りぼん　投稿者について語るPeat.16

直す箇所にもよるよね
ちょこっとだけなら一日で出来るけど、話の流れを大きく変える程だったら無理

総ボツは３回程ある。
自分でネーム書いてて面白くねぇなーと思ったら
対外向こうも同じくダメ出ししてくる。
自分が面白くないと向こうも同じ意見なんだなぁと。
やっぱり自分が納得いくとこまで描かないと
それなりの評価は貰えないんだろうね。

ｵﾗｳｰは自分自身が納得いくネーム描いてるんだろうか？

>>190
過去ログやだいぶ前の本スレか投稿者スレで語られてるよ

>>191
出勤ｗｗｗｗｗｗｗｗ出勤はないだろうよ〜ｗｗｗｗｗｗｗ('A`)

ちょっとちょっと、ここに書き込みするのって投稿者じゃなきゃいけないの？
一読者の人だってここにはいるよん

どうやらここがｸﾗｽﾚﾍﾞﾙの僻みの掃溜め所だと思ってる人がまだ住み着いていますね。

どうやらクラス呼ばわりされるのは心外だと騒いでる受賞者が居るみたいですね。
住人の内訳は、普通に考えてクラス賞のが多いであろうが、しかし
住人の中に受賞者が全くいない訳ではないだろ。
恐らく投稿しているクラス賞と受賞者の頭数をそのままの割合で縮小した数＋非投稿者が
現在の住人を構成していると思うのだが。どうだろう？

>>202
ノシ
総没３回以上あるよ・・・
自分の場合、自分が結構良いかもと思ったやつはあんまり
編集の反応が良くない。逆に微妙な出来だと思ってたやつに限って
誉められる。いつも辛口な事しか言われないから余計戸惑う。
自分の感性が信じられない。
早く雑誌に載って読者からの反応が欲しい・・・

>>202
ノシ
どうやら厳しめの編集が207の担当みたいだね。
何となく心当たりはあるが。
投稿時代の苦労はデビューしてから必ずプラスになるとオモ。ガンガレ。

>>207
上のレス間違えた。スマソOTZ

>>207
自分も自信あったネームに限ってよく没る。
自分の感性が信じられないのにも同意。
もうこんがらがったってどんなのが面白い話か
わからなくなってきた。

>>207
担当同じなのかもしれん、というくらい同じ状況・・・ｗ
orz

私は中途半端な意見しかもらえない……
ダメならダメって言って欲しいお

>>208
すげー励みになったよ。ありがとう(ﾉД｀ﾟ)゜。

>>210
>>211
自分だけじゃなくて安心した・・・

皆さん苦労してるねえ…。
ある意味担当は相性の問題もあるのかな。
担当の喋りの比率は誉め：指摘だと３：７ぐらいな割合だと嬉しいな
何やら辛口な編集もいれば曖昧な編集もいるみたいだし

王子は曖昧で意味不明らしいね。
好きなように描けと言い、あとで色々言うみたい。
自分の意志はなく、適当に相手に任せ、失敗すれば相手が全部悪い、自分は関係ないとしらをきる。
さ　い　あ　く　ですね。

曖昧で意味不明ワロスｗｗｗｗｗ

マターリななか申し訳ないが、スレ違い気味になってないか？
過疎ってるりぼん投稿者スレでどぞん
みんなガンガレみんなデビュー

りぼんの投稿者のｽﾚってまだ生きてたんだ?!
落ちたきりだと思ってた

ｺﾞﾒｿあっさり見つかった。
みんな頑張ってりぼんを救ってね。
(生)温かくｦﾁさせていただきますからｗ

オラウーの「ﾜﾃｸｼモテるのｗ」語りもういいって・・・

>>220
それは叩きのネタでしょ？
ここは批評するところでしょ

>>221
ここはヲチをするところですが何か？
なんかオラウーが日記で２ちゃんに私の事書いてたって言い出してから
妙にオラウをマンセー？する奴増えたな・・・

>>222
同意。ちらほらオラウーくさいレスあったりさ…

７日と８日と９日に拍手でメッセージ送ってくださった方々、
どうもありがとうございます。
アドバイス、とても参考になりました。
「感情の表現の仕方が古臭い」とのことですが、例えばどのへんが
古臭かったのでしょうか？
よろしければ教えていただけませんでしょうか。
具体的に言ってもらわないと分からない奴でスミマセン（汗）






だーかーらー
特攻はやめろって>>1であるでそ？
ここの住人じゃないかもしれないが。

＞アドバイス、とても参考になりました。
＞具体的に言ってもらわないと分からない奴でスミマセン（汗）

矛盾してるおゾラたん・・・・

ギシアンサイト更新しなさすぎてヤダ。

>古臭い

確かにｿﾞﾗたんの作品を見れば誰しも感じそうな事ではあるが、
前に「ｱｵｿﾞﾗさんに前このスレのアドレス送ったんだけど云々」と
当たり前のように書いてるのが居たからね。
雑誌の対象年齢上特攻する奴は永遠に居なくならなさそう

古臭い表現か…
たぶんまゆげがつながってるおはようスパンクっぽい顔とか、
トーンの使い方とか、ふきだしの描き方だと思うけど。
それは個性じゃなくて過去の少女漫画のﾃﾞﾌｫ。
あと、頭身がおかしいのは5頭身になりかねない頭のでかさ。四肢の細さ。
（異常にやせてるか関節が離れてるように見える。）

ちょｗｗｗｗおはようスパンクｗｗｗｗｗｗ

なにそれ？ｗｗｗ

>>230
若いなチミ…
私なんていまだにOPサビ歌えるぞ('A`)
キッズシテーションあたりでやってるんじゃまいか
ちなみになかよしの漫画。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136625597/

えっ、スパンクってなかよしだったのか！
小学校の時ＢＳで放送してたよ＠20歳

たかなししずえさんだお＞スパンク

たかなししずえ…どれみ…

ああ…たしかそうだったね…＞どれみ

どれみってなかよしで連載してたの？

>>237
そうですが？

あーもうｵﾗｳｰ…

ｿﾞﾗﾀｿの漫画やっと読んだ。
女の子のUPはすげー上手くなってると思った。
でも体の描き方ひど過ぎw
１０作以上漫画描いてて、絵だけなら20年近く描いてるはずなのに
体のかき方が変だって思わず、描き続けてるのはちょっと･･･。
これ以上成長の見込みないって思う。

まぁ倉橋みたいな例があるからなんとも言えないけど･･･

まずｿﾞﾗﾀﾝは、自分の絵が古臭いという事に自覚を持つべきだよね
１００人に見せたとして９割くらいの人が古いと思うはず。

流行にのまれすぎるのは良くないけど
ｿﾞﾗﾀﾝの場合はちょっとのまれる必要があると思う

ｿﾞﾗﾀｿ、絵も古臭いけど、それより演出が古い････

ｿﾞﾗﾀﾝ、もろ小花絵…。それとちゅちゅのﾅﾁﾊﾟｸﾗｰにも似てる。
かるく瞳がｳﾝｺﾛﾓﾃtｨ入ってる。

うん。わたしも演出が古いとおもった・・・

つまらなかった…ｿﾞﾗﾀｼｵの漫画

ゾラタンの漫画云々よりも彼女の体調の方が心配だよ。私は。

大丈夫なんじゃない？仕事してないのなら。＞体調

マーガでデビューの茜はづきって、りぼん投稿者じゃない？

デビュじゃないよ。入選からデビュ。準入選だった。

どうでもいいけどｵﾗｳｰって一般人にも「私、漫画描いてる」とか
言ってんのかな？
日記見てそう思ったんだけどすげーな。

第三者が広めたって可能性も。
あのくらいの年頃でしかも一般人なら漫画家デビューとか（まだしてないけど）いう話はすぐ食いつくじゃん。

やめてくれー系の書き方でなかったから自分で広めたかのもしれないけど

自分ｵﾗｳと同い年だけど、周りみんな知ってるよ。
その辺は人それぞれだしいいんじゃないの？

>>252 ユッキーかとおもたお(^^ゞ

＞投稿歴：りぼんCｸﾗｽｸﾛｰﾊﾞｰ
＞二回りぼんBｸﾗｽﾊｰﾄ一回

ﾕｯｷｰこの前の４コマＣクラスだたんだねﾕｯｷｰ

>253
ﾔﾒﾃﾖｯ!

>>248
そういやサイトで投稿先マーガに変えるってかいてたね

ウータン今描いてるやつでデブー決定かなー？
いろいろ叩かれてるけど実際作品は読んだことないんで楽しみｗ
本人は痛いが、漫画が面白かったら少しは見直す。

>>257

2005/12/26 （月）17:03
今日中にネームを直し、明日また集英社に出頭する事になりました。
ちなみに2月〆切に出せればデビュー作掲載はオリジナル6月号になるであろうとの事。ヘー…

てことらしいのでﾃﾞﾌﾞｰなんじゃまいか。
あれだけのｲﾀﾀ発言を帳消に出来るほどの面白い作品なら漏れも応援する。
しかし最後のへー･･･に見れるように「私の意思とは無関係に編集部にﾃﾞﾌﾞｰの流れできててﾋﾞｯｸﾘ)的な
書き方はﾔﾒﾛ。
ｵﾗｳｰここ見てんだろ？しれっとこの日記ﾌﾞﾛｸﾞ移行ついでに削除してるけどこういうの
あとで絶対自分のｱｼひっぱるぞ。

ｵﾗｳｰは書き方によってはこんなに叩かれることもないってとこで
余計な一言とか文があるからｲﾀﾀ認定されるんだろうな
最後の「へー」一個で憎さ倍増。
デビュー出来るかもしれないっていう夢の位置まで行っておきながら
「へー」って。どこまでカッコつけてれば気が済むんだよ。
嬉しいです、とかびっくりですとか、もうちょっと素直な意見でもあればまだ分かるのに。

つーかそもそもこんな事日記に書く時点でどうかしてるがな。

＞「私の意思とは無関係に編集部にﾃﾞﾌﾞｰの流れできててﾋﾞｯｸﾘ)的

でも、この気持ちは分かる。
作品完成前に既にデビューの流れが出来てるって･･･
ビックリだしなんかショックだわ〜

気分的にはえなたんのデビューの時と同じような気分だけど
ｵｰｲﾀさんがちゃんと努力してるのもわかるから頑張ってほしいな。

まあ本当にデビューしたらの話だが。漫画も面白いといいがなー

思うにその文章、2月〆切に出して、それがデビューの場合…の話じゃないの？
もちろんデビューに値しない作品だったらデビューできないだろうし。
何もしない内から決まってる訳じゃないと思うよ。

>>260-262

＞「私の意思とは無関係に編集部にﾃﾞﾌﾞｰの流れできててﾋﾞｯｸﾘ)的

いや、漏れが言いたいのは>>259が言ってるように人事のように言うのがなんだかなということで。
もっと「そうなるように頑張ります」とかそういう一言が添えられないかということ。
投稿仲間もたくさん見てるﾌﾞﾛｸﾞでこんな発言考えられない。

>もちろんデビューに値しない作品だったらデビューできないだろうし。
>何もしない内から決まってる訳じゃないと思うよ。

ﾓﾁﾛﾝそうだろうけど担当つきでもﾃﾞﾌﾞｰ掲載誌のはなしなんかまず言われないから
ﾄｻｷもﾌﾟﾛを見るのと同じ気持ちで掲載される前提で直し等見てるとおもわれ。
ｵﾘｼﾞﾅﾙ6みてだな。

>263
まず言われないてww
言われます言われます。

今までにも佳作→努力賞とか下がった人は何人もいるし
ｵﾗｳｰもデブー出来るとは限らないよ。
佳作の次はデブーしかないから、編集もそれを前提に話を進めてるだけで
それに値しない作品だったら普通に却下でしょ。

もし本当に作品作る前からデブーさせるって決まってるんなら
編集部は大バカだと思う。なんだそりゃ

もはやこうなってくると、ｵﾗｳｰには次で一回成績落ちて
んでその次にデブーとなって欲しい感じ。じゃないと編集部が信じられなくなる。

>>264
そうなんだ？
煽りでもなんでもなく初めて聞いた。そらｽﾏｿ

ｿﾞﾗﾀﾝここ見てるんだ嬉しいよ
ｿﾞﾗﾀﾝのことずっと応援してるから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>267
ほんとだねぇ…
ｿﾞﾗﾀﾝ書き込んでもいるかな
ﾜﾛｽ

>>261のｵｰｲﾀさん発言にＧＪと思ったのは私だけ？

>>267-268
どれのことをいってんだ？
日記のウェブ拍手の返信の部分？

大分前にｿﾞﾗたん保守的っぽいしこのスレ知ったらサイト
閉じちゃうんじゃないだろうかと書いたんだけど
もしそう>>267なら意外に打たれ強いね。

今日web拍手にメッセージくれた人＞
せっかく教えてくれたのにこんな事言うのもアレなんですが、
知ってます、それ。むしろ定期的にチェックしてる（笑）

…まぁ、この辺りじゃないの？>>270
大人は打たれ強いもんなんだよｗ

杏/飴ﾀﾝ閉鎖しちゃうのかな?悲しいお

>>272
いやー前キャッチに引っ掛かったりとか
なんか世間知らずのお嬢さんてイメージがあったもんで。
大人で良かったよ

いや、ちょっと悪い意味でｿﾞﾗﾀｿを見る目が変わったよ。
何で諦めない？とかの叩きは無視でいいと思うけど、絵に関しては散々ここで指摘されてるのに、全く変化なし。
むしろ、だんだんデッサンがひどくなり、小花臭(しかもアクの強い、古くさい悪い部分のみ)が強くなっただけ。
ランク落ちの意味、分かってなさすぎる。
学習能力が無さすぎる。

あんだけ描いててモノにならないってことは才能がないんだろ
しかも漫画家として最も大事なセンスとひらめきが欠落している。
むしろプロなど目指さず、このままネアドとして投稿が趣味の投稿者でい続けても
いいんじゃないかとすら思えてきた。

でも2月号の漫スク見たら前回Ｂクラスで入賞してる人結構いたし
ひょっとしたらひょっとするかもよｗ

いや、無理だろ。
話はともかく、絵がリア受けまったくしない。

約十年前の成績より下だもんなぁ・・・ｿﾞﾗﾀﾝ。

ｿﾞﾗﾀｿの何がいちばん良くないって、批評を生かしてないってのと、人の意見に耳を貸さないのがね…。

優木さんって、2001年から投稿してるんだね
11月号に名前みつけちゃったよ

ｿﾞﾗﾀﾝ、ここ見て何も思わないのかよ…真面目に心配して損したな。
20才過ぎでB･Cｸﾗｽのﾔｼって多いの？
てっきり、年令見て編集のお情けでAｸﾛｰﾊﾞｰとかだと本気で思ってた。
内容読めないﾚﾍﾞﾙ以外は。
どこかで(投稿者ｻｲﾄ？)聞いた事あるけど、奨励とA、BとCｸﾗｽに大差はないらしいよ。
奨励とAは漫画にはなってる程度(絵、話どちらかﾋﾄﾞｲ)、B･Cｸﾗｽは漫画じゃない。
雑誌に合う合わないで選外の場合、良くて奨励、普通はAｸﾗｽ。
ｿﾞﾗﾀﾝ、はき違えてる？実力ｾﾝｽが無いからだよ。
雑誌云々のﾚﾍﾞﾙじゃない、って訳で。

なんで２ちゃんの意見で
一々自分の絵を変えなきゃいけないんだとも
思うけどな。帰る変えないは個人の自由。

私は趣味、投稿って感じで
ｱｵｿﾞﾗﾀﾝを見ている。
踊り子さんに手を触れちゃいけません。

つか、ｿﾞﾗﾀｿ此処見てるって決まったわけじゃないだろ

＞今日web拍手にメッセージくれた人＞
＞せっかく教えてくれたのにこんな事言うのもアレなんですが、
＞知ってます、それ。むしろ定期的にチェックしてる（笑）

これって本当にこのスレのことなのか？

それ私も思ったなぁ。
拍手で聞いた本人（例えば>>267ﾀﾝとか）がこのスレにいるなら分かるけど
ｿﾞﾗﾀﾝのあの文だけで２ちゃんの事だと決め付けるのはまだ早いような。

なんかの雑誌とか漫画のことかもしれないし。

>>282
20歳以上でB･Cクラスいるとは思うけど
初投稿とか投稿２，３回とかその位の人だろうよ･･･

聞いたからね、ここの事。
前に、ここのアドを教えたﾔｼもいたし、十中八九、見てるよ。
書き込みしてんじゃない？ストレス発散にw

これで、言い訳しだしたら笑えるな。
「ﾍﾞﾂ●ﾐの漫画道場のことです」
とか。何だったかな、あったよねそんなの。

妄想にとりつかれてる香具師がいるなｗ

おっ、さっそく本人降臨？
なんて釣られてみる。

何で妄想？知ってるの書いたﾔｼとｿﾞﾗﾀｿだけだよ？
今回は知らないけど、2chについて何も思わないのか、
絵柄古いの気付いてて何で直さないの？
批評で指摘されてるのに。
などを聞いた事はあるよ、前に。

投稿者サイトへの乗り込みは禁止です。

ゾラタンはなんとも思わないわけではなく、コメントしないだけなんだとなぜ気づかない？
こんな匿名の掲示板の意見、いちいち反応する必要は彼女にはない。
所詮ここの住人は感覚で物を言ってるただの一読者、一投稿者でしかないんだよ。
>>290
ｻｲﾄに悪意のあるヤツは乗り込むな。
それに絵柄、本人は直してるつもりなんだよ！！聞くな！！

292は本人？

どちらかと言うとｿﾞﾗﾀｿには頑張ってもらいたい派だけど、あそこまで頑なになるのはどうかと思う。
ここで指摘するくらいなら、本人の為にも周りがちゃんと本人に言ってあげた方がいい事もある。
てか、成長どころか年々ひどくなるｿﾞﾗﾀｿの絵が一番心配だ。
どうやったら下手になってくの。

いや、ｿﾞﾗﾀﾝはちゃんと上手くなってるよ
今載ってる漫画見て、前より成長したのは確かだと思う。

下手とかダメだねとかだけの批評はともかく
古臭さをどうにかした方がいい（ギャグ絵が古い）とか
デッサンがおかしい（どこどこの全身絵が変）とか
良くなる為の指摘をしてる意見もちゃんとあるから
そういうとこはｿﾞﾗﾀﾝも参考にしていいと思うなぁ。

受け入れる受け入れないは自由だけど。
自分もｿﾞﾗﾀﾝは応援してる派なんでがんがって欲しい。

>>281
優木さん14歳から努力賞でそ？
賞とったのは早いのにデブーするのはあんま早くなかったね。

ｿﾞﾗｿﾞﾗ、成長してるか？まだまだ原稿は白いし（前回のよりかは
良くなってるけど）、散々がいしゅつだが既成作家の悪い部分だけの影響
入りまくりの、ﾃﾞｯｻﾝが酷いだの、課題はちっとも消化しきれてないよ。
もしここを見ているならなぜ治せていないのか。>>292の最後の二行、
まんま本人の心のうちっぽくてﾜﾛﾀ

292だが本人では無い。
ゾラをニマニマしながら見守りたいだけ。
今後の課題は確かに２９６の言うとおりだが直らないんだと思うんだよ。
特にデッサンなんて何年も訓練しないと直らない上に年取ると絵柄固まってしまう
ヤツ多いだろうからな。

>281
優木さんは昔の絵の方が可愛かった。
なんかまがっちゃったよね。

ニーナリッチのサイト、どこいった？

わかりやすいな、無理矢理ｿﾞﾗﾀｿの話題から離れようとしててﾜﾛﾀw