今はとにかく一番安泰なんですよね。
何もかもが揃ってて、奥さんがうろうろしてる事さえガマンすれば、家には可愛い娘がいて。
ゴルフ三昧できて、暇な時間は全部私で埋めて。
私は本当に彼が離婚するまでHの関係は一切断ちます。
ボディタッチNOです。
お友達になり下がってやる。
もしもそれでも求められたら、張り倒してやります。
本気で、、、
本当はそうなる日まで逢わないのが一番いいんだけど、私の今の心から虎ちゃんがいなくなるのは寂しすぎます。
心の支えを失ったら、自分で何をするか分からない。
自分がものすごく安物、虎ちゃんにとって「オマケ」って感じでショックです。
>「今同居人が離婚してくれって言ったら大喜びでする」
つくづく安っぽい事を一々口にする男だよね。
20代前半♀です。
私ね、例え妻帯者で不倫していたとしても、
いかなる理由があっても自分の奥さんの悪口を恋人に
言う男性の気がしれない。
だって、自分が選んで結婚した相手じゃない。
長年連れ添い、一度は愛したはずのヒトだよ。
マロヨたんはそうゆうの聞いてて気分いいの?
私だったら、不倫してる相手が奥さんの悪口
私の前で言ってたら、凄く嫌な感じがするの・・。
個人的な意見だけどね。男の格が下がる・・というか。
マロヨタンが揺れちゃうのは、虎ちゃんのコトバを聞くからだと思う。
そして、それの裏を自分で付けていくでしょ?
だから堂々巡り。
コトバじゃなく、行動を見てみたら?
マロヨタンは虎ちゃんが必要だから、虎ちゃんの行動に理由をつける。
虎ちゃんも自分に都合のいい理由を述べる。
何を言ったかとかマロヨタンがどういうふうにその言葉を理解したかじゃなくて
ただただ行動を見てみたら?
ここのみんなが同じ事をいうのは、リアル虎ちゃんを知らないから、虎ちゃんが
した行動だけを見て言ってるからだよ。
何を言ったかじゃなくて、何をしたか。
それだけで、いつまで待ってもマロヨタンの望む結果は得られないって思ってしまう。
あとは、マロヨタンの踏ん切りだけじゃない?
やっぱり好きな人だから
今すぐ別れるとか一切会わないとか
急には無理だと思うよ。
会った時に虎の行動をみていたら
自然と答えが見えてくるかもしれないね。
冷静な目でいる今だからこそ見えてくると思うよ。
ゴルフやめてまで・・・・。
この言葉がきっかけで今もその言葉にとり付かれてるような気がする。
私も正直、この言葉を聞いて虎を信用できなくなったし
虎の肩も持てなくなったよ。(それまでは応援していたのに)
虎みたいに家庭内別居な男は
趣味か女のどちらかに走ると思う。
私の現夫も趣味に没頭してた一人です。
でも私と出会って趣味の量が凄く減ってやめた時期もあったよ。
お金がかかる趣味だったし
そのお金を貯めて別居や養育費払ってた。
それをしない虎って結局は何も手放さないんだよね。
ズルイ男だと思う。
何かを得たければ何かを手放さなくてはいけないと思う。
得ようとするものが大きければ大きいほど
たくさんのものを手放さなければ手に入らない。
両手に持てる荷物は限られてるからね。
【ふわふわ】マロヨタンと仲間達2作目【マロマロ】
■sageでマターリヲチ
■厨・嵐はヌルー ・ヌルーヌルー厨も同罪
■マターリマターリマターリでお願いします
■厳しい意見の中にも愛を
毎日逢って、4年間、馴れ合いになっちゃったんだと思います。
私の事を「空気みたいな存在」と言った時、ちょっとムッとしたけど
虎ちゃんにとって、いて当たり前、いなかったら死ぬ、と言う存在だと。
それを喜んでいいのか何か複雑でした。
いてくれる事が当たり前になってるんですね。
自分の時間が空いた時はいつでも呼び出せば飛んで出てくる、
自分の都合の悪くなる時間まで一杯「暇つぶし」できる。
虎ちゃんは私と深刻な話は好んでないようで、こないだもグズグズ言ってやっと実現した感じ。
行動みてたら、ほん楽しげで心から楽しんではります。
何かと心の中で奥さんと比べてるであろう節が見え隠れします。
勿論虎ちゃんが言いませんが、奥さんに不満に思ってる事を私がしないことが嬉しいようです。
一緒に食べに行っても、ニコリともしないで「ここの料理まずいわね」
になれてる人だから、おいしいおいしいって平らげてる私を目を細めて見てます。
>ゴルフやめてまで・・・・。
この言葉は生涯忘れないでしょうね。
>>949 これがテンプレですね。嬉しい♪
恋人気分を味わって、楽しい時間を過ごしたいから、
結論が平行線の話はしたくないんじゃないかな。
50代は、もう守りの世代。
家のローンもあるだるだろうし、莫大な借金抱えたり、
その他諸々の負担を背負ってまでの行動は、考えただけでも疲れる。
全て現状維持で、楽しい時間が過ごせれば、それが一番。
自由に使っていたお金を4年間貯めてれば、
それなりの金額になっていた筈だしね。
今回ちゃんとマロヨタンが話しをしたのなら、
離婚出来ない(行動する気のない)虎は、
別れを選択するのが、大人のけじめなのに、
中途半端な態度で、卑怯だと思う。
だって、全部無くしても得られるのはマロヨタンだけ。
もともとマロヨタンだってさ、虎と付き合いたいから離婚したんじゃないんでしょ?
じゃあ、いいんじゃないの?
マロヨタンのことを抜きにして、「離婚したいな」と思ってたけど、現実無理という結論で。
そもそもお互いの離婚欲求に、相手のことは関わっていないって言ってたよね?
なんかマロヨタン矛盾してる。
全部失ってもいいから私を選べ、というのが不倫がらみの離婚だよ。
どんな風に言い訳してても。
>653そう?なんとなくわかるけどな。
マロヨは虎が既婚と知っててつき合い始めたんでそ?
「彼と一緒の時間をすごせればいいわ」ってな感じでさ。
で、お互いの離婚にお互いの存在は関係ありませんって事は、虎の離婚に自分は関係しない、離婚を強制しないってとれるよね。
ところが今になって離婚しない虎はずるい、
私は苦しんでるって訴えて離婚へと話を持っていくのは最初の話と違うってならない?
物わかりのいい大人の恋かと思ったら、良く居る地雷毒プリンかって話。
虎の態度ははっきりしてるじゃん。
どっちとも別れたく無いって。
それでもいいからつき合うのか、自分だけ見て欲しいから別れるのかはマロヨの問題でしょ。
虎がマロヨの所で家庭での不満を解消、結果離婚する事も無いように
マロヨはここで愚痴を書いて不満解消、結果虎と別れる事も無し。なんだろうな。
確かにそうですね。
最初に3年ほどは、元旦那のストーカー的嫌がらせメールにノイローゼ状態でした、
私の身辺にいろんな事がありすぎて、不倫だとかそんなこと考えてる余裕なかった。
ただ支えてくれる、どんな時も傍にいてくれる・・・と言うだけで感謝で一杯でした。
元旦那がそう言う行為をしなくなって(彼女ができたと思われ)1年半経って。
自分たちの姿が見えてきたんでしょうね。
そしたら不倫はヤダ、って言うのはお門違いかも知れない。
虎ちゃんにしたら最初はとにかく私が壊れてしまわないか、それを守るのに必死だったと言います。
それを自分の元旦那の問題が解決したから、今度はあなたの番よ、
と言うのは酷な話かもしれませんね。
虎ちゃんは最初から一貫して私と言う存在に関係なく「離婚はしたい、でも自分からは言えない」
なぜか。
「可愛い娘を生んでもらい、仕事を辞めさせたから」
一貫してそう言ってますし。
その娘さんとも親離れ子離れしてないし、娘さんはあのままだったら婚期は送れるでしょう。
自分がいないと両親の仲が崩壊する事も分かってるみたいだし。
足腰立たなくなって、ゴルフもできなくなって、娘もとついで、そうなって奥に見捨てられた時に私を求めるかもしれないですね。
今の私には虎ちゃんがどんな人であれ、別れる事はできないです。
でも距離は置こうと思ってます。
>>955さんの結論が○
最初は誰でもそういうものだよ。
一緒に居る時間があればそれでいいって
でも女は独占欲が出てくる。
それをはっきり伝えてれば
虎も勘違いしなかったかもね。
今からでも遅くないよ。
自分の思いは誤解されたりしないように
ちゃんと伝えなよ。
マロヨタン、今日は虎ちゃんに会うの?
だったらゆっくり話したほうがいいよ。
マロヨタンが離婚を強要はできないけど
虎だって奥と別れたいという話をしていたから
マロヨタンだって将来の希望を持ったんでしょ。
ありきたりな不倫で悲劇のヒロインぶってるだけじゃん。
「可愛い娘を生んでもらい、仕事を辞めさせたから」
ほぉ。なるほどね。
私にはこれも奥様への素敵な愛情と取れるけれど。
奥様には立派に誠意を果たしていくんですね。
=マロヨタンへの無責任という事に
繋がって行くけどね。
家庭を大切にするのは既婚者の義務。
不倫相手にはそれなりで当然。
マロヨは典型的な勘違い女。
今の私には虎ちゃんがどんな人であれ、別れる事はできないです。
でも距離は置こうと思ってます。
>>955さんの結論が○
依存ってやつですか。
もう少し、書き方考えようよ。
顔が見えないからってちょっと辛辣じゃない?
厳しい意見もOK。
いろんな考えがあってOKなんだけどさ
人を傷つけるような書き方は読んでいて漏れも辛い。
皆さんよろしくね。
きついこと書きたくなるのもわかる気がします
今、最初から読んできて書き込みするんですが
その時々で「そうですよね」「やってみます」的な返事をしているのに
少し時間が経つと同じことの繰り返しに感じられます
前の方にありましたが、そもそもマロヨさんは相手の方のために離婚したのではない。
そもそも不倫をするつもりはなかったが、こんな関係で何年も過ごしてしまったのは
相手の方が「離婚したい」と言っていたからだ、と。
相手の方が離婚したいけどできないといっているのならば
そしてマロヨさんが不倫は嫌だと再三言っている気持ちが強いのならば
別れるしかないでしょうに
過去を変えることはできない
変えることのできる未来を考えよう
もういいじゃん。
ヲチャが幾らつべこべ言ったって
マロヨタンがハッキリ虎とは「別れない」
って言ってるんだからさ。
それ以上答えは無くないか。
別れなくてもいいと思うよ。
だってマロヨタンの決めることだもん。
ずるい言い方するけど
不倫中の男を別れさせようと思ったら
待ってるだけでは絶対に無理だと思う。
虎に限らず、どんな男もなかなか行動に移さないもんだから。
女が何気に口出し知恵付けしながら洗脳していけば
離婚になる可能性は出てくるよ。
不倫女は嫌。
でもズルイ女と思われたくない。
だから言ってることと思ってることが矛盾するんだと思う。
本性のままに
でも相手には気がつかないように
動かしていけばいいのよ。
そのくらい頭使わなきゃ略奪愛は成立しない。
>964
禿同
でも,本人の今日の考えは、
>虎がマロヨの所で家庭での不満を解消、結果離婚する事も無いように
>マロヨはここで愚痴を書いて不満解消、結果虎と別れる事も無し。
この方向で○ってんだから、同じ事の繰り返しだよ。
970 :
名無し草:2006/05/30(火) 17:53:10
>>968 >動かしていけばいいのよ。
人間1人1人違うのだから虎と面識あるわけでもないのに
偉そうに言わないの。それが出来たらマロヨタンは苦しんでいないでしょ。
>人間1人1人違うのだから虎と面識あるわけでもないのに
そんなことわかってるよ。
みんな面識ないけど考えてるんですよ。
>偉そうに言わないの。それが出来たらマロヨタンは苦しんでいないでしょ。
偉そうに聞こえた?
それが出来たらというか・・・してないよ。(最初から読んでる?)
今まで虎に言ってることと内心が違うからアドバイスしたつもりなんだけど。
【ふわふわ】マロヨタンと仲間達2作目【マロマロ】
■sageでマターリヲチ
■厨・嵐はヌルー ・ヌルーヌルー厨も同罪
■マターリマターリマターリでお願いします
■厳しい意見の中にも愛を
>それが出来たらマロヨタンは苦しんでいないでしょ。
離婚したいと思っているだけの既婚者と
何年も交際しているのだから苦しくても自業自得
苦しいなら別れたらいいだけの話
今日、二人で過ごしたのかな。
何か進展はありましたか?
虎ちゃんは私の事本気で大事に思ってくれてます。
それは間違いなく、虎ちゃんの気持ちが浮気じゃなくて本気なのは分かります。
でもその私がたまたま「都合のいい女」になっちゃったんでしょうね。
自分の空いた時間いつでも飛んできてくれる。
家で晩ご飯食べない!って言ったら毎晩付き合ってくれる。
休日ゴルフのない日は家にいてもつまらない、
「そうそう。よっちと一日楽しく過ごそう♪
娘が帰ってくるまでちょうどい♪」
たまたま私が「毒プリン」(と言うのですか?)なもんだから、時間の自由が利くし。
たまたま便利な女になったんでしょう。
いつでもにこにこしてて、6個100円のシュークリームでもおいしいって喜んで。
お一人5000円もする高級料理食べにいっても「これ美味しくないわ」
って残す奥さんよりずっと感激ですよね。
ここでいろいろお話してて、その都度自分の本心を書いてるんですが、
きっとその都度ばらばらなんでしょうね。
自分の心の中ですらばらばらなんだもん。
彼は変わらないでしょう。
だって今が一番充実してるもの。
居づらい家庭回避場所はあるし、ゴルフ三昧、誰にも文句言われる事なくて。
叔母さんに
「娘が嫁に行くまでは今のままで居るのが一番じゃないの」
と釘を刺された(太鼓判を押してもらった)から、離婚も考えなくていいし。
続く
虎ちゃんは義妹さん(奥の妹?)が亡くなって、500kmかなたにいってます。
ご家族で。
明日の夜帰るそうです。
1週間くらいは逢わないでいようかなと思ってます。
本気で死にたい、と思ってます。
ただ義母の自殺現場を見てますし、従姉妹も樹海で白骨で見つかってるし、
自殺というものがどんなに罪で、どんなに回りを苦しめるか分かってるからできないだけ。
二人の自死がなかったら、今私はそうしてるかもしれません。
は、バカな事を書いてしまいました。
今虎ちゃんは「妹」を亡くした奥さんに同情の気持ちが微塵もないといったら嘘になるでしょう。
ワンコが死んだ時もそう。
新しい犬を娘さんが?買った時もそう。
娘さんがお嫁に行ってもそうかもしれませんね。
一生そうやって愛情はなくても情で繋がって行くように思います。
私は今まで100虎ちゃんだったとしたら、40虎ちゃんにします。
マロヨタン
相手に期待するのはやめた方がいい
言い方がわからないけど、人間関係全般に言えることだと思うの
好きだから、相手の言葉を信じて、期待してしまう
でも温度差があるんだよね
その言葉にこめている意味合いも違うし
自分が好きなら、その気持ちだけでいいんじゃないの?
誰かを好きになってその人も好きだって言ってくれてる
それで充分って本心から思えるようになったらいいね
>>937 >当方、彼は協議離婚だけど毎月子供2人の養育費と
>これまでの生活レベルを下げないようにと
>元家族に毎月30万払ってますよ・・。
これまでの生活レベルを下げないようにと ・・・
虎ちゃんもそれを言います。
もう娘就職してるっていうのに、30万は毎月いるだろうって。
自分に非のある離婚じゃないなら、今の家と財産分与で充分だと思うけど。
なんにしても離婚したらそんなけお金がかかるから今の給料では無理、って。
よほど奥さんに「情」があるんだな、としか思えません。
それでも虎ちゃんと別れられない私は自分でもミジメだなと思います。
一人で立てない情けない女ですよね。
>自分が好きなら、その気持ちだけでいいんじゃないの?
>誰かを好きになってその人も好きだって言ってくれてる
>それで充分って本心から思えるようになったらいいね
私はそれ以上にはならないと思ってました。
理解のある女を演じてました。
愛し合ってる、愛してくれてる、それだけで充分じゃない。
って。
それ以上に何を求めるの?
今彼が離婚しても、3人の子供がいる私は何もしてあげられない。
このままが一番いいんだ・・・・・
ずっとそう言い聞かせて4年間過ごしてきました。
だけど・・・・・・
「ゴルフやめてまで・・・・」
「娘は別、ゴルフ=よっちかな」
この辺の言葉と、いつまでも子離れ親離れしない父娘にはかなり参ってます。
虎ちゃんが娘さんの話をする時、私の中で必ず、
娘さんの後ろでふんぞり返って、私をピンヒールで踏みつけて
「あんたの負けよ!おほほほほ!!」
と高笑いしてる奥さんが浮かんできます。
【ふわふわ】マロヨタンと仲間達2作目【マロマロ】
■sageでマターリヲチ
■厨・嵐はヌルー ・ヌルーヌルー厨も同罪
■マターリマターリマターリでお願いします
■厳しい意見の中にも愛を
マロヨタン
奥さんと勝負してるんじゃないんだよ
奥さんとの勝ち負けはつかないよ
自分が選ばれない=奥さんの勝ちって思うかもしれないけれども。
今までのマロヨタンの苦しみとか葛藤って、全部そこからきてるよね
虎ちゃんが言ったことやされたことを引っ張ってきて「奥さんに勝てない」。
気持ちはわかるけれど。
前も言ったけれど、マロヨタンが向き合わなくちゃいけないのは自分なんだってば!
相手の気持ちを変えることはできないけれど、自分の気持ちは変えられるでしょう?
虎ちゃんを嫌いになれっていってるんじゃないよ。
感情を変えろって言ってるんでもない。
自分の思考の動きを見てほしいの。
しっかり。
大人の恋愛板に新スレ立てました。
お気に召さなければ、スルーして下さい。
>>983 なんか凄く悪意を感じるんだけど。
板の雰囲気みてきたけど、難民板ともこのスレとも雰囲気違うよね。
もしかして、ウサギ仲間?
だったら自分とこで盛り上がってくださいね。
新スレどうしますか?
私はこちらで続けたいと思うけど、マロヨタンやみなさんはどうだろう?
難民に新スレが欲しければマロヨタンがたてれば良いんじゃないの?
自分で動かないのに「本当は難民にたてて欲しかった」「誰かが難民にたててくれたらそこで話そうと思ってた」は無いでしょ。
>お気に召さなければ、スルーして下さい。
って有るんだから、マロヨタンでも誰でもここにたてたい人がたてりゃいい。
【ふわふわ】マロヨタンと仲間達2作目【マロマロ】
■sageでマターリヲチ
■厨・嵐はヌルー ・ヌルーヌルー厨も同罪
■マターリマターリマターリで
■厳しい意見の中にも愛を
1作目
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1143383625/ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
||
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚Д゚,,) 頭のおかしい人は相手しない。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | これキホン。
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
やってみましたが、私のリモホでは立てられないみたいです。
ここの難民板でどなたか立ててもらえますか?
>>989さん
ありがとうございます。
カキコフカーツなんですか?
AAタンかな、二代目三代目AAタンかな、虎嫌いタンかな、緑茶パックタンかな、
キムチ焼きうどんタンかな、30万大変タンかな、マロ地方タンかな、
他にもいろいろいてくださるんですよね。
とにかくありがとう♪
>>988、
>>989タン
ありがとう。
マロヨタンには耳の痛いレスも多いかもしれないけど
マロヨタンが少しでも幸せになれば良いなあって思って
レスしてる人が殆どだと思うよ
どんなカタチを選んだにしても、幸せな日を過ごせるように
祈っています
私はおそらくキムチやきうどんだと思います
これからもヨロシク!私は30万大変タン・・?かな!