【漫画】幻想水滸伝二次作品総合スレ【小説】Part2

1 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:19:49

このスレは幻想水滸伝の漫画、小説について語るスレです。
ゲームやってないけど漫画と小説だけ読んだよ、という人も熱烈歓迎。
ゲーム本編と比較するもよし、批判するもよし。
ただし根拠の無い誹謗中傷・荒しは原則厳禁、いてもスルー推奨。
sage進行でよろしく。

前スレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1132842002/l50

2 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:23:51

前スレ
【漫画】幻想水滸伝二次作品総合スレ【小説】
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3 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:25:44

>>1
乙？

4 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:32:28

フッチだけじゃなくてビッキーやアップルもルックについて何か言って欲しかった。

5 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:39:55

あれ？次スレ立っちゃったのね・・・

6 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:41:24

5も漫画化してくれないかなあ～

7 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:44:33

5は多分漫画じゃなくて小説になると思うよ

8 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:44:37

別にしなくてもよくないか
するなら１からしてくれと思う

9 ：名無し草：2006/04/26(水) 21:47:10

？？？？

10 ：名無し草：2006/04/26(水) 22:00:01

あ、いや>>8は>>6あてね

11 ：名無し草：2006/04/26(水) 22:04:32

なあ、漫画最終巻のグレミオの上の２コマってもしかして、太陽と罰の紋章かな？

12 ：名無し草：2006/04/26(水) 22:31:13

>>11
焦魔鏡だよ。

13 ：名無し草：2006/04/26(水) 22:40:32

ああ！なるほどそれか！
思い当たるものがなくて混乱した。ありがとう。

14 ：名無し草：2006/04/26(水) 22:56:12

１０８星集合で顔が隠れてる星辰剣カワイソス。
真の紋章である夜の紋章なのに全然話に絡めなかったなあ。
５という肝心な時にいないし…

15 ：名無し草：2006/04/26(水) 23:04:55

時間すら越えるｗ星辰剣ならファレナにも飛んでこれそうなのになー

16 ：名無し草：2006/04/27(木) 01:33:27

関連書籍一覧とか出してほすい

17 ：名無し草：2006/04/27(木) 02:39:19

ゲームのコミカライズでは散々痛い目見てきたから
最初、志水幻水は期待してなかったんだけど（全く知らない作家さんだったし）読み終わって思った。
「この人に描いてもらってよかった…。」
何かを抱えて生きていく主人公達に感動した。
ルックはそれまで興味なかったけど、好きなキャラになったよ。

18 ：名無し草：2006/04/27(木) 02:57:31

誰か漫画のシャロンの風呂シーンうｐしてくれまいか
RPG最萌のシャロン支援にでも出そうかと思ったんだけど手元に漫画がなくて困ってんだ

19 ：名無し草：2006/04/27(木) 11:25:02

ほい。幻水は票入れてるんだが中々勝てないな。支援人がんばってな。
ttp://www.legal-speed.com/~matsu/kup/data/25343.jpg

>>16
関連書籍の数凄そうだな…真書とかも冊数かなりあるんだっけ？

20 ：名無し草：2006/04/27(木) 12:52:12

真書とかはｲﾗﾈ
ここのスレの趣旨からして小説と漫画だけでしょ＞関連

21 ：名無し草：2006/04/27(木) 13:51:17

小説は各何冊くらいあんの？

22 ：名無し草：2006/04/27(木) 15:44:21

にしてもフッチの語りはいいな
かける言葉もなじる事も出来ず、ただ戦うしか出来なかった　って台詞

数巻前の、ルシアとフッチの会話の「真の紋章を持った人間にしか分からない苦しみ」と合わさって

23 ：名無し草：2006/04/27(木) 20:37:08

>>22
>かける言葉もなじる事も出来ず、ただ戦うしか出来なかった

それ日本語としてかなりおかしいだろう

24 ：名無し草：2006/04/27(木) 20:39:23

>>21
１本編が上中下の３冊
２本編が１～４の４冊
短編集が１～４の４冊
４本編が３冊ぐらいだっけ（４買ってないからｼﾗﾈ）

手持ちの人にできれば短編集のタイトル・キャラ・内容のリスト
つくって欲しい

25 ：名無し草：2006/04/27(木) 20:40:25

コナミパロディコミックシリーズ　幻想水滸伝
→コナミ開発チームによるオデッサと婚約者アキレスの話有

角川書店
幻想水滸伝アライアンス
幻想水滸伝カラベル
幻想水滸伝ブランチ
→八至丘翔の漫画(ネタ元・スタッフ)・イラスト有。　ボリュームの割に高い。　

メディアファクトリー
幻想水滸伝３運命の継承者　志水アキ著　全11巻

漫画は分かるんだけど、小説は全部売ってしまったので分からん…。

26 ：名無し草：2006/04/27(木) 20:53:27

某ヒゲ親父スキーサイトでリスト紹介してなかったかな＞書籍

27 ：名無し草：2006/04/27(木) 22:35:12

開発チーム漫画なんて描いてたのか？珍しいな。

28 ：名無し草：2006/04/28(金) 18:11:38

1、2、3は、したが、3の内容が薄くてそれ以降してないんだけど、この3の漫画はいいね！
ゲームもこんくらいおもろければ、よかったのに…。名作になる要素あったのになぁ。
けど、ゲームの最後のルックとレックナートとセラの絵は、少し感動したかな？

29 ：名無し草：2006/04/28(金) 18:40:34

今更だけど漫画版読み終わった。
３は主人公や仲間はシリーズ断トツで好きだったのに
後半のシナリオの薄さがやっぱり気になっていたけど、そこをうまくカバーしてくれて本当に感激。

30 ：名無し草：2006/04/28(金) 18:54:22

本当に漫画いい!!
ゲームやっててイマイチルックが悪いことしましたって印象しかなかったけど、もっと深い感情とかが描写されてて本当に可哀相で泣いた。
この話のままゲームで語って欲しかったな出生過去とか……
これ読み終わると、Ｖも面白かったけど、やっぱりⅠ～Ⅲの因縁ﾒﾝﾂ主体で続編でてほしいと心底思う。
長々とｽﾏｿ

31 ：名無し草：2006/04/28(金) 19:15:31

この漫画って普通に書店にありますか？
探してるんだけど見つからない…

32 ：名無し草：2006/04/28(金) 19:38:30

ちょっと大きめの書店とか。
最終手段は注文

33 ：名無し草：2006/04/28(金) 19:45:50

灰色の未来とか真の紋章を破壊したらどうなるかとか、
夜の紋章の化身である星辰剣に聞けばよかったんじゃねえのか？

34 ：名無し草：2006/04/28(金) 19:55:33

携帯からでよければ、短篇集の簡単な内容を書き込みしますが…

35 ：名無し草：2006/04/28(金) 20:03:52

>>34
おねがいします

36 ：34：2006/04/28(金) 20:22:03

了解です。
ただ、少し時間を下さいね

37 ：名無し草：2006/04/28(金) 20:37:54

３漫画良かった！
ちゃんと１，２を通してルックが何を考え、やつなりに争いを止めようと
してたんだというのがわかる。正直、ゲームのルックには「何一人で
不幸ぶってるんだテメー」という感想しか抱けなかったし。ルビークも
全部解決じゃないけど希望はあるみたいな終わり方だったからすっきりした。

38 ：名無し草：2006/04/28(金) 21:23:24

漫画版全部読んできた。３のストーリーってこんなよかったっけ？以前ゲームもやったけど正直よかった印象はまったくなかったんだが

39 ：名無し草：2006/04/28(金) 21:54:05

時間の経過とともにｲｲと思ったものは美化され
ｲｸﾅｲと思ったものは悪い印象ばかりが強く残るもんだ

自分はゲームやってないからわからんが。
でもマンガ読んでやりたくなったんでGWにでも買ってくるｗ

40 ：名無し草：2006/04/28(金) 22:18:29

ゲーム３が好きだった自分は漫画で更に３好きになれて嬉しかった。どっちも大好きだー。
二作待ったし、そろそろ３の後が見たいな。

41 ：名無し草：2006/04/28(金) 22:28:08

志水氏はネ申だな。ゲーム中では説明不足なところがちゃんと保管されている。
いつまでも待つから、３の続きが見たくなってきた。
最後のセラの笑顔が美しくて、そして哀しい。

42 ：幻想水滸伝短篇集１巻：2006/04/28(金) 22:50:40

『誓いの斧』
　　作・堀慎二郎
　　絵・尾頭。
・グレミオが、頬に傷を負ことになった際のエピソード

『紙吹雪の中を』
　　作・遠谷湊
　　絵・忍青龍
・アレンの少年時代、騎士を志す切っ掛けとなるエピソードと兵学校でのグレンシールとの出会い

『ミルイヒ様の優雅でない一日』
　　作・杜李梨
　　絵・かんなたかし
・ミルイヒの愛猫ルースが語る、敬愛する御主人様の日常（コメディタッチ）

『おわりの銀、はじまりの金』
　　作・滝ながれ
　　絵・石田走
・バルカスとシドニアがまだ下っぱ？だった頃のエピソード
幼い少年との交流が描かれる

『空と煙とゼンマイと』
　　作・遠谷湊
　　絵・イワマジュンコ
・ジュッポとメグの、からくり丸制作秘話

続く

43 ：幻想水滸伝短篇集１：2006/04/28(金) 22:55:15

続き

『夜に煌めく道標』
　　作・梅田飛猫
　　絵・八至丘翔
・ビクトールとアナベルの関わりが描かれる
ノースウインドゥを襲ったネクロードの惨業や、2以前のミューズでのエピソード等

『クロミミのコボルトは正直なトコロが好き！』
　　作・尾頭。
・キュートなわんわん漫画
『幻想水滸伝4コマ劇場』
　　作・イワマジュンコ
・パロ漫画

表紙／八至丘翔
巻頭に、
尾頭。・忍青龍・八至丘翔・イワマジュンコのカラー挿し絵あり

44 ：幻想水滸伝短篇集２：2006/04/28(金) 22:59:19

幻想水滸伝短篇集２

『雷鳴の刻』
　　作・天羽沙夜
　　絵・珠梨やすゆき
・フリックとオデッサの出会い編

『風待ちの竜』
　　作・滝ながれ
　　絵・八至丘翔
・ヨシュアとハンフリーが、竜洞で起こった問題事を通して絆を結ぶエピソード

『少年忍者奮戦記～リーダーなんてぶっ飛ばせ！』
　　作・堀慎二郎
　　絵・尾頭。
・サスケの、文字通り奮戦記
1～2を通してのストーリーになっている
坊っちゃんとグレミオの出演アリ

『星剣の輝き』
　　作・紺野たくみ
　　絵・石田走
・バレリアの少女時代
師の下で教えを請うバレリアが、軍人を目指す決意をするまでのお話

続く

45 ：幻想水滸伝短篇集２：2006/04/28(金) 23:07:10

続き

『星辰剣さま危機一髪』
　　作・天羽沙夜
　　絵・天魏裕
・時間的には、2の途中
ロリマーでネクロードを撃退した半年後
ネクロードによって母を奪われた少年と、母の為に剣を振るう

『明日のゆくえ』
　　作・遠谷湊
　　絵・杉山真理
・アップルの、マッシュ塾での日々
アップルに更なる飛躍を求めるマッシュとシュウだが、アップルは…

『幻想水滸伝4コマ劇場』
　　作・イワマジュンコ
・パロ漫画

表紙／八至丘翔
巻頭カラー挿し絵、尾頭。・石田走・イワマジュンコ

細切れカキコですみません。一度に書き込み出来なくてorz
見辛くなければよいのですが…
後の二冊も後ほど。

46 ：名無し草：2006/04/28(金) 23:14:49

何か３が良ゲーに思えてしまう、漫画マジック。
ゲーム自体は、内紛あったり、村山が逃亡したり、電波シナリオと言われたり
散々だが、漫画の人は良く頑張ってくれたな。

47 ：名無し草：2006/04/28(金) 23:34:08

もともと幻水はしりすぼみな印象だったけど、3以降から
がくんと後半のスカスカ率が多くなっていった印象。
でも漫画版は最後まで濃い口でつっぱしってくれたので
作家さんにありがとうと言いたい。

48 ：名無し草：2006/04/28(金) 23:34:58

出版社もよく最後まで出してくれたよ。聖戦の系譜は最後までいかせてくれませんでしたが。

49 ：名無し草：2006/04/28(金) 23:40:46

あー…志水氏脚本で３をやってみたかった…
村山氏が全て関わったときのｼﾅﾘｵをみたいのと同じくらい

50 ：名無し草：2006/04/28(金) 23:49:24

そういや漫画のほうが時間かけてるって意見がちらほらあったけど
志水氏が幻水に関わったのが３年か４年と言ってるので
ゲーム開発より短いってことは無いんじゃ？

51 ：名無し草：2006/04/29(土) 00:16:59

小説短編集まとめ乙です。
小説絵師って八至丘氏だけじゃなかったのか…。

>>50
志水氏は他にも色々仕事も抱えてるしな。
巻数もかつかつなのによくまとめてくれたよ。

52 ：名無し草：2006/04/29(土) 00:29:49

短編集まとめ乙
懐かしい…

53 ：名無し草：2006/04/29(土) 01:05:54

正直天羽氏の作品しか記憶にない
とにかく他のは文章力も中身も同人以下の貧しい出来だったことしか覚えてない…
絵とかも八至丘氏以外のはどれも結構アレだった希ガス
キラキラ目のキバとかショタなシドニアとか、色々と悪夢を見たような…。

54 ：幻想水滸伝短篇集３：2006/04/29(土) 01:07:38

『誓言のエンブレム』
　　作・天羽沙夜
　　絵・珠梨やすゆき
・マイクロトフとカミューが騎士団に入団して間もない頃、ゴルドーの勅命に従い小さな村を訪れる
二人が互いの事をかけがえのない友と認めあうエピソード

『森の詩』
　　作・滝ながれ
　　絵・八至丘翔
・キニスンとシロの出会い編

『闇に見えた希望』
　　作・堀慎二郎
　　絵・尾頭。
・幼い頃のクラウスが、父キバの戦場での姿を見て…

続く

55 ：幻想水滸伝３：2006/04/29(土) 01:37:01

続き

『消えない足跡』
　　作・遠谷湊
　　絵・イワマジュンコ
・傭兵砦でビクトールとフリックに再開するテンプルトン
戦いの中に置かれて地図を作成する意味に疑問を持つが…

『死闘激闘黒竜島』
　　作・天羽沙夜
　　絵・かんなたかし
・ハイヨーとシュンミンの悲恋と、料理対決の結末

『臨界点』
　　作・杜李梨
　　絵・忍青龍
・ルカの少年時代の話
母と共に暴漢に襲撃され…
『幻想水滸伝4コマ劇場』　　作・イワマジュンコ
・パロ漫画

表紙／八至丘翔
巻頭カラー挿し絵、珠梨やすゆき・尾頭。・忍青龍・イワマジュンコ

56 ：55：2006/04/29(土) 01:53:24

四巻のまとめは明日…orz
自分の書いたの読み直すと色々不備あるし

スマソです。

57 ：名無し草：2006/04/29(土) 02:24:41

そういえば、11巻のあとがき読んで知ったんだけど
志水氏に漫画化のオファーがあったのはゲーム発売前、つか制作の公式発表前だったんだね
ゲーム開発当初から既に、漫画化を予定してたのか

58 ：名無し草：2006/04/29(土) 03:14:24

まあ普通に考えて
メディアミックス展開するならゲームの発売と時期を合わせたほうがいいよね

59 ：名無し草：2006/04/29(土) 03:32:25

漫画が絶賛（言い過ぎじゃないよな？）されてるのを、ゲームスタッフはどう受けとめてるんだろ
ゴメ、スレ違いだわｗ

60 ：名無し草：2006/04/29(土) 03:38:59

それはスタッフに聞かないとわからないけど
少なくとも自分は漫画を読んでゲームの３がさらに好きになった

61 ：名無し草：2006/04/29(土) 03:57:39

俺も俺も！
元々ゲーム版が好きだったんだけど、漫画読んでもっと好きになったよ

実は今ゲーム再プレイ中

漫画との相乗効果でスゴい面白い

メディアミックスの勝利かな？ｗ

62 ：名無し草：2006/04/29(土) 09:23:25

3の漫画は、ほんと面白かった！
ゲームがあんなにスカスカなのになぜ？
ルックとササライの関係や、
レックナートとルックとセラの事とか細々したこときちんと押さえてたからかな？
また3やってみようかな？

63 ：名無し草：2006/04/29(土) 10:07:42

ここまでプラス方向だったコミカライズはほんと珍しいね。
ゲームの３にとってもいいことだったと思う。

>短編解説してくれてる人乙
短編解説ってないからコンパクトにしてテンプレにしてもいいね。
ところで３の「誓言のエンブレム」、ゴルドーの勅命に従ってじゃなくて
「背いて」だとｵﾓ。あれはほろ苦くていい話だったなぁ…。あれ読んで
短編２も探して買ったっけ。

64 ：名無し草：2006/04/29(土) 10:47:43

短編集は後にも先にもⅣの『帰還-cursedguns』
あれが凄かった。堀ッチモンドのも同じⅣなのが
なんとも凄まじかったが。

65 ：名無し草：2006/04/29(土) 10:54:34

漫画版の２とかどうだろう……
……以外と盛り上がらないかな。ルカ様まではいいけど
ジョウイの話がテンション低いからだめか。

66 ：名無し草：2006/04/29(土) 11:10:33

>>65
旧作のメディアミックスは今からやると反発の方がでかい気がする
２自体がリメイクでもされればあるいは…

67 ：名無し草：2006/04/29(土) 14:22:26

美しい思い出となったものを今更ほじくり返されるのは色々不安だ

68 ：名無し草：2006/04/29(土) 14:38:29

今リメイクされたら改悪まみれのクソゲになるのが目に見えるﾜｧ

69 ：名無し草：2006/04/29(土) 14:45:05

つーかむしろ3をリメイクして欲しい素材はいいと言う事が
漫画でわかったし…。

70 ：名無し草：2006/04/29(土) 14:49:33

リメイクはもういいよ(´・ω・｀)

71 ：名無し草：2006/04/29(土) 15:19:46

>>55短編まとめ乙。

ほりりん小説、幻水１だけは刊行当初に読んだけどそんなに嫌いじゃないんだよなw
ほぼメインストーリーだけだろう、フリーキャラは名前出ればいいくらいと思って読んでたから。
だから、クライブが挿絵付きで取り上げられたことに喜んだくらいだ。
リッチモンド短編を読んだら、意見変わるかもしれないけどww

72 ：名無し草：2006/04/29(土) 15:43:27

>>71
(　ﾟДﾟ)

あのクライブ挿絵は確かに良かったよね＞１小説
挿絵*は*だけどw

73 ：71：2006/04/29(土) 16:06:17

ほりりん小説を今読んだら文章構成とかどう思うか分からないけど、
当時はそんなこと気にしなかったからなw
まぁ、５小説を書くんなら無難にしあげてほしいな、と。

74 ：名無し草：2006/04/29(土) 16:15:58

こういう温かい読者が、糞ライターを増長させるんだなw

75 ：名無し草：2006/04/29(土) 17:41:09

余計な設定を付け加えられるぐらいならほりりんのほうがまっし
３じゃないが、違うゲームでやられて涙した

76 ：名無し草：2006/04/29(土) 17:49:15

○○が仲間になった。
○○も仲間になった。
と羅列されて１行で終わった哀しみを、忘れたのか！

77 ：名無し草：2006/04/29(土) 17:51:36

逆にラスボスが別キャラ、後半のシナリオも大改変して好評を博したケースもある。
メディアミックスって難しいよな。

78 ：名無し草：2006/04/29(土) 17:51:46

幻水１の小説を忘れたのか。
前半、ゲームには直接関わらなかった村の娘Ａの大活躍により
中盤以降が恐ろしい程の粗筋文章だったことを･･･orz

79 ：名無し草：2006/04/29(土) 18:02:03

そうだ……１はオリキャラ大活躍で、本筋メインキャラ投げ出し
だったぞ……。
そういや２だって、やたらとジョウイ側ばかり書いたり、いきなり
１キャラ出して２キャラ削ったり（逃亡ルートなのにゲオルグを
削ったことは本気で理解不能）、ひどい改変してたじゃん……。

80 ：名無し草：2006/04/29(土) 18:20:15

あー、思い出してきたw
秘密工場にはフリックが行って、坊ちゃんが別のことやってる間に
火炎槍持ってきてたりしたんだっけか？
２小説はパラ見しただけなんだけど、あまりの展開の遅さに
後半むちゃくちゃ削られそうだと思って買わなかったんだよな。
実際どうだったんだろ？

81 ：名無し草：2006/04/29(土) 19:29:56

ジョウイとジルのオリジナルシーンが大量に追加。
その分、主人公側の描写が激しく削られまくってた。
ゲオルグ登場のシーンがなくなった代わりに、なぜか
１主人公が登場したりする。
どうみても５巻までいかないと終わらない展開が、
いきなり４巻で片づけられたので、ラストはもう……。
あまりの酷さに、４巻で終わったのは打ち切りだと
当時噂されてた。

82 ：名無し草：2006/04/29(土) 19:35:45

１と２は、挿絵のために買ったと思うことにしてたよ…。
短編集の天羽さんは良かったよなぁ。
フリックとオデッサの出会いのやつと、クライブイベント。
特にクライブイベントなんて、ほぼ本編中の追跡劇を淡々と描写している
だけなのに、緊迫感があってよかった。
あとの書き手さんは、正直…て人も多かった。あの人選て何なんだろう？？

83 ：名無し草：2006/04/29(土) 19:51:15

>>75
ほりりん自体が余計な設定・改変を付け加えまくりじゃねえか！

84 ：名無し草：2006/04/29(土) 19:57:30

プロ作家じゃないらしい。（天羽氏とか榊氏は別だが）
知り合いのライターとか同人の人を適当に集めたと聞いた。
あの酷い出来も納得……。

85 ：名無し草：2006/04/29(土) 20:00:13

>>82
自分は３の騎士話も好き。
他の作家だったら、騎士ネタなんて同人色丸出しの話になってた筈。

86 ：幻想水滸伝短篇集４：2006/04/29(土) 20:01:39

『帰還～Cursed Guns～』
　　作・天羽沙夜
　　絵・八至丘翔
・2の、クライブイベントを元にした作品
二人の過去が語られる

『星を追う人』
　　作・滝ながれ
　　絵・珠梨やすゆき
・シーナの過去話
大統領となった父への複雑な思い

『人斬り』
　　作・榊涼介
　　絵・みきさと
・ゲンシュウの過去
とある街で刀の目利きを日々の糧に暮らすゲンシュウの下に、おしかけ弟子がやってくる

『燃える鉄拳！』
　　作・天羽沙夜
　　絵・忍青龍
・ザムザの魔法の修業時代
傲岸不遜な弟子ザムザと、師を師とも思わぬ態度の弟子に手を焼く師匠

続く

87 ：幻想水滸伝短篇集４：2006/04/29(土) 20:04:35

続き

『ラベンダー・ビレッジ殺人事件』
　　作・堀慎二郎
　　絵・天魏裕
・甘やかな名を持つ宿屋で起こった、血なまぐさい謎の怪事件
探偵リッチモンドが密室の謎に挑む

『仮面の下』
　　作・紺野たくみ
　　絵・かんなたかし
・チャコとシドのお話
トゥーリバーに隣接するウィングホード達の村で、年に一度の精霊祭りが執り行われる日
慣習である肝試しの最中にチャコが見たものは…

『幻想水滸伝4コマ劇場』
　　作・イワマジュンコ
・パロ漫画

表紙／八至丘翔
巻頭カラー挿し絵、八至丘翔・珠梨やすゆき・珠梨やすゆき・イワマジュンコ

終了。

88 ：名無し草：2006/04/29(土) 20:15:17

短編まとめさん乙　いいリストｱﾘｶﾞﾄﾝ懐かしいよ懐かしすぎるよ
おかげで中身いろいろ思い出した…。

>『帰還～Cursed Guns～』
>　作・天羽沙夜
>　絵・八至丘翔

絵も八至丘氏だったんだっけ。今思うとネ申な組み合わせ杉。

89 ：名無し草：2006/04/29(土) 20:32:38

>>88
どもです。
稚拙な内容紹介文で申し分けなｽ

私情を挟まず機械的に紹介したつもり。
おかげで、好きな作品は一言二言で終わったりｗ
久しぶりに短篇集読み返せて、嬉しかったよ。

90 ：名無し草：2006/04/29(土) 20:47:53

>>63
うわ、今ログ辿って気が付いた。亀ｽﾏｿ
実はパラ読みだたので間違えたのかorz

91 ：名無し草：2006/04/29(土) 20:55:38

クライブイベントのは今でもたまに読むよ。
何か描写がものすごく好き（好み）
２主が自分のイメージ通りってのもあるのかね
リオウがクライブに「姉弟みたいに見えたよ」というところとか好きだ
外伝のエルザ側からの話も思い出しつつ……

92 ：名無し草：2006/04/29(土) 21:33:24

>91ﾄﾞｳｰｲ
あれの途中の戦闘シーンとかすごい好きだ。
クライブカコイイよクライブ(*´Д｀)
そういやビクトールとフリックもいい感じで出てた。

93 ：名無し草：2006/04/29(土) 21:35:03

ｸﾗｲﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄて序盤で挫折したきりなんだけど
台詞とか展開とかって小説の方はｹﾞｰﾑ通りなん？

94 ：名無し草：2006/04/29(土) 21:52:08

>>93
かなり忠実だと思うよ。
イベントを再現しつつ、天羽氏が独自の見解を加えて話を膨らませてくれてる。

95 ：名無し草：2006/04/29(土) 22:31:53

なんかレス読んでて無性に読みたくなって出してきましたよ短編Ⅳ。
ビクとフリがいたのは覚えてたけどホウアン先生出てるー！(*´Д｀)
この人の書くキャラは個人的にはだけどゲームとの違和感がなくてイイ。

96 ：名無し草：2006/04/30(日) 00:03:41

>>93
あ、あと過去話の方は外伝１にある裏ルートのシナリオを元にしてる。

糞だと評判の外伝だけど、クライブ好きな俺は好きだ。

97 ：名無し草：2006/04/30(日) 00:46:41

今短編集が手元にないんだが、短編集４の表紙ってどんなんだったっけ･･･

つうか、カラベルとかブランチてかの作者陣もよくわかんなかったな
角川所属の幻水経験者って感じか？
神村先生も幻水プレイしてた事に驚いたが
内容がアレすぎて泣いた･･･

98 ：名無し草：2006/04/30(日) 00:48:11

自分もガンナー組ハルモニア組好きだから外伝好きだよﾉｼ
そのガンナー入り小説探してみようかね。

99 ：名無し草：2006/04/30(日) 03:48:35

>>97
短編集４の表紙なら、密林でけっこう大きめサイズで見れるよ。
シーナが真ん中で、ザムザ、クライブ、リッチモンド、ゲンシュウ、シド、チャコが周りに描かれてる。

100 ：名無し草：2006/04/30(日) 06:08:46

>93
ちなみに作者さんのサイトの著作紹介のところで本文の抜粋読めるよ。
幻水のはクライブ話のが載ってたから参考までにﾄﾞｿﾞｰ
>94にもあるけどクライブイベント＋外伝エルザイベント、な感じに
凄く丁寧に肉付けされてるから自分は好きだ。

101 ：名無し草：2006/04/30(日) 07:13:35

>>99
見てきたﾄﾝｸｽ
やっぱ八至丘絵はいいなあ……

102 ：名無し草：2006/04/30(日) 10:05:33

>97
角川のアンソロコミックは、作家さんの趣味丸出しでキモイのはキモイ。
八至丘さんのは、ネタ提供が開発スタッフ(全部ではないだろうけど)
だからか、けっこう面白い。
この人ってアマチュアの人？社員ではないよね。

103 ：名無し草：2006/04/30(日) 10:38:45

八至丘氏、『KYO』の漫画家さんのところでアシしてるみたいだよ。
コミックスの巻末に、スタッフとして名前が載ってる。

104 ：名無し草：2006/04/30(日) 11:37:18

>>99
萌えた

105 ：名無し草：2006/04/30(日) 12:09:37

>>102
わかるー趣味丸出しだと萎えるよね小説にしても漫画にしても
過剰な愛とか出されてもヒくなあ。
短編集のバレリアのとかシドニアのとかのロリショタ系はほんと
サブイボだった。

106 ：名無し草：2006/04/30(日) 18:30:58

男キャラのロリ化ほど鳥肌が立つものはない。
ショタじゃなくロリ。
鬱だ○|￣｜＿

スレチｽﾏｿ

107 ：名無し草：2006/04/30(日) 18:57:30

>>103
ＫＹＯは次号か次々号アタリで最終回。スレ違いだが。

108 ：名無し草：2006/04/30(日) 20:03:23

>>107
そうなの？俺、コミックス派だから知らなかったよ…しかもここ数巻買ってねぇorz
スレ違いｽﾏｿ

ところで4の小説ってどうなの？
本スレで、刊行前の作者叩きが凄かったから、手を出さずにいるんだけど…

109 ：名無し草：2006/04/30(日) 20:29:15

4小説は１巻が羅列で退屈だけど
２，３巻はトロイやイルヤ関係が補完されてたりして
個人的に結構良かったと思う
最初についてきてくれるのがタルとジュエルなんで
ケネスとポーラ派にはちょっと物足りないかもしれないが
まあそこはしょうがないな

あとダリオ好きにはとてもおすすめｗ

110 ：名無し草：2006/04/30(日) 21:02:19

>>108
108ｹﾞﾄｵﾒ
Ⅳ小説は可もなく不可もなく…て感じ？ほりりんとか普通の糞ノベルを
予想して買うと「以外とまとも」に思えるぐらいではある。普通だな。
自分はどうしても短編の人と比べて見てしまうせいかいまいちだったが。
とりあえずほりりんよりマシなのはガチw

111 ：名無し草：2006/04/30(日) 21:17:32

>>109 >>110
㌧ｸｽ！
なるほど、そんじゃ普通に面白そうだ。
俺、文体の糞さ加減はほりりんでも我慢出来るから、それより良いなら買いだね！
買って読んだら、感想カキコする。

112 ：名無し草：2006/04/30(日) 23:39:39

4小説はラズメン好きなら買って損なし。
個人的に霧の船内でのテッドの問いに対するラズロの返答が良い。

113 ：名無し草：2006/05/01(月) 00:12:33

密林で通販申し込んだ＞幻水4小説

>>112
ラズメンは好きだから、楽しめそうだ。
届くのが待ち遠しいよ。

つか、4様の名前はもーちょい何とかならんかったのか
ラズロて・・・

114 ：名無し草：2006/05/01(月) 00:20:20

もしも４主にオベル名（本当の名前）が設定されてたら、○○・エン・クルデスなんだろうか

115 ：名無し草：2006/05/01(月) 00:49:18

おれも小説４主の名前は違和感バリバリだった。
気合い入らない名前だ･･･
キリルに次いで呼びづらそうだし。
ラズリルにちなんでつけるにしたって、もうちょっと候補はなかったんかな･･･(´・ω・｀)

116 ：名無し草：2006/05/01(月) 01:03:20

むしろ気合がない名前でよかったと思ってる…
なんだその名前、ってぐらいのを本人はわりと気に入ってるってのは
なんとなくラプソで蟹取りして達観してる奴らしいと思ったｗ
変に凝られたりしてもナンダカナーと思っただろうし。

小説の展開的には、自分がケネスとポーラつれ回してたんでちょっと残念だったけどね…

117 ：名無し草：2006/05/01(月) 04:49:59

２のリオウ（高村薫からのいただきだったね）の次は
「ダーリンは外国人」からのいただきか……寒い。

118 ：名無し草：2006/05/01(月) 10:23:06

そうなのか？単に被ってるだけじゃなくて？

119 ：名無し草：2006/05/01(月) 10:45:20

さっき読み終わった。
やっぱ、この人すげぇ～
ゲームは３までしかやってないけど、久々に幻水やりたくなったｗ
PSPで出た１・２と一緒に、５まで続けてやってみるかなｗ

それにしても、クワンまだぁ～？

120 ：名無し草：2006/05/01(月) 11:34:06

クワンは幻水描き終わるまで連載中断。今再開の準備中のはず…

４小説ラズメン好きは買いなのか。本屋行ったら探してみよう。

121 ：名無し草：2006/05/01(月) 13:45:23

>>117
関係ないと思うが。

122 ：名無し草：2006/05/01(月) 17:58:58

>>114
4主の本名（？）か…
4主が、生死行方共に不明になったのは赤ん坊のときなんだよな？
けど当然その時点で、名前付いてた筈だよなあ。
なんて名前だったのか気になってきたｗ

123 ：名無し草：2006/05/01(月) 18:54:02

関係なくないだろw どうみともトニー・ラズロのラズロ。
他にどこからこの時期にラズロなんて名前を拾ってくるものか
逆に聞きたいよw

124 ：名無し草：2006/05/01(月) 19:02:31

どうみとも

125 ：名無し草：2006/05/01(月) 19:27:44

「ダーリンは外国人」って何？

126 ：名無し草：2006/05/01(月) 19:53:42

トニーラズロのパクリでもそうでなくてもどうでもいいけど
ラズロって名字だろ……。
斎藤高橋、みたいな名前ってことだぞ。馬鹿過ぎる。

127 ：名無し草：2006/05/01(月) 19:56:52

適当ですから。
「ティル」も変だったが、まだマシ
「リオウ」「ラズロ」よく考えてもいないモロパクリ

128 ：名無し草：2006/05/01(月) 20:32:30

>120
私は志水さんを今回の漫画で知ったんだけど、ゲームに興味のない志水さん
ファンの人にはなんか申し訳なかったかも。
でも読み終わってすっかりファンになったので、クワンも買おうと思ってる。

129 ：名無し草：2006/05/01(月) 20:43:28

>>123
妄想狂のこじつけｷﾀｰ
トライガンにもラズロってキャラいるし、名前かぶりなんてよくあるだろ

130 ：名無し草：2006/05/01(月) 20:46:49

どうでもいい。
ラズロでぐぐってみたら、他にも何人もラズロさんいるし。
名字みたいな名前って、真田幸村とかあるじゃん。
日本人には馴染みが無くても、その国ではさほど珍しい名前でないかもしれんし、
同じ名前が出て来たからって、だからどうなの？としか言い様がない。

せっかくいい感じのスレなのに、何でしょーもないこと言い出す奴がいるのかね…

131 ：名無し草：2006/05/01(月) 20:49:48

>>128
ここは、ゲームやってるのが前提（たぶん）だから、気にしなくてﾖｼ！

132 ：名無し草：2006/05/01(月) 21:13:14

気に入らん奴は自分で付けた名前で脳内変換でもしてな。
ただ、その名が他人からみりゃダサく聞こえる場合もある。
そんなもん。

133 ：名無し草：2006/05/01(月) 21:13:48

今改めて漫画の１巻を見返すと、キャラ掴もうと必死に模索してたんだろうなぁと感じる。

134 ：名無し草：2006/05/01(月) 21:19:47

パクリでもどうでもいいんだけど、「ズロ」って音は、正直響きが
汚いから、主人公には……とは思うなあ。最後まで馴染めなかった。
今は脳内アボーン

135 ：名無し草：2006/05/01(月) 21:32:02

>>134
たぶんそれが正解

Ⅳ小説は一応読んだけどあんま印象に残らなんだ。
ほりりんのごとく日本語以前の低レベルなものではないけど…
つまらないとまでは言わないんだが…何だろうな。なんかこう
心に何もひっかからなかった

136 ：名無し草：2006/05/01(月) 21:42:32

４小説は人魚の長女がトロイ追いかけてったのが
すごい印象に残ってるな
トロイ無人島EDｋｔｋｒと思ったらさすがに違ったけど

137 ：名無し草：2006/05/01(月) 21:46:24

Ⅳ小説どうでもいい同意
ただ、ゲーム本編がアレだったせいはあると思うんで作者さんが
悪いとは思わんけどね。ほりりんより読めたし短編集の一部除いた
有象無象よりはずっとマシだったし。

138 ：130：2006/05/01(月) 22:00:41

>>137
おまいの、どうでもいいに同意てのが>>130に対するレスなら、
かなり勘違いしてるよ。
4主の名前に関して言っただけだから。

139 ：名無し草：2006/05/01(月) 22:04:38

>>133
画力もどかんと上がったのがわかるよな。
プロ根性ｶｺｲｲ

140 ：名無し草：2006/05/01(月) 22:25:05

>>138
流れでちょうど>134-5のレス見て書いたんでおまえのことなんて
頭にありませんでしたよ。勘違いさせてごめんな。

141 ：名無し草：2006/05/01(月) 22:55:27

>>140
ああ、そりゃ、こちらこそ勘違いスマソです。

142 ：名無し草：2006/05/01(月) 23:09:29

…ところで、>>137が同意したという、
4小説どうでもいい
と云う内容のレスがどれかわからん。

まあ、いいや。
相手してごめん、ちょっと逝ってくる。

143 ：名無し草：2006/05/01(月) 23:19:20

とりあえず>>134は違うと思うんだ。まあどうでもいいけど

144 ：名無し草：2006/05/01(月) 23:35:27

>>134はいいだろ？
名前の語感が馴染めないなんて、普通にあることだと思う。
自分で名前付けられるゲームなんだから、尚更ね。

俺も、“ズロ”てのが個人的にイヤ。
目玉キョトキョトさせてる小心者の小悪党みたいで。

145 ：名無し草：2006/05/01(月) 23:37:42

>>137
犬さんこんばんは

146 ：名無し草：2006/05/01(月) 23:39:41

Ⅳ主の名前はシミズさん

147 ：名無し草：2006/05/01(月) 23:57:35

ラズリルでは結構どうでもいいような扱い受けてたみたいだから
どうでもいい変な名前つけられたんだなってかんじで
まさにどうでもいい。

騎士団とベーゴマの人ぐらいしか親しそうでもなかったし。

148 ：名無し草：2006/05/02(火) 00:15:54

たとえば、
ここが好きだとか、ここがこういう理由でダメだとかって意見なら、いろいろ参考になる。
けど、
作品に対して、どうでもいいと思うなら、発言しなくていいよ。
そんなレス意味無いし。

149 ：名無し草：2006/05/02(火) 00:21:14

↑は>>137へのレス

150 ：名無し草：2006/05/02(火) 00:22:02

名前がパクだのズロって響きが気に喰わないだのってのが、どうでもいいやーって話なんじゃ？
気にならなかった人からすると、なんでラズロ程度の名前でｶﾘｶﾘするんだろうと思ったのかもよ。
自分はラズリルの子だからラズロという名づけは、案外納得できた方だったよ。

151 ：名無し草：2006/05/02(火) 00:22:33

うは、余計な事書いたｽﾏｿ

152 ：名無し草：2006/05/02(火) 00:35:13

>>150
あ、それなら納得できる。

熱くなってスレ内にイヤな空気撒き散らしてごめんなさい。
しばらくROM生活に戻りますorz

153 ：名無し草：2006/05/02(火) 00:59:40

そういや、漫画最後のヒューゴは、自らの意志で体に傷残したのかな、やっぱ。
クリスに頼めば全快できた筈だもんな。
ちょっと傷多っ！とも思ったが、あれはナイス演出だと思った。

154 ：名無し草：2006/05/02(火) 01:21:44

ボルス回復＋合体魔法×２でクリスの魔法使用回数が尽きて、
ヒューゴの回復ができなかったに一票ｗ

あの傷良かったな。ぐっときた。

155 ：名無し草：2006/05/02(火) 06:58:55

４小説はなぁ。ゲームに思い入れがあるかないかでちょっと分かれるかな。自分は
いまいち乗れなかった方。でも別にあれはあれで、堀氏よりはイイかな。
３漫画みたいな見事なパターンは（巻数かけさせてもらえたことも、作者さんが
あそこまで全力投球してくれたことも含めて＞）ほんと希有だと思うよ。

156 ：名無し草：2006/05/02(火) 12:40:11

ほりりんに較べたら誰でもマシ

157 ：名無し草：2006/05/02(火) 20:45:01

天羽天羽ってどこがいいんだかあんなの…
高瀬の方が巧いですよ。

158 ：名無し草：2006/05/02(火) 22:33:24

そう思う、根拠をきちんと述べることが出来てないレスは、
単なるマンセーか荒らし

159 ：名無し草：2006/05/02(火) 22:36:13

上の、そう思う、の部分は無かったことにして下さい。

160 ：名無し草：2006/05/02(火) 22:43:21

>>157
高瀬って誰？

161 ：名無し草：2006/05/02(火) 22:52:28

天羽なんて短編ちょっと書いただけの同人者でしょどうせ

162 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:06:34

小説の上手い下手って、漫画の上手い下手よりも個人的主観が強く入るからねぇ
自分は大昔のコバルト文庫みたいな
、や。で一々改行される文章でなきゃ、読み切れるけど･･･
短編と長編で書き方やリズムも変わるだろうし、単純に比較は難しいだろね。

ただ･･･ほりりんは･･･版権物は正直辞めた方がいいと思う。うん。

163 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:09:15

天羽氏についてググってみたら、日本推理協会会員だそうだ。
きちんとしたプロの作家さんなんだね。

164 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:11:49

うわ、日本推理作家協会ね。

165 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:14:37

最萌のセシル支援、漫画使われまくりだな。

166 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:15:07

「日本推理作家協会に入ってるから」きちんとした作家、ってのはちょっと微妙かも…
推理作家じゃないんじゃって人も入ってるし。

167 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:16:52

>>161
長編も書いてるんですが…

168 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:18:10

幻水で長編書いたの？

169 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:18:15

天羽氏は元々ジャンプノベルで小説受賞してデビューしたプロ作家ですよ。
さらに電撃小説大賞でも受賞して、幻想水滸伝短編集を書いたのはその後。
同人作家って何……。ググってもみないのか、それともわかっててわざと
中傷してるのか、どっちにしてもイクナイ。

170 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:20:10

作品数はたいしてないがノベライズ分野では結構有名だぞ。

171 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:24:03

プロ作家なのはわかってるよ。
でも協会員うんぬんや過去の受賞とかは関係ないと思う。
書いてる作品が面白いかどうかで評価したい…。

天羽さんの幻水話は自分の中での幻想水滸伝のイメージを
崩されることが無かったから好きなだ。

172 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:26:43

>>166
プロ作家じゃなきゃ会員にはなれないんじゃ？
で、プロ作家をきちんとした作家というのは間違い？
元が、
どうせ同人作家
って言ったレスに対するレスです。

173 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:27:26

あ、それ同意＞イメージ崩さず
腐れ縁とか２主がイメージ通りで嬉しかった

174 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:30:28

プロだからきちんとしてるかってのは、多分個人の感じ方によって違ってくると思う。

例：一応ほりりんもプロ

175 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:33:24

>>172
今は会員の幅も広がって色々なｼﾞｬﾝﾙ人がいるから一概には言えん鴨
ただ天羽は真当にﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞ小説で受賞ﾃﾞﾋﾞｭしてる人だから推協会員でもべつにおかしくない
クライブ話は読んだが同人色と対極にある作風だと思うがﾅｰ

176 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:36:51

高瀬氏もプロですが
冊数も天羽氏より遥かに多いですが何か？

177 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:40:35

>>165
セラの時も使われまくりだった。
ぱっと見て分かりやすいし、セーブデータが必要なゲームより準備がしやすいんだろうな。

178 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:40:58

>>176
俺は高瀬なんて知らん。

179 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:43:14

天羽はクソゲ専門の三流ノベライズライター。
たまたま幻水で人気キャラ書かせてもらえたってだけじゃん。

180 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:43:30

>>176
高瀬がそうだというわけじゃないが、
冊数はこなしてる糞作家なんて山ほどいますがな。

181 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:45:26

>>179
それで？

182 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:46:31

>>179
だから？

183 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:50:35

>>179
それの出来が良かったから天羽さん天羽さん言われてるんだろ？

184 ：名無し草：2006/05/02(火) 23:56:51

クライブだのフリックだののネタなら誰が書いても人気出るだろって話だよ。

185 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:01:43

>>184
人気キャラなら逆にハードル高い気がするが。
ちょっとでも下手なもんかいたらボコボコに叩かれるんじゃないか？

セシル一回戦通過ｵﾒ
幻水はもう勝てないと思ってた。

186 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:07:18

フリックとオデッサの出会い話なんてのこそ、下手なもん書いたら袋叩き
確実だよな考えてみればw

187 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:09:55

堀氏も嫌いじゃないよ、自分。幻水好きで一所懸命なのは充分
伝わるし、所々光るものもある希ガス。ただ、全般どうしても
文章が平易すぎて盛り上がらないのがなぁ。
短編といえば短編の話って、作家が個人で考えたネタなの？
それともメーカーの指定の通り書いてるもんなの？

188 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:20:47

>>161が天羽氏を、
どうせ同人者
と言ったことに対して、アマチュアじゃなくきちんとしたプロ作家ですよって言ったんだけど。

作家がプロだとかアマチュアだとか関係ないよ？
作品そのものについて私見であれ何であれ、ちゃんと感想なり批判なりが書かれてたらね。

4の小説、今日読んだ。
面白かったから感想カキコするの楽しみにしつつここ来たら、高瀬マンセーなレス見つけて悲しくなった。
高瀬作品を面白いと思って楽しい気分だったのが萎えた。

それだけ。

189 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:27:22

をいをい(^-^;
ﾏﾝｾｰがあろうと叩きがあろうと、自分の感想は感想で好きに書けばいいんでないの？

190 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:37:12

同じマンセーに見られそうで…

うん、自分の感想は自分のものだよね。

ちょっと頭冷やしてから書きます。

191 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:41:50

プロ作家であることと同人作家であることは別問題じゃないか？
プロでも同人やってたら同人作家だし。
別に天羽さんが同人者だとは言わないけどさ。

192 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:44:19

>>191
それだと今時の漫画家の大半は同人作家か…

193 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:45:26

専業か兼業かの違いかｗ

194 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:49:56

天羽氏は同人はやってないよ。

195 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:52:02

同人者＝アマチュア
ってのは違うんじゃないかって人と食い違ってるだけのような。
別に天羽＝同人と言いたいのではないと思う。

196 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:55:34

ノベライズに対して実際はこういうの高望みなんだろうけどさ……、
原作に対して愛情と敬意があり・かといって贔屓キャラに過剰に
入れ込んだりせず・小説として読める・文章力がしっかりしてる、
てのが希望なわけよ。（設定とか展開とかやたら改変するのも原
作軽視ってことで敬意なしで自分的にNG）
幻水にもそういうのを望みたいわけだ。好きなゲームなだけに。

197 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:57:58

>>196ホント高望みだなｗ

俺もそれを望んでるわけだが…orz

198 ：名無し草：2006/05/03(水) 00:58:07

で、なかなかそういうの実際にはないわけなんだが、天羽クライブとかは
自分的にほんとイメージ崩れず作品として完成度高いしで好きなんだよね。
プロアマうんぬんて話が上で出てるけど、著作数がどうこうでなく、こう
いうのがプロの仕事やなと思うんだよ。

199 ：名無し草：2006/05/03(水) 01:00:45

>>195
だよな
同人者ってのはアマって意味で中傷的に言ってるんだろこれ

200 ：名無し草：2006/05/03(水) 01:02:21

やたらと比べられるから荒れるんじゃね？

201 ：名無し草：2006/05/03(水) 01:05:52

まあ長編と短編とでは違ってくるしな……て、
ほりりんの場合は短編もかなり地r(ry
ほリッチモンドの迷探偵スピリッツが疼くぜ

202 ：名無し草：2006/05/03(水) 02:43:34

さて、頭冷やした？ので4小説の感想カキコ。

まず素直に面白かった。
文体が、飾り気のない簡潔で明瞭なものだから、読みやすかった。
キャラ達に対して細やかな心理描写がなされてて、それがすごく自然で違和感を感じなかった。
ゲーム本編のシナリオに交えて、様々なオリジナルエピソードが効果的に加えられていた。

ネタバレしたくないので、この程度で。

4ゲームを糞だという人にこそ読んでほしいと思う。

203 ：名無し草：2006/05/03(水) 07:05:40

>>196
すげえ高望みだな…
自分は原作改変でも元々愛がなくても、しっかり考えられてて面白かったら何でもいい

204 ：名無し草：2006/05/03(水) 07:49:22

高望みだってのは堀作品読んだだけてもよくわかるけどなw
短編Ⅳはあるんで読んだんだが天羽作品は確かに面白かった。
なんで自分エルザイベントとザムザネタしか読んでないが、
他のもそれなりに面白いんだろかね。売ってneeee

205 ：名無し草：2006/05/03(水) 08:12:56

私は絶賛されてるほど天羽氏がいいとは思えなかったほうだけど
キャラのイメージを崩さない描写というのは同意。
クライブ話の２主なんか特に。
評判のいいクライブ話よりもザムザ話のほうが好きだが。

206 ：名無し草：2006/05/03(水) 09:05:19

ザムザの話しのお師匠はあれって作家さんのオリジナルな設定キャラなんだろうか。
すげえ好きw

207 ：名無し草：2006/05/03(水) 14:13:01

絶賛してる人もいるかもしれないが、大抵は「好き」って程度じゃないか？

208 ：名無し草：2006/05/03(水) 14:25:48

>>207
それがどうかした？

209 ：名無し草：2006/05/03(水) 14:29:04

絶賛されてるほど、って言ってる人がいたから。

210 ：名無し草：2006/05/03(水) 14:39:00

なるほろ

211 ：名無し草：2006/05/03(水) 14:45:28

>207
>大抵が「好き」
簡単に見えてそれがどれほど難しいか多分ホリリンならよくわかってるはず(;´Д⊂)
しかしよくよく見たら短編(2)以降は天羽氏だけ２本づつなのね知らなかった

212 ：名無し草：2006/05/03(水) 17:02:48

ここで短編集概要（やってくれた人乙）見るまで
クライブイベント短編とオデッサとフリックとの
出会い短編が同じ人なの知らなかった。星辰剣の
馬鹿話（いい意味で）とハイヨーの馬鹿話（いい
意味で）もかよ！作風違い杉。

213 ：名無し草：2006/05/03(水) 18:40:15

>>207
ゲームノベルでその領域に辿り着けるのは稀にしかいないんだよ。

214 ：名無し草：2006/05/03(水) 19:02:44

しかもキャラ物外伝だしな。下手なのが書けば確かに糞同人レベルに
終わるし、実際短編集のはもろ糞なのが大方だったし。難しいだろな。

215 ：名無し草：2006/05/03(水) 20:12:26

ミルイヒ様の話とゲンシュウの話も好きな俺ｶﾞｲﾙ…（小声）

216 ：名無し草：2006/05/03(水) 20:34:13

ミルイヒは良かったね。ゲンシュウは……どうもどっかで
読んだみたいなありきたりな感じがどうも……あとあれって
どこが幻水？とかはちょっと思った。普通の時代劇。w

217 ：名無し草：2006/05/03(水) 20:54:50

時代劇ってのは、マンネリとお決まりの世界なんだよｗ
そういう意味でゲンシュウらしい話だなって思ったんだ。

218 ：名無し草：2006/05/03(水) 23:27:53

>>215
てか１はギャグ話のミルイヒネタ以外まともに読めるものが無かったな。
お寒い堀のショタ坊ちゃん話を筆頭にショタしかも別人のシドニア話とか
酷いもんだった。ビクトールの過去話なんて、あんなショボくていいのかと。
２以降はちょっとはマシになったが、全般ほんと同人臭さが酷かった。

219 ：名無し草：2006/05/04(木) 01:20:31

>213
207は別にそういう意味で言ってるんじゃないとｵﾓ

220 ：名無し草：2006/05/04(木) 01:52:20

>>218
子供が出てくりゃみんなショタ話かよ。

221 ：名無し草：2006/05/04(木) 01:59:42

>>220
シドニア話を読んでからもう１度レスれ、な？w

222 ：名無し草：2006/05/04(木) 02:02:21

>220
短編集三巻目なんてもっと酷かったぞ
ショタテンプルトン・ショタルカ・ショタキニスン・ショタクラウスの
４連発だしな。しかもどいつも下手くそなのがはらわた煮えたぎる。

223 ：名無し草：2006/05/04(木) 02:12:07

>>221 >>222
読んでもそれほど気にならなかったんだが
俺がヘンなのかもね。

224 ：名無し草：2006/05/04(木) 02:33:29

シドニア話は･･･どうすりゃあんな素直なぼーやが
たかだか数年でゲームの気障な性格に変化するのか
そっちの方に悩んだ。

ビクトールの話は、彼女が自殺する理由がオイオイって感じだったな･･･
てめぇで身代わり地蔵持たせといて･･･て。
純粋に、ネクロードに手を出されるくらいなら！て自殺した。
で、興醒めしたネクロードが、ビクトールの生死も確認せずに街を去った。
程度の表記でよかったと思うんだが･･･俺としては。

225 ：名無し草：2006/05/04(木) 02:45:05

シドニアだったらあんなんじゃなく（個性もなにもないただの
ショタ坊主だった……。）、ガキの頃も、スカしたいい感じの
クソガキだと思うんだけどなぁ……。
ビクトール話はツッコミどころだらけだったっけなー。ハハハ。

226 ：名無し草：2006/05/05(金) 00:54:01

志水アキさんの日記の「仕事一覧」の日の
〝秘密〟が気になる。
まさか幻水関係！？かと思っちゃうよなー
3漫画で楽しませてもらった分、相当大変だったみたいだから
休んでもらいたい気持ちもあるけどｺﾞﾒﾝ、期待しちゃうわ････。

でも、3の場合トリニティシステムのおかげでメインキャラが多かったから
漫画化できたんだと思うけど、他はどうなんだろ。

227 ：名無し草：2006/05/05(金) 01:21:15

228 ：名無し草：2006/05/05(金) 01:23:48

思っちゃわないよ
志水氏の３漫画は大好きだけど、他にも色々仕事やってる作家さんだし。
そう何でも幻水に結びつくかね…。

229 ：名無し草：2006/05/05(金) 01:35:51

他の仕事もしてるだろうけど幻水の漫画描いた人でもあるんだから
期待するのは全然不自然な事じゃない

230 ：名無し草：2006/05/05(金) 03:21:56

>>266
トリニティサイトシステムで、主人公が多くて重複交錯するシナリオを
一本に纏めるのが大変だったろうなと思った。

231 ：名無し草：2006/05/05(金) 03:24:43

ゴメん↑の>>266は
>>226の間違い。

232 ：名無し草：2006/05/05(金) 09:44:44

何かのキャラデザをしていると聞いたことがある。
ソースは知人の知人。

233 ：名無し草：2006/05/05(金) 10:01:41

そんなのソースにならんよｗ

234 ：名無し草：2006/05/05(金) 10:18:41

>>232
昔志水氏がキャラデザやったコンパイルのゲームのリメイクとか移植とか、
そんなんじゃないのか？

235 ：名無し草：2006/05/05(金) 19:52:10

志水儲そろそろうざいよ

236 ：名無し草：2006/05/05(金) 20:48:15

ならおまえが他の話題ふれよｗ

237 ：名無し草：2006/05/05(金) 20:56:38

短編集の話題ﾅﾂｶｼｽ
バラつきはあったけど結構好きだったナー。
また１・２でも３以降のキャラでもいいから出してくれないものか…

238 ：名無し草：2006/05/05(金) 21:09:04

３･４はいい目見てるんだからこれ以上は何も出してやらなくていい、それより私は１･２･５をいい作家で出してほしいんだけど

239 ：名無し草：2006/05/05(金) 21:46:14

４っていいか？可もなく不可もなくな気が
でも３・４ものはもう出ないだろうし、１・２もさすがにないだろうな
ハイイーストあたりを新作で作ってくれることを祈るしかない

240 ：名無し草：2006/05/05(金) 22:03:11

>可もなく不可もなく
むしろそれは良かった事だよ。
俺は面白かった派だけど。

241 ：名無し草：2006/05/06(土) 07:14:45

ハイイースト動乱顛末を天羽さんで外伝に出してくれればネ申なんだが。

242 ：名無し草：2006/05/06(土) 07:33:47

ハイイースト動乱はまた少し詳細出たしな。何かやる気なのかな。
ハイイーストで動きがあったら２や３好きな人は喜びそう。

243 ：名無し草：2006/05/06(土) 09:10:41

>>242
詳細出たの？ｋｗｓｋ

244 ：名無し草：2006/05/06(土) 09:55:40

>>241
本編より面白そうなんですがそれ。

245 ：名無し草：2006/05/06(土) 10:22:43

>>243
いや、攻略本の年表にちょろっとだけな。
ハルモニアの将軍（名前載ってたけど忘れた）が独断先行して、
中央からお叱りの使者がきて戦争終結とかそんな感じ。

246 ：名無し草：2006/05/06(土) 11:34:57

幻水６が３の後の世界で志水アキ氏がキャラデザだったら物凄い喜ぶ

247 ：名無し草：2006/05/06(土) 11:39:05

私は久々に石川さんがいいなあ

248 ：名無し草：2006/05/06(土) 11:56:44

>246
志水先生のオリジナル絵をよく知らないからなぁ･･･

249 ：名無し草：2006/05/06(土) 12:05:45

志水氏のオリジナルはまた違うしなぁ
石川氏ﾄﾞｳｰｲ。シナリオはもう村山氏は望めない、か……。河野氏じゃ
なければいいや。

250 ：名無し草：2006/05/06(土) 12:07:24

本人のサイト行ったらオリジナルの作品も色々見れるけど…
志水氏だと本業と兼務になるだろから、大量に描かなきゃならない幻水のキャラデザは無理だと思うよ。

個人的には今までのキャラデザさんで分担で描いてくれると嬉しいかも…

251 ：名無し草：2006/05/06(土) 12:39:09

正直、分担はやめてほしいなあ……。キャラ絵がバラバラすぎって
同じゲームの中でどうよ？と思うし。
一人で100余人が大変なのはわかるけど、ねえ。５で結構萎えた。

252 ：名無し草：2006/05/06(土) 13:19:11

分担はしてもいいが、敵と味方で分けるか、世界観や等身が似た人でやってほしい。

253 ：名無し草：2006/05/06(土) 13:42:05

>252
同意。
電撃の攻略本に「カイルとユーラムはちょっと似てる」とかあるけど、
絵師が違うから似てるように思えないし。
それいっちゃ、外伝と５のゲオルグが同一人物に見えないのもアレだけど…。
でも、今回の絵師の面々はけっこう良かった。

254 ：名無し草：2006/05/06(土) 13:45:43

ゲオルグだけ２の人に描いてもらえばよかったのに

255 ：名無し草：2006/05/06(土) 13:48:26

絵は石川氏だけでいいや。
質としては４が１番酷かったけど、５はバラつきが酷くて、幻水らしさの
カケラも残ってなかったのがどうにも。一昔前のエセファンタジーみたいな？

256 ：名無し草：2006/05/06(土) 13:56:44

４の質は別に悪くないような。
質が悪いのは１でしょ自分は好きだけどさ。

257 ：名無し草：2006/05/06(土) 14:21:33

石川氏は２のテイストで描くならいいけど
３のごてごてした暑苦しさは苦手だ

258 ：名無し草：2006/05/06(土) 14:24:44

>>256
釣り？

259 ：名無し草：2006/05/06(土) 14:27:10

釣りでしょう

260 ：名無し草：2006/05/06(土) 14:28:13

>241
天羽氏の長編で幻水世界を読みたい点はﾄﾞｳｲだなあ。
短編で読んだ限り幻水世界の描写にもキャラにも文句ないし、
クライブイベント見た感じだとシナリオ元にしてる話も巧く
書けそう。ハイイースト動乱で渋い腐れ縁を書いて欲しい。
短編２の青臭い若フリックも、４の不愛想なフリックも好き
なんだよね。

261 ：名無し草：2006/05/06(土) 15:21:09

星辰剣を餌に釣れば書いてくれますよ

262 ：名無し草：2006/05/06(土) 17:20:32

天羽なんかクソですよ。人気キャラの短編書かせて貰っただけ。

263 ：名無し草：2006/05/06(土) 18:13:13

>>262
で、あんたはどれを書いたの？

264 ：名無し草：2006/05/06(土) 19:29:13

石川氏の絵はOZ路線の方が好み。
河野氏の絵はラプソ路線の方が好み。

5並に絵柄がまちまち、塗りもまちまちな人を集めるなら
この二人に描かせたっていいじゃないかと思う。

265 ：名無し草：2006/05/06(土) 19:42:49

>262
ザムザやハイ・ヨーも天羽氏でしかも面白かったですが何か？

266 ：名無し草：2006/05/06(土) 19:53:37

ザムザやハイ・ヨーは人気キャラじゃないと言いたいのか？

好きなのに…orz

267 ：名無し草：2006/05/06(土) 20:07:45

「人気キャラ」ではないだろ…ただし天羽氏は一周目でハイ・ヨーをラスボス戦に
連れてったと書いてたから、希望して書いたんだろうけどなw

268 ：名無し草：2006/05/06(土) 22:41:19

ハイイーストもいいけど継承戦争や炎の英雄の戦いも読んでみたい。

269 ：名無し草：2006/05/06(土) 22:44:35

>継承戦争や炎の英雄の戦い
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

270 ：名無し草：2006/05/06(土) 23:24:41

ついでにヒクサク英雄時代も見てみたいと言ってみるﾃｽﾂ

271 ：名無し草：2006/05/06(土) 23:53:27

年表見ると炎の英雄って炎の運び手を率いて18年間も戦ってるんだよな。

272 ：名無し草：2006/05/07(日) 01:43:18

５７３の年表って、どれ信じていいかわかんないよね･･･orz

つか、５７３レーベルってまだやってんのかな。
ポプとかやってないからわからんが。
まさか本家が５７３って文字を公式で使ってくるとは思わなかった･･･

273 ：名無し草：2006/05/07(日) 09:24:57

>>268
ハイイースト動乱、継承戦争、炎の英雄戦。この辺、巧い作家でだったら
小説展開てのもメディアミックスでいけるかもね。てか、ゲームにするの
ちょっと辛そうだし、でも渋い文体でなら読んでみたい。

あ、でも、ほりりんは駄目。ゼッタイ。

274 ：名無し草：2006/05/07(日) 10:39:56

>>272
年表なんて後付けなんだから何とかしろよと思う。

275 ：名無し草：2006/05/07(日) 14:14:35

>>727
基本的に最新の年表を信じればいいんじゃない？

276 ：名無し草：2006/05/07(日) 14:15:27

>>272だったｽﾏｿ

277 ：名無し草：2006/05/07(日) 14:21:58

継承戦争をやるとしたら、天魁星はバルバロッサなんだろうなぁ。
天英星がクラウディア。

278 ：名無し草：2006/05/07(日) 14:56:53

>277
そしたら天間星はレックナートで。

279 ：名無し草：2006/05/07(日) 15:37:18

それだと天傷星はキラウェアか？

280 ：名無し草：2006/05/07(日) 20:26:36

戦争物もいいけど、トーマスの細腕繁盛記も読んでみたいな。
できれば志水氏による漫画全三巻くらいで。

281 ：名無し草：2006/05/07(日) 20:47:47

たった三巻でいいのか？

282 ：名無し草：2006/05/07(日) 23:16:32

ｽﾚﾁになるが漫画よりは外伝で欲しい
儲けたらビュッデビュッケ城改築できたり、逆に赤字でボロくなったり
駆け引きスキルを鍛えて各町と交渉したりとか
３キャラも出して、リリィやササライの好感度あげて他国とコネつくったりさ

283 ：名無し草：2006/05/07(日) 23:24:02

それどういう水滸伝電鉄？

284 ：名無し草：2006/05/07(日) 23:24:36

小説でいいから、炎の英雄の話読みてー。
どうも炎の英雄と讃えられる理由が、しっくりこないというか
ハルモニアに攻められる切欠作ったのは、
先に英雄達がハルモニアの行商人狙って強盗してたからだし
何で英雄達がハルモニアの行商人狙うようになったのかって辺りを
ちゃんと説明してもらいたい。

多分、何がしかの問題があったとは思うんだが、
ハルモニアに土地侵略された腹いせに強盗して、
その金でハルモニアから土地買い戻そうってのは、
今一力が弱い気がする。

でないと、自分の中じゃ何時までたってもグラスランドに同意がいかない･･･orz

285 ：名無し草：2006/05/07(日) 23:35:24

その辺の年表埋めには小説だったら媒体的にも一番
ローコストで済む希ガス（作家一人絵師一人でｵｹ）。
外伝紙芝居でちんたらボタン押すよりか小説の方が
いいなぁこの手のネタは。
炎の英雄話も読みたい。あとハイイースト動乱話。
個人的には天羽氏ｶﾓｰﾝなんだが。

286 ：名無し草：2006/05/08(月) 10:40:05

そういや、ルクレツィアは炎の英雄やゲドやワイアットと面識あったかも知れんのよな
グラスランド人同志だし。炎の運び手について、どう思ってたんだろ

287 ：名無し草：2006/05/09(火) 00:34:41

あれ何かヒリーズ？

288 ：名無し草：2006/05/09(火) 01:47:32

石版に名前が刻まれていたのは
ルックが起した紋章との戦いさえも紋章に支配されていたというか
宿命付けられていたという事なのかな

紋章が本当に破壊できるのか分からんし
紋章あってこそ世界が成立しているなら手出しできない

灰色の未来はやってくるのかどうか
ジンバのセリフを聞いたら人も世界も流転し続けるのではとも思う

分からない事だらけ
結局皆レックナートに弄ばれているのではないかと思ってしまう
そしたらルックが本当にかわいそうで仕方ない

早く1～3の流れを継ぐ続編を作ってくだせえ
このモヤモヤを何とかしたい

289 ：名無し草：2006/05/09(火) 01:57:24

分からない設定の妄想考察はキモイからどっか巣でも作って引きこもっててくれないか、ルック厨。

290 ：名無し草：2006/05/09(火) 19:42:33

漫画最終巻のレックナートとルックの出会いシーンで
２人の手がボロボロってなる意味がわからんのだが
あれってなんの演出？

291 ：名無し草：2006/05/09(火) 19:57:54

ルックの中で記憶が途切れる演出じゃないかな。
自分も何であそこボロボロいくのかは、ちょっと疑問だった。

292 ：名無し草：2006/05/09(火) 20:02:15

>>284
運び手が行商隊襲い始めたのはグラスランドがハルモニアに支配されてからだったと思うが。
当時のグラスランドは全地域三等市民扱いで奴隷同然だったから、英雄達が立ち上がった、と
トカゲさんが言っていた気がします。

293 ：名無し草：2006/05/09(火) 20:14:53

あのボロボロは、灰色の未来を見たときに感じる
「全てが無になる感覚」「自分が自分でなくなっていく感覚」の表現なんじゃないのかな。多分。
たまたま手触れた時にそれが来ちゃって、
なんかこのあとハッピーエンドってわけじゃないんだぞってのを暗喩してる、みたいな。

294 ：名無し草：2006/05/09(火) 20:15:44

>292
グラスランド全域が三等市民だったのか。
その辺の記憶がすっから抜けていたよ。
さんくすです。

贅沢言えば、炎の運び手結成秘話？辺りも漫画でやってほしかったな。

295 ：名無し草：2006/05/10(水) 01:41:59

>>290-291
途中の巻にもあったけど、灰色の未来のイメージでない？
ヒューゴも目が覚めているのに灰色の未来が見え始めた時、シーザーがボロボロいくの見てるし。
ルックは小さい頃からそれが見えてたって事だろ。

296 ：名無し草：2006/05/10(水) 02:15:21

さすが心臓に紋章絡みついてると、くっきりはっきり見えちゃうんだろうな
小さい頃は灰色の未来見えててもそれが何なのか理解してなかったのかな

297 ：名無し草：2006/05/10(水) 09:38:23

人間として認められてもいなかった小さい頃は、
そんなことはどうでも良かったんじゃないか

298 ：名無し草：2006/05/10(水) 13:54:34

子供ながらに気持ちいいものではなかったと思う
自分自身も消えてく感覚

299 ：名無し草：2006/05/11(木) 23:53:58

会社の同僚に幻水漫画全巻貸して早数週間...

...禁断症状がっ...

300 ：名無し草：2006/05/11(木) 23:55:24

短編集売ってない(´・ω・`)

301 ：名無し草：2006/05/12(金) 00:50:26

>300
近隣のブックオフや同人も扱っちゃうような古本屋を
かたっぱしからのぞいて回れ

302 ：名無し草：2006/05/12(金) 01:22:56

短編て複数で書いてるんだよね当たり外れある？どれが買い？

303 ：名無し草：2006/05/12(金) 01:26:47

>302
ｽﾚをざっと読み返してみようね

304 ：名無し草：2006/05/12(金) 02:14:30

携帯だからめんどい

305 ：名無し草：2006/05/12(金) 02:50:17

じゃあいね

306 ：名無し草：2006/05/12(金) 19:58:09

結局漫画でもセフィクランは謎のままか。

307 ：名無し草：2006/05/12(金) 20:06:20

そういやハルモニアに落とされて以降、素敵にスルーだな。

308 ：名無し草：2006/05/12(金) 22:40:18

３漫画最後、「ありがとう……セラ……」の所の笑顔セラって、死んでる？のかな

309 ：名無し草：2006/05/12(金) 23:49:52

>>308
ゲームの3でもルック編の最後、
セラが目を閉じて無言･その顔が意味深にアップになるシーンがあった。
ゲームでも死んでるように見えたな。ルックより先に。
どういう意図があるのか分からないけど･･･ここから先はスレ違いかな。

310 ：名無し草：2006/05/13(土) 00:05:18

虫は飛んでなんぼだな。

311 ：名無し草：2006/05/13(土) 00:12:03

>>305
ひどい

312 ：名無し草：2006/05/13(土) 01:00:30

>311
普通の反応だべさ

313 ：名無し草：2006/05/13(土) 01:03:42

短編集でどれ勧めるっても、どれにも地雷も同梱パックされてるからなぁ……。
あ、一巻はイラネ、とだけ言っとけばいいのか？w

314 ：名無し草：2006/05/13(土) 02:19:32

短編集全部買ったけどキニスンとクライヴの話だけしか読んでねーや

315 ：名無し草：2006/05/13(土) 02:27:22

Ⅳがザムザのとクライブのが入ってるんだっけ
あれがおもろかったな。

316 ：名無し草：2006/05/13(土) 02:39:39

ハイ・ヨーとかザムザの話も良かったと思う。
それとミルイヒのも。

317 ：名無し草：2006/05/13(土) 02:44:32

お、さりげなくザムザ話人気？４巻だったんだっけかあれ。暴言師匠が
出るやつ？（うる覚え）
短編はシリアス物よりかお笑いネタの方がホントは腕が要るんだよな。

318 ：名無し草：2006/05/13(土) 02:51:13

下手なくせに博打好きの師匠ねｗ
いい味出してたよね。
小説のオリキャラなのにすごく自然でさ。

319 ：名無し草：2006/05/13(土) 02:57:10

あ、↑で師匠のことを小説オリキャラって言っちゃったけど
ｱｯﾃﾙﾖﾈ？

320 ：名無し草：2006/05/13(土) 03:14:24

あ！そういえばクライヴとエルザはセックスしてたな！

321 ：名無し草：2006/05/13(土) 03:30:11

だからなに？

322 ：名無し草：2006/05/13(土) 03:56:16

>>319
多分そうだとｵﾓ
師匠いいよ師匠

323 ：名無し草：2006/05/13(土) 10:46:34

オデッサの話が好き。

324 ：名無し草：2006/05/14(日) 18:09:27

フリックとオデッサの話は、読みながら｢青っ！！｣と突っ込んだ、良い思い出

325 ：名無し草：2006/05/14(日) 21:16:42

そういや見事なまでに青かったよなぁ……あれ大好きだった。
探してみよかな本棚。星辰剣のも同じ人じゃなかったっけか

326 ：名無し草：2006/05/14(日) 23:28:45

俺は青雷のフリックだ、と言っちゃう人なんだぜ？

327 ：名無し草：2006/05/14(日) 23:34:49

おかしいんだよ。
｢ちょっとはゆうめいなんだぜ｣
って...あのゲーム、どうでもいいとこばっか漢字で
普通に入力可能と思う漢字が平仮名なんだよ！
おかげでフリックが活字で普通に漢字使って喋るのが
逆に違和感感じそうになるんだよ...

328 ：名無し草：2006/05/14(日) 23:37:42

ﾜﾛﾀw懐かしいな。

329 ：名無し草：2006/05/15(月) 00:42:48

ちょっとスレ違いかも知れないけど、教えてくれると嬉しい。

キャラガイドってどういう物なの？
1のでも2のでも。3は絶版。
キャラ毎に全身絵と設定が文字列でサラサラ～っとあるくらい？
噂にきく5の設定資料集みたいにさ、没絵とか表情集とか絵が一杯載ってんのなら
買ってみようかと思うんだけど。要は絵が見てみたいんだよ。

330 ：名無し草：2006/05/15(月) 01:53:02

３しか持ってないけど、
それまでに公式で描かれたイラストや何十名かのキャラクターの初期デザイン、
兵士や町の人やボツキャラのデザイン案、
街やダンジョンのイメージボード、
全員分の線画とポリゴン三面図、キャラクター紹介って感じの本。

331 ：名無し草：2006/05/15(月) 02:01:22

1と2なら持ってるので絵だけに限って言えば。

1は描き下ろしが一点、あとはほとんど既出絵だね
（オデッサと仲間達のような一枚絵と、キャラ全身絵、SS版OP使用絵）

2は描き下ろしが四点、ラフが4P、キャラ案20P（案は石川絵以外が多い）
脇キャラ未登場キャラ案、服装補足3P、各国兵士服にモンスター案など
あとは既出絵だったよ（OP使用絵、キャラ全身絵、少年兵時代などの一枚絵）

332 ：名無し草：2006/05/15(月) 02:09:45

>329
2のだけ持ってる。公式キャラ立ち絵以外のイラストや絵は70P位。
雑誌や取説、OPのイラストに、書き下ろしイラストが数枚。
表紙のカラーと、「最後のお願い」というジョウイがピリカをだっこしてる
白黒絵の見開きサイズピンナップ付き。
（おそらく石川史最後のアナログイラストだろうが、非常に美しく驚いた）
キャラ紹介の顔グラは無し、全身絵のみ（12cmくらい）。
各キャラボツ案は白黒線画で一人につき複数で、モンスターもある。
主人公とジョウイのみカラー。
決定稿のラフスケッチは主人公・ジョウイ・ナナミ・ジル・ピリカのみ
小さな鉛筆書き。
洋服の補足説明はジーン・ハンフリー・マルロ・シエラ・スタリオン・
フッチ・ロウエン・オウラン・シーナ・ワカバ・クラウス・エイダ・
ルシア・グスタフ・リリィ・ラムザの小さな鉛筆での走り書き。
背景イメージイラストは本拠地・キャロ・熊の砦・ミューズ・ルルノイエ。
各国一般兵士の小さな白黒線画もある。
あとOP他の絵コンテ。

333 ：名無し草：2006/05/15(月) 02:36:09

うーん、やっぱさぁ、真書とかキャラガイドの話題もここのスレでいくね？

334 ：名無し草：2006/05/15(月) 02:40:47

幻想水滸伝書籍総合スレ

335 ：名無し草：2006/05/15(月) 02:50:45

３のボツキャラデザインと兵士や町の人ラフは全部カラーだったかな？
未公開イラストも数点あったはず。

336 ：名無し草：2006/05/15(月) 19:04:07

３のって絶版なの？
アマゾンで「幻想水滸伝III キャラクターガイド」ってのが
普通に売ってたけどこれって皆が言ってるのと別物？

337 ：名無し草：2006/05/15(月) 19:25:01

俺はつい先日近所の本屋さんでⅢのキャラガイド見つけて買ってきたよ。
まだ田舎の本屋さんとかにはあるんじゃないかな？

石川氏の絵が見れたから満足。やっぱすげーやこの人。
あとﾃﾗｷﾓｽな没案ルックにワロタ

338 ：名無し草：2006/05/15(月) 20:03:27

暴走仮面ルック2000かｗ

339 ：名無し草：2006/05/15(月) 20:51:10

3のキャラガイドに鉛筆画っぽいゲドって載ってる？
トレカのレアになってたやつ

340 ：名無し草：2006/05/15(月) 21:57:21

１のキャラガイドは真書の１キャラガイドほとんどそのまま＋今更な攻略っぽいものが大半を占めてる。
キャラ原案も顔グラの元絵も無く、描き下ろしは表紙だけだから
真書持ってたらいらないんじゃないかな。
真書を全部持ってる私は表紙見た瞬間レジに直行したけど。

341 ：名無し草：2006/05/15(月) 22:31:44

真書は１のゲイルがゲオルグになっていた誤植に対する強引な言い訳がワロタ。

342 ：名無し草：2006/05/15(月) 22:36:53

>>341
ｋｗｓｋ

343 ：名無し草：2006/05/15(月) 22:40:17

真書は面白がってやってたのか知らんが
無理矢理すぎる言い訳ばっかで墓穴堀ってたな

344 ：名無し草：2006/05/15(月) 23:02:03

1と2のキャラガイドは表紙書き下ろし。3はパケ絵。
ただ1と3は内容が真書からの流用多し。1に至っては殆ど。
3キャラガイドは好評だったキャラ一人一人へのQ＆Aがなくなっている。
スタッフインタビューすらない。2のような充実っぷりは無いな。
4のは出ないのか…。
思えば真書最終巻はトーマス編特集だったのに
4発売前で4の表紙がまんま使われたんだよな…。

345 ：名無し草：2006/05/16(火) 00:52:21

スタッフインタビュー見たくないから、むしろない方がありがたいなあ。

346 ：名無し草：2006/05/16(火) 01:25:08

なんか過去作のインタビューも、キングの乳乳にかすんで普通に読める。
ありがとうキング。

347 ：名無し草：2006/05/16(火) 03:49:21

>>336
それであってるよ。
ついこの間までは注文できなかったけど、最近できるようになったな。
再版したのだろうか？
ﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽも見てたけど、元値の倍以上の金を出す気にはなれなかったんだよなw

348 ：名無し草：2006/05/16(火) 14:57:08

５のアンソロが出るみたいだね。
メンツは誰なんだろう。

349 ：名無し草：2006/05/16(火) 15:17:18

>>348
同人屋はまじめに勘弁してほしい

350 ：名無し草：2006/05/16(火) 18:18:56

アンソロまじ要らね…４コマはそれでも何とか許容範囲だが
妙なストーリー物なんてのはもう目もあてられん同人臭。

アンソロで思ったが小説もまた短編集とか出すなら同人臭い
連中は全員カットでおながいしますよ。

351 ：名無し草：2006/05/16(火) 18:23:05

アンソロ、表紙が藤田氏らしいからちょっと楽しみ。
買うかどうかは中身のメンツ次第だけど。

352 ：名無し草：2006/05/16(火) 18:36:45

１２のキャラガイドは表紙買いした。
１キャラガイドの河野絵は４ラプソより少女漫画っぽくてﾜﾛﾀ

353 ：名無し草：2006/05/16(火) 19:37:25

>>350
短編集は改めて一から読み返すと天羽以外はマジで読めたもんじゃない。
電撃が頭数だけ揃えようと同人系ライターを適当にかき集めて出した、
てのを前にここで見た気がするがまさにそんな感じのゴミ揃い。

354 ：名無し草：2006/05/16(火) 20:03:27

>>342
ゲイルの幼名がゲオルグでクロイツは幼名のほうを使ったという答えだった。

355 ：名無し草：2006/05/16(火) 20:41:06

どっちかって言うと、ゲイルの方が幼名みたいにｵﾓえるｗ

356 ：名無し草：2006/05/16(火) 23:57:38

>353
というか、最初同人連中を集めて書かせて一巻を出したが
あまりの糞っぷりにこれはマズイとなって、天羽や紺野の
お抱えプロ作家を召喚したんだよ

357 ：名無し草：2006/05/17(水) 00:23:57

５アンソロで今わかっている執筆者は
表紙の藤田氏。漫画におおつきべるの氏。
あと、何かはわからんが沙月ゆうとかいう人。

今回角川じゃないのか？コミックブロスって。
最近の出版社って、統合したり新設されたりでよくわからんけど
一瞬ビブロスと読んで泣きそうになった...orz

358 ：名無し草：2006/05/17(水) 00:33:09

>>356
紺野って、イノシシ退治するロリバレリア書いた阿呆か。

359 ：名無し草：2006/05/17(水) 00:50:13

沙月ゆうって人をぐぐったら、ｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰだった…

360 ：名無し草：2006/05/17(水) 00:51:31

＞バレリア話
なんか剣の師匠が公式設定とめちゃめちゃ矛盾してたりとか
バレリアが貧乏人で村の畑を荒らす黄金猪を倒したりとか、
素人目にも酷かった希ガス。プロだったんだ、あれの作家。
絵が痛々しいロリ絵でさらに追加ダメージ。

361 ：名無し草：2006/05/17(水) 00:55:27

そうそうそれだ！バレリア短編。ギャグでした。
二巻はほりりんのサスケ話もかなりイッてたよ。
サスケが旅の通行人相手に山賊行為しまくっても
掟が厳しいはずのロッカクの里なのになぜか罰せ
られなかったり、無意味にぼっちゃん出てきたり
…なんか短編集、思い出すと結構厨な出来じゃ？

362 ：名無し草：2006/05/17(水) 02:09:54

バレリア話は...
猪
に萎えた...

しかも短剣で殺せてしまう猪に殺された親父って...

折角のバレリア話だったのに...(つД`)。゜

363 ：名無し草：2006/05/17(水) 02:12:02

そういえば...
４とラプソのキャラクターガイドまだー？

364 ：名無し草：2006/05/17(水) 02:58:32

亀になってｽﾏｿ
みんなありがとうな。だいぶ内容掴めたわ。
2のがかなり良さ気だから買ってみるかな。
あと、実の所一番欲しかった3のも手に入るかもしれないね。
探してみる。ルックの没案が気になってしょうがないよﾏﾏﾝ!!ｗ

で、5のキャラガイドは結局いつ発売なんすか！
一気に買うとなると結構な出費に･･･ｸｯｿ精々頑張って次作に活かしやがれ573さんｗｗ

365 ：名無し草：2006/05/17(水) 07:17:41

４のキャラガイドが先だ！

366 ：名無し草：2006/05/17(水) 10:38:33

４とラプソセットで１冊でいいから出して欲しい。
外伝でさえグラ本出てるのに
このままじゃ４とラプソが余りに可哀想だ

367 ：名無し草：2006/05/17(水) 12:10:12

Ⅳとラプソは本編そのものの出来が可哀想

368 ：名無し草：2006/05/17(水) 15:20:36

ラプソは５よりはかなりマシでしょ

369 ：名無し草：2006/05/17(水) 18:55:25

サスケに負けそうになるぼっちゃんにはショックを受けた

370 ：名無し草：2006/05/17(水) 19:00:29

>>368
ラプソは超序盤以外のストーリーがオワットル。

371 ：名無し草：2006/05/17(水) 19:45:57

ほりりんがぼっちゃんとグレミオが大好きだということはよく分かった。
ギャグに走らないでくれただけいいと思っている。

372 ：名無し草：2006/05/17(水) 21:13:14

ほりりんの小説は存在自体がギャグ
ほリッチモンドの悪夢は忘れられん…

373 ：名無し草：2006/05/17(水) 21:14:39

短編はあれなの？バレリアのイノシシ話にしても
フリックとオデッサの出会いにしても、公式でも
ネタそのものは各作家が考えてるんだよね？

374 ：名無し草：2006/05/17(水) 21:21:09

大まかなネタ合わせを会社立ち会いでして、
肉付けは各作者におまかせ...寧ろ丸投げって感じじゃないかな

375 ：名無し草：2006/05/17(水) 21:25:25

作家さんサイトでちょっと前ちょうどその話題が出てて、
プロットを出して確認取ったぐらいでほとんど作家の自由采配で
書かせてもらえた、みたいなこと答えてたよ。

だからああも露骨に作家の筆力で出来が分かれたんじゃないかと。
自分は個人的にはバレリア猪話とビクトール過去話が許せない度
ツートップだな。

376 ：名無し草：2006/05/17(水) 22:25:15

>>366
3キャラガイドも3発売から大分後に出たしまだ望みはある…と思う。
5キャラガイドはハッキリ言って新作発売の勢いで出してるな。
だからと言ってアンソロなんか出そうとしてるのはちょっとな。

377 ：名無し草：2006/05/17(水) 22:48:53

>>375
＞ビクトール過去話

身代わり地蔵でビクトールが助かるやつだったっけ？

378 ：名無し草：2006/05/18(木) 21:15:46

グレミオの傷の話と、オデッサとフリックの話は、どちらも１の承前として
とても気になるネタだった。
まさかどっちも短編集で読めるなんて…と思ったけど、
まさかこんなに技量の差があるなんて…orz

379 ：名無し草：2006/05/18(木) 21:25:02

>>377
それ。
なんかこう……しょぼかったんだよ……。どう説明していいか
わかんないけど。八至丘氏の挿絵（だけ）は良かった。

380 ：名無し草：2006/05/18(木) 23:13:23

久しぶりに真書よんでたら１の戦争シーンの写真があって、
パンヌ・ヤクタ城戦の時点で解放軍6000人弱、帝国軍9000人もいた。
５のファレナに比べてこんなに多かったんだな。

381 ：名無し草：2006/05/19(金) 04:28:23

計1.5万人か。

人口の1%が兵士になっている状況だと人口150万。戦時だから5%ぐらい行っていても
おかしくはないので、そうすると人口30万。ってことで、世界観をぶち壊すような
兵の動員や人口ではないんじゃないかと。

382 ：名無し草：2006/05/19(金) 14:48:13

自分は短編集の過去話は、同人誌で出ていたら普通に楽しんでたと思う。
でもあれを公式でやられると（ｒｙ

383 ：名無し草：2006/05/19(金) 17:43:56

自分は天羽作品なら公式全然ｵｹだが、それ以外が
あんまりにも酷すぎる。

384 ：名無し草：2006/05/19(金) 18:04:02

>>382
小説や短編集の設定が大辞典や真書で採用されてたのにびっくりデスタ。

385 ：名無し草：2006/05/19(金) 22:56:05

短編集。
作家の技量はオリジな脇役キャラのへぼさでモロワカリだよな…。
ほりりんのリッチモンド話の、オリキャラのどいつもこいつも
うすっぺらで糞つまんねことと言ったら。おまけにリッチモンドも
キャラ崩壊しとるしで、もうどこも救いようがなかった。

386 ：名無し草：2006/05/20(土) 00:47:15

ホリリンは確かに上手ではないが幻水が好きだ！ていうのだけは
わかるからあんまり責めたくないなぁ…
天羽さんは他ゲームノベでも神認定とかされてる人だしそういう
人と比べるのはちと可哀想でないかと。

387 ：名無し草：2006/05/20(土) 04:52:45

同人ならそれでいいかもしれないが
それを生業にしてる人間に対してそういう同情は如何なものかと。

もし次にコミカライズする時は、是非姫川明先生でひとつ。

388 ：名無し草：2006/05/20(土) 06:55:09

>>385
脇役と言えばオデッサ話のジジイとオカマ剣士は印象深いな。

389 ：名無し草：2006/05/20(土) 09:15:16

キャラ立ても巧いんだが台詞回しがこう、幻水世界に合ってると思う
その爺さんにしても女装剣士にしても。自分は騎士話の婆さんがﾖｶﾀ

390 ：名無し草：2006/05/20(土) 10:15:14

>>386
＞幻水が好きだ！

えっ!?そうだったの??!!

391 ：名無し草：2006/05/20(土) 16:33:46

幻水嫌いの上にヘタレより、幻水好きのヘタレのほうが
多少なりとも許せる気持ちにならなくもない。
ぐらいのかんじなのかねｗ

392 ：名無し草：2006/05/20(土) 16:45:01

天羽なんて別に幻水好きなわけでもないでしょ。
ただのノベ屋。

393 ：名無し草：2006/05/20(土) 16:47:05

天羽じゃなくてホリリンの話では？

394 ：名無し草：2006/05/20(土) 16:56:44

だから幻水ﾌｧﾝの堀の方がマシだって話

395 ：名無し草：2006/05/20(土) 17:07:20

ﾌｧﾝのﾌﾟﾛ仕事＞否ﾌｧﾝのﾌﾟﾛ仕事＞＞（越えられない壁）＞ﾌｧﾝのヘタレ作品＞（越ｒｙ）＞否ﾌｧﾝのヘタレ作品

金払う以上これが本音
好きなキャラが酷いことになるのに比べたら
作者がファンじゃない事なんて気にならないよ
好きだと嬉しいってくらいだ

396 ：名無し草：2006/05/20(土) 17:09:21

普通に>395みたいな話だと思ったけど、どこで「堀の方がマシ」って話に…？

397 ：名無し草：2006/05/20(土) 17:28:03

天羽さんは普通に幻水ファンの人ですが何か？
あの人のノベライズが評価されてるのは、きちんとプレイして
資料

398 ：名無し草：2006/05/20(土) 17:30:48

途中で送ってもたorz

資料とか調べて丁寧に仕上げるからだよ。プレイビデオ全部撮って
全部資料集めて書くとサイトで言ってた（別ゲームでの話題だが）。
好きでもないゲームを流してプレイ→適当に書く、だけじゃああい
う出来にはならないと思うよ。

399 ：名無し草：2006/05/20(土) 17:49:37

>>392
あんまり幻水大好き好き！ってな作家の方が個人の思い入れが爆発して
特定のキャラばかり優遇されるとかろくなもんにならんと思う。

400 ：名無し草：2006/05/20(土) 19:19:26

ノベライズのジャンルはほんと文章力がクソな連中の餌場だからなぁ。

401 ：名無し草：2006/05/20(土) 21:13:57

天羽さんと堀を比べてる話なの？
単に天羽さんは>395の一番左でほりりんが右から二番目って話なだけなのでは。

402 ：名無し草：2006/05/20(土) 21:22:34

リッチモンド好きだった俺にとって堀は立派に疫病神。

403 ：名無し草：2006/05/20(土) 21:25:51

>>401
少なくとも>>392＝>>394は、「幻水ファンの堀の方が幻水ファンではない天羽よりマシ」って話をしてると思うが
もちろん、天羽が幻水ファンではないというのは、>>392＝>>394の勝手な決めつけだけど

404 ：名無し草：2006/05/20(土) 21:52:31

その二つのレスだけ浮いてる…
他は別に食い違ってないよね。

405 ：名無し草：2006/05/21(日) 09:05:38

少なくともクライブ話はクライブイベントをこなした上に
外伝もプレイしておかないと書けない話だと思うんだが
あれは良かったなあ…。本編ノベルをあれの密度で書いて
貰えてたら、たぶん堀とは違う意味で伝説になったろうに。

406 ：名無し草：2006/05/21(日) 09:25:30

クライブの話とか天羽氏の書いた短編って、個人的にゲームをプレイして感じた印象と相違なかったんだよね。
だからかなあ大プッシュしてしまうのは。すごく良かった。

407 ：名無し草：2006/05/21(日) 10:12:36

スレ違いだが天羽氏の文は文体が翻訳文ぽいというか構文が英語な感じがする。
いやそこが好きなんだけどね。クライブ話とかすごく合ってるし。

堀氏のは……えーと……うん、もう少しがんばりましょう。みたいな。

408 ：名無し草：2006/05/21(日) 11:11:28

アメリカ人だから

409 ：名無し草：2006/05/21(日) 13:39:29

天羽短編
・オデッサとフリックの話
・ビクトールと星辰剣の話
・マイクロトフとカミューの話
・ハイ・ヨーの話
・クライブとエルザの話
・ザムザの話

ハイ・ヨーは別にして人気キャラばっか貰ってんじゃんか。
中身関係ないよ、人気キャラの話だからキャラのファンが
支持してるだけ。

410 ：名無し草：2006/05/21(日) 14:05:03

ほー、赤青騎士もこの人だったんだな。
カミューがよくあるﾄﾞｼﾞｰﾝ物みたいになよなよしてたりしない
知恵者騎士だったのがとにかく好印象だった。
それより>408のﾂｯｺﾐの意味がﾜｶﾝﾈ。

411 ：名無し草：2006/05/21(日) 14:44:24

>>409
人気キャラの話だったらファンの眼は余計に厳しくなる。
だいたい天羽さんだけ抜き出しといて何言ってんだか。
ていうかザムザって人気キャラだったの？

412 ：名無し草：2006/05/21(日) 15:41:18

短編集話ついでに今久しぶりに短編３読み返してるんだが、ルカの話、
これネタは悪くないんだがつまんないな……何でだろ。文章力の問題
かね。もうちょっと緊迫感とか出せないのかな。

413 ：名無し草：2006/05/21(日) 15:50:51

>>409
天羽以外の人だって、
グレミオの傷の話とか、アレン＆グレンシールとか、ビクトール＆アナベルとか、ルカ様とか、バレリア少女時代とか
天羽と同等か、それ以上の人気キャラを貰ってると思うよ

414 ：名無し草：2006/05/21(日) 16:02:16

マイクロトフとカミューの話は特に好きじゃないなあ。
ハイ・ヨーはまったく覚えてない。
オデッサフリック、クライブエルザ、ザムザは好きだ。

415 ：名無し草：2006/05/21(日) 16:25:50

ザムザいいよザムザ

416 ：名無し草：2006/05/21(日) 17:30:23

天羽嫌いな人がずっと一人でがんばってるみたいだね

417 ：名無し草：2006/05/21(日) 17:53:59

ザムザは中盤までお気に入りだった

418 ：名無し草：2006/05/21(日) 17:58:23

天羽短編はクライブ話がやっぱ印象強いな。短編だから単純には比べられないが
本編の堀とかはあれ読んでもうちょっと奮起してほしいと思うよ。
「ゲームを小説にする」ていうのは本来ああいうことを言うんだと思う。
ただシナリオを文章に直す、てことじゃないんだよな…。

419 ：名無し草：2006/05/21(日) 19:09:02

そういやＶのノベライズ、ホリリンなんだよな……。
信じられん。これだけ叩かれててどういう人選なんだか。
ていうかあの文章とあの出来を見てきて何も感じないとしたら
編集部がクソなんだとしか思えん……。

420 ：名無し草：2006/05/21(日) 20:48:48

買う人がいるから安泰なんだろ

421 ：名無し草：2006/05/21(日) 21:19:38

どうでもいいって電撃の姿勢丸分かり。
どうせクソでも白紙でも腐がこぞって買うしな。
実際、イイと聞いて立ち読みしたが短編集も天羽以外
マトモに読めたもんじゃあなかったから、電撃の持ち
駒作家は堀に限らずクズレベルがデフォじゃないの。

422 ：名無し草：2006/05/21(日) 21:23:55

えっ･･･５のノベライズって本当だったの･･･？

中身はもう期待してないから、挿し絵と値段と相談するかな･･･
･･･て･･･俺みたいなのがいるから調子こんじゃうのか？電撃と堀が･･･

423 ：名無し草：2006/05/21(日) 21:26:53

ほりりんは大人気作家ですから(^-^)b
……電撃よ自分が出したアンケートハガキのクレームはスルーなのか……orz
いやそれ以前に原稿読んでないんじゃないのかとさえ……

424 ：名無し草：2006/05/21(日) 21:47:58

直球に「次は天羽さんにして下さい」って書いて出したことある。

425 ：名無し草：2006/05/21(日) 21:50:35

書き漏れた。アンケ葉書にそう書いた、ねw

フリオデにしろ騎士にしろガンナーにしろ、短編なのに
読んでいてぐっとくる箇所があったのに、本編の方では
そういう感じ方したシーンがなかった。長編なのに。
ほりりんに足りないのは何なんだろうな、本気で不思議。

426 ：名無し草：2006/05/22(月) 00:15:57

自分は堀だろうが何だろうが多分買っちゃう…
もう真の儲の紋章がはずれないから。
ただし、アンケにはダメ小説なら「糞」って書くけど。

427 ：名無し草：2006/05/22(月) 09:24:14

ガンナー短篇人気だな…クライブイベントに結構忠実なん？
ゲーム途中で挫折したまんまだから気にはなってるんだが
未プレーでも読む価値ありかね。

428 ：名無し草：2006/05/22(月) 21:20:42

ある!!

429 ：名無し草：2006/05/22(月) 22:19:12

古本屋で立ち読みしてから購入を検討することをオススメする

430 ：名無し草：2006/05/22(月) 23:02:24

むしろ他の作家の作品（５人ぐらいで書いてるから）を許せるかどうかかもな＞購入
ガンナー話自体は（あとザムザ話も）それだけなら買って損はないのは間違いない。

431 ：名無し草：2006/05/22(月) 23:32:17

まぁ･･･価値観は千差万別十人十色
期待しすぎて読んでも、その人の文章のリズムと自分のリズムが合わなければ
どんなに周りがマンセーしても、本人はつまらない訳だし。
昔は古本屋に結構出回ってたけど、まだあるといいな

432 ：名無し草：2006/05/24(水) 08:39:38

しかしほりりんみたいに誰が読んでも
ツマランものはやっぱツマランけどな
短篇集みたいに複数が並べて比較される
企画だとほんと文章力の差ってむごいな

433 ：名無し草：2006/05/24(水) 17:41:53

５のキャラガイド薄いんだってね

434 ：名無し草：2006/05/24(水) 20:03:32

まさか真書再びの前兆…？

435 ：名無し草：2006/05/24(水) 20:12:24

短編未読だったんで天羽さんぐぐって著者サイトで
サンプル文の幻水短編のやつ読んできたけど、何か
独特な文書くね。
ファンがつくのはなんかわかる気がする。
>431言うみたいに好みはわかれるかもだけど。

436 ：名無し草：2006/05/24(水) 20:13:36

上で書き漏れたけど、一言で言うと何か
ゲームノベライズっぽくない感じの文。
何がと言われるとよくわかんないけど

437 ：名無し草：2006/05/24(水) 21:52:46

３の設定画見たらゲームのブライトは漫画版に比べてちいせええ！

438 ：名無し草：2006/05/24(水) 22:10:00

>>437
漫画版のスケールと同じだったら、
戦闘シーンで画面からもろにはみだすからなぁｗ
中ボスといい勝負。

439 ：名無し草：2006/05/24(水) 22:30:28

漫画のブライト、ゲームに合わせて描いてたら
コナミからでかくしていいよって言われたんじゃないっけ？

440 ：名無し草：2006/05/24(水) 22:57:03

竜なんだから漫画ぐらいは大きさがほしいよ。

441 ：名無し草：2006/05/24(水) 22:58:39

3の漫画板、キャラの身長設定は漫画独自のものらしいね。
ゲームの設定より、漫画の紙面の迫力を重視して、ってことだったっけ？

442 ：名無し草：2006/05/24(水) 23:01:01

漫画板×
漫画版〇

ｽﾏｿ

443 ：名無し草：2006/05/24(水) 23:41:39

>436
比べるほりりんがアレすぎるのもあるが、ノベライズ作家としては
かなり巧い人だよ＞天羽氏

444 ：名無し草：2006/05/25(木) 03:04:15

…５がほりりんのノベライズってネタだよな？
誰がネタだと言ってくれぇえええええええええええ

445 ：名無し草：2006/05/25(木) 07:28:41

ネタだよ

と言ってみる

446 ：名無し草：2006/05/25(木) 08:45:42

ネタならいいがマジだという罠orz
電撃は阿呆かと馬鹿かと。

447 ：名無し草：2006/05/25(木) 09:26:11

ほりりん！ほりりん！
　　　∩
　( ;ω;)彡
　(　 ⊂彡
　｜　 |
　し⌒Ｊ

448 ：名無し草：2006/05/25(木) 12:12:13

なんつーか
コネ＞実力
金＞質
が露骨で虚しいな…大人の世界って汚い。

449 ：名無し草：2006/05/25(木) 17:23:44

本当に実力のある人はゲームのノベライズなんてやりませんよ

450 ：名無し草：2006/05/25(木) 17:56:14

まぁ天羽氏は好きであえてゲノベやってる
奇特wで貴重な作家さんだからねぇ…
ほりりんに同じ質を望むのは酷でしょ。

451 ：名無し草：2006/05/25(木) 19:52:24

>>449
それは偏見。
日本推理作家協会賞と日本SF大賞をＷ受賞した古川日出男や、
同じく日本SF大賞受賞作家の冲方丁なんかもゲームのノベライズを手がけている。

452 ：名無し草：2006/05/25(木) 20:11:13

>>451
だがメインの仕事ではなかろう。

453 ：名無し草：2006/05/25(木) 21:37:10

漫画にしろ小説にしろ、ゲーム原作だと版権料と称して
印税から数％取られるからねえ。
作家が貰える印税が通常単行本単価の１割とすると、
その１割のうちの３～５割をゲーム会社が持っていく。
よっぽど食い扶持に困っているかその作品が好きとかいうのでなければ
作家側からするとあまりやりたくない部類の仕事に入ると思いますよ。

454 ：名無し草：2006/05/25(木) 22:00:25

冲方丁のカオスレギオンって出来が良かったのか……？
まあ、メディアミックスのゲームは駄目だったわけだが。

455 ：名無し草：2006/05/25(木) 22:17:08

さすがにゲノベｲﾊﾟｰﾝ論になるとスレ違いか？

天羽の幻水短編は好きだし、他人にも勧められる出来だと思う
このスレで話題になったから久々に読み返したがやっぱおもろい。

天羽作品だけで一冊にまとめてくれないかと思う今日この頃。

456 ：名無し草：2006/05/25(木) 22:55:44

宮部みゆきとか頼めば喜んでやってくれそうな気がするんだけどなｗ
ゲームのノベライズもやったことあるし
作風は正直好きでも嫌いでもないけど上手いのは確かだし

457 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:03:35

>>452
>>だがメインの仕事ではなかろう。

そりゃ、才能のある人はゲームのノベライズ以外の仕事もいっぱい入ってくるからな。
でも、一度名声を確立して実力を認められた人でも、こだわりなくゲームのノベライズを手がける人は多い。
>>449「本当に実力のある人はゲームのノベライズなんてやりません」なんて偏見以外の何ものでもないよ。
菅浩江は一度目の星雲賞を受賞したあとに「不屈の女神」を書いてるし、
久美沙織も『丘の家のミッキー』で一世を風靡したあとに、「MOTHER」や「ドラゴンクエスト」・「精霊ルビス伝説」を
執筆している。冲方がカルドセプトのノベライズをしたのもＳＦ大賞受賞後。

それにゲームノベライズメインの人でもベニー松山なんかはかなり評価高いよ。
華々しい受賞歴こそ無いが、熱烈なファンが多くて、絶版になって原作の旬も過ぎた作品が、ファンの根強い要望で
数年ぶりに復刊されたりしてる。

458 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:12:41

そんなにムキになって反論するような事かね

459 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:14:34

別に上手い下手は個人の感性の問題だからなあ。
受賞歴聞いてもぶっちゃけフーンてかんじだし、いろんな受賞歴あっても
ヘボい人はたくさんいるし、過去一世を風靡した人もヘボい人いるし。

460 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:32:51

そういう次元でものを言うと「堀はヘボい、もっとマシな作家使え」ってのも「個人の感性の問題」で
片付けられちゃうけどね

461 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:33:30

>>457
そんなのはどうでもいいから幻水の話しろよ。
スレタイ読め。

462 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:33:46

>>456
んで、コミック化は日渡早紀か? ってこの10年劣化がものすごいけど…

463 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:35:56

459には客観というものが存在しないんだろうな

464 ：名無し草：2006/05/25(木) 23:41:56

とにかく

ほ　　り　　り　　ん　　は　　酷　　い　　

これだけはガチ

465 ：名無し草：2006/05/26(金) 00:21:16

>>457
で、君は必死になって何が言いたいのｗ
ていうかＳＦ大賞ってそんなに凄いの？

466 ：名無し草：2006/05/26(金) 00:25:42

しつこいな。荒らしの目印であるｗまで付けて。
過疎スレだからって荒らさないで下さいよ。

467 ：名無し草：2006/05/26(金) 00:36:11

>>466
それは君。

468 ：名無し草：2006/05/26(金) 00:54:01

なんか必死だな　どっちとは言わんが

469 ：名無し草：2006/05/26(金) 01:13:40

457じゃないけど、
SF大賞は凄い賞だよ、ただ、SF小説自体があｗぜふじこ

470 ：名無し草：2006/05/26(金) 01:44:20

５が好きな作品であっただけほりりんが憎い
３はまじで運が良かったんだな…

471 ：名無し草：2006/05/26(金) 01:48:36

>459
昔売れてたから、人気があったから今も面白い作品がかける
というのは皆に当てはまる事ではないっていうのは同意。
自分も芥川賞とかもらってる人の作品読んでも面白く無いし…
賞関連は関係なく、ほりはヒドイｗ

472 ：名無し草：2006/05/26(金) 04:15:00

ま、個人の感性の違いとかはあるだろうが、賞なんかが獲れるってことは、客観的に見てそれだけの実力があると
多くの人に認められたってことなんだから、そういう作家がノベライズを手がけてる例がたくさんあるなら、
コナミや電撃も是非そうした前例にならって、実績のある作家に任せて欲しいねぇ。

473 ：名無し草：2006/05/26(金) 07:03:09

賞獲った獲らないは正直どうでもいい
巧いかどうか・熱意込めて書いてくれるかどうかだけ。
その点でほりりんは論外

にしても宮部なんかに書かせたらギャラいくら毟り取られることやらw

474 ：名無し草：2006/05/26(金) 08:24:45

>>472
まあ、その例がたくさんないのが問題なわけなのだが。
それと漫画だけど小学館漫画賞とったワイルドライフはどう考えても実力ありません。

475 ：名無し草：2006/05/26(金) 08:29:53

賞なんて今じゃ有名無実化してるって事を解っとらん奴が多すぎるのう

476 ：名無し草：2006/05/26(金) 08:43:39

普通に天羽さんでいいじゃん。

477 ：名無し草：2006/05/26(金) 08:59:24

電撃から出る以上、選択肢はかなり限られてるからなあ。

478 ：名無し草：2006/05/26(金) 09:21:39

あれだよ。アカデミー賞受賞した映画が本当に面白いかって言ったら
えー･･･てのが多いじゃないか。
イングリッシュペイシェント見た時のあのショックはまだでかいよ。
選ぶのは自称専門家だの、自称評論家だし。
小説も似たようなもんなんじゃないの？

でも、誰が理想かって言うのは、漫画と違って把握しづらいとは思うけどね

挿し絵は藤田さんがやるのかね･･･
流石に５の世界観を八至丘に描かせるのは困難な気がする

479 ：名無し草：2006/05/26(金) 13:13:27

キャラガイド買ってきた･･･
･･･何？この中身のぺらさは･･･orz
今度こそ王子の騎士団長姿見られると思ったのにそれもないし
愛の劇場すら入ってない･･･

おまけに噂のルセリナそっくりさんなほづみキャラも見ちゃったよ
本当にそっくりだね
どっちが先かは知らないが･･･

480 ：名無し草：2006/05/26(金) 21:17:57

>>479
６が発売されるためにお布施したと考えるんだ！
そうでも思わにゃやっとれんわい。

481 ：名無し草：2006/05/27(土) 05:02:57

キャラガイドって2→3→1→5の順ででたんだっけ？
どんどん悪化してるんだね、ゲームのほうもだけど

482 ：名無し草：2006/05/27(土) 07:15:54

>>476
同意
現実的な選択だと思うんだけどねぇ。
なぜほりりんなんだろう……本気で謎だよ電撃。まぁコネなのか。

483 ：名無し草：2006/05/27(土) 09:53:30

コネでしょう

484 ：名無し草：2006/05/27(土) 10:06:08

天羽だってコネだろ？

485 ：名無し草：2006/05/27(土) 10:12:29

>>484
天羽さんにもほりりんほどのコネがあったらどんなに良かったことか……orz

486 ：名無し草：2006/05/27(土) 10:35:57

天羽氏は電撃小説大賞の受賞デビューだった筈。

487 ：名無し草：2006/05/27(土) 14:21:18

幻想水滸伝もメタルギアソリッドみたいにシナリオブック出してくれねえかなあ。

488 ：名無し草：2006/05/27(土) 20:18:47

今キャラガイドの小説読み終わった
時期を考えると同人で先こされてるかもしれない内容ではあったが
読んでる間、久々に顔がゆるみっぱなしだった。
やべぇ。リムの可愛さより、王子の天然より、
最後の最後でままんに惚れたw
なんて漢らしいんだままん！

でも、ままんがあの武器にてこずったのは、絶対胸がでかすぎたからだと思う･･･

489 ：名無し草：2006/05/27(土) 20:21:41

と同時に、いっそ津川氏が５の小説も書いてみりゃいいのに
とか思ってしまった。

脚本書いた張本人なら、ゲームではカットされちゃった小ネタとか
不自然さを出さずに小説にもりこめそうだと思うんだが
ほりりんに下手なオリキャラだされるよか何倍も自然に･･･

490 ：名無し草：2006/05/27(土) 21:06:01

電撃がどうしても天羽さんにしないならコナミも強気に出ればいいのに……
ほりりんにするぐらいなら版権貸さんぞぐらい言ってもいい。ていうか
コナミノベルで津川さんで出せばいいんだよね。クソ電撃とクソライターに
うまい汁吸わせる義理ない。

491 ：名無し草：2006/05/27(土) 21:07:53

全員ヨーイドンで小説出せばイイｗ

492 ：名無し草：2006/05/27(土) 21:20:18

ヨーイドンﾜﾛﾀw
にしたって津川氏か天羽氏てのﾄﾞｳｲ
電撃は天羽氏と堀氏を並べたら勝負見えてるよなぁ。
短編集はむごいほどの出来の差だった。編集してて
叩かれるとか比べられるとかこれ並べていいのかとか
ほんとに気にしなかったんだろうか電撃。

493 ：名無し草：2006/05/27(土) 21:27:20

クライブイベント話と、ほリッチモンドの伝説へっぽこ迷探偵
自称ハードボイルド話が一緒に載っていた短編Ⅳは、ある意味
抱き合わせ商法みたいなもんだったな。

494 ：名無し草：2006/05/27(土) 22:34:58

編集の人、ほリッチモンドはああいうギャグだと思ったんじゃない？
ゲームしらなきゃああいうキャラだと思うかもしれない。
ほりにはバベッジ先生の小説とか書かせたらいいと思うｗ

495 ：名無し草：2006/05/27(土) 23:00:41

ほりにバベッジ先生を描けるとは思えない･･･

496 ：名無し草：2006/05/27(土) 23:10:35

>>494
というか、コネとかなんとかじゃなく
本気で堀＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞天羽
と絶賛しててキャスティングしてたり
しそうで怖いな電撃編集
そうでなければいくらなんでも替えて
るだろ…。

497 ：名無し草：2006/05/27(土) 23:13:17

どれもクソばっかである種の粒揃い状態だった短編１ならともかく
２以降のあの状態でもほりりんサイコー！って思って何ごともなく
本編はやっぱほりりんじゃなくちゃ！短編集もほりりんがメイン！
と編集が信じているとしたら

ありそうでやだな(((；ﾟДﾟ)))

498 ：名無し草：2006/05/27(土) 23:20:31

言ってもしょうがないけどさ

リッチモンド短編
ルカ短編
ビクトール短編

この辺りは天羽氏の筆だったら傑作だったんじゃあるまいかね。
特にリッチモンド。生かすも殺すも作家次第ってのをほんとに
痛感した。
電撃の担当は氏んでいいですよorz
どうせゲームやってなくて作家に丸投げだったんだろうし…。

499 ：名無し草：2006/05/27(土) 23:28:56

天羽なんてクソですよっと。
萌えで自分勝手に適当に書いてるだけじゃん。

500 ：名無し草：2006/05/27(土) 23:44:41

(　ﾟДﾟ)

501 ：名無し草：2006/05/27(土) 23:56:38

そういや４の小説書いた人も、かなり俺様気質で
幻水以前の作品でも賛否両論だったらしいが
続投はしなかったんだな･･･

まぁ･･･あの人の場合、小説そのものの出来より、
作者の素行に問題があるみたいだがなぁ

502 ：名無し草：2006/05/28(日) 00:38:03

素行はどうでもいい。
高瀬の4はマシだったし。

堀の書いた5を読んで「マシだった」判定したいなあ。
頼むよ…

503 ：名無し草：2006/05/28(日) 01:04:59

電撃側は別に堀の駄目さに気付いてないわけじゃなくて、単に幻水ファンを舐めてるだけでしょ
実際、堀でも幻水ファンは買ってくれて、高瀬や天羽の時とたいして売上げが変わる訳じゃないんだから、
クオリティにこだわって作るだけの甲斐はないだろうしな

504 ：名無し草：2006/05/28(日) 01:22:45

http://ameblo.jp/kimkim0540/

505 ：名無し草：2006/05/28(日) 04:51:00

>>503
幻水ファン舐めてるﾄﾞｳｲ　あんないい加減で低レベルな出来でも
売れたからどうでもいいやって感じなんだろうな電撃も。
堀だって美味い汁吸い放題の幻水ノベル手放すわけないからさ、
電撃から出るかぎり諦めるしかないね。
ところで短編集のタイトルの作者名って「堀伸二郎他」なんだなw
まさか>>496の言ってる通りだったりしてw

506 ：名無し草：2006/05/28(日) 05:55:04

>>496
ていうかね
幻水の編集の人って女なんだよ確か。
ほりりん大絶賛してんのってこの人なんだよね。

まぁ後は推して知るべしというか

507 ：名無し草：2006/05/28(日) 06:34:00

コナミは電撃でよくゲームを取り上げてもらってるから電撃を切れないの？

508 ：名無し草：2006/05/28(日) 07:47:00

てかコナミノベルズ？だっけ？何か自社ブランドでの文庫だか
新書だか立ち上げたんだから、そこでやればいいのにな。
そこだったら電撃のダニじゃなくてマトモな作家使えるのに。
しかしここまで素人目にもダメダメな作家を使う電撃に失望。
馬鹿にしてるんだろうなユーザを。早ければいいよみたいな
選択なんだろ多分。あと身内同士でｳﾏｰみたいな。

509 ：名無し草：2006/05/28(日) 07:54:27

ほりりんに嫉妬してんの？w

510 ：名無し草：2006/05/28(日) 08:21:35

自分的には正直言って４以降の幻水は幻水じゃない気がしてる。

なので、グダグダな５とかラプソとかをわざわざノベライズして
もらうぐらいなら、コナミレーベルで天羽氏に１と２をきっちり
ノベライズし直してもらった方が・３を補完してノベライズして
もらった方がはるかに嬉しい。

>509
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

511 ：名無し草：2006/05/28(日) 11:29:09

まあ、アレだ。ほりりんだったら買わない。
そういうことでしかNO！ほりりんをアピールできん。
どうせアンケハガキも見てないんだろうし。

…かといって、幻水シリーズが人気ないと思われるのも困るんなぁ。

512 ：名無し草：2006/05/28(日) 16:31:07

買う→クレーム葉書を出す、しかない希ガス
しかしここまで嫌われてると知ってて続投させる編集スゴス

513 ：名無し草：2006/05/28(日) 16:47:42

なんか……世にあるゲノベの大半がクソだらけなのも
ほりりんパターンで吸いついてる連中が多いからなの
かね。

514 ：名無し草：2006/05/28(日) 19:22:22

買わないのが一番だろう。
批判しようがそれでも買ってくれるんだから別にライター変えなくてもいい。
売れてる限りは淘汰されないだろう。
まあ、5の場合はゲームが売れてないからそっちの責任にされる可能性はあるが。

515 ：名無し草：2006/05/28(日) 19:52:34

読者が何言ったって電撃は質よりコネ優先てことさね
まぁ他のとこもそうだろうけどさ。

516 ：名無し草：2006/05/28(日) 19:54:34

本編がダメでもせめて短編集だけでも…。
と思ったけど、もしこの先短編集の企画出ても、もう天羽さん
書いてくれない気がする。

517 ：名無し草：2006/05/28(日) 23:32:50

それよりも、仮に天羽氏が参加してくれて短編集が出たとしても
天羽氏以外の面子がまた過去の短編集レベルでしかなかったら、
やっぱ全体としてはゴミノベルになっちまうんじゃないのか？
天羽氏並に書いてくれるレベルを揃えるつもりなんか電撃側には
さらさらないだろうし。

結論: 電撃から出てる限り、無理。
コナミよ自社レーベルで出してくれよ…。

518 ：名無し草：2006/05/29(月) 12:56:46

5人ぐらいで一斉に小説書かせたら、ほりのは誰も買わないかもな

519 ：名無し草：2006/05/29(月) 18:39:52

婦女子なら、婦女子ならきっとなんとかしてくれる

520 ：名無し草：2006/05/29(月) 19:47:17

ほりを信じろ！

521 ：名無し草：2006/05/29(月) 20:07:56

ぶっちゃけ、ほりに書かせるなら、真面目な同人小説書いてて
巧い奴に書かせた方が、まだ読める気がする...

522 ：名無し草：2006/05/29(月) 22:40:32

コナミレーベルで小説出せば、レベル高いものが出来るのか？
アンソロジーが、コナミ出版なんだっけ？

523 ：名無し草：2006/05/29(月) 23:03:12

コナミのこったテキトーな安い作家を使いそう。

524 ：名無し草：2006/05/29(月) 23:55:25

今度出るアンソロジーはブロス出版

525 ：名無し草：2006/05/29(月) 23:56:28

コナミレーベルってCDだけかと思ってたら、本も手がけてたのか...

526 ：名無し草：2006/05/30(火) 00:32:38

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
コナミパロディコミックシリーズ／幻想水滸伝

ってのが、
発行：コナミ株式会社
発売：毎日コミュニケーションだった。

527 ：名無し草：2006/05/30(火) 00:55:28

ん？発行人がコナミなら、発売や印刷が他社名義でもコナミレーベルになるのか？
出版のくくりは今一つよくわからないな。

528 ：名無し草：2006/05/30(火) 01:31:35

大昔の花ゆめには
発行：白泉社
発売：集英社
という時代があったらしい。

制作や編集は発行元で、販売に関しては流通大手に任せるみたいな感じなのかな？

スレ違いでｽﾏｿ

529 ：名無し草：2006/05/30(火) 03:36:20

そもそも白泉社は集英社の子会社だし。

530 ：名無し草：2006/05/30(火) 04:46:10

発行＝制作
でいいんじゃね？

そもそも集英社も小学館の子会社だし

531 ：名無し草：2006/05/30(火) 04:53:18

>>527
じゃなくて、昨年だから自社レーベルで出版部門も作ったんだよ。
もう何冊か出てたはず。公式で探してみ？
あれ出来たときはてっきり、電撃切って自分のところで幻水ノベル
出すと思ったんだが。５は電撃でも、さすがに次辺りからは移るん
じゃないかと。

532 ：名無し草：2006/05/30(火) 04:54:37

×昨年だから
○昨年だかに
ｽﾏｿ…

533 ：名無し草：2006/05/30(火) 10:58:48

709 名前：名無し草 2006/04/19(水) 00:30:56

>>708
実はある。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050822/konano.htm
コナミ商法的に、コナミゲーのノベル化はこっちで出す気満々かと思ってたのになあ。
電撃なのか…しかもほり。

534 ：名無し草：2006/05/30(火) 12:36:47

コナミレベル、まだ知名度低いから今回は電撃なんだろな。
次はほりごときっぱり電撃を切ってほしいね。

535 ：名無し草：2006/05/30(火) 19:12:00

>>534
＞コナミレベル、まだ知名度低いから今回は電撃なんだろな。

知名度を上げるためにはどんどん出していくべきだと思うが。

536 ：名無し草：2006/05/30(火) 19:19:48

知名度が無いレーベルで知名度低い作品扱ってもね…
いやらしい話、そこそこファンがついてて出したら儲が買ってくれそうな幻水を
表紙公式絵師起用、文堀以外で出せば多少知名度上がりそうなのに。

537 ：名無し草：2006/05/30(火) 20:03:30

天羽は電撃と切れたらしいから、コナミで書けばいいと思う
オズでも幻水でもメタギでもいけるだろ

538 ：名無し草：2006/05/30(火) 23:23:02

メタギは無理だろ…

539 ：名無し草：2006/05/30(火) 23:26:07

メタギだとゲームのシナリオブックには勝てないよ。

540 ：名無し草：2006/05/30(火) 23:36:36

ほりりんが熱く書き下ろすメタギノベライズ！

ある意味読みてえ。

541 ：名無し草：2006/05/30(火) 23:39:49

>>537
せっかくコナミブランドあるんならほんとにそこから
ノベライズ出せばいいのに。
そういえば一時期、集英社が幻水のノベライズ版権獲得しかけたと
噂になってたが、結局電撃から出るってことは版権取り返したんか
な……。そこまで努力するんなら、作家ぐらいまともに選べと。

542 ：名無し草：2006/05/31(水) 20:53:11

個人的意見だけど、5の小説は買わない。
シナリオについて、ゲームの方で一応満足出来たから。
それよか5の短篇集出して欲しいなあ。
登場キャラ達の過去話とか、EDの後の「それから」とか。

543 ：名無し草：2006/05/31(水) 23:02:52

設定資料集や攻略本ならともかく、
何小説如きに必死になってんの？お前ら。

544 ：名無し草：2006/05/31(水) 23:03:10

いよいよアンソロジーが明日発売な訳だが...
今更延期てこたないよな？

545 ：名無し草：2006/05/31(水) 23:13:30

>>543
だって必死だからな。

546 ：名無し草：2006/05/31(水) 23:38:45

小説叩き…
不当に悪口言ってるようには思えないけど。
あくまで個人的感想ではないかと思います。

547 ：名無し草：2006/06/01(木) 00:24:37

日記じゃ誰も相手してくれないから
ここで叩いてるんだろう。
みんな寂しいんだよ。

548 ：名無し草：2006/06/01(木) 00:58:33

何の話しだ？

549 ：名無し草：2006/06/01(木) 01:11:53

アンソロ、昨日買ったよ。
結構好きなものあったし、個人的には満足かなー

550 ：名無し草：2006/06/01(木) 01:14:58

>>543
普通なら確かにそうなんだが、
ほりりんの小説の破壊力はそんなもんじゃないんだよ……。

あれを「小説」と呼ぶのすら厭わしい。

551 ：名無し草：2006/06/01(木) 11:26:04

アンソロ、自分にとっては微妙かな。
好きな絵師が描いててくれてるから買って後悔ってのはないけど
薦められるかというとちょっと、って感じ。

552 ：名無し草：2006/06/01(木) 20:17:52

本スレに執筆陣が羅列してあったけれど、ほとんど知らない。
今回八至丘さんも書いてないのか。

買い忘れたけど、ちょっと保留かも

553 ：名無し草：2006/06/01(木) 20:20:30

アンソロジー読んだ...

何ていうか...誰だこの編集やったの...orz
作品の入れる順番おかしすぎだよ...

554 ：名無し草：2006/06/01(木) 21:04:00

最後の方のリム・ギゼルの話がツボったから満足だ。
最後はあれで締めて欲しかった。
そうすれば余韻も残ったと思うんだが。

555 ：名無し草：2006/06/03(土) 09:41:24

＞554
ハゲド。あのギゼル・リムは良かった。
あと「笑顔」の絵画のも良かった。うるっとキタ。
今回はホモ臭さがなくてホッとしたよ。

556 ：名無し草：2006/06/03(土) 15:05:49

不覚にも、チーズケーキを顔面でつぶすビーバーで吹いた

557 ：名無し草：2006/06/03(土) 21:09:11

なんか5のアンソロ、面白そうだね。
買ってみようかな。

558 ：名無し草：2006/06/04(日) 04:23:54

宣伝乙

559 ：名無し草：2006/06/04(日) 05:01:30

パラ見できる本屋かなんかでサラっと確認してからの
購入を勧める。

560 ：名無し草：2006/06/04(日) 05:07:19

アンソロ物って好み分かれるから難しいよなぁ
一本が好みでも他のが激しく嫌いだったりもするし。
小説短編集もそうだったしなぁ。一部良かったけど
他のクソっぷりに萎えたり……

561 ：名無し草：2006/06/04(日) 18:48:07

アンソロってやっぱ王子やリオンやミアキスの出番が多い？
王家関係者に偏ってるならいらないな

562 ：名無し草：2006/06/04(日) 19:19:22

ぶっちゃけ
敵はドルフとギゼルしか出ていない気がしる

563 ：名無し草：2006/06/04(日) 19:20:26

誰か一人くらいバロウズ話書いてほしかったな...

564 ：名無し草：2006/06/04(日) 21:53:35

アンソロ買いました。
>>561さんが言うように、せっかく良いキャラ他にもいっぱいいるのに偏ってるなぁと。

あ、でも自分的にはVのアンソロ、全然OKでした。
取り敢えず、全部読めた！
プリンス☆ナイター(笑)とか、チーズケーキの精とか、カイルがゲオルグさんのチーズケーキ奪うとか

ギゼルとリムの話、良かった。
ラストページの
絶対にいわない
に、泣いた。

ま、好みや趣味があるだろうから人様にはお薦めしません。

565 ：名無し草：2006/06/05(月) 00:21:59

おかげでアイタタタな内容だってことだけはよくわかった

566 ：名無し草：2006/06/05(月) 00:57:29

アンソロを読みなれてるか読みなれてないかにもよると思う。
あとは同人とかに詳しいか詳しくないか。
読みなれてなくて詳しく無い人は、素で引くかも。

567 ：名無し草：2006/06/05(月) 01:13:07

>>564
お寒い中身だな
腐女子向けってこと？

568 ：名無し草：2006/06/05(月) 02:06:43

個人的には馬鹿ギャグってかんじ。
腐女子向けってのは、美少年が多くでるようなものを言うんだと思うけど
実際の話の内容としては王子・リオン・リム・女王騎士が多い印象をうけたので
そういうのともなんか違いそうな気はする。
合わない人にはとことん合わないだろうなあ。

569 ：名無し草：2006/06/05(月) 03:16:53

やっぱ腐女子向けってことじゃん

570 ：名無し草：2006/06/05(月) 03:25:27

だよなぁ…

571 ：名無し草：2006/06/05(月) 06:21:49

腐女子向けってホモ漫画ってことだぞ？
角川から出てた頃の方が腐臭強かった。
今回のアンソロは、りぼんとかなかよしとかの少女マンガのギャグレベル。

それでも、同人慣れしてないと辛いくだらなさはある...

572 ：564：2006/06/05(月) 12:53:02

>>578
571さんが的確な評価を下してくれました。

そうか、オレ同人慣れしてんのか…orz
漫画系アンソロのヒドさが身に染みてるからなあｗ

573 ：名無し草：2006/06/05(月) 12:55:36

↑
>>578×
>>568〇
ごめん…

574 ：名無し草：2006/06/05(月) 12:59:11

うわ、オレなにやってんの
>>567宛てですた。
逝ってきますorz
スレ汚しｽﾏｿ

575 ：名無し草：2006/06/05(月) 23:29:59

どうも最近腐女子の定義がズレてるよな。
美少年やら男キャラ好きは女としては普通なのではないかと思うが。

576 ：名無し草：2006/06/05(月) 23:58:58

角川のは腐がどうの、というより単純にレベルが低かった
ギャグは笑えんしシリアスは誰でも思いつきそうなレベルの話
同人臭いというよりは、素人臭いんだ

577 ：名無し草：2006/06/05(月) 23:59:28

おまえと一緒にすなクサレ腐女子

578 ：名無し草：2006/06/06(火) 00:15:50

白石琴似さん復活してくれないかなー。
男性の幻水サークルで唯一好きだあの人。
あ...でもVの世界観には合わないかもだな...あの絵は...

579 ：名無し草：2006/06/06(火) 00:24:07

腐向けって言葉を使いたいだけの人が紛れ込んでるなｗ
アンソロは比較的女性向けなだけで、腐向けではないと思う。
なんにでも腐向け腐向けって言うのは、エロがまったく無い
ギャルゲに対してエロゲって言うようなもんだぞ。

580 ：名無し草：2006/06/06(火) 00:25:15

>比較的女性向け
>比較的女性向け
>比較的女性向け
>比較的女性向け

581 ：名無し草：2006/06/06(火) 00:40:47

なんなんだ？　腐女子が必死に自己弁護してて痛いな…。
俺女とかウザス。板違いなんでどっか逝ってください

582 ：名無し草：2006/06/06(火) 00:44:52

少女漫画風味って意味だったんだけど…
別に擁護でも弁護でもなく単なる感想。

583 ：名無し草：2006/06/06(火) 00:56:18

今回は王子がそもそも少女マンガちっくなタッチだから
作家陣も少女マンガ系が揃ったのだろうか...とかも思ってみた。

間違っても腐女子モノではなかったが、男が読んで素直に面白いかは限りなく謎...
ちなみに腐女子を履き違えてる奴らに一応言っとくけど
腐女子向けなアンソロってのは、ナルトやテニプリやおお振りみたいな奴を言うんだぞ？

昔ぱら見して死ぬかと思った...
あれらと今回のアンソロを同一にされたら、余りに可哀想だ...

584 ：名無し草：2006/06/06(火) 01:01:11

わかったからキモイアンソロ擁護やめろよ。
目くそ鼻くそって言葉知ってる？腐女子の>583

585 ：名無し草：2006/06/06(火) 01:14:21

>584
あえて釣られてさしあげますけど、擁護と腐女子の意味と使用方法を、正しく理解してからおっしゃっていただけますこと？

馬鹿の一つ覚えは、見ていて気の毒になってしまいましてよ？

586 ：名無し草：2006/06/06(火) 01:57:22

>>585
ｷﾓｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

587 ：572：2006/06/06(火) 02:14:19

戻ってきました。
アンソロなんだから、素人レベルは当たり前だよ。
プロレベルを要求するのが間違い。
その中でも好きな作家さんがいたりして、買ったりするんだよ。
んで、
同人女＝腐女子
って決め付けがよくわからない。
だれもがホモカプに萌えるわけじゃない。

俺女って…
オレって言ったのが気に入らんかったの？
だったらごめんなさい。
初心者の頃に某所で“私”って言って、スゲー叩かれたことがあるんだわ。
だからなんだけどね。

これからは気を付けます。

588 ：名無し草：2006/06/06(火) 02:21:38

まぁなんつーか、ゲームやアニメにはまる男って
ゲームやアニメにはまる女を許せないらしい。
男でも社会人なら普通に"私"を使うが、それすら許せないらしいぞ。
俺もこの間うっかり本スレで私って書いて激しく叩かれた。

589 ：名無し草：2006/06/06(火) 02:53:35

これはまた見事に腐女子がぞろぞろと涌いて出たなぁ。
アンソロって興味ないから触らないんだが、そんなにも
腐女子ホイホイな腐臭放ってるものなのか……。ｷﾓｽｷﾞ。

590 ：名無し草：2006/06/06(火) 02:54:13

>>588
俺女ﾃﾞﾀｰ

591 ：名無し草：2006/06/06(火) 03:04:30

>>589
逆だよ。
Vのアンソロ２はホモネタ、つまり腐ネタは一切無し。
ここで腐女子腐女子って騒ぐ方がおかしい。
腐女子叩きたいんなら、余所逝けや。

592 ：名無し草：2006/06/06(火) 03:09:12

アンソロ２？

593 ：名無し草：2006/06/06(火) 03:11:59

アンソロ２×
アンソロ　〇
ｽﾏｿ

594 ：名無し草：2006/06/06(火) 04:00:19

>>590
orz
本当に俺は男なんだが…

595 ：名無し草：2006/06/06(火) 04:36:50

なんでもかんでも腐とかいうとほんとに荒れるからやめようぜ。
女性ユーザーの多いゲームなんだし仲良くしてやれよ。
本物の腐以外な。

596 ：名無し草：2006/06/06(火) 08:13:31

もう荒れてます

597 ：名無し草：2006/06/06(火) 08:42:50

腐のせいで女性ユーザが大迷惑しているわけですが。
異常嗜好なんだからもっと謙虚にしてろよ腐は。

598 ：名無し草：2006/06/06(火) 11:52:22

５のアンソロにホモネタはないってことか。
過去の幻水アンソロはホモネタあった？
そういうのがダメな人でも買って大丈夫かな。

599 ：名無し草：2006/06/06(火) 15:01:19

昔角川から出た奴でフリックホモ扱いされてたよ...orz

600 ：名無し草：2006/06/06(火) 15:35:05

ﾏｼﾞﾚｽすると
角川のアンソロは腐向け
今回の5アンソロは普通向け(やや少女漫画ぎみ)

601 ：名無し草：2006/06/06(火) 17:27:56

フリックがホモ扱いか
腐向けということは少年漫画風ギャグみたいなノリのホモネタとは違うってことか

602 ：名無し草：2006/06/06(火) 18:19:39

いや、どちらかといえば少年漫画風ギャグ？
ホモと勘違いされたところから巻き起こるひと騒動…みたいな話だった
さっぱり面白くなかったのは致命的だけどｗ

603 ：名無し草：2006/06/06(火) 18:31:11

確かにさっぱり面白くなかったなｗ
フリックが一番そうだが、キャラが微妙に壊されててまともに見れないのもあった

604 ：名無し草：2006/06/06(火) 19:21:36

しかもフリック話を描いたの、シティーハンターやアルスラーンでお馴染みの
神村幸子さんだったから、尚更凹んだよ...まさかこの人がってな...orz
松本テマリって人は逆に普通っぽいギャグ漫画で面白かった...
本職ではBL描いてるのに...

605 ：名無し草：2006/06/06(火) 19:37:33

とにかく小説短編でも漫画でもアンソロで
同人臭をさせてるものは全部アウトにして
ほしい……。短編集のショタ物ロリ物とか、
ほんと最低だった

606 ：名無し草：2006/06/06(火) 19:56:13

いや、同人臭というかすでに同人誌だろ…

607 ：名無し草：2006/06/06(火) 20:29:06

見なけりゃないのと同じだ。
そんなに苦手なら最初から手を出さないようにするのが懸命だぞ。

608 ：名無し草：2006/06/06(火) 21:46:42

二次作品という時点で、同人レベルに成り下がるってのはあるな。
3の漫画は別物として。

609 ：名無し草：2006/06/06(火) 21:50:12

そういや５の小説情報って何か出てるの？
今度も表紙だけ藤田氏で、挿し絵は八至丘氏とかなのかね。
５の世界観に八至丘氏が合うのかどうか...ちょっと気になる。

610 ：名無し草：2006/06/06(火) 22:21:22

八至丘氏は、5の小説には係わらないような気もする…

611 ：名無し草：2006/06/06(火) 22:26:20

Ⅲ漫画一巻のヒューゴとフーバーの話。あのレベルの短編が収録されてればアンソロも買う気になるんだけどな。
つか志水が参加していれば、他が聞いたこともない作家でも買う。

612 ：名無し草：2006/06/06(火) 23:32:43

志水氏がアンソロに参加するのは反対。
そんな暇あったら夜刀とかクワンとかを進めて欲しい。

613 ：名無し草：2006/06/06(火) 23:36:14

ﾊｹﾞﾄﾞ

614 ：名無し草：2006/06/07(水) 01:04:55

611:名無し草 :2006/06/06(火) 22:26:20 [sage]
Ⅲ漫画一巻のヒューゴとフーバーの話。あのレベルの短編が収録されてればアンソロも買う気になるんだけどな。

３の漫画の作者さんはプロですから、しかもかなり上級の作家さんですから

615 ：名無し草：2006/06/07(水) 08:42:21

あと短篇集の天羽さんもプロな仕事で他とは別格。

616 ：名無し草：2006/06/07(水) 09:27:35

たかがアンソロ一つでここまで…
幻想水滸伝ってすげえな

617 ：名無し草：2006/06/07(水) 10:41:56

他の漫画やゲームみたいにアンソロが出回ってないから、皆敏感なんだよ

618 ：名無し草：2006/06/07(水) 11:47:26

「たかがアンソロひとつでここまで･･･」
って言われても、ここ、その「たかが」について語るスレだし。

619 ：名無し草：2006/06/07(水) 11:49:05

そういえば昔、読者人気が高いからという理由で、やったことないゲームの
設定資料渡されてアンソロに載せるから漫画1本描いてくれと頼まれたと
作家本人が暴露していた。
漫画はキャラクターの性格破綻、ストーリーはゲームとまったく関係ない
くだらないギャグだったのを思い出した。
まあようするにすべてが糞だったわけで。

620 ：名無し草：2006/06/07(水) 12:25:17

結局あれだ、志水とか天羽とか
元々プロの技量の作家でないと
二次は基本的にクソ

でFA？

621 ：名無し草：2006/06/07(水) 12:34:57

商業誌じゃなきゃ、いいモノもあるんだけどね...

622 ：名無し草：2006/06/07(水) 12:37:16

堀もプロ作家なわけだが

623 ：名無し草：2006/06/07(水) 13:09:05

>>620
マンガのアンソロ集からきちんとしたオリジナル連載を持つような人もいることはいるけど、
基本的にはその認識で正しいと思う。

あと、>>619のように原作やったこともないのに描くっていうのは、アンソロのみならず
同人でも数多い。

624 ：名無し草：2006/06/07(水) 16:32:14

自費出版の同人ならいざ知らず、原稿料もらうであろうアンソロで
そういうことやられると非常にもにょるな

625 ：名無し草：2006/06/07(水) 19:07:56

>>622
プロでもピンキリがあるだろ。
プロ野球の選手はみんな同じ強さか？

626 ：名無し草：2006/06/07(水) 20:01:32

ぶっちゃけ短編集、天羽作品*だけ*再録して一冊にまとめてくれたら
再録オンリーでも買うよ。つーか短編集、他のが酷すぎてｲﾗﾈ。

627 ：名無し草：2006/06/07(水) 20:17:10

俺も買う

628 ：名無し草：2006/06/07(水) 20:18:12

あ、ついでに挿絵も八至丘が全部描き直しでなら。

629 ：名無し草：2006/06/08(木) 00:24:08

八至丘じゃなくて挿絵まで河野&石川なら3冊買う

630 ：名無し草：2006/06/08(木) 02:19:14

河野氏、イラストだけなら

つかそんな夢仕様ないって…orz

631 ：名無し草：2006/06/08(木) 07:18:47

せめて表紙だけでも河野か石川に…
中の挿し絵は多忙そうな二人だから無理だろうけど

632 ：名無し草：2006/06/08(木) 11:19:14

4の小説のトロイさんざんこきおろしてるサイトﾊｹｰﾝ
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

633 ：名無し草：2006/06/08(木) 12:04:11

プロで？個人のファンサイトならほうっておけよ

634 ：名無し草：2006/06/08(木) 12:34:55

あーあⅤ小説ホリなんだよね。
高瀬もツマランかったんだがホリはそれより
さらに酷いんだよな…鬱だ。
ここまで嫌われてるライターをしつこく
続投させる電撃編集はなんなの？コネ？

635 ：名無し草：2006/06/08(木) 12:58:00

香具師岡はいらない・・・

636 ：名無し草：2006/06/08(木) 15:36:24

>632
そこ知ってる
単に人魚とくっつくなふじこかと思ったら
キャラの造形そのものに批判しまくっててすごかった

637 ：名無し草：2006/06/08(木) 17:16:20

同人な個人サイトネタはスレ違い。ここは公式二次のスレ。

638 ：名無し草：2006/06/08(木) 17:27:36

高村薫か宮部に書いてほしかったよ4小説

639 ：名無し草：2006/06/08(木) 17:30:59

書くわけねーだろ
寝言にもほどがある。つかヲタ宮部はまだしも
高村を馬鹿にすんな

640 ：名無し草：2006/06/08(木) 18:14:24

天羽がギャラ的にも能力的にも現実的なベスト選択だとは思うが、
４や５のヘタレぶりなら天羽の方が嫌がるかもな。

641 ：名無し草：2006/06/08(木) 18:25:13

宮部氏は、本人が書きたいと言っても周りが書かせないだろうな...
相手は映画化される程の小説家だから、名前だけで売れる可能性もあるかもしれないが
５の土台が彼女の脚色を得ても、どうにもならなかったとしたら･･･
まぁ、ギャラ的にも電撃が断りそうだ･･･

642 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:06:51

>>641
でも、ICOは書いちゃったやん。

643 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:32:24

>>640
「５は未プレイです」って日記でコメントしてた。
問合せとか要望メルとか来るんだろ。

644 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:34:07

ICOは宮部のごり押しじゃないの？
どうしても書きたかったんだろ。いい出来だったけどね。
ただ宮部の文体とか作風は、幻水に合わない気がする…

645 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:41:01

別にたかむをバカにしたつもりはありませんが何かw

646 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:42:24

宮部は法外なギャラぶったくられるぞw

647 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:43:01

個人的にはベニー松山に書いてほしい
風呂１の裏解体新書のﾉﾘでw

648 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:44:09

宮部氏はショタ嗜好丸出しなので勘弁してください。
そういやリアルで会ったことあるって人が、何かのゲームの
話題出したら宮部が腐トークしてドン引きしたと言ってたな……。

649 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:45:39

５はどうでもいいから
ほりりんに破壊された２ノベルを、クライブイベント短編の
レベルで完全リメイクしてくれないものか……。

650 ：名無し草：2006/06/08(木) 19:46:30

いいかげんコナミノベルで出しゃいいのに

651 ：名無し草：2006/06/08(木) 20:02:10

>>640
あの転生学園を見事にノべライズしたんだ、４や５なんてわけないよ。

652 ：名無し草：2006/06/08(木) 20:07:06

天羽が幻水見限ったってことでないの？

653 ：名無し草：2006/06/08(木) 21:06:55

天羽氏にはぜひ２小説版を完全ノベライズで。３でもイイ。
５はほりりんにくれてやれw

654 ：名無し草：2006/06/08(木) 21:18:39

天羽氏は受賞デビュー組だっただけに実力はあっても逆にコネがない。
ほり氏は電撃ライター出だっただけに実力はなくても逆にコネがある。
こことかアンケート葉書でいくら要望届いても、ノベライズみたいな
のはコネでしか仕事回さんからなぁ。編集に媚びたもん勝ちだよ。

655 ：名無し草：2006/06/08(木) 22:32:14

電撃を切って以後コナミノベルスで出せば万事解決、ジャマイカ。

656 ：名無し草：2006/06/08(木) 23:56:26

>>654
まじで？
散々改悪されたあのキャラは犠牲者か…orz

657 ：名無し草：2006/06/09(金) 00:05:20

クライブ短編での２主は、堀の本編の頭悪いあきんどみたいな
喋りをする２主よりよっぽどゲームらしさも存在感もあった。
天羽氏に本編書いてほしい同意。短編でもいいけど。

658 ：名無し草：2006/06/09(金) 10:49:32

どういう表現がふさわしいか分からんが
あの２主にも他のキャラにも台詞にちゃんと重みがあったなあと思う

659 ：名無し草：2006/06/09(金) 18:37:09

ｸﾗｲｳﾞ短編の熊と青雷も好き(ﾁｮｲ出だけだが)
ﾄﾞｼﾞｰﾝ臭くない傭兵な二人の戦闘が見られてﾖｶﾀ。
あれのｶｺﾖｻだけはﾎﾘﾘﾝには真似できなさそうだ。

660 ：名無し草：2006/06/09(金) 19:47:38

>頭悪いあきんどみたいな喋りをする２主

むしろどんなか見てみたいｗ

661 ：名無し草：2006/06/09(金) 19:59:58

つーかキャラの喋りが書き分けできてない＞ほり
複数いるとわけわかめ。

662 ：名無し草：2006/06/09(金) 20:48:39

ほりりんの場合、かき分けできない以前の問題だと思われますが...

663 ：名無し草：2006/06/09(金) 21:00:34

そうだったっけと思って２のノベライズちょっと引っ張り出してみたけど
リオウもマカイもフィッチャーもテレーズもリドリーもみんな同じ口調で
会話してるw　ある意味すげえ。てかリオウの喋り確かにキモイわ。
「それは、なぜですか？」とか、中一の英文例みたいだw

664 ：名無し草：2006/06/09(金) 21:07:43

>>657
この人は明らかに短編向き。転生學園の短編読んで思った。
幻水、短編はいいけど本編書かせたら息切れして意外と大し
たことないかもよ。

665 ：名無し草：2006/06/09(金) 21:17:25

ぶったぎりｽﾏｿ
今３の漫画読み終わった。あのゲームをこんなに上手く料理するとは。
志水氏の力量を改めて感じた作品でした。いじょ。

666 ：名無し草：2006/06/09(金) 22:04:38

どんな会話かは思い出せないが、マカイ.フィッチャー.テレーズは、基本的に公の口調は同じでないか？
リドリーも、普段は丁寧語みたいな口調だった気がする。
気が荒ぶると武人らしい力強い口調になったけど。

667 ：名無し草：2006/06/09(金) 23:23:49

釣られてみる

>666
あたりまえだが「書き分けが出来てない」≠「基本口調が似てる」

てか>663の言ってることの問題はむしろ「リオウの口調も区別が
つかないほど同じ」なほうだと思うんだがどうかww

668 ：名無し草：2006/06/09(金) 23:28:18

>「それは、なぜですか？」とか、中一の英文例みたいだw
ほりりんクオリティﾃﾞﾀｰ
よく貼られるほりりんクオリティの文（ガウンのロマンスグレーの男がどうたら
っての）なんだっけ、あれもたいがい酷かったがw

669 ：名無し草：2006/06/09(金) 23:30:20

ああ、そっちかw

マカイ.テレーズ.フィッチャー.リドリーの口調と、リオウの口調が一緒ってことか。
かなり眠いらしい。逝ってきます

670 ：名無し草：2006/06/09(金) 23:30:25

>>665
あれは掛け値なしに名作
原作生かして補足して綺麗にまとめた。あれだけの力量で
本気汁出して描いてくれたゲームコミック他に見たことね。

671 ：名無し草：2006/06/10(土) 00:07:46

>>668これだな。
紺色のナイトガウンをまとった四十くらいの、ロマンスグレーの真摯といった風の男が、血まみれの身体(ry
一人は桃色の明るいワンピースを着た四十前後の女性で、煌めくようなブロンドを振り乱し、血が付くのも(ry

うん、なんつーか、一文一意っていうものもあるよ？
そっちにした方が、素人臭くても読みやすいよ？と思った。

672 ：名無し草：2006/06/10(土) 02:48:32

実況みたいだｗ

673 ：名無し草：2006/06/10(土) 03:18:38

>>671てどこのとこだっけと思って短篇集Ⅳ出してきた。ﾉｼ
一年ぶりぐらいだかでリッチモンド短篇読んだ。正直中身忘れてた
んでクライブ短篇もついでに読んだ。

文才の差って気の毒なぐらいだな。素人なら別にそれでいいんだが
並べて比べるとフォローのしようがない…。なんじゃこりゃ。
電撃編集も原稿読んでほんとに何も思わんかったんじゃろか。

674 ：名無し草：2006/06/10(土) 22:48:51

>>673
そう思う感性があるぐらいならとっくにほりりん切ってるとｵﾓ
洒落にならんよな実際。頼むからせめて幻水以外の他ゲノベの
仕事に逝ってくれほりりん

675 ：名無し草：2006/06/11(日) 01:01:11

つか、
ほりりんは糞でFAはこのスレでは常識なんだから…
それをしつこく叩くのはどうかと思うんだが。

676 ：名無し草：2006/06/11(日) 14:11:44

どうか……って言われても、ここそれ専用なスレだし。
嫌なら自分が飛ばすか誉めるか別話題で流れ変えるか
するしかないんでないの。５小説がまたほりりん、て
聞いて、ほりりんクオリティは勘弁、て声が出るのは
驚かないけどな自分は。

677 ：名無し草：2006/06/11(日) 15:08:30

もうすでに、ほりりんの糞っぷりは臨界点を超えて哀$的存在に
まで昇華されてるという、自分のような奴もいる。
いっそ楽しみ、糞ゲマニアならぬ糞本マニアというか。
もちろん幻水の本がつまらない作家に書かれるのは嫌だし、
変な作家の本は買いたくないという気持ちもあるんだけど
今度はどんなｸｿﾊﾞｶｳﾝｺｰな本に仕上がるかは逆に楽しみだったりする。

678 ：名無し草：2006/06/11(日) 16:06:51

自分は堀のが何が嫌かって、とにかく凡庸なことだなー。
稚拙すぎて、小学生の作文みたいなんだもん。
あいつのせいで、電撃文庫に対する評価が激低になった。

679 ：名無し草：2006/06/11(日) 17:46:45

>>677
すげー気持ちわかるww

680 ：名無し草：2006/06/11(日) 17:59:39

天羽だってクソじゃん。人気キャラのネタ書いたぐらいでマンセーすんな

681 ：名無し草：2006/06/11(日) 18:17:51

なんか定期的に天羽アンチが湧くね。嫌いな作家なら読まなきゃ良いじゃん。
皆が皆、同じ感性を持ってる訳じゃないんだから、
>>680のように天羽が糞だと思う奴もいるし、反対に神だと思う奴もいる。
お互い罵りあったって意味ないよ。

682 ：名無し草：2006/06/11(日) 19:01:48

人気キャラのエピソード書くほうが遥かに大変だと思うが。

683 ：名無し草：2006/06/11(日) 21:35:58

高瀬のほうがよっぽど終わってる

684 ：名無し草：2006/06/11(日) 22:05:21

高瀬は多少アレンジされてるけど後半になるほど好きになった
好きなキャラのアレンジが気に入らない人には（トロイ信者とか）
とことんいやだろうけど

685 ：名無し草：2006/06/11(日) 22:58:32

高瀬のミレイマンセーはきもかった
やたら可愛いとか可憐とかうざい

686 ：名無し草：2006/06/12(月) 00:03:07

>>680
自分の実力を自覚しろよ

687 ：名無し草：2006/06/12(月) 00:16:06

そんなにﾏﾝｾｰされてたっけ？
普通にかわいいと思ってるキャラだったから、気にならなかっただけかもしれないけど。
レイチェルやペコラ、男キャラがが可憐とか表現されてたら違和感あるかもしれないけど
美少女攻撃要員キャラなんだから可愛いとか可憐と表現しててもいいんじゃないのかね。

688 ：名無し草：2006/06/12(月) 00:29:36

それにしても回数は異様に多いと思った
ヘルガにもマンセーさせてたのには頭にきたし

689 ：名無し草：2006/06/12(月) 01:25:43

ヘルガは可愛いね

690 ：名無し草：2006/06/12(月) 01:33:28

ageてる人はよっぽどミレイがお嫌いですか

691 ：名無し草：2006/06/12(月) 07:47:01

レイチェルやペコラはかわいいと思ったけど可憐ではないよな

かれん【可憐】
弱々しく、思わずいたわりたい気持ちを起こさせるようす。

男キャラでこんな表現されたら本投げてるよ

ところで５小説はまだー？

692 ：名無し草：2006/06/12(月) 08:33:24

はて…ミレイが可憐で間違ってるだろうか？
ひいきというならナタリーとかのほうが正しいよね

693 ：名無し草：2006/06/12(月) 09:46:02

だからしつこいマンセーがうぜえんだよ
わすがなページの間に何回誉めてんだよカスが

694 ：名無し草：2006/06/12(月) 12:30:56

堀にしても高瀬にしてもキャラ描写がしっくり来ない
というか一部キャラ贔屓とかが確かにウザイ。
その辺のバランスの悪さと文章力のなさが、叩かれる
理由かなと。
プロなんだからその二つで外したらダメだろやっぱ。

695 ：名無し草：2006/06/12(月) 12:38:36

ほりりんと同列にするのはさすがに高瀬がかわいそうだ
４小説は４好きな人には結構好評なようだし

696 ：名無し草：2006/06/12(月) 12:40:55

目糞鼻糞

697 ：名無し草：2006/06/12(月) 15:00:00

なんだ釣りか

698 ：名無し草：2006/06/12(月) 16:59:05

今度はカ●ーユからミレイに移ったのか

699 ：名無し草：2006/06/12(月) 17:00:18

ほりりんはたかだか村娘の為に尺取りすぎ
しかも挿し絵つきかよ

そのせいで出番を削られた奴らに謝れ

700 ：名無し草：2006/06/12(月) 17:22:39

天羽だって長編書かせたらボロ出しまくりだろ。
短編だから一見巧そうに見えるだけ。高瀬の方が
はるかに格上。

701 ：名無し草：2006/06/12(月) 17:26:50

じゃあ是非高瀬にも短篇を書いてもらいたいな
でも短篇集はもう出ないんだっけ？

702 ：名無し草：2006/06/12(月) 17:53:05

高瀬は…
トロイのキャラがスノウ以下のヘタレになってて泣いた
ヘルムートも気持ち悪かった

703 ：名無し草：2006/06/12(月) 18:03:47

ダリオのキャラ描写は個人的に良かったけどね
あとは思いだせん

704 ：名無し草：2006/06/12(月) 19:11:03

高瀬キャラ贔屓なんてしてたか？
ヘルムートの話なんて記憶にないぞ。
むしろフリーキャラそれぞれになんとか見せ場作ってただけでも
俺的にはありがたい。

天羽ﾏﾝｾｰするあまりﾅﾅﾒに見すぎなんだよ。

705 ：名無し草：2006/06/12(月) 19:40:33

天羽マンセーと高瀬批判は関係ねえべ。

706 ：名無し草：2006/06/12(月) 20:36:05

誰が書くにしても、これ読んでファンが増えるような作品にして欲しい。
ファンが減るようなトンマな内容だったら、いっそ小説化しないほうがいい。

707 ：名無し草：2006/06/12(月) 20:39:33

今までに小説化された作品でこれを読んでコイツのファンになったやつある？

708 ：名無し草：2006/06/12(月) 21:31:39

ザムザ

709 ：名無し草：2006/06/12(月) 21:34:13

>>707
質問の意味がわかんね
幻水短篇でって意味なのか？それとも世間一般のノベライズ作品のこと？

710 ：707：2006/06/12(月) 21:41:09

>>709
ごめん
幻水短篇の中でです

711 ：名無し草：2006/06/12(月) 21:41:27

１も２も４も久美沙織氏じゃなかっただけで概ね満足だ。
DQやMOTHERの小説は原作にそれほど思い入れがなかったから嫌いじゃないが
この人が幻水小説を書いたら敵の美化と主人公の美少年化が激しそうで怖い。

712 ：名無し草：2006/06/12(月) 22:06:38

４小説はそれまでスルーだったリーロンに目が留まった

713 ：名無し草：2006/06/12(月) 22:07:44

久美沙織はエマ小説の後書きにちょっとむかついた
原作好きじゃないなら仕事なんか引き受けるなよ

小説の後書きに電波なこと書きそうな人は勘弁してほしい

714 ：名無し草：2006/06/12(月) 22:32:18

>>710
その意味でなら俺もザムザにｲﾋﾟｮｰｳ。
クライブもわりとどうでも良かったというか、ゲームではよく
わからんかったがイベント短篇でのキャラ補完が良かったんで
好きになった。
逆の意味でウヘァ(　ﾟДﾟ)と思ったのはダントツでバレリア話。
あと竜騎士話も酷かった…。

715 ：名無し草：2006/06/12(月) 22:32:40

久美沙織氏はむかーしから嫌いだな……
かかわってほしくなかったし、今後もないと嬉しい

716 ：名無し草：2006/06/12(月) 22:35:32

>713
> 小説の後書きに電波

そこでＴ瀬氏のﾒｶﾞﾃｿノベライズですよ
読者大激怒でスレ騒然。伝説と化したっけな…ﾅﾂｶｽｲ

717 ：名無し草：2006/06/12(月) 22:44:35

ああ、だからあの人叩かれてたのか

ほりりんも後書きに電波なこと書いてそうだけど…
どこかの漫画家みたいに平気で嫌いなキャラあげつらってそう

718 ：名無し草：2006/06/12(月) 22:57:39

>711
ちょwwwそれいいなww
はいはいふじょしふじょし

719 ：名無し草：2006/06/12(月) 23:00:12

ミレイよりトロイの美形連発に引いた。
ジーンもキカもフレアもまとめて美女かよﾊﾞﾛｽw

720 ：名無し草：2006/06/12(月) 23:06:34

表現力が貧困な証拠だとｵﾓ＞「美女」「美形」連発

721 ：名無し草：2006/06/12(月) 23:08:46

>>717
> どこかの漫画家みたいに平気で嫌いなキャラあげつらってそう

うる覚えだし幻水とは無関係だが、高瀬はメガテソ後書きでまさに
それやらかして大顰蹙だったような。てか、確かキャラ全員大嫌い
とか平気で書いてたとか…。あのメガテソ信者相手にすげえよなw

722 ：名無し草：2006/06/12(月) 23:29:51

過去スレで散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
高瀬の他作品について詳しく知りたかったら作家ｽﾚへどんぞ。
どん引きしたい人にオススメ。

723 ：名無し草：2006/06/12(月) 23:53:26

>700
短編の方がむしろ技量を要求されると思うんだがどうか。

724 ：名無し草：2006/06/13(火) 00:13:02

短編長編は得手不得手があると思う。
どっちにも技量は必要。

725 ：名無し草：2006/06/13(火) 00:26:28

ほりりんはどっちも見事なほど駄目だなw

726 ：名無し草：2006/06/13(火) 00:29:19

ほりりんの小説でのお薦めを教えてくださいｗ

727 ：名無し草：2006/06/13(火) 00:31:34

どう見ても打ち切りですありがとうg(ry
なふいんきの、幻水２の４巻。

728 ：名無し草：2006/06/13(火) 00:33:31

具体的に何がどう駄目なのかが顕著に比較研究できる、という意味で
最高にいいテキストが載ってる。
つ「幻想水滸伝短編集Ⅳ巻」

729 ：名無し草：2006/06/13(火) 00:40:08

>>722
見てきたよ。引用されてた高瀬の後書きにも引いたが、
メガテンファンの「豚女」「乳首がでかい」発言にもどん引きした。
大部分は冷静でもっともな批判だったけどね。

730 ：名無し草：2006/06/13(火) 01:03:21

その辺あたりのレスは被害者ぶるための自演レスが混じってるから
本気にとらん方が吉。それ以上引っ張るのはスレ違い。

731 ：名無し草：2006/06/13(火) 16:30:35

>>727->>728
どうも
グレミオ、サスケの話しか読んでないから参考にします

サスケの話もかなりどうかと思った
色ボケで山賊行為を繰り返していたくせにお咎めなしって…

732 ：名無し草：2006/06/13(火) 17:16:24

>山賊行為にお咎めなし
確かにこれオカシイよな。下手したら
死罪ぐらいなりそうだけどなあの里なら

それにしてもグレミオ・サスケって
なんでまたほりりん物ばかりをw

733 ：名無し草：2006/06/13(火) 17:32:36

サスケの話は元はカスミの話として書く予定だったから変なとこがあってもおかしくない
ってフォローのしようがないくらいおかしなとこだらけだった

734 ：名無し草：2006/06/13(火) 18:29:21

編集もツッコめよ…

735 ：名無し草：2006/06/13(火) 18:31:29

>>730
本人降臨してるのかあのスレ？

736 ：名無し草：2006/06/13(火) 18:33:17

あの人前半だけプレイして
あとはコナミの攻略本だけを読んで小説書いたと思う＞高瀬

737 ：名無し草：2006/06/13(火) 19:41:18

幻水もなんじゃねの？

738 ：名無し草：2006/06/13(火) 19:47:17

>735
Ｔ瀬はねらーだし、以前からネットバトラーなDQN女で有名。

739 ：名無し草：2006/06/13(火) 20:02:38

>>736
マジで？そんな書き方ってありなのかノベライズって？最低…

740 ：名無し草：2006/06/13(火) 21:21:59

ここにも降臨すればいいのにww

741 ：名無し草：2006/06/13(火) 21:47:38

定期的に涌く天羽叩きが臭いと思うんだが…

742 ：名無し草：2006/06/13(火) 21:55:14

実際のとこ未プレイでノベル書くのって可能なの？それはそれで
大変な作業な気もするんだが……

743 ：名無し草：2006/06/13(火) 22:02:37

マジレスすると可能だとオモ
ストーリーは攻略本に書いてあるし、キャラクターの性格は、
ある程度探偵や目安箱一覧で掴める。雑魚キャラならそれで十分。
あとは作者の妄想次第ってわけで。

744 ：名無し草：2006/06/13(火) 22:08:25

高瀬ﾐｸｼかよwきめぇwww
表立って言えない事がいっぱいあるんだろうねww

745 ：名無し草：2006/06/13(火) 22:24:17

>743
そんな舐めた書き方だからあんな出来にしかならないんだよな……
あーあ。

746 ：名無し草：2006/06/13(火) 22:35:29

ゲーム未プレイで資料見て想像で適当に書くのと、
ゲームプレイした上でアレンジ入れて書くのとでは
同じようで全然違うと思う

747 ：名無し草：2006/06/13(火) 22:55:20

でも、高瀬みたいな書き方は別に珍しくないみたいだね。某脚本家スレに↓こんなカキコが
----------------------------------------------------------------------------
347 名前：名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/31(水) 21:28:52
>>341
また例によって脚本家に偏見持ってるバカスタッフの一人か？
こんなスレまで来て熱くならないで、落ち着いて考えれば？
企画側が原作とは別物にするって言った時点で、敬意も何もないんだよ。
それに、脚本家が決めるんじゃない、オーダー側が、原作に引っ張られないように、
原作は読まないでくださいって言うんだよ。
確かに、印象で引っ張られてしまうからね。
書いた後では、当然読むだろう。

逆に少しでも原作を元に作るんなら、原作を読まないような脚本家はいない。
読むなと言われたって読む。

後、ゲームはやる必要ないね。
ゲームの面白さは、映像作品と全然別物だから。
シナリオとキャラ表の資料があれば良い。

748 ：名無し草：2006/06/13(火) 23:11:37

>>746
天羽フィルターかかってるこいつらには何言っても通じんよ。

749 ：名無し草：2006/06/13(火) 23:14:12

高瀬がいかに馬鹿かはどうでもいい。
巣に帰れ。

750 ：名無し草：2006/06/14(水) 00:02:11

えーと…なんていうか…
降臨してまで稚拙な擁護乙＾＾

751 ：名無し草：2006/06/14(水) 00:04:35

>>746
高瀬は絶対前者だよな
あのキャラの扱い見ればすぐわかる
必要な場所に必要なシーンが入ってない
そこは攻略には関係ないから攻略本でもカットされてるわけだが
あんなにわかりやすいとは思わなかったよ

752 ：名無し草：2006/06/14(水) 01:08:35

もうメガテンあとがきネタは変なの呼び込むから嫌だ。
他ゲーは興味ないし。
>751みたいに物語の書き方への突っ込みならいいけどさ。
悪いところもあるけど、4の小説は結構好きだったよ。
ダリオの過去とか、最後の補完のしかたはよかったと思う。
トロイと人魚も、別に路地裏で見た仔猫と気のいいあんちゃんの
話みたいだとは思ったｗ

って書いても擁護乙って言われるのか？

753 ：746：2006/06/14(水) 05:27:52

>>748
どうも誤読されているような気がするんだが。
俺は高瀬が前者かと言いたかったんだがな。てか
どう見てもそうだろ。
何だ「天羽フィルター」って？ﾖｸﾜｶﾗﾝ

754 ：名無し草：2006/06/14(水) 05:51:09

IVは前までの堀と比べれば「マシ」て感じだけど、出来はいいのとは
思えない。上巻だったかの描写のあまりの適当っぷりに本投げた記憶
あるし。堀は確かにヘタだけど下手の横好きつか幻水が好きなのだけ
はわかる。高瀬は…まぁ、どうせノベライズなんて、本気でやるよう
な仕事じゃないと思ってるんだろうなあ。Vが高瀬じゃなかったから
むしろ嬉しいぐらい。

755 ：名無し草：2006/06/14(水) 07:40:55

天羽だってどこがいいんだか。マンセーｳｻﾞｽ

756 ：名無し草：2006/06/14(水) 08:20:36

絵師話同様荒れるんだな

757 ：名無し草：2006/06/14(水) 08:27:20

>746
お前が想像で語っているのはよくわかった
設定だけ見て書いたようには見えないぞ
ちゃんとゲームやって４小説を読み直せ

758 ：名無し草：2006/06/14(水) 08:42:29

高瀬ｷﾀｰ

759 ：名無し草：2006/06/14(水) 08:57:14

ほりりんも高瀬も特定のキャラ贔屓がくどくてうざい

760 ：名無し草：2006/06/14(水) 12:27:59

巧ければ贔屓もアレンジも歓迎だが
下手くそな上にほりりんに至っては
オリキャラロリ幼女だったしな…

761 ：名無し草：2006/06/14(水) 12:34:54

>757
必死だなwww

762 ：名無し草：2006/06/14(水) 13:52:12

ほりりんがロリ幼女を活躍させたのは自分の嫌いなキャラの出番を切る為です

763 ：名無し草：2006/06/14(水) 14:00:25

高瀬氏のⅣノベは上巻で投げたなあ。ある意味ほりりんよりも酷いよあれは。

764 ：名無し草：2006/06/14(水) 15:25:10

高瀬ｷﾀｰもうざい。
脳内だけでやってて。

765 ：名無し草：2006/06/14(水) 15:56:57

根拠も無いことでよくここまで穿った出来るよ。

766 ：名無し草：2006/06/14(水) 18:29:08

>>754
エエエエ新潮社の雑誌に書いたり文壇で賞とれる実力もないのに
よくそんな贅沢言ってられるよww

767 ：名無し草：2006/06/14(水) 18:31:26

>>747
その脚本家はそうかもしれんが今回は違うだろw
大体、映画と違ってゲームのノベライズは短編集でもない限り
本編に近いストーリーやキャラ造形を求められるんじゃないのか？
そういう意味でも４小説は…

768 ：名無し草：2006/06/14(水) 18:58:58

トロイが海＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞祖国な時点で
もうあれはトロイじゃないと思う

769 ：名無し草：2006/06/14(水) 19:07:33

>757=>763=>764、今日はずっと張り付いてたんだろうかw
...釣れたっぽい？

770 ：名無し草：2006/06/14(水) 19:08:31

>757=>764=>765の間違い
>763ｺﾞﾒｿ

771 ：名無し草：2006/06/14(水) 19:13:51

仕事来ないから暇なんじゃね？

772 ：名無し草：2006/06/14(水) 19:58:49

>>767
本編を外れたオリジナル話な短編集であっても、きっちり
ゲーム本編キャラの造型を守って書ける作家も、いるとこ
にはちゃんといるわけで。
ホリみたいに、まんま書けるはずの本編を書いててああも
ハズすっていうのはどういうスキルなのかと。

773 ：名無し草：2006/06/14(水) 20:28:07

短編１買って投げた漏れにホリリンの名文をぜひコピペ紹介してください

ていうかほんとにそんなにひどいの？別にヘタでもなかった気がするが…

774 ：名無し草：2006/06/14(水) 20:39:10

ほりりんに名文も迷文もない。
自分がほりりんに殺意を覚える理由は唯一つ。

コウアンでレパントを仲間に(ry

あのレパント勧誘イベントを、このたった一行で括ったことだ！！！(他にも被害者多数)

ロックランドの少女Aを活躍させる前に、ちゃんと仲間を勧誘しれ！

775 ：名無し草：2006/06/14(水) 21:29:13

人魚とのオリジナルエピがあってもいい
たった１６行で一騎討ちの決着がついてもいい
滅多に笑わない（コルトン談）はずなのに
初登場でクスクス笑っていてもいい

…が、三十過ぎて絵本の世界に憧れるってどうなんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と思ったよww

776 ：名無し草：2006/06/14(水) 21:33:37

１小説は本拠地を取るイベントをまるまる潰しやがったのがむかついた
自分の城を持つという一応は大事なとこじゃないのか？

777 ：名無し草：2006/06/14(水) 21:43:41

レパントは嫌いだから出番を削りました

byほりりん

778 ：名無し草：2006/06/14(水) 22:20:11

当時小学生だった俺には
全身オレンジおじさんとしての記憶しかない＞レパント
軽く怖かった。

779 ：名無し草：2006/06/14(水) 22:26:35

ここの住人のほうがよっぽどまともな小説書きそうだw
煽りじゃなくてマジで

780 ：名無し草：2006/06/14(水) 22:28:17

764は私だ…なんでも括らないでくれ…

781 ：名無し草：2006/06/14(水) 22:29:37

4の小説を誉めるならクレイだな。
本編よりよっぽど補完されてたと思う

782 ：名無し草：2006/06/15(木) 06:05:50

>>776
ネクロード戦もバッサリ、じゃなかったっけ。
そのくせ、２書く気満々、みたいなフリで、出てもいないはずの
アナベルとか出してみたりな。あれにはほとんど殺意を覚えた。

783 ：名無し草：2006/06/15(木) 07:53:43

幻水１のキャラは基本的に嫌いだからやる気なんてありません

byほりりん

784 ：名無し草：2006/06/15(木) 08:43:37

巧ければキャラ贔屓もアレンジも歓迎だが
いかんせん堀も高瀬も、腕と熱意と誠意が
なさすぎる…同人以下ってなさけなさすぎ

785 ：名無し草：2006/06/15(木) 09:28:44

作者に贔屓もしてもらえないようなクズキャラを好きなるのが悪いんだよ
いつまでもうだうだ言うなよカスどもｗｗｗ

786 ：名無し草：2006/06/15(木) 12:24:50

下手くそな釣りだな

787 ：名無し草：2006/06/15(木) 16:58:27

ほりりんって本当はビクトールのことが嫌いなんじゃないかと思った
１だとネクロードのところもあっさり切られてたりするし

788 ：名無し草：2006/06/15(木) 17:34:20

ビクトールとリッチモンドがキャラかぶってるとか
寝言言ってたな確か
頭悪いんだろう。黒髪は全員同一人物、とか

789 ：名無し草：2006/06/15(木) 17:56:51

高瀬を見ていると学歴と作品は関係ないのだなと心から思う。すごぉい（愛の流刑地風）

790 ：名無し草：2006/06/15(木) 18:21:14

学歴厨なの？＞高瀬

791 ：名無し草：2006/06/15(木) 18:28:46

ワセダミステリクラブ出身てロクでもない奴が多いよな＜高瀬

792 ：名無し草：2006/06/15(木) 18:55:48

>>789
菊治乙

793 ：名無し草：2006/06/15(木) 19:29:18

ホリ同様やっぱコネ全開なのか高瀬も
電撃ノベルはそんなんばっかやな。

794 ：名無し草：2006/06/15(木) 19:39:32

高瀬を晒すなら天羽も晒せよ。

795 ：名無し草：2006/06/15(木) 19:50:05

>>794
なんで

796 ：名無し草：2006/06/15(木) 19:59:39

学歴晒したろ

797 ：名無し草：2006/06/15(木) 20:24:17

隠してるの？

798 ：名無し草：2006/06/15(木) 20:28:46

天羽は三流大出でしょ

799 ：名無し草：2006/06/15(木) 20:32:00

どっちでもいいけど出身大学なんて伏せなきゃならないことか？

800 ：名無し草：2006/06/15(木) 20:45:32

即レスしないの～

801 ：名無し草：2006/06/15(木) 20:53:15

また高瀬が暴れてるのか？

802 ：名無し草：2006/06/15(木) 21:44:09

早稲田出てあれかよ…ｳﾍｴ
さすがヴァカタレントの出身校w

803 ：名無し草：2006/06/15(木) 21:52:55

子供向け小説に学歴関係ないと思うけどなー
東大出たってプーは沢山いるんだし
まぁ･･･何だ･･･少女漫画雑誌の裏表紙にある、目指せ小説家★みたいな通信講座出だったら目も当てられないけど･･･

804 ：名無し草：2006/06/15(木) 22:09:03

グダグダ叩かれるのは身から出た錆だ罠

805 ：名無し草：2006/06/15(木) 22:32:14

>798
日本推理作家協会公式サイトに普通に載ってる
法政大学法学部卒　だそうだ。これで満足か？

806 ：名無し草：2006/06/16(金) 00:20:05

吉田/修一と同じとこじゃん。すごいね。
この人の小説にあった台詞「才能なんてデビューの時に使い果たした」って言葉
すげーよくわかる。

807 ：名無し草：2006/06/16(金) 00:40:05

天羽ﾏﾝｾｰしてる人の気持ちがわからん。
ﾂﾏﾝﾈ短編書いただけなのにどこがいいの？
高瀬に本編ﾉﾍﾞ書かせた時点で電撃編集は
高瀬＞＞＞（壁）＞＞＞＞天羽って判断
したってことでしょ。

808 ：名無し草：2006/06/16(金) 01:00:23

で、Vの本編小説化がほりりんだってことは
ほりりん＞高瀬
ってこと？

809 ：名無し草：2006/06/16(金) 02:04:55

どうでもいい作家ばっかだから目糞鼻糞

810 ：名無し草：2006/06/16(金) 02:33:00

学歴とか人格とかﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲからちゃんと作品を批評してﾎｽｲ

811 ：名無し草：2006/06/16(金) 09:59:05

ほりりんの小説は大事なとこを端折る割にどうでもいいことに尺をとるから嫌

812 ：名無し草：2006/06/16(金) 13:08:44

なんか雰囲気変わったねここ

813 ：名無し草：2006/06/16(金) 14:19:42

燃料が尽きてきましたから...

814 ：名無し草：2006/06/16(金) 17:23:54

812がいったいいつと較べてそんな
寝ぼけた発言してるのか知りたいなw

815 ：名無し草：2006/06/16(金) 18:30:47

ふいんきが変わったつか、高瀬とホリにとっては
確かに耳が痛いだろうなここ数日はw
学歴晒して逆に失敗してるし

816 ：名無し草：2006/06/16(金) 19:05:57

高瀬って何歳？
言動からすごいおばさん臭さが感じられるんだがw

817 ：名無し草：2006/06/16(金) 19:19:14

天羽さんって他に何書いてる？

818 ：名無し草：2006/06/16(金) 19:37:51

つttp://homepage2.nifty.com/saya_nya/s-prof2.html

819 ：名無し草：2006/06/16(金) 19:39:12

>816
だからそういうのやめれって。誰を貶すにしろ誉めるにしろ、
作家なら作品で評価すべき。

820 ：名無し草：2006/06/16(金) 19:50:51

20代ならあのレベルでも許せるなと思っただけ
ごめん

821 ：名無し草：2006/06/16(金) 19:53:22

どれも知らんな…ノベライズは元ゲーム知らないと
いいか悪いか判断付かないし

822 ：名無し草：2006/06/16(金) 19:57:15

４小説は上巻(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ中巻（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ下巻（・∀・）ｲｲ!!
と評価が難しい

823 ：名無し草：2006/06/16(金) 20:14:43

>821
元ゲー知らないと普通レベル
元ゲー知ってると神レベル
と言われてた、転生學園とかで。いわゆるクソゲの
補完ノベライズの腕で割りと有名な人だよね＞天羽

824 ：名無し草：2006/06/16(金) 20:26:56

>>822
何しろライバルがあのほりりん珍小説１・２じゃあ
楽な仕事だよな。あれ以下ってのはありえないし。
あれと比べたらマシって評価はガチだし。

825 ：名無し草：2006/06/16(金) 20:43:46

漫画版読んでて思ったんだがフッチやシャロンて鞍無しでブライトにまたがってたけど
ケツ痛くならねえのかな？

826 ：名無し草：2006/06/16(金) 21:14:11

二次元でんなこと気にしてたらきりがない

827 ：名無し草：2006/06/16(金) 21:25:24

穿いてるものの尻部分にクッションがたっぷりなんだよ…きっと…
スライディングパンツみたいな。

828 ：名無し草：2006/06/16(金) 21:57:04

シャロンならフッチの膝の上ry

829 ：名無し草：2006/06/16(金) 21:58:26

4小説で最高なのはカタリナ
最低なのはトロイ
こんなところでしょうか

830 ：名無し草：2006/06/16(金) 22:45:49

むしろ作者あとがきでぶっちゃけトークをしてほしかったな、Ⅳ小説。
どのキャラが嫌いだの、前任作家がクソだの。

831 ：名無し草：2006/06/16(金) 22:58:09

>>830
バロスww
自分も伝説上書きして欲しかったな。

832 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:03:51

ラズロの性格描写がわりと好きだったので高瀬は許容できる
昔伝説級のことをやっても人間は成長する生き物だろう

833 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:27:51

そういや「ラズロ」だったんだな
センスねえ名前……つーかそれ名字だろ、みたいな＞ラズロ
高瀬田中、みたいな名前なわけだが電撃もコナミも誰ひとり
ツッコまなかったのか……

834 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:31:13

>ラズロ
ラズリルの子という説明込みなら、個人的には好き。
ティルとかリオウのほうが違和感あった…

835 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:31:57

１主　ティル
２主　リオウ
４主　ラズロ

２と４はあからさまに当時の流行りモノから安易にパクってるのがモロバレ。
デフォ名がないから仕方ないんだろうが、それにしたってなぁ。

836 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:33:16

「ズロ」がいかんよ「ズロ」が。
あまりにも音が汚い。

837 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:36:24

４主は親もわからない拾われ子だから
そんないい加減な名前のほうが似合ってるよ
両親が名付けた本当の名前が何だったのか
知りたくもあり知りたくもなし

838 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:37:06

トニー・ラズロ

839 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:44:09

ズロース

840 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:54:36

「リオウ」は変だったね。違和感ありまくりだった。
まぁ、２小説はそれ以前の問題だったわけだが…

841 ：名無し草：2006/06/16(金) 23:57:28

小説版の２主はなんかハリボテみたいな感じだったなー
キャラって感じがしないほどに存在感が薄かった。２主に限った
ことじゃないけどほりりんの書くキャラって全員紙芝居みたいな
感じがする……。

842 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:03:54

小説版の坊と２主の性格はほとんど同じに見える。

843 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:05:15

カミューの「マイクロトフをとらえる？　それはできませんね」の
名台詞を
「それは、できかねます」とかにわざわざ書き換えてたなホリリン。
自分のセンスに自信があったんだな、きっと。

844 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:09:05

名前でブツクサ言ってる奴は
いったいどんな名前付けたんだ？

845 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:10:13

クライブ短編の２主が自分的にはゲームのイメージにすんごい近かった。
あと２主の紋章の解釈の仕方も好きだったよ。
「戦いを終焉へと導くために、戦わねばならない。その矛盾を――命を
癒すその手で他の命を奪う、相反する残酷な運命を、旧き紋章は主に強
いる」ってやつ。読んでて切なかった。

846 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:12:47

>>836
自分もそれ思った
何だか聞き心地のいい名前じゃないんだよなあ
もっとシンプルな名前でよかったのに。
つうかラズリルの子＝ラズロってどこの言語だよ
クールークで生まれてればクーロか？

847 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:13:15

>>844
個人が自分ちでプレイするのにつけるレベルと、
まがりなりにも公式ノベルでつけるのと、同列に
語れと言われてもナー

848 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:15:17

>846
だよね
その命名法？でいくならラズ、とか、リル、のほうがまだましだった希ガス。
ていうか言語的にどうとか絶対まともに考察とかしてないでつけてると思う。

849 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:25:44

ティルみたいな女っぽいのじゃなければいいよ

850 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:26:55

ラズ男のほうがよかったと？

851 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:28:35

ヨンとかフォーとかよりはまし
ラプソの電撃セーブデータもラズロなんだから諦めろ

852 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:35:20

電撃のはデンゲキじゃないのか？
たとえ公式ノベルであっても、所詮二次創作なんで気にならんよ。

853 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:36:14

>>845
クライブ短篇はいろいろな意味で別格

854 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:49:59

ズロって響きが汚い汚いと前からよく言われてるね。

自分はそんなに気にならないんだけど…
ラズロはいいけど、ラズやリル、ラズリは嫌だ。
女の子ぽくて。

855 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:51:10

>852
ラズロらしいぞ
http://www.mediaworks.co.jp/d_original/kouryaku/book/4-8402-3372-1/data_ya_wa.php#ra_point

856 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:53:40

ラズリル太郎略してラズロ
いい名前じゃないか
嫌い嫌いっていうひとはどんな華麗な名前がお望みなんだ

857 ：名無し草：2006/06/17(土) 00:55:46

ラズリル太郎ﾜﾛﾀ太郎お似合いだよ太郎

858 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:00:49

>853
よくその話題出るけどそんなにいいんか？
密林品切れで手に入らんしブコフはなんかやだしナー
探して買う価値あるかね

859 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:07:09

ズロ…ズラ？訛ってるっぽい感じが嫌なのか？

860 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:18:05

公式名ねえ･･･
1、2や5のファルーシュはｵｹだけど
ラズロは無理

861 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:25:12

名前の許せなさではティルが一番酷いと思った
将軍の一人息子の名前じゃない

862 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:25:58

>>856
別に華麗なのも珍奇なのも望んでない
世界観と常識にズレてない名前なら何でもいいよ

863 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:33:36

>>861
名前だけ聞くと華奢な女の子のイメージだわな

864 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:34:21

そんなにずれてたか？
参考までに予想してた公式名を教えて欲しい

865 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:35:46

訛った音が許せないのならラズ朗って読めばいい

866 ：名無し草：2006/06/17(土) 01:41:39

リオウはナナミとゲンカクの家族としてはあり
ラズロも使用人に適当に付けた名前っぽくてあり
ファルーシュは-なのが微妙(笑)だけど名前はいい
ティルの可愛らしさだけが浮いてる…やっぱり

867 ：名無し草：2006/06/17(土) 02:00:45

というか実際に存在する名前で、今でも普通にそういう名前の人がいるのに、
音が汚いとかよく言うよ･･･
よっぽど都会的で洗練された名前を持った人達なんだろうな

868 ：名無し草：2006/06/17(土) 02:14:02

高瀬ﾀﾝ必死だなw
そんなにラズロって名に自信あったとは知らなんだ。

869 ：名無し草：2006/06/17(土) 02:16:20

864=867

870 ：名無し草：2006/06/17(土) 02:18:20

>864
>参考までに予想してた公式名を教えて欲しい

「予想してた公式名」って何よ…
こういう返し方するレスも珍しいな。
スタッフでもあるまいに、ねえ？

871 ：名無し草：2006/06/17(土) 02:20:03

確かにw

872 ：名無し草：2006/06/17(土) 02:27:23

そんなにトニー・ラズロが好きなのか、高瀬

873 ：名無し草：2006/06/17(土) 02:51:54

元ネタが簡単に割れるパクはよくないね。つかあまりにもイージー杉。

874 ：名無し草：2006/06/17(土) 03:13:21

こんなひとけのない夜中に自作自演ですか。ご苦労さん。

875 ：名無し草：2006/06/17(土) 03:18:10

どうせ天羽が高瀬に嫉妬して自演荒ししてんだろうな。

876 ：名無し草：2006/06/17(土) 03:20:40

だよね。高瀬の方が学歴も著書数も多いからね。
ちょっと人気キャラ短編で評判よかったからって
勘違いも甚だしいじゃんw　どうせ誰が書いても
クライブイベントのノベライズなら人気一番に
なるっての。

877 ：名無し草：2006/06/17(土) 03:20:41

うはｗ妄想凄すぎ

878 ：名無し草：2006/06/17(土) 03:27:17

875=876=877　自演乙

879 ：名無し草：2006/06/17(土) 03:30:15

天羽って日本人？

880 ：名無し草：2006/06/17(土) 03:33:27

自演認定合戦あほくさ
作家しかいないスレかよ、ここは

881 ：名無し草：2006/06/17(土) 07:42:08

名前の印象を語るくらいのことは小説を読んでなくてもできるのにな

882 ：名無し草：2006/06/17(土) 07:55:36

つまり読みもせずラズロは糞認定と

883 ：名無し草：2006/06/17(土) 08:05:55

知らんがな
自分は特に気にならなかったぞ＞ラズロ

884 ：名無し草：2006/06/17(土) 08:08:05

>>882
何でそうやって決め付けたがるのかね

885 ：名無し草：2006/06/17(土) 08:23:01

>>879
アメリカ系だかロシア系だかだった希ガス。

886 ：名無し草：2006/06/17(土) 08:32:45

小説は天羽ﾏﾝｾｰしか許されないんだから
高瀬を擁護する人たちはスルーしろ
自分の好きなものを好きと思っていればいいよ

887 ：名無し草：2006/06/17(土) 08:44:40

マンセーしか許されないって…また決め付けか
被害者面ウザイよ

888 ：名無し草：2006/06/17(土) 08:55:28

天羽のにもそれ程でもないって意見はあったのに。

889 ：名無し草：2006/06/17(土) 09:40:21

天羽批判が許されないなんてどこのローカルルールだ？
高瀬も堀も具体的に理由があって批判されてるんだから
天羽批判がしたいなら普通に批判すればいいんじゃね。
作品の短所じゃなく人種とか学歴とか妙な方向にばっか
行くのｲｸﾅｲ。それこそ関係ねーべ。

890 ：名無し草：2006/06/17(土) 09:48:59

具体的な理由＝名前

891 ：名無し草：2006/06/17(土) 09:49:45

確かに天羽は主人公に名前付けてなかったね

892 ：名無し草：2006/06/17(土) 10:11:43

天羽だったら１・２本編ノベルをどう書いたか興味あるな

893 ：名無し草：2006/06/17(土) 10:19:30

>>885
kwsk

894 ：名無し草：2006/06/17(土) 10:20:19

ほりりんが端折ったエピソードを天羽だったらどう扱うか気になるね
やっぱり端折るのかな？

895 ：名無し草：2006/06/17(土) 10:23:48

端折り方にも巧いヘタがあるわけで。

896 ：名無し草：2006/06/17(土) 10:25:26

いくら天羽でも坊ちゃんの名前がティルよりもっと可愛い音だったら投げるぞｗ

897 ：名無し草：2006/06/17(土) 10:55:04

天羽がぼっちゃんの名前をユカリとかヒトミとかだったら…
それでもマンセー？

898 ：名無し草：2006/06/17(土) 11:03:40

シノブとかヒカルとか男女兼用名前はありそうだ

899 ：名無し草：2006/06/17(土) 11:05:01

ほりりん作の問題は坊ちゃんの名前が可愛いとか可愛くないとかの
レベルじゃないんだぞおまえらw

900 ：名無し草：2006/06/17(土) 11:11:10

２主のリオウはラオウをもじったものだと思っているのは自分だけでいい

901 ：名無し草：2006/06/17(土) 11:11:47

幻水ノベルはまだ複数巻書かせて貰えるから他ノベルよかマシだぞ。
それでもまともに書けない堀のスキルがなさすぎなんだお。

902 ：名無し草：2006/06/17(土) 13:14:23

天羽氏の著者画像ｷﾎﾞﾝﾇ

903 ：名無し草：2006/06/17(土) 17:39:07

高瀬も堀も天羽も具体的に理由があって批判してる人はいいけど
わざと天羽アンチ装った人が、面白がって暴れてるのが嫌だ。
学歴うんぬん言ってる人が釣り釣られ全部自演してんでしょう…

904 ：名無し草：2006/06/17(土) 17:40:22

高瀬天羽の評判落としたかったらラノベスレでどうぞ。
作家の学歴話したいなら学歴語る場所へどうぞ。

堀は…まあいいや

905 ：名無し草：2006/06/17(土) 18:36:12

天羽アンチはなぜか作品の中身をまったく批判しない不思議

906 ：名無し草：2006/06/17(土) 18:43:05

天羽アンチというよりも、天羽以外の人を装ったほかの人アンチ？
それともそれをも装ったやっぱ天羽アンチ？
いいかげんスレ違いのところで楽しく荒らさないでくれ

907 ：名無し草：2006/06/17(土) 18:46:45

便乗嵐なんだろ。作品読んでないのは確実だよな…。

908 ：名無し草：2006/06/17(土) 18:50:13

小説はどれも興味ないけど
天羽アンチになりそうだｗｗ
ここの狂信者キメエ

909 ：名無し草：2006/06/17(土) 18:59:38

と、まあ相変わらず作品の中身については語らずに人のせいにするだけだもんな

910 ：名無し草：2006/06/17(土) 19:02:52

隔離されるのもわかるねー

911 ：名無し草：2006/06/17(土) 19:06:21

５小説ほりりんのソースってどこ？

912 ：名無し草：2006/06/17(土) 19:15:13

基本的に小説好んで読まない俺にとって、天羽氏の作品は印象が薄い。
ほりりんみたいにずばぬけて酷いって訳じゃなく、すんなりと読み切れた。
それを世間では上手いと呼ぶのだろうか
それとも、深く印象に残る名フレーズを残す作家を上手いて呼ぶのか？

下手な小説て、自分がうへぁ！と思ったフレーズがいつまでも頭に残るから...

913 ：名無し草：2006/06/17(土) 19:26:04

>>912
デスクリムゾンのせっかくだからは印象に残ったな。

914 ：名無し草：2006/06/17(土) 19:29:44

>>905
高瀬アンチも作品の中身の批判はしてないけどな。
ひょっとして「ラズロって名前が気に入らない」というのが「作品の中身の批判」のつもりかもしれんが

915 ：名無し草：2006/06/17(土) 19:35:05

高瀬氏のは上巻の適当っぷりとか嫌いキャラの冷遇ぶりが…

916 ：名無し草：2006/06/17(土) 19:51:27

４小説は
上巻は確かにちょっと地雷臭がしたが
中巻はかなりましになってきて
下巻はラズロとスノウのやり取りとかクレイの補完に満足した

917 ：名無し草：2006/06/17(土) 20:04:08

>>912
>すんなりと読み切れた

それすんげー褒め言葉だと思うんだが
特にノベライズだと

918 ：名無し草：2006/06/17(土) 20:11:08

イルヤ島の描写はあってよかった付けたしだな
ゲーム中では崩壊前にいけないし

919 ：名無し草：2006/06/17(土) 20:33:15

すごいスレの伸びっぷりだな

920 ：名無し草：2006/06/17(土) 21:27:16

高瀬の嫌いな奴って誰？

921 ：名無し草：2006/06/17(土) 21:31:25

文章はまともだと思う＞高瀬
キャラの二次変換が最悪。
どうしてありのままがいいのにそれを書けないで劣化させるんだ
やっぱりちゃんとゲームやってなかったんじゃないのか？

922 ：名無し草：2006/06/17(土) 21:48:57

あってよかったもの
　イルヤ崩壊前、クレイの過去、エレノアの過去
イラネと思ったもの
　トロイの過去と人魚の話を入れるくらいならイルヤを無差別攻撃して
　怒った描写や真の紋章について言及した事もきっちり書いてからにしてくれ
　これらがなかったおかげで一騎討ちに深みがない

923 ：名無し草：2006/06/17(土) 21:53:45

>921　どのキャラのことか具体的に書いてくれないか？

924 ：名無し草：2006/06/17(土) 22:04:46

>>923
ま　た　お　ま　え　　か

925 ：名無し草：2006/06/17(土) 22:13:47

>>923
勝手に想像して勝手に傷つくがいい
クレイじゃないよ

926 ：名無し草：2006/06/17(土) 22:25:50

４小説はトロイ以外はあんまり不満はない
元々濃い描写されてるキャラなんてスノウしかいないものな

927 ：名無し草：2006/06/17(土) 22:41:20

何なんだこのいきなりな伸びはw
高瀬ｱﾝﾁ(ﾒｶﾞﾃｿ儲含む)が叩き→腹いせに堀と天羽叩いて
高瀬援護→炎上、みたいな流れか
不自然だろ明らかに…堀については今更だし天羽なんて
幻水じゃ短編しか書いてない奴だろ。何この大騒ぎ？

928 ：名無し草：2006/06/17(土) 22:56:41

そんなにいうほど大騒ぎか？

929 ：名無し草：2006/06/17(土) 22:58:10

４小説、買ってお蔵入りしてたのを今ちょっと読んだ。
え～と...本筋に関係ない仲間集めのとこ読んだんだが
会話や話の大まかな流れはいいと思う。ほりりんにはなかった芸コマさだ。
でも...なんていうか、文章がおかしいな。
会話で生まれた流れが文章で止まってしまっている感じがする。

実家帰ったらもう一度他の幻水小説見てみるか

930 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:05:59

小説のトロイにぐだぐだ言う奴なんてどうせ腐でしょ

931 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:07:46

トロイの描写は、別に変だとは思わなかった。
ほりりんがああいうの書いたら、どうした？って思うけど
少女漫画っぽいな、ぐらいな感想。

932 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:08:09

>928
こんな速度で進むｽﾚと違うだろ普段

933 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:09:25

>少女漫画
これだこれ。言い得て妙だな＞Ⅳ小説の印象

934 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:14:26

>>930
トロイは腐にはあんまり人気ないよ…

935 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:18:07

人魚の話はいいんだってば。
トロイそのものが別人になってる。

936 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:18:41

>>921
ありのままってのが意外と難しいんだと思う
でなけりゃクライブ短篇がここまでマンセーされてない罠

937 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:19:49

やけに繊細な男とか、少女漫画っぽいじゃん。
そもそもトロイ自体、別人と言われるほどゲーム内で描写されてる覚えもないｗ

938 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:24:33

やっと追いついた…何このレス数
自分幻水短編買ってないから天羽氏初読みなわけだけど
>818のリンク先からサンプル読めるのってガイシュツ？
ほりりんより巧いのは確実としても、わりとクセがある
文体だよね…この人の短編、全体読むとこれで出来いいの？

939 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:25:13

メガテンの話題でるとすぐこれだ…
普通学歴とかまで及ばねぇよ…
巣に帰りやがれ

940 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:28:10

学歴晒しは見ててｳﾝｻﾞﾘではあるが
高瀬は自分で晒してるわけだしなぁ

941 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:31:40

だけど、高瀬スレじゃないのでここで語らないでネ

942 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:35:55

今日中に新スレ行っちまいそうな気配ですな

943 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:38:20

天羽は元の素材がいいゲームをさらに美味しく調理した
高瀬はとても手のつけられない素材を何とか食べられるようにした
だと思うんだけどどうよ？

944 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:39:42

ｲﾗﾈ
つーかこのスレだって前スレでｲﾗﾈだったのに
誰かが立てちまったんだよな…

945 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:40:32

トロイに関しては否と言っていいかな。
元の食材を腐らせてしまってそれを誤魔化す為に
美味しそうに見えるけど食べられない素材でコーティングしたように見える。

946 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:43:22

つまりトロイの乙女チック描写に恨みつらみのあるファン？

947 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:45:57

>>632のサイトの人じゃねーの？

948 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:46:04

>943
概ねﾄﾞｳｰｲ
そして堀は元の素材がいいゲームを幼児ままごとセットに貶めてくれましたorz

949 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:46:44

ちょw
ここでだっこーする訳にいかんw

950 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:47:43

>>947
それ思った
言ってる事がよく似てる。
高瀬はここに貼り付いてないでそれ読んでくればいんじゃね？

951 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:53:11

検索ヒントキボン
そんなに特徴あるのか

952 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:57:24

そういやその話題が出始めてから妙な勢いでスレが伸びだしたな。

953 ：名無し草：2006/06/17(土) 23:59:00

高瀬はこんなとこ貼り付いてないだろ…
こんないろんな作家と一緒くたにされてるスレよりも
単独スレがおありになる作家さまでいらっしゃられるわけだし

954 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:01:18

そうでございますですわよねフフフ
ていうかそんな木っ端作家正直どうでもいいから召喚せんでほしい。

955 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:05:05

便乗した人は多いイマゲ。

956 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:05:23

高瀬はオリジナルでは評価されてる作家だぞ。
堀や天羽と同レベルで語られるのはさすがにムカつくな。

957 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:11:57

>>954
オリジナルは偉大な高瀬女史乙

958 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:18:21

>>938
補完が巧い
キャラ描写にブレがない
幻水に限らずそこら辺が評価されてる人ではある。
文体は好みが分かれそうかもな…

959 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:34:35

指摘されたとたんに消えた…？

960 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:40:31

チャット中だそうだ

961 ：名無し草：2006/06/18(日) 00:50:45

キャラ描写にブレがない
キャラ描写にブレがない
キャラ描写にブレがない

962 ：名無し草：2006/06/18(日) 01:08:30

>961
どうかした？

963 ：名無し草：2006/06/18(日) 01:25:02

自分の意見が言えないならROMだけにしとけばいいのに

964 ：名無し草：2006/06/18(日) 01:42:19

ほんとに天羽叩きしたがる奴ってのは内容に言及しないのなー。
できないのかもだが。

965 ：名無し草：2006/06/18(日) 01:46:19

電撃がまた短編集を出して、ホリ・高瀬・天羽の三つ巴で
短編勝負させればいいんじゃね？

それにしても、短編集って他にも山ほど作家が参加してる
のにそっちは誰ひとり話題にならねってのがまた何とも。
てか名前すら知らねえけど。

966 ：名無し草：2006/06/18(日) 01:51:01

次スレってどうするの？

967 ：名無し草：2006/06/18(日) 01:55:46

もういらね
不毛な叩きとﾏﾝｾｰしかないんだから

968 ：名無し草：2006/06/18(日) 01:56:18

あった方がいいとｵﾓ
堀の５小説が出るってんなら痰壷スレが絶対必要になるはず

969 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:13:09

>>967
それ以外のスレが２ちゃんに存在したことがあるのかよ

970 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:14:16

ここで叩かれてふじこってる人…

971 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:18:39

５小説がまだ何もわかってない状況だし、
次に５７３関連の書籍が出てから立てても十分なんじゃないか？

972 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:19:10

イラネと思うなら見なければいいと思うよ

973 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:29:46

堀と高瀬は糞！！！！
って言いたいのはよくわかるけど
もうまさに>>968の言う痰壺みたいに、延々叩きばかりで
普通にアンチ・愚痴スレになっちゃってるな…

974 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:29:51

スレ立ての人、漫画と小説の一覧リストテンプレにつけてくれると
助かるなぁ。前の方で短編集の内容とタイトルと作家名まとめてく
れた人いたけどあれ転用させてもらうとかで。あれがないと、正直
話題に出てもどれがどうだったか思い出せん……

975 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:32:03

天羽大神を召還するスレとでもしちゃえば？
堀リンや高瀬を叩いて電撃に思い知らせる

976 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:33:42

>975
いい加減にしろよ…私怨ﾐｯﾄﾓﾅｽ

977 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:34:20

>>975
いや、それは厨臭くないか

978 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:47:31

おまいらいいかげんスルーを覚えろ。
あと１嫁。

979 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:56:25

おまいら、じゃない罠
一人で煽って一人で火病って楽しんでる人が

980 ：名無し草：2006/06/18(日) 02:59:41

天羽・高瀬に関しては変なレスついたら「ガッ」って言えばいい。
もうぬるぽと同種だと思ってあきらめれｗ

981 ：名無し草：2006/06/18(日) 08:12:07

高瀬さんはⅣ小説があれだったけど元ゲーがそもそも
あの出来だったんだし、天羽さんの短編にいたっては
もう何年もまえな上に非が具体的にどうこうって指摘
もないままアンチ騒いでる状態
ﾁｮﾄｷﾉﾄﾞｸｽ

982 ：名無し草：2006/06/18(日) 08:16:19

天羽叩いてるのは同人腐女子だろ…

983 ：名無し草：2006/06/18(日) 12:20:46

危険な天羽

984 ：名無し草：2006/06/18(日) 13:17:51

妬まれてんのかね。
まぁ誰にとは言わんが。

985 ：名無し草：2006/06/18(日) 13:26:30

変な読者にでしょ。

986 ：名無し草：2006/06/18(日) 13:49:05

次スレのリストテンプレ案
まとめ書いてくれた人のをちょっと詰めて短くしてみたけどどうかな

【漫画】
○コナミパロディコミックシリーズ　幻想水滸伝
・コナミ開発チームによるオデッサと婚約者アキレスの話有

○角川書店
幻想水滸伝アライアンス
幻想水滸伝カラベル
幻想水滸伝ブランチ
・八至丘翔の漫画(ネタ元・スタッフ)・イラスト有。　ボリュームの割に高い。　

○メディアファクトリー
幻想水滸伝３運命の継承者　志水アキ著　全11巻

【小説】電撃ゲーム文庫
○幻想水滸伝１
○幻想水滸伝２
○幻想水滸伝４

（続く）

987 ：名無し草：2006/06/18(日) 13:50:09

【小説／短編集】電撃ゲーム文庫
○幻想水滸伝短編集１
『誓いの斧』堀慎二郎・尾頭
・グレミオが、頬に傷を負うことになった際のエピソード
『紙吹雪の中を』遠谷湊・忍青龍
・アレンの少年時代、グレンシールとの出会い
『ミルイヒ様の優雅でない一日』杜李梨・かんなたかし
・ミルイヒの愛猫ルースが語る、敬愛する御主人様の日常
『おわりの銀、はじまりの金』滝ながれ・石田走
・バルカスとシドニアがまだ下っぱ？だった頃
『空と煙とゼンマイと』遠谷湊・イワマジュンコ
・ジュッポとメグの、からくり丸制作秘話
『夜に煌めく道標』梅田飛猫・八至丘翔
・ノースウインドゥを襲ったネクロードの惨業
『クロミミのコボルトは正直なトコロが好き！』尾頭。
・キュートなわんわん漫画
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ
・パロ漫画

○幻想水滸伝短編集２
『雷鳴の刻』天羽沙夜・珠梨やすゆき
・フリックとオデッサの出会い編
『風待ちの竜』滝ながれ・八至丘翔
・ヨシュアとハンフリーが、竜洞で起こった問題事を通して絆を結ぶ
『少年忍者奮戦記～リーダーなんてぶっ飛ばせ！』堀慎二郎尾頭。
・サスケの、文字通り奮戦記
（続く）

988 ：名無し草：2006/06/18(日) 13:50:47

『星剣の輝き』紺野たくみ・石田走
・バレリアの少女時代
『星辰剣さま危機一髪』天羽沙夜・天魏裕
・ネクロードによって母を奪われた少年の為に剣を振るうビクトール
『明日のゆくえ』遠谷湊・杉山真理
・アップルの、マッシュ塾での日々
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ
・パロ漫画

○幻想水滸伝短編集３
『誓言のエンブレム』天羽沙夜・珠梨やすゆき
・マイクロトフとカミューが互いの事をかけがえのない友と認めあう
『森の詩』滝ながれ・八至丘翔
・キニスンとシロの出会い編
『闇に見えた希望』堀慎二郎・尾頭。
・幼い頃のクラウスが、父キバの戦場での姿を見て…
『消えない足跡』遠谷湊・イワマジュンコ
・傭兵砦でビクトールとフリックに再会するテンプルトン
『死闘激闘黒竜島』天羽沙夜・かんなたかし
・ハイヨーとシュンミンの悲恋と、料理対決の結末
『臨界点』杜李梨・忍青龍
・ルカの少年時代の話
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ
・パロ漫画
（続く）

989 ：名無し草：2006/06/18(日) 13:51:42

○幻想水滸伝短編集４
『帰還～Cursed Guns～』天羽沙夜・八至丘翔
・2の、クライブイベントと二人の過去
『星を追う人』滝ながれ・珠梨やすゆき
・シーナの過去話
『人斬り』榊涼介・みきさと
・ゲンシュウの過去
『燃える鉄拳！』天羽沙夜・忍青龍
・ザムザの魔法の修業時代
『ラベンダー・ビレッジ殺人事件』堀慎二郎・天魏裕
・探偵リッチモンドが密室の謎に挑む
『仮面の下』紺野たくみ・かんなたかし
・チャコとシドの肝試し
『幻想水滸伝4コマ劇場』イワマジュンコ
・パロ漫画

本編ノベル３種は売っちゃったから資料ない
誰かフォローたのんます

990 ：名無し草：2006/06/18(日) 14:01:09

コミックに追加です

エンターブレイン
幻想水滸伝５アンソロジーコミック
藤田香・みきさと・ほづみりやの書き下ろしイラスト有

991 ：名無し草：2006/06/18(日) 14:09:40

>984ガッ

992 ：名無し草：2006/06/18(日) 14:25:16

>>986
乙！こうして見ると色々出てるんだね
自分は携帯で立てられんので誰かﾖﾛ

993 ：名無し草：2006/06/18(日) 14:38:15

>938
ﾒﾙ欄でぐぐってみ

994 ：名無し草：2006/06/18(日) 14:39:14

>993は>951宛だった。スマソ
お詫びに次立ててくる

995 ：名無し草：2006/06/18(日) 14:41:48

立ちました
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1150609270/l50

996 ：名無し草：2006/06/18(日) 14:57:24

乙です