バイク板SOS！サポート議論スレッドVol.6

ネタで和ませようという努力は認めるがタイミングが悪かったなｗｗｗｗ

>>952
doremix自演乙

自演をしたかはわからんが、(本気で)空気が読めない浅はかな奴だというのはわかった。

本スレの発言は、いくらなんでも酷すぎる。ｺﾃなんてただでさえ目立つんだから、発言際してに自信がない阿呆は自重しろ。

救助活動は名無しで充分に可能だ。
ああいう良スレを潰されちゃ敵わん。

本スレの書きこがテラ多くてビビッタｗ
って、ここも珍しく多いね

結局目立つ奴を叩きたい名無しのクズが多過ぎるだけなんだよ。
そっちのが問題だって事から目を逸らして、
名無しで「エラソウ」な事言って圧殺してんのが正しいのか？

「議論ウザス」言って大多数は自分に火の粉が飛ばぬよう議論討論は避けるんですよ。
そして議論の結果だけ横から戴いて得意げに名無しで振り回すモンです。

普段味方が少なくて肩身が狭いから、
ネットでは空気嫁とか言って保守反動みたいにふんぞり返ってるんでしょ。
空気のせいにしておけば自分は責任回避出来ると思ってね。




…と思えば腹も立たないYO!

誓約書のフォーマット

今般、一身上の都合と四輪車に多大なる迷惑を
峠でおかけしたことのお詫びと、これからも
かけることの内ように、再びバイクで峠に行きません

平成１８年○月○日　氏名　印

さあ、皆書け

見つけ次第狩るぞ

誤字くらい確認してから書き込め低脳のメンヘルが。

>>956
> 結局目立つ奴を叩きたい名無しのクズが多過ぎるだけなんだよ。
なんだ、問題をわかってるんじゃないか。
「そういうクズが多すぎる」から、「荒れる」んだよ。

そーゆークズは毎回名無しで反撃して皆殺しにすればいいと思いマース。俺って頭よくね？

実際常駐の連ｺﾃ中は名無しで擁護してるみたいだがな。

名無しで養護してる中には
コテに救助された側の人もいますよ　(T T）ﾉシ

コテで救助されりゃ、そりゃ擁護したくなるだろうけど、傍から見てると、やっぱり賛否両論含めて『荒れ』なんだよ。
コテ廃止論者も、そして擁護も、結局救助とはなんの関係も無いところでスレ消費している事実。

だからといって雑談ＯＫな以上、議論だけを区別してこっちでやれってのも間違いだがな。
スレ消費を非難するなら、雑談だってＮＧだろう。
よく「適度に保守」なんて文言を使うが、あれは非常にグレーなライン。

＞賛否両論含めて『荒れ』なんだよ。
占領されてるのに荒れるから竹島問題は議論しないようにしましょう？ｗ

目立つ奴を叩きたいだけの名無しに対応してたらキリが無い
傍から見てるだけの人はどうでもいい、実際の行動する救助する人が神
行動するコテは糞コテでも神！

それと、「コテで」ではなく「コテに」ですね、書き込みは名無しでしたよ
多分、名無しで救助に行くコテ多いと思いますよ　その方も複数回救出に出てるって言ってましたから

飛躍するねえ

>>965
それは糞コテが救助するとき名無しで救助したということか？
今の流れで書き込みする空気読めなくて自己顕示欲の強い糞コテに限ってはあり得ないな。
場を荒らしている糞コテ達には正直見習って欲しいものだ。

バイク板SOS！サポート議論スレッドVol.7
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151205349/

ある程度いい線は突いていると思うけど、領土問題を比較対照にするのは飛躍しすぎ。
誤字叩きつつ「実際の行動する救助する人」なんて言わんほうがいい。説得力なくなっちゃうよ。

で、目立つヤツを叩きたいだけの名無しも、それにいちいち対応するヤツも、結果的に(２ちゃんねるという環境下では)出てくるのが問題。
竹島問題は、議論の末になんらかの進展があるかもしれないが、ここでの“進展”はないだろう。
現に水掛け論でスレの大多数が占拠されているのが問題。

行動する＝絶対神
これもおかしい。
行動した時点で非常にすばらしいのは認めるし、間違いではない。
しかしながら、その後空気も読めずにスレで荒れの種になるような阿呆は肯定できん。

言い方は非常に悪いし、納得できん点も多々あるが、「コテ廃止」ってのもそういった意味ではアリなのかもしれん。
↑みたいな事かくと、コテ廃止論者の自作自演などど書かれそうだがな。
まぁ、本スレを見て御覧なさいよ。
実際に常駐コテは一言も書き込んでない。

発祥スレッドのログにこんなんありました。

974 名前：スカブ400 ◆GIVI/iMn6s 投稿日：04/06/27 07:24 ID:y5h1cKMg
>>973
お、お疲れでした。
綺麗なYB1だったっす。大事に乗ってあげてね。
では、馴れ合いはこの辺で。774に戻ります。


スカブ400氏は、救助スレ発祥である深夜ツースレで、最初に出動神となった人のようですね。
馴れ合いに関しての良し悪しは別として、「774に戻ります」という一言の重みは見逃せないと思いますよ。
上記のような謙虚さは、コテさん達にも見習っていただきたいところではないでしょうか？
救助活動終了後、クールに「774に戻る」と言い放てるような人は叩かれたりしないでしょう。

救助の業績を振りかざし、発言力の根拠にし、果てはネタで荒らしの原因となる。
こういう人が叩かれても不思議ではないような気がするのですが、如何でしょう？

＞救助の業績を振りかざし、発言力の根拠にし、果てはネタで荒らしの原因となる。
＞こういう人が叩かれても不思議ではないような気がするのですが、如何でしょう？

別に叩く必要も無いし物の見方がネガ過ぎだろソレ。

でだ、だからコテ叩きの邪魔なクズは皆で血祭りでいいじゃんね。
どーせ気に食わない奴の発言は何だってこじつけて荒れの種に仕立て上げるんだろｗ。
そして原因をソイツのせいにするんだ。
そういった攻撃する奴は無自覚なんだろな。
自分が更に荒れを加速させている事実に関して。

あ。それと。

＞９６８スレ立て乙！

その「血祭り」自体がまずもって荒れなんじゃないの？

わかんないんだよ

>>971氏
うーん。
「叩く必要がない」というのは、賛成です。
ただその理屈を受け入れる人がいるかいないかというのが問題でしょうね。
実際にコテを叩いている人は、「叩く必要が無い」なんて意見を受け入れられないから叩いているわけですし。

> そういった攻撃する奴は無自覚なんだろな。
> 自分が更に荒れを加速させている事実に関して。
やはりそうなると、「賛否両論どちらも荒れ」という見方になってくるような…。

>>972
だな。

よくわからんがさ、発祥した頃のあの「連帯感」とか「感動」とか、そういう雰囲気のスレに戻って欲しいかな。

＞傍観者 ◆6sLWc8ypaA
> 実際に常駐コテは一言も書き込んでない。
IDの切り替わる0時以降までは書き込みできないと思うよ。
名無しで擁護しちゃったから。

本スレでつけた捨てハンについてはいいだろう
しかしう゛ぁ氏やドレミ氏は悩みどころだなｗ

んー。時によって攻撃と挑発が物事を動かすのに必要なのは理解する。
だからちょっとした議論で、荒れてる荒れてる言いたくもないし。
その見極めと匙加減が問題なんだよなー。分かってるのだろうけど。

うぐーうぐー。

捨てハンは、テンプレにも書いてある通り「見易さ」のために付ける事が寧ろ推奨されていますね。
テンプレでは「見易さ」のために当事者の(一時的な)コテハン化を推奨しているわけですが、そうなると緊急時平時問わずコテハンで書き込む常駐の皆さんは矛盾しているかも？

ぁーなるほど。
矛盾とまで言ってしまうといいすぎだけど、確かに緊急時に複数のコテハンがいたら逆効果だよな。

まぁなんだ、「良コテもいるがそうじゃないコテもいる」ってのは事実かもしない。

>>976
そういう言い方をすると荒れる。
0時超えてから急にコテが沸いたとか、そういう事が起こってから言うならまだわかるが、妙な推察はおよしなさい。

それにコテがいない状況が続いているのだから、それはあなたにとっていいことではないの？

>>969
日本語不自由でスマソｗ　（消し忘れ）
実際に行動する人　実際に救助する人　どちらでもおｋ
＞説得力なくなっちゃうよ。
誤字だから説得力が無くなるて事？それともそれ以外の意味？分からんｽﾏﾝ
＞竹島問題は、議論の末になんらかの進展があるかもしれないが、ここでの“進展”はないだろう。
50年近く進展どころか侵略されてますｗ
＞水掛け論でスレの大多数が占拠されているのが問題
水掛け論にする事が問題なんだと思ってる

>>979
SOSスレ　3の2
２：依頼書き込みをした場合、2回目以降の書き込みには
　自分の1回目のレス番号をハンドルに使う事。トリップの使用も推奨します。

見易さもあるだろけど、釣りや成りすましを防ぐのがポイントだったよな？

ここはSOS発令時はコテハンは書き込みは自粛することを正式に明示化して告知するべきだ
ガイドラインに緊急時以外のコテハンの規制が明示されていないことがここでの問題である

竹島問題はもういい。
せっかくの建設的な雰囲気を「あら捜し」だの「飛躍した比喩」だので潰さないでくれ。

それと
> ＞水掛け論でスレの大多数が占拠されているのが問題
> 水掛け論にする事が問題なんだと思ってる

↑に横レス。。。
なんていえばいいんだろ。
んとね、「水掛け論にすることが問題」←ここまで正解。
で、あんたが無視してる(気付いてない？)のは、その「水掛け論にするヤツ」というのが必然的に居ることなのだよ。
匿名の不特定多数の人間が目にし、書き込むというこの環境には「水掛け論なんぞするな」と言っても聞かない連中がいるってこと。

コテ容認の方に質問。
平常時にコテハンがいるメリット、またはそうは言わないまでも「荒れる」っていう現状を仕方が無しとしてでもその存在を認めるのはなにゆえです？

>>965
> 水掛け論にする事が問題なんだと思ってる
それを踏まえた上での進展というものが、あんたの意見には欠けているよ。
環境上の問題で、そういう輩は出てくることが不思議ではないのだから「それを防ぐにはどうするか」だろう。

>>985
ういうい、
＞その「水掛け論にするヤツ」というのが必然的に居ることなのだよ。
「無視してる(気付いてない？）」 訳ではない

SOSスレの590辺り
SOS時以外の雑談については水掛け論にならなかったと思ってる
（他の人がどう感じるかまでは分からないが、、、orz）

今回の問題も何かによって水掛け論を止める事は出来ると思ってる

>>988
その「何か」について、ヤツらが非難対象とするコテを禁止にするって意見が出たんだがどうよ？

>>987
ありゃ、
たぶん考えてる事はたいして変わらないかと
ちょっと話が早くて付いていけない、、、、orz

>>965
ふむ。
まぁ、見解の一致度については置いておいて。

>>989の質問についてどう思うのか俺も知りたい。

>>989 >>991
>>984の意見なんかはよさそうですね

それと、
「騒ぐからコテ禁止」ではない方がいい　騒げば荒らせるって事になる
どちらにしろコテ禁止ではないスレでコテ非難を容認しなければいい

騒ぎになるからコテ廃止にしようか？
問題はこれでは？余計頭にのるだけ

となると>>984の意見にある「自粛」をするコテがどれほどいるかが問題なわけだが。

以下読み流してくれて構わん。
こんなこと言ってしまうとアレだが、コテハンってのはどうも「自己満足」とか「自慰的」な意味合いで付けてるのが少なからずいる。
それを踏まえると「自粛」をしてくれる“良識のある”コテがいるかどうかが気になるところだがな。

2ちゃんに良識を求めるのもいかがなものかと。

早とちりしなほうがいい。

「良識を求める」などとは一字一句書いていない。
「良識があるかどうか疑わしい」と書いたのだ。

で、言葉を濁したが、俺も>>994の言うとおり「２ちゃんねるという環境下で良識を求めるのは不可能」だと思っている。
ゆえに、「荒れ」を根本的になくす上で、荒らし連中の対象を取り去る手段(つまりコテ禁)にも一理あるのではないか？といったわけ。

コテハンはネット界の珍走
珍走と同時に絶滅してしまえ

いや、良識を求めてる事は不可能なのだから荒らし目的で書いてるやつをスルーすれば良いだろうと言うこと。
"良識"のある者は荒れだしたと感じたら書き込みを控えるだけで良いだろう。
荒らしは反応が無ければ勝手に消える。
誰かに求める前に自分で行動しないと。

雑談してると雑談内容で荒れるから雑談禁止？
良識なくて釣りや成りすましがあるかもしれないからSOSスレ廃止？
ルールを守る人は守るし守らない人は守らない。

ようするにスルー

確かに書き込みを控えるのは、荒らしを抑制する上では有効。
書き込みの自粛は“コテ名無し問わず”しなければならんだろう。

それと疑問点も。
・「荒れだしたと感じる」ことのできんコテ(これを空気が読めないヤツというのだろうが)もいる。
・もう１点は、コテと名無しの発言が与える影響力の差異を無視しないほうがいい。

痛い名無しよりも痛いコテが目立つのは同意。
コテ本人の意思はどうあれ、一般的なコテへの見方はやはり「自己満でやってる」というのが基本にある。

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