いし、内容的にもパッとしなかったんだろうな。
31 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:56:47
>25
うお、ノートン切ったら見れた。
ありがとう
あー懐かしい香ばしさ。波の痛さ全開だな。
こんな原稿渡される編集はどんな気持ちで仕事してんだろ
32 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:58:17
>>9 波はもちろんだけど、抹茶んも美化し過ぎだよね。
読者にはさんざんこの絵を見せておきながら、実物はあの変なシャツ着た
もっさいおじさんだなんて詐欺だ。
33 :
名無し草:2006/08/24(木) 22:58:53
リロしてなかった。
>28もdです
34 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:02:34
しかし波の「男っけがないわけじゃないのよ」アピールは常に全開だな
夜遊びってテーマは与えられたもんか自分で選んだかしらんけど
恋愛指数書く必要全然ないしw
35 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:03:28
普段小柄アピールが激しい割には
最後のコマは長身そうに見える自画像だ。
36 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:06:21
一人暮らし時代はオコゲ(死語?)だったという噂もあるし
自慢したいっつーか自慢できることが
「男友達とゲーセン」くらいしかなかったんだろうね
37 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:26:38
婚約者がいるのに120%ってずいぶん尻軽ですね波チャソw
算数やり直した方がいいよ。
38 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:30:49
>37
この場合、勉強しなおしたほうがいいのは倫理観だと思う。
39 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:42:23
時系列
94年(21〜22歳)
友達グループ行ったり来たり柱、カツマタ柱「うまきゃ許されるのかっ」、
セフレ柱「とっちゃおーとは〜」、夢の話「(男の体に触るのは)3日ぶり」
抹茶登場「結婚決まってるクセに」「でもけっこー筋肉ついてたり」
95年(22〜23歳)
初頭に結婚報告「恋人同士の期間より友人同士の期間のほうが確実に長い」
抹茶自慢(不倫に誘う手紙、経験豊富、秀才etc)
年末に何で結婚したかの柱「できちゃった結婚じゃないってば」
96年(23〜24歳)
22歳当時について「婚約相手のまっちゃんが遊び相手」「恋愛指数120%」
40 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:42:32
「夜遊び8年目」の波主張ポイントがまったくわからない。
まず夜遊びじゃないし(夕方以降に出歩けば波的に夜遊びなのか!?)
「男友達と飲み歩き」にしておけばいいのになぜ「ゲーセン」というキーワード
を投入したのかわからない。豊富な人生経験アピールなんだぞ?なのか?
恋愛指数ってのは要は「男に満足させられてる指数」なのかな。
30%の時の男友達が純粋に友達と強調されてるのは
経費がワリカンだったからとかそんなんかもw
学生の頃の年上との合コンだったらおごりの可能性が高いしね。
41 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:43:27
補足
夜遊びというテーマは、この号の特集が「夜遊びネットワーク」というものだから。
その特集内のスペシャルエッセイという枠で、波は夜遊びについて語っている。
特集で波以外はエッセイではなく体験レポ漫画で、執筆者は川原泉・河内美雪・桐嶋いつみ。
他にもコメントを寄せている作家は沢山いるけど、ちゃんとテーマに沿ったコメントを寄せている。
オススメのお店本ビデオの話かこつけて恋愛遍歴を語ったりはしていないw
42 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:52:03
週末は合コン三昧(事実はどうあれ、波の演出意図はこうでしょ)の
ブイブイ遊んでる系女子高生が20歳になったら
突然サル系ショートで男友達とゲーセン巡りってのもおかしな話だしねえ
43 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:55:03
>>41 見るからに地味なオタ娘に夜遊びエッセイを依頼する編集がおかしいと思うが
やっぱり担当さんにも大ボラ吹いてたんかね
44 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:57:24
河内美雪にはコスプレカラオケをさせ、川原泉にはアンジェリークをさせて漫画を描かせる編集。
波に頼んだら暴走しそうだからエッセイに留めたのかもしれない。
45 :
名無し草:2006/08/24(木) 23:58:31
しかし自分的に一番サムイと思ったのは
「両手に花状態のまっちゃん」……
娘ができてもまだ、自分を花だと言い張る(ry
46 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:00:04
塚「どんな遊びをしたか」だけならまだしも
いちいち髪型とか服装とか化粧とかイラネ
恋愛指数はもっとイラネ
47 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:00:51
あと桐嶋いづみは、相手がエグゼクティブ男性のみのお見合いパーティーレポ
やっぱ波ちゃんには無理だから、エッセイに回されたのかも…
48 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:01:07
>41
1人だけテーマから外した浮いた(浮かれた)原稿を描いたってことかな?
算数・倫理観の上に読解力もどうにかしないとな。
教授のレポ読んでみてー
49 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:04:11
>>45 23じゃまだ花の立場を捨てられない気持ちも分からんでもないが
33になって改めて「娘より妻が姫でした」みたいな漫画描いてるからな波は
50 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:05:53
今の夜遊びはどうなんだろうね。
どっかの雑誌で描いてくれないだろうか、エッセイ漫画w
51 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:08:30
前スレ1000みたいにニキータ女になってたらバロス
52 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:09:15
アンジェの同人出してたよね
そりゃ頼めないわな
53 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:09:44
波ちゃんのこういう自分語りの一番薄ら寒いところって
当時はこんなふうに遊んでて楽しかったんだろうな、というより
若いころから遊んでてモテモテでイケイケな私を描いてること
(もっというならそれを読者にひけらかしてる)のほうを
楽しんでそうで、それがみえみえなんだよね……
たとえ同じ内容だって、根本的に性格がいい人が描いたら
こんなに突っ込みたくならないような規がする
54 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:12:42
55 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:13:23
しかし別花発売日を前にこんなネタが投下されるとはw
56 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:19:30
補足最後
夜遊び特集の記事は13個、表紙に載ってるのが11個
削られた二つは夜遊びMAPと波のスペシャルエッセイ
スペシャルのわりに扱いが悪い不思議
57 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:21:28
>>53 しかも、事実をかなり脚色して書いてるのがみえみえなのに
あんまり「遊んでてモテモテでイケイケ」には見えないんだよねw
58 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:25:45
>>57 だって(自分では何故か自信を持っているらしい)
だっしょんセンスが全てを物語ってるんだもんw
59 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:33:05
波女 (なみーじょ)
1991年に白泉社のプラネット増刊号『48ロマンス』でデビューし
小金とヒモがあるかっこわるい女性をさす。
彼女描く漫画は生臭い恋愛が主で彼女的には、10代女性がターゲット。
徹底的に「主役マンセー」というコンセプトの下、次々と過激なことばをつくりだしている。
波女の反対語は「友情・努力・根性」。
作品内でクラスメイトは「持ち上げ要員」、美少女は「根性悪」と暗に見下す。
ライバルは若さだけが売り物の20代の「コムスメ」で、波女にふさわしい男性は「乳男(マッチャン)」。
ファッションのポイントは何もしない「ナチュラルメイク(ずぼら)」。
「必要なのは“若さ”じゃなくて“テクニック”」と唱え、「コムスメに勝つ!」をサイン会レポなどで提案している。
こんなですか。
60 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:35:02
>乳男(マッチャン)
ちょwwwwwwバロスwwwwwwwww
61 :
名無し草:2006/08/25(金) 00:59:30
>>41 うわー。カーラ教授と河内美雪の体験レポ見たいな。
この二人なら絶対面白いに違いない。
62 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:12:08
遅いけど
>>1さん乙!
夜遊びのやつまたうpされたのかw
数年前見た時もお茶吹いたけど、今見てもまたお茶吹いた。
63 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:19:27
今更ながら夜遊び見た
開いた口がどんどん広がっていくよ
64 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:24:37
17歳で腰までロングってのと20歳でノーメイクっていうのにドン引きです
今の時代じゃありえないけど波の時代はそれでもおかしくなかったの?
65 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:26:52
両手に花・・・・・・・
66 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:31:32
>>64 今でも20歳越えで化粧ッ気のない人はいるでしょう。
ただそういう人は自分を「経験豊富なんだぞ?」って言わないだけでw
67 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:34:08
>>64 波より2〜3歳年上ですが、両親が厳しい家庭で育ったので、
化粧とパーマは成人式の時に初めて許可された。
就職したばかりの頃(20歳)は化粧が下手でナチュラル・メイクが
出来なかったので、スッピンで会社に行ったことがしばしば…。自分語りスマソ。
68 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:34:31
一言で花と言っても色々種類あるしな
69 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:35:59
ようするに、世の中には2種類の人がいる
すっぴんでも許される人 ('A`) すっぴんでは許されない人
波はどっちに属してるか、それが問題
70 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:39:13
すっびんの許されがたい顔だけど事情のある人もいるね
71 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:40:19
事情がある人って、大抵はかもしだしてるから
暗黙の了解じゃないけど周りにはわかるもんだよ
72 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:41:59
素直に
オタクだったので化粧っけありませんでした(栗汗)
とか書いてればほとんどの人は気にしないのにねーーー
73 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:42:16
すっぴんの人は確かに居るかもしれないが
そういう人はこんな自分語りしない。
74 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:42:35
波みたいに美人でも何でもない顔ですっぴん自慢をする事が
問題なような…。
ドモ○ルンリ○クルのCMに出てくるモデルさんみたいな
素肌を維持できてる、一般人よりは綺麗な顔した人ならまだしも…。
>>70 胴衣。アトピーとかですっぴんな人は仕方ないよね。
75 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:43:23
島崎和歌子みたいになればよかったのにね
あの人も30までほとんど普段はノーメイクだったんだそうだ
メイクしても下手糞でファンデーションベタ塗り+口紅+眉だけ
30超えてから、オサレに目覚めて化粧するのが快感になったらしい
10代がショートカットの元気系アイドル、20代以降でサバサバ系のおもしろ姉さん
波はいつまでも…('A`)
76 :
64:2006/08/25(金) 01:44:12
化粧に関しては色々事情がある方もいらっしゃるんですね。すみませんでした。
77 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:45:06
さすがに腰までロングについてはフォローないかw
ノーメイクは美人なら全然気にならないけど腰までロングはさすがにびびるもんな・・・。
特に波の体型&顔じゃあ・・・。
78 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:46:15
>>75 島崎和歌子と波じゃ顔の造りが日本とブラジルくらい離れてると思うんですが
79 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:47:21
>>76 別に事情も無いのに「化粧する=男に媚びる女!ケバい女!」みたいな
変な意識を透ける漫画を描いてる人の「20過ぎてもすっぴんノーメイク自慢」
みたいなエッセイは、ドン引きでいいと思う
80 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:48:22
腰までロングって今はコミケ会場には普通にいるよ
というか自分は腰ロンの人てオタク以外見たことない
81 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:49:15
>78
いやいや、
「恥ずかしながら化粧するのがこそばゆくてノーメイクだったけど
夫や子が出来てから綺麗になりたいと思って化粧を研究し始めたよ!」
みたいなこと書くような人だったら可愛いのになあと思ったんだ…
82 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:50:17
>>81 そんなの波じゃない!!!!!!!!!!!
83 :
名無し草:2006/08/25(金) 01:51:27
たしかにw
84 :
名無し草:2006/08/25(金) 02:05:46
腰ロン≒オタクだったのかorz私昔腰ロンだったよ。
願掛けのつもりで切らないでいたら2年半で腰ロンに…。
そのかわり縛り方を工夫して目立たない様にはしていた。
85 :
名無し草:2006/08/25(金) 02:24:11
ヲタ臭くならないよう、髪だけは女性の象徴っぽくロングにしていた
らしい波。でもキューティクルがいつも輝くように手入れしてなかったら、
全然普通の女性らしく見えない。
毎日ブラッシングや洗髪、ブローと手入れ大変だから波には無理。
86 :
名無し草:2006/08/25(金) 02:40:00
ロングが流行った時期もあったけどせいぜい背中くらいまでだったような・・・。
オタとは対極的な活発で人気あるような子はやっぱり今も昔もセミロングが多いし。
まあ波はショートにして正解なんじゃないかな。悪目立ちしない分。
87 :
名無し草:2006/08/25(金) 06:43:59
時代背景を考えれば、腰ロングは結構居たと思う
ただ波平のロングというと、あのうりちゃん抱いた上目遣いの写真が反射的に思い浮かんで
ウェェΣ(゚∀。;)っとなる。
88 :
名無し草:2006/08/25(金) 07:40:41
しかしどのツラ下げて「両手に花」って・・・
89 :
名無し草:2006/08/25(金) 07:41:52
今のオタクさんは普通におしゃれだけど、
あの頃の、オタクにはそういう子多かったよね。って感じ。
やたら髪ロングにノーメイク。オタクとしてはよくいるタイプだったんじゃ?
…オタ言ったら呪われるかな。
90 :
名無し草:2006/08/25(金) 07:44:51
この原稿すっごく喜んで楽しく描いたんだろうね…
91 :
名無し草:2006/08/25(金) 08:26:49
20歳って90年代前半だよね
ベリーショートでスタジャン、ノーメイクってのもなんかなー
男数人(強調)とゲーセンハシゴを堂々「夜遊び」と称するあたり
どっから見てもオタ女だったんだろーなー
92 :
名無し草:2006/08/25(金) 08:26:58
アテナ授賞式、白扇パーティーで
「ワタシが一番年下なのでお姉様方ヨロシク」て
ぶっこいたのも、ロング波の絵がイメージに加わると
アイテテ指数120%。
93 :
名無し草:2006/08/25(金) 08:33:25
時代性のかけらもない服装でいちいち「髪はどうこう」
「ファッションはなんちゃら」「化粧は云々」と書いてあるので思い出した。
紅茶終盤の50質柱で「好きなブランドは?」の質問があって
ムキのユニクロ以降全員「あんまり詳しくない」オンパレードだったのを。
書かなきゃいいのに…
94 :
名無し草:2006/08/25(金) 09:14:46
波ちゃんとほぼ同世代だけど、
腰ロンの友人が
「あんなに髪が長いときもちわるい」と知らない中学生に言われた
と怒ってた。
本人に言ったら怒るから黙ってたけど、きちんと揃ってるわけじゃないし
ヲタくさかった。(ヲタだったけど。自分もだったけど)
波ちゃんも見えてないのは自分だけだったんだろうな。
波ちゃんちの鏡は、事実がそのまま見えないみたいだし。
95 :
名無し草:2006/08/25(金) 09:26:13
そりゃ女優(仲間由紀恵みたいなの)みたいな美人なら
腰ロングも似合うかもしれないけど・・・。
中学時代いたなあ、オタで超ロングの人・・・はっきり言って怖かった。
96 :
名無し草:2006/08/25(金) 09:42:34
初めてみたよ…これが噂の夜遊びエッセイか…
ホントに「どこが夜遊び?」って感じで( ゚д゚)ポカーン
しかしこのレポのどこ見ても並顔写真が頭をちらついて
「この風貌でこんなこと書いたのか…」と( ´_ゝ`)な顔になってしまう。
97 :
名無し草:2006/08/25(金) 09:47:06
7年くらい前ヘルス勤めてるに小柄で腰ロングではっきり言ってお顔は
ちょっと…の人が勤め先の保育園に子供預けてたんだけど
必ずお迎えに来たとき玄関で自分のヒモにこっちに聞かせるように
電話(ひもはナスビみたいな顔でした)
髪お客さんに褒められるから切れないんだよね〜と聞いても
いないのに何故か語りだす。保育園の近くに停まってる車を
ストーカーだと言って番号見てきて!と言い出す。
(もちろん違う)
最後には保育料20万くらいためて逃げました。
当たり前だよな〜あの顔でこられたらチェンジだよね!と
みんなで言っていた。
今更ながら波に似てる・・・。
98 :
名無し草:2006/08/25(金) 09:55:42
どさくさにまぎれてあれもこれも自分語りしようとするから
焦点ボケボケで何が言いたいのか分かんなくなるのは昔から一貫してるね
恋愛指数エッセイなのか、プチ自分史なのか、
幸せ新婚夫婦の夜の過ごし方なのか(←たぶん依頼意図はここだけだよね)
ダサくて今ひとつ冴えない独身時代の不満をカミングアウトなのかよくわからん
99 :
名無し草:2006/08/25(金) 10:01:38
オタ男の中には属性で萌える奴がけっこう多い。
「ロング黒髪清楚萌え〜」「小柄で華奢萌え〜」「十代ぴちぴち萌え〜」
素材や本質なんかどうでもいいって感じで。
一昔前のゲーセンのコミュニティなんか女が極端に少ないから、
上記属性持ちならほんとチヤホヤされるよ。
すこい世界だな
でも20前後の波の写真は華奢どころかぽっちゃりだっt(ry
アンチからの手紙にデブって書いてあったことにぶち切れてたけど
そう悪口言われても無理もないと思った(中傷がいいとかではなく)
17歳:大船で合コン、カラオケ
20歳:渋谷、新宿でゲーセンハシゴ、飲み会、またゲーセン
22歳:横浜西口かMM21で買い物、飲み会、シティホテルお泊まり
(デパートが開いてる時間は「夜遊び」とは言えないのでは…)
23歳:自宅で夕食、ビール、レンタルビデオ
…が純粋な「夜遊び」部分でしょ?
内容の侘しさを年数や男、酒、ファッションを絡めて
必死にかさ上げしようとしてるところがむなしい。
>>100 ヒント1:オタ男の体格
ヒント2:「女の子はぽっちゃりくらいが萌え〜」
つまり女の形してればなんでもいい世界ってことか
夜遊びの定義がわからなくなってきた
始発待ちの漫喫さえも波にしたら夜遊びになりそうだな
>>103 オタは外に狩りに出ないから近場で済まそうとする。
その気はないけどちやほやされたい並にはマジオススメ。
>>101 しかもその夜遊び部分自体も微妙にかさ上げされてそうだからな、波の場合
ダニをノミぐらいには言ってると思う
つーか波が20前後の頃ってまさにジュリアナ東京の時代じゃない?
違ったらごめん
まあ別にディスコなんて行ってなくてもおかしくないんだけど
そんな時代を生きたのに
>>101みたいな内容で「けーけんほーふなわたし」を気取ることに
無理があるとは思わなかったのかな本当
うん、ちょうどジュリアナの時代だし、
波の多感な少女時代はディスコ全盛期だし、青春時代はバブルだったはず。
派手な時代に生まれ育ったのに何であんなんで遊んでるとか
恥ずかしげもなく言えるのか純粋に疑問。
外界とは断絶された場所で育ったのかな?
>>104 10時にコンビニ行って立ち読みしてアイス買って帰った、みたいな話でも
「深夜にうろうろ出歩いてたら○○に××って言われちゃった〜」
という話になりかねないのが波
またここで得意げに語ってる「恋愛指数」やら「男友達は全員友達」を
今もそのまんま本気で作品に出してるのが波のすごいとこ
若気の至りなんて言葉は波には通用しないね
波の好きな赤い彗星の名台詞は、波には一生理解できないんだろうね。
認めたくないものだな…。自分自身の若さ故の過ちというものを…。
正直に「二丁目のオカマバー通ってました」(事実かどうかしらんけど)とか書けば
少なくともそれは胸はって夜遊びと言えたのにね。
私にもちょっとイタタな語りをしていた調子に乗っていた時期がありました。
波ちゃんと似たような遊び方をしていた。
でも、それが一般的な「夜遊び」じゃないという自覚と恥ずかしさはあって
必ず「夜遊びっていうかただ夜に遊んでただけなんだけど。カラオケとかw」ってつけてた。
自分がそうだったから一時的な調子乗る時期自体は許してあげたい。
波ちゃんが痛いのはそれがずっと続いてるところと
絶望的に自己認識力と客観視力がないところだね・・・
>>110>>111 むしろ「自分を大事にしてくれる人(ミカさんだの抹茶だの)がこんなに近くにいたのに
気が付かずに男友達と遊びまわってた小悪魔な自分、若気の至りねミャハ☆ミ」
とか言い出しそうで怖い
並ちゃんのいうナチュラルメイクって薄化粧のことなんじゃまいか。
むかし自分もそう勘違いしてたのでそんな希ガス。
夜遊びの絵だけ見ると、
17歳・・・宮沢りえ、観月ありさなどのアイドル
20歳・・・リンドバーグやジッタリンジンなどバンドの女性ボーカル
22歳・・・大黒摩希などの実力派ボーカル
が思い浮かんだ。時代的にも大体こんな感じでは?
その当時の流行にあってるでしょ、っていいたいんだよ並ちゃんは。
顔を世間に晒してなければみんなそう想像してくれたろうに・・・バカス
波ちゃんの青春時代が丁度バブリーな頃で、
画伯の「美紅、舞妓」のようなのが波ちゃんの憧れじゃなかったのかな?
ブランド服も制服も着こなして(誰かを思い出すw)、
おしゃれなバーでカクテル飲んで、
ラブホなんておしゃれじゃないから、やっぱシティホテルよねー、ってかんじ。
世の中がジュリアナでボディコン服が流行って、
お立ち台で扇振り回して踊れないからなおさらに。
その分呪詛が強烈だよ。
>>115 上二行は間違いないはず
なにかで「ファンデとリップだけのナチュラルメイク」とかほざいてた記憶が
呪ってないで積極的にディスコでもなんでも行けばよかったのにね
ブスって言われたことを呪ってないで化粧でもなんでもしろよっていうのと同じ
まあ別にディスコ行かなくても化粧しなくてもいいよ
ただそれをさもカッコイイ事のように垂れ流すのをやめれってだけで
ディスコじゃちやほやされないんだぞ?
地方者の自分には、「大船(笑)」と書かれても
意味がわからないんだぞ、波ちゃん?
でも、湘南国債村を知ってて、バイト先で役にたったから、
そのときだけは波ちゃんに感謝したんだぞ?
私も、都内の不動産屋でバイトしてた時
神奈川の物件の話になって、流れで国債村の名を出したら
「へー!よくあんな所知ってるね!」と驚かれたよ。
いや別に役に立ってはいないけどw
どこかで読んだけど、横浜のどこそこで売ってる服は「母親が娘に選ぶ服」って
感じで嫌だとか着れないとか書いてたな。元町?土地勘無いのでわからない。
何となくお嬢様っぽいということかなと理解していたので、後で裏日記が発覚
した時にハァ?とオモタよ。
確かにお嬢ルック も 似合わないだろうが、脳内設定を統一しないとボロが出るんだぞ?
本当、話題に出したら「よく知ってるね」って言われるレベルなんだよね。
波平が嬉しそうに語ってる地名って。横浜・鎌倉くらいなら全国的にも有名だからまだわかるが。
そんなのを全国的に垂れ流してる波ってつくづく自分を基準にしか物事考えてないよね。
>>123 「あ、ごめーん知らなかったの?てっきり常識だと思ってたんだぞ?」
>120
私もワカンネ。仕事で大船や藤沢近辺に行くけど別に笑いの対象になる場所でも
ないと思うのだが・・・(笑)って嘲笑の意味で使ってるのかしら。
そういやニラ茶5巻に木古場が大船・鎌倉・藤沢でご一泊とか書いてあったのを
思い出したんだが、大船は私のお泊りの場所だったんだぞ?ってこと?
ヲエ orz
しかし大船で夜遊びって聞いたことないな
族な方々が鎌倉方面に集まってたのは記憶にあるけど
葉山も大船もよーく知ってるけど
波のお国自慢は「なに言ってんだこいつ」としか思えなかった。
特に横浜と中華街は違うんだぞ?の話はドン引きした。
>>115 >>117 ファンデとリップだけなんて
ナチュラルメイクどころか薄化粧とも呼べねーシロモノだw
しょっちゅう「夜遊び」(合コン、カラオケとは言え)してたんなら
大船だけ言い切ってるのもなんか微妙におかしくない?
波ちゃんの学校沿線にそこしか繁華街がないわけじゃないし、
波ちゃんなら、複数あればより大きな街を挙げると思うし。
事実はきっと「大船で他校生との飲み会に参加したことがある」程度なんだろうなぁ。
以降の話にも言えることだけど。
少女漫画板の柊スレに波の漫画さらされてるw
いたるとこで敵つくるなみちゃん…
本当1しかないことを10にも100にもして自分語りしてるよね
原液じゃないペットボトルのカルピスを更に薄めて飲んでた友人のことを思い出したよ
すでにそれはカルピス味(薄味)の水だなw
漫画風の自分語りみたいなもんか
大船だけっていうのは確かに変
波ちゃんとこと割と近いとこに住んでたけど遊んでる人は東京や横浜方面に行ってたように思う
波と同世代で母校も近いですが、高校生同士なら地元も普通だったけど
バブル期の社会人や大学生なんか気が狂ってたから、
女子高生と合コンなんて日には
「海辺のおされな店を知ってるんだ」とか「TDLに行こう」とかで
もちろん全額男持ち、更にTDLならお土産(ぬいぐるみ)つき、
下手すりゃ待ち合わせ場所に花束持って現れるとかそういうノリだったよ
私ゃモテ系でも派手系でもなかったが実話です
波の言ってるのは居酒屋で隣り合わせになっておごってもらったレベルではないかと
気が狂ってたにワラタ。
でも確かにそうだよね。今ならありえないことが普通にあった時代だった。
そんな時代なのに、あんな自分語りする波ってある意味すごい。
波の「合コンでアレしたコレした。その後云々〜」って
語りがないから、合コンとはいっても学校帰りに同級生の
小学校時代の友人とかとファミレスででもお話しした…って
程度のものなのでは?
もしくは数会わせで誘われたけれど、誰も構ってくれなかったか。
波ちゃんが「男友達は純粋に、友達」とか抜かしてる頃にバブルは完全崩壊した。
でも本当に遊んでた子はバブル後もジュリアナでブイブイ言わせてたんだよ。
>>138 一行目ハゲワラ
馬鹿みたいなセリフだよねホント・・・
夜遊びの画像と、波の写真並べて見て、脳内でコラしてみたら
死ぬかと思った
>「男友達は純粋に、友達」
裏を返せば「男の子との出会いはたくさんあったのに(もしくは作ったのに)
特定の一人になってくれる人がいなかった」って呪いだよねこれ
カルピスを薄味の水まで薄めることはしても、
最初から水をカルピスですって言えるほどには大物じゃないのね波ちゃん
しかし「男と遊ぶ私」と「酒を飲む私」は
波ちゃんの人生にとってものすごく重要なファクターなんだな。
おしごと日記でもこのへんのアピールは強かったよね。
波の面白さは神がかってるね
もちろんクラスに一人はいるおもしろキャラというわけではなく
滑稽という意味だからね
>>141 どっちかというと、
「確かに特定の一人はいなかったけど
まるっきり男と縁がなかったわけじゃないの!
私は少年のようなさばさば友達タイプだったの!」
かな
ところで波ちゃんは女子高出身なのに
その純粋な男友達(w とは何が縁で知り合ったの?
>>145 バイト先とか書いてたような・・・
バイト禁止の学校なのに、堂々とバイトしてたと書くなよと思った記憶あり
喫茶店?で「チャーシュー1つ」とか冗談で注文してきたのが
カツマタ、って大人シリーズの何巻かで書いてた様な。
あとの男友達もカツマタ関係だった気が。
本当に純粋に友達だと思ってる人は
いちいち「男」友達だなんて強調しないんだよーだ。
モテなかったわけじゃないの!
ちゃんとチヤホヤされてたの!
逆ハー状態なの!
って言いたくて仕方ないのがミエミエ。
(当時は「両手に花」ならぬ「ドリカム編成」てのが流行だった)
むしろ「あぁ、女の子の友達いなかったのね…」っていう憐れみを禁じ得ないのだ。
>>142 どうせならその方向で極めればよかったのにね。
「最初米(焼酎)から入ったんですけど今は断然麦ですね!」
なんて酒語りされた方が恋愛指数とか持ち出されるよりよっぽどいいよ。
波が描いてた男友達って結局
カツマタさんとそのお友達数人
抹茶
これだけなんだよね
他にもいたら多分描いてたと思うんだけど…
友達にまつわるおもしろい話・・・とかならエッセイとして描く価値はあるけど
特におもしろい話もないのにとにかく友達を紹介してるあたりに悲哀を感じたよ
波平の自分語りから年表作ったらあまりにショボくて面白いだろうな。
いや漫画家デビューは凄いんだけど。
その自分語りが捏造や過剰に書きたてたものだからなあ
波ちゃんって精神的に<丶`∀´>だわw
<丶`∀´>ほど突き抜けてない気もする
小心者でビクビクしてる<丶`∀´>という感じ
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧
<`Д´;≡;`Д´>
./ つ つ
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
こうですか?わかりません!
パクったりそれいただき!も<丶`∀´>
押入れから出てきた未来予想図を久しぶりに読んだら、柱で成人式に言ってきた話があって
小学校の頃の友達とはほんと久しぶりで懐かしくて楽しかった〜、
初恋の人とツーショット写真も取れた。○○ちゃん手引きありがと〜とか書いてあったけど
この人小学校の頃学校中の女子からシカトされてたんじゃなかったっけ?
設定が……
全部脳内なんじゃないの?
いじめられてたのも友達がいたのも
・「小学校の頃学校中の女子からシカト」自体が脳内設定
・相手だって20歳になって大人な対応もできるようになってるだろうし
成人式で昔は大嫌いだった波が一人でぽつんとしてたので気を使って
話しかけた→波脳内「この人は小学校の時のお友達なんだぞ?」で上書き保存される
のどっちかかな。
つか学校中の女子からシカトってありえなくない?
同級生に絞って考えても、波の小学生時代って
まだ1クラス40名前後で4〜5クラス分位子供いた頃でしょ?
なにやらかしたらそんな大人数にシカトされる程の悪評が立つんだよw
シカトってのも波の被害妄想が増幅してるんじゃないの。
小学校の頃って別のクラスの子とは積極的に話したりしないしな。
その成人式、GパンとGジャンで行ったんだっけ
スッピン夜遊び4年目の頃か、プゲラ
いじめられてたって自分では言ってたけど
実際はうざがられて遠巻きにされてただけ、ってロバあったべさ
あーそっか。嘘と過大妄想が多分に含まれてるから全部まともに取ってたらそりゃおかしくなるよね。
>>163 ちなみに柱の絵ではパンツスーツだった。
波ちゃん、漫画も私生活も設定が安定しないねぇ・・・
>>149 酒語りは「あんまり売ってないワイン」ぐらいで
いつも「飲み会が」「飲みに行く」ばかりうっとうしいよね
夜遊びエッセイも「飲み」だけ強調し過ぎw
酒自体よりとにかく相手してくれる人がいることが重要なんだろうな
夜にお酒を飲むことが「夜遊び」ってことなのかも
家で飲もうが居酒屋で飲もうが夜だったら「夜遊び」
本誌の柱で「友人達が結婚して地元を出て飲みに行けない」とか書いてて
ここで「めでたいも嬉しいもなくそれかよ」と叩かれてたのを思い出す
前スレの夜遊びJPGみてお茶吹いたwwww
ほんとバカだねぇこの人。
酒、飲んでばっかりだから30過ぎてぶよぶよなんだよwwww
せめて仕事しない日はスポクラでもいって鍛えろや。
妊娠中も酒飲んでた品
何より、わたしお酒飲んでるのーと他人に語りたいだけなのが…
大したもの飲んでるわけでもないのに
酒が好きで飲んでるわけでもなさそうだしなぁ。
単に「飲んでるワタシ(ちょっとアウトロー風味)ってカッコいいでしょ?」って誘いうけじゃん。
本当に酒豪なら波ちゃん程度の自慢は鼻息で吹き飛ばす。
なんでも「他人からうらやましがられるワタシ」を演出したいだけ。
普通なら自慢するほどじゃないから言わないことを
鼻たかだかにひけらかすから( ゚Д゚)ポカーンなんだよな
波ちゃんは
全盛期の頃、チャットで参加者から日本酒激安の居酒屋の話を聞く
→必死になって自分が酒もタバコもやるとかやらないとかアピール
→翌日の表日記で「友人とメールでポン酒○○円で出しやがるアヤシイ店の話」とか書く
とかやってたから、とにかく「飲んでる私カッコイイ」の話ができれば
すごい勢いで語れるだけ語るんだと思う
やっと、やっと表紙と特別企画がもらえたんだね w
雪さんは巻頭はさんで表紙は中1ヶ月登板なのにね w
波ちゃんのほうが看板なのにおかしいよね www
空色読んだ
ママンがお嬢で離婚してもお金では不自由してないけど
逆にそれが嫌でバイトしたいとか言ってたお(^ω^)
ここは別に貧乏設定でもイイと思ったんですが
カラーは少しブルーを使ってたけど何か暑苦しかった(^ω^;)
痴漢の次は金の話か
波ちゃんの好む黄金パターンだね
漫画の中くらいは自分に金の苦労をさせたくない涙ぐましさったら
どうして片親がいない設定がデフォになってるんだろう
まず金の出どころから設定しないと気が済まないんだね
裏日記でさえもそうだったし
何でいつも片方の親が金持ちなんだ?
芯誤の母はお嬢、痛い子の父もお屋敷の長兄。
それ、全っっ然話に絡んでない余計な設定ですから。
勘当されるほど風呂屋のオッサンに惚れた、キャ〜ここでも歳の差ね?とか
妾腹って書くとカッコイイんだぞ?
ぐらいのもんでしょ。どうせ。
今回だってわざわざそう言うからには
ちゃんとお嬢育ちの奥様っぽい母描けるんでしょうなぁ?あぁ?
エセお嬢香織みたいなのやめてよね。
せっかくの巻頭だからこれから飛ばすんでしょ
なんでほんといつも「片方だけ」なんだろうね?
両親ともに健在で金持ちなセレブキャラでいいじゃん。
お金に苦労しない家庭に生まれ育ったけどバイトなんかしちゃって
ただのお嬢様でなく親しみやすく健気なお嬢様である波ちゃん
というふうに高校時代ほめて欲しかったという願望ですか?
ママがお嬢ってことは金の出どころはママのパパ=祖父なんだね
「パパが金持ちな私」に過大な夢と憧れがあるようなのに(参考:香織日記)
いつもヒロイン本人をその立場にしてあげられないのは
何となく波ちゃんがかわいそうでもあり、ゲスな根性が現れてるとも思う
余計な設定付加に費やす時間を
設定にリアリティを出す描写に当ててみろ
ママが真実お嬢なら
離婚したらアパートに住まずに実家に帰る件
今すんでるアパート(マンション?)は母親の実家の持ち家という設定だった
波ちゃんの描き文字で何か色々描いてた
母親も出てたけどまあある意味世間知らずのちょっと浮いてる人ぽいかなあ
お嬢に描けてるかどうかは…読んでみて
裕福な家の娘なら離婚したら実家に帰るかマンションでも買ってもらうよね。
そんで娘も孫もおじい様の庇護のもとでお嬢様として暮らす。
「離婚して母子家庭になったけど親の援助で人並みの生活」程度なら
お嬢様とはあんまり言えないだろう。
実際どう描かれてるのか見ないとつっこみにくいけど
漫画なんだから母子家庭の経済面なんか生々しく前面に出すなよ。
バイトしたい程度のことなら他の理由もあるじゃん。
金持ちなら税金対策とかにマンソンくらいいくらでも持ってるだろうが
そういうのって田舎にじゃなくて都心の一等地に持ってるもんじゃないのか?
調度品が書けないからヒロインの家はたいして描かれないとみた
また、ダイワハウスがつくったような真中に階段のあるアパートじゃねーだろうな。
イタイ子がこのタイプのアパートに住んでたけど。
>>193 田舎の土地成金は近所で遊ばせてる土地に安アパートを建てるんだよ
波ちゃんは成金と金持ちの違いがよくわかってないふしがあるからな
「お嬢」の実家は描かれないだろうというのは一票入れとく
>>193 都心は税金が高いかとリゾート物件買う人も少なくない。
でも微妙な田舎にしょぼいアパートというのは珍しいし
自分の一人娘をそんなアパートに住まわせるのもなんか変。
やっぱり実家帰るかマンション買ってもらうパターンが多いんじゃないかなあ?
何が言いたいかというとわざわざ書き文字使ってまでわけわからん設定にするより
「実家戻ったから海が遠くなった」にすればよかったのにねという話だ。
どうせそのアパートに住んでるって設定だってなんの意味もないんだろ。話の進行上。
ただ自分が片親とアパートに住んでたから、そういう設定にしたいんだろ。
親の持ち物に住むなら、少なくとも他の部屋とは違う間取りなんだよね?
(ex:マンション最上階ワンフロア全部)
まさか2階の真ん中の部屋とかじゃないよね?
結局今回の主人公も、波さんのコピーなんですね。
安アパートならどの部屋も間取りほとんど変わらないと思う・・・
アパート住まいなのに実は金持ちでビックリ☆というギャグシーンでもやるつもりなのか?
いっとくけど全然おもしろくないからな?
浦安鉄筋家族で金持ちの子の家が全壊して母子でアパート借りるって話があった
結局娘のワガママでアパート一棟買い取ってしまうというオチだったんだけど
それくらい突き抜けてくれたら認める。
「お嬢」の実家が近くなのか都心なのかしらんけど、お金持ちなら
8王子→海辺のどっちかの時点で親が援助して家建てるなり
マンション買ってもらったりしてそうなもんだわな。
それなら一財産あるんだし、離婚してもショボアパートに移る必要はない。
鎌倉や逗子に実家がある「お嬢」なら高台の実家に戻れば
自然と海岸は遠くなって前回のツッコミどころも一つ減る。
リアル波の過去も8王子も片親お嬢も
独りよがりな設定ばかり全部詰め込もうとするから変になるんだよな。
そういや8王子って設定もあったんだよね・・・。
8王子は普通のところだから金持ち設定にするなら意味をなしてない気がするんだけど。
それなら波ちゃんの大好きな横浜にすればよかったんじゃないの?
金持ちも多いだろうし、クラスメートが「街の子だ」と言うのもおかしくないと思う。
なんか設定がよくわからなくなってきた。
・トモは小さい頃八王子(東京都下)に住んでいた。
・その後、父親がサーフィンしたくて海の近く(神奈川県の葉山?鎌倉?)
に越してきた。
・両親が離婚したので、海からバスで10分くらいの、現在住んでいる
アパートに引っ越した。
って順番で合ってるのかな。
八王子に住んでた設定ってオマケだよね。
つーか八王子って出したかっただけなのか?w
キモ茶の時も痛い子父の家柄がいいってことも何の意味もなかったし
痛い子母は有名な料理研究家なのにまたアパート住まいだし
本当にちょっと生活水準上がると全然描けないんだね。
かと言って貧乏学生が貧しいながらも楽しくやる、なんていう話も描けないだろうし
どうしようもねえな。
金持ちで都内郊外なら成城とか用賀にしときゃよかったんじゃないの?
それとも父母は駆け落ちだったとか?
>>203 こう言っちゃ何だけど、そんな微妙な土地を身軽に移動できるのは
大した家柄じゃない(少なくとも父親は)って証拠なんだよな
今日☆の瞳を読んでいたら
久住君に会ったすすき野原は実は香澄の祖母の家の近くで
昔はよく来てたんだけど祖母が死んでからは行かなくなった
来られないような距離じゃなかったのに
と書かれててゲンナリした私がいる
八王子って出したかっただけなんだよ。
ミカしゃんのルーツだから。
成城や用賀じゃダメなのよ。
>>204 >貧乏学生が貧しいながらも楽しくやる
麒麟館とかめぞん一刻みたいな、ね。
>207
ウヘァ
八王子のお金持ちってサブちゃん思いうかべたw
お嬢設定をいかすなら八王子なんて全国区でないところより
都心ど真ん中か京都あたりを出身にした方が分かりやすくてよかったと思うんだぞ
片親なのはパピーが死んじゃったため
ママンの実家かから帰ってこい!と言われたけど
パピーとの思い出のたくさんある土地を離れられない!
ママンは勘当されて金銭面では大変だけど私もバイトしてくれているしお嬢育ちのママンもパート頑張ってる
親子二人で頑張るぞ!
とかじゃダメだったの?
>>207 ちょwwwww
そこも劣化コピーだったのかwwwww
しかもそれだといい話なのに何で波ちゃんが描くと
「親が離婚して引っ越したらバスで10分が面倒くさい」なんだ…。
サーフィンしたかったから越すってのも変じゃあ?
海が好きで湘南にセカンドハウス持つ人は多いけど娘を転校させてまで越すってひどい親だよ
娘がそっちの学校受かったから、海辺に越す。ついでにサーフィンもできてラッキー。
とかなら普通だけどさ
離婚した父親の職業ってなんなんだろう?
八王子に住んでてやってた仕事を湘南でもできるのか?
どんだけ通勤時間がかかるのか?
それとも脱サラでサーフィンショップでも始めたのか?
もしかしてヒモか?
そこで印税生活者ですよw
横浜あたりのおうちに住んでて、サーフィンが好きな父親が海辺に別荘的な物件を借りていた
週末その別荘に行く父親にくっついて海に行ったことがある
父親が死んで自宅も別荘も引き払って鎌倉や逗子のお山にある実家に。
とかでよかったんじゃないの。
お嬢様の実家が孫娘の学校選びに口出ししないのも分からん
まして婿のサーフィンごときで転校させるのを許すなんて。
>>213のように、お受験して海辺のお嬢様校(本物)に合格。
よーし引っ越してパパサーフィンやっちゃうぞ。なら分かるんだけど。
(この場合パパ勤務先が横浜辺りなら8王子もギリギリセーフ)
単純に想像できる金持ち像が描けなくて何が少女漫画家か。
セカンドハウスっていう発想そのものが無いんじゃないの、波には。
お嬢様の娘が口悪くってすぐ暴力に訴えるってのも・・・
実はお嬢様じゃなくて江戸っ子なのか?と小一時間(ry
それとも毛色の違ったお嬢様ってことでミカエルをインスパイヤなのか?
>>216 ストーリー的に意味があると思えない「親の離婚」と「八王子」を出すために
大事なものを失ったような気がするね
微妙な私立にお嬢様がいることも無いわけではない。
その学校に特殊な授業があるとか、目的があれば。
なんかさーーー波の漫画ってこう目的や夢や希望がないんだよーーー。
だから設定に意味がなくて癪なんだよーーー。あーもにょもにょする。
>>218 そういや香織日記でもセカンドハウスの話題は出てなかったね
ホテル語りを一部「今日はミカさんを別荘にご招待したの」とかにすれば
ずいぶん検証材料も減っただろうに
別に親を離婚させなくても、「父親の転勤で海外に」とかでも
いいわけで。
さすがに海を渡れば浜拾いにも行けまいw
それでも「この海とあの浜辺は繋がってるんだ」とか言って、
小さな王子様に思いを馳せていたとかさ。
>>221 はじめに設定ありきだからね。
しかもただの設定じゃない、厨設定。
八王子の庶民と駆け落ちしたとかそういう設定ならまだ分かる…かな
でもサーフィンしたいがために娘転校させてまで引っ越しはフォローできない
DQN父親と、娘の学校より夫のワガママ優先の母親って、確かにいそうで生臭い
サーフィンしたくて引っ越してきたのか、
引っ越してきてからサーフィン始めたかはまだ不明だよね。
波、ここの意見を設定の参考にしてもいいよ?(・▽・)b
どっちにしても小1の夏休みに引っ越しってちょっと異常。
母親がお嬢でちょっと浮いた感じの人っていうのも痛い子と重なるね
結婚してからの波ちゃんは「母親」のイメージがグラついてるっぽい
転勤でもなければそんな時期に引っ越さないわな
転勤族ゆえに子供を寮のある学校に入れる親だって少なくないのに
あ、夜逃げ?
みんなで頭を寄せて考えてもつじつまの合わない波設定って一体・・・。
フルバみたいに謎解きがあるわけじゃないだろうし。
最終回に夢からさめた波ちゃんが奇○組みたくでてきたら100冊買う
サーフィンする為に湘南に引越ししたジャニーズがいるが、
波ちゃんの好みじゃない筈だし、
インスパイアされた訳じゃないよな?
DQN父親に振り回され、辛かった過去…という鬱設定はどう?
そういうの好きでしょ。使ってもいいよ波ちゃん。
でもシェアウェアだから芝信の口座に200万振り込んでね。
>>230 波設定に謎解きがあるとしたら
「どうして八王子なのかはあのひとだけに判るヒ・ミ・ツ」とか
そんなんだしなあ。
別花読んでキモかったので吐き出させて下さいorz
(以下ネタバレ)
↓
↓
・陸は以前からバスで生徒が痴漢の被害にあっていたため張り込んでいた
・痴漢は現行犯でないと捕まえられない
話の筋としては分かる。でも
陸:「ごめんね まんまと触らせちゃって」「怖かったでしょう」
朝:「でも 校務員さんが 助けてくれました」
ヒロインを痴漢の囮にするヒーローにときめくのは無理。絶対無理。
…ヒロインはときめいちゃってるけど('A`)
>>232 そこは実父だか二番目の父だかをモデルにした波ジナルだと思う
現行犯だったけど、捕まえてないじゃん
定期なんかまた買えば済むし
>>235 >「ごめんね まんまと触らせちゃって」
ええーーーーーーー何この無神経男??????
張り込んで被害者を待ってたにしてもこの言い草はねえだろーーーーー
波はほんっっっっっとに、チカンの何が嫌かをわかってねえなあ!
新連載も波平先生の願望がしっかり透けて見えて楽しいですね^^
それなら
「囮みたいにしちゃって本当申し訳ない」ってマジ謝り
にしといた方がまだマシだったんでは……
脅して放り出しただけだったよね
あれで一件落着、安心してときめきモードに入れるのか波ワールドは
すっげ波ちゃん!まだ2回目(それも今はまだ僅かなネタバレだけ)なのに
あらゆるツッコミ処満載だぁね!
ほんと、自分だけが楽しい些細な萌ポイント詰め込むのと
自分が経験した事しか描けない為に話全てがグダグダだぁ〜。
波ちゃんが自転車乗れなかろうと、両親が離婚してようと
ショボいアパートしか住んだこと無かろうと
んなの読者の知ったこっちゃねぇっつのよ!
そういう時こそ波ちゃんの好きな女装を使えばよかったんじゃないの?
似合わない女装して自ら囮になろうとしていた陸。
でも置換男はそんなまずい餌には釣られずヒロインに置換。
置換を捕まえた陸は、ヒロインに平謝りして「俺の女装じゃ駄目だったみたい」とか言って
ヒロインは思わず吹き出してしまい、そんな変人だけど優しい陸に惹かれてしまうとか。
えー兄がいないのを確認してまた痴漢するかもしんないのにー
性犯罪は再犯率が高いんですぜ
通学バスで痴漢にあって、それを大声で乗客に晒した上に
ヒーロー面して「ごめんね触らせちゃって」って…
ぜってーやだこんなキモ男
「怖かったでしょう」とかこれ自体が微妙にセクハラっぽいし
>>243 それなら笑えて罪がないかも
波ちゃんの描く格好よさって変だよね…
流石!
さすが謝るのもその原因についてじゃなく、相手に先に謝らせて
「まぁ『先に謝らせた事については』ごめんつっとくわ」
の波ちゃんだよ!
今迄出てくる奴全て謝罪の言葉すら知らないんだから。
痴漢はその場から追い払っただけで今ひとつ解決しきれないまま
片や自己満足、片やさかってるだけ
いつもこんなだね
幸せな家庭や本物の金持ちが描けないのはまだしも
ラブストーリーの出会いやときめきはていねいに描けよ…
別に金持ちや幸せ家庭だってリアルじゃなくていいんだよ
記号的なものでもとりあえず基本がそれっぽければいいのに
なんでそれが描けないのかね
> ラブストーリーの出会いやときめき
そういう少女漫画の胆は描けないけれど、キモさはガンガン描くよねぇ
とにかく基本がなってないんだよね
波ちゃんのラブは自己満とサカリだけなんでしょう
>脅して放り出しただけだったよね
なんだそれ…警察に突き出せよ
娘が喘息やなんかで体弱くて、空気のキレイな所に住まわせたかった。
離婚したけれど、慣れない土地でまた体に負担かけるよりは、この近くに
住んでいる方がいいだろう、と配慮した。
とかでも良かったんじゃない?
日常生活に大きく支障でないくらいの病弱とかで。
痴漢好きだな。
確か三基地でも嫌な子を囮にして痴漢を捕まえようと
していなかったっけ?
まさに恋するキモさを描かせたら天下一品
恋じゃなくて変
一番不思議なのは
見るからに同人上がりの厨設定のくせにまるで萌えないこと
三吉はオープニングもセクハラ教師成敗だったし
紅茶の朝比奈もただの痴漢としか思えない
痴漢を男女関係のとっかかりぐらいに扱うのはどうなのかと
性犯罪がないと何も描けんのか?
恋愛感情も性衝動しか描けてないしねえ
サーフィンしたくて引っ越しで思い出した。
確か丘の上のミッキが、山の手に住んでてお嬢様学校に通ってたのに
父親がヨット好き(カロ山ファン?)で突然葉山に引っ越した
そんな設定じゃなかったか?
当方夏休み中に引越し経験あり。
単に母の実家の方に土地買って家を建てて完成したから休みの間に移動した。父の職業変動なし。
波ちゃん次回でこの実話パクってフォローしてもいいんだぞ?
まだあったwwww
「紅茶王子の姫君」を貸し本屋で見かけて借りて読んで、最後の参考文型にワロテ
もしやと思ったらまだスレがあって、ある意味感動した。
皆、何だかんだ言いつつ波を愛してるよねぇwwwwwww
>>265 参考文型じゃなくて、参考文献でした。スマソ。
>>264 でもそれじゃ「わざわざ漫画の主人公につける設定」でもないよね・・・
やっぱり無理があると思う
なんていうか、幹が弱々しいのに枝葉だけ異様に伸びている木みたいなんだよね
波ちゃん漫画の設定って
そんで他の木の花を貰ってきて自分の木の花にしているから、色も形もちぐはぐだし
>>268 うまい例え! ついでに根はあるだけで何も吸収しないw
まだ読んでないけど、散々突っ込みまくりのアパート住まいってホント変。
設定の町は湘南の海に近いなら、葉山や鎌倉地域なら
ちょっと高台の海や富士山が眺められるような見晴らしのイイ別荘が
沢山あるのに…。ヒロイン母をお嬢様にするなら、そういう一軒家に住まわせて
あげればいいのに。地元なのに周辺事情が相変わらず全然理解できてないな。
意味もなくアパート暮らしにするよりそういう方がずっと少女漫画らしいのにね
賑やかで楽しい赤貧暮らしが描けるならアパート設定も意味あるけど、違うし
>>213 じつは湘南にはそういうご家庭が少からずいらっしゃる。
サーファー御用達仕様物件も多く、
外にシャワーあったりボード用クロゼット付きとか
by江ノ島住民
>>272 それは
海好きが高じて引っ越しというパターンが多いのではなく
子供を変な時期に転校させてまで・・・っていうパターンが多いの?
小1の夏休みっていうのがなんとも
子供が自立してからとか、子供の学校が変わったからというきっかけがあって
そういう物件に越す人ならそりゃ少なくないだろうけどさあ。
紅茶やってた頃のトーハンランキングのデータが出てきたので見てたら
ランキングでは紅茶より下位でアニメ化した作品が山ほどあるね
紅茶は人気あると言う人よくいたけどやっぱりただの刷り過ぎだよ
本当に初期の頃はちゃんと売れてたんだろうけど
そういや、ごくごくフツーの一軒家ってもんを描けないね。
二階建で居間があって(もちろん居間での一家団欒もね)
上に子供部屋や親の寝室があって…っていう。
痛い子は安っぽいハイツ、組子もマンション。人形もだっけ?
信語は集合住宅じゃないけど、風呂屋とくっついてる特殊な家だし。
…嫌な子(従兄弟ん家に居候だったか)はどうだったかな。これだけか?
でもほとんど学校(生徒いないけどなー)しか出てこないし。
んで今度もお嬢奥らしからぬアパート暮らしに、
極めつけは学校屋上不法占拠だww
たとえ普通の家で暮らしたことがなくても
ある程度テレビや本を見てれば想像できるだろうにね
「普通とはちょっと違ってかっこいい」シチュにしか感情移入できないんじゃ?w
慎太の家もベイベの一家もマンソンだったよ
>263
リアルで読んでたぞ>丘ミキ
パパが石原裕次郎のファンだったので、葉山のボート小屋付きのお屋敷にお引っ越し。
ミッキーは「自宅通学1時間以内」という校則に引っかかったためやむなく転校に…だった。
コバルトで再販されたとき「太陽族」「石原裕次郎」辺りに注釈が入っていて、笑った。
ミッキーは本物の「世間知らずの天然惚けお嬢様」だったよな〜
あの辺りで一戸建てに住むにはあたしくらい稼いでないとだめでしょう?
それにタゲ層一般庶民の読者にはアパートやマンションの方が親近感沸くんだよ?(・▽・)b
あのあたりは一戸建てのが多いのにね
どこまでも無駄な疑問を増やす波ちゃん
「バスで10分が面倒」じゃなくて、
父親が海で事故に遭って亡くなったから母親に「海に行っちゃだめ!」と言われて育ち、
いつの間にか足が遠のいたけど潮の香りがする場所に住んでいる、とか
もー少し海に行かなくなった理由に夢というか少女漫画らしさが欲しい。
よく擁護チャンの言い分に「文句あるならアンタたちが描けば?」ってあるけど、
素人の魚茶だってマシな設定考えられるよ?
>父親が海で事故に遭って亡くなったから母親に「海に行っちゃだめ!」と言われて育ち
それなんてサイファ?
>>271 「つましい暮らしをしてるけど元から貧乏人じゃないんだぞ」
ってためだけの設定だからね、紅茶も今回も
少女漫画で自分の過去に言い訳してもしょうがないのに
本当育ちが悪いんだな波って
>>285 波ちゃんが一番言って欲しくないことをw
pitaが見れないのですが・・・消された??
>>282 何か今回では、サーファー父との絡みで海が嫌いになった母に気を遣って
海に行かなくなった…みたいな流れになってたような。
タオル巻きブサッ
ヒロインが女に見えない…。
花キモの同人誌のようだ。
げっ「まんまと触らせちゃって」って頭叩きながら言ってんの?
オクテな女子高生なら、いくら痴漢を追い払ってくれた人だといっても
知らん男に親しげに触られたらそれもまた不愉快だと思うんだけど…
痴漢に遭ったときって基本的に大人の男に嫌悪感持つし
またなんちゃってレズな友達がいるのか
キャラじゃなくて読者にマンセーされるヒロイン描く努力しろよ
親友、そしてヒロインの“娘”にひたすらマンセーされるわたし
節約したり苦労したのは親の離婚、浮世離れした母親のせい
本当に貧乏だったわけじゃない
願望が投影され過ぎ
キャラがごっつすぎる
弟の髪の毛変すぎ
ヒロイン太い
やっとカラーが青くなっとる・・・
キモ茶の頃から思ってたんだけどなんで波の描く男キャラって
こんなに腕が太いの?
よっぽどデブやムキムキでもなければ若い男の腕って結構細いと思うんだけど
なんか二の腕がたるんでるデブ腕にしか見えない
ヒロインの母親
波が描いてた自分の母親の似顔絵に造形がそっくりなんだけど・・・・・・
300 :
名無し草:2006/08/26(土) 12:27:44
惨百
「運命のビーチサイドLOVEストーリー
波打ち際で交わした微笑み…
あの夏の日の記憶が鮮やかによみがえる───」
痴漢の触りかたや母子家庭の経済状況より
ちゃんとそういう部分に力入れて下さいよ
「*まんまと*触らせちゃって」の「まんま」の用法はおかしくないの?
なんか語感に違和感があるんだけど。
若くてきれーでお嬢さん育ちなおかーさん(なんでそ?)にまで
口の中に歯を描くのはやめた方がいいと思う。
どうしても歯が描きたいなら、せめて男キャラがハードに動いてる
時くらいにしておいた方がいいんじゃないかな。
アパート住まいでも、台所はカウンターキッチンなんですか、そうですか。
>302に自己レス
アパートじゃなくてマンションだったのね。ごめんね波。
何で 源 頼朝 の朝なの?なんでそんな妙な紹介するの?
ぐっどもーにんぐの朝と書いてともって読むんです!でいいじゃん。
その方が少女漫画らしいし、元気一杯な女の子っぽいじゃん。
あ、これはもうつかわれていたか。
歯を描くのはいいが
絵に合ってない
歯を描いてもかわいく描ける人と自分の技量が違うことをちゃんと認識してください先生
現行犯で捕まえるためには新しい被害者、ある意味おとりが
必要ってのは(不愉快だけど)一応筋が通ってるんだけど
あの「まんまと」一つで「オレ様の思惑通りにいったぜ」
みたいな無神経さ、上から目線が出ちゃってるんだよね。
しかもコイツもまた馴れ馴れしく触ってるしさ。
せめて「不快な思いをさせて申し訳なかった。
でも君のおかげでやっと捕まえることができたんだ」とかじゃないと。
もっと真剣に謝ってるのかと思ったら
「怖かっただろう?(さわやかな俺かっこいい)」みたいな・・・
何度も言われてるけど、そんなに必死になって捕まえようとしていた
痴漢をいざ捕まえたら、定期券だけ奪ってポイってどういうことよ?
過去スレにも出てたような手順をちゃんとふんで、警察に出頭させ
ないと意味がないんじゃないの?
現行犯逮捕には被害者の証言が不可欠ですぅ
っていうか兄者が勘違いヲタ男まるだしでキモスキモステラキモス
予告みて優しい大人の男だと思ってたら見事に裏切られたね
難民だからいうけど、波ちゃんこういう男としか付き合って(恋愛だけじゃなく)こなかったんだろうな・・・
これなら髪もっさいでも、自己主張しすぎない(?)弟のほうがまだまし
…柱とか見る限り、カツマタがこの手合いだったんだと思うよ
>>307 そこがスゲームカつく
痴漢遭った直後にこんな男は絶対イヤだよ
>>308 あれじゃキモ兄のほうが強盗、脅迫、業務妨害(バスに対して)で逮捕モノw
ちゃんと警察に突き出さなきゃ
それに付き合わされたトモが証言したりいろいろ大変で
「怖い思いをさせた上に最後まで面倒をかけてしまってごめんね」
「でもこれで明日から安心して通えます」
こんな流れなら痴漢ネタでも気持ちよく読めたのに
トモの母親…きっと若いうちに子供生んだってせっていなんだろーなー
絵だけみるとヤンママでスナック店員って感じだなー
今月号ラストで陸が誰か(たぶん子供の頃に一緒にいた女の子)に
「痴漢は退治したから学校に来いよ」って電話してた。
ですから、トモは本当に囮なんだよ、きっと。
好きな女の子が痴漢を理由(言い訳?)に学校に来ないから、
手頃な囮を探してたんですよ。
痴漢をバスから蹴り落として名乗らずかっこよく去る
しかし落としたものを拾った女の子が自分を見つけてくれる
さわやかな微笑で「怖かっただろう?」と頭を撫でたら
女の子は思わずときめいて「でもあなたが助けてくれました」
…ってまるで喪男が妄想した自分に都合のいい萌えシチュだと思うんだけど
これ抹茶が描いてるんじゃないよね?
まじきもいわ
波の描く母親ってぜーーーーーんぶ下品なんだけどw
いやーこれ言っちゃいかんだろうけど波の環境が透けて見えるわ
「この通りのお嬢様」がゲイバー店員Aにしか見えない件について。
まだ、歩のお母さんやおばあちゃんのが好きだったな
321 :
名無し草:2006/08/26(土) 14:03:31
>>314 100歩譲って、お嬢様兼元ヤンなら許せるけど>トモの母親
どっちみち信吾の母親だってお嬢に見えないし。
>>319 知ってるものしか描けないからね、波ちゃんは
波平ちゃんはいまだに母親キャラが
母親を嫌いな娘視点だなと思う。
そしていつも父親はいつまでも金持ちで若くて御伽噺の世界の人だね。
現実の家庭にいる抹茶は「彼氏」レベルから上にいってないのかね
実際は彼氏じゃなく金目当てのヒモだけどね
>>320 うん、まだあの二人のが下品じゃなかったように思う
波が意識して描いたものって全部駄目
若くして母親になったって設定が本当に好きなんだよね。
完全に憶測だけどやっぱりこれも自分と親にリンクしてるのかね。
波ちゃんの好きな設定って大抵自分が投影できるものだし。
波が友達と思い込んでたらがーさんの赤僕では
10代で母親になった人の話も、高齢で母親になった人の話もあったけど、
どっちもその設定に意味があって面白かったのになあ。
>>323 客観的な視点を持ってないからね
抹茶→瓜の愛情の示しかたや態度を見てれば
一般的な父親像も何となく形になってくるものだと思うけど
波は「抹茶→瓜と わ た し 」って結局自分ばっかり見てるんだろうなあ
陸がトモと一緒にいる杏梨を見て「小さくて可愛い」とかなんとか書いてあったのがもうw
美少女には「小さくて」なんて枕詞つけんでも普通にカワイイと言った方が違和感ないよ?
顔がネズミだった場合は「小さくて」ってつけないとカワイイとは言えないけどね
ひとつお利口になったかな?
杏 「それでまんまと帰ってくるおバカがありますかっっ」
…波ちゃん、そこ、「抜け抜けと」だから。
波ちゃんの容姿を褒めないといけないという究極の状況に陥ったら
「小さくてかわいいですね」としか言えんだろうな
なんか今回の自己投影度はどの作品より高いのかもね
自分語りがなくなったからかな
波平漫画のセリフのちぐはぐっぷりを見てると
波の人生、まともな人間と会話することが非常に少なかったんだろうなと思う
>331
・頭の形がいいですね
・肌が綺麗ですね
・色が白いですね
・小さいのに足が長いですね
・え〜?お姉さんじゃないんですかぁ〜?!(娘といるときに)
・夜遊び詳しいですね
>夜遊び詳しいですね
煙草が口からすっぽ抜けました
おもしろすぎるw
波ってどうしても無難な話は描けないんだね
母親、資産家の娘というよりただの年増ホステスみたい。
漫画的資産家の娘ならもう少し天然分が入っててほしいな。
>>326 最近、義父はお姉さんと17歳差だったというロバがあったので
そこから推測されるお母さんの初産は23歳以下
波ちゃんが出産したとき「産んだときは22歳だった」にこだわってたのは
ここから来たものかもと思った
友達に金持ちの子がいたけど、その家に後妻に入った人がこのヒロインの母親にそっくりだよ
金持ちぶってるけど品の無い嫌な感じの人描かせたら天下一品だね
>金持ちぶってるけど品の無い嫌な感じの人
波じゃん
ちなみに抹茶は秀才ぶってるけど学の無い嫌な感じの人
若くして母親になるのがいい女、だという刷り込みでもあるんだろう
太鼓の母親も料理研究家にしてはやな感じで派手で、下品だったよね
波ちゃんの持つ母親像(はっきり言えばリアル親)が
本物もあんな下品だったのを「うちのお母さんは美人で〜」と自慢してたのか
美人と褒められるお母さんに波の呪いが入って下品になっているのか
下品な母親と言えば久美子に勝るものはなし
いまさらだけど、
波平ちゃんって言葉の使い方おかしいよね?抹茶もだけど。
自意識過剰なのに文章も空気も何もかも読み取れない人の典型ぽい
お互いがいなかったら、本屋で独り言行ってる人とか
チャットでしか友達作れないけど、オフでドン引きされる人だよね、双方。
マジで抹茶と結婚してよかったよね
普通の人なら離婚しそうだけど
コミュニケーション不全同士だから上手くいってるんだよね。
地味ブスで知識ない頭悪いオタクって もう何もかもダメなキャラで
ブスでゴスロリとかのほうがまだ行動力に賞賛できるって位ダメキャラで
この地味ウザいのに自意識過剰でキモ漫画を提供してくれてありがとう
いっそ叶姉妹みたいなキャラのがまだ金持ちっぽいんだけど
想像力の乏しい波には金持ちなんていう異世界は描けないんだからもうやめればいいのに。
でも普通の家庭も、貧しい家庭も描けないのか。
異常者の食卓とかいうタイトルでおかしい家族の話なら描けるんじゃないの?
>>342 そうでも思わないと
「同世代の人は人生を謳歌してるのに私は大黒柱」
って僻みが消えないからね
結局20代後半で爆発してたけど
>>343 自分がなれないタイプだから呪いが入ってるんじゃない?
波母は人がほっとかないタイプなんじゃない?
波は100万人がスルーする外見だし。
「美人」 波はあれだし
「年下金持ちボンget」 波は20代でオタおじさんgetして有頂天だったし。
若くして結婚したんだぞ?
若くして母親になったんだぞ?
って、波ちゃんのアイデンティティみたいだし。
>若くして結婚したんだぞ?
>若くして母親になったんだぞ?
↓
それはつまり、それだけ男に求められたってことなんだぞ!(・▽・)b
オェ
結局全部「自分はヲタじゃない」っつーアピールに繋がるのか
波インタビュー&写真の載ってるコミケイト見たことあるけど
波のお母様はそんな美人というわけではなかったよ。奇麗な感じと言えばそうかも。
自慢してたイケメン義父もまあ普通だと思う。
ああでも波が並の上なら、二人とも特上かもね。
母親にケチつけてる奴なに?
少子化が進んでる社会で、30過ぎても売れない廃棄物女とかより
若くして母親になる人のが女性としても人間としても上だってのに
どこまでずれてるわけ?
自分が基準の波ちゃんだから、自分よりマシなら普通の顔でも美形になるんじゃない?
>若くして結婚したんだぞ?
>若くして母親になったんだぞ?
でも、なんかそのスペックゲットしたら
あとはなーーーーーーーーーーーーーーんにも反映されてないよね。
責任とか放棄してるしさ。
実際しりもしないのにいえないけど、
波が書いてるの見ると娘さんは「微妙に可哀想な子供」だと思うよ。
その微妙に可哀想な境遇で
普通にちょい痛オタクになるんだろうなと思うけど。
>>355 そうやって審美観ずらしていかないと自分の顔を普通に(ryと認めざるを得なくなるからね。
>>354 そういうあなたが10人くらい子供産めばいいんじゃないかな♪
波の描く話を見てると波って悲しい人間なんだなあと実感する
まあそんな人間だから漫画家として成功(?)できたとも言えるんだけど
住人のレスが不細工すぎて引く
波平ちゃんの自画像って
ご機嫌な時は
丸にニコニコ顔の写植のアレに似てると思う。
そりゃ若くして母親になって立派な人ももちろんいるけどね。
波がそうじゃないだけで。
波の描く母親キャラもそうは見えないだけで。
> 若くして母親になる人のが女性としても人間としても上
上とか下とか言いたがるあなたもどうかと思うよ
「世の中の母親」を叩いたレスなんかあったっけ?
鬼女板じゃあるまいし
>>362 \ /
∩ ∩
▽
これだよね
垂れ眉垂れ目の垂れ口の実物とは似ても似つかないんだけど
多分今は夏休み中の若い学生が多くてスレが盛り上がってるわけだから
若くに子供産むと上とかあんまり前時代的なこと言うと笑われるよ。
携帯の絵文字に入ってるこんなのが正しいと思う
/ \
┌──┐
└──┘
ていうか「若くして母親になるのがいい女」ならなおさら
幸せに穏やかに暮らす優しい母親を描かなきゃいかんよね
お嬢育ちで若い美人の母親が離婚して親のスネかじって娘に甘え、
派手な風貌に下品な振る舞いしてる話ばっかりじゃ
それこそ少子化社会に夢がないよ
波ちゃんが実はあんまり幸せを実感できてないことが
作品に表れちゃってるんだろうなあ
>>360 現状だけ考えれば何が不満かって感じするけどね
仕事も一応成功、協力的な夫と可愛い娘でマイホームで犬を飼って。
自分語りで幸せアピールするわりには
幸せな香りのする作品がないんだよなあ(裏日記含む)
なんで若く結婚した上で家族円満で幸せに暮らしてる家庭が描けないんだろうね。
やっぱり波ちゃんが自己投影できないからじゃないの?
それとも経験してないから描けないのかな?
離婚してるって設定がなにか意味があるならいいけど何の意味もないじゃん。
若くて出産とかいっても、波平ちゃんは20代だったし
普通だよ。
どうせなら5人以上生めばよかったのに
そうしたら、少子化とかいいうけど子沢山マンセーとかで楽しかったのに
「若くして母親になるのがいい女」
って、焦ってる感情丸見え。
「イイ女は、若くして妻となり、母になる」
本当にいい女は、自分から動かなくても
運命的にそうなるものなんであって
自分から「若くして母親になろう」とするのは
アバズレっぽくて嫌だわ・・・
自分の境遇をキャラに当てはめるのも結構だけど
それ続けたらいつか「同じようなキャラしか作れない人」
ってレッテル貼られるよね。ここでは既に天麩羅事項だけどw
同じ設定、同じ萌えどころを貫くのが個性として認められるのは
同人業界だけだと思うんだぞ?
波平ちゃん作品って「欲求不満」の4文字で終わりそう。
そのシンプルさが電波や厨房的にもいいんだと思う。
客観的に見れないんだろうな、
自分の事も
自分の作品も
本人も「22で結婚出産なんて普通だよ?」とか言ってたくせに
ギリギリ22歳で娘産んだことに異常にこだわってたから笑えた。
波っていつも必死だよね
漫画も必死に描けばいいのに
ここまでマイナス意見ばかりだと、たまには
プラス意見も書いてみたくなるのは何故。
タゲ層に受けそうな絵を研究してるのは
評価できるかな?
例え、自分のものになってなくて
すっげ空回りしていてもw
自分のしょっぼい恋愛経験を
妄想加味してひろげて漫画かけるってのも
そこそこ評価できるかな?
妄想すぎてついていけない人も多そうだがw
漫画家になったのにオタクからスルー(面白くないから)
若いのに男からスルー(普通にスルーな外見と性格と言動だから)
がんばりたいところ(虚飾)だけがんばったら、
ネットで虚飾が好きな人(こことか)から評価されてる。
当然の結果だよね
>>377 自分がやり遂げたことはそれで舞い上がってると思われたくない
「こんなの普通だよ?(さらっと言っちゃうぞ)」で
「すごいですぅ」の賞賛待ち
自分ができなかったことはすっぱいブドウ
「そーゆーのって××だと思うんだけどみんな違うのかな(汗」
「○○ってバカっぽい、って友達が言ってた(汗 毒舌なやつ(汗」
いつもこんな感じ
今回、朝だけじゃなくて杏梨も投影キャラなんじゃなかろーか。
根拠は杏梨が「ちっちゃい」てとこ。
160超の痛い子と180超のアサムキの娘で「ちっちゃい」はおかしいだろ。
杏梨…ちっちゃい美少女・モテモテで恋愛の達人・だから女にハブられる
朝…サバサバ美人・誰とでもすぐ仲良くなる・「そんなつもりじゃないんだけど〜」の体現
ウケたら全部自分なんだよ。
地味なモテ妄想系のオタってそうじゃん。
そういや痛い子って長身とまではいかなくても小柄ではないんだよな
女で高校生でまだ背が伸びきってないというのも珍しいしやっぱり波の自己投影キャラかもね
杏梨がちっちゃいって印象全然なかったから、今回「小さい」って言われてて
凄く驚いたよ
弟と浜へ行くトモを見て友達が「相変わらず友達作るのうまいな」って言ってる
のもちょっとモニョった。
どこが変とは言えないんだけど、なんかヤナ感じ・・・。
思うに波ちゃんは「らしく見える」とか「それっぽく見える」とかがイヤなのね。
主人公が主人公らしく見えるのがイヤ。
母親が母親らしく見えるのがイヤ。
お嬢様がお嬢様らしく見えるのがイヤ。
お金持ちがお金持ちらしく見えるのがイヤ。
ポイントは「自分が投影できる役についてだけ」ってとこね。
痛い子に対する染め粉とおなじよーなもんで、波の一番の勘違いである
「小さいと可愛いしモテモテ(女子に嫌われたのもそのせいに違いない)」を
あからさまに自己投影キャラでやるのはさすがに面映いんじゃないの?
だからそれは親友キャラにまかせておいて、
実際に人気が出たら「私に近いのは染め粉かも」とか思っちゃう、と
杏梨はやっぱり微妙に娘(瓜)も投影されてると思う
痛い子や朝より可愛くて恵まれてるけど、太鼓持ち役ってことで
つーかまたヒロインとべったりな親友一人、って設定なのか。
確かに、すごく仲のいい友人は一人だけという人は結構いるけど(特に大人は)
なんでそればっかりなんだろう。
学校なんて行ってたら複数人でつるんでる子って多いと思うんだけど。
>>386 「相変わらずモニョるセリフ考えるのうまいな」
波って身長にこだわってる割にはキャラの身長差や体格差がちゃんと描けてないよな
親友がいつもかわいくて主人公マンセーな便利キャラなのと
ミカさん的な性格の親友キャラが絶対出て来ないあたりに
波にとっての「親友」の捉え方とミカさんの位置づけが分かるような
「小さくてかわいい」ってセリフにしないで絵で表現すればいいのにね
描けないんだろうけど
みんなも、波と波漫画の「良かった探し」してみてくれよ
>>394 これだけ多くの意見が一致するのはそれはそれで良いことだよw
波漫画は普通に死んでで欲しいウザいキャラがモテキャラ
男の視界に入らないくて、女から嫌われそうなキャラが最モテキャラ
>>393 「小さくてかわいい」と読者が勝手に思うんじゃなくて
「小さくてかわいいと男が言ってる」場面を見せることに意味があるのよ
>>389 親友一人自体は画面や話のバランス的に構わないと思うけど
その相手が必ずヒロインマンセーで本人だけは「そのつもりはないのに〜」
これが嫌。
ゲロ吐くほどキモい。
>>386 「相変わらず」と「うまいな」がちょっとね…ってほぼ全部orz
なんか狙って友達作ってるみたいだし、友達を作るのって上手い下手じゃないし。
(利用するための人脈ならそういう言い方するけどね)
「誰とでもすぐ仲良くなるな〜」とかじゃ駄目なのか
「作る」ってのも作為的で気持ち悪いよね
「できる」じゃないの?ニュアンスとしては。
>>386 それはきっと
男からは恋愛対象だから友達になれない
女からは妬まれるから友達になれない、ちょっと淋しい私
そんな私と友達でいてくれるのは朝だけ…
というアピールなんだよ!
…自分で突っ込むけど、それどこの清白すず?
やなこの時も、友達「作る」って表現だったし
どの波作品でも思うんだけど
キャラが全員精神病患者ならおかしくないストーリー
>>402 じゃあ「相変わらず」と「作る」と「うまいな」がもにょワードなのね!
すべての言葉になにかもにょらせる要因を持たせるという高等テク。
やっぱモニョ神波ちゃんにはかなわねえ。
>>405 波作品を客観的に観察し
精神を病んでいるひとの、リハビリストーリーに
する事で、同人が1冊できるかしら
>>401 それだと誉められた感が足りないんだよ。
>>404 アクセサリーだからね
どうせ身につけるなら地味な安物よりも
金持ちだったり、特殊な経験してたり、美人だったりがいいってな
波漫画のいいところを考えた。
「現実にはありえねーw」って外見のキャラが出てこないところが
非常にリアルだと思うんだぞ?
縦ロールとか常時謎アイテムを携帯するキャラとか出てこないよね、
>>405 精神病ってより人格障害かな。
薬では治らん。
波本人が言われてうれしかったんだろうね
「相変わらず友達作るのうまいな」
内容的には
「自分が気に入ったら、強引に親しくなるのは
うまいけど、必要なくなったらポイだよね」
程度の意味だったんだろうが
>>410 「でも指が…」ってツッコミ待ってるだろコラ。
いやいや、今時あんな前髪のウザったい男いねって
読んできた。
「相変わらず〜」はやっぱりみんなもにょるポイントだったのね。あんな小さなコマなのにw
普通にどんどん男(顔がいい系)と仲良くなったら「相変わらず手が早いよね」だと思うんだけど。
てか、男の友達たくさんいるんじゃなかった? 今回友達って呼べそうなのは出てこなかったけど。
なんであんりをちびにしたのかしら。
ガイシュツだけど太鼓夫婦って二人とも背が低いわけじゃないんだし
モデルみたいなイケ面父wに似てすらっとしたモデル体型の
美少女な故に周りから敬遠されやすいが
人懐こい主人公には心を許して親友になったじゃダメなん?
つか何の魅力も感じない主人公にあそこまで入れ揚げて
“トモフェチ”ってなんだよ…きもいよ。
しっかり主人公の魅力を書ききれないのに
無条件にマンセーされてるのって波のパターンだけどほんと
同じ事しか描けないのね毎度。
>>414 いやいやいるよ。コミケには。
杏梨もそうだし、キモ茶なら正論とか染め粉も
そのへんの繁華街にはいないけど、コミケにはいそうという意味でリアルな髪型。
某スレでなぜか唐突に顔をうpする喪男がいたんだけど
そいつの髪型が肉色の弟にそっくり
スレ住人から毎回キモいキモい言われてた
ちょうどうpされた部分の弟の顔見て
監禁王子を思い出してしまった
やっぱりオタク系だよね
>403
すずの親友(ヤイチ&香ちゃん)は、ちゃんと悪い所直せって叱ってくれるし
友達少ないかわいそうな子だから友達でいて「あげる」なんて思ってないしねー
意味ないマンセーなんかしてないよね
>316
大変に亀レスだが。そのオタ男妄想、エロ漫画なら
親切に助けた男好感度アップ→まんまと彼氏へ。
いよいよエチという雰囲気となった時なぜか痴漢役も登場。
痴漢役と助け役は実はグルだった!だから警察にも行かず定期奪って放り出すだけだったのだ!!
ショックを受ける女に二人がかりで…
ってな展開になりそう。お下品グロでスマソ。
なんで波ちゃんは普通の「可愛くてほのぼの」するような
少女漫画が描けないんだろう。
生臭いのと萌えは違うんだよ?
そういう要素が中にないから
フィルターが濁ってるから
泥水
↓
:::::::::←フィルター
::::::::::::::::::::::::::
↓
綺麗な水
他作品のいいところ
↓
:::::::::←波フィルター
::::::::::::::::::::::::::
↓
(・▽・)b
変に取り繕わないで生臭さを追求したらいいのに…
結構怪作が生まれそうな予感
初回
「恋愛指数低いの」
「男友達は多いけど純粋に友達だし 初恋もこの歳でまだだし」
今回
「うちは母子家庭で住んでる部屋は(略)あたしの学費は(略)」
「資産家の一人娘である母は(略)」
最初だから自己紹介してもいいんだけどさ〜、ウゼ〜女だな〜
香織日記の始めのほう思い出したよ
散々キシュツの「歯がクッキリ」な描き方、よしながふみを唐突に思い出した。
ただアチラの漫画は、元々さっぱりした絵柄であまり気にならない。
よしながは自分がヲタだと理解しつつドジーンと商業誌使い分けしてそうだから、
比べちゃいけないんだろうけど…
作品スレでキャラの目が小さいと書かれて
たがそういえばはじめて写真みた時
波の目もすごく小さくてびっくりしたな。
自分がルー大柴顔の濃い顔だから思うのかも
しれないが。
ヨシナガも相当自己顕示欲の強い厨気質で
マンセー要員以外身近に置かない人だって聞いたけどね
できあがった作品の質は段違いすぎ
香織日記も控えめなぶりっ子を装いつつ、
ミカさんが黙って読んでると思ってか?どんどん図に乗って
誰も聞いてない妄想の父親の経歴とか語り始めてたもんね
>>425さんのいう通り怪作になるかも
チェリオ以上の怪作を頼む!波ちゃん!
自分語りをつっこまれつづけて封印され
疑心暗鬼の塊になってるだろう今
小心者の波ちゃんにはチェリ汚クラスの怪作は期待できない
あのタイプは調子に乗せないと
図に乗れば果てしなく痛いことやってくれるよ
こんな内容が何にもない状態じゃ無理ー。
なんなんだこの小学生の駄目な絵日記の見本みたいなの。
48ページもあっても「朝起きて、あれしてこれして、寝ました」レベル。
妄想は織り込まれてるのに、どれも膨らまないで萎びてんの。
それが余計に生臭さを醸し出してて、少女漫画としておhル。
しかし肉色の自己投影度は波史上最高になりそうだから
波ちゃんの過去への執着が手に取るように分かりそうだね
痛すぎて見守れない危険性はあるけど
スレチだけどよしながの自分大好きっぷりはグルメエッセイ漫画で
いかんなく発揮されてたが叩かれてた様子がないんだよね
やっぱり本来のストーリー漫画の出来の違いか
よしながさんは本当にお嬢らしいしね
作品の題材やシチュエーションにもそれが出てるよ
漫画には作者の生き様、感性、経験、知識、環境すべて出ちゃうんだから
ちょっと色つけるぐらいならともかく、波のあの勘違い自慢ぷりはすごいよ
>>435 対象物が美味しそうで食べたくなると言うグルメ漫画の基本が出来ているから、
多少厨がダダ漏れしていても、まーいっかと許されるのでは?
波の場合、読者が期待する表現力が最初からない。
何をやろうとしてるのか、期待できるモヤモヤ感ならかまわないけど、
先が期待できない上に作者の萌え対象や厨な空気だけが、あちこちから
露出していてうっとおしいだけ。
誰か巻頭カラーに突っ込んでぇ〜w
白癬の強引な位置づけに、
今まさに崖っぷち状態なのがよくわかるよね。
次も巻頭カラーってことは、
そうでもしないと波ちゃん読んでもらえないからってさ。
色もここでさんざん叩かれて
仕方なく空だけ青く塗りましたってかんじだもん。
パレットの色くらい変えてみれ。
あのー…なんにもなさ過ぎてネタバレ書けません…。
ムダ描写ばかりで話のポイント分散してるし。
正直コレ、吉三より漫画として酷いよ。
なのでまだ話題になってないとこの箇条書きだけで勘弁してくださいorz
○「朝ちゃん」と名前で呼ばれる特別扱いに有頂天
(ちなみに☆の瞳でも香澄ひとりだけ名前で呼ばれている)
○天「俺が行けなかったから 独りで宝物を捜してた?」
(瑪瑙を拾った直後に何かあって海にいけなくなったようだ)
○朝の父親がサーファーだったので母親は海に行きたがらない
「バスで10分の距離を 月への距離ほど遠くしてしまってる 少女みたいなひと」
という表現からすると、まだ父親のことを好きなのかも
○天の実家は横浜
小学校までこっちに住んでて、高校から戻ってきて屋上に居候
○陸のいる高校に通うと言ったら母親に猛反対された
「あんな子」呼ばわりって一体何だ 陸は息子じゃないのか
(波ちゃんだと前妻の子供とかアリかも)
○最後に陸が「痴漢は退治したから学校出て来い」と電話してる相手は誰だ
こんなもんかな…?
>>438 次の巻頭は日渡さんだよ
波ちゃんは表紙
買いたくねーな
>○朝の父親がサーファーだったので母親は海に行きたがらない
> 「バスで10分の距離を 月への距離ほど遠くしてしまってる 少女みたいなひと」
> という表現からすると、まだ父親のことを好きなのかも
これはちょっと可愛いかも…
次号にはきせかえ表紙が付録に付きます☆だったら購入者が減らないのでは。
ところで肉色弟は美形扱いなの?
それとももっさいダサ男なの?
久しぶりに波の絵を見たが馬面になったなあ……という感想しか持てない。
キモい。
特に口の描き方が。
全キャラ揃ってキモ過ぎ。
馬面で、口の中全開で、デッサン狂ってる。
救いようがない。
>>443 ヒント:主人公を美人と噂する女の友人たちがあの二人をかっこいいとは言ってない。
主人公が知らない間に友達になってもうらやましがってない。
つーかあんな鬼太郎ヘアでは顔の判別なんぞできんわ
○最後に陸が「痴漢は退治したから学校出て来い」と電話してる相手は誰だ
わたしゃヨーコ(だっけ?)かと思った。黒髪の。
そして先月ヨーコは既に亡き人で”瑪瑙の切ない思い出”となってると思ってたので、なんだ生きてたのかと驚いたw
私も死んでるのかと思った
この展開ならヒキってるんじゃないの?
それで素直になれないツンデレキャラでトモとの比較でマンセー
ついでにトモが彼女の世話を焼こうとして更に兄弟のポイントアップとか
どう見ても点数かせぎの偽善なんだけど
兄がまた頭ポンして「ありがとな」ポッとか
暗離がヨーコに譲りっぱなしのトモを見て
「もお〜ほんとにシャイで性格よすぎなんだからトモは><
好きな人は積極的に奪わなきゃ!」そんでトモは例の汗顔であはは、さすが恋愛の達人(汗)とか
もう如実に展開が見えるんですが気のせいでしょうか。
> 「バスで10分の距離を 月への距離ほど遠くしてしまってる 少女みたいなひと」
「きっと何処かに元ネタが…」っと考えてしまうんだよなぁ… orz
どうせまたどっかからいただいてるんだろうなぁって思っちゃうよね…
>>450 私はその台詞なんか違和感だな
ただのわがままと幼稚性を「少女のような」とか美化しちゃってるし
まあ、パク元はいい台詞だったものを波流変換してればさもありなんだけど
基本は
>>207のアレンジなんだろうけど
「月への距離ほど」はどっかにありそうだね
波ちゃんにしては妙にロマンティックなアレンジになってるし
言い回しも他から浮くほど気が利いてる
はいは〜い(挙手)
鬼太郎弟が「中でやると部屋に臭いが籠るから」とか言って
外でタコマク(激悪臭らしい)の漂白してる所は
ツッコミポイントでいいんですかぁ〜w?
お前んとこの外って学校の屋上じゃん!
自分の家内さえ臭くならなければ、屋上から悪臭撒き散らしても構わんのかーい!
あとラス近くの陸の電話シーン、また吉3ラスの寿老人がおりまっせ〜w
すんごい頭長い!
バレ書いてみました…が、まとまりませんでした…orz
カラーページ。見開きの扉ページ前。兄弟とヨーコの昔の姿。
拾ったものに嬉しそうな弟。
学食でのアンリとトモ。キーホルダーの人を見つけたのに、その相手のことを何も
知らないトモにキーキー言うアンリ。わかったことは、二組の田中の兄で、お礼を
言って帰ってきた、と天然さをさらすトモにキレたアンリはトモをひっぱって兄の
元へ行こうとする。「それで何年の先生だったの。職員室行くよっ」と意気込む
アンリ。「あっ、ちが 先生じゃなかった!」とトモ。
田中兄(リク)は校務員だった。校務員室で二人を迎えるリク。特に用事はないけ
ど、と慌てるトモを愛想良く迎えるリク。アンリはリクをじーっと見つめる(値踏
み? リクの手書き文字でのアンリへの感想・ちっちゃい美人さんだなー)アンリ
はそつなく自己紹介し、痴漢退治のお礼も。(リクは「(痴漢を)捕まえられて
よかった」って言ってるが、あれ、捕まえてないよな…)お茶でも飲んでくか?
とのリクの誘いに断ろうとするトモだったが、すかさず肯定の返事をするアンリ。
そして自分は用事があるからと、リクとトモだけにする。
頭ぽんぽん(「ごめんね、まんまと触らせちゃって」のシーン)で、ときめるトモ。
「怖かったでしょう?」の問いに、トモのモノローグ。
怖かった、凄く。でも、あの時ずっと 見ててくれたんだ
「でも、校務員さんが助けてくれました」と顔を赤らめて言うトモ。
他の生徒が、修理の伝言を持ってきたのを機にトモは校務員室から出ようとする。
そして名前をリクに教える。「桜井朝です。源頼朝の朝」「そーか。またおいで!
朝ちゃん」リクに下の名前でよばれて、またもときめいたトモだった。
所変わって、学校のすぐそばの海岸。弟(天人)にテンション高く呼びかけるトモ。
あとでトモの教室に行こうと思っていた、と天人がズボンのポケットから出して見せ
たのは、漂白スミのタコノマクラ。タコノマクラの説明をトモにして、漂白中のを
見せるということで放課後屋上に誘う。タコノマクラを気に入った様子のトモに、
天人はタコノマクラをあげる。貰った時の喜ぶ姿に、昔のトモのを思い出す。(今
と同じ反応のトモ)はしゃぐトモを微笑ましく見るアンリ。(トモフェチ、との書き
文字あり。)
放課後の屋上。例のペントハウスの外側にある水場に、立てかけてあるサーフボー
ド。リクのものだと教えられトモは驚く。このペントハウスはどこかの部室だと思い
こんでいた様子。部室ではなく、リクの借りてる部屋で、天人も4月からここに住ん
でいると聞かされ、トモは愕然とする。人の家に遠慮なく入ってしまった…と。
トモにかまわず、天人はタコノマクラの漂白のやり方の説明。感動したトモは、天人
に弟子入りすると宣言。
タイムサービスの時間だからと、また明日と言うトモ。天人はまた昔のトモの姿を
重ねる。「俺が行けなかったから、独りで宝物を探してた?」と天人のモノローグ。
タイムサービスで帰ってきたトモに、母が抱きついて迎える。「お帰り遅いから、
ママ、おなかへってしにそう〜」の甘えんぼの様子。
特売日で買いだめしてきたと言うトモに、ママの実家から生活費は入っているから
節約しなくても…とこぼす母。トモは制服にエプロンをしながら、せめてお小遣い
と食費は二人でまかなうと決めたでしょ、と諭す。
住んでる部屋は母の実家の持ちマンション。トモの学費は養育費から。資産家の一人
娘である母はお嬢様で、生活は全く不自由ないけど、不自由なさすぎて不安になる。
とトモのモノローグ。
タコノマクラを見て、トモ母「これ、カシパン?」と手を伸ばす。菓子パンじゃない
から食べられないよ、と焦るトモに、「これカシパンウニっていうのよ」と懐かし
げに語る。トモ「サーファーあいかわらず嫌い?」母「嫌い。(手書き文字で、浮気
するから)あとねぇ、料理の上手な男も嫌い(書き文字、うさんくさいから)」
父親はサーフィンが趣味で、休日の料理も趣味だった。
一方屋上ペントハウス。サーファーで料理上手、と手書き文字のついたリク。トモ
と仲良くなった天人(弟子になったからちょくちょく来る。部屋に上げていいか、
と尋ねる)に、喜ぶリク。天人はテンション低い様子で「俺、多分、ずっとあいつを
待たせてたんだ」と言う。せっかくあの家を出たんだからもっと力を抜け、と諭す
リクに、ベンの散歩へ行くと部屋を出る天人。
翌日の放課後、トモは天人に誘われて、自転車二人乗りで少し離れた浜(長者ヶ崎)
まで行く事に。しかし浜拾いの成果はイマイチで、夕飯のおかずを取って帰ろうと
言う天人。(フジツボとかカメノテ)夕飯を作っているという話から、トモはこだ
わりない様子で「うち母子家庭だから」と言う。昔見た、トモと両親の姿を思い出し
不思議そうにする天人。「父親いるだろ?」「へ?」「あ、言い違い。父親いない
の?」の問いかけに屈託なく離婚したと教えるトモ。自分の方も尋ねられ、実家は
横浜だけど小学生の頃まで住んでた、と教える天人。
何か事情がありそうで、リクの働いている高校に行くのを母親に反対されていたの
を無理にやってきたようだ。(ママ許さないわよ、天人。あんな子と一緒にくらす
なんて、と)
晩ご飯前、携帯でどこかにかけるリク。相手は留守電になっている。
「…痴漢退治したから。ごねてないでガッコー出ておいで。…俺も、待ってるから」
と憂い顔でメッセージを入れるリクだった。
柱:小5の娘とテレビ放映の妖怪大戦争を見ました。あんな倒されかたをする魔人
加藤って…!? (カッコイイ)大変面白かったです。
次号表紙。特別企画でスペシャルページあり。作品の魅力を徹底特集。
オリジナル香水プレゼントもあり。(肉色海岸と、オトメン)
いっっっっっっつも
父不在家庭ばっっっっかりだな!
なんとかの一つ覚えっってヤツか?
秋田
つまんね
「漫画家やめないんですか」
って手紙を書こう
オリジナル香水…?
肉色からはタコマク臭しか漂ってないのに('A`)
>>458 私も書こうかなぁ
検閲引っかかるけど編集には届くよね。
自転車二人乗りシーン最高!
だって車体を隠すため、切るようにコマを真っ二つに区切ってガードレール書いてんだよWW
すげ〜!書きたくないからって、そんな姑息な真似をっっ。
さすが楽したいだけの理由で閉じ目ばっかり描く波だ。
何でこの人はいちいち書き文字で説明しないと、設定を伝えられないんだ?
例えば同性親友がヒロインのこと大好きっていうのは、
クランプのサクラにも出てきたけどあれはちゃんと話の流れでわかったぞ(しかも恋愛感情?って匂わすほどに)。
書き文字で設定伝えないと、漫画だけで伝える前に打ち切られるっていう危機感があるのか?
波も、日高も
書き文字に頼るようじゃ、おしまいだな
あれ?陸ー天人が兄弟…じゃなかったっけか。ちがった?
もう既にストーリー憶えてないことに愕然。
普通に兄弟か。どっちの家庭にもとどまらなかった父親か。
最近の改変(青が増えたりとか)は編集さんの指示なのだろうかー。
ところで何で朝は、制服のまま飯作ってるんだ?
途中、母親の説明のあたりは急いで食事の準備をするって理由が付くけど
最後のページまで制服だ。
面倒だからか…
制服・キャミ・Tシャツ。波ちゃんキャラが着れる服は三択です。
ヒロイン母の髪型・ファッソンも気になるなぁ…
キム蛸と結婚した草履のイメージ。ヤンキー系サーファー夫婦なら
それもいいけど、少女の心を残してるお嬢様って雰囲気じゃない。
どう見ても、少女の心のままなんていうお綺麗なのよりは
お嬢で甘やかされて育ってわがまま放題で
好きな男と結婚したら浮気されてそれも相手のせいにして
イイ年なのにヒロイン幻想と自己中の抜けない友達親子風馬鹿母って感じ。
子供の方が反発してて↑みたいに思ってて実は愛情深かった、ってオチならまだいいのに。
こんな母親でも身内ならマンセーってのが痛い。痛すぎる。
少女のような母といえば
矢沢あいのご近所物語でヒロインが自分の母親を少女と称してたのを思い出す
あれは確かにワガママだけど少女みたいでカワイイお母さんだったんだけどな
波にかわいらしい大人なんて描けないよ
先日ブクオフでキモ茶を見たら10巻あたりから全部初版だった
ヤフオクで初版が定価以上で取引されてる漫画は多いのに
波ちゃんったら・・・
>>456 カシパンウニ(タコノマクラじゃなくて)なら子ども百科事典か何かで見た覚えがある。
フジツボはリアルで岩にくっついているのを見たことがある。
ウミウシもTVで見たことはある・・・今回そのテの薀蓄が多いね。
サザエ・アワビは有名だから分かるけど、カメノテの食べ方とかタコマクの漂白とか、
知ってる人どれくらいいるんだろう。
波ちゃん、一生懸命調べたことアピールしたいのは分かるけど、
セッチャに手書き注釈つけるくらいなら、前回の浮き玉とか今回のカメノテとかも
説明して欲しかったんだぞ?
だからそれを次回のすぺさる企画でやるわけよ
>トモ「サーファーあいかわらず嫌い?」母「嫌い。(手書き文字で、浮気
>するから)あとねぇ、料理の上手な男も嫌い(書き文字、うさんくさいから)」
>父親はサーフィンが趣味で、休日の料理も趣味だった。
バスで10分の距離を 月への距離ほど遠くしてしまってるっていう
ロマンティックな表現をいかすなら、母親は父親を今でも愛している
とした方がずっといいのに。なんでこう、へたくそなの。
好きな人の事を思いだして辛いから海へ「行けない」
嫌いな人の事を思いだすから海へ「行きたくない」
人の印象はそれぞれだけど、私は上なら少女のようなという表現で桶
なんだけど、下の場合はどちらかと言うと少女のようなと言うよりも、
子 供 っ ぽ い って印象を感じる。
私は上の方がいいと思うんだが。父親が今後母子に関わって来ないなら、
上にしておいても問題ないんじゃない?
もうちょっと物語を推敲しようよ…
朝の父親はまんま波の実父で
母親は波母と養父のミックスって認識で桶?
朝の母親って確かに外見だけなら波の母親にクリソツ 某所でみたけど
ほんわかした感じの印象だったけどな
普通に相手に失礼がないか気遣っていたり
波にはほんわかした人なんて描けないんだと思う
月ほどの距離まではやっぱりどこかからかのイタダキに一票
波の父親が実父と金持ち息子の2人だけだったのならサーファーは実父がモデル臭い。
てか、あの波の性格からして実父へのこだわりを見せるのは
あるあるあるあるある…てかんじ
>473
「この私を捨てた(浮気した)男を思い出すから、海もサーファーも料理上手な男も嫌い」って感じだよね。
波の台詞だと、サーファーと料理上手な男に喧嘩売ってるしね…(てかアサムキやレイちゃんは…)。
ぶっちゃけ、いっそ海でサーフィンしてる時にお亡くなりになったとかいう設定にすれば、
ダンナを思い出すのが辛くて〜…って切なくなると思うんだけどな……。
ダダ漏れしてる自分設定(サーファー(?)父と離婚した母とその娘)と無闇に被らせなくたって良いのに…。
…いっそあの兄弟たちと異母兄妹ってのはどうよ?流行だよ?
波平にお金持ちが描けないことはよーーーーーーーーーく分かった
波辞苑で「しっかりしている」を引くと
「所帯臭い」という意味が載ってる模様です
波が自分の母子家庭貧乏時代(と思われる)が
嫌いでしょうがないのも、よーくわかるね
自分大好きで自分がたり外せないから
母子家庭っていう要素は外せないけど
貧乏だったのはよっぽど痛かったのか
キモ茶の時も痛い子をなぜかアパート暮らしにしてたのにも呪いを感じる
料理研究家がアパートって
しかも中身はアパートの間取りじゃねえし
アパート暮らしの過去を呪ってないで
定番だけど「貧乏だったあの頃。でもいつも家族がそばにいて幸せだった」みたいに
昇華できればよかったのにね
朝の母親、オマケ漫画の波ちゃんの母親と同じビジュアルだね
あーそう言えば腹違いの弟がいる発言もあったっけ
やっぱし陸と天人が異母兄弟説にイッピョ
自分の過去からくる呪い漫画なんてよく描けるね。それが単行本になって一生残るんだよ?
辛い時期は封印して全く違う設定かその頃自分が抱いていた夢を描けばいいのに。
漫画家なんだから。
ビーチコーミングでググってみたんだけど
浜辺で拾ったものをひたすら紹介するサイトか
拾ったものを加工して紹介してるサイトに分かれるようだった。
加工系は雑貨ありアクセありで「おーかわいいー」と思えるんだけど
ビーチコーミングそのものは少女マンガ、しかも金持ちお嬢が出てくる漫画の題材として
どうなんだろうかと疑問になった。
サイトにもよるんだけど「今日見つけたもの:半腐りの魚の死骸」とか
「飲みかけのペットボトルが浜に!」なんてのも出てきたもんで。
>>484 自分がもうオタ無職と子供まで儲けた三十路地味ブスとなれば
これ以上夢見れないジャン。
となると過去の記憶を適当に改造してオナニーするしかないんだよ
若くて夢のある10代なんてかけませんよ、自分が↑という有様じゃ
か弱いのに才能が迸るゆえに無職と子供を養っているかわいそうなわたし
でも小さくてかわいくてお嬢様学校卒(自称)のわたしには素敵な愛人が(ry
という話でも描いたらどう?
書き文字が多いのは知ってたけど、
最初の学食のオムライスにまで
付いてるはもうおかしくなってしまった。
あとセッチャ(=窃盗チャリンコ)て
今時の言葉なんでしょうか?
前髪ふわっさぁのもっさい鬼太郎弟をみて、弁護士の湯浅を思い出し、
「湯浅の方がアリだな・・・・」と思ってしまった私は終わってるでしょうかね・・・・orz
どんなに現実で痛かろうが、波漫画の生臭さに比べたらましだと思ってしまうようになっちまったよ・・・
湯浅はあれがネタになってるからいいけど
意味もなく湯浅みたいな髪型してる一般人なんて超痛いよ
実際に肉色弟みたいなのがいたら引く
普通なら何かの伏線だと思っちゃうおかしさだよね
あの弟の前髪
まあ、波ちゃんだからないだろうけど
>488-489
その単語が肉色に出てきたんですか?
「窃盗チャリンコ」って事は「 自 分 が 盗んだチャリンコ」って事じゃ…?
盗まれた側はそんな単語使わないよね? しかも略語って…常習?
セッチャねえ・・・言う人もいるけど
セブンスターをセッタと言うのと同じくらいださいな・・・
田舎のDQNぶってる人系だよね
496 :
488:2006/08/27(日) 14:22:50
>>493 出てきました。
・兄が鍵をなくした生徒の自転車のチェーンを
壊してやろうとする(再生可能な方法があるとか)。
通りがかった弟がそれを見て
「25にもなってセッチャか(=窃盗チャリンコ)」
・・・という流れ。なんだかなぁ、と。
セッチャ、四国で8年ほど前に高校生だった自分は、なぜか聞いたことある。
ややDQNな子が「歩くのだるいしセッチャしようよ」みたいに言ってたけど、
出典はわかんないなー。
それにしても、今回ヒロイン・ヒーローともにブサイクだね。
杏のコマだけはやたらに力入ってたから、
余計に朝の地味さが際立ってたような。
中高生にはわかんないんじゃないか?
この漫画らしきもののタゲ層はもっと上なんだっけ?
普通に考えて、校務員と生徒が一緒にいて窃盗のわけないでしょ。
単なる「悪いコトも知ってるワタシ」のアピールだよ。
20代や30代の別花読者にそんなアピールしても鼻で笑われるだけなのにさ。
ところで、たったの3日で500です。
そもそも
>>496のシーンはいらんと思うんだけど
「セッチャと言いたいだけ、悪いコトも知ってると言いたいだけ」の類いなんかな
波が最近初めて聞いた単語なのかもね
自転車の窃盗なんてDQNの中でも限りなくせこいネタを
嬉々として使っちゃう波ちゃん萌えー
波ちゃんの周りって厨含有率は高いけどDQNはいないもんね
>怖かった、凄く。でも、あの時ずっと 見ててくれたんだ
>「でも、校務員さんが助けてくれました」と顔を赤らめて言うトモ。
このシーンだけど、こういうシチュエーションでもし自分なら
「痴漢は悪いことだ」と男性がはっきり否定してくれる姿にこそ
ときめくと思うんだが、波の価値観と言うか萌えツボと言うか、
描きたいのはそういうことじゃないのかな、波にとって一番大事なのは
「わたしを見ててくれる」ってことなのかなーと思った。
二人きりになるお膳立ても全部親友がしてくれるしね。
相変わらず依存心と過剰な自意識で出来てるヒロインだ。
「朝ちゃん」って呼んでもらって萌〜!
も嫌だけど
件のセッチャのシーンで持ち主は「校務員さん」て呼んでるのに
朝だけは「陸兄」って呼んでるのが嫌だ!名前で呼んじゃう特別なワタシ?
先生じゃないから公私の区別は厳しくないのかもしれんが、一応職場で他人も沢山いるのに。
家(つってこれも学校内である屋上だけどよ!)での会話なら構わないんだけどさぁ。
>>504 間違いなく名前で呼んじゃう特別な私萌えです。
オトナからキティザまではドリムノートだったけど
肉色はそこら中から呪いが滲み出してるな
呪いが滲み出してるに禿胴衣。
表向き和やかなのにそれだから怖いよ波ちゃん。
ところで今回、作中でマンションて明記されてるのに
一時ここで当たり前のように
アパートアパート言われてて違和感があった。
でも最初から読み返してみたら
1話には「海から少し離れたアパートに引っ越した」
とかかれてたのが
2話で「住んでる部屋は母の実家の持ちマンション」
に変わってたんだね。
最初から持ちマンションに住めばいいのに。
窃盗チャリンコかぁ
リアル25歳の私んとこは、チャリパクって呼んでた。
0.01のものを1000倍したようなしょぼい自分語りよりも
作品で直に内面ヲチできそうだね
ちと怖くもある
>トモ「サーファーあいかわらず嫌い?」母「嫌い。(手書き文字で、浮気
>するから)あとねぇ、料理の上手な男も嫌い(書き文字、うさんくさいから)」
>父親はサーフィンが趣味で、休日の料理も趣味だった。
こんなこと、少なくとも暗裏母(=痛い子)の前では言えないわなw
痛い子父は料理じゃないけど紅茶を愛して喫茶店経営、痛い子母は料理研究家って
ことは、仕事仲間にケ○タロウみたいな人がいるかもしれないし。
おまけに暗裏父はムキだし。
「少女のような母」だったら、
パパトールドミーのちせちゃんのママが、
そんな感じでよかったけどな。
別の意味で少女っぽいのが「ポィ」に出てる母。
「少女のようにいつまでも父を思う母」だったら、
まだきれいなのにさ、
波ちゃんが少女の頃の恨みつらみが母を通して出てるみたい。
今までの中で自分語りだけは最高潮かもw
アウトドアな趣味がありかつ料理もできる多芸な父と
料理もなーんにもできない(ってことだよね?食事はトモが作ってるんだし)母
そりゃあ浮気もされるよ・・・
オトナ9巻の「家庭のこと。」を読んでから肉色を読むと
再婚して子供もできて幸せに暮らしてる実父
気に入ってたのに結局は自分達を捨てた養父
離婚再婚を繰り返して子供を振り回す考えなしの母親
私の人生うまくいかないのはお前らのせいだ
―――という呪いが肉色から透けて見えて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
資料館さんに入ってるので、怖いもの見たさで是非どうぞ。
まぁ、そう考えると、波ちゃんもかわいそうな人だよね。いろんな意味で。
そして見てる方からするとそこが滑稽
少女のような母かあ。
たまたま今日書店で立ち読みしたタカオさんのゴールデン1巻の
最初の方に出てくる主人公の母親が、ちょっとそんな感じだった
ちょっと怖かったけどね
>>511 > 「少女のような母」だったら、
> パパトールドミーのちせちゃんのママが、
> そんな感じでよかったけどな。
> 別の意味で少女っぽいのが「ポィ」に出てる母。
・・・波ちゃんには逆立ちしたって無理だとおもw
ある意味、凄いところもあるのだが>「パパトールドミーのちせちゃんのママ」
ちせちゃんパパと出会った頃は結婚してたからなぁ。
朝母は、浮気して離婚した夫を思い出すから、海の近くに行きたがらないとの設定なら
単に恨みがましい・しつこい女としかイメージ出来ないなぁ。
現マンションで実家からお手伝いさん派遣されてないんなら、料理できない設定の
お嬢様なんてアリエナス。
逆に本当に家柄のよいお宅は、家事全般の躾が厳しい。
人参嫌いで隠すとか、変なエピばかり…。
そもそもお金持ちの程度もよくわからないし。
娘母子を養えて、かつ実家以外にマンソン1部屋持ってる位
ちょっとはぶりのいい町の工務店レベルでも可能だよ。
>怖かった、凄く。でも、あの時ずっと 見ててくれたんだ
>「でも、校務員さんが助けてくれました」と顔を赤らめて言うトモ。
自分が痴漢されてるとこなんか見られたら、もう学校行けない。
こういう設定(ママ、料理ダメなのぉ〜)の時いつも思うんだけど
娘が料理出来る年になるまでは、一体何食ってたんだろう?
出来るったって手始めは玉子焼きと粉ふき芋で、毎日そればっかか?
(私の小学校の時の初家庭実習はこれだった)
まぁ昔と違って、今は作らなくてもコンビニでもファミレスでもあるけどさー
仮にも『お嬢様』が、そんな下賎なモン食うかねぇ?
それ以前に、結婚直後は?生まれたすぐは?
あの調子だと、離乳食までサーファー旦那に作らしてそうだな。
父親は休日の料理が趣味だったと書いてるから
昔は母親がマズイ料理を作ってたんだろう
父親は普通に仕事はしてたんだろうし
> まぁ昔と違って、今は作らなくてもコンビニでもファミレスでもあるけどさー
> 仮にも『お嬢様』が、そんな下賎なモン食うかねぇ?
マリみてに、屋台で買ったものとかコンビニで買ったものを、
「珍しい」と喜んで食べていた、ちょっと年を食ったお嬢様がいたはず。
彼女の娘は、ハンバーガーを食べるときにナイフとフォークを探していたw
やれば一応つくれるのに娘に甘えてつくらしてるのか
元旦那への粘着質な執着といい「お嬢」を嵩に着た依存心と自己中ぶりといい
どう見ても「少女のよう」なんていう形容詞がしっくりこないよ
そんなのを娘がマンセーしてるのもキモい
ああ、あれですか、そんな困ったちゃんな母親でも家族だから愛してるの☆
否定的な視点なんて持てないの、さばさばで素直な人気者だから☆
そんなけなげなアテクシマンセー☆ですか
>>521 確かに…
波ちゃん、「漫画なんだからいいじゃん」ってところが妙に生生しいくせに
基本的なところでリアリティというか常識に欠け杉
サーファーも料理上手な男も嫌いだけど
カシパンは懐かしがる…って一貫してなくない?
てゆか、あのクチの描き方はマジでキモイ……腫れてるの?ってぐらい変だね……
母親がお嬢様だ、という説明の仕方が何だか妙に否定的なんだよね。
見下してる感と言うか、主人公>>母親という格付けをしてると言うか。
あの手のお嬢様な母親を否定したい気持ちがあるなら
取り繕わないでヒロインの反抗心として描いたほうがいいと思う。
波ちゃんの個人的な呪いとかその言い訳とか、読者の知ったことじゃないし。
「ママはダメだからあたしがしっかりしなくちゃ〜、ほんとにもう><」
みたいなヒロイン像を「良い子」として描くのは感心しない。
それでなくても波ちゃんは内面のドロドロから目を背けてるような
悪い意味でリアルにいやらしい女の子しか描けないわけだし。
>>527 本誌スレじゃゴムパッキン呼ばわりされてたねwwwwwwwww
>>529 ゴムパッキンw
口とゴムパッキンといえば
動物のお医者さんのハムテル少年期の作文思い出した
犬のくちには ゴムパッキンが ついている
>○朝の父親がサーファーだったので母親は海に行きたがらない
> 「バスで10分の距離を 月への距離ほど遠くしてしまってる 少女みたいなひと」
> という表現からすると、まだ父親のことを好きなのかも
>トモ「サーファーあいかわらず嫌い?」母「嫌い。(手書き文字で、浮気
>するから)あとねぇ、料理の上手な男も嫌い(書き文字、うさんくさいから)」
>…いっそあの兄弟たちと異母兄妹ってのはどうよ?流行だよ?
最後のは予想だけど、山口さんの「朝ピカ」思い出しますなー
兄弟の片割れに弟子入りとかさー
パクリとは言わんが、波ちゃんは素材の料理がとことん下手だなとは思う
>>513 資料館ざっとみたけど判らなかった。どこ?
>>522 カップラーメンとかだと思う。
波母って私の記憶が正しければ、かなり波初期から
体が悪くて料理当番は波とお姉さんじゃなかったっけ
波にとって母って料理しないものなのかもね
それはいいけどさ。漫画は別にしないとプロ失格よね
痛い子も今度の朝も『母に変わって料理上手』の設定なんだね。
自分生き写しキャラ二人がそうだって事は
波ちゃん自分で料理上手って思ってんだw
フランス風○○とかロシアの××なんかじゃなくても、普通の家庭料理ちゃちゃっと作れる人も勿論凄いよ。
でも豚のショウガ焼きを自慢気に語ってたのが未だになぁー…ww
しかも「男をオトすならこれだぞ?」みたいに書いてたんだっけ。
>>533 513さんじゃないけど、お友達限定の参考資料の中にあるよ。
あんまりはしゃいでると将来離婚した時にカッコ悪い、という
手紙をもらって呪ってるヤツw
お母さんが体を壊して姉妹で料理当番というのは
デビュー間もない頃語ってたよね
でも波って一人暮らしもしてるから、
実家で家事を手伝ってたのはごく短い期間のはずだけど
自己投影キャラに「母に代わって(ry」が多いのは
遊びたい盛りに料理当番していた自負があるのかね?それか呪い
遊びたい盛りつったって夜遊びwwwの内容はアレだし
呪いよりも「こんな大変な境遇のわたし健気で偉くてかわいい〜」って感じじゃないの
そういや「抹茶んは料理上手!」みたいな柱はあったっけ?
瓜の面倒見てくれて素敵な旦那様!
世の中の奥様にフクロにされても文句言えな〜いキャ!!
は出産すぐのに書いてたけれど。
料理はヒモの基本だけれどねー。
前テレビでやってた実録ヒモ男みたいなのには
料理も洗濯もなんもしないで金だけ頂戴してるヒモが出てたよ
まあ抹茶は子育てと多少の家事してるからそこまでひどくないけど
波ちゃんのお母様って、ご病気で目と鼻?か何かが不自由になられて
そのために今では「おふくろの味」を教えてもらうこともできないって
どこかに書いてなかったっけ?
気の毒な話だけど、そんなことサラッと柱に書いちゃう波ちゃんに引いた覚えがある。
少女のような母を描きたかったのなら
ベイベの長女風キャラを持ってくれば良かったのにね。
1回描いているんだから、描けない事は無い筈なのに
何でゴムパッキン口の元ヤン風味なんだよ…。
自分語りのためには自分の親の病気まで使う波平・・・
そういやいつぞやかの本誌柱で身内の死を書いてさそいうけしてたのにも非難囂々だったもんなあ
>>541 その辺が波ちゃんの母親に対して抱えた何かなんだと思うよ
主人公に優しい、助けてくれるキャラは描けてもそれが母親であることはない
「母親」は不在がち(紅茶)か不在(三吉)かバカ(肉色)で
体裁はよくても(TVで有名な料理研究家、海外駐在、資産家お嬢様)
本当の意味で頼りにはならないものとして描いてる
>>538 多分波って、料理というか食べることに興味ないんじゃないかな。
「料理ができる私」を他人にPRすることには興味があるようだけど。
まあ料理に限ったことじゃないけど。
結婚して自分が親になってから、なぜか
作品内での親の不在が目立つようになったよね
信組の頃は厨設定でもいちおう家族を描こうとはしてたみたいだけど
親が不在だけど、
不在を補って尚且つ読者から羨ましがられる職業を描いてるみたいだけど、
全然調べもしてないし、リアリティなしだもん。
海外駐在だったら、
娘だけでも何度か親の赴任先に遊びに行くとかあるだろうし、
資産家ならそれ相応の付き合いがあるから、
あんな安アパートに暮らすわけなかろうし、
料理研究科なら、アシスタントや取材の人とかの出入り激しいはずで、
それこそスタジオキッチンが必要だから、
変な外国人留学生が出入りできないだろうしね。
いい加減、下調べを覚えりゃいいのに。
>>538 乳男らしく、肉(ブタ)が好きという描写はしょっちゅう出てきてたけどねぇ。
>>544 そういや大人何巻かで、得意料理?のレシピ載せてたね。後にも先にも1回だけ。
1回だけ、っていうのは、やっぱ「趣味」って書く程普段やってないからなんだろうか。
痛い子のオカンがTV局からコネで衣装を借りてきたときも(゚Д゚)ハァ?と思ったなー
そんなに簡単に貸してくれるかー?ホントにそんなことあるのかー?
ともにょった覚えがある。とってつけたようにオカンの仕事のメリットを持ち出してきてたりしても、
説得力がないよ波ちゃん
ご近所物語の実果子は「少女のような」ママに代わって料理をしていたけど、
ママ自身料理が出来る描写もあるし、漫画家ゆえ忙しくて家事が
出来ないというちゃんとした理由があったね。
何万回繰り返された言葉だろうけど、なぜ設定をきっちり作ってから
挑まないんだろう・・・
その場の萌えでしか描いてないからね
しかもその作者の萌えは普通の人からしたら「はあ?」「常識がない」だからね
きっちり設定、そのための下調べとかははなっから頭になくて
体裁の部分は波の理想、不在や頼りにならない部分は呪い、と
自分の中にあるものだけで描いてるんじゃない?
香織日記が理想(妄想パパ、大学、若さ、贅沢)と
呪い(邪魔になる家族、社員の金遣い、ネット、友人関係)で
出来ていたように。
>>521 ハゲド。自分にとって今回のもにょり最大ポイントはここだった。
女性が痴漢されてるのを言えない原因は怖さと他人に痴漢行為を知られる恥ずかしさじゃん。
「見ててくれた」じゃねーだろ。おとりにされていつ登場するか ず っ と 観察されてたんだ。
助けてもらった時点で一応恋愛フラグ立ったとしても一気に消滅だよー!
「そんなつもり(ry ムラムラされちゃう私」(←痴漢はこれ)を
更に「見てもらうこと」が一番萌えるんだよ、きっと…
痴漢されてるのをずっと見られてて
「きゃっ☆ずっと見てくれてたのねん♪」と思える人は、
多分皆無だろうと思うよ。
たいていの人は恥ずかしいは情けないは怖いわで、
見てるんだったらさっさと助けてくれるんだったらしてくれりゃいいけど、
それを後からむしかえして「ごめんね」って言われてもさ、
うれしいものかなぁ?
波ちゃんは、
「私って存在してるだけでフェロモン撒き散らしててて、
男が勝手に欲情しちゃって困っちゃう♪」ってのが相当理想なんだね。
痴漢から助けてくれただけならそりゃ美談だけどさ
バス止められて大声でタマ潰すとか言いながら騒がれるわ、
警察には行かないから晒され損だわ、再犯や逆恨みの恐れは拭えないわ、
お礼しにいったら「まんまと」「触らせちゃって」なんて
あまりにもデリカシーのない言葉が返ってくるわ、いいとこなしだよね。
普通なら「何かこいつもやばくない?」ぐらい思うよw
なのに「見ててくれたんだ」(この「見てて」がまた嫌)なんて
視姦プレイみたいな喜びかたするヒロイン…。
>547
そのレシピが、かの有名な>534 の豚しょうが焼+コーンスープですね。
コミック何巻かは忘れたが。
同じ素朴家庭料理でも、せめてコロッケくらいなら
もう少し手が掛かってるし各家庭で工夫もあるのに。
そして「タゲちゃん達に教えてあ・げ・る。男はしょうが焼好きなんだぞー」
的な語りが嫌だったわ。
お布施か、かづこは花君で稼いだし
売れたことない人のコミックス買ってあげようかな本当に
海辺のアパートに少し浮世離れした母親と二人暮らしって言うと、
自分は江國香織の「神様のボート」思い出すな。
お嬢母・・・「おいしい関係」の百恵の母くらいなら
説得力あるんだけどね。
>>557 買わなくても刷った分の印税は入るから、波ちゃんは当分安泰だよ
自分の本がブコフで焦げ付いてようが返本されて裁断処分だろうが
ああいう人はランキングと収入だけしか気にしないだろうし…
本誌を買ってアンケート送ってくれてもいいんだゾ
「おいしい関係」のかーちゃんは、
いかにもおっとりでお嬢育ちってかんじだよね。
野に咲く百合といったところ。
波ちゃんは諦めて分相応なもの描いた方がいいよね。
お上品な暮らしもそこに生活してる人も知らないんだから、
自分語りで呪いを書き散らしてる方が人気出るかも。
>>553 それビンゴだな…ォェ
過去になにかしらのトラウマがあると性に異常に奔放になる
ことがあるんだが(内田gとか卯月某とか…波ちゃんはここまで
突き抜けてないけど)そういう人って男(女)にモテモテゥハー自慢が多い。
それも「それ普通でしょ?」みたいな言い方をする。
実は自分にすごく自信がなくてセクスという形でしか他人と深く関われない。
本人気付いてないけど他人をつなぎ止めておく手段としてそれ使うんだよな。
孤独がなにより怖いんだよ。
だから性の対象として扱われなくなることが一番の恐怖なんだよね。
恥ずかしさとか体裁が悪いとか普通の感覚が飛んじゃう。
「痴漢に遭う」ことはイヤだけど、ある意味自分に女の価値があるって
ことの証明であって(それ違うけどな)深層では嬉しいんだよ。
ほんとに普通の人には理解しがたい感覚なんだけど。
564 :
563:2006/08/28(月) 13:39:21
付け足し。
だからこその「見ててくれてありがとう」だと。
見ててくれてありがとう
露出狂で見られることに興奮する人ならそう言うかもね
変態海岸に改名したら?
「変態海岸」で違和感がない件について
でも変態と言い切るほどインパクトはないんだよね
キモオタ海岸という感じ・・・
タイトル「変態海岸」なら自分は好きになるかもしれん。
一見健全に見える人々に潜む変態性を、ブラックユーモアの視点から
書く怪作…とかなら。
何度も言われてるけど波ちゃんのキモさは
どれだけ厨くさく見えても本人だけは
すばらしいイイ子、カコイイイケメン、として描いてるとこだからね・・・
そこが滑稽でいい
そもそも客観的に痛さがわかる頭があったら
波平じゃないわけで
波ちゃんから厨センス抜いたら大概のストーリーが平凡でつまんないかも
波ちゃん倫理の元で加工されるからこそ平凡な少女漫画も何だコレ?な
もにょり漫画に変身するんだと思う
>>573 もうおまえは半年ROMれ
むしろ2chじゃなくネットに慣れるまでROMれ
>>545 結婚してからじゃなく金持ちの継父がいなくなってからだと思うよ
その後波がすぐ結婚したみたいだけど
確かその頃穂乃香の家庭が母子家庭だか父子家庭だか
でてきて、さそいうけで「山田なんかあったのか」「あったとも」とか
すご〜く聞いて欲しそう、慰めて欲しそうだった
波の境遇は苦労してるな、大変だったろうなとは思うんだけど
それを仕事に直結させてくるのがもにょりなんだよね。
波を肯定してしまうと、じゃあよい漫画は最高の環境で育った
ご令嬢じゃなきゃ描けないのか、って話になっちゃう。
>>576 はっ!!そうかもよ!!
私がいじめられて苦労したのも全て環境のせい!
こんなに苦労してるんだからちょっとくらい漫画がヘボくてもいいの。
面白い漫画を描かせたかったら皆協力しなさいよね
くらいに思ってるのかも
波の環境なんてそこまで珍しいものでもないんだけどね
それを鬼の首取ったように「不幸のヒロインなわたし」として語ってるあたりが怖い
うーんでも波の世代だと結構可哀相かも
親がなんども離婚再婚。
フツー離婚したっきりか再婚したっきりだよね
でも波って「カワイソ〜」って言われるの嫌なんでしょ?
そこがねえ。
「普通と違う良さがあるんだ」ってクミシンの頃必死だったけど
本当は自分で自分が不幸だと思ってて、それを認めたくないっていう
屈折があるんだよね きっと。
まあ実際不幸だと思います。でも、いつまでもそこにこだわってたら駄目だけどね、波ちゃん
それに今離婚家庭凄く多くて、子供の4人に一人がそうだとどっかできいたよ
見てる子供からみても、同じ不幸から抜けきってない大人って多分
あんまり見たくない物だと思うよ波ちゃん
料理研究家のことを云々している人は、現実を知ってるんですか?
一口に料理研究家といってもピンからキリまでいて、収入も人それぞれ。
テレビ出演料は文化人扱い(1番組3万円位〜)になるから芸能人よりもずっと低いし、
安定した収入を得るためには料理教室(1回2時間8000円位〜)を開いたりしてるんですよ。
常に新しいレシピを生み出すための料理研究にかける食材費もばかにならないし、
決して裕福な生活ができる職業じゃないから、アパート暮らしでも違和感はありませんね。
中には主婦の片手間で料理研究家やフードコーディネイターを名乗る人もいますが、
ほとんどの料理研究家は家庭にまで仕事を持ち込んだりはしません。
また、料理研究とはいっても専用の施設がなければ作れないような料理は
現実の生活の中での実用性に欠ける部分がありますから、
特別なキッチンがなければ研究できないというものではないんですよ。
要は才能っていうことですね。
そこまで考えて設定しているかもしれないことを、現実を知らない読者が
勝手に夢を見て影でこそこそ言われてたりしたら、作者も気を悪くしますよ。
弟の前髪と言えば、☆の〜の続編に前髪鬱陶しいキ
ャラが出てくるんだよね。
ヒロインが進学した大学で知り合った青年。
ヒロインに好意を持つんだけど、彼女には既に
心に決めた人が居て、告白することもなく身を
引くキャラ。
続編の続編で、サバサバキャラに前髪切られて
たけど、さすがにそれはないよね。
>>581 >決して裕福な生活ができる職業じゃないから、アパート暮らしでも違和感はありませんね
太鼓母はタレント活動もしてガッツリ稼いでる料理研究家様ですけど?
>>580 波の世代つってもそこまで今と変わらないよ。
波は片親を理由にいじめられたとか書いてたけど波の世代でそんなの少ないと思う。
葉◯がものっすごく閉鎖的な田舎ならまた別だけど。
親の離婚が子供にとって可哀想じゃないと言っているわけではなく
波みたいに自分の汚点の言い訳に使ってるのがみっともない。
テレビに出るくらいの料理研究家はまず他の部分で稼いでるわな
テレビにしか出ない料理研究家ってまずいない
高校の同級生が知ってるーって言うくらいの料理研究家って結構有名だと思うんですが
みんな
>>581がレス番200台(3日前)への超遅レスなことにはつっこまないのかw
>>584 結局単に嫌われてただけなのを「片親だからいじめられたの〜」とか
「男の子と仲良かったからいじめられたの〜」とか言い訳してるだけだもんね
素のままを肯定されることに命賭けてる波にとって
「単に嫌われてた」っていう事実は死んでも認めたくないだろう
わたしの人格や容姿とは関係ない理由でいじめられてたの!!!って言いたくて仕方ないんだよね
>>583 あなたも判らない人ですね。
料理研究家はあくまで文化人だから、タレントと同じようにテレビ出演しているように
見えても、1回の出演料がタレントより安いから大した収入にはならないですよ。
1出演3万円程度だから、テレビ出演が毎日あったとしても月額90万円にしかならない。
フリー職業の場合、健康保険料や国民年金など割が悪く負担の大きいものでも
支払わなければなりませんから、結果、手取額は普通のサラリーマンと変わりませんね。
それでも才能で生活を維持しているという部分は尊敬に値すると思わなければなりませんが、
テレビ出演者を特別視すること自体が間違っているんですよ。
>>588 >素のままを肯定されることに命賭けてる
こんなやつ普通嫌われるよな。
>>589 分からないのはどっちだかw
料理研究家ってTVしか仕事してないと思ってるの?
そもそもかなり売れてなきゃテレビ出演の依頼なんてこないんじゃねーの?
>>581 >>589 まず、波の漫画を読んでから発言しなよ。ここはそういうスレだよ。
言ってることすんごい的はずれで笑えるよ。
>>592 その言葉はそのまま貴女にお返ししますよ。
私は
>>581で料理教室の収入についても書いています。よく読んでください。
例えば、週5日間の料理教室を行っていたとして、大体8000×20日で月に16万円。
そのほかに週1回テレビ出演があったとしても3万×4回で月に12万円。
料理教室は準備や後かたづけも必要なので、1回の拘束時間は6時間以上になります。
その他に本を書いたり、雑誌でコラム連載をしたり、さまざまな活動をしなければ
生活していけるだけのレベルにも達しない収入しか得られないと言っているんです。
みなさんにももう少し現実を直視する目と、自分の才能だけで生活を支えている人に対する
尊敬の念があってもいいんじゃないでしょうか?
同級生も知ってるほど有名だったら、
テレビだけじゃなくて本を出してる、教室があるとか、
地元でも相当な売れっ子でないとねw
そういうのをかっとばして擁護されても困るなぁw
/ <
__>  ̄
/ /\ |\
ハ // ̄
/ |
( ◎) / .|
_ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _
/ \
/ ノ人 ヽ
| イ・ヽ\) )
| .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん!
| ⌒ | ノ ノ <
人 | レノ / | 強い電波です!
ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________
/~/`ーーーー´/___/ヽ
/ | ̄~|ヽ/\/| | |
/ |__| o .|__| |
>>595 だから漫画読んで出直してこいつーの。
自分の力で自分の生活なんて誰だって支えてるつーの。
漏れも自由業だが他人から尊敬の念なんて受ける言われなんざない。
しょせん自分のためにやってることだ。
抹茶くさっ
>>595 そもそもなんで、料理教室が一回8000円なんだ?
しかも6時間拘束されて8000円?
参加者が払う額がそれなら分かるけど。
キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!
そんなしょぼい料理教室開いてるだけの料理研究家がテレビ出演させてもらえると?
みんな好きだねー。ま、たまの燃料だしな。
しょぼい料理教室の先生、宣伝乙!
抹茶んの好きな印税生活者でしょ。
太鼓ママ。
テレビにも出てる超売れっ子なら、普通に本の印税だけでも暮らして行けるでしょ。
テレビ出演してるぶん、当時まだ売れてた波ちゃんよりは稼いでると思うので、
この一連の擁護は、本の印税だけでは生活していけるレベルに達しない、
という遠回りな波ロバかしら。
痛い子の家といえば、あのマンションみたいな間取りのアパートはなに?
わたしは子供の頃アパート暮らしだったけどこういう間取りの高級アパートだってあるんだぞ?
っていう呪い?
>マンションみたいな間取りのアパート
あのアパートの外観からしてあの間取りは無理がある
精神と時の部屋みたいな超空間なんじゃない?
本や雑誌でもひっぱりだこなんだろうねー
ラジオでも番組もったりゲストに呼ばれたりするんだろうねー
公演もひらいたりするんだろうねー
自分プロデュースの雑貨なんかも出したりしてるんだろうねー
テレビで大人気、クラスメイトや近所の人にも有名な料理研究家
正月番組にアイドルと並んで出演する料理研究家ってタレント並だよね
有名度としては服部さんくらい?
神田川とか
栗原○るみとか小林カ○代とか
よしわかった、マロンちゃんで。
どうしても「太鼓母は有名人ではあるけど収入はそれに比例するものではなく
母はその才能だけで家計を支えてる偉い人なんだぞ?」って言い張るのなら
別にそれでも一向構わないけど、それって
紅 茶 王 子 の メ イ ン ス ト ー リ ー に 一 切 関 係 が あ り ま せ ん よ ?
紅茶王子って太鼓母のがんばる姿に読者よ皆涙せよって話だったの?
太鼓母といい真吾母といいなんでああ下品というか悪ぶってる痛い人みたいなキャラなんだろう
肉色母も多分そうなんだろうけど
>自分の才能だけで生活を支えてる人に対する尊敬の念
これって太鼓母のことなのか
さも、現実的なことのように言ってるから波ちゃんのことかと思ったw
どっちにしろ、ツッコミどころ満載すぎだけど。
>>614 そういうのがかっこいいと思ってるんでしょう波は
特にキャラが立ってなかった久美子母ならお嬢様と言われても特につっこみどころ無いかも
娘がショタに走ってるのを黙認してるのは変かもしれないけどまあ
性癖にも寛容な親ということで
肉色海岸でも生ぬるい。
変態露出海岸とでもした方がよさそうな。
あと普通に家族がいて普通に生活してる人も呪われてそうだ。
波ちゃんのすさまじい呪詛を感じるわ。
波ちゃんだって普通に家族いるじゃん!呪うことないよ!
無職の自称秀才夫は普通じゃないと自覚してるのなら別だけど
また夜遊び話にループしちゃうけど、
大船で夜遊びって自慢になる??
自分は横浜出身者だけど、大船では遊ばない。
大船や鎌倉にお住まいの方でも、遊ぶなら横浜出ないかなー?
どっちも電車で1本じゃん。
それに大船で遊べるのかなぁ?(在住の方ごめんなさい)
あと、波って桜木町の事を「MM21」って呼ぶけど、
周りにそんなヤツ居ない。
何の自慢なの?普通に桜木町でいいじゃん。
逆にダサい気が…
何のこだわりなんだろ?
ぶっちゃけイナカモンがそう呼ぶ>MM21
何故ならガイドブックにその名で載っているから
売れっ子料理研究家を描こうとしたのに、穿って「収入のない料理研究家」を
描いたと思われるなんて、波平先生かわいそーwwww
波平先生が描写力に欠けるってことをいいたいのかな、例の人wwwwww
横浜は学校があったから通ってた程度の都民だけど、「みなとみらい」とは言う
でもMM21とリアルで言ってる人は見たことない
>>619 大船で遊べなくはないと思うけど(飲む程度なら)、大船でしか遊んでないというのは稀少だと思う
つまり波平は「大船の飲み会に数回、下手したら一度行った」程度のことを
大船で遊んでました@と誇張して書いたんじゃないかと思う
1を100に引き延ばすことはできても0を100と言い張ることはできない人みたいだから
横浜で遊んだとは書かない=横浜で遊んだことはないんでしょう
察するに夜遊びというのもたまたま飲み会に呼ばれたようなことを指しているのでは?
そういや悩殺ジャンキーの人って波のところでアシやってたことあるんだっけ
世代交代かあ
波と同期で活躍してる人もたくさんいるからそれは当てはまらないか
>>619 素敵な自分が遊べばどこだって素敵になっちゃう。
たとえそこが大船だって〜という誘いでしょう。
MM21は私ももにょったけど、書き文字だから許してやってもいいかなとは思う
波の「夜遊び」って居酒屋抜いたらゲーセンとシティホテルだけなんだよね
そのシティホテルも婚約者wと泊まった=ラブホのアップグレード版ってこと
他のくだらないことをたくさん書いて底上げしてるだけ
ヌーディストビーチで捕まえて☆彡
ぐらいに改題すればいい・・・・激しくキモイよ波漫画・・・
子供の頃漫画家になりたかった自分としては
漫画家としてそれなりに成功してる波ちゃんは凄いと思うんだけど
何であんなにコンプレックス撒き散らしてるんだ…
昔の柱トーク読んでるとこっちの方が恥かしくなるよ
みんな!(自称)料理研究家さんは正しいよ!
痛い子母は、稼ぎが少ないのを必死で隠して頑張って子供二人養ってたんだよ!
だからほら、バーベキューの時にショッッボいホイル焼きしか出来なかったんだよ!
(きっとそのホイルの中身もエノキ80%だったんだ)
得体の知れない外人のガキに、肉少ねぇ〜〜と面と向かって言われる位
ちょこっとしか用意出来なくても仕方なかったんだよ〜!
選ばれし者しか分からない波ちゃんの隠れたメッセージを読み取るなんて
(自称)料理研究家さんすご〜い偉〜い。
>>629 個人的に平成のポリアンナの称号とよかった勲章を授与します。
ビンボっていっても、サ店経営もしているしねぇ
きついなら店解体すればいいだけだし
ま、なんだ、こんなつまんない設定から破綻しているんだよな
丁寧に描いていりゃよかったのにね?
>>579 しかしこの「ハルカの三つ目叶えてないでしょ!」の顔は醜いな
言ってることも醜いけどw
これが記憶を取り戻した感動の一瞬なんだよね…
キモ色海岸か…。
>>632 それもヒドイけど
泣いてる子供の顔が破壊的にブッサイク。気持ち悪い・・・
ウン命のピーチカラーHENTAIストーリー
皆が望んでいるのは似非少女漫画ではなく「山田南平物語」
だって事、わかんないのかなぁ。
これ、連載はじまったら別冊買ってもいいな。
もちろんネタ用に。
「月刊 山田南平」
1冊丸ごとなむぺーせんせー!!
なんて雑誌が出れば買うぞ?(・▽・)b
初回はきつく止めるとアンダー65になるアンダー70のブラがついてくる
最後はすべて妄想でした。で終われば
某大学物語を越えられると思う。
1日1スレ消費しそうだ
なみへーまつりじゃー!
>>637 それだとおもしろくないんだぞw
毎月小出しにしてくれたほうがいい。
ディアゴスティーニ方式でどうだろう
本屋で買うのが恥ずかてぃー
>642
全巻そろえたら、波ちゃんのすべてがわかる!
第1号は特製バインダーつき。
「テレビに出てくる料理研究家」って言ったら
それなりにすごいのを想像するというか
少女漫画なんだから、夢を見させてくれよ・・・。
MM21って「エムエムにじゅういち」って読むの?
声に出して言うとかなりマヌケなんだけどw
第1号は特別価格360円
第二号からは価格が倍くらいになるの?w
それだと高いからブコフ待ちだなー
いやそれでも高いわw>第1号360円
特別価格190円!
なら買う。
付録は波平大解剖冊子。
なで肩だったりアンダー65だったり足が長かったりと耳寄り情報満載!
大解剖冊子を元になみへーフィギュアとかおまけにつくったらどうだろう
暑い夏もフィギュアからでる呪い電波で涼しくなるんだぞ!(・▽・)b
まー実質200部でも在庫あまりそうだけど
キチザのおまけ漫画から考えるともう最近の波の自分語りはあまり魅力がない
台湾レポ並の呪いが見れるなら買うけど
工エエエ(;゚д゚)エエエ工レス進み早ェ!!
‥まっつんが来てたの?ごくろー様なんだゾ?
今までの自分語りをまとめた貴重な一冊!
部屋が手狭になってきたから漫画を売り払いたいんだけど
波のコミックスは柱&おまけ漫画だけ切り抜いてスクラップして処分しようかと真剣に考えてる
柱・おまけ漫画・インタビュー・漫画の呪いがにじみ出てるシーン
これをまとめてくれたら買う
台湾旅行みたいに適度にいい思いをさせると呪いも勢いよくなるのかもね
私生活は全盛期よりずっと地味で大人しくなってそうだもんな〜
(全盛期だって内容はショボかったけど)
>657
切り抜くと売れないから
前頁スキャンしてDVDにでも焼いたら?
>>660 いや波の漫画は在庫過多で買い取り拒否されるって話何度も見たからさ・・・
いっそスクラップして捨てるかなと
実際ブクオフでは見事にそろってるもんね波のコミックス
本屋にはろくに置いてないのに
文庫版1巻なら大量においてあるよ
そういや紅茶5セットくらい見たな、ブコフで
チェーン店なら他店舗で欲しいから回してくれってこともあるみたいだけど
どの店舗でも余ってるから買取拒否されてもおかしくないだろうな
逆転満塁ホームランで波マンガがアニメ化とか映画化されて原作人気買い取り価格高騰にかけてみては?
波ちゃんの性格が矯正される並にありえなさそうだけどw
自分語り無い文庫は最も価値がないと思われ
波ちゃんの性格が矯正されるなんて億が一にもないね
幸い波ちゃんよりだいぶ遅く生まれてきたから最後まで見届けたい
それより早く漫画家生命が絶たれそうだけど
>>647 「みなとみらいにじゅういち」だったと思うのだけど。
あの辺りの再開発(?)に際して地区の呼び名を公募して
選ばれたんじゃなかったかな。
浜っ子さん教えて〜。
みなとみらいと言う人はいるけど21まで言う人は知らないw
まあ波も実際言ってたかどうかはわからないけどね
横浜知らない読者のために書いたのかもしれないし・・・って
そんな配慮する奴があんな独りよがりのローカルネタ書きまくるわけないか
668 :
名無し草:2006/08/28(月) 23:08:36
>>540 思いっきり亀レスだけど、病気の後遺症で記憶障害も起こしてしまったとプー○オ創刊号に書いていたよ>波母
波ちゃんのことだから
「最近みなとみらいがテレビとかで取り上げられてるけど
山田としてはあそこは桜木町という認識なので
みなとみらいと言われてもピンときません(汗)
でもランドマークは中華街から歩いていけるしお買い物できて便利(栗)」
とか書くかと思ってたんだけどねw
夜遊びエッセイは時期的にランドマークタワーオープンの頃だから
波ちゃん的には「最先端オサレスポットで遊んでる私」として
さらりと通っぽい書き方をしてみたかったのかもしれない…か?
最先端オサレと言ってもあの頃は何もないに等しかったけどね
一度行ったらしばらくは行く気にならない程度には何もなかった
波の遊んでる自慢って本当に変
大船もしょっちゅう遊べるようなところじゃないしね。
一度行ったら週イチで行ってるかのように語るのが波クオリティ。
どれみふぁどーなっつのオープニングテーマ並に電波。
大体さ、「横浜西口かMM21で買い物」って
買い物できる時間は夜遊びとは言わないよねw
食事(居酒屋)→ホテル→帰宅だけじゃ恥ずかしいから
いかにも取ってつけたって感じ
しかも「西口」ってわざわざ指定してるところで
学生的な安いデートだなと想像ついちゃうし
西口ってwwwww
あの小汚い5番街あたりのことか?
オサレなキャッフェやお店があるのはそっちじゃないよ波ちゃん
つーか横浜のないとスポットで夜遊びしたら
波平ちゃんはおうちに帰れなかったんじゃない?
スッピンオタぶすを送ってくれる人なんかいなかったでしょうし
バスや電車のあるところでしか遊べてなかったんじゃないかな
夜こしてもせいぜい女友達のアパートで雑魚寝とかさ
西口ならそれこそゲーセン行ってたんでしょ
確か当時の同人誌で「松ちゃん」とゲーセンに行く自分語りを描いてたはず
ついでにヨド○シや東○○ンズに入れば「買い物」の出来上がり
夜遊びエッセイ書かされた時は既に子持ちだったんだし
変に強がらないで「小さい子供がいるんでエッセイ書けるほどの夜遊びネタなんて(汗」
とでも言えば担当さんがなんか色々体験ツアー用意してくれたと思うんだけどな。
担当さんだってあの原稿渡された時は「描けないなら描けないって言えよ!」
と思ったに違いないのに。
確実に地元でオサレ自慢なはずの逗子・葉山〜湘南や
横須賀、横浜なら本牧あたりの地名がまるっきり出て来ないということは
そちら方面に詳しかったり車を出してくれる「純粋な男友達」はいなかったんだな
見るからにオタクな波ちゃんにあんなテーマの原稿依頼する編集もかなりのチャレンジャー
湘南ならDQNが多いだけあって当時も夜遊び結構できたはずだよね
詳しくは知らないけど東京からも横浜湘南と海のある方に行く連中は多かったように記憶してる
なんで葉山在住でそこに行き着かないのか
考えるまでもないか
そもそもPUTAOだし、最先端クラブ情報とか
横浜ナイトクルージングとかが期待されてるわけじゃないんだから
10ヶ月乳児を抱える波ちゃんにわざわざ原稿依頼したのは
「夜遊びだぁ?毎晩毎晩夜泣きをあやすのが私の夜遊びだよ!(でも可愛いぜ!)」
みたいなノリで行って欲しかったんじゃないだろうか
>666
生まれも育ちも西区の浜っ子だけど、MM地区はみなとみらいって呼んでる。
桜木町っていうとJRのガード下と駅前のごく狭い範囲。
もうちょっと山よりに行くと野毛。
地元民同士ではかなり細かく呼び分けてる。
でも、少なくともみなとみらいは夜遊びに向いてる場所じゃないな。
夜ふけになると湘南から追い出された珍走がたむろったりするんで
パトカーが巡回して片っ端から職質かけられる。
ねぇ、ここの人たちは南平センセのことバカにしすぎだよ!
ずーっと読んできたけど、
みてきたかのようにひどい事並べ立ててさぁ、全く親の
顔が見てみたいよ!
よくないよこういうの、早く無くなってほしい(T_T)
永遠に…
>>685 波平が整形しない限りそなたの願いは叶えられるであろう
海あるところにDQNあり、だから
飲酒でワルぶるのが精一杯の波ちゃんは
神奈川の夜遊びスポットには怖くて近づけなかったんじゃない?w
前書かれてた「波はコンビニ前にたむろってるDQNにびびってそう」
っていうのが至言だと思った
高校時代、女友達とカラオケオールやファミレスオールで「明け方まで外にいる」だけでも親には「夜遊びばっかりして!」と怒られたものですが
並ちゃんの感覚もそういう感じなのかな?さすが子持ちの主婦ですね?
駅前のカラオケやゲーセンなら車も人脈も美貌もなしで行けるしね
おしごと日記で、近くにいた男子高校生グループを見て
わたしも昔はどうとか大騒ぎしてたよね
>>691 × 近くにいた
○ 居酒屋で近くにいた
逗子近辺って車ないと面白いスポット巡れない事情は結構あると思うよん
周りがホンモクだのなんだの言ってるのに私は連れて行ってくれる相手がいない、のを
また例によって「ホンモクなんて(汗 私は大船」とかいってみただけで
だから必死になる必要があったんじゃないかな
リーマンについても男子高校生についても語ってた
よっぽど男に構ってもらうことに枯渇してるんだなと思った
自慢はいつもコンプレックスの裏返し
可哀想な波平ちゃん
波ってよっぽど居酒屋が好きなのかと思ってたけど単にそれしか語ることがないんだね
確かに中学生くらいなら食事目的でも居酒屋入ったりすると
はしゃいでしまって自慢げに語りたくなるのも身に覚えがあるけど、いい歳して…
男子高校生はファミレスだか焼き肉屋でビール飲んでるのを見て
「わたしも昔は…いや(この辺忘れた)キミたち!(・▽・)b」
リーマンは瓜を居酒屋でトイレに連れてったら話しかけられて
「子連れの女と話して楽しいのか?」
こんな感じ
つか訊きたいんだけど、夜遊びの定義って?
夜、飲みに行ったりしてるだけじゃだめなの?
そんな特別な夜遊びって、みんな経験有るの?
特別っつーか・・・昔はディスコ今はクラブとかが定番なんじゃないの?
朝まで居酒屋とかハードなのは夜遊びという感じもするけど
男友達とゲーセンの話にしたって、たかが数人はべらせてたくらいで
あれだけ自慢気に何度も柱に書いちゃうしね。
あの当時なら本当にもてるおねーさんも交友関係の広いオタさんも
軽く10人連れくらいだったけどなw
22歳だかになって初めて「朝帰り」という単語が出てきた辺りから察するに
波の「飲む」は朝帰りではない。しかも波には車がない(っぽい)。
ということは公共の交通機関が動いてる時間まで。つまり(ry
憶測だけどこんなかんじなんでしょ。
定義なんて人それぞれ、経験も人それぞれだけど
最大公約数的なイメージはあるでしょ、クラブとか
合コン、カラオケ、ゲーセンに暗くなってから行ったことがあるだけで
胸はって「夜遊び歴○年!」と言える人ならそれはそれでいいんじゃないの
多分波ちゃんの自己演出の方向性はそうじゃないと思うけど
少なくとも波ちゃんの夜遊びエッセイは
多くの人の夜遊びイメージとかけ離れてるし
PUTAOの特集における「夜遊び」の中ではもっと浮いてたよ
波は実際あったことは余す事なく語るからね
波が好きそうな話(朝帰りとか男に車出してもらうとか)を
語ってないという事は無かったと判断してまず間違いない
40〜50年くらい前なら深夜の喫茶店も夜遊びになったかもしれないけど
バブル世代に波ちゃんったら・・・
あの夜遊びエッセイ、大船時代や渋谷時代はともかく
今は自宅で飲みが楽でサイコーwってオチじゃん。
そこはどう考えても夜遊びじゃないだろう。
落とし方間違ってるよ。テーマにあってない。
若気の至りだよ、とフォローしようとすると
台湾レポが頭をかすめるからフォローできない
三つ子の魂百までとはよく言ったもんだ
本質が変わってないなら自分語り復活させてくれた方がおもしろいんだけどな。
作品に染み出てる呪いだけじゃつまらない。
夜遊びエッセイが若気の至りと言うか
構成力も大したネタもないのに起承転結を作ろうとして失敗しただけなら
つまんねえよ、センス無い、侘しい青春晒しちゃったねwで済むんだけど、
「恋愛指数」「男友達は純粋に友達」を10年後の変態海岸でも使ってるあたり
逆にそっちのほうを重要事項として描いてたんだと思えてかなり寒い
波ちゃん一回でもディスコに行っておけば
「ディスコに行ったりもしました(栗)」とか書けただろうにねw
>>712 基本的に小心者だから、ディスコ(クラブ)に1人で入るって事が
出来なかったんだろうなw
連れ立って行ける友達は、男も女もいないし。
小心者だからというよりあの外見じゃクラブ関係はダメぽ
当時はドレスコードあるのがデフォだったみたいだしね
716 :
666:2006/08/29(火) 08:41:52
別にクラブとか行ったことなくたっていいんじゃん。
でもそうならそうで見栄張らないで自虐ネタにでもしとけばいいのに。
そうだったら夜遊びレポの依頼なんて来ないかもしれないけどさ。
自分もあんまり夜遊びという夜遊びしたことないけど
っていうか波と共通の部分が多くて悲しくなるけど半面教師にして頑張る…。
誰もクラブ行ったことないのが異常とは言ってないしね。
あんな内容で遊んでたわたしアピールしてるのが滑稽というだけで。
「漫画描くので忙しくてあまり遊べなかった〜せいぜい飲みに行くくらい〜」とでも
書いてれば、誰もつっこまなかったよなあ。
まあそんな素直なのはすでに波ちゃんじゃないけど。
要は無理に見栄を張ろうとするから、滑稽になるだけなんだろうしなぁ
誰も波の恋愛指数に興味ないのに。
そしていまだに恋愛指数にこだわり続ける波。
恋愛指数はマジで恥ずかしいよなあ…。
波の勘違いここに極まれりって感じだ。
恋愛指数って、恋愛に向いているパーセンテージではなくて
「今、私がどれだけ男とつきあいたいと思ってるか」でしょ(w
若いときは忙しくてあまり
夜遊びできなかったけど結婚して
主人に家事や仕事、育児も手伝ってもらい
夜子供がねてから二人で乾杯する
のが私の一番の夜遊びかな?
でも子供が朝早いから私も結局早く寝ちゃいまーす。
(抹茶とワイン乾杯の絵)
と書けば若いのにしっかりした母妻アピールできるし
なんか幸せそうでうらやましーなー(≧∇≦)
だったのに。
>>723 編集部が期待したのもそういう内容だったんじゃない?
子供産んだばかりで幸せ一杯(のはず)の新婚若妻に昔話させても仕方ないし
でもそれをやるのが波ちゃんだったと
昔の記憶ですが、PUTAOの夜遊び特集もがんばっていて
一応、「当時の」最ではないが先端的なクラブを紹介してたり
歌舞伎町でのオトナwな夜遊び(波が好きそうな2丁目系)特集があったり
してたんだけどね…波のゲーセン居酒屋は浮いてた。
居酒屋紹介してた先生もいたけど、女の子が行きやすい小洒落た店だったし。
プータオ編集は波平の呪いを甘く見ていたんだな
もともと酒豪キャラで売ってる人なら
「ひたすら居酒屋!夜遊びなんて、飲むことしかしません!」って書いてても
面白いし、「夜遊びじゃないじゃんw」と笑われることもないけどね
遅い話題だけど、波平大解剖という言葉で
波の図がドーンと描いてある所に矢印がたくさんあって
波平心臓・波平袋・波平爪・波平筋肉・波平骨格
なんて書いてある、怪獣大百科みたいなやつを想像した
ああータイムマシンがあったら
「男友達は純粋に、友達」とかほざいてる頃の波に会ってみたいーーーーー
あの顔で猿系のベリショ…想像つかない。
あまのじゃくというか、自慢するにしても
常にコンプレックスから離れられないのかもね。
「夜遊び特集ですが、ご主人と赤ちゃんと過ごす楽しい夜のエッセイを」
→でも独身時代も夜遊びしてなかったわけじゃないから!17歳から飲んでるから!
「紅茶王子売れてますね」
→でも私生活だって充実してるし!遊びで忙しいから仕事なんか3倍速だぞ
「娘さんもすっかり大きくなられて」
→でも私なんかこの年頃は母子家庭で大変だったんだよ!作品で描いてやる!
(※全て憶測です)
>あの顔でベリショ
コラしたら恐ろしいことになりそうだな
二十歳前後って波の全盛期だよね
で、ミカしゃんにあった頃が最盛期
セガワA子が金髪ベリショに見えるんだから
波平のベリショも推して知るべし
その全盛期の頃は眉毛が凄いね
いくらありのままがいいとか言っても限度というものがある
ハナユメ作家で若妻なんて波ちゃんくらいだった
ろーにそれを自慢しなかったのはなんでだろ。
やっぱり幸せな結婚じゃなかったのかな。
あの顔でベリショでノーメイク、男みたいな格好
やっぱり想像が追いつかない
>>738 自分も追いつかない
波ちゃんは限界を超えたんだね
>>734 全盛期の美しい思い出=純粋な男友達数人と新宿のゲーセンハシゴ
最盛期の美しい思い出=SF大会でメイドコス
時期的にはその純す(ryとゲーセンハシゴしてる頃に抹茶と出会ったんだよね
新宿ねえ・・・
カツマタとの出会いは事細かに余す所なく描いてるくせに
肝心の抹茶との出会いには一切触れてないと・・・
>>740 下手な「オタじゃないのよ」アピールしてなければ
それもそれで素直に楽しそうなのにね
>>738 女女してる女が嫌い、苦手って男は結構いる
実際平和な家庭の主婦ってそんなに女女してない場合結構ある。
小動物系の安心キャラとか多いよ。
あの性格と容姿とスタイルではロングスカートやボディコンなんて
されたら痛々しいし、ショートにGパン、すっぴんという見た目だけでも
「恋愛考えてませーん」スタイルの方が、周りも安心して近寄れると言う物だよ
そういう人がいるのは重々承知だし、そういう人が幸せな家庭を
築いていることもあるのもわかってるんだけど。
そういう一般で幸せになってる人と一緒にするのはどうなのよ。
成人してスカジャンにすっぴんって時点でかなり痛々しいけどね・・・
ボディコンとは別方向で
キモオタが声かけるには波程度が精一杯ってこった
成人してスカジャンですっぴんでも許される顔面の人と
そうでない人とがこの世には存在している
キモオタ=乳男でよろしいか
一般の社会人ですっぴんだとよほどの美形じゃないと手に負えないけど
まあ波ちゃんは漫画家だから!
しかも友達も少なくて閉鎖的な空間で生きてたから!
うまく ようご できない
波をそつなく擁護できた人には金一封
>>744 いや一緒にはしていいんじゃないの?
そういう理由で実際周りに人がいたんだろうし
あの外見でこの中味は想像つかないよ。
ただ近寄ってきた理由が「安心」で
その後もあまり恋愛方面に発展しなさそうなのに
波だけは自分が恋愛指数高い!もててる!と勘違いしてる辺りは
プゲラなんですが。
>>738 白いえなりかずきを想像してもらえれば、間違いないかと。
スカジャンならDQN系とかロック系とかそれなりの主張も感じるが
波は「スタジャン」だよ
どう見ても小動物系の安心キャラには見えない罠
小動物というよりはお地蔵様というか…
>>750 だから松とかみかしゃんはあんなに必死に…(ホロリ
小動物というよりえなりかずきというか…
えなりくんには和めるけど、波では無理
邪悪になったえなりというところかな
河本準一という説もある。
個人的にはえなりかずきというより、白い飯尾和樹もしくは原口あきまさ
なんか今まで名前挙がった人全員に謝れって感じだな
いくつか前のスレで言われてた横山ノックでしょ
えなりかずきから愛嬌を引いて呪いを加えた感じ
ここで波へー画像の登場ですよ。
不覚にも飯尾でワロタ
横山ノックはかなり似てると思う
でもノックは写りによっては男前に見える時もあるからなあ
えなりくんは歯出てないしね
ノックから覇気を引いて呪いを加えた感じ
ノック似てる?自分はたまたま近くで見たことあるけど、
やっぱり白くて小さいえなりくんて感じダタヨ
ノックを薄くすると波になるよ
ノックとえなりのあいの子でいいじゃない
>>753 スカジャンじゃなかったのか・・・
まあスカジャンなんてもっと似合わない気もするけど
ノックは眼がぱっちりしすぎてる
飯尾とえなり足して呪詛をこめればいい
どっちがさそいうけ?
波平の作り方
材料
えなり,飯尾,ノック少々,出っ歯,呪い
そこは「波平レシピ」じゃないとw
子供の頃の波ちゃんの写真は
糸目で地味だけど顔全体はわりと整ってたのに
成長期に一体何があったんだろう
飯尾は面長だからなー。
波ちゃんは頭部が球体なんだよ。
サザエさんに出てきても違和感がない。
波雀流レシピ〜おいしい波平の作り方〜
参考文献は最終スレにまとめて記載します
おいおい。整ってないって。どんなブサイク環境で
育ったらそう思えるんだよ。
糸目ってだけでもうね、ダメぽ。
昔は糸目の貞子だよな。
京野ことみって何のことだったんだろう
お得意の う そ だろ。
>>780 貞子なのは10代後半でしょ
整ってたと言ったのは小学生もしくはもっと昔の写真だよ
整ってるブスというのも存在する
ネズミ男と散々言われてたことも、少しは思い出してください。
ようは歯がでてると。
乳歯から永久歯にかわった時、ブサイコになったんじゃね?
そういう子結構おおい。
かわいそうな波ちゃん
ネットがなければ永遠に自分のこと並の上と思い込んだままでいられたのに
若さではちきれそうにプリプリしていた(笑)色つきリップのねずみ男1年目
男友達は純粋に全員友達、で化粧はしないねずみ男4年目
飲みにいってシティホテルに泊まって朝帰る、ナチュラルメイクなねずみ男7年目
旦那と愛娘と共に、家ですっぴんでグータラ天国のねずみ男8年目
だけど愛娘を置いて愛人とお泊りに勤しむねずみ男12年目
>>783 わかる。パーツの位置のバランスがいい場合ってあるよね。
パーツの造作が悪くても。
波ちゃんは子供の顔としてはかわいい顔だったんじゃないかな。
日本の子供って感じ。そのまま成長したらバランス崩れた。
コミケイトに載ってた5歳ぐらいの浴衣の写真でしょ?
何を思ってそんなもんまで載せたのか知らんけど
参考資料の中にあったと思うよ
擁護しても金一封でませんよ
子供の頃って骨が歪んでないから顔も左右対称なんだよね。
大人は歪んでる人が多い。
波ちゃんの顔の変貌ぶりは場合それが原因じゃないと思うけど。
呪ってばっかりいるから顔に出たんじゃない?
795 :
793:2006/08/29(火) 13:41:12
三行目は「変貌ぶり の 場合」の間違いです。ごめん。
30過ぎるとそれまでの生き方が顔にでるっていうからな。
子供の頃は愛○様系統の顔だったよ
醸し出すオーラとかは別として
大人になるにつれその系統からは大幅に外れていったけど
子供の頃はまだ見れた顔でも
性格って顔に顕著に出るしね
あの呪い満載な性格ではそりゃー
アララーな外見にもなるでしょうよ
>子供の頃は愛○様系統の顔だったよ
すごい納得。美形とはいいがたい…。
赤ちゃんの娘抱いてる波の写真って20ちょいくらいの時だよね?
サイン会のが20代後半?
今どうなってるんだろう
サイン会やってくれないかなあ
前回のサイン会ではヒゲがはえてたんだっけ?腋毛だっけ?
サイン会では波も抹茶も娘もキャーキャー言われてたんだよね
全盛期だったんだよなあ
サイン会画像は何となくうつみみどりも思い出したよ
童顔って自分では言ってるけど、ちょっと違うよね
2chで晒された後のサイン会は、遠巻きにヲチする人が多かったはずw
愛想もふらずサインに応じてた波の姿がここに書かれてたね。
すっげー愛想梨でぶっきらぼうにサインしてたんじゃね?
サイン会見に行ったけど、
遠巻きにヲチする客が大多数って印象で、
間違っても「大人気!皆様お待ちかねの波へー先生の登場です!」って、
そこまでのものでもなかった。
全体的にしらけムード。
今度、サイン会があったらなみへー先生をヨイショするOFFでもやるか?
うちわ振り回してキャー先生すてき!!!とかやる?
万札で作った首飾りでも用意する?(もちろん偽札)
>うちわ振り回して
もちろんなみへーの写真使うんだよな。
赤ちゃん抱いてるのと、貞子と、5歳頃の愛〇ちゃん写真用意しないとな。
他にもあったらここにうpしる。
イヤイヤ写真はまずいでしょう
自画像でいいじゃない
例の夜遊びエッセイで
裏表で2種類のうちわができるよ
京野ことみのうちわでも振り回してやるかw
夜遊びエッセイが見れなくなって寂しい…。
>>810 それイイ!wwww
>792
擁護したら、ナミヘーセンセーから有難いメールがもらえます。
あなたの擁護はなってないんだぞ?
もっと私の心を読めるようになってからじゃないと
信者とは呼んであげられないんだぞ?
哀れに思って擁護したら
「選ばれたとおもいませう☆」って言われちゃうのかな
トホホ
有難いメールはここで晒すくらいしか使い道がない
波スレとしては、有難い燃料投下ってところか
燃料になるかどうかわかりませんが、再び捨てる前のリサイクル。
1995年の花ゆめスーパーQ300という別冊ふろく内から、山田先生問題です。
Q初期設定での歩の名前当てクイズ。ヒントは3つ。
ヒント、漢字1文字です。現在は歩の祖母の名前になってます。AV女優のよーな名前です。
Q山田先生が昔大切にしていた、リカちゃんのお友達の人形の名前は何ちゃん?
1.ぐらーり 2.つるーり 3.くるーり
Qコミックスのおまけまんがにもたびたび登場する、山田先生のダンナ様は、先生を何て呼ぶ?
1.ユカ坊 2.ユカピー 3.波平
とりあえず、問題とヒントは原文ママです。下品なヒントは波先生じきじきの物です。
ちなみに答えは、坂田愛・3・1。波呼ばわりの原点がここに?w
容姿ネタ、うちわとかはさすがにちょっと悪ノリしすぎじゃないかい?
まぁ、自分の蒔いた種と言われればそれまでなんだが…。
もう話題ずれてるのに…
自分で蒔いた話題がなくなってきたから
また蒔きなおしたいんだね。なんだか私をみて!の波ちゃんチックだよ。
空気を読まずにガンガン投下
1996年花とゆめ18号 オトナになる方法連載第52回
おたよりください
「最近パソ通離れする友人が増加中で、メール相手が減っちゃった…
そうそう、某所の4番会議室の皆さん、見てますよちゃんと」
花むし漫画家通信
私の一押しコンビニアイテム
「コンビニブランドのビールとかって安いんだ。のんべえの私には好都合(ハートマーク)」
某所〜とか好きだね
わざわざ見てるアピールして会議室からの反応を誘うあたりが…
きっと2chもチェックしてるに違いないから、柱とかで「某chの皆さんへ」ってやりゃいいのにw
>>816 乙です
「AV女優のよーな名前」って…下品なのはいつものことだとしても
同じ名前の読者が読んだら傷つくだろうという発想はなかったのか
本当に考え無しだったんだなぁ…編集も止めろよ
坂田愛なんて結構同性同名いるだろうに。
ほんと頭たりないんだね。波って。
PUTAOスペシャルKISSエッセイは既出ですか?
「死体にキス」ってやつ
ていうか、「愛」がAV女優みたいな名前って・・・
飯島愛と言いたかったのか?
名前自体は普通にありふれててなにもAV女優っぽくないと思う。
>>799 ああなるほどねーと、私も納得してしまいました。
何でこれをAVっぽいと言えるかが分からん。
AV女優みたいな、って普通の名前みたいの付けてる女優は
ワンサカいるのに。
@YOUとかnao.とかむらさき真珠じゃあるまいし。
のんべえの私アピールは一応してたのかw
だからって夜遊びが居酒屋とゲーセンだけってのを誇るのもアレだけど。
名前貶しといえば
オトナの柱で「マドカを円と書く名前は好きじゃないので〜」と書いてて
円さんって結構いるだろうに何考えてんだ?と思ったよ
ほんと、そういうとこに対する想像力が足りないよね波って
好き嫌いは自由っちゃ自由だけど、TPOをわきまえろと
>>824 白雪姫うんぬんってやつかな?
母親が下品なこと言って波がそれになるほどーとなってる話
>>831そうそれです
波「のどにつまったリンゴがどーしてキスでとれるの?」
母「きっとべろでとったのね!」
波「サクランボのくきをおくちのなかでべろをつかってむすべるひとはキスがじょうずってどうしてなの?」
母「キスする時に大人はべろを使うからよ」 母よ…幼児に何を教えてるんだ
「若くて美人の自慢の母だった」や「昔っからキス魔」母の絵の横に書いてあったり
母の病気についていろいろと書いてあったりする
円ひろしにあやまれ!
波ちゃんってリアルでもこんな感じで
いろんなとこで敵つくってるんだろーなー
波ちゃんもそうだけどやたら嫌いな物アピールする人っているけど
あれは何の意味があるんだろ
聞いて不快になる人もいるのに
>>832 もし可能ならうpしてくださると嬉しい・・・
>>834 それを好きな人を見下すことで優越感抱くんじゃない?
なぜそうなるのかは謎だけど
>>834 ちょっとでも否定発言するとなんでも自分と重ねて怒る人もウザいけどね。
苦手な芸能人を口にしただけでふぁびょる人もいるから。
昔先輩に「女の子同士のつきあいでは絶対に否定発言をしてはいけない。そういうものだ」
って教わったけど、ここまで行くと個人的には('A`)ウヘァ
でも、波の駄々漏れ垂れ流しもすごいと思う。
あそこまで行くと気分害する人がいても仕方ない。
ほどほどにしてくれよ、みんなもう・・・
>>837 >ちょっとでも否定発言するとなんでも自分と重ねて怒る人
波のことかーーーーーー!!!!!
>>836 成る程なあ
何か最近自分の嫌いな物を皆も嫌わなきゃ気がすまない!
見たいな人多いよね
波って「他人のポリシーを否定するのはよくない」とかほざいておいて
自分は色々否定しまくり
自分を否定されるとぶち切れ
どうしようもないよね
「他人が私のポリシーを否定するのはよくない」の意味ですから
波平のポリシーってなによ?
レズ不倫の時はラブホではなくシティホテルを使うとかそういうのか?
>>832 なんだこの変態キモババアは。
こんなばーさんに育てられた母親。
ウリもまともに育たないだろうよ。
個人主義で人は人自分は自分て感覚だから
誰が何を嫌いでもそれが自分の好きなものでもなんとも思わない
だから、つい自分もポロっとそういう発言をしてしまう
ってなら分かるんだけどね
波の場合、自分はいいけど人はダメの典型だからアウト
>>843 煽りなんだろうけど言い過ぎ
まあ自分も根本的には似たようなこと思ったけど
波ちゃんの数々の過去にまつわる自分語り見てると
なるべくしてなったんだなとは思う
…太鼓ふつーにかわいーね
どこを間違えてあんなキモイ絵になっちゃったんだろ
これ太鼓なの?
波平の自画像が長髪だからオトナ連載中の絵だと思うんだけど
娘八ヶ月って書いてあるからオトナ中盤の頃に描かれたものだと思う
でもどう見ても痛い子・・・制服も同じだし
連載前のカットだろうね
なんか妖精にちゅーとかされてるし、イメージ画って感じ
でもこの痛い子顔はかわいいけど骨盤が変。
足クロスしてて太ももがこんなに隙間あいてるって、いくら細くてもガニ股すぎない?
前後編が載った頃とちゃうんかな
オトナのときの歪んだデッサンそのままだね
空色のママンと同じやね
髪型とトーン
オトナ連載中に紅茶の短期集中連載あったからそのころのじゃん
858 :
名無し草:2006/08/29(火) 19:10:05
>>846 これすごい覚えてる。
童話のキスで具体的に舌がどうのとかって教える大人ってどうよ、と思った。
等身も変だよ。
胴体長すぎ。
肩パット大きすぎ。
別に答えに困るようなことでもないと思う
動かした拍子にポロっと取れたとかでいいじゃん<白雪姫
俗っぽくて下品なのは遺伝なんだね
微妙に制服が違うから
キモ茶読み切りより以前のイメージ画なんじゃないかな
私の知ってる白雪姫は
棺運搬中に落として口から林檎が飛び出した、って話だったけどな
林檎が詰まったから死んだんじゃなくて林檎の毒にやられたのかと思ってた。
で、王子様のキスで解毒されたというメルヘンな話かと。
元々の話は違うんだろうけど日本で出回ってる童話ではね。
舌で取ったってメルヘンより無理があるような・・・。
下品なこと言いたいだけちゃうんかと(ry
という感じ
なんでお母さんについてこんなに細かく描写する必要があるのかわからない。
あえて病気を持ち出さなくたってこんな昔のしかも親にしてみれば雑談話、どこの家の親でも
「えー?wお母さんそんなこといったっけww」って感じだと思うんだけど。
「死体にキス」ってタイトルもどうかと思うよね
少女漫画家のやることか
山田南平スレ!215〜遺伝120%〜
>>866 ほんとそうだよ。
せめて「闘病中の母」ぐらいにしとけばいーじゃん
この話と嗅覚障害なんか全然関係ないし
病気になっちゃったお母さんとの思い出として描きたいんなら
「死体にキス」なんてタイトルはヤメロ
波の親がどんなに下品に生きててもいいよ。
親御さん本人は誌面で自分語りしてるわけじゃないから。
ただ、こんなもんを喜々として描く波ってやっぱり異常。
>>820 完全に憶測なんだけど、友人がパソ通離れしてメール相手が減るって
波が何かやらかしたんじゃないかなーと思ってしまった。
自分もうざい自分語りメールをしつこく送ってくる相手に対して
「当分ネット出来ない」「ネット飽きた」とかごまかしてFOしたことがあるから。
それにリア友ならこんな言い方しないよね。
10年も前だし、連絡取り合うならまだメール以外が一般的だもん。
被害妄想激しいワリには
そんな可能性は考えもしないんだね波
へんなの
全然流れと関係なくて申し訳ないんだけど、少しずつ過去スレ読み進めてて今
553 名前: 名無し草 投稿日: 2000/12/07(木) 00:34
作中の人物が実際の時間経過に触れてる発言してる作品といえば
星の瞳のシルエット(みんな知ってるかな?)ぐらいしか知らないけど
それは完全にネタってわかる描き方されてた
(この作品では主人公達の高校進学のあたりで半年近くたってて
いつまでも冬服着てるねーみたいな感じでした)
太鼓と染粉はキャラの台詞としていってるからなんとも言えない
もにょり感がある
こんなの発見。波スラ60です。
なんてタイムリー…てか予言? とちょっと怖くなってしまいました…。
キスエッセイの補足です
これはプータオ96年7月創刊号に載っていたものです
記念すべき創刊号でこれ…orz
>>826 乙!
内容が下品なのは1億歩くらい譲っていいにしても
お母様の病気の話、激しくイラネ
あのコマなくせばさくらんぼ云々の話も
もっと大きく描けたじゃん(それもキモイけどさ)
本来主な話題であることをコマ外にはみ出させてまで
関係ない自分語りする波ちゃんテラスゴス
なんか波のお母さんて病気以前からちょっとアタマ弱…?
キス魔ったって普通酒飲んでとかそんな感じだろう。
シラフで娘の夫にまでってどうよ。
(外国暮らしが長かったとかならあれだけど)
少し前の書き込みでもあったけど、どうも母親を軽視してる、
(この漫画でも母親の障害についてべらべら語ってるし。
自分も母親が病気持ちだがとても必要最低限の場合以外に
他人に話す気にはならないよ。)
頼れない存在として描かれてることが多いのって、
それが原因なんだろうか。
そんな恥部まで堂々と書く波ちゃんヤバス
自分のこともキス魔とか書いてたしな…
顔を知ってしまった今、そんな告白、グロ以外のなにものでもないのだが
波の描くお母さん像を素直に受け取ると、
女として魅力的ではあるけど良い意味でも悪い意味でも屈託のない、
ときに困った人って感じだよね
波フィルターを除いた実物がどういう人なのかは分からないけど
少なくとも波の中に自分の母親を軽蔑してる部分があるのと
それが作品中の母親キャラ軽視につながってるのは間違いないと思う
っていうか、未だに「母娘関係」は100%娘の立場からしか描けないのな
自分は母じゃなくて姫ですからっ
>>846 乙 です。
聞かれてもいないのに母親の病気云々を書く必要はない。
こんなこと読者が知ってどうするんだと
当時もやもやしたのを思い出した。
波ちゃんはレシピのパクリ方からも分かるように
敬意という概念そのものを知らない人だから
身内への愛情表現も上から目線でしか描けないんだよ。
お母さんが頭弱そうに描かれてるのも
必ずしもお母さん自身の責任じゃないと思うな。
うちのお母さんは天然なのー。美人で天然なんて萌えなんだぞ?
みたいな波の見当違いのアピールを感じる
885 :
名無し草:2006/08/29(火) 21:19:39
>>880 >波の描くお母さん像を素直に受け取ると、女として魅力的ではあるけど
>良い意味でも悪い意味でも屈託のない、ときに困った人って感じだよね
私はこれを読んで渡辺多恵子の「ファミリー!」の主人公フィーのママを思い出したよ。
そのママはいざとなったらちゃんと家族を守って、出口のヒントになる言葉をかけてくれる
人だったけどね。
幼児にディープキスを教えたりキス魔だったり
うちのお母さんはそのへんの母親とは違うんだぞ?変わってるんだぞ?
もちろんそーゆー環境で育ったわたしも変わってるんだぞ?
という自己主張に使われたんでしょう、親御さんは。
お母さんの事、生々しい…。すげー鬱になった。
キスの話しより病名で鬱。
昔の話なんだから今の事、書く必要ないじゃないか。
なみへーの母親、しいていえば現在「ボケ」てるって事だよな。
「近時記憶障害」ググって鬱になった。
アルツハイマーの一種なんだな。
ボケてんだな…。
結構、年いった母親だったのかもしれない。
そのコンプの裏返しに「若い旦那もらった」だの「美人」だの
書き連ねてたのかも。
実際は他の友達の親より年配だったのがすごく恥ずかしかったって
感じだったのかもね。
病名書かなくても「お母さんは覚えてるかどうかわからないけど」だけで十分だよね
あの流れだったら
波本人は病気自慢厨だからそれが親にまで飛び火したんだね
病気じゃなくて障害なんだけどね。
普通の頭なら書けない。
> っていうか、未だに「母娘関係」は100%娘の立場からしか描けないのな
痛い子暗離親子がいるじゃまいか
これはこれで母が第一ヒロインで痛いけど
痛い子にも暗痢にも自己投影してるのがさすがの波ちゃんクオリティ
偏頭痛持ちのわたしかっこいい
の波ちゃんだからね
お母さんが天然自慢は構わないけどさ
相変わらずそこが主題じゃないよね
そんな母の面倒を見るしっかりもののわたし萌え☆なんだもん
YOUいっその事「波平物語」にしちゃいなよ。
波平海岸
波平王子
波平になる方法
>894
月1回しか行かないって書いてる。
面倒みてないよ。
>>888 確かクミシンのモデルが波の実母と継父で
波の最初のコミケイト取材時(18〜20?)
「継父はまだ20代」とかいってた記憶あるよ。
あれ?30代だったかなあ。でも継父29〜39として
当時母36〜46??波若い母って自慢してたみたいだし
18で産んだ子…じゃないかと…とすると波姉は17で?…ガクブル
てか波の自慢だった継父って、若年アルツハイマーの一種?の妻を捨てて離婚したの?
…
最悪じゃん
波の一族
個性的な親のいるわたしカコイイ
これに尽きると思う
やっぱり「波平物語」を描くべきだよ。
こんな波乱万丈の人生送ってる人あまりいないって。
客観視したら特筆するほど波瀾万丈じゃないけどね
>>898 現状のことじゃなくて母との精神的な関係みたいな
こんな母にやれやれと思いつつつきあってあげてた幼い頃からしっかり者のわたし☆
今でも変わらない母だけどわたしは大人だから余裕の態度なんだぞ?(・▽・)b
じゃね?
でもなんか見たくない
17(27かもしれないけど)で早くに子供を産んだ美人が
離婚再婚繰り返して金持ちボンと年下玉の輿婚をしたけど
中年若年アルツで捨てられるとか
そんな女の子がオタでパクリ三昧でネットでスレ200余だとか
やっぱり子供は出来ちゃった婚でほったらかしだとか 夫はオタ無職だとか
しかもなんちゃってレズでなりきりチャットで出会ったオタ女だとか
舞い上がって買っちゃった家のローンが心配だとか
なんか呪いの物語みたいで。救いがない…
ちょっと擁護しようかな。
遺体子、かわいいな。
この頃の絵は好きだった。
波の人生における普通じゃない出来事ってつまり
いじめられた・親が離婚した・漫画家デビューした・レズ不倫した
これでしょ?
よっぽど薄めないとそんな書くことないような・・・
波ちゃんってかわいそーーーーーーー
読者の知らないところで色々あったかもしれないじゃん!
とは言えないのが波ちゃんクオリティ
波平海岸でふいた。波平が押し寄せてんのかw
>>906 あと、本業漫画より同人頑張ってた事もいれて。
>>339から考えると
義父とお姉さんは17歳差
義父と母は9歳差
お姉さんと波は2歳差
つまり波は28の時の子供ってことに
あー、口がキモイキモイキモイ。
一日の大半を歯が見えるほど大口開けてすごしてるのか
もう読まなきゃいいんだけど、歯を書くなと伝えたい。
あれ?義父と母って9歳差だっけ
7歳差な気がしていた
絵がかわいいか話が面白いか
せめてどっちかお願いします
どっちもダメみたいです。
がんばったのにたいして売れなかった同人
真吾と久美子は7歳差だったと思う
山田南平スレ!215〜波平海岸〜
山田南平スレ!215〜歯を描くな〜
波の「若い」基準はあてにならんからな
>>915 未来予想図のオマケで9歳差だと書いてる
山田南平スレ!215〜波平王子・波平になる方法〜
義父とお姉さんは17歳差
義父と波は18歳差
義父と母が9歳差なら
27歳の時の子
義父よ母が7歳差なら
25の時の子
どっちにしろ…「若い母」って言うほどでもないよね
ハァ…波よ…
で、現在母親は60過ぎ。まだ60過ぎでボケか。悲しいな。
波ちゃんの母親より
波ちゃんのほうが若い母だよ!
母親には負けたくないという呪い。
母親を母じゃなくて女としてしか見てないんだねぇ
姉の話しがでてこないね。
多分、波ちゃんよりいい結婚していい暮らししてるんだろうね。
肉色海岸って本当波の願望の集合体みたいな漫画だよね
トモみたいに人気者でそんなつもりはないのに痴漢にもあっちゃって
安里みたいに可愛くてモテモテで女子には僻まれたりして
陸みたいなかっこつけのイケメンに可愛がられてその弟にまで片思いされて
母子家庭という普通とは違う境遇だけど母親の実家はお金持ちだから安心!!!
こうやって書くと狂ってるな
自分が離婚する事に異常に反発してたのも
母親の事が関係あるんかな…
お姉さんはまともっぽかったからね
母親と同じ道はたどりたくないという精一杯の反発なんだろうな。
離婚した家庭の子は離婚率が高いし。
まともだと「こんな変わった人が身内にいるわたし」アピールには使えないから
波の自分語りに乱用されることもないんだろうね
ゲーム雑誌の投稿をお姉さんが描いたんだっていいはってたな。
姉さんも散々利用されてたんだろう。
>>931 あるんじゃない?
でもさ、離婚したかしないかじゃないよね
原因、そしてその後の生き方だよ
結婚しててもねえ…形だけしてても意味無いんじゃないかと思うよ
逆に抹茶みたいにヒモ婚でも 家庭に尽くしたりそれなりに誠意がみられれば
馬鹿にされないのにね
山田南平スレ!215〜呪い海岸〜
呪いの人生の総決算的新連載。
皆で生暖かく見守ろり…
姉の方から逃げたとか?
香織日記にもお姉さんが利用されてたしね
そもそも香織って名前がお姉さんの・・・
呪詛色海岸
盆に海に行くと霊に引き込まれるって話思い出した>呪い海岸
お姉さんが出てきたエピはお姉さんが抹茶の肩をもんでて
うりちゃんがさわんないでと邪魔しにきたとかそんな話で最後だったような
7年前くらいかな?
ペンネームの里子はどこからでてきたの?
もしかして母親の名前だったり?
波が鬼の首取ったように紹介してた友達(マキちゃんのモデルの人とか、純(ry男友達とか)は
若気の至りから目が覚めて波から離れていったのかな、やっぱり。
母親は京(きょう)ちゃん
よし決めた。
もう国際村に家買ってリアルでヲチするww
子供同士も似たような年だし。
>>943 いたねーマキちゃん。どこいったんだ?
>>944 そんな事まで書いてたのかよ。
波ちゃんに秘密なし。だな。
>>945 全力でおすすめしません by不動産会社員
お姉さんが母親の世話をしてるんじゃないの?
で、なんにも協力しない波はいつも説教されててウザー
だから出てこないんじゃない?
今はどうか知らないけど波平が一人暮らし始めた時
お姉さんが家事全部やることになったって書いてたね
まともな姉ならこんな事描くなとか注意してそうだしな。
お姉さんがどう思ってるかは勿論わかるわけないけど
食事をおごったら「私の方がお金持ちなのにおごってくれる姉ちゃん」とか
コミックスに書かれちゃうんだから、たまったもんじゃないだろうなと当時思った。
しかしいちいち鬱陶しい程自分を絡めたり余計な事書かないと気が済まないのなぁ
知り合いでこんなのいたら、確かに距離取るわ
カツマタと波平がセックルしたのを知ってる自分が嫌になる。
柱でこんな事書くなよ。
え?セックルしたの?
誰かに電話で相談してた気がする。
セックルしたんだったらそう書きそうな気もするけど
そう書いてないから、多分タッチかベロチューじゃね?という
このスレの推測だったけど。
じっさいはどーなのかなーっと。
電話してたのはカツマタではなく抹茶のことだと言われている
次スレは?
セックスフレンドがどうこういう描写を見た気がする。
電話の相手が誰かわかんないけど某漫画家で
「ゆかちゃんも大人になったのねー!」とか描いてたような?
「とっちゃおうとは思わないんだー」と
「カツマタに××されたー」「はあ?何よそんくらい」が
ごっちゃになってない?
それかなり初期だよね。 オトナシリーズになる前じゃない?
てかさー誘いうけ・自演体質ってかなり初期からあって
初コミックスではあんまり自分の事をかかないで
2冊目で「もう少し自分の事を書きなさい、というお手紙を貰ったので書きます」
と自演、その後はご存知のように怒涛のようにイラネーって程
ノミみたいな文字でギュウギュウに…
でもそれくらい「乞われたので私のことを書くんだもん。書きたいから書くんじゃないんだもん」
というシナリオに執着してたのよね フーッ
山田南平スレ!215〜呪いにキス〜
>>962 ちょっとキレイすぎるスレタイだとオモ。
964 :
名無し草:2006/08/29(火) 23:25:49
両親の離婚の決定打は波平の一言。
kwsk
山田南平スレ!215〜波の海岸物語
海岸でキモイ二人がゴミを拾う物語
目を閉じて、口を開いて、投げ技で踊るジルバ
恋は、痴漢が切っ掛けで翔んだ
まばゆいばかりマウスピースみたいな歯
心から好きだよ波 ヲチしていたい
だけどもおまえはつれなくて
新連載は暗雲立ちこめ嵐の海岸、台風上陸のため波の高さは1.5mになるでしょう。
今後の天気図を注意して下さい。
高波に襲われる波平ちゃんを、高台に避難して見守ろり!(・▽・)b
967 :
964:2006/08/29(火) 23:38:47
ブックオフでペケを全巻買ったんだけど、7巻(最終巻)の
波ちゃんが元と思われるネタが強烈だったな……
・2回しか会ったことない少女マンガ家から単行本をもらった
・単行本の中の穴埋めコーナーでは、
ショートカットの少女マンガ家の自画像の横に小さく
「最近は綾波レイか広末涼子に似てるっていわれる〜」
「どうせ童顔ですよ〜 ぶ〜」
・フリートーク部分には、2回しかあったことない作家さんとの
「超仲良しなんですー一緒に飲みにいったりしてますー」トークw
さらに別ページのネタで、新井さんがトークで
「仕事適当にしかしない漫画家は、どうぞディズニーランドでもいって
せいぜいはしゃいでてください」とか書いてて辛らつダッターヨ
>>967 あたしが代わりに…ってそのあと何?
なんかすごい怖い気配をかんじる…気のせいですか(((゚д゚;)))ガクブル
ペケ、リアルタイムで読んでて
きっとモデルいるんだろうなー誰だろうなーって気になってたけど
このスレで波ちゃんらしいっての前読んでひっくりかえったよ
もう決定なのか?
もしそうだとして、更にその反撃読んでたら
波ちゃんものすごい逆恨みしてるだろうね
呪われるよアライ様・・・
「とっちゃおーとは思わないんだ」「Hもする友達」(通称セフレ柱)は
抹茶の紹介(友人として)してるのと同じ巻だったはず
確か佐竹の夢を見て「男の身体に触るのは3日ぶり」とか言ってるのも同じ
カツマタと喧嘩中で「上手かったら許されるのか」は
それより少し(コミックスにして1〜2冊ぐらい)前だよね
抹茶との出会いが徹底的に隠されてるから難しいけど
時期的にセフレ=抹茶だと思うなあ
967が気になるんだけど
>>970 アライ様は年下高校生金持ちボンと出既婚なさってたはず
波の呪いって全部自分に帰ってきてるな
山田南平スレ!215〜呪詛するも逆凪〜
967щ(゚д゚щ)カモーン !!!
怖い物見たさな心が震える
967ァァア−−−−
, -‐、 , -.、
/ ノ ノ ノ
/ 、_.ノ ./ 、_.ノ´
/ ノ / .ノ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ii´ /、_ .ノ´.
l. `iノ / / |/ ,.'~´ .
| ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |``''' / .ノ ./ 丶,-‐'´
| ,___l |、. / / 、,,/
. | ノ | `` '´-、 ,ノ
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| / ヽ-、 _ ̄`|
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λ::: ノ:: 丿
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kwsk967wktk
4年振りに覗いた。続いている事にも驚いたが、ネタがまだ涌いてきている事にもっと驚いた。
まぁ一番驚いたのはまだ描いてる(描かせてもらっている)事だがw
「あたしが代わりに養ってあげる」かと思った。
967!!
スレたて980だった気がして踏んでなかったけど950だったんだね
踏み逃げですか
誰でも良いんで次スレたてヨロ
>>868 山田南平スレ!215〜遺伝120%〜
>>920 山田南平スレ!215〜波平海岸〜
山田南平スレ!215〜歯を描くな〜
>>923 山田南平スレ!215〜波平王子・波平になる方法〜
>>936 山田南平スレ!215〜呪い海岸〜
>>962 山田南平スレ!215〜呪いにキス〜
>>966 山田南平スレ!215〜波の海岸物語
>>975 山田南平スレ!215〜呪詛するも逆凪〜
「あたしが代わりに養ってあげる」
「あたしが代わりに父親役(母親役を)やってあげる
「あたしが代わりに離婚届だしてきてあげる
あたし が 誰の 代わり なのかがわからないと
凄く怖い系のセリフなのか
普通のセリフなのか色々考えてドキがムネムネ
もうすぐ波ちゃん誕生日だよね?
2日だっけ。
987 :
964:2006/08/30(水) 02:15:45
メ欄。
>>987 やはり「産(ry 」だったか。
そら義父逃げるわ。
>986
おまw
それ作品スレwww
自分弾かれたんで誰か新スレよろしこ
>987
あー、想定の範囲内ですね。
・・・現実と漫画の区別つけようよ、波ちゃん・・・
立ててくれてたんだ
ありがとう
>>989 まぁ波母の体外受精卵を波の腹で育ててとか、抹茶との間に出来た男の子を養子にってんなら
義父も逃げないだろうが、逃げたって事は(ry
時系列によっては抹茶との子を養子説は成り立たないし。
なんかそっち系のろばみみが昔あったようななかったような。
>>987 そりゃ、実姉とも疎遠になるわな。
波ちゃんはそんなに義父の遺産が欲しかったのか。
遺産じゃなくて優越感が欲しかった気がする。
うん、「若くて金持ちでかっこいい義父」が好きだったんだよ。
自分を良く見せてくれる自慢アイテムの1つとして、波ちゃんにとっては
重要パーツだったんだと思う。
>>987 まさかそれでしばらく一人暮らしすることになったのか?
怖い話だな。
1000
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。