【絵師】幻水のスタッフ【ライター】８

RPG・幻想水滸伝シリーズのスタッフ、本スレｵﾁの話はこちらで

過去スレ
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1129864537/
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】２
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1137518798/
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】３
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139325554/
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】４
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【絵師】幻水のスタッフ【ライター】５
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1141307069/
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】６
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1142169119/
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】７
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1143634076/

ほづみりや→てのひらでキス
ttp://item.rakuten.co.jp/chuoshoten/g0100100004000011120/
２騎士ホモ

騎崎サブゼロ→ショタみみＬＯＶＥ
ttp://www.sol.dti.ne.jp/~sayamoti/smgsp/museum/magazine/shota-mimi/shota-mimi.htm
テオ将軍とグレミオのホモ

幻想水滸伝５における３頭神

・キング→元はときメモ３スタッフの乳・太ももフェチ親父。特に女性キャラのデザインは神と儲に評される。

・ほづみ→何故か満場一致で叩かれるがビッキー、エルンスト、サルムなどのキャラが好評。合言葉はてのひらでチンコ。

・蜂→RPGツクールで作った方が快適じゃね？な神レベルの技術者を多数有する。コナミに拾われて寄生中。

本スレの馴れ合い振りがｷﾓｲ

本スレなんて見ないお

>>3
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
別の意味でこの３人は神だなｗ

1000 名前：名無し草 投稿日：2006/04/18(火) 18:59:15
1000ならキングは戦死しました

ネ申

>>7
さらば、キング。草葉の陰で減衰の行く末を見守っていれ

人生にリトライもリセットもないのよ、キングさん^^

ほづみ
｢キンちゃんが死んだら…もうここには居られないよ…｣

なにその萌えるほづみ

「約束、果たさせてくれるかな。
　君に会うまでに僕が何をしてきたのか……。
　それを、今から話したいんだ」


そうしてキングは<<告白>>を始めた。


キングの話はまるで、どこか遠い世界の話のようで、ひどく現実感のない感覚の中、
あたしはただ呆然と、紡ぎ出される言葉に耳を傾けていた。
その内容も、意味も理解できないまま、正体の知れない不安だけがこみ上げてくる。
キングの話に出てくるオヤジと、目の前にいるオヤジが同じ人間だとは、とても思えなかった。

ずっと昔にあった悲しい出来事のせいで、キングの心が壊れてしまったこと。（ときメモ３）
あたし達のところにやってくるまで、多くの人を傷つけてきたこと。（略）
ハドソンが、幻想水滸伝を暗殺するために近づいたこと。（笑）
……ずっとあたし達をだましていたこと。（隠しダンジョン）

何が現実で、何が嘘なのか。

「……………かげんにしなさいよ」

そんなこと、あたしにはどうでもいい。

「いい加減にしなさいっての！
　夢なんて言わないでよっ！まるで…今までのことが、本当じゃなかったみたいじゃない！」

キングと二人で歩いてきたあの時間。
あれがすべて嘘だったなんて、そんなことは信じない。

ほづみの絵がいいって言ってるやつはてのひらでチンコ。
藤田の絵がいいって言ってるやつは十二国記と魔乳好きな悪魔のミカタ。
サブゼロの絵がいいって言ってるやつは死んだ目のHGでショタ。
みきさとの絵がいいって言ってるやつは短足胴長で足が痛い。
河野の絵がいいって言ってるやつは色気のないウンコカレー。
石川の絵がいいって言ってるやつは無表情なゴテゴテした鼻妖精。
八至丘の絵がいいって言ってるやつは白黒劣化コピー。
キングの絵がいいって言ってるやつはｵｯﾊﾟｲﾁｭｰﾁｭｰ啜ってろ。

かわのえがすきなこは、あたたかくて、ひょうじょうゆたかな子。
いしかわえがすきなこは、センスがあって、かっこいい子。
やしおかえがすきなこは、えんのしたのちからもちな子。
ふじたえがすきなこは、おしゃれで、だいたんな子。
みきさとのえがすきなこは、じみだけど、しっかりした子。
サブゼロのえがすきなこは、ショタがだいすきな子。
ほづみのえがすきなこは、ホモがだいすきな子。
キングのえがすきなこは、おっぱいすきでマザコンな子。

ど〜も〜！
最近はときメモ関係の仕事がほとんどのNORこと松川智禎です、
などどと書いてしまうと、グラよりときメモの方が好きなのか？
と思われてしまうかも知れませんが、
グラIIの基板を持っているということで許して下さい。
タイムパイロットの基板とかもあるんですけど
それはどうでも良いですね、ハイ。
ちなみにときメモのパズル玉はまだgetしておりません。
何を書いているのか良くわからなくなりましたが、
今回私はBGMの基板録り＆エフェクトがけと、
音声の作りなおしを主にやらせて頂きました。
個人的にとても思い出深いゲームですので、
オリジナルに出来る限り忠実に、という方針でやってみました。
CDと比較していただけると面白いかな？と思います。

・・・思い返せばその昔、MSXでグラIIのBGMを打ち込んでいたなぁ。
・・・そういえばあの頃はMIDIではなくてMMLだったなぁ。
・・・グラIIはゲーセン行って、朝一からやってたんだよなぁ。
・・・！？そうだよ俺、そんとき浪人だったんだ！

当時の懐かしい思い出に浸りつつの楽しい開発でした。

ttp://cgi.chol.com/~toughkim/irismy0/irisnx.cgi?m=rfm&p=6&n=1105
松川もときメモ関係者…。

ぬっちゃけ松川が上になってから減水おかしくなりはじめたんだよ

>>12
ほづみちゃん
たまには
現実を見るお

松川は本当に総括やってんだろうな？
サウンドだから専門外は通らないぞｺﾗ
むしろプログラムそれなりにやってる筈だろｺﾗ

サントラ買ったけど量の割りにしょぼい

>>18
自称「鬼」らしいがな
ソースはラプソの電撃インタビューだ

どんな種類の鬼なのか。それが問題だ。

>>19
密かに同意

＞本人曰く「現場の鬼軍曹として、スタッフに日々ハッパをかけている」らしい。

これだな

次はキングのときめき水滸伝です^^
期待してくださいね^^
ttp://www.accessmania.com/newscgi/?a=4829678798

>>21
氏名：松川智禎（NOR)
種類：泣いた赤鬼

>>23
本人曰くじゃ全然説得力無いｗ

>>20
４発売前のメルマガか何かで、K氏が階段でこけて足を折ったが
M氏に「腕じゃなくてよかったですね」と言われて
開発続行になったという話があった気がする。

それは鬼とは何かが違う気がする

外法ってやつをみせてやるぜ

松川「外道ってやつをみせてやるぜ」
ｷﾝｸﾞ「下衆ってやつをみせてやるぜ」
歩済「下品ってやつをみせてやるぜ」

ttp://blog.livedoor.jp/insidears2/archives/50401070.html
はい次回作のソース

怖くて見れない

>>30
これはひどい

テニスの王子様　ミュージカル
でぐぐって２つ目

[PSP] 『PSP 2』は現在計画中？3年後に発表？
Shacknewsが信頼できる筋から入手した情報によると、ソニーが「PSP」を再設計しているとのこと。

『PSP 2』の噂は、だいたい以下の通り。
・はじめから「ハードディスク」をサポート
・ゲームやその他に「UMD」を使わない (UMD映画の売り上げが下がってきている為)
・つまり現行の「PSP」と互換性(上位互換)が無い？
・『PSP 2』は現在開発中であり、3年以内に発表されるかも？

ソニーがnVIDIAと結んだ新たなエンジニアリング契約はこの為ではないか、とも言っています。

なお、この件をSCEA(ソニー・ コンピュータエンタテインメント アメリカ)に聞いたところ、以下のようなコメントが帰ってきたそうです。

「ご承知の通り、SCEAはこの噂か推測についてコメントをしません」

史伝DVDに入ってるキャラガイドの宣伝文句に「津川氏によるオリジナル幻想水滸伝アナザーストーリー」
ってあるけど、何のことだろう。没設定とか裏設定とかの話かね

王族絡みだったら萎える

ときメモ関係者は氏ねよ

ラプソディアのエンジンそっくり流用して外伝制作。可能だよね？

たぶん無理

>>37
１、２は悪くない
悪いのはときメモ３のスタッフ

そうかorz

キングはときメモ３のスタッフじゃなかったかな・・・

追加
・・・キングは服飾デザイン担当だってさ
ｷﾝｸﾞｷﾓｽ
ttp://www.konami.jp/gs/game/toki3/diary/011029.html

ttp://www.konami.jp/gs/game/toki3/column/020215.html
KINGブログとノリが似てる

>43
＞彼女達に着せる服のことばかりをずっと考えて

なんかﾜﾛﾀ

ギャラリー見てきたけど全体的にデザインが酷い、古臭い。
初期の少女漫画みたい。
キングご執心のゆっこはヒューゴの横に居たキャラクターのことかな。
小犬とゆっこ、ゆっこのパンツ見えそうですよ。
太ももに悶えている様からキング臭がしてきんもーっ☆

ギャラリーのコメントに妄想全開なｷﾓ野郎がいますがあれがキングですか？

ときメモって1から2になった時に多少時代に合わせて絵柄もアレンジされたなあと思ってたのに
3でいきなり古臭い絵・服装になったと思ったんだよな……服装はキングか…

ときメモ3のデザインも原点回帰を狙って失敗したのかな？
原点回帰どころか原始にまで戻ってしまったようだけどｗ

>>35
お得意の関連書籍で設定明かしって奴か？
相変わらず商売っ気があることで
ネットでしか見れないキモイキングブログでの設定バラシとどっちがマシなんだろ

そういえば体験版が出た当時は幻水儲からもダメ出し喰らっていたっけ
古臭い、きもい、重いとか

それは製品版で改良されてないんじゃないか？

>>51
確か暇つぶしにときメモ３体験版をプレイしてみたら５分で飽きた。

１も２も全員落としたけど３は…

時期的には開発も大詰めでみんなヘロヘロになっていたある日、編集部の担当の方から、
『迷子の（汚れた）子犬を抱えて必死に飼い主をさがしている優紀子ちゃんのイラスト。』
という担当さんの妄想爆発のイラスト作成の依頼がありありました。
イィィィィィィィィィィィィィィィ！！（某戦闘員風）と闘志全開で作業に！

う〜ン、横構図か！どうにかしてゆっこの全身を構図の中におさめたいなっ
ソックスが見えないと絵が死んでしまう！（意味不明）
子犬は河合ストーリーの時のアイツと同じのでイコッ！うげっ設定がない！モデルを改造だ！
モデルはパンツもはいているので（マジっす！全キャラヨ）こーゆー作業中では出来るだけ見ないように
作業するんだけど、ホントに大変なんだぞっ！（イケンっ！俺たちはそんな目で彼女達を見ちゃイケンッ！）
ア〜！どうしてもスカートがふとももに刺さるっちゅーねん！スカートは全描き直しジャイ〜〜〜！！！

で！燃え尽きる死闘の末、出来上がったイラストは『公園に住み着いている迷子犬とじゃれて遊んでいる
子犬系娘ゆっこたん』の姿だったのです。
なんか注文とは違うビミョーに違う感じに…………編集部の皆様、ライタ−様、大変失礼しました〜！
お詫びに！相沢のスクーバーでもサーヴィスしまっさかいにぃ〜！では次回！

（'A`）…

なぁ、ずっと思ってて言えなかった事があるんだ。


ラニアって、ちょっと頭おかしい？

フレイル
すごい美声の持ち主で、歌うように鳴くそうです。
彼女が鳴いているのを聞いて、ラニアさんは感極まって泣いたことがあるとか。
ただ、残念ながらラニアさん以外の人間には何も聞こえないんですが。

↑何処かで聞いたことのある話ですね

>>57
それってキn・・・うげえええええええぇえぇぇぇっっ

ラニアさんはちょっとメンヘラーなだけ
山根氏の話題と被ったのはきっと偶然

嘘だと言ってよバーニィ

>>55
どう見てもキングやん

５ﾏﾝｾｰ派の信者が

キング叩き
↓
美女ばっかりで美少年・青年を減らしたから叩いてるんだろｗ
↓
叩いてる香具師腐女子ｹﾃｰｲ

みたいな方程式なりたってるのがキモイ
んな理由でたたかねーよ

３の支店切り替え＋ダッシュ追加版と４＋ラプソの４完全版と５のシステム改善版とっとと出さんかい小波

ちょっとというか、だいぶメンヘラーだなラニアって。

>>61
美少年も美青年もそれなりに数揃えてね？
本スレも普段は王子だのカイルだのリヒャルトだので主に男キャラの話題で騒いでいるように見えるがね
それで叩きが入った途端に「俺達は腐女子じゃない」みたいな主張をされてもな

キングが叩かれるのはときメモ時代のノリをそのまま幻水に持ってきていること、自画自賛、反省しないからだろ

キングは、公式ブログは自分のサイトでも同人誌のトークページでもないってことを理解しろ。
自作キャラでﾊｧﾊｧすんな。
したかったらこっそりやれ、ファンの目の前で公然とすんな。

そもそも５はキャラやストーリーの好き嫌いは人それぞれだろうから
横に置いたとしても、システムがあまりにも酷いのは事実だろうに、
そこを批判しただけでも腐女子扱いされるんだろうか。

個人的には美女や美少女は大好きだが、オナ臭が露骨にするキャラは好きになれん。
しかもキングは露出が酷く顔まで出してやがるから、
あのキモイ顔が脳裏をちらついてしまってどうしようもない。

システムも好き嫌いは人それぞれとか思ってるんじゃないか？
あのシステムが好きだと言えるようぐらい盲目的な人だったら、もうどうしようもないな。

>ときメモ時代の〜
悪いけどそのときメモ時代ですらキングはかなり浮いた存在に見える。
あまりにも痛い＆無能で追い出されて、過去にときメモ制作に関わっていた松川が拾ってあげた
なーんて逸話があったりしてｗｗｗ

痛い＆無能すぎで追い出されるぐらいなら普通はクビじゃないか？
松川と気があってたか萌えテンションが似てたんだったりして…((((；ﾟДﾟ))))

もう自演乙ぐらいしかキングをかばえなくなってるあたりが儲の限界なのか

シナリオの問題点の話したらリオンヲタだサイアアンチだと認定して議論封殺だもんな
本スレはもはやキャラ萌え総合雑談スレ
ゲーム内容の話なら葬式とか改善スレのほうがまとも

シナリオの問題点やシステム・キャラデザはスタッフ関連の話題だから
本スレでやんな、ぐらいは思ってるのかもよ。
それならそれで他スレでしてる話題をわざわざ持ち込まなくてもいいだろうに。

あのハドソンを使うくらいだから簡単にはクビにしないだろう。
…もしかしたら以前からの知り合いだったのかもよ。
ときメモ３でキング初参加→松川Pが居る幻水５へって明らかに何か繋がりがあるよなあ。

もう、松川についていくのはキングぐらいしかいｎ

つーか本スレの自治厨は何かあるごとに専用スレ作りすぎ
シナリオやシステムの突っ込み話が出来ない本スレなんてこのシリーズ以外にそうそう無いよ
ただ誉めたいだけならそれこそ総合スレの名を外せばいいのにね

妄想に近い考察は本スレでいいの？

音楽も関連もなあ。
108星の未来を今後も定番化、なんて無駄に宣言しないで欲しかったよ。
いいよそんなところを継承しないで…
もっと過去作の良い部分を継承しようよ。
半端に定番曲を増やして手間を省こうってハラが透けてそうで嫌だ。

途中で過去のアレンジが入るのは構わないけど毎回同じ曲になったら飽きるよね。
そうやって見た目だけ取り繕われても嬉しくないよ。
ブログでもキャラとシナリオの話題ばかりでシステム・操作性等の面倒な部分は説明も
しなけりゃ過去作から継承もしていませんよー、批判もｽﾙｰという態度がね…。

システム操作性は蜂マークなので俺達のせいじゃないもん

かもな

>>76
ネタ妄想はおｋらしい

少なくともロード（処理）関係はグラフィック、音楽を含め他の部署もきっちり関わっているはずだけどな
崎山Dと松川Pは総括的な立場だから責任重大だしCM監修をしたキングにも責任があるな

自信満々なのに体験版を出さない辺りで糞だと認識して下さい。

>108星の未来
定番なら合唱の方を定番にしろよ、とは思ったな…

外注多いから無理だったのかなー＜合唱
ハドソンには合掌が似合うけどね

>>75
批判意見を締め出す割に、テンプレにアンチスレが無いのは
住み分けを通り越して封じ込めだよな

と思ってたが、最近本スレの雰囲気もわずかに変わりつつあるな

アンチスレ住人が反撃を始めている

>>85-86
あまり関連スレは見ないからどういう状況なのか分からないけど
もう完全攻略本も出たし儲まではいかない中古買いのファンや
ようやくクリアした社会人辺りが戻ってきたんじゃないの？
どのゲームでも誤魔化しが利くのは発売１〜２ヶ月まで

・ハドソンがコナミの子会社化
・旧スタッフの参加はほとんど無し
・体験版が出ない
・信者しか行かないであろうイベントですらロードやエンカウント、操作性にやや苦言
・発売前に出されたシステム情報は都合の良い部分のみ。
・公式の限定版予約締め切り後になってようやくシステムページ開通(何か微妙臭い）
・次第にキング暴走

フラグは立っていた
後は見抜けなかった信者も見る目が無かったということだ

村山→幻想1.2プロデューサー、ディレクター、シナリオ
外伝1、2原作、ツキヨのシナリオ、ディレクター

河野→4とラプソディアのシナリオ
ラプソディアのプロデューサー、SOMのシナリオ、ディレクター

松川→外伝、3.4.5のプロデューサー


松川が一番外れ率が高いな

ときめも3にも関わってるんだっけ？

優秀な サラリーマン ではあるのかな

松川はときメモ２のサウンド担当

とりあえず>>55もキングなの？思いきり主観で言ってしまうがすごく気持ち悪い。
最近件のキングブログたるものを見たんだけど、何か勘違いしてる気がする。
自分の作りたいものを作ってるだけなら素人と変わらないよ。

5でまあまあ良かったのは音楽くらいだな…個人的には合唱で無くてもいい。
つか今回がキング達の合唱だったら嫌だと思った。

電撃PSのイギリス旅行記とかな
アレはひどい

>>92
キングがそのコメントを書いたというのはただの憶測でしかないよ。
ゆっこというキャラが大好き、電撃PSでヒューゴとゆっこが２ショット、松川⇔キングの繋がり、
キングは胸や太ももも大好き、文章が痛い（他の人より浮いている）　というだけ。

公の場で
＞胸や太ももも大好き
とか言えるのは本当、頭おかしいとしか思えないよな。
まともな人には不快感を与えると思う。
男の俺からしても不快に思うのに…

ここまでキングがイタいと
５の批判をキングに集中させるために
コナミが担ぎ上げてるんじゃないかとさえ思えてくる・・・・




本スレばりに妄想してみました

でもね、ゲーム開発者っぽくないのは見た目だけでした。
話を聞いてみると、すごいのなんのって。命かけて服飾デザインしてます！　って感じで。
しかもお話をよくよく聞いてるとこのタナカさん、開発途中から服飾デザインだけじゃなく絵コンテやトゥーン
レンダリングの動きのデータ作成まで担当していたんだとか。
いわゆるキャラクターまわりのものほとんどに携わってらっしゃったらしいのです。

　僕としては、そのあたりについて聞きたいことがたくさんあるので、タナカさんに質問を飛ばすわけですよ。
「ここはどうだったんですか？」とか「あれは大変でしたか？」とか。そしたら、それに返ってくる答えが熱いこと熱いこと。

　「神条が大好きなんですよ！　開発も大詰めになってプログラマーが「今からこれをプログラムに落とすのはちょっと……」
って困るぐらいに濃くて細かい絵コンテを描きましたから！」
　とか、聞いたことが2倍3倍になって返ってくるんですよね。
こういう方のインタビューって、僕がしゃべらなくても済みますから非常にやりやすいんです。
いやいや、手抜きなんじゃなくて、話し手側がバンバンしゃべってくれたほうがインタビューを文章にしたときおもしろいものになるんですよ。
（略）
キャラクターを活き活き動かすために、魂を入れる。そのためなら、たとえプレイヤーに見えない部分であろうと、徹底的に作り込む。
そして、その作業を決して無駄だと思わず、かならずプラスに転じるものだと信じて突き進む。
締め切りまでの時間が限られているゲーム制作において、そうカンタンにできることじゃないですよ、これって。


…おいタナカ、動きに拘る前にまずデータ量とか見た目を考えろや
しかも拘ったハズのその動きがｷﾓｲんだよ！！

よーし、パパ本スレ並に妄想しちゃうぞ。



とりあえず何で普段は「キング」で通しているのか何となく分かったよ。
何でときメモ3で名前がカタカナなのかも何となく分かった。

タナカヒデキ＝田中秀樹＝キングだということも何となく分かった気がする。



しかも服飾だけに留まらず絵コンテにトゥーンレンダリングの動きのデータ作成？


ちょｗｗｗｗときメモ3の戦犯じゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/lslg/toki3.html
服装システム：リアリティの追及としたらあのセンスはないんじゃない。
キャラクターの動きが若干不自然ですね。
・トゥーンレタリングとやらが不発。
・↑によるキャラの不自然な動き。
・服装ウザイ。
・↑のセンス＆システムが悪すぎて
　かなり引いた、というか痛すぎる。キャラの好みも変。
服のバリエーションが少ないしカッコイイ服があまりないので服を選ぶ楽しみが全くなく、逆に苦痛になってる。
開発者はほんのちょっとでもいいからファンのニーズというものを意識して作って欲しかった。
あの不自然な動きはどうにかならなかったのか？
それと、どう考えても服装システムはテンポを悪くしてるし、そもそも服装の好き嫌いの趣味が変だと思う。


これもキング氏のご活躍の賜物

ときめも3の欠点じゃん
服装システムと動き

>>97-99
これってつまり欠点の５割以上はキングが関わってない？

体験版だけやって「だっせーなｗｗｗ」と思っていたら
実はそれらがキングの感性の体現だったというオチでした。

王族たちのそこはかとないダサさはやはりキングの所為か

>>68
…K社の人から聞いた話では、それで正解。

>>69
ゴメンね、キングあれでも正社員だから、簡単にｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟはできないの、ゴメンね。

ＧＳでトゥーンをやらず１，２同様の止め絵に戻したのは
神判断でしたな

もしかして松川とキングって最悪の組み合わせなんじゃ…

ちょっと話がズレるんだが、
今回のデザイン面の嫌な点としてファンタジーな髪色の出現がある。
何で突然紫とか青とか緑の髪を出すんだ。
エルフ２人は坊主と金髪だし。
世界観同じなんだから考えてくれ。
こういうところもスタッフの「わかってない」を感じるよ。

自分もそれｵﾓﾀ
細かいことだけど気になるんだよなー・・・

>>99
なんかコメントの内容が他人事とは思えないのばっかりだった…

ぶっちゃけ５がﾏﾝｾｰされてるのって津川のシナリオだけだろ？
しかも話は子供だましでラノベ以下の出来
なのに減衰はシナリオがよければいいって言ってるやつが信者奪還できた喜んでるんだぜ？
シナリオ重視のクセに求めるもの低すぎじゃね？

イサトはルナスで仕官することに決まった時に
髪を剃って服装も合わせたんです
だから実はイサトも金髪ロンゲウエスタンだったんですよ！！

25万本も売れないスレって､アンチスレかと思ったら本スレ並の
５マンセースレだったんだな･･･

最後にきたときはアンチスレだった気がしたんだが・・・・
つか５のスレって無駄に多いよな
売れてないのに

中身が薄い�W
何かグダグダな�X

幻想水湖伝の名前つけときゃとりあえず売れるんだろう。
名前と世界観にだまされてんのさ、ははは…

ちょっと思ったんだが、キングって
幻想水滸伝にとって何が一番良いかとか、ユーザーへの配慮とか、
そういうのよりも新しいことして評価されたい、世間に認めてもらいたいっていう意識の方が
大きい気がする。
ついでに配慮は無いがユーザーへの媚びはすさまじい('A`)

>>116
同意。舞い上がってる感じがする。
んで、幻水世界をねじ曲げている。

偉い人は何故キングを登用したんだろう

もしかして松川がキング選んだの？

>>110
表向きはシナリオ重視と言いながら、実際は単なるキャラ萌えオタ、
これが信者の実態じゃないのか？
キングのキモブログ見ても引かないあたり、キングと似たような思考の
人間の集まりなのではないだろうか

>>119
ブログの初期にそんな記事があったようなｷｶﾞｽ
外伝の企画をしていたら松川氏に声をかけられて５の制作に携わることになったとかなんとか。
あと、５の内容について保守的な崎山氏と何度も衝突したとかいう記事もあったような。

はぁ、ラスボスは松川氏ですか。

保守的にいけば良かったのに…

新いことって何？
リオンが主人公なことか？
5はめっちゃ保守的に見えたけどなー

ゲーム自体の出来が悪くても金を落とす信者がいる限り
悪化は止められません
最もそういった信者が消えればシリーズ終了ですが

信者の言う事を本気にするなら、下品にエロイ太ももと乳に力入れた女と
前作までで人気の高かった男にそっくりな男さえ出しててけとーにお涙頂戴して
過去作の評判の高かった場面の表面だけ真似することだけに気合入れれば、
後はてけとーなシステムだろうが突っ込みどころだらけのストーリーだろうが
無問題なんだからキングどもとしてはすげぇ楽に同人気分で作れるんだろうなｗ

頼むからコナミは信者以外の意見も少しは汲み取ってくれ。

幻水を作りたくて作ってた人達はもういないから、
あとは金儲けの素材でしかないんじゃね。

また２の最盛期みたいに変な関連本がぽんぽん出そうだな。
それも全部にキングどものキモイ自分ﾏﾝｾｰ語りつきで。

見た所殆ど過去作プレイ済の奴ばかりみたいだし
ここにいる奴も結局信者なんだよな････そうでなきゃシリーズ５作目までつき合ったりしないだろ

幻想水滸伝に夜明けは来るのか？コナミさんよ

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
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ベゲタミン錠A・ニートの息子･マウス・福田孝行・ポーション

>>128
>ここにいる奴も結局信者
アンチも文句も、愛すればこそじゃよ。



って、津川雅彦が言ってた。

ファンタジー色の髪の毛は、1のエルフもそうだったからあんまり気にならなかった…

人間は普通の色でエルフはカラフル髪設定じゃなくなったことを
嘆いているんじゃないのかこれは。
３のロランとネイ、４はポーラが金髪だったけどセルマがいたし。
例外はエステラとラウラか。

キソグ君・・・立派でしたね・・・。
でも、立派じゃなくてもいいから生きていて欲しかった・・・！

たしかにナクラ負傷時の顔グラは怖かった

>>133
それ誰のセリフだっけ

ときメモを奈落の底に落としてくれた張本人が幻水でも同じ調子で製作しているのか…。
アイツは結局自分の欲求を満たしたいだけでファンに喜んで貰おうなんてこれっぽっちも思っちゃいない。

>135
篭城ルートのフワラフワル

キングは人間として最悪だな

>>137
〜でござりまするじゃないのか
ｻﾝｸｽ

>139
お前騙されてるって。
本当はツヴァイクのセリフ。

（'A`）松川は何を考えてキングを登用したのだろう

キングのどこが立派なんだｗ

orz

>>97
どうしてこうもどうでもいい部分にこだわるのかな

>>99
＞開発者はほんのちょっとでもいいからファンのニーズというものを意識して作って欲しかった。
まさにその通り

キングって他ゲーでもかかわったゲーム糞にしてるのか・・・疫病神だな
言動ｷﾓｲし顔もうんこだしさっさと首切れｗ

>>141
松川の言うことを素直に聞く人間が他にいなかったから

>>139
カイルだ、カイルｗカイルがロイを偲んで言った台詞

>>126-127
５の売り上げ本数だと（20万突破できたの？）飽きられる前に
関連グッズで金を絞り取らないとやばいかもね。
サントラや108星ガイドの発売が早すぎる。

ブログのコメントも痛いよな
ある意味キングにお似合いな信者たちだ

実はコメントしているのが社員だったら可哀想だな
社員が

外伝か真書復活かアニメ化かドラマCD化する悪寒

ついに「ときめき水滸伝」の出番のようですね

今までだったらアニメとかドラマCDとか絶対なかったのに
今の幻想水滸伝なら、やりかねない…。
もう俺たちの水滸伝は終ったのさ…。

>152
天魁星になって女キャラを落としまくるゲーム化。
トゥーンレタリング使用でキャラが不自然な動きをするセンスの悪い服装テンコ盛りで
無駄に自分の名前を読んでくれるシステム搭載になりそうだな。

ドラマＣＤが出たりすると、キャラゲーの仲間入りって感じだな
すでに片足突っ込んでる気がするが

108枚出したらそれはそれで尊敬する。
買わないが。

>>154
しかもハドソン作（ロード地獄で処理落ちしまくってシステムも最悪ｗ）

>>152
同時発売
「ときめき水滸伝 Girl's side」もよろしく

>>152、>>154
プレイヤーキャラの性別が選べて、
残りの107人全員に個別のシナリオがあって、
さらにプレイヤーキャラが男か女かでシナリオが分岐して、
当然フルボイスで、
トゥーンレンダリングなんて余計なものは搭載してない
ときめき水滸伝だったら、ぜひ遊んでみたいなーと思った。


あ、もちろんキングはスタッフから外れてください。

フルボイスだったら、ぜひオニールやタキばあちゃんを落としてみたい…

自分はゼガイさん落としたいよ
ザドム喰うところからはじめなきゃいけないがw

>>129
キング持たせて送り出した。

ネット上ではシナリオが不自然に評判高いけど
結局20万本も売れてない糞だから
減衰も5で終わりだろうな

きょうび、あんな金かけてなさそうな作りで20万本も売れたんなら御の字だろ。

売れてないから

最近のゲームってPS２でも売れてないんだな

本スレの５のシステム絶賛組が蜂スタッフ降臨に見えてしまう

それでも株価が上がり気味の小波

幻水無くても小波は全然元気でしょうよ

|　キングのバカタレ！ラララ・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ,／　　 　 　 　 　 　 ＼＿｀＼,,、　　　　　　　　　＼
　　　　　 ＿／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ__　ヽ,　　　　　　　　　 |
　　　　／　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ヽ__＼,、　　　　　　　|
　　　　.￣￣￣ ］　　＼　＼　　 　＼　　　　　　　＼__ ＼　　　　　│
　 　 　 　 　 　│　＿＿,＼`ﾍ　　　　＼,,　　　　　　 　＼◇　　　　 |
　　　　　　　　 ,l　√ ○　ヽr　　　　ヘ!＿＼、　　　　　　［○］　　　|
　　 　 　 　 　│ ｀　（"●'l, ＼　　│＿ .＿_ ＼　　　　　　 ／￣￣|
　　　 　　　　│　　　 .ﾞﾟ''' ° /　　　　　○,　￣ヽ＼,＿__／　　　　,l
　 　　 　　　 │　　　　　　 _/　　　　　（"●　）　　|　 　　　　　　　|
　　　　　　　│　　 　　　 （　　　　　　　ﾞﾟ''' ﾞﾟ　　　l　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　 　 │　　　　　　　　ﾍ　　　　　　　　　　　レ”＼　　　　/
　 　 　 　 　 |　　　　|,-‐¬、　　　　 　 　 　 　 　　　/⌒ヽ　　/
　　　　 　 　 |　　　 .|ヽ　＿_ ￣￣ ヽ」　　　　　　　　　,√　|／
　　　　　　　 |　　　　ヽ＿＿￣￣￣　|　　　　　　　　（=　 丿
　　　　　　　 ヽ　　　　　 　⌒ヽ＿＿ノ　　　　　　　__,σ　/
　　　　　　　　 ＼　　　　￣フ　　　　　　　　　　　、＿　/
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 　 　　 ／￣ |
　　 　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　 　 |

はだしのゲン水

今のｷｿｸﾞは裸の王様。だれが目を覚まさせてやるのか。

>>163
今回はBEST込みでも20万本突破できるか怪しいな。
>>164
開発期間が長いしそれなりにかかっているかもよ。
外注でどれだけ節約できたのかは知らんが松川＆キングが無駄金使っていそうだ。
演技指導でリテイクしまくりとか声優とか焼肉で。
>>169
むしろ今は捨てたいシリーズの一つじゃね？
スポーツ系のゲームで十分やっていけるしな。
>>172
鬼の松川がキングと同調しているから無理。
下手すると崎山Dの方が責任を取らされる確率高い。

焼肉ﾜﾛﾀ

誰かさんが線路に落ちたという話がありましたが
助かってがっかりしたスタッフも居ると思います

キャラクターに着せたい服をコスプレ専門店で買って「これは資料です」とか言うキングが思い浮かんだ。

キング萌えスレ

ほづみ萌えスレです＞＜

>>176
領収書と現物を手に経理担当にこれがなぜ必要か、そもそも萌えとは何なのか熱く語るキング
経理の人のｳﾍｱな顔はいっさい目に入らない

なにげに３の売り上げに驚いた

国内４３万 海外２０万 　総販売数６３万

4が悪かったせいもあるが5事態も終わってるな
キングとハドソンの茶色のツートップはハットトリックを決めたらしい

　　　　　　　　　　　　　村　山　先　生・・・・・・・！！


llllllllllllllllllllllllllllllllll／ ￣￣ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　　し 幻　　ｌiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　た 想　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l　　い 水 　 ｌ:;;:;;:;;:;;:;;:;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:l　　で 湖 　 ｌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l　　す伝　　 .ｌ::;::;::;::;::;::;
;.:;.:;.:;.:;.:;ｆｉ;.:;.:;.:;.:;ｌ.　が　：　　　　ｌ.:;.:;.:;.:;.:;.:;
;..;..;..;.. i三i　.;..;..;ゝ ＿＿___ ノ;..;..;..;..;..;..;
ﾞ ｀　　 ￣　 　 ´　'　-　; : : : : : : : : : : ;
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´　'　-　; ／
＿_ｒ ;.＿_(:,_）＿＿_f''';.　 pq;. 　 ｒ ;.i''';_
‐‐illlllli‐ｒ" ~ヽ.‐‐tf;;;;;;;;ｉ. i,　,,i　 i" 'ｆ;;;;;;
　.ｌllllllli ｌt f　　;.　ｉ」ｉ;;;;;i.riii:、il　 l!,,,,i;;;;;;;
ニi,r ｉ,ｉ r ュ.-/ニﾆｉ;;;;;;ｒllllllllヾ　 i,n,,!,ft
　,i,i　i,i,.i;:;:;:;:/　 　 ｉ;;ii/l/lllllllllヽ ,!ｉ.ｉiｉ.i `
　 　 　 .i;:;:;/　　　｀"(lllllllヽ- ｒ‐'　 ｀"
　　　 　 `"゛　　　　　　￣ `"｀゛

諦めたら試合終了だよ？
と、いいながら糞ゲーを作って儲の前にちらつかせる小波

そうれでも河野なら・・・河野ならきっとなんとかしてくれ・・・・・・る・・・・・？

シナリオさえ書かなければキングよりいい

村山カームバーック
3以前の雰囲気を取り戻してくれ

3以前というよりは、個人的には2以前というか


つくづく懐古厨だ…orz

４やってて「ああ、俺は幻水をやってる」と思った
何処が、というか雰囲気が幻水していた

５やってて「あれ？俺は幻水をしているはず…だ…」と自分を騙していた
チンチロリンがとうとうなかったと判明したときガックリと項垂れた

つか今回ミニゲームで仲間になるキャラいないよな？

…あ、スバルがいたか

糞ゲーRPG四天王決戦に５は当然入ってると思ったら
あそこのスレでの５儲が暴れてるな･･･

なんで５の批判しただけでテイルズ儲・ＦＦ儲扱いされるんだよ

スレでの→スレでも

発売後に糞４スレで怒涛の如く貶されて一気に今年の四天王入りするところだったんだよ、５は。
その後に「まだ今年は始まったばかり」「TOAよりロード短い（頻度には触れない）」「普通、糞は言いすぎ」
「これが糞だったらほとんどのRPGは糞」と儲がいきなり暴れだし批判したIDに粘着、テイルズ儲やFF儲認定。
時にはそれらの儲に成りすまし昨年の四天王ゲームを貶すわ挙句に幻水５のノミネートを取り下げろとまで
言い出す始末でスレ住民ｳﾍｱ。
までは覚えているな。それ以来行っていない。

こっちは５のおかげで糞ゲー認定していた３、４どころか他のゲームまで快適に感じるようになったんだよ。
どこか普通のゲームなんだよ。
シナリオだけで普通認定できるシステムレベルか？
ハドソンスタッフ並にうぜぇ。

あの糞システムとロード回数を擁護できる時点で、蜂スタッフがいるなと
思ってしまう。
５の前になげたアビスも、今なら余裕でクリアできそうな気がしてきた…。

システムに目をつぶればシナリオが良いかといえばそうでもなかったり

05年糞ゲー大王の天外と同じくハドソンスタッフがいます、ってだけでも
プレイしてない人たちへの印象は充分だろ

>>191
盲目的信者の習性というか、日本人の習性というか、群れの習性というか・・・って感じだな。
彼等も本当は心の奥底ではわかっているんだろう。ただ、それを認めたくないから必死になるんだろうなあ・・・。

>>193
なんつーか、俺的に�Xは「いびつ」な作品だな。
寄せ集めのパーツを継ぎ合わせて作った、不細工なツギハギのプラモデルというか・・・。

言っちゃなんだが５より酷いシステムのゲームは今まで踏んだ事がないので、
「これが糞だったらほとんどのRPGは糞」なんてことだけは絶対ない。
むしろ191、192の言ってる通り、他のゲームシステムが快適に感じるＬＶ。
５で評価されているのは好き嫌いの分かれるシナリオとキャラが大部分なので、
そこが駄目だった人とっては苦痛しか感じなくても仕方ない。

>>195
確かにね＜不細工なツギハギのプラモデル
過去キャラのデザインや構図を真似てしまっただけでもアウトなのに中身も海賊版や模造品の類だ
陶芸歴１年に満たない素人が達人の焼いた作品を真似たような感じ
見た目はそっくりに見えても使ってみると重すぎたり厚さが均等じゃなかったり割れやすかったり・・・

>>196
ＰＳ２とＰＳで５より酷いシステムのＲＰＧといったら天外３くらいしか思いつかない
擁護厨、マジで蜂社員じゃないの？

遅ればせながら本スレのシステム擁護を読んだ

合わないなら見切りつければ？すぐ慣れた、慣れたらなんてことない、文句ないな、
幻水しかゲームやらないから気にならない、続編はシステム含めて５路線がいい…

ここまで賛同が続くといっそ清々しいな

>199
それでいて、「スタッフスレの奴等必死すぎｗｗ」とかいってる奴がたま〜〜にいるからな。
必死なのはどっちだと

あれで満足できるのが信者の中でどれくらいの割合になることやら。
合わないなら見切りつければ？と言われたら素直に切るくらいは酷い出来。
だからあまり言わない方がいいｗ

あと本スレは間違いなくスタッフが出入りしてるだろうよ。
わざわざ電車男ネタや「〜でつ」なんて使ってみたり発売前も本スレの要望を
反映したようなネタ（カイル）がタイミング良く更新されていたからな。

よくシステムが糞なゲームで言われる
RPGツクールのサンプルゲームの方が
マシという言葉が身に染みました＜５

＞続編はシステム含めて５路線がいい

他はともかくこれはネタじゃなきゃ確実にスタッフだろｗ
あのシステムのなにがいいのか教えてもらいたいものだ。

てか「慣れたら」なんて言葉が出てくる時点で糞システムだよな。

＞続編はシステム含めて５路線がいい

池沼としか思えないレベルなんだけど

ちょｗｗｗやっぱりそこ気になるよなｗｗｗｗｱﾘｴﾅｲｻﾞｰ

慣れるどころか、イライラが募って途中で投げた。

システムは確かに慣れる慣れないでだいぶあれだが
プレイすれば慣れる自分でも５のシステムで二度とゲームなんかやりたかねーよｗｗ

＞続編はシステム含めて５路線がいい
一概にシステムといっても
戦闘システムや戦争システム・一騎打ちのゲームの進め方のことなのか
ステータス画面が遅い、戦争時に画面が引き戻される、カーソル記憶という操作システムのことなのか
どっちを指してるかで大分違うとは思うぞ。
後者の操作システムが前面的にスピードアップ向上するんなら５路線は良いと思う。
キングとほづみと蜂とブログはいらね

信者でさえ後半に辿り着くのも困難なのに、初プレイの人間が最後までプレイするわけないじゃん。
現に慣れる前に速攻で売られているよ、今も値下がりしまくりだよ。
複雑なシステムを採用しているわけでもないのに何で「慣れたら」なんて言葉が出るのさ。
見た目も作りも単純なくせに苦行だから糞ゲーって言われるんじゃないの？

＞続編はシステム含めて５路線がいい
マゾ気質もいい加減にしなさいｗ

４もシステムが糞だって言われてるけど
今ではすっかり言われなくなったな。船操作以外は快適レベル。
５はメニュー画面開くのも人に話かけるだけでもリオンジャマだし苦痛。

４は３より本拠地が使いにくかったからなあ（紋章とか鍛冶屋とか防具関係）
それでも３より快適になった部分もあったから良かったと思う部分はある
５はメニューでキャラの切り替えをするだけで処理落ちが起こるから比較以前の問題だとｵﾓ
メニューを開いたり話しかけることすら苦痛な幻水は今回が初めて

FCでドラクエ3やって以来17年間ゲーマーやってきたけど
キャラとシナリオに見え隠れするスタッフの思惑(つか萌えだろうな)と
システムの面倒臭さが我慢できなくて投げたゲームは幻水5が初めて。
今は4に戻ったよ。つか5でラプソの設定無視された点も相当頭にきたのですが？

冷静になったら小波に感想送ろうかと考えてる。
続編が出るとして、5のようにはなってほしくない。
キングは嫌いだけど幻水の世界はまだ好きだ。

限定版を売った金で途中で投げ出した３と４買ったら操作が快適で涙が出そうだったｗ
もしかすると６が出た後に５やり直したら快適に感じるかもしれない。
>>211
ラプソディアは設定無視されたのか。
あまり触れられない３に比べて４ネタ使われて良かったじゃんと思っていたら設定無視はきついな。

ゲーマー歴約15年ですが挫折した
のはスペランカー以来です
RPGでは初めての挫折でした
でも天外３はプレイしていません
システム擁護している人は天外３を
クリアした兵ではないでしょうか？

>211
>冷静になったら小波に感想送ろうかと考えてる。

ぜひ手紙でたのむ。
こっちも出そうと思う。

アンケートは送ったがあのキングだと「何で俺の感性についてこれないのこのカスッ」
って捨てられそう。
要約すると次回作も同じような糞システム周りでキャラデザインがデザイナーの独りよがりっぽくて
内容が主人公側ﾏﾝｾｰ物語だったら買わないと書いてみた。

６は発売日から一ヶ月は様子見てから買おうと思った。
また今回みたいなシステムだったらどれだけシナリオがよくても無理。
キングやキングみたいな奴がメインで関わって偉そうにしていたら
どれだけシナリオがすばらしいと評判でも様子見期間延長。

５のシナリオって評価される程良くないからなあ。
蜂作のシステムと比べるとまだマシかなってくらいで。
バランスが良くてなおかつシナリオも評価されていたら中古で買おう。
キングの名前があったら卒業。

>>212
３は時代が時代だけに、過去作ではなかなか触れにくいな
秩序と混沌がどうのこうのとか、設定の根元にありそうな話はどうなったんだろ
シナリオが薄い４ですら出てきたのに

河野女史はシナリオだめぽだけど
幻水については5スタッフより理解があるとｵﾓﾀ
設定河野がつくってライターが掘りおこし、システムがラプソ班なら新品で買う

>>218
製作者変更後の未来話は基本的にボロが出やすいから今度はハイイーストの乱辺りで粘るかもな。
もしくは３外伝−炎の英雄編−なんて出して設定無視か。
いい加減話を進めて欲しいのだが…まずキング＆蜂＆松川コンビは解散してくれ。

システム擁護が社員でなく純粋に信者の書き込みだとしたら、
「たまたま５のシステム以外の所ですごく好みな部分があるから」、
どうにか批判者を説き伏せるか去らせるかして大好評を装って、
好きな物をもっと見ようと必死なんだな、としか思えん

作品の好みもそれをプッシュするのも自由だが
慣れれば慣れるよ！！！！みたいなムチャな理屈を周りに押しつけるなよ…

絶賛の割に口コミで全然広がってないし関連スレでは割と辛口だし
改善要望スレなんてスレタイを見ただけで慣れないレベルだということに気付く

＞慣れれば慣れるよ！！！！みたいなムチャな理屈を周りに押しつけるなよ…
それで買ったヤツが我慢できなくてアンチになってしまう可能性は考えられないのかね

>>219
ラプソ班もう解散してる
でも作ってくれたらいいな

真書のソース捜索隊で過去の村山発言を見たんだが、あれを見ると
５が幻水っぽくないと言われるのも納得できる。
もうちっと紋章が物語に絡んでも良かったんじゃないか？

>219
だよな。河野は初作に関わってたわけだし。
本来の雰囲気を知っているというか。
設定作りとシナリオの監修してもらいたい。
絵は描かなくていい。個人的には描いてもいいと思うけどさ。
あと、声の人選が割と良かったからなあ…４。

システムもそうだけど自分が５が糞だと思う理由は
ファレナ女王国のイメージをぶち壊しにしてくれたから
もっと神秘的でかつ奴隷制度とか殺伐した国だと思ったらサルムとかハウド村とかギゼルでorz
王族がやけにほのぼの家族なのも萎えた

>>225
>本来の雰囲気を知っているというか。
>設定作りとシナリオの監修してもらいたい。
それに上手く肉付けしてストーリーを仕立てられる人材が見つかればいいなと思う。
人を雇うのに（社員でもいいけど）制作費足りないのかね。

>>226
初回プレイ時に女王をはじめとする王族の服装があんなんなのに、王宮やファレナの街が西洋式っぽいのに
かなりな違和感を感じたのを思い出したよ。ああいうのの傾向やデザインを統一したりするのって
アートディレクタの仕事なんじゃない？

バロウズ家出るところまで進めたけど、ラストフリート仲間にする経緯とかが何か嫌だ。
主人公側は大したことしてないのに相手がどんどん自滅していくようなの多くね？
仲間になる前に婆さんが言ってた大儀ってのはどうなった？
主人公がキャラ仲間にするのに大儀なんか示してないじゃん。まあまだ途中だけど。

2と3のOPを見て在りし日の幻想水滸伝を偲ぶ

>227
監修なんかされてたまるか
いいシナリオ書くやつが途中解雇で、自分の思うようにシナリオを運ぶようになるだけだぞ
だまってもらった設定から絵だけ描きおこせ
別の絵師でもいいけどな

ラプのシステムを神ゲーのような扱いをするやつが時々いるが
意味がわからん
他のゲームやったことあんのか、と言いたくなる

>>230
犬乙www

そりゃ蜂社員に比べればほとんどの技術者は神になるだろよ
製作1年程度のゲームに3年以上かけたゲームが
インターフェースで負けるなんて普通はありえん

犬のどこがいいライターなんだか
ここや本スレにスタッフ入ってくるなよ

ところで、キングは幻水のテーマは許しだと力説していたが、
王子は何を許したんだ？
まさかゲオルグなのか？あれで終わりなのか？

犬って誰だ？

犬ってちゃねらーだよなｗ
クビにされたのは気の毒だけどあの構ってちゃんな態度は正直どうかと思った
あの王族ﾏﾝｾｰシナリオを書かされた津川の方がよほど可哀想だ

5を批判する奴は1、2を美化する懐古主義者
5を批判する奴はテイルズ儲かFF儲

それでいいよ

天外信者な兄は天外３もクリアしたので５のシステムが気にならないらしく
批判されてると知って驚いていた。
確かに慣れって存在するのだと思った。
それを強要すんのは最悪だが。

テイルズもＦＦも過去作もやってない奴は何信者扱いされるんだろうかｗ

ゲームとして糞なんだからしょーがねーだろ
信者でもなんでもないだろ
楽しむためにゲーム買ったのに苦痛をもたらすから
アンチになるんだよ

>>238
5だけじゃない
3以降を全批判する1.2信者が多い
そういう奴にはもう一回プレイしてみろと言いたくなる

いや、俺が3信者だから言ってるわけじゃないよ別に、うん

叩かれ文句に幻水らしさがない、というのがある事からみても
＞3以降を全批判する1.2信者が多い
↑は正しいと思われる

3までは幻水
4以降は幻水同人

5はときめき水滸伝

>>241
ドラクエ儲かな？

幻水より製作費が少ないゲームだって5より酷い出来にはなかなかできないわ

こっちは同じだけ金だしてるんだから、制作費とか開発期間とか、あまり言い訳にして欲しくないね。

>>245
「3」以降は幻水同人

3はまだ村山がやってるし
世界観共有してる感じがあったけどなあ

3後半以降は同人？
究極の同人は外伝だな

あれはガチ同人
スタッフもそういうつもりで作ってるだろうし
ナッシュは好きだけど

ナッシュには悪いが外伝は幻水シリーズ最低ラインの糞ゲーだな
幻水本編としては４が目糞５は鼻糞

え？２も十分同人だろ？

2が何の同人なんだ？1か？

>>235
許すのは王子ではなくプレイヤーのことなんだよ。
どれだけ糞ゲーを許してやるかっていう試練なのさ。

５がいかにも同人してるよね
萌えだけで作ったという感じがプンプンする
シナリオは２の劣化、システムは史上最悪なのに
がんがったからいっぱい褒めてね☆ﾐという製作者の声が聞こえる

たまに5の擁護で2と同じようなシナリオなのに2の方が評価高いのは過去が美化されてるから
みたいな意見があるけど
同じことやったら後出しの方が評価低くなるのは当たり前なのにな

美化された過去作にも勝ってなきゃならない

１儲の懐古厨でしたが、５をやって２も３も４も許せると確信しました
５の赦しとはいがみ合う信者達が過去作を全て受け入れる広い心を養うために
敢えてあんな出来にしたのだと考えます…素晴らしい慈愛の心ですね


金があればディスク叩き割ってた
スタッフも憎いがこんなゲームに金と時間を費やした己が憎い

>>260
具体的にどの辺りがそんなに気に入らなかった？

>>253
まったくだな。
俺は中古で買ったが、あれを定価で買っていたかも知れんと考えるとぞっとする。



エイダのヌードで誤魔化そうったって、そうは問屋がおろさんぞ。

>>261
散々既出だし書くまでも無いと思ったが、同人臭キャラと王族マンセーシナリオに、糞システムが追い討ちかけたんだ
気色悪いブログがとどめ
宿星集めたエンディングまではと自分誤魔化してたが無理だあれは

108星エンド見たら余計萎える
今回ほどネット上の評判があてにならないと感じたのは初めてだ

>>260
こんな所にもう一人俺がいるｗ
何故か２が気に入らなくて、３も４も何だかなあと思いつつクリアしてきたが、
５をやった今なら２〜４も普通に受け入れられそうだ。

糞システムとロードのおかげで、プレイ続行する気にもならない。
スタッフがキャラ萌えを前面に押し出してるのが気持ち悪すぎる。
そりゃ石川キャラは美形多いし、河野キャラは露出度高い、村山のテレーズ萌えも
きんもー☆と思ってたさ。
だが、キングのキモさに比べればなんてことないレベルだ。
一部シナリオを劣化コピーしてたり、旧作人気キャラの服装を引っ張ってきたり、
旧作で評価の高い曲を使いまわしてみたり…もう開いた口がふさがらない。

信者曰く伝統らしい

実際、ゲームの音楽の伝統と使いまわしのニュアンスは微妙な線だけどな
個人的にはドラクエの定番曲（間奏曲やＯＰ曲とか）聴くと、
あ〜俺は今ドラクエをやってるんだという気になるのだが
別にこのシリーズではないんだよね。

エレキギター使った曲は
世界観と雰囲気をぶち壊してると思った。

三浦氏に全曲書いてほしい。や、大量の作曲が大変なのはわかってるけどさ。

サントラ買ってないんだけど三浦以外にそれくらいいたの？

×それくらい→○どれくらいの人数が

>>268
モルーンがパーティーにいる時の戦闘曲？あれは、おまけっつーかお遊びの範囲だとおもたけど。

音楽は使い方が下手すぎるお
これは誰の仕業なんだお？

ラプソとかぶってるしな三浦さん・・・。
無駄にﾋﾞﾐｮな曲たくさんあるよりはｲｲ曲何度も（効果的に）使ってくれたほうが嬉しいんだが。

>>270
サントラのブックレットには各曲の作曲者は書いてないのでよくわからない。

>>274
＞無駄にﾋﾞﾐｮな曲たくさんあるよりはｲｲ曲何度も（効果的に）使ってくれたほうが嬉しいんだが。
全く同意。せっかくの曲も細切れブツ切りだと印象もなにもあったもんじゃない。

いっそ、東野氏に外注

５の音楽集買ったんだけど、聞いてる途中で苦痛になってきた。
一応クリアした筈なのに、曲を聴いてもどの場面の、何処の町の曲か思い出せない。
どれも似たり寄ったりで印象に残らないのばかり。
2回目聞く気になれないし、初回特典のジャケットもなんだかなーで、しまいこんである。

サントラが４枚組になるくらい曲数あったんだな
そのわりに印象に残ってる曲が少ないのは、ロードで苛々したりマップ広すぎて
迷いまくったりして曲を楽しむ余裕がなかったからだろうか

ラプソが良かったからｗｋｔｋして買ったのに
こりゃないよ・・

使い方が悪いからだと思う。
ムービーだと止められないから盛り上がる前に終わる。声も邪魔だし。
いい曲も少しはあるんだがな。
でも全体的に似たり寄ったりてのには超同意。特に街

4の戦闘曲に思い入れは無かったが、5で流れた時はなぜか嬉しかったｵﾚｶﾞｲﾙ

普通は町の曲に一番変化がつけられるはずなんだけどな
いっそドラクエや初期のＦＦみたいに統一しても良かったんじゃ

ニルバの大灯台登場シーンでは、リアルに「あー！もっと聴かせろーー！」と叫びますた

電撃キングのコスプレってなんだ･･･？
はやくブログ更新おわれ〜

>>280>>282
おれもおれも。
ニルバ島は5が輝いて見えた唯一の場所だった。

あげちまった。すまん。

5の戦闘音楽ほんとに思い出せないorz
覚えてるのは王宮から逃げた後にﾜｰﾙﾄﾞﾏｯﾌﾟで流れる悲しげなアレと
東の離宮、本拠地、ラフトフリート、ストームフィストくらいだ
好きな曲は多分他にもあると思うが思い出せないからどうしようもない

>>286
戦闘曲なら決意があるじゃないか
ガレオン戦くらいでしか聞いた覚えがないが
叔母さん戦はなんだったかな・・・

ぶっちゃけハウドの曲とギゼルがアレニア捨てたシーンでかかってた曲しか覚えてない。

ヤンガスのフシギなダンジョン面白い^^
クソゲーなんてとっくのとうに売っちまったよｗ

新品買うんじゃなかった…
まあ限定買った香具師よりはましかな…
せめて早く売ればよかった
買い取り価格低杉ｗｗｗｗ

ここは1年もたずに廉価版出るから新品買いにくいんだよな

１から皆勤の曲は
戦闘終了後と仲間になった！だっけか
６で現状打破を目指してくれれば嬉しいが
この２つは残してほしい

月夜のテーマも皆勤賞・・・か？

オークション見てたら通常版と限定版の落札価格の差に驚いた
信者と一般ユーザーの差をまざまざと見せ付けられたようだ…

戦闘終了後と月夜のテーマも残念ながら皆勤賞ではないですお

キングあいかわらずｳｾﾞｰ

公式サイト見て思ったんだけど
あんな顔のバランス崩れてるダインって人が
美青年なんて信じられないよね。.....ぷっ！！！

特典DVDに収録されてる歴代OP見てたら、なんだか切なくなってきたよ。
歴代のOPにはストーリーや登場キャラ達の内面がきちんと描かれてた。
４はまぁ微妙だけど、古いフィルム映画みたいな画面からは生きてる4主たちを
ちゃんと想像できた。
でも５は・・・絵の羅列にしか見えない。王子たちの綺麗な部分だけしか見えて
こなくて、物足りない感じがする。

結論：ただキラキラしくすりゃいいってモンじゃない。

博多にいる人って誰のこと？素でわかんない。

ほの字

ほづみのことかーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

歴代最高OPは�V！！！

>>297
ほづみの美青年かっこいいよ？
頭おかしいんじゃない？？？

ブログ終了記念のメールって違うメールで沢山送ったほうが得かなぁ。

キングのことだから「キングのサイン入りポスター！！！！」とか
やるかと思ったけどそうでなくて安心したよ。

んなもんそれぞれだろ

とにかく、マスコミはテイラーを見習え！

いい加減「４はまだ〜だが５は〜」飽きた
４好きだから消極的な持ち上げ方に尚更情けなくなってくる

「4に比べれば〜5はまだ〜」
コレが一番多いよ

糞ゲーの４と比べること自体間違ってる。
自分は４好きだが、４が糞糞言ってる信者に限って５はどうよ？って聞くと
３，４より面白いから買えって言ってくるから参考にならん。
結局過去作には勝てないって遠まわしに認めてる。

4のオープニングは世界観出してる点で最高だと考えてる4信者が通りますよ。
別の作品と比較しなくとも4が大好きです、なんて本スレでは言う気になれないからなー…

俺も地味だけど４のＯＰ好きだね
見ててほっとする

なんかなー
２ちゃんの評判は今まで自分にあってたからガッカリ
購入相談スレでもよく薦められてたし
シナリオがいいっていうゲームを警戒してしまいそうだ

購入相談スレは信者が混じってる限りあてにならん。

ぶっちゃけ５のＯＰは意味不明すぎだ
せっかくだから太陽宮前で色んなキャラ集めて歩かせてみました〜てへ（はぁと)
なんて変なサービスいらねえっつーの。もっとストーリーに関わるような、
見ててワクテカ感が出るようなのにしてくれよ。
幼少リオンとフェリドとか、御前試合とか、そういうの出すなら
本編で説明とともに入れてくれ。状況が全然わからんじゃないか


ＯＰっていうのは、プレイ進めてから改めて見直したときに
「ああ、これはあのシーンで、こういうことだっのか！」みたいな
最初にﾜｸﾃｶ、後から見直すとますます面白いようなものが理想なんだがな。

５のOPてまさに314が言ってるような
「ああ、これはあのシーンでこういうことだったのか！」な
出来じゃね？ロードレイクの枯れた湖にあった壊れた石像が
ふっとばされるのもＯＰで描いてあったし。
まあ確かに太陽宮宿星だらけはいらん罠ｗ

４のＯＰは一周目はわからんが二周目になると
「ああ、この場面の回想なんだな」とわかるから好きだ
１〜４まで起動するたびに無駄にＯＰを流してから始めていたというのに
５は最初に出てくる目がキモイので速攻スタートボタン押す

５のＯＰは音楽も微妙。
いい曲ではあると思うが盛り上がりに欠けるっていうか・・・。

５のＯＰは２を意識したんだろうな、というのはわかるんだが、
キャラ全身絵やら１枚絵を並べ立てるだけでも随分違いが
出たもんだな。センスの問題なのかねえ。

出てるキャラ数は多くないけど、１のＳＳ版ＯＰが一番好きだ。

４ＯＰは過去の話ということでほぼ徹底していたよな
それはそういう演出だったから、まあまだ納得できたかな
過去から現在へとへシーンが移行していってたし

５のＯＰは見ていてあんまり面白くない
本拠地始動を水中から見た映像です。って知るかぁああああ！
そんなの入れる意味全くないだろ！？
本編に関係ない妄想が多すぎてｳｾﾞｰ

>>315
それだったら、もうちょっと過去らしい演出にして欲しかった
黎明奪われるシーンもさ。つなげ方もセレクトも何かチグハグなんだよ。
これが黎明奪われた状況なのか、でもだから何？っていう・・・
直後にママンwith太陽が怒り狂う姿を入れてからロードレイク蒸発にするとか
もっと人物の内面描写とかにも焦点を当てて欲しかったっつーか

>>318
１のSS版OPは自分も神だと思う
坊ちゃん→犠牲者の遺品→坊ちゃんとソウルイーターの流れはﾏｼﾞで泣ける

目はキモ怖いな
ロードレイクや、黄昏が盗まれるシーンは好きだ
敵キャラが出ない事に気付かなかった

ぶっちゃけあのOPよりTGSムービー再編集版でも使った方が良かったと思う
あのOPは何を表現したいのか全然分からなかった

黄昏じゃなくて黎明だった
まあいいや

>317
同意。
剣と魔法と戦争のRPGにあのテンポの曲はねえだろうよ。

２のOPを意識したんならどうして前半無視なんだ。
５のOPは戦争の描写どころか敵キャラがいないしな。
しかもわざと女王を悪に見えるようにしましたって、
それはOPでやることじゃねえだろ！
なんかもうOPというものに対しての考えからまず訊きたい。

自分的にいらないシーンはリオンとの練習(?)試合だな

キングが絶賛するもの（キャラデザイン・音楽・CM・OP等）がことごとく微妙なのは
儲のニーズをいまいち理解していないというか、勘違いしたまま突っ走ってしまっているからだろうか？

リオンがグレミオやナナミより主人公側に踏み込んでる、ってのは
OPのせいもあるかも。
だってフェリドに拾われたときの描写あるんだぜ。
正直ｲﾗﾈｰﾖと思う。

２を真似しようとして自爆したみたいなOPだったなー。
５の場合は、シナリオ自体は別に過去作の焼き直しというわけではないのに、
視覚的な部分が過去作の焼き直しになってしまってシナリオまで焼き直し呼ばわりされているんだと思う。

>>326
そうだと思う。そういうのも含めてセンスが無いと思った。

キング田中はときメモ信者にまでセンス無いって太鼓判押されたからなｗ

キング君はもう仕事をやめて子育てに専念してくれ（´ゞ`）。

…まってキング子持ちなの？
胸だの太ももだの公の場で言う男の奥さんと子供が可哀相だ。
幻水関係無しに、人間として。

キング嫌いだけど
それは言いすぎじゃないのか

キングってデザインのセンスないのもそうだが「キング」ってどうよ
ださすぎｗｗｗｗｗｗ

ゴエモン・・・ツインビー・・・グラディウス・・・その他諸々のｺﾅﾐｹﾞｰ・・・
どうかあなた方の同胞「幻想水滸伝」に活力を授けてあげてください

>>327
グレミオやナナミ、軍曹系というよりは、ジョウイ系に近い描写だね。
お付きの者に留まらず、生い立ち考え方強さ可愛さをじっくり描いて、
まるで本編のキーパーソン的存在。

ところが実際は、紋章や暗殺組織といったテーマの描写の助けにはならず
（まだアレニアやサギリの方が設定をプレイヤーに伝える役割を果たしていた）、
スタッフ様のご寵愛を受けている事実ばかりがチラチラと透けて見える

松川プロデューサー幻想って全部評判悪いのに
よく続くな

ときめも3からキングとか
シリーズなめてるよね

そろそろ売り上げもアレだから本気で打ち止めかもしれん

スタッフはやる気みたいだな

ときめも潰しただけでは飽き足らず
幻水も売れなかったのに未だに偉そうに
萌えキャラへの愛や乳がどうこう語ってる
キングの心臓には毛がぼーぼー生えてると思う

キング子持ちか。
だったら必死なんだろうな。本当にクリエーターとして少しは
自覚あるんだったらときメモ３でシリーズ人気潰してるんだから
幻想水滸伝も辞退を何故しないのか不思議だったんだ・・・。
まぁ次作もキング来るだろうな・・・。がっかりだ。

制作者は作品に感情移入し過ぎてはいけないのが常識なんだがな。
一歩引いた位置からでないと、物の良し悪しなんか判断出来ないだろうに。
自分から「泣きました」「感動しました」「○○が大好きなんです！」って
言いふらして回ってるのが信じられん。
発売後のゲームはユーザーの物。制作サイドの私情はあまり立ち入るべきではない。
東野なんかは話を聞く限りモロこの考えだったように思う。すごくありがたいと思った。
逆に幻水を私物化するようなキングの物の考え方や態度は、制作者の立場としては最悪だと思う。

……と、まじめに考えるのもなんか馬鹿らしくなってきた('A`)
松川つれておとなしくギャルゲーでも作ってろよ。
これ以上幻水に関わらんでくれ。

関わらないどころかこれからの幻水を背負っていく気マンマンみたいですよ…
他のゲームまで道連れにすんなボケ

６はもう制作始まってるのかな。
これからは、シリーズ偶数は河野氏、奇数はきんぐ（崎山氏）ってことになるんだろうか？

ブログを書いてる奴も返信してる奴も痛すぎ

ハガキじゃ知れない生の声を集めるんじゃなかったのかねぇ

>324
女王を悪に見えるように描写したのはプレイヤーの予想を裏切るって
意味ではよかったんじゃないかと思う。実際自分は騙されたしなー。
全体がアレなのは同意だがｗ

ブログに返信するような奴は限られるだろ。
むしろハガキの方が生の声集まってるはずだ。

そういう事なら、このスレのレスって鮮度バツグンの生声ばっかりだな

崎山Ｄの話が出てこないが
この人は今回どうだったの？
今まで何してた人なん？

清水アキの漫画版で再確認したのは
やっぱり村山が関わってない4以降の幻想って
どこか違うんだよな

クトルゥフじゃないけどさ

志水アキの３とゲームの３を一緒にしちゃあかんよ

漫画版も悪くないんだが
何かがズレてるような気がしなくもない

漫画版で３の想い出が美化されてる人多そうだな･･･。

電撃嫌いだからキングの記事見てなかった
キング語録作って晒してやればよかった
目を覚ます信者もいただろうに

DVDのスタッフインタビュー見た限りでは、崎山Ｄは製作統括？
設計図みたいな人物相関図とかストーリーチャートを
描いていたって言ってた。

あのインタビューで印象に残ったのは、崎山Ｄの
「キングの演技指導見てて、これは彼に任せておけばいいと思った」
っていうコメント。
「キングに任せとけば安心」っつーより、「あーもう好きにやらせとこ。俺(ﾟ�听)ｼﾗﾈ」
なコメントとしか取れなかったんで。

くねくね王子キモイんだけど

つまり、これもキングの仕業なのか。

ブログは生の声は削除されてﾏﾝｾｰコメントしか載らなくなってきたね
特に発売以降…

＞ところで、キング氏の日頃の書き込みのノリはブログや対談などのみかと思っていたのですが、
メディアワークスから出た攻略本のコメントを読んでいると、一人フランクな感じでたまに浮いてますね・・・
自分でも根に持つタイプだと自覚はあるのですが、ビッキーの深すぎるスリットが未だに許せない身としては、
ビッキーのコメントの「いいでしょ？」が、身勝手とは思いますが、押し付けがましく感じられました。
保守的なもので、やはり公式に出版される物では砕けていても、なるべく語尾は「です」「ます」調の丁寧語で締めて欲しいところです。
ビッキーのスカート部分の、細身でも裾の辺りが少しふわりとしているフェミニンなシルエットが可愛くて大好きだったので（３は別ですが・・）
あそこまでスリットが入っているのは何度戦闘を重ねても嫌だと思います。
何とか、「せめて膝下なら、まだ違ったんだろうに」ぐらいには自分に言い聞かせられるようにはなりましたが・・・。
ジーンさんも、正面からのアングルではあまりあからさまに出さないで欲しかったです・・・
いきなり色が変わったのも、違和感が消えるまでにもう少し時間が掛かりそうです。

崎山Ｄのときにこんなコメントが。
気のせいかも試練が崎山Ｄが担当の時は言葉がきつくなければ
載るようなキガス

結局ジーンの毛の色って女王と被るから？
旧作キャラをキモ系にしたキング氏ね

>>359
ブログ見てみた。
その書き込みをした人になんかもう感謝したい

村山がテレーズお気に入りですとか
絵を見てイメージ先行しちゃったところもありますとか言っても
キモイと思わなかった。
つか全然気付かなかったし。
リオンとどう違うのかとおもったら、やっぱゲーム内での扱われ方かね。
グリンヒルを守る事に失敗して引きこもったテレーズを
市民は批判したり言葉を濁している。
テレーズ本人もニナに一喝されるシーンあるし。
あとルシアに容赦なく責められたりな。
まあルルノイエでルシアとの会話があったりと
今思えばテレーズの成長っぽいのが描かれてるって所では贔屓入ってんだろうか。
リオンに関しては言うまでもないよなー…

1や2の2chでのリアルタイムの評価知りたいけど
その頃まだ2ch無かった？

２は叩かれまくりってのは聞いた事がある

その時２ちゃんとしてはまだ成立はしていない
１の元々のファンは２に駄目だししまくっていた

1や2の頃はまだパソ通だったような

１でダメ出ししてた人はそこで見切ってもう帰ってこなかったイメージ

>366
今の２ちゃんではないけど前衛の掲示板ならあった
１のファンは２での旧作キャラの扱いなどを叩いていたんだよ
今と同じように主人公のあり方というのも叩いていたな
ジョウイのようないかにも腐向けに作られたキャラなんてｲﾗﾈと
当時は幻水自体が厨ｼﾞｬﾝﾙとして２ちゃん全体から恐れられいた

なつかしいことですよ

それが今では神ゲー扱いなわけか

2ちゃんで絶賛される5より面白いのは確かだ

２は１には勝てんよさがある
１は２には勝てんよさがある
３もあれでもよさがある
４は腕？
５はボイン？

４ラプは河野の同人誌、５はキングの同人誌だろ
外伝は堀の同人誌

懐古厨乙

５のボインはキングの顔が浮かぶのでｷﾓｲです＞＜

それより早く家に帰りたいです…。

幻水は１をやって以来で、５をやり最近過去作の本編だけやった俺でも
１と２は普通に続編ゲームとしておもしろかったよ
アーク１２みたいなおもしろさだった
まぁ多少古臭いとはおもったがしょうがない
でも２は今やっても十分評価に値するゲームだな。ああいう面白さはいい
４はいきなり話が過去すぎて何のことかとｗ

どんな状況だったか何となく解った
ありかとう

１は王道で２は完成度がやたら高いからな。
３は未完成だけど途中までは悪くないし。
外伝、４，５とこんだけぶっ壊してくれたのに
続いてるのはやっぱり１と２の下地が大きいと思う

２ってそこまでﾏﾝｾｰできる出来だとは思わないが

ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1145691716002.jpg

並べてみるとなぁ

今ｵｯﾊﾟｲの鼓動が!!

な広告が表示されるお
キングのせいだお

>379
ﾏﾝｾｰではない
確かにツメの甘さがある
でも幻水シリーズじゃ勝ち組だな

2は3と同じで後半微妙だった。

ﾏﾝｾｰしてるわけじゃないと思うぞ
まともに幻水の続編だったのは２だけだという話さ。
３も続編だったが途中で２の後半以上のおかしさでそのままｼﾞｴﾝﾄﾞ

でも後半の出来がいいゲームの方が珍しいような気が。

>>380
こうして見ると1の絵も味があっていいな
1の絵は落書きだとずっと思ってたけど

本スレで懐古厨は英雄伝説でもやればいいだろ。
と言われました。

本スレこそ懐古厨の集まりじゃないの？
それとも今は５で萌えてる腐の集まりになってるのか？

１の顔グラは結構良いと思っている。

５は絵師ごとに美青年ぽいの並べてみるとくせが見えて面白そうだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: 　 　 '＼-:'､
.　＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）::　　,...,（・ ）:::':､　　 　　　俺は石川の絵が好きだな。
　r､r.r ヽ ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___ 　　　　　　河野とか�Xの連中とか雑魚！
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬- 　　　
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､
|　)　　 ヽﾉ　|l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼
|　　`".｀´ 　ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ
　　　入＿ノ 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､
　＼＿／　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V
　　 ／ 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',
　 /　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.

２のマイクロトフがきもくて笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

石川派なら犬で語れ

3の美青年コンビなんかゴツくね？

３の絵って全体的にゴツイ黄がす
女性の胸周りもやけにごつい

3の絵は全体的に筋肉質なのかな
フッチのムキムキぶりには笑ったが

並べてみると５の二人だけはおかまにしか見えない。

リューグもかよｗ

王子のｵｶﾏっぷりに比べたら…

王子は最初から切っとけｷﾓｲ

�V・・・ゲイバー
�X・・・オカマバー

ギャルゲ大好きなキングが本当は主人公も仲間も皆女にしたかったけど
話上男にせざるを得ないからせめて見た目だけでもと
あのカマっぽいグラフィックとくねくねポリゴン作ったとか妄想ｗ

>>397
正直リューグが一番カマっぽいよ。というか男らしさがない。
男っぽくしようと無理矢理繕ってる感じがする。
女が男性ホルモン射って性転換の途中みたいな。
ラハルは男装の麗人って言ってもいいけど。
これが藤田絵の限界なんだろうな。

今まで良くわからなかったけど、こうやって並べてみると５の絵って一番魅力ないな……。

ほづみいやっていう奴の絵が浮いてる。
絵師は複数いてもいいが、同じゲームなんだから統一感は欲しいなー。

>>392
リドリーボリス親子は美形だった。
冗談じゃなくマジで惚れた。
キャラもよかったし（特にリドリーは漢だった）

リューグって男らしい顔してるのかと思ったら、
ラハルよりカマっぽい顔だったんだな･･･
モヒカンに目がいってて気づかなかった。

キングってまだ博多にいるんかな。
おいキング、もしいるならちょっと筑紫野に来い。ゴーマンなわしが説教してやる

キングとほづみは
ゆうべはおたのしみでしたね

>>406
攻略本で初めてイラストを見てびっくりした
睫毛バシバシ

実は目がキラキラしてるよな

藤田キャラならドワーフが微妙すぎたな
みきさとか騎崎に描いてもらったほうが良かったのでは

カミューとギゼル、似ていると思っていたけど、
改めて見ると凄く似ているって程じゃないと思った。
服が赤いからか。

目の中に星があればギャグで済んだのに
二重しか描けない辺りが同人だよね、某お方

しかも全部同じ形の二重だしな

>>390
ねこ先生のAAが大変なことになってるｗ

３漫画の最終巻ってもう発売された？

葬式スレに暗雲が…



つか、長い葬式だよな…

別に暗雲でもない。今までも何度かあった流れ。

あれは葬式スレというより通夜スレだな。
そもそも通夜ってのは死んだと思われてた人が生き返る事を期待して
どんじゃか騒ぐのが本来のやり方らしいし。

発売された。
ファンサービスした気になってる５スタッフより
よっぽどいいファンサービスしてると思う。

週末になるとどこの板も変なのが紛れ込むな

ウへへへへ

キングしねー

　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　 （　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　　 （　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（　・∀・）
　　　　　　oノ∧つ⊂）
　　　　　　(　（ ´･ω･）　やっぱりイナバウアー100人乗っても、大丈夫
　　　　　　∪（　∪ ∪
　　　　　　　 と＿_)∩)
　　　　　 ⊂／　　ノ　>
　　　　　　/　　　/ノV　　　　
≡≡≡≡し'⌒∪

>>423
6人しか乗ってない訳だが

みえないけれどいるんだよ

目に見える物だけが真実ではない

>>372
堀が書いてるのはvol.2だけ
しかもvol.2の裏ルート書いてるのは村山

>>404
さんざんｶﾞｲｼｭﾂ
漏れも禿同だがな

>427
そんなこまかいあげ足とらんでも知ってるよ

ﾊﾞﾝﾌﾟﾚの寺田とキングが手を組めば、�dでもないｵﾅﾆｰｹﾞｰﾑが誕生する悪寒

ﾊﾞﾝﾌﾟﾚの寺田って誰じゃい

スパロボは超快適システムだし映像も気合入ってる
減衰もあれぐらい出来ないもんかね

５の絵は４人の絵師の個性を楽しめて、あれはあれで良いと思うけど
私の場合の理想は河野氏と石川氏が半分ずつ担当してくれる事なんだよね
実現不可能なのかな

>433
自分もそんな幻水見てみたいがメイン絵師がどうのって問題が
出ると思う。

大体ゲームに携わってる人によくされるインタビューって
影響を与えたゲームや好きなゲームを聞くと思うんだが
５スタッフはどうなんだろうね。
この人たちゲームやる人たちのこと考えてないなーとしか思えんよ。

>>435
ヒント・自分の作ったご飯は、多少まずくても美味しい

ﾏﾏﾝの乳首がうっすら見えてるのもキング設定？
まじｷﾓｽ

リオンに対して奇跡のキャラができました！！！！発言見て
やっぱり5スタッフはただの自己満でしか作ってないと思うよ。
まんじゅう10個かけてもいい。

>437
キングの脳内設定では、ファレナの成人の女性王族は取り合えず露出しとけ、みたいな家訓があると見た。

「キングに減衰の世界を任せられると思った」とかほざいてたスタッフ（名前失念）はｱﾋｬ。
田中さん家のヒデキ君なんてお呼びじゃねーよ。

タナカフデキ

不出来なアートＤですみませんねぇ
本人は一生懸命のつもりなんですけど
ただちょっと頭が春なだけなんですよ

>>431
種の福田監督と同類とまで言われる糞野郎（ｽﾊﾟﾛﾎﾞ＠シリーズのプロデューサー）
＠ｼﾘｰｽﾞでは僕の考えた最強ロボット状態なオリジナルロボ＆キャラがわんさかと増え、
ストーリーにまで出張る為ファンに叩かれた。
すると「オリジナルオンリーのスパロボに出しますから、そっちでやりますから」と言いな
がらも結局本編にオリキャラが顔出しに来る（変に個性が強すぎたり、版権ロボより能力高すぎ）

僕の大好きなロボットアニメは意味が無くても参戦作品に入れてしまう（例：超電磁ロボシリーズ）
もちろんお気に入りは能力も贔屓しちゃうよー
こいつがいれば１機で全滅可能ですよー
リアル系（機動力重視、攻撃力弱）でもスーパー系以上の攻撃力持ちですよー
うはｗｗｗｗｗ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DVD特典のイベント映像は寺田Pのインタビューを中心に編集され、ライブの模様はすっきりカット☆
ついでに無駄にロリキャラから巨乳まで美少女＆美女大好き、カットインで乳揺れさせちゃうよ（CERO12）


こんな人

他ゲー批判はやめとけ

>443
なるほど、�d。
ゲーム業界にはどこもキングみたいな人が一人ぐらいまぎれてるんだね

>>440
松川って厄病神もいいところだな

ﾃﾗﾀﾞはあっちでも満場一致でクソ認定されているから大丈夫

OGがシリーズ化してんのは人気でたからだし
超電磁とかもファンがいるんだから出す意味ないとか言うな

空気状態で出されてもファンは嬉しく無いよ、仲間になっても気付かないくらいだもん。
それにOG誕生の影にファンからの批判があったのは事実。
OG好きだけど本編に出さなければ叩かれなかったのにとよく思う。

サルファの長浜合体攻撃とか普通に面白かったし
OGは本編に出てたオリキャラの活躍をもっと見たいっていう要望だろ
本編に出さなければの意味がわからん

OGはオリジナル系信者が主な購買層で批判もされない→評価が高くなる
とはいえ本編のオリジナル系が嫌いでもOG側のオリジナル系は好きという儲も居るけどな
意味が無いなんて言ったらシナリオ上で優遇されていない参戦作品全てがそうだと言える

志村ー、減衰スレ、減衰スレ

最近のスパロボは超電磁よりUCガンダムの空気っぷりが酷いｗ

>>450
サルファは十分糞だろ…。
小隊システムはうざいし、分岐ルート多すぎだし、本ルートは勇者王とかイデオンとか特定の作品
がメインのシナリオが続いてゲンナリ、長いのに作業ゲーだし、時間・移動の流れの描写が無茶苦茶、
リアルとスーパーのパワーバランスも酷かった。
UCガンダムなんて加速・覚醒係扱いで空気もいいところ。
だいたいOGキャラが本編に出てくるのはOG続編に出しますよーって宣伝の為＋寺田の趣味だろ。
当初の「アンチオリジナルへの配慮」という目的は既に無視されている。
せいぜい魔装キャラが本編には出てこないってくらい。

どうやらスパロボアンチスレに紛れ込んでしまったようだ

サルファが糞になったのは種と参戦作品数の増やしすぎが原因じゃないの？
種の今まで鎖国状態でした、なーんて無理矢理すぎｗ
参戦作品が多ければいいってもんじゃないよね

OGはラプソディアと同じで儲しか買わないから寺田も安心して作れるね

命中率７％でボコボコ攻撃を当てられるマサキに比べればｻﾙﾌｧのリアル系は神です

いい加減スレ違いだボケ

第２次までの方が面白かったなー
シリーズが進む毎にどんどんクオリティ低下してる希ガス

たとえ同じ糞でもあっちはシステムが優秀な分、仕事はちゃんとしているしマシだとｵﾓ
キングと松川は偉そうなのに仕事はできないからどうしようもないお

だんだん話があらぬ方向へ

システムが退化していないのならそいつの首切れば済む話じゃん
こっちはシステムが壊滅的に退化しているのにスタッフが自己満足に浸っているんだよ
しかも次回作以降も関わってきそうでorz

>>440
ときメモ３のどこをどう見ればそう思えるんだYO!!!
松川は本当に駄目な子だな

ﾃﾗｰﾀﾞ無しのスパロボなんて考えられない
村山無しの減衰みたいなもんだ

>>464
寺田乙

ﾃﾗｰﾀﾞ無しのスパロボなんて考えられない
キャベツ無しのお料理行進曲（キテレツ大百科）みたいなもんだ

せめてときメモ１・２から引っ張ってきてくれた方が良かったのに馬鹿松川！

よりによってキングだから困るお
松川のバヤ＞＜

氏ねコナミは名言だと思うの
ＧＪ河野

最近コメントにマンセー意見しか載らないのは
やっぱり批判はカットされてるから？
それともみんなあのスタッフに送るのをあきらめたんだろうか

キングって松川の友人とか先輩とかコネ繋がりとかそんな感じなんだろね
そうじゃなきゃキングみたいな無能は使えない

批判送るﾔｼってどれくらいいるんだろうね？
もう２ヶ月たつしアンチも静かになってきただろうし。

５すったふにはこのスレと葬式スレをプレゼントしたい

アートディレクターって数値に出ないからいいよね。
無能か能力あるかなんて一概にはわからないからね。

>>470
両方じゃない？
あんな日記状態のブログなんてﾏﾝｾｰ信者くらいしかこまめにチェックしないだろね。
クソゲーだと思った人はとっくに売ってもう幻水のことなんて忘れていると思われ…。
それにキングの記事に批判コメントを送ると何故かカットされやすい。
以前ソフトな表現で批判したら見事にカットされたよ。
崎山D相手なら載るかもしれないね。

ブログって便利よね

>>473
とき(ryは見事に数値として現れていたお
それなのにキングを使った松川はおかしいお

キングもそうだが一番津川がカット率高い気ｶﾞｽ
シナリオ関連の批判はコメントみてもほとんどないし
送っても載らない。
外注だからか？

キングに何言っても無駄だと思われ。
以前に風呂のシーンが不快だってコメントに返信してたとき
「最近の少年漫画ぐらいのセクシャルだと思うんですけどね〜」
みたいなこと言ってた。
現に不快だって言う人がいて批判してるのに反省の色無し。
だったらわざわざ返信するなよ・・・。

確かに津川(シナリオ）への批判が一番削除率が高いかも
主人公に逆らった街が酷い目に遭うのが〜みたいなコメント送ったら削除された
シナリオが売り（むしろそれしか売りがない？）だから批判は載せないってことかなーと思った
システムへの批判は比較的載りやすいような？やっぱ>>79みたいに思っているのかな？

売りにするにしてはラノベ以k

売りと言っても他に比べればまだマシってレベルだからあまり突っ込み入れられると困るってこと？

漏れらのシナリオ最高〜奇跡だお〜感動しますた〜！

スタッフが上のように自己満足してるから水を差して欲しくないんだよ

しかし何度思い出してもあのポスターは酷い

ラプソの奴は笑えるが、5のは…

電撃のラプソインタビュ読んだ。
向こうは反省してるし、
最初にゲームするのはスタッフだから自分達も楽しめる出来を目指したって
（それは当たり前のことなんだが）
好感の持てるインタビューだったお(　＾ω＾)

キング他が次回作インタビューで全く反省していなかったらもう駄目ぽ

＞次回作インタビュー
ｋｗｓｋ

ラプソのポスターってどういうのでしょう？当たるといいな☆ﾐ
ってコメントがいっぱいあって申し訳ない気持ちになった
あれ届いたらすごいびびるｗ

キングは次回作に関わらなくていいですよ^^#########

怪文書バージョンは何かのポスターで再利用されていたなー（戦争関連？）
でもブログのコメントちらしがそれを上回って恐かった…

あんな酷いポスター初めてみた
キングしえしえ！！１！！！１＞＜

もう完全に内輪受けというかスタッフと信者しか楽しくない場になってるしな＞ブログ
もはや批判含めた意見や前向きな改善案を出しても良い場ではなく
勝手に互いに内輪だけでﾏﾝｾｰしあう場所でしかないんだろうな。

これだったらまだラプソ形式の日記の方がよかった

キングブログのコメントの成分解析結果 :

キングブログのコメントの96%は電波で出来ています。
キングブログのコメントの2%は大阪のおいしい水で出来ています。
キングブログのコメントの2%は白い何かで出来ています。

KINGブログの成分解析結果 :

KINGブログの27%は犠牲で出来ています。
KINGブログの27%は苦労で出来ています。
KINGブログの23%は大人の都合で出来ています。
KINGブログの12%は雪の結晶で出来ています。
KINGブログの8%はカルシウムで出来ています。
KINGブログの1%は電力で出来ています。
KINGブログの1%はお菓子で出来ています。
KINGブログの1%は愛で出来ています。

＞電波で出来ています。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしブログも以前に比べて人減ったな…
離脱者も多いんじゃね？

川上君はニートなのか？
早すぎる

川上くんとは何者ぞや？

５の製作中にキングは月に１０８回仕事中にｼｺｼｺしてましたおー

>>499
いつも１番目にコメントしている人のこと
社員？

キ
ン
グ
は
い
ら
な
い

川上とやらは何故にフルネームなのだろうか？
キングに優しい信者だね

＞ちびリム激萌えです！
公式で萌えとか使うなよ
しかもいちいち大文字にするな

>>503
見事なまでにキャラ萌えオタの巣になっているみたいだな。
今の５マンセー信者はそういうタイプしかいなさそうだが。
一回クリアした時点ではまあ悪くないかな？と思ってても二周目で粗が見えてきたり、
キングブログのコメントに思いっきり引いたりした人間も多いのではないか？

こっちは激萎えです

とコメントしたけど消されるな

佐々木もキングに通じるものがあるよね、文体が・・・。

>>505
おまいのコメントが載ることを心から祈ってる

いつか・・・腐も信者も懐古もアンチも・・・誰もが笑顔でプレイ出来る・・・そんな・・・減衰を・・・

ええと、佐々木ってどちらの佐々木さんで？

なんだかんだ言ってブログみんな見てんだなー
まあここはヲチスレみたいなもんだけど

>509
今日のブログ参照

＞･･･０時ぴったりデスヨ。

佐々木ｳｾﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

＞毎日、目を離しちゃイカンぜよ！！

俺の故郷の言葉をﾁｬﾗﾁｬﾗ使うな！

信者はシステムを見なかった事にして萌えキャラばかり崇めて
スタッフは批判には蓋をしてマンセー信者ばかり見つめて

奪還というより選別、切り捨てだな

すべてを、選別（切り捨て）する・・・・・・！

ブログ見てきた。
佐々木ｳｾﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
なんだこれ厨房の文章かよ。
つか３つ目のコメントGJ。佐々木はこういうの載せるのか。

>>516
>つか３つ目のコメント

俺の書き込みだ。まさか載せて貰えるとは。

>>517　よくやった

キングはどう考えてもｱﾌｫだろ
発売しちまったら後は黙ってりゃただの糞ゲーで流されたものを
萌えヲタ振りを存分に発揮するから一気にキモゲーにのし上がってやんのｗ

キングのせいで８糞度くらいで済んだ物を一気に１５糞度にしている

思い出したんだが、パッケージデザイン決めるときに
周りのスタッフが反対しまくってんのに
キングが「女王入れるんだ」って駄々こねてたよな？
「女王赤とサイアのピンクがかぶるから女王ははずしましょう」って言ってるのに
絶対入れるんだと駄々こねてたキング。
あいつアートディレクターのはずだよな？

そもそも、スタッフが一々語ること自体が大間違い
特に無能なお喋りは嫌われることに気づけ
と言うかお喋りなやつは大抵無能

ブログにキング２号が湧いている…きんもーっ☆
長文なだけに余計に痛い。

>>521
ヲタに「センス無い」と駄目出しをくらったキングにセンスを求めないで下さい。

>>505のコメントはカットされたようだが>>517GJ!!

>>521
キングだから仕方ない。


なんて言えないレベルだよね。
裏（リバーシブルジャケット）の女王オンリー状態に一番萎えたよ。
構図もほぼ一緒だし意味が無いじゃん、手抜き？。

ジャケ裏の女王は何の場面なのかいまだわからず

キングまじ氏ねよ

>絶対入れるんだと駄々こねてたキング

あんたのワガママで一体どれだけの人が犠牲になったと思ってるんだ

ブログひさびさに見た。ますますきもいことになってんな
３つ目※はGJだが、即４つ目に擁護入ってるのにﾜﾛﾀ
キング本人が擁護してんじゃねーのｗｗｗｗ

>キングさんが服飾デザイン等を担当された某恋愛ゲームのようなゲームならまだ我慢できるのですが…。
>あまりにもキャラクター萌えを前面に押し出されると製作者の顔がチラついて作品自体に感情移入しにくくなります。

さり気なくキングの過去暴露ｗ
このスレの住民？GJ!!!

>>529
間違いなくスタッフだな
そもそも野菜と一緒にするのならあの糞操作やメニューを作ったプログラマーの名前を出すべき
顔が見えて安心ってキングの顔と経歴見たら安心できねーよ

俺もスタッフだとｵﾓ。

＞単にスタッフさんのブログをチェックしないようにすれば、
＞違和感を回避する一つの手段になるかな？なんて思いますよ

確かに一理あるかもしれんが、ブログ以外の場所で頑張り（欲張り）過ぎちゃってる
顔が劇団一人みたいなアヒャが約一名いるんだもん。


NO8のコメントもﾅｲｽだﾀﾞｺｽﾀ君

劇団ひとりよりジミー大西に似てる

農家なら農薬の有無や育て方、果物なら糖度など詳細を表記するが
５は名前（しかも偽名）だけ書いてあとは空欄になっているようなもの。

りーあたんｳｻﾞｽ^^#####

りーあの時給を予想するスレ

「萌え」って言葉世間的に認知されてるからいいとかの問題じゃねーだろ

りーあたんもキングも豚はしえしえっ＞＜

色んな意味でユーザーがどんな層かぐらい読めよ＞スタッフall

空気すら読めないスタッフじゃむりですお^^

りーあ＝松川という新説を唱えてみる。

違うだろ、りーあはりーやだｗｗｗｗ

ほづみりーや

そっちのほうがありそうだな

ほづみりや
　↓
ほづみりあ
　↓
りあ
　↓
りーあ

納得

>>535
安っ！！

＞あばばばば…長ったらしくすみません!

ﾌﾟｹﾞﾗ

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/04/24(月) 18:37:17 ID:3RGEI1gf ID:3RGEI1gf
北米でも5死亡。
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=95588&page=12

Suikoden V - ~8k 　←　北米では5は月刊で8000。この数字の低さには北米の人たちも結構り驚いてるみたい。
ちなみに日本では現在までに5はファミ通によると18万前後。

日本、北米で死亡。他のゲームに比べ中古に大量に流れ下落が激しい状況からオタク以外には評判も良くないっぽい。
好きなシリーズがキモいキャラ達に酷いシナリオでやりきれない思いだったが、驚いた事にネットではマンセーの嵐。
次回作もこの調子になるのか･･･？と絶望してたが、これ程の爆死をしてくれて無念も晴れたと言うか清々した。
これに懲りて5のオタク路線・糞ストーリーから修正してくれると嬉しいんだが。


北米では大絶賛だったんじゃなかったの？？

ベストでギリギリ20万超えか、終わったな。

幻想水滸伝ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

スーパーで買った野菜を食べる時に生産者の顔なんて思い浮かばないお
でもリオンちゃんやママンや叔母さんの後ろにはキングのきもい顔が見える気がするお

つまり、アルシュタートこそキングにとって理想（妄想）の母親なんだよ！

八千とはさすがに驚いたわ。
確かにキャラデザは今までのような重厚（に見える）タッチでは
なくアヌメアヌメしていたので海外受けは悪いだろうとは思って
いたが・・・。

今までのシリーズは海外でどれくらい売れたの？
1,2,3,4,外伝,ラプソ

なんかもう６むりぽ

葬式スレでも言われていたけどパッケージが悪い。
主人公がナヨっとしていてオカマ臭い。
あれじゃ海外受け悪いだろうな。

本当の意味で葬式スレが必要かも・・・

月に8000以下しか売れていないのか総数で8000しか売れていないのか分からないお

次回作は15万本くらいかな
SRPGならバカ売れな本数なんだけどRPGだからね

１のアレなパッケージもあちらに向けたものとしては
正解だったのかもしれないな

…もう思い切ってSRPGでやっていった方がいいと思うよ。
誰だよ本スレで５は海外で人気があるなんて言ったヤツは？

おれおれ

３はまだ売り上げ本数が良かったから首繋いだけど今回は駄目じゃない？
赤字？

幻想水滸伝５における三頭神

・キング→ときメモ３を地獄の底へ突き落とした戦犯。乳・太ももフェチ親父。特に女性キャラのデザインは神と儲に評される。妻子持ち。

・ほづみ→何故か満場一致で叩かれるがビッキー、エルンスト、サルムなどのキャラが好評。合言葉はてのひらでチンコ。

・蜂→RPGツクールで作った方が快適じゃね？な神レベルの技術者を多数有する。コナミに拾われて寄生中。

>563
それのほづみの部分、ビッキーは好評じゃないだろうよ
好評なのはバベッジ・ユーラム・サルム・ルセリナ正面じゃね？

次回の幻想水滸伝メインスタッフ

シナリオ・宮部みゆき
イラスト・末弥純＆小林智美
音楽・下村陽子

もうこいつらじゃねーと幻想水滸伝の人気は奪還できないよマジで！！


ラプソみたいにSRPGを作るんならフライトプランにでも頼んどけ。

>>564
皮肉だろ

宮部は勘弁。
あの人の小説もあまり面白くない。

しかしキングは完璧にブログを私物化してるな。
そのうち子供の写真でものせそうだ。
「今日はうちの子の運動会でした。
　みなさん、ゲームをするのもいいけど、外で身体を動かすのもいいですよ！
　なんていったら鬼の松川Pに叱られちゃうかな（笑）」
とかなんとか言って。

>>565
むしろ田中芳樹とクランプでおk
５とは違う方向にファンの阿鼻叫喚が響き渡りそうだ
戦記物としてはまあまあという点だけが売りか。

いや、５はアルスラーン戦記みたいって意見のを聞いたからさ。
あれもある意味王子ちやほや話だが、
あっちは少なくとも王子がちゃんとすべてを失ってから奪還してもらってるな。
一緒にされちゃかわいそうだろうと思った。

ホントに私物化してるな。なんだありゃ。
前にコメントで駄目だしされてたのに全然反省してないキング。
…というかどこまでが良くてどこからが駄目か判断出来ないんだろうな。
どうみても社会人失格です本当にry

そのうち何かかん違いして「次作では主人公＝僕で〜す、
ヒロインとくっついちゃいます（＾＾」とかやりかねん勢いだな。

>>568
>そのうち子供の写真でものせそうだ。
前に水族館の写真載せてなかったっけ？

>一緒にされちゃかわいそうだろうと思った。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

＞子供の写真
そうなのか。毎日チェックしてるわけじゃないから知らんかった。
なんというか子供がかわいそう。
同じ私生活のせまくりでも小島ブログとなんでこんなに印象が違うんだろう……

>>570
こんなの？
主人公　　キング
ヒロイン　　ゆっこ
ｻﾌﾞﾋﾛｲﾝ　ほづみ
敵　　　　　旧スタッフ＆河野
ﾗｽﾎﾞｽ　　真なるときメモ信者の紋章の化身

それにしても５の主人公が王子でキングは王・・・
で、ファレナには王が居ない（フェリドは女王騎士長だし）

つまりファレナの王＝キング
アルシュタートの真の夫＝キング
主人公＝キングの子ども

気持ち悪い

水族館の写真はあった記憶があるけど
キングの子どもは載っていなかったか赤の他人だったｷｶﾞｽ

>>537
　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　　 ／　｡　　.　::::::::::::::::＼　つ
　　　　　 . | .　,,-‐‐.　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　　. 　 |　.　　　::<　　.　 ｡　 .::|あぁ
　　　　　　 ＼　｡ /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　　　 ｀ー川|||‐‐―´ぁあ
　　　　ゲロゲロゲロ

×>>537○>>573
ｽﾏｿ

>>573
うわー色々ときっついわ。
そういえばキング電撃のインタビューで王冠かぶっていたらしいね。
まさしく裸の王様ｗ

今回は博多旅行記かよ！
もういい加減にしてくれ

駄目だ、突っ込みが入れば入るほど更に酷くなっている気が。
もしかして反省するどころかムキになってるのか(´Д`；)ｵﾄﾅｹﾞﾈｰ

今日もただの日記でした。

信者のブログ擁護も、キングのきんもー☆日記もキモイ。

梅ヶ枝餅くらい土産に持ってこいや(ﾟДﾟ)

腐って甘酸っぱいのを読者にプレゼントかよ！
甘酸っぱい思いは幻水５だけで十分だよ！

>>579
「批判や突っ込みするのも結局は幻想を愛してるからこそでしょ？
第一嫌いなゲームにそこまで一生懸命コメントなんてしないですよ。
むしろそういうファンの存在はありがたいくらいです。
そういう人たちにも自分達の考えを理解してもらえるよう、今まで以上にもっともっと頑張ります！」

……的な脳内変換が行われてるとオモ。
そして自分語りの日記やKING漫遊なんたらに繋がると。

あんまりほづみ叩くなよ
人間以外は良かったろ？

で、キングはクビにならないのかな
「キャラクターやムービーは大好評なんですよ！むしろ僕が居なかったら売り上げはもっと酷かったはずです！！」
とか言って食い下がるのかな？

>>583
>「批判や突っ込みするのも結局は幻想を愛してるからこそでしょ？
>第一嫌いなゲームにそこまで一生懸命コメントなんてしないですよ。

もしｷﾝｸﾞがそう思っていたとしても、それは否定しない。
誰かが言ってたけど、キング減衰はいらんけど幻想水滸伝の世界はまだ見限るつもりはないし。

だ　か　ら、

もうキングはお呼びじゃないのよマジで。
一人でエロゲでも作ってろっつーのﾏｻﾞｺﾝ

もし次があるなら、ブログはもっとまともな、
私情を挟まず読者を楽しませる事に徹する奴にブログ書かせてくれ。
少なくとも、キングと不愉快なお取り巻き連中以外にしてくれ。

てか、べらべら下らんどうでもいいお喋りしない奴連れて来い。

ブログは広報に書かせてたまにスタッフが顔出して有益な情報くれればいいんだよ
テメーの日記なんざお呼びじゃない＜キング

このスレ印刷してキングの所に送ってやろうかな

そんなことしたら繊細なキングが憤死しちゃう（＞＜）

「私もりーあさんの言われるとおり、作り手の発する単語に注意してみたり、
「作り手表に出ないで」と言われたりする方は、はじめからこういったブログみなけりゃ
不快にならないのでは、と思うのですが…。
丹精込めて作った子供たちを自慢することが悪いとは、私にはどうしても思えません。
ただ、他人のブログで、そのマスターたちに対してそれを否定というのはいかがなものか、と思いまして。
萌えって言葉も、使って何が悪いのかよく解りません。」

嫌なら読むなってか
攻略本読んでないのか>にゅん
馬鹿親になりそうな思想

スタッフの語りはＯＺぐらいでとどめておくのがベスト

>>591
否定意見を許さない信者達のそういう姿勢のおかげで
どんどんアンチが増えてるような気がしないでもない。
丹精込めて作った子ども達とか擬人化してるのもキモすぎる。
つーか、売り物として出した以上、売り方も含めて批評対象になるのは当然だろ。

>>591
なんつかーか、ブログの擁護してる奴等って言ってる事がどこかズレてる気がする
「キモイと思いたくなけりゃ、ブログなんて読むなよ（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」って言いたいんだろうケド、
発売当初、ゲームをプレイ中にキモイと思った俺はどうすればいいんだろう。

「萌えって最近よく聞く言葉で広く使われてる」って書き込みあったけど
よく聞くのはテレビのオタ特集でオタクが「萌え〜」って叫んでるからじゃん。
何が悪いって公式の場でキモいオタ用語を使ってることに気づかないのは
きっと本人もどっぷりオタクになってるからだろうね。

ブログ以外でも痛いから痛いと言っているだけなのにな。
特に雑誌のインタビューなんてああいうノリが嫌いな人間が見たら確実に引くよ。
作り手の無駄な語りは要らん、まずは作品で示して欲しい。

＞丹精込めて作った子供たちを自慢することが悪いとは、私にはどうしても思えません。
子供の自慢話なんて度が過ぎればうざいだけだな。しかも育てた子供が口ばかりの無能だったらなおさら。
＞萌えって言葉も、使って何が悪いのかよく解りません。
社会人が「萌え」なんて言葉を公式の場で使ったら白い目で見られるのは当たり前。
普段から萌え萌え言ってる人種ですか？

だいたいこっちは金払ってゲーム買ってんだよ。
クリアした結果、変な方向に行っているなと思ったら日々スタッフは暴走状態。
作ったヤツに文句を言ったら悪いという思考が分からん。

キングの儲もいるのか。ｲﾃﾃ
見なければ良い、買わなければ良いっていう事にいつもなるけど、
今まではそれでも良かったかもしれん。だがこれだけ売れなかったら
もう買わなければ良いじゃなくて、儲も少しは耳を傾けないと続編が
ヤバイと思うんだが。
売り上げとしてこれだけ顕著にでているんだから、続編をやりたい
真の儲の紋章持ちこそ甘い事言ってられない段階だと気が付かないもの
かね。俺もアンケートちゃんと書いて出した。

「文句があったら買わなければいい」
「文句があったら売ればいい」
「文句があったら来なければいい」

確かに現在の売り上げではもう洒落にならない煽り言葉だね
１ヶ月も経たずに在庫過多な状態になったことを知らないのかな〜？

まあ、若いというか幼いというか。
フェリドだって言ってただろうに、
「是は是、非は非と率直に申し上げるのも〜〜〜」って。
俺らは別に根も葉もないことを言ってるつもりはないんだよ。
まあそれが解っているからこそ幻水教キング流派の盲目信者の皆さんは必死に鼻息荒くして否定するんだろーけど。

アンケはネットとハガキ、どっちで出す方がいいんだろう。
俺もとりあえず出しとくか。

金払ってる雑誌や攻略本でも痛い言動繰り返されたらかなわんよ。
電撃では３あたりからキャラへのスタッフコメントとかもあったけど、
キングほど痛かったのはいなかったと思うぞ。

他ゲー会社の製作者曰く、ゲーオタやアニオタよりもごく一般の普通の人材が欲しいそうです
理由はオタクは価値観がある程度固まってしまっていて新鮮味が無いから、らしいです
しかもストーリーやキャラからシステムや難易度まで、客の存在を無視した自己満足の世界に
浸ってしまう傾向にあるのでちゃんと監視していないと�dでもないゲームを作ろうとするんだとか
（要するにごく一部の人種しか喜んでくれない同人系といわれる部類）

>>601
それなんて　ときめキング水滸伝？

ネットの方が字数制限付きとはいえハガキよりも書けるから全般的な意見が書けるよ。
ハガキにはとりあえずこれだけはってことだけ。
俺は
「操作性その他が酷いせいもあるが、キングというスタッフが悪目立ちしすぎてあまり楽しめなかった」
と書いてみた。

>599
>フェリドだって言ってただろうに、
「是は是、非は非と率直に申し上げるのも〜〜〜」って。

おまい頭いいな。

というか「嫌なら見なければいい」っていうんなら
否定的意見なんてスルーできるだろうに。
今回否定コメント多いな。
ジーンが発表された時並。

>>547
気のせいかと思っていたけどやっぱり中古の本数多いよな？
ローグ並に中古積んでるのにローグの方が中古人気が高いなんて悲惨な状態

電撃のラプソ攻略本巻末のスタッフインタビュー読んだら感動した。
作り手が楽しまずに面白いものは出来ない、でも仕事は仕事、駄目出しをしてくれる人がいてこそ。
皆が「いいよいいよ」じゃ内輪だけが面白いゲームとなってしまう…って。
そのまま5スタッフに送りつけてやりたい。ラプソスタッフすごい謙虚だ。河野もファンから指摘された点を色々反省してる。
…当たり前の事なんだよな。なんでキング達は出来ないんだろ。

>606
そう、「あたりまえ」の事なんだよな。
その「あたりまえ」が出来るのが本当の「プロ」ってもんでしょーが、
そこんとこどうよ裸の王様？

昨日の下らんキング日記にはぱっと見分かりやすい否定コメントは見当たらんな。
やはり検閲してるのか、それとももはや肯定派しか残ってないのか。
どちらにしろもうだめぽ。

>> そのまま5スタッフに送りつけてやりたい。ラプソスタッフすごい謙虚だ。河野もファンから指摘された点を色々反省してる。
…当たり前の事なんだよな。なんでキング達は出来ないんだろ。

ラプソのシナリオにダメ出しするスタッフはいなかったのね。
ラプソスタッフは皆があのシナリオを「いいよいいよ」と思っていたんだね。
河野は４を反省して書いたのがあのシナリオなんだね。
「あたりまえ」が出来てないのはどっちだろうね。

>>606
感動というか他のスタッフはおろかあの河野が「私の努力不足でした（４ネタ多すぎて４プレイしないと不明な件など）」
なんて発言しているのが驚いたけどな（４の時は態度でかくて偉そうだと思っていたから）
インタビュー参加者ほぼ全員がこれからの課題に向き合う姿勢を見せたのは一応誉めてやるべきか…
（…あ、でも旧スタッフは解散なのにどうする気だ？）
ただそこまで後ろ向きにならんでもいいだろってくらい反省しまくりんぐｗｗｗ

つーかインタビュー参加者だけでもSOMと幻水２〜のスタッフが何気に多いのな
４にも他の旧スタッフが何人か居た
猿田（マネージャー）：SOM
小牟田（ディレクター）：SOM
三浦（サウンドD）：SOM
進邦（モデリング）：幻水２
村上（ｷｬﾗｸﾀｰモーション）：幻水２
足立（サウンドエフェクト）：幻水３
土屋（背景美術）：幻水４

どっちがどうとかどうでもいいっての
河野は古参だから信者も多いんだろ
しかし5信者はいてもｷﾝｸﾞ信者は金輪際出来んだろうなこりゃ

一万年と二千年後も愛してる

>>609
一応言っておく。
言葉は濁しているけど叱られたとかダメ出しされたって本人が言ってるよ。
その前に４やってないと分からないって話題があって河野含めて全員ダメ出ししている。
しかも少人数で製作期間も短い状態だったのにダメだった部分に関してそれを言い訳にしていないよ。
本当に「当たり前のこと」だけど最近はゴタゴタ言って「俺は悪くない」って言う人多いよね。
キングは幾ら叩かれても堪えないコナミにとっては有り難いサンドバックじゃないかな。

キングも外伝が出たら反省するかもよ？

村山も河野も石川も東野も古参儲が付いていますが
キングには社員と５儲(キャラ萌え＋津川儲）とゆっこしか居ません

だめだこりゃ

>>615
社員はついてないんじゃないのか？
基本的に社内でも嫌われてそうだ

そういやラプソの美術背景協力に草薙が入っていることに少し驚いた
知り合いが草薙の文字見た時に喜んでいたなあ
FFやぼくなつやアークにエルハザード…背景設定画が好きだったから何となく嬉しい
幻水５には関わってないの？

>>617
じゃあキャラ萌え厨とゆっこくらいか

＞＞しかも少人数で製作期間も短い状態だったのにダメだった部分に関してそれを言い訳にしていないよ。

少人数で製作期間も短い状態だった、ということをユーザーが知っている時点で言い訳だよ。
その情報はどこで知ったの？

>>618
草薙は基本的にあの一枚絵が売りだからポリゴン背景のゲームではあまり使わないと思う
使うとしたらせいぜいちょっとした小物とか白黒かちょっと色のついた設定画くらいか
限定版持ってないからよく分からない、すまん

キングは幻水に関わるな
河野は絵以外に関わるな
キモブログも言い訳も不要
正直スタッフの声なんざいらん

>>620
とりあえずインタビューを読んでいないなら読んでいないとハッキリ言え。
反省しまくりと言っても少人数とか期間に関してはマイナスイメージで書いていないぞ。
言い訳するよりも何に力を入れて何が駄目だったのか正直に書いてある。

少人数だと分かったのはスタッフロールを見た時。後はインタビューの比較的少人数で作ったから
連携がとりやすかったです、程度。
製作期間は発売から１年後で面子も同じだから分かるだろ。
お前が期待するような「少人数で１年しかなかったからー」みたいな記述は無い。

スタッフ主導のブログはどう見ても失敗です
本当にありがとうございました

お前らの趣味とか日常生活とか○○萌えなんて知りたくもありません
特に発売前の好きなキャラランキング発表はｲﾗﾈ

>>621
ﾄﾝｸｽ
設定だけであそこに一枚絵を描かせるのはもったいないかな？
>>620>>623
発売前に少人数なんて暴露されてたっけ？
確か４スタッフが製作くらいじゃ？？
本スレで発売されるまでは『途中で４投げ出してラプソに費やしていた〜』なんて言われていたけど
本当に１年？
>>622>>624
スタッフなのに仕事にあまり関係のない話とかネタ切れっぽい空気とか痛い文章はちょっとね

定期的に犬が紛れ込むなココ
５も発売されたというのにいつまでも河野に片思いｗ
責任とってーって告っちゃえよミ☆