山田南平スレ197〜素直にたかる方法〜

知らないことは描かなきゃいいのに、無理して描いちゃった結婚式。
代表作の主人公は一コマで終わる挙式と白いドレスの招待客に祝福され、
メインになるのは酔いつぶれてヤッたかヤらないかのお話。
33歳になった波ちゃんの妄想と非常識を見守ろり（・▽・）b

前スレ　山田南平ｽﾚ!196〜血も読者も舐めまくり〜
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1122911106/

関連スレは>>2-10あたり

■資料サイト
○Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、資料全般・只今鯖落ち中）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ関連スレ
○少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1122527126/
○■才殳け″まιょぅ■タロ無し草＠灘民【４】 ：
　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096611291/l50

■２ｃｈの過去ログ
○参考文献編纂所：http://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/187H.html
○参考文献編纂所２：http://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/269H.html
○アンケートスレ：http://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/193H.html#034

■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi

■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める
（波雀さん、お手数お掛けします〜））

おつかれー＆ありがとー。

平日は立ち読み行けないので早く明日になってプラス期待！！
もうスレ読んでるだけでヲチ魂がうずうずw

１さん、乙です〜！

>>５
あなたの期待を波ちゃんは裏切りませんよｗ
突っ込みどころ＆痛さ＆非常識
思う存分ヲチなさって〜

>1　乙ｶﾚｰ

初夜明けの朝食ぐらい、ﾙｰﾑｻｰﾋﾞｽを取ってくれ〜　ってのは
波ちゃんに多くを望みすぎているんだろうかな…

ん〜、まぁ朝食食べに行っても構わないんだけどさ
それを冷やかす小沢ってのが嫌じゃ〜〜。エロオヤジかっつーの。プラス見るのが楽しみな様な怖い様な…
波ちゃん、短編が尽くシリーズ化出来ないのは何でか分かってなかったのね。全て、次読みたい〜と思えないんだもん。
そして代表作まで…ホント『過去の遺産もパー』だよ。

ぎゃー。すまん！
今頃気づいたぁぁぁorz
１さん乙＆マリガ�d

年表にして書いて机の前に張っておけばいいのに。
時系列がぐちゃぐちゃで大変なことになってますよ、波たんや。

吉三の二巻、柱トークなしでおまけ漫画はうりネタ。
でも、彼女の許可とって描いているいるそーだ。
わんこは健在の模様。

小沢と坂田って人気高かった二人だろうにこのザマか・・・
まあ同じく人気高かったジョナサンをホモにしちゃったくらいだからな
ほんと予想の斜め上どころか垂直に飛びますね

ネタバレは書いたほうがよかですか…
昨日はあまりのひどさに挫折しましたが。

>13
乙です。出来れば読みたいですが、無理はなさらずに…。

前スレにもあったが、ほんとに基地座（3）の表紙絵気持ち悪いっ！
やなこの片目、ばさばさの髪、変な左手、真っ赤な唇は血でも塗ってんのか？
あれで何を訴えたいのか全くわからない。

ぷらす見てきた
流し読みだから、細かい事わからないんだが
神前式って親戚のみの参列じゃないのか？

よっぽど家族同然でもなきゃ神殿には入らないよ
更に、宗教が違う場合も入りません
これは規則とかではなく
参列者の配慮からくる常識です

今は披露宴でお色直しってやらないの？
自分の時は式は白無垢、
披露宴は白無垢と色内掛けに白ドレスに色ドレスだったんでｗ

式は親族のみのこじんまりしたもので
両家の親族紹介とかもあったから
そんなものかと思ってました

>18
式の内容については地域それぞれ人それぞれなので
マンガと個人の式を比較してどうのこうの言うのは不毛だと思う。

今日吉三の2巻を買ってきました。
トークがなくなった代わりに
近況漫画が復活。読者からのブーイングがあったそうで。
でも、ちゃんと子供に許可を取ったと。
そしてサブマネさんの登場はなっしん。

これだけでいやな感じあんまり受けないですよ。波平さん。
ターゲット相手にはいいと思います。

でも、絵が…さすがに崩れてるのがわかるひどさ。
特に二代目お嬢ぶっさいくすぎにもほどがありますよ。
もっとかわいく書いてあげてくださいよ…

プラス読みました。

冒頭のたとえ話からよく分からないんですが。ボディビルダーとぽっちゃりで
体重的には同じだったらどうなんだ？

>>21
女の子がボディビルダーと同じ体重だったら
それは既にぽっちゃりじゃなくてデブだろうｗ

久美子→ぽっちゃりの女の子
悦子→いかついボディビルダー　になぞらえて

どっちが太ってるか→どっちがより真吾を好きか→愛の形が違うから一概に比べられない
言い方を変えて
どっちが重いか→想いの深さを数値化したらどっちが上か→それはきっと私

…という選ばれなかった女の負け惜しみですねぇ。

柱：
＞ちょっと前届いた出会い系サイトの宣伝メールタイトルが「選挙、
＞行きますか？」だった。読ませよーとあのてこのてだなぁ…

酔っぱらった悦子が坂田に向かって種を飛ばすところが一番いやだった。
昔の悦子のキャラだったら絶対になかったと思う。
波ちゃん思考が根本的に下品になってきたんだね。

波平ちゃんのカッコイイ女って
だらしがないくせに高慢な態度で下品　が基準だから

基地座の単行本、表紙に苦笑してきました。
キモくて買う気にならんがな。

悦子モノローグ：
　たとえば筋肉隆々のボディビルダーと　甘いものが大好きでぽっちゃりしてる女の人
　どっちが太ってる？と聞いたとすると　「そんなの次元が違うからくらべられない」　ということになる
　でも体重をはかったら　どっちが「重いか」は判定がつく
　そんな『想いのヘルスメーター』があったら　私と彼女はどっちが重かったんだろう
　（想いが深かったのは）自分だったのではないかと　私はにらんでしまう

マネキンみたいな肉感のない手で盃を持つ白無垢の久美子
ぶすくれて頬杖をつく悦子（手と顔の遠近感が変？）

二次会で乾杯の音頭をとる根岸かジョナサン（服の色が同じで区別付かず）
ホテル外での二次会で頭に花付けてウエディングドレスですか。
真吾「やーやーありがとう　下々の諸君！！」
根岸「ようこそ　既婚者友の会へ！！」
ジョナ「これでまた一人　家庭に縛られる哀れな男が誕生したわけやな」
真吾「ジョナサンてめー　それ披露宴のスピーチで言った根性あるか！？」（変な日本語だ）

穂乃香と寺田（？）が久美子の周りに集まり、口々に「ドレスきれー」「着物も似合ってた」と褒めそやす。
「女の子だけで写真撮ろう」との呼びかけに「化粧直してないから」と久美子との写真を断る悦子。
そこへ坂田が「綺麗だから大丈夫　撮ってあげる」と悦子に声をかける。
逃げ道を塞がれ、坂田を睨みつける悦子。
固まった作り笑いで久美子・穂乃香・菜摘と共に写真に収まる。（寺田はどうした）

二次会がお開きになり「三次会に行こう」と騒ぐ根岸。以下セリフばかりのため箇条書き。
・新郎新婦は先にホテルに戻った（二次会の「主催者」で「主賓」の２人が先に帰るのか…）
・久美子の妊娠が式直前に判明、大事を取って新婚旅行中止
・穂乃香の「下の子」は実家に預けてきた、菜摘も寝たしで撤退表明（結局は三次会に参加）
　（親族の結婚式でもないのに子供連れってあり？それより子供を夜まで連れまわすな）
・イギリス留学中の坂田は式に出るために一時帰国、式場のホテルに宿泊
・坂田以外は「とっくに」社会人に（たかが半年そこらで「とっく」と言われても）
・穂乃香「悦子は丸くなった、今日は笑顔が多かった」
・広子（ジョナサンに抱っこされた菜摘を見ながら）「…赤ちゃん　ほしいなぁ」
・ジョナ「僕は産めないぞ」　広子「僕も無理」　穂乃香「…キミらの近況も聞きたい」
　（波平さんは描きたくても誰もそんなもの知りたいと思ってませんから）

ホテルの部屋の坂田。フロントから電話の取次があり、へべれけの悦子にラウンジに呼び出される。
人目も憚らず喚き散らして暴れる悦子。
「どーせあたしはボディビルダーよ!!!　もう全然好きなんかじゃないし　未練なんかなかったわよ
ただちょっと　感傷的になってて　独りがやなだけ」
坂田にしがみついて泣き出す悦子を坂田が抱きしめる。

翌朝ホテルの部屋。脱ぎ散らかした悦子の服と酒の数々と煙草。（まだ飲んだんかい）
二日酔いの悦子は隣に坂田が寝ているのに気付いてバスルームに駆け込む。
悦子「二次会途中で抜け出して　式場ホテルが近かったからラウンジで飲んで
　　　 坂田歩と　『ヤ…ヤッちゃった！？』 」（最後だけ口に出して叫んだ）
「キミが誘って僕がOKしたから合意の上」と坂田に言われて驚愕する悦子。

悦子「…ごめんなさい　つい　でっ　でき心で…」
坂田「…いや　まぁ　ぶっちゃけ　ヤッてませんし」
悦子が服を脱いでベッドで寝てしまったのでソファで寝ようとしたところ
「ぽんぽんしろと暴れたから」一緒に寝てた、とのこと。
悦子が昨夜エレベーターの中で吐いたので２人分の服をクリーニングに頼んだ、とも。
ブティックに頼んで届けてもらった服を悦子に渡す坂田。
代金を払うと言う悦子に「カラダで払って」と言いかけてバスルームから追い出される。
風呂の中でも「寝たとか寝てないとかで大騒ぎする歳でもないけど、でも相手が」と大騒ぎの悦子。
着替えて出て来て「ブラやガードルまで着替えの中に入ってた、しかもサイズピッタリ」と騒ぐ悦子に
「サイズ確認したから」と昨夜悦子が脱ぎ散らかした服を指して坂田が答える。
ブラやガードルは数字が合ってればいいってもんじゃないんですけどね。

坂田に押し切られるように「上層階客室用の専用ラウンジのビュッフェ」に朝ごはんを食べに行くことに。
手慣れた様子の坂田と「慣れてない」と矢印される悦子。
「ためこむのはよくないから」と（昨夜の泣き言を指して）坂田に言われるも、何を指しているのかわからない。
そこへ真吾と久美子が通りかかり、坂田に声をかける。
女連れの坂田を冷やかそうとして「連れの女」が悦子であることに気付く。
「ずいぶんゆっくりね　新婚さん」と悦子に遠まわしに冷やかされて赤くなる真吾と久美子。
母体の大事を取って二次会を早退したはずが、夜中まで励んでいるとはこれ如何に。
作り笑いばかりしている自分に嫌気がさしてラウンジを出る悦子を
（多分悦子の気晴らしとして）「洋服代替わりに暇潰しに付き合え」と坂田が引き止める。

ドレスやら靴やらバッグやら化粧品やら、てんこ盛り買い物をして部屋に戻る。
坂田は明日日本を発つと言い、「キレイにして夕飯食べよう」と悦子をエステに行かせる。
食事中に、昨夜自分が何を言ったのかと坂田に尋ねると「昔の体重の話（想いが重い話）」と。
坂田「人間　素直になると楽になるんだ　昨夜はキミが　池山を好きだった頃の自分を思い出したから
　　　 つられて僕も　キミを好きだった頃の自分を思い出してた」
悦子「…坂田くんの告白は　いつも完了形の事後報告ね」
部屋に戻り、悦子にベッドを譲ってソファで寝る坂田。
坂田の言葉を思い出しながら悦子は「今　楽じゃないのは素直じゃないせい」と考える。

翌朝ロビーで別れる前に坂田に「楽しかった？」と訊かれ
「強いて言ったら　紳士って　若い男としては　くそのようだわね（←筆書き）　と思ったかしら」と答える。
「OLのタシナミ作り笑顔」でわざわざ怒らせるようなことを言って坂田の反応をうかがう悦子に
してないって言ったのは嘘だと言ったらどうするかと坂田が問いかける。
悦子「…覚えてないなら一緒だわ」
坂田「…そうだね」
悦子「それで　どっちなの」
坂田「…してないよ」

そのやり取りでキスシーンになる脈絡のなさがよくわかりません。
相手が悪かったり過去形だったりしたはずが、どうしてそういう流れになったんでしょうか。
「素直じゃないせい」と「若いのに紳士な男なんてくそ」を総合すると
「 ひ と つ 部 屋 に 若 い 女 と 泊 ま っ てん だ か ら 襲 え や ｺ ﾞ ﾙ ｧ 」ってことなんでしょうか。

悦子「……電話番号教えなさいよ　かけるから　国際電話　コレクトコールで」
坂田「…小沢さん　二日間でたかりグセついた？」
悦子「うるさい　誰のせーだ」
人のせいにするのはよろしくないが、国際電話のコレクトくらいで「たかりグセ」という表現もどうなの。
落とし所のつもりなんだろうけど全っ然面白くないです。
２人を見ながら「出るに出れない新婚さん」のちっこいコマで〆。

最後のアオリ：
自分らしく、まっすぐに気持を伝える・受け止める。「オトナ」になった２人の新たな恋の始まり（はぁと）
…(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ネタバレ乙です！
まだ全部読んでないけど、モノローグにﾜﾛﾀので記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ボディビルダーとぽっちゃりって…それはひょっとしてギャグで（ｒｙ

上層階客室用の専用ラウンジのビュッフェに
風呂屋が何故いるのかわからなかった。

ボディビルダーとぽっちゃりの例えで、ああ悦子はぽっちゃりだねと思ったら
ボディビルダーの方なの？！わかんね

>>32
それは式のあとに泊まるためにスイートとかセミスイートとか
そういう部屋を取ったからでしょう。

なんかどうでもいいことだが、うら若き娘さんがいきなり２泊も
外泊してていいのか？

つーかそれ以前にボディビルダーは体重が重くても太ってはいないと思う件。
「どっちが重い」みたいな問いかけならともかく…

ネタバレ乙！

>>「強いて言ったら　紳士って　若い男としては　くそのようだわね（←筆書き）　と思ったかしら」
この台詞読んだ時、意味も台詞回しも？？？だったんだけどネタバレ読んで意味分かったよ。
なるほど。襲えってことか…。
ふーん。
どこからどこまでも下品な…。

まとめ乙。あまりに上手いので立ち読みで確認する気がﾓﾘﾓﾘわいてきた。
ホテルの描写がやたら詳細なのは豚さんと遊び歩いたあの過去がﾈﾀ元
になってんでしょーね・・・（ﾄｵｲﾒ

なんか、もう。

番外は全て、パラレルだと妄想だとゴミだと世の中に出ていないと！！
そう思いたい自分がいる。しんくみは好きだったのにな・・・

ﾈﾀﾊﾞﾚ乙です。
よくここまでまとめたと感心しきり。漫画を立ち読みしたくなりました。
ところで、組子が双子を妊娠中ということは、坂田もじきにﾊﾟﾊﾟになるんですよね？
英国留学中ってことは相手はｷｬﾛﾙ?　でも今回の流れだと悦子?　下品でｽﾏｿ、でも波ちゃんはどう考えてるんだろう。

>>40
ヒント：忘れてる

14です。ネタバレありがとう＆乙です。

ホテルの描写をする為に、ｻﾌﾞﾏﾈと泊まりに行って経費で…
なんて事があったりして？ｗ

しょっぱなから、？？の体重ネタ（自分は細くて小っちゃいからデブの事なんて分かんな〜い、てか）
いつものナイスバレさんが解説してくんないと訳ワカメな回りくどい台詞。
自分では上手い喩え言ったゾ☆って思ったんだろうな。

ネタばれ激しく乙…！
立ち読みしたんだけどもう目が滑って滑って中身が全然頭に
入ってこなかったんですごく助かりました。
いや〜…。波、日本語崩壊してるなぁ…。

どーせあたしはボディビルダーよ！が本気でわからん…
どーせわたしはただのデブよ！ならまだわかるんだけどさ。

どっちが太ってる？と聞かれたら普通に「ぽっちゃりの方」って応えるよ。
ボディビルダーの体重は筋肉つけたからで太ってるわけじゃないだろう。
次元が違うから比べられないって言うとしたら…ぽっちゃりした本人に聞かれた場合だけだなｗ
もしかして波はそういう聞き方他人にしたら「くらべられない」って応えられたのかな…

まー、ぽっちゃりって言い方も微妙だよね。
「甘いものばっか食ってるあきらかな肥満」と「筋肉隆々のマッチョメン」って意味なんだろうけどさ。

波ちゃんが書きそうな坂田と小沢の今後。


遠距離でセフレ以上恋人未満の関係を続ける二人。
そんな折、里帰りでイギリスに来てたもしくは坂田を追ってイギリスの大学に留学してたキャロルが
情緒不安定に陥るか何かで、慰めるついでについ一夜を共に
（この時点では坂田にとってキャロルは可愛い妹分）。
しかしその一発でキャロル妊娠。坂田は責任を取って結婚する事に。

一方小沢も坂田の子供を妊娠していたが、話すべきかどうか悩んでいた。
（坂田が結婚前提で付き合ってる訳ではない女性二人を同時に妊娠させるなんてヘマやるか？
という突っ込みは間違った避妊知識を持ってる波という事で。）

坂田、小沢に全てを話し謝ろうとするが
「別にいいわよ。私たち元々結婚がどうとかいう関係じゃないし。
それに今結婚前提で付き合ってる彼氏がいるの」と強がる。
（これによって、仮にお腹の子供の誕生日がバレてもその男の子供だと言い逃れ出来る。
実際はプロポーズされてるだけで、肉体関係ナシ）

そのまま別れ、それぞれの相手と結婚。
お腹の子供と離婚原因に関しては、波ちゃんが小沢をどこまで落とすかによって変わる。
・妊娠を内緒にして結婚。出産時は早産とかで誤魔化し、結局バレて離婚。
・全てを話すが、それでもいいと言われ結婚・出産。しかし結局破局。
・子供は流産してしまい、その後結婚して新たに妊娠。しかし（ｒｙ

ボディビルダーの喩え、やっぱわかんねえ・・・

そもそも悦子のほうが思いが深かったって思う根拠がわからん
フラれ続けてもまだ尚思い続ける粘着性と
年下の男を小学生の頃から思い続ける粘着性って
どっちもどっちだと思うんだけど・・・

ネタバレ乙!!
しかしまぁ…うーん…　バブルの頃なら読めてたかも(精一杯の褒め言葉)。
あの頃ってオサレなら多少矛盾があってもOKってのもあったと思うし
私もオコチャマだったし…
でももうその後漫画いらん。新しい漫画もいらんけど。

思いが深くても思われなかったら意味がないと思う。
つうか、なんとも思ってない女からそんなに執念深く「あたしはものすごく深く思ってる」って
長期にわたって思われてる上に、自分の彼女に対してメラメラされてたら怖くないか？
そら好かれねーべ。

あの例えは、小沢はどこかで
「久美子が選ばれたのは、真吾に『この女の方が自分を愛してくれる』と思われたから」
と考えてるという意味なのかな？
建前では「そんなの次元が違うからくらべられない」となるけど、
>>36さんも書いてるように実際に太ってると言えるのはぽっちゃりの方なんだし。

そうなると「どーせあたしはボディビルダーよ！」のセリフは、
「確かに体重（気持ち）は重いけど、実際に太ってる訳ではない（ニセモノの気持ち）」
って事なのか、
「ただ太ってるだけ（脂肪）より、中身（筋肉）があって体重が重い方が価値がある」
って事なのか。

「太ってる」という多数の若い女の子にとってはマイナスな要素を例えに持ってくるから
分かりづらいんだよね。

「重い」と「想い」をかけたかったから
こんな無理矢理な例えになったんじゃないだろうか。

どう考えてもトンチンカンなたとえだって結論にしかならんわけだが

たとえば、「メロンとチョコレートはどっちが甘いかなんて
系統が違うから決められないけど、糖度計で計ればはっきりする」とかは？
それもあんまりロマンチックなたとえじゃないかｗ

>そんな『想いのヘルスメーター』があったら　私と彼女はどっちが重かったんだろう
想いはどうだかわかないけど、存在が重苦しいのは悦子だと思われ

>>55
ロマンチックかどうかは置いといて、そっちの例えの方が明らかに分かり易いよね。
「度合いよりも好みの問題（甘けりゃいいって物でもない）」という意味に置き換える事も出来るし。
いや、そもそもボディビルダーとぽっちゃりの例えも全然ロマンチックじゃないから心配無用。

メロンとチョコレートのほうが乙女っぽくてｲｲ…
なんでムキムキとデブを比べるんだ。

ボディビルダーは太ってないよね…体脂肪率低いだろう…
どっちが「大きいか」ならまだ分かったかな。
つーかメロンとチョコレートとかのがずっといいよ。少女漫画らしい。

酔っ払った小沢が寝る時に坂田に「ぽんぽんして」って言ったっつう話、
なんとなく香織日記を彷彿・・・オエ。

広子が南海キャンディーズのしずちゃんに見えた…



orz

今回は本当に絵の劣化が激しくて、見てるのが辛かった

「冠婚葬祭で明らかになった友人の本性」とか
「新郎新婦友人の痛い行動」みたいなスレッドがあったら
こういうネタが羅列されるんだろうなぁと思った…。
少女漫画なら、読者が憧れるような晴れのイベントと
読者が友達にしたいと思うようなキャラを描けよ。
自分の周りで起こったらと思うと頭痛がしてくるような話ばかりだ。
もしかしたらある意味リアルなのかもしれんが（人間は心に闇があるという点で）

ホテルでお泊まりの朝に男がブティックから直接着替えをお取り寄せ、
しかも下着のサイズもピッタリ…っていつの時代のおっさんの妄想かと。
その上ガードルなんてやだよw

男が女に服を贈るのは脱がすため・・・とか？

何年前を波ちゃんは生きているのだらう

そういえば結局二日間泊まったということは、
小沢は坂田と別れたその足で会社に行ったの？あの格好で？
一旦家に帰る時間的余裕があったとも思えないし。

>>60
そこは気になった。「ぽんぽん」って子供を寝かしつけるだけのものかと思ってたから。
小沢の酔いと寂しさによる幼児退行を表現？
行こうとする坂田の服を掴んで引き止めて、
「お願い・・・今夜はそばにいて」ってだけのが良かったのでは。

君が僕の服をつかんではなさなかったんｼﾞｬﾏｲｶ。
とかでいいｼﾞｬﾏｲｶ。
ぽんぽんって・・・。
今回ホント気持悪くなった。まず表紙が人体崩壊。

>>41
ぽんっなるほどっ


って、納得しちゃいそうな波ちゃん漫画ってﾔﾊﾞ杉。

久美子は小学校教師をとっくにやめてるようですね。

男子生徒にいたずらして懲戒免職のところを
自主退職（ついでに結婚して寿退社ってことにしてｳﾏｰ）
とかならいっそ波ちゃんを尊敬するんだけどなーｗ
下品なネタでごめんなさい。でも波漫画ってどれも半端に生臭いんだもの。
どうせなら徹底的に生臭くなってくれればちょっとは…

余計に臭くなるだけだよ('A`)

別花スレ見に行ったら
「波スレ見に行ったら波漫画のモヤモヤが解消された」と書かれてた。
あの２人は何がモヤモヤだったんだろ。

>>71
ストーリーやキャラクター的に「なんかヘンだ」とは
思ってたけど、具体的にどこがどうヘンなのか形に
できなくてモヤモヤしてた、って感じなんじゃないのかね。

んで、ここ見たらいろいろ問題点を指摘してる人がいて、
言葉にできてスッキリ、みたいな。

ｷﾁ三、Amazonのカスタマーレビューでも批判されていてﾜﾛﾀ
正直な気持ちだよね、書いた人ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

話題ブチ切りでごめん。他スレからの流れでいろんな漫画家さんの
顔写真うぷスレがあったもので（ガイシュツだったらスマソ）
置いていきます。並ちゃんのはないけど。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/kao_shashin_01/

ガイシュツなうえにそこに入ってるのよね波ちゃん。

>>74は何がしたかったんだ

子供達の話読んだときも思ったけど、本当に言葉遣い汚くなったね波平漫画…
小中学生の頃の方がよほど悦子は女として素敵だったよ。

「今苦しいのは素直じゃないから」って、どこに苦しい描写があった？
どこに悦子が坂田に惹かれた描写があった？
どこに坂田が悦子を改めて好きになりそうな描写があった？
金と感傷以外理由が思いつきませんが。

唐突にも程がある。
投稿者の批評する前に自分の漫画読み返したほうがいい。絶対。

悦子が真吾のこと好きだったのは
小中学生だった時でしょ？
じゃ、高校のときと大学の時も同じってか？
その間もずっと真吾のこと好きでいたわけ？

それにしちゃ「アタシ、ヤっちゃった？」って
すごーく経験者みたいなセリフ言ってるしわけわかめっす。

三々九度の杯交わす久美子の髪、どう見ても
日本髪結ってるように見えません。
その後のドレスのときみたいに、まとめ髪にしてるだけに見える。

綿帽子で隠せば、どんなんでもいいと思ってるのかな。

>>78
処女だったら、いくら酔ってても、わかるよね。大抵は。
少なくても、起きても痛みは残ってそうな気がする。

金襴緞子の花嫁衣裳着るときには
ほとんどの場合、
かつらを使うって波ちゃん知らな（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>80
処女だったらｱﾘｴﾅｰｲ！ｗ
だって始めてだったらそれこそ心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸで
思いで深いもんね
そんなに簡単にヤっちゃうの？
スゲー！

神前なのに角隠しじゃなく綿帽子っての、奇をてらったつもりなのかな。

それはともかく、二次会（？）での、ドレス着た久美子が褒められてるんだけど
その反応が「エヘー」なのが、なんともｷﾓｽ。

ってか、友人数人しかいない小規模な二次会でドレスってｗ
気合入りすぎだっちゅーねん。

>>83
え、ってことは、本来は角隠しが正式なのかな？

結婚式の和装だと、一般的には、アタマは担当の美容師に
おまかせで、綿帽子と角隠し、どっちでも好きなほう選べるように
なってるはず。
大概直前になって「どっちにします？」って訊くくらいで。
だから、特に奇をてらって、とかじゃないと思うよ。

……ぶっちゃけ綿帽子の方が描きやすかったからじゃないかと……。

>>78
ただの強がりにせよなんにせよ、「未練なんかなかったわよ！」と言っているのだから、
適当な恋愛だけはしてたのではないかと予想。
「寝たとか寝てないとかで大騒ぎする歳でもないけど」とも言っているし。
「相手がしつこいからお情けでヤッちゃった」レベル。

>>83
しかも自分の友達が一人もいない二次会でたよね…？
寒すぎる…

>83
披露宴に出なかった人達が二次会にくるので、その人達にも
どうしてもドレスを見て貰いたい時は、着てる事に意味があるかも。
でも、二次会に来てる人は、披露宴にもいたみたいだしなあ。

あと、久美子は妊婦さんなんだよね。
ドレスをずっと着てるのは、体にもよくない気がする。
普通はもっと楽な服に着替えるよね。

坂田、色々買ってあげてたけど、彼ってまだ学生ですよね。
ってことは、まだ親掛かりの身ですよね。

親の金で女に物を貢ぐ学生ｖｓ学生に買わせる社会人女。
どっちも開いた口がふさがらない(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>88
ウイルスとバスターを小学生時につくっちゃったくらいだから
その辺で金儲けはしているだろう
株やってるとか

坂田が成人してまでも親に金出してもらっているとは思えない

>>84
83さんではありませんが、私は神社で挙式して綿帽子を希望した際に、
「神社は角隠し、綿帽子は仏前式が一般的ですよ」と美容師さんに
柔らかく忠告され、あきらめました。

まあ、「それでも！是非！」と強く主張すれば、通ったのかもしれませんが、
そこまでの執着もありませんでしたので。

最近は仏前式でウェディングドレスにする方も居る時代ですから、
気にしない人は気にしないんでしょうが、気にする人は気にするｗ

しかし、他の人間と付き合っていて
それでも小学生の時の恋愛に執着して記憶なくすほど荒れるなんて




キモ
人間関係の情緒は小学校で停止か

そうだよなあ。小中の好きだった人とか大人になったらどうでもいいよなあ。
久しぶりに会ってときめくかもしれないが
思い出してヒステリックにはならないよなあ。
よっぽど粘着で他にろくな恋愛できてなかったんだろうなあ。

ちょこっと感傷的になる程度なら良かったのにね。
ヤケザケ！って、あーた。

自分の作品に泥塗って何が楽しい？

自棄酒、１人でやったら、そりゃ悪酔いもするだろうさ。
あれは、付き合ってくれる友人を確保してから、一緒にやるか、
でなきゃ部屋で準備万端調えてから、一人でひたりつつやるものでそ。

久美子は神社で？それともホテル？
神社ですが特に角隠しでも綿帽子でも問題ないです。
極稀にドレスでお式に臨まれる方もおられますが、少数派。
角隠しは色打ち掛けの場合があり、綿帽子は必ず白無垢です。
地域差もあるかもしれないですが、私は不自然に思わなかったかな。

生々しいのは15,6過ぎてからかな
欲望に忠実というかバカでパワーがあって見苦しくて

波平ちゃんってそういう15歳以上25歳未満の生々しさはかけないよね…

ｾｸｰｽしててもしてなくても
15歳未満の恋愛って結構綺麗な思い出だったりするからいいのに
子供の馬鹿と行動力で、かなり生々しい事とかバカはやっても
高校生くらいの実行力とは段違いだし



でもって思うけど
波平ちゃんの作品みると
波平ちゃんが脳味噌使って生きてたのは小学校の高学年で終わりがピークなのじゃないか？
中高成人で浅い人生だから
こんなにダゲ層に訴えない作品なんじゃないかと思う

ホテルの式でもチャペルも神前もできるよ。
ホテルの中には神様がいっぱいいるよ。
たいへんだぁ

呼び出した時に坂田が部屋に戻ってなかったらどうするつもりだったんだろ。
というか、昔の失恋の感傷に浸りたいのだったら女友達を付き合わせるか、
一人でやるものだよね。>>94さんの言うとおり。

一人じゃ耐え切れなくなったからって過去に自分を好きだった男を呼び出す辺り、
「そんな事ない、君はいい女だ。真吾は見る目ないなあ」と慰めてもらいたいのが丸分かり。

たまたまこのホテルに泊まってたのが坂田だけだからって、
携帯で他の誰かを呼び出すという発想はなかったのか？
どうせみんな近くで飲んでるのだろうし。

友達いないから誰かを呼び出すと言う選択肢がn(ry

偶然見つけるなら良かったのかな。

波はあれだ、ここでネタ出して添削されてから書けw

綿帽子のほうが描きやすかったから
に一票

綿帽子だと、顔も隠れるしかんざしも書かなくていいんだゾ（AA略）

正直いって悦子ってウザそうだから
体投げ出してても食われなさそうだとは思う。

補足で言わせて貰えば
同じストーカーでも

ヒスで素直じゃないストーカータイプよりは
頭ヒスでも悪い変態ストーカー女を男はえらぶよなー

波平ちゃん
描き文字のところのコメントが
同世代より上の世代の私でも時代錯誤なんで悲しい

なんでそんなに批判ばかりするんですか？
みなさん、ちゃんと内容読んでます？
平気だと思っていても実際会うと辛いくらい好きになった人っているじゃないですか。

今回の話だってそんな気持ちがすごく上手に表現されててジーンときてしまいました。
すきだった人、と過去形にしていても、実際会ってその上結婚式とか見てしまうと辛くて、
ぐだぐだに酔っ払ってあの悦子が人に迷惑をかけてしまうくらい真剣だったんですよ！
やっぱりそこは大人として本人達の前では気持ちを隠していて、健気じゃないですか！
めいわくかけられても歩も心の奥ではやっぱりまだ好きで許してしまう…。
ロマンチックじゃないですか！
きっと小学生の時はかみ合わなかった２人の恋が少し近づいた、そんないい話ですよ。
もう本当に今回の話はホロリと感動できて良かったです。
いい話をありがとう先生！と私は言いたいですよ。

一応>>3のお約束に則って目欄に何とか。
携帯からだとわかんないんだよね。

>>105
素直に感心してしまった
うまいなー乙

え、携帯からでも分かったよ。ガンガレ。
上手いなー乙です。

所詮、物欲と性欲と過去の気持ちがその場の勢いで盛り上がっただけの関係なんて、
一年持たないという事を波ちゃんは伝えたかったのだろうか？
少女漫画らしくない、嫌なリアリティだな。
そんな関係でくっつきかける所まで一話完結で読まされたって、感動も何もないぞ。

>105
あ、縦なのね。
明け方の鳥さんかとオモタ。

この漫画、ターゲットは中高生じゃないよな。
シンクミの頃中高生だった人を対象にとでも思ってるんだろうか。
どっちにしろ「寝た寝ないで騒ぐ年じゃない」なんて言ってるのは
見たくないし見せたくない。

坂田と悦子はあの区切りのつけ方で満足してたんだから
蛇足つけないでほしかったよ。

これで波ちゃんがレディース誌にも行けないことが
証明されたわけですか

>>111
最後二行かなり同意…

オトナの最終回はキショかったけど
悦子と坂田の片思いが終わる話はよかったと思ってたのに。

波ちゃん健太とかの子供描いて「可愛い」って褒められて
それで必要なくても、しつこく子供描くのかな
波屁の描く子供ぶにょぶにょしていてお行儀良くなくて嫌いなのだが
波ちゃん、子供描いたのを見た感想に「可愛い」って言うのは
人としての礼儀みたいなものですから

>>114
社会経験がｼｮﾎﾞｲ波には社交辞令や
一般常識は通用しません。

一応バイトしてたのにね、波。

しかし、バイトしてた事と、母校の名前を堂々と書いた本を
バイト禁止であろうその学校に寄贈までするなんてね…。

本屋でプラスちらっとめくってみたけど、
坂田の、女は物欲が強い、的なセリフにｳﾍｧとなってそっと閉じたよ。
相変わらず無意識に女性蔑視なんだね、波ちゃん。
女って服が好きだねー、
みたいなセリフだったらそれほど気にならなかったのに。

たかられてて恋心が芽生える男性心理
よくわかりませ〜ん

たかってて恋心が芽生える女性心理
よくわかりませ〜ん(^◇^；)

女性蔑視というか、頭の中身が古すぎて凝り固まってる。
「○○は△△」という思い込みが激しすぎ。ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙじゃないわよw

なんつーか波本人はその時点その時点で、フレキシブルに（ｗ
カッコイイこと言おうとしてるんだけど、
頭の中身が時代も質も妄想激しい小中学生で止まってるからね・・・・・・
大学ノートにえんぴつ描きしてればよかったのにねえ

…作品読み込み態勢になっている。
ここまで律儀に読み込んでくれる純粋なファンはどれくらいいるんだろうか…
と、思うこの頃。

>122
数少ない信者かこのスレの住人しかいないと思われ
ほとんどの読者は華麗にﾇﾙｰしてるよ

>117
違うよ
波平ちゃんは女性蔑視なセリフ（女はこれだから）
ってセリフを言われて貢がれたりチヤホヤされたりするシチュが好きなだけだよ、


実際、そういうセリフいう男はたいてい駄目男って現実を知らないか
なんか相手にも予防線とか理屈言わせないと駄目なんだと思うよ

余計なこと言わずにプレゼントって方がよっぽど心に響きそうな
ものだけどね

（女はこれだから）なんて憎まれ口でじゃれあいつつも、
ショーガナイーナーと全てを許し、女の子の好きなようにさせてくれる　のが
オ・ト・ナな男性の取るべき態度。
ﾀｰｹﾞｯﾄ層の求めるものは的確に表現しないといけないんだぞｖ

ｷﾃｨｻﾞ2巻のおまけ漫画、
「娘がハマってる××××」（月\500ほどかかる）
って何かな？
お得意の誘いうけだろうか。

月500円で４文字で思いつくものと言えば
携帯アプリのドラクエ。
あれってドコモ限定だっけか？

「モロに商品名書いたら優しい読者ちゃんがプレゼントしてくれちゃうから、敢えて伏字にしたんだぞ。
でもファンなら\500くらいって書いたし、推理して送ってくれちゃうかなぁ〜エヘッ」
うーん巧妙な誘い受け。
だって話題にするだけなら、値段や伏字とはいえ四文字である事張らす必要ないよね。
娘がハマってます、だけでさ。

ん？ｷﾃｨ座2巻にはおまけ漫画ついてるの！？
つーか2巻出てたのか…

最近、ﾑｼｷﾝｸﾞと並んで女の子向けらしい筐体をよく見かけるから、それかなーとなんとなく思った。
どうやらカードゲームらしいから、月に500円までと決めているのかと。

まぁどちらにしてもダシに誘い受けるのは変わっちゃいないと。

ごめん！
伏字部分は5文字でした。orz

ちなみにおまけ漫画は抹茶ﾏﾝｾｰ、瓜はさすが抹茶の娘！
ってカンジ。
抹茶がえらく美化されているようです。
…お友達募集してこようかな…

本誌読んでないから久々絵を見たけど
みんな顔歪んでてキモイ。
どんなに頑張っても悦子と思えないし見えない。
目次ページのカットがものすごくキモイ誰だコレ('A`)

プラス読んだ。





絶句。

昔ｼﾝｸﾐ好きだったから買って読もうかと思ってたけど、金出す価値もねえや。
思いと重いをかけたセンスも疑うけど、そのコマに真っ白なヘルスメーターが
ぽつんと書いてあるのにも呆れた。モノローグの｢重い｣がなけりゃ、ヘルスメーター
とも気付かないよあれ。

あんなの商業誌に乗せていいの?

すべてにおいて雑すぎる。
手先足先ほとんどまともに書かれてないんじゃ？
157Pの悦子足太っ！っていうか指ないじゃん。
170P5コマ目小指が薬指より長くて太いよっ

波平の絵ってデッサンめちゃくちゃでも
こまごまと丁寧なところが長所だと思ってたけど
紅茶10巻前後からどんどん雑になっていったね…

>>137
まるっと禿胴。

プラスは他の漫画が面白かったから、
買って損した気にはならんかったが
波ちゃん・・・

言わせてもらえば、１番糞。

紅茶10巻前後＝ミカしゃん登場前後だよね。
なりチャにはまり、ICQにはまり、web日記ではしゃいでた頃。
それに2chやYahooの漫画関係スレ・トピで
波批判にだけ擁護がたくさんついていた頃でもあるw
仕事してる時間よりPCのキーを叩いてる時間の方が
ずっと長かったんだろうね。

ぷらす、読んできました。

悶々と片思いを消化しきれずにいたけど、飲んで暴れて
優しく慰めてもらって、モノも買ってもらって宥めてもらって
チューまでしてもらって、やっとスッキリ欲求不満解消！
（で、次の恋に邁進し、子供生んで離婚に至ってｺﾄﾞﾓｵﾄﾅにつながる、と）

と読めてしまった自分に、さすがにどす黒さを感じました。
疲れてる上に、白い画面で疲れたんだよﾏﾏﾝ＿|￣|○

ザッと立ち読みで済ませるつもりが（←ヲイコラ）他の作品を読みふけってしまい、
店員さんが隣にいらっしゃった時には流石に気まずくなって(^_^;)購入しました。

波ちゃんの作品を読み返してモニョモニョが治まりません。（悪い意味で印象的。）

本編連載時は時々しか読んでいなかったのですが、小沢さんって・・・
あんな下品で粘着質なキャラでしたっけ？
うじうじ久美子への態度がキツイけど比較的まっとうなキャラだと思っていたのに。

ストーリーとキャラ描写が破綻しているので、ギャグ画の細部を云々するほど
読み込む気力がありません。orz

>133
５文字だったらたまごっちだろう。
携帯サイトが月５００円じゃなかったか？

>>65
遅レスだけど禿胴
そういえば、そこを一番の見せ場にするのがマンガってもんじゃないのか
「お願い･･･今夜はそばにいて」
で、あの頃の悦子だったらできなかった顔で坂田にすがらせて
坂田の表情やら、ためらいがちにベッドに入るときの仕草やらで読者を胸キュン＿|￣|○
させるのが少女漫画家の仕事じゃないのさ波ちゃん…

呪ってやる悔しいもう止めて下さいよ私が何かあなたにしましたか
どうしてそんな酷い仕打ちをするのですかだからやめてって呪うよ
再三嫌だと言っているではないですかこの答えではあなたは納得
出来ないのですかではどうしたらいいのでしょうかどんな答えを
期待しているのですかあなたの都合の良いような答えを言いますよ
だからもう止めてくださいもういじめないで下さい殴らないで痛い
血が出ました痛いようすぐ暴力に訴えるのですねだから痛いって
殴らないで痛いから言葉で解決できないのですか止めてください
何を何をするのですそんな物持ち出してきてちょっと待っていや止めて
落ち着いて冷静になって危ないからちょっと本当に止めましょうよ
洒落になってないですよ助けて誰か誰でも良いから助けて嫌だ嫌だ
痛いあああああ見てよこれあなたがやったんですよほらこんなになった
またお母さんに怪しまれるこの間なんて解ってもらうまでに半日も掛かった
あれからまだ一週間経っていないじゃないですかどうしようお母さん
また心配しちゃうよあなたそんなに人を傷付けて心とか痛まないの
なんで私なのもう止めてよもう許してよもう嫌だ誰か助けて助けて

日本円にしてってかいてあるよ。

986年1月28日　チャレンジャー号の録音テープより転載
以下の転載は、NASAから公式発表された録音テープ（パイロット、マイケル・スミスの「うわぁぁ！」という声で終わる）の、2秒後からはじまる。離陸の瞬間からのおよその時間が分と秒で示されている。話し手の性別は、M（男）とF（女）で表されている。

T+1:15 (M) 何だ？　何が起こった？　おお、何てこった！
T+1:17 (F) ああ、神さま・・・
T+1:18 (M) エアパックのスイッチを入れろ！　エアパックの・・・
T+1:20 (M) 息ができねぇ・・・窒息する・・・
T+1:21 (M) マスクをはずせ！
T+1:22 (M/F) （悲鳴）熱い！（すすり泣き）駄目だ、俺に言うな・・・神さま！　それをするんだ・・・今・・・
T+1:24 (M) それを言った・・・俺はそれを言ったんだ・・・畜生！　Reznik（？）が動かねぇ・・・
T+1:27 (M) 落ち着け！　（解読不能）動かせ・・・
T+1:28 (F) こんな風になんか死にたくない・・・今、こんなところでなんて・・・
T+1:31 (M) 君の腕が・・・ああ・・・俺が（長い雑音、沈黙）
T+1:36 (F) もう・・・気絶する・・・
T+1:37 (M) 俺たちはまだ死んじゃいないぞ！

あははははははははは。
みてたよ。
さっきまで、そこでずっとみてたよ。
みてたんだよ。おまえのことを。おまえのすることを。おまえがそこにいることを。
ずっとみてた。あははは。
なにをしてたかしってるよ。なにをしてたかみてたよ。おまえがなにをしてたか。みてたから。
さっきまで。ずっとそこで。
あはははははははは。はは。
ぜんぶみてた。
いまもみてる。いまはみてる。
ここでみてる。はっきりみえてる。ここでおまえのすることぜんぶみてる。
あはははは。ここだよ。ここにいる。
すぐそばだよ。
いまここでおまえのことみてる。
いまここでおまえのことみてる。
いまここでおまえのことみてる。
いまここでおまえのことみてる。
いまここでおまえのことみてる。

てっきり黄昏（要翻訳）の事だと思ったけど違うの？＜５文字
月５００円なのかどうかは知らないけど

>>141
元から粘着だよ小沢。
久美子がウジウジしてるせいで、それをバサっと
切り捨てるような態度が読者に心地よく感じるだけで、
本質的には、自分が相手を好きなら、相手が他の女を好きだろうと
付き合っていようと、自分には口出す権利があると思っているDQNです。

生意気な1をシめてやるッ！
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に1の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、1はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、1にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜1の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が1の菊門にねじり込まれていく･…
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。

>142
私もそんな希ガス
近所で見かける小学生、みんな首から提げてるよ。携帯ｻｲﾄもあるのか。
親子でﾊﾏってるところもあるみたいだし、波ちゃんも好きそう

昔のトレンディドラマみたいなくっさい格好つけた描写がキモイ。
寝た寝ないとか大騒ぎする歳云々、まだこんな事書いてんのか。
下半身事情でかっこつけようとするのいい加減やめれ。
瓜も見るんじゃないの？

しかし「勢いでやっちゃっても気にしない私」的な話多いよね。
出来不出来は別にしても、またかよー本当に好きだなーって感じだ。
セックスは女だって自己責任、みたいな割り切り方に憧れが強いのかね。
それこそオトナよ！と思ってるのか？
いい歳して、しかも既婚のくせにチェリオからなにも成長してないな。

しょうがないよ
波平ちゃんは70年代後半から80年代からぬけられないんだから
片山さっちゃんのパーマなんだよ

柱：
＞ちょっと前届いた出会い系サイトの宣伝メールタイトルが「選挙、
＞行きますか？」だった。読ませよーとあのてこのてだなぁ…

イマサラですけど、コレってプラスの柱なんすよね？
少女漫画雑誌の柱に書くネタとしてどうなんすか…？
…なんか…他にもっと当り障りの無いネタがあるでしょーに……ってね…思ったんですよ…

柱とかまで媚びろとはいわないけど
話しかける相手がわかってないっていうのは致命的だなと思う。
なんていうか相手がまったく見えない人なんだろう

今日プラス立ち読みしたんだけど、なんつーかﾔｳﾞｧｲよね
話しもだけど絵があり得ねーよ！
つまんねー話しでも絵がキレイならまだなんとかなるだろうにその絵すらまともに書けない

>156　きっとその時思いついた事を書き殴った結果
…所詮やっつけ仕事なんだろう。
読者は小学生〜高校生ぐらいが主流だろうにねぇ…。

私も今日立ち読んだんですけど（プラス）
画面が白くて萎え、
デッサンがおかしくて萎え、
女がどれもこれもウマヅラで萎え、
しんくみ読んでないんでキャラの人間関係とかよくわかんなくて萎え、
悦子って男女関係にさばけたキャラなのかウブなところがあるキャラなのかわからなくて萎え……

全く共感するところのない少女漫画の存在意義とは。

なんか、
まだチェリオや恐竜のほうが内容ｱﾙと思った

すごいね波平。
着実に退化してるね。

このまま、必要とされなくなるまでを見守ろり・・・

エレガントって打とうとしてエロガントって打ってしまった…
今後のキャッチフレーズは「NANちゃんのニュータイプエロガンス！」でいいよ、もう。

主人公カップルより人気のあったキャラで
せっかく続編描いてもこの有様。
イメージぶち壊し。

つか悦子が波平ちゃん美化絵にしか見えない。
キャラに自分をブチ込みすぎ。

正直、少女漫画で、離婚とか、育児とか、母親の苦労とか、
同棲カップルの倦怠期とか、そういう
大人向けのネタを扱っても、タゲの興味は引けないと思う。
よっぽど話作りの美味い人ならともかく。

波ちゃんに限ったことじゃないけど、鼻夢は、いったい、
タゲをどの辺に置いてるんだろうか。

>>159
>しんくみ読んでないんでキャラの人間関係とかよくわかんなくて萎え

これ問題だよね…。
連載最終回からかなり年数経っていて、しかも読み切り続編なのに
一見さんでも分かる内容じゃないのって…。

波ちゃんの最近の柱って
旦那が〜娘が〜、か「ど○掘るん」か今回の出会い系サイト(ネタは選挙だし)か…だね…。
とてもタゲが小中の少女漫画誌の柱とは思えん(プラスは年上向けだけど)

>>165
>>正直、少女漫画で、離婚とか、育児とか、母親の苦労とか、

酒井ミワの「ミルクタイムに/ささやいて」はまさにそういう
テーマだったけど、普通に面白かったな。話や人物の作りこみが
ちゃんとできてたから。
あのころの本誌のタゲ層はけっこう広かったのかな。

私はミルクタイムの頃に小学校高学年だったが
結婚前の話から　ちょっとエッチな展開にﾜｸﾄﾞｷだった

いやーな感じに生臭くないちょっとエッチな展開ってのは
ターゲット層ｗにウケる要素の一つなんだけどねー

いやでも波ちゃんもあの生臭さで信者をゲットしたようなもんか…
結果ろくでもない信者しか集まらなかったわけだが。

ミルクタイムをリアルで読んでて
尚且つ文庫で揃えてしまった身としては
どうしても擁護になっちゃうんですけど

普通に楽しめたし、
それまで気付かなかった家庭での苦労話（育児や生活費が足りないとか）も
目からウロコ状態でマジメに読んだし
何より主人公カップルが熱愛だったからｗ
「私もこんな夫婦になりたい」と妄想したものですｗ

文庫のあとがきを読むと
酒井さんのもとには当時育児真っ最中のママたちからの手紙や
お子さんの写真もたくさん届いて
「酒井先生にもお子さんいらっしゃるんですか？」という質問もあったそうで。
あの当時は読者の年齢層が幅広かったんだと
今頃しみじみ思います。

ずっと波を叩きながらも、「何描いても叩かれる状況になってんなあ」と思ってけど
もう「叩かれるようなもんしか描けない」んだね。
まあ私は元々イタイもの好きで魚血目的で読者やってたからいいけど
元ファン（特にしんくみの）には悲劇だなあ。

リアルで読んでた頃は
ジョナとか広子のところも普通に読んでたし結構好きキャラだったけど、
朝比奈関連安室くんだっけ？とかアッサムの父達とかの
波ちゃんショックを経た現在、無心で読み切りを読めるかどうか自信ない。

そういえば、時系列だと　８０１→タカリ　かな？
だとすればネタバレさんの

>27
・広子（ジョナサンに抱っこされた菜摘を見ながら）「…赤ちゃん　ほしいなぁ」
・ジョナ「僕は産めないぞ」　広子「僕も無理」　穂乃香「…キミらの近況も聞きたい」

って、８０１バカップルの会話ってこと？((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

昔ファンだった人に
ことごとく追い討ちかけるような真似してるの
波ちゃんわかってないんだろうなあ

波ちゃんの話はいつだって面白くないけど
それでもたかる話よりかはまだ恐竜の方がマシって思うよ
時間が経つにつれて画力も内容も落ちるってどーゆーことよ？

>>174

>>26の
ジョナ「これでまた一人　家庭に縛られる哀れな男が誕生したわけやな」
真吾「ジョナサンてめー　それ披露宴のスピーチで言った根性あるか！？」（変な日本語だ）

を読む限り、ジョナと広子は籍こそ入れられないが事実婚状態って事らしいしね。
それともどちらかの親と養子縁組して、一緒の戸籍（義理の兄弟扱い）に入ったのだろうか？
ジョナが家庭に縛られる発言してるって事は、広子が専業か兼業主婦の役なのか。

小沢がにらんでる通り、本当に自分のが久美子より気持ちが重かったからといって、
それがなんだというのだろう。

「それに気付かず（気付いてても）他の女を選んだ真吾がバカ」なのか、
「最初から勝負はついてたのに、いつまでも未練がましくもがいていた自分がバカ」なのか。

どちらにしてもその回ですぐに坂田とラブラブモードになってる時点で、
何の意味も持たない気がするのだが。
そういう考えは真吾と久美子の結びつきがまだ危うかった小学・中学の時点で持つべきでは？

恋愛は相手があってこそのものだしねぇ
一人で呪うくらい思い込んでても
相手がそれを受け入れるか、相手が自分を選択するかどうかは
相手の自由意志でごじゃりますがなｗ

設定年齢大間違いですな
せめて厨房程度で終わってりゃまだよかったかも

誰かの子を引き取って辻褄あわせ・・・・

>>179
どちらかが子連れと再婚とか？
でも坂田娘は坂田のDNAをちゃんと引き継いでる（というより、あの時出てきた親子全て）
って設定だしなあ。
やはり小沢の子供だけ年齢と顔が未出なのが怪しい？
波ちゃんの誘い受けなのは分かってるんだけどさ。

>>178
それって中学の時点で橘に言われてることなんだけどね。

あの時は「片思いも立派な恋愛じゃ？」と思ったけど、
相手に迷惑をかけないように密かに思い続けるのと、
粘着したり相手のカポーを引き裂こうとして迷惑をかけるのは又別だからなあ。

小沢の真吾への粘着ぶりが、恋愛からくるものではなく自分に落ちなかった男への執着とか
あんな女に負けて自分のプライドが許さないとか、そういうものに見えてしかたない。
恋愛じゃないよ。

>182
そう考えてみると小沢の性格って「昼ドラに出てくる、主人公格の男に相手
にされない女」っていう感じですね。
案外波ちゃん昼ドラの脚本とか向いてたりして。昨日言ったことを今日翻したり
人格破綻としか思えない人がゾロゾロ出てきたり、そんなの全然ＯＫな世界だよ。
昼ドラって。

今の昼ドラ的にはそんなの「ざけんじゃねぇ！」って言われて終わりそうだｗ

でもその「嫌な女小沢」が今回のたかる方法では全く出てこない。
服を買ってもらった時点で坂田を殴るくらいしてほしかったな。
恋人でもない男に服なんか買ってもらう筋合いはない！みたいな。

いやしかし、それをやったら太鼓＆嫌子のような暴力になるんだろうな。
どこが大人なんだか。

波ちゃんの半生を昼ドラにしたら
きっと実況板が祭りになるよ

不幸自慢が大好きなイタタな漫画家が
レズに走り、その日記がネットに晒され…
ってね

>>186
その方が波ちゃんにとってお幸せじゃない？ｗ
「電車男に続け！」とかね
何はともあれちやほやされたいわけなんだしｗ


その場合波ちゃん役はあややくらいにでもしてもらわないとｗ

いや、京●ことみでしょう
そいでもってミカさんはマトリックスの人で決まりだね！
（ファンの人ごめん）

ひまつぶしに真剣に考えてみた。
ドラマ化して変にキャラのつじつまが合うと（どんなへぼ脚本家だって
実物よりは整えられる）、波の持ってるあの得体の知れないどす黒さ
というか気色悪さというものが薄れるような気がする。
波を忠実に再現しようとすると、顔があややでも公共の電波にのせては
いけないモノになる。

素で毒電波だしなあ

嫌な女小沢は別のベクトルではあるけど、ちゃんと嫌な女だった

読んで喜多、小沢がNissenのカタログに載ってそうな服を着ているのを見て
ﾀﾞｯｼｮﾝｾﾝｽ健在だと嬉しくなりましたw

ドラマとか誰でも理解できる範囲でまとめると
「愛情に飢えた欲張りな女の子が成長してキモオタになり、
調子に乗りすぎて堕落して結局なにも残りませんでした」
こんな感じの身もふたもない話で終わりのような気がする。

かと言って波ちゃんの背負った業を深く掘り下げても、
闇は果てしなく深そうだが内容はショボイので
ドラマにならないと思う。

>189
んじゃあさ
いっそ波ちゃんに脚本かかせたらどうだろう
自伝ドラマとして
きれいにまとめようとするだろうけど、絶対すごいことになるよｗ

山田南平ｽﾚ!195〜過去の遺産もﾊﾟｰ現在もﾊﾟｰ
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1119177716/964

森薫「エマ〜Emma〜」　-30-
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126532028/l50

445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/19(月) 01:35:18 ID:khSAAUgO0
月を映した紅茶をスプーンでかきまわすとハキムが現れ・・・・

447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/19(月) 01:43:43 ID:c7IuVjA20
>445
どうせ呼び出すなら、エーリヒの方がいいなw

448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/19(月) 07:28:00 ID:akZHr4HD0
>445
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/19(月) 07:46:54 ID:rEMmY58C0
>445
2つ目の願いでインドに帰っちゃうからダメｗ

波ちゃんに脚本かかせたら
とんでもなく駄作になると思うけどねｗ

でもそれも面白そうだよね　

第一章　さみしかった子供時代
両親の離婚があったにも関わらず
健気に明るく振舞い男の子と楽しく遊ぶワタシ
女の子にはシカトされたりイジメられたけどがんばるワタシ☆

第二章　女の園
地元ではお嬢様学校と呼ばれる私立中に受かったワタシ
過去に苛められたことなんて吹っ切って新しい生活を始めるワタシ
女子高なのに、あの子にときめいちゃうワタシって？（勝手なエピを入れる）

第三章　ヲタクへの道
漫画とっても好きだから、漫画家になるって決めてたワタシ
ちっちゃくてかわいいワタシなら、人気漫画かも夢じゃない？

あかん、もう考えるのが辛いｗ
毒性が強すぎです
耐性のあるお方、お暇なら続きﾄﾞｿﾞｰ

>>195スレ964さん
何か切ないなー。
こういう人たくさんいそう。

＞（幽霊の正体見たり……という言葉に引っかけて、「結花さんの正体見たり……」
＞にした）に対して
＞「正体を見たって、どういう意味ですか!?」

「私が枯れ尾花だって言うの？ムキー」…ではないんだろうなやっぱりw
波ちゃんって本当によく見たら枯れ尾花なヒトだと思うんだけど、
このときは単に冗談が通じなかったんだろうね。

ただ、理想の自分と取り繕ってる自分と本当の自分が
バラバラでメチャクチャでどんどん破綻してるのは薄々気づいてると思う、
つか、そのぐらいは気づいてて欲しい。

なんかこんなこと自分で書いていて嫌になるんだけど、
波ちゃん必死の辻褄あわせの跡付け設定で、
「今回の久美子の子供は残念ながら流産してしまいました」
とかになったらどうしよう、とか考えてしまった…　orz

波スレでの日記検証のあたりは、まさに

外道照身霊波光線！汝の正体見たり、前世魔人ヤマダナンペイ！！
ば、ばれたか〜

ってかんじだった

>>198
波ちゃんはさ、自分の自慢の辻褄合わせは必死にするけど
（て言うか、やり過ぎてよけいに矛盾が出てくるのが常）
仕事の辻褄合わせなんてそんな、手間のかかることはしないよ！
他のキャラを使って本数増やしてコミックス出して印税稼ぎたいんだから、
今回の子供はだめだったなんてそれ以上広がりようもない話、
原稿料も変わらないのにやるわけないじゃん。安心して(はぁと

枯れていない尾花なんて風流じゃないと私は思うぞ
波ちゃん頑張れ、波ちゃんらしく（←えらいことになりそう…）

第四章　漫画家デビュー
賞も取って念願の高校生デビュー！（←これ嘘なんだっけ？）
連載して「先生、先生」ともてはやされ、後輩には尊敬の眼差し。
母校にはサイン付きで寄贈！

第五章　ともだちたくさん
あちこちのグループを渡り歩く人気者の私。
一番気安く付き合えるのはやっぱり男友達。一緒に遊んでいると
大人の群れに子供が紛れ込んでる！？と間違われちゃう。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
そんな私だけどｾﾌﾚもいるの。彼女のいる人なんだけど、取っちゃおー
とは思わないんだ。

>199
やあ、これはアンドロイドの人ですね。

やっとプラス読めた…

あのモノローグは、ﾌｨｰﾙﾔﾝｸﾞとかﾔﾝｸﾞﾕｰとかの
OL漫画っぽいなーと感じた。ああいうのが描きたかったんじゃないの。
ああいうのはラストや内容に繋がって初めて面白くなるのに
今回の内容じゃ、糞というしかないよアレ。

そして二次会だけど、上で「二次会は真吾の友人数人だけ？」って
言ってる人いたけど、あれは真吾の友人が固まっていたってだけで
他にも参加者はいたんじゃないか、という解釈もできる。
ただ麻生とか西崎を小さいコマでも描かなかったのは、波の怠慢。

つっこまれても仕方ないことをしながらもツッコミに耳を貸そうとせず
反省しないから成長できなくて、どんどんボロが出るし、漫画が面白くなくなるんだよなー。
ノリと自惚れで描き続けてきたツケがでまくりだね。

>>200
そもそも紅茶で「願い事を３つ叶えるまでは帰れない」という設定だったのに、
２つ目の願いで「帰れ」が有効だという大矛盾をやった上に何のフォローもなしって時点で、
波ちゃんに辻褄合わせを求めるのは無理だろうね。

あれってよく考えたら「願い事の回数を増やして」が有効なような物だよね。

>>204
あの麻生が泣きながら久美子に「幸せになりな」とか、
真吾に「久美子を泣かしたら承知しないよ！」とでも言わせるだけで、
久美子の友情の方も描けるのにね。
もう波ちゃんは久美子サイドの話は一切描きたくないのかな？
続編の久美子の友達って、真吾絡みしかいないって感じだし。

久美子に友達なんていませんから

一時期だけHWJの常連でした。
紅茶の体育祭編後辺りから足が遠のいていたのですが
知らないうちに随分と有名になっていたのですね波平さん…。
帯ギュ関連からこのスレを知り、一生懸命ログを読んでますが
一週間かけてもまだ22までしか読めていませんｗ

3000円少女の話、ファンが自分に対して冗談で書き込んだことには
「冗談にしても失礼です」と本気で反論してたんだから、
自分の冗談だって人によっては本気に受け取られると配慮して良さそうなものなのに。
こうして思い返すと本当に色々足りない人です。

プラスの読み切りには、801もたかりもキャラの品性のなさにひたすら涙でした。

麻生がいないのは妊娠中でこれなかったとか
海外赴任中でいないとかいう脳内設定を読者に
突っ込んで欲しいだけの誘い受けなんじゃないの。
もしくはただメンドーなだけ。
どちらにせよ、作者のくおりてぃーが低いことを露呈しているだけだが。

>>208
＞「冗談にしても失礼です」と本気で反論してたんだから、

くやしく。

もう組子に自分を投影できないから、どうでもいいんでしょ

麻生が金髪になっているに1ﾅﾝﾍﾟｰ

麻生が久美子を抱きしめると擬音が「ふかっ」

このスレの住民は、波を反面教師にしてるのか、面白いなw

麻生のモデルになった友達と絶縁状態で
もうあんな奴描きたくないわｷｰ！って心境とか…

考え過ぎかな

紅茶王子の続編も読みたいなー（棒読み）

そうだ麻生って同姓同名の波ちゃんの友達なんだよね…
確かに波ちゃんの性格なら仮にだけど関係が切れた友人と同名の
人間なんか今更出したくもないかも。でもそれじゃ小学生レベルでプロの
考えじゃないよ…名前もない脇役じゃなくて、唯一の久美子の女友達なんだからさー

でもすごいよね
自分の親友をまんま主人公の親友にして
あまつさえ主人公は自分と同じ髪型…（自画像そっくり）
自己投影してるｵﾅﾇｰ漫画でーすって言ってるようなもんだよね
ちっとは隠せよ

>>215
同じ事書こうと思ってたｗ

>210
7年前のことなので細かい言い回しはうろ覚えですが。
当時ある乙女ゲームが波とその他数名で大ブームで、
ツリーはいくつも伸び、波も頻繁に書き込みをしていました。
その中で１人が「これのせいで原稿落としたりしないでくださいね（笑）」と発言。すると、
「私はプロで、仕事と遊びのけじめはついています。
　ゲームで仕事に穴を開けるなんて最低なことをするはずがない。
　あなたの発言はプロとしての私をあまりにも馬鹿にしています。」
というようなレスがつけられていました。
きついなと思いつつ、それだけこだわりを持っているんだろうと流していました。

しかし、おしごと日記か近況報告ツリーかでの
「今日はセイロンのチューを描いた」や
「男の抱擁シーンを描いた。スポーツはホモを産む」などの迷言に惑わされ（私もアホでした）
本誌を買ってみると、そこには商業レベルと言えない雑な絵が。
えらそうなこと言っておいてこの程度の仕事かよ…とフェードアウトしました。

>>208
ああ、あのゲームか。
プロホスさんにあったバックが黒いツリー式の
掲示板で盛り上がってたね。
「仕事してんのかな」っていうくらい、はしゃいで
レスつけまくりだったような。

あのころは那賀上のファンサイトだか掲示板だかも一緒に置かれてたっけな
WHJか…なにもかもみな懐かしい…

ゲームで仕事手ぇ抜いたりなんかしないぞ？☆
愛人とのホテル遊びで忙しかったからなんだぞ？☆
懐かしいなー3倍速。

春の夜の夢のごとし…

>>220=208さんありがとう。

なんて大人げないんだ波…。てか、普通に嫌われるリアクションだよな。

>>220
うわ。そんなことがあったんだ。
知ってたら。
「仕事に穴は空けてないけどﾒﾁｬﾒﾁｬ雑ですね☆ﾐ」
ってレスしたかったな。

今日友人宅で紅茶を読み返していたんだけど
ペコーがパスタ食べるのにスプーンも一緒に使ってたのが気になった
言葉遣いはともかく、一応由緒正しいお姫様が日本人独特の食べ方をするんだろうか？と

それともスプーンも使うのが万国共通の正しい食べ方だとでも思ってるのかしら？

なんか遥か昔にその話題を見たような気がする＞パスタでスプーン

>それともスプーンも使うのが万国共通の正しい食べ方だとでも思ってるのかしら？

「自分の手元しか見えてない」波ﾃﾞｽﾖ。
日本ではファミレスと居酒屋で飲食してるから知らないし。
何回ﾖﾛﾊﾟに旅行に行ったって、見てない見てない、そんなとこ。
（金髪の長身おﾈｴさんに萌えてるぐらいが関の山）
そんなちょっとした話題で討議できる友人もいない。
適切なアドバイスをしてくれるブレーンもいない。
自分で一応調べてみる根気もない。

パスタに限ったことじゃなくて全部こんな感じだって。

お子ちゃまじゃないとマナー的に通用しないんだよね＞パスタにスプーン

猿だなぁ波

たしかHWJで話題になってたよ＞スプーンでパスタ
お姫様があんな食べ方するなんていやん、って書き込みがあって
波がどう返事したかは覚えてないけど…まあ素直に謝ってはいなかったね。

ペコはフォークも満足に使えないおこちゃまって事さ…

上手かったのはお姉様の扱いだけ？>ペコ
…う〜ん、でもまぁ菊ペコの別れあたりまではまだ紅茶も良かったかな。
当人である菊花が毅然としてるのに、部外者の痛い子が騒いでるのがうっとおしかったが。

まぁ、私が波の友人知人身内だったとして、
波平ちゃん、パスタはフォークだけで食べる方がスマートよ、なんて
遠回しにでも言えないしな。まず間違いなく逆恨みされるもん。
何でも「あなたは正しいわ〜すごいわ〜偉いわ〜」で済ませて
仕事や趣味のしがらみがなければ付き合いも深入りしないと思うよ。
実際そうやって友達減らしてきたんじゃないかな、波ちゃんは。

うっとうしい腫れ物タイプの人が物を知らないのは当然だよね。
誰も教えないもん。
まぁそれでもクリエイターなら自分で学ぼうとするものだろうけど。

素直に知らない事は知らなかったんだと言えればねって
ごめん、もの凄く今更な事でした

ﾌﾟﾗｽの読切り『素直になる方法』…
“素直”って言葉の意味が波平解っていないのですねと、見解を深めました
一応書いておきますよ、波ちゃん
図々しくなる　のと　素直になる　は違うんですよ

でもパスタはスプンとフォークで食べると食べやすいよね。
お行儀悪くなってるわけでもないし。
ま、パスタの國の人は物申したいことはあるかも知れないけど…。
よっ、改良名人日本人！

>215
もしかして逆かもとか思った。
つまり、モデルになった友達に「もう描かないで」と言われたとか…。

いくらなんでも考えすぎかなｗ

>235
ﾏｼﾞﾚｽ
日本人が改良した訳じゃないよ
お行儀の悪い食べ方と言うより、稚拙な食べ方

和食をスプーンで食べるようなもんか

パスタの国では、文字通りのお子ちゃま、就学年齢前くらいの
ちっちゃい子御用達のセットなんじゃなかったっけ？
＞パスタにフォークとスプーン

アレだ、食事用のナプキンを、膝じゃなくて首に、エプロンみたいに
結んで胸にかけるのと一緒で。

年寄りで北のほうの人だと
汁気の多いパスタなんかはああやって食べるな

しかし普通のパスタでは使わん

あんまりパスタ食べないからピンと来ないけど
スプーン使う人は割と多いのかな

それなら太鼓や染め粉が使っててもなんとも思わないけど
仮にも欧米系と思われるペコー、しかも王女にそんな食べさせ方するのってね

まー漫画なんだけどさ

波平ちゃんにそんなキャラの背景を絵にして見せろなんて無理だよ
気配りとかこわざの利いたこと一切できない人なんだから

きっとスープパスタだったんだよ。
と、現物見ないで書いてみる。

波平ちゃん
もう、キャラも駄目だし話もかけないし
実録再現漫画とかを別の雑誌でやってくれないかな

波平の事だから、読者の体験描かされたら
投稿者をもっさくダサく書いた挙句
「山田も〜〜〜」とか「山田のトコでは〜〜」の連発かましてくれるだろう

>>243
具のない、麺だけが乗っかってる状態。

９巻の14頁より。

・久美子の妊娠が式直前に判明、大事を取って新婚旅行中止

↑このへんが「私もそうだったのよ〜」っていう「できちゃった婚じゃないんです！」
主張というかほのめかしなのかとかんぐってみた。

sageがきえちまってた。　ゴメンorz

……今更だよね…>>246

553 ：名無しさん名無しさん ：2005/09/21(水) 19:03:48
ｽﾚﾀｲ通り愚痴。
数年前から下降線辿ってる先輩作家ｾﾝｾｲの妬みが五月蝿くて困る。
後進の私に抜かされて作品にケチつけたいのはわかるけど
貴方の好みじゃないだけで今の読者からは人気あるんですよ。
貴方が「描きたい物を描く」ｽﾀﾝｽなのに対して私は「読者の読みたい物を優先する」ｽﾀﾝｽなだけで
形は違えどちゃんと練って狙って作品作りしてるんですよ。
描きたいｼｰﾝや自尊心を削って。
貴方が努力してきたように私も努力したから今のポジションを得てるんですよ。
ただその時期と方向性が違うだけで。
私だっていつ後進に抜かされるかわからないから今だって努力し続けてるのに
運がいいだけだと思い込みたいんですね。
あいにく何もしないで人気取れるほど私は才能ありませんから！
買い被って妬み嫉みの意地悪するのやめて下さい。


少女漫画家の愚痴スレより。なんか波っぽいと思った。

>>249
下から２行目のようなことは口が裂けても言うまいて。

>250
ｲﾔﾐ言ってくる先輩＝波 なんじゃない？
>249さんが言いたいのは。

波ちゃんは「自分が描きたいものより読者の読みたいものを描く」って言ってたよ

「先輩作家ｾﾝｾｲ」が波ってこと？
僻み根性は人一倍ありそうだけど、
波ちゃんはアレはアレできっと、読者のニーズに応えた
狙った作品作りをしてるつもりだよね。

もしかして10年前の波なら
「若い私に追い越されたからって妬むのは
ベテランのくせに格好悪いって友達が言ってた」
ぐらいのことは言ったかもしれないけど、
やっぱり下から２行は言うまいよ。

昔は、ね
今は自分の描きたいものだけ描いて滑りまくりだけど

いや、意地悪してるのが並っぽいって事でしょ


でも、波平ちゃん嫌われてる自覚があるからなのか
若い人に囲まれるのが嫌なのか
ここ数年連載陣との付き合いはないと思うよ
孤立するの怖さに無理矢理若ぶってFAXとかしてるかもしれないけど

日記バレのあたりからはわかりやすーーく
人前に出なくなったよ
ものすごい猜疑心強いし

紅茶王子が連載してた頃でHWJはもう消えてて
まだ抹茶が姿消す前に
抹茶からそれとなく（すげーウザく）
仕事上の守秘義務についてとかを
「きみらにはわからないかも知れないけど」っぽい口調でキモく語られた

最近はヨリ戻ったんだね

>252
見事な責任転嫁だよね
人気でなくても読者の所為。
山田は悪くありませーん（＾◇＾；）
読みたいって言ったから描いたんだぞ？
てか。

スプーンでパスタの件は、南平はレスせず、取り巻きの煮やがレスしてた。
以下、HWJに昔あった掲示板・NANPEI's Partyのログより。

◎読者のレス

はじめまして！
　投稿日 2000年5月21日(日)00時31分 投稿者 □□

今日は，初めまして！センセイの作品は久美子＆真吾シリーズの時から読んでます
紅茶王子も先日読みました。
10巻、おめでとうございます！
さてさて。実は、9巻を読んでいたとき、私が思ったことを書きます。
９巻の最初のほうで、ペコーが学食でパスタを食べてますよね？
アッサムに無神経だーーっていった場面です。
で、そこのパスタを食べているペコーに注目！！
なんと、スプーンとフォークを使って食べてます。
うーん、王女様なのに・・・・なぜマナー違反するんでしょう・・。
日本人は、誰が教えたのか不明だけど、パスタを食べる時スプーンを使って
ますよね。あれは何故ですか？食べやすいからですか？それとも、それが
正しい食べ方だと思っているからですか？
イタリアでは、スプーンを使うなんて言語道断、絶対マナー違反です。
イタリア在住歴５年の私としては、本当に不愉快です。
こんなこと、あんまりとやかく言う必要はないけれど、ペコーの食べ方が
ショックでした。
もしかして、南平センセイもそうやって食べてるんですか？？

◎煮やのレス

10巻買いましたよ〜〜
　投稿日 2000年5月21日(日)10時00分 投稿者 煮や

やった〜〜ケビンの登場です！！
すげー好きです。ケビン〜〜待ちに待っていた感じ
でも、ケビンなぜジェットストリームアタックを知ってるんでしょう（笑
もしや、ガンダム好きとか（爆・・・とつっこんでみる（笑

・・・・あ〜やとケビンがかぶって見えるボクはおかしいですか？（をい

しかし、美佳・・・・不憫な・・・・（ＴＴ）

マナーとか
この世界の住人でないモノが、人間のマナーに縛られる必要がありますか？
また、郷にいれば郷に従えという諺を知っていますか？
寿司をフォークで食べている海外の方をみて不愉快になる日本人は居ないと思いますよん。
カタチにこだわることが悪いとは思いませんが、
カタチより中身なのではないでしょうか？

もし、間違っていると思ったのなら「不愉快です」と書くより
「間違ってますよ〜〜、ホントはこうなんです」って書き込んだ方が
良いと思いませんか？

・・・とか、思うわけです。はい。

?
日本へ来て寿司をフォークで食べる外国人は、
全然郷に入りては郷に従ってない訳だが・・・？
例えの意味が分かんないよ。

「形より中身」と主張しつつ、
相手の書き込み方を添削してるのも意味分からないけど。

信者の人も先生様と同じような思考回路なのね・・・('A`)

「人間のマナーに縛られる必要があるか」と
「郷に入りては郷に従え」が
素敵に矛盾している天晴れな擁護ですね

まなびや２巻の巻末漫画で瓜が５０００円のパスカードをなくした話、
泣きながらうろたえる瓜、その横でアワアワと青くなる波に「小市民」の文字・・・
５０００円もするパスカードなくして、娘がショックなのはわかるけど
波は愛人と高級ホテル遊び大好きだったんでしょ。５０００円でアワアワする小市民！？
質素でいい妻なわたしアピールなんだろうか。

最初に突っ込んだ人も書き方がキツイなあとは思うけど、
仮にも読者なんだから煮やも、もっと書きようがあるだろうに。

それにしても、破綻している論理展開＋説教好き＋高ビーな
文体が、抹茶によく似てる。お友達からもらった、緑茶の研究書を
思い出したよｗ
傍に居ると似るのか、似てるから側近にしてもらえたのか。

寿司をフォークで食ってる外国の人がいたら、手で食べたほうがいいよと言うなあ…
手は嫌だと言ったらお箸を薦める。
単に書き込んだ人が形にこだわってるわけじゃなくて、作者の常識がないから諭されてんだよね。

波平ちゃんは自分の言ったことは間違っていないと主張するためなら
どんな見当違いな意見でも通そうとしてたよね
それが面白かったよ
馬鹿が脳味噌フル回転って

つか、寿司を食べるのにフォークを出す寿司屋がどこに
あるんだ？と思ったが、家庭で食べる場合を例に出した
だけなのか？（どっちでもいいことだけど）

しかしエラソーだな。こんなレス貰っても書き込んでくれる
人がいたなんて、ありがたいことだったんだ…って、
波は気づけたのかな？

>255 >256
すごく気になる。よければもう少しプリーズ!!

数年前に英国の新聞で
海苔巻き（サーモンロール）をクールかつエレガンスに食べるためにはどうすればいいのか
って投稿とレスがあったときには

「手で食え、それはマナー違反じゃない」
「サムライの軍事用の携帯食なのでエレガンスは日本人でも無理」
「海苔巻きは頼むなニギリにしろ」

波平ちゃんがどうこうより
面白い記事だったのでちょっと薀蓄。
ヨーロッパ、英米独仏では普通に手か箸で食べますよ
ナイフとフォークもあるみたいだけどダサいって目で見られます。

＞ヨーロッパ、英米独仏では普通に手か箸で食べますよ
＞ナイフとフォークもあるみたいだけどダサいって目で見られます。

これこそ「郷に入りては郷に従え」だと思う。
お国文化の食べ物を食する時は、その国の作法に従う。
それが「できない」「やらない」人間は幼稚だと認識されても仕方がない。
日本人でもお箸がちゃんとつかえないと「お里が知れる」と言われちゃうくらいなのにね。

基本的には「好きに食わせろや」と思うけど、場は弁えないと自分が恥をかくしねぇ。
でも素手でカレーを食べる国なんかではお願いしてスプーンで食べさせてもらいたいなぁ。

波ちゃんは何も調べず考えず作品中で色んな失敗をするけど
絶対謝らないんだから。
だからこそその後の（魚茶的に）面白い展開が生まれた訳で…。
ありがたや、なむー。

波平ちゃん
基地座が終了したら何を書くのだろう
いまのところ大人番外は全部不評だし
大人じゃ本誌連載無理だろう。

パクリバレで完全にポシャった人形漫画を連載してくれたらヲチ的には面白いけどね
人形系の叩きはここの比じゃなく小物でも徹底的に叩かれるし
思い込みさんも多いからファンがついたらそれはそれで面白いよ
でも、叩かれ弱いから無理か。

何描けばいいんだろうね。

人形のってパクリだったんだ。
あれが新連載になるもんだと思っていたからﾊﾃﾅと思っていた。

パソコンとぐーぐるがこの世から無くならない限り漫画はいくらでも描けるよ！

後に続かない漫画なら。

あー原始時代漫画の続編希望
できれば今後も一切セリフなしで

原始時代漫画おもろかったの？
読んだことないけど紅茶のおまけ漫画で「主人公の夫婦が
わたしと抹茶に似てるって言われた〜」っ書いててうげえと思った

死ぬほどつまらないけど
信組番外編より10000000000000000000000000倍マシ

チェリオ続編で、間違った性知識をもっとご披露して
頂くってのは？ｗ

紅茶の続編、番外編ってのもありかもしれない。

これがこけたら後がない、ていう諸刃の剣ですけど。

>275
つまり十？（じゅうし）倍マシだとおっしゃるのですね。
（ゼロの数勘定しちゃったじゃないか！）

あぁ、手書き検索して入力したらやはり文字化けした＿|￣|○
「し」は『のぎへんに、弟の下半分みたいな字』だと思ってください。

もう紅茶番外はアルのﾌﾘﾁﾝでダメだと思ってた。

新参者の私に「人形漫画」の詳細を教えて戴きたい

>>281
気の弱い少年が罰ゲームで買わされた人形が
突然動き出し少年を下僕のように扱ってわがまま三昧。
少年は人形ヲタと思われることを恐れながらも言いなりになる。

それだけの内容なんだが、専門用語を中途半端に出したり
とにかく何もかもが独りよがりで全然説明が足りない上に
読み切りなのにいきなりキャラを出しまくり伏線を引きまくって
何一つまとまってなかった。

そして作品中でむやみに連呼されてた専門用語「人形者」でぐぐると
ある個人サイトに酷似したエピソードや画像が、という話。
詳しくは過去ログ参照。

>>281
そしてその少年の２番目の姉が
吉三の和尚だというオチ。

あれもわけわからん話だったねー＞人形
中学の時の彼女と別れるシーンも唐突なら
別れる理由も「自分が人形だったらよかったのに」って彼女の言葉もわけわかめ

家族構成も設定もめちゃめちゃで
小学生でもツッコミは可能な程度のものだったし
波が力入れて描いたのは
乱暴ものでやたら露出したオナベの次女とすぐわかる


わたしゃ波の女の好みなんて知りたくなかったんだがなぁ（遠い目

前々スレにロバさん？らしき人来てるね。

皆様、有難うございます
早速ググってきますです

それにしても作品としては駄目駄目でも
波平らしさは全開みたいですね

+のビワタリの柱は波ちゃんへの嫌味？

>>287
＋読んでないおいらの為に詳細を。

>>288
287ではないけれど。

＞今回は輪の妹をメインに描いてみました。「ぼく地球」最終巻を
＞片手に色々何かと計算してみる毎日だったりします。年齢とか。

別花スレでも突っ込んでる人がいたよ。
でも計算するなら最初から、蓮が生まれたときの
輪の年齢を考慮して欲しかったと思わずにいられないのよorz

人形漫画なんてすっかり忘れてたよｗｗ

並ちゃんの短編集はいつごろでるんでしょうねｗ（さ●いう●

>>276
今回の久美子の妊娠も間違った性知識の延長のような気がしてならない。
結婚が決まってから妊娠するのは確かに出来ちゃった婚じゃないかもしれないけど、
新婚旅行を中止したって事は「最初から作ろうと思って」とか「出来たら出来たでいい」と思って
ヤッてた訳じゃないよね。
妊娠初期の結婚式も母体に負担がかかるからこそ、出来ちゃった婚の人たちもなるべく安定期を選ぶか、
産まれてから改めて挙げる人が多いのだし。
ようするにいい加減な避妊しかしてなかった。

真吾大学生編の時に、あれだけ妊娠したかしないかで騒いで
間違った避妊がどうこうとも言ってたのに、全然成長してないって事じゃ。

タカリになる方法、やっとパラ見してきたんだけど、扉絵から驚いた。
あの足はどうなってるんですか？
おまけにリアルっぽい絵柄にシフトしようとしてるのかもしれないけど、
鎖骨もずれてるし、とにかく気持ち悪かった。

意識して面長だったり頭身が高い人物を描いたみたいだけど、
波ってタゲ層の高い雑誌かボーイズラブに行こうとでもしてる？
でも、どっちも無理そうだけど。

高飛車人形というとローゼンメイデンを思い出す。

>293
そっちのほうがキャラも立ってて可愛いと思う。

ローゼンは波ちゃんの成せなかったアニメ化を遂げましたからなあ
紅茶やオトナと比べても世間の評価はずっと格上でしょう

かつ○たは小説家になったのかな・・・・

小沢好きだったのにな。



ハァ。



２巻の表紙マジキモイす。

今回親友なのに作者に存在無視されまくってた麻生ですが、
単行本でしか見てなかった当時、下の名前(山田麻生みたいな)かとずっと思ってた。
久美子も「麻生ちゃん」だし、西崎みたいなチャラい男キャラって下の名前で呼んだりしそうだし。
『牧』や『槙』ならすぐ名字だと分かるけど、単行本に人物紹介あったっけ。不親切な。
当時は大親友だったんだろうね、麻生さん。もろ本名で出すなんて。…当時は、ね。
なんか普通がいいとか嫌とか語ってたんだっけ。

久美子と麻生も気になったが
悦子とほのかも「告白みたいだよ」みたいな演出で親友効果出してなかった？
なのに、今回のほのか「しばらく会ってない」「丸くなった」って。
寺田（だっけ？）なんか、影もないw
自分が、昔の親友と切れたからって、作中でまで・・・

>>291
禿ﾄﾞｳ
避妊に関して全く同じ事思っていました
結婚式＆新婚旅行の前後は多忙なの当たり前なので、
慎重に避妊するものだろうと。
三十路女性がうっかりできっちゃった〜
なんて馬鹿じゃあるまいし、故意犯以外有り得ない

避妊に関して禿同。
つか教師がそんなにいい加減でどーする。

教師ってさあ、中途半端な時期に産休取ると生徒に
迷惑かけちゃうし自分も大変だから、ほかの職業の
人間より産む時期を選ぶよね。
なのに久美子は・・・式の前に、寿退職してたんか？

教師の寿退社って…

教職ナメきってる？

教師って設定も忘れてるんじゃないの？

五郎に力説してたのにね。変な考え方だったけど。

久美子は、式の前にやめさせられてたんじゃないのか？ｗ
小学生のころから目をつけてた子と結婚することに〜なんて奴は辞めさせられるでしょう

あんなウジウジしてて、子供の挑発にもワケわかんないポイントで逆上して
墓穴掘る教師、学校でも評判悪かったろうよ・・・・・・
結婚を機に体よくやめさせられたとかじゃね。

「結婚したら主人の家業を手伝いたいので」とかもっともらしい理由をつけたのかも。
でも真吾父は高齢だけど、母はすごく若いんだよね？結婚当時でも40歳前後。
そんな、「用なしだから早く隠居しろ」みたいな態度とらないでも。
母親も結構親バカみたいだから、少し位は誰にも邪魔されずに息子と一緒に仕事したかったろうに。

実は父親はもう寝たきりで母親はその介護で忙しいから・・・なんて雰囲気は、
少なくとも今までの話では全く醸し出してなかったし。

結婚してすぐ妊娠した、でも充分時期的な辻褄は合わせられると思うのに、
どうしてわざわざ「出来ちゃってた結婚」にしたのだろう？
単に新婚旅行のシーンを描くのが面倒臭いから？
「既に二人はパリに行ってるんだから、もう行かなくていいでしょ」みたいな。

自分が行ってないから。

そりゃ空しいだろうしね
式も新婚旅行も全部自分の金でやるなんて

コンドームでの避妊確率は95％を越えていた気がする
使用方法を誤ったり、よっぽどの事が無い限り出来ちゃう確率はかなり低い

>>302
別に教職だからっていちいち産み月計算しながら子作りはしないよ
産休だって出産前後の数ヶ月取るだけだし
妊娠がわかってから産休取るまでの間に代理の教師にきちんと引継ぎすれば問題ない

>>312
きっと真吾の避妊方法は●●しだったんだよ

…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

既出だが｢自分はできちゃった結婚ではない｣と言いたいがための
エピソードに過ぎないと思う＜式直前にできちゃった
あのセリフにはそれ以外の必然性がない。

どっちにしても無計画でだらしないことには変わりないのだが。

>>314
確か大学時代の真吾の避妊法は橘との会話から察するに「行為の途中から付ける」と推測。
しかし、それじゃ避妊率は低い（あのパーセンテージはアテにならないので割愛）と、
しっかり橘に指摘されてたのにな。
結局その避妊とも言えない避妊法を実行し続けたってこと？

波ちゃんの性知識なんて、せいぜいそんなもんでつ
ターゲット層の親が泣くね

教師をやっている友達は４月から産休に入れるように計算して子供を作ってた。
担任を持っているから最後までその子たちを見られるように３月まで学校に行けるようにって言っていた。
受験とかあるから最後まで責任持って面倒見たかったらしいけれど、
久美子見てると友達が教師の鏡に見えてきた。

>>313
ああ・・・たまにそういう考えの人もいるけど、正直迷惑。
いちいち口に出して言わないだけだよ。常識だと思ってるから。
親の立場からしても、子供の担任が途中で変わるのは好ましくない。
個人差や程度の差はあれ、精神面で動揺するからね。

そう？そんなことくらいで動揺してどうするって感じだけど。
それもいい経験じゃない？

小２の時の担任は、4月初めと翌年3月末だけ顔見せただけで、産休に突入して
しまった。
担任するって決まった後、妊娠がわかったんだろうか・・・・。
ちょっと急だったのか、臨時の先生もすぐ決まらなかったらしく、いろいろな
先生が入れ替わり立ち代りしてたけど。

漫画に関係なくて、ごめん。

>>320が山田と同系列な人間なのは分かった。

>>308
妄想激し過ぎ・・・ウザ

生徒の動揺がどうこうというよりも
学級担任って１年単位が基本なわけで
任期途中で他に丸投げするようなことにならないように気を遣うのは
当然なんじゃないかと私は思うがね

避妊法を間違えている波ちゃん
セフレのいた波ちゃん
「取っちゃおうとは思わな」かった波ちゃん
貞操観念てなに？な波ちゃん

ちょっと怖いこと想像しちゃった…まさかね…

久美子が挙式直前に妊娠したのは>315の言うように波の思惑と思われ、
教師としての配慮なんざ、ｸﾐｼﾝ本編連載時から波はこれっぽっちも
考えず萌え優先で鼻ｸｿほじりながらてきとーに描いたものというのは
明らかで、編集は数年前から波の漫画なんぞに1ﾐﾘも注意を払ってなくて、
したがって全キャラ波汁垂れ流しなわけで、

ここで教師のありかた云々を論じても波並みにポイント外してると思うわけだが。

久美子、担任もってたのか？
あんなんが担任だとしたら、嫌だなぁ…。

>>327
教師の結婚式というと生徒諸君を思い出すんだけど、現在過去問わず教え子が「先生、おめでとう」
組子　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　というﾊｰﾄﾌﾙな展開にも出来たかもしれないのになぁとちょっと思った。あまりにあっさりしててね。

>>328
あ、ごめん。ﾚｽｱﾝｶｰは間違いです…orz

むりむり

組子みたいな教師いたら本気でうざいだろうな
学級崩壊しそう

生徒がちょっと反抗したり問題起こす度に泣く教師なんていらない
親からもあの先生なんとかしる！と文句言われそうだ

>>324
小学校だと毎年どこかのクラスの担任になるでしょう
んな事言ってたら教師は子供作れないよ

>>332
受験や卒業を控える学年を担任した場合は、配慮した方がいいって事じゃないの？

>325
セフレってかつ○たのことだっけ？
だれのことだっけ？
抹茶のこと？
あれ、時期かぶってるんだっけ？
結局脳内？

あんなに興味津々だった波平なのに、記憶が急速に薄れて行ってるわ。

>332
？ちゃんと計算ができる人ならできるハズだけど？

>>335
いくら計算出来ても、排卵日に避妊せずにヤレば100％妊娠するって物でもないからねえ。
運悪く出来なかった場合は、一年先延ばしになる。
生徒たちに配慮するのは当然だけど、出来にくくて苦労してる人もいるのだから、
そこまでする必要があるのか？って問題にもなる。

>>331
その後久美子は不登校になり、学校から久美子をクビにする話が持ち上がってきた頃
都合よく久美子本人が「結婚の為教師を辞めます」と申し出たので、他の教師陣は、渡りに船と
体よく久美子を追い出せたんじゃないかな。

べつに、出来ちゃった結婚でもだらしないとかは思わないんだけど



波平の場合、言い訳が見苦しいし
悪いことのような言い方するのが嫌い

うえにもそういうご意見の方いるみたいだけど
波兵がウザい自己弁護するから叩いてるだけだよね？

教師だのなんだのは、関係なく

波兵が描き散らすモノが気持ち悪い。

で。

波ちゃんの書く漫画ってヤるだの出来ちゃっただの多いよ
脇役ですら「出来ちゃった」

波ちゃん自身の性への安易さを読者に伝える
気持悪い材料でしかない

ようするに生徒的に「私たちのこと一生懸命考えてくれてるなあ」という印象がある先生なら
途中で産休とろうが結婚で止めようが「今までありがとう、これから頑張ってね」という気持ちになるよ。
ぜんぜん面倒見てくれない、生徒のためにっていうのを考えもしない馬鹿教師だと生徒だって
なんだ突然結婚産休かよ、ぐらいにしか思わないし気持ちのこもった「おめでとう」なんて言わない。
久美子にはそういう描写をしてやらなかったってことは、主人公に対する愛がないよなあ…

その気になれば、先生久美子と受け持ち生徒との
心温まる読み切りシリーズだって描けたかも知れないのにね。
もう無理かもだけど。

なんつーか、久美子が教師になったのも『小さいころからの夢をちゃんと叶える優秀なヒロイン』ってだけな感じなんだよね。
久美子が教師を目指すきっかけみたいなエピってあったっけ?
例えば、苛められている自分に親身になってくれた先生がいたとか。

>>343
キャロルを可愛がって仲良くしてた所からしても、
単に子供好きで頭もいいからって事なんだろうけど、
当時小学生の真吾に恋した後の話だから、
別の意味の「好き」なんじゃないかと勘ぐってしまうんだよね。

せめて小さい頃からの夢だったとか、
人に教えるのが得意で周囲からすすめられたとかならまだ分かるのに。

そもそもいくら子供が好きだとしても、
同世代の同性の友達がずっと麻生しかいなかったような人が、
ちゃんと教師の仕事出来るのだろうか。
父兄と接する機会も多いのに。

見た事ないw

ちゃんと人と協力して仕事できそうな人って
オトナキャラにはいない
基地座にもいない

そう思うと紅茶はちょっとマシだったのかな
作品的にはもう許してください、のせるのやめてくださいって気分だったけど

>344
あれ?つーことは久美子の教師の夢って、高校生になってから?
別に高校生になってからの夢でも構わないけど、そのきっかけの描写もナシ?
いくら恋愛メインの話だからって、主人公クラスのキャラの将来の夢ぐらいしっかり描写してやれよ。
教育実習に行くところまで描いてるんだから、いくらでも描けたと思うんだけど。

>>347
うろ覚えなんだけど、久美子が受験勉強ばかりしてるのを真吾がスネるシーンで、
「私ね、小学校の先生に・・・」と言いかけたのが初出だったと思った。
その後真吾が話を切ってしまったので、結局動機などには触れずじまい。

>>347
私もうろ覚えなんだけど、小学校の頃から小学校の先生になりたくて、高校生になっても
小学校の先生になりたいまま…、普通は小中高と成長するにつれ夢も小中高の先生と変わる
はずなのに私は変わらないから言うのが恥ずかしい？？とか言うのを五郎に言ってたような…。
まあ描写はなく台詞で言うだけだったような。

とりあえず小さい頃からの夢だったみたいよ。
その割には全く物語の中にかなえた夢のエピ活かせてないけど。

オトナはもう描かないで欲しいな

と、おもう自分は
難民住民になりきれていない。
紅茶や基地座は平気なんだけど。

ねぇ、何で波平さんは漫画家を続けられてるの？

>>343.>>347.>>349
そういえば>>349さんが書いてたエピもありましたね。
すっかり忘れてました。すみません。
久美子的には、どうして小学校の先生なのかは自分でもよく分からないけど、
とにかくなりたかったという事なんですかね？

波ちゃんとしては、小学校での教育実習の話を入れたかっただけなのかも。
中学や高校じゃ真吾たちと絡めないし。

>348
>349
ああ、思い出した。
確かに五郎にそんなことを語っていたシーンがあった。
散々既出だけど、あの理論がよくわからなかったっけ。
なりたいものってそのときによって変わりやすいのにって言いたいのはわかるけど、それが恥ずかしいってなるのが。
否定してほしくて言っているのがミエミエだよな。

現役教師の資質能力向上のための研修が増えてきている昨今、漫画家にもそういうものがないものかと思う。

今はファン少ないけど
昔は安置もファンもいたからじゃない？

注目度とかはないけど
本誌が２０代後半以上を切り捨てようとした営業やったときには残って
紅茶王子はそれなりに売れたフルバ＞ホモ盛＞闇＞由貴＞てるてる＞＞＞だけど

>普通は小中高と成長するにつれ夢も小中高の先生と変わる
>はずなのに

もう波ってこの前提からして(ﾟДﾟ)ﾊｧ? なんだよなあ・・・

そうなんだよね…
普通教師だろうとなんだろうと
赤ちゃんができて産休取るのは喜ばしいことで
キモいとか変とか思わないんだけど波漫画に関しては思う

…波漫画マジックか

レスアンカー入れるの忘れた
>>339へです

流れ豚切りｽﾏｿ

mixiに波コミュニティがあるんだけど、恐ろしくて覗けない。
どう考えても発起人が（ｒｙ

>358
（ｒｙに続く言葉がわかんないよ〜

1)イタタ信者
2)魚茶
3)鳥さん
4)白扇関係者

どれ？

大穴　抹茶

>普通は小中高と成長するにつれ夢も小中高の先生と変わる
>はずなのに

小学校という環境にいたら自然に小学校の先生に憧れて、
中学校という環境にいたら自然に中学校の先生に・・・なのに、
自分の意識というか精神年齢は小学生のままだから恥ずかしい、って事なのかな？
間違った理論だけど。

でも久美子って、小学生の時が一番辛い時期だったんだよね？イジメにあったりして。
わざわざその時代を思い出すような小学校の先生になりたいものかなあ？
やっぱりイジメられてた自分を慰めてくれた優しい先生がいて、
そんな風になりたいってエピでもないと。

>360
それは鳥に含まれるのでは…

久美子の「小学校教師になりたいが恥ずかしい」が理解出来ないのは、自分がバカだからだと思っていた、あの頃。

確かに、小学生がなりたい職業で「　高　校　の　先生」って思うことは少ないと思う。
でも、中学生は中学の先生・高校生は高校の先生…ってなっていったら
大学生になったら大学の講師になりたいと思うべきって流れですよね。波の論理だと。
そうなると、小中高の先生になりたくてなった人はほとんどいないって事に…。

>イジメられてた自分を慰めてくれた優しい先生がいて、
>そんな風になりたいってエピでもないと。
そんなエピが出てくるものだと信じて疑ってなかった本誌購読してたあの頃。
※波漫画の為に買ってたわけじゃないデス。

　|■
　　　　|・ﾟ)_｡ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　|´） 　　　ｺｻｯｸｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　| >
　　　　　　　　　　 　◆
　　　　　　　　 (ﾟ・ﾟ)ﾉ　ﾊｲｯ !!
.　　　　　　　<（｀：´）
　　　　　　　　＜　＞
　　　　　　　■
　　　　　　 (ﾟ・ﾟ)　ｺｻｯｸｺｻｯｸ
　　　　　　（`="）
　　　　　 ､／　＞
　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　 (ﾟ・ﾟ)　ｺｻｯｸｺｻｯｸ
　　　　　　　　　（`="）
　　　　　　　　　＜　＼，
　　　　　　　■
　　　　　　 (ﾟ・ﾟ)　ｺｻｯｸｺｻｯｸ
　　　　 ､　（`="）
.　　　　(,,￣　　＞
　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　 (ﾟ・ﾟ)　ｺｻｯｸｺｻｯｸ
　　　　　　　　　（`="）　，
　　　　　　　　　＜　 ￣,,)
　　　　　　　　■ 。
　　　　　　　 (ﾟ・ﾟ)ﾉ　ﾍｲｯ !!
.　　　　　 ､<（｀：´）　，
.　　　　　(,,￣ ￣ ￣,,)

>>365
みたよ。

>>343
>苛められている自分に親身になってくれていた先生がいたとか

>>364
>イジメられてた自分を慰めてくれた優しい先生がいて

それらしき先生なら出てきたよ。久美子が教育実習に行った時には教頭に出世していた
かつての担任がその先生じゃないかな。
結局その先生も波にスルーされたけどね。

>>367
あの先生は、さくらちゃんを出す為の布石。または捨て駒…orz
私は、さくらと吉田先生（だっけ？）の関係を匂わせて誘ってるっぽく感じた。
あと吉田先生が組子に辛くあたるｼｰﾝで「組子をいじめないで〜」って読者に言わせたかったのかな。

結局は自分可愛い！みんなわたしのこと守ってネ！！というメッセージでしかない漫画。
そんな波ちんのｺﾐｸｽをアルのチンコまで買い続けた自分が何かこう、胃の辺りがムカムカします。

その金で
「アタシって人気漫画家♪」
「お金あるし特別なのよ愛されてるのよ」
「ﾎﾃﾙ遊びだーいすき。どうせ信者がばかすか本買うから3倍速でとにかくだしちゃえ〜」
ってウホウホしながらレズ日記書いてたんですよ

って思うと…

でき婚の話を蒸し返すようなんだけど、紅茶１０巻ではヒアリングの先生が
これまたでき婚で急遽帰国してケビンが出てきたんだよね。
でき婚ネタ好きだなぁ波ﾀｿ
自分がﾆﾝｼｰﾝした時はでき婚じゃないです計算しても意味ないぞ？（・▽・）b
とかうるさかったのに１番拘ってるのは本人なんだよなー

今回のだって久美子に妊娠なんかさせなきゃ、昔のイヤ〜傷探られる事も無かったのにさ。
結婚式、二次会がショボい描写しか出来ないのは言われるの仕方ないけど
いくら魚茶でも、空っぽの腹の新婦捕まえて
「波ちゃんと違って出来婚じゃないのね」とまではさすがに言わないよ。
なんで肝心な事(成長した悦子がこんな性格か？とか)考えずに
こんなしょうもない事ばっか必死なのよ。

波作品て「気づき」が絶対的に少ないよね。
他人の気持ちを察したり、とあるきっかけで自分の欠点に思い至ったり。
どいつもこいつもキーキーキーキーわめいてワケのわからん理屈を押しつけて、
そうかと思えば意地の悪い笑顔で思わせぶりなことを言っては実は何も
考えちゃいない、みたいな。
ていうか波がそのとき匂わせたいことを代理で言わせてるだけか。
ほんと、リアルでもマトモに会話できないやつなんだろうなあっていうのが
ひしひしと伝わってくるんだけど、実際会話するとどんなんだろう。
即効性なのか、それともじわっとキモくなってくるのかなあ。

あっちのスレまで難民化してませんか・・・
プラスのおかげかな。

>358
発起人は誰だかわかんないけど、寒真似は参加してるね
しかもかなり早い時期に

番外編は立ち読みですませました。
後味悪い漫画としかいいようが無い。
真吾ってば友達実は少ないのねとか、
久美子の友達は全くなしとか。
挙式のシーンも久美子の白無垢だけだったよーな。

えっこの愛は重いかもしんないけど、
追い詰める重さだよなぁ・・・
卒業して何年も経ってるんだから、
諦めろっつーの。
もくしは出席するな。
坂田も何事もスマートに出来る大人になっちゃって。

前の番外編を見ていないので、
何とも言えませんが。

波平の漫画はモデルがいたり友達の名前使ったりしてるけど、
自分で名前を考える能力が無いのかなぁ・・・
などと思ってしまった。

前ｽﾚどころか前々ｽﾚもまだ落ちて無いが、いい加減に落とさないの？
980以上書き込みしないと落ちないんでしょ？

落とさなければならないことでも書いてありますか？

>>375
もしかしてロバ？
コミュのメンバー一覧見たけど
私にはどれがブサマネかわからなかった。

>>377
ロバ耳っぽいレスがある今のタイミングで言われると、
色々勘ぐってしまうんだぞ？(・▽・)b

>379
mixiで大家さんのニックネームを検索すれば、どれが寒真似か芋蔓式にわかるよ

しかも寒真似、mixiでも複数のアカウントをとるという規約違反をしてる

>>381
複数アカウントなんて意味のないことまたやってるんだ。
波だけじゃなくって、みかしゃんにも学習機能ついてないんだね。

確かに、検索して大家さんの日記読んだら、
みかしゃんらしき人が誰だかわかっちゃったよ。
なんでこの名前を名乗ってるか知らないけど、
名前を変えて出直したいんだったら、少なくとも
簡単にばれるような行動しなきゃいいのに。

知り合いにmixi入ってる奴が誰もいないから見れないよ！
お友達募集ってそう言う目的でもお願いできたっけ？

ただでさえ少ない友達にﾐｸｼやってる人いないから見れなーい
どっかの板に紹介してもらえるｽﾚとかなかったっけ？

見に行きたいけど、自分の足跡残るのがな…

大家さんのニックネームが解らないな
過去ログの海に潜ってくる

大家さん巻き込みたくないからコミュメンバー
訪問した方が早いかな…

ミクチィは足跡が残っちゃうので、
こっそり調査が出来ませんよー。
で、波コミュニティは覗いた事あるけど、
あんまり盛んにスレとか立ってなかったよーな。
メンバーは多かったけどねん。

メンバー多いんだ・・・

ところでぽえぽえって言葉は作中で何度使われてるのかが唐突に気になりました。

>>389
和尚とお坊からその名称で呼ばれております。
既に形容詞ではなく固有名詞に。

回数…花ゆめ全部ひっくり返すのは流石に面倒だなぁ。

大家さんって、何？
ヒント下さい…orz

>383
お友達募集のシステムとしてはどうか分からないけど、mixiの方の規約
違反ではないかな。禁止行為に、

・掲示板等でまったく面識のない方を無差別に招待する行為
（略）
・上記に準ずる行為

というのがあるから。

ソーシャルネット板にmixi招待スレあるよ。

ﾐｸｼのそういう閉鎖的というか女々しいのがいやで行ったことないけど
波のせいで行きたくなってしまったじゃないかｗ
でも誰が来たとか分かってしまうのか・・・キモいシステムだな

まっちゃとの出会いはパソだったのか…
ﾐｸｼ見たけど２ｃｈの評価と大違いでﾜﾛﾀ

メンバー数は255人。
小さいコミュは本当に参加者一桁・二桁だったりするけど
この人数は小規模コミュだと思う。

ちなみに作家名で検索したところ
他に２つひっかかった。
漫画中毒→24人
組真→5人
そこから考えると3桁は多い。

豚マネがいるってことは…本人もいるのかな…

参加してるんじゃない？
ミクシのはファンが集まったコミュだし。
賛美が欲しい波ちゃんが、誉める書き込みばかりのところに
張り付いてないわけがない。ましてや実夏しゃんがいるならなおさら。

誰かﾐｸに侵入できるツテがある人いたらぜひ見てきてー

豚マネの名前がわからん…
ヒントキボン。

1月中旬に歌舞伎見に行ってる人、ビンゴ？

最近つまんなくなってきたから離れようと思っていたらこれですか？
波ちゃんは本当に人を惹きつけてやまない人だ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1124849002/777-781
翻って波屁は(ry('A`)

だめだ、わかんない・・・・・・orz
マイミクの人数をヒントに教えてください

動物系の名前？

足あと、急に増えたら怪しまれるから気を付けてねー！

ヒント
・mixiコミュニティの参加者一覧は新しい順に表示される
・豚マネは参加人数が2ケタになったばかりの頃に参加した
・兎は淋しいと死んじゃうんだよ

怪しまれないように踏まずにいます…。

うわー、全く別のコミュで見かけたことがあった人だぁ…。

…そーか、あそこにアレも出入りしてる可能性があるのねorz

>>407
404です。ありがとう、多分ですが見当つきました。
数日おいてから踏んでみようと思います。

波、ここ読んでﾐｸｼ撤退したりしないかな？

撤退したら2ch読んでることがばれちゃうから撤退しないんじゃ？ｗ
あ、お得意の「友人のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが教えてくれたんだもん！」って言い訳かな。

豚真似はわかった。
波ちゃんいる？

波ﾀﾝぽい人見つけた、違うかもしれんが…

日記に寒マネっぽいコメントあるけど複垢かな、動物の名前じゃない
ちなみに動物の方もマイミクにいる

何か気分的に盛り上がってきた！ﾜｸﾃｶ(AA略　

久々に祭りか？
即効で撤退したら「そうです波でちた」と自白してるようなものだし
撤退しなくてもしばらくヲチられる罠

これでほんとに波もミクシやってたら大笑いだ

うりって人は関係なさそうにみえるがどうなんだろう。
豚真似の日記の【】に入ってる名前の人が波？ちがうかな？

どうだろねぇ。いたら楽しいけどねw

括弧の人は大家さんでそ？

コミュのメンバー一覧を見たけど
豚真似のマイミクに入ってる人はいなかった。
あのコミュはメンバー以外でも見られるし
豚も華やかに賛美くさい書き込みしてるから
波が見てる可能性は否定できないけど。

>>414だけど、波ﾀﾝぽい人は波コミュニティ入ってないよ

日記に神奈川に住んでるみたいな事書いてるし
ﾑｶﾂｸ顔文字→(・▽・)と、『にゃ〜』発言が…

寒マネ複垢(？)は『男に生まれれば〜』という日記がある

別人だったらｺﾞﾒﾝ

日記のログろちよろしく

一気にけされちゃつまんないもんね

今日の明け方、来たりするかなあ……ねずみ色の何かが。（ﾜｸﾃｶ


寝るけど。

寒真似のコミュニティへの書き込みが双葉（和尚）絡みばっかりなのはﾜﾛﾀ

ちょ、コミュ一人増えてるんだけど誰か特攻したの？？？ｗ

ﾉｼ

特攻したの誰だろう？って、勢いで２〜３箇所踏んじまったじゃないかｗ

関係無い人ゴメンなさい。

もう、冒険心旺盛なんだから（ ´∀｀）σ)Д｀)>427

和尚トピ、わざとらしすぎて禿ﾜﾛｽｗ

あしあと残さずに相手のマイミク一覧を見る方法

ttp://mixi.jp/list_friend.pl?id=*****
この*****の部分に、見たい相手のid（数字5桁）を入れる。

ただし、日記や相手のトップページに飛んだら当然あしあと残るので注意すること。

>>414です！

私波初心者なので、どなたか『波っぽい日記』を
検証していただきたいのですが
どこまで情報を晒していいのか・・・

動向次第でここを見てるのかどうかがわかるね。
たのしみだ。

>>431
まずは関連ログを全部保存、これ基本。
あとはヒントを晒して、他のヲチャが見つけやすいようにし、
検証してもらうとか？

ttp://mixi.jp/show_photo.pl?id=****　で顔写真一覧
ttp://mixi.jp/list_friend.pl?id=*****　　でマイミク一覧
ttp://mixi.jp/show_intro.pl?id=****　　で照会文一覧
ttp://mixi.jp/list_community.pl?id=**　でコミュ一覧
ttp://mixi.jp/list_comment.pl?id=****　で日記コメント一覧

が、あしあと残さずに閲覧可能

>>433
ﾚｽありがとうございます!!
早速ヒントを･･･

波（？）⇒嫌な子に似た名前・神奈川県在住
寒ﾏﾈ複垢（？）⇒ローマ字４文字・東京都新宿区在住

日曜日の夜だから、みんな早寝なのかな。

今、溜め込んでいた昔のログを読んでるんだけど、
今年の5月22日に波と寒マネの話題が出てて、みくしー
辺りで交換日記やってるんでは？と言われててﾜﾛﾀ

ちょいと！軽く祭りになってるｼﾞｬﾏｲｶ！
こういう事は夏にやってくれなくっちゃ

休載中でネタがなくなると何かしら出てくるって
波ちゃんてホント、ヲチ対象としては秀逸だね。

さー早いとこ仕事片付けて私も参加しよっと。

波疑惑の人、わかった。でも踏めないー。
414さん、なんか疑惑濃厚な日記の一文とかないですかね。

私が垢もってたらどんどん踏むのに〜（じたばた）←これ久々

うーん今友達って大事なのね…と思った

垢有るけどまったりやってるから踏みたくないんだよね。
う〜困った。

誰か招待してください〜〜

>443
ソーシャルネット板に招待ｽﾚあるからそっち池

初めてリアル参加できたけど見つからない…

波がみつからない。orz
ﾌﾞｻﾏﾈ複垢も。
ﾌﾞｻﾏﾈのマイミクにいる？

あぁぁ〜参加したいけど、普段は携帯から2ch見て、ネッカでまとめサイト系読んでる自分にはmixiはムリぽ。
どっかで実況とかしてくれないかな(波ちゃんの誘い受け風

楽しい……この流れは非常に楽しいんだけどさ、
前回の日記は三千円少女事件やその他諸々の事があっての検証だけどさ、今回のは完全なる好奇心や野次馬根性だよね
魚茶だから、と言ってしまえばそれまでだけど……

まぁ何が言いたいのかと言えば「ほどほどに」って事です

ネッカなんて略はじめてみた

私も実況して欲しいよぉ
ﾜｸﾃｶしたい

>>448
今の所は大丈夫じゃない？

足あとなんか気にしてるうちはw

複垢もｻﾌﾞﾏﾈも分かるが波が分からん…orz
大家ﾀｿもわかんねー

プラス読んできた。
すげぇ、ある意味すげぇ。
直線で出来た漫画みたいだ。
ところで波ちゃん、一コマしかない組子の白無垢、襟の重ねが逆ですよ、
三つあるうちの真ん中。襦袢か伊達襟かわからんが。
その後ろの笙吹いてる楽人も唯手を重ねてるだけじゃん。
これは単なる演奏者の心理だが辛え。

ｻﾌﾞﾏﾈしかわからん。
ヒントプリーズ

ミクシィに入れない人のために燃料投下。
豚真似の書き込み。
↓
いよいよ明日は「まなびや三人吉三」第1巻の発売日です。
…と言いつつ、私はフライングで入手してきました(^^;

そういえば、友人に「双葉センセって『1/6ベイベー』に
出てるよね！」と指摘され、慌ててザ花を見返して
みたら、本当に出てました。ばっちり。びっくり！
そこで双葉センセのフルネームが菅原双葉だという事を
知りました。ちょっぴり得した気分でしたー。

※『1/6ベイベー』2003年のザ花とゆめに掲載された
読みきり。立派な人形者への第一歩を踏み出した青少年
のお話（笑）です。

………('A`)

結婚式って
ピチピチ２０代の子が
授業参観のお母さんみたいな服装でいくのかなぁとオモタ
あれってよくわからんが３０代の悦子の話じゃないよね？

>454
…うわぁ…。

友人ってﾅﾝﾍﾟｰさん？それともでっち上げ話か

>>454
一見するとファンの書き込みに見えるけど、きっちり宣伝だよね。
　・「フライングで入手」できる、とｱﾋﾟって自分を権威付けした上で、
　・発売日のアピール
　・他の作品にも複線があるような、深い作品と故意に誤解させている。


身クスぃとやらは、規約に宣伝禁止の条項はないのかな。
っつっても、この文章だけだとまず難しいけど。

複垢で24

プラス読みました。
すごく読み応えあった。

誰でも読めるブログならともかく、mixiの書き込みを転載はさすがにまずいと思うが。
せめて要約くらいにしときなよ…
これ以上エスカレートしないことを願う。

そうだなー。まるっと転載はやめとけと言いたい…

しかし、mixiってやっぱし呪いを書き込む場じゃあないんだろうな。
mixiって何につけてもヌルい内容が多いから、批判意見が出にくいと見て
これ幸いと宣伝に利用したってところかな。そこはセコいけど、当人たちには
痛いところじゃないんだろうと思う。

踊ってる連中を見てほくそ笑みながらどっかのブログで勝利宣言出してたりしてｗ
すっごくレベルの低い勝敗だけどｗｗｗ

もう充分エスカレートしてると思うけど

ﾐｸｼｨで一所懸命な人は、きっと
ミカオリや北日記の痛さキモさが忘れられないんだな…

>>464
まあ北日記以来、久々の波日記（？）だからねえ。

>454
あかんって！
踊り子さんには触れちゃいかんよ。

私は、波一味のことだから、また自演で純粋なファンを傷つけたりしやしないかとか、
都合の悪い意見を言う人をよってたかって追い出そうとするんじゃないかと思ってる。
波たちにはあまりに立派な前科wがあるから、ついつい疑り深くなっちゃう。
まあ、今回は一応そ れ ら し い 人 が い るというだけで、波本人だと喧伝してないだけ
マシかも知れませんが。（発言の影響力が違うし）

しかし、作家自身が会員制コミュで宣伝やるようじゃ、「売れてませーん」って言ってるようなもんだよ、波ちゃん・・・

「程々に」と書いている人たちは、実はかなり前に見つけていて
自分達のひっそりヲチの場を荒らされたくないのでは、と勘ぐってしまうw

いや、純粋に常識の範囲内で言ってると思うよ。＞程々に

漫画的に落ちぶれたとはいえ、今は波ちゃん、表立ってイタイ事をしてないわけだし。
（漫画の内容がイタタなのは除く）
それに確定じゃないのだからもし全く別人だったら、それこそこのスレの人たちのほうが
波並みにイタイ人になってしまう。気がする。

mixiは2chと違ってぬるい世界だし
「なんでこんな作家にこんなにファンがいるんだ！？」と
コミュニティを検索して思うこともあるから、
波コミュがあれくらいの人数なのも、なんとなく納得した。

ただの参加者は、そんなに言論統制できるわけじゃないから
ぬるーいファンサイトみたいなもんだよ。

本人がいないなら興味なーい
もしくは豚饅がゆかちゃんがどうのとか言ってないならどうでもいーい

ﾈﾄｦﾁ板なら身串からの転載はけっこうあるけどね
意外と日記非公開（友人まで公開とか）のユーザって少ない
SNSとは言え、基本的に匿名なのにその意識はすごく低いよ
そこを突いて複垢（規約違反だけど）使ってｦﾁしてるｦﾁｬｰは多いんｼﾞｬﾏｲｶ
ｦﾁ対象がｽﾚに来てなきゃ基本的にばれないし

でも豚真似のフライング入手って単なる早売りじゃなくて？
前日ゲトできる本屋なんて横浜方面かなりあるぞ

お得意の誘い受けじゃないの？
一応波との仲だったら
作者に渡される本をもらったとか
そういうのを匂わせて
「ｱﾀｸｼって特別なんざーすの、ｵﾎﾎ」ってしたいとかｗ

まあ全文転載はいろいろと問題ありそうだから
「豚マネらしき人があからさまに宣伝してるよ〜」
みたいな「噂話」を聞かせてもらえるとありがたいなっと。
そんで直接ヲチに行くかどうかは個々の判断だし。

【ｱｲﾀﾀ】mixiで大暴れ【漫画家?】
とかってスレをヲチに立てられないように気をつけなｗ

>>474
そですね

上の方で波平らしき書き込みを見つけたって言ってた人、噂話して〜

本屋で表紙からして絶対にホラー漫画だ！と思わしきものを見付けた


ｷﾃｨｻﾞだった

あの表紙は貞子だよ、怖いよ
唇の赤さなんて気にならないくらい怖いよ

ｷﾃｨｻﾞは手を出してないけど
信組番外編のｺﾐｯｸが出たら
怖いもの見たさに手を出してしまいそうな自分がいる。

>>477
ノシ

〜一巻の表紙と二巻の表紙だけを見て考えたストーリー〜

主人公の女の子はデジカメを持っている。
きっと写真部か新聞部か何かなのだろう。
新しいデジカメを買って、それにつける和風のストラップってか根付？を
ひょんなことからゲットするが、それには京都っぽい幽霊っぽいものが
乗り移っていて、その力を借りて主人公の女の子は二巻の表紙のように
（物理的な変装ではなく、ファンタジックな力によって）変身するのだろう。
そして何やらファンタジックな力によって「まなびや」の謎を解明するのだろう。

・・・何となく和/田/慎/二が描きそうだ。

本屋で一巻と二巻の表紙を見比べてみたら、一巻のほうがまだマシだったorz
発売当時あれだけ言われた一巻のほうがマシって思えるなんて
波・・・恐ろしい子！！

414 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：鋼の錬金術師sage 投稿日：2005/09/27(火) 14:30:46 ID:???0
豚切り失礼。
何気なく吉三のアクションシーン見返してたら参考元がわかった。
余計キャラがゴツくなっていきそう…

415 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/27(火) 16:06:28 ID:???0
なぬー!？
もし本当にそうなら
職業軍人とか化け物とか異世界とか
そんなのを粗い消化のしかたで参考にして現代の学園モノを描くのは
無謀としか言いようがないと思うが……

それになにより、自作品より有名どころのネタとか構図を持ってくるのは
すぐにどれを参考にしたかバレルからお勧めできないよ波ちゃん。

作品スレとこちらの区別が最近難しいです

>>481
のは作品に対するレスなんでないの？
パクリと非難してるわけじゃないから難民板じゃなくても別に。

パクじゃなくて参考？

波ちゃんが言うなら「参考」
読者からみれば「パクリ」

元ネタが何なのかﾜｸﾃｶしてるｗ

書いてあるやん

今流行のｲﾝｽﾊﾟｲﾔを昔からやっていたとは
さすが波ちゃんだね（・▽・）b

資料館さんに喜多日記ｷﾃﾀ━(・▽・)b━ !!!
プロホスさんが無くなって、もう読めないと思ってた
怒ってばかりのところが、南平の描くキャラにそっくりｗ

波の顔を知った上で「マ●トに似てる」発言を読むと、腹にじわじわとくる

あらためて読むと、少なくとも女だってバレバレの内容だよなとｵﾓﾀ。

ｷﾀ━(・▽・)b━ !!! 日記読めるようにして下さって
ありがとう、資料館さん！

例の番外編を書店で立ち読みして久しぶりにもにょもにょ。
3年ぶりぐらいにのぞきに来たよ。

日記見ようとサイトに行ってみたけど、パスワード忘れてるよ...自分
過去ログにヒントあったよね？

>492
いろんな所を読めば、ちゃんとわかるような親切設計にしてくれてるんだぞ？（・▽・）b

久々にいろんな日記を読んで気持ち悪くなった。

>493
492でつ。重大ヒントをありがとう！！
パスワード判明したので見てきた。

うーん...

北は読めるけど香織日記は読んでる途中で気持ち悪くなる。orz

>495
私は逆だな…
カマトトﾚﾂﾞよりあの呪いと勘違い脳内クールのほうが吐き気を催す。
ど っ ち も ど っ ち なんだけどさ基本的に。

毒々しさと禍禍しさは、どっちもどっちだからなあ。

>496
たしかにどっちもキモいんだけど
香織日記やレズごっこ日記読んでると
波ちゃんとブサマネの顔がちらついて気持ち悪い。orz

ぁあ…ビジュアルなら、香織日記最凶だね。

北日記初めて読んだ…。

>>Ｋは同人作家でもあってしかも大手だったりする。あのなー、商業誌に同人ノリ持ち込むなよ！！恥かしくないのか！？

ｱﾑﾛとかﾚﾎﾞｺｽ描いてるやつに言われたくない台詞だな。
あー、リアルで読みたかった。

商業誌に同人ノリを持ち込むな！と言いたい時に、
当然ながらその人が同人作家であるという事実は必要だけど、
大手かどうかという情報は必要ないよな？

北日記の伏字部分、波前提なせいかどーしても
「は/な/ざ/か/り」に読めてしまう…結局黒判定って出てるんだっけか？

グレー判定らしいけど、自己紹介のいらん詳しい情報（身長体重）とか、
誰かばらすと赤裸々な事は書けなくなるけどいいの？というような書き方とか
波、だよな…。

>>502
仕事の内容やスケジュールの被り、書きグセの一致など
南平だろうと思われる部分は多いけど、ミカオリ日記みたいな
決め手はナシ。限りなく黒に近いグレーだね。

南平は自分を分かってない発言が多いけど、オトナに載っていた
「「作者より優れている人物」というのはえがききれないものなんだ」
発言だけは違うと、つくづく思うよ。

北日記も、ミカオリ日記も、漫画のキャラたちも、等身大の南平
だもんねｗ

>>505
南平の等身大ってことは南平より優れてないんじゃ？

北日記は見つかったのがリアルタイムじゃないから
魚茶がどう検証してもまず存在証明が出来ないんだよな。
でもKさんとか挿絵の打ち合わせの相手とかが読んだら
思い当たることがあるでしょうね〜

>>506
505ではないですが。
『「「作者より〜」は描ききれない」というのは正しい』という意味では？

そんなセリフあったんだ。
創作する人たちが、一度は話し合うネタだね。

>>500-501
過去ログで、自分の公式掲示板で散々萌え話をしながら
どさくさにまぎれてヒサヤちゃんは何ヲタだとか何とか
何も関係ない中条をさらし者にしてるのを見た。
中条がヲタで同人大手なのは有名で隠すことでもないけど、
それも含めてドロドロしたものを抱いてたのでは。

中条も似たようなもんだけどね
やっぱりアシやってると性格も似るのかな？

呪いあれ〜呪いあれ〜

並みちゃんも人のこと言えないよね。
２次元萌えの発露がところどころで……
天然パーマの安室君、ﾚﾎﾞﾚﾎﾞｺｽ、
あと、ファックスの送り愛が加熱しちゃって…みたいなネタで
縮小してたけどﾄﾗｲｶﾞｿの牧師のイラストとか混じってなかった？
中途半端な縮小で乗せる辺りが　誘　い　受　け　ってやつなのかーとか思った。

>>506
南平が言ってるのは、「作者の優秀さレベルと、同じかそれ以下の
キャラしか描けないものだ」。
で、日記や漫画のキャラたちは、南平と等身大(＝飾ったり、おとしめ
たりしていない、ありのままの姿)だから、当たっているなあとｗ

>>508
セリフじゃなくて、オトナ10巻のおまけ漫画でのトーク。505だけ読むと
そうでもないけど、その他のところは自分語りが炸裂ｗ
自分自身が成長したねと言われてるのと同じだとか、「ＳＴＥＰＵＰ」の
久美子には、当時の自分の恋愛の下手さが反映してるとか。
資料館さんで読めると思う。

>>509
何か儲からガンダムグッズ貰ったとかで浮かれて報告して
グッズくれれば言うこと聞いちゃいますよとか何とか催促して
中条にガンキチって言われちゃった自分はコナンキチのくせに〜、ってな。

「オトナ〜を長く描いてる間に私も成長したな〜！
キャラたちがいろいろ立派なことを言ってるけど
これって結局私が悟ったことだし！すごくない？」
ってコトだよね、たぶん波ちゃんが言いたかったのは…。

ああ、タイムマシンに乗って当時の波に
ﾊｲﾊｲ、ﾜﾛｽﾜﾛｽっていってみたい…
トリプルアクセルくらい跳んでくれそうだ波

北日記読むとこっちが恥ずかしくなるｗｗっうぇｗｗｗ

全体もそうだけど特に頭痛の描写がどこかで見たよこの話、と思った＞北日記
作品や柱でも頭痛についてやテレビの特集で知ったこと語ってたよね

ミクシィのコミュ転載した者です。
皆さんの意見を見て、やりすぎたと反省してます。
これからは、転載はしないで、動きがあったときのみ、簡単に
報告だけさせていただきます。

…参考元とやらの出典の直球っぷりは自分に跳ね返ってこないか？
それこそ区別がついてないのは自分だろうに。

昔言ったことｙ貼った付箋はは全部忘れたり剥がれてるんだろうな。
でも、中途半端なオタクであることは変わらず、と。

>>518
報告をよろしくなんだぞ？(・▽・)b

ミカオリ日記・喜多日記・お仕事日記を書き、HWJにレスをし、
2chも覗き(時々参加も？)、ミカと始終メール交換・・・

これらが全部同じ時期なんだよね。南平、いつ仕事してたの？

北日記ログに転載されてたやつ以外初めて見た…すごすぎ…
あ、ｸﾞﾚｰでしたねｸﾞﾚｰ

>>522
そうそう、グレーゾーン。


私の心の中では黒だけどｗ

私の心の中でも、真っ黒なんだぞ……？（・▽・）b
波ちゃんて「〜なんだぞ」って語尾好きだよね。
あれ、なんとなく南ちゃん思い出して嫌なんだよね。

あげ

>>521
３倍速、と言いつつ6倍速辺りでやっつけ仕事。

>>521
公式のチャットにも参加してたようだし、
あちこちの個人サイトもまわってたみたいだしね
なりチャとか…それは裏日記より前に追い出されてたのかな？
完全に依存体質だよね波って。

>>518
見せてもらって雰囲気（豚は何も反省してねーなとか）を
つかめたことは興味深かったのですが、
実動部隊の人が規約違反で損しちゃうのは忍びないです
出来る範囲で「噂話」聞かせてくださいね。

波ちゃんて何でお金がもらえてるの？
へんしゅうちょーとデキてるの？

>>528
へんしゅーちょーに失礼なんだぞ！！

喜多日記はきっとミカしゃんにも内緒だったんだよね？
あまりにもドロドロしすぎてるし。
レズ日記の段階ではミカしゃんも当事者だから、
意地で隠蔽工作に走ってた気持ちは分からなくもないんだけど、
私だったらさすがに喜多日記まで見たらドン引きするけどなあ。
それでも全てを捧げるメリットが波のどこにあるのか理解できない。
抹茶は子どももいるし死活問題だから仕方ないだろうけど、
ミカしゃんには未来があるじゃん。

まさか喜多日記だけ見ないようにしてるわけじゃないだろうし
「本当にやってないよ〜！２ちゃんの奴らのでっちあげだよ！」
とか言われて信じちゃうようなお馬鹿なのかな、ミカしゃんも。

>530
>それでも全てを捧げるメリットが波のどこにあるのか理解できない。

しがない社会人がホテル遊びするのは至難の技なんだぞ？
一度生活レベル上げちゃうとそう簡単に落とせないからね
今更ふつーのOL（ﾌﾘｰﾀｰ？）の生活に戻ろうというのは無理なんだろう

美串の紅茶コミュ、いつの間にか260人になってるね。
そのうち魚茶は何人いるんだろうか…。

久しぶりに見た、レ○日記。
やっぱキモイけど、これって同性愛への偏見なのか？
もともとキモイ波のセクシャリティがキモイというだけ？
それともセクシャリティそのものが、赤裸々に表現されると
キモイものなの？ようわからんくなってきた。

これは自己満足の部類なのかもしれないけれど、自分は同姓愛に偏見はない(つもり)
もちろん種族にも

でもあの日記に対しては酷く嫌悪感を抱いている
理由は２つ

１つは波だから。波自身の人間性云々と言うより、環境の方
恋愛は自由だけれど……でもあんな裏切り方は見ていて気分が悪かった

２つ目は、セクシャルマイノリティを盾にして「自分達は特別なんだ」って酔っている様にしか思えなかった
人って不思議なことに誰もが特別でありたい、という欲求があるらしいから、それを望むことを批判したりしないけど
でもその欲求を同姓愛という形で満たしている様に見えた
「同姓愛ごっこ」って感じ
真剣にその事で悩んでいる人って少なくないと思うんだ
昨今の日本では抵抗感みたいなものが多少緩和してきたと思うけど
そういう人たちに失礼じゃない？と、

もしかしたら、自分の発言が一番失礼なのかもしれない……けど許して

同性愛描写をキモく感じるのは、波を知ってるからだと思う。
（子持ちで家族を自慢していたとか、本当は地味な顔でいい歳だとか）
差別意識はないつもりでも、やっぱり衝撃的には違いないから
同性愛描写に目を奪われたり不快に思うのはおかしくない
そもそも同性愛を強調するための日記なわけで、
書いてる方もそこを読んで欲しかったはずだから。

でもよく考えると本当にキモイのは香織の自意識の強さだって気づくと思う
実際、ミカ個人の日記は痛いけどキモいほどじゃないし。

波と豚饅の写真を見るまではレズなのはいいけど口調とか会話？がキモい、と思ってたけど
写真見てから改めて読んだらひたすら爆笑もんだった

お友達募集スレ落ちちゃったんだね。

久々に交換日記とか読んだけどきついね。
香織の屈折具合がすさまじくて眩暈するわ。

>>534
確かに、セクシャルマイノリティで、自分が世の中に
受け入れられるかを真剣に悩んでいる人のこと考えると、
あの日記にはエセ特有の嘘っぽさがプンプンしてる。
もしも本気で相手のことも愛しているのなら、
脳味噌が焼き切れそうなほど悩む状況だよな。
遊びなんだね、本当に。

自分はいつでも帰っていける家族がいて、
安全地帯で「ミカしゃん…どうして会えないの…？」
って身もだえしてるわけね。
安全を捨てる気なんてさらさらないのにね。
笑っちゃうけど、現場（波の現実）で通用してる
ってところが悔しいね。
おりこうな人だこと。

ま、このスレ読んだ人からは指さして笑われてるんだけどな。

顔と性格の悪いロミジュリもどきごっこって感じ＞ミカオリ

日記は初めて読んだけど、目が滑って最後まで読めなかった…
あやまれ、本当に悩んでる人にあやまれ！
って真剣に思いましたよ。
友達が来てずっと帰らない。しかも実家っぽいのにって
普通はありえないんじゃないのかな。
香織の「女の子たちへ」って呼びかけが本当にとほほだなぁ。
少し読んだだけでも、十分辛かったです。
検証した当時の住人の皆様、本当にご苦労様でした。

前スレが落ちちゃったみたいなんですが、
何か燃料投下でもあったんでしょうか？

波のことは本誌連載当初から、
なにかいや〜んな念がドロドロ垂れてくる感じがして、
マンガもコメントもガン無視してました。
（ここのスレはたまに見てたけどｗ）
なんかもうそろそろ大丈夫かなーと思って、
参考資料サイトの画像を拝見したのですが、
いや、す　ご　い　臭　気ｗ
やっぱ当時読まなくてよかったなと思いました。

誰かひまな人、この
「波マンガ・コメントを見たときに感じる不快感」
について、すっぱり解説してくれた秀逸なレスを
過去から発掘してきてくれないか？（無理だｗ）

同姓だとか異性だとか関係なく
真剣に恋愛をしている人達に対する侮辱だ
なんぺーちゃんは恋愛＝肉体関係だから、この不快感が理解出来ないと思うけれどねｗｗｗ

>>543
「さそいうけ」

>>541
昨夜狼が落ちて流入したらしい
昨日レスがあったスレも落ちてたくらいだから
ここも下手すると落ちてたかもしれなかったのね

>>546
そうなんだ。スレいっぱい立ってるね。
もうちょっと遠慮すればいいのになー。

昨日どころか半日前に書き込みあったｽﾚも落ちた。
狼が落ちるといつもこうなるんだよね。

>>538
>自分はいつでも帰っていける家族がいて、
>安全地帯で「ミカしゃん…どうして会えないの…？」
>って身もだえしてるわけね。
>安全を捨てる気なんてさらさらないのにね。

百歩譲って、↑こういうことは自分の心に収めておいて
「どうして会えないの…？」だけ書いてりゃいいのにさー
自分は結婚して子どもを産むけど、ミカしゃんはずっと独身で
世間から後ろ指さされることが悔しい　みたいなことも
わざわざ書いてたよね、純情ぶって。普通に最低だと思った。

豚にとってはいつでも使える大きな財布
波にとってはいつでもセックス出来て、唯一見下せて自分が優越感を感じられる同姓

利害一致しててイイねｗ

狼まだ落ちてるみたいだから念のためあげとくね。

>>549
>自分は結婚して子どもを産むけど、ミカしゃんはずっと独身で
>世間から後ろ指さされることが悔しい

自分の安全は至上条件なんだ
ほんとに「家族より大切」なら、
ミカしゃんと一緒に後ろ指さされて
やればいいのにね。

今更ながらプラスの読み切りを読みました。

「性欲に勝るもの無し」って事？

>553
物欲もね。

>>552
黒確定が暗黙だから、指摘する事もないけど
この発言変だよね
ユカちゃんだって一生結婚せずに独身でいるかもしれないし
逆にミカしゃんが結婚してしまうかもしれない

先の事なんて誰にも分からないにも関わらず、これではまるで既に結婚して子供がいるよう
しかもミカしゃんは(一般的によく言う)「負け犬」決定を前提とした発言
もし自分の恋人がこんな事をネット上の日記で書いてたら、私だったらキレる
ていうか、下手したら別れるよ　　

やっぱり遊びだからキモイんだな、あの二人。
特に並なんて子供もいるのに何考えてんだ、としか言えない。
「愛の形」とかこんなヤツに語られたくないなぁ。

なにごとも、ごっこ遊びの延長線上なんだね。
友達ごっこ、親友ごっこ、恋愛ごっこ、家族ごっこ、漫画家ごっこ…

>>557
でもそれ、たぶん本人は気付いてない。

なんか、本当に波が可哀想になってきた・・・orz
哀れな人なんだな(´･ω･`)

ドラ目で見守ろり！（・▽・）b

という言葉が懐かしい

教えてちゃんですいません
交歓日記のログってCWJじゃないほうの資料館にあるんですか？
色々リンクを探しているんですが、見つかりません…

ヒントを教えて頂けませんか…

>>559
仕事とかお金とか夫とか子供とか愛人とか、
頭で考えて欲しいものは一通り揃ってるから自分が
哀れだって実感はないはず。
でも、無意識ではわかってる。それでなにやっても
満たされなくて、過剰に他人に要求する。
たぶん波を見ててイライラするのって、
「なんでこっちがそんなことまでしてやんなきゃなんないんだよ！」
という拒否感なんだと思う。

>>561
波雀→2ログ→参考資料の一覧表→日記一覧
PWはよーくサイトを探してみてね。

>>563さん
ありがとうございます！PWも見つかりました！！
実はくみしんシリーズが結構好きで、紅茶王子でなんかおかしいと
思っていたところでしたので、これから読んできます。
くみしんの時もちょとあれ？って思うところがあったけど
若いからなんだろうなと思っていたんですけど…
南平さんがこんな人だったなんて…ちょっと、いえかなり悲しいです。
長々とすいません、ありがとうございました！

>>562
全部自尊心の高さが災いしてる

うわさの日記を見ることができてちょっと感激。
すごーいなんて…うそ臭い男言葉…（北日記）

ｶｵﾘ日記も読んだほうがいいのだろうか。
基本的に人の日記に興味ないのですが
好奇心がｳｽﾞｳｽﾞ。

是非読んで撃沈してきてください。
さすがにもう一度読み返す気力はないな…
当時もだったけど、余計に気力を奪われること必至。

もう三回くらい読んでる…
くせになるイタさ

あらゆる意味で、波の最高傑作といっていい。
いろんなものが迸りまくっちゃってるよ。

確かに（本職のはずの）作品よりは傑作かもな。
迸りすぎて、周囲がどれだけ悶えたか。

作品の方はこうはいかない。

おしごと日記と北日記とﾐｶｵﾘ日記でトリニティサイトｗ

>>565
波的には「自尊心が高い」らしいけど、実際は自尊心が低過ぎ、
自分に自信が無さ過ぎるのが問題なんだと思う。
本当に自尊心が高い人は、あんなに底の浅い(しかもポイントを
外した)自慢をしまくったりはしないよ。自分に自信があれば、
他人の羨望なんて積極的に求めないもの。

ちょっと批判されたり、謝罪する羽目になったりすると大騒ぎする
のも、自尊心の低さゆえだと思う。自分が全否定されたかのように
感じてしまうんでしょう。ひとつの行為が否定(又は批判)された
だけで、その人の全人格が、では無いのに。

age

なみへーの場合の“プライドが高い”は幼稚園児とか小学校低学年でよく言う高さ
年相応じゃないね

本当にプライドが高きゃ仕事で結果を出すでしょ。
別に傑作を描けとは誰も言わない、
誠実に波なりの創作活動を続けていけばいいだけ。
本人だって口先ではそう言ってたんだから＜仕事を頑張る
分かってないわけじゃないはず。
自分語りを減らしたらどんどん仕事の質が落ちて行くことが
波ちゃんの「プライド」がどんなもんかはっきり表してるよ。

見栄っ張り

>575を下から縦読みしてみた。
>波自分本誠別本
波が自分の本と称しているのは、誠のところは別人がアイディアを出した本。
つまりこれは、波の作品はパクパクでできているというメッセージだったんだよ！


……何だ、フツーに知られている事実じゃん。

「他人からどう見られるか」だけが重要で、
実際の中身はどうでもいいんだよね。

でも、それがわからないほど他人もアホじゃない
つーことはわからないらしいｗ
想定してる他人のレベルが低すぎるんだよな。
それこそ小学生。

「「作者より優れている人物」というのはえがききれないものなんだ」
まさしくそう思う。

>「他人からどう見られるか」だけが重要で

重要な割にはそこもボロボロだよね
波の自慢ってどれも自慢するようなことじゃないし
高校生デビューだの（むりやり）既婚で早婚だの（普通…）
背が低いだのアンダー65だの（これじゃ別に痩せてない）、と。
あれ、作品についての話でしたっけ？ｗ

作品の話で思い出したけど、HWJなどで、やたら「クオリティ」って
言葉を使ってた。あれは「ターゲット(層)」と同じく、抹茶用語だった
のかなあ。結婚前も使ってたっけ？

喜多日記初めて読んだけど…すごすぎてちょっと目眩と吐き気が…orz
これは一体どこの大御所作家さまの独り言なんですか？

…自分のことここまで書ける人ってそうそういないよなー。
挿絵の話とかはらわた煮えくりかえそう…。

>>580
>重要な割にはそこもボロボロだよね

想定してる他人が低レベルだから、なんとかなってると
思ってるんでしょうね。
意識が自分にばっかり向かってる人って、他人のことはわからない。
普通、わからなかったらまずは恐れて怯むものだけど、
波は怖いのに勢いで押し通そうとしてるところがすごい。
（＾◇＾；とか（≧▽≦）bみたいな態度の人は、
（抽象的でゴメン）まともな大人は相手にしないって
わかってやってるんだよね。それを逆手にとって自分の
テリトリーでは言いたい放題だった。

だから、売れてた時期でもメディアからは
スルーされまくってたんだけどね。
（絵に関しては多少注目されたみたいだけど）

>>582
私は逆に弱い犬が吠えまくってるってイメージだった。

キター日記、書いてある通り本当に売れまくってるレベルの作家なら
「いやん性格悪いー。友達になりたくないタイプだわ」と思うだけだけど
波レベルだと分かると抱腹絶倒…。
お前田舎の一軒家ローンで買ってるレベルだろう、と。
しかも今じゃそのローンも完済できるか危ういレベルだと思うといとおかし。

日記が発見されていなかったら今頃どうなっていたのだろう
波平の絵はもう少しましなレベルだったのだろうか
ＨＷＪもそのまま存在していたのだろうか

日記発見以前に著作権侵害してるしなぁ。
ＨＷＪがそもそも存在していなければ･･･。

問題がレシピパクだけだったら…てこと？
確かにあの日記が見つかってなければ今でも柱や巻末での自分語りは止まってなかったかもね

こまめに保守しないといけないってのもなんだかな

次の掲載ってなにか決まってるのかな？

もう連載もらえなかったらいいのに

ｷﾀｰ先生ご自慢のお家のローンを完済しない限り連載は続きそう。
個人的には底辺はいつくばって仕事続けて今後も踊ってくれるのｷﾎﾞﾝﾇ。
まあ完済したらあぼーんでもいいか。新人に枠を譲ってくれ。

あぼんしたら瓜ちゃんの養育費はどこから出るんだ？

しがないイラストレーターとか？

いや、贅沢言わなきゃ仕事なんかいくらでもある。
ヲチ出来ないだけで。

ﾐｸｼって万歳ファンしかいないのかと思ってたら
紅茶のラストを考えるトピで

あのラストは疑問
しっくりいかない
長く愛読してたのに結構ショック大
アル帰ってないのに終わっちゃ駄目だろ
最後の願いかなえてないじゃん
痛い子アルが話の基本じゃないの？
美佳立場なし

って感じであれで良かったって意見が一つもないのにﾜﾛﾀ

>>594
もしも波がそのトピに目を通していても
「苦言にも冷静に目を通すあたし」への自己満足のみを感じ、
「もうどーでもいいやあんなケチついた作品」と崩壊させたまま
終わりを迎えたってへっちゃらな仕事・創作へのプライドのなさには
無自覚なままなんだなこれが。


苦言に目を通してそれを次に生かすべく真摯に受け止める

というところには何をどうしても行き着かない。
もっと違う方向にそのある種の頑固さは生きてこないものか。


ところで。
ｷﾀ-日記を久々読み返してて前はあまりにもどぎついところに
目を奪われていたからかもっと細かいところでの齟齬に目がいく。

それこそマネだのさぶマネだのがいるのではなさそうなｷﾀｰ先生、
であれば仕事場その他の契約は自分でしていると思う訳ですが
それでなんで築何年かが推定になるんですか。
普通家探しの段階でそういうところも聞くし聞かされるものかと。

築年数もおぼろげなほったて小屋みたいなアパートなんじゃねｗ

昇降運動を始めようと思ったのだけど足場にする手頃な雑誌がない、ので
波ちゃんの漫画を詰めて足場にすることにしたんだぞ？
なんか暗いぞ、わたし（さそいうけ）

それぞまさしく
「足蹴にされる漫画」ですね。
足、気を付けてね〜。健康の為にやってんのに、足裏から変な毒素吸収しそうだ。

手段を間違えていると思うんだよね。
ちゃんと漫画を書いていることを基本に
一言柱で「結婚しました」とかけば
だんなさんはどんな人！？おめでとうございます！
とかって手紙は山ほどくると思うんだけど…
全部先に説明されてるから手紙出してまで
聞きたいこと、信者ちゃんでもないんじゃないかなぁ。

てゆうか、コミックスのおまけページは
相変わらず読者のためじゃなく
自分のためなんだなぁ。
家族ネタであっても読者が楽しめるようにかけたりはしないのかな。

>家族ネタであっても読者が楽しめるようにかけたりはしないのかな。

波ちゃんは（変な言い方だけど）自分を見下したネタが描けないから無理。
イザワさんにしたみたいに自分のことをこき下ろす漫画が描ければギャグになるんだけど
自分をこき下ろさず他人をバカにしたものしか描けないから寒い。
波作品も同じ。主人公を下に描くことができないからスカスカな主人公マンセー漫画になる。

香織日記…
性格よりも根性がどす黒い女だという印象しかない。
これは友達になりたくないタイプ、
そして遠くからウォッチしてしまうタイプだ…
山田さんはこんなのになりたかったのか。

特にここ↓↓
>自分のこの日記を自分じゃない人、と言う立場から見たら、きっとすごくいやだな、
>と思う事間違いなしだから、こんな日記でも共感してくれるというのは、
>すごく驚きで嬉しいなとか思うのです。

他人から見て嫌悪すること間違いなしなことに共感してるってか。
せっかくメールくれた人をそんな風にけなすのか。
文章が回リくどいことが珍しい形で幸いしてるけど
直訳するととんでもないことばっかりだね。

そして架空生活としては歯タマのほうが面白いとおもう
自分がここにいる。せめてあれを超えてください。せっかくだからｗ

>>600
一見卑下してそうなネタも実は自慢だしねｗ

主人公マンセー漫画でも面白いものはたくさんあると思うよ。
ただ波ちゃんの場合は自分自身を反映させた主人公だから
無意味にマンセーでｽｯｶｽｶなんだよな・・・

一旦あげとこっか

>自分のこの日記を自分じゃない人、と言う立場から見たら、きっとすごくいやだな、
>と思う事間違いなしだから、こんな日記でも共感してくれるというのは、
>すごく驚きで嬉しいなとか思うのです。

これってもしかして波ちゃん的には謙遜のつもりなのかも。
「控えめに可愛く感謝できる私をもっと褒めて」的な感覚はあると思う。

>>604
「こんなささやかなことで嬉しがれる繊細な私」もあると思ふ

主人公マンセー漫画描いてても、自慢エッセイ描いてても、私生活ダダ漏れ漫画描いてても
なぜか憎めない人もいる。
何が波ちゃんと違うんだろうかと考えたら、その人は他人へ攻撃的ではなかった。

自分のこの日記を自分じゃない人、と言う立場から見たら、きっとすごくいやだな、
と思う事間違いなし（別にいいけど）だから、こんな日記でも共感してくれるというのは、
すごく驚きで嬉しいなとか思うのです。

だよな。

自慢ポイントがずれてるんだから、謙遜ポイントもズレるのは当たり前だよな。
「謙遜できる素直で可愛いわたし」アッピールが目的ならなおさら。
…恥ずかしいやつだなあ…波平。

喜多日記初めて読んだ。
何あの下手な文…。
最初の数行だけで下手な小説読んでる気分になってざわざわした。
これでうまく男だとごまかせているつもりになってたんだとしたら
相当頭悪いって。

>>608
読んでるこっちが赤面するよね。

「日記を読んだ人には気持ち悪がられるんじゃないかと思っていたけれど
共感してくれる人がいたことは嬉しい驚きでした。」

って、どうして言えないのかな〜。
これにしたってさそいうけには変わらんけど。
「マンセー反応があると嬉しいから、もっと頂戴！」ってね。

根本が不遜なのよ。「パンピーには理解できないだろう」って思ってる。
それと同時に本人もきっと同性愛（マイノリティ）を差別してる。
「同性愛は他人には嫌がられるはず、嫌がられることを覚悟してた偉い私、
でも共感してくれた人もいたんだぞ、だから他の読んでる人も褒めてね」
こういう気持ちをさそいうけオブラートで包んで書くから変な文になるんだ。

>女を磨け（￣▽￣）あと人間も磨け（￣▽￣）
>わたしは両方磨けていたからゲット出来たのだよ〜〜〜
>ほほほほほ〜〜〜。

こんな事書いてた波だから。

>>612
それ、何処で書いてたの？公式かな・・・
そういうことって普通の人が冗談っぽく書くのは
「はいはいわろすわろす」って感じで流せたり、
ユーモアがあるのは一緒になって笑えたりできるのに
波が書くともう・・・('A`)
冗談に聞こえないんだよね･･･本気で書いてそうで

それにしても波の使う顔文字はムカツクものばっかりだ

（・▽・）b
（≧▽≦）b
言ってませ〜ん(^◇^；)


他に有名なのあったっけ

>>612
女としても人間としてもダイヤの原石にすらなれなかった波ちゃんが…こんな…

普段から「自分はブスでーす。駄目人間でーす」とか書いて自分をネタにしてる人が
こういう事書いたらギャグとして笑えるんだけどねえ…
自分のネズミ男顔を「並の上」とか言っちゃう波ちゃんだからねえ…

ちょっと保守しておきますね。
狼はやく直ってくれないかなあ。

北日記や香織日記を初めて読んだ人って、結構いるんだね。
お友達スレも(落ちちゃったけど)盛況だったし、それだけ
新しい人が増えているのかな。
古参ヲチャ的にも温故知新な気分で楽しいｗ

また100スレほど圧縮されたみたい
心配だから保守カキコしておこう

まめに保守るか…

age

>>614
有名どころは、その３つかな。

あと20スレで、また圧縮になりそうだ

q

何事にもうかつな人だよな…

保守age

んーまだ保守しないと駄目かな？

一応

保守代わりに

秋田の自称・御大スレの住人（スイカ）でもあるのですが、
あの人は懲りずに電波（日記）を発信し続けているのでオチしがいがあって（・∀・）イイ！
波ちゃんは、消去＆放置で逃げたからな…　そういう点でも小物感が漂う（ｗ

本物の電波にはなりきれないからね
しょせんただのｵｳﾞｧ厨

キター！ニキﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
最初に「はなざかり」を４文字伏字にしといて、数行後に３文字伏せるって
どうなのよ？わざとか？
波チャソってあったまいいー（棒読み

ageなくても保守は出来るよ。
圧縮の時は、最後の書き込み時間を基準にされるだけで、
age・sageは無関係だから。
まあageた方が人目に付きやすく、保守要員を呼び込み
やすいというのはあるから、ageるのを止めはしないけど。

で、現在714スレ。800スレ越えたら圧縮だから、まだ
大丈夫かな。油断は出来ないけどさ。

>>627が10:41:15に上げたのに、今573番目にいる。
ってことは、4時間足らずの間に600近いスレが上げられた
（＝レスがあった）ってことか。狼、恐るべし。

保守

波って死種とかもみてんのかね

個人的に言えば、あれはガンダムじゃない。ただのキャラ萌えアニメ。

あ、波は好きかｗｗ

北日記読んだ
同人女がよく一人称を「俺」で書いたりする人が多い
あんな感じ　文体とかそっくり

部屋の掃除をしていて紅茶の連載当初の切抜きを発見。自分、かなり好きだったんだなぁ、と見ながらもにょもにょ。

時間潰しに新訳の『星のｵｳｼﾞｻﾏ』を買った。
自惚れ屋の台詞が前と少し変わってて「それでもさ、私を崇拝してよ、いい気分にさせてよ」になっていた。

確かに地球にはたくさんの自惚れ屋がいるようだ…。

お友達スレ落ちちゃってたんだ…。

難民大量流入につき放っておくとすぐ落ちるぞ

無差別なんだ。＞落ちるの

落ちたら、波もそれまでと思って、ヲチを止める

→波、印税、アンケが微少にしか入らず落ち目。

なーんてね。ふふ。

昔紅茶の好きなキャラ宛に、バレンタインでお菓子を送った。
そんな過去の自分をドラ目で見てしまう。

次の花ゆめに三基地は掲載されるんでしたっけね？

age

>>644
次じゃなくてその次。
10/20発売の分。

うわ〜待ち遠しいな〜。＜棒読みで

自分、「○かちゃんに続け！」に応募して採用されましたよ。
・・・複雑。

あれすごかったなぁ
細かいのちまちまちまちまと
よくクラスメート写真なんての描いてたね

でもの頃はまだ、愛があったよね

保守させていただきます

やっぱり元ファンさんが多いのね

元からファンじゃなくて、波スレに興味持つってどんな感じ？

2ちゃんガイドかなんかの難民の有名スレ紹介みたいなのに紹介されてた

↑だから興味を持ったってかんじ

漫画はデビュー作から大嫌い
本人のヨゴレっぷりが面白いから楽しませてもらってる
今でも漫画は漫画として読む気がしないけど
本人を楽しむための副読本としてなら十分価値がある（買わないけどね）

過去スレの波を掻い潜ってやっと追いついた人もいます。
やっと日記に移行中。
でも自分も肝心の漫画を読んだことがないんだぞ（・▽・）b

なるほど・・・

紅茶の付録CDってありませんでしたか？
という問いかけに

私は覚えがないなぁ
ちょっと　く　わ　し　い 人 に聞いてみるね

と相方と同じような誘い受けしてる豚饅がいたよ　

という噂してみたり。>473>474

見串コミュって、誰でものぞける？

800スレ立ったので保守

720しか見れないのだが・・・

狼すご杉w

わたしも保守

一回あげますね。

ageの夜って感じだｗ

保守ついでに。
97年冬本誌のキャラ自己紹介ページにて。本日のお題「理想の結婚相手」に波と抹茶のギャグ絵で
「今んとこまっちゃん（ﾊｰﾄ）」
「今んとこってなにかな？（汗）」
　吹き出し矢印付きで「作者(25才）とその夫（31才）」

当時は気にしてなかったけど、魚茶になった身からすると、夫の年齢はいらないよねw

いや、どっちの歳もいらね。

ｺﾐｯｸｽ3巻収録分。切り抜き見て書いたもんだから書き方が変になった。

>667　確かにw　波ちゃんは至る所に当たり前の様に年齢を記載してるので、こちらの感覚も麻痺りそう。
突っ込みついでに思わずｺﾐｯｸｽを読み返してるんだけど、やっぱり1巻の作者自己紹介ページが強烈だわw

あげよーか？

本屋にて今更2巻の表紙を見ました。感想は　orz

近所の本屋が2巻を仕入れてないっぽいので未だに見た事ないんですが
そんなに凄いんですか＞2巻表紙

http://images-jp.amazon.com/images/P/4592182626.09.LZZZZZZZ.jpg
さすがアマゾン
あったよ

ありがとうございます
うはｗｗｗこりゃあ仕入れないはずだわ

671ではないが、初めて見た。
親指長くない？それと何て言うか、普通にきもい。
このこヒロインだよね？色っぽさを狙ったんなら、もっとそれなりに力入れて
描けばいいのに。

>>672
何も知らないでこの表紙見たら、ホラー漫画と勘違いしそう。
いや、ある意味、ホラー漫画なんだけどさｗ
それにしても、こんなに目立つ衣装で何やってんだか。

指は相変わらず変だね。パッと見、Vサインしてるのかと思った。
これって、どういう指のポーズなんだ？　親指を立て、ひとさし
指を読者に向けているところ？？？

フレミング左手の法則

>>676
マジ？　この体の向きであのポースするには、かなり手首を
ひねらないと無理なんでは？　親指とひとさし指との間に、
遠近感が全く感じられないのも凄いよね。

遅ﾚｽなうえに微妙にｽﾚ違いですが

>>642
夢路…？

保守

　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　　　　 /＼＿＿_／ヽ.　　　 　　/＼＿＿_／ヽ 　
　　 ／ ,,,,,,,ﾉiヽ,,,,,,:::i|li:＼ 　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼.. 　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:| 　 . |（―）,　　　､（―）､.:| 　 |（●）,　　　､（●）､.:| 　
　　|　⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒ u.:::|　 　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| .　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
. 　 |.u　　 (＾・＾>　 ｡.:::::::| . 　 |　　　｀　|　　 '　.:::::::|. 　|　　 ｀ﾄｪｪｪｲ '　.::::::::|　
　　 ＼ ﾟ　　⌒´　u .::::／ 　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　 . ＼　　｀ﾆﾆ´　 .::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　／｀ー‐--‐‐―´＼


　　　　/＼＿＿_／ヽ 　　 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　 　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　　　.|（●）,　　　､（●）､.:| 　 |（●）,　　　､（●）､.:|　ξ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|.　　　| ///,,ﾉ(､_, )ヽ///.:::|. 　| 　 ,,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,,, .::::| ζ
　　.|　　　,ｒｴｴｪ､　　.::::::|　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　|　 　 ヽ=ﾆｴﾌ━･~~i~
　　 ＼　　ヽｒ-ｒｦ　.:::::／.　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　 ＼ 　 　｀ﾆ´　 .::::／
　　　／｀ー ｀ﾆ´ ―´＼. 　 　　／｀ー‐--‐‐―´＼. 　　／｀ー‐--‐‐―´＼

☆波平スレの皆様へ☆

91 名前：名無し募集中。。。 本日のレス 投稿日：2005/10/02(日) 06:05:00
難民スレのみなさん、ハロモニ終わった後は書き込みが多いから保全した方がいいですよ

という事ですので、昼はできるだけスレを保守してください。

ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　 　／ :　 :!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　 ''''''　　　　''''''　;:、
　　　 ;; 　 （●）,　　　､（●）;:
　　　 `; 　 　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,;　;:
　　 　,;'　　　 ｀-=ﾆ=- ' ,;:'､　　
　　　;'　　 　 　 ｀ﾆﾆ´　 　 ;:.
　 　 ;:　　　　　　　　　　 　 ';;

みなさん、吉三２巻表紙のコトは話題にするのに、
ランキングのことはスルーですね。

ランキングってどこ見ればいいの？

自己解決
ttp://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=f2005-09-21
トーハン発売週
ttp://www.taiyosha.co.jp/best/this_week/comic_best.html
大洋社9/19〜9/25

入ってないね

尼なら商品ページ真ん中あたり
28000とかあってギャグかと思ったｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｒ'l´l´￣´´｀｀ﾞ''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,.-――――-､､　/,';',;';､、､,　.　　　' ' ;ヽ
　　　　　　　　　　　,-､,,-―-､　　　　　 ,..-'ﾞﾞ゛゛l,､'-､,r',r, ,;: ,,､'､ ､､　　ヽ
　　　　　　　　　　,..l,,　　　　　l　 　 l'''ﾞ´　　　　ﾉ ｀''-；:;､,;:''r',;:,:､'ヽ.r',..;､'i
　　　　　　　　 ,ｒ'ﾞ＿_'ﾆ===‐'‐''ﾆl　_ヽ,,,,..-,　,/ｒ'''ﾞ´￣ﾞヽヽ,ｒ',,ｒ';,;.;,:;.;.;,;.;,;,;l
　　　　　　　 ,ｒ'　l,　　　　　　 ,/-'ﾞ´ ﾞヽ　 / ./ |　,ｒ'ﾆ'　 ヽ'iヽr',..-';;,;,:;:;,:,,/
　　　　　　 /　　　ヽ＿,.　　,ｒ'ﾞヽ､___,..ﾉ　/　i'　ヽ,ﾞ'´　,ｒl　l ヽヽ';',;:;:,:;,::,;;/
　　　　　　/　　　　　　/　　| .ｒ'''''''ﾞﾞﾞﾞﾞ｀)'　,、ﾞ''ｰ､'‐-''lﾞﾞ　l　 ヽ'i'';,;:.:;;:;,ｒ'
　　　　　 ,l　　　　,.....,,/　　.ﾉ ﾞ''-､...-='ﾞ　,/ﾞヽ.　 ｀''''‐‐ﾆ'ﾞ　　 l l,,;,:.,ｒ'
　　　　　 l　　　　l,,＿＿_,ｒﾞ　　　　ｒ'ﾞ ,,ｒ'ﾞ　　 ヽ、　　,／　　　 l l
　　　　　 l 　　　　,,―‐．　　　　　 ﾞ''´　　　　　 ﾞ''''''´　　r-、　l l　　＿,--,
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/l＾'i,　｀'i､｀｀　 　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛l l　.丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀ 'i　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // .丿　 .,/
.ヽ、　丿　　i 　 ＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f fﾞ　/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　>、　 ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　 　ｒ'r' ／　.,／＼　`'-,
　　　　　 ／　ヽ,,　　ヽ　　.]l ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､,ｒ,ｒ.／ .,,／　　　 ヽ　　＼
　　　　／　　　　｀>､　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,ﾉ
　　　　＼　　　／　 ｀ﾞ''‐-､,,　　　　　　　　__,,,....-‐''ﾞ´ ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　　　　 ＼／　　　　　　　｀ﾞ'ｰ‐-----''''゛

ランキングって初めて見たけど
今更ながら、NANA凄いな。

お知らせと保全

ex10　狼板が落ちた為に狼住人「名無し募集中。。。」が来ました。
スレの乱立で難民さんのスレがいくつか落ちてしまいました。
現状況では落ちていくので各自住人でスレ保全お願いします。

また、
91 名前：名無し募集中。。。 本日のレス 投稿日：2005/10/02(日) 06:05:00
難民スレのみなさん、ハロモニ終わった後は書き込みが多いから保全した方がいいですよ

ということなので皆様気をつけましょう。
ちなみにハロモニは11:30〜12:24にやります

保守

2巻表紙の異次元指ﾜﾗﾀｗ

三吉二巻表紙、単にＶしてるのかと思ってたけど、親指と人差し指だったのか。
組子の頃は、それなりに綺麗な指を書いてたと思うんだけど……。

お友達募集したいのですが、スレが落ちてしまっているので
ここで募集しても大丈夫でしょうか？

>>672
何だろう。ぱっと見は何も感じないんだけど
時間が経つにつれてキモさがつたわってくるというか

保守〜

あげます

一旦age

２巻の表紙の嫌な子は「ばきゅーん☆」ってやってるんだよね？ｗ
親指ヘンだよ。

最近の波のマイブームは、唇をリアルに描くことなのかな。
妙に赤いのはともかく、口の形だけハンパにリアルなのが
不気味なんだよね。

だいたいどのぐらいで、保守すればいいのかな？

ﾎｼｭ

はやく鯖復旧しないかなぁ。

>>697
紙ドレス着てて唇だけﾘｱﾙだったら怖いねw

帯？と背景の色が同じような色だね。変なの。
つーかそもそも赤の服に対して帯の色が合ってないような。
まあ、色がどうであれあんなキモイ顔した指長妖怪鬼太郎女が表紙だったら買わないね。

狼だけじゃなくてex10鯖が丸々落ちてたのね。

大学生活＠2ch掲示板
天国＠2ch掲示板
競馬＠2ch掲示板
ハロプロ＠2ch掲示板
ニー速＠2ch掲示板

…さすが「懲罰鯖」と呼ばれるだけある顔触れだわぁ。

片目キャラでばきゅん
…70年代だね

指の長さや体制の違和感、唇がヒルに吸われたかと疑いたくなるくらい赤い 等……色々あるんですが
ものすごく恐いので全く気になりませんでした

冷静にじっくり見ると色々気になるんだけど

本日中山競馬場でスプリンターズSが開催されるので
3：30〜4：00頃の時間帯がまた要注意です。

よくみると
・左腕がとちゅうで削れてる（袖の飾り紐のトコ）
・そして親指より太い人差し指
・ばきゅんしてる手首のトコロに下の服の一部が乗っかってる
・前かがみで腕を前にだしているにしても胸部が存在しない事になってる

ざっとみておかしいところ
本屋で見るともっと色も線も汚いように見える

保守

まだ現物見てないんだよね
白癬の公式で一瞬見ただけで
怖いやら気持ち悪いやらで閉じちゃったから
あとで見に行こう
ブコフにあったら瓜日記も見たいし

まだﾎｼｭいる？

>>698
難民板全体で800スレを越えたら700スレに圧縮されるので、
スレが800に近付いてきた時はコマメに保守したほうがいいと思う。

ちなみに今は770スレ。

>>693
今は保守が必要な時期だから、やっても大丈夫だと思うけど、
あまり数が多くなってくるとウザがられるかも。
そうなったら、狼が復帰するのを待って新スレ立てるとか。

保守

大人続巻でたら僕球やジャパまでとはいわんが
今はもう離れてる昔のファンが
買っちゃったりするのかな…

自分はジョナ広子未読だから迷ってる。

700スレになってるから圧縮があったみたいだ。
>>710で770スレだったので、40分位の間に30スレ以上が
立った模様。やれやれだな。
次の圧縮の目安は>>705の頃？

前回のオトナコドモ今回のタカリ
いかん、まだ801にストーリーがあったかのように錯覚してしまう

ああ、やっぱりｷﾃｨｻﾞの二巻表紙怖いと思ったの、
私だけじゃなかったんだ…あの表紙、
ﾌﾙﾊﾞと隣り合わせに見て「怖っ」とか思ったんだよね。
あれでホラーじゃなくてただのﾍﾀﾚなんだもんな。
一体ﾏﾏﾌﾟﾛ何年目よ、並ちゃん。

難民圧縮状況
ttp://kaomiki5.hp.infoseek.co.jp/nanmin.png

どうやら800じゃなくて770を過ぎると圧縮になる模様
上の表の見方はよくわからないけど
現在716スレ

髪の毛ピンクで口は真っ赤って、なんかバランス悪いよ。

質の悪いウィッグみたいだと思った＞髪の毛

つくりの荒い人形に多い、パサパサで太目の髪の毛っぽいというか…

>>717
770だったのか。道理で早いと思ったよ。

今までのところ、2〜6時間に1度圧縮されるペースだから、
1時間に1レスあれば大丈夫かな。
それでも落ちちゃった時は、一時的に少女漫画板の南平
スレに行き、機を見て難民にスレを立て直すとか。

口元が…。半開きで舌出してるのがキモイ。


嫌な子、ぽえぽえ設定なんだよね？？
ぽえぽえな子がこんな表情するとは思えない。
ものすごく計算高そう。
波ちゃん、キャラ設定も忘れたの？？

嫌な子って、ぽえぽえ娘っていうふれこみじゃなかったっけ。
２巻の表紙はどうみても妖怪か物の怪の娘って感じだよ。

>>722
ぽえぽえって言葉もどうも・・・・なぁ。
表紙マジきもい

本編では一度でもそんな子ではないな

落ち着きも思いやりもないし
自意識過剰でうじうじしたキレる子　だな

ぽえぽえっていうと、ちゃんと読んだことないけどフルバの子が
それっぽい雰囲気だったような。
素直で性格良さそうでちょっと天然入ってそうで。

波ちゃんのいう「素直」って喚き散らす事だよね？

こんなに波スレが活性化するなんて！
初期の祭りには参加できなかったから、ﾁｮﾋﾟｰﾘ嬉しい。

自分の感情に素直。


おえ

慎みのない素直さってのはあさましく感じるよ。
喚き散らすだけが波ちゃんのいう「素直」なのか。

同じ「ゆか」でも
同じ「自分の気持ちに素直」でも
タッチの新田ユカとはえらい違いだ。
我侭で傍迷惑だけど愛い奴ですよ新田ユカ。


今日はBerryz工房の誰だかの卒業式だとかで
今夜も狼は祭の模様。
現在756スレ。

けっこうﾚｽ早いから、ｽﾚﾀｲ候補早めに出したほうがいいかなあ？
でもこのｽﾚになってから話題になったのは、見串と北日記ぐらいか。

自分に正直に行動すると元々の性格がそのまま反映されるから
慎ましい子は慎ましい行動、浅ましい子は浅ましい行動になる。

波ちゃんの場合がどちらなのかは一目瞭然な訳で。

自分ばっかり我慢してる、と思ってる人間は
素直さを発揮すんなってこった

山田南平スレ198〜粋な伏兵みくしの祭り〜

さすがにネタが古いので誰もわからんか

今761スレ。もうすぐ圧縮来るね。忙しいなー

>>731
北日記は発見当時のスレタイになったから、今回は見串が良さそう

>736
それか、二巻の表紙かな？

>734
音海産…。古いかどうかは知らないが、どの層までが知ってるんだろうな…

にしても、きっつい表紙だわな。
ちょっと手に取る気になれない。中身以前に表紙で買わせる気あるのかな？

紅茶の時にカラーにパンチがない（パレットが平坦）って言われてたから
今度はカラーにインパクトを！って考えたとか。

間違いではないが、技術が追いついてないよ波平ちゃん…

波ちゃんは二巻の表紙ですら、
さそいうけをしたかったのかも、
ということで、

山田南平スレ198〜ホラータッチも描けるんだゾ？〜

贔屓の作家に是非ネムキに移籍してもらいたい私が
そのさそういけを丁重にお断りしておきますね。

山田南平スレ198〜DQN娘のばきゅんホラー〜

>>742に1票！

>>730
また懐かしいところをw　　確かにﾊﾟｯと見ｲﾔな女の子ぽかったけど、今思うと可愛い子だった。
本当に同じ（ry

ﾎｼｭ？

ナルミスレは残ってたけど牛スレが落ちてた

難民に来てかれこれ5年くらい？スレも200に近づいているね。
少女漫画家で200近くまでスレが続いたのって波平ちゃんだけ？

少女漫画だとそうかな

2000年から2003にかけてのスレの回転の速さは尋常じゃなかった

2chイベントでスレ纏め本だそうかと思い
20スレ位まで編集して力尽きたことはあった。

今じゃ桁が1個上がってるよ。

200祝いになんかあるとーいーねー

作品的には最終回であってほしいな200
もっと個人的に黒いもの出して欲しいけど

>>751
黒いネタで200スレ目でありそうな物・・・

（1）離婚　（2）白泉社専属契約解除でフリーになる
（3）新日記発掘かmixiで生息確定　（4）ミカしゃんと縁が切れる

・・・いいのが思い浮かばないな

狼がご迷惑をお掛けしております

紅茶は最終回を見て、なんの未練もためらいもなく売り払いました
801もオトナコドモも素直にも読んだにも関わらず 、しんくみだけは何故か手放せません orz

圧縮の基準が変ったみたい。
ttp://kaomiki5.hp.infoseek.co.jp/nanmin.png
725スレになったら625スレまで圧縮？

>>752
瓜ちゃんblog立ち上げ、家庭内暴露

>>747
1が2000年8月28日だから、6年目に突入。
5年前の今日には23スレ目が立ってる。
当時は「波平スレ」だったけどね。

波平さん。
200スレに合わせるように、ネタ落としてくれたら

しんくみ全巻、新品で買ってあげてもいいよ！

>754のグラフ、圧縮にしてはスレの減り方がなだらかだな。
削除人の仕業？
それとも、新スレ立てた後の即死基準を導入したとか？

山田南平スレ198　〜御髪上げなきゃ見苦しい〜

>>748
当時日中は携帯で追っかけてパケ代でえらいことになったのもいい思い出だ…

ホッ!ホッ!(o｀Θ´)o朱

どこまでいくんだろうな。

追いかけてて、ログ流れすぎて追いつくのに一晩かかってたこともあったっけな。

今、ふと思った。
今なら波ちゃんとＡなんちゃらのまっくすうんちゃら社長は
今ならとっても仲良くなれそうだヨ。
どっちも誠意の欠片もない謝罪を「謝罪」だと言い張るあたり、
あとパクリをパクリと認めないあたり、すごく気があいそうですね。
ウフフフフフフフフフフ。

波平ちゃんは
たとえ漫画家を続けていられなくなっても
どこかで「アタシをあまやかして大事にして」電波をだし
ｻﾌﾞﾏﾈが必死こいてそれ＠っぽい場所を演出してやるんだろうなと

あげるよー

普段はﾊﾛﾓﾆの子がテレビに出ていても全然気にしないんだけど、ここ数日は姿を目にする度に難民を思い出すw

ﾊﾛﾓﾆってなんだよ…ﾊﾛﾌﾟﾛだよ…orz

>766
もしかして黒バラ見てる？

話ぶった切るけど、波ちゃんが今ハマってる芸能人とかいるのかな？
コタニ以来、そんな話出たことあったっけ？
カワイイ感じが好きなのかな？

>>768
みてる、というかみてた。で気になって確認に来たら一瞬だけ人多杉でﾋﾞｯｸﾘしたよw

本屋で二巻平積みの前でやな子と同じ指を作ろうとして悩みました

>771
指折れなかった？w

>>771
チャレンジャーさんめｗ

ﾎｽ

>771
とりあえず人差し指太くしないと

>>771 ﾅｶｰﾏ

今、人大杉になってビビったｗ

私は同じポーズを試してしまったよ……orz
物理的に本当に不可能かどうかを知りたくて

>777
その前に、どういうポーズなのか理解するのに
時間がかかったよｗ

hoshu

山田南平スレ198〜骨折ヒロイン〜

山田南平スレ198〜骨折れホラー漫画〜

山田南平スレ198〜表紙も内容も骨折り損〜

>>782
波ちゃんは骨折ってないよｗｗ

山田南平スレ198〜真紅の唇は（・∀・）ｲｲ!!女の証〜

やー二代目お嬢の唇に力が入ってるなぁと思って。

>783
あ、読者のってことで…。
でも、やっぱわかりずらいよね。スマソ

骨を折らずに指折った。
ﾊｲ!ﾊｲ!ﾊ（ry

ぶたぎり

>>753
並平はこういうファンのためにも過去の遺産････もとい作品を穢しちゃダメだと思う

>>786ﾜﾗﾀ。勝手にｽﾚﾀｲ候補にあげさせてｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

山田南平スレ198〜骨を折らずに指折った〜

まだ保守必要かな？

だいぶ落ちてるんで一応ageておきます。

昔良く覗かせて貰ってたので保守

日記の毒電波に明け方までやられてた漏れが保守
一度上げさせて下さい。

200スレが終わるまでに
第四章で打ち切りになるだけでもちょっとした祭になるやね。

そしたら呪い日記とか出てくるかも。

とりあえずhο∫hμ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

山田南平スレ！198〜時代遅れの片目でばきゅん〜

>>786
アテクシも１票

指折ったに一票。ﾉｼ＜タイトル

今742スレ。前回は770スレで圧縮あったみたいだけど、
次はどうなるのやら。

　　　　　　　　.ﾞlllﾚ　　　　　　　　　　　　　 .=u,_　　　　　　　　　
　　　　　　　 .,illl「　　 .hyyyvvnv=rllh　　　　　ﾞ《l!　　　　　 ._ノ'　　
　　　 .¨^'Wuilll「　　　..ll|　 ″　　　　..ll|　　　　　 ′　　　._yll″　　
　　　　　　,rl|ﾐ《iy　　.|l|　　　　　　　.|l|　　　　　　　 _yill″　　
　　　　 .,zl厂　.ﾞｱ　　 )uyyvv=rｰ!巛!　　,　　　_,,yll厂　　　　　
　　　_yl厂　　　　　　.′　　　　　　　　　ﾞﾘlllllﾐ¨′
　 .-(″　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀′　
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　/　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 i′　　 ,/　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 {　　　 ｛　　　　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 `、　　　　　　　　,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ　　　 `　　　　　　　丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　　　　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

それにしても波平さんは
どうしてこんなに魚茶想いなのかしら？ステキ☆

今748スレですね

早くex10復旧してくれ！

age

表紙の親指が細すぎて小指なのか？とか色々考えた。。。
親指と人差し指が同じ長さなんだよね…
そして人差し指のが太いんだよね…

それこそ資料にした人差し指が骨折していたのさ（・▽・）b

保守がてら
指折ったにｲﾋﾟｮｳ

指折り数える200スレ目か

【海外/インド】25本の指を持つ少年、特技はタイピング　「世界で最も便利な指」ギネスが調査中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128260114/

六本指を描いちゃった人といえば波平なんだが……。
一度も名前が挙がってない。

　ﾎﾟｨﾝ　
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　ﾎﾟｨﾝ
　　　　　　,: ´∀｀ ';
　　　　　　ﾐ,;:. 　　,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ　
　　　　　 ヽ 　ｉｌｉ　/　
　　　　　-　　　　　 -

ほしゅ

なんか明日ぐらいまでは、この状況が続くらしい。
はやく直ってくれー！！保守。

>807
テニプリはジャンプだし、連載中だし、何だかんだ言って知名度の高い作品だもの。
一昔前の少女漫画じゃこういう時に名前は挙がらないと思う。

>>771
何の幸運かで僕のようなネームバリューのある作家
（しかも本業はイラストレーターじゃない、漫画家だよ）を
挿絵画家に引っ張ってこれたってだけで満足してもらいたいよ。ホントに。
正直言って、挿し絵が本編に勝ってる小説なんていうのは五万とあるわけで、
それ狙ってるっていうのもあるんじゃないんですか？Ｋ文庫さん。

もしかして久々に１ヶ月以内にスレ終わる？

　　　　　　　ぶどうワッショイ！！
　　　＼＼　　秋だからワッショイ！！　　　　／／
+　　+　＼＼　バランス悪いぞワッショイ！！／+
　　　　　　　　　 ┳　　　　 ┳　　　　 ┳　　　+
　　　　　　　　●●●　 ●●●　 ●●●
　 　 　 　 　 　 ●●　 　 ●●　 　 ●●
　.　　　+ 　　 ＿●＿　 ＿●＿　 ＿●＿　　+
　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

山田南平スレ！198〜指折り数えるｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ〜
>>806が何気に格好よかったのでパク(ry

今過去ログ読み返してるんだけどさー
瓜の入園式の日に不倫相手と泊まりでデートって
当時はかわいそうに・・・くらいだったけど
自分が子供を持ってみると、親の気持ちとしては
かわいい我が子の晴れ舞台？の日にコレはあり得ないと思ったよ・・・

ﾎｼｭ

>>816
頭が沸いているとしか思えないよね。
当時も「（夜に）入園祝いしないのか」なんていわれてた。

保守

>>813
この調子だと終わるかも。
人が集まってきているし、保守のためのレスが増えているから。

ﾓｵﾀどもが引き上げるらしいぞお嬢

>>816 818
周りにしてもらったり、されてるのを見たりしないと
わからないもんだよ。たいていのことは。（お葬式とかの礼儀とかな）
周りにそれだけお友達がいないのと
わが子を祝おうという精神がないのは問題だけどな。

ほら、波平さんレビューで歌舞伎の元ネタがわからないって
かかれてるやん。
正直その漫画のために調べ事しようというほど魅力感じない人も
多いみたいだから、おまけページは歌舞伎ネタの補完に使うのが正解と思うよ。
せめて元キャラの登場作品とキャラの素性くらいかきなよ…
コミックスでも本誌の柱でも…

ex11に移転したみたいだね。これで一段落かな。

木綿。
削除されたHPを見る為のHPのURLどこに貼ってあったっけ？

http://www.geocities.jp/flash2chjp/index.html

家族をネタにしたフラッシュー。
３歳いいなぁ。

>>824
ttp://web.archive.org/

>>826
あぁぁぁぁ！ありがとう！！

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

　【トトロ】

もう保守はいらないの？

>>829
>>823

狼覗いてきたけど、もうｽﾚがずらーっと。恐るべしモ板w
終わってしまえば、hο∫hμ　の夜も面白かった。いつ落ちるかとﾊﾗﾊﾗしたけど。

ずっと山田南平好きで、紅茶も「ん？」って思いながらずっと読んでました……。
過去ログ、いろいろ読んでやっと目が覚めました。
なんかもう…ここの姉さん達がいなかったらまだお金払い続けてたんだろうな。
あした全部売り払ってきます。

あと、波雀さんの資料館てどうやったら見られますか？

ああすいません、見れました！
なんかもう…凄いショックです。
いまさらですみません。ロムに戻ります。

落ち着いたらまたおいで〜。
ショックの内容とか、感想とか聞かせて欲しいんだぞ？

気づいたきっかけも知りたいんだぞ？(･▽･)ｂ

＞紅茶も「ん？」って思いながらずっと読んでました……。
＞過去ログ、いろいろ読んでやっと目が覚めました。

このためにもここのスレとか過去ログは必要だなと思ったｗｗ
便利な時代になったもんだね

ネットって凄いね。
もしかしたら書き込まないだけで、他にも>>832さんみたいなのがいるだろうし。
sageの夜とかあの頃に比べたらもっとインターネットという世界が大衆化されたしね。

今更ながらタカリ読んできた。
みんなが「白いドレス」って言うから、そら失礼だ罠と思ってたらただ単に全面全ページ真っ白なだけだったのねぇ〜。
敢えて白着させたんじゃなくトーンすらめんどかっただけかぁ。
組子の白無垢とドレスもびっくり。あんなショボかったなんて。
「ドレスきれ〜」ってお得意の台詞だけの説明されても、全然どんなのか分からんじゃんか。
話は勿論全然頭に残ってません。よくこんなの載せたなー。

結婚式っていうからには、ぶち抜き一段くらいで
ドレスの組子とちょっと恥ずかしそうに半身隠れて慎吾
くらいはあるもんだと思ってたんだがなぁ・・・

>839
ﾃﾞｻｰﾝとﾊﾞﾗﾝｽがぐちゃぐちゃな全身図になりますが
それでもよろしいでしょうかｗ

えー！？それはいやですぅ！！喜多センセ、そんな事言わないで下さい！！


あ、南平先生でした。ごめんなさい。

今日はレスが少ないね。保守疲れかなｗ

このスレの最初のほうの話しにレスしていいかな？
産休と産み月計算の話しがでてるんだけど
例えば、妊娠したくみこに、迷惑とか面と向かって
いう人がいて、それにくみこが耐えつつ立ち直っていくという
話しなら、社会派にもなるし読み応えあったんだろうけど
もともと生徒の前で小学生
との恋愛を告白して周囲から歓迎されて許されるなんて
話しを平気で描く人だから、その手のドラマは無理。
実際、中絶してしまう教師もいるくらい深刻な話しなんだから
波ちゃんがかいたら
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

やっぱり、「南平」の南⇔北、だから喜多なのかな。

大西 南平 喜多(北)
そんでもってヒガシが一生好きなんだっけ？

西山じゃなかったっけか

川村さとこって名前も持ってたよね
これは山田←→川村なのかな

だとすれば実夏しゃんも結花（由夏）とかけてるんだろうな

しかし愛人に自分専用の名前つけるって、
やっぱり最初から対等な感覚じゃないのね

専用機はステイタスですから。
由夏専用、通常の三倍痛い。

波の本名ってどれ？　
姓は西山でいいんだよね
名は結花と由夏どっちだ･･･
いくつもあってややこしい

姓は松尾じゃないんかw

>850
旧姓の事。
もしかして苗字もいっぱい使い分けてるのかなと（ペンネームは多数有るみたいだが）

ユカ　という本名を　結花・由夏と使い分けてるから・・・

確か、西山→山田→松尾
一度名前一覧作ってみたらいいかもｗ

西山…子供時代の姓
山田…親の離婚により変更になった姓
松尾…抹茶と結婚した姓
結花…名前

由夏…
香織…なんちゃってレズ日記女子大生
喜多…人気売れっ子男性漫画家
川村さとこ…同人PN
里…同人PN
謎の少女漫画家(神奈川県)…帯ギュイラストのPN


なんか覚えてるようで色々忘れてるなぁ
がんばって埋めてみるといいかも？！(・▽・)b
確か前にシスプリのパロで言われてたから12はあったと思う

山田って真吾のモデルにもなった(…)継父の苗字じゃなかったっけ？

真吾のモデルってそういやご自慢の若い継父だったっけか。
で、久美子のモデルってぶっちゃけ波本人だよね…なんか生臭いなあ。

由夏が本名では
んで結花がネット上だか櫻屋関係で使ってた名前？

一度「かっこいーぎりのおとーさん」のことすごい自慢したのに
あれきり全然出ないから「あれだけ自慢した上に"義理の親子だということを忘れる"とか
書いてたくせに別れたのかな（ﾜﾗ」とか思ってたけど予想的中だったようで…。
母も叔母も離婚してて男手がない（？）とかどこかで書いてたとか。

別にさ、普通はどんな複雑な家庭環境でもバカにしたりしないけど（自分ちもそうだし）
波の場合全国紙やコミックスで自慢になってない自慢ぶちまけてるから笑える。

ﾎｼｭ

複雑な家庭環境でもさらっと語れちゃう健気なワタシ！
義理でも拒絶することなく自慢にすら出来ちゃう寛大なワタシ！

>>857
「一度」どころじゃなく自慢してたぞ。

・・・と、重箱の隅を突っついてみるｗ

難民もう落ち着いた？

>853・856
由夏…本名
結花…HN（香織＝波平が確定するきっかけとなった掲示板でのもの。ｶﾞｿﾀﾞﾑ関係？）

だったかと。ｸﾜﾄﾛ大尉？だかでやおいなりチャをしてたのも結花かな。

ﾚﾂﾞ日記を読むとどうしても脳内で台詞が
「ゆーか…ゆーかちゃん…！！」とかぶる
あれと同種の気持ち悪さだ

>>860
えっマジですか！
コミックスしか読んだことないので
くみしんシリーズの巻末おまけ漫画でしか見たことありませんでした
そんなに何度もどんな自慢してたんでしょうか・・・波、恥ずかしい子

甑ﾀﾝを思い出させるキモさだよねぇｗ
キモさのジャンルが違うけど
近寄りたくないのは一緒だｗ

ﾚﾂﾞ日記も喜多日記もドス黒くて自己陶酔で気分悪いのだが、よくよく考えると
公式で垂れ流していたおしごと日記が一番気色悪く思えてきた……
子どもをオモチャみたいに笑いものにしたりからかったり（それは主に柱か）、
他も無神経なことを沢山やってるにもかかわらず、ヤバいから隠した裏の
日記とは違って、波平が「これは表に出してオッケー。つーかうける」と
判断して書いたものってことで、その意識のあまりのズレがそら恐ろしい。

特にぞっとするのが、ｱｼさんのハムスターに勝手に「エビスケ」と可愛くもない
名前をつけ、死んでしまったときも執拗にその名前で呼び続けること。
波にとって「名づけ」とは所有の証なのだな、と思わせられ、「実夏」の
いきさつを考えてサムくなる。

裏に隠したレズ日記もなりきり男性漫画家日記も
キモいっちゃキモいんだけど
普通の公式サイトでのレスが実は一番何気なく破壊力があると
自分もそう思う。

多分波自身は「売れっ子少女漫画家で幸せなワタシ♪｣を演出してたと思うけど
あちこちに地雷が埋められてて普通の人は危険だと思う。
ウリの話でもそうだけど
ごく普通のチャットですらも痛すぎる。
あの当時の信者さんてみんな優しいって思う。

波ちゃんはｶﾞﾉﾀ腐女子だったのか……
先日までやってたｶﾞｿﾀﾞﾑも見てたんだろうか。

2chでの死種叩きに影響され、（実際どんなもんかは見てないから知らないが）
わかったようなツラで脚本批評・ファースト萌え講釈を垂れたい……が、ヨソで書き込むのは
いい加減疑心暗鬼になっているので出来ず寒ﾏﾈ相手に語りまくり、に1000ﾄﾞﾑ

むしろ、ファースト世代なのに種死も好きになれる懐の広いﾜﾀｼ
かもしれないよw
そのほうがあきらかに少数派だし、特別なﾜﾀｼを演出しやすい。

おまけ漫画とかでは一応、ファーストを昔見た程度だったのが
アシさんたちの萌え話の影響で改めて見るようになったっぽく
あくまで人のせいにしていたはず

ク○トロの名前でなりチャをするぐらいだから、
多分Zにもハマってたんだと思うけどその話はしてないよね
中・高の花の時代にアニメどっぷりだった過去はひた隠す波ちゃん

それで「夜遊びしたり合コンしたり男の子と付き合ったり」は執拗にアッピールするんだよね。
そんなの一般人からしたら普通だっつの。私はオタクだけど周りの非オタの子はみんなそんな感じだよ。
むしろ波の場合「普通の子」より遊びのレベル低いんじゃないの、と思う。
ついでにホンモノのお嬢学校の子は夜遊びしたりバイトしたりしねーだろ。

夜遊びつーのも、チェーンの居酒屋中心っぽくて中途半端だねぃ。
極端なら自慢になるかというとならないけど。

波ちゃんは「特別」なので、一般とは価値観が180度違うのです

読んでた当時は中学生だったけど、
多分作者の期待通りの受け取り方してたなぁ。
自分が無神経な人間だから、
作者の無神経な言い分に気付かなかったんだと思う。
この人の存在は、私のようなタイプには危険かも。
あー、こういうのありなんだって思ってしまうから。
みんなの突っ込み見るまで、この人のおかしさに気付かなかった。
勉強になるよ。
未だに何が悪いのかわからないとこもあるし、
人間て難しいなぁと思うことしきりです。

無神経というか、合わないモノはとことん眼中に入れないって人もいるかもね。
ただ、それって無神経というより、気にしたらキリねぇから放っておく程度。
それこそ気にし始めたら、自分の神経が保たないから、かもしれないし。
そもそも、誤解されるような言い方をして、自分の所業を棚に上げてる（良いか
悪いかは別にして、自覚しても放ってるとしか思えない）本人が一番悪いんだし。

正直気になりだしたら読む気もなくなったけど、それまではシンクミにしたって
何だか神経質だな、なんか変な感じだな、くらいはうすうす印象を受けていたし。
そんな自分、人に言わせりゃ気が利かない、どっちかというと無神経と言われてるが。

最初のうちは煙にも巻けるだろうが、さすがに長期は無理でしょ。
最後に残るのは、ロクな目論見の人間じゃないってことで。
例えそうでなくても、ﾃﾞﾝﾊﾟに触れてるとそのうち感化されて似たもの同士と。

波ちゃん漫画に対してムカツク人には、無神経な人から神経質な人まで
幅広く存在する。むしろ神経のあるなしにかかわらず、ムカツクのが一般人の正常な
反応ではないかと。

たとえ無神経といわれる人だってすべての方面に無神経なわけじゃないと思う。
それを帳消しとまではいかなくても
なにか補えるものは人としてかならず持ってると思うんだよね。
ただ、一方的に書き散らして
こちらとコミニュケーション（漫画とかにはあんまりいらないはずなのだが。）
取れない状況であまりにも補える何かがこちらに見えないんだよね
波平ちゃんの場合。

見えても「実夏」さんにしか向けられていない。
3年くらい根気よく付き合いを続けてみれば
何かしらいいところを見つけられるのかもしれない。

課題：その根気はどこで手に入るのか。

他人の気持ちをもうちょっと自分よがりでなく考えられるようになると
いいのにな。自分がやられていやなことはしない、基本ですよ。

>>875
でも、中学生ぐらいだと、南平に騙されるというのはあり得ると思う。
「大手出版社」「全国的に出版されている」「プロの漫画家」「自分より
ずっと年齢が上の人」などなどのキーワードによって、「南平先生の
言っていることは正しい」と思い込んでしまい易い年頃だから。

>879
それ、当時の信者にもいたんだろうな、という気がする。
中学校以上のそれなりに大きなファンとかね。
そういえば、最近元気でやっているという風の便りを聞きました。

もう波なんかにひっかかるなよ、と祈ってみる。

こっそり吐き出し。

ﾄﾞｼﾞﾝ板「吐き気がするほど嫌いなｻｸﾙ」で話題になってる某漫画家嫁、
並ちゃんとダブって見えるよ…。
ｻｲﾄで著作権に触れながら、自分はﾊﾟｸる所とか、２ちゃんに降臨して擁護とか
自ｻｲﾄ日記・BBSの撤去・改竄ぶりとか。
相手（ﾊﾟｸ元の相方さん）に対して呪呪呪呪呪…となってる所とか。
相手に「二度と関わり合いになりたくない」と言われている所までそっくりだよ。

私は、最近のｴｲﾍﾞｯｸｽ騒動を見てると
激しく波ちゃんを思い出す。
自分とこの著作権はしっかり守るくせに、他人の著作権は
思いっきり侵害して平気な顔のとことか…。

新しく増えた魚血対象を見ていると（ｒｙ
自分を正当化するために他人を悪者扱いしたり
自作自演で擁護したり

>881
>改竄
改鼠に見えました。ネズミの呪いですか。

>>882
同意。
2件目の犯罪予告はグループ会社の会員回線からだった、
というのを見て、HWJの掲示板に2chアンチ南平スレへの
リンクを貼ったのは抹茶だった、という話を思い出したよ。

ﾔﾀｰなんぺちゃんﾌﾗｯｼｭできたよー
http://yogatori.com/movies/guitarist/nezumi.htm

　　 　 　 　＿/l__
　 　　　／　　　く
　　　　| ´ω｀　 |
　 　　 | 　 　Ｃ='|

>>886ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww

今日
新刊のトカゲ王子の横に紅茶王子が並んでた(w
いや〜笑った

トカゲ王子がんばれ

>>886
おもろいー。

ネズミ×著作権×金払え

湘●ナミヘーランド
ムッキー、イタイコ、イヤナコが皆を待ってるよ！
アトラクションは無いよ！

でも豪華なホテルがあるんだよｗ

女の子二人でダブルにご宿泊なら、色々特典も付けてあげてもいいんだぞ？
申し込み時に、ラブラブ度をアピールしてね。

波ちゃんと一時間一緒にいるだけで充分アトラクションになりそう

>>896
ヲチャ的には記憶力との戦い(後でレポすること多過ぎ)で、
一般人的には不快感との戦いになるのかなあ
どちらにしても、丁寧な注意書きが必要だねｗ

のまネコ騒動を魚血していると
波ちゃんを激しく思い出す。
　「言ってませ〜ん（＾◇＾；」

…ｳｹﾞ

>>879
若き日の私だ…

>>879
遅まきに便乗すると
小学校低学年の頃に読んで、「ああこれもアリなんだ…」と言う認識を持ってしまった自分が通りますよ。
目が覚めてよかった。

以前から存在は知ってたんですが、詳しく見たのは昨夜が初めて…＞波雀さんとこ
並は漏れのご近所住まいなんだろうか？
買い物先のＹとかＺ…地名を具体的に出してるとは知らなかったので、
あんなんが近くにいたとは、、、かなりショック。来なくていいぞ、並！

波平ちゃんの漫画って
バブルの頃に青春時代をむかえてたのに
なにひとつ謳歌できなかった人の僻みに満ちてると感じてしまう

愛人とのホテル遊びも
本当はレディースプランじゃなくて
男に金出してやってほしかったんだろうなって

波ちゃんの漫画から得られる教訓って何？

＞903
己を知れ

>903
恥を知れ、とか。

>>902
ナミヘイちゃんと同じ年ですが、私が大学２年になるかならないかの時に、
バブルは弾けたのですよ。
短大に進学した友人が就職にえらく苦労してて、高卒で就職した友人と
対照的だったから覚えてるけど。

ちょうど、20歳になるぞ、堂々と酒が呑めるぞって時。

ちょっとだけ年上のおねーさんたちの羽振りのよさを指をくわえて見続け、
やっと私の番！　っとなったら、園内には蛍の光が流れ始め・・・

そんな世代です。

>903
・人の話を聞いて咀嚼できない人って最悪
・きちんと謝罪ができないって最悪
・他人の気持ちを推し量ろうとしない人って最悪
・セクハラ高校生って最悪
・友人に対して暴力をふるう人って最悪
・無意識に他人を下に見てる人って最悪

そんなことを教えてくれる作品です

今日初めて古本屋でチェリオというお話を読みました。
17年かけて出来上がった心の傷は、同じくらい年月をかけて癒していこう〜
みたいなモノローグはﾖｶｯﾀ。

下品なギャグと間違った知識と非常識なキャラを全部切り捨てて
8ページ位のショートならいい話かもと思った。

908のちぇり汚で思い出した。
>903
・性知識はまともな本から学びましょう。
…しかし何浮かれてたのかね？あんなモン描いて(しかも前後編)
当時何かいいでも事あったんか？彼氏が出来た…は、前から居たみたいだしなー。

＞906
その世代って女の人はそうでもないけど、男の人が夢から覚めてない感じがするね。
社会不適格な人よく見てきた。

波ちゃん女友達少ないから・・

>>909
「小さくて具合がいい」と言われた

>909
処女きったんでしょ

　　　　　　─、、
　　　　（ﾟ皿ﾟ Ｏ）　ガオー！
　　　　/￣/　>>
　　　　|￣|　　| |
　　 @/＼ ＼@/
　　　　　/'/　/'/
　　　　　| |　 | |
　　　　-┛　-┛
914get!

瞳☆元気にインスパイアされました

インスパイアされて劣化させるのは波ちゃんの常套手段

普通の漫画家なら酷い作品にインスパイアされて酷い作品を書こうなんて思わないんだろうなあ。
瞳にインスパイアされる程度の人だったんだから以下略

瞳も比較されたくないんじゃないかと思うけども｡

どっちが上下言ってしまうと、どう頑張っても波ちゃんが勝ってるとは思え…ｺﾞﾎｺﾞﾎ

瞳はばかばかしいだけだが、波ちゃんの作品は全て腹立たしい。
おまけにファンに対する態度は段違いだし・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ

つまりはアンサガとデスクリとどっちが上かという議論だな。

>919
それは言える｡
いくらばかばかしくとも痛かろうとも、波ちゃんとは…ｸﾞﾎｯ

読者に腹立たしい気分を味合わせようとして描いてる分けじゃないんだけど
何も考えていない計画性のなさが腹立たしくさせるんだよね。

組み子の妊娠ネタの時に思ったけど、仮に組み子か真誤がカトリックで、避妊が出来ないから
こうなりました、とか、両親のどちらかが不治の病で、孫の顔を早く見せてやりたいからだとか
仮に読者に伝えるのを忘れただけだとしても、そういう裏設定をかけらでも考えていたなら、
まだ見直す。

でも９９．９９９％、何も考えてないから腹立たしい。

何言ってるんだよ？？？
考えてあの程度なんだよ、波ちゃんは。

連載再開と同時に最終エピソードになるのではないかと思っている。
そして連載再開してもトップもカラーページも取れない気がする