湾図ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを見守るスレ
臨時ではありますが、立てさせて頂きました。
同人乙女ゲームサークル湾図ブランドの動向について語るスレです。
二次創作で作ったゲームのキャラを多少改変したのみで
オリジナルとして新しく販売しようとする湾図ブランドに対して
過去作品への思いを愚痴るもよし、現在の対応への不満をぶつけるもよし、容認擁護するもよし
関連作品関連サークルについて語るスレです。
・制作者への嫌がらせや荒らし行為は禁止
・メールしましたなど乗り込み報告はいりません
・ゲームタイトルやサイト、制作者名は当て字等にして伏せましょう
・関係のない他サークルの迷惑にならないように注意
同人乙女ゲームサークル湾図ブランドの動向について語るスレです。
二次創作で作ったゲームのキャラを多少改変したのみで
オリジナルとして新しく販売しようとする湾図ブランドに対して
過去作品への思いを愚痴るもよし、現在の対応への不満をぶつけるもよし、容認擁護するもよし
関連作品関連サークルについて語るスレです。
・制作者への嫌がらせや荒らし行為は禁止
・メールしましたなど乗り込み報告はいりません
・ゲームタイトルやサイト、制作者名は当て字等にして伏せましょう
・関係のない他サークルの迷惑にならないように注意
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2 ：名無し草：2006/08/21(月) 00:12:11
これまたずいぶん恥ずかしいスレですな
1乙。ｸｿｽﾚだな
前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145409427/l50
これまでの経緯
・数年前に湾図は、低級・評定パロ同人ゲーム「評定無双」を発行。
・発行元を装ったメール（発行停止命令？）を受け取った湾図は、
低級ジャンルから撤退。
・そして現在。評定パロ同人ゲームを、名前とキャラクターの髪の色などを
変えただけで、その他キャラデザインや設定・性格等はそのままのものを、
「湾図オリジナル作品」として発行すると発表。
・女性向ゲー一般板やしたらばで、二次創作をオリジナルとして
リメイクすることの、違法性やモラル論争が勃発。
・湾図は、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
設定やキャラの性格は恐らくパロ時のまま。
・頒布方法としては、業者に頼むプレス（恐らく最低でも500枚発行）の
イベント販売と業者委託、ＤＬ販売に、値段は1000円と、
明らかに儲けを前提に考えられている。
・したらばで専用スレが立つ。が、管理人さんの意向によりストップされる。
・ネットwatchへ移動。
前スレの内容は経緯には加えていません。
とりあえずこれだけ。
強制IDの出る板へ行くかどうかは今後の経過如何かと。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145409427/l50
これまでの経緯
・数年前に湾図は、低級・評定パロ同人ゲーム「評定無双」を発行。
・発行元を装ったメール（発行停止命令？）を受け取った湾図は、
低級ジャンルから撤退。
・そして現在。評定パロ同人ゲームを、名前とキャラクターの髪の色などを
変えただけで、その他キャラデザインや設定・性格等はそのままのものを、
「湾図オリジナル作品」として発行すると発表。
・女性向ゲー一般板やしたらばで、二次創作をオリジナルとして
リメイクすることの、違法性やモラル論争が勃発。
・湾図は、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
設定やキャラの性格は恐らくパロ時のまま。
・頒布方法としては、業者に頼むプレス（恐らく最低でも500枚発行）の
イベント販売と業者委託、ＤＬ販売に、値段は1000円と、
明らかに儲けを前提に考えられている。
・したらばで専用スレが立つ。が、管理人さんの意向によりストップされる。
・ネットwatchへ移動。
前スレの内容は経緯には加えていません。
とりあえずこれだけ。
強制IDの出る板へ行くかどうかは今後の経過如何かと。
5 ：名無し草：2006/08/21(月) 00:21:08
誰が恥ずかしいの？
このサークルが？
このサークルが？
低級厨乙。
7 ：名無し草：2006/08/21(月) 01:33:26
とりあえず>1乙
8 ：名無し草：2006/08/21(月) 07:11:06
乙
>1乙
さしあたっては変なのが湧いてくるようになったら
強制ID板に移動でいいんじゃない？
本ｽﾚを見るとようやく擁護らしいのも現れたみたいだし。
さしあたっては変なのが湧いてくるようになったら
強制ID板に移動でいいんじゃない？
本ｽﾚを見るとようやく擁護らしいのも現れたみたいだし。
10 ：名無し草：2006/08/21(月) 18:53:23
男なんだけど、女向けじゃこんなことも問題になるのかと驚きつつ注目してたよ。
キャラの性格や設定がそのまま同じだとか言っても、そのくらいはステレオタイプの
汎用設定としてありがちなことじゃないかと思う。
パクリとか盗作とかいうのは、その元作品を知っている人なら誰でもすぐ判るような
レベルで盗用した場合のことじゃないのかな。例の画家、和田義彦氏とアルベルト・
スーギ氏のような場合のこと。
同人レベルのパロというのは、絵柄もまるっきり違うしストーリーもオリジナルのサイド
ストーリーのようなものばかりで、単にキャラの名前が同じというだけの感じじゃない？
例えばその問題の同人作家の作品って、テニスものなの？ 或いはテニスでなくても
それをバレーボールに置き換えただけだとか。
盗用の判断の一番のポイントは、キャラの性格とかじゃなくそういう外骨格だと思うよ。
キャラの性格や設定がそのまま同じだとか言っても、そのくらいはステレオタイプの
汎用設定としてありがちなことじゃないかと思う。
パクリとか盗作とかいうのは、その元作品を知っている人なら誰でもすぐ判るような
レベルで盗用した場合のことじゃないのかな。例の画家、和田義彦氏とアルベルト・
スーギ氏のような場合のこと。
同人レベルのパロというのは、絵柄もまるっきり違うしストーリーもオリジナルのサイド
ストーリーのようなものばかりで、単にキャラの名前が同じというだけの感じじゃない？
例えばその問題の同人作家の作品って、テニスものなの？ 或いはテニスでなくても
それをバレーボールに置き換えただけだとか。
盗用の判断の一番のポイントは、キャラの性格とかじゃなくそういう外骨格だと思うよ。
一回定休の二次創作で出したものをオリジナルだって言って出してるのが問題なので、
その例えはお門違いじゃないかな。
本人がそう言ってるんだもの、二次創作で売ってたものですって。
そういう行為をしてしまう制作者の倫理観を疑問視しているし、
乙女向けというジャンルでこういったことが初めて起こったんで特に過敏になってるんだと思う。
こういうのって最初が肝心だから、
変な後続が出ないように少しでも広めてもいいんじゃないかな。
ちなみに男だって名乗る意味はなんだろう。
男性向けだとありがちだよってこと？
BLでもありがちだけどさ。
その例えはお門違いじゃないかな。
本人がそう言ってるんだもの、二次創作で売ってたものですって。
そういう行為をしてしまう制作者の倫理観を疑問視しているし、
乙女向けというジャンルでこういったことが初めて起こったんで特に過敏になってるんだと思う。
こういうのって最初が肝心だから、
変な後続が出ないように少しでも広めてもいいんじゃないかな。
ちなみに男だって名乗る意味はなんだろう。
男性向けだとありがちだよってこと？
BLでもありがちだけどさ。
そういう問題じゃないんだ。
インスパイヤとかいう問題じゃなくて、低級キャラをまんまパクッて外面だけ取り繕ったキャラをｵﾘｼﾞﾅﾙだと言い張っているから問題になっているのです。
この人の過去作品を知らない人には分かりにくい問題だと思うけど
インスパイヤとかいう問題じゃなくて、低級キャラをまんまパクッて外面だけ取り繕ったキャラをｵﾘｼﾞﾅﾙだと言い張っているから問題になっているのです。
この人の過去作品を知らない人には分かりにくい問題だと思うけど
内容かぶったな、ｽﾏｿ。いや漏れは文章パクッたわけじゃない。成果ﾀｿとは違います。
うーん、まあ事情は判りました。公言していることそのものが問題なんだな。
ところで、男性向けの同人誌なんかだと似たようなことが時々あるよ。
キャラの設定・性格をそのまま使い、容姿は自キャラに依存。わざと元作品を匂わせる
ような名前とかをつけて、あくまでオリジナル作品として発表。
まあ一種のシャレとしてやっているようなもんだから事情は違うかもしれんが、元作品に
対して失礼だとか、創作者の倫理としてとか言ったら、こういうのも問題になりそうだ。
ところで、男性向けの同人誌なんかだと似たようなことが時々あるよ。
キャラの設定・性格をそのまま使い、容姿は自キャラに依存。わざと元作品を匂わせる
ような名前とかをつけて、あくまでオリジナル作品として発表。
まあ一種のシャレとしてやっているようなもんだから事情は違うかもしれんが、元作品に
対して失礼だとか、創作者の倫理としてとか言ったら、こういうのも問題になりそうだ。
だからどうして男性向けと比較するの？
それなら男性向けがおかしいだけでしょ。
話がそれた、本題に戻ろう。
それなら男性向けがおかしいだけでしょ。
話がそれた、本題に戻ろう。
14とは少し違う観点から質問なんだが
低級のｷｬﾗ自体を原作ﾄﾚｽしたわけではないんだよな？
話の内容はｵﾘｼﾞﾅﾙなんだよな？
低級で自分の絵で出した虹ｹﾞｰﾑを、髪の色とかを変えてｵﾘｼﾞﾅﾙだと言って出したって事で俺の解釈に間違いはないか？
購買層が違うなら別にいいんじゃないのか？と思うが・・・やはり男性向けと違うんだろうか？
例えば低級を知らないやつがｵﾘｼﾞﾅﾙと銘打った方だけ買えばｵﾘｼﾞﾅﾙだと思うわけで・・・
それで原作者が被害を被るなら話は別だが、たかが元虹で何故ここまで騒ぐのかが分からない
低級のｷｬﾗ自体を原作ﾄﾚｽしたわけではないんだよな？
話の内容はｵﾘｼﾞﾅﾙなんだよな？
低級で自分の絵で出した虹ｹﾞｰﾑを、髪の色とかを変えてｵﾘｼﾞﾅﾙだと言って出したって事で俺の解釈に間違いはないか？
購買層が違うなら別にいいんじゃないのか？と思うが・・・やはり男性向けと違うんだろうか？
例えば低級を知らないやつがｵﾘｼﾞﾅﾙと銘打った方だけ買えばｵﾘｼﾞﾅﾙだと思うわけで・・・
それで原作者が被害を被るなら話は別だが、たかが元虹で何故ここまで騒ぐのかが分からない
>>14
上手く言えないんだけど、そういうのと今回のはちょっと違うんじゃないか。
元々そいうもの（パロディ？）として作る分にはいいんだけど、
二次創作として作ったのに問題が起こったからって、
自分のオリジナルだと言って売り出すのは、版権物を扱う人としてどうなんだって話…のはず、多分。
上手く言えないんだけど、そういうのと今回のはちょっと違うんじゃないか。
元々そいうもの（パロディ？）として作る分にはいいんだけど、
二次創作として作ったのに問題が起こったからって、
自分のオリジナルだと言って売り出すのは、版権物を扱う人としてどうなんだって話…のはず、多分。
要はモラルの問題。女性向けじゃずーっと前から時々問題になっている。
そんなにちょくちょく聞く話でもないが、嫌う人は多い。
男向けは知らん。
そんなにちょくちょく聞く話でもないが、嫌う人は多い。
男向けは知らん。
そりゃﾊﾟｸﾄﾚが横行してる男性向観点から見たら不思議だろうなあ。
でもBLはともかく乙女向ではほとんどなかったんだよ。
語弊があるかもしれないけど、ﾊﾟｸﾄﾚに対して耐性がないｼﾞｬﾝﾙなんだよ。
そりゃ話はｵﾘｼﾞﾅﾙでしょう。
原作から設定を丸ごと借りた上でね。
一番問題なのは、一度二次創作として何年も前に販売してるってことだと思う。
しかも版元からｸﾚｰﾑがついたって自ら発表して、販売を止めたｹﾞｰﾑをね。
でもBLはともかく乙女向ではほとんどなかったんだよ。
語弊があるかもしれないけど、ﾊﾟｸﾄﾚに対して耐性がないｼﾞｬﾝﾙなんだよ。
そりゃ話はｵﾘｼﾞﾅﾙでしょう。
原作から設定を丸ごと借りた上でね。
一番問題なのは、一度二次創作として何年も前に販売してるってことだと思う。
しかも版元からｸﾚｰﾑがついたって自ら発表して、販売を止めたｹﾞｰﾑをね。
>16
それって、みんなパクってるから私もパクってもいいじゃない！
って言ってるようなものでは。
それって、みんなパクってるから私もパクってもいいじゃない！
って言ってるようなものでは。
版元からクレームってのはイタズラだったと聞いたが。
でもそれなら何故パロとして再販せずに
オリジナルリメイクなんてやっちゃったんだろ。
しかしコレの感想書いてるサイトって
「某テニスキャラそのまんまなので好きな方はぜひ！
お話はキャラ知らなくても楽しめます」みたいなﾔｼばっかりなんだろう。
キャラパクってる事に対して疑問はないのか。
やりたい放題の男性向けといい、怖い世の中だな。厨ばっかり。
でもそれなら何故パロとして再販せずに
オリジナルリメイクなんてやっちゃったんだろ。
しかしコレの感想書いてるサイトって
「某テニスキャラそのまんまなので好きな方はぜひ！
お話はキャラ知らなくても楽しめます」みたいなﾔｼばっかりなんだろう。
キャラパクってる事に対して疑問はないのか。
やりたい放題の男性向けといい、怖い世の中だな。厨ばっかり。
悪戯が横行する厨ジャンルで再販するなんて冒険は誰でも出来ないと思うがｗｗ
話がオリジナルならキャラもオリジナルで出しなおせばそれでいいと思うが
このままここの厨はいつまでも粘着してるんだろうかｗ
粘質高いよな女ってｗｗｗｗｗｺﾜｰ
話がオリジナルならキャラもオリジナルで出しなおせばそれでいいと思うが
このままここの厨はいつまでも粘着してるんだろうかｗ
粘質高いよな女ってｗｗｗｗｗｺﾜｰ
ﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄに矛先を向けるのはやめなよ。この議論を深く気に留めていない人だっているよ。
ここの議論は所詮２ちゃんの少数の意見なんだし、他人まで同じ意見とは限らないよ。
それなのに勝手に厨扱いしてるお前のほうが厨だろう。
ここで製作者叩いてるだけなのに偉そうな口を叩くんじゃない
ここの議論は所詮２ちゃんの少数の意見なんだし、他人まで同じ意見とは限らないよ。
それなのに勝手に厨扱いしてるお前のほうが厨だろう。
ここで製作者叩いてるだけなのに偉そうな口を叩くんじゃない
成果たん擁護もどきって粘着ｷﾓｽとか叩くのよくないとかそういう点でしか出ないよな…。
他のﾊﾟｸﾄﾚｦﾁｽﾚ行っておいで。
もっとすごい叩きもあるよ、何年越しだったりもするよ。
むしろこの程度ですんでる方が乙女向ジャンルの人って温いと思う。
叩き推奨じゃなしにね、単純に。
他のﾊﾟｸﾄﾚｦﾁｽﾚ行っておいで。
もっとすごい叩きもあるよ、何年越しだったりもするよ。
むしろこの程度ですんでる方が乙女向ジャンルの人って温いと思う。
叩き推奨じゃなしにね、単純に。
>>24
どこかのレビューサイトに突撃した人でもいたの？
どこかのレビューサイトに突撃した人でもいたの？
>悪戯が横行する厨ジャンルで再販するなんて冒険は誰でも出来ないと思うがｗｗ
二次キャラをオリジナルとして出す方が普通できない
>キャラもオリジナルで出しなおせばそれでいいと思うが
名前と顔変えただけでオリジナルになってない
製菓ﾀｿ必死だな
二次キャラをオリジナルとして出す方が普通できない
>キャラもオリジナルで出しなおせばそれでいいと思うが
名前と顔変えただけでオリジナルになってない
製菓ﾀｿ必死だな
昨日から本ｽﾚやこっちで特徴ある書き方の人が
叩きだ叩きだって騒いでるけど
今まで出てきた意見が全て叩きだとは言えないと思うよ
もちろん叩きがなかったとも言えないけど
叩きだ叩きだって騒いでるけど
今まで出てきた意見が全て叩きだとは言えないと思うよ
もちろん叩きがなかったとも言えないけど
>>27
本人ではないがｗｗｗｗ製菓ﾀﾝとやらがここに乗り込むほど厨ならもうとっくにここも祭だろうにｗ
すぐ本人認定する辺りが厨だなｗ
ただひたすら女の泥臭いねちっこい部分を見て楽しんでるだけｗ
乙女同人ｽﾚも見てきたが、ここは結局厨が隔離されただけか
おまいら全員乙
本人ではないがｗｗｗｗ製菓ﾀﾝとやらがここに乗り込むほど厨ならもうとっくにここも祭だろうにｗ
すぐ本人認定する辺りが厨だなｗ
ただひたすら女の泥臭いねちっこい部分を見て楽しんでるだけｗ
乙女同人ｽﾚも見てきたが、ここは結局厨が隔離されただけか
おまいら全員乙
やっぱりID欲しいな。
成果タソは、本当に自分が一から考えたキャラクター達を
他人からまるっと取られて、それを自分のオリジナルです！創作です！
なんていって発表されたらイヤじゃないのかな。
成果タソは、本当に自分が一から考えたキャラクター達を
他人からまるっと取られて、それを自分のオリジナルです！創作です！
なんていって発表されたらイヤじゃないのかな。
…好みが製菓ﾀﾝにそういう感情を持ったならともかく…
多分あの作品がｼｪｱじゃなくてﾌﾘｰで出されたとしたら
ここまで大きな問題にはならなかったんじゃないかと思う
創作に対する姿勢云々以前に
あの人の「楽して儲けたい」という考えがすごくよく見えるから
余計に嫌な気分になるのかもしれない
ここまで大きな問題にはならなかったんじゃないかと思う
創作に対する姿勢云々以前に
あの人の「楽して儲けたい」という考えがすごくよく見えるから
余計に嫌な気分になるのかもしれない
自分は庭球好きだから
製菓タンが元キャラの名前と髪の色だけ変えたキャラで
「オリジナルです」と言い張って作品を発表するのは気分が悪い
製菓タンのゲームは夢想も胃の線もその他も未プレイだけど
今までの経緯を知らない人にもちゃんと知ってほしいと思う
知った上でそれでもお金を払ってプレイするってなら
別にそれはその人個人の自由だと思うけどね
製菓タンが元キャラの名前と髪の色だけ変えたキャラで
「オリジナルです」と言い張って作品を発表するのは気分が悪い
製菓タンのゲームは夢想も胃の線もその他も未プレイだけど
今までの経緯を知らない人にもちゃんと知ってほしいと思う
知った上でそれでもお金を払ってプレイするってなら
別にそれはその人個人の自由だと思うけどね
>31
著作権は二次創作はｸﾞﾚｲだしここじゃ深くは語れないけど、倫理観を問題にするなら
原作者がどういうふうに思ってるかどうかは別問題じゃない？
好み氏が表立って肯定したわけじゃないでしょ。
著作権は二次創作はｸﾞﾚｲだしここじゃ深くは語れないけど、倫理観を問題にするなら
原作者がどういうふうに思ってるかどうかは別問題じゃない？
好み氏が表立って肯定したわけじゃないでしょ。
>>33
無双のﾘﾒｲｸとは書いてあったけど、最初は無双が低級の二次だって書いてなかったもんね。
ｽﾚで話に上がってようやく明記したけど。
絶対見てるとは言わないけど、ｽﾚでツッコミが入ったことであちこち動いてるのが面白いｗ
無双のﾘﾒｲｸとは書いてあったけど、最初は無双が低級の二次だって書いてなかったもんね。
ｽﾚで話に上がってようやく明記したけど。
絶対見てるとは言わないけど、ｽﾚでツッコミが入ったことであちこち動いてるのが面白いｗ
見た目で庭球キャラと分からないほど絵柄が違って、名前も違って、
ストーリーも違うのなら、経過がどうだろうとオリジナルじゃないかな。
作者自身が言わなかったら、元が庭球なんて誰も気づかないような作品
なんじゃないの？いや、よく知らないんだけど。
ストーリーも違うのなら、経過がどうだろうとオリジナルじゃないかな。
作者自身が言わなかったら、元が庭球なんて誰も気づかないような作品
なんじゃないの？いや、よく知らないんだけど。
>36
ｽﾄｰﾘｰはｵﾘｼﾞﾅﾙだと思うけれど
ｷｬﾗはどう見てもｵﾘｼﾞﾅﾙだとは言えないと思う
雰囲気や性格や髪型や、随所に元ｷｬﾗを髣髴とさせる要素が多々残ってた
２で問題になってから多少手直しはあったみたいだけど
それでも庭球のｷｬﾗと全く別物とは言い難かった
ｽﾄｰﾘｰはｵﾘｼﾞﾅﾙだと思うけれど
ｷｬﾗはどう見てもｵﾘｼﾞﾅﾙだとは言えないと思う
雰囲気や性格や髪型や、随所に元ｷｬﾗを髣髴とさせる要素が多々残ってた
２で問題になってから多少手直しはあったみたいだけど
それでも庭球のｷｬﾗと全く別物とは言い難かった
ﾘﾒｲｸ前の作品って、ものすごく売れてたんだよね
知名度はあったはず
公表しなくとも元は庭球だと気付く人は多かったんじゃないかな
最初は隠そうとしてたみたいだけどね
経過がどうだろうとじゃなく、その経過が問題なんだと思うの
知名度はあったはず
公表しなくとも元は庭球だと気付く人は多かったんじゃないかな
最初は隠そうとしてたみたいだけどね
経過がどうだろうとじゃなく、その経過が問題なんだと思うの
唇売れたんかな…？
ふむ。つまり、あくまでも庭球の人気を利用しているのがハッキリ
しているのに、オリジナルであると言い張るのはどーよ？ってことかな。
うんと単純化して言えば。
しているのに、オリジナルであると言い張るのはどーよ？ってことかな。
うんと単純化して言えば。
１度「２次創作として」世に出したストーリーを
リメイクと言ってはいるものの
「オリジナル」として焼き直したこと
と
低級キャラから髪の色だけ変えたようなのばかりが出てくる作品を
「オリジナル」として世に出すこと
のどっちが問題だと思う？
リメイクと言ってはいるものの
「オリジナル」として焼き直したこと
と
低級キャラから髪の色だけ変えたようなのばかりが出てくる作品を
「オリジナル」として世に出すこと
のどっちが問題だと思う？
>>41
どっちも問題だと思うけど、後者は普通によくあることだよね。だとすれば前者も・・・・？
どっちも問題だと思うけど、後者は普通によくあることだよね。だとすれば前者も・・・・？
そんなにはねーよw
どっちも問題だと思うけど、どちらかというと前者かな。
ただどっちにしろ叩かれるとは思うよ。
幽白に対する劣化みたいなもんで。
どっちも問題だと思うけど、どちらかというと前者かな。
ただどっちにしろ叩かれるとは思うよ。
幽白に対する劣化みたいなもんで。
>41
両方一気にしたから問題なんじゃないかと
しかもそれがﾌﾘｰじゃなくてｼｪｱ
しかも最初は元ﾈﾀが庭球二次だってことを隠していた
両方一気にしたから問題なんじゃないかと
しかもそれがﾌﾘｰじゃなくてｼｪｱ
しかも最初は元ﾈﾀが庭球二次だってことを隠していた
最初はこの人に直接メールで苦言を呈した人もいたみたいだけど
成果タンはことごとく無視して、それどころか
「変なクレームついたけど負けない！」的な日記を
書いたりもしてたよね
何つーかまあ…色々問題のある人だわな
成果タンはことごとく無視して、それどころか
「変なクレームついたけど負けない！」的な日記を
書いたりもしてたよね
何つーかまあ…色々問題のある人だわな
何か読み返したら製作者叩きっぽくなってたかも…
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
騒いでいる人たちは、問題がどうこうよりも、
ただ単に感情的に許せないってところが大きいんじゃないの？
・創作を愛していると公言している人間が、
人のキャラをパクってなんとも思っていない。
（しかも庭球の作者を嫌いだと豪語している）
・今更庭球ゲームとして再販するよりも、
乙女の方が売れると思ってリメイクしたように見える。
・中身も手抜きで次の作品が完成するまでの食い扶持つなぎっぽい。
・手直ししたと言いながらスクリプト変数名から何から全くそのまま。
・言動が痛い。
それなのに大手だ神だと持て囃されてるから気に食わないのでは。
ただ単に感情的に許せないってところが大きいんじゃないの？
・創作を愛していると公言している人間が、
人のキャラをパクってなんとも思っていない。
（しかも庭球の作者を嫌いだと豪語している）
・今更庭球ゲームとして再販するよりも、
乙女の方が売れると思ってリメイクしたように見える。
・中身も手抜きで次の作品が完成するまでの食い扶持つなぎっぽい。
・手直ししたと言いながらスクリプト変数名から何から全くそのまま。
・言動が痛い。
それなのに大手だ神だと持て囃されてるから気に食わないのでは。
けっこう有名作家なのか。それならよけい賛否が分かれて紛糾しそうな問題だな。
>>48
単純な疑問。
製菓ﾀﾝって、大手だ神だと持て囃されてるの？
確かに胃野線は話題になってたりもしたけど、
作り手が増えてる今でも製菓ﾀﾝがそれほど持ち上げられてるとは思えない。
自分がこのｼﾞｬﾝﾙを知るのが遅くて、
胃野線未ﾌﾟﾚｲだからかもしれないけど。
単純な疑問。
製菓ﾀﾝって、大手だ神だと持て囃されてるの？
確かに胃野線は話題になってたりもしたけど、
作り手が増えてる今でも製菓ﾀﾝがそれほど持ち上げられてるとは思えない。
自分がこのｼﾞｬﾝﾙを知るのが遅くて、
胃野線未ﾌﾟﾚｲだからかもしれないけど。
今まで、女のヒステリーうぜぇｗｗそこまで騒ぐ事じゃねーじゃんｗｗ
としか思ってなかったけど48読んだら何か分かった。
やった事どうこうよりも、製作者の対応等に問題があった訳か。
としか思ってなかったけど48読んだら何か分かった。
やった事どうこうよりも、製作者の対応等に問題があった訳か。
サイトでの宣伝見る限り、原作くささは無いと思うけどな。
テニスっていうところだけじゃない？
テニスっていうところだけじゃない？
>51
誠意ある対応をするような製作者なら
初めからこんな、問題になるようなことはしないと思う
誠意ある対応をするような製作者なら
初めからこんな、問題になるようなことはしないと思う
>>50
乙女ゲージャンル自体が発展途上中でフリーソフト中心。
完成、販売されてるシェアソフトはごく僅か。
その状況の中で発売された胃野線はそつのない出来だった。
（無双から流れてきた人もいると思われる）
てとこかね。
どのジャンルでも先駆けしたところは
出来が悪過ぎなければ神扱いになるもんだ。
乙女ゲージャンル自体が発展途上中でフリーソフト中心。
完成、販売されてるシェアソフトはごく僅か。
その状況の中で発売された胃野線はそつのない出来だった。
（無双から流れてきた人もいると思われる）
てとこかね。
どのジャンルでも先駆けしたところは
出来が悪過ぎなければ神扱いになるもんだ。
>52
サイトの人物紹介を読めば
どの評定キャラをリメイクｗしたものかすぐわかる
無双をやったことない自分でもそうなんだから
無双をプレイした評定厨ならもっとよくわかるんじゃないかとｗｗ
サイトの人物紹介を読めば
どの評定キャラをリメイクｗしたものかすぐわかる
無双をやったことない自分でもそうなんだから
無双をプレイした評定厨ならもっとよくわかるんじゃないかとｗｗ
このゲームは2003年発行の庭球の王子様二次創作『評定無双』の
オリジナルリメイク作品となります。
シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、
スクリプトを最初から組み直しました。
ゲーム中に登場する固有名詞・名称などは
現実や既存のいかなる物とも何ら関係ありません。
※Ｊ/Ｒ/中/央/線/沿/線/各/駅とも、もちろん関係はありません。
今年内頒布分しか数は作りませんので、
プレイしたい方のみ年内にお手に取って頂ければ幸いです。
適当に改行、伏せ。
紹介ページの一番下に小さな薄い文字で書いてあった。
本来ならこういう注意書きはもっと目立つところに書くべきじゃ？
２で騒がれたからか、仕方なくってのがよくわかる。
オリジナルリメイク作品となります。
シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、
スクリプトを最初から組み直しました。
ゲーム中に登場する固有名詞・名称などは
現実や既存のいかなる物とも何ら関係ありません。
※Ｊ/Ｒ/中/央/線/沿/線/各/駅とも、もちろん関係はありません。
今年内頒布分しか数は作りませんので、
プレイしたい方のみ年内にお手に取って頂ければ幸いです。
適当に改行、伏せ。
紹介ページの一番下に小さな薄い文字で書いてあった。
本来ならこういう注意書きはもっと目立つところに書くべきじゃ？
２で騒がれたからか、仕方なくってのがよくわかる。
ついでに信者も痛いのが多いぞ。
大手かどうかってのは古参で一定以上のレベルで規模の作品を作ったから
っていう点では大手といっても差し支えないのかな、製菓ﾀﾝは。
ぶっちゃけ、夏コミ、近隣のBLｹﾞｰﾑスペに比べたら閑古鳥が鳴いてたように見えたので、
ジャンル内大手って位置だよね。
っていう点では大手といっても差し支えないのかな、製菓ﾀﾝは。
ぶっちゃけ、夏コミ、近隣のBLｹﾞｰﾑスペに比べたら閑古鳥が鳴いてたように見えたので、
ジャンル内大手って位置だよね。
大阪ラリーやりたいけど、成果ﾀｿのキャラ絵を見なくてはいかんのか…
究極の選択だ。
究極の選択だ。
今なら庭球よりオリジナルのほうが売れると思ったからじゃない？
もしくは
「シナリオは私のオリジナル。
それってキャラの名前だけ変えれば完全オリジナルってことよね！」
とトチ狂ったか。
もしくは
「シナリオは私のオリジナル。
それってキャラの名前だけ変えれば完全オリジナルってことよね！」
とトチ狂ったか。
トチ狂ったんだろうなあ。
シナリオがオリジナルなんて、二次創作なんだから当たり前なのにな。
しかも唇とほぼ同時進行で庭球BLゲーム作ってたのがまたすごい。
真偽不明とはいえ、庭球版元と揉めそうになったんじゃないの？ｗ
イタズラだったとしても、あれだけ騒ぎ起こして逃げたんだから、庭球に関しては慎重になったりしないもんだろうか。
無双番外編で、彩色協力者を一方的に切って、その人が塗ったスチルも無断で使ったりしてたんだっけ。
ある意味ここまでやると関心するわ…。
シナリオがオリジナルなんて、二次創作なんだから当たり前なのにな。
しかも唇とほぼ同時進行で庭球BLゲーム作ってたのがまたすごい。
真偽不明とはいえ、庭球版元と揉めそうになったんじゃないの？ｗ
イタズラだったとしても、あれだけ騒ぎ起こして逃げたんだから、庭球に関しては慎重になったりしないもんだろうか。
無双番外編で、彩色協力者を一方的に切って、その人が塗ったスチルも無断で使ったりしてたんだっけ。
ある意味ここまでやると関心するわ…。
乙女ｹﾞｰｼﾞｬﾝﾙで色々企画があるのは嬉しいけど
製菓ﾀﾝが関わってるだけでもにょってしまう。
ﾊﾟｸﾗｰはできれば参加を遠慮していただきたい。
ﾕｰｻﾞｰとして純粋に楽しめないよ。
製菓ﾀﾝが関わってるだけでもにょってしまう。
ﾊﾟｸﾗｰはできれば参加を遠慮していただきたい。
ﾕｰｻﾞｰとして純粋に楽しめないよ。
>65 禿同
他の参加者や企画者は同じ製作者として何とも思ってないんだろうか。
それとも思うところはあるけど口には出せないんだろうか。
他の参加者や企画者は同じ製作者として何とも思ってないんだろうか。
それとも思うところはあるけど口には出せないんだろうか。
>>66
成果ﾀｿ、最初は日記で物凄い誘い受け臭く参加希望してたよね。
あれ、もしかして企画者さんが日記を読んで、向こうから誘ってくれることを
期待していたための行動だったんだろうか。
自分的には、いくら同じジャンル者だとしても、知らない人の企画に対して
個人の日記で「参加したいなー」なんて何度も呟かれたらｷﾓいとしか思えないんだが。
参加したいなら呟いてないでさっさと参加希望連絡するものだと思うが。
成果ﾀｿ、最初は日記で物凄い誘い受け臭く参加希望してたよね。
あれ、もしかして企画者さんが日記を読んで、向こうから誘ってくれることを
期待していたための行動だったんだろうか。
自分的には、いくら同じジャンル者だとしても、知らない人の企画に対して
個人の日記で「参加したいなー」なんて何度も呟かれたらｷﾓいとしか思えないんだが。
参加したいなら呟いてないでさっさと参加希望連絡するものだと思うが。
すまん、どの企画のこと？
製菓ﾀﾝは自分がﾊﾟｸﾗｰだとは思ってないだろうから、
参加を遠慮するはずがない。
ジャンルでは大手の位置だしなー。
製菓ﾀﾝは自分がﾊﾟｸﾗｰだとは思ってないだろうから、
参加を遠慮するはずがない。
ジャンルでは大手の位置だしなー。
企画側で参加したいなーと言うより一般で楽しみたいって言ってたのが夏コミスタンプラリーで、
実際参加したのが大阪じゃないかな？
夏コミの方はミクシィ発だから、あそこで名前隠してる製菓たんはわざと参加しないんだと思ってた。
主催あたりと仲いいんじゃないっけ？
実際参加したのが大阪じゃないかな？
夏コミの方はミクシィ発だから、あそこで名前隠してる製菓たんはわざと参加しないんだと思ってた。
主催あたりと仲いいんじゃないっけ？
主催も「貴方は常識がないから参加お断りです」とは言えんだろうしなー。
イベントで直接顔会わせるわけだし、余計に。
製菓ﾀｿの絵があると思うとプレイもしたくならない。
すごい拒否反応出てる。
イベントで直接顔会わせるわけだし、余計に。
製菓ﾀｿの絵があると思うとプレイもしたくならない。
すごい拒否反応出てる。
成果ﾀｿの名前でググったら、無双と唇の比較検証サイトﾊｹｰﾝ。
これはすごい手抜きリメイクですね。
これはすごい手抜きリメイクですね。
マジだｗ
立ち絵やスチルって顔だけ入れ替えだったのか。
一部描き直ししてるキャラもいるみたいだけど。
いつもより明らかに手を抜いてる絵だな。狂いすぎ。
立ち絵やスチルって顔だけ入れ替えだったのか。
一部描き直ししてるキャラもいるみたいだけど。
いつもより明らかに手を抜いてる絵だな。狂いすぎ。
うわすごいね。元々デッサン酷いけどさらに劣化してる。
こうやって改めて見るとつくづく愛の感じられないリメイクだなあ。
これで創作を愛してるとかパクリ厳禁とか言ってるから反感買うんだな。
こうやって改めて見るとつくづく愛の感じられないリメイクだなあ。
これで創作を愛してるとかパクリ厳禁とか言ってるから反感買うんだな。
手抜きは成果ﾀﾝのお家芸なんだろうか
伊野線も立ち絵の流用をｽﾁﾙに多用してたね
アップになった時線が汚かったからすぐ分かったし、顔だけはめ込みとかも不自然だった
今となってはﾊﾟｸﾗｰに金を払ったのが悔しいなあ
伊野線はﾊﾟｸじゃないだろうけど、作った人間がそうだと思うとさ…
伊野線も立ち絵の流用をｽﾁﾙに多用してたね
アップになった時線が汚かったからすぐ分かったし、顔だけはめ込みとかも不自然だった
今となってはﾊﾟｸﾗｰに金を払ったのが悔しいなあ
伊野線はﾊﾟｸじゃないだろうけど、作った人間がそうだと思うとさ…
絵、上達しないなこの人
絵が下手なのは仕方ないし、それを納得した上で買うからいいけど
愛のない手抜き作品に金を払ったのは悔しい。
体験版やっただけじゃ手抜きまではわからなかったもんなあ。
儲の売上に貢献しちゃったよ。
愛のない手抜き作品に金を払ったのは悔しい。
体験版やっただけじゃ手抜きまではわからなかったもんなあ。
儲の売上に貢献しちゃったよ。
>71
そんなサイトあるの？
ググったけど見つからない…
製菓タンのハンドルでググるんだよね？
そんなサイトあるの？
ググったけど見つからない…
製菓タンのハンドルでググるんだよね？
>77
「永」じゃなくて「長」のほうね。
ちなみに日本語のサイトじゃないよ。
「永」じゃなくて「長」のほうね。
ちなみに日本語のサイトじゃないよ。
例のｻｲﾄ見つけた。
何か改めて「楽して儲けたい」ってのを見せ付けられた気がする。
絵や作品の上手い下手以前に手抜き感がありありと見える。
何か改めて「楽して儲けたい」ってのを見せ付けられた気がする。
絵や作品の上手い下手以前に手抜き感がありありと見える。
パクリってのは違うだろう。だって何をパクったっていうことになるわけ？
そんなこと言ったら、２次創作の作家はみんなパクラーということになってしまう。
製菓タンは１本の作品を使い回し、新作と偽って２重販売したことが問題なわけ。
みんな、事件の本質を間違えないようにな。
そんなこと言ったら、２次創作の作家はみんなパクラーということになってしまう。
製菓タンは１本の作品を使い回し、新作と偽って２重販売したことが問題なわけ。
みんな、事件の本質を間違えないようにな。
二次創作と「二次キャラをオリジナルに」は違うと思うが。
パロやってる人で「このキャラは私のオリジナルです」って言ってる人はいないだろ。
リメイクと表記してあるから偽ってというのは間違い。
そこは別に問題じゃない。
パロやってる人で「このキャラは私のオリジナルです」って言ってる人はいないだろ。
リメイクと表記してあるから偽ってというのは間違い。
そこは別に問題じゃない。
二次創作ならパクじゃなくパロディだから、別にいいんじゃない？
グレイな部分だけど。
成果たんは庭球の設定をパクってオリジナルに見せかけてる。
一度庭球モノとして販売してるから尚タチが悪い。
それもパクリの一種じゃないかな。
絵トレス、物語の盗用だけがパクじゃないでしょ。
グレイな部分だけど。
成果たんは庭球の設定をパクってオリジナルに見せかけてる。
一度庭球モノとして販売してるから尚タチが悪い。
それもパクリの一種じゃないかな。
絵トレス、物語の盗用だけがパクじゃないでしょ。
なるほど、ｹｺｰｳ複雑なのね。ちょっと事態の本質が見えてきた。
本ｽﾚで大阪の企画のﾚﾎﾟ上がってて、面白そうだな欲しいなって思うけど…
彼女が参加してるという点が引っ掛かってならないorz
他のメンバーはいいのに…
愚痴でｽﾏﾝ
純粋に不思議なのが、男性向けの人もそうだけど乙女向けの人もﾊﾟｸに寛容な気がする。
男性向けは横行しまくってて慣れ、乙女向けは何故悪いのか同人慣れしてないから分かってない
そんな印象がある。
もちろんみんながみんなではなくて、大多数がそんな感じだ。
彼女が参加してるという点が引っ掛かってならないorz
他のメンバーはいいのに…
愚痴でｽﾏﾝ
純粋に不思議なのが、男性向けの人もそうだけど乙女向けの人もﾊﾟｸに寛容な気がする。
男性向けは横行しまくってて慣れ、乙女向けは何故悪いのか同人慣れしてないから分かってない
そんな印象がある。
もちろんみんながみんなではなくて、大多数がそんな感じだ。
>>84
それが同人ってものなんだよ。今の日本で言うところの。
それが同人ってものなんだよ。今の日本で言うところの。
この人専業なの？小銭稼ぐのに必死だな。
絵を描き直しました→顔だけすげ替え
スクリプト組み直しました→庭球キャラ名まんまのスクリプト満載
これ、指摘されなきゃほんとに髪色変えただけで発売されてたんだな…
改めてｵｿﾛｼｽ
ちなみに無双の版元騒ぎの後、
「もう二度と庭球とは関わらない」
って周囲に触れ回ってたの忘れたのかな、製菓ﾀﾝ
直接関わりない自分にまで話が聞こえてきてたよｗ
スクリプト組み直しました→庭球キャラ名まんまのスクリプト満載
これ、指摘されなきゃほんとに髪色変えただけで発売されてたんだな…
改めてｵｿﾛｼｽ
ちなみに無双の版元騒ぎの後、
「もう二度と庭球とは関わらない」
って周囲に触れ回ってたの忘れたのかな、製菓ﾀﾝ
直接関わりない自分にまで話が聞こえてきてたよｗ
無双が奥に出回ることに憤慨してたし、自分から直接買って欲しかったんじゃない？
奥だと自分にお金入ってこないしさ
でも今更庭球のを再版しても売れない…ならｵﾘｼﾞﾅﾙ仕立てあげよう
庭球客とｵﾘｼﾞﾅﾙ客両方つかめてｳﾏｰ
と見られても仕方ないよね、だってそうとしか思えないもの
奥だと自分にお金入ってこないしさ
でも今更庭球のを再版しても売れない…ならｵﾘｼﾞﾅﾙ仕立てあげよう
庭球客とｵﾘｼﾞﾅﾙ客両方つかめてｳﾏｰ
と見られても仕方ないよね、だってそうとしか思えないもの
>84
大阪の景品、すごくいいよ。
彼女の参加分をﾏｲﾅｽにしたとしてもお釣りがくるとｵﾓ。
しかも絵参加なので気になるようだったら画面の真ん中に
自分で何か書いて貼り付けたら無問題。
彼女を乗り越えてでもﾌﾟﾚｲすることをおすすめする。
ところで昨日の日記だったかな？
「よいお知らせとよくないお知らせ」ってあったんだけど
ﾒﾙﾏｶﾞ読者の姐さん、もう何かきた？
大阪の景品、すごくいいよ。
彼女の参加分をﾏｲﾅｽにしたとしてもお釣りがくるとｵﾓ。
しかも絵参加なので気になるようだったら画面の真ん中に
自分で何か書いて貼り付けたら無問題。
彼女を乗り越えてでもﾌﾟﾚｲすることをおすすめする。
ところで昨日の日記だったかな？
「よいお知らせとよくないお知らせ」ってあったんだけど
ﾒﾙﾏｶﾞ読者の姐さん、もう何かきた？
製菓ﾀﾝのハンドルでググったが出てこないよ検証サイト…
頼むヒントくださいお願いします。
頼むヒントくださいお願いします。
もしかしてグーグル以外のサイトで検索しちゃいないか？
大阪・東京の企画だが
大阪のノウハウの一部は成果ﾀｿが東京からパクってきたと
サークル回ってるときにきこえたのでﾓﾆｮ
またかよ成果ﾀｿ
大阪のノウハウの一部は成果ﾀｿが東京からパクってきたと
サークル回ってるときにきこえたのでﾓﾆｮ
またかよ成果ﾀｿ
どういうこと？
スタンプラリーのノウハウ？
ゲームそのもののことではなく？
東京って夏コミの企画なら、成果ﾀﾝ参加してないんじゃ
まさか裏で関わってたということか？
スタンプラリーのノウハウ？
ゲームそのもののことではなく？
東京って夏コミの企画なら、成果ﾀﾝ参加してないんじゃ
まさか裏で関わってたということか？
全然関係ないジャンルのサークル者だから内部事情はよくしらない。
通りすがったときにﾊﾟｸったと聞いただけ。
話してたの本人だったりしてなwww
裏で関わってなくても、企画の進行は閲覧できたんだろ？
ﾊﾟｸしやすくてｳﾏｰ。
彼女のことだ、事前許可なんて取ってないとｵﾓﾜﾚ
通りすがったときにﾊﾟｸったと聞いただけ。
話してたの本人だったりしてなwww
裏で関わってなくても、企画の進行は閲覧できたんだろ？
ﾊﾟｸしやすくてｳﾏｰ。
彼女のことだ、事前許可なんて取ってないとｵﾓﾜﾚ
別にノウハウの転用は問題ないんじゃない？
大阪も東京も行ってないからわからないけど。
大阪も東京も行ってないからわからないけど。
ノウハウは問題ないと思うが…。
イベント会場も発言には気をつけるべきなんだな…
イベント会場も発言には気をつけるべきなんだな…
というか大阪も東京組が結構参加してるんだから
製菓ﾀﾝのﾊﾟｸじゃなくて東京組からの正規情報だろうに…
ここまでくるとただの厨の絡みだな…
製菓ﾀﾝのﾊﾟｸじゃなくて東京組からの正規情報だろうに…
ここまでくるとただの厨の絡みだな…
なんか状況がよくわからんな…
企画の手順のノウハウなら持ち込みは構わないだろうけど
パクったって言葉でもその時言ってたのか？
イベントでは発言に注意した方がいいには同意
噂って思わぬところから漏れ聞こえて来るし、火のないとこには煙はたたないんだよな
企画の手順のノウハウなら持ち込みは構わないだろうけど
パクったって言葉でもその時言ってたのか？
イベントでは発言に注意した方がいいには同意
噂って思わぬところから漏れ聞こえて来るし、火のないとこには煙はたたないんだよな
主催が試行錯誤で生み出した手順を、参加者が無断で他の企画に流用したってなら
もにょるのはなんとなく分かるけど
そこで何故製菓たんの名前が出たんだろう。
もうちょい詳しく
もにょるのはなんとなく分かるけど
そこで何故製菓たんの名前が出たんだろう。
もうちょい詳しく
あ、主催云々は例え話ね
一応…
一応…
企画サイト自体は、ミクシィやってれば、誰でも見れるよ？
だから、手順を参考にするぐらいは、多分悪い事じゃないと思う。主催と仲良くて、そういう言い方したのかもしれないし。
悪いのは、一度二次創作と言って売った作品を、一部改変しただけで、創作としてもう一度売り出したこと。
なんでもかんでも叩くのｲｸﾅｲ
正直裏切られた気分だけど…。
だから、手順を参考にするぐらいは、多分悪い事じゃないと思う。主催と仲良くて、そういう言い方したのかもしれないし。
悪いのは、一度二次創作と言って売った作品を、一部改変しただけで、創作としてもう一度売り出したこと。
なんでもかんでも叩くのｲｸﾅｲ
正直裏切られた気分だけど…。
上にチラッと出てたけど、
メルマガ取ってる人は何か情報ありましたか？
メルマガ取ってる人は何か情報ありましたか？
>>104
後に続くように誰でも閲覧可にしたんだろうと思ってたよ。
叩き厨はﾇﾙｰしよう。本当に何か聞いたのかもしれないが。
でも正直>>99と>>101には同意だな。
彼女の暴言は既知だし。…ここ本人見てるのかな。
>>105
自分とこは未だ来てない。
後に続くように誰でも閲覧可にしたんだろうと思ってたよ。
叩き厨はﾇﾙｰしよう。本当に何か聞いたのかもしれないが。
でも正直>>99と>>101には同意だな。
彼女の暴言は既知だし。…ここ本人見てるのかな。
>>105
自分とこは未だ来てない。
正直このｽﾚが立った時はどうなることかと思ったけど
今のところは叩きや誹謗中傷まがいの書き込みよりも
ちゃんとした意見や議論が多くて驚いた
少しでも多くの人の目にこの問題が触れて
同じような問題に対する抑止力になればいいと思う
多くの人が問題視してるってことをこの製作者が知って
今後痛い言動が減ればもっといいと思う
胃野線という前例もあるんだしせっかくなんだから
皆が心から楽しめる本当のｵﾘｼﾞﾅﾙ作品を作ってほしいと思うよ
何か正義厨っぽく見えたらｺﾞﾒﾝ
今のところは叩きや誹謗中傷まがいの書き込みよりも
ちゃんとした意見や議論が多くて驚いた
少しでも多くの人の目にこの問題が触れて
同じような問題に対する抑止力になればいいと思う
多くの人が問題視してるってことをこの製作者が知って
今後痛い言動が減ればもっといいと思う
胃野線という前例もあるんだしせっかくなんだから
皆が心から楽しめる本当のｵﾘｼﾞﾅﾙ作品を作ってほしいと思うよ
何か正義厨っぽく見えたらｺﾞﾒﾝ
製菓ﾀﾝが唇の何が問題なのか理解して、謝罪しろとまでは言わないが
その見解を表立って出してくれるのが一番抑止力になるんだろうけど…
無理だよな…
二次もオリジもやってるのに、どうしてあんなことが出来るのか理解不能だ
その見解を表立って出してくれるのが一番抑止力になるんだろうけど…
無理だよな…
二次もオリジもやってるのに、どうしてあんなことが出来るのか理解不能だ
成果ﾀﾝって自分は１度２次で販売した作品をｵﾘｼﾞﾅﾙにﾘﾒｲｸという
訳のわからないことをしてるってのに
他人には無断転載禁止とかﾃﾞｶｲ声で主張してみたり
他にも色々他とは違うｱﾃｸｼをｱｯﾋﾟｰﾙしたりするからな
痛いという以上にいい大人として恥ずかしい
無断転載をするなと言うのは作り手として当然の主張だろうけども
それならもっと自分がしたことを見直せよと言いたくなる
成果ﾀﾝのしたことは庭球だけでなく自分のﾌｧﾝに対しても失礼だと思う
多分ここに書かれた冷静でもっともな意見も
成果ﾀﾝにとっては全部嵐でしかないんだろうな
しばらくしたらまた同情してくれと言わんばかりの
誘い受け日記でも書くんじゃないか
きっと胃野線が思いのほか売れてﾁﾔﾎﾔされて
労力をかけずに儲けて持て囃されることの楽しさを覚えちゃったんだね
訳のわからないことをしてるってのに
他人には無断転載禁止とかﾃﾞｶｲ声で主張してみたり
他にも色々他とは違うｱﾃｸｼをｱｯﾋﾟｰﾙしたりするからな
痛いという以上にいい大人として恥ずかしい
無断転載をするなと言うのは作り手として当然の主張だろうけども
それならもっと自分がしたことを見直せよと言いたくなる
成果ﾀﾝのしたことは庭球だけでなく自分のﾌｧﾝに対しても失礼だと思う
多分ここに書かれた冷静でもっともな意見も
成果ﾀﾝにとっては全部嵐でしかないんだろうな
しばらくしたらまた同情してくれと言わんばかりの
誘い受け日記でも書くんじゃないか
きっと胃野線が思いのほか売れてﾁﾔﾎﾔされて
労力をかけずに儲けて持て囃されることの楽しさを覚えちゃったんだね
ﾊﾟｸﾗｰが最大手の創作ｼﾞｬﾝﾙってなんかｲﾔﾝ＿|￣|○
ｲﾍﾞﾝﾄ出ないしﾌﾘｰばっかの製作者だけど、なんだろう、このいたたまれなさは
設定という土台が借り物なのに、ｵﾘｼﾞﾅﾙなんて言えないよ
私なら無理、絶対無理
創作者として恥ずかしくてたまらん
ｲﾍﾞﾝﾄ出ないしﾌﾘｰばっかの製作者だけど、なんだろう、このいたたまれなさは
設定という土台が借り物なのに、ｵﾘｼﾞﾅﾙなんて言えないよ
私なら無理、絶対無理
創作者として恥ずかしくてたまらん
製菓ﾀﾝ本人の痛さにももちろん居た堪れないんだけど、
色んな乙女ゲー制作サイトがこぞって応援コーナーに
製菓ﾀﾝのサイトのでっかいﾊﾞﾅｰ貼ってるのを見ると複雑だ。
色んな事情で貼った後剥がせないのかもしれないけどさ。
そもそもあのバナー貼り付けの流行って最近始まったよね？
この問題が起こるのと同じくらいじゃなかったっけ？
てことは製菓ﾀﾝのやらかしたことはネット界でも同人界でも
まだまだ広まってないってことなのかな…
色んな乙女ゲー制作サイトがこぞって応援コーナーに
製菓ﾀﾝのサイトのでっかいﾊﾞﾅｰ貼ってるのを見ると複雑だ。
色んな事情で貼った後剥がせないのかもしれないけどさ。
そもそもあのバナー貼り付けの流行って最近始まったよね？
この問題が起こるのと同じくらいじゃなかったっけ？
てことは製菓ﾀﾝのやらかしたことはネット界でも同人界でも
まだまだ広まってないってことなのかな…
112 ：名無し草：2006/08/24(木) 23:02:25
>111
「大きなバナーって乙女向けで見ないですよねー作りました、使ってください」
みたいなことを日記で言ってたのは覚えてる。
順番逆かもしれないけど。
伊野線完成した後だから結構前かな。
一回貼っちゃった人は周囲の目もあるし付き合いもあるだろうから
外すのに気を使うのかもしれないけど
製菓ﾀﾝのしたこと知ってて貼ってるのかな、知ってるなら製作者としてのモラルが欠けてるのかな
と見られるかもしれない諸刃の剣。
「大きなバナーって乙女向けで見ないですよねー作りました、使ってください」
みたいなことを日記で言ってたのは覚えてる。
順番逆かもしれないけど。
伊野線完成した後だから結構前かな。
一回貼っちゃった人は周囲の目もあるし付き合いもあるだろうから
外すのに気を使うのかもしれないけど
製菓ﾀﾝのしたこと知ってて貼ってるのかな、知ってるなら製作者としてのモラルが欠けてるのかな
と見られるかもしれない諸刃の剣。
>>111
いや結構知ってると思うけどね
たしか無双体験版が出た時太陽少女でも取り上げてたし
フリゲとかこのザンルに居たなら普通は気づくかと
それでも付合いとかで剥がせないってのがほとんどなんだろうな
後新参でここ見ない人は知らないかもしれんね…
当時はまさかこんな事しでかすとは思いもよらなんだ
いや結構知ってると思うけどね
たしか無双体験版が出た時太陽少女でも取り上げてたし
フリゲとかこのザンルに居たなら普通は気づくかと
それでも付合いとかで剥がせないってのがほとんどなんだろうな
後新参でここ見ない人は知らないかもしれんね…
当時はまさかこんな事しでかすとは思いもよらなんだ
>たしか無双体験版が出た時太陽少女でも取り上げてたし
そんな記憶はないが。
太陽少女に話題にしてほしいとメールしたけどスルーされたって人ならいたけど。
そんな記憶はないが。
太陽少女に話題にしてほしいとメールしたけどスルーされたって人ならいたけど。
体験版取り上げられてたのは伊野線じゃないかな
知ってても、実際にイベントで顔を合わせる人は
笑顔で付き合い続けるしかないんじゃないか。
日記であることないこと書かれそうだし。
笑顔で付き合い続けるしかないんじゃないか。
日記であることないこと書かれそうだし。
>116
無双体験版内容までは忘れたけど昔取り上げてたよ
他薦で知ってサニガの中の人が楽しみって喜んでたのも覚えてる
いつのまにか掲載下げてたみたいだけど
そん時はなんかあったんだろうなと思ったが
無双体験版内容までは忘れたけど昔取り上げてたよ
他薦で知ってサニガの中の人が楽しみって喜んでたのも覚えてる
いつのまにか掲載下げてたみたいだけど
そん時はなんかあったんだろうなと思ったが
120 ：名無し草：2006/08/25(金) 17:23:31
割と最近、レスで胃の専は買う気ないみたいな事ゆってたよ。
まさか成果ﾀﾝと揉めたとか？
まさか成果ﾀﾝと揉めたとか？
単純に考えると版権騒ぎがあったから？＞掲載下げ
今更だけどあそこについても釈明して欲しいなあ。
悪戯だったならそうだって言ってもいいじゃないか。
庭球二次やってる人らをひっかき回しておいて逃亡だなんてあんまりだわ。
ただでさえ二次やってる人は版権問題グレイなのに。
今更だけどあそこについても釈明して欲しいなあ。
悪戯だったならそうだって言ってもいいじゃないか。
庭球二次やってる人らをひっかき回しておいて逃亡だなんてあんまりだわ。
ただでさえ二次やってる人は版権問題グレイなのに。
定休の人達は成果ﾀﾝをどう思ってるの？
>122
あの人は庭球の作品や作者について
散々暴言を吐いてたからｲﾒｰｼﾞ悪い。
庭球好きだけど自分は無双は未ﾌﾟﾚｲ。もちろん唇も。
あの人に限らず庭球には作者や作品を貶しまくる人が多いけれど、
そういう言動って自分のﾚﾍﾞﾙを下げるってことが
どうしてわからないんだろうね。
批判と批評の区別がついてないというか、
ここまで言っちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ臭がする。
あの人は庭球の作品や作者について
散々暴言を吐いてたからｲﾒｰｼﾞ悪い。
庭球好きだけど自分は無双は未ﾌﾟﾚｲ。もちろん唇も。
あの人に限らず庭球には作者や作品を貶しまくる人が多いけれど、
そういう言動って自分のﾚﾍﾞﾙを下げるってことが
どうしてわからないんだろうね。
批判と批評の区別がついてないというか、
ここまで言っちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ臭がする。
>123
多分２次創作ﾓﾉを買う人のほとんどは
自分の好きなｷｬﾗが出てるからってのが動機だろう
ぶっちゃけ低級のｷｬﾗさえいれば他は何でもいいって感じ
２次がおもしろくて次はｵﾘｼﾞも…って人もいるにはいるだろうけど
大半は低級じゃなけりゃ見向きもしなくなるんじゃない
２次で人気＝自分の人気と勘違いしちゃうと
製菓ﾀﾝみたいに元の作品をﾊﾞｶにしたりするんだろうな
半分以上そのﾊﾞｶにしてる作品からの借り物のｸｾに恥ずかしい
ｵﾘｼﾞﾅﾙにﾘﾒｲｸなんてやらかしちゃうところを見ると
製菓ﾀﾝは無双で相当ｵｲｼｲ目を見たんだろうな
でも当時の人気の大部分は低級と評定のお陰だろうのに
多分２次創作ﾓﾉを買う人のほとんどは
自分の好きなｷｬﾗが出てるからってのが動機だろう
ぶっちゃけ低級のｷｬﾗさえいれば他は何でもいいって感じ
２次がおもしろくて次はｵﾘｼﾞも…って人もいるにはいるだろうけど
大半は低級じゃなけりゃ見向きもしなくなるんじゃない
２次で人気＝自分の人気と勘違いしちゃうと
製菓ﾀﾝみたいに元の作品をﾊﾞｶにしたりするんだろうな
半分以上そのﾊﾞｶにしてる作品からの借り物のｸｾに恥ずかしい
ｵﾘｼﾞﾅﾙにﾘﾒｲｸなんてやらかしちゃうところを見ると
製菓ﾀﾝは無双で相当ｵｲｼｲ目を見たんだろうな
でも当時の人気の大部分は低級と評定のお陰だろうのに
>124
ﾊｹﾞﾄﾞ
奥で高騰したのも庭球だって部分が多いだろうし
どう考えても味を占めてのリメイクとしか思えない＞唇
愛を持って創作してるというなら普通こんな事しない
だから余計に成果ﾀﾝの言動には呆れ返る
ﾊｹﾞﾄﾞ
奥で高騰したのも庭球だって部分が多いだろうし
どう考えても味を占めてのリメイクとしか思えない＞唇
愛を持って創作してるというなら普通こんな事しない
だから余計に成果ﾀﾝの言動には呆れ返る
奥の高騰を見て、もう一度出せばその人たちが皆買うと思ったんだろうね。
実際はどうだったんだろう。
やっぱりオリジナルだし問題にもなったし売れてないのかな？
ここの住人で買った人はいる？
実際はどうだったんだろう。
やっぱりオリジナルだし問題にもなったし売れてないのかな？
ここの住人で買った人はいる？
買った人がスクリプトも打ち直しって言ってたのに
全然変わってない、名前も定休のままの部分がある
って言ってなかったっけ。うろ覚えだから違ったらゴメン。
全然変わってない、名前も定休のままの部分がある
って言ってなかったっけ。うろ覚えだから違ったらゴメン。
>>126
当時予約して買った私がいますよｗ
一次受付数分で締切とかトンデモだった覚えある
出せば瞬殺だったしリメイク品の方は知らないけど
通販＋委託分で無双はかなり売れたんじゃないかな
もち庭球だから買ったわけでそうじゃなければ見向きもしない
この人いまだに何か勘違いしてるんだろうなーとは思っている
女性向け同人ゲーの発展を切に願うよ
当時予約して買った私がいますよｗ
一次受付数分で締切とかトンデモだった覚えある
出せば瞬殺だったしリメイク品の方は知らないけど
通販＋委託分で無双はかなり売れたんじゃないかな
もち庭球だから買ったわけでそうじゃなければ見向きもしない
この人いまだに何か勘違いしてるんだろうなーとは思っている
女性向け同人ゲーの発展を切に願うよ
スマソ無双じゃなくてリメイク品の方だったね
ヌルーしてくれ
ヌルーしてくれ
>127
買ってないけど解析したの自分だ
唇の修正ﾌｧｲﾙのdatを解析すればｼﾅﾘｵだけ見られるよ
ﾊﾟｸ作品に金出したくないし
別に違法行為でもない
無双は持ってるんだけどねorz
買ってないけど解析したの自分だ
唇の修正ﾌｧｲﾙのdatを解析すればｼﾅﾘｵだけ見られるよ
ﾊﾟｸ作品に金出したくないし
別に違法行為でもない
無双は持ってるんだけどねorz
>130
そうだったのか。ｽﾏｿ
マジでここ同人板に移動すれば成果タンのこと
知ってる人が結構いるんじゃまいか？
そうだったのか。ｽﾏｿ
マジでここ同人板に移動すれば成果タンのこと
知ってる人が結構いるんじゃまいか？
>126
無双も持ってるけど夏につい唇も買った。
どれだけ変わってるか見たかったしね。
まだやってないけど検証してみるよ。
自分は庭球から入ったけど成果ﾀｿの作品のﾃｲｽﾄはわりと好き。
ま、ﾋﾛｲﾝ全部一緒っちゃー一緒だけどw
あと、比較的誤字脱字が少ないのがそういうのが気になる自分は助かる。
同時期に買った某大手庭球ｹﾞｰが高いくせに酷かったので…。
いろいろ問題ｱﾘの人と知らなければ神だと思い続けていただろうな。
無双も持ってるけど夏につい唇も買った。
どれだけ変わってるか見たかったしね。
まだやってないけど検証してみるよ。
自分は庭球から入ったけど成果ﾀｿの作品のﾃｲｽﾄはわりと好き。
ま、ﾋﾛｲﾝ全部一緒っちゃー一緒だけどw
あと、比較的誤字脱字が少ないのがそういうのが気になる自分は助かる。
同時期に買った某大手庭球ｹﾞｰが高いくせに酷かったので…。
いろいろ問題ｱﾘの人と知らなければ神だと思い続けていただろうな。
ただ痛いだけだったら目をつぶってまだ好きでいられただろうなー
でもどうしてもパクだけは拒絶してしまうわ
設定って物語の土台じゃない？
それをパクるって相当楽してると思うんだけどね
でもどうしてもパクだけは拒絶してしまうわ
設定って物語の土台じゃない？
それをパクるって相当楽してると思うんだけどね
「これ、ｵﾘｼﾞﾅﾙでやれよ」ってくらいｵﾘｼﾞﾅﾙ色の強い二次作品なら
ここまで反発されなかったと思う。ﾃﾞﾙ/ﾌｨﾆ/ｱ戦記みたいに。
庭球ｷｬﾗと設定を借りなければ存在しなかったｹﾞｰﾑなのに
「誰の力も借りてません」て顔してるのがもう・・・
ここまで反発されなかったと思う。ﾃﾞﾙ/ﾌｨﾆ/ｱ戦記みたいに。
庭球ｷｬﾗと設定を借りなければ存在しなかったｹﾞｰﾑなのに
「誰の力も借りてません」て顔してるのがもう・・・
絵や作風についてはそれぞれの好みだけど、
パクリは誰が見ても悪だからなぁ…
所詮同人なんて趣味でしかないのに、
この人は何のためにゲームなんて作ってるんだろう。
同人の楽しみの大半は創作と、
それを通して同じ趣味を持つ人たちと交流することじゃないのか。
一度甘い汁を吸ってしまったら創作＜＜楽して儲けになるのかな。
一回パク問題が出てくると、
新作でも旧作でも全ての作品でパクリを疑われるのに。
唇、年内しか販売しないと書いてあるけど、
今年が終わればなかったことにするつもりだろうか。
そしてまた何も知らないプレイヤーにチヤホヤされて大手面か…
パクリは誰が見ても悪だからなぁ…
所詮同人なんて趣味でしかないのに、
この人は何のためにゲームなんて作ってるんだろう。
同人の楽しみの大半は創作と、
それを通して同じ趣味を持つ人たちと交流することじゃないのか。
一度甘い汁を吸ってしまったら創作＜＜楽して儲けになるのかな。
一回パク問題が出てくると、
新作でも旧作でも全ての作品でパクリを疑われるのに。
唇、年内しか販売しないと書いてあるけど、
今年が終わればなかったことにするつもりだろうか。
そしてまた何も知らないプレイヤーにチヤホヤされて大手面か…
庭球漫画というものを全く読んだことがなく、かつ唇のページの下に書いて
ある「庭球二次のオリジナルリメイクです」という文言も読まず、思い切り
オリジナル作品だと思って体験版をやった私が来ましたよ(´･ω･`）
胃野線をやった後で、これも買うつもりでやってみたけど買わなかった。
理由は、やっていてずっと違和感がまとわりついてたから。うまく表現
できないけど「？このゲーム何か変」という感覚がずっとしてた。それで
もう一度サイトを見て元ネタがあったことにやっと気付き、妙に納得した。
オリジナルだと思ってる何も知らない人間にそういう風に感じさせるって
ことは、やっぱり「オリジナル」とは言えないんじゃないかと思った。
まぁ結局但し書きはしっかり読もうよ自分、ということなんですがorz
ある「庭球二次のオリジナルリメイクです」という文言も読まず、思い切り
オリジナル作品だと思って体験版をやった私が来ましたよ(´･ω･`）
胃野線をやった後で、これも買うつもりでやってみたけど買わなかった。
理由は、やっていてずっと違和感がまとわりついてたから。うまく表現
できないけど「？このゲーム何か変」という感覚がずっとしてた。それで
もう一度サイトを見て元ネタがあったことにやっと気付き、妙に納得した。
オリジナルだと思ってる何も知らない人間にそういう風に感じさせるって
ことは、やっぱり「オリジナル」とは言えないんじゃないかと思った。
まぁ結局但し書きはしっかり読もうよ自分、ということなんですがorz
>>136
元の庭球ｷｬﾗから無理矢理ｵﾘｼﾞﾅﾙ色を出そうとして失敗したのかもね
元々庭球ｷｬﾗをｲﾒｰｼﾞして作ったｼﾅﾘｵに無理矢理他のｷｬﾗを当てはめようとしてもな・・・
色んな部分で無理が出てくると思うよ
だからこそｷｬﾗのﾋﾞｼﾞｭｱﾙは多少手直しされたのに性格は庭球ｷｬﾗまんまなんだろうね
性格変えたら台詞やｼﾅﾘｵも色々手直ししなきゃいけないし
製菓ﾀﾝは今回の問題でｵﾘｼﾞﾅﾙの胃野線で得たﾌｧﾝも失ったかもしれないね
上で問題ないって書いてる人もいたけど
但し書きが最後までｽｸﾛｰﾙしなきゃ見えないってのも不親切だと自分は思う
元の庭球ｷｬﾗから無理矢理ｵﾘｼﾞﾅﾙ色を出そうとして失敗したのかもね
元々庭球ｷｬﾗをｲﾒｰｼﾞして作ったｼﾅﾘｵに無理矢理他のｷｬﾗを当てはめようとしてもな・・・
色んな部分で無理が出てくると思うよ
だからこそｷｬﾗのﾋﾞｼﾞｭｱﾙは多少手直しされたのに性格は庭球ｷｬﾗまんまなんだろうね
性格変えたら台詞やｼﾅﾘｵも色々手直ししなきゃいけないし
製菓ﾀﾝは今回の問題でｵﾘｼﾞﾅﾙの胃野線で得たﾌｧﾝも失ったかもしれないね
上で問題ないって書いてる人もいたけど
但し書きが最後までｽｸﾛｰﾙしなきゃ見えないってのも不親切だと自分は思う
>>136
違和感ってどんなの？
何か説明不足っぽいんだけどとかそんな感じ？
今まで庭球を知らず唇がオリジナルだと思ってプレイした人いなかったからちょっと気になる
但し書きがあんな場所に分かりにくく書いてるから、藻舞さんは悪くないよ…
書いてあるよという逃げ台詞が使えるにしたって、注意事項はもっと分かりやすくすべきだ
違和感ってどんなの？
何か説明不足っぽいんだけどとかそんな感じ？
今まで庭球を知らず唇がオリジナルだと思ってプレイした人いなかったからちょっと気になる
但し書きがあんな場所に分かりにくく書いてるから、藻舞さんは悪くないよ…
書いてあるよという逃げ台詞が使えるにしたって、注意事項はもっと分かりやすくすべきだ
そういや本ｽﾚでまとめｻｲﾄ作るとかそういう話が出たけど
あの時いた人たちはこっちに流れてきてるかな
作ってもいいんだけど無双も唇も持ってないので画像とか用意できないんだ
何か押し付けっぽく見えたらｺﾞﾒﾝ
せっかくいい流れなんだし経緯とかまとめられたらなと思ったんだ
あの時いた人たちはこっちに流れてきてるかな
作ってもいいんだけど無双も唇も持ってないので画像とか用意できないんだ
何か押し付けっぽく見えたらｺﾞﾒﾝ
せっかくいい流れなんだし経緯とかまとめられたらなと思ったんだ
前スレではリンクしてくれる人もいないだろうし難しいんじゃない？
って流れになってたけど、サーチに登録するとか、
とにかく何らかの方法はあると思うんだ。
って流れになってたけど、サーチに登録するとか、
とにかく何らかの方法はあると思うんだ。
>>136
説明しやすい点としては、何かにつけて「庭球」がプッシュされてる所かなぁ。
まず主人公が庭球の腕を大きな武器として（あと料理の腕とかもあったけど）
人生を生き抜いてやる、みたいな設定に「何でテニス？」と素朴な疑問。その後も
出てくる攻略対象が全員テニス部だし、「普通他の部にバラけさせたりするんじゃ
？」と。それで色々テニスに集中させた割にはテニス部の設定が大事にされてるよ
うに感じなかった。（体験版ではそういう描写がなかっただけかもしれんけど）
あとは何とも説明しにくくて、言いがかりだ、とも思われるかもしれんけど…
攻略対象の男キャラクター達が何か変。胃野線と違って、何だかスッと受け入れ
られない感じがして、美形揃いだけどあまり攻略したいという気にならなかった。
ほんとに説明下手でごめんorz
説明しやすい点としては、何かにつけて「庭球」がプッシュされてる所かなぁ。
まず主人公が庭球の腕を大きな武器として（あと料理の腕とかもあったけど）
人生を生き抜いてやる、みたいな設定に「何でテニス？」と素朴な疑問。その後も
出てくる攻略対象が全員テニス部だし、「普通他の部にバラけさせたりするんじゃ
？」と。それで色々テニスに集中させた割にはテニス部の設定が大事にされてるよ
うに感じなかった。（体験版ではそういう描写がなかっただけかもしれんけど）
あとは何とも説明しにくくて、言いがかりだ、とも思われるかもしれんけど…
攻略対象の男キャラクター達が何か変。胃野線と違って、何だかスッと受け入れ
られない感じがして、美形揃いだけどあまり攻略したいという気にならなかった。
ほんとに説明下手でごめんorz
↑すいません、上のレスは136で>>138さん宛の間違いですo rz
ごめん、勘違いかもしれないんだけど
唇の注意書き、昨日と違ってる気がする…
↑で貼られた時に見に行ったんだけど、
その時は全ページにある成果ﾀﾝのｺﾋﾟｰﾗｲﾄと同じ色、大きさだったと思うんだ
今見たらﾌｫﾝﾄの色が若干濃くなって、ｻｲｽﾞも少し大きくなってる気がする
思い違いだったらごめん。でも唇のﾍﾟｰｼﾞだけ背景画像出てないし…
唇の注意書き、昨日と違ってる気がする…
↑で貼られた時に見に行ったんだけど、
その時は全ページにある成果ﾀﾝのｺﾋﾟｰﾗｲﾄと同じ色、大きさだったと思うんだ
今見たらﾌｫﾝﾄの色が若干濃くなって、ｻｲｽﾞも少し大きくなってる気がする
思い違いだったらごめん。でも唇のﾍﾟｰｼﾞだけ背景画像出てないし…
大した内容でもないのに連続ですみません
背景画像、この前に見に行った時は普通に出てた気がする
前に見に行った時は自分も「あの注意書きは見難い」と思ったはずなのに
今の状態だったらそんなこと思うはずない…
因みに文章は特に変わってないと思う
ああ、何かｽｯｷﾘしない！！
背景画像、この前に見に行った時は普通に出てた気がする
前に見に行った時は自分も「あの注意書きは見難い」と思ったはずなのに
今の状態だったらそんなこと思うはずない…
因みに文章は特に変わってないと思う
ああ、何かｽｯｷﾘしない！！
>>141
丁寧にありが㌧
なるほど、確かにオリジナルとして考えた場合、テニス部員ばっかってのは不自然だなｗ
バリエーションつけるために色んな部活混ぜるよなあ、学園物なら
攻略対象キャラが受け入れられないのも、元ネタがあるからだろうな
>>143
今見てきた
フォントの大きさは記憶にないけど、昨日より色は濃くなってる気がする…
比較物がないからはっきりとは言えないけど
丁寧にありが㌧
なるほど、確かにオリジナルとして考えた場合、テニス部員ばっかってのは不自然だなｗ
バリエーションつけるために色んな部活混ぜるよなあ、学園物なら
攻略対象キャラが受け入れられないのも、元ネタがあるからだろうな
>>143
今見てきた
フォントの大きさは記憶にないけど、昨日より色は濃くなってる気がする…
比較物がないからはっきりとは言えないけど
注意書、フォントサイズは覚えてないけど色は濃くなってると思った。
自分もコピーライト表示と同じような濃さだった気がする…
そういやあの注意書ってリメイク発表～発行直後くらいの時はトップ画像の下辺りに書いてなかった？
キャラ紹介よりは上にあった気がするんだけどな…うろ覚えでスマン。
自分もコピーライト表示と同じような濃さだった気がする…
そういやあの注意書ってリメイク発表～発行直後くらいの時はトップ画像の下辺りに書いてなかった？
キャラ紹介よりは上にあった気がするんだけどな…うろ覚えでスマン。
自分も色が変わったと思う
注意書きの話、ここで突っ込まれてたのが>56か…
今の見たら小さくて薄いなんて感想思わないよね
親切な儲さんに教えられたのかどうなのかｗ
このタイミングってのがなんともなあ
無双サイト閉鎖後、別サイトの日記で
「顔文字とかAAとかよく分かりません、あまりディープなサイトは見てません」
って必死で2ch見てないアピールしてたなー
無双サイト閉鎖前、製菓ﾀﾝ晒されたスレで2ch見てるだろって
突っ込まれたレスが入ってたからかな
注意書きの話、ここで突っ込まれてたのが>56か…
今の見たら小さくて薄いなんて感想思わないよね
親切な儲さんに教えられたのかどうなのかｗ
このタイミングってのがなんともなあ
無双サイト閉鎖後、別サイトの日記で
「顔文字とかAAとかよく分かりません、あまりディープなサイトは見てません」
って必死で2ch見てないアピールしてたなー
無双サイト閉鎖前、製菓ﾀﾝ晒されたスレで2ch見てるだろって
突っ込まれたレスが入ってたからかな
見てるなら見てるでいいけど、それならもうちょっと自分の行動改善して欲しいんだけどな。
ことの重大さを本人が一番理解してくれないと…。
つか晒されてること知っててまだ唇売ってるなら成果ﾀｿ逆にすごいよ、タフだな。
ことの重大さを本人が一番理解してくれないと…。
つか晒されてること知っててまだ唇売ってるなら成果ﾀｿ逆にすごいよ、タフだな。
Gのようだな
スクリプトを最初から組み直しただの、既存のいかなるものとも関係無いだの
よく堂々と大嘘を書けるもんだ。
全ＣＧを手直しだって顔すげ替えただけだし。
二次創作、オリジナルがどうこういう以前に、
こんな手抜きな作品を公開して（しかもシェアで）
創作に携わるものとして自分で恥ずかしいと思わないんだろうか？
どういう精神構造をしているのか純粋に不思議でしょうがない。
自分にとってもマイナスだと思うんだけどなあ。
よく堂々と大嘘を書けるもんだ。
全ＣＧを手直しだって顔すげ替えただけだし。
二次創作、オリジナルがどうこういう以前に、
こんな手抜きな作品を公開して（しかもシェアで）
創作に携わるものとして自分で恥ずかしいと思わないんだろうか？
どういう精神構造をしているのか純粋に不思議でしょうがない。
自分にとってもマイナスだと思うんだけどなあ。
確かに注意書き変わってるね
画面保存しとくんだったww
画面保存しとくんだったww
ﾘﾒｲｸ発表直後に本ｽﾚの住人を含め色んな人が送ったと思われる指摘ﾒｰﾙを全て無視、
それどころか文句を言われてかわいそうなｱﾃｸｼを演出してたﾔﾂだ。
成果ﾀﾝが単に「注意書きが見にくいと思います」程度の意見じゃ聞き入れるはずがない。
ここを見てるしかないじゃん。
見てるならそんな小さなところよりももっと他に改善すべきところがあるだろう。
唇を年内でも売り続けてるくらいなんだから、
反省どころか、２での意見なんて屁とも思ってないんじゃないか。
そのくせここで突っ込まれた途端コソコソと注意書きを修正するなんてﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎ。
どうしても売りたい＝儲けたいんだろうな。
それどころか文句を言われてかわいそうなｱﾃｸｼを演出してたﾔﾂだ。
成果ﾀﾝが単に「注意書きが見にくいと思います」程度の意見じゃ聞き入れるはずがない。
ここを見てるしかないじゃん。
見てるならそんな小さなところよりももっと他に改善すべきところがあるだろう。
唇を年内でも売り続けてるくらいなんだから、
反省どころか、２での意見なんて屁とも思ってないんじゃないか。
そのくせここで突っ込まれた途端コソコソと注意書きを修正するなんてﾊﾞﾗﾝｽ悪すぎ。
どうしても売りたい＝儲けたいんだろうな。
ｦﾁるなら定期ｷｬﾌﾟは必須だね。
荒れるから言わなかったけど、昔は本ｽﾚで「本人or信者乙」な
臭いが相当してたからなぁ。2見てるなんて今更・・・。
荒れるから言わなかったけど、昔は本ｽﾚで「本人or信者乙」な
臭いが相当してたからなぁ。2見てるなんて今更・・・。
154 ：名無し草：2006/08/26(土) 12:40:28
「良いお知らせと良くないお知らせがあります」
なんて思わせぶりに書いてあったから
何かと思ったらたいした内容じゃなかったな。
てっきり紙敷を最後に活動を休止しますとかまた誘い受けかと思った。
日記もよく修正されるのでキャプ必須だ。
なんて思わせぶりに書いてあったから
何かと思ったらたいした内容じゃなかったな。
てっきり紙敷を最後に活動を休止しますとかまた誘い受けかと思った。
日記もよく修正されるのでキャプ必須だ。
>155
メルマガ、どんな内容だったか
要点だけでも教えてくれたら嬉しい。
メルマガ、どんな内容だったか
要点だけでも教えてくれたら嬉しい。
貧乏な少女があらゆる手を使って上り詰めるというテーマは私の好きなものです。
今になってもう一度それを書きたいと思いが湧き上がってきました。
しかしながら一度庭球の二次創作として作ってしまっているし学園ものの要素は詰め込んでしまった。
でも今書けばどんなものになるか試したい。
そんな思いから今回のリメイクという手段を使いました。
元が二次創作ではありますが、オリジナル作品として見られるように精一杯作り直しましす。
気になさらない方はどうぞお試しください。
とか言い訳して、全面改稿してたらまだ叩かれなかったかもなあ…。
始めからダメな人は見るな！で拒絶してたのもよくないとｵﾓ
あ、成果ﾀﾝここ見ててもこの言い訳パクっちゃやだよ(・∀・)
今になってもう一度それを書きたいと思いが湧き上がってきました。
しかしながら一度庭球の二次創作として作ってしまっているし学園ものの要素は詰め込んでしまった。
でも今書けばどんなものになるか試したい。
そんな思いから今回のリメイクという手段を使いました。
元が二次創作ではありますが、オリジナル作品として見られるように精一杯作り直しましす。
気になさらない方はどうぞお試しください。
とか言い訳して、全面改稿してたらまだ叩かれなかったかもなあ…。
始めからダメな人は見るな！で拒絶してたのもよくないとｵﾓ
あ、成果ﾀﾝここ見ててもこの言い訳パクっちゃやだよ(・∀・)
ﾁﾗ裏だけど、今更ながらｽﾙｰしていた唇の体験版をやってみた。
主人公があまりにも金金玉の輿男は財力！とがっついていて途中で止めちゃった。
製菓ﾀﾝの楽して儲けたいｲﾒｰｼﾞと重なって非常に萎えた。
無双の頃めちゃくちゃ売れていたのを見ると、
この主人公もﾌﾟﾚｲﾔｰに受け入れられてたってことだよね？
いくら庭球や評定が好きでもこの主人公は…
それともｹﾞｰﾑが進むにつれて好感持てるように変わっていくんだろうか。
主人公があまりにも金金玉の輿男は財力！とがっついていて途中で止めちゃった。
製菓ﾀﾝの楽して儲けたいｲﾒｰｼﾞと重なって非常に萎えた。
無双の頃めちゃくちゃ売れていたのを見ると、
この主人公もﾌﾟﾚｲﾔｰに受け入れられてたってことだよね？
いくら庭球や評定が好きでもこの主人公は…
それともｹﾞｰﾑが進むにつれて好感持てるように変わっていくんだろうか。
>>157
なんにせよ叩かれてただろうけど、そんな書き方してたらまだマシだったかもね。
むしろ今そんな言い訳文出してきたらある意味神認定だよ製菓ﾀｿｗ
>>158
受け入れられてたと言うより選択肢がなかったんだと思う。
今でも庭球ドリゲーって完成したやつ数少ないしね。
後、無双が出た時いわゆる評定バブルだったから余計売れた。
あの頃の庭球人気は凄まじかったから、どんなﾋﾟｺでもそれなりに売れてたんだよ。
＞金金玉の輿
ごめん、一瞬真ん中の部分が目に入って驚いたｗｗｗ
なんにせよ叩かれてただろうけど、そんな書き方してたらまだマシだったかもね。
むしろ今そんな言い訳文出してきたらある意味神認定だよ製菓ﾀｿｗ
>>158
受け入れられてたと言うより選択肢がなかったんだと思う。
今でも庭球ドリゲーって完成したやつ数少ないしね。
後、無双が出た時いわゆる評定バブルだったから余計売れた。
あの頃の庭球人気は凄まじかったから、どんなﾋﾟｺでもそれなりに売れてたんだよ。
＞金金玉の輿
ごめん、一瞬真ん中の部分が目に入って驚いたｗｗｗ
>金金玉の輿
ﾜﾛｽ
>159
だったら尚更無双の時売れたのは庭球のお陰だってのにね
なのによくも庭球や作者のことを叩けたﾓﾝだ
製菓ﾀﾝのことよく知らないんだけどﾘｱって訳じゃないでしょ？
ふと自分の行動を省みるなんてことはしないんだろうか
ﾜﾛｽ
>159
だったら尚更無双の時売れたのは庭球のお陰だってのにね
なのによくも庭球や作者のことを叩けたﾓﾝだ
製菓ﾀﾝのことよく知らないんだけどﾘｱって訳じゃないでしょ？
ふと自分の行動を省みるなんてことはしないんだろうか
紙敷を出すまでの信者繋ぎとめ＆小遣い稼ぎ大作戦☆
・・・だったんだろうな。大失敗だけど。
・・・だったんだろうな。大失敗だけど。
成果ﾀｿって同人だけで生計立ててるらしいけど、あの程度の実力でよくそこまで自信持てるなって思ってしまう。
やっぱり大手気取りなんだろうな。だからなにやっても許されると思ったんだろうか
やっぱり大手気取りなんだろうな。だからなにやっても許されると思ったんだろうか
日記見たところ、伊野線の同人誌自分で出すみたいだしね…。
ゲスト呼ぶって、すごいなあ、その厚顔さ。
伊野線関係はパクじゃないだろうけど作った人がパクラーの作品に関わるって
ゲストさん危険だよ、類友って端から見ると思われる可能性あるよ。
もし向上心があるならマジでパクラーからは逃げた方がいいと思う。
同人関係でパクする人とつるんでると一纏めにされがちだから。
ぶっちゃけ、コミケとかのイベントスタッフへの心証も悪くなる。
落とされることはないけど、スタッフ間で噂になるんだよ、あそこでつるんでるのってアレだよねって目をつけられる。
スタッフって意外と担当ジャンルは見てるもんだよ。
コミケスタッフの人から聞いたマジ話。
もし類友なら関係ないけどね(・∀・)
ゲスト呼ぶって、すごいなあ、その厚顔さ。
伊野線関係はパクじゃないだろうけど作った人がパクラーの作品に関わるって
ゲストさん危険だよ、類友って端から見ると思われる可能性あるよ。
もし向上心があるならマジでパクラーからは逃げた方がいいと思う。
同人関係でパクする人とつるんでると一纏めにされがちだから。
ぶっちゃけ、コミケとかのイベントスタッフへの心証も悪くなる。
落とされることはないけど、スタッフ間で噂になるんだよ、あそこでつるんでるのってアレだよねって目をつけられる。
スタッフって意外と担当ジャンルは見てるもんだよ。
コミケスタッフの人から聞いたマジ話。
もし類友なら関係ないけどね(・∀・)
自分の作品の同人誌を自分で作るほどその作品を愛してるんなら
他人が作った設定やｷｬﾗを使って作った好きでもない作品の二次作品を
ほぼそのままでｵﾘｼﾞﾅﾙと偽ることの失礼さに気付きそうなものだけど
もしかして胃野線の同人誌も「自分の作品が好き」というより
「儲けられる」ってのが動機なんだろうかね
行動全ての基準が「楽して儲けたい」って風に見える
仮にそうじゃなくてももうそういうｲﾒｰｼﾞついちゃったよ
まるで自分のｹﾞｰﾑの主人公そのものですね
他人が作った設定やｷｬﾗを使って作った好きでもない作品の二次作品を
ほぼそのままでｵﾘｼﾞﾅﾙと偽ることの失礼さに気付きそうなものだけど
もしかして胃野線の同人誌も「自分の作品が好き」というより
「儲けられる」ってのが動機なんだろうかね
行動全ての基準が「楽して儲けたい」って風に見える
仮にそうじゃなくてももうそういうｲﾒｰｼﾞついちゃったよ
まるで自分のｹﾞｰﾑの主人公そのものですね
ｵﾘｼﾞﾅﾙの同人誌なら結構見るからいいけど、それがアンソロなのだとしたらｵｿﾛｼｽ…
胃野線同人誌はオリジナルだしご自由に、って感じだけど
先延ばしにしたスケジュールを同人誌に費やすんじゃ紙敷延期にする意味が解らない。
今までが今までだから、とにかく冬コミに新しい販売物を置いて
客引きしたいように思えてしまう…
ところで誰か型月の笛糸の画像見れる人いない？
自分はアンｲﾝｽｺしちゃったから確認できないんだけど、
紙敷デモ見てたら主人公と剣交えてる人（構図も？）が槍とデジャブる…
影響受けてるから雰囲気が似てるってだけかな？
先延ばしにしたスケジュールを同人誌に費やすんじゃ紙敷延期にする意味が解らない。
今までが今までだから、とにかく冬コミに新しい販売物を置いて
客引きしたいように思えてしまう…
ところで誰か型月の笛糸の画像見れる人いない？
自分はアンｲﾝｽｺしちゃったから確認できないんだけど、
紙敷デモ見てたら主人公と剣交えてる人（構図も？）が槍とデジャブる…
影響受けてるから雰囲気が似てるってだけかな？
伊野線の同人誌と同じように唇の同人誌を作れるのかと問いたい
ゲストを呼べるのかと問いたい
小一時間問い詰めたい
ゲストを呼べるのかと問いたい
小一時間問い詰めたい
紙敷主人公の黒ミニスカ+ニーソ、周りは誰も指摘しないのか？
型月ファンならなおさら、似た格好は避けようと思わないのか。
型月ファンならなおさら、似た格好は避けようと思わないのか。
169 ：名無し草：2006/08/26(土) 21:49:24
型月の笛糸の画像を確かめられる人求む
唇のことにしたって、周りで指摘する人がいないのがｶﾜｲｿｽ
本当の友達、いないんだね
いてもﾓﾗﾙのない友達ばっかなんだね
型月は付き秘めは好きだが笛糸は手出してないけど
紙式は見た感じ相当型月臭がするね
伊野線の端々も臭ったけどね
本当の友達、いないんだね
いてもﾓﾗﾙのない友達ばっかなんだね
型月は付き秘めは好きだが笛糸は手出してないけど
紙式は見た感じ相当型月臭がするね
伊野線の端々も臭ったけどね
黒ミニスカ+ニーソなんてよくあるし、笛糸に影響受けてるくらいなら
問題ないと思うが。構図丸パクとかがあれば別だけど。
あんまり細かいとこつつきすぎるとなんでも叩きたいように見えるよ。
「製菓ﾀｿカワイソス」なんて流れになるのは絶対嫌だから
確証がない話はやめないか。
なんでもパクリと思われるのは前科があるから仕方ないし自業自得だけどな。
問題ないと思うが。構図丸パクとかがあれば別だけど。
あんまり細かいとこつつきすぎるとなんでも叩きたいように見えるよ。
「製菓ﾀｿカワイソス」なんて流れになるのは絶対嫌だから
確証がない話はやめないか。
なんでもパクリと思われるのは前科があるから仕方ないし自業自得だけどな。
>>172
製菓ﾀﾝは笛糸の弓凛萌えで、一時期サイトも作ってたよ。
製菓ﾀﾝは笛糸の弓凛萌えで、一時期サイトも作ってたよ。
>171
乙です。初めて紙敷のﾃﾞﾓ見た。
トレスとか構図丸パクじゃないみたいだけど、
型月っぽいのを作りたいんだろうなってのは感じたよ。
一度問題を起こすと、こうやって色んなところを疑われる。
自業自得だよ。
乙です。初めて紙敷のﾃﾞﾓ見た。
トレスとか構図丸パクじゃないみたいだけど、
型月っぽいのを作りたいんだろうなってのは感じたよ。
一度問題を起こすと、こうやって色んなところを疑われる。
自業自得だよ。
笛糸再ｲﾝｽｺした。
自分も171の雰囲気が似てるのかと思ってたけど、構図的にもっと近いのがあった。
それにプラスして槍と弓のバトルの雰囲気引っ張ってきた感じだ。
ただデモからスクショ取れなくて重ねあわせ出来ないからクロかどうかは解らない…
自分も171の雰囲気が似てるのかと思ってたけど、構図的にもっと近いのがあった。
それにプラスして槍と弓のバトルの雰囲気引っ張ってきた感じだ。
ただデモからスクショ取れなくて重ねあわせ出来ないからクロかどうかは解らない…
剣を交えている真ん中に大きな火花ってあたりが
笛糸を参考にしてるんだろうなあとはｵﾓﾀ
ありがちな演出だしﾊﾟｸﾘだ！とは思わないけど(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしちゃうなｗ
あーこれを横に置きながらやったのねーみたいな
笛糸を参考にしてるんだろうなあとはｵﾓﾀ
ありがちな演出だしﾊﾟｸﾘだ！とは思わないけど(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしちゃうなｗ
あーこれを横に置きながらやったのねーみたいな
たびたびスマソ。
紙敷デモに笛を参考、影響というよりは
目トレスと思われる画像があったので検証用にうぷします。
ttp://www.uploda.org/uporg493826.jpg.html
（鍵はメ欄）
縮小、回転などして重ねたところ主人公と剣の腰ラインはかなり近いです。
右の人物の不自然な腕のラインは元スチルの魔女肩パッドによるものではないかと。
スレの論点からズレているなら申しわけない…以下名無しに戻ります。
紙敷デモに笛を参考、影響というよりは
目トレスと思われる画像があったので検証用にうぷします。
ttp://www.uploda.org/uporg493826.jpg.html
（鍵はメ欄）
縮小、回転などして重ねたところ主人公と剣の腰ラインはかなり近いです。
右の人物の不自然な腕のラインは元スチルの魔女肩パッドによるものではないかと。
スレの論点からズレているなら申しわけない…以下名無しに戻ります。
>178
乙
あーなるほどねー
トレスとは行かないまでもそれこそ横に置いて参考にはしたっぽい
白だろうけど、デジャヴる感覚は分かるな
乙
あーなるほどねー
トレスとは行かないまでもそれこそ横に置いて参考にはしたっぽい
白だろうけど、デジャヴる感覚は分かるな
>179
乙です
171と178の融合が紙敷のCGって感じだね
ﾊﾟｸとは言えないけどもしかしたら見ながら描いたのかも
>173
自分は製菓ﾀﾝﾋﾞｷﾞﾅｰだから初耳だ
そんなに型月が好きだったんだ
乙です
171と178の融合が紙敷のCGって感じだね
ﾊﾟｸとは言えないけどもしかしたら見ながら描いたのかも
>173
自分は製菓ﾀﾝﾋﾞｷﾞﾅｰだから初耳だ
そんなに型月が好きだったんだ
ごめん、間違えた
乙なのは>178だった
乙なのは>178だった
今デモを初めて見たんだけど自分が言ってた剣を交えてる間の火花の絵って
紙敷の体験版ﾊﾟｯｹにしかないっぽいね
写ﾒなんで画質がとても悪いけど一応並べたのを
http://www.imgup.org/iup252612.jpg.html
ﾊﾟｽはﾒ欄
まあ、参考までにｗ
紙敷の体験版ﾊﾟｯｹにしかないっぽいね
写ﾒなんで画質がとても悪いけど一応並べたのを
http://www.imgup.org/iup252612.jpg.html
ﾊﾟｽはﾒ欄
まあ、参考までにｗ
>>180
サイトだけじゃなく同人誌も何冊か出してたはず＞弓凛
サイトだけじゃなく同人誌も何冊か出してたはず＞弓凛
うーん……。
画像並べた奴見たけどこの程度はアリじゃないの？
自分は絵師じゃないからよく判らんけど
プロでも動きのあるポーズを書くときはアシさんがポーズ取ったり
動画写真集みたいなのを参考にするって読んだことあるから。
某大手庭球パクリさんのように全く重なるとかでないと黒認定は難しいと思う。
見守るスレだからいいのかもしれんが
だんだん重箱の隅をつつくような流れになってきてないか？
何でもかんでも叩き始めるとことの本質がわからなくなると思う。
画像並べた奴見たけどこの程度はアリじゃないの？
自分は絵師じゃないからよく判らんけど
プロでも動きのあるポーズを書くときはアシさんがポーズ取ったり
動画写真集みたいなのを参考にするって読んだことあるから。
某大手庭球パクリさんのように全く重なるとかでないと黒認定は難しいと思う。
見守るスレだからいいのかもしれんが
だんだん重箱の隅をつつくような流れになってきてないか？
何でもかんでも叩き始めるとことの本質がわからなくなると思う。
自分製菓ﾀﾝの態度大嫌いだし絵も好きじゃないけど
これをパクだと決め付けるのはちょっと無理があるんでない？
雑誌やパンフのポーズをそのまま使ってスチル描いてると
製作日記で公言してる制作者もいるくらいだし、
構図や雰囲気がちょっと似てるくらいなら完全シロだと思うけど。
これをパクだと決め付けるのはちょっと無理があるんでない？
雑誌やパンフのポーズをそのまま使ってスチル描いてると
製作日記で公言してる制作者もいるくらいだし、
構図や雰囲気がちょっと似てるくらいなら完全シロだと思うけど。
ちょっと待って。
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞるってだけで誰もﾊﾟｸだとは言ってないんじゃない？
>179も>180白判断してるだろ。
製菓ﾀﾝの型月好きは>183でもわかるし、
こういうのに憧れてるんだろうなって流れなんじゃないの？
黒黒って騒いでる人がいるならともかく、
何もないのに白白って騒ぐのもどうかと思うよ。
幸い黒でｺﾞﾘ押ししてる人もいないんだしﾇﾙｰしようよ。
>雑誌やパンフのポーズをそのまま使ってスチル描いてる
元があってもちゃんと明記すれば問題ないんだよな。
製菓ﾀﾝは元があってもｵﾘｼﾞﾅﾙと言い張ってるから問題になってる。
何だかここで書かれてから注意書きが見やすくなったみたいだけどね…
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞるってだけで誰もﾊﾟｸだとは言ってないんじゃない？
>179も>180白判断してるだろ。
製菓ﾀﾝの型月好きは>183でもわかるし、
こういうのに憧れてるんだろうなって流れなんじゃないの？
黒黒って騒いでる人がいるならともかく、
何もないのに白白って騒ぐのもどうかと思うよ。
幸い黒でｺﾞﾘ押ししてる人もいないんだしﾇﾙｰしようよ。
>雑誌やパンフのポーズをそのまま使ってスチル描いてる
元があってもちゃんと明記すれば問題ないんだよな。
製菓ﾀﾝは元があってもｵﾘｼﾞﾅﾙと言い張ってるから問題になってる。
何だかここで書かれてから注意書きが見やすくなったみたいだけどね…
製菓ﾀﾝといえば、昔日記でﾃﾞｻﾞ/ﾗﾌﾞのﾚﾋﾞｭｰ書いて
原画のﾃﾞｯｻﾝに文句つけてたな。すぐ消したけど。
原画のﾃﾞｯｻﾝに文句つけてたな。すぐ消したけど。
>187
消すぐらいなら書くなと言いたい
あの人ってよく日記を削除や修正するよね
ボタンを押す前に読み直して考えるってことをすればいいのに
消すぐらいなら書くなと言いたい
あの人ってよく日記を削除や修正するよね
ボタンを押す前に読み直して考えるってことをすればいいのに
日記を修正したり削除したりは誰だってするだろ。
勢いに任せて書いたけど次の日読んだら恥ずかしくなる
なんて事は製菓ﾀﾝに限らず誰だってある。
なんでもかんでも叩くのよくない。
勢いに任せて書いたけど次の日読んだら恥ずかしくなる
なんて事は製菓ﾀﾝに限らず誰だってある。
なんでもかんでも叩くのよくない。
まぁ、頻繁に修正したり削除したりファイル名を
変えたりするのは＄の特徴のひとつではある。
注意書きもコソーリ変えたしな。
変えたりするのは＄の特徴のひとつではある。
注意書きもコソーリ変えたしな。
>189
叩きほどひどい流れには見えなかったけど・・・
多分成果ﾀﾝは他人や色んな作品に対する暴言が多いから、
消すなら書くなって言われるんじゃないかな？
上から物を見てるような書き方とか、他とは違うｱﾃｸｼ臭とか、
自分を棚に上げての他への攻撃とか・・・
そのｸｾ閲覧者に突っ込まれたらこっそり修正削除だし。
もちろん他の人でも後で恥ずかしくなって・・・ってのはあるだろうけど
成果ﾀﾝはその内容に問題が多い気がする。
叩きほどひどい流れには見えなかったけど・・・
多分成果ﾀﾝは他人や色んな作品に対する暴言が多いから、
消すなら書くなって言われるんじゃないかな？
上から物を見てるような書き方とか、他とは違うｱﾃｸｼ臭とか、
自分を棚に上げての他への攻撃とか・・・
そのｸｾ閲覧者に突っ込まれたらこっそり修正削除だし。
もちろん他の人でも後で恥ずかしくなって・・・ってのはあるだろうけど
成果ﾀﾝはその内容に問題が多い気がする。
叩きだ中傷だって警戒するのはいいことだけど一応ｦﾁｽﾚだからある程度は仕方ないと思うな。
今までの意見ってそんなひどい叩きはあんまりないでしょ。
笛糸で同じようなの見たかもって人だって、自分がなぜそう思ったかのｿｰｽを提示しただけだし
誰もﾊﾟｸ認定してないし。
日記修正も、たとえば萌えに任せてﾊｲﾃﾝｼｮﾝなものを書いたのが恥ずかしくなって修正なんて可愛いもんじゃなく
大抵が$にありがちなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ意見だし。
でも注意が入るのはいいことだよね、暴走抑制になるから。
ｦﾁｽﾚは過剰に悪ﾉﾘしがちだからなー
今までの意見ってそんなひどい叩きはあんまりないでしょ。
笛糸で同じようなの見たかもって人だって、自分がなぜそう思ったかのｿｰｽを提示しただけだし
誰もﾊﾟｸ認定してないし。
日記修正も、たとえば萌えに任せてﾊｲﾃﾝｼｮﾝなものを書いたのが恥ずかしくなって修正なんて可愛いもんじゃなく
大抵が$にありがちなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ意見だし。
でも注意が入るのはいいことだよね、暴走抑制になるから。
ｦﾁｽﾚは過剰に悪ﾉﾘしがちだからなー
去年の夏コミか冬コミかな
本スレのレポで製菓ﾀｿのとこに列が出来てて嬉しかっただか感動したとか書いてた人がいたけど
そういう人らが今も製菓ﾀｿを支えてるんだろうなあ…
今年は閉会間際に通りかかったら大量の在庫でしたね…
列は出来てたのかしら
本スレのレポで製菓ﾀｿのとこに列が出来てて嬉しかっただか感動したとか書いてた人がいたけど
そういう人らが今も製菓ﾀｿを支えてるんだろうなあ…
今年は閉会間際に通りかかったら大量の在庫でしたね…
列は出来てたのかしら
製菓ﾀｿんとこにリンクしてるサイトも
どう見ても信者なﾏﾝｾｰ紹介文書いてるとこ多いよな。
付き合いだから仕方なく貼ってるぽいサイトよりも断然。
どう見ても信者なﾏﾝｾｰ紹介文書いてるとこ多いよな。
付き合いだから仕方なく貼ってるぽいサイトよりも断然。
付き合いだろうが信者がいようがどうでもいいけど
これを問題視してないように見える製菓ﾀﾝの周囲もある意味怖いな
乙女向って同人者というより一般人寄りが多いからか？
これを問題視してないように見える製菓ﾀﾝの周囲もある意味怖いな
乙女向って同人者というより一般人寄りが多いからか？
まあ結局はここでグダグダ言うだけで自分たちも行動起こしてないわけだから
行動起こしてない→問題視してない
というのは違うんではないか。
行動起こしてない→問題視してない
というのは違うんではないか。
でも一番目に見える形で行動起こせるのが周囲の人らでしょ？
リンク貼ってるならはずすだけとかでもね。
現状維持なのは付き合いのためだけなのかな、とか思うわけよ。
飽くまでも憶測でそういう行動起こせって要求してるわけではないけどさ
なんなら無料鯖でこのスレのまとめサイト作ってもいいけど、
その場合伏せ字なしでいいのかな？
伏せ字なしな場合、言葉は悪いけど個人をつるしあげるようなサイト作って
24されたら責任取らなきゃいけないとかそういう問題もあると思う。
ﾊﾟｸはﾊﾟｸだけどﾄﾚｽとかじゃないから、扱いがなかなか微妙。
2chがすべてじゃないけど、少なくともこのスレを見て初めて問題を知った人がいるだけでも
ここでグダグダ言う価値はちょっとはあるんじゃない？ｗ
リンク貼ってるならはずすだけとかでもね。
現状維持なのは付き合いのためだけなのかな、とか思うわけよ。
飽くまでも憶測でそういう行動起こせって要求してるわけではないけどさ
なんなら無料鯖でこのスレのまとめサイト作ってもいいけど、
その場合伏せ字なしでいいのかな？
伏せ字なしな場合、言葉は悪いけど個人をつるしあげるようなサイト作って
24されたら責任取らなきゃいけないとかそういう問題もあると思う。
ﾊﾟｸはﾊﾟｸだけどﾄﾚｽとかじゃないから、扱いがなかなか微妙。
2chがすべてじゃないけど、少なくともこのスレを見て初めて問題を知った人がいるだけでも
ここでグダグダ言う価値はちょっとはあるんじゃない？ｗ
あ、まとめサイト作ってもいいってのはマジだよ。
ただし伏せ字の件も含めて色々皆さんの意見を聞きたいとこだけど。
ただし伏せ字の件も含めて色々皆さんの意見を聞きたいとこだけど。
製菓ﾀﾝの客層は他の同人乙女と微妙に違うからなあ。
無双から流れてきた夢小説好きだと思うが。
無双から流れてきた夢小説好きだと思うが。
伏せ字なしでいいんじゃないか？
メ○ンブックスＤＬの月間ランキング
唇が一位か・・・
唇が一位か・・・
202 ：名無し草：2006/08/28(月) 15:46:43
('A`)
なんだかんだで売れてるんだね……
みんなパクとか気にしないんだね……
みんなパクとか気にしないんだね……
以前から気になってて仕方ないんだが…
唇紹介文の「ララバイ貧乏ッ！！」ってどういう意図というか意味なんだ？
ララバイって子守唄だよね…
めんそーれ、は沖縄方言でいらっしゃいませ、らしいからまだ分かるんだけど。
まさかララバイ＝バイバイさようなら、という意味でもあるのか？？
唇紹介文の「ララバイ貧乏ッ！！」ってどういう意図というか意味なんだ？
ララバイって子守唄だよね…
めんそーれ、は沖縄方言でいらっしゃいませ、らしいからまだ分かるんだけど。
まさかララバイ＝バイバイさようなら、という意味でもあるのか？？
ランキングの半分を製菓ﾀｿが占めてるって凄いね。
ララバイとバイナラがごっちゃになっているとかｗ
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
そんな売れてるんか！唇でこうなら無双の時は相当r
つか儲けりゃもう何でもいいんだろうね
なんだかな・・・
そんな売れてるんか！唇でこうなら無双の時は相当r
つか儲けりゃもう何でもいいんだろうね
なんだかな・・・
委託販売の紹介ページ…元が庭球二次だって書いてないとこもない…？
詐欺じゃね？
詐欺じゃね？
ララバイﾜﾛｽｗ
ララバイ=子守歌=おやすみなさい
で、おやすみ貧乏！という意味じゃないかと超解釈してみる
なんつーか、センスが古いというかそこはかとないヲヴァ臭がするよな、製菓ﾀﾝ
伊野線やってても思ったけど、無理して若者ぶってて痛々しいみたいな感覚
ララバイ、自分も言われるまで気付かなかったけど、
無双販売して数年間…誰にも突っ込まれなかったんだね
それにもびっくりだわ
ララバイ=子守歌=おやすみなさい
で、おやすみ貧乏！という意味じゃないかと超解釈してみる
なんつーか、センスが古いというかそこはかとないヲヴァ臭がするよな、製菓ﾀﾝ
伊野線やってても思ったけど、無理して若者ぶってて痛々しいみたいな感覚
ララバイ、自分も言われるまで気付かなかったけど、
無双販売して数年間…誰にも突っ込まれなかったんだね
それにもびっくりだわ
>>209
ﾁｪｯｶｰｽﾞか…今の若い子にはわからんネタだろうなw
ﾁｪｯｶｰｽﾞか…今の若い子にはわからんネタだろうなw
211 ：名無し草：2006/08/28(月) 19:41:46
チェッカーズネタなんだ？
漏れもずっと不思議に思ってたけど誰も突っ込まないから自分が変なんだと思ってたw
チェッカーズ世代って30歳くらいだっけ？
漏れもずっと不思議に思ってたけど誰も突っ込まないから自分が変なんだと思ってたw
チェッカーズ世代って30歳くらいだっけ？
ﾁｪｯｶｰｽﾞネタだとは気付かないで超解釈してたｗ
ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾊｰﾄかｗｗ
自分20代半ばでギリギリ分かるから30歳くらいの人のネタかな
ララバイの使い方の間違いだとしたら、結構恥ずかしいよね…自分だったら死にそうだ
ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾊｰﾄかｗｗ
自分20代半ばでギリギリ分かるから30歳くらいの人のネタかな
ララバイの使い方の間違いだとしたら、結構恥ずかしいよね…自分だったら死にそうだ
私も言われて初めて気付いたけど、
仮にもシナリオも書いて生計立ててる(同人専業っぽいから)人がw
このスレで初めて笑ったよ、ネタをありがとう製菓たん
仮にもシナリオも書いて生計立ててる(同人専業っぽいから)人がw
このスレで初めて笑ったよ、ネタをありがとう製菓たん
仮に間違えてたとしてもあの性格じゃ絶対に認めないだろ。
なんかこじつけた理由を作り出すはず。
なんかこじつけた理由を作り出すはず。
>>214
そこでララバイ＝おやすみ説ですよ。
そこでララバイ＝おやすみ説ですよ。
素直にｸﾞｯﾊﾞｲにすればよかったのにね
初めてこのｽﾚで和めた
だけど成果ﾀﾝのやったことには和めない
初めてこのｽﾚで和めた
だけど成果ﾀﾝのやったことには和めない
胃の線をやった時からかなり年齢は高めだろうなと思ってた。「モチのロン
よ」っていうのは知っててもなかなか使う気にはならないセリフだ。
年齢がどうこういうことで叩いたりとかじゃないので、念のため。
ただ「モチのロンよ」について一回言ってみたかった、脱線ｽﾏｿ。
よ」っていうのは知っててもなかなか使う気にはならないセリフだ。
年齢がどうこういうことで叩いたりとかじゃないので、念のため。
ただ「モチのロンよ」について一回言ってみたかった、脱線ｽﾏｿ。
女性向けはＤＬ販売に踏み切るサークルが少ない。
「パッケージまで含めて作品」ってこだわりがある人が多いんだと思う。
原価がかかってないのにパッケージ版と差額つけないって、すごいな。
委託マージン（３割）引いても１回ダウンロードで７００円。ｳﾏー。
「パッケージまで含めて作品」ってこだわりがある人が多いんだと思う。
原価がかかってないのにパッケージ版と差額つけないって、すごいな。
委託マージン（３割）引いても１回ダウンロードで７００円。ｳﾏー。
成果タンの和める日本語シリーズ
「情報」ページ
>＜ 申込み済みのイベント ＞
>１２／２９ Comic Market７１
> 「ＯＮＥ’Ｓ」 合皮未定
冬は、皮ジャン姿とか見られるのかなｗ
「情報」ページ
>＜ 申込み済みのイベント ＞
>１２／２９ Comic Market７１
> 「ＯＮＥ’Ｓ」 合皮未定
冬は、皮ジャン姿とか見られるのかなｗ
>>220
なおってるおｗｗｗ
なおってるおｗｗｗ
チェック早いな成果たんｗｗ
>>220-221
このはやさで直すって確実にここ見てるってこと？ｗｗ
このはやさで直すって確実にここ見てるってこと？ｗｗ
「拍手or友達に教えてもらいました」てことにするんだろうな
成果たん、ララバイはどうするの？
ねえねえどうするの？(・∀・)
ねえねえどうするの？(・∀・)
はやっｗ
ちょっと待って、いくらなんでもこれは釣りだろう！
ほんの数時間で直すだなんて怪しいよ！
ここ見てる可能性高いことが分かりやすすぎるよ！
こっちの反応見て楽しんでるんだよ！
製菓ﾀﾝ素早い対応乙ｗ
ほんの数時間で直すだなんて怪しいよ！
ここ見てる可能性高いことが分かりやすすぎるよ！
こっちの反応見て楽しんでるんだよ！
製菓ﾀﾝ素早い対応乙ｗ
見てるなら注意書きの文字やら誤字ばかりじゃなく
もっと根本的な他のところを直していただきたい
もっと根本的な他のところを直していただきたい
ここで指摘された誤字はすぐ直すのに
サイトに来る真摯なご意見メールは無視って
すげーいい性格してるな。
サイトに来る真摯なご意見メールは無視って
すげーいい性格してるな。
制化タンにとっては真摯なご意見メールじゃなく、
誹謗中傷メールだからジャネ？
誹謗中傷メールだからジャネ？
他にも誤字脱字見つけたら修正してくれるのかな(・∀・)ﾜｸﾃｶ
んじゃ、重箱のスミをつついてみるか。
日記
「要綱は全てご返信済みです」
自分から相手に出した返信を
「ご返信」と尊敬語で言うのはおかしくないか？
ついでに、この場合は「要綱」より「要項」の方がいい気も。
ホント細かいけど。
さあ、どう出るか。
日記
「要綱は全てご返信済みです」
自分から相手に出した返信を
「ご返信」と尊敬語で言うのはおかしくないか？
ついでに、この場合は「要綱」より「要項」の方がいい気も。
ホント細かいけど。
さあ、どう出るか。
さすがに二度目は直さない…というより直せないでしょ…。
分かりやす杉になってしまうｗ
直すなら、他者からの指摘ならメルフォレス～誤字指摘ありがとうございます
とか日記に書かないかな、製菓たんなら。
黙って直すなら本人か身内がここを見てる可能性高いのでは。
しかもこれは誤字というより誤用だからな…。
難しい言葉使おうと思って失敗した？ｗ
分かりやす杉になってしまうｗ
直すなら、他者からの指摘ならメルフォレス～誤字指摘ありがとうございます
とか日記に書かないかな、製菓たんなら。
黙って直すなら本人か身内がここを見てる可能性高いのでは。
しかもこれは誤字というより誤用だからな…。
難しい言葉使おうと思って失敗した？ｗ
ｽﾚの主旨変わってきてるんだけど
動向を見守るスレであり
そもそもヲチスレだから別に主旨変わってないよ？
乗り込んだわけでもないし
そもそもヲチスレだから別に主旨変わってないよ？
乗り込んだわけでもないし
このｽﾚの主旨って何？
唇の是非を議論すること？
全面的に叩きを推奨するわけじゃないけどｦﾁｽﾚにあまりキレイさばかり求めても破綻するよ。
唇の是非を議論すること？
全面的に叩きを推奨するわけじゃないけどｦﾁｽﾚにあまりキレイさばかり求めても破綻するよ。
まとめｻｲﾄの話題が出ても
いつも流れてしまうのが気になる。
少し前にｻｰｸﾙ名を伏せ字にするかってあったけど、
伏せ字にしたら画像を載せられないとか何か問題ある？
ﾊﾟｸやﾄﾚｽじゃないけど、問題提起って形でも難しいかな？
来年になったら黒歴史として封印してそうだし、
今だって委託の方は無双の焼き直しってのは伏せてるみたいだし。
いつも流れてしまうのが気になる。
少し前にｻｰｸﾙ名を伏せ字にするかってあったけど、
伏せ字にしたら画像を載せられないとか何か問題ある？
ﾊﾟｸやﾄﾚｽじゃないけど、問題提起って形でも難しいかな？
来年になったら黒歴史として封印してそうだし、
今だって委託の方は無双の焼き直しってのは伏せてるみたいだし。
唇は既に非だと確定してるしね。
プレイヤーの中には元ネタがあることすら知らない人もいるみたいけど。
プレイヤーの中には元ネタがあることすら知らない人もいるみたいけど。
例えば、上に載ってたｻｲﾄ無双と唇の比較検証してみる場合に、ｹﾞｰﾑ画面の無断転載っていいのかな？成果ﾀｿうるさいからなー。
いいなら作ってみてもいいけどね
いいなら作ってみてもいいけどね
つ著作権法第三十二条
製菓ﾀﾝ的に不可でも検証のための引用は法的に可のハズ。
製菓ﾀﾝ的に不可でも検証のための引用は法的に可のハズ。
でも絵トレスじゃないから検証のためでも微妙な範囲じゃない？
この問題の場合、ゲームの内容よりことの経緯をまとめて問題提議する形がよいのではないだろうか
この問題の場合、ゲームの内容よりことの経緯をまとめて問題提議する形がよいのではないだろうか
でもやっぱり比較画像は欲しいかも
ｸﾞｸﾞって出てきたｻｲﾄ見たけど結構構図とかも被ってるみたいだし
「ｽﾁﾙ描き直し・ｽｸﾘﾌﾟﾄ組み直し」と言ってるにも関わらず
そんなに大幅に改定した跡は見られないんだよね？
そういうところも明記するなら画像は必要だと思う
あとはもし庭球ｷｬﾗから髪の色しか変えてない時の画像とかも載せれば
成果ﾀﾝのやろうとしたことの非常識さが伝わりやすいんじゃないかな
もちろんｷｬﾌﾟってる人がいればの話だけど
ｸﾞｸﾞって出てきたｻｲﾄ見たけど結構構図とかも被ってるみたいだし
「ｽﾁﾙ描き直し・ｽｸﾘﾌﾟﾄ組み直し」と言ってるにも関わらず
そんなに大幅に改定した跡は見られないんだよね？
そういうところも明記するなら画像は必要だと思う
あとはもし庭球ｷｬﾗから髪の色しか変えてない時の画像とかも載せれば
成果ﾀﾝのやろうとしたことの非常識さが伝わりやすいんじゃないかな
もちろんｷｬﾌﾟってる人がいればの話だけど
庭球ｷｬﾗの髪色変更画像、持ってる人いないだろうなあ。
まさかここまでﾏｽﾞｰな対応するとは思わなかったよ。
さすがに批判がきて販売中止するんじゃないかと甘いことを考えてました。
自分、無双は持ってるから少しは協力できると思う。
無双買っただけでも後悔してるし、唇は死んでも買わないけどな…
まさかここまでﾏｽﾞｰな対応するとは思わなかったよ。
さすがに批判がきて販売中止するんじゃないかと甘いことを考えてました。
自分、無双は持ってるから少しは協力できると思う。
無双買っただけでも後悔してるし、唇は死んでも買わないけどな…
庭球ｷｬﾗの髪色変更画像、持ってるから検証ｻｲﾄ作るなら提供するよ。紹介ページにあった奴なら一通り揃ってるはず。
神ktkr
>>244
ｽﾊﾞﾗｼｽ
ｽﾊﾞﾗｼｽ
急に流れが止まってて笑った。
伏せ字云々の話はどうなったんだっけ？
伏せ字云々の話はどうなったんだっけ？
ﾉｼいらないと思う。
でも最後に決めるのはまとめ人さんだと思う。
でも最後に決めるのはまとめ人さんだと思う。
まとめ人やってもいいんだけど
自分は無双も唇も胃野線すら未ﾌﾟﾚｲだから正直躊躇ってる
画像などは住人に協力を頼むにしても
やっぱりある程度は自分でもまとめられる人が中心になった方がいいよね
上で何人か名乗りをあげてくれた人はどんな感じだろう
自分は無双も唇も胃野線すら未ﾌﾟﾚｲだから正直躊躇ってる
画像などは住人に協力を頼むにしても
やっぱりある程度は自分でもまとめられる人が中心になった方がいいよね
上で何人か名乗りをあげてくれた人はどんな感じだろう
250 ：名無し草：2006/09/01(金) 20:37:34
ｽﾚ止まっててﾜﾛｽ。
結局２でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句ばっか言ってるだけで、
表立って何かしようとしたら途端に皆見て見ぬふりか。
製菓ﾀﾝともどもこのｽﾚもｦﾁって楽しませてもらうよ。
結局２でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句ばっか言ってるだけで、
表立って何かしようとしたら途端に皆見て見ぬふりか。
製菓ﾀﾝともどもこのｽﾚもｦﾁって楽しませてもらうよ。
まとめ人ががんがって製菓ﾀﾝネタを集めて力尽きてると思えよ。
自分も材料があったら協力したかったよ。まとめ人さんがんがれ。
前からｦﾁしてたけど、ここまで大物に育つと思わなくてｷｬﾌﾟらなかったんだよな。
＄の中でも他者見下しｱﾃｸｼﾏﾝｾｰの不愉快系だし・・・。
前からｦﾁしてたけど、ここまで大物に育つと思わなくてｷｬﾌﾟらなかったんだよな。
＄の中でも他者見下しｱﾃｸｼﾏﾝｾｰの不愉快系だし・・・。
上の方でまとめサイト作ってもいいと言った者の一人だけど、
画像系の素材は完全に頼らないと持ってないからそこは頼みたい。
とりあえず作るなら事の経緯からかな。
つうか、ここもヲチするとか言ってる人は、みんなが毎日このスレ見てると思ってんのか…？
暇なんだね…。
学生でも勤め人でもないのかな。
まとめ作るって言ったけど、頻繁にここをチェックできない人だとダメって言うなら
自分には無理です、ほんとのところ。
それでもいいなら協力する。
画像系の素材は完全に頼らないと持ってないからそこは頼みたい。
とりあえず作るなら事の経緯からかな。
つうか、ここもヲチするとか言ってる人は、みんなが毎日このスレ見てると思ってんのか…？
暇なんだね…。
学生でも勤め人でもないのかな。
まとめ作るって言ったけど、頻繁にここをチェックできない人だとダメって言うなら
自分には無理です、ほんとのところ。
それでもいいなら協力する。
254 ：名無し草：2006/09/02(土) 00:25:24
ワロスageｗｗ
よろしくお願いしますﾉｼ
ageてるのはおもしろがってるだけか
まとめｻｲﾄ作られると困る人だと思うからｽﾙｰでいこう
>253
自分もｹﾞｰﾑを含め画像系全然持ってないから
そっちでは協力できないけど
経緯をまとめるのには協力できたら協力したいと思ってる
取り合えず流れも落ち着いてきたし
頻繁にｽﾚのﾁｪｯｸは必要ないと思うけど
どうしても無理になったらまとめ人を変わってもいいんじゃないかな
ﾃﾞｰﾀの引継とかができたら一番いいんだけど・・・
何もできなくて申し訳ない・・・
まとめｻｲﾄ作られると困る人だと思うからｽﾙｰでいこう
>253
自分もｹﾞｰﾑを含め画像系全然持ってないから
そっちでは協力できないけど
経緯をまとめるのには協力できたら協力したいと思ってる
取り合えず流れも落ち着いてきたし
頻繁にｽﾚのﾁｪｯｸは必要ないと思うけど
どうしても無理になったらまとめ人を変わってもいいんじゃないかな
ﾃﾞｰﾀの引継とかができたら一番いいんだけど・・・
何もできなくて申し訳ない・・・
wikiは？
無双なら持ってるから画像がいるようならあげるよ。
あげるけどトレス問題なわけでもないし比較してどうすんの？
あげるけどトレス問題なわけでもないし比較してどうすんの？
前に落ちたスレでもまとめサイト作ろうって流れになってwiki借りて
結局何もしないまま終わっちゃってるよね
結局何もしないまま終わっちゃってるよね
あれは単純に成果タンの事についてまとめるんじゃなく
製作者の心得にしようと話が広がったからじゃまいか？
そういうサイトもあっていいと思うけど、焦点がズレてしまった印象。
製作者の心得にしようと話が広がったからじゃまいか？
そういうサイトもあっていいと思うけど、焦点がズレてしまった印象。
>>258
>>4の流れで、リメイクではグラフィック等描きなおす発言をしてたものの
実際の唇は無双画像、スクリプト等ほとんどそのまま再利用したものだった。
ということを明確にするためなのでは？
と思ったら、製菓ﾀﾝサイトの唇注意書が
『シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、
スクリプトを最初から組み直しました。』
になってるね。これって発表当時と発言変わってる？
画像比較しても手直しだと書いてある、となりそうでツッコミにくいな。
リメイクとはいえオリジナル作品なのに虹作品からＣＧ手直しってのは激しく謎なんだがｗ
>>4の流れで、リメイクではグラフィック等描きなおす発言をしてたものの
実際の唇は無双画像、スクリプト等ほとんどそのまま再利用したものだった。
ということを明確にするためなのでは？
と思ったら、製菓ﾀﾝサイトの唇注意書が
『シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、
スクリプトを最初から組み直しました。』
になってるね。これって発表当時と発言変わってる？
画像比較しても手直しだと書いてある、となりそうでツッコミにくいな。
リメイクとはいえオリジナル作品なのに虹作品からＣＧ手直しってのは激しく謎なんだがｗ
ttp://1st.geocities.jp/kensyo_kensyo_ones/
ま、とりあえず簡単ですが。
今までのスレをざっと読んで経過を書いてみました。
また別に作るもよし、これ入れてとか直した方がいい個所があれば教えてください。
明日また来れればここに来ます。
成果たんのサイトのアドレスは貼らない方がいいのかな。
ま、とりあえず簡単ですが。
今までのスレをざっと読んで経過を書いてみました。
また別に作るもよし、これ入れてとか直した方がいい個所があれば教えてください。
明日また来れればここに来ます。
成果たんのサイトのアドレスは貼らない方がいいのかな。
>>262
乙！
乙！
まとめ人さん激しく乙です。
できたら次登場する時から何か鳥つけてくれた方が
わかりやすくていいと思う。
製菓たんサイトのアドレスは今のところは貼らなくてもいいと思う。
サイトがまとまって画像とかも貼れたらまた考えたらどうだろう。
できたら次登場する時から何か鳥つけてくれた方が
わかりやすくていいと思う。
製菓たんサイトのアドレスは今のところは貼らなくてもいいと思う。
サイトがまとまって画像とかも貼れたらまた考えたらどうだろう。
>262
乙蝶乙！
>「表低無双」を「オリジナルリメイク」したと主張する
オリジナルリメイクだけだと問題点がわかりにくいから、
二次創作として発売した「表低無双」を一次創作としてリメイク発売すると発表。
こんな感じにしたらどうだろう。
このままでもわかりにくいけどなorz
で下に一次創作と二次創作についての説明文を入れるとわかりやすいんじゃないか？
乙蝶乙！
>「表低無双」を「オリジナルリメイク」したと主張する
オリジナルリメイクだけだと問題点がわかりにくいから、
二次創作として発売した「表低無双」を一次創作としてリメイク発売すると発表。
こんな感じにしたらどうだろう。
このままでもわかりにくいけどなorz
で下に一次創作と二次創作についての説明文を入れるとわかりやすいんじゃないか？
自分はつい最近フリー作品から乙女ゲーをやるようになったクチです。
フリーの作品を色々やる内に今度はシェアの作品に興味を持つように
なりました。多分こういう流れで製菓ﾀｿの胃野線にたどりつく（あとは
蓋利野紺役社とか）人って多いと思うんです。
胃野線は滅背で買ったので唇も滅背（二次云々の表記なし）で買おうと
してました。結局たまたま乙女ｹﾞ板のフリゲスレでこの話題が出てHPで
確認して事を理解して、買わずにすみました。
何が言いたいのかというと、フリゲスレでそういう話題を知らなければ
きっと自分は唇買ってしまっていたと思うし、こんな風にこの問題を
もっと皆に知ってもらおうという動きは知らなかった人間にとっては
すごくありがたいことだと思うんです。だから皆さん頑張って下さい。
自分にも何かできることあれば、したいです。
フリーの作品を色々やる内に今度はシェアの作品に興味を持つように
なりました。多分こういう流れで製菓ﾀｿの胃野線にたどりつく（あとは
蓋利野紺役社とか）人って多いと思うんです。
胃野線は滅背で買ったので唇も滅背（二次云々の表記なし）で買おうと
してました。結局たまたま乙女ｹﾞ板のフリゲスレでこの話題が出てHPで
確認して事を理解して、買わずにすみました。
何が言いたいのかというと、フリゲスレでそういう話題を知らなければ
きっと自分は唇買ってしまっていたと思うし、こんな風にこの問題を
もっと皆に知ってもらおうという動きは知らなかった人間にとっては
すごくありがたいことだと思うんです。だから皆さん頑張って下さい。
自分にも何かできることあれば、したいです。
唇を無双のリメイクだと知らなくて既に無双持ってたのに買っちゃった人っている？
↑みたいな人は当然成果ﾀｿに文句言う権利はありだと思うんだけど
そうでない人はそこまで問題視することなんだろうか？
自分は作り手じゃないので考えがぬるいのかもしれないけど。
267さんのような方は何を思って唇を最初買おうと思ったのか知りたいよ。
庭球とか関係なく作品自体が面白そうだからってことじゃなかったのかな？
他人の作ったものをパクったわけでなく
訳あって出せなくなった自分の作品を形を変えてもう一度出すのって
同人界ではNGなの？
↑みたいな人は当然成果ﾀｿに文句言う権利はありだと思うんだけど
そうでない人はそこまで問題視することなんだろうか？
自分は作り手じゃないので考えがぬるいのかもしれないけど。
267さんのような方は何を思って唇を最初買おうと思ったのか知りたいよ。
庭球とか関係なく作品自体が面白そうだからってことじゃなかったのかな？
他人の作ったものをパクったわけでなく
訳あって出せなくなった自分の作品を形を変えてもう一度出すのって
同人界ではNGなの？
>>268
庭球とか関係なかったとしよう
世の中には本当に良い物を出したい、購入者に楽しんで貰いたい一心で
何回も画像を描き直している製作者もいるんだ
それが面倒でパーツ変えただけで「これは新しい作品ですｖ」と
売り出す事を認めたら、頑張ってる製作者が哀れに思えないか
庭球とか関係なかったとしよう
世の中には本当に良い物を出したい、購入者に楽しんで貰いたい一心で
何回も画像を描き直している製作者もいるんだ
それが面倒でパーツ変えただけで「これは新しい作品ですｖ」と
売り出す事を認めたら、頑張ってる製作者が哀れに思えないか
自分の作品を形を変えて、というのは場合によってはアリなんじゃない？
ただ唇の場合は攻略キャラが庭球のままだし、最初は髪色変えただけで
オリジナルと発表したことから「作品への愛」からのリメイクじゃなくて
「厨が多い庭球ジャンルじゃなくて、ちょっと手直ししてオリジナルとして
堂々と小遣い稼ごう」ってのが見え見えなのが反感かってるんだと思う。
本当に作品が好きでリメイクしたいんだったら、
「金持ちをゲット」という設定と主人公だけ使って
攻略キャラは本当にオリジナルにすべきだったと思う。
庭球キャラに「ちょっとオリジナル要素付け加えたからオリジナルキャラ」
というのは創作やってる人間として恥ずかしい。
ただ唇の場合は攻略キャラが庭球のままだし、最初は髪色変えただけで
オリジナルと発表したことから「作品への愛」からのリメイクじゃなくて
「厨が多い庭球ジャンルじゃなくて、ちょっと手直ししてオリジナルとして
堂々と小遣い稼ごう」ってのが見え見えなのが反感かってるんだと思う。
本当に作品が好きでリメイクしたいんだったら、
「金持ちをゲット」という設定と主人公だけ使って
攻略キャラは本当にオリジナルにすべきだったと思う。
庭球キャラに「ちょっとオリジナル要素付け加えたからオリジナルキャラ」
というのは創作やってる人間として恥ずかしい。
>268
今まで何度も言われてきたような話だけど、自分の作品をリメイクするのは構わないと思うよ。
元が二次創作でなければね。
キャラﾊﾟｸ設定ﾊﾟｸしておいて、これは私のオリジナル作品ですって言ってるのを疑問視してるんだと思うの。
現に元二次だって知らずに買おうとしちゃった人もいるわけだし。
買いそうになったいわば被害者しか文句を言う筋合いはないなんて、
それじゃパクリを見て見ぬふりしろと言ってるようなもんじゃないかな。
逆に聞きたい。
どういうところが問題じゃないのかを。
今まで何度も言われてきたような話だけど、自分の作品をリメイクするのは構わないと思うよ。
元が二次創作でなければね。
キャラﾊﾟｸ設定ﾊﾟｸしておいて、これは私のオリジナル作品ですって言ってるのを疑問視してるんだと思うの。
現に元二次だって知らずに買おうとしちゃった人もいるわけだし。
買いそうになったいわば被害者しか文句を言う筋合いはないなんて、
それじゃパクリを見て見ぬふりしろと言ってるようなもんじゃないかな。
逆に聞きたい。
どういうところが問題じゃないのかを。
前作やれなかったからリメイクされて嬉しいって人もいるんじゃね？
実際そういう書き込み何度か見たことあるし。
そういう人はキャラがオリジナルだろうが設定パクだろうが
気にならないのかなと逆に気になった。
自分は評定好きだけど絶対買わない。好きだから買わない。
オリジナルともパロとも思えない。
実際そういう書き込み何度か見たことあるし。
そういう人はキャラがオリジナルだろうが設定パクだろうが
気にならないのかなと逆に気になった。
自分は評定好きだけど絶対買わない。好きだから買わない。
オリジナルともパロとも思えない。
自分も唇はオリジナルとは思えないし思いたくもない
買ってしまってからじゃ後の祭りだけど
事の次第をわかっていて購入する人はいいけど
>>267ﾀﾝみたいに知らず購入しようとする人の抑制になれば
ここの存在意義も認められるというものだね
買ってしまってからじゃ後の祭りだけど
事の次第をわかっていて購入する人はいいけど
>>267ﾀﾝみたいに知らず購入しようとする人の抑制になれば
ここの存在意義も認められるというものだね
販売中止勧告。 2003年10月28日
日記に直リンク張ってる方がいるようなので(笑) 書いてみた。
実はアニプリの版権元から警告メールが来まして、夢想と無双は版権侵害創作物なの
で即行販売中止せよとの事で。
元々同人物として版権元の権利侵害するつもりなんて毛頭無かったので、すぐに謝罪
と了解の返信させて頂きました。
・・・サイト来てくれた方には驚かれてるんだろうな・・・。
現在、一縷の望みをかけて交渉準備中です。版権料支払っての版権創作物として出せ
ないかと。もしも叶えば、夢想の販売再開と、氷缶の製作・販売も出来るかもしれな
い。かも、だけど。
応援してくれる方や、製作にご協力下さってる方、何より自分の「作りたい」のキモ
チのために、精一杯頑張ってみよう思います。
何か状況が変わり次第、サイトにてお報せしていきます。では、ひとまず今はこれに
て・・・。
日記に直リンク張ってる方がいるようなので(笑) 書いてみた。
実はアニプリの版権元から警告メールが来まして、夢想と無双は版権侵害創作物なの
で即行販売中止せよとの事で。
元々同人物として版権元の権利侵害するつもりなんて毛頭無かったので、すぐに謝罪
と了解の返信させて頂きました。
・・・サイト来てくれた方には驚かれてるんだろうな・・・。
現在、一縷の望みをかけて交渉準備中です。版権料支払っての版権創作物として出せ
ないかと。もしも叶えば、夢想の販売再開と、氷缶の製作・販売も出来るかもしれな
い。かも、だけど。
応援してくれる方や、製作にご協力下さってる方、何より自分の「作りたい」のキモ
チのために、精一杯頑張ってみよう思います。
何か状況が変わり次第、サイトにてお報せしていきます。では、ひとまず今はこれに
て・・・。
何度も言われてるけど製菓ﾀﾝのところに来たそのﾒｰﾙって
結局はいたずらだったんだよね？
無双は確かに売れてたけど版権元が目をつける程ではなかったし
他にも庭球２次なんてたくさんあったのに
無双だけに警告が来るってのもおかしいし
せっかく売れてるのをお蔵入りにせざるを得なくなったんだから
製菓ﾀﾝの狂言ってことはなさそうだし
てか製菓ﾀﾝはﾒｰﾙの出所をよく調べもしないで騒いでたんだろうか
製菓ﾀﾝのことは全く知らないけどあの騒動の真相については聞いてみたいよ
結局はいたずらだったんだよね？
無双は確かに売れてたけど版権元が目をつける程ではなかったし
他にも庭球２次なんてたくさんあったのに
無双だけに警告が来るってのもおかしいし
せっかく売れてるのをお蔵入りにせざるを得なくなったんだから
製菓ﾀﾝの狂言ってことはなさそうだし
てか製菓ﾀﾝはﾒｰﾙの出所をよく調べもしないで騒いでたんだろうか
製菓ﾀﾝのことは全く知らないけどあの騒動の真相については聞いてみたいよ
>版権料支払っての版権創作物として出せないかと。
何度読んでも笑える。
この頃から何か自分を過大評価というか勘違いというか世間知らずというか…
版権料をいくらくらいだと思ってたんだろう。
自分も知らないけど、
少なくとも個人が軽く払えるような金額じゃないだろうってことくらいは予想できるけどな…
何度読んでも笑える。
この頃から何か自分を過大評価というか勘違いというか世間知らずというか…
版権料をいくらくらいだと思ってたんだろう。
自分も知らないけど、
少なくとも個人が軽く払えるような金額じゃないだろうってことくらいは予想できるけどな…
>275
制化タンにメールが来るなら品と飲み屋辺りにも来ないとおかしいしなw
制化タンにメールが来るなら品と飲み屋辺りにも来ないとおかしいしなw
ちょっと面白いものを見つけた
製菓ﾀﾝの昔の日記で、鍵の空気とかのﾊﾟｸｹﾞｰと言われてる雪をプレイした彼女の感想
＞曲も展開も何も某冬の町のゲームとか、某夏の日のゲームとかが頭をよぎらなくもないですが、
＞ソレを分かった上での購入なのであえて何も言いません。
＞オリジナリティあるけどつまらないゲームより、どっかでめちゃめちゃ見たことあるけど
＞楽しめるゲームの方が個人的に好きです。割り切り。
これは現状の製菓ﾀﾝらしい言葉だけど、その数日後の日記で
＞やりたい事は分かったから、そういうのは２次創作同人ゲームでやりなさい。
だってさ。
そのまま丸っとご本人に返したい言葉だなあｗ
ちなみに2004年4月付
製菓ﾀﾝの昔の日記で、鍵の空気とかのﾊﾟｸｹﾞｰと言われてる雪をプレイした彼女の感想
＞曲も展開も何も某冬の町のゲームとか、某夏の日のゲームとかが頭をよぎらなくもないですが、
＞ソレを分かった上での購入なのであえて何も言いません。
＞オリジナリティあるけどつまらないゲームより、どっかでめちゃめちゃ見たことあるけど
＞楽しめるゲームの方が個人的に好きです。割り切り。
これは現状の製菓ﾀﾝらしい言葉だけど、その数日後の日記で
＞やりたい事は分かったから、そういうのは２次創作同人ゲームでやりなさい。
だってさ。
そのまま丸っとご本人に返したい言葉だなあｗ
ちなみに2004年4月付
自分にはとことん甘い人なんだな…
一度自分のやってる事を客観的に見てほしいよ
一度自分のやってる事を客観的に見てほしいよ
280 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/03(日) 00:16:55
>262です、一応鳥を付けました、目安にどうぞ。
乙していただいた方々ありがとうございました。
>264
サイトアドレスの件了解です。
>265
「オリジナルリメイク」という言葉は成果たん本人がサイトで使ってたので
流用したんですが、確かに分かりにくいかもしれない…。
何か補足入れておきます。
>266
画像協力ありがとうございます。
んでもってその画像の件ですが、今とりあえず必要かなと考えているのが
・無双の立ち絵
・唇の初期の髪色変えただけの画像
これに現在の唇のキャラ紹介の絵を並べて見せれば分かりやすいかと考えてます。
イベント絵の比較はまだちょっとご意見を頂きたい。
どういう形で比較すればいいのかよく分かりません。
例の海外サイトみたいにすればいいのかな。
加えて、画像の受け取りに関してですが、前述の通り
それほど頻繁にこのスレをチェックできません。
一日から二日経ってもログが流れないうｐろだか、
捨てアドで構いませんのでサイトに書いてあるヤフアドに送っていただけるとありがたいです。
その場合、一通につき10MBが限界らしいので、何度かに分けてでも構いません。
長くなったので分割。
乙していただいた方々ありがとうございました。
>264
サイトアドレスの件了解です。
>265
「オリジナルリメイク」という言葉は成果たん本人がサイトで使ってたので
流用したんですが、確かに分かりにくいかもしれない…。
何か補足入れておきます。
>266
画像協力ありがとうございます。
んでもってその画像の件ですが、今とりあえず必要かなと考えているのが
・無双の立ち絵
・唇の初期の髪色変えただけの画像
これに現在の唇のキャラ紹介の絵を並べて見せれば分かりやすいかと考えてます。
イベント絵の比較はまだちょっとご意見を頂きたい。
どういう形で比較すればいいのかよく分かりません。
例の海外サイトみたいにすればいいのかな。
加えて、画像の受け取りに関してですが、前述の通り
それほど頻繁にこのスレをチェックできません。
一日から二日経ってもログが流れないうｐろだか、
捨てアドで構いませんのでサイトに書いてあるヤフアドに送っていただけるとありがたいです。
その場合、一通につき10MBが限界らしいので、何度かに分けてでも構いません。
長くなったので分割。
281 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/03(日) 00:17:44
続き。
無双の版権問題についてもまとめようかと思いますがどうでしょう。
唇が何故ああいった形で出されたのかを考える材料の一つになるのではと思うのですが。
（版元からクレーム来たからオリジナルにしたけどその後庭球ゲーム出してるし）
これについてもご意見求む。
最後に。
ちなみになんでまとめサイトなんてやってるかっちゅうと
しない善よりする偽善なんておキレイなことは言いませんが、
成果たんから見りゃ私のしてることなんか悪以外のなにものでもないだろうけど
物事なんて多方面から見るのが当然だし何が正しいとか決まってるわけないし
とどのつまり黙ってるより行動したほうがすっきりするからです。
もしこの件はまとめする程でもないという理由を、きちんと完璧に納得する形で
示して貰えればいつでもやめますよ。
あまり私見を出すのはよくないと思いつつ、反対派の方がいた時のために表明。
では、ご協力してくださる方、頼ってばっかりですがよろしくお願いいたします。
無双の版権問題についてもまとめようかと思いますがどうでしょう。
唇が何故ああいった形で出されたのかを考える材料の一つになるのではと思うのですが。
（版元からクレーム来たからオリジナルにしたけどその後庭球ゲーム出してるし）
これについてもご意見求む。
最後に。
ちなみになんでまとめサイトなんてやってるかっちゅうと
しない善よりする偽善なんておキレイなことは言いませんが、
成果たんから見りゃ私のしてることなんか悪以外のなにものでもないだろうけど
物事なんて多方面から見るのが当然だし何が正しいとか決まってるわけないし
とどのつまり黙ってるより行動したほうがすっきりするからです。
もしこの件はまとめする程でもないという理由を、きちんと完璧に納得する形で
示して貰えればいつでもやめますよ。
あまり私見を出すのはよくないと思いつつ、反対派の方がいた時のために表明。
では、ご協力してくださる方、頼ってばっかりですがよろしくお願いいたします。
まとめ人さん、激しく乙です。
自分は無双も唇も持ってないから画像の協力はできないけれど、
なるべくこのスレはチェックして、何かあれば協力したいと思ってます。
画像比較はまとめ人さんの言う感じでいいと思う。
イベント絵は未プレイだから比較できないんだけど、
見るからに「描き直しなんて嘘だろう」とわかる画像とかあるのかな？
両方プレイした人に頼らなきゃいけないけど、そういうのがあれば載せるってのはどうかな？
版権元クレームの件は無双を下げて唇に「リメイク」しなきゃならなかった経緯の説明になるから
あった方がいいと思う。わかりやすいし。
真相はわからないけど製菓たんの日記とか↑に出てたしね。
自分の意見はそういう感じかな。
何もしてないクセに偉そうな文章に見えたらごめん。
自分は無双も唇も持ってないから画像の協力はできないけれど、
なるべくこのスレはチェックして、何かあれば協力したいと思ってます。
画像比較はまとめ人さんの言う感じでいいと思う。
イベント絵は未プレイだから比較できないんだけど、
見るからに「描き直しなんて嘘だろう」とわかる画像とかあるのかな？
両方プレイした人に頼らなきゃいけないけど、そういうのがあれば載せるってのはどうかな？
版権元クレームの件は無双を下げて唇に「リメイク」しなきゃならなかった経緯の説明になるから
あった方がいいと思う。わかりやすいし。
真相はわからないけど製菓たんの日記とか↑に出てたしね。
自分の意見はそういう感じかな。
何もしてないクセに偉そうな文章に見えたらごめん。
284 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/03(日) 01:17:23
>282
比較画像は、どっちも見てないから自分には判断できない部分ですね…。
両方やった方の話を聞きたいところです。
版元クレームの件については入れる予定で進めようかなと思います。
>283
画像圧縮お願いします。
唇紹介ページにあるようなキャラ画像と同じ形で使いたいので
重ければある程度切っちゃってもおｋかな、と。
あ、ただ髪色変更のみ画像の表情と同じ物ができれば欲しいので
普通の笑顔もしくは無表情のものがいただければ。
比較画像は、どっちも見てないから自分には判断できない部分ですね…。
両方やった方の話を聞きたいところです。
版元クレームの件については入れる予定で進めようかなと思います。
>283
画像圧縮お願いします。
唇紹介ページにあるようなキャラ画像と同じ形で使いたいので
重ければある程度切っちゃってもおｋかな、と。
あ、ただ髪色変更のみ画像の表情と同じ物ができれば欲しいので
普通の笑顔もしくは無表情のものがいただければ。
285 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/03(日) 02:01:25
>283
付け加え。
キャラ画像は
アトベ/オシタリ/ムカヒ/シシド/オオトリ/ヒヨシ/ジロー/サカキ/ミヅキ
をいただければ足りるかと。お願いいたします。
他、このキャラも比較したらどうかというのがあればご意見ください。
付け加え。
キャラ画像は
アトベ/オシタリ/ムカヒ/シシド/オオトリ/ヒヨシ/ジロー/サカキ/ミヅキ
をいただければ足りるかと。お願いいたします。
他、このキャラも比較したらどうかというのがあればご意見ください。
286 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/03(日) 05:39:23
連続で申し訳ない。
まとめサイトを更新しました、引き続きご意見募集中です。
上記の画像も募集中。
まとめサイトを更新しました、引き続きご意見募集中です。
上記の画像も募集中。
>286
乙です。
画像協力人さんにも期待。
乙です。
画像協力人さんにも期待。
乙です。
どっちも買ってないけど無双の体験版ならあったはず、と
思って探したけど見つからなかった。
削除してたみたいだ。
協力できずスマソ。
髪色変えただけの画像は見たことがないので興味がある。
神はどこへ…。
どっちも買ってないけど無双の体験版ならあったはず、と
思って探したけど見つからなかった。
削除してたみたいだ。
協力できずスマソ。
髪色変えただけの画像は見たことがないので興味がある。
神はどこへ…。
>289
思わず笑ってしまった。まんま庭球キャラだった・・・
これでよくオリジナルと言えるよね製菓たん・・・
改めて何か怒りがこみ上げてきたよ。
神もまとめ人さんも乙です。
皆のお陰で改めて製菓たんのめちゃくちゃさがわかりました。
ありがとう。
思わず笑ってしまった。まんま庭球キャラだった・・・
これでよくオリジナルと言えるよね製菓たん・・・
改めて何か怒りがこみ上げてきたよ。
神もまとめ人さんも乙です。
皆のお陰で改めて製菓たんのめちゃくちゃさがわかりました。
ありがとう。
>>289
激しく乙！
これ、リメイク元のじゃなくてオリジナルとして発表したやつなんだよね？
すげーな。
眼鏡の人ときのこ頭の人といつも寝てる人はどこが変わったんだ？
光あたってるところの色が違うとか、そんなん？
激しく乙！
これ、リメイク元のじゃなくてオリジナルとして発表したやつなんだよね？
すげーな。
眼鏡の人ときのこ頭の人といつも寝てる人はどこが変わったんだ？
光あたってるところの色が違うとか、そんなん？
>>289さんの画像と見比べて、同じものと思われる無双の立ち絵をうｐしました。
パスはkinoko
他にもいるようでしたら言ってください。
tp://1m.mata-ri.tk/src/1M0259.zip.html
髪色変え画像と重ねてみたのですが、そのまんま色を変えただけのキャラと
顔（とその他）を書き直してるキャラがいるみたいですね。
パスはkinoko
他にもいるようでしたら言ってください。
tp://1m.mata-ri.tk/src/1M0259.zip.html
髪色変え画像と重ねてみたのですが、そのまんま色を変えただけのキャラと
顔（とその他）を書き直してるキャラがいるみたいですね。
神が続々と。乙です。
リメイク元のミヅキこええぇ！
リメイク元のミヅキこええぇ！
携帯からなので鳥なしですがまとめ人です。
画像上げてくださった方ありがとうございます。
んで、今出先なんで落とせないのですが、
夜中12時杉くらいに帰宅予定なので、万が一うぷしていただいたものが落ちてしまった時を考えて、
そのくらいの時間に再うぷ出来る方、保険で保存していただけたら助かります。
せっかくうぷして貰ったのにすぐ対応できないまとめ人で申し訳ないですがお願いします。
画像上げてくださった方ありがとうございます。
んで、今出先なんで落とせないのですが、
夜中12時杉くらいに帰宅予定なので、万が一うぷしていただいたものが落ちてしまった時を考えて、
そのくらいの時間に再うぷ出来る方、保険で保存していただけたら助かります。
せっかくうぷして貰ったのにすぐ対応できないまとめ人で申し訳ないですがお願いします。
まとめ人が何か頼んだり意見を求めたりすると静かになるのﾜﾛｽwwww
結局協力しないんだなおまえらwww
著作権違反で通報されろや
結局協力しないんだなおまえらwww
著作権違反で通報されろや
成果ﾀｿ乙。必死だね。
あ、報告いるの？保険保存してますﾉｼ
ちなみに295は著作権の32条引用を確認よろ
ちなみに295は著作権の32条引用を確認よろ
同じく保存してますﾉｼ
まとめ人さん忙しそうな中ほんと乙です。
>>295
元々一日に何十も書き込みあるスレじゃないし、>>294
のまとめ人さんのレスから時間空いたのはたまたまでは。。
実は一番スレをチェックしてる人は…ｗ
まとめ人さん忙しそうな中ほんと乙です。
>>295
元々一日に何十も書き込みあるスレじゃないし、>>294
のまとめ人さんのレスから時間空いたのはたまたまでは。。
実は一番スレをチェックしてる人は…ｗ
神もまとめ人さんも乙です。
提案なんですが、画像比較のところに人物紹介の文も載せたらどうでしょうか？
リメイク発表後に結局問題になって立ち絵には手を加えてたみたいだけど、
性格というか設定は庭球キャラに似せたままな気がするので…
キャラの性格を変えると口調とか行動とかシナリオも書き直さなきゃいけなくなるのに
その労力を惜しんでか、庭球キャラの影響が残りまくりな気がする。
髪の色しか変わってない時のキャラ設定と、今サイトに出てるやつは同じなのかな？
自分は全然キャプれてないんだけど、もし当時のキャプを持ってる人がいれば
比較していただければ嬉しいです。
定期的に変なのが湧いてるみたいですが、皆さん本当に乙です。
提案なんですが、画像比較のところに人物紹介の文も載せたらどうでしょうか？
リメイク発表後に結局問題になって立ち絵には手を加えてたみたいだけど、
性格というか設定は庭球キャラに似せたままな気がするので…
キャラの性格を変えると口調とか行動とかシナリオも書き直さなきゃいけなくなるのに
その労力を惜しんでか、庭球キャラの影響が残りまくりな気がする。
髪の色しか変わってない時のキャラ設定と、今サイトに出てるやつは同じなのかな？
自分は全然キャプれてないんだけど、もし当時のキャプを持ってる人がいれば
比較していただければ嬉しいです。
定期的に変なのが湧いてるみたいですが、皆さん本当に乙です。
急造の今の絵のラフ絵の時に保存したhtmlファイルなら持ってます（もちろんラフ絵の画像ファイルも）。
そのときの人物紹介はほぼ今の文です。
居合斬道の大道場から日本舞踊の由緒ある家元になってたりとちょっとだけ違うけど。
そのときの人物紹介はほぼ今の文です。
居合斬道の大道場から日本舞踊の由緒ある家元になってたりとちょっとだけ違うけど。
すみません。途中送信orz
↓続き
なのでラフ時のものも要望があれば提出できますが、
（文章大幅改変はちょうどそのあたりのようですね）髪の色変えうｐ時の文章持っている方は是非提供お願いします。
↓続き
なのでラフ時のものも要望があれば提出できますが、
（文章大幅改変はちょうどそのあたりのようですね）髪の色変えうｐ時の文章持っている方は是非提供お願いします。
302 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/04(月) 00:22:28
>295
一見険悪に見えるが私への心配が垣間見えるこのツンデレめ！
私がツンデレ萌えだと知ってのことか！(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
無事画像ファイル受け取れました。
保険で保存してくださった方々もありがとうございました。
明け方くらいには比較画像をうｐできるかと思います。
>299
キャラ紹介の文についてですが、了解しました、付け加えようかと思います。
唇お披露目時の一番最初の紹介文をお持ちの方がいらっしゃれば、ご提供お願い致します。
ついでに無双の時にキャラ紹介とかあったのでしょうか。
これは未確認なのですが、もしあればそちらの情報もいただければと思います。
>300
ラフ絵ってあったんですね…記憶の彼方にすっ飛んでました。
是非ご提供いただければありがたいです。
発表時は髪色変えただけで行くつもりだったけれど、急造でキャラデザ変更した証拠として
比較の一覧に加えたいと思います。
てゆーかさ、すいません愚痴なんですけど、画像の縮小とか切り貼りやってんですけど
どれが無双のでどれが唇初期のか、マジ混乱するんですが。
もー成果たんなにこれ！本気で髪色変えただけでオリジナルってありえねーよ！
と実感しました。
一見険悪に見えるが私への心配が垣間見えるこのツンデレめ！
私がツンデレ萌えだと知ってのことか！(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
無事画像ファイル受け取れました。
保険で保存してくださった方々もありがとうございました。
明け方くらいには比較画像をうｐできるかと思います。
>299
キャラ紹介の文についてですが、了解しました、付け加えようかと思います。
唇お披露目時の一番最初の紹介文をお持ちの方がいらっしゃれば、ご提供お願い致します。
ついでに無双の時にキャラ紹介とかあったのでしょうか。
これは未確認なのですが、もしあればそちらの情報もいただければと思います。
>300
ラフ絵ってあったんですね…記憶の彼方にすっ飛んでました。
是非ご提供いただければありがたいです。
発表時は髪色変えただけで行くつもりだったけれど、急造でキャラデザ変更した証拠として
比較の一覧に加えたいと思います。
てゆーかさ、すいません愚痴なんですけど、画像の縮小とか切り貼りやってんですけど
どれが無双のでどれが唇初期のか、マジ混乱するんですが。
もー成果たんなにこれ！本気で髪色変えただけでオリジナルってありえねーよ！
と実感しました。
お疲れ様です！
ではhtmlごとうｐするのでしばしお待ちください。
ではhtmlごとうｐするのでしばしお待ちください。
ツンデレ萌えのまとめ人さん乙ｗ
髪色替えのキャラ紹介文貼りますね。
■ 高円寺 高志 （KOUENJI TAKASHI）
傲岸不遜な元・男テニ部長。
やる事為すこと偉そうで自己中心的で傲慢。
おまけに口も態度もたいそう悪い。
良いのは顔と頭と懐具合だけ。
■ 秋葉 健二 （AKIHA KENJI）
怪しい風体の関西弁男。春日と仲良し。
軟派な口調と態度で、可愛気無い主人公にも
気さくに接する。
恋するビューティフルドリーマー。
■ 三鷹 鉱 （MITAKA KOU）
青春ド真ん中ストライクな熱血テニス馬鹿。
目つきと態度と口の悪さから本人の意図しな
い誤解を受けがちだが、根は割とイイ人。
後輩男子にはとても慕われている。
髪色替えのキャラ紹介文貼りますね。
■ 高円寺 高志 （KOUENJI TAKASHI）
傲岸不遜な元・男テニ部長。
やる事為すこと偉そうで自己中心的で傲慢。
おまけに口も態度もたいそう悪い。
良いのは顔と頭と懐具合だけ。
■ 秋葉 健二 （AKIHA KENJI）
怪しい風体の関西弁男。春日と仲良し。
軟派な口調と態度で、可愛気無い主人公にも
気さくに接する。
恋するビューティフルドリーマー。
■ 三鷹 鉱 （MITAKA KOU）
青春ド真ん中ストライクな熱血テニス馬鹿。
目つきと態度と口の悪さから本人の意図しな
い誤解を受けがちだが、根は割とイイ人。
後輩男子にはとても慕われている。
■ 大月 優也 （OOTSUKI YUYA）
甘いマスクと長身で上級生女子をメロメロ
にする天然純真少年。
思い込んだら一筋、直球な言動と行動は長所
でもあり短所でもあったり。
■ 両国 葉一郎 （RYOGOKU YOUICHIROU）
主人公と同じクラスで、一つ前の席。
無表情で言動もあまり抑揚が無い、ように見
えてこの面子の中では結構マトモな感性を持
った普通人。サムライ。
■ 春日 進 （KASUGA SHIN）
先輩とは思えない童顔低身長だが、中身は正
反対に男前なナイスガイ。でも言動はとても
子供っぽい。
そんなアンバランスなお年頃。
■ 武蔵 陽大 （MUSASHI YOUTA）
常に学園内のどこかで居眠りをしている万年
寝太郎。神出鬼没に現れては、主人公の良き
相談相手となる。
覚醒すると、意外な一面も。
甘いマスクと長身で上級生女子をメロメロ
にする天然純真少年。
思い込んだら一筋、直球な言動と行動は長所
でもあり短所でもあったり。
■ 両国 葉一郎 （RYOGOKU YOUICHIROU）
主人公と同じクラスで、一つ前の席。
無表情で言動もあまり抑揚が無い、ように見
えてこの面子の中では結構マトモな感性を持
った普通人。サムライ。
■ 春日 進 （KASUGA SHIN）
先輩とは思えない童顔低身長だが、中身は正
反対に男前なナイスガイ。でも言動はとても
子供っぽい。
そんなアンバランスなお年頃。
■ 武蔵 陽大 （MUSASHI YOUTA）
常に学園内のどこかで居眠りをしている万年
寝太郎。神出鬼没に現れては、主人公の良き
相談相手となる。
覚醒すると、意外な一面も。
すいません、289でしたorz
309 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/04(月) 01:38:13
>304
ありがとうございます、使用させていただきます。
>307
ありがとうございます、無事受け取りました。
ラフ時と完成時を比べるとなんとも言えない趣きが感じられますね。
ではこれらも含めて画像比較ページに入れたいと思います。
さらに募集画像。
カバジの唇での画像と唇での名前、
サカキとミヅキのモザイク無しの唇画像をお持ちの方がいらっしゃったら
どうかご提供お願い致します。
ありがとうございます、使用させていただきます。
>307
ありがとうございます、無事受け取りました。
ラフ時と完成時を比べるとなんとも言えない趣きが感じられますね。
ではこれらも含めて画像比較ページに入れたいと思います。
さらに募集画像。
カバジの唇での画像と唇での名前、
サカキとミヅキのモザイク無しの唇画像をお持ちの方がいらっしゃったら
どうかご提供お願い致します。
310 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/04(月) 03:23:10
画像比較など更新しました。
引き続き上記の画像など募集中。
無双の販売停止関連の成果たんの日記、当時の2chのログなどからの転載なのですが
どなたか掲載していない日記のログをお持ちでないでしょうか。
2chのログによると、28日あたりに
＞知り合いの編集さんに訊いたら、いたずらじゃないか？ とのことで。
＞真偽のほど確かめて改めてサイト更新なり対処なりしたいと思います。
という記載があったらしいのですが、定かではないので今は載せていません。
一応ｱｰｶｲﾌﾞとかでも探してはみたのですが、何か情報をお持ちの方は教えてください。
明日あさっては来られるかどうか微妙なので、もし何かうｐされたりした場合、
どなたか保険保存してくださるとありがたいです。
引き続き上記の画像など募集中。
無双の販売停止関連の成果たんの日記、当時の2chのログなどからの転載なのですが
どなたか掲載していない日記のログをお持ちでないでしょうか。
2chのログによると、28日あたりに
＞知り合いの編集さんに訊いたら、いたずらじゃないか？ とのことで。
＞真偽のほど確かめて改めてサイト更新なり対処なりしたいと思います。
という記載があったらしいのですが、定かではないので今は載せていません。
一応ｱｰｶｲﾌﾞとかでも探してはみたのですが、何か情報をお持ちの方は教えてください。
明日あさっては来られるかどうか微妙なので、もし何かうｐされたりした場合、
どなたか保険保存してくださるとありがたいです。
皆さん乙です
まとめｻｲﾄ見たけど唇の制作発表時ってﾎﾝﾄに髪の色変えただけだったんだ…
あの時の衝撃を思い出したよ
紹介文も細かい設定は変わってるけど
元跡/部の傲岸不遜とか元忍/足の関西出身とかその他もほとんどが庭球のままなんだね
これでよくオリジナルと言えるよね
心底呆れた
まとめｻｲﾄ見たけど唇の制作発表時ってﾎﾝﾄに髪の色変えただけだったんだ…
あの時の衝撃を思い出したよ
紹介文も細かい設定は変わってるけど
元跡/部の傲岸不遜とか元忍/足の関西出身とかその他もほとんどが庭球のままなんだね
これでよくオリジナルと言えるよね
心底呆れた
比較画像見させてもらいました。
これを見ると、作り手の「ものを作りたい」という意欲じゃなくて、
「何とか原作に似させないようにしなくちゃ」みたいな意欲というか
意図が伝わってくるように感じました。
これを見ると、作り手の「ものを作りたい」という意欲じゃなくて、
「何とか原作に似させないようにしなくちゃ」みたいな意欲というか
意図が伝わってくるように感じました。
まとめさん乙です。
比較検証の一番右は新たに書き直したキャラのはずなのに、
旧画像と重ねるとほぼラインが同じキャラがいるのはｾｲｶたんがはんこ絵師だからなのかなー？ｗ
比較検証の一番右は新たに書き直したキャラのはずなのに、
旧画像と重ねるとほぼラインが同じキャラがいるのはｾｲｶたんがはんこ絵師だからなのかなー？ｗ
「あっ、茶髪やめて前髪センター分けにしたんだね」っていう
夏休み明けの光景にありそうなくらいほとんど変化がないね
夏休み明けの光景にありそうなくらいほとんど変化がないね
こりゃどれが無双でどれが唇か混乱するのも仕方ないなｗ
重ね画像もあればどんだけ手抜きか分かりやすいけど、
他人からのトレスではないからやめといた方がいいかな
重ね画像もあればどんだけ手抜きか分かりやすいけど、
他人からのトレスではないからやめといた方がいいかな
まとめ人さん乙です。
>カバジの唇での画像と唇での名前、
>サカキとミヅキのモザイク無しの唇画像
うpしました。
ttp://up.magic3.net/src/up0054.zip.html
パスは1234
無双も唇も手元にあるので何かあったらいつでも協力できます
>カバジの唇での画像と唇での名前、
>サカキとミヅキのモザイク無しの唇画像
うpしました。
ttp://up.magic3.net/src/up0054.zip.html
パスは1234
無双も唇も手元にあるので何かあったらいつでも協力できます
ｷｬﾗ紹介もひどいな、特に跡/部とか
自分が考え出したｷｬﾗでもないのによくあんな好き勝手書けるもんだ…盗人猛々しい
自分の好きなｷｬﾗだったら腹立ってたまらんだろうな
評定ｽｷｰが気の毒だ
自分が考え出したｷｬﾗでもないのによくあんな好き勝手書けるもんだ…盗人猛々しい
自分の好きなｷｬﾗだったら腹立ってたまらんだろうな
評定ｽｷｰが気の毒だ
皆様乙です。
ミヅキ、重ねてみたけどシワとか重なるね。
自分の絵をトレスしてるのか絵を直接修正してるのか。
「んふっ」という笑い方も「ふふっ」に変えただけなんだな。
カバジも「ウス」が「はい」や「ッス」になってるだけだし、
ただの庭球キャラ改悪だなと改めて思った。
ミヅキ、重ねてみたけどシワとか重なるね。
自分の絵をトレスしてるのか絵を直接修正してるのか。
「んふっ」という笑い方も「ふふっ」に変えただけなんだな。
カバジも「ウス」が「はい」や「ッス」になってるだけだし、
ただの庭球キャラ改悪だなと改めて思った。
初めてみたがこりゃひどい
顔だけしかも一部パーツそのまんま挿げ替えただけじゃんかー
オリジナルと謳うくらいならキャラくらい全部描き直せばいいのに
顔だけしかも一部パーツそのまんま挿げ替えただけじゃんかー
オリジナルと謳うくらいならキャラくらい全部描き直せばいいのに
並べてみるとひどさがわかるね。
まとめ人さん、画像協力人さん、乙です。
何か開いた口がふさがらないというか、怒りというよりも呆れだよ。
絵も性格も庭球キャラそのままのくせに、
さも自分で考えたかのようなキャラ紹介の文章が腹立たしい。
作品やキャラが好きだっていう気持ちからの創作じゃないってのが
ヒシヒシと伝わってくるよ。
単に人気ある作品の人気あるキャラを使って手っ取り早く楽に儲けたい、
賞賛されたいってのが見え見え。
まとめ人さん、画像協力人さん、乙です。
何か開いた口がふさがらないというか、怒りというよりも呆れだよ。
絵も性格も庭球キャラそのままのくせに、
さも自分で考えたかのようなキャラ紹介の文章が腹立たしい。
作品やキャラが好きだっていう気持ちからの創作じゃないってのが
ヒシヒシと伝わってくるよ。
単に人気ある作品の人気あるキャラを使って手っ取り早く楽に儲けたい、
賞賛されたいってのが見え見え。
まとめ人さんもうpさん達も仕事早いな。
皆さん乙！
ところで、上にも出てたけど、一次創作と二次創作についての
説明を入れておいたほうがいいような気がする。
同人用語や一次と二次の違いを理解してない人が多い気がするし。
自分でよければまとめますが、どうかな。
皆さん乙！
ところで、上にも出てたけど、一次創作と二次創作についての
説明を入れておいたほうがいいような気がする。
同人用語や一次と二次の違いを理解してない人が多い気がするし。
自分でよければまとめますが、どうかな。
本ｽﾚ、製菓ﾀﾝっぽい言葉使いの人がいてﾜﾛｽｗ
画像見て思った。
製菓ﾀｿは、キャラデザインに著作権なんてないと思ってそう。
だから「似せて描いたけど、色が違えばｱﾃｸｼのオリジナル」
更に「昔描いたのでちょっと下手だったかなーと思ったのを描き直して
クオリティ上げよう、そうすれば描き直したと同じだから更にｱﾃｸｼの
オリジナルって主張できるし、一石二鳥よネ！」とも思っていそう。
製菓ﾀｿは、キャラデザインに著作権なんてないと思ってそう。
だから「似せて描いたけど、色が違えばｱﾃｸｼのオリジナル」
更に「昔描いたのでちょっと下手だったかなーと思ったのを描き直して
クオリティ上げよう、そうすれば描き直したと同じだから更にｱﾃｸｼの
オリジナルって主張できるし、一石二鳥よネ！」とも思っていそう。
４行目の「描き直し」→「描き下ろし」に訂正ですスマソ
４行目でなく５行目でした…訂正の訂正なんて恥orz
気になってたんだけど、副顧問はｵﾘｼﾞﾅﾙ？
庭球ｷｬﾗに似たようなのがいたりしないのかな。
庭球ｷｬﾗに似たようなのがいたりしないのかな。
>>328
評定キャラであと一人っていうならﾀｷだけど副顧問とは見た目からして違うよ。
唇はプレイしてないから性格的なことは解らないけど
基本的に製菓タンは庭球嫌いみたいだから評定以外のキャラからってことはないかも。
評定キャラであと一人っていうならﾀｷだけど副顧問とは見た目からして違うよ。
唇はプレイしてないから性格的なことは解らないけど
基本的に製菓タンは庭球嫌いみたいだから評定以外のキャラからってことはないかも。
ﾀｷも唇に出てるよ。ｼｼﾄﾞﾙｰﾄで突然。
無双なら庭球二次だからレギュラー落ちから復帰云々の話は不自然じゃないけど
唇だとｼｼﾄﾞの悩み解決のための単発脇キャラで意味不明すぎ。
オリジナル言うならレギュラー復帰設定とかそのまま使わないでほしいよ
副顧問は攻略キャラじゃないのに登場人物一覧に載せてるのはどうかと思う
攻略キャラ増えたと思って唇買ったのに('A`)
愚痴ってｽﾏｿ
無双なら庭球二次だからレギュラー落ちから復帰云々の話は不自然じゃないけど
唇だとｼｼﾄﾞの悩み解決のための単発脇キャラで意味不明すぎ。
オリジナル言うならレギュラー復帰設定とかそのまま使わないでほしいよ
副顧問は攻略キャラじゃないのに登場人物一覧に載せてるのはどうかと思う
攻略キャラ増えたと思って唇買ったのに('A`)
愚痴ってｽﾏｿ
ツツドのレギュラー落ち、復帰設定は庭球虹だから意味があった話だろうにね(´･ω･`)
唇の攻略対象８人ってメイン７人＋副顧問じゃないのか…
自分も一覧見てｻｶｷ→副顧問に攻略対象変更したのかとばかり思ってた。
ﾀｷ画像は無双から変更されてるのかな？
唇の攻略対象８人ってメイン７人＋副顧問じゃないのか…
自分も一覧見てｻｶｷ→副顧問に攻略対象変更したのかとばかり思ってた。
ﾀｷ画像は無双から変更されてるのかな？
副顧問、紙敷キャラかと思ってたら名字が違った。
髪型同じだから紙敷のアピールかなんかだと思ってたよ。
髪型同じだから紙敷のアピールかなんかだと思ってたよ。
333 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/06(水) 23:08:58
>316
遅くなりましたが、無事落とせました、ありがとうございます。
>321
こちらも遅くなりましたが、まとめた文章をスレに落としていただければ
是非サイトに加えさせていただきたいと思います。
こちらとしては非常に助かります。
丁度話に上がったタキも加えた方がいいのかな。
無想と唇の彼の画像があれば、どなたかいただけますでしょうか。
あとカバジとタキの唇での名前も。
こういうのを入れた方がとか案があれば、どうぞどんどん言ってください。
レスは遅いかもしれないですが…。
遅くなりましたが、無事落とせました、ありがとうございます。
>321
こちらも遅くなりましたが、まとめた文章をスレに落としていただければ
是非サイトに加えさせていただきたいと思います。
こちらとしては非常に助かります。
丁度話に上がったタキも加えた方がいいのかな。
無想と唇の彼の画像があれば、どなたかいただけますでしょうか。
あとカバジとタキの唇での名前も。
こういうのを入れた方がとか案があれば、どうぞどんどん言ってください。
レスは遅いかもしれないですが…。
うpしました。
ttp://up.magic3.net/src/up0170.zip.html
パスは1234
ところで、イベント絵なんかの比較とかはやった方が良いのでしょうか。
自分、今LIP攻略中なんですが…これ酷過ぎる。
ほぼ全て以前のイベント絵を首挿げ替え、反転…。
希望があれば、いくつかイベント絵をキャプってうpしますが。
ttp://up.magic3.net/src/up0170.zip.html
パスは1234
ところで、イベント絵なんかの比較とかはやった方が良いのでしょうか。
自分、今LIP攻略中なんですが…これ酷過ぎる。
ほぼ全て以前のイベント絵を首挿げ替え、反転…。
希望があれば、いくつかイベント絵をキャプってうpしますが。
まとめ人さん、334さん乙です。
タキは初めて見たが…酷いな。
スチルもそんなに酷いのか…。
ということはイベントとかもあまり変更なし？
キャラがオリジナルならイベントだって
変わってなきゃおかしいだろ成果ﾀｿ。
タキは初めて見たが…酷いな。
スチルもそんなに酷いのか…。
ということはイベントとかもあまり変更なし？
キャラがオリジナルならイベントだって
変わってなきゃおかしいだろ成果ﾀｿ。
336 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/07(木) 04:31:00
>334
ありがとうございます、落としました。
今ちょっと手が空かなくてうpしていただいた分の更新はないです、すみません。
イベント絵、例の海外サイトでなんとなく予想はつくのですが、
実際見てないのでやっぱりなんとも言えないので、まずは見てみたいと思うのです。
こりゃひでえまんまじゃんかと思うようなものを唇無想両方を数点
うｐしてみていただけないでしょうか。
私だけじゃなくスレの皆さんにも見ていただいて、サイトにうｐした方がいいかどうかの
判断を仰げればと思いますがどうでしょう。
ありがとうございます、落としました。
今ちょっと手が空かなくてうpしていただいた分の更新はないです、すみません。
イベント絵、例の海外サイトでなんとなく予想はつくのですが、
実際見てないのでやっぱりなんとも言えないので、まずは見てみたいと思うのです。
こりゃひでえまんまじゃんかと思うようなものを唇無想両方を数点
うｐしてみていただけないでしょうか。
私だけじゃなくスレの皆さんにも見ていただいて、サイトにうｐした方がいいかどうかの
判断を仰げればと思いますがどうでしょう。
皆さん乙です
>334
大幅に描き直したとか言ってた割に反転、首の挿げ替えだけかよ・・・
是非見てみたいです
時間があったら比較で落としていただければありがたいです
>まとめ人さん
乙です
更新無理しないでくださいね
スチル比較で協力できたら協力させてください
何か改めて比較するとひどさがわかるね
これでよくオリジナルだなんて主張できるね製菓たん
庭球と評定と胃野線のファンに失礼
>334
大幅に描き直したとか言ってた割に反転、首の挿げ替えだけかよ・・・
是非見てみたいです
時間があったら比較で落としていただければありがたいです
>まとめ人さん
乙です
更新無理しないでくださいね
スチル比較で協力できたら協力させてください
何か改めて比較するとひどさがわかるね
これでよくオリジナルだなんて主張できるね製菓たん
庭球と評定と胃野線のファンに失礼
>まとめ人さん
わかりました。いくつか見繕ってなるべく早い内にうpします。
是非皆さんにも見て頂きたい。
しかし、イベント絵が出る度に脱力するゲームはやってて辛い…
もはやバツゲームの領域
わかりました。いくつか見繕ってなるべく早い内にうpします。
是非皆さんにも見て頂きたい。
しかし、イベント絵が出る度に脱力するゲームはやってて辛い…
もはやバツゲームの領域
あげますお
334のうｐしてくれた画像を２枚連続で何度も切り替えて見ていると、
ホント髪型と色しか変えてないってことがよくわかる。
線もぴったり重なるし、もちろん台詞は一緒だし。
少し前にトレス検証じゃないから重ねても意味ないかなって意見出てたけど
絶対きれいに重なるよ…
これでよく描き直したって言うよな…塗りなおしただけだろ。
優先すべき画像の比較とかが全部終わったら、
重ねた画像とかも少しだけまとめサイトに載せてみたらどうかな？
ちょっとこれは酷すぎると思う。
ホント髪型と色しか変えてないってことがよくわかる。
線もぴったり重なるし、もちろん台詞は一緒だし。
少し前にトレス検証じゃないから重ねても意味ないかなって意見出てたけど
絶対きれいに重なるよ…
これでよく描き直したって言うよな…塗りなおしただけだろ。
優先すべき画像の比較とかが全部終わったら、
重ねた画像とかも少しだけまとめサイトに載せてみたらどうかな？
ちょっとこれは酷すぎると思う。
色も塗りなおしじゃなくてバランスいじっただけじゃない？
334さん激しく乙です
というかこれすごいな・・・
ﾌﾟﾚｲﾔｰを舐めとんかと改めて怒りが湧いてきた
頬の照れの線？とか服の皺とかそのまんまだし
跡/部のｽﾁﾙは反転使って誤魔化そうとしてるし
「シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、
スクリプトを最初から組み直しました」ってｻｲﾄに書いてるけど
よくよく見たら「手直し」ってだけで「描き直し」とはなってないんだね
それにしたってひどすぎるだろ
これよく世に出す気になったよな
その厚顔無恥さにある意味感心するよ
というかこれすごいな・・・
ﾌﾟﾚｲﾔｰを舐めとんかと改めて怒りが湧いてきた
頬の照れの線？とか服の皺とかそのまんまだし
跡/部のｽﾁﾙは反転使って誤魔化そうとしてるし
「シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、
スクリプトを最初から組み直しました」ってｻｲﾄに書いてるけど
よくよく見たら「手直し」ってだけで「描き直し」とはなってないんだね
それにしたってひどすぎるだろ
これよく世に出す気になったよな
その厚顔無恥さにある意味感心するよ
334さん、乙！
すごい・・・想像以上だ。
すごい・・・想像以上だ。
>>342
・・・衝撃だ。
・・・衝撃だ。
334さん、乙です！
コレ、もう怒りを通りこして呆れるな…
塗り直しじゃなくてカラーバランス変えただけ。
こんなのものの５秒／枚もあれば終わる作業だよ。
多少の直しを入れてるところがあっても
顔、髪型や微修正だけだし、一から描いて塗って…
っていう画像とは掛かる時間が全然違う。
しかし＠のスチル、唇ページで見て襟の合わせが逆じゃね？
と思ってたらやっぱり反転だったんだな…
そこも「手直し」しようよ、製菓ﾀﾝｗ
コレ、もう怒りを通りこして呆れるな…
塗り直しじゃなくてカラーバランス変えただけ。
こんなのものの５秒／枚もあれば終わる作業だよ。
多少の直しを入れてるところがあっても
顔、髪型や微修正だけだし、一から描いて塗って…
っていう画像とは掛かる時間が全然違う。
しかし＠のスチル、唇ページで見て襟の合わせが逆じゃね？
と思ってたらやっぱり反転だったんだな…
そこも「手直し」しようよ、製菓ﾀﾝｗ
乙です。
すごいな…。
オシタリは金髪キャラに変更したんじゃなかったっけ？
最後に黒髪になるのかな。
金色に手直しするの面倒になったのか。
すごいな…。
オシタリは金髪キャラに変更したんじゃなかったっけ？
最後に黒髪になるのかな。
金色に手直しするの面倒になったのか。
ﾎｼｭ
349 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/10(日) 02:48:10
保守ついでのように失礼します。
>342
また遅くなりましたが、ありがとうございます、落としました。
最近どうにも手が空かなくて更新できないですみません。
来週くらいには、なんとか…。
ある程度サイトが出来上がったらメタタグ入れてｸﾞｸﾞﾙに引っかかるように
とかしてもいいですかね？
サークル名、成果たんの名前をタグに入れてとか。
広める意味では有りだと思うのですが、やりすぎでしょうか？
>342
また遅くなりましたが、ありがとうございます、落としました。
最近どうにも手が空かなくて更新できないですみません。
来週くらいには、なんとか…。
ある程度サイトが出来上がったらメタタグ入れてｸﾞｸﾞﾙに引っかかるように
とかしてもいいですかね？
サークル名、成果たんの名前をタグに入れてとか。
広める意味では有りだと思うのですが、やりすぎでしょうか？
350 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/09/10(日) 02:50:15
>ｸﾞｸﾞﾙに引っかかるように
↓
>ｸﾞｸﾞﾙとか検索エンジンに
ですな。
メタタグを実際使ったサイトを作ったことがないので
どこまで効果があるかは知らないのですが。
↓
>ｸﾞｸﾞﾙとか検索エンジンに
ですな。
メタタグを実際使ったサイトを作ったことがないので
どこまで効果があるかは知らないのですが。
乙です。
メタタグ入れてもいいと思います。せっかくまとめサイト作っても
広まらなければ意味がないと思うので・・。
>>334さん
激しく乙でした。
うpされていないものも、あのレベルで同じものなんでしょうか？
あれらが特別そのままというわけではなく。
ところで無双の頃、塗師と揉めて、
やめた塗師が使わないでっていったCGを使ったらしいけど、
唇が頭だけすげ替えなら、またそのCGを使ったって可能性も高いよね。
どなたかあのスレのログ持ってる人いませんかね？
メタタグ入れてもいいと思います。せっかくまとめサイト作っても
広まらなければ意味がないと思うので・・。
>>334さん
激しく乙でした。
うpされていないものも、あのレベルで同じものなんでしょうか？
あれらが特別そのままというわけではなく。
ところで無双の頃、塗師と揉めて、
やめた塗師が使わないでっていったCGを使ったらしいけど、
唇が頭だけすげ替えなら、またそのCGを使ったって可能性も高いよね。
どなたかあのスレのログ持ってる人いませんかね？
まとめサイトや検証に貢献しない書き込みで申し訳ないが、
低級を知っている無双未プレイの自分が唇体験版をやってみた。
リメイクだと知っているからこそ思うのかもしれないけど
やっぱり端々にあのキャラたちの面影を感じて萎えた…
制服とかも元と少し似てるかも、とつい気になってしまうし。
なんだろう、素直に楽しめなかったよ。
ゲームそのものは面白そうだけど、
純粋に楽しめそうにないから買う気にはなれなかった。
もしこのスレで唇制作の経緯を知る事なく唇を買っていたら
後でもっと悲しい気分になったんだろな、と思う。
ここの皆さん、まとめサイトの方、ありがとう。
低級を知っている無双未プレイの自分が唇体験版をやってみた。
リメイクだと知っているからこそ思うのかもしれないけど
やっぱり端々にあのキャラたちの面影を感じて萎えた…
制服とかも元と少し似てるかも、とつい気になってしまうし。
なんだろう、素直に楽しめなかったよ。
ゲームそのものは面白そうだけど、
純粋に楽しめそうにないから買う気にはなれなかった。
もしこのスレで唇制作の経緯を知る事なく唇を買っていたら
後でもっと悲しい気分になったんだろな、と思う。
ここの皆さん、まとめサイトの方、ありがとう。
皆さん乙です。
ﾒﾀﾀｸﾞの件、賛成。
ｸﾞｸﾞﾙで拾えるようになったらｸﾘｯｸして順位上げるよ。
自分は検証には協力できないからそういう所で協力したい。
乙女ｹﾞｰ製作ｻｲﾄからﾘﾝｸ貼ってくれたりとかは難しいかな、やっぱ。
>352を読んで疑問に思ったんだけど
唇が庭球虹のﾘﾒｲｸだって知らずに買った人っているのかな？
後で真実を知ったらやっぱり騙されたって思うよね・・・乙。
ﾒﾀﾀｸﾞの件、賛成。
ｸﾞｸﾞﾙで拾えるようになったらｸﾘｯｸして順位上げるよ。
自分は検証には協力できないからそういう所で協力したい。
乙女ｹﾞｰ製作ｻｲﾄからﾘﾝｸ貼ってくれたりとかは難しいかな、やっぱ。
>352を読んで疑問に思ったんだけど
唇が庭球虹のﾘﾒｲｸだって知らずに買った人っているのかな？
後で真実を知ったらやっぱり騙されたって思うよね・・・乙。
同人ゲームの感想ブログとか読んでると、
知らずに体験版をプレイして、
製品版も買おうとしている人はいるみたいだ。
知らずに体験版をプレイして、
製品版も買おうとしている人はいるみたいだ。
ageてみる
ﾎｼｭ
評定無双のリメイクですが、キャラの性格も変わってないし楽しめますvvv
とか書いてる人は何か疑問を感じないんだろうか…。
とか書いてる人は何か疑問を感じないんだろうか…。
疑問を感じる人は初めから買わないんじゃないか
自分は評定ファンだからこそ製菓ﾀｿがやったことは許せないよ。
キャラを改悪した上自分のものにしちゃうなんてなあ。
でも庭球は小中学生のファンが多いから、そういうモラルを気にしない人が
多いのかもしれない。
映画やサイトのマナー最悪だしね。
製菓ﾀｿも最悪の一人。
キャラを改悪した上自分のものにしちゃうなんてなあ。
でも庭球は小中学生のファンが多いから、そういうモラルを気にしない人が
多いのかもしれない。
映画やサイトのマナー最悪だしね。
製菓ﾀｿも最悪の一人。
ｷｬﾗの性格変わってないなんて言われちゃって…
「ｵﾘｼﾞﾅﾙ」ﾘﾒｲｸ失敗してるよ、製菓ﾀﾝ！
確かにｷｬﾗ×自分のいわゆるﾄﾞﾘｰﾑが好きな層は
今回のことも気にしない人が多いかもしれないね
でもそういうﾌﾟﾚｲﾔｰは製菓ﾀﾝ厨って訳じゃないから
無双と唇以外はｽﾙｰしそう
そういう人たちより一次二次問わず「創作」に携わってる人たちに
今回のことを広く知ってもらいたいよ
「ｵﾘｼﾞﾅﾙ」ﾘﾒｲｸ失敗してるよ、製菓ﾀﾝ！
確かにｷｬﾗ×自分のいわゆるﾄﾞﾘｰﾑが好きな層は
今回のことも気にしない人が多いかもしれないね
でもそういうﾌﾟﾚｲﾔｰは製菓ﾀﾝ厨って訳じゃないから
無双と唇以外はｽﾙｰしそう
そういう人たちより一次二次問わず「創作」に携わってる人たちに
今回のことを広く知ってもらいたいよ
自分一次創作ゲム畑の人間だが…
製菓ﾀﾝのやったことはみんな知ってる
仲いい人も知ってるんじゃなかろうか
だけど創作で目指すものなんて人それぞれだしさ
なにより 常 識 は 教 え ら れ な い
製菓ﾀﾝのやったことはみんな知ってる
仲いい人も知ってるんじゃなかろうか
だけど創作で目指すものなんて人それぞれだしさ
なにより 常 識 は 教 え ら れ な い
セイカタンが創作で目指すもの→金
「見る影もなく変えてやる」と言った結果がこれか
「見る影もなく変えてやる」と言った結果がこれか
364 ：名無し草：2006/09/14(木) 15:43:54
ちょwそんなこと言ってたのかw
どの口が…
どの口が…
ﾇｹﾞｰ売れっ子だと思っているらしい日記は
何回も見た事あるけどな…
何回も見た事あるけどな…
男性にも多く買って貰ってる～って日記があったよね
製菓ﾀﾝの大好きな型月鍵とかのｴﾛｹﾞ好きな男友達に
伊野線体験版やらせてみたら最初で拒否反応がでたらしいんだけど
(金髪の登場～牢屋での独白のくだりが寒いって)
どんな層の男性が買ったんだろうな
なぜ男性にも受け入れられてるって自信が持てるんだろ…
製菓ﾀﾝの大好きな型月鍵とかのｴﾛｹﾞ好きな男友達に
伊野線体験版やらせてみたら最初で拒否反応がでたらしいんだけど
(金髪の登場～牢屋での独白のくだりが寒いって)
どんな層の男性が買ったんだろうな
なぜ男性にも受け入れられてるって自信が持てるんだろ…
その男性ってﾃﾝﾊﾞｲﾔｰじゃ…
あの人、本当に日記からｱﾃｸｼ大好き臭がすごいよね
前々から香ばしいと思ってたんだけど
いい大人が恥ずかしいよ
今回の騒動でも相当痛い日記多かったし
金儲けは賢くないとできませんよ成果ﾀﾝ
あの人、本当に日記からｱﾃｸｼ大好き臭がすごいよね
前々から香ばしいと思ってたんだけど
いい大人が恥ずかしいよ
今回の騒動でも相当痛い日記多かったし
金儲けは賢くないとできませんよ成果ﾀﾝ
日記から考えるに、三十路手前でこんな常識なかったら
もう無理だよね、考え直すのは…
もう無理だよね、考え直すのは…
保守ついでに鳥なしですがまとめ人です。
今月末あたりに更新されたらいいな～程度で気長にお待ちください。
せっかくうp人さんには素早く対応していただいたのにのろまな亀で申し訳ない。
今月末あたりに更新されたらいいな～程度で気長にお待ちください。
せっかくうp人さんには素早く対応していただいたのにのろまな亀で申し訳ない。
>370
乙です
忙しいのにお手数かけます
無理せずやってください
乙です
忙しいのにお手数かけます
無理せずやってください
まとめ人さん本当に乙です。
申し訳ないなんてとんでもないです。
お疲れ様です。
申し訳ないなんてとんでもないです。
お疲れ様です。
保守保守
まとめにんさん
保守ついでに申し訳ないですが、お疲れ様です。
お忙しいときは無理しないでください。
製菓ﾀﾝにも新しいｲﾀﾀは今のところないし、
まったりいきましょう。
まとめにんさん
保守ついでに申し訳ないですが、お疲れ様です。
お忙しいときは無理しないでください。
製菓ﾀﾝにも新しいｲﾀﾀは今のところないし、
まったりいきましょう。
保守ー
まとめにんさん乙です。
保守ついでに一言。
ゲーム系スレでちらほらとカキコみてた時は
はじめ製菓ﾀﾝがやった事って二次創作ゲー売っている方々と
大差ないんじゃとか思ってたんだが
このスレで詳しいことがわかって
コレは問題だなぁと理解できました。
みなさんお疲れ様です。
保守ついでに一言。
ゲーム系スレでちらほらとカキコみてた時は
はじめ製菓ﾀﾝがやった事って二次創作ゲー売っている方々と
大差ないんじゃとか思ってたんだが
このスレで詳しいことがわかって
コレは問題だなぁと理解できました。
みなさんお疲れ様です。
376 ：名無し草：2006/09/23(土) 20:18:14
保守
遅くなってすみません。
せっかくなので、同人乙女ゲープレイヤー＆製作者のための
簡単な用語集＆マナー集を作ろうかと思っています。
セイカたんの名前は出さずに色んなサイトにリンクを貼ってもらえるようにすれば
あの行為が悪だという事をわかってもらえるんじゃないかと思うのですが…。
こちらで何かご意見やアドバイスがあれば是非教えてください。
せっかくなので、同人乙女ゲープレイヤー＆製作者のための
簡単な用語集＆マナー集を作ろうかと思っています。
セイカたんの名前は出さずに色んなサイトにリンクを貼ってもらえるようにすれば
あの行為が悪だという事をわかってもらえるんじゃないかと思うのですが…。
こちらで何かご意見やアドバイスがあれば是非教えてください。
>377
製菓ﾀﾝ特定のｻｲﾄに関しての検証ｻｲﾄだと
製作ｻｲﾄからはﾘﾝｸを貼りにくいと思うけど
擁護説明を絡めたﾏﾅｰｻｲﾄだとﾊｰﾄﾞﾙは低くなりそうだね
作っていただけるならありがたいです
前に流れた製菓ﾀﾝｽﾚで一回話に出たようなﾔﾂだよね
あの時は確かWikiで・・・とか言う話だったような・・・
製菓ﾀﾝ特定のｻｲﾄに関しての検証ｻｲﾄだと
製作ｻｲﾄからはﾘﾝｸを貼りにくいと思うけど
擁護説明を絡めたﾏﾅｰｻｲﾄだとﾊｰﾄﾞﾙは低くなりそうだね
作っていただけるならありがたいです
前に流れた製菓ﾀﾝｽﾚで一回話に出たようなﾔﾂだよね
あの時は確かWikiで・・・とか言う話だったような・・・
まとめにんさんお疲れ様です。
改めて画像を並べてみると、殆どのキャラは髪型だけで顔も変わってないのが
一目瞭然だね。
やっぱり並の神経じゃないと思う。
＞321
同人とかあまり詳しくないので、ありがたいです。
そのサイトにリンクする製作者が増えれば、
製菓ﾀﾝ問題も結構表に知れるんじゃなかろうか。
改めて画像を並べてみると、殆どのキャラは髪型だけで顔も変わってないのが
一目瞭然だね。
やっぱり並の神経じゃないと思う。
＞321
同人とかあまり詳しくないので、ありがたいです。
そのサイトにリンクする製作者が増えれば、
製菓ﾀﾝ問題も結構表に知れるんじゃなかろうか。
今回の件とは関係ないけど
某ゲーム制作サイトでムービー作ってて、ムービーの音楽にフリーのやつ使ってたんだよね
そのムービーがうｐられた直後に製菓ﾀﾝの庭球ゲームで同じ曲でムービー作ってたのはなんかﾓﾆｮった
フリーだから問題はないんだけど、面識のある人と同じ曲を同時期に使うか普通？と思った
某ゲーム制作サイトでムービー作ってて、ムービーの音楽にフリーのやつ使ってたんだよね
そのムービーがうｐられた直後に製菓ﾀﾝの庭球ゲームで同じ曲でムービー作ってたのはなんかﾓﾆｮった
フリーだから問題はないんだけど、面識のある人と同じ曲を同時期に使うか普通？と思った
ムービー作るのは、時間かかる事もあるから、意外とそれは無実かも…
って、思えないとこが製菓タソ
って、思えないとこが製菓タソ
それはたまたまかぶっただけなんじゃ。
フリーの曲は早い者勝ちじゃないよ。
フリーの曲は早い者勝ちじゃないよ。
あの曲、自分もいいなと思ってたから、
使いたいと思う人が多くて被っちゃうのは仕方ないと思う。
それより、フリーの曲をサントラに入れて売ってた件は
結局どうなったんだっけ？ 問い合わせた人いたよね、確か。
使いたいと思う人が多くて被っちゃうのは仕方ないと思う。
それより、フリーの曲をサントラに入れて売ってた件は
結局どうなったんだっけ？ 問い合わせた人いたよね、確か。
それこそ成果たんルールでスルーですよ。都合の悪いコメントは片っ端からスルー。マンセーコメントしか受け付けない。
ﾁﾗ裏だけど吐き出し。
某ﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄで唇の紹介があったんだけど、
元は（庭球とは書いてなかったけど）二次作品と言いながら
「ｵﾘｼﾞﾅﾙ要素も満載です」とか書いてて、
結構好意的な文章に何か微妙な気分になった。
ｷｬﾗの性格は変わってないって思いっきり書かれてるのには笑ったけど。
ここを見て成果ﾀﾝのやったことを知って
唇や成果ﾀﾝへの見方が変わった人もいるみたいだけど、
成果ﾀﾝのやったことを知っていながら問題だと思わない人もいるんだな。
何か同じｼﾞｬﾝﾙ者として微妙な気分だ。
某ﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄで唇の紹介があったんだけど、
元は（庭球とは書いてなかったけど）二次作品と言いながら
「ｵﾘｼﾞﾅﾙ要素も満載です」とか書いてて、
結構好意的な文章に何か微妙な気分になった。
ｷｬﾗの性格は変わってないって思いっきり書かれてるのには笑ったけど。
ここを見て成果ﾀﾝのやったことを知って
唇や成果ﾀﾝへの見方が変わった人もいるみたいだけど、
成果ﾀﾝのやったことを知っていながら問題だと思わない人もいるんだな。
何か同じｼﾞｬﾝﾙ者として微妙な気分だ。
レビューしてるところは皆好意的だよ
最初から「元庭球のオリジナルリメイク」と分かってて購入してる人たちだろうし
元々疑問に思っていないんだろう
最初の髪色変えだけで発売されてたらさすがに「どこがオリジナルだよ」と
言われてただろうに残念だ
>>384
製菓ﾀｿにじゃなく、曲提供してるサイトに問い合わせたんじゃなかったっけ？
最初から「元庭球のオリジナルリメイク」と分かってて購入してる人たちだろうし
元々疑問に思っていないんだろう
最初の髪色変えだけで発売されてたらさすがに「どこがオリジナルだよ」と
言われてただろうに残念だ
>>384
製菓ﾀｿにじゃなく、曲提供してるサイトに問い合わせたんじゃなかったっけ？
>>383
そこで>>373 ﾀｿにはがんがってもらって
フリーの曲(素材など)を無断で販売してはいけません
配布元に許可やｻｲﾄの注意事項をよく読み
犯罪はやめましょう
……などと書いてもらうのですよ！
無双のことも、分かる人には分かる遠回しなどで触れてほしい。
保守ついでにつぶやきｽﾏｿ
まとめ人さん 373さん頑張ってくらはい
そこで>>373 ﾀｿにはがんがってもらって
フリーの曲(素材など)を無断で販売してはいけません
配布元に許可やｻｲﾄの注意事項をよく読み
犯罪はやめましょう
……などと書いてもらうのですよ！
無双のことも、分かる人には分かる遠回しなどで触れてほしい。
保守ついでにつぶやきｽﾏｿ
まとめ人さん 373さん頑張ってくらはい
ｽﾏｿ
373ﾀｿじゃなくて正しくは>>377 ﾀｿ
373ﾀｿじゃなくて正しくは>>377 ﾀｿ
このスレ、また立ってたのか。前スレが中途半端なまんま
落ちちゃったからｳﾚｼｽ。
湾図の作品、O/U/T/R/U/Nの時は大好きだったのにな…。スケブ描いてもらうくらい。
自分のやったこと何とか悔い改めてくれないもんか。この人の作品、
もう二度とやる気にならないよ。
何にもお手伝い出来ないけど、まとめ人さんや画像提供者さんｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
落ちちゃったからｳﾚｼｽ。
湾図の作品、O/U/T/R/U/Nの時は大好きだったのにな…。スケブ描いてもらうくらい。
自分のやったこと何とか悔い改めてくれないもんか。この人の作品、
もう二度とやる気にならないよ。
何にもお手伝い出来ないけど、まとめ人さんや画像提供者さんｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
まとめにんさんには是非ともこんな事いってたのにと言う感じで
>>278の日記の一文を検証ｻｲﾄに載せて頂きたい。
>>278の日記の一文を検証ｻｲﾄに載せて頂きたい。
ﾎｽ
保守。
保守ついでに
>うpされていないものも、あのレベルで同じものなんでしょうか？
>あれらが特別そのままというわけではなく。
を検証してみた。
夢想 38枚
LIP 36枚
※差分(同絵柄の表情違いなど)を含まず
同じCG(顔(正確には髪型)だけ変更) 21枚
反転CG(反転して顔(同上)変更) 5枚
描き下ろしCG 10枚
これは、どう捉えればいいのですか製菓ﾀﾝ。
「10枚も描き下ろしたｱﾃｸｼすごい」と取ればいいのですか製菓ﾀﾝ。
>うpされていないものも、あのレベルで同じものなんでしょうか？
>あれらが特別そのままというわけではなく。
を検証してみた。
夢想 38枚
LIP 36枚
※差分(同絵柄の表情違いなど)を含まず
同じCG(顔(正確には髪型)だけ変更) 21枚
反転CG(反転して顔(同上)変更) 5枚
描き下ろしCG 10枚
これは、どう捉えればいいのですか製菓ﾀﾝ。
「10枚も描き下ろしたｱﾃｸｼすごい」と取ればいいのですか製菓ﾀﾝ。
>393
乙！
描き下ろしCGが10ってことは全体の約３分の１か。
と言っても他のはｶﾗｰﾊﾞﾗﾝｽいじっただけ。
ｼｪｱでしかもあれだけのｷｬﾗがいるのに
CGが10枚だったらｶﾅﾘ少ない方だよね。
それでよく「描き下ろしもあります！」
「ｵﾘｼﾞﾅﾙです！」と鼻息荒く主張できたな…
乙！
描き下ろしCGが10ってことは全体の約３分の１か。
と言っても他のはｶﾗｰﾊﾞﾗﾝｽいじっただけ。
ｼｪｱでしかもあれだけのｷｬﾗがいるのに
CGが10枚だったらｶﾅﾘ少ない方だよね。
それでよく「描き下ろしもあります！」
「ｵﾘｼﾞﾅﾙです！」と鼻息荒く主張できたな…
成果ﾀﾝ彩色募集中
有償だったんだ
有償だったんだ
成果ﾀｿってなんで半端にカタカナ使うんだろうな。
若い子ぶってるのかもしれんが逆にオバくさい。
若い子ぶってるのかもしれんが逆にオバくさい。
>396
以前彩色（手伝い？）関係で揉めたらしいのに…
結局揉めた人には結局何もあげなかったわけでしょ？
しかも連絡総無視
応募する人気をつけて！
とここで言っても仕方ないけどさ…
以前彩色（手伝い？）関係で揉めたらしいのに…
結局揉めた人には結局何もあげなかったわけでしょ？
しかも連絡総無視
応募する人気をつけて！
とここで言っても仕方ないけどさ…
製菓ﾀｿの出す単価っていくらなのかとても興味がある。
もし特攻した人がいたらｺｯｿﾘ教えてﾎｽｨ…
もし特攻した人がいたらｺｯｿﾘ教えてﾎｽｨ…
応募の件名のCG彩色勇者というｾﾝｽに脱帽しました。
笑わないから実際何歳なのか教えて製菓ﾀﾝ。
あちこちから滲み出るヲヴァは年齢からなのかどうなのか。
いくら有償でも逃げた実績のあるとこに応募したくないなあ…。
余計なお世話だが、やろうかなとか思ってる人に教えてあげたいね。
笑わないから実際何歳なのか教えて製菓ﾀﾝ。
あちこちから滲み出るヲヴァは年齢からなのかどうなのか。
いくら有償でも逃げた実績のあるとこに応募したくないなあ…。
余計なお世話だが、やろうかなとか思ってる人に教えてあげたいね。
まとめに過去の件も書いてもらうとか？
もちろんまとめさんが良ければだけど。
もちろんまとめさんが良ければだけど。
製菓ﾀｿの塗りって一般的なギャルゲ塗りか？
濁って透明感ないからリーフのような塗りとは言えないし、
綺麗なグラデーションや人目を引く配色でもないし、
パスを使ったシャープさも全くないし、
あんなので「自分は一般的です！」ってよく言えるよな…
濁って透明感ないからリーフのような塗りとは言えないし、
綺麗なグラデーションや人目を引く配色でもないし、
パスを使ったシャープさも全くないし、
あんなので「自分は一般的です！」ってよく言えるよな…
>>402
あくまで応募に際しての塗りの目安として書いてるだけじゃないかな？
ギャルゲ塗り、と言うほどギャルゲ塗りの特長を生かした塗りではないとは思うけど
影の付け方とかギャルゲから学んだんだろうなって感じではあるし。
しかしあの文面であそこまでスキル問わない有償募集じゃ厨応募ばっかりになりそうな気が。
成人女性、とはいっても実作業はデータの受け渡しなら何とでもなるだろうし、
逆に成人女性だと二の足踏むんじゃないか、あの募集文…
あくまで応募に際しての塗りの目安として書いてるだけじゃないかな？
ギャルゲ塗り、と言うほどギャルゲ塗りの特長を生かした塗りではないとは思うけど
影の付け方とかギャルゲから学んだんだろうなって感じではあるし。
しかしあの文面であそこまでスキル問わない有償募集じゃ厨応募ばっかりになりそうな気が。
成人女性、とはいっても実作業はデータの受け渡しなら何とでもなるだろうし、
逆に成人女性だと二の足踏むんじゃないか、あの募集文…
404 ：名無し草：2006/10/02(月) 20:51:19
いやいやいやいやいやはありえねぇだろ！
ものすごいｱﾃｸｼセンスだな。
ｦｳﾞｧどころじゃないでしょ「ちょっぱや」！
時代を一回りして流行らせようとしていると好意的に…見られるかー！！
ものすごいｱﾃｸｼセンスだな。
ｦｳﾞｧどころじゃないでしょ「ちょっぱや」！
時代を一回りして流行らせようとしていると好意的に…見られるかー！！
あの塗りを自分でどう思ってようと成果タンの勝手だが
どうにも文章にイライラするのは自分だけだろうか…
上から目線というか他とは違うアテクシ臭とか
お願いする立場なのに全然そういう文章に見えないよ
因みに有償って１枚のスチルにいくら払うつもりなんだろう
前にモメたのは無双の時なの？
できればその辺の経緯もまとめサイトに入れてほしいな
もちろん真相はわからないけど…って注釈は必要だけどね
どうにも文章にイライラするのは自分だけだろうか…
上から目線というか他とは違うアテクシ臭とか
お願いする立場なのに全然そういう文章に見えないよ
因みに有償って１枚のスチルにいくら払うつもりなんだろう
前にモメたのは無双の時なの？
できればその辺の経緯もまとめサイトに入れてほしいな
もちろん真相はわからないけど…って注釈は必要だけどね
「～してみませぬか」みたいな書き方多いけど
あれは成果ﾀｿなりに親しみをこめてるつもりなんだろうかｗ
壁紙の絵も見たけど服のシワとかありえない。
あれに色塗るのは大変そうだな。
あれは成果ﾀｿなりに親しみをこめてるつもりなんだろうかｗ
壁紙の絵も見たけど服のシワとかありえない。
あれに色塗るのは大変そうだな。
またもや鳥なしですがまとめ人です。
携帯からなんでﾚｽ番指定できないんですがとりあえず。
＞昔の日記(鍵のﾊﾟｸｹﾞｰ？)
サイトに載せるならどういった流れで組み込めばいいかな。
パクに関する成果たんの認識とか？
＞彩色関係で以前揉めたこと
2chの書込みをどこまで信用するかですよね。
被害者さんは結構詳しく話してたみたいですが。
確かあの書込みのスレのログはあったと思うんで
PC触ったら被害者さんの全ﾚｽUPしてみましょうか。
他にログ持ってる人がそちらでも。
確証がないこととか問題提起サイトに載せると
単なる叩きと見られるかもしれないのが怖いですしね。
この件に関して載せる載せないは情報収集の結果次第
ってのはどうでしょう。
一番いいのか被害者光臨だけどさすがにそれは無理だよな…
他、ﾚｽすっ飛ばしてたらすみません。
PC触れたらちゃんとログ読みますので。
携帯からなんでﾚｽ番指定できないんですがとりあえず。
＞昔の日記(鍵のﾊﾟｸｹﾞｰ？)
サイトに載せるならどういった流れで組み込めばいいかな。
パクに関する成果たんの認識とか？
＞彩色関係で以前揉めたこと
2chの書込みをどこまで信用するかですよね。
被害者さんは結構詳しく話してたみたいですが。
確かあの書込みのスレのログはあったと思うんで
PC触ったら被害者さんの全ﾚｽUPしてみましょうか。
他にログ持ってる人がそちらでも。
確証がないこととか問題提起サイトに載せると
単なる叩きと見られるかもしれないのが怖いですしね。
この件に関して載せる載せないは情報収集の結果次第
ってのはどうでしょう。
一番いいのか被害者光臨だけどさすがにそれは無理だよな…
他、ﾚｽすっ飛ばしてたらすみません。
PC触れたらちゃんとログ読みますので。
＞鍵のﾊﾟｸｹﾞｰ
こんな話題も出てたのか製菓ﾀﾝ…
最近の記事しか知らなかったから初耳だよ
こんな話題も出てたのか製菓ﾀﾝ…
最近の記事しか知らなかったから初耳だよ
該当の日記発掘した者だけど
ｱｰｶｲﾌﾞで過去の日記見るとなかなか凄いよ
うろ覚えですまんけど、無双ｻｲﾄにらくがきで上げた押したりの絵に
「庭球知る前に描いたやつです」とか書いてたような
でも無双の押したりの絵と雰囲気変わってないの
無双作り始めるまで庭球読んだことないって噂がｼﾞｬﾝﾙ内であったが
あながち嘘じゃないかもね
ｱｰｶｲﾌﾞで過去の日記見るとなかなか凄いよ
うろ覚えですまんけど、無双ｻｲﾄにらくがきで上げた押したりの絵に
「庭球知る前に描いたやつです」とか書いてたような
でも無双の押したりの絵と雰囲気変わってないの
無双作り始めるまで庭球読んだことないって噂がｼﾞｬﾝﾙ内であったが
あながち嘘じゃないかもね
無双作るまで庭球読んだことないっていうのは
噂じゃなくて事実だよ
ご本人が無双攻略本のあとがきで書いてる
噂じゃなくて事実だよ
ご本人が無双攻略本のあとがきで書いてる
うわあ、ホントに儲けたかったんだね製菓ﾀﾝ
普通二次創作って原作読んで好きになってからやるファン活動だよね。
矛盾してない？
その後書きも内容によってはまとめｻｲﾄに入れたらどうだろう。
持ってる人、ｽｷｬﾝか抜粋出来ないかな？
普通二次創作って原作読んで好きになってからやるファン活動だよね。
矛盾してない？
その後書きも内容によってはまとめｻｲﾄに入れたらどうだろう。
持ってる人、ｽｷｬﾝか抜粋出来ないかな？
今回のことが問題になるまで製菓ﾀﾝのことは
名前くらいしか知らなかったんだけど、
新しい情報を知れば知るほど腹が立つ。
庭球の二次ｹﾞｰ作っておきながら
日記では作者や作品に暴言吐きまくりだったって聞いたけど、
原作読まずにｹﾞｰﾑ作ったってのは初めて知った。
ﾎﾝﾄいい大人としての常識とか色んなものが足りない人なんだね。
名前くらいしか知らなかったんだけど、
新しい情報を知れば知るほど腹が立つ。
庭球の二次ｹﾞｰ作っておきながら
日記では作者や作品に暴言吐きまくりだったって聞いたけど、
原作読まずにｹﾞｰﾑ作ったってのは初めて知った。
ﾎﾝﾄいい大人としての常識とか色んなものが足りない人なんだね。
書き忘れ。
まとめ人さん、ありがとうございます。
方針には大体賛成です。
叩きにならない程度に色んな情報がまとめｻｲﾄに入ればいいな。
まとめ人さん、ありがとうございます。
方針には大体賛成です。
叩きにならない程度に色んな情報がまとめｻｲﾄに入ればいいな。
>無双作るまで
これは、定休読む→イイ！→勢いでゲーム制作
じゃなくて
人気の定休で乙女ゲ作ろう→定休読む
の順？
イナゴかよ成果タン…。
これは、定休読む→イイ！→勢いでゲーム制作
じゃなくて
人気の定休で乙女ゲ作ろう→定休読む
の順？
イナゴかよ成果タン…。
415 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/04(水) 05:26:16
長らくお待たせしました、久しぶりに更新しました。
まだタキの画像入れてなかったりしますが、それを除いて
頂いた画像を使ったのはこれで全部かな。
画像提供の皆様に感謝です。改めてお礼を。
そんで、>407で書いた塗り氏さんと揉めたあたりのレスを抜き出しでうｐしました。
ttp://1st.geocities.jp/kensyo_kensyo_ones/log20040105.html
同人ノウハウ板の「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【3５】」より抜粋。
余談ですが、庭球関連スレをよく見ていた時期に、成果たん関係でここが貼られていました。
よくログ消さなかったなあ、自分…。
検証とかしようもないけれど、信憑性はどんなもんでしょう？
鍵のﾊﾟｸｹﾞｰの成果たんのコメントも、他に類似の（パクに関するような）彼女のコメントが
もしあればまとめやすいんですが。
アーカイブ頼りかな。
まだタキの画像入れてなかったりしますが、それを除いて
頂いた画像を使ったのはこれで全部かな。
画像提供の皆様に感謝です。改めてお礼を。
そんで、>407で書いた塗り氏さんと揉めたあたりのレスを抜き出しでうｐしました。
ttp://1st.geocities.jp/kensyo_kensyo_ones/log20040105.html
同人ノウハウ板の「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【3５】」より抜粋。
余談ですが、庭球関連スレをよく見ていた時期に、成果たん関係でここが貼られていました。
よくログ消さなかったなあ、自分…。
検証とかしようもないけれど、信憑性はどんなもんでしょう？
鍵のﾊﾟｸｹﾞｰの成果たんのコメントも、他に類似の（パクに関するような）彼女のコメントが
もしあればまとめやすいんですが。
アーカイブ頼りかな。
>>409-414で上がってる無双の製作に至るまでを語った製菓タンの後記、
スキャナは壊れたまま放置してるのでテキストで投下します。パスはメ欄。
ttp://www.uploda.org/uporg536794.txt.html
これに関しては製菓タンの製作スタンス的な問題かもしれないので
まとめサイトに入れるべきかは微妙な気も…
ついでに自分はジャンル者だからこそ夢想を買った人間だったんで
この後記の内容には何とも言えない気持ちになったなぁ…
原作読んでませんでした、とか、言われて作りました、とか
そんなこと書かれて嬉しいジャンル者プレイヤーがいると思ってるのかと。
例え事実がそうだとしてもそれは墓まで持っていけと。
でも庭球の風潮が愛すればこそけなす、みたいな感じだったし
当時は萌えの勢いで作ったんだと信じてたんだよ、製菓タン…orz
スキャナは壊れたまま放置してるのでテキストで投下します。パスはメ欄。
ttp://www.uploda.org/uporg536794.txt.html
これに関しては製菓タンの製作スタンス的な問題かもしれないので
まとめサイトに入れるべきかは微妙な気も…
ついでに自分はジャンル者だからこそ夢想を買った人間だったんで
この後記の内容には何とも言えない気持ちになったなぁ…
原作読んでませんでした、とか、言われて作りました、とか
そんなこと書かれて嬉しいジャンル者プレイヤーがいると思ってるのかと。
例え事実がそうだとしてもそれは墓まで持っていけと。
でも庭球の風潮が愛すればこそけなす、みたいな感じだったし
当時は萌えの勢いで作ったんだと信じてたんだよ、製菓タン…orz
あぁ、ダラダラ打ってる間にまとめ人さんが…
スミマセン、まとめ人さん乙です！
並べてみるとイベントＣＧが間違い探しみたいだｗ
塗り氏さん関係のログ見たところ
女性同人ゲームサークルで版元からクレーム来た（となってる）サークル、
加えて塗り氏さんの発言時期を考えると、かなり信憑性は高い気はする…
ただ塗り氏さんの発言が実際にあったことかどうか、という確証ではないし
この件に関してはやはりもう少し情報収集するしかないかと。
スミマセン、まとめ人さん乙です！
並べてみるとイベントＣＧが間違い探しみたいだｗ
塗り氏さん関係のログ見たところ
女性同人ゲームサークルで版元からクレーム来た（となってる）サークル、
加えて塗り氏さんの発言時期を考えると、かなり信憑性は高い気はする…
ただ塗り氏さんの発言が実際にあったことかどうか、という確証ではないし
この件に関してはやはりもう少し情報収集するしかないかと。
まとめ人さんも投下神さんも乙です
無双、読まずに同人やってる人よりはマシだけど
モニョるのも当然だなとオモタ
>2004.07.19
モノの作り手さんや、創作活動を趣味とする人は、
自分の作品を好きでいてあげないといけないと思う。
満足しないで向上心持ち続けることは勿論大事だけど、
自分が自分の一番のＦａｎでいてあげないと、ダメな気がします。
辛いよね、自分の創るモノがキライだと。色々。 つまり、そういうこと。
この発言自体は何ら問題ないと思うけど
だったら人の作品にも敬意をはらえよ制化たん。ましてや二次創作してる作品なのに
結局この人は自分の作る作品が好きなんじゃなくて
自分の作る作品【だけ】が好きなんじゃないのとすら思える
無双、読まずに同人やってる人よりはマシだけど
モニョるのも当然だなとオモタ
>2004.07.19
モノの作り手さんや、創作活動を趣味とする人は、
自分の作品を好きでいてあげないといけないと思う。
満足しないで向上心持ち続けることは勿論大事だけど、
自分が自分の一番のＦａｎでいてあげないと、ダメな気がします。
辛いよね、自分の創るモノがキライだと。色々。 つまり、そういうこと。
この発言自体は何ら問題ないと思うけど
だったら人の作品にも敬意をはらえよ制化たん。ましてや二次創作してる作品なのに
結局この人は自分の作る作品が好きなんじゃなくて
自分の作る作品【だけ】が好きなんじゃないのとすら思える
>417
製菓ﾀﾝのことなのは確定じゃない？
貼ってあるｻｲﾄｱﾄﾞﾚｽからすると。
本当ならひどい話だ。
まとめｻｲﾄによると警告後すぐ販売してるっぽいから、時間がなかったんだろうが
不安だから降りろって言っておいて約束破るなんてなあ。
しかも無想番外編のCGでしょ？
無想がかなり売れた後なのに報酬が現物支給って…。
製菓ﾀﾝのことなのは確定じゃない？
貼ってあるｻｲﾄｱﾄﾞﾚｽからすると。
本当ならひどい話だ。
まとめｻｲﾄによると警告後すぐ販売してるっぽいから、時間がなかったんだろうが
不安だから降りろって言っておいて約束破るなんてなあ。
しかも無想番外編のCGでしょ？
無想がかなり売れた後なのに報酬が現物支給って…。
有償でもすごーく安かったよ。
こんなのでお金払ってるって態度とられるなら逆にいらねーよ、ってくらい。
こんなのでお金払ってるって態度とられるなら逆にいらねーよ、ってくらい。
421 ：名無し草：2006/10/04(水) 15:31:02
kwsk
無想の話？髪式の話？
無想の話？髪式の話？
ものすごく安いと言われる値段…いくらだろう。
詳細をｷﾎﾞﾝw
詳細をｷﾎﾞﾝw
420じゃないですが
え、420じゃないけど何？
焦らしプレイの一種！？(*´д｀)
焦らしプレイの一種！？(*´д｀)
まとめにんさん乙
絵の手抜きっぷりもすごいけど、ｽｸﾘﾌﾟﾄまんま使ってるのも何気にすごいと思う。
ｵﾘｼﾞﾅﾙなのに庭球ｷｬﾗ名ってありえないよ。
解析しないと見られないからって馬鹿にしすぎ。
そこらの無双と唇の比較はできないものかな。
ｼﾅﾘｵ比較とか、難しいだろうか。
私も焦らされておきますね(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
絵の手抜きっぷりもすごいけど、ｽｸﾘﾌﾟﾄまんま使ってるのも何気にすごいと思う。
ｵﾘｼﾞﾅﾙなのに庭球ｷｬﾗ名ってありえないよ。
解析しないと見られないからって馬鹿にしすぎ。
そこらの無双と唇の比較はできないものかな。
ｼﾅﾘｵ比較とか、難しいだろうか。
私も焦らされておきますね(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
>424メール欄メール欄。
しかし乙女やらBLは名前が売れてるところ程安いのかね
率も一枚1k～2kらしいし。すれ違いｽﾏｿ
しかし乙女やらBLは名前が売れてるところ程安いのかね
率も一枚1k～2kらしいし。すれ違いｽﾏｿ
私もﾒ欄気付かなかったw
安いね…。
CG一枚塗る労力考えたら割に合わないかも。
それは紙死期の値段かな？
安いね…。
CG一枚塗る労力考えたら割に合わないかも。
それは紙死期の値段かな？
金額に関しては、本人がそれで納得して受けたんなら、
今になってどうこう言うのはどうかとは思うが。
ま、１枚1kは安いよな。
予想通りの金額だったけど。かろうじて4ｹﾀ、みたいな。
今になってどうこう言うのはどうかとは思うが。
ま、１枚1kは安いよな。
予想通りの金額だったけど。かろうじて4ｹﾀ、みたいな。
成果ﾀｿを庇うわけではないけど、＠１Ｋはキャラのみ背景なしで、らしい。
それでも安いとは思うけど。
そもそも成果ﾀｿのスチル背景は、フリー配布のを合成か
手描きでも空のみとかの簡単な物ばかりって印象があるけどねー。
それでも安いとは思うけど。
そもそも成果ﾀｿのスチル背景は、フリー配布のを合成か
手描きでも空のみとかの簡単な物ばかりって印象があるけどねー。
紙敷のＣＧ枚数が６０枚以上（胃野線参考）になるとすれば、
単価がそれくらいになるのは解らなくもないな…
湾図の価格設定なら間違いなく利益出るだろうから安く感じるのは確かだけど。
てか、１枚１一葉とか１福沢だったらそれはそれで有り得ないと思う。
製菓ﾀﾝ原画のＣＧ１枚にそれ以上の価値があるとはとても…
単価がそれくらいになるのは解らなくもないな…
湾図の価格設定なら間違いなく利益出るだろうから安く感じるのは確かだけど。
てか、１枚１一葉とか１福沢だったらそれはそれで有り得ないと思う。
製菓ﾀﾝ原画のＣＧ１枚にそれ以上の価値があるとはとても…
塗りやってる身だけど、一枚千円は安いとは思わないな。
ごく一般的な金額。但し、それはあくまで『一般的』なサークルの場合に限られる。
製菓ﾀﾝは曲がりなりにも壁サークルだろう？
出せば売れるのが確実なサークルが一枚千円か。
塗りを馬鹿にしてるのか、作業員としか思っていないのか。
ごく一般的な金額。但し、それはあくまで『一般的』なサークルの場合に限られる。
製菓ﾀﾝは曲がりなりにも壁サークルだろう？
出せば売れるのが確実なサークルが一枚千円か。
塗りを馬鹿にしてるのか、作業員としか思っていないのか。
自分も塗りやってる身だけど、一枚千円は安いと思うよ。
製菓ﾀﾝ原画の価値なんて関係なく、請け負う側のスキル次第なんだけどね。
彩色なんて所詮作業員だし（シナリオや原画と違って表に出ないからね）
作業員なら作業員で、結局は単価がやる気に繋がると思ってる。
ピコサークルだから「作業」だけど安くていいよね、なんて、
自分はそっちの方が塗りを馬鹿にしてると思うな。
製菓ﾀﾝ原画の価値なんて関係なく、請け負う側のスキル次第なんだけどね。
彩色なんて所詮作業員だし（シナリオや原画と違って表に出ないからね）
作業員なら作業員で、結局は単価がやる気に繋がると思ってる。
ピコサークルだから「作業」だけど安くていいよね、なんて、
自分はそっちの方が塗りを馬鹿にしてると思うな。
ともかく、売れると解っていて＠１ｋで依頼しようとする
その神経こそ疑うべきである、と。
それで一流ゲーム製作者の口叩くんだから
やっぱり製菓ﾀﾝはｽｺﾞｲﾅｰ!!!
その神経こそ疑うべきである、と。
それで一流ゲーム製作者の口叩くんだから
やっぱり製菓ﾀﾝはｽｺﾞｲﾅｰ!!!
儲け出るか出ないかくらいのﾋﾟｺならその値段でも分かるかな。
塗り師を軽視してるわけじゃなくて、金銭的事情として納得できる。
でも確実に儲けてるとこがその金額じゃなあ。
受ける人が納得するしないはおいといて、安いとｵﾓ
塗り師を軽視してるわけじゃなくて、金銭的事情として納得できる。
でも確実に儲けてるとこがその金額じゃなあ。
受ける人が納得するしないはおいといて、安いとｵﾓ
だな。
見込まれる利益に対しての投資が最低限もいいトコだ。
しかし実際紙死期ってそこまで売れるのかね？
見込まれる利益に対しての投資が最低限もいいトコだ。
しかし実際紙死期ってそこまで売れるのかね？
唇を出した経緯で金儲けに走ってると推察されるから
余計に安く思われるマジックｗ
日頃の行いは大事ですね。
余計に安く思われるマジックｗ
日頃の行いは大事ですね。
スレに直接関係ないけど…
キャラのみの着色で＠１ｋが安いなら、
背景とかは一枚あたり結構な金額だったりするのかな
キャラのみの着色で＠１ｋが安いなら、
背景とかは一枚あたり結構な金額だったりするのかな
素敵に盛り上がってる板に気をとられているうちに更新が…
凄いほんとになんともいえない気分にさせられますた。
まとめ人さん本当に乙です。
>>390ですが
自分なんかの一言を気にしていただいてありがとうございました。
取り上げ方によってはただの叩きになってしまいますね。
パクに関する成果タンの認識。が一番無難だと思います。
本当に読んだときに
「おいおい自分のやったことは何なんだｙｏ!」
と、ツッコミを入れてしまったので。
しかも庭球知らなかった・・・だなんて。あわせ技で考えると、
やはり好きで作ったんじゃなく金のために作ったのか
という感想しか出てこない。
塗り氏募集に関しては本当に大丈夫なのか？と
応募者を心配してしまうよ。
１枚1000円は安いと思わないし、現物支給でも無料でも
納得して受けるならいいと思う。
けど成果ﾀｿのところは１枚１万円でも引き受けたくないなｗ
まとめ人さん更新乙です。
これまでの経緯のところ、
・2006年3月17日、キャラクター絵をすべて描き直すと発表。
ここ、「メールで指摘を受け」とか何か入れた方がいいかも。
成果ﾀｿが自分で思いなおして描き直ししたわけじゃないので。
当時成果ﾀｿにメールをして返信一応もらった者ですが、
キャラをパクったことについては一切ノーコメントで
「オリジナルと割り切れる人だけ買ってください」だったの思い出すよ。
納得して受けるならいいと思う。
けど成果ﾀｿのところは１枚１万円でも引き受けたくないなｗ
まとめ人さん更新乙です。
これまでの経緯のところ、
・2006年3月17日、キャラクター絵をすべて描き直すと発表。
ここ、「メールで指摘を受け」とか何か入れた方がいいかも。
成果ﾀｿが自分で思いなおして描き直ししたわけじゃないので。
当時成果ﾀｿにメールをして返信一応もらった者ですが、
キャラをパクったことについては一切ノーコメントで
「オリジナルと割り切れる人だけ買ってください」だったの思い出すよ。
>440
最初ネタが落ちた時は大半の人が心配というか、
「胃野線好きだったのに止めて欲しい」的意見が多かったよね
そんな人たちの真摯なメールを「アテクシの活動への横槍」
「アラシ」としか思わずに日記に誘い受け丸出しの文章書いてた製菓タン
成人してる人のやることだとは思えないし思いたくない
まとめ人さんも協力者の方も本当に乙です
庭球好き、乙女ゲー好きとして今回の件をちゃんと知れて本当によかった
最初ネタが落ちた時は大半の人が心配というか、
「胃野線好きだったのに止めて欲しい」的意見が多かったよね
そんな人たちの真摯なメールを「アテクシの活動への横槍」
「アラシ」としか思わずに日記に誘い受け丸出しの文章書いてた製菓タン
成人してる人のやることだとは思えないし思いたくない
まとめ人さんも協力者の方も本当に乙です
庭球好き、乙女ゲー好きとして今回の件をちゃんと知れて本当によかった
もっと最初の時は喜んでた人が多かったよね、乙女ｹﾞｽﾚの反応
徐々に疑問視する人たちが出てきて問題になったけど
あの喜んでた人たちのﾓﾗﾙを考えると恐ろしいもんがある
製菓ﾀﾝのような考えの人って結構多いのか…
徐々に疑問視する人たちが出てきて問題になったけど
あの喜んでた人たちのﾓﾗﾙを考えると恐ろしいもんがある
製菓ﾀﾝのような考えの人って結構多いのか…
何ていうか、一種の洗脳かな。
乙女ゲ界では大手の湾図がやることに間違いはないみたいな思い込みもあったと思う。
一般的に成果ﾀｿ｢いい人｣のイメージあったしなあ。
私がそう思ってたよ。
唇出たときも、ただ成果ﾀｿが新作出してくれたこと嬉しかったしな。
ちゃんとした頭で考えれば間違ってることぐらい分かるのにね。
あの頃の自分馬鹿だったな
乙女ゲ界では大手の湾図がやることに間違いはないみたいな思い込みもあったと思う。
一般的に成果ﾀｿ｢いい人｣のイメージあったしなあ。
私がそう思ってたよ。
唇出たときも、ただ成果ﾀｿが新作出してくれたこと嬉しかったしな。
ちゃんとした頭で考えれば間違ってることぐらい分かるのにね。
あの頃の自分馬鹿だったな
>442
前にも書いてる人がいたけれど
少なくとも唇をﾚﾋﾞｭｰしてるｻｲﾄはほぼ好意的
びっくりするくらいに褒めちぎってるところもある
製菓ﾀﾝの近くの製作者は疑問視してても口には出せないだろうね
でも本ｽﾚも胃野線の時の盛り上がりに比べたら今は話題にも上らないし
製菓ﾀﾝのやったことを快く思ってない人が多いのだと信じたい
単にこっちにｽﾚができたからだけかもしれないけど・・・
前にも書いてる人がいたけれど
少なくとも唇をﾚﾋﾞｭｰしてるｻｲﾄはほぼ好意的
びっくりするくらいに褒めちぎってるところもある
製菓ﾀﾝの近くの製作者は疑問視してても口には出せないだろうね
でも本ｽﾚも胃野線の時の盛り上がりに比べたら今は話題にも上らないし
製菓ﾀﾝのやったことを快く思ってない人が多いのだと信じたい
単にこっちにｽﾚができたからだけかもしれないけど・・・
こういう常識のないサークルが壁で最大手ってのも何だか…
今はシェアゲー作ってるところも多いし
問題の多い痛いサークルは淘汰されればいい
今はシェアゲー作ってるところも多いし
問題の多い痛いサークルは淘汰されればいい
成果ﾀｿのハンドルでググっても問題提起サイト見つからなかったけど
まだ対応してないのかな。
まだ対応してないのかな。
これがCG塗りでギャル塗りか！？
片腹痛いわ！
ただぐりぐり塗っただけだろうがあああ！
片腹痛いわ！
ただぐりぐり塗っただけだろうがあああ！
ＴＯＰ絵はまた笛糸ｲﾝｽﾊﾟｲﾔか…
某レビューサイトにまとめサイトリンクされたし少しは広まってると信じたい。
広まるよりも製菓たんの認識が改まってくれた方がいいんだけどね…。
まとめの存在知らないわけないだろうし。
儲の密告とかありそう。
広まるよりも製菓たんの認識が改まってくれた方がいいんだけどね…。
まとめの存在知らないわけないだろうし。
儲の密告とかありそう。
上敷出したら唇販売停止に一票。
というか、もう作品作らないでくれ。成果ﾀｿの絵見るだけで気分が悪くなるよ
というか、もう作品作らないでくれ。成果ﾀｿの絵見るだけで気分が悪くなるよ
こらこら最近リンクされた所はニュースサイトだろ。
ただあれで知った人も多いみたいだから
どんどん製菓たんのやってる事がおかしいって、認知されていくといいな。
製菓たんの認識はもう改まらないんじゃないかな。
改まるような人だったら、最初発表された時にメールもらった時点で
やめてると思う。
年とると考えが凝り固まる人って多いしね。(特に30台前後)
ただあれで知った人も多いみたいだから
どんどん製菓たんのやってる事がおかしいって、認知されていくといいな。
製菓たんの認識はもう改まらないんじゃないかな。
改まるような人だったら、最初発表された時にメールもらった時点で
やめてると思う。
年とると考えが凝り固まる人って多いしね。(特に30台前後)
後続が出ないことを祈るよ。
よくも悪くもジャンル内で有名なんだからさ、湾図がやってるなら～って
勘違いﾁｬﾝが続々出てきたら厨ジャンル認定されてしまう。
よくも悪くもジャンル内で有名なんだからさ、湾図がやってるなら～って
勘違いﾁｬﾝが続々出てきたら厨ジャンル認定されてしまう。
>>452
それは言えてる
ただ何もしないよりはここやまとめサイトがあって少しでも多くの人に
この問題を知って貰えればと思うよ
成果ﾀﾝのサイト、最初は精力的に作品出してて応援してたんだよ
それが今じゃ絵を見るだけでも拒絶反応起きるくらいだ。それが悔しくて悲しい
少しでも改めて欲しいと思うけどここまできたら無理なんだろうね
それは言えてる
ただ何もしないよりはここやまとめサイトがあって少しでも多くの人に
この問題を知って貰えればと思うよ
成果ﾀﾝのサイト、最初は精力的に作品出してて応援してたんだよ
それが今じゃ絵を見るだけでも拒絶反応起きるくらいだ。それが悔しくて悲しい
少しでも改めて欲しいと思うけどここまできたら無理なんだろうね
唇はもともと年内販売予定じゃなかったっけ？
紙敷関係なく年内であぼーん
紙敷関係なく年内であぼーん
それでもＤＬ販売は続ける悪寒＜年内あぼーん
サイト改装したんだな。
サイト改装したんだな。
紹介記事とかで結構よく見かけるけど＞弓と凛のスチル
笛糸には詳しくないけど絵を見た瞬間すぐ思い出した
紙敷主人公の構図？とかが凛に似てる
笛糸には詳しくないけど絵を見た瞬間すぐ思い出した
紙敷主人公の構図？とかが凛に似てる
こういうの見ると、これまでも「トレスじゃない微妙パク」を
してたんじゃないかと疑っちゃうな
元々画力あるほうじゃないし（本人は自信満々のようだがｗ）
してたんじゃないかと疑っちゃうな
元々画力あるほうじゃないし（本人は自信満々のようだがｗ）
ララバイは成果ﾀｿ語らしいですよw
>酷すぎるものは自分で注意しつつ、あとは森/長語ということで適当にさらっと
>雰囲気だけ掴んで読んで貰えたら嬉しいです。イ/ノ/セ/ンも相当酷かった！(汗)
>もうこれは、今後も根本的なとこは直せないだろうなぁ･･･。
ララバイは雰囲気でも無理だろｗ
つーか根本的に日本語が駄目ならプロットだけ上げてシナリオ他人に任せたらどうよ。
その間違った言葉満載のゲームでお金取るのかよ。
分かっていながら誤用するけど直せないって、それって普通に誤用とか間違いっていうんですよ。
根本的に直して欲しいところがもっと別にありますけどね。
>雰囲気だけ掴んで読んで貰えたら嬉しいです。イ/ノ/セ/ンも相当酷かった！(汗)
>もうこれは、今後も根本的なとこは直せないだろうなぁ･･･。
ララバイは雰囲気でも無理だろｗ
つーか根本的に日本語が駄目ならプロットだけ上げてシナリオ他人に任せたらどうよ。
その間違った言葉満載のゲームでお金取るのかよ。
分かっていながら誤用するけど直せないって、それって普通に誤用とか間違いっていうんですよ。
根本的に直して欲しいところがもっと別にありますけどね。
製菓ﾀﾝの作ったゲームがシェアの基準価格になってるのかな。
フリーのほうが値段つけていいくらいだｗ
リメイク事件で余計にそう思うようになった。
まとめ人さんも協力者のかたも乙です！
フリーのほうが値段つけていいくらいだｗ
リメイク事件で余計にそう思うようになった。
まとめ人さんも協力者のかたも乙です！
したらば見て思ったけど、擁護する人ってなんでかどこかしらズレてるよね。
既存キャラをモデルにしたんじゃなく既存キャラをオリジナルだって言い張ってるし
他の人がやってるからって許されるわけでもないと思うんだけどなあ。
既存キャラをモデルにしたんじゃなく既存キャラをオリジナルだって言い張ってるし
他の人がやってるからって許されるわけでもないと思うんだけどなあ。
ごめん、なんか個人叩きみたいになってしまった。
普通に疑問に思っただけで他意はないっす。
該当レスの人見てたらごめんなさい。
普通に疑問に思っただけで他意はないっす。
該当レスの人見てたらごめんなさい。
>464
そうじゃない？叩かれそうで値段つけづらいって乙女シェア制作者さんがいってた。
製菓ﾀﾝの事だと思ったんだがなあ。
多分同じ文章をどこかで見たんだけど、したらばだったか2chだったか…。
そうじゃない？叩かれそうで値段つけづらいって乙女シェア制作者さんがいってた。
製菓ﾀﾝの事だと思ったんだがなあ。
多分同じ文章をどこかで見たんだけど、したらばだったか2chだったか…。
ズレたところを問題だと思ってるからだろうなあ。
多分完全な受け手側の人なんだと思う。
どうしてパクラーがいなくならないのかって
買専がいるからなんだよね。
問題視する理由が分からない人がいても仕方ないよ。
微妙な問題だしね。
多分完全な受け手側の人なんだと思う。
どうしてパクラーがいなくならないのかって
買専がいるからなんだよね。
問題視する理由が分からない人がいても仕方ないよ。
微妙な問題だしね。
自分も伊能勢ンは1500円が適正価格だと思ってた…
内容如何に関わらず乙女シェアの相場は～1500円くらいだよね。
全体のボリュームのよっては利益上げようとしなければ
もう少し安くなるのかも知らんけど
全体のボリュームのよっては利益上げようとしなければ
もう少し安くなるのかも知らんけど
まだ前例があまりないのに相場はこれくらい、つってもしょうがないんじゃ？
ただ無想をちょっといじっただけの「オリジナルリメイク」作品が1000円は間違いなくぼったくり
ただ無想をちょっといじっただけの「オリジナルリメイク」作品が1000円は間違いなくぼったくり
リメイク前の無想はいくらで販売してたんだっけ？
まとめサイトのほうには載っていない無双サイトの閉鎖関係の日記ログを持ってたので貼っておきます。
あと確かネットでの友達がこの時作者さんにメール送って返信メールを貰ったと言ってました。
リメイクの件とは別に少なくとも庭球（というか評定）は好きだったと信じたいよ。
氷帝夢想。 2003年10月31日
今晩、１０月３１日をもって『氷帝夢想』のサイトは閉鎖となります。
テニプリをはじめて、サイト開いて、夢想作って、氷帝が好きで、氷帝っ子が好き
で。
活動していて本当に楽しい８ヶ月でした。楽しいを分けてくれた皆様、有難うござい
ます。
森永を氷帝にはめた当人は、今はハガレンに行ってしまったんですが(笑) 私はまだ
まだ氷帝から離れられそうにはありません。日吉・・・。同人もまだ続けるつもりです
ので、夢想サイトは閉じますがイベントなどでお会いする機会はあるかもしれませ
ん。
ＴＯＰでお報せの通り、ブックマークやリンクの解除をお願いします。
今まで、本当に本当にどうもありがとう御座いました。言い切れない感謝とアリガト
ウの気持ちをこめて。・・・この日記も本日で終了と致します。
では。さようなら。
あと確かネットでの友達がこの時作者さんにメール送って返信メールを貰ったと言ってました。
リメイクの件とは別に少なくとも庭球（というか評定）は好きだったと信じたいよ。
氷帝夢想。 2003年10月31日
今晩、１０月３１日をもって『氷帝夢想』のサイトは閉鎖となります。
テニプリをはじめて、サイト開いて、夢想作って、氷帝が好きで、氷帝っ子が好き
で。
活動していて本当に楽しい８ヶ月でした。楽しいを分けてくれた皆様、有難うござい
ます。
森永を氷帝にはめた当人は、今はハガレンに行ってしまったんですが(笑) 私はまだ
まだ氷帝から離れられそうにはありません。日吉・・・。同人もまだ続けるつもりです
ので、夢想サイトは閉じますがイベントなどでお会いする機会はあるかもしれませ
ん。
ＴＯＰでお報せの通り、ブックマークやリンクの解除をお願いします。
今まで、本当に本当にどうもありがとう御座いました。言い切れない感謝とアリガト
ウの気持ちをこめて。・・・この日記も本日で終了と致します。
では。さようなら。
無双は確かサイト直販で1300円、会的翻屋さんで1700円
攻略本の無双のほうは同じく300円と400円
価格という点ではリメイクの唇は300円安いからそれなりに妥当なのかな？
攻略本の無双のほうは同じく300円と400円
価格という点ではリメイクの唇は300円安いからそれなりに妥当なのかな？
476 ：名無し草：2006/10/08(日) 01:35:31
>474
好きだったならなおさら、なんでジャンルに砂かけするような行為ができるのか不思議。
好きだったならなおさら、なんでジャンルに砂かけするような行為ができるのか不思議。
成果ﾀﾝは評定が好きというより自分の書いた評定が好きなんだろうなあ。
ｷｬﾗ設定とかも細かいとこは自分で考えたし話は原作とは関係ないし
ｵﾘｼﾞﾅﾙって言っても平気！って考えなんじゃ。
でなきゃ元ｱﾄﾍﾞのｷｬﾗ紹介で「いいのは顔と懐具合だけ」なんて酷いこと書けるわけない。
ｷｬﾗ設定とかも細かいとこは自分で考えたし話は原作とは関係ないし
ｵﾘｼﾞﾅﾙって言っても平気！って考えなんじゃ。
でなきゃ元ｱﾄﾍﾞのｷｬﾗ紹介で「いいのは顔と懐具合だけ」なんて酷いこと書けるわけない。
>自分の書いた評定が好きなんだろうなあ。
凄いよくわかる。かなり自分設定入ってたしな夢想。
ま、こういうのは製菓たんだけが特別アレってこたないだろうけど。虹やってる人はある程度ね。
製菓たんはある程度じゃなさそうだけどさｗ
シェアゲーで、日本語ある程度直せない、とかって日記は、私もだいぶもにょった。
…製菓たんｷｬﾗは、もにょとか言い出してもおかしくない雰囲気がある気がするｗ
凄いよくわかる。かなり自分設定入ってたしな夢想。
ま、こういうのは製菓たんだけが特別アレってこたないだろうけど。虹やってる人はある程度ね。
製菓たんはある程度じゃなさそうだけどさｗ
シェアゲーで、日本語ある程度直せない、とかって日記は、私もだいぶもにょった。
…製菓たんｷｬﾗは、もにょとか言い出してもおかしくない雰囲気がある気がするｗ
>>478
あの書き方だと、指摘されても自分で間違いだって分かってるし
わざと誤用してるから直しませんって言ってるように思えるんですがｗ
ところで今見て気付いたんだが、製作日記じゃない方の日記絵のオリジナル項目に
庭球のﾃﾂﾞｶっぽいｷｬﾗがいるんだけど
ゲーム関係の項目に置いてるﾃﾂﾞｶにそっくりですよ？ｗ
あの書き方だと、指摘されても自分で間違いだって分かってるし
わざと誤用してるから直しませんって言ってるように思えるんですがｗ
ところで今見て気付いたんだが、製作日記じゃない方の日記絵のオリジナル項目に
庭球のﾃﾂﾞｶっぽいｷｬﾗがいるんだけど
ゲーム関係の項目に置いてるﾃﾂﾞｶにそっくりですよ？ｗ
>指摘されても自分で間違いだって分かってるし
>わざと誤用してるから直しません
うわ…それ、本人はうまく言いくるめたと思ってんだろうけど、
傍から見たらただの「恥ずかしい言い訳」にしか取れないよね…。
成果ﾀｿの人間性が垣間見れる思考ですねぇ…
>わざと誤用してるから直しません
うわ…それ、本人はうまく言いくるめたと思ってんだろうけど、
傍から見たらただの「恥ずかしい言い訳」にしか取れないよね…。
成果ﾀｿの人間性が垣間見れる思考ですねぇ…
今回の問題にしても誤用に関しても、
製菓ﾀﾝが他人の意見を全く聞く気がないのは充分わかった。
他人からの指摘を真摯に受け止めて、
自分の非を素直に認めるってことができない人なんだね。
製菓ﾀﾝが他人の意見を全く聞く気がないのは充分わかった。
他人からの指摘を真摯に受け止めて、
自分の非を素直に認めるってことができない人なんだね。
>481
専業同人ならそれも納得できる
社会に出てもまれた人なら、そういう対応は出来ないもんだ
専業同人ならそれも納得できる
社会に出てもまれた人なら、そういう対応は出来ないもんだ
社会に出てない学生だって出来るっちゃ出来るよな、それくらい。
なんつーかもう、成果たんの場合はそれ以前の問題だとオモ
なんつーかもう、成果たんの場合はそれ以前の問題だとオモ
本人の性格がキャラクターに反映されてるもんなw
本家サイトのｷﾘﾘｸ絵、二次はうろ覚えで描きます！と言われてリクする勇者はいるんだろうかｗ
なんか端々で敵作るよな
割れ物ｽｷｰな自分はちょっとムカッときた
なんか端々で敵作るよな
割れ物ｽｷｰな自分はちょっとムカッときた
>>485
自分の絵を目的にリクする人がいると思ってるんだろうな。
どんだけ己惚れてるんだ。
愛情ないどころかうろ覚えで描くことを宣言してる奴に
好きジャンルをリクするわけねーだろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
自分の絵を目的にリクする人がいると思ってるんだろうな。
どんだけ己惚れてるんだ。
愛情ないどころかうろ覚えで描くことを宣言してる奴に
好きジャンルをリクするわけねーだろ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
きちんと描きたいけど原作が手元になくて資料も見つからなくて、ウロになっちゃったごめんね。
とか、描くの久々だけど余裕！だってこのジャンルがキャラが大好きだからウロでも描けちゃうもんね！
とかなら叩かれないのにね。ここ見てるなら直した方がいいよ成果たん。
口だけならすぐバレるけどなー。
とか、描くの久々だけど余裕！だってこのジャンルがキャラが大好きだからウロでも描けちゃうもんね！
とかなら叩かれないのにね。ここ見てるなら直した方がいいよ成果たん。
口だけならすぐバレるけどなー。
資料が手元になくともネットで探すなりなんなりして描くことだってできるだろう。
それすら怠ってウロ覚えで描きまーす。という態度がイラつく。
漏れが次のキリ番踏んで希望キャラ全員筋肉ムキムキのマッチョマン選んで描かせたろか！
それすら怠ってウロ覚えで描きまーす。という態度がイラつく。
漏れが次のキリ番踏んで希望キャラ全員筋肉ムキムキのマッチョマン選んで描かせたろか！
いやあれは自分の絵が下手なことの言い訳だと見た。
資料さえあればじょうずに描けるんですけど～
と言いたいんじゃね？
どっちにしてもイラつくけどな。
資料さえあればじょうずに描けるんですけど～
と言いたいんじゃね？
どっちにしてもイラつくけどな。
自らの創作って言葉にﾊｱ？と。
あっちこっちから持ってきて繋ぎ合わせただけのくせにな。
伊野線読んだ時ス/レ/イ/ヤ/ー/ズだと思った
あっちこっちから持ってきて繋ぎ合わせただけのくせにな。
伊野線読んだ時ス/レ/イ/ヤ/ー/ズだと思った
唇がこうだから猪野線にまで疑いの目を向けられるんだね
猪野線はともかく唇を堂々オリジナルと言い張ってる人に
創作云々偉そうに言われたくない
二次絵も描けないなら「二次は描けないのでオリジでお願いします」って言えばいいのに
「資料なくても製菓タンの絵で見たい！」なんて
ゴリ押しする厨がいるとでも思ってるのかね
猪野線はともかく唇を堂々オリジナルと言い張ってる人に
創作云々偉そうに言われたくない
二次絵も描けないなら「二次は描けないのでオリジでお願いします」って言えばいいのに
「資料なくても製菓タンの絵で見たい！」なんて
ゴリ押しする厨がいるとでも思ってるのかね
資料なくても正価たんの絵でムキムキのマッチョ見たい！
そういや庭球二次の気味越えって、日寺かけネタ？
体験版プレイしたら冒頭からいかにもタイムリープ系、
伏線張りのためか唐突に日寺かけタイトルが出てきたところで
生温い気持ちになったものだけど…実際はどうだったんだろう。
唇をオリジナルと言いながら、その後に庭球二次を出すという有り得ない行為に
買ってまで確認する気が起きず謎のままだ…プレイ済みの方、よければ詳細キボン。
体験版プレイしたら冒頭からいかにもタイムリープ系、
伏線張りのためか唐突に日寺かけタイトルが出てきたところで
生温い気持ちになったものだけど…実際はどうだったんだろう。
唇をオリジナルと言いながら、その後に庭球二次を出すという有り得ない行為に
買ってまで確認する気が起きず謎のままだ…プレイ済みの方、よければ詳細キボン。
>495
ネタバレになるので一応目欄
唇のあとに庭球二次はまぁアリなんじゃね？
無双と違うBL系（？）だし
ネタバレになるので一応目欄
唇のあとに庭球二次はまぁアリなんじゃね？
無双と違うBL系（？）だし
笛糸本当に好きなのね…製菓ﾀﾝ…
個人的には、同じキャラで乙女とBLやってる方が気になった…
庭球の版権問題で無双販売停止なのに、庭球二次ゲームまた売るのもなんか変だよ。
いたずらだったにしろなんにしろ
もし版権問題アウトだから唇をああいう形で出したなら
まだ納得はできると思うんだ。
肯定はしないけどさ。
でも庭球BLゲー出したってことは版権問題関係ないんじゃない？
やっぱ唇をああいう形で出したのは変。
いたずらだったにしろなんにしろ
もし版権問題アウトだから唇をああいう形で出したなら
まだ納得はできると思うんだ。
肯定はしないけどさ。
でも庭球BLゲー出したってことは版権問題関係ないんじゃない？
やっぱ唇をああいう形で出したのは変。
乙女とBLは別に気にならないな。NLもBLもどっちも好きな人って結構いるし。
それより唇で定休にこれでもかと砂かけしたくせに、まだやるかって感じでモニョった。
それより唇で定休にこれでもかと砂かけしたくせに、まだやるかって感じでモニョった。
庭球二次ゲーを新たに作るくらいなら、
夢想もリメイクしてオリジナルとかわけわからんこと言わずに、
そのまま再販すればまだよかったのに。
行動に一貫性がなさすぎる
夢想もリメイクしてオリジナルとかわけわからんこと言わずに、
そのまま再販すればまだよかったのに。
行動に一貫性がなさすぎる
502 ：名無し草：2006/10/13(金) 20:51:26
版権の話もマジにあそこにだけ版権系が動くはずない
誰かが版権語った嫌がらせだったんじゃないの
で無双はヤバイって唇にして
豹完とか気味越はオケって思ったんでは？
誰かが版権語った嫌がらせだったんじゃないの
で無双はヤバイって唇にして
豹完とか気味越はオケって思ったんでは？
兄プリ関係者を装ったメールを真に受けるのがそもそもおかしい
版権で連絡が来るなら集Aか573か作者本人だろ
唇は胃の線でついた客に買わせるためオリジナル
BLは庭球の力を借りないと売れないから二次
版権で連絡が来るなら集Aか573か作者本人だろ
唇は胃の線でついた客に買わせるためオリジナル
BLは庭球の力を借りないと売れないから二次
版権云々はガチ
何故製菓ﾀﾝだけにと疑問に思うだろうけど理由は色々ある
身バレするので詳しく落とせないけどそれだけは本当
何故製菓ﾀﾝだけにと疑問に思うだろうけど理由は色々ある
身バレするので詳しく落とせないけどそれだけは本当
版権がガチなら尚更、無双以降の二次はどうなんだってことになるんだけど。
唇だって購入者にしてみればそうとう心証を害する人だっているだろうし
どうして平気な顔してられるんだろう。
唇だって購入者にしてみればそうとう心証を害する人だっているだろうし
どうして平気な顔してられるんだろう。
ガチなら髪色変えただけのキャラをそのまま出すっていうのも相当アレだな
頭おかしいとしか
頭おかしいとしか
ガチなら版権問題でｵﾘｼﾞﾅﾙにしたんですって公表すりゃ叩かれ要素減るのに…
変な話だな。
私が間接的に聞いたのは、製菓ﾀﾝの知り合いからの話で
あれは版権装った偽ﾒｰﾙで、その相手にｽﾄｰｶｰまがいなことされて怖いから
ｻｲﾄ閉めて無双売るのもやめたって話。
ｲﾍﾞﾝﾄでも対策として帽子にﾏｽｸで顔隠してるって。
無論ｿｰｽはないけど、当時は製菓ﾀﾝに同情したもんだよ。
実際伊野線発売後のｼﾃｨかなんかのｲﾍﾞﾝﾄで製菓ﾀﾝｽﾍﾟに買い物行ったら
帽子ﾏｽｸの人がいたからﾏｼﾞなんだなーなんて思ったし。
今は随分面の皮厚いんだなあと感心してますが。
あの頃は好きだったんですよ…
変な話だな。
私が間接的に聞いたのは、製菓ﾀﾝの知り合いからの話で
あれは版権装った偽ﾒｰﾙで、その相手にｽﾄｰｶｰまがいなことされて怖いから
ｻｲﾄ閉めて無双売るのもやめたって話。
ｲﾍﾞﾝﾄでも対策として帽子にﾏｽｸで顔隠してるって。
無論ｿｰｽはないけど、当時は製菓ﾀﾝに同情したもんだよ。
実際伊野線発売後のｼﾃｨかなんかのｲﾍﾞﾝﾄで製菓ﾀﾝｽﾍﾟに買い物行ったら
帽子ﾏｽｸの人がいたからﾏｼﾞなんだなーなんて思ったし。
今は随分面の皮厚いんだなあと感心してますが。
あの頃は好きだったんですよ…
身バレするってことは製菓ﾀﾝ本人に聞いたんだろうけど
本人が周りに嘘ついてるかもしれないからな。
本人が周りに嘘ついてるかもしれないからな。
コンシューマーの定休乙女ゲームを出す前だったからとか
諸々の大人の事情があったのかもしれないけど
信用されないのは>504じゃなく成果たんの行動と言動の結果だよね
真面目な意見まで全部誹謗中傷扱いしたくらいだから
真実はわからないけどさ
諸々の大人の事情があったのかもしれないけど
信用されないのは>504じゃなく成果たんの行動と言動の結果だよね
真面目な意見まで全部誹謗中傷扱いしたくらいだから
真実はわからないけどさ
ガチでもイタズラでもあんだけ定休二次ひっかき回したんだから
本当のこと公表すべきだと思うんだけどなあ
版権問題って二次やってる人にはかなり過敏になるとこだよ
まあ、唇をオリジナルと言い張る成果ﾀﾝには理解できないでしょうがｗ
本当のこと公表すべきだと思うんだけどなあ
版権問題って二次やってる人にはかなり過敏になるとこだよ
まあ、唇をオリジナルと言い張る成果ﾀﾝには理解できないでしょうがｗ
ニュースサイトにリンクされたことで、この問題がもっと広まってほしいね。
製作者側だと繋がりとか儲の突撃だとか大変だろうから皆スルーしてるっぽいし。
製菓たんの厚顔無恥っぷりが明るみに出るように願ってるよ。
製作者側だと繋がりとか儲の突撃だとか大変だろうから皆スルーしてるっぽいし。
製菓たんの厚顔無恥っぷりが明るみに出るように願ってるよ。
保守
リンクは貼りたいんだけど言葉に悩む。
バナーがあると楽なんだけど…。
「唇問題検証サイト」あたりが無難なのかな。「問題提起サイト」？
バナーがあると楽なんだけど…。
「唇問題検証サイト」あたりが無難なのかな。「問題提起サイト」？
例のニュースサイトや最近本スレで話題に上がったサイトは唇問題定期サイトでリンクしてあったよ。
516 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/19(木) 00:02:17
お久しぶりです。
更新はないですすみません。
とりあえずのレスだけしにきました。
あまり動きがないと放置したと思われるかもしれないのでｗ
忙しくて更新できないだけでまとめサイト続ける気はありますよ。
>416
頂き損ねました…。
どなたか保存していらっしゃる方、うｐしていただけるとありがたいです。
でも>416さんの言うように製作スタンスについていれるのは微妙なのかな。
一応見て判断してみたいです。
>440
了解しました。
>446
メタタグの件でしたらまだ入れてません。
ある程度形になってからと思っていたので。
そろそろ入れてもいいかなーと思う頃合いです。
>474
古いものなのによくお持ちでしたね、ありがとうございます。
こちらも加えさせていただきます。
庭球二次は続けるつもりだったんだ…。
>514
バナーあった方が貼りやすいなら作ろうかな。
今ちょっと余裕ないので時間はかかりますが。
シンプルなのでいいですよね。
どなたか作って下さったらありがたいｗ
更新はないですすみません。
とりあえずのレスだけしにきました。
あまり動きがないと放置したと思われるかもしれないのでｗ
忙しくて更新できないだけでまとめサイト続ける気はありますよ。
>416
頂き損ねました…。
どなたか保存していらっしゃる方、うｐしていただけるとありがたいです。
でも>416さんの言うように製作スタンスについていれるのは微妙なのかな。
一応見て判断してみたいです。
>440
了解しました。
>446
メタタグの件でしたらまだ入れてません。
ある程度形になってからと思っていたので。
そろそろ入れてもいいかなーと思う頃合いです。
>474
古いものなのによくお持ちでしたね、ありがとうございます。
こちらも加えさせていただきます。
庭球二次は続けるつもりだったんだ…。
>514
バナーあった方が貼りやすいなら作ろうかな。
今ちょっと余裕ないので時間はかかりますが。
シンプルなのでいいですよね。
どなたか作って下さったらありがたいｗ
まとめにんさん乙です
誰かにやる気あるの？とか言われたの？ｗ
バナーはあった方がいいんじゃないかな。
普通サイズと小さいサイズがあれば貼りやすいんじゃないかと。
誰かにやる気あるの？とか言われたの？ｗ
バナーはあった方がいいんじゃないかな。
普通サイズと小さいサイズがあれば貼りやすいんじゃないかと。
確かにﾊﾞﾅｰあったら貼りやすいだろうな。
ﾘﾝｸしてるところがいくつかあるとなると
貼るのためらってた人もやりやすくなっただろうからよかった。
自分ｻｲﾄなしだから協力できないけど…
ﾘﾝｸしてるところがいくつかあるとなると
貼るのためらってた人もやりやすくなっただろうからよかった。
自分ｻｲﾄなしだから協力できないけど…
製菓儲被害がなければ貼るんだけどなあ…
ちょっと前本スレで暴れてたの見ると躊躇してしまう。
英訳も当て字もしない伏せないそのまんまのサイト名書かれてたし。
しかも連投。
チキンな自分は様子見中だ…
攻撃されてたサイトさんはガチで勇者だと思う。
あそこの管理人さんは精神的に強そうな印象、羨ましい。
自分も勇気が欲しいよ。
あっ、バナーは良い案だと思う。
ちょっと前本スレで暴れてたの見ると躊躇してしまう。
英訳も当て字もしない伏せないそのまんまのサイト名書かれてたし。
しかも連投。
チキンな自分は様子見中だ…
攻撃されてたサイトさんはガチで勇者だと思う。
あそこの管理人さんは精神的に強そうな印象、羨ましい。
自分も勇気が欲しいよ。
あっ、バナーは良い案だと思う。
文字だけでいいんじゃない？
閲覧者にもわかりやすいし、リンクする側はバナーを貼るだけですむし。
閲覧者にもわかりやすいし、リンクする側はバナーを貼るだけですむし。
「リンクすると攻撃されるからやめとこう」と思わせる作戦なのかも。
バナー作りは賛成。
シンプルなのがいいとｵﾓ。
バナー作りは賛成。
シンプルなのがいいとｵﾓ。
つけたし
200×40と88×31の白背景と背景透過で計４つの詰め合わせです
シンプルすぎるけど使えたら使ってください
他の方のバナーがよければそちらでも
200×40と88×31の白背景と背景透過で計４つの詰め合わせです
シンプルすぎるけど使えたら使ってください
他の方のバナーがよければそちらでも
本スレ、アレ見たら確かにちょっと貼り辛いかもね。
このジャンルは繊細な人が多そうだし。
このジャンルは繊細な人が多そうだし。
バナー乙です。
リンク貼ってくれる人増えるといいね。
成果ﾀｿ本人は知ってるんだろうか。
知ってても「妬みからの嫌がらせ」としか思ってないとかかな。
見て反省してくれればと思ったけど、それで反省するくらいなら
色だけ変えて出すなんて最初からしないよな……。
リンク貼ってくれる人増えるといいね。
成果ﾀｿ本人は知ってるんだろうか。
知ってても「妬みからの嫌がらせ」としか思ってないとかかな。
見て反省してくれればと思ったけど、それで反省するくらいなら
色だけ変えて出すなんて最初からしないよな……。
自分は今の段階で貼るとネラーってバレそうで貼れない。
製菓儲に攻撃されてたサイトさんはネラーってバレても気にしないんだろうか。
なんか色々支障ありそうだが。
製菓儲に攻撃されてたサイトさんはネラーってバレても気にしないんだろうか。
なんか色々支障ありそうだが。
バナー乙です。
作りそうな雰囲気出した自分が作ってなくてゴメンナサイ。
ネラーってバレるの嫌がる人とそうでない人が居るからね。
気にしない人は気にしないんじゃ？
作りそうな雰囲気出した自分が作ってなくてゴメンナサイ。
ネラーってバレるの嫌がる人とそうでない人が居るからね。
気にしない人は気にしないんじゃ？
ついでにいうと貼ってるからネラーとは限らない。
そのサイトだってリンクにニュースサイトあるし、そこ経由で知った可能性だって高いでしょ。
安易なネラー認定はヤメレ。
そのサイトだってリンクにニュースサイトあるし、そこ経由で知った可能性だって高いでしょ。
安易なネラー認定はヤメレ。
そうそう、安易なネラー認定は迷惑だから止めとけ。
それが原因で貼らないって人が増えたら意味ないだろ、本末転倒。
自分が嫌っていうこと人にすんな。
バナーいいね、使いやすそうだし。
それが原因で貼らないって人が増えたら意味ないだろ、本末転倒。
自分が嫌っていうこと人にすんな。
バナーいいね、使いやすそうだし。
http://1m.mata-ri.tk/src/1M0443.lzh.html
前のが流れてしまったようなので再うｐしました
パスは同じくlipで
黒背景用とかjpeg版とか追加してみましたので
よろしければどうぞ
前のが流れてしまったようなので再うｐしました
パスは同じくlipで
黒背景用とかjpeg版とか追加してみましたので
よろしければどうぞ
バナー製作乙です!!
自分も一応作ってみたけどやっぱりシンプルなのがいいよね。
自分も一応作ってみたけどやっぱりシンプルなのがいいよね。
ﾊﾞﾅｰ乙です
まとめ人さんは見てるかな・・・
次の更新の時にでもまとめｻｲﾄにﾊﾞﾅｰ置いていただけるとありがたいです
ﾛﾀﾞだと流れちゃうしよろしくお願いします
ﾊﾞﾅｰもできたしﾘﾝｸしてくれるｻｲﾄが増えたらいいね
自分はﾌﾟﾚｲ専門でｻｲﾄないから協力できずに申し訳ない
まとめ人さんは見てるかな・・・
次の更新の時にでもまとめｻｲﾄにﾊﾞﾅｰ置いていただけるとありがたいです
ﾛﾀﾞだと流れちゃうしよろしくお願いします
ﾊﾞﾅｰもできたしﾘﾝｸしてくれるｻｲﾄが増えたらいいね
自分はﾌﾟﾚｲ専門でｻｲﾄないから協力できずに申し訳ない
534 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/22(日) 02:39:08
良かった間に合ったようだ…。
バナー受け取れました。
どうもありがとうございます、次回更新時にサイトに貼らせていただきますね。
更新は、今月末かー来月頭かーになるかと思いますが…。
そんだけですが、では。
バナー受け取れました。
どうもありがとうございます、次回更新時にサイトに貼らせていただきますね。
更新は、今月末かー来月頭かーになるかと思いますが…。
そんだけですが、では。
お疲れさまです。
> スクリプトを組み直したと明記してあるが、
>「氷帝夢想」で使われたスクリプトのままであることを確認。（※3）
この部分の検証が無かったようなので、アップロードしてみました。
パスはlipです。不要ならスルーしてください。
http://uploader.tv/src/uploadertv2608.zip.html
> スクリプトを組み直したと明記してあるが、
>「氷帝夢想」で使われたスクリプトのままであることを確認。（※3）
この部分の検証が無かったようなので、アップロードしてみました。
パスはlipです。不要ならスルーしてください。
http://uploader.tv/src/uploadertv2608.zip.html
バナー作成人さん、まとめ人さん、スクリプトうｐ神さん、乙です
スクリプト見たけど見事に変数が庭球キャラ名だね
無双のスクリプトもあったら比較できるけど
多分そのままなんだろうね
Nスク製なのに何でバレる嘘つくんだろう
変数名置換する手間も惜しんだのか
スクリプト見たけど見事に変数が庭球キャラ名だね
無双のスクリプトもあったら比較できるけど
多分そのままなんだろうね
Nスク製なのに何でバレる嘘つくんだろう
変数名置換する手間も惜しんだのか
名前の置換なんてﾃｷｽﾄｴﾃﾞｨﾀ使ってればすぐすむだろ…
常識的に考えて…
まさかゲーム作る人が置換もできないｴﾃﾞｨﾀ使ってるわけないよなあ？
やっぱ単にめんどくさかっただけか？
常識的に考えて…
まさかゲーム作る人が置換もできないｴﾃﾞｨﾀ使ってるわけないよなあ？
やっぱ単にめんどくさかっただけか？
Win付属のメモ帳でも置換はできるよね
a
そういえば成果たんってなんで体験版売るんだろ。
webで配付もするんだよね。
あの日記見ると、メルフォで言われなきゃ
販売体験版だけの特典付ける気もなさそうだったし。
内容紹介のちゃんとした本とか一緒に売るならともかく。
伊野線も完成後も長いこと体験版売ってたし。
売れてるとこなら体験版は無料配布するのを男性向けでよく見るし
完成後も体験版頒布するとこ見たことないから不思議だったんだよね。
待てば同じのロハでDLできるのに買う人もいるのも不思議だが。
webで配付もするんだよね。
あの日記見ると、メルフォで言われなきゃ
販売体験版だけの特典付ける気もなさそうだったし。
内容紹介のちゃんとした本とか一緒に売るならともかく。
伊野線も完成後も長いこと体験版売ってたし。
売れてるとこなら体験版は無料配布するのを男性向けでよく見るし
完成後も体験版頒布するとこ見たことないから不思議だったんだよね。
待てば同じのロハでDLできるのに買う人もいるのも不思議だが。
このスレ知る前に紙敷の体験版買ったんだけど
かなり短かったよ。実費入れて100円でも高いと感じた
オマケにバグ付きだったしｗ
かなり短かったよ。実費入れて100円でも高いと感じた
オマケにバグ付きだったしｗ
ﾋﾝﾄ:金儲け
製果タソのやってることって他の乙女ゲー製作者にとって凄い悪影響
だし、はっきり言って足引っ張りなんだよな。
そのくせリンクページに他の乙女ゲー製作者のデカバナー貼りましたー
とかって迷惑以外の何者でもないと思うんだが。
湾図にリンクしてるところだって外せなくて仕方なくってとこも
あるんだろうし、
今の時点であれやられると媚びてるようにしか見えないんだよな
だし、はっきり言って足引っ張りなんだよな。
そのくせリンクページに他の乙女ゲー製作者のデカバナー貼りましたー
とかって迷惑以外の何者でもないと思うんだが。
湾図にリンクしてるところだって外せなくて仕方なくってとこも
あるんだろうし、
今の時点であれやられると媚びてるようにしか見えないんだよな
成果ﾀｿに「身内」と思われてるサークル可哀相…
540の言うように体験版プラス内容がちゃんとしたおまけ冊子でもあれば
金とるのはもにょらないけど
自分、伊野線の体験版買ったｸﾁなんだが、なくても平気なﾐﾆ冊子ついて200円は微妙だったな…
ｻｲﾄにあるような登場人物紹介にｹﾞｰﾑのｲﾝｽﾄの仕方とかだけだったかな。
紙式にはなんかおまけ的なのは付いてたの？
ﾃﾞｶﾊﾞﾅｰﾘﾝｸは、ﾘﾝｸ剥したら許さないわよ的な牽制だったりしてｗ
金とるのはもにょらないけど
自分、伊野線の体験版買ったｸﾁなんだが、なくても平気なﾐﾆ冊子ついて200円は微妙だったな…
ｻｲﾄにあるような登場人物紹介にｹﾞｰﾑのｲﾝｽﾄの仕方とかだけだったかな。
紙式にはなんかおまけ的なのは付いてたの？
ﾃﾞｶﾊﾞﾅｰﾘﾝｸは、ﾘﾝｸ剥したら許さないわよ的な牽制だったりしてｗ
体験版っていくらで売ってるの？
製菓ﾀﾝの完成作は相場より高いし、回線細くてDLできない人も
いるから安価の体験版を売る意味はあると思うけど。
製菓ﾀﾝの完成作は相場より高いし、回線細くてDLできない人も
いるから安価の体験版を売る意味はあると思うけど。
別に体験版売るのは悪くないよね
ただ私は、黒字サークルがプラスαもなしに
お試しなものを売るって行為にニヤニヤしてしまうなｗ
日記の件は、成果ﾀﾝが人からお金をもらうのが
どういう意味なのか分かってないのが露呈された感じだね。
たかが体験版の値段じゃ払ってもらった気分じゃなかったのかな。
ただ私は、黒字サークルがプラスαもなしに
お試しなものを売るって行為にニヤニヤしてしまうなｗ
日記の件は、成果ﾀﾝが人からお金をもらうのが
どういう意味なのか分かってないのが露呈された感じだね。
たかが体験版の値段じゃ払ってもらった気分じゃなかったのかな。
>>547
夏コミ当時の告知。
『神式プレビュー』 DVD-PPスリムケース・CD-R×1／200円
ゲーム序盤と体験版用仮ＯＰムービー・デモムービー、
切り出しシーン・キャラ紹介を収録。
セーブ等のシステムは丸々完成版と同じものです。
100MB弱になってしまったので、ネット公開は
もうちょっと削るなりしてスリム化しないと･･･。
これ読んでweb体験版はＣＤ版から削られたものになるんじゃ、
と思って買った人もいたんじゃない？ でも実際は日記の通りなわけで…
先行でweb版出して、ナロー用に同じ内容のＣＤ版出すなら解るけど
これじゃ体験版買った人は納得いかないと思う。
夏コミ当時の告知。
『神式プレビュー』 DVD-PPスリムケース・CD-R×1／200円
ゲーム序盤と体験版用仮ＯＰムービー・デモムービー、
切り出しシーン・キャラ紹介を収録。
セーブ等のシステムは丸々完成版と同じものです。
100MB弱になってしまったので、ネット公開は
もうちょっと削るなりしてスリム化しないと･･･。
これ読んでweb体験版はＣＤ版から削られたものになるんじゃ、
と思って買った人もいたんじゃない？ でも実際は日記の通りなわけで…
先行でweb版出して、ナロー用に同じ内容のＣＤ版出すなら解るけど
これじゃ体験版買った人は納得いかないと思う。
女性向けだと回線細い人もまだ多いだろうから
体験版売るのは別に悪くないと思う。
値段もサークルの自由だし、高ければ買わなければいいｗ
版権ものをオリジナルと主張する製菓タンは常識ゼロだけど
体験版で叩くのは理由違いだと思うけど。
体験版売るのは別に悪くないと思う。
値段もサークルの自由だし、高ければ買わなければいいｗ
版権ものをオリジナルと主張する製菓タンは常識ゼロだけど
体験版で叩くのは理由違いだと思うけど。
この叩き方はダメだね。
他サークルだってやってることを叩いちゃイカン。
他サークルだってやってることを叩いちゃイカン。
印刷物つきのＤＶＤケース体験版で、
200円は実費として妥当だと思うんだが……
200円は実費として妥当だと思うんだが……
豚切りですが、まとめサイトのこれまでの経緯※４について、
会的本屋さんでは元が庭球二次創作であったことを明記してある、とのことですが
会的本屋さん唇販売ページの説明には唇が庭球の二次だったことは書いておらず
あくまでも「以前発行されたテニスアドベンチャーゲーム」扱い。
しかも「『評定無双』のオリジナルバージョン完全リメイク作品」という
ヘタすれば唇が元ネタとも取れるような内容説明でした。
これは直した方がいいのでは？と思うのですが…
まとめ人さん、お時間のある時に確認お願いします。
湾図サイトに唇の頒布は今月まで、と書いてあったので
念のため各業者の内容説明はキャプチャとっておきます。
この内容説明読んで、もしかしたら製菓ﾀﾝの中では先に唇の骨組みがあって
それにキャラパクして肉付けしたのが無双だったのかな、と思ってしまった…
会的本屋さんでは元が庭球二次創作であったことを明記してある、とのことですが
会的本屋さん唇販売ページの説明には唇が庭球の二次だったことは書いておらず
あくまでも「以前発行されたテニスアドベンチャーゲーム」扱い。
しかも「『評定無双』のオリジナルバージョン完全リメイク作品」という
ヘタすれば唇が元ネタとも取れるような内容説明でした。
これは直した方がいいのでは？と思うのですが…
まとめ人さん、お時間のある時に確認お願いします。
湾図サイトに唇の頒布は今月まで、と書いてあったので
念のため各業者の内容説明はキャプチャとっておきます。
この内容説明読んで、もしかしたら製菓ﾀﾝの中では先に唇の骨組みがあって
それにキャラパクして肉付けしたのが無双だったのかな、と思ってしまった…
でも、自分は紙敷体験版買わなかったから別にいいんだけど
買ったやつが簡素扱いされてタダで手にはいるやつはもっとすごいですよーって
言われたら確かにショックというか嫌だろうなあｗ
体験版を売る行為そのものを叩くというより、それに付随する行為をもにょってる流れだとｵﾓ
買ったやつが簡素扱いされてタダで手にはいるやつはもっとすごいですよーって
言われたら確かにショックというか嫌だろうなあｗ
体験版を売る行為そのものを叩くというより、それに付随する行為をもにょってる流れだとｵﾓ
体験版販売はやってるとこ多いからなんとも思わん。
だがアレは怒る気持ちは分かる。私なら金返せって言ってるかもしれんｗ
しかもメルフォレスは溜まるまで～って言ってるが
ああいうことに対して早急に行動しないのは誠意が見えなくなっちゃうよｗ
あれってかえってメールした人の怒りを買わないか…？
>553
ほんとだ、「二次創作だった」とは書いてないね。
そう言われると、唇ありきで無双作ってそれをリメイクしましたとも読めてしまうな。
だがアレは怒る気持ちは分かる。私なら金返せって言ってるかもしれんｗ
しかもメルフォレスは溜まるまで～って言ってるが
ああいうことに対して早急に行動しないのは誠意が見えなくなっちゃうよｗ
あれってかえってメールした人の怒りを買わないか…？
>553
ほんとだ、「二次創作だった」とは書いてないね。
そう言われると、唇ありきで無双作ってそれをリメイクしましたとも読めてしまうな。
あの人にとっては「自分のやることに疑問を投げ掛ける人＝荒らし」で
「閲覧者に色々突っ込まれる＝可哀相なｱﾃｸｼ」なんでしょ
まだｦﾁられﾌﾟｹﾞﾗされるよか大分ﾏｼだろうに
まだ良識のある人も離れずにﾌｧﾝやってんだね
「閲覧者に色々突っ込まれる＝可哀相なｱﾃｸｼ」なんでしょ
まだｦﾁられﾌﾟｹﾞﾗされるよか大分ﾏｼだろうに
まだ良識のある人も離れずにﾌｧﾝやってんだね
本家サイトの「元気補填」の意味はまさかそれが原因でヘコんでたから…じゃあるまいなｗ
製菓ﾀﾝのはしゃぎっぷりに辟易してる乙女ゲ製作者がやってまいりましたよｗ
詳しくは身元バレが怖くていえないけど
製菓ﾀﾝ儲けがサイトに来て迷惑してる・・・ｗｗｗ
詳しくは身元バレが怖くていえないけど
製菓ﾀﾝ儲けがサイトに来て迷惑してる・・・ｗｗｗ
身ﾊﾞﾚしない程度に詳しく
つうか、製菓ﾀﾝは知らないかもしれんけどまとめｻｲﾄができた今はしゃげるんだ
すごいな
相手にしてくれる製作者がいる限り、自分のしでかしたことに気付かなそうだな
つうか、製菓ﾀﾝは知らないかもしれんけどまとめｻｲﾄができた今はしゃげるんだ
すごいな
相手にしてくれる製作者がいる限り、自分のしでかしたことに気付かなそうだな
まとめｻｲﾄの存在を成果ﾀﾝが知らない訳がない
製作者じゃないからわからないんだけども
成果ﾀﾝって製作者の間でもてはやされてるの・・・？
応援ﾊﾞﾅｰやリンク貼ってるところ多いけど
その人たちはまとめｻｲﾄを知ってるのだろうか・・・
知ってても今更外せないのか・・・
製作者じゃないからわからないんだけども
成果ﾀﾝって製作者の間でもてはやされてるの・・・？
応援ﾊﾞﾅｰやリンク貼ってるところ多いけど
その人たちはまとめｻｲﾄを知ってるのだろうか・・・
知ってても今更外せないのか・・・
しがらみがあると難しいんだろうねー、その辺。
交流する気０なのか？って感じの孤高な人なら若干貼りやすいとは思うなー。
やっぱ一度繋がり持っちゃうと大変そうだね。
交流する気０なのか？って感じの孤高な人なら若干貼りやすいとは思うなー。
やっぱ一度繋がり持っちゃうと大変そうだね。
外せないんだよ…。ここまで酷いと思ってなかったから。
なぜ、他の乙女ゲ制作者が言葉を濁していたのが
ここ見てよくわかったよ。
彼女がバグミスをした時に励ましの一言を送ったのが
悔しくて仕方がない。俺の純情を返せ…みたいな気分だ。
なぜ、他の乙女ゲ制作者が言葉を濁していたのが
ここ見てよくわかったよ。
彼女がバグミスをした時に励ましの一言を送ったのが
悔しくて仕方がない。俺の純情を返せ…みたいな気分だ。
製菓ﾀﾝに身バレしたところでどうとでもない気がするなあ。
製菓ﾀﾝがもし裏であそこ私叩いてたのーとか吹聴するとしても
まともな人ならpgrするし彼女に同調するならDQNだし。
粘着されるかもしれないのは怖いだろうけど。
でもまあ、身バレには気を付けてｗ
製菓ﾀﾝがもし裏であそこ私叩いてたのーとか吹聴するとしても
まともな人ならpgrするし彼女に同調するならDQNだし。
粘着されるかもしれないのは怖いだろうけど。
でもまあ、身バレには気を付けてｗ
562だが「身内」ではないのでリアル彼女は知らない。
知らないけれど、個人的にやりとりがあった時に
悪い人だとは思わなかったんだ。伊野線も好きだったし、
次回作も楽しみにしていた。
しかし、その裏で鼻で笑われていたのかもと思うと
とても切ない。日記に書かれる事にどれだけの誠意があるのかも
正直分からなくなっている。
サイトを見るたびにそんな事を考えてしまう自分も嫌だ。
信じていたかった。何を信じていたのかは分からないが。
リアル身内からの意見も聞きたい。
知らないけれど、個人的にやりとりがあった時に
悪い人だとは思わなかったんだ。伊野線も好きだったし、
次回作も楽しみにしていた。
しかし、その裏で鼻で笑われていたのかもと思うと
とても切ない。日記に書かれる事にどれだけの誠意があるのかも
正直分からなくなっている。
サイトを見るたびにそんな事を考えてしまう自分も嫌だ。
信じていたかった。何を信じていたのかは分からないが。
リアル身内からの意見も聞きたい。
さすがに身内は無理じゃないの？
身バレの可能性限りなく高そうだし。
とゆうか成果たんを擁護する人が身内って呼ばれてるんじゃない？
誰が身内扱いされてるのか知らないけど。
でも元々は仲良かったけど唇の件で引いた人なんかはつらい立場かもね。
身バレの可能性限りなく高そうだし。
とゆうか成果たんを擁護する人が身内って呼ばれてるんじゃない？
誰が身内扱いされてるのか知らないけど。
でも元々は仲良かったけど唇の件で引いた人なんかはつらい立場かもね。
とりあえず現在製菓ﾀﾝがﾃﾞｶﾊﾞﾅｰﾘﾝｸ貼ってるところが身内なんじゃない？
貼られている本人の認識はおいといて、製菓ﾀﾝとしては
もしくは擦り寄りたいｻｰｸﾙかな
貼られている本人の認識はおいといて、製菓ﾀﾝとしては
もしくは擦り寄りたいｻｰｸﾙかな
仲良くなって後に知ったってのが大半だろうね。
身内と呼ばれる人もそうなんじゃないの？
リンク外せないし交流切れないのは、製菓厨と見せかけた本人が乗りこんでくるからだと
風の噂で聞きまつた…。
身内と呼ばれてるｻｰｸﾙさんは直にアレとつき合ってる訳か。
擁護もいるだろうけど、交流切りたい身内さんも沢山いるんだろうね。
身内と呼ばれる人もそうなんじゃないの？
リンク外せないし交流切れないのは、製菓厨と見せかけた本人が乗りこんでくるからだと
風の噂で聞きまつた…。
身内と呼ばれてるｻｰｸﾙさんは直にアレとつき合ってる訳か。
擁護もいるだろうけど、交流切りたい身内さんも沢山いるんだろうね。
今も製菓ﾀﾝのﾃﾞｶﾊﾞﾅｰﾘﾝｸ・交流有の人と話をしたことがある。
全然問題とは思ってなくて、そんなことで叩かれる製菓ﾀﾝが可哀想！
みたいな感じだった。本当の『身内』はそういうスタンスらしい…
全然問題とは思ってなくて、そんなことで叩かれる製菓ﾀﾝが可哀想！
みたいな感じだった。本当の『身内』はそういうスタンスらしい…
製作者の付き合いはそんな単純なものじゃないんでつよ…
>>569
製菓リンクの人々とは付き合わないようにした方が吉ということ？
製菓リンクの人々とは付き合わないようにした方が吉ということ？
>>570
本心ではいやだけど、どこからそれが
製菓ﾀﾝ本人の耳にはいるかわからないから、
製菓ﾀﾝの味方なポーズを取るしかないってこと？
というか、そんなに怖いの？ 製菓ﾀﾝって
古いつきあいの人達はともかく、新しくできたサイトで
デカバナー張ってるの見ると、生暖かい目で見てしまうなー
本心ではいやだけど、どこからそれが
製菓ﾀﾝ本人の耳にはいるかわからないから、
製菓ﾀﾝの味方なポーズを取るしかないってこと？
というか、そんなに怖いの？ 製菓ﾀﾝって
古いつきあいの人達はともかく、新しくできたサイトで
デカバナー張ってるの見ると、生暖かい目で見てしまうなー
オフで会ってる製作者もいるから難しいんだろ。
リメイク前から付き合いのある人は特に。
話しかけられて無視するわけにもいかんしな…。
まあ、本気で「成果ﾀｿ可哀相」と思ってる人もいるかもしれんが。
井ノ線の同人誌のゲストあたりは「可哀相」と思ってる人たちかもしれんね。
受けたら成果ﾀｿと同レベルに見られる危険があるのは分かってるだろうし。
ゲストくらいは理由つけて断れるからな。
リメイク前から付き合いのある人は特に。
話しかけられて無視するわけにもいかんしな…。
まあ、本気で「成果ﾀｿ可哀相」と思ってる人もいるかもしれんが。
井ノ線の同人誌のゲストあたりは「可哀相」と思ってる人たちかもしれんね。
受けたら成果ﾀｿと同レベルに見られる危険があるのは分かってるだろうし。
ゲストくらいは理由つけて断れるからな。
井ノ線は問題ないからゲストしてもいいと思ってる人もいるだろうし
知らない人もいるだろうから余計な迷惑かけるような詮索は
やめたほうがいいと思う
唇の同人誌で同じようにゲスト募集して集まるかというと
そういうわけでもないだろうしなあ
知らない人もいるだろうから余計な迷惑かけるような詮索は
やめたほうがいいと思う
唇の同人誌で同じようにゲスト募集して集まるかというと
そういうわけでもないだろうしなあ
>574に同意。
まとめサイト自体最近出来たものなんだし、
ゲスト依頼が来た後でしったパターンも多いと思うんだ。
皆ﾓﾁﾂｹ。悪いのは製菓ﾀﾝであって他の製作者サンは巻き込まれてるだけだ。
あるいはこうやって、他ｻｰｸﾙを巻き込もうとしている製菓ﾀﾝの策かもしれんぞ。
まとめサイト自体最近出来たものなんだし、
ゲスト依頼が来た後でしったパターンも多いと思うんだ。
皆ﾓﾁﾂｹ。悪いのは製菓ﾀﾝであって他の製作者サンは巻き込まれてるだけだ。
あるいはこうやって、他ｻｰｸﾙを巻き込もうとしている製菓ﾀﾝの策かもしれんぞ。
塚、まとめの存在を知ったのは最近でも、ゲスト頼まれるほど付き合いあるなら
リメイクでやっちゃったことは知ってるはずだと思うが。
リメイクでやっちゃったことは知ってるはずだと思うが。
本当に仲のいい友人ならともかく、ある程度リアルにつき合いが
あるような人の行動を、面と向かって非難するのは難しいもんさ。
というわけで、>574に同意。
本人以外への詮索も叩きもスレ違いだろう。
あるような人の行動を、面と向かって非難するのは難しいもんさ。
というわけで、>574に同意。
本人以外への詮索も叩きもスレ違いだろう。
そういうのを注意できないのって「本当の友達」じゃないか、
友達も同レベルか、どっちかだよな。
胃ノ線は問題なくても成果ﾀｿに問題あるんだから
安易に請けちゃうのはどうかと思うが…
請けちゃった人にも心の葛藤はあるのかもしれんね。
友達も同レベルか、どっちかだよな。
胃ノ線は問題なくても成果ﾀｿに問題あるんだから
安易に請けちゃうのはどうかと思うが…
請けちゃった人にも心の葛藤はあるのかもしれんね。
製菓ﾀﾝクオリティなら、知り合ったばっかりの人に
ゲスト依頼くらい平気でしちゃいそうなもんだけどなあ……。
というわけで、自分も>574に同意。
ゲスト依頼くらい平気でしちゃいそうなもんだけどなあ……。
というわけで、自分も>574に同意。
ゲスト受けた人が必死な気配にﾜﾛｽｗ
一緒にしないでくれっておもってるなら友人じゃないんだろｗｗ
サークル同士ってそんなに仲いいもんなのかねえ
素朴な疑問。
サークル同士ってそんなに仲いいもんなのかねえ
素朴な疑問。
そりゃイロイロなんじゃない？＞サークル同士
うわべだけの付き合いもあれば、泊まったりする程仲良くなることもあるよ。
うわべだけの付き合いもあれば、泊まったりする程仲良くなることもあるよ。
製菓ﾀﾝの「身内」は「私達って親友よね」に近いと思う。
相手がゲーム以外に何を作っているのか全く知らない状態で
身内と言えるのだから、イベントである程度顔を合わせている
くらいでも仲間になるのかもしれない。
あの人達がゲストしていないことを祈る。
相手がゲーム以外に何を作っているのか全く知らない状態で
身内と言えるのだから、イベントである程度顔を合わせている
くらいでも仲間になるのかもしれない。
あの人達がゲストしていないことを祈る。
いち製作者ですが、製菓ﾀﾝ関連に巻き込まれて自分のサイトに波風立てたくない。
がんばって製作してるから関係ない部分で色眼鏡で見られたくないし
何かに巻き込まれて製作中止なんてことになったらいやなんだ・・・
ねらーバレもしたくない。
自分は離れたところにいるからいいけど
身近な人や距離をとりたいのに身内認定された人は大変だろうな。
話しかけられたら答えないわけにもいかないし。
やむを得ずゲスト引き受けた人も知ってる。
製菓ﾀﾝがにちゃん見てるって言ってたらしいのを小耳に挟んだから詳しくは言えないが。
がんばって製作してるから関係ない部分で色眼鏡で見られたくないし
何かに巻き込まれて製作中止なんてことになったらいやなんだ・・・
ねらーバレもしたくない。
自分は離れたところにいるからいいけど
身近な人や距離をとりたいのに身内認定された人は大変だろうな。
話しかけられたら答えないわけにもいかないし。
やむを得ずゲスト引き受けた人も知ってる。
製菓ﾀﾝがにちゃん見てるって言ってたらしいのを小耳に挟んだから詳しくは言えないが。
>やむを得ずゲスト引き受けた人も知ってる。
悲劇だな…。
ゲストお願い出来ますかっていわれて、ごめんなさいとは言い難いしｗ
問題が表に出ただけに、あの所為で断られたのかと製菓ﾀﾝに勘ぐられて
嫌がらせされたりする可能性だってある訳でｗｗ
以前のジャンルからのファンだったが、あの人ならなんでもやるよｗ
それでも作品は好きだったから、ついていってたのに…何だかな…
悲劇だな…。
ゲストお願い出来ますかっていわれて、ごめんなさいとは言い難いしｗ
問題が表に出ただけに、あの所為で断られたのかと製菓ﾀﾝに勘ぐられて
嫌がらせされたりする可能性だってある訳でｗｗ
以前のジャンルからのファンだったが、あの人ならなんでもやるよｗ
それでも作品は好きだったから、ついていってたのに…何だかな…
>>なんでもやる
kwsk
kwsk
いくらゲスト依頼でも普通に自分の製作で手一杯なので無理とか、私生活が忙しいとかで断れないか？
正当な理由なんだし製菓ﾀﾝに勘ぐられても「唇の件が理由で」なんて口にしてなきゃ証明はできないんだしさ。
まぁ裏事情よく知らないから本当に断るの無理なんだったらスマソ。
正直、外側から見てると他の製作者が何でそこまで製菓ﾀﾝにガクブルしてるのか解らないんだ。
正当な理由なんだし製菓ﾀﾝに勘ぐられても「唇の件が理由で」なんて口にしてなきゃ証明はできないんだしさ。
まぁ裏事情よく知らないから本当に断るの無理なんだったらスマソ。
正直、外側から見てると他の製作者が何でそこまで製菓ﾀﾝにガクブルしてるのか解らないんだ。
メールでは断れるけど、イベントとかで直に頼まれると断れないかも。
「え、私なんかでいいんですか」とか言っちゃいそうな自分がいやだ。
「え、私なんかでいいんですか」とか言っちゃいそうな自分がいやだ。
>588
大手の力っていうのは大手ってだけで絶大なんだよね。
自分別ジャンルで活動してるけど、大手サークルと揉めた所為で、
スペースの周りをうろうろされたり、営業妨害されたり、
あらぬ噂を立てられたりした事があるよ…。
大手の力っていうのは大手ってだけで絶大なんだよね。
自分別ジャンルで活動してるけど、大手サークルと揉めた所為で、
スペースの周りをうろうろされたり、営業妨害されたり、
あらぬ噂を立てられたりした事があるよ…。
製菓ﾀｿが「大手」かどうかから疑問なんだが、
大手だと仮定しても、商業作家とかならともかく全然違うし、
何でそんなに恐れるのか全く分からん。マジで。
大手だと仮定しても、商業作家とかならともかく全然違うし、
何でそんなに恐れるのか全く分からん。マジで。
もう他サークルの事はいいんじゃね？
製菓ﾀﾝ可哀想と思ってるサークルは日記なりサイトなりみれば
厨臭で直ぐ解るだろ。
全部スレ違い。話題が湾図検証から逸れてるし。
製菓ﾀﾝがだれと交流しようと全く興味がわかん。
製菓ﾀﾝ可哀想と思ってるサークルは日記なりサイトなりみれば
厨臭で直ぐ解るだろ。
全部スレ違い。話題が湾図検証から逸れてるし。
製菓ﾀﾝがだれと交流しようと全く興味がわかん。
日記見た…
何も知らなかったら荒されてかわいそう。
そんなあらしにも親切に対応してるなと思えたけど
今見るとこんな荒らしにも親切に対応してるけなげなアテクシ
にしかみれない。
何も知らなかったら荒されてかわいそう。
そんなあらしにも親切に対応してるなと思えたけど
今見るとこんな荒らしにも親切に対応してるけなげなアテクシ
にしかみれない。
いつの日記？
ｦﾁｽﾚだから検証だけってわけじゃないと思うけど…
まともな検証ならまとめさんがあるし
私は成果たんの周囲への力関係は気になるな
彼女を付け上がらせて唇を問題なしにしてる原因の一つだとｵﾓ
まともな検証ならまとめさんがあるし
私は成果たんの周囲への力関係は気になるな
彼女を付け上がらせて唇を問題なしにしてる原因の一つだとｵﾓ
>>594 22日の日記
>あんな「簡素過ぎた」ものに金払わされた身としては
> ～メルフォレスにちゃんとレスつけてくださいね。
という文章の抜き出しだけだったら
なんだか何も知らなかったらあらされてるみたいだよなぁと思ってさ
>あんな「簡素過ぎた」ものに金払わされた身としては
> ～メルフォレスにちゃんとレスつけてくださいね。
という文章の抜き出しだけだったら
なんだか何も知らなかったらあらされてるみたいだよなぁと思ってさ
>589みたいな人狙ってるんだとｵﾓ。同人暦長そうだしね。
あの人、もう外が何を言っても聞かないよ。
すっげ気にしてるくせにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲでスルー。
成果ﾀﾝと仲良しらしい人も、サイト見て普通の人だと
思ったら彼女がらみでは斜め上思考だった。
知り合いでもなんでもないし、まとめて近寄りたくない。
特にここ一年くらい、乙女ゲー製作者をそういう
「身内」にしたがってるの丸わかりでウンザリ。
あの人、もう外が何を言っても聞かないよ。
すっげ気にしてるくせにｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲでスルー。
成果ﾀﾝと仲良しらしい人も、サイト見て普通の人だと
思ったら彼女がらみでは斜め上思考だった。
知り合いでもなんでもないし、まとめて近寄りたくない。
特にここ一年くらい、乙女ゲー製作者をそういう
「身内」にしたがってるの丸わかりでウンザリ。
自分の住みやすい土地にしていってるんだな。なかなかやり手だｗ
唇問題でもたらしたのは各乙女作者への「パクリ」絡みの恐怖。
自分のゲームが完成するまでインスパイアだとか言われたくないから
商業・同人関わらず手をつけなかったと話してくれた作者さんもいた。
「○○に（絵柄が）似てますね」と何気なく拍手したら、
どこがどう似てますか？とすごく不安がった作者さんもいた。
もちろんすぐに訂正させてもらった。
そういう自分も集めた資料を使って参考に絵を描いたらパクリだと
言われるのか…と不安になる時がある。
恋愛要素なんて無理に入れなくていいから、
乙女から一般に移動してほしい。
発展途上ジャンルの猿山の大将でいたい気持ちも
分かるが、何一つプラスに働く事はないんだ。
本気でそう思う。
自分のゲームが完成するまでインスパイアだとか言われたくないから
商業・同人関わらず手をつけなかったと話してくれた作者さんもいた。
「○○に（絵柄が）似てますね」と何気なく拍手したら、
どこがどう似てますか？とすごく不安がった作者さんもいた。
もちろんすぐに訂正させてもらった。
そういう自分も集めた資料を使って参考に絵を描いたらパクリだと
言われるのか…と不安になる時がある。
恋愛要素なんて無理に入れなくていいから、
乙女から一般に移動してほしい。
発展途上ジャンルの猿山の大将でいたい気持ちも
分かるが、何一つプラスに働く事はないんだ。
本気でそう思う。
>>600
なんかズレてる気がするぞ。
創作ジャンルで「○○に似てる」が嫌われるのは
ゲームに限らずよくあること。唇のせいじゃない。
製菓ﾀﾝのはパクリが問題なんじゃなくて、一度パロディとして
出したのをオリジナルとして出しなおしたのが問題なんじゃ。
なんかズレてる気がするぞ。
創作ジャンルで「○○に似てる」が嫌われるのは
ゲームに限らずよくあること。唇のせいじゃない。
製菓ﾀﾝのはパクリが問題なんじゃなくて、一度パロディとして
出したのをオリジナルとして出しなおしたのが問題なんじゃ。
>598
うっわー自分もそれ思ったわｗひそかに地ならししてんだよね。
製作者同士下手に知り合ってしまうと面と向かって批難言いにくいから
それ狙って手を広げてるとは感じた。
一製作者ではあるけれど、自分は付き合いたくないなと距離を置いてる。
うっわー自分もそれ思ったわｗひそかに地ならししてんだよね。
製作者同士下手に知り合ってしまうと面と向かって批難言いにくいから
それ狙って手を広げてるとは感じた。
一製作者ではあるけれど、自分は付き合いたくないなと距離を置いてる。
しかも自分が気に入った上手いところばっかりに声かけてるよね。
直接知り合いじゃないけど間接的に聞いたところ遠まわしな擦り寄りがすごいとか。
んで、声かけられたところも、やっぱり相手が乙女ゲー大手ってところで
すんなり受け入れちゃう、もしくは喜んじゃう。
伊野線とか無双で同人乙女ゲー広めた一端を担っているのは
確かに偉いとは思うけど
唇の件も問題だし、やり方が色々キモイんだよなあ…。
直接知り合いじゃないけど間接的に聞いたところ遠まわしな擦り寄りがすごいとか。
んで、声かけられたところも、やっぱり相手が乙女ゲー大手ってところで
すんなり受け入れちゃう、もしくは喜んじゃう。
伊野線とか無双で同人乙女ゲー広めた一端を担っているのは
確かに偉いとは思うけど
唇の件も問題だし、やり方が色々キモイんだよなあ…。
>ひそかに地ならししてんだよね
>自分が気に入った上手いところばっかりに
やっぱり皆思うところは一緒だったのか…。
乙女ゲー大手で喜ぶけど、本性が露見してくると引くよな。
自分は使い回しくらいのログまで可哀想にと思ってたけど、
画像検証とパロ→オリジの検証でハァ？とドン引いた。
検証サイトは凄く良いことをしてくれたよ…。
裏で根回ししてるつもりだろうけど、其れが格好良いとでも思ってるのかね。
製菓ﾀﾝの製作スタンスなんて絶対見習わないぞ。
つーわけで、製作者にももうはじき出される存在になってるようですね。
だから必死に身内身内って言ってるのか？
>自分が気に入った上手いところばっかりに
やっぱり皆思うところは一緒だったのか…。
乙女ゲー大手で喜ぶけど、本性が露見してくると引くよな。
自分は使い回しくらいのログまで可哀想にと思ってたけど、
画像検証とパロ→オリジの検証でハァ？とドン引いた。
検証サイトは凄く良いことをしてくれたよ…。
裏で根回ししてるつもりだろうけど、其れが格好良いとでも思ってるのかね。
製菓ﾀﾝの製作スタンスなんて絶対見習わないぞ。
つーわけで、製作者にももうはじき出される存在になってるようですね。
だから必死に身内身内って言ってるのか？
605 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/27(金) 04:57:07
また取り急ぎレスのみですが。
>535
申し訳ありません、受け取れませんでした…。
どなたか保存していらっしゃる方などおりましたら、
今日、27日の夜から朝にかけて残るようなロダにうｐしていただけるとありがたいです。
多分今夜は家に帰れると思うので。
>553
そうですね、こちらが流し読みしすぎたようです、すみません。
次回更新時に修正しますね。
キャプチャもありがとうございます。
必要になったときにご協力していただけるか、上記のように27日の夜から朝にかけて
残るようなロダにうｐしていただければこちらでも保存します。
>583
ありがとうございます、保存できました。
なんとも言えない内容だなあ…。
問題はないでしょうが、読んだことない知らない作品の二次を作ったと堂々と言えるのがすげー。
サイトに載せるかどうかは構成から考えてみますね。
>535
申し訳ありません、受け取れませんでした…。
どなたか保存していらっしゃる方などおりましたら、
今日、27日の夜から朝にかけて残るようなロダにうｐしていただけるとありがたいです。
多分今夜は家に帰れると思うので。
>553
そうですね、こちらが流し読みしすぎたようです、すみません。
次回更新時に修正しますね。
キャプチャもありがとうございます。
必要になったときにご協力していただけるか、上記のように27日の夜から朝にかけて
残るようなロダにうｐしていただければこちらでも保存します。
>583
ありがとうございます、保存できました。
なんとも言えない内容だなあ…。
問題はないでしょうが、読んだことない知らない作品の二次を作ったと堂々と言えるのがすげー。
サイトに載せるかどうかは構成から考えてみますね。
ここで色々言ったって製菓ﾀﾝには売れない・人気ない製作者の
僻みとか思ってるんだろうなあ。
私は表立って乙女ゲには関わりないから言うけど
製菓ﾀﾝがよく好きだと挙げる某エロゲの中の人と知り合いなんでこのことを教えてみた。
まともな「オリジナル創作者」の反応が返ってきたよ。
製菓ﾀﾝが直接知り合いになることはないだろう人だけど
尊敬する人(もしくはそれに近い人)に
軽蔑される気分はどうなのかなとちょっとDQNな気持ちで中の人に話しちゃったｗ
僻みとか思ってるんだろうなあ。
私は表立って乙女ゲには関わりないから言うけど
製菓ﾀﾝがよく好きだと挙げる某エロゲの中の人と知り合いなんでこのことを教えてみた。
まともな「オリジナル創作者」の反応が返ってきたよ。
製菓ﾀﾝが直接知り合いになることはないだろう人だけど
尊敬する人(もしくはそれに近い人)に
軽蔑される気分はどうなのかなとちょっとDQNな気持ちで中の人に話しちゃったｗ
製菓ﾀﾝ「が」デカバナー張ってるサイト
名の知れてる所か上手い所ばっかりだね。
あとは製菓ﾀﾝ尊敬してます！てな表明してる所だな。
あからさま過ぎてﾜﾗﾀｗ
しかも606の記事で更にﾜﾗﾀｗ
あそこの中の人はスタンスしっかりしてそうだしな。
名の知れてる所か上手い所ばっかりだね。
あとは製菓ﾀﾝ尊敬してます！てな表明してる所だな。
あからさま過ぎてﾜﾗﾀｗ
しかも606の記事で更にﾜﾗﾀｗ
あそこの中の人はスタンスしっかりしてそうだしな。
>606
もし自分がやられたら死にたくなるな、それ…
やましいことはないけれどｗ
もし自分がやられたら死にたくなるな、それ…
やましいことはないけれどｗ
リンク先まだ増やすみたいだから、好きなところが張られないよう祈る・・・
泣いてもいいですか…。好きだと思ってたのは過去のことなのです。
デカバナーは素知らぬ顔で外させてもらいましたけど、
リンクは様々なことを知らずにこちらから声を掛けてしまったので…。
リンク紹介のコメント等もこのタイミングで変更できません。
そこのところの心中は察していただきたいです。
デカバナーは素知らぬ顔で外させてもらいましたけど、
リンクは様々なことを知らずにこちらから声を掛けてしまったので…。
リンク紹介のコメント等もこのタイミングで変更できません。
そこのところの心中は察していただきたいです。
まだ増やすのかよ…迷惑だなんて思ってもいないんだろうな。
>610
身バレ気をつけてな。
でもそんな事情、見てる側には分からないよね。
自分は湾図に絶賛リンクはってるところは
いまだに儲でもおかしくないと思って見てる。
気の毒だけど察しろっていわれても無理。
ここで泣いていきたかっただけならごめん。
>610
身バレ気をつけてな。
でもそんな事情、見てる側には分からないよね。
自分は湾図に絶賛リンクはってるところは
いまだに儲でもおかしくないと思って見てる。
気の毒だけど察しろっていわれても無理。
ここで泣いていきたかっただけならごめん。
>自分が気に入った上手いところばっかり
>名の知れてる所か上手い所ばっかり
これって成果ﾀﾝに限らず、普通の事だと思うんだが……。
誰もがやってる当たり前の事でも色眼鏡で見られる成果ﾀﾝ可哀想ｗｗ
>名の知れてる所か上手い所ばっかり
これって成果ﾀﾝに限らず、普通の事だと思うんだが……。
誰もがやってる当たり前の事でも色眼鏡で見られる成果ﾀﾝ可哀想ｗｗ
自分もいまだにリンク張ってる所は儲だと思っている。
あー、ここもそういう認識のサークルなんだな～って目で見てるよ。
悪いけどね。
製作者同士のしがらみもあるんだろうけど
まとめサイトの存在知らない人、今じゃ少ないだろうし
今後もどんどん知られていく問題でしょ。
同類視される確立は上がって行くだけだから
イヤだ、製菓ﾀﾝのやってる事がおかしい、製菓ﾀﾝと離れたいってなら
さっさと剥がせばいいだけで、それをしないのはただの怠慢かなと思う。
あー、ここもそういう認識のサークルなんだな～って目で見てるよ。
悪いけどね。
製作者同士のしがらみもあるんだろうけど
まとめサイトの存在知らない人、今じゃ少ないだろうし
今後もどんどん知られていく問題でしょ。
同類視される確立は上がって行くだけだから
イヤだ、製菓ﾀﾝのやってる事がおかしい、製菓ﾀﾝと離れたいってなら
さっさと剥がせばいいだけで、それをしないのはただの怠慢かなと思う。
>>612
そりゃ誰でもやってるさｗ
好きなとこにはリンク貼りたいのは普通のことだ。
でも製菓たんは自分の身内にしようと囲いこむためにやってるんだよね。
そこの作品が好きだって理由じゃないんだよな。
製菓たんにリンク貼ってる製作者が悪いわけじゃないけど
貼ってるとこは自分のキャラがパクられてオリジナルですって言い張られても
許しちゃう寛大な製作者なんだろーなー
とは思ってるよｗ
そりゃ誰でもやってるさｗ
好きなとこにはリンク貼りたいのは普通のことだ。
でも製菓たんは自分の身内にしようと囲いこむためにやってるんだよね。
そこの作品が好きだって理由じゃないんだよな。
製菓たんにリンク貼ってる製作者が悪いわけじゃないけど
貼ってるとこは自分のキャラがパクられてオリジナルですって言い張られても
許しちゃう寛大な製作者なんだろーなー
とは思ってるよｗ
誰でも知ってる所ばかりを、応援と称してこのタイミングで張るのが…
相手の迷惑考えない自己中なのがよくわかるよｗ
相手の迷惑考えない自己中なのがよくわかるよｗ
貼られて迷惑なところ、怖くて剥せないとこには同情するよ…。
でもだからこそ今のうちに逃げた方が得策だと思う。
パクラーの身内でいて良いことなんかないよ。
女性向け同人見てる限りは。
女ってよくも悪くも粘着だからずっと成果たんはこのこと言われ続けるだろうし
これ以上の付き合いは完璧お仲間扱いされ続ける。
離れるなら今のうちだよ。
特に>606が本当ならね。
シェアとかやる製作者ならやばいかも。
上に行けば行くほどゲーム業界は商業同人一緒だから。
でもだからこそ今のうちに逃げた方が得策だと思う。
パクラーの身内でいて良いことなんかないよ。
女性向け同人見てる限りは。
女ってよくも悪くも粘着だからずっと成果たんはこのこと言われ続けるだろうし
これ以上の付き合いは完璧お仲間扱いされ続ける。
離れるなら今のうちだよ。
特に>606が本当ならね。
シェアとかやる製作者ならやばいかも。
上に行けば行くほどゲーム業界は商業同人一緒だから。
唇以前は、アクセス数稼ぎに有名どころとリンク、と
軽い気持ちで製菓ﾀﾝのところに貼る人が多かったよ。
そういうところも儲扱いはちょっと可哀想だな。
軽い気持ちで製菓ﾀﾝのところに貼る人が多かったよ。
そういうところも儲扱いはちょっと可哀想だな。
>アクセス数稼ぎに有名どころとリンク、と
>軽い気持ちで
これはこれで自己責任。むしろ自業自得じゃないかｗ
>軽い気持ちで
これはこれで自己責任。むしろ自業自得じゃないかｗ
そういうところは気軽にリンクも切れるだろうし、問題ない。
自分はちょっと交流あるからはがしにくい…
リメイク発表した時にさっさとはがせばﾖｶｯﾀ。
日が経つにつれ、段々はがしにくくなっていくよ。
お仲間扱いされるのはすごく嫌だが、これも自分に度胸がないせいだ。仕方ない…
自分はちょっと交流あるからはがしにくい…
リメイク発表した時にさっさとはがせばﾖｶｯﾀ。
日が経つにつれ、段々はがしにくくなっていくよ。
お仲間扱いされるのはすごく嫌だが、これも自分に度胸がないせいだ。仕方ない…
この人日記で他人の名前出すの大好きだよね・・
知人が昔一言二言交流あったらしいが、勝手に
オトモダチ扱いされてﾎﾟｶｰﾝとしてた。名指しで。
知人が昔一言二言交流あったらしいが、勝手に
オトモダチ扱いされてﾎﾟｶｰﾝとしてた。名指しで。
製菓ﾀﾝとこへのリンクと問題提起サイトへのリンク、
両方貼ってるサイトがあったら面白いなあ。
両方貼ってるサイトがあったら面白いなあ。
問題提起サイトにリンク張ってるサイトにリンク張るのはどう？
624 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/28(土) 03:02:33
>620
ありがとうございます、落とせました。
ありがとうございます、落とせました。
>>623
そんなサイトあったっけ？
そんなサイトあったっけ？
少しずつこの問題広まってるね
自分が知ってるだけでも３つあるよ＞リンクしてるサイト
自分の知ってるところは、検証サイトにリンクすると同時に
他製作者サイトへのリンクを全部剥がしてたよ
他の人に迷惑がかからないようにそうしたのかな・・・
他製作者サイトへのリンクを全部剥がしてたよ
他の人に迷惑がかからないようにそうしたのかな・・・
まとめ人さん、現在何件のｻｲﾄから検証ｻｲﾄ貼られてるか聞いてもいいですか？
ぼかした数でもいいです。
貼ろうかどうか迷ってるから件数によっては思い切って貼る。
みんなでやれば怖くないみたいな感じで。
ﾁｷﾝだからさ…。
ぼかした数でもいいです。
貼ろうかどうか迷ってるから件数によっては思い切って貼る。
みんなでやれば怖くないみたいな感じで。
ﾁｷﾝだからさ…。
>625
某ニュースサイトとか。
あとこのスレ遡れば一件話題に上がってるよ。
乙女同人スレでは儲に攻撃受けてたが。
某ニュースサイトとか。
あとこのスレ遡れば一件話題に上がってるよ。
乙女同人スレでは儲に攻撃受けてたが。
あー、製菓ﾀﾝのリンク剥せない人はあのニュースサイト貼るのも手じゃない？
利用してるみたいで管理人さんに悪いけど間接的って感じで。
ニュースサイトなら貼っても不自然じゃないし。
利用してるみたいで管理人さんに悪いけど間接的って感じで。
ニュースサイトなら貼っても不自然じゃないし。
625ですが某ニュースサイトを忘れてました。630ﾀﾝありが㌧。
リンク貼ってるとこは勇者だな。
リンク貼ってるとこは勇者だな。
>リンク貼ってるとこ
まとめにバナー載ってから増えるんじゃないかと期待
まとめにバナー載ってから増えるんじゃないかと期待
ブログで話題にしてる人は結構多いね。
ニュースサイトで張られてから一気に増えた気がする。
新規参入サイトが製菓ﾀﾝに応援リンク張ってて、うへあな気持ちになった。
問題を知らないのか、ただの儲なのか、同類なのか…。
ニュースサイトで張られてから一気に増えた気がする。
新規参入サイトが製菓ﾀﾝに応援リンク張ってて、うへあな気持ちになった。
問題を知らないのか、ただの儲なのか、同類なのか…。
リンク貼ってるとこは分かってもブログで話題にしてるとこが見つからない…。
話題にしてる人の反応はどんな感じ？
話題にしてる人の反応はどんな感じ？
636 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/30(月) 01:59:04
文字分だけ更新しました。ﾀｷの画像は後日。
メタタグも入れましたが、現在ヤフさんに拾われているようです。
製菓たんの現在名で検索すると二番目にきておりますので、
お暇な時にでも検索クリックしてみてください。
ググルさんにも拾われたらいいなあ。
バナーページも作りました。
作ってくださった方、改めてどうもありがとうございます。
これで少しでも貼りやすくなればいいなーと思いつつ。
確認なのですが、これまでの経緯のところに付け足した部分、
二次創作だったという注意書きなくなってますよね？
多分、唇の在庫がなくなったという日記の後に消したと思うのですが
（とりあえずそういう表記にしてあります）
いつ消したかちゃんと覚えてる方とかいませんか？
メタタグも入れましたが、現在ヤフさんに拾われているようです。
製菓たんの現在名で検索すると二番目にきておりますので、
お暇な時にでも検索クリックしてみてください。
ググルさんにも拾われたらいいなあ。
バナーページも作りました。
作ってくださった方、改めてどうもありがとうございます。
これで少しでも貼りやすくなればいいなーと思いつつ。
確認なのですが、これまでの経緯のところに付け足した部分、
二次創作だったという注意書きなくなってますよね？
多分、唇の在庫がなくなったという日記の後に消したと思うのですが
（とりあえずそういう表記にしてあります）
いつ消したかちゃんと覚えてる方とかいませんか？
637 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/30(月) 02:04:09
続き。
>629
リンクしていただいてるサイト様の件ですが、
具体数を挙げるのはさすがに控えさせていただきますが、
>627さんが挙げた数字よりはかなり多いです。
今も増えつづけている感じです。
大方はコメントなしでさらっとリンクされている模様です。
コメント有りのところはやっぱりモラル関係で今後を憂いているようです。
あとは揶揄リンクみたいなのもあったり。こんなのあったよーﾐｬﾊ的な。
一応解析つけてはいますが、見るとしてもアクセス数がいくつなのかとか
どこからリンクされてるかとたまにチェックするだけです。
今回は言われたのでちょっとちゃんと見てみました。普段あんまし見ないです。
解析つけてんのかよーと警戒する方がいらっしゃったらあまりお気になさらず。
>629
リンクしていただいてるサイト様の件ですが、
具体数を挙げるのはさすがに控えさせていただきますが、
>627さんが挙げた数字よりはかなり多いです。
今も増えつづけている感じです。
大方はコメントなしでさらっとリンクされている模様です。
コメント有りのところはやっぱりモラル関係で今後を憂いているようです。
あとは揶揄リンクみたいなのもあったり。こんなのあったよーﾐｬﾊ的な。
一応解析つけてはいますが、見るとしてもアクセス数がいくつなのかとか
どこからリンクされてるかとたまにチェックするだけです。
今回は言われたのでちょっとちゃんと見てみました。普段あんまし見ないです。
解析つけてんのかよーと警戒する方がいらっしゃったらあまりお気になさらず。
638 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/30(月) 02:11:44
連投ごめんなさい。
バナーの件なのですが、白文字透過バージョン、現在見えない仕様ですみません。
時間あったら背景黒とかにして分かりやすく配置しますので今はこれでご勘弁を…。
バナーの件なのですが、白文字透過バージョン、現在見えない仕様ですみません。
時間あったら背景黒とかにして分かりやすく配置しますので今はこれでご勘弁を…。
まとめ人さん乙です
バナーなんですがあそこは直リンできないので
持ち帰りでってのを書いた方がいいかもしれません
まとめサイトへのリンク増えてるんだね
自分は４～５個しか見つけてないんだけどそれでも嬉しいよ
ヤフーのも毎日クリックします
バナーなんですがあそこは直リンできないので
持ち帰りでってのを書いた方がいいかもしれません
まとめサイトへのリンク増えてるんだね
自分は４～５個しか見つけてないんだけどそれでも嬉しいよ
ヤフーのも毎日クリックします
まとめさん乙
ほんとだ、注意書き消えてる
紹介ﾍﾟｰｼﾞどころかｻｲﾄ全部見たって、もう唇が庭球だったって読み取れなくないか？
成果たん姑息だ
ほんとだ、注意書き消えてる
紹介ﾍﾟｰｼﾞどころかｻｲﾄ全部見たって、もう唇が庭球だったって読み取れなくないか？
成果たん姑息だ
本当だ。ごそっと消えてる。
前から唇ページだけ解析ついてて笑ってたけど、
売るだけ売ったら証拠隠滅か。
後ろめたくないなら残せばいいのに。
まとめサイト、ますます必要なものになったね。
そんなわけでまとめ人さん乙です。
前から唇ページだけ解析ついてて笑ってたけど、
売るだけ売ったら証拠隠滅か。
後ろめたくないなら残せばいいのに。
まとめサイト、ますます必要なものになったね。
そんなわけでまとめ人さん乙です。
これは最低だ…。
湾図のサイト内どこ見ても庭球二次だったって分からない。
自分でキャラ借りパクして売り終わったらお終いってか？
隠蔽すんなよ、卑怯だなあ。
湾図のサイト内どこ見ても庭球二次だったって分からない。
自分でキャラ借りパクして売り終わったらお終いってか？
隠蔽すんなよ、卑怯だなあ。
隠すくらいなら最初からやるなよ、と。
まとめ人さん、乙です。
リンクや話題にしてる人が増えるのは嬉しいね。
それにしても製菓ﾀﾝ……。
リンクや話題にしてる人が増えるのは嬉しいね。
それにしても製菓ﾀﾝ……。
あげ
あんままとめへのリンクの話しすぎない方がいんじゃね。
今から貼ろうとしてる人も、あんま話題になってると
貼りにくいんじゃないかな。ねらーと思われそうだし。
胃の線も唇も、自分でキャラ名すら考えてないんだよな。
胃の線のときは変なことする人だと思ってただけだけど、
二回続くとさすがにいい加減にしろよと思ってしまった。
シャレだったとしても、今はただのパクリにしかみえない。
今から貼ろうとしてる人も、あんま話題になってると
貼りにくいんじゃないかな。ねらーと思われそうだし。
胃の線も唇も、自分でキャラ名すら考えてないんだよな。
胃の線のときは変なことする人だと思ってただけだけど、
二回続くとさすがにいい加減にしろよと思ってしまった。
シャレだったとしても、今はただのパクリにしかみえない。
異の線も他作品から名前持ってきてたりしたの？
まあそれでもキャラの中身まで一緒とかでなければ
さほど問題にはならないんだろうけど。
なんつーかこう、二次とオリジナルだとかパクリだとかの
危機感が薄いというか、倫理観が危うい人だってのは良くわかるな。
まあそれでもキャラの中身まで一緒とかでなければ
さほど問題にはならないんだろうけど。
なんつーかこう、二次とオリジナルだとかパクリだとかの
危機感が薄いというか、倫理観が危うい人だってのは良くわかるな。
胃の線は全員紙の名前だったよ。
紙敷は今のところ共通点がわからないけど、この流れだと
やっぱり色メガネで見たくもなるよ。
紙敷は今のところ共通点がわからないけど、この流れだと
やっぱり色メガネで見たくもなるよ。
ウゴー
紙の名前を持ってくるくらいなら別に良いんじゃね？
キャラの名前考えるのに地図帳開くって人はよくいるけど
その延長みたいなもんだろ。
小説書いてる友人は登場人物の名付けが苦手で
いつも 人物A、人物B、人物C…で書けたらどんなに楽かとぼやいてる。
キャラ萌えありきのゲームとホラー小説では名付けの重要度も違うだろうし、
キャラに愛がない感じがするのはわかるが。
キャラの名前考えるのに地図帳開くって人はよくいるけど
その延長みたいなもんだろ。
小説書いてる友人は登場人物の名付けが苦手で
いつも 人物A、人物B、人物C…で書けたらどんなに楽かとぼやいてる。
キャラ萌えありきのゲームとホラー小説では名付けの重要度も違うだろうし、
キャラに愛がない感じがするのはわかるが。
胃野線のキャラ名は成果たんお得意の
シャレなんだとばかり思ってた
ララバイの延長みたいな
笑えないけど
シャレなんだとばかり思ってた
ララバイの延長みたいな
笑えないけど
ｻｲﾄ見てきたら例の注意書きだけじゃなくて
人物紹介とかｻﾝﾌﾟﾙ画面とかも全部見れなくなってるんだね。
少しでも後ろめたく思ってるからなのか・・・
どっちにしろ益々印象悪くなった。
多分もうすぐ紹介ﾍﾟｰｼﾞ自体消してしまうんだろうね。
まとめｻｲﾄができて本当によかった。
人物紹介とかｻﾝﾌﾟﾙ画面とかも全部見れなくなってるんだね。
少しでも後ろめたく思ってるからなのか・・・
どっちにしろ益々印象悪くなった。
多分もうすぐ紹介ﾍﾟｰｼﾞ自体消してしまうんだろうね。
まとめｻｲﾄができて本当によかった。
キャラ名は、私は正直気にならないかな。
そういうマンガとかアニメとかほかにいろいろあるしね。
証拠隠滅はどうかと思うがな。
そういうマンガとかアニメとかほかにいろいろあるしね。
証拠隠滅はどうかと思うがな。
すでに誰かがｺﾋﾟﾍﾟしてたような気もするけど保存をこめて唇発表当初の日記を。
改行は適当に。
注意書き削除とう現状も踏まえて
読めば読むほどおまえが創作を愛してると言うなと小一時間…
March 15, 2006
くちびるに届け。
パッチと神/式のキャラ紹介が間に合わんかった･･･。
という訳でちょっとしょっぱい想いも抱えつつ、これまでヒミツにしてた
もう一つのリメイク作『Ｌ/Ｉ/Ｐ！』の情報お披露目です。あと少しで完成。
（今晩は反応気になって眠れぬ夜を過ごしそうです･･･風邪薬飲んで寝る！）
外側を何も気にせず好きなことだけやってられたら素敵だけど、同人もヒトに発表するものである限り、
そうもいかない事も、ある。でも外の反応とか見えない攻撃が怖いからと言って
ヤメちゃうことが出来ない程度には、創作を愛してます。
うん、そんな感じで。どれも中途半端にはならないように、頑張ります。
今、とても楽しく作業をしています。この熱の半分でも、プレイした方に
楽しんでもらえれば本望。人の為じゃなく自分の楽しいの為に作ってるので(笑)
趣向の合わない方はすいません～。
（熱あるからってかなりキワドイ事書いてる自覚は、ある。後で直すかも･･･(^^;）
改行は適当に。
注意書き削除とう現状も踏まえて
読めば読むほどおまえが創作を愛してると言うなと小一時間…
March 15, 2006
くちびるに届け。
パッチと神/式のキャラ紹介が間に合わんかった･･･。
という訳でちょっとしょっぱい想いも抱えつつ、これまでヒミツにしてた
もう一つのリメイク作『Ｌ/Ｉ/Ｐ！』の情報お披露目です。あと少しで完成。
（今晩は反応気になって眠れぬ夜を過ごしそうです･･･風邪薬飲んで寝る！）
外側を何も気にせず好きなことだけやってられたら素敵だけど、同人もヒトに発表するものである限り、
そうもいかない事も、ある。でも外の反応とか見えない攻撃が怖いからと言って
ヤメちゃうことが出来ない程度には、創作を愛してます。
うん、そんな感じで。どれも中途半端にはならないように、頑張ります。
今、とても楽しく作業をしています。この熱の半分でも、プレイした方に
楽しんでもらえれば本望。人の為じゃなく自分の楽しいの為に作ってるので(笑)
趣向の合わない方はすいません～。
（熱あるからってかなりキワドイ事書いてる自覚は、ある。後で直すかも･･･(^^;）
この人情熱だの創作だの作り手だの言うけど、
やったことって、最終的には誰かの漫画と
ほぼ同じ性格と設定（部や人間関係）を使って
ゲームを作ったってことだよね。最初は見た目も同じで。
ついでに設定と性格そのまま使いましたとは言わずにさ。
それはパクリだよな。パクリが趣向に合うってなに？
擁護派（容認派）の人間はおそらく
「その前に二次で自分で作ったんだからいいじゃない」
なんだろうけど、前に二次で作ったってだけで
パクリが許されてしまうものなんだろうか。
問題なのは二次っていう過程じゃなくてパクっていう結果じゃないの？
擁護派の言葉を見ていて意味がわからなくなってきた。
やったことって、最終的には誰かの漫画と
ほぼ同じ性格と設定（部や人間関係）を使って
ゲームを作ったってことだよね。最初は見た目も同じで。
ついでに設定と性格そのまま使いましたとは言わずにさ。
それはパクリだよな。パクリが趣向に合うってなに？
擁護派（容認派）の人間はおそらく
「その前に二次で自分で作ったんだからいいじゃない」
なんだろうけど、前に二次で作ったってだけで
パクリが許されてしまうものなんだろうか。
問題なのは二次っていう過程じゃなくてパクっていう結果じゃないの？
擁護派の言葉を見ていて意味がわからなくなってきた。
二次とパクリは絶対違う。
改めていい加減で自分勝手な言い分に腹立った。
庭球やそのキャラを好きでもない癖に。
売れるから、楽したいから、無双が売れなくなったから…
どれもこれもあの人本人に都合のいい理由しか透けて見えない。
偉そうなことを書いておいて、やってることはパクリ。泥棒。
胃野線の設定そのままでキャラの髪色と名前変えただけのゲームを
他人が「オリジナルです」と言ってシェアで出しても
この人は何も感じないんだろうか。
創作の一種だって許容できるんだろうか。
他人のものを盗んで「自分が楽しいからいいんです」って何様。
そりゃ「悩んで生み出す」ということをせずに美味しいトコ取りして
挙句金まで儲けてりゃあ楽しいでしょう。
改めていい加減で自分勝手な言い分に腹立った。
庭球やそのキャラを好きでもない癖に。
売れるから、楽したいから、無双が売れなくなったから…
どれもこれもあの人本人に都合のいい理由しか透けて見えない。
偉そうなことを書いておいて、やってることはパクリ。泥棒。
胃野線の設定そのままでキャラの髪色と名前変えただけのゲームを
他人が「オリジナルです」と言ってシェアで出しても
この人は何も感じないんだろうか。
創作の一種だって許容できるんだろうか。
他人のものを盗んで「自分が楽しいからいいんです」って何様。
そりゃ「悩んで生み出す」ということをせずに美味しいトコ取りして
挙句金まで儲けてりゃあ楽しいでしょう。
隠蔽までした今、改めてその日記読むと本当腹立つな。
創作する者としてもプレイヤーとしても本当に反吐が出る。
こんなひどいパクリやらかしておいてよく平気な顔して創作者ヅラできるな。
人のキャラと設定を盗むようなやつは創作ゲームジャンルにはいりません。
どこのジャンルでもいりません。
盗作作家製菓ﾀﾝ。
創作する者としてもプレイヤーとしても本当に反吐が出る。
こんなひどいパクリやらかしておいてよく平気な顔して創作者ヅラできるな。
人のキャラと設定を盗むようなやつは創作ゲームジャンルにはいりません。
どこのジャンルでもいりません。
盗作作家製菓ﾀﾝ。
>趣向の合わない方はすいません～。
いい年して論点すりかえるなよ・・・
「ﾈﾀ元がはっきりわかるくらいにしか手直ししてない他人のｷｬﾗと設定」を使って、
それをさも「自分が考え出したように偽って」発表することは「趣向」とは全く関係ない
ﾊﾟｸﾘか詐欺という犯罪
仮に百歩譲って「無双のｼﾅﾘｵはｵﾘｼﾞﾅﾙ」と言うなら
焼き直す時点で、誰が見ても元が庭球ｷｬﾗだとはわからないくらいにｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾝを変えるとか
本当に全部ｽｸﾘﾌﾟﾄを打ち直すとかｽﾁﾙも描き直すとかしろよ
それかﾌﾘｰで出すとか
最小限の労力で金儲けしようとした癖に
「理解されないけど自分は正しいし頑張る」みたいな風に書くなよ
本当に「創作」してる人にも原作を好きで二次やってる人にも全部に失礼だよ
いい年して論点すりかえるなよ・・・
「ﾈﾀ元がはっきりわかるくらいにしか手直ししてない他人のｷｬﾗと設定」を使って、
それをさも「自分が考え出したように偽って」発表することは「趣向」とは全く関係ない
ﾊﾟｸﾘか詐欺という犯罪
仮に百歩譲って「無双のｼﾅﾘｵはｵﾘｼﾞﾅﾙ」と言うなら
焼き直す時点で、誰が見ても元が庭球ｷｬﾗだとはわからないくらいにｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾝを変えるとか
本当に全部ｽｸﾘﾌﾟﾄを打ち直すとかｽﾁﾙも描き直すとかしろよ
それかﾌﾘｰで出すとか
最小限の労力で金儲けしようとした癖に
「理解されないけど自分は正しいし頑張る」みたいな風に書くなよ
本当に「創作」してる人にも原作を好きで二次やってる人にも全部に失礼だよ
何この人
仮にシナリオが原作とは全く関係のない「オリジナル」だとしてもだ、
それでもそこで動かすキャラクター達やその関係は原作があってこそなんだし
顔を描き換えてもスクリプト打ち直してもやっぱりパロはパロだよ。
シナリオありきでそこに定休キャラはめ込んだとしても一緒。
どっちにしろ原作侮辱、175行為でニラニラされる。
あの女豹ですら絶愛の二人がキャプ鍔のキャラの焼き直しだと知ると、
ガッカリしたつって離れる信者は結構いたのに、
成果たんが「自分の力で」「自分の作品だから」なんて思ってもpgrされるだけ。勘違いすんなよ。
それでもそこで動かすキャラクター達やその関係は原作があってこそなんだし
顔を描き換えてもスクリプト打ち直してもやっぱりパロはパロだよ。
シナリオありきでそこに定休キャラはめ込んだとしても一緒。
どっちにしろ原作侮辱、175行為でニラニラされる。
あの女豹ですら絶愛の二人がキャプ鍔のキャラの焼き直しだと知ると、
ガッカリしたつって離れる信者は結構いたのに、
成果たんが「自分の力で」「自分の作品だから」なんて思ってもpgrされるだけ。勘違いすんなよ。
661 ：まとめ人 ◆gDPm8ggX0w ：2006/10/31(火) 00:11:35
>639
ありがとうございます、修正しました。
ありがとうございます、修正しました。
ﾏｼﾞで注意書き消してる…。
さすがにドン引きというか最悪度が増した。
改めてまとめ人さん、ｻｲﾄ作成乙＆ありがとう。
それがなきゃ成果ﾀﾝ何事もなかったかのようにしれっとしてたんだろうな。
モラル知らずのパクり作家はこれだから困る。
さすがにドン引きというか最悪度が増した。
改めてまとめ人さん、ｻｲﾄ作成乙＆ありがとう。
それがなきゃ成果ﾀﾝ何事もなかったかのようにしれっとしてたんだろうな。
モラル知らずのパクり作家はこれだから困る。
製作日誌、引越しという名のログ消去か
日記を頻繁に変えるのが＄
ｷｬﾗﾊﾟｸが悪いことなのは前提として
最後までそれでやり通すなら覚悟があるんだろうなと思ってたけど
売るだけ売ったら削除ですかおめでてーな
最後までそれでやり通すなら覚悟があるんだろうなと思ってたけど
売るだけ売ったら削除ですかおめでてーな
一瞬どこが削除になったのかと探し回った
成果ﾀﾝ、TOPからは繋がってますよw
成果ﾀﾝ、TOPからは繋がってますよw
まとめｵｰﾙｻﾞｳｪﾌﾞにも拾われてたよ
あれ、昨日日誌見たときは新しいのになってたのに元に戻ってるな
新しくするのやめたのか？
新しくするのやめたのか？
唇ページからは新しいのになってる
紙式のタイトルって、よくなぞられるような有名なやつなのかな。
○○は××の夢を見るか？みたいな感じで。
○○をする××の方式ってタイトル、結構前のエロゲで似たようなのがあった気がするんだよなあ。
元タイトルが思い出せない…。
誰か知ってる人はいないだろうか、もしくは有名なんだろうか。
○○は××の夢を見るか？みたいな感じで。
○○をする××の方式ってタイトル、結構前のエロゲで似たようなのがあった気がするんだよなあ。
元タイトルが思い出せない…。
誰か知ってる人はいないだろうか、もしくは有名なんだろうか。
少なくとも自分は他では聞いたことないかも、○○をする××の方式みたいなタイトル。
多少はエロゲ知ってるけどそれも知らないなあ。
マイナーなやつ？
多少はエロゲ知ってるけどそれも知らないなあ。
マイナーなやつ？
ttp://ec1.images-amazon.com/images/P/B000G6KJ2W.09.IN03._SS400_SCLZZZZZZZ_V60284200_.jpg
構図似てるっていうのはこれだよね
ﾊﾟｸとは言わんがよく似てる
構図似てるっていうのはこれだよね
ﾊﾟｸとは言わんがよく似てる
やっぱりファテに大分影響受けてるね。
あとタイトルは、〇〇を〇〇する方法みたいなのの変化系ってだけでしょ。
この辺は別にいいんじゃない。
前に出てた成果たんが好きなエロゲの中の人って型月の人？
男性向けってその辺かなりぬるいみたいだけど、やっぱりいいもの作る人はその辺きっちりしてるね。
好感度上がったよ。成果たんはカワイソスwww
あとタイトルは、〇〇を〇〇する方法みたいなのの変化系ってだけでしょ。
この辺は別にいいんじゃない。
前に出てた成果たんが好きなエロゲの中の人って型月の人？
男性向けってその辺かなりぬるいみたいだけど、やっぱりいいもの作る人はその辺きっちりしてるね。
好感度上がったよ。成果たんはカワイソスwww
>675
「殺」に「10*」は被ってるんだ、へー
これくらいの被りはよくあるだろうし
別にまたパクだとは思わないけどｴﾛｹﾞに詳しい成果ﾀﾝのことだから
ｵﾏｰｼﾞｭだよねーきっと
「殺」に「10*」は被ってるんだ、へー
これくらいの被りはよくあるだろうし
別にまたパクだとは思わないけどｴﾛｹﾞに詳しい成果ﾀﾝのことだから
ｵﾏｰｼﾞｭだよねーきっと
いや、さすがにそれは言い掛かりも甚だしいと思うぞ。
製菓たんがモラルもくそもないバカなのは確かだが、オマージュも何もタイトルとしてはありふれてる訳で。
糾弾する側が痛い言動とってどうするよ。
製菓たんがモラルもくそもないバカなのは確かだが、オマージュも何もタイトルとしてはありふれてる訳で。
糾弾する側が痛い言動とってどうするよ。
>677
その程度じゃ被りとすら言わん。
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないでしょ。
その程度じゃ被りとすら言わん。
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないでしょ。
鼻息荒いですね
被りだと言いたくなる気持ちは分かるけど
松本御大と槙原の騒動くらいのレベルかな
知ってたかもしれないし知らないかもしれない程度の
松本御大と槙原の騒動くらいのレベルかな
知ってたかもしれないし知らないかもしれない程度の
単なる叩きになったら本人への効果も薄れるぞ？
叩きだけなら平然とシカトする奴だからな
話の本筋から大幅にずれて暈けるのは困る
今気にすべきは製菓サイトの隠蔽工作だろう
叩きだけなら平然とシカトする奴だからな
話の本筋から大幅にずれて暈けるのは困る
今気にすべきは製菓サイトの隠蔽工作だろう
>676
型月は好きそうだが自分は田/中/ロ/ミ/オだとおもった。
良かったな製菓ﾀﾝ。むこうは君の行動に呆れているようだよ。
型月は好きそうだが自分は田/中/ロ/ミ/オだとおもった。
良かったな製菓ﾀﾝ。むこうは君の行動に呆れているようだよ。
少し前に比べればおかしな流れになってたのは事実だけど
そんなに激しくﾊﾟｸﾊﾟｸ言ってた訳でもないと思うが…
むしろ「ﾊﾟｸではないだろうけど」って皆前置きした上で
影響受けてるのかな？程度の書き方だし
こういう流れになったらいつも「叩くな！」って書く側に
妙にｹﾝｶ腰になる人が混じるのが毎回気になる
自制や規制はもちろん必要だけど叩きになる前から
急に過剰な援護（に見えてしまう発言）が頻発すると
いらぬ想像が働いてしまうよ
ｲﾝｽﾊﾟｲｱくらいなら製菓ﾀﾝに限らず誰でもあるだろうし
よっぽどのﾄﾚｽや構図ﾊﾟｸじゃない限りは自然と話も続かないで
終わってしまうと思うんだが
そんなに激しくﾊﾟｸﾊﾟｸ言ってた訳でもないと思うが…
むしろ「ﾊﾟｸではないだろうけど」って皆前置きした上で
影響受けてるのかな？程度の書き方だし
こういう流れになったらいつも「叩くな！」って書く側に
妙にｹﾝｶ腰になる人が混じるのが毎回気になる
自制や規制はもちろん必要だけど叩きになる前から
急に過剰な援護（に見えてしまう発言）が頻発すると
いらぬ想像が働いてしまうよ
ｲﾝｽﾊﾟｲｱくらいなら製菓ﾀﾝに限らず誰でもあるだろうし
よっぽどのﾄﾚｽや構図ﾊﾟｸじゃない限りは自然と話も続かないで
終わってしまうと思うんだが
ヲチスレである以上「○○に似てない？」的な話題は避けられないと思う。
しかもこの人はやってることがそれなりだしね。
しかもこの人はやってることがそれなりだしね。
だから何でもかんでも似てる似てる言っていいとは思ってないよ。
何か誤解を招きそうな書き方になってしまった。
自分はタイトルは別に何とも思わなかったけど、
上に出てた画像の構図はちょっと気になった。
散々既出だけど型月大好きなんだな。
何か誤解を招きそうな書き方になってしまった。
自分はタイトルは別に何とも思わなかったけど、
上に出てた画像の構図はちょっと気になった。
散々既出だけど型月大好きなんだな。
>>687
弓凛は影響受けてるよな、あの構図。
前も誰か書いてたけど、ミニスカニーソで戦うってありがちだけど
二次創作でやってたのと類似するのって普通避けるよねえ…。
しかし萌えない絶対領域だ。私、絶対領域好きなのに。
弓凛は影響受けてるよな、あの構図。
前も誰か書いてたけど、ミニスカニーソで戦うってありがちだけど
二次創作でやってたのと類似するのって普通避けるよねえ…。
しかし萌えない絶対領域だ。私、絶対領域好きなのに。
例えば構図なんかは製菓ﾀｿが型月好きなのは周知の事実だし、
それを踏まえて似てるねーって出るのは仕方ないと思う。
でも上のタイトル云々みたいに例えばその作品が好きとかそういうのもないのに、
よくある語調のものを指して似てるね、きっとオマージュなんだろうね、
ってのは実際難癖にしか見えないと思う。
そんな語調のタイトルなんて死ぬまでにしたい100のこと、とか君を幸せにする100の方法とか、
世間にはいっぱい溢れてるだろうよ。
殺と10なんて単語単位でもないものを被ってる扱いしてたり、
ちょっと無理矢理すぎるでしょ、いくらなんでも。
たしなめられたら攻撃的とか擁護とかってのもあまりに短絡的すぎない？
周りに『どっちもどっち』と思われないように気を付けるのは検証、問題提起をするなら必須じゃないの？
それを踏まえて似てるねーって出るのは仕方ないと思う。
でも上のタイトル云々みたいに例えばその作品が好きとかそういうのもないのに、
よくある語調のものを指して似てるね、きっとオマージュなんだろうね、
ってのは実際難癖にしか見えないと思う。
そんな語調のタイトルなんて死ぬまでにしたい100のこと、とか君を幸せにする100の方法とか、
世間にはいっぱい溢れてるだろうよ。
殺と10なんて単語単位でもないものを被ってる扱いしてたり、
ちょっと無理矢理すぎるでしょ、いくらなんでも。
たしなめられたら攻撃的とか擁護とかってのもあまりに短絡的すぎない？
周りに『どっちもどっち』と思われないように気を付けるのは検証、問題提起をするなら必須じゃないの？
>689
落ち着け。
タイトルに関して難癖つけたのはレス見る限り一人だけだ。
発端の>672だって納得してるみたいだし。
たしなめる側も>677の書き方に煽られたんだろうけど、
これ似てるって持ちかける側もそれは違うんじゃないかって抑える側も
お互い書き方に気をつけようって話じゃないかな。
落ち着け。
タイトルに関して難癖つけたのはレス見る限り一人だけだ。
発端の>672だって納得してるみたいだし。
たしなめる側も>677の書き方に煽られたんだろうけど、
これ似てるって持ちかける側もそれは違うんじゃないかって抑える側も
お互い書き方に気をつけようって話じゃないかな。
>>688
ニーソの話に便乗して、別に絵を叩こうとかそういうつもりじゃないけどすごーく気になることがある。
サイトの絵じゃ分かりにくいけど紙敷紹介ページの剣構えてるｱﾚ、主人公のニーソ、分厚すぎる。
なんとなくで買っちゃった体験版のパッケージで見るとよく分かるんだけど。
夏コミの買い物につきあってくれた乙女向けを知らない友人がこれを見て
「このニーソ、フェルト生地でできてるみたいで蒸れそうだね」と呟いて以来
紙敷主人公の履いてるのがフェルトニーソにしか見えない。
蒸れるという表現がなんだかおかしすぎてつい笑ってしまって直視もできない。
誰かこの苦しさを一緒に味わってくれ。
ニーソの話に便乗して、別に絵を叩こうとかそういうつもりじゃないけどすごーく気になることがある。
サイトの絵じゃ分かりにくいけど紙敷紹介ページの剣構えてるｱﾚ、主人公のニーソ、分厚すぎる。
なんとなくで買っちゃった体験版のパッケージで見るとよく分かるんだけど。
夏コミの買い物につきあってくれた乙女向けを知らない友人がこれを見て
「このニーソ、フェルト生地でできてるみたいで蒸れそうだね」と呟いて以来
紙敷主人公の履いてるのがフェルトニーソにしか見えない。
蒸れるという表現がなんだかおかしすぎてつい笑ってしまって直視もできない。
誰かこの苦しさを一緒に味わってくれ。
厨発言のせいで自分どっちもどっちに見えてきたYO…ｗ
ﾓﾁﾂｹｗｗタイトル被ってるゲームなんて山ほどあるからｗｗ
ﾓﾁﾂｹｗｗタイトル被ってるゲームなんて山ほどあるからｗｗ
>691
ちょ…ｗ
確かにスカートより厚いような気がする。
ちょ…ｗ
確かにスカートより厚いような気がする。
>691
フェルトニーソｗｗｗｗ
サイトのじゃいまいちわからんけど言いたいことは分かる気がするｗ
持ってる人どうなのこれｗ
フェルトニーソｗｗｗｗ
サイトのじゃいまいちわからんけど言いたいことは分かる気がするｗ
持ってる人どうなのこれｗ
本当だ…
ｽｶｰﾄより分厚い…
これはﾆｰｿというよりは長い靴下…
蒸れそう
ｽｶｰﾄより分厚い…
これはﾆｰｿというよりは長い靴下…
蒸れそう
構図の参考はパクリに入らないでしょ。そんなこと言い出したら、
プロ・アマに関わらず、最近世に出たあらゆる絵がパクリになるよ。
トレスは間違いなく犯罪。叩くなら言いがかり扱いされないようにもっと冷静になろうよ。
プロ・アマに関わらず、最近世に出たあらゆる絵がパクリになるよ。
トレスは間違いなく犯罪。叩くなら言いがかり扱いされないようにもっと冷静になろうよ。
フェルトニーソ確認したｗｗｗ
確かにモリッと盛り上がっててスカートより分厚い
HPの紹介絵だと上手く「神」の字で隠れてるね
確かにモリッと盛り上がっててスカートより分厚い
HPの紹介絵だと上手く「神」の字で隠れてるね
なんてことでしょう
私もフェルトニーソにしか見えなくなってしまった
あれでブーツ履いたら蒸れ蒸れだろうとまで想像してしまった
>691には謝罪と賠償を（ｒｙ
私もフェルトニーソにしか見えなくなってしまった
あれでブーツ履いたら蒸れ蒸れだろうとまで想像してしまった
>691には謝罪と賠償を（ｒｙ
男性向け絵で良くあるニーソのフチのゴム部分で太ももがむちっとなる表現を
なんか誤解して描いたらああなっちゃったとか、そんな感じか？＜フェルトニーソ
なんか誤解して描いたらああなっちゃったとか、そんな感じか？＜フェルトニーソ
ニーソなあ
そういや、公開されてるＣＧで
ニーソなし生足のがあるのはなんでだろう
変身時にニーソ装着とかか？
そういや、公開されてるＣＧで
ニーソなし生足のがあるのはなんでだろう
変身時にニーソ装着とかか？
一般板のスレにまた…
本人以前に儲は何とかならないのかな
もう本当に頭痛いっつーか
本人以前に儲は何とかならないのかな
もう本当に頭痛いっつーか
>701
シーンとして脱いでるところらしいよ。日記見たところ。
絵を叩くのは避けたいけれど、これは確かに厚い。
塗りのせいもあってか、まさにフェルトのようにちょっと固めな材質っぽい。
ちなみにあれって正しくはオーバーニーソじゃね？
>702
やられたところは災難だけどあれであそこ痛いよねって言う人いねーよ…。
なんの目的なんだろう。
ああやってまとめサイトからリンクをはずさせるためか？
あとこれから貼ろうとしてるところへの牽制とか？
そんなことしても貼るとこは貼るわ、あほか。
シーンとして脱いでるところらしいよ。日記見たところ。
絵を叩くのは避けたいけれど、これは確かに厚い。
塗りのせいもあってか、まさにフェルトのようにちょっと固めな材質っぽい。
ちなみにあれって正しくはオーバーニーソじゃね？
>702
やられたところは災難だけどあれであそこ痛いよねって言う人いねーよ…。
なんの目的なんだろう。
ああやってまとめサイトからリンクをはずさせるためか？
あとこれから貼ろうとしてるところへの牽制とか？
そんなことしても貼るとこは貼るわ、あほか。
自分達の評判が下がるだけなのになw
逆に貼られた人はｶﾜｲｿｽ、ｶﾞﾝｶﾞﾚと思うよ。
逆に貼られた人はｶﾜｲｿｽ、ｶﾞﾝｶﾞﾚと思うよ。
>>700
ｴﾛｹﾞなんかでﾆｰｿの絵なんざ見慣れてるだろうに
なんであんなｼﾛﾓﾉになっちゃったんだろ…＜ﾌｪﾙﾄﾆｰｿ
食い込みのくの字も見えないぞあれ
>>704
行動の意味が分からないよね。
妄信的な儲にも見えるし、逆に攻撃的な成果ﾀﾝｱﾝﾁの仕業にも見える…
のは相手の計算かなｗ
なんにせよ貼られた人の評判が下がることはありえない。
ｴﾛｹﾞなんかでﾆｰｿの絵なんざ見慣れてるだろうに
なんであんなｼﾛﾓﾉになっちゃったんだろ…＜ﾌｪﾙﾄﾆｰｿ
食い込みのくの字も見えないぞあれ
>>704
行動の意味が分からないよね。
妄信的な儲にも見えるし、逆に攻撃的な成果ﾀﾝｱﾝﾁの仕業にも見える…
のは相手の計算かなｗ
なんにせよ貼られた人の評判が下がることはありえない。
2chに張られたことで中の人に二次被害とか出てなければいいな。
見たのがここの住人なら「張られた人ｶﾜｲｿｽ」で済むんだが。
見たのがここの住人なら「張られた人ｶﾜｲｿｽ」で済むんだが。
プレイしてないの丸わかりの書き込みﾜﾛﾀ
何の事かと思った。
”グラフィック”かw
”グラフィック”かw
ぼったくりに吹いた
むしろﾎﾞｯてんのはこっちだろw
むしろﾎﾞｯてんのはこっちだろw
フェルトニーソ見たｗ ほんと体験版の方が解りやすいね
パーツはエロい筈なのに…つくづく萌を感じない絵だな…ｗ
パーツはエロい筈なのに…つくづく萌を感じない絵だな…ｗ
絵はどうでもいいな。
元々全体的に乙女同人ゲームレベル低いし。
ぶっちゃけ紙敷のゲーム内容もどうでもいい。
パクってさえいなければ。
それより製菓ﾀﾝのやってる所業と、儲が気持ち悪いわ。
結構古参？というのか、しっかりとゲーム作っているサイトさんが
まとめサイトにリンク張り始めてる印象を受けてる。
こうやってリンクはるサイトがどんどん増えたらいいな。
元々全体的に乙女同人ゲームレベル低いし。
ぶっちゃけ紙敷のゲーム内容もどうでもいい。
パクってさえいなければ。
それより製菓ﾀﾝのやってる所業と、儲が気持ち悪いわ。
結構古参？というのか、しっかりとゲーム作っているサイトさんが
まとめサイトにリンク張り始めてる印象を受けてる。
こうやってリンクはるサイトがどんどん増えたらいいな。
ぶっちゃけ製菓ﾀﾝのゲーム体験版の時点でﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ
713 ：名無し草：2006/11/04(土) 15:52:32
ageとく
擦り寄り先に張り返してもらえない製菓ﾀﾝｗ
>714
そうなの？
冬の当落発表されたらしいね。どうなったのかな
そうなの？
冬の当落発表されたらしいね。どうなったのかな
検証サイト貼ったサイトからリンク外したサイトとか見ると何とも言えん気持ちになる。
製菓たんの応援バナー貼ってるサイト見た時と似たような気持ち。
製菓たんの応援バナー貼ってるサイト見た時と似たような気持ち。
冬の結果出たみたいだね。
製菓ﾀﾝ、早くスペNo発表してくれないかなーwktk
>714
製菓ﾀﾝリンクはほとんど相互じゃね？
スルーしてるところはここでもスルーしたほうがよさげ。
製菓ﾀﾝ、早くスペNo発表してくれないかなーwktk
>714
製菓ﾀﾝリンクはほとんど相互じゃね？
スルーしてるところはここでもスルーしたほうがよさげ。
>716
どないな気持ち？
どないな気持ち？
>>716
ヒント希望。
ヒント希望。
ちょｗ ヒントって
外したんだから一々突っ込んでやるなよｗ
製菓に関わりたく無いんだろｗ晒す気か
外したんだから一々突っ込んでやるなよｗ
製菓に関わりたく無いんだろｗ晒す気か
検証サイトにリンク貼った人から直接
「製菓儲が荒らすかもしれないから外してくれ」と
いわれた可能性もあるからなあ・・
「製菓儲が荒らすかもしれないから外してくれ」と
いわれた可能性もあるからなあ・・
張ったサイトからはずすのって
ただの製菓儲じゃないの？
ただの製菓儲じゃないの？
まあ本当のところは本人たちにしかわからんわな・・・
他サイトのことはスレ違いだけど
自分は逆に、更新履歴や日記でリンクや応援バナーを整理しましたとか書いてあるのに
まだ紙敷のデカバナーやら湾図へのリンクが残ってると何か微妙な気持ちになる。
唇のことを知ってても紙敷は別物だからと思ってるのか、
唇のこと自体を知らないのか、知ってても色んな事情で外せないのか・・・
そのサイトの管理人がどう思ってるのかまで気になってしまう。
唇の紹介記事を未だ残したレビューサイトも同じ。
悪いことをしたのは成果たんなのに、
他のサイトさんまで何か素直に見れなくなる自分が嫌だ。
他サイトのことはスレ違いだけど
自分は逆に、更新履歴や日記でリンクや応援バナーを整理しましたとか書いてあるのに
まだ紙敷のデカバナーやら湾図へのリンクが残ってると何か微妙な気持ちになる。
唇のことを知ってても紙敷は別物だからと思ってるのか、
唇のこと自体を知らないのか、知ってても色んな事情で外せないのか・・・
そのサイトの管理人がどう思ってるのかまで気になってしまう。
唇の紹介記事を未だ残したレビューサイトも同じ。
悪いことをしたのは成果たんなのに、
他のサイトさんまで何か素直に見れなくなる自分が嫌だ。
確かに「この管理人にとってあの行為はおｋなのか」と穿って見てしまう罠。
しかしこれだけ問題視されてて、よく普通にサイト運営してられるなあ。
チャットしたいとかさ。怖くないのか？
自分は悪くないと思ってるからだとしても、これだけ話題にされてたら
自分だったら怖くて製作も付き合いもできないよ。
知らないのか、知ってて見ないようにしてるのか、なんとも思ってないのか…
チャットしたいとかさ。怖くないのか？
自分は悪くないと思ってるからだとしても、これだけ話題にされてたら
自分だったら怖くて製作も付き合いもできないよ。
知らないのか、知ってて見ないようにしてるのか、なんとも思ってないのか…
話題にされて怖くなるような人なら
ｵﾘｼﾞﾅﾙﾘﾒｲｸなんて最初からやらないと思う
いたずらだったかもしれないとは言え版権元から警告があった時に
「版権料支払っての版権創作物として出せないか交渉」するとか言う人だもん
常人よりもだいぶ神経が図太いか感覚がおかしいとしか思えない
（世間一般の常識がないだけかもしれないけど）
普通の人ならメール見た瞬間ビビッてゲームもサイトも削除しちゃうでしょ
ｵﾘｼﾞﾅﾙﾘﾒｲｸなんて最初からやらないと思う
いたずらだったかもしれないとは言え版権元から警告があった時に
「版権料支払っての版権創作物として出せないか交渉」するとか言う人だもん
常人よりもだいぶ神経が図太いか感覚がおかしいとしか思えない
（世間一般の常識がないだけかもしれないけど）
普通の人ならメール見た瞬間ビビッてゲームもサイトも削除しちゃうでしょ
そもそも版権料って何？んなもん、一個人が払える額なのか謎なんだけど
もし警告が本当だったとしたらオリジナルにリメイクする行為自体は納得できる。
ただそうだった場合ちゃんと説明すべきじゃね？
端から見てりゃ中の事情なんて分かるわけないんだから
それで叩かれて被害者面されてもアホとしか言い様がない。
身内は事情知ってるから同情したりしてるのかもしれないけどさ。
真相がどうだったとしても最低限の常識がなさすぎだよ。
一人で同人乙女ゲームジャンルのモラル意識下げてるって分かってるのかな。
ただそうだった場合ちゃんと説明すべきじゃね？
端から見てりゃ中の事情なんて分かるわけないんだから
それで叩かれて被害者面されてもアホとしか言い様がない。
身内は事情知ってるから同情したりしてるのかもしれないけどさ。
真相がどうだったとしても最低限の常識がなさすぎだよ。
一人で同人乙女ゲームジャンルのモラル意識下げてるって分かってるのかな。
そのオリジナルにリメイクってやつができてないよ。
シナリオがオリジナルなんて、二次は本来みんなそうじゃん。
二次でみんなが作ってる話なんて原作にはないんだから。
オリジナルリメイクというからには、キャラの性格も設定も
何もかも変えなきゃいけないのに、設定と性格が借り物のまんま。
元ネタも隠して「オリジナルです！」っていい加減にしろって。
二次ジャンル者から見ると本当に腹立つわ。
ところで製菓ﾀﾝ、冬ﾐｹが予定から抜けてるけど落選？
確かに前はサイトにのってた気がするんだけど。
それとも検索で全員落選エラー本気に取ったとか…まさかな
シナリオがオリジナルなんて、二次は本来みんなそうじゃん。
二次でみんなが作ってる話なんて原作にはないんだから。
オリジナルリメイクというからには、キャラの性格も設定も
何もかも変えなきゃいけないのに、設定と性格が借り物のまんま。
元ネタも隠して「オリジナルです！」っていい加減にしろって。
二次ジャンル者から見ると本当に腹立つわ。
ところで製菓ﾀﾝ、冬ﾐｹが予定から抜けてるけど落選？
確かに前はサイトにのってた気がするんだけど。
それとも検索で全員落選エラー本気に取ったとか…まさかな
普通は問題になったテキストや画像を使い回すとか出来ないもんだけどな。
で、冬ﾐｹ情報消えてるね。記憶では伊野線主人公カットがあったはず。
ﾐｹスタッフ、提起サイトみて落としてたりしてｗ
で、冬ﾐｹ情報消えてるね。記憶では伊野線主人公カットがあったはず。
ﾐｹスタッフ、提起サイトみて落としてたりしてｗ
なんだかんだ落ちることはなさそうな気もするけど。
一応前回の壁だし。
むしろ取れてて欲しい。
どんな厚顔でオリジナル乙女ゲスペースに居座ってんだかヲチしに行くよｗ
一応前回の壁だし。
むしろ取れてて欲しい。
どんな厚顔でオリジナル乙女ゲスペースに居座ってんだかヲチしに行くよｗ
警告が本当だったら、まっとうな製作者は
作成自体断念するよ。
オリジナルの名を借りた、ただのパクリ作品(画像のみリメイク)なんて
後々祭りになるだろうなって、同人長い奴ならわかるもんだが。
製菓ﾀﾝの恐ろしい所は、ｲﾀﾀやっちゃって後に引けない若さゆえの過ちでなしに
普通に「私はどこもおかしくない」と思い込んでる辺りだと思う。
言葉が通じないっていうのかな。
意思疎通の出来ない相手って怖いよ本当。
作成自体断念するよ。
オリジナルの名を借りた、ただのパクリ作品(画像のみリメイク)なんて
後々祭りになるだろうなって、同人長い奴ならわかるもんだが。
製菓ﾀﾝの恐ろしい所は、ｲﾀﾀやっちゃって後に引けない若さゆえの過ちでなしに
普通に「私はどこもおかしくない」と思い込んでる辺りだと思う。
言葉が通じないっていうのかな。
意思疎通の出来ない相手って怖いよ本当。
>若さゆえの過ち
これを言い張れるほど若くはないと思ｗ
これを言い張れるほど若くはないと思ｗ
ミケも担当の人は結構ジャンルの内部事情見てるらしいからなぁ
「落とされた」ってのは有り得ないとも言えない気がする。
「落とされた」ってのは有り得ないとも言えない気がする。
本物の大手様なら不備があっても受からせるけどね＜ミケ
落ちてても「身内」に委託してもらえれば
製菓ﾀﾝ的には痛くも痒くもないんじゃない？
ｲﾍﾞﾝﾄ予定を削除したのは落ちたからじゃなくて
受かったけどｽﾍﾟｰｽ晒したくないだけとか…
ｶﾀﾛｸﾞ見たらわかるけど
製菓ﾀﾝ的には痛くも痒くもないんじゃない？
ｲﾍﾞﾝﾄ予定を削除したのは落ちたからじゃなくて
受かったけどｽﾍﾟｰｽ晒したくないだけとか…
ｶﾀﾛｸﾞ見たらわかるけど
胃野線同人誌も延期になってるけど
これって前から発表されてたっけ？
本当に落ちたのか・・・
これって前から発表されてたっけ？
本当に落ちたのか・・・
ほんとだ延期ってかいてある
これは本当に落ちたのかも知れないなｗ
これは本当に落ちたのかも知れないなｗ
まとめｻｲﾄ、製菓ﾀﾝの前のﾊﾝﾄﾞﾙ単独じゃ全然引っかからないね。
「名前＋問題提起」で一番になるけど。
地味にｸﾘｯｸしてるけど本当に順位って上がるのかな…？
「名前＋問題提起」で一番になるけど。
地味にｸﾘｯｸしてるけど本当に順位って上がるのかな…？
冬コミ落ちるのってプライドが傷ついたりするものなの？
単なる抽選落ちじゃないのかな。
単なる抽選落ちじゃないのかな。
大手なら落選することはない。
製菓ﾀﾝが自分を大手と思いこんでるなら、
プライド傷付くんじゃないのかな。
製菓ﾀﾝが自分を大手と思いこんでるなら、
プライド傷付くんじゃないのかな。
製菓ﾀﾝって自分のところが大手です、みたいなこといってたっけ？
㌧。納得した。
自分は大手です、なんて言うサークルいないだろうｗ
たとえ本当に大手でも。
前回壁だったみたいだから「壁＝大手」ってことじゃないの？
たとえ本当に大手でも。
前回壁だったみたいだから「壁＝大手」ってことじゃないの？
でも自ｻｰｸﾙは頒布量が多いので、みたいな文章はどこかで見たことあるぞ
自慢話は日記でも見たし、大手認識はしてるとｵﾓ
製菓日記は読んでて不快にしかならないがついオチってしまうｗ
自慢話は日記でも見たし、大手認識はしてるとｵﾓ
製菓日記は読んでて不快にしかならないがついオチってしまうｗ
いわゆる大手じゃなくてもジャンル大手なら落とされることはあまりないんじゃ。
集客が見込めるからね。
良くも悪くもジャンル大手な成果ﾀﾝがもし落ちたのなら、何か裏があるかもな。
乙女向けってそんな大きいジャンルじゃないから落選率も低いだろうに。
集客が見込めるからね。
良くも悪くもジャンル大手な成果ﾀﾝがもし落ちたのなら、何か裏があるかもな。
乙女向けってそんな大きいジャンルじゃないから落選率も低いだろうに。
裏というのが唇の一件だったとしたら
ﾐｹｽﾀｯﾌの情報網ってすごいね
ﾐｹｽﾀｯﾌの情報網ってすごいね
コミケの担当者はジャンル内に詳しい人だよ。
情報網凄いと言うより、そのくらいは知ってる人が担当するもんだ。
ジャンル大手扱いされてれば、普通落ちない。
複数取り等のペナ食らってれば大手でも落ちる。
もし製菓ﾀﾝが落ちてるなら
見てる限りは唇でペナくらって落ちてるって感じだけどね。
真相はスタッフにしか判らんな。
情報網凄いと言うより、そのくらいは知ってる人が担当するもんだ。
ジャンル大手扱いされてれば、普通落ちない。
複数取り等のペナ食らってれば大手でも落ちる。
もし製菓ﾀﾝが落ちてるなら
見てる限りは唇でペナくらって落ちてるって感じだけどね。
真相はスタッフにしか判らんな。
オリジナルリメイクって
コミケ的にペナルティーくらうようなことなの？
コミケ的にペナルティーくらうようなことなの？
正直、唇がペナになるとは思わない。
唇はもちろん問題だし、自分も軽蔑するけど、ﾐｹは
酷いトレスとかやっちゃうとこも平気でうかるから。
製菓ﾀﾝは少なくとも中手扱いではあるわけだしな。
それに今回の当選率はかなり高めだから、
余計に不思議なんだよね。
ほんとスタッフしか知りようがないことだけど。
どんな理由で落ちててもかわいそうなんて思えないけどな。
ちゃんと「オリジナルゲーム」を作る人にオリジナルゲームの
スペースが一つ渡っただけで、いいことだよ。
唇はもちろん問題だし、自分も軽蔑するけど、ﾐｹは
酷いトレスとかやっちゃうとこも平気でうかるから。
製菓ﾀﾝは少なくとも中手扱いではあるわけだしな。
それに今回の当選率はかなり高めだから、
余計に不思議なんだよね。
ほんとスタッフしか知りようがないことだけど。
どんな理由で落ちててもかわいそうなんて思えないけどな。
ちゃんと「オリジナルゲーム」を作る人にオリジナルゲームの
スペースが一つ渡っただけで、いいことだよ。
もし比較対照で
「オリジナルのゲームで、中々上手い新規サークル」と
「オリジナルリメイクと言い張る実質パクリゲーム製菓ﾀﾝ」
で、一つしか枠がなかったら、ペナとまでは言わなくても
印象の問題で落ちるってのは有り得るんじゃないかな
まあ、落選ただの書類不備かもしれないし
まだ何処にも落選確定と出てていないような
「オリジナルのゲームで、中々上手い新規サークル」と
「オリジナルリメイクと言い張る実質パクリゲーム製菓ﾀﾝ」
で、一つしか枠がなかったら、ペナとまでは言わなくても
印象の問題で落ちるってのは有り得るんじゃないかな
まあ、落選ただの書類不備かもしれないし
まだ何処にも落選確定と出てていないような
製菓ﾀﾝに釣られたかな＞ﾐｹ当落
とりあえず向こうがﾐｹの話題を出すまで
当落の真相はわからないってことだね
とりあえず向こうがﾐｹの話題を出すまで
当落の真相はわからないってことだね
メルマガｷﾀーーーーー！！！
>今年の冬コミは落選してしまいましたので、
>予定していた「アルメリア」は発行を少し延ばすことになりました。
>とは云っても来年すぐに神式発行が控えており、これは変えられませんので、
>神式リリース後の５月スパコミでの発行予定となります。
>今年の冬コミは落選してしまいましたので、
>予定していた「アルメリア」は発行を少し延ばすことになりました。
>とは云っても来年すぐに神式発行が控えており、これは変えられませんので、
>神式リリース後の５月スパコミでの発行予定となります。
>現在絶賛がんばりｉｎｇ
ってﾜﾛｽ。
胃ノ線本、ゲスト１０人もいるんだな…。
ってﾜﾛｽ。
胃ノ線本、ゲスト１０人もいるんだな…。
このスレの最初のあたりでパクする人はミケスタッフに
目をつけられるよってレスあったが、マジ話なのかもね。
目をつけられるよってレスあったが、マジ話なのかもね。
過去二回壁のとこでも落ちるもんだねｗ
専業ならミケに出られるか出られないかは死活問題だから大変ですね
ちゃんとしたオリジナル乙女ゲームサークルにスペースが渡るのは
喜ばしいことだ
専業ならミケに出られるか出られないかは死活問題だから大変ですね
ちゃんとしたオリジナル乙女ゲームサークルにスペースが渡るのは
喜ばしいことだ
ﾐｹｽﾀｯﾌGJ!!
これに懲りて成果ﾀﾝは自分のしたことをちゃんと反省してほしい
それでも過去にやっちゃったことは消えないけどね
ｼﾞｬﾝﾙ内にもう同じようなことがないように願うよ
本当のところは誰にもわからないけど落選の原因の１つが唇の問題だったとしたら
やっぱ今回の経緯が一般的に見てｱｳﾄだったってことだよね
何かそれが１番嬉しい
これに懲りて成果ﾀﾝは自分のしたことをちゃんと反省してほしい
それでも過去にやっちゃったことは消えないけどね
ｼﾞｬﾝﾙ内にもう同じようなことがないように願うよ
本当のところは誰にもわからないけど落選の原因の１つが唇の問題だったとしたら
やっぱ今回の経緯が一般的に見てｱｳﾄだったってことだよね
何かそれが１番嬉しい
残念ながら本人でも身内でもないのだが素朴な疑問。
製菓ﾀﾝがここで
「本当に申し訳ないことをした、深く反省し今後の活動を続けたい」
と、サイトで謝罪したら皆は許すんだろうか？
製菓ﾀﾝがここで
「本当に申し訳ないことをした、深く反省し今後の活動を続けたい」
と、サイトで謝罪したら皆は許すんだろうか？
ﾊﾟｸられた本人でもないし、許すも許さないもないかな。
けど個人的には製菓ﾀﾝはすっかり苦手になったので、
今まで通り関わらないしゲームもやらない。
制作発表直後にすぐやめたなら別だけど、
今反省されても、今までの言動考えても遅すぎる。
けど個人的には製菓ﾀﾝはすっかり苦手になったので、
今まで通り関わらないしゲームもやらない。
制作発表直後にすぐやめたなら別だけど、
今反省されても、今までの言動考えても遅すぎる。
謝罪しても唇売り切ってるし今更って感じだからなあ
思い直すなら遅くても販売前だろう
どう足掻いたってやったことは消せないでしょ
そもそも許す許さないとか言える立場の人はいないだろうし
ただの傍観者なんだよね、自分らは
色々言いはするけど
その点まとめ人さんはは製菓ﾀﾝがなんかしたら
まとめサイト消すとか考えてるのかな
思い直すなら遅くても販売前だろう
どう足掻いたってやったことは消せないでしょ
そもそも許す許さないとか言える立場の人はいないだろうし
ただの傍観者なんだよね、自分らは
色々言いはするけど
その点まとめ人さんはは製菓ﾀﾝがなんかしたら
まとめサイト消すとか考えてるのかな
まとめサイト消す必要ってあるの？
あれって成果ﾀﾝを責める目的のものじゃなくて、ただの事実の提示。
その名の通り問題を提起するものなんだから
反省とか謝罪云々に左右されるものじゃないと思うけど。
むしろサイトから情報が削除されてからの方が必要。
あれって成果ﾀﾝを責める目的のものじゃなくて、ただの事実の提示。
その名の通り問題を提起するものなんだから
反省とか謝罪云々に左右されるものじゃないと思うけど。
むしろサイトから情報が削除されてからの方が必要。
㌧。想像以上に皆しっかり考えてるんだなって思った。
製菓サイトを見ているとさ、唇売り切ってページ消して
紙敷発表したらそのままﾄﾞﾛﾝ。
ほとぼりが冷めた頃に復帰とかいう暴挙をやってのけそうだなと思うｗ
製菓サイトを見ているとさ、唇売り切ってページ消して
紙敷発表したらそのままﾄﾞﾛﾝ。
ほとぼりが冷めた頃に復帰とかいう暴挙をやってのけそうだなと思うｗ
自分は無双も胃野線も唇もやったことないけど
この人の作るゲームは恐らく絶対にプレイしないと思う
今はフリゲしか作ってないけれど
今後オフに進出することがあっても絶対に関わり合いたくない
謝罪があってもなくても関係ないし
許す許さないとかでもなくて何となく自分の感情の問題かな
チラ裏っぽくなってごめん
>764
そうなったら無双の時と同じ流れだよね
でも専業だったら引退とかはできなさそう
この人の作るゲームは恐らく絶対にプレイしないと思う
今はフリゲしか作ってないけれど
今後オフに進出することがあっても絶対に関わり合いたくない
謝罪があってもなくても関係ないし
許す許さないとかでもなくて何となく自分の感情の問題かな
チラ裏っぽくなってごめん
>764
そうなったら無双の時と同じ流れだよね
でも専業だったら引退とかはできなさそう
もし今謝罪しても、今更なんだよね。
悪いけど、売り切ってからページ排除してるのとか見ると、自分はまず信用できないな。
今までプレイした事ないけれど、自分もおそらく今後もプレイしない。
オフ進出予定もあるけれど、製菓ﾀﾝの『身内』含めて関わるつもりはない。
今の有名所で完成品あるサークルさん、リンクし合って仲良しそうに見えるけど
製菓ﾀﾝと繋がってるってだけで引いちゃう自分がいる。
悪いけど、売り切ってからページ排除してるのとか見ると、自分はまず信用できないな。
今までプレイした事ないけれど、自分もおそらく今後もプレイしない。
オフ進出予定もあるけれど、製菓ﾀﾝの『身内』含めて関わるつもりはない。
今の有名所で完成品あるサークルさん、リンクし合って仲良しそうに見えるけど
製菓ﾀﾝと繋がってるってだけで引いちゃう自分がいる。
唇ってメロンでまだＤＬ販売してるんだよね。
売り切りといってページ削除しておいて、まだ稼ぐ気か。
売り切りといってページ削除しておいて、まだ稼ぐ気か。
766は大半の「完成品を出しているサークル」の商品が買えなさそうな悪寒ｗ
夏のｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰで擦り寄りまくりでいいサークルさんたちと繋がっちゃってるし・・
夏のｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰで擦り寄りまくりでいいサークルさんたちと繋がっちゃってるし・・
plugin管理人痛すぎ、人のこと批判する前にまともなゲームの一つでも作ってみせろよ
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
サイトも日記も絵も痛すぎ！！！！！
どヘタクソな絵飾ってんじゃねーよ、自信過剰が(´,_ゝ｀)
調子乗るなどーせもさダサのオタどブスのくせにwwwwww
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
サイトも日記も絵も痛すぎ！！！！！
どヘタクソな絵飾ってんじゃねーよ、自信過剰が(´,_ゝ｀)
調子乗るなどーせもさダサのオタどブスのくせにwwwwww
>769
わかったわかった、よい子はねんねの時間だよ
>768
確かに。製菓ﾀﾝそういう才能には恵まれてるｗ
擦り寄られた方がどう思ってるかは別だが。
そういえば、製菓ﾀﾝまだmixiにいるの？
わかったわかった、よい子はねんねの時間だよ
>768
確かに。製菓ﾀﾝそういう才能には恵まれてるｗ
擦り寄られた方がどう思ってるかは別だが。
そういえば、製菓ﾀﾝまだmixiにいるの？
は？まだ寝ねーよふざけんな
plugin管理人痛すぎ、人のこと批判する前にまともなゲームの一つでも作ってみせろよ
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
サイトも日記も絵も痛すぎ！！！！！
どヘタクソな絵飾ってんじゃねーよ、自信過剰が(´,_ゝ｀)
調子乗るなどーせもさダサのオタどブスのくせにwwwwww
plugin管理人痛すぎ、人のこと批判する前にまともなゲームの一つでも作ってみせろよ
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
サイトも日記も絵も痛すぎ！！！！！
どヘタクソな絵飾ってんじゃねーよ、自信過剰が(´,_ゝ｀)
調子乗るなどーせもさダサのオタどブスのくせにwwwwww
大半ってほどでも無いとｵﾓ
多くて半分くらいじゃない？
多くて半分くらいじゃない？
私も関わるつもりないけど、本人の意外は普通にプレイするよ。
>>766も制作者として関わるつもりはないってだけでは？
>>766も制作者として関わるつもりはないってだけでは？
製菓ﾀﾝ、検索で落ちたって書いてあるから、
やっぱりシステムエラーを勘違いしてて受かってた！
な恥ずかしいオチを期待している自分ガイル。
同人乙女は買い物に行くから、それなら遠くから生ｦﾁしにいくよ。
もちろんちゃんとしたｻｸﾙさんが受かってる方がいいけどさ。
夏ﾐｹでもスタンプ中に偶然見かけたけど、
スタンプ押しながらｻｸﾙの人相手に名乗ってた。
だから製菓ﾀﾝだって気づいただけだけどね。
擦り寄りに余念がないななんて穿った見方しちゃったよ。
やっぱりシステムエラーを勘違いしてて受かってた！
な恥ずかしいオチを期待している自分ガイル。
同人乙女は買い物に行くから、それなら遠くから生ｦﾁしにいくよ。
もちろんちゃんとしたｻｸﾙさんが受かってる方がいいけどさ。
夏ﾐｹでもスタンプ中に偶然見かけたけど、
スタンプ押しながらｻｸﾙの人相手に名乗ってた。
だから製菓ﾀﾝだって気づいただけだけどね。
擦り寄りに余念がないななんて穿った見方しちゃったよ。
やむを得ずゲスト受けた乙女ゲー製作者が激しく気になっている
可哀想に…
可哀想に…
正価たん、前にｲﾀﾀやってプチ祭りになったサークルにリンク張ったままなんだなw
悪いが類友という言葉が頭に浮かんだ。
成果ﾀﾝの前ジャンルって低級二次でいいの？
成果ﾀﾝの前ジャンルって低級二次でいいの？
>やむを得ずゲスト受けた乙女ゲー製作者
発売日延びたし、締め切りも延びたんじゃない？
だったら「忙しくなったから」と今のうちに断るのも手だぞ。
成果ﾀｿとぎくしゃくするか、成果ﾀｿと同じ目で見られるの
どっちがいいかよく考えて。
…と、気の毒な製作者が見てそうなので言ってみる。
発売日延びたし、締め切りも延びたんじゃない？
だったら「忙しくなったから」と今のうちに断るのも手だぞ。
成果ﾀｿとぎくしゃくするか、成果ﾀｿと同じ目で見られるの
どっちがいいかよく考えて。
…と、気の毒な製作者が見てそうなので言ってみる。
776のは同人ゲをボロクソに評価したとこでそ？
結局製作止まってるみたいだな…
結局製作止まってるみたいだな…
逃げるなら今のうちだよね……。
ゲストしてたら、もう製菓ﾀﾝと同類視は免れないような気がする。
今後も活動続けるつもりなら、早いうちに止めといた方がいいと思うけど。
良心的なサークルさんが、リンク張りだしてるってのも
今後に大きく影響すると思うな。
製菓ﾀﾝの脳内では紙敷発行後潜伏期間おいて
ほとぼり冷めたころに復帰予定っぽいね。
休みたい～な内容の日記書いてるし。
ゲストしてたら、もう製菓ﾀﾝと同類視は免れないような気がする。
今後も活動続けるつもりなら、早いうちに止めといた方がいいと思うけど。
良心的なサークルさんが、リンク張りだしてるってのも
今後に大きく影響すると思うな。
製菓ﾀﾝの脳内では紙敷発行後潜伏期間おいて
ほとぼり冷めたころに復帰予定っぽいね。
休みたい～な内容の日記書いてるし。
>782
いるよね、男名で。
自分もあれだと思ってるｗ
名前変えてもﾏｲﾐｸ代わり映えないから分かりやすいよね。
いるよね、男名で。
自分もあれだと思ってるｗ
名前変えてもﾏｲﾐｸ代わり映えないから分かりやすいよね。
mixiのお気に入りにいつのまにやら知らない男の人が登録されてるー！！
と思ってビビったが、成果たんが名前変えただけだった罠ｗ
と思ってビビったが、成果たんが名前変えただけだった罠ｗ
釣られてｺﾞﾒｿだがplugin管理人とは誰の事なんだろうか気になってる
成果ﾀﾝとなんか関係あるとこなのか？
成果ﾀﾝとなんか関係あるとこなのか？
それって、前はmixiに入ってたけど、一旦退会して再度入り直したのではなく
IDそのままで名前と性別だけ変えたって事？
>784みたいにお気に入りに入れてる人がいるって考えなかったのかw
IDそのままで名前と性別だけ変えたって事？
>784みたいにお気に入りに入れてる人がいるって考えなかったのかw
晒すなよ('A`)
789 ：名無し草：2006/11/08(水) 02:02:44
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
ﾎｼｭ
バナー効果出てるね
乙女ゲじゃない（ゲームですらない）サイトでも見かけた
やっぱりマジメに創作してる作者さんたちは問題視するようだ
乙女ゲじゃない（ゲームですらない）サイトでも見かけた
やっぱりマジメに創作してる作者さんたちは問題視するようだ
湾図からリンク剥がしたサイトもちらほら見かけるようになった
問題提起サイトと問題提起サイトにリンク貼ってるサイトの効果大きいね
問題提起サイトと問題提起サイトにリンク貼ってるサイトの効果大きいね
最初は唇のﾘﾒｲｸに対してもあんまり問題ないって
思ってる人が多いような印象があったんだけど
（ﾚﾋﾞｭｰとか好意的なところばっかだし
ﾘﾝｸ張ったままのところも多かった）
問題ありだと判断したところもあるってことがわかってよかった
今更ながらにまとめｻｲﾄ制作に関わった全ての人に乙
思ってる人が多いような印象があったんだけど
（ﾚﾋﾞｭｰとか好意的なところばっかだし
ﾘﾝｸ張ったままのところも多かった）
問題ありだと判断したところもあるってことがわかってよかった
今更ながらにまとめｻｲﾄ制作に関わった全ての人に乙
ﾚﾋﾞｭｰは唇やった人しか書けないから、あれを問題だと感じた人は
最初から買ってないんじゃないかな。唇発表当初からﾓﾆｮってただけに
問題ありと判断する人が増えたことは一創作者として嬉しい。
最初から買ってないんじゃないかな。唇発表当初からﾓﾆｮってただけに
問題ありと判断する人が増えたことは一創作者として嬉しい。
保守ついで。
成果タソの事が問題視されてきていいんだか
リンクはったとことか大変そうだな
成果タソの事が問題視されてきていいんだか
リンクはったとことか大変そうだな
？ 何かある？
本スレ以外で
本スレ以外で
>795
だよな。儲もしくは儲を装った本人に嫌がらせされそうだ。
でも漢だ。尊敬する。
他のサイトに迷惑かからんように今まで貼ってたリンクを全部剥がしている所は
その気配りにも感心する。
だよな。儲もしくは儲を装った本人に嫌がらせされそうだ。
でも漢だ。尊敬する。
他のサイトに迷惑かからんように今まで貼ってたリンクを全部剥がしている所は
その気配りにも感心する。
なるほど、嫌がらせなんかあるのか
カウンター回るの楽しみにしてよう
カウンター回るの楽しみにしてよう
(誤)だか→(正)だが
濁点一つでなんだか成果タソ擁護派に見えてるよ…逝ってくる
>>797
ハゲド。本当に漢というかんじだよなぁ
そしてリンク外すなんて心遣いまでやれるなんて
成果タソとは違って凄いきちんとしてる
周りが見えてる方なんだとオモタ
あんまここで余所の話題だすの止そうよ。
製菓ﾀﾝ見てるかもしんないしさ。
製菓ﾀﾝ見てるかもしんないしさ。
801 ：名無し草：2006/11/11(土) 17:22:07
冬コミ落ちたから暇なんですねｗ
日記すごいなあ。
二回連続で身内身内とｗ
あんなに主張しなきゃいけない身内って何者なんだか。
二回連続で身内身内とｗ
あんなに主張しなきゃいけない身内って何者なんだか。
私が落ちて何故貴様らが受かったのだ、みたいなオーラを感じます。
まさか自分は大手だから絶対落ちないはずなのに！と思ってたんじゃ…
一生懸命「友達いるんだから！」と主張してる嫌われ者っぽい。
>803
確かに私が落ちてお前ら受かってんだから創作物完成させろよ？
てかスペースもらってんなら完成させて当たり前だし
とでも思ってんじゃ・・・と深読みしてしまう
身内身内と言って一見体調や創作の進みの心配をしている風に見せかけながら
何か背後に黒いものを感じてしまうのは何なんだろう
確かに私が落ちてお前ら受かってんだから創作物完成させろよ？
てかスペースもらってんなら完成させて当たり前だし
とでも思ってんじゃ・・・と深読みしてしまう
身内身内と言って一見体調や創作の進みの心配をしている風に見せかけながら
何か背後に黒いものを感じてしまうのは何なんだろう
身内の皆様の「委託させてください！」を待ってると見た。
つかそんなに身内が溢れてるなら委託の話くらいすぐくるだろ。
大手ｗの委託は大変だけど、製菓ﾀﾝくらいなら無理じゃない。
まとめサイトへのリンクも地味に出てきてる今、
委託引き受けるのもある意味勇者だけどな。
つかそんなに身内が溢れてるなら委託の話くらいすぐくるだろ。
大手ｗの委託は大変だけど、製菓ﾀﾝくらいなら無理じゃない。
まとめサイトへのリンクも地味に出てきてる今、
委託引き受けるのもある意味勇者だけどな。
今年は冬も３日開催だし、それほど落選も出てない印象なんだけど…
どうやら検索ミスじゃなくて本当に湾図は落ちたみたいだね。
乙女ゲーム製作サークルでも、湾図に比べれば名の知られていないとこも結構受かってるみたいだし、
益々「大手」の落選原因が気になる。
まあ真相なんてわからないだろうけど。
ピコでもちゃんと「創作」してるサークルが受かったんならいいことだ。
どうやら検索ミスじゃなくて本当に湾図は落ちたみたいだね。
乙女ゲーム製作サークルでも、湾図に比べれば名の知られていないとこも結構受かってるみたいだし、
益々「大手」の落選原因が気になる。
まあ真相なんてわからないだろうけど。
ピコでもちゃんと「創作」してるサークルが受かったんならいいことだ。
ミケは「オリジナル」ジャンルには甘い。
次も落ちたら完全に担当者に嫌われたかな。
次も落ちたら完全に担当者に嫌われたかな。
自称「身内」にも反旗を翻されはじめてるし
成果タン可哀想
成果タン可哀想
成果タン終わったな
反旗？ なんかあるの？
【フィギュア中国杯】演技直前、集中している中野友加里に巨大ぬいぐるみが直撃【これはひどい！】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1163325942/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1163325942/
>>810
最近リンクを整理したって言ってるトコ？
最近リンクを整理したって言ってるトコ？
そんなもん特定する事じゃないだろ
「ここって元々デカバナー置いてなかったんだっけ？」と気になるサイトがあるんだが
やはり確認はしないほうが無難か…
やはり確認はしないほうが無難か…
うん、それが無難だよ。
外したんなら思うところがあったんでしょう。
外したんなら思うところがあったんでしょう。
>814
なるほど、そんなサイトもあるんだ。
確かにリンク整理って解除の良い口実になるもんな。
真偽は知らんが疑いたくもなるよな。
なるほど、そんなサイトもあるんだ。
確かにリンク整理って解除の良い口実になるもんな。
真偽は知らんが疑いたくもなるよな。
ここで詮索したら外し難くなるだろ。
製菓ﾀﾝが探ってるのかと思ってしまうジャマイカｗ
製菓ﾀﾝが探ってるのかと思ってしまうジャマイカｗ
820 ：名無し草：2006/11/13(月) 09:44:45
他のサイトに迷惑かかるようなことは控えよう。
自分はねらー歴長いせいか叩かれても平気だがｗ、そういうの弱い人はほんと弱いからねー。
自分はねらー歴長いせいか叩かれても平気だがｗ、そういうの弱い人はほんと弱いからねー。
保守。
某サイト、キッツーｗ
でもついに人にはっきりWEB上で言われたな成果ﾀｿｗｗｗ
身内と思ってる人たちからもリンク剥がされたりし始めてるし、もうダメだなｗ
でもついに人にはっきりWEB上で言われたな成果ﾀｿｗｗｗ
身内と思ってる人たちからもリンク剥がされたりし始めてるし、もうダメだなｗ
それとなく言ってるところはあったけど、
そんなきつく言ってるサイトあった？
応援したいけど見つけるのも大変だ。
製菓ﾀﾝは自作乙女くまなく回ってよさそうなところ
チェックしてるから、ここ見るまでもなく知ってそうだけどなｗ
そんなきつく言ってるサイトあった？
応援したいけど見つけるのも大変だ。
製菓ﾀﾝは自作乙女くまなく回ってよさそうなところ
チェックしてるから、ここ見るまでもなく知ってそうだけどなｗ
>>822
ヒントplzｗ
ヒントplzｗ
>>834
被害が出るからﾀﾞﾒ☆
被害が出るからﾀﾞﾒ☆
確かに厨の突撃とか考えられるし
軽率だったｺﾞﾒﾝ
軽率だったｺﾞﾒﾝ
意野船って外走ネタ満載なのか。外走は好きだったのにな…。
唇の事がなければ今も成果ﾀﾝファンだったんだろうな、自分。
唇の事がなければ今も成果ﾀﾝファンだったんだろうな、自分。
製作中止になるサークルが多い中で
一人で完成させたって点は評価してる。
でもそれと唇の件は別なんだよね。
唇さえなければ、自分もゲーム買ってたろうなあ。
買おうと思った時期が丁度唇発表と重なって
リアルタイムで見ちゃってドン引き。
>>827
外走が何の事かわからない漏れがいる。
一人で完成させたって点は評価してる。
でもそれと唇の件は別なんだよね。
唇さえなければ、自分もゲーム買ってたろうなあ。
買おうと思った時期が丁度唇発表と重なって
リアルタイムで見ちゃってドン引き。
>>827
外走が何の事かわからない漏れがいる。
正直自分も、唇のことがなければまだ好きでいられたと思うんだよなあ。
痛いのは多少は目をそむけられるけど、作品のパクリだけは絶対受け付けられない。
同時に見ないようにしてた痛さも耐えられなくなったよ…。
以前の作品が好きだったからこそ余計に腹が立つ。
好きな作品を作った人がパクリをするだなんて、受け手にとってこんな手酷い裏切りはないよ。
痛いのは多少は目をそむけられるけど、作品のパクリだけは絶対受け付けられない。
同時に見ないようにしてた痛さも耐えられなくなったよ…。
以前の作品が好きだったからこそ余計に腹が立つ。
好きな作品を作った人がパクリをするだなんて、受け手にとってこんな手酷い裏切りはないよ。
>>828
成果たんの昔の作品のｱ/ｳ/ﾄ/ﾗ/ﾝのことかと。
成果たんの昔の作品のｱ/ｳ/ﾄ/ﾗ/ﾝのことかと。
漏れには、唇前から日記が激痛でｦﾁ対象だったがｗ
好きだった人には辛いよな。
好きだった人には辛いよな。
自分もｺｿｰﾘｦﾁしてた。
半端なカタカナ混じる日記が面白くて。
自作乙女サイトに粉かけてるつもりだろうけど、
リンク外されたりまとめサイトに貼られたり
ﾐｹ落とされたり、ぶっちゃけもう終わってる。
製菓ﾀﾝは「好きのキモチを形にしただけ」だから
こたえてないんだろうけど、まわりは見てるみたいだよ。
半端なカタカナ混じる日記が面白くて。
自作乙女サイトに粉かけてるつもりだろうけど、
リンク外されたりまとめサイトに貼られたり
ﾐｹ落とされたり、ぶっちゃけもう終わってる。
製菓ﾀﾝは「好きのキモチを形にしただけ」だから
こたえてないんだろうけど、まわりは見てるみたいだよ。
情報サイトと湾図の両方にリンク張ってるサイトってｗ
湾図へのリンク剥がしたサイトは、ここ最近でドッと増えたけど
両方貼ってるサイトはまだ御目にかかってないな。
製菓タンのやってる事は問題だと思う。
リンク剥がして、気持ちが離れましたよっていうのもいいと思う。
でも今までリンク貼っていて、熱心に儲アピールしてたサイトが
なんの表明もせずに、いきなり右へ習え的剥がし方してるの見ちゃうと
反対にもにょってしまう気持ちをどうしたらいいものか。
両方貼ってるサイトはまだ御目にかかってないな。
製菓タンのやってる事は問題だと思う。
リンク剥がして、気持ちが離れましたよっていうのもいいと思う。
でも今までリンク貼っていて、熱心に儲アピールしてたサイトが
なんの表明もせずに、いきなり右へ習え的剥がし方してるの見ちゃうと
反対にもにょってしまう気持ちをどうしたらいいものか。
言葉が足りないな。
リンク剥がしているサイトさんを非難してる訳じゃなくて
いい事だと思うんだよ。
実際に唇の事を問題と思って行動しているのであれば。
昔、製菓タンに「儲です～！最高～！」みたいな感想を書いてた所が
唐突に湾図リンクを外す、更新履歴や日記には何も触れられてない。
じゃこの製作者は、過去あれだけ絶賛していたのに、何を思って外したんだろう？って疑問が
出てきてしまってしょうがないんだ。
本当に問題と思って外したのか？
それとも他の乙女ゲーム製作者に右へ習えしたのか？
はたまた、このまま貼っとくとなんかヤバソウって日和見なのか？
こういう考えしちゃう方が良くない見方なんだろうし
こんな事書くと、今まで貼ってた人が剥がしにくくなるってのも解るんだけど
過去絶賛してた人が、何も話題にせずに剥がしていくのって
なんだか狡いやり方だな～と思っちゃったんだ。
閲覧者からすれば、製作者の人が問題に思ってるのかどうかなんて
何処か書いてくれないと解らないしね。
リンク剥がしているサイトさんを非難してる訳じゃなくて
いい事だと思うんだよ。
実際に唇の事を問題と思って行動しているのであれば。
昔、製菓タンに「儲です～！最高～！」みたいな感想を書いてた所が
唐突に湾図リンクを外す、更新履歴や日記には何も触れられてない。
じゃこの製作者は、過去あれだけ絶賛していたのに、何を思って外したんだろう？って疑問が
出てきてしまってしょうがないんだ。
本当に問題と思って外したのか？
それとも他の乙女ゲーム製作者に右へ習えしたのか？
はたまた、このまま貼っとくとなんかヤバソウって日和見なのか？
こういう考えしちゃう方が良くない見方なんだろうし
こんな事書くと、今まで貼ってた人が剥がしにくくなるってのも解るんだけど
過去絶賛してた人が、何も話題にせずに剥がしていくのって
なんだか狡いやり方だな～と思っちゃったんだ。
閲覧者からすれば、製作者の人が問題に思ってるのかどうかなんて
何処か書いてくれないと解らないしね。
ここで言ってもしかたないことだな
問題と思って外しても日和見でもいいじゃないか。
思うところがあって外したんだろ。そこまで言及する理由がわからん。
以前「製菓に関わるｻｰｸﾙ全てﾓﾆｮるし関わりたくない」という意見があったが、
製菓に関わる全てのユーザーに関わりたくない製作者だっている。
思うところがあって外したんだろ。そこまで言及する理由がわからん。
以前「製菓に関わるｻｰｸﾙ全てﾓﾆｮるし関わりたくない」という意見があったが、
製菓に関わる全てのユーザーに関わりたくない製作者だっている。
今のタイミングで外してるって事は今まで散々悩んでたんじゃないの？
問題に思っていたけど交流もあってはがしにくいみたいな事を書いていた人いたし。
過去絶賛しといて今はがして日記で扱下ろすって無理だろ。
はがすのだけでも色々あるみたいだしさ。
いちいちはがした理由書いて成果信者に攻撃受けるリスク受けるのもバカらしい。
問題に思っていたけど交流もあってはがしにくいみたいな事を書いていた人いたし。
過去絶賛しといて今はがして日記で扱下ろすって無理だろ。
はがすのだけでも色々あるみたいだしさ。
いちいちはがした理由書いて成果信者に攻撃受けるリスク受けるのもバカらしい。
言い分はやや勝手だけど、気持ちはわかる。
相手がジャンル大手だから、他の製作者の
動きを待ってたのかなと自分も少し思ってた。
それが悪いってことじゃなくて。
絶賛後に黙ってはがしたところも今更言えないだろうし、
お互いここでぽつっと吐くくらいいいんじゃない。
なんにしろ成果ﾀﾝにプラスになることはないよ。
相手がジャンル大手だから、他の製作者の
動きを待ってたのかなと自分も少し思ってた。
それが悪いってことじゃなくて。
絶賛後に黙ってはがしたところも今更言えないだろうし、
お互いここでぽつっと吐くくらいいいんじゃない。
なんにしろ成果ﾀﾝにプラスになることはないよ。
最近外した管理人が通りますよ。
ずっとリンク切りたかった。
でもイベントで会うし、儲とかも怖かった。
だがやっと最近決心がついた。
理由書いたり問題提起サイトにリンクしたりはできないチキンなんだ。
外すのにも勇気いったよ。でもスッキリした。さよなら製菓ﾀｿ。
ずっとリンク切りたかった。
でもイベントで会うし、儲とかも怖かった。
だがやっと最近決心がついた。
理由書いたり問題提起サイトにリンクしたりはできないチキンなんだ。
外すのにも勇気いったよ。でもスッキリした。さよなら製菓ﾀｿ。
関わりたくないから剥がした。
唇は体験版プレイした時点で合わなくてスルー。
興味がないので放っておいた。
で、検証サイトが出来てなんだこの惨状は…と虫唾が走った。
これでも数ヶ月悩んだんだ。
乙女大手だったしこれがなければ少しくらい痛いシナリオも
許容範囲だったんだ。
だから、リンクも貼ってた。
厨の攻撃が来るであろう現状で、正直な気持ちなど吐露できるか。
某サイトさんの漢気には敬服する。自分は弱いので許してくれ。
唇は体験版プレイした時点で合わなくてスルー。
興味がないので放っておいた。
で、検証サイトが出来てなんだこの惨状は…と虫唾が走った。
これでも数ヶ月悩んだんだ。
乙女大手だったしこれがなければ少しくらい痛いシナリオも
許容範囲だったんだ。
だから、リンクも貼ってた。
厨の攻撃が来るであろう現状で、正直な気持ちなど吐露できるか。
某サイトさんの漢気には敬服する。自分は弱いので許してくれ。
リンク外す人は理由も書かなきゃ駄目って、どれだけハードル上げる気なんだよｗ
そこまでもにょる気持ちが分からん。
そこまでもにょる気持ちが分からん。
顔見知りだと剥がしたりイベントとかでどう対応すればいいのか迷うよ。
面と向かってはさすがにいえないし、こっそりリンク切るくらいが精一杯。
知り合うまで製菓タンのサイト真面目に見たことなかったから、
まさかあんなことしてるとは思わなかった。
LIPもイベントでみただけじゃ二次パロリメイクなんて思わないしさ。
面と向かってはさすがにいえないし、こっそりリンク切るくらいが精一杯。
知り合うまで製菓タンのサイト真面目に見たことなかったから、
まさかあんなことしてるとは思わなかった。
LIPもイベントでみただけじゃ二次パロリメイクなんて思わないしさ。
ゴメン伏せ忘れ…orz
逝ってくる……。
逝ってくる……。
好きな作品パクってたら誰だって腹立つよね。
自分テニは知らないけど、男性向商業のパクリサークルにもにょってたから、
そっちも問題視されないかと思っている。
纏めサイト管理人さん乙です。
自分テニは知らないけど、男性向商業のパクリサークルにもにょってたから、
そっちも問題視されないかと思っている。
纏めサイト管理人さん乙です。
>841,842
超乙
超乙
普通、リンクをはがすときに理由って書かないと思うが。ジャンル替えでもしない限り。
男性向けって…型月？
今までｲﾝｽﾊﾟｲｱﾚﾍﾞﾙの物件はいくつか出てたけど
それ以上に怪しいのがあるなら検証として挙げてほしい
煽りでも擁護でもないんだけど…
唇だけじゃなく製菓ﾀﾝは自分の作品内で設定も使い回してるけど
あからさまなﾊﾟｸﾘはまだ発覚してないし
自分は男性向けわからないから思い当たる節のある人は例を頼みます
今までｲﾝｽﾊﾟｲｱﾚﾍﾞﾙの物件はいくつか出てたけど
それ以上に怪しいのがあるなら検証として挙げてほしい
煽りでも擁護でもないんだけど…
唇だけじゃなく製菓ﾀﾝは自分の作品内で設定も使い回してるけど
あからさまなﾊﾟｸﾘはまだ発覚してないし
自分は男性向けわからないから思い当たる節のある人は例を頼みます
言い忘れ
完全ｵﾘｼﾞﾅﾙ作品内ならどれだけ設定を使い直そうが焼き直そうが
本人の自由だし罪にもならないから別にいいと思ってるよ
念のため
完全ｵﾘｼﾞﾅﾙ作品内ならどれだけ設定を使い直そうが焼き直そうが
本人の自由だし罪にもならないから別にいいと思ってるよ
念のため
読解力が足りてなかった…
やっと意味がわかったよｽﾏｿ
製菓ﾀﾝも疑って悪かった…
やっと意味がわかったよｽﾏｿ
製菓ﾀﾝも疑って悪かった…
ﾊﾟｸﾘｻｰｸﾙなんてあったっけ
>842
漢気溢れるサイトなんかあった？
提起サイトにリンクしてるとこならチラホラ見るけど。
まあ何にせよ剥がしただけでも十分勇気ある行動だと思うよ。
許すもなにもないさ、貴方は頑張ったよ。乙。
漢気溢れるサイトなんかあった？
提起サイトにリンクしてるとこならチラホラ見るけど。
まあ何にせよ剥がしただけでも十分勇気ある行動だと思うよ。
許すもなにもないさ、貴方は頑張ったよ。乙。
いや、単に真面目なだけじゃないの？
「純粋な創作活動をしていない」事を問題視しての行動かどうかって。
どちらにしろチラウラだとは思うけど。
「純粋な創作活動をしていない」事を問題視しての行動かどうかって。
どちらにしろチラウラだとは思うけど。
製菓ﾀﾝ儲がよく言い訳に使う「男性向じゃよくあること」の
実態を調べるために少し周ってみた
「どこかで見たような気がするけどｷﾆｼﾅｲ!!」「察して下さいｗ」
て感じで、オリジナルと言い張ってるところは見なかった
それでも不愉快だけどね
実態を調べるために少し周ってみた
「どこかで見たような気がするけどｷﾆｼﾅｲ!!」「察して下さいｗ」
て感じで、オリジナルと言い張ってるところは見なかった
それでも不愉快だけどね
858 ：名無し草：2006/11/17(金) 09:55:25
男性向けのと、セイカたんのとはなんか根本的に違う気がする。
製菓ﾀﾝはﾊﾟｸﾊﾟｸで叩かれてるわけじゃないしな
手抜きで楽して儲けようという根性が気に食わない。
それで創作うんぬん偉そうに語るのが気に食わない。
成果タンにも言い分はあるのかもしれないが
理由がどうあれ彼女のやったことはいけないことだと思う。
庭球ファンと乙女ゲユーザー両方を馬鹿にしている。
あと本当のオリジナル創作をしている全ての人間に失礼で迷惑。
それで創作うんぬん偉そうに語るのが気に食わない。
成果タンにも言い分はあるのかもしれないが
理由がどうあれ彼女のやったことはいけないことだと思う。
庭球ファンと乙女ゲユーザー両方を馬鹿にしている。
あと本当のオリジナル創作をしている全ての人間に失礼で迷惑。
この問題、あからさまにキャラ設定をぱくったのが問題なんだと思ってたけど？
楽して儲けようとするのは製作ノウハウの一つだと思うんだが…。
どこのサークルでも早く楽にリリースできるように頑張ってると思うし。
二重に金とるのは男性向け商業じゃ商法の一つだけどｗ
楽して儲けようとするのは製作ノウハウの一つだと思うんだが…。
どこのサークルでも早く楽にリリースできるように頑張ってると思うし。
二重に金とるのは男性向け商業じゃ商法の一つだけどｗ
ぱくったんじゃない。もっとタチ悪いことしたんだ
もう一度よくまとめサイト見てみろ
もう一度よくまとめサイト見てみろ
今回のことは、本当に「好き」という気持ちから
節度を守って二次創作してる人にも失礼だと思う。
あと猪野線でファンになった儲にも。
節度を守って二次創作してる人にも失礼だと思う。
あと猪野線でファンになった儲にも。
儲といえば、問題が発生したころ製菓ﾀﾝに指摘メールを送った人たちが居たが、
まとめを見る限りでは明確な謝罪はなかったんだよな？
その中には製菓ﾀﾝのことを思ってやったファンの人も居たろうに…
本当にパクどころじゃないことをやらかしたと思うよ。
>>861
というか男性向けと乙女、ましてや商業と同人を一緒にしちゃ駄目だろ。
同人ゲーに金を出せるユーザーの絶対数も違うし、何よりジャンル内の事情も違い過ぎる。
まとめを見る限りでは明確な謝罪はなかったんだよな？
その中には製菓ﾀﾝのことを思ってやったファンの人も居たろうに…
本当にパクどころじゃないことをやらかしたと思うよ。
>>861
というか男性向けと乙女、ましてや商業と同人を一緒にしちゃ駄目だろ。
同人ゲーに金を出せるユーザーの絶対数も違うし、何よりジャンル内の事情も違い過ぎる。
>>861
>どこのサークルでも早く楽にリリースできるように頑張ってると思うし。
全部のサークルがそう思ってるわけないだろ。
大作RPGを胃の線と同じ価格で出してるサークルだっているんだ。
でも一番の問題はキャラ設定パクってることだとは思うよ。
楽して儲けること自体は買う人がいるなら問題じゃないからね。
>どこのサークルでも早く楽にリリースできるように頑張ってると思うし。
全部のサークルがそう思ってるわけないだろ。
大作RPGを胃の線と同じ価格で出してるサークルだっているんだ。
でも一番の問題はキャラ設定パクってることだとは思うよ。
楽して儲けること自体は買う人がいるなら問題じゃないからね。
同人一般ゲでRPGってそんなに相場が高くないから、
もの凄く良心的な価格かというとそうでもないんだけどな
頑張ってるところは製菓ﾀﾝも見習うべきだよな
もの凄く良心的な価格かというとそうでもないんだけどな
頑張ってるところは製菓ﾀﾝも見習うべきだよな
値段は関係ない。例えフリーでもやっちゃいけない行為。
製菓ﾀﾝの場合金目当てなのがわかりやすくて目がいっちゃうけど論点ズレてるよ。
製菓ﾀﾝの場合金目当てなのがわかりやすくて目がいっちゃうけど論点ズレてるよ。
発表済みの二次創作作品をキャラの外見ちょっと変えただけで
「オリジナル」として再発表…超ﾏｽﾞｰ
（壁）
諫言ヌルーで荒らし扱い・痛い言動…ﾏｽﾞｰ
おまけに創作が云々言う割りに唇どう見ても儲け目的くさいです本当にry
で止めさしたって感じだな。
「オリジナル」として再発表…超ﾏｽﾞｰ
（壁）
諫言ヌルーで荒らし扱い・痛い言動…ﾏｽﾞｰ
おまけに創作が云々言う割りに唇どう見ても儲け目的くさいです本当にry
で止めさしたって感じだな。
>>868
こうしてみると本当に終わってるな。
こうしてみると本当に終わってるな。
そもそも始まってなかったのかも
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > すべてはこれから
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 始まるんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l /
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
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ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > すべてはこれから
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ 始まるんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
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く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
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始まったら困るんじゃないか？ｗ
神式バナーキャンペーン…？
同ジャンル者の抱き込みに必死だな
同ジャンル者の抱き込みに必死だな
>>871
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（AA略
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（AA略
あ、同ジャンルのひとじゃなくても、サイト持ちならいいのか。
上から三番目のバナーには心惹かれたがｗ
リンクはがされたのを戻したいのか…。
というか、純粋なセイカたんファンの人でも、サイト持ちじゃないと追加シナリオみれないのか？
それってなにげにひどくないか？
上から三番目のバナーには心惹かれたがｗ
リンクはがされたのを戻したいのか…。
というか、純粋なセイカたんファンの人でも、サイト持ちじゃないと追加シナリオみれないのか？
それってなにげにひどくないか？
876 ：名無し草：2006/11/18(土) 00:54:50
('A`)
成果ﾀﾝのサイトから
完全に唇ページ消えてない？
完全に唇ページ消えてない？
あうとらｎも含めて消えてるね。通販ページからも消えている。
かろうじてあるのは修正パッチかな。
委託先サイトのメッセとかではまだ受付してるみたいなのに。
まあ、今の時点ではまだ改装途中らしいけど。
かろうじてあるのは修正パッチかな。
委託先サイトのメッセとかではまだ受付してるみたいなのに。
まあ、今の時点ではまだ改装途中らしいけど。
製菓ﾀﾝは心機一転これから始まるつもりらしいｗ
リメイクページそのもの抹消じゃない？
改装っていったって、他のは前のままなんだし。
本当になかったことにしたらすごいな。
前回の情報削っただけでもドン引きだったのに。
リメイクページそのもの抹消じゃない？
改装っていったって、他のは前のままなんだし。
本当になかったことにしたらすごいな。
前回の情報削っただけでもドン引きだったのに。
DL販売もまだしてるでしょ
自分で異臭ふりまいて臭い物には蓋か
自分で異臭ふりまいて臭い物には蓋か
誰かhtmlで唇のページ保存してる人いないかなあ。
注意書き消す前消した後両方。
もしこのまま完全に唇ページ消されるんなら、
まとめサイトさんに再現ページとしてうpしてもらえないだろうか。
もしくはｽｸｼｮ。
自分やっときゃよかったよ…。
あと、メタタグに猪野線と紙指揮も追加してみるのはどうだろう。
他の作品は関係ないけど、こうまでして隠蔽するなら
これくらいやって製菓ﾀﾝ関連で全部検索に引っ掛かるくらいしてもいいのでは。
注意書き消す前消した後両方。
もしこのまま完全に唇ページ消されるんなら、
まとめサイトさんに再現ページとしてうpしてもらえないだろうか。
もしくはｽｸｼｮ。
自分やっときゃよかったよ…。
あと、メタタグに猪野線と紙指揮も追加してみるのはどうだろう。
他の作品は関係ないけど、こうまでして隠蔽するなら
これくらいやって製菓ﾀﾝ関連で全部検索に引っ掛かるくらいしてもいいのでは。
ライナーノーツだけならあるよー
ライナーノーツ見てみたい。
単純に興味なんだがｗ
唇、やっぱりなくなったからページ下げたのか。
どんな理由つけても結局は隠蔽にしか思えない。
フリーならともかく、シェア作品で在庫なくなったからって
一年もしないうちに存在消さないだろ。
単純に興味なんだがｗ
唇、やっぱりなくなったからページ下げたのか。
どんな理由つけても結局は隠蔽にしか思えない。
フリーならともかく、シェア作品で在庫なくなったからって
一年もしないうちに存在消さないだろ。
注意書きはなくなったけどまさかﾍﾟｰｼﾞそのものは消さないだろと思ってたが
斜め上を行ったな成果たん。
隠蔽って$のｽｷﾙだよな。
今この時期に髪式応援ﾊﾞﾅｰ貼るのって、
成果たんのｻｲﾄからﾘﾝｸ剥がすのより勇気が必要な気がする。
よほど他ｻｲﾄ見ない人だったりするかもしれんが
これだけ問題広まってて応援ﾊﾞﾅｰ貼ったら色眼鏡で見られること必至。
斜め上を行ったな成果たん。
隠蔽って$のｽｷﾙだよな。
今この時期に髪式応援ﾊﾞﾅｰ貼るのって、
成果たんのｻｲﾄからﾘﾝｸ剥がすのより勇気が必要な気がする。
よほど他ｻｲﾄ見ない人だったりするかもしれんが
これだけ問題広まってて応援ﾊﾞﾅｰ貼ったら色眼鏡で見られること必至。
こんなあからさまな隠蔽工作じゃ、「身内」もドン引きなんじゃない？
大丈夫？製菓ﾀﾝｗ
大丈夫？製菓ﾀﾝｗ
何かﾊﾞﾅｰｷｬﾝﾍﾟｰﾝとか必死すぎて哀れだ。
てか必死に儲や身内を離すまいと頑張ってるのか、
単に自分好きでｵﾒﾃﾞﾀｲ性格なのかどっちだろう。
てか必死に儲や身内を離すまいと頑張ってるのか、
単に自分好きでｵﾒﾃﾞﾀｲ性格なのかどっちだろう。
多分その両方だよ。
>887
「自分好き」ではなく「自分大好き」なんだと思う
「自分好き」ではなく「自分大好き」なんだと思う
2006年11月18日改装完了。
まだどっかリンクミスとかありそうな気もしますが、一先ず終了ー。
メインサイトで使い古したデザインに戻ってしまいましたが、やっぱり背景色は白が落ち着きます。
あとＴＯＰは紙敷のジャケット絵です。妙に時間かかりました･･･。
サイト内レイアウト替え以外に、紙敷の画面見本が増えてたり、
バナーキャンペーンをはじめてみたり、ちょこちょこ手を入れてみました。
あと壁紙は11月になったから下げまして、外走リメイクはしばらく手をつけられないのと、
唇は無くなりました告知も済んだのでリメイクコンテンツも下げました。
他、画像・リンクミス等がありましたらコソリと教えて頂けると嬉しいです。
posted by 成果 at 13:32
----------------------
なんか文面変わってる気がする。
前は唇下げたなんて書いてなかった。
まだどっかリンクミスとかありそうな気もしますが、一先ず終了ー。
メインサイトで使い古したデザインに戻ってしまいましたが、やっぱり背景色は白が落ち着きます。
あとＴＯＰは紙敷のジャケット絵です。妙に時間かかりました･･･。
サイト内レイアウト替え以外に、紙敷の画面見本が増えてたり、
バナーキャンペーンをはじめてみたり、ちょこちょこ手を入れてみました。
あと壁紙は11月になったから下げまして、外走リメイクはしばらく手をつけられないのと、
唇は無くなりました告知も済んだのでリメイクコンテンツも下げました。
他、画像・リンクミス等がありましたらコソリと教えて頂けると嬉しいです。
posted by 成果 at 13:32
----------------------
なんか文面変わってる気がする。
前は唇下げたなんて書いてなかった。
うん、書いてなかった。
バナーキャンペーン、自分に好意を持ってるところが
まだいくつあるか把握する為もあるんじゃないかと思った。
バナーキャンペーン、自分に好意を持ってるところが
まだいくつあるか把握する為もあるんじゃないかと思った。
深読みだけどそんな感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ
把握するって・・・怖いよ
それこそまとめサイトの存在知らずに申し込んだら
擦り寄り＆身内呼ばわりでいつまでも粘着されそうな気が・・・
もしかして自分のところよりもピコだったらスルーするんだろうか
成果タンが身内呼ばわりしてるところってどこも新作が期待されてたり
ジャンル内でそこそこ名が知られてたりなところばっかりな気がする
それこそまとめサイトの存在知らずに申し込んだら
擦り寄り＆身内呼ばわりでいつまでも粘着されそうな気が・・・
もしかして自分のところよりもピコだったらスルーするんだろうか
成果タンが身内呼ばわりしてるところってどこも新作が期待されてたり
ジャンル内でそこそこ名が知られてたりなところばっかりな気がする
バナーキャンペーン自体は商業でよくやってるのを真似たんだろうが
「身内」にとっては踏み絵だな
「身内」にとっては踏み絵だな
いっそみんな貼らなければ面白いのにと思うヲチ魂ｗ
真面目な話、貼るところが少なければいいな。
自分がしでかしたことの汚さを理解するには
成果ﾀﾝのような人間相手なら周りが離れていかないと気付かないと思う。
紙式は唇とは別だからってのもあるかもしれないけど
同じ作者の作品だし、創作に対するモラルに問題がある人を支持するのが
どれほど低俗か分かって欲しい。
同ジャンルが好きな者として成果ﾀﾝの存在が恥ずかしいし
応援する人は情けないと思うよ。
身内呼ばわりで逃げられない人は可哀相だけど外側からは何も分からないんだし
本当に嫌なら今が逃げ時だとｵﾓ
真面目な話、貼るところが少なければいいな。
自分がしでかしたことの汚さを理解するには
成果ﾀﾝのような人間相手なら周りが離れていかないと気付かないと思う。
紙式は唇とは別だからってのもあるかもしれないけど
同じ作者の作品だし、創作に対するモラルに問題がある人を支持するのが
どれほど低俗か分かって欲しい。
同ジャンルが好きな者として成果ﾀﾝの存在が恥ずかしいし
応援する人は情けないと思うよ。
身内呼ばわりで逃げられない人は可哀相だけど外側からは何も分からないんだし
本当に嫌なら今が逃げ時だとｵﾓ
ここでもﾁﾗｯと出たけど身内呼ばわりされてるｻｲﾄでも剥がしたところもあるしね
ﾘﾝｸ整理したとか表明しなくてもいいし何も言わずにこっそり剥がしたら意外とわからないかも
特攻するほどの儲がいるとも正直思えない
もう身ﾊﾞﾚする心配もないから言うけど自ｻｲﾄからまとめｻｲﾄへﾘﾝｸしてるけど
それについて特攻とか意見とか文句とかは何もないよ
もちろん１日100少々ﾎﾄのﾋﾟｺｻｲﾄだからかもしれないけどね
成果ﾀﾝのｻｲﾄには初めからﾘﾝｸ張ってなかったから剥がす必要はなかったけど
ﾘﾝｸ報告とか唇についての意見とかは何も言わず
まとめｻｲﾄのﾊﾞﾅｰをﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞにそっと混ぜておいた
ﾘﾝｸ整理したとか表明しなくてもいいし何も言わずにこっそり剥がしたら意外とわからないかも
特攻するほどの儲がいるとも正直思えない
もう身ﾊﾞﾚする心配もないから言うけど自ｻｲﾄからまとめｻｲﾄへﾘﾝｸしてるけど
それについて特攻とか意見とか文句とかは何もないよ
もちろん１日100少々ﾎﾄのﾋﾟｺｻｲﾄだからかもしれないけどね
成果ﾀﾝのｻｲﾄには初めからﾘﾝｸ張ってなかったから剥がす必要はなかったけど
ﾘﾝｸ報告とか唇についての意見とかは何も言わず
まとめｻｲﾄのﾊﾞﾅｰをﾘﾝｸﾍﾟｰｼﾞにそっと混ぜておいた
ﾊﾞﾅｰの種類の多さに吹いたよ。ﾌﾞﾛｸﾞ用までと！
3月18日発行予定でｽﾊﾟｺﾐ落ちたらどうするんだろう？
ある意味見物v見てる人は見てる
3月18日発行予定でｽﾊﾟｺﾐ落ちたらどうするんだろう？
ある意味見物v見てる人は見てる
湾図にデカバナーが貼ってあったとして「身内」ではない。
一方通行なら去った人、これから去りたい人も悩んでいるんだ。
紙敷バナーを新規で貼る人がいればすごい。
どちらかといえば個人レビューサイトとかならありそう。
作り手のサイトで発見したら、よっぽ情報に疎いところか
真性の身内だろう…。
一方通行なら去った人、これから去りたい人も悩んでいるんだ。
紙敷バナーを新規で貼る人がいればすごい。
どちらかといえば個人レビューサイトとかならありそう。
作り手のサイトで発見したら、よっぽ情報に疎いところか
真性の身内だろう…。
リンクに関して悩む気持ちはわかるけど、
外部の人間が見たら情報に疎いのか、儲なのか、義理なのか、葛藤中なのか
そんな違いはわからないよね。
結局「湾図（紙敷）にリンク張ってる」ということでひとくくりにされる。
身内でも外してる人がいる今外せなきゃ、今後サイト止めるまで外せないと思うよ。
唇と紙敷は別物とわかってても、
湾図へリンク張ってることとその人の創作物は関係ないとわかってても、
それでもやっぱりあの絵のバナーを他サイトで見るとモニョってしまう。
一閲覧者の呟き。チラ裏でごめん。
外部の人間が見たら情報に疎いのか、儲なのか、義理なのか、葛藤中なのか
そんな違いはわからないよね。
結局「湾図（紙敷）にリンク張ってる」ということでひとくくりにされる。
身内でも外してる人がいる今外せなきゃ、今後サイト止めるまで外せないと思うよ。
唇と紙敷は別物とわかってても、
湾図へリンク張ってることとその人の創作物は関係ないとわかってても、
それでもやっぱりあの絵のバナーを他サイトで見るとモニョってしまう。
一閲覧者の呟き。チラ裏でごめん。
ﾌﾞﾛｸﾞ用？の縦ﾊﾞﾅｰに吹いた
最近ﾌﾞﾛｸﾞ形式のﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄ増えてるからか？
製菓ﾀﾝ必死だな
最近ﾌﾞﾛｸﾞ形式のﾚﾋﾞｭｰｻｲﾄ増えてるからか？
製菓ﾀﾝ必死だな
製菓タンはバカなことをしたなと思ってるけど、
その周囲の人まで議論の的になってしまうとなあ…。
正直どうでもよくなってきてしまったｗ
まあ兎も角皆さん乙ｗ
その周囲の人まで議論の的になってしまうとなあ…。
正直どうでもよくなってきてしまったｗ
まあ兎も角皆さん乙ｗ
>>897
落選があるのは夏冬のコミケだけ
落選があるのは夏冬のコミケだけ
紙敷応援バナーとまとめサイトを並べて張ってみたいｗ
それでも景品くれるのかな成果ﾀﾝｗ
それでも景品くれるのかな成果ﾀﾝｗ
面識もあって仲よさそうだと思ってたとこまでリンク外しててビックリ。
孤立する前に謝っておけばよかったのにね。
失った信頼を回復するのって大変だよ…。
孤立する前に謝っておけばよかったのにね。
失った信頼を回復するのって大変だよ…。
製菓タンのランダムリンク内容変わってない？
リンク外したサイトは外されてるし
擦り寄ろうとしてた所も、貼り返されなかったからか外されてるし
相互リンクしてるサイトだけ残してるみたいね
リンク外したサイトは外されてるし
擦り寄ろうとしてた所も、貼り返されなかったからか外されてるし
相互リンクしてるサイトだけ残してるみたいね
>905
かわってないと思う。
減ってるかもしれないけど、外したところも残ってるよ。
周囲まで色眼鏡で見るのもどうかと思ってたけど、
見たほうが製作者として自衛にはなると思うようになった。
製菓ﾀﾝと仲良くし続けられる人は何やらかすか怖い。
２やまとめサイトの存在を知ってても
純粋に製菓ﾀﾝがまずいことしたと思ってないから、
他人に彼女を紹介したら喜んでもらえると思ってる。
詳しくは言えないけど、そういう人がいることは知ってる。
だから悪いけど、踏み絵ｗは自分的にも便利だ。
あれ貼ったらそういう人かもしれないと自衛できる。
かわってないと思う。
減ってるかもしれないけど、外したところも残ってるよ。
周囲まで色眼鏡で見るのもどうかと思ってたけど、
見たほうが製作者として自衛にはなると思うようになった。
製菓ﾀﾝと仲良くし続けられる人は何やらかすか怖い。
２やまとめサイトの存在を知ってても
純粋に製菓ﾀﾝがまずいことしたと思ってないから、
他人に彼女を紹介したら喜んでもらえると思ってる。
詳しくは言えないけど、そういう人がいることは知ってる。
だから悪いけど、踏み絵ｗは自分的にも便利だ。
あれ貼ったらそういう人かもしれないと自衛できる。
リンク見たけど変わってる。
目立つ所貼ってたから、減ってるのすぐ解った。
リンクページでは外していても
でかバナーみたいな別ページに残ってるサイトは残ってるよ。
目立つ所貼ってたから、減ってるのすぐ解った。
リンクページでは外していても
でかバナーみたいな別ページに残ってるサイトは残ってるよ。
>901
議論というか疑問なんだよね。
普通友人が馬鹿なことしでかしたら止めるじゃない？
身内だっていうならなおさら。
どうでもいいのか表立って言えないのか構わないと思ってるのか
推測してるようなもんかな。
まあ、まとめｻｲﾄが周囲にまで言及してたらおかしいけどここはｦﾁｽﾚだし。
あと、周囲への危機感を煽らせてる書き込みもあると思う。
議論というか疑問なんだよね。
普通友人が馬鹿なことしでかしたら止めるじゃない？
身内だっていうならなおさら。
どうでもいいのか表立って言えないのか構わないと思ってるのか
推測してるようなもんかな。
まあ、まとめｻｲﾄが周囲にまで言及してたらおかしいけどここはｦﾁｽﾚだし。
あと、周囲への危機感を煽らせてる書き込みもあると思う。
流れを読まずに。
次スレどうしますか？
次スレどうしますか？
身内って製菓ﾀﾝが言ってるほど仲良くないんだと思うよ…。
ちょっとイベントでお話してリンクしてたまにメールするくらいなんじゃない？
その程度の人にわざわざ注意なんてしないよ。
痛いなって思って関らないようにするだけだと思う。
乙女ゲー制作なんて狭いジャンルだから、
何回かイベントで近くになればそれなりに話したりするだろうからね。
ちょっとイベントでお話してリンクしてたまにメールするくらいなんじゃない？
その程度の人にわざわざ注意なんてしないよ。
痛いなって思って関らないようにするだけだと思う。
乙女ゲー制作なんて狭いジャンルだから、
何回かイベントで近くになればそれなりに話したりするだろうからね。
自分も自衛手段として製菓たん周辺を見るようにしてるな。
付き合いあるとこが製菓たんとも付き合いあるみたいだから
応援バナー貼ったらフェードアウトしようと思ってる。
考え過ぎと言われればそれまでだが唇を隠蔽までした製菓たんと間接でも繋がりたくない。
僻みとでも思われてもいい、ﾋﾟｺはﾋﾟｺなりのプライドがあるんだよｗ
下手でもキャラパクなんかしないからね。
付き合いあるとこが製菓たんとも付き合いあるみたいだから
応援バナー貼ったらフェードアウトしようと思ってる。
考え過ぎと言われればそれまでだが唇を隠蔽までした製菓たんと間接でも繋がりたくない。
僻みとでも思われてもいい、ﾋﾟｺはﾋﾟｺなりのプライドがあるんだよｗ
下手でもキャラパクなんかしないからね。
リンク＝身内視は勘弁して欲しい。
外したくても外せない身にもなってくれよ。
いっそ本当に隣りにまとめサイトリンクはりたいぐらいだ
外したくても外せない身にもなってくれよ。
いっそ本当に隣りにまとめサイトリンクはりたいぐらいだ
あー、よく見たら確かにリンク減ってるね。
湾図リンク外したり擦り寄り失敗ｗしたところか。
湾図リンク外したところでも大手サイトは残してるし、
分かりやすいよ成果ﾀﾝ。
嫌われても大手とは繋がっていたいんだね。
今更無理だと思うけど。はっきり言って見苦しいよ。
>909
次スレは970くらいで平気じゃないかなとも思うが、
突然レス増えるからなー。念のため950？
湾図リンク外したり擦り寄り失敗ｗしたところか。
湾図リンク外したところでも大手サイトは残してるし、
分かりやすいよ成果ﾀﾝ。
嫌われても大手とは繋がっていたいんだね。
今更無理だと思うけど。はっきり言って見苦しいよ。
>909
次スレは970くらいで平気じゃないかなとも思うが、
突然レス増えるからなー。念のため950？
製菓ﾀｿが言ってる「身内」って、マイミクになってる人なんだろうな。
マイミクはリンクより切るの勇気いりそうだ。
製菓ﾀｿに身内扱いされてても「付き合いあるから仕方なくリンクしてるんだろうな」と
思っていたところが日記で製菓ﾀｿキャラの絵をＵＰしていた時はショックだった。
本当になんとも思ってない身内もいるんだな…。
マイミクはリンクより切るの勇気いりそうだ。
製菓ﾀｿに身内扱いされてても「付き合いあるから仕方なくリンクしてるんだろうな」と
思っていたところが日記で製菓ﾀｿキャラの絵をＵＰしていた時はショックだった。
本当になんとも思ってない身内もいるんだな…。
結局ここで色々言ってるのも推測に過ぎないからね。
外から見て誰がどう思うかは強制できないさ。
身内視するってのも意見の一つだし、そう思わない人もいるよ。
ここは特に文句を言う場みたいなもんだからｗ
次スレは950か？
難民かヲチ板に行くかの選択もあるよね。
外から見て誰がどう思うかは強制できないさ。
身内視するってのも意見の一つだし、そう思わない人もいるよ。
ここは特に文句を言う場みたいなもんだからｗ
次スレは950か？
難民かヲチ板に行くかの選択もあるよね。
次スレは同人板に立ててはどうだろう。
落ち着いてきたとはいえ、ウィルス爆撃がまだあるのがなんだけど
定休の頃の製菓たんの事知っている人もいるだろうし、
同人板でも今回みたいなケースは前からちょくちょく問題になってるよ。
落ち着いてきたとはいえ、ウィルス爆撃がまだあるのがなんだけど
定休の頃の製菓たんの事知っている人もいるだろうし、
同人板でも今回みたいなケースは前からちょくちょく問題になってるよ。
同人板は人大杉だから目立たないよ
自サイトのログを見たら数が減っていた。
念のためぽちぽちやってみたら外してくれたようだ。
よかった。
今のところ変な動きがないかブクマしてるけれど、
ログが消えたらすぱっと外してすっきりしよう。
「ララバイ！成果タン！！」
謝罪したら負けとか思っているなら、せめてまだ好きだと
思ってくれているお客にお騒がせしましたくらい言いましょうよ。
こんな極端なことはしないけれど、自分ならそれくらいするね。
念のためぽちぽちやってみたら外してくれたようだ。
よかった。
今のところ変な動きがないかブクマしてるけれど、
ログが消えたらすぱっと外してすっきりしよう。
「ララバイ！成果タン！！」
謝罪したら負けとか思っているなら、せめてまだ好きだと
思ってくれているお客にお騒がせしましたくらい言いましょうよ。
こんな極端なことはしないけれど、自分ならそれくらいするね。
>919
日本語でおｋ
日本語でおｋ
バナーキャンペーンって、夏ラリーのBL者が2ｻｰｸﾙ製菓ﾀﾝより先にやってるよな？
しかもそのうち1ｻｰｸﾙは前日とかに告知してたし、お礼のブツも似たようなものだったはず・・
製菓ﾀﾝ、こんなとこまでﾊﾟｸかよ・・・・・ｗ
しかもそのうち1ｻｰｸﾙは前日とかに告知してたし、お礼のブツも似たようなものだったはず・・
製菓ﾀﾝ、こんなとこまでﾊﾟｸかよ・・・・・ｗ
いや…商業ではよくある手だから
そのやり方自体をﾊﾟｸと言うのは言いすぎだと思うよ。
そのやり方自体をﾊﾟｸと言うのは言いすぎだと思うよ。
本人が真似するって公言してたしなあ……ｗ
ラリーといいバナーといい本人が
真似されて嬉しいか考えた事あるのかなｗ
許可取ったとはいえ相手は製菓タンと違って
大人だから了承してるかもしれないのにねｗ
ラリーといいバナーといい本人が
真似されて嬉しいか考えた事あるのかなｗ
許可取ったとはいえ相手は製菓タンと違って
大人だから了承してるかもしれないのにねｗ
キャンペーンに関しては先行のサークルに許可取ったってどっかにあったよ。
でも製菓ﾀﾝそういうの多いよね。
人のやつ見ていいなーと思ったらそのまま使っちゃうみたいな。
自分で考えないで人のアイデア借りてばっかり。
許可も取ってるし、いいところを見本にすることは悪いことではないけどね。
でも製菓ﾀﾝそういうの多いよね。
人のやつ見ていいなーと思ったらそのまま使っちゃうみたいな。
自分で考えないで人のアイデア借りてばっかり。
許可も取ってるし、いいところを見本にすることは悪いことではないけどね。
そうして許可を取れなかったら髪の色だけ変えてリメイクか……。
そのうちに胃ノ線のキャラの髪の色と名前が違う だ け の新作ゲームがでるかもね。
>>927
他の誰かが胃の線二次創作ゲーを作る
↓
胃の線二次創作ゲーのキャラの髪の色と名前を変えただけの「オリジナル」ゲームを作る
が正しい順序だよー。
厨返しされても 返されてる のに気付かないかもね。
他の誰かが胃の線二次創作ゲーを作る
↓
胃の線二次創作ゲーのキャラの髪の色と名前を変えただけの「オリジナル」ゲームを作る
が正しい順序だよー。
厨返しされても 返されてる のに気付かないかもね。
ダメだ。
紙士気のキャラが製菓ﾀﾝの描いた別キャラに見えてしょうがない。
こんな時間まで起きてるからかな。もう寝よう。
紙士気のキャラが製菓ﾀﾝの描いた別キャラに見えてしょうがない。
こんな時間まで起きてるからかな。もう寝よう。
>929
成果ﾀﾝの絵柄ってﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ少ないもんなｗ
新しいTOP絵のﾆｰｿも相変わらず塗りがフェルト質を感じさせられるわ。
なんでﾆｰｿの腿裏部分が光沢を帯びているのか不思議だ。
肌部分は影なのに…。
伊野線で唇と同じことやって反応を見てみたいけどあのｷｬﾗで話思い浮かばないし
なによりめんどくさいのが難点だ。
厨には厨返しとは言うが、こんなことに労力は仕えないｗ
成果ﾀﾝの絵柄ってﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ少ないもんなｗ
新しいTOP絵のﾆｰｿも相変わらず塗りがフェルト質を感じさせられるわ。
なんでﾆｰｿの腿裏部分が光沢を帯びているのか不思議だ。
肌部分は影なのに…。
伊野線で唇と同じことやって反応を見てみたいけどあのｷｬﾗで話思い浮かばないし
なによりめんどくさいのが難点だ。
厨には厨返しとは言うが、こんなことに労力は仕えないｗ
フェルトねえ。私にはあれが、光沢のなくなった金属にしか見えない。
>>932
それってまんま唇じゃね？
それってまんま唇じゃね？
ニーソのアレは光沢じゃなくて影なんだとオモ。
肌部分と同じ紫で影つけてさし色にしてるんだけど、
髪のツヤも紫使っちゃってるからあべこべになってるんだな。
どうでもいいんだけど、
ロゴの後ろに島津の家紋が入ってて「なんで島津?」
と思ってたんだけど、アレは「O（オー」でサークル名の頭文字なのね。
あのフォント使ってる人が他にいてやっと気がついた。
肌部分と同じ紫で影つけてさし色にしてるんだけど、
髪のツヤも紫使っちゃってるからあべこべになってるんだな。
どうでもいいんだけど、
ロゴの後ろに島津の家紋が入ってて「なんで島津?」
と思ってたんだけど、アレは「O（オー」でサークル名の頭文字なのね。
あのフォント使ってる人が他にいてやっと気がついた。
ﾜﾗﾀｗ
確かに島津だｗｗｗ
確かに島津だｗｗｗ
ニーソより骨盤がないのが気になる・・・
>>931
そうとしか見えなくなった。どうしてくれる。
そうとしか見えなくなった。どうしてくれる。
リンク増やしてるね
相互じゃないところは擦り寄り対象か
相互じゃないところは擦り寄り対象か
今更擦り寄っても無理だろｗ
製菓ﾀﾝ、都合の悪いものは目に入らないんですか？
それとも見ないふりしてるだけ？
製菓ﾀﾝ、都合の悪いものは目に入らないんですか？
それとも見ないふりしてるだけ？
941 ：名無し草：2006/11/19(日) 22:38:28
んで次スレどうする？
ネトオチあたりで良いんでね？
ﾈﾄｦﾁで賛成
立てるのは950だっけ？
立てるのは950だっけ？
ﾈﾄｦﾁ流れるの早いから同人板がいいな。
ﾃﾝﾌﾟﾚに問題提起ｻｲﾄｱﾄﾞﾚｽ載せてほしい。
ﾃﾝﾌﾟﾚに問題提起ｻｲﾄｱﾄﾞﾚｽ載せてほしい。
同人板ノシ
製菓ﾀﾝを知らない人にも問題知ってもらえそうだし。
ヲチは前に一回落ちちゃったからちょと心配…。
現状維持でこのまま難民でもいいとｵﾓ
製菓ﾀﾝを知らない人にも問題知ってもらえそうだし。
ヲチは前に一回落ちちゃったからちょと心配…。
現状維持でこのまま難民でもいいとｵﾓ
同人板のはウィルスにスレタイが引っかかったりしたら
ウィルスに落とされちゃうから自分もネトヲチに一票
パク系スレがウィルスの攻撃対象によく狙われてるし
ウィルスに落とされちゃうから自分もネトヲチに一票
パク系スレがウィルスの攻撃対象によく狙われてるし
ネトヲチは一度落ちてるみたいだからこのまま難民に一票 ﾉｼ
でも一度同人板に立ててみてもいいかもね。
でも一度同人板に立ててみてもいいかもね。
同人版はやめたほうがいいと思う。
たとえ伏字で好意的でも作品晒しが本スレでは
当たり前なこのジャンルじゃ、同人版にいったら
あっという間に周囲もさらし者だよ。
製菓ﾀﾝ絡みだと誘爆もあるし、やめたほうがいい。
なので前みたいにヲチか難民に一票。
なんで前回落ちたんだろ。
たとえ伏字で好意的でも作品晒しが本スレでは
当たり前なこのジャンルじゃ、同人版にいったら
あっという間に周囲もさらし者だよ。
製菓ﾀﾝ絡みだと誘爆もあるし、やめたほうがいい。
なので前みたいにヲチか難民に一票。
なんで前回落ちたんだろ。
製菓ﾀﾝに動きがなかったんで話題がなくて寂れてるうちに落ちたんじゃなかったかな。
意見割れてるから970くらいで立ててはどうか
948に同意で私も難民にﾉｼ
成果たんがリンク貼ってるサークルや、問題提起サイトにリンク貼ってるサークルまで
ターゲットにされちゃうよ
成果たんがリンク貼ってるサークルや、問題提起サイトにリンク貼ってるサークルまで
ターゲットにされちゃうよ
私も難民に一票。
広めたいのは広めたいけど、まとめサイトにリンク貼ったところに
粘着が湧いたりしたし、現状がいいかと。
もうちょっと落ち着いてから同人に移動はどうだろう。
関係ないけど、髪式ってビジュアルノベルゲームになってるけど
見本見る限り、ああいうウィンドウタイプのゲームってアドベンチャーじゃないの？
あれだけゲーム好き自慢してて認識おかしくね？
それとも中身はノベルタイプなの？
広めたいのは広めたいけど、まとめサイトにリンク貼ったところに
粘着が湧いたりしたし、現状がいいかと。
もうちょっと落ち着いてから同人に移動はどうだろう。
関係ないけど、髪式ってビジュアルノベルゲームになってるけど
見本見る限り、ああいうウィンドウタイプのゲームってアドベンチャーじゃないの？
あれだけゲーム好き自慢してて認識おかしくね？
それとも中身はノベルタイプなの？
同じくヲチか難民に賛成。
やっぱりスレの特性上、同人版に建てると色々面倒なことになりそうだし。
>>952
少し調べてみたけど、
全画面に文章が表示されるタイプ＝ヴィジュアルノベルの解釈で正しいみたい。
ただこれ、アドベンチャーというジャンルを細分化した際に使われることが多いから
より小説っぽいアドベンチャー…例えば物語性が高いやつとか伏線が複雑なやつとか
に対して使っているパターンも多いみたいだね。
製菓ﾀﾝの場合は勘違いしてるのか上記の意味で使ってるのか知らんがｗ
やっぱりスレの特性上、同人版に建てると色々面倒なことになりそうだし。
>>952
少し調べてみたけど、
全画面に文章が表示されるタイプ＝ヴィジュアルノベルの解釈で正しいみたい。
ただこれ、アドベンチャーというジャンルを細分化した際に使われることが多いから
より小説っぽいアドベンチャー…例えば物語性が高いやつとか伏線が複雑なやつとか
に対して使っているパターンも多いみたいだね。
製菓ﾀﾝの場合は勘違いしてるのか上記の意味で使ってるのか知らんがｗ
954 ：名無し草：2006/11/20(月) 06:22:00
難民かﾈﾄｦﾁに賛成。
理由は上の人たちと同じかな。
一般的に考えるとビジュアルノベルは小説形式だと思うよ。
紙式のタイプならADVと表記するのが普通じゃなかろうか。
内容がどうであれ、あれをノベルというには違和感がある…。
理由は上の人たちと同じかな。
一般的に考えるとビジュアルノベルは小説形式だと思うよ。
紙式のタイプならADVと表記するのが普通じゃなかろうか。
内容がどうであれ、あれをノベルというには違和感がある…。
難民に一票。
ところで製菓ﾀﾝのｻｰｸﾙ名、ﾍﾟﾝﾈｰﾑ、作品名も伏字にする必要あるの？
他のｻｲﾄ・ｻｰｸﾙならわかるけど。
紙式、最初は普通にADVと表記してたと思う。
ところで製菓ﾀﾝのｻｰｸﾙ名、ﾍﾟﾝﾈｰﾑ、作品名も伏字にする必要あるの？
他のｻｲﾄ・ｻｰｸﾙならわかるけど。
紙式、最初は普通にADVと表記してたと思う。
嵐IDがあぼんできるので自分はﾈﾄｦﾁにいっぴょ。
周りが晒される可能性は考えてなかったが、言われてみればその通りだ。ｽﾏｿ。
保守も楽だし難民にイピョ
保守も楽だし難民にイピョ
テンプレ変えますか？
問題提起サイトを入れる？他に追記もあるかな。
問題提起サイトを入れる？他に追記もあるかな。
今までの経緯を簡潔に書いたらどうかな？
今ある経緯の
・湾図は、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
に「メールで指摘を受けて」を足したほうがいいな。
製菓ﾀﾝが自分からそうしたんじゃないし。あとは追加で
・有志による問題提起サイトが作られる。
・ゲーム完売直後、湾図サイトから「元が低級二次」の注意書き、詳細が消される。
・問題提起サイトが知られるようになる。
・詳細抹消後間もなく、湾図サイトからゲームの紹介ページ自体が消される。
あたり？他にあったらフォローよろ。
下から二番目は余計かもしれないけど、
湾図が証拠抹消したことと無関係でもない気が
したので入れてみた。主観だからいらないかも。
どのようなリメイクぶりかなどの詳細は
問題提起サイト見れでもいいかな。
せっかく客観的に詳しく書かれてるんだし。
・湾図は、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
に「メールで指摘を受けて」を足したほうがいいな。
製菓ﾀﾝが自分からそうしたんじゃないし。あとは追加で
・有志による問題提起サイトが作られる。
・ゲーム完売直後、湾図サイトから「元が低級二次」の注意書き、詳細が消される。
・問題提起サイトが知られるようになる。
・詳細抹消後間もなく、湾図サイトからゲームの紹介ページ自体が消される。
あたり？他にあったらフォローよろ。
下から二番目は余計かもしれないけど、
湾図が証拠抹消したことと無関係でもない気が
したので入れてみた。主観だからいらないかも。
どのようなリメイクぶりかなどの詳細は
問題提起サイト見れでもいいかな。
せっかく客観的に詳しく書かれてるんだし。
乙！きれいに纏まってるね。
「オリジナルリメイク」についての問い合わせや、苦言を全部嵐扱いも入れて欲しいが、微妙かな？
リメイクぶりの詳細はそれでいいと思う。実に分かりやすくまとめられてるし。
「オリジナルリメイク」についての問い合わせや、苦言を全部嵐扱いも入れて欲しいが、微妙かな？
リメイクぶりの詳細はそれでいいと思う。実に分かりやすくまとめられてるし。
テンプレ1/2
同人乙女ゲームサークル湾図ブランドの動向について語るスレです。
二次創作で作ったゲームのキャラを多少改変したのみで
オリジナルとして新しく販売しようとする湾図ブランドに対して
過去作品への思いを愚痴るもよし、現在の対応への不満をぶつけるもよし、容認擁護するもよし
関連作品関連サークルについて語るスレです。
・制作者への嫌がらせや荒らし行為は禁止
・メールしましたなど乗り込み報告はいりません
・ゲームタイトルやサイト、制作者名は当て字等にして伏せましょう
・関係のない他サークルの迷惑にならないように注意
■過去スレ
湾図ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを見守るスレ（前スレ）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156086692/
【二次創作?】湾図ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを見守るスレ【ｵﾘｼﾞﾅﾙ?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145409427/l50
■問題提起サイト
ttp://1st.geocities.jp/kensyo_kensyo_ones/
同人乙女ゲームサークル湾図ブランドの動向について語るスレです。
二次創作で作ったゲームのキャラを多少改変したのみで
オリジナルとして新しく販売しようとする湾図ブランドに対して
過去作品への思いを愚痴るもよし、現在の対応への不満をぶつけるもよし、容認擁護するもよし
関連作品関連サークルについて語るスレです。
・制作者への嫌がらせや荒らし行為は禁止
・メールしましたなど乗り込み報告はいりません
・ゲームタイトルやサイト、制作者名は当て字等にして伏せましょう
・関係のない他サークルの迷惑にならないように注意
■過去スレ
湾図ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを見守るスレ（前スレ）
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156086692/
【二次創作?】湾図ﾌﾞﾗﾝﾄﾞを見守るスレ【ｵﾘｼﾞﾅﾙ?】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1145409427/l50
■問題提起サイト
ttp://1st.geocities.jp/kensyo_kensyo_ones/
テンプレ2/2
■これまでの経緯
・数年前に湾図は、低級・評定パロ同人ゲーム「評定無双」を発行。
・発行元を装ったメール（発行停止命令？）を受け取った湾図は、低級ジャンルから撤退。
・そして現在。評定パロ同人ゲームを、名前とキャラクターの髪の色などを変えただけで、
その他キャラデザインや設定・性格等はそのままのものを、「湾図オリジナル作品」として発行すると発表。
・女性向ゲー一般板やしたらばで、二次創作をオリジナルとしてリメイクすることの、違法性やモラル論争が勃発。
・湾図はメールで指摘を受け、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
設定やキャラの性格は恐らくパロ時のまま。
・頒布方法としては、業者に頼むプレス（恐らく最低でも500枚発行）のイベント販売と業者委託、
ＤＬ販売に、値段は1000円と、明らかに儲けを前提に考えられている。
・したらばで専用スレが立つ。が、管理人さんの意向によりストップされる。
・ネットwatchへ移動。
・有志による問題提起サイトが作られる。
・ゲーム完売直後、湾図サイトから「元が低級二次」の注意書き、詳細が消される。
・問題提起サイトが知られるようになる。
・詳細抹消後間もなく、湾図サイトからゲームの紹介ページ自体が消される。
■これまでの経緯
・数年前に湾図は、低級・評定パロ同人ゲーム「評定無双」を発行。
・発行元を装ったメール（発行停止命令？）を受け取った湾図は、低級ジャンルから撤退。
・そして現在。評定パロ同人ゲームを、名前とキャラクターの髪の色などを変えただけで、
その他キャラデザインや設定・性格等はそのままのものを、「湾図オリジナル作品」として発行すると発表。
・女性向ゲー一般板やしたらばで、二次創作をオリジナルとしてリメイクすることの、違法性やモラル論争が勃発。
・湾図はメールで指摘を受け、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
設定やキャラの性格は恐らくパロ時のまま。
・頒布方法としては、業者に頼むプレス（恐らく最低でも500枚発行）のイベント販売と業者委託、
ＤＬ販売に、値段は1000円と、明らかに儲けを前提に考えられている。
・したらばで専用スレが立つ。が、管理人さんの意向によりストップされる。
・ネットwatchへ移動。
・有志による問題提起サイトが作られる。
・ゲーム完売直後、湾図サイトから「元が低級二次」の注意書き、詳細が消される。
・問題提起サイトが知られるようになる。
・詳細抹消後間もなく、湾図サイトからゲームの紹介ページ自体が消される。
乙。
新スレでここの最初みたいな意見がまた出そうだから、
最後に簡単に付け加えておいたらどうだろう。
もっとスマートになりそうなら改変よろ。
Q.男性向けではオマージュやリスペクトはよくあるよ。
Q.自分で作ったもののリメイクのどこが悪いの？
A.まとめて問題提起サイトで経緯をよく見れ。
女性向けではこういうリメイクは何度も問題視されている。
これならある程度１嫁にできそうだし、
問題提起サイト見ても問題なしだと思うなら
それはそれで興味深いから聞いてみたい。
新スレでここの最初みたいな意見がまた出そうだから、
最後に簡単に付け加えておいたらどうだろう。
もっとスマートになりそうなら改変よろ。
Q.男性向けではオマージュやリスペクトはよくあるよ。
Q.自分で作ったもののリメイクのどこが悪いの？
A.まとめて問題提起サイトで経緯をよく見れ。
女性向けではこういうリメイクは何度も問題視されている。
これならある程度１嫁にできそうだし、
問題提起サイト見ても問題なしだと思うなら
それはそれで興味深いから聞いてみたい。
上でも少し出てたけど伏字じゃなくてもいいんじゃない？
サークル名・作品名・制作者名・・・スレタイも。
今の状況じゃ同人板に立てるのが難しいからこそ
検索でも引っかかるようにしていったらいいと思うんだけど
サークル名・作品名・制作者名・・・スレタイも。
今の状況じゃ同人板に立てるのが難しいからこそ
検索でも引っかかるようにしていったらいいと思うんだけど
同感。
そしてIDのためにﾈﾄｦﾁに一票。
そしてIDのためにﾈﾄｦﾁに一票。
>>964
乙。ちょっと修正してみた。
■これまでの経緯
・2003年6月、湾図は低級の王子様二次パロ同人ゲーム「評定無双」を発行。
・同年、発行元を装ったメール（詳細不明）を受け取った湾図は、低級ジャンルから撤退。
・2006年3月、「評定無双」のキャラの名前と髪の色などを変えただけのものを
「湾図オリジナル作品」として発行すると発表。
・女性向ゲー一般板やしたらばで、二次創作をオリジナルとしてリメイクすることの、
違法性やモラル論争が勃発。
・湾図はメールで指摘を受け、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
・「シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、スクリプトを最初から
組み直した」と「唇」紹介ページに注意書きをする（実態は問題提起サイト参照）
・2006年5月、「唇」を発行。CDプレスのため恐らく500枚以上発行。
イベント販売・業者委託販売・DL販売を行う。値段は1000円。
・設定やキャラの性格は「（評定無双）そのまま」と感想レビューあり。
・この間、したらば→ネットwatch→難民とスレを移動。
・有志による問題提起サイトが作られ、認知されるようになる。
・2006年10月、「唇」在庫完売直後、湾図サイトから「元が低級二次」の
注意書き詳細が消される。
・詳細抹消後間もなく、湾図サイトから「唇」紹介ページ自体が消される。
・現在も「唇」の業者委託販売とDL販売は継続中。
乙。ちょっと修正してみた。
■これまでの経緯
・2003年6月、湾図は低級の王子様二次パロ同人ゲーム「評定無双」を発行。
・同年、発行元を装ったメール（詳細不明）を受け取った湾図は、低級ジャンルから撤退。
・2006年3月、「評定無双」のキャラの名前と髪の色などを変えただけのものを
「湾図オリジナル作品」として発行すると発表。
・女性向ゲー一般板やしたらばで、二次創作をオリジナルとしてリメイクすることの、
違法性やモラル論争が勃発。
・湾図はメールで指摘を受け、キャラデザインなどのグラフィック全体も描き直すと発表。
・「シナリオ加筆・全面修正、全ＣＧを手直し＆描き下し有り、スクリプトを最初から
組み直した」と「唇」紹介ページに注意書きをする（実態は問題提起サイト参照）
・2006年5月、「唇」を発行。CDプレスのため恐らく500枚以上発行。
イベント販売・業者委託販売・DL販売を行う。値段は1000円。
・設定やキャラの性格は「（評定無双）そのまま」と感想レビューあり。
・この間、したらば→ネットwatch→難民とスレを移動。
・有志による問題提起サイトが作られ、認知されるようになる。
・2006年10月、「唇」在庫完売直後、湾図サイトから「元が低級二次」の
注意書き詳細が消される。
・詳細抹消後間もなく、湾図サイトから「唇」紹介ページ自体が消される。
・現在も「唇」の業者委託販売とDL販売は継続中。
>968
乙。
セイカたんの伏字はともかく低級はどうかと思うよ。
庭球でいいんじゃない？
移転先だけど自分はﾈﾄｦﾁでは凸厨沸きそうでちょっと…
あと、セイカたん関連の伏字はいらないと思う。
乙。
セイカたんの伏字はともかく低級はどうかと思うよ。
庭球でいいんじゃない？
移転先だけど自分はﾈﾄｦﾁでは凸厨沸きそうでちょっと…
あと、セイカたん関連の伏字はいらないと思う。
ネトヲチに一票。ＩＤ出るのはいいと思う。
凸厨沸いた所で製菓タンはスルーするだろうから
（良識派のメール無視してたし）
問題ないのでは？
凸厨沸いた所で製菓タンはスルーするだろうから
（良識派のメール無視してたし）
問題ないのでは？
こっち側が厨になってどうするよ。
製菓ﾀﾝは無視するだろうからおkなんて理屈はダメだろう。
難民にイピョ。伏せ字解除は悩む所だけど、そっちの方がいいのかな？
次スレ立てるのは980でいいの？
製菓ﾀﾝは無視するだろうからおkなんて理屈はダメだろう。
難民にイピョ。伏せ字解除は悩む所だけど、そっちの方がいいのかな？
次スレ立てるのは980でいいの？
ｦﾁ板はID・凸禁止があるけどすぐ落ちるからな('A`)
伏字はｲﾗﾈに一票。
伏字はｲﾗﾈに一票。
保守は必要になるけど伏字をなくすならID出るｦﾁ板のがいいな。
何がわくかわからん。
何がわくかわからん。
まとまらないね。
伏せ字有りなら難民、伏せ字無しならヲチか。
どっちも一長一短だからなんとも言えんね。
とりあえず難民で様子見て、なんか沸いたらヲチ移動でいいような気がする。
伏せ字有りなら難民、伏せ字無しならヲチか。
どっちも一長一短だからなんとも言えんね。
とりあえず難民で様子見て、なんか沸いたらヲチ移動でいいような気がする。
>>974に一票( ・ω・)∩
無難なとこでいいんじゃね？
無難なとこでいいんじゃね？