薫×梓 電波なお仕事観測所 103

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558名無し草
「女郎蜘蛛」を読んでいるところです。
ヒロインは四十代半ばだけど絶世の美女でほぼ一年中
和装の妖婦。冒頭で毒殺事件が起こっていますが、
砒素入り弁当を食って鮮血吐いた被害者を見ながら
恍惚としながら「綺麗」とかのたまっています。

あぐらの日記を読んでいるのかと思える「チャンネエ」その他
着物のことを判っていない若い女性に対する呪詛吐きまくりで
お腹一杯。今、ざっと3分の1弱ってとこです。
559558:2005/12/25(日) 02:21:51
3分の2くらいまで来ました。
意外。けっこう読めます。今のところ。

しかし、なんか温帯が書いたんじゃなくて、別の作者が
温帯を当てこすって書いているんじゃないか、と思えるような
描写がちらほら出て来て、変な感じです。
560名無し草:2005/12/25(日) 02:38:01
>>558-559
おお、凄い。そのまま結末まで突進めされよ。

しかし
>意外。けっこう読めます。今のところ。
とは、確かに意外や、言祝ぐべき。
561名無し草:2005/12/25(日) 03:22:16
>>559
40代半ばにわざわざ設定した所を見ると自己投影してるのは
その絶世な美女なんだろか。
さすがに50こえは無理だと思ったんかな。
562558:2005/12/25(日) 03:32:32
うへぇ。読めたことは読めたけど、相変わらずミステリーでも
何でもなかった。おまけに最終章の「謎解き」が絡新婦の理の
パロディみたいだ。(当然、かなり劣化したコピーだけど)
でも、温帯が京極を読んでるというのも考えにくいし、マジで
ゴーストライターが書いたんじゃないかと疑ってしまった。
563名無し草:2005/12/25(日) 10:42:06
>562
乙です。
京極の劣化コピーなのは、ワクショップの生徒が書いたのに
絡新婦の理をインスパイアしたものがあって、それを本歌取りしたに
一票。
564558:2005/12/25(日) 13:04:12
一つ訂正。本作のヒロインは40代後半、ひょっとすると30代にも見えそうな
美女ですが、実際は還暦間近だったことが判明しました。なんか、半分
色情狂っぽくて、周囲の男という男とヤってるらしいです。
温帯はそういう願望はあるのかもしれないけど、あんまり自己投影してる
感じはありませんでした。
主要登場人物に双子の友禅作家が出て来るんですが、兄は才能がなくて
酒に溺れてアル中、弟は才天才で自信過剰気味なれど努力も怠らぬ
なかなかの好人物。自己投影してるとすると、この弟の方でしょうか。

で、この弟が兄を評して「なんでも悪いことは他人のせいにして努力する
ことを放棄したから腐ってしまったんだ」と言うんですが、これがなんだか
温帯の現状を当てこすっているように思えたのです。
565558:2005/12/25(日) 13:19:21
この作品では3件の殺人事件が起こります。

1件め。着物展示会のスタッフが弁当に仕込まれた毒で死んだ。
謎:犯人はなぜ無差別殺人にも等しいこのような手段を選んだか
答:アル中で正当な判断力がなかったから

2件め。着物コレクターがナタで惨殺された
謎:ダイイングメッセージは般若の帯留め
答:犯人は女だったんだよっ

3件め。双子の兄が弟の工房に放火しようとして自分も焼死
謎:なし
答:酒で正体不明にさせられた兄を担いでいって放火

この3件め、被害者をどうやって運んだんだろうとか、工房がちょうど
無人になるタイミングをどうやって見計らったのかとか、穴だらけの話
なんですけどね。
まあ、120kg楽々吊り下げほどのインパクトはなかったけど、ミステリじゃ
ないのだけは確かだった。
566名無し草:2005/12/25(日) 13:40:48
>558
勇者様乙で御座います。
>565なんかもう・・・何といいましょうか、タグイマレですね。
冒頭の毒殺なんか、吐瀉物と血が混じるんでしょうに綺麗も何も・・・
ところでこのヒロインは何のお仕事してる方なんでしょうか?
567名無し草:2005/12/25(日) 14:01:07
>558
えっと、砒素で殺害するのは良いんだけど、鮮血吐いて死亡って間違って
ないか?
砒素の多量摂取の場合、胃の激痛・嘔吐・下痢・手足痙攣で、数時間から
10時間後に死に至るのであって、鮮血を吐くことはないと思うのだが……
それに、仮に血を吐いたとしても大量の胃液に混ざって『鮮血』には絶対に
ならないと思う。
568名無し草:2005/12/25(日) 14:03:53
>567
途中で送っちゃった;
和歌山のカレー殺人事件で砒素は結構有名になったはずだけど、
相変わらずいい加減な思いこみの殺人事件って感じですな……
569558:2005/12/25(日) 14:15:11
>566
参議院議長とか文部大臣とかを歴任した代議士の奥さんです。
10歳くらいしか歳の違わない前妻の娘が二人いて、姉の方は
ネリィみたいなタイプです。妹の方は十人並みの容姿ですが、
義母に婚約者を取られたとか愚痴ってました。

>567
ほぼ即死っぽかったです。きっと特製の即効性砒素かなんか
なんでしょう。そういえば、この砒素の入手経路とか、全然
出てきてなかったな。
570名無し草:2005/12/25(日) 14:20:49
温帯の東京サーガは、東京という惑星上で展開されている
脳内のお美しいファンタジーであるので、我々の世界と砒素とは
名前と同一であっても効果が同じではないということではないでしょうか。
571名無し草:2005/12/25(日) 14:58:10
ttp://www.hi-net.ne.jp/~ma/hiso.html

ほんとだ、現実世界の砒素では鮮血吐いて即死ってのはどう考えてもありえ無そうだ。
572名無し草:2005/12/25(日) 18:28:14
ミステリーのネタバラしがまっったく気にもされないスレw

凄いトリックなんてそうそう思いつけるわけもなし、
構成力の無い(放棄した)作家にそもそも面白いミステリーなんて書けるわけがない。

573名無し草:2005/12/25(日) 19:22:59
勇者乙。
ミステリだと思わなければなんとか読めそうじゃないですか。
今までよりはちょっとまし?

>弟は才天才で自信過剰気味なれど努力も怠らぬ なかなかの好人物

まだこういう人間も書けるんだ
それともヒロインマンセー要員?
574名無し草:2005/12/25(日) 20:13:39
どうなんだろ? ミステリとしてじゃないとして、あえて手にとって読むという
必然性があるかな?
通勤中途とかの読みすてりにしては、中途半端な量だし値段だしな。

まだ、トンデモミステリ(notバカミス)のほうが、読まれそうな気がする。
575名無し草:2005/12/25(日) 23:24:08
>1件め。着物展示会のスタッフが弁当に仕込まれた毒で死んだ。
>謎:犯人はなぜ無差別殺人にも等しいこのような手段を選んだか

なんかゴレンジャーとかの(詳しくないので違ってたらスマソ)
地球を征服しようという悪者が幼稚園を襲うとか、
そういうのを連想しちゃったよ。
576558:2005/12/26(月) 00:23:43
>573
ヒロインは周囲の男という男とヤったという噂ですが(伊集院大介も
迫られていた)、唯一この弟だけは男の方から断っています。
もちろんホモじゃなくちゃんとした女好きだ、と本人の弁。引き合いに
出す兄を貶めて弟をマンセーしているきらいはありますが、最近の
温帯の作品では珍しくまともなキャラです。

>574
この内容で2000円越えてますから、どこからどう見ても詐欺です。
ありがとうございました。

>575
1件めとその後の事件は犯人が違うんですが、後半の犯人はアル中より
タチの悪い、単に頭が悪くて何も考えていない人物です。温帯の作品には
よくこういう犯人が出てきて、古くは乱歩賞受賞第一作の「ぼくらの気持」の
犯人がそんなタイプでしたっけ。
577名無し草:2005/12/26(月) 03:11:11
ああ、「ぼくら」読んで「なんじゃあこりゃあ!!」って思ったなあ・・・
578名無し草:2005/12/26(月) 07:17:41
「ぼくら」は青春小説としてそれなり優れていた…ような気がする。
最後に読んだの20年くらい前だからあんまり覚えてないけどw
コニーな同人作家だけはよーく覚えてる。
579名無し草:2005/12/26(月) 07:37:45
適性テスト
Q.どうやってキリンを冷蔵庫に入れますか?

A.正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンをいれ、扉を閉じる」です。
この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。

Q.どうやって象を冷蔵庫に入れますか?

A.間違った答は「冷蔵庫の扉を開け、象を入れ、扉を閉じる」です。
正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンを取り出し、象を入れ、扉を閉じる」です。
この質問はあなたの記憶力を試しました。

Q.ライオン王が動物たちの集会を開きました。
ただ一頭を除いて動物たちはすべて集まりました。 参加しなかったのは、どの動物ですか?

正解は象です。象は冷蔵庫の中ですから!
これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。

ここまでの三問に正解できなかったのなら、次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。
Q.狂暴な人食いワニがいることで知られている川があります。どうやって渡りますか?

A.正解は「ただ泳ぐ」です。ワニはみんな動物の集まりに出ていますからね!
この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。
580名無し草:2005/12/26(月) 09:40:55
「ぼくらの気持」読んでないちゃったこともあったっけなあ…
今となっては怖くて読み返せない
581名無し草:2005/12/26(月) 10:26:39
>>580
思い出は大切にしまっておくのがいいよ。

582名無し草:2005/12/26(月) 10:56:42
>579
不覚にもすげーウケてしまった。
583名無し草:2005/12/26(月) 11:10:12
>>582
統合失調症?
584名無し草:2005/12/26(月) 11:10:22
「ぼくらの気持」の犯人って、途中で自分が何をやってるのか
よく判らなくなって、とりあえず手近にいた主人公を誘惑してみた、
とかいう話がなかったっけ。ミステリの犯人にあるまじき場当たり
だけど、温帯作品の犯人ってこういうヤツが多い気がする。
585名無し草:2005/12/26(月) 13:53:13
テスト
586名無し草:2005/12/26(月) 16:47:26
>>583
なんでよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
587名無し草:2005/12/26(月) 16:52:40
勇者様何度も有り難うございます。
宜しければ教えて戴きたいのですが、結局どういう話だったのでしょうか?
とても説明出来ない・・だったりとか?
588558:2005/12/26(月) 18:45:06
>587
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 読んだとおりに話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       「母親にゆかりの幻の友禅を探す絶世の美女の話が
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        淫乱女『友禅なんてドーデモイイ』になっていた」
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ダイイングメッセージだとか実は柔道選手だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
589名無し草:2005/12/26(月) 21:24:20
先生、本気のマジ、まったく何のことなのかわかりません!
まだ「ろくろで重量が半分」の方がまとまってたってことですか?

それとも内容が知りたきゃ自分で読め、という、
深遠なる温帯の計略なんでしょうか?
590名無し草:2005/12/26(月) 22:30:43
温帯的な理想の自分がその和服美女なんだろうな。
しかもそのセルフイメージも滅茶苦茶だから、描写していくうちにおかしくなってくる、と。
美女を振る男のあたりは、温帯の中に残された栗本薫の残骸が書かせたのかもしれん。
591558:2005/12/26(月) 23:13:12
物語は銀座を歩いていた伊集院大介が、通りすがりの絶世の美女に
ふらふらと引き寄せられるように付いていくところから始まります。
彼女は四十代後半くらい、和装で片足に障害があるのか、松葉杖をついて
歩いていました。
彼女に付いていった大介は京友禅の諫早艸月の新作展示会に紛れ込む。
会場で彼女は名探偵伊集院大介に気付き、友納比紗子と名乗り依頼したい
ことがると言い出す。その同じ会場で展示会のスタッフの一人が即効性砒素を
仕込んだ弁当を食べて中毒死する事件が起こる。
翌日伊集院事務所を訪ねた友納比紗子は、祇園の名妓だった比紗子の母の
ために人間国宝だった先代の諫早艸月が作った幻の友禅を探すよう依頼する。

大介は着物業界の情報を集めるべく、古着の熱狂的コレクター二人から話を
聞くが、友納婦人に関する芳しからぬ噂も聞く。
大介は熱狂的コレクターの一人から「幻の友禅」についての有力な情報があると
電話で呼び出され、コレクター宅に赴くが、一足違いでコレクターはナタで惨殺
されており、首が切り落とされているのを発見する。大介はコレクターが最期の
力で握りこんでいた般若の根付けを現場から持ち出し、警察へも連絡せず
更なる調査の為京都へ向かう。
592名無し草:2005/12/26(月) 23:14:56
>実は柔道選手だとか

こ……これ、マジですか?
593558:2005/12/26(月) 23:40:16
諫早家は千年にわたる友禅造りの家で、元は長男と二男三男の双子の
三人の男の子のいる家だった。先代の艸月は長男と若い頃の友納比紗子を
り合った挙げ句長男を勘当、二男に家を継がせた後死亡している。(長男は
ヤクザに刺されて死亡)三男照秋は諫早家を出てモダンな意匠の友禅の
作家として身を立てている。近年、才能のない二代目艸月は没落の一途を
辿り、照秋の業績は海外にまで評価されるようになっていた。
京都で照秋の新作展示会を訪れた大介は名探偵伊集院大介を知っていた
照秋と知遇を得る。友納夫人も二人の前妻の連れ子を従えて京都に現われる。

大介と照秋が呑みに行っていた時、照秋の工房が何者かに荒らされる。
照秋は大介に、隠し引出に秘蔵していた自作の『幻の友禅』の試作を見せる。
それは照秋の常の作風とは全く違う伝統技法に則った物で、門外不出の
一品だった。

そうこうするうち、照秋の工房が放火され、燃える工房内から二代目艸月の
死体と、作品を救うために火の中に飛びこんで大火傷した照秋が発見される。

東京での艸月の新作発表会毒殺事件とコレクターの惨殺事件、そして
京都の照秋の工房への放火。この犯人は果たして誰か。大介は犯人に向かい
静かに告げる。

「あなたが蜘蛛だったのですね」
594名無し草:2005/12/26(月) 23:48:41
>593
>「あなたが蜘蛛だったのですね」

それは何のギャグですか?
595558:2005/12/26(月) 23:58:14
さて、ここから本格的ネタバレなんで、「女郎蜘蛛」を今後読んでみる可能性が
ある人は、この先は読まないで下さい。









この事件は二つの事件が複合しています。毒殺事件の方は、アル中で
判断力のなくなった二代目艸月が、発表会を中止にするために誰が死んでも
いいからと弁当に毒を仕込んだだけ、という事件です。
もうひとつの事件は、亡母へのコンプレックスを押さえきれず『幻の友禅』に
執着していた友納比紗子が、照秋の試作した友禅の噂を聞き色仕掛けで
それをねだり拒絶されたことに起因します。友納比紗子は照秋を殺して
二代目艸月に罪を被せようと計画(?)し、そう推理させるために大介を事件に
引き込みました。そのためにも本物の『幻の友禅』のヒントを掴んだ
コレクターは惨殺されたのでした。
「わたくしにそんなことができると思いますか」という友納比紗子に大介は
言います。


犯人はあなたの義理の娘、『猪女』こと佐恵子です。あなたと佐恵子は
レズの関係で、あなたがそそのかしてやらせたんです。佐恵子は昔
柔道選手で体格もいいから、ナタでコレクターを惨殺するのも、酔い潰した
二代目艸月をかついでいくのも楽々だったんです。

かくして、名探偵の神の如き推理で事件は解決します。
証拠がない?そんなこと、だれも気にしない、気にしない。どっとはらい。
596558:2005/12/27(火) 00:03:07
>594
「あなたが蜘蛛だったんですね」は、まあギャグです。
まんまこのセリフは出てきません。せいぜい

> まさに、貴女は恐ろしい魔女ですよ。女郎蜘蛛、とはよくいったものです

とか

> あなたはただ、巣を張り、そのまんなかにひそんでじっと獲物がかかって
> 時がくるのを待っているだけです。そして、機が熟したとみると一気に
> 《道具》をさしむけて思いどおりにする。

とか言っただけですから。
ただ、>595 は正真正銘、ギャグじゃないマジバレです。
597名無し草:2005/12/27(火) 00:06:44
>佐恵子は昔
柔道選手で体格もいいから、ナタでコレクターを惨殺するのも、酔い潰した
二代目艸月をかついでいくのも楽々だったんです。

確か、温帯も昔柔道をやっていて体格も関取並みによかった様な気がする。
598名無し草:2005/12/27(火) 00:08:32
うん。だからきっと温帯もらくらくナタでぶったぎりとか
大の男をお持ち帰りとかできるんじゃないかな
599名無し草:2005/12/27(火) 00:08:41
>596
で、そのジョロウグモは巣を張っていたんですか?
600名無し草:2005/12/27(火) 00:12:32
707 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2005/12/26(月) 20:29:20 ID:Gu8nlzeF
異臭院の新刊、めずらしく男臣出てこないみたい。
しかしミステリとしては相変わらずへたれなんだ……
708 名前: 名無しさん@ローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2005/12/26(月) 21:23:50 ID:E5Hf8oit
それ読んだ難民板の人壊れちゃったみたいだね。
どんな恐ろしいシロモノだったんだろう。
709 名前: 名無しさん@ローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2005/12/26(月) 22:46:26 ID:zu/bjUIh
あれだけネタばれされても何とも思わないミステリも珍しいかと。
710 名前: 名無しさん@ローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2005/12/26(月) 23:03:37 ID:w3vNHPT9
謎らしい謎がどこにもないからね。
711 名前: 名無しさん@ローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2005/12/27(火) 00:06:50 ID:gyhLnTIk
最大の謎は、なぜああいうのが、恥ずかしげもなく出版されるかということだったりして。

>558さんのレポを読む限り、>711の意見に禿しく動意
601名無し草:2005/12/27(火) 00:19:47
キ〜イン!キ〜イン!キンタマナァァ!
 (´・ω・`)ノ))キンタ!キンタ!キンタマ〜! 
  (  )ヽ))キンタ!キンタ!キンタマ〜! 
/ >

ゴールドオーヴァーマン!
キンタマナーーー!!
602名無し草:2005/12/27(火) 00:22:50
>588 よくもまあ・・・
 
 
 
 

そんなに簡潔にまとめられるものですね。
最後に病室で照秋が
「火が回る前に兄は死んでいて、他に誰かいた」と証言しているのを
追加しておくよ。
603558:2005/12/27(火) 00:45:18
もう一人読んでた人ハケーン。
なので、これを最後に名無しに戻ります。

最後に雑感あれこれ。

・ヒロインの造形の揺れ
 最初は伊集院大介がついフラフラ引き付けられた美女が、
 中盤以降誰かさんのように頭の中に淫風吹きまくるオバハンになります。
 年齢も十歳ほど上方修正されるし。
 しかし、足が悪くて松葉杖突いて歩いているのはなんの意味があるんだろう。
 ひょっとして「足が悪いから大の男を抱えて運べない」という意味か?

・伏線なし
 「柔道選手」って、最後の最後に大介が「ぼくはちょっと調査してみたのですが」
 と言い出すまで匂わせてもいなかったんですが、こんなのあり?

・アンチクライマックス
 『幻の友禅』の行方ですが、どうも二代目艸月が叩き売ったらしいです。
 作中に照秋作の蜘蛛の巣柄の着物が出てきて重要な小道具になっている
 ように見えました。てっきり、染め直したか縫い込んだかして、この着物に
 封じ込まれていると思ったのに。

・情景が浮かばない
 どうもこう、情景描写がなくて書割りの前で演じられている感があります。
 その代わりと言っちゃなんですが、登場人物はどいつもこいつも凄く
 饒舌です。こんな喋り方をするヤツが現実にいるかい、とツッコミたい。
 唯一例外は『猪女』佐恵子嬢で、ひょっとしたら一言もセリフがなかったかも。
604名無し草:2005/12/27(火) 02:24:58
ここんとこ過疎スレになってたんで足が遠のいてた私が来ましたよ。
ネ申が降臨してたんですね!
乙でした〜
605名無し草:2005/12/27(火) 02:52:46
乙です。
しかし和服姿で松葉杖をついてる美人、
という絵がどうしても想像できないです。
606名無し草:2005/12/27(火) 10:14:57
すいません、軽くぐぐって調べただけなんで、私が無知なだけかもしれないんですが

千 年 に渡って続く京友禅作りの家って、有り得るんでしょうか?

友禅の原形の「梅染」からして、生まれてまだ五百年ほどしか経ってないようなんですけど。
607名無し草:2005/12/27(火) 10:58:24
ちゅどーーん



やっちゃった。てへっ
608名無し草:2005/12/27(火) 11:15:18
>606
今、手元に本がないんで正確ではないですが、照秋のセリフに
18代続いた友禅の家で、一世代50年として900年、ざっと1000年
友禅を作り続けている、というのがありました。

東京サーガ惑星・京都に生息する友禅作家の一生は、50歳くらいで
子供を作って100歳で死ぬ、という生態のようです。まあ、50歳で
子供作って51歳で死ぬんでもいいけど、跡取りを50歳まで作らず
18代続いた家系ってのは確かです。

普通、一代は20年から30年くらいで計算するもんだと思うのですが、
東京サーガ惑星では事情が違うようです。
609名無し草:2005/12/27(火) 12:55:26
「京友禅(きょうゆうぜん)とは、京都の伝統工芸品の1つで、元禄時代に宮崎友禅斎
によって考案された染色。絹織物の白布に絵をかき、染め出したもので、鴨川の流れで
さらし、鮮やかな色彩を出していたが、最近は郊外に移転している。
また単に「友禅染」とも呼ばれる。」
−出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』−

元禄時代って事は>606さんの言うとおり500年前後ですね。

しかし、血を吐いて即死する砒素と言い、京友禅の歴史と言い、相変わらず
いい加減なミステリーだ。
編集者や信者は誰もツッコミを入れないのか?
610名無し草:2005/12/27(火) 12:58:07
取材旅行いったんだよね?
向こうでその手の人たちに取材したんじゃなかったっけ?
611名無し草:2005/12/27(火) 12:59:01
勇者様本当に乙で御座います。
>588で鼻からコーヒー吹きそうになりましたが、本編は笑ってるどころじゃなかったのですね・・・

>18代続いた友禅の家で、一世代50年として900年、ざっと1000年友禅を作り続けている、というのがありました。
千年前から皆50まで生きてられるって、凄い確率じゃないでしょうか?
実子やら弟子やら何人も抱えて、長生きした人が跡目を継ぐの?凄い裕福じゃないと出来ないよね。
「一世代50年として」ってどこから出た数字なんでしょう?現代ならまだ判りますけど。
612名無し草:2005/12/27(火) 13:16:17
>611
> 実子やら弟子やら何人も抱えて、長生きした人が跡目を継ぐの?

一代あたり50年ということは、当代が50歳のときに次の代が生まれる
勘定になります。現当主が70歳のときに20歳の新当主を指名するの
でもいいのですが、先代と当代の年齢差が平均50年なければ計算が
なりたちません。
たぶん、この特殊な友禅の家は隔世遺伝ならぬ隔世相続を一族の
掟としており、代々祖父から孫に相続していたんだと思われます。
現当主の子供に生まれると、どれほど高い技術を持っていても相続は
かなわず、自分の子供に次代を託すことが運命付けられる呪われた
一族なのです。


たぶん。
613名無し草:2005/12/27(火) 14:17:01
モンゴルの方だっけなー、騎馬民族だったか狩猟民族だったか、どこかの
一部の民族では末子相続をする事で血族を守り維持させるというのが
あったらしいけど、仮にそうだったとしても計算が合わないと思う。
614名無し草:2005/12/27(火) 14:39:11
もともと数字に弱いというかアバウトな人ではあるから、
ナチュラルに勘違いしたんだろうとは思うけどねえ…。

普段のあぐら文ならともかくも、著作物でまでやられちゃうと、
もうほんとにこの人はダメなんだなーという感じがヒシヒシと。
615名無し草:2005/12/27(火) 16:02:03
でも本人は自信満々だよね。今回の女郎蜘蛛も。

しかし毎回毎回すぐ暴露するミス。すごいなあ。本当にすぐ発見だもん
616名無し草:2005/12/27(火) 16:23:21
>615
「聖者の行進」のときは120kgをろくろの原理で軽々吊り上げ。
「女郎蜘蛛」では即効性砒素と千年友禅(一世代50年)

すぐ発見することがすごいんじゃなくて、こんなレベルの作品を
量産していることの方がすごいと思うのだが。
617名無し草:2005/12/27(火) 17:55:10
伊集院って講談社だよね…。
あそこは自社に校閲部があって、
とりわけチェックが厳しいことで有名なんだけど。
売れっ子大御所は別扱いなのかなあ。
それならせめて昼行灯が…。
温帯に関わってる編集者も昼行灯も
温帯の作品のことなんてたぶんどーでもいいんだろうね。
ある一定の売り上げは上げるってことであとはどうでもいい、か。
618名無し草:2005/12/27(火) 18:54:49
>>617
いや、担当編集も編集部も「どーでもいい」とは思ってないと思う。
「(こんなホンつくって)恥ずかしい」とも思ってるかんもしれん。
また、差別語等の問題もあるんで、校閲も絶対に目を通してると思うよ。
ただ、
どうせ編集や校正の赤字やアドバイスは無視するか怒るかだけなんで、
よほどのことがない限り、温帯には伝えないのではないかと推測。
619名無し草:2005/12/27(火) 20:50:20
確か異臭員は、前回辺りから初版部数減らされてなかったっけ。
校正的にはスルーしても、ちゃんと制裁は加えてる方なんじゃ<講談社
620名無し草:2005/12/27(火) 20:53:46
そういうの制裁っていうの?
部数が減らされたのは売れなくなってきたからで
内容が間違いだらけだからとは違うと思うんだけど。

まあ校正や編集が赤入れまくっても、温帯は無視して
「すべてママイキ!」で突っ返してるんだろうな。
講談社も差別用語以外は、仕方なくそのまま出版ってことかな。
621名無し草:2005/12/27(火) 21:20:36
いやスマソ。
内容がでたらめで売れなくなったら、温帯があぐらで「少ないから」と認めるほど
初版部数削減をためらわず実行した講談社は、さすが大手出版社だなあと思って、チョト言いすぎた<制裁

早川なんか、あんなでたらめでまだ、年六冊契約交わさなくちゃいけない状態なのに。
622名無し草:2005/12/27(火) 23:11:04
>621
早川と講談社では、絶対的体力というかタマ数が違うからなあ。
新本格のブームも遠い昔とはいえ、講談社は地道に新人の発掘と
育成を続けてきていて、温帯の作品なんて出しても出さなくても
大勢に影響がない。一方、早川にとってのグイソは大事な屋台骨
だから、立場が全然違うんだよな。
623608:2005/12/27(火) 23:21:32
一応訂正。照秋の正確な台詞は

> 諫早の家は友禅職人、いや着物職人としては、もう18代も
> 続いてるんだよ。18代っていえばさ、1代50年として、あんた、
> 900年だよ、900年。――1100年くらいから、俺んちの先祖は
> 西陣で着物を染めてたんだよ、もちろんそのころは友禅の
> 技法なんかなくさ。名もなき職人たちだった

でした。「千年友禅」は当方の記憶違いでした。すみません。
でも、一代50年の不思議な家系は健在のようです。
624名無し草:2005/12/28(水) 00:18:23
>623
いやぁ、原典は想像にもましてポカ〜ンだよ。
625名無し草:2005/12/28(水) 08:26:47
>613
> モンゴルの方だっけなー、騎馬民族だったか狩猟民族だったか、どこかの
一部の民族では末子相続をする事で血族を守り維持させるというのが
あったらしいけど

小説「チンギスハーンの一族」によると、モンゴルは末子相続が基本と書いてあったね。確か。
理由としては、上の子から順次独立して家を出ていくから、
最終的に残る末っ子が家を継ぐようになるのだとか。
626名無し草:2005/12/28(水) 12:31:39
フィギュアスケートの織田信成選手が
信長から数えて17代目って話だよね。
信長は1534年生まれ。
やっぱり1000年はないよなあ。
627名無し草:2005/12/28(水) 17:28:03
>623
西陣は織物屋、友禅は染物屋で管轄が違う気がするんだけど、
どうなんだろう。>609 で引用している Wikipedia の説明でも

> 鴨川の流れでさらし、鮮やかな色彩を出していたが、最近は郊外に移転している。

とあるくらいで、昔の友禅屋は鴨川沿いに住んでたと思う。
西陣って川沿いじゃないよね?というか、織物屋さんはあんまり
湿気の多いところだと仕事に差し支えそうだ。
628名無し草:2005/12/28(水) 18:07:26
取材したことを自慢してたわりに、本当にしょぼい…。
誰に何を取材してきたんだか。
629名無し草:2005/12/28(水) 20:43:26
>623
「諫早の家は友禅職人、いや着物職人としては」って、着物の染め、織り、仕立て、工程全部違いますよね。
友禅の職人さん、といえば染めの職人さんかなと思うんですが、着物職人って何するんだろう?
友禅の技法も無い頃から西陣で染めやってた、とか言われると、この一家が友禅の創始者みたいにも読めるかな。

一番謎なのがいきなり出てくる「1代50年として」の計算なんですが、
そこまでご立派な家系だったら、家系図とかあるのでは。
18代続いたってことが判るなら、何年くらい続いてるかも判りそうなもんですが。
630名無し草:2005/12/28(水) 21:21:36
当時の「人生50年」から思わず「一代50年」と勘違いしちゃったんだよ。
察してやれよ。温帯の頭に数字の計算は難しすぎるってこと。
631名無し草:2005/12/28(水) 21:56:53
「俺の屍を越えていけ」の主人公一族にかかってた、「二年以内で成人→死亡」の短命の呪いの逆を行く、
「諫早の人間の50年は、通常人の25年に相当」てな、長命の呪いでもかかってんのかね。

あ、そうか。19歳でやっと幼年期が終わった、どっかの帝王の器の贋作と同じ種類の生き物なんだよ。
632名無し草:2005/12/28(水) 21:59:55
わかったぞ!
諫早の家には一人前の職人になるまでは嫁を貰う事が出来ないという鉄の掟があるんだよ。
そして一人前と認められるのはだいたい50歳前後だったんだ。
つまり、諫早の家に限っては、一代約50年という計算が成り立つんだよ。
633名無し草:2005/12/28(水) 22:17:58
いいなあ。私も19歳でやっと幼年期が終わる生き物に生まれたかった。
634名無し草:2005/12/28(水) 23:46:09
>631
アーブとかエルフ…?
さすが東京サーガ、長命種までいやがる(;´Д`)
635名無し草:2005/12/29(木) 00:55:48
>627
そのとおりです。
織物と友禅はまったく管轄が違います。
どちらもそれぞれに工業組合があるし。
「西陣」といわれる地域は「堀川以西の今出川通周辺一帯」をさします。
堀川から鴨川までは2km近く離れてます。
京都人として言わせてもらえば、西陣で友禅ってピンときません。

着物の歴史なんて調べるの簡単なのに、京都くんだりまで取材旅行に出かけておいて
何をやってんでしょうね、この人は。
これで「アテクシは着物には詳しい」って鼻息荒くしてるんだから嗤う。

636名無し草:2005/12/29(木) 02:45:58
>>625
> 理由としては、上の子から順次独立して家を出ていくから、
> 最終的に残る末っ子が家を継ぐようになるのだとか。
騎馬民族は早熟で、子供を作れるようになったとたんに出来ちゃうから、
末子くらいでないと先代と年齢差が小さすぎて不都合だからって説もある。
637名無し草:2005/12/29(木) 10:02:56
>635
行ったところでなーんにも見ちゃいないし聞いてもいないって事なんでしょ
うなー。交信の旅行記と一緒で、意識が向いてるのは「アテクシ」だけ。

調べたら死ぬ温帯の事だから、メモ一つとらずに「アテクシが『そこにゆく事』
が取材なのです」とか思ってそうだ。
638名無し草:2005/12/29(木) 10:26:24
( ゚Д゚)、ペッ
639名無し草:2005/12/29(木) 11:23:01
あーあ 思い切り間違ってますか。ちょろっと調べてはい、お終いだから
こういうことになるんですね。

佐々木倫子さんが作画で原作が綾辻さんの漫画「月舘の殺人」があるけど
綾辻さんは、本人がおっしゃるには、鉄道を余り知らないそうで、
資料をたくさんおくってもらって調べて書いたそうです。鉄道にしたのは
編集部からの依頼だそうで。
佐々木さんももちろん鉄道マニアでもなんでもないから、資料を見て
必死扱いてお書きになられてるんでしょうね

こういう当たり前のことを温帯はできないんだね。早読みサンには
申し訳ないけどお金損したね。
640名無し草:2005/12/29(木) 12:26:58
>639
神=早読みさんは、このスレへのネタ投下ボランティアと思っていらっさることと想像します。
よもや金額相当の感動を温帯の新刊から得られるとは思っていなかったはず。
早読みさんには感謝あるのみ。
641名無し草:2005/12/29(木) 13:24:37
>576で述懐されてるとおり、
>>574
>この内容で2000円越えてますから、どこからどう見ても詐欺です。
>ありがとうございました。

ボランティアじゃないとやってられないよなぁ。
642名無し草:2005/12/29(木) 15:12:25
余所者が友禅を見て美しさに感動したり、
京都の風俗を楽しむのがベースだったらまだマシだったかな?
現地の人をキャラに使って、その土地のこと間違えてたら世話無いよな・・・
今回の話、何で京都が舞台なんだか判らない。
643名無し草:2005/12/29(木) 16:43:31
>>635
> 着物の歴史なんて調べるの簡単なのに、京都くんだりまで取材旅行に出かけておいて
> 何をやってんでしょうね、この人は。

温帯は京都の「空気」を取材に行ってるのです。
温帯脳内ではもうそれで気分は京都人。
なんちゃって大正と同じく、アテクシの頭の中にだけ、本当の京都と
本当の着物があるのです。

それがわからない奴なんて、温帯は相手にしていらっさいません。
644名無し草:2005/12/29(木) 18:06:52
友禅なんて飾りです!
エロくない人にはそれがわからんのです!!
冗談じゃありません、現状で着物職人の歴史は1000年出せます!
645名無し草:2005/12/29(木) 19:25:19
>>643
そりゃ、取材じゃなくて、ただの旅行だな。
646名無し草:2005/12/29(木) 19:56:36
>1-645
はっきり言う。気に入らんな by温帯

いや、でも温帯ってホント
生ける怪奇大作戦だね…
647名無し草:2005/12/29(木) 20:03:12
>>646
SRIでも解決できませんよ、これは
648名無し草:2005/12/29(木) 21:22:19
>1-647
そんな君たちにお口直し
ttp://www.kirin.co.jp/daigaku/BTTQ/index.html
649名無し草:2005/12/29(木) 21:55:52
>>648
ウィルス注意
650名無し草:2005/12/31(土) 09:08:51
ウイルスでさえお口直しになる梓の電波
651名無し草:2005/12/31(土) 10:53:53
ウイルス>>>>>絶対越えられない壁>>>>>温帯


みなさん、良いお年を。
652名無し草:2005/12/31(土) 11:54:24
>>648
取り敢えず通報と削除依頼出しときましたから
653 【1818円】 :2006/01/01(日) 13:07:55
異臭淫の値段
654名無し草:2006/01/03(火) 15:43:36
高い!まん中に小数点つけるとちょうどいい。
655名無し草:2006/01/03(火) 16:27:37
おそらく全巻買取の値段かと

ところで温帯が都筑さんの追悼本に書いた失礼なことって何?
656名無し草:2006/01/03(火) 17:55:08
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074510484/

ここの230。ジャーロ買えなかったんで、これくらいしかわからない。

たぶん、自分語りで終わってるんだと思う。
他の方は都筑リスペクトだけど温帯のみリスペクトの方向が違うとか(自分)。
657名無し草:2006/01/03(火) 18:44:20
都筑語りにかこつけて自分語りしてるとか
658名無し草:2006/01/03(火) 19:40:58
都築先生の名前を間違えてるとか、タイトルを間違えてるとか。
659名無し草:2006/01/03(火) 21:06:01
クリーム系じゃないお菓子と脂身のないお肉と
生クリームでこくを出したしょっぱい料理とバターでこくを出したしょっぱい料理と
ゴマと納豆とシラスが好きだとか
660名無し草:2006/01/03(火) 21:52:59
分り易い誤爆(w
661名無し草:2006/01/05(木) 18:47:26
主なメーカーの飲むタイプの缶入りしるこ(粒入り)のデータをまとめてみましたので
購入の際に参考にしてください。 ※5点満点

     味  甘さ加減  コク  小豆の量  缶のデザイン  総合
アサヒ  4   4     4     5       5      22

ポッカ  3   4     3     4       3      17

カルピス 5   4     4     4       4      21

大清水  3   4     3     3       3      16

総評:やはり最大手のアサヒが総合的に見て最もすぐれた商品であると言えるでしょう。
   その他ではカルピスの健闘が以外?でした。
   なお、森永と伊藤園は粒がはいっていないタイプなので割愛させて頂きました。
   おしること言えばやはり小豆が入っていなければ物足りません。
662名無し草:2006/01/05(木) 19:18:22
     味  甘さ加減  コク  小豆の量  缶のデザイン  こく  だしのもと 総合
アサヒ  4   4     4     5       5          2     1    25

ポッカ   3   4     3     4       3           3     4    24

カルピス 5   4     4     4       4          2     3     26
 
大清水  3   4     3     3       3          3     2    21

甘いものは全くダメなアテクシですが、おしること言えばやはりこくとだしが入っていなければ物足りません。
663コラム1/2:2006/01/06(金) 11:43:28
読みたい人がいるかわからんけど…。

本音のコラム(東京新聞1/6朝刊)

【神頼み】
> 新年おめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
>初詣はもう行かれましたか。どこもかしこも神社、めちゃ混みでしたね。
> 私はいつも東京・乃木神社にゆくのですが、あまりの行列に降参し、
>息子がお宮参りした神社でもある赤坂の氷川神社にゆきました。
>とても閑静なお社だったはずが、それなり行列があり、絵馬やおみくじを
>求める列も出来ていました。名のある神社はもう、まっすぐ歩けないほどの
>大混雑だったようです。
664コラム2/2:2006/01/06(金) 11:47:43
> といって日本人が急に信心深くなったってわけじゃなさそうです。
>こんな末世で、せっかく買ったマンションが耐震強度偽装ものじゃ
>ありませんようにとか、子供が変質者にあわないようにとか、
>祈ることがたくさんあるとはいえ、年に一回百円、いいとこ五百円、
>せいぜいはずんで千円で「守って下さい。悪いことが何もありませんように」
>と云われる神様もいいツラの皮ですね。その一週間前には縁もゆかりもない
>キリストさんの誕生日に血道をあげてメリークリスマスメリークリスマスって
>騒いでいてね。例年のことながら日本人って本当にいい加減で、そこが
>いいところでもあるんだけど、いまの神社の行列は私はあまりいい気持が
>しません。本当はいい世の中ってのは一人一人が「作ってゆく」ものなんじゃ
>ないかと思うんですけれどもねえ。神様も大変だ。

改行だけ適当に入れました。
ところで、温帯もクリスマスパーティやったんだよね?
で、初詣もしたんだよね?神様も大変だ…。
665名無し草:2006/01/06(金) 12:01:54
こんな文章でお金がもらえるんだ…
666名無し草:2006/01/06(金) 13:03:20
あぐらからの転載だとオモタw
でも、あっちよりは微妙に読みやすいかな。
言ってる事は相変わらずアレだけど。
667名無し草:2006/01/06(金) 14:40:51
>いまの神社の行列は私はあまりいい気持がしません。

愚民の群が二つに割れてミューズの申し子様だけを
特別にお通しることが叶わず、まことにあいすみませんでした。
668名無し草:2006/01/06(金) 17:35:08
自分も出かけといて混雑に文句言うやつって馬鹿じゃなかろうかとよく思うが、
同じ事をここまでえらそうに言えるのはたいしたものだ。
669名無し草:2006/01/06(金) 17:39:30
禿堂
そんでもって>665さんと同様
「こんなんで金取るんだ」とポカーン
670名無し草:2006/01/06(金) 20:31:34
「盗人に追い銭」という言葉が思い浮かんだ
671名無し草:2006/01/06(金) 22:06:53
つ【過去の遺産で喰ってる】
672名無し草:2006/01/06(金) 22:07:00
電波度では朝日を上回ると定評のある東京新聞のこと、この程度の文章じゃ
読み飛ばされて終わりだとオモ。読者投降の方がよっぽど刺激的だぞ、温帯。
673名無し草:2006/01/06(金) 22:08:29
メールの量が半端じゃないですよ
http://www.jj-kikaku.net/leadmail/gen.cgi?pg=shinki&rid=&sid=gansuke
674名無し草:2006/01/06(金) 22:46:05
渡辺淳一のブログ日記より。

イヴはそば屋で
 クリスマス・イヴ、狂ったように人々が街に出て、フレンチやイタリアン・レストランは超満員。
 さらに、お互い「メリークリスマス」のメールを打ち合い、プレゼントを贈り合う。
 まったくクリスチャンでもないのに、この狂った燥ぎかたはなになのか、というのは月並みの意見か。
 まぁ、騒ぎたい者は騒いでいればいいのだが、イヴだからといって、食事をする場に困ったことは一度もない。
 それというのも、イヴは洋食系のレストラン以外の店に行くからである。今年も、がらがらのそば屋で鴨焼きとおでんを楽しんだが、その他に、鮨屋や天婦羅屋、中華料理店なども空いていて快適である。
 なんでも、みなと逆のことをするように。

書いてる作品も人間性も温帯とは魂の双生児のよう。
675名無し草:2006/01/06(金) 22:55:45
>674
ん〜〜、品性は似ているような気がするけど、温帯のほうがちょっと下品な気がする。
作品についてはよく判らないけど、渡辺淳一って破壊された日本語で小説書いてるの?
676名無し草:2006/01/06(金) 23:00:56
>675
ものすごく破壊されてる>渡辺ズン一
特に今、日経新聞朝刊で連載してる愛の流刑地(通称:愛ルケ)はスゴイ。超スゴイ。
ある意味、釘付け。2ちゃんにも3本くらいスレ立ってるよ(マスコミ・文学・鬼女)。
677名無し草:2006/01/06(金) 23:05:42
>>674
ひらがなが少ないのと一文が短いのとで
交信日記よりはまともに読めるな。
内容に関してはどっちもどっちだと思うが。
678名無し草:2006/01/06(金) 23:09:48
グダグダになったとはいえズンは依然として文壇の権力者。
温帯よりは世間に影響力があるな。駄文でも書けば映画化されるし。
679名無し草:2006/01/07(土) 07:55:20
渡辺淳一のブログ日記より。

2005年11月22日
堅すぎる車掌さん
 先日、北九州市に講演に行った帰り。一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
 自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
 「でも、わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
 「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。


 そんなことはわかっているけど、


いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
 「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、「駄目だ」の一点張り。
 そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、デッキに出たら、途端に福岡に到着。
 この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、過ぎたるはおよばざるがごとし。もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。
JR西日本さん。

680名無し草:2006/01/07(土) 09:49:54
禿藁。
ズンいち、グリーン車の意味わかってんのかw
681名無し草:2006/01/07(土) 10:11:50
ズンさんも、もう少し物事の道理を理解したほうが良いですね。
682名無し草:2006/01/07(土) 11:12:51
>>679ですが、この日記が公開された後、2ちゃんでもスレが立ち、
ブログも片っ端からトラックバックされ、さんざん批判されました。
それを受けてトラックバックを全削除という強攻策に出て更に更に非難されました。

でも元ネタはしっかり残っていたりする。
ttp://watanabe-junichi.net/archives/2005/11/22/index.html
683名無し草:2006/01/07(土) 11:33:27
>>674
これは温帯の言っていることとは少し違うだろ。
クリスチャンでもないのに、というのは昔からよく言われていることで、
温帯のキモは批判したくせに次の日にクリスマスパーティをするところ。
渡辺淳一はそのクリスマス商戦に乗っていないのだから、
ある意味、首尾一貫していると言える。
684名無し草:2006/01/07(土) 12:55:44
ズンいちくらいの大金持ちがただで指定席やグリーン席に座ろうというのは立派にネタとして通用する。
誰にも理解できるセコさとして楽しめる。
温帯は…高額所得者作家部門常連だったことなんてどれだけのひとが覚えてるんだろう。
あまりにも小者だ、小者過ぎるよ…
685名無し草:2006/01/07(土) 22:43:44
>>663-664

内容は二の次。
書いてる人が、
腐っても「作家」「評論家」だから金がとれる。そんだけ。

「継続は力なり」って、
とても好きな言葉だったんだが、最近はちょっと疑問。
686名無し草:2006/01/07(土) 23:40:07
継続は堕落なり、だよな温帯は‥‥‥
687名無し草:2006/01/08(日) 15:40:24
温帯座右の銘「粘着は力なり」
688名無し草:2006/01/08(日) 22:41:32
温帯スレでは渡辺淳一ですら擁護される…恐ろしや。
「温帯よりマシ」と言うためだけに>>679のブログですら肯定する人がいるとは。

何か大事なモノを見失ってないか?
689名無し草:2006/01/08(日) 22:46:03
温帯の文章作法「人が二人以上いたら組み合わせを考える」
690名無し草:2006/01/09(月) 00:00:07
>>688
どこに肯定レスがあんのさ?とハスッパに聞いてみる。
691名無し草:2006/01/09(月) 00:21:35
自由席券を買った場合

ズンいち
「こっち空いてるよー、座れるよー」
おじいちゃん、ルールというものが世の中にあります。

温帯
ルールは守って自由席へ。
なんで席を譲ってくれないの。健康そうな若い娘や子供が座っているのに。

「本当に日本の美徳というかそういうものがなくなりましたね。
自分だけ良ければいいとゆう、なんといえばいいか、他人に気遣うみたいなものが。
近くに立たれると、絶対席を譲るものかとこちらを敵視するような目で見る。
子供たちが好きなように暴れ回っているのは放っておいてですよ。

たった十数分でしたが、今の日本について考えさせられました。
これはやはり「ひとりぼっちのママたちへ」を、これは前から考えていて、
いつかは書かなければいけないとおもっていたのですが、書かなければいけないと強く思いました」

ここまで行くのが温帯。
692名無し草:2006/01/09(月) 00:49:55
温帯模写うまいなw

ずんイチには温帯のような滴らんばかりな悪意や
こっちまで汚染されそうな毒電波はないもんな。
ねらーや斜に構えたネットブロガーからビジネスマン・財界人まで
幅広く愛されてるもんなw
693名無し草:2006/01/09(月) 07:35:29
>>691
>自分だけ良ければいいとゆう、なんといえばいいか、他人に気遣うみたいなものが。
近くに立たれると、絶対席を譲るものかとこちらを敵視するような目で見る。

そういえば、新幹線で席の譲り合いなんて見たことないな。
694名無し草:2006/01/09(月) 11:54:18
>自分だけ良ければいいとゆう

重箱の隅つついて申し訳ないけど温帯文は
「行く」は「ゆく」だけど「言う」は「いう」じゃない?
695名無し草:2006/01/09(月) 15:21:47
>>693
>そういえば、新幹線で席の譲り合いなんて見たことないな。
新幹線は「確実に座りたければ金を払う」列車だからね。そのための指定席。
乗るだけでも高い特急料金出してるし、長距離移動の人が多いし
席譲りたくなんかないよね普通。ジュンイチさんは指定席は席自体が
商品だってことまるで理解してないんだね。空いてるとかそういう
問題じゃないのに。そういえば新幹線の自由席って優先席あるの?
696名無し草:2006/01/09(月) 15:57:31
しかし昔、誰だか忘れたが有名作家が、誰もいない交差点で
信号を守る必要なんてない、って言ってたのを覚えている。
これも賛同はできないが、この手の話は、議論の題材としてなら
面白いと思う。
697名無し草:2006/01/09(月) 18:50:57
>695
しかも逆に居直り説教をされてしまった車掌さんの気持ちや如何に。
698名無し草:2006/01/09(月) 18:54:50
>>696
「商品」である指定席の話とは、微妙に違うんじゃないか?

ルールという問題なら重なるところはあるだろけれど。
699名無し草:2006/01/09(月) 21:56:54
>697
少なくとも温帯は、リアルで車掌に説教はしないね。
あぐらに恨みつらみは書き連ねるだろうけど。
700名無し草:2006/01/09(月) 22:12:59
           _○ <いけなす!
             、ノ>..,,,_
       ,ィーァ-‐'"~ ̄<::::..... `ヽ
     r',, ;;=;;>:::::::::::::::::::::::. .::i
      `-'rrー-fl、;;;,,..___;;;rr;:ノ
        ,||  .|i   ||  |i
        ,||   ||  ||   ||

            .....,,,_
       ,ィーァ-‐'"~ ̄:::::::..... `ヽ
     r',, ;;=;;>:::::::::::::::::::::::. .::i
  ヽoノ `-'rrー-fl、;;;,,..___;;;rr;:ノ
  へ)   ,||  .|i   ||  |i
    <    ,||   ||  ||   ||

どうした!
それでも世界でもっとも邪悪な一族の末裔か!
701名無し草:2006/01/09(月) 22:20:08
そういやナス板で沢山釣ったなぁ
702名無し草:2006/01/09(月) 23:00:12
ちんちんぶらぶらかよ!
703名無し草:2006/01/09(月) 23:01:43
スミマセン…
704名無し草:2006/01/11(水) 19:59:15
705名無し草:2006/01/11(水) 22:55:28
オカルト板の最良のつり。こうやって釣るんだなと学んだ。
706名無し草:2006/01/12(木) 09:07:04
>うちのアシスタントのちゅうだって
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2006-1-12.htm

温帯のアシスタントはペットらしいな。
707名無し草:2006/01/12(木) 11:29:53
>691
「おじいちゃんルール」って読んじゃったよ

「こっち空いてるよー、座れるよー」←おじいちゃんルール
708名無し草:2006/01/12(木) 17:19:09
709名無し草:2006/01/13(金) 01:26:52
>>706
全然関係ないけどピカチュウって虫だと思ってたらネズミ(?)だった
ことを最近知った。
710名無し草:2006/01/13(金) 03:04:03
ポケモンについて知識が無かったの?
それとも実際のピカチュウ見て虫なんだと思ったの?
どちらにしても(ry
711名無し草:2006/01/13(金) 08:31:04
ウミウシではなかったのか>ピカチュウ
712名無し草:2006/01/13(金) 09:32:10
ピカ虫
713名無し草:2006/01/13(金) 15:19:35
えっ!ピカチュウって虫ネズミなの?
714名無し草:2006/01/13(金) 20:15:32
小説のタイトルじゃなかったのか・・・
「ピカドンの中心で愛を叫ぶ」
715名無し草:2006/01/13(金) 20:59:45
禿げた中年の事だと思っていた。
そんな時期がボクにもありました。
716名無し草:2006/01/14(土) 02:10:38
今日の東京新聞のコラムもすごかったなあ…。
再現できないけど、「歌舞伎をみた、面白かった、また見に行きたい」 それだけ。
東京新聞はおまぃの日記帳かw

まぁ毒電波は少量だったから、なんかいろんなもの撒き散らされるよりは
そっちのほうがいいのかもしれないが…
717名無し草:2006/01/14(土) 10:41:56

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718名無し草:2006/01/14(土) 17:10:08
読書人って新聞に温帯載ってた。
チラッとしか見てないけど、グインは歴史小説じゃなくて歴史なんだとか。
後は見慣れない角度で温帯の写真がでかでかと載ってたな。
719名無し草:2006/01/14(土) 22:30:03
>>714
戦後20年以内に生まれた者だが、
不愉快……とゆーか不謹慎だと思ったり。

……と書き込んでおいてなんだが、
そのタイトル、『広島に原爆を落とす日』のクライマックスっぽい。

>>718
歴史? なんのだろう?
720名無し草:2006/01/14(土) 22:34:08
>>719
一人の作家の脳内が、20数年かかって硬派なマルチ作家から
淫風吹きすさぶヤオイ作家へと移り変わっていった記録、じゃないかね。
721名無し草:2006/01/14(土) 22:55:04
722名無し草:2006/01/14(土) 23:31:56
次号が理作か、おちたもんだ。
723名無し草:2006/01/15(日) 00:04:02
同じビルにいたからね、読書人と天狼。

かつて馴染みだったマスコミとしては、
百貫越えをいつまでも無視いていられないということか。
しかし嘆かわしい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
724名無し草:2006/01/16(月) 11:55:52
>中島梓が語る栗本薫の魅力
はずかしい…
725名無し草:2006/01/16(月) 17:17:42
いつもの自分語りじゃないか。今更気にすんな。
726名無し草:2006/01/16(月) 18:12:50
>中島梓が語る栗本薫の魅力

ああ、もはや自分以外誰も誉めてくれないからねえ。あれじゃあ。
727名無し草:2006/01/16(月) 18:29:50
>726
そんなこたぁない。
あかぎはるなとか、神谷敬里とか、滝沢美女夜とか、ジャスティーヌ・セリエとか、
アラン・ラトクリフとか、栗本先生を絶賛する人間はいくらでもいるぞ。
728名無し草:2006/01/16(月) 20:49:06
>727
あー三村に突っ込んで欲しいw
729名無し草:2006/01/16(月) 21:50:19
全部自分かよ!!!
730名無し草:2006/01/16(月) 22:32:26
韓国人のビザ免除恒久化へ 3月から日本政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137409973/
731名無し草:2006/01/17(火) 00:11:28
>>727
そういえばロマンノトモの創刊号では、自分の小説のキャラクターに創刊おめでとうの
賛辞を述べさせてたっけ。あれも全部自分だな。
732名無し草:2006/01/17(火) 00:25:26
>731
ヤオイを書くのが止まらないと同様オナ(ry
733名無し草:2006/01/17(火) 07:29:23
>727
まるで魔界水滸伝の華子姫だね。
734名無し草:2006/01/20(金) 02:43:06
ヽ(━)人(↑)人(∞)人(♥)人(X)ノ
735名無し草:2006/01/20(金) 06:06:03
今テレビで室町時代、約600年前から続いているという和菓子屋さんが
取り上げられていたのだが、現店主は34代目なんだそうで……
1000年続いてわずか18代ってやはり異常だと改めて思ったよ
736コラム1/2:2006/01/20(金) 11:41:43
なんとなく投下。

本音のコラム(東京新聞1/20朝刊)
貰う本/中島梓
> 新聞の書評コラムを読んでいたら、取り上げられた本の半分くらいが
>「著者から貰った」というのでした。自分も覚えがありますが、書評子、
>評論家という肩書がついたりすると、本や試写会の券をたくさん頂いたり
>するようになります。その書評子がそうかどうかは知りませんが、その気に
>なれば出版社や著者から頂く本だけで十分に読書は事足り、試写会だけで
>映画も事足りてしまいます。これはなかなか危険なことだと思うのです。
> 私はよく本屋にゆきますが、目的を持ってゆくよりも、「思いがけない本」に
>出会えたときがうれしい。
737コラム2/2:2006/01/20(金) 11:45:31
>今のように情報過多のわりになかなか出会いのない世界だと、強烈に
>アピールしてくるベストセラーや頂く本、知人の本などのほか、なかなか
>「こんな変な本があるな」とか、「知られてないがとてもいい本だ」というような
>ものに出会えない。片方では本が増殖して本棚からあふれる事態に
>悩んでいるのですが、それでも出会いを求めてついつい本屋に足を運んで
>しまいます。
> 貰った本しか読まなくなり、映画館に出かけずに試写会しか見なくなり、
>芝居も招待でしか見なくなるとけっこうやばいな、と思うので、「金を払う客」で
>いること、身軽であることをモットーにしたいと思います。これは自戒です
>けれどもね。「貰うのが当然」になったら自由人としておしまいだと思います。

改行だけ適当に入れました。
738名無し草:2006/01/20(金) 12:38:56
常日頃、『他人の書いた本なんて(漫画かヤオイ以外)読まない』と言っている人が
何を言っているのやら・・・。
739名無し草:2006/01/20(金) 13:03:42
自由人としておしまいというか、著述業者としてとか、人間としてとか、
とっくにいろいろおしまいだと思います。
740名無し草:2006/01/20(金) 13:18:51
昨今ますます活字を読まなくなっているんじゃないの?
貰った本しか読まなくなることを危惧する前に、
貰った本ぐらい読んだほうがいいんじゃないかと。
741名無し草:2006/01/20(金) 15:09:27
>>736-737
この文章「だけ」読んでるぶんには、まあ
比較的共感できる、(最近の温帯にしては)
マトモな範疇のコラムだけどね……。

自サイトで「最近活字なんか全然読まない」とか
書いてるのを見ちゃうと、ほんとにため息しか
出ないね。
742名無し草:2006/01/20(金) 18:43:37
出会いを求めて行くのは漫画のことでしょ。
漫画は貰えないから。
743名無し草:2006/01/20(金) 21:02:35
この記事読んで興味を覚えた読者があぐらに行って
昨日の更新読んだらどう思うんだろう……
744名無し草:2006/01/20(金) 21:09:18
>743
多分読まないよ。
その横にあったホリエモンの記事のほうが興味深かったから
745名無し草:2006/01/23(月) 15:40:58
でもこのコラム、温帯が書いてたのによると
今年の10月までやるらしいんだよな……
746名無し草:2006/01/23(月) 15:54:13
一ヶ月で化けの皮がはがれる悪寒
747名無し草:2006/01/23(月) 23:38:36
いや、もう去年から二ヶ月くらいはやってるよ、週一で。
金曜の朝特報面を開くと御尊顔が目に飛び込んでくるという鬱。
748名無し草:2006/01/24(火) 18:58:20
っつーことは、週一連載を約一年? すでに8回くらいやったってことか?

……よく企画が通ったな。
749名無し草:2006/01/24(火) 20:19:30
ここにくるまでそんな連載やってたの知らなかった。
温帯以外のコラムは読んでたんだけどな。
750名無し草:2006/01/25(水) 12:21:44
なんでここで欄ババの名前がでてくるんだw
小説家じゃないしBLの人間でもない。
当然セレブ婚はただの自称w
751名無し草:2006/01/25(水) 12:23:34
誤爆orz
すいませんです…
752名無し草:2006/01/25(水) 18:28:15
わかるようなわからんような誤爆だな・・・。
753名無し草:2006/01/26(木) 19:43:25
ダンゴムシさんが通りますがいじめないでください
踏んづけないでください。
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754名無し草:2006/01/26(木) 22:31:31
魚に見える。微妙。
755名無し草:2006/01/26(木) 23:44:14
ダンゴムシを見たら転がすのが礼儀というものだろう。
そーれ丸まれい!!
756名無し草:2006/01/27(金) 01:22:03

             @''
  @''              @''
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             @''
  @''              @''
757名無し草:2006/01/27(金) 01:33:59
数がそろってるところに萌え
758名無し草:2006/01/27(金) 10:16:27
脚をつけてフナムシにしてみたw

 >>>>
([[[[[)<
 >>>> カサカサカサ
759名無し草:2006/01/28(土) 08:06:22
何この流れ
760名無し草:2006/01/28(土) 11:49:08

                  __ __ __ __ __                 __ __
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761名無し草:2006/01/28(土) 18:31:55
ある日、ロドニーが庭いじりをしていると、生真面目そうな訪問販売員が柵越しに話しかけてきた。「新型の芝刈り機を買いませんか?」ロドニーは丁度、
芝刈り機を買い換えようと思っていたが、この手の訪問販売に即答するのは性急と判断し、来週の水曜日に又来るように、と答えた。

約束の翌水曜日、先週と同じ訪問販売員は正午きっかりにやってきて、前回にも増して熱心に芝刈り機の性能を説明した。
「もし、購入後4週間以内にご不満があれば購入金額の38ドルに10パーセントを上乗せして返金します。また、購入後には180日間の無料修理と交換を致します」

ロドニーは販売員の熱心な説明とこの台詞が決めてとなり、購入を決めた。早速購入した芝刈り機を使ってみると、ロドニーがこれまで使用していた旧式のそれとは
相当程度使い勝手が良く、しかも頑丈であることが分かった。気を良くしたロドニーは、友人知人にもこの芝刈り機の購入を勧めようと、
同じものを数台持ってくるように訪問販売員に電話をした。結局、ロドニーの勧めで彼の周りの数人が同じ販売員から同型の芝刈り機を購入し、
ロドニーは紹介の謝礼として販売員から1人に付き5%のマージンを貰らうことができた。

その後、ロドニーは急な転職で引っ越す事になった。引越し先の家の庭は、荒れ放題であった。しかも、引越し業者の手違いで、芝刈り機は輸送中に破損してしまった。

無料交換期間内だったので、早速ロドニーはあの販売員の会社に電話をした。すぐに販売会社は新しい芝刈り機を持ってロドニーの新居にやってきた。
交換品を持ってきた訪問販売員は前回の販売員とは違っていた。その販売員は黒人で、腕に金色のブレスレットをはめて、やけに早口だった。

1960年 ワイオミング州立大学ブルーリッジ教授チームのIQテスト

即時に理解できた被験者: 平均IQ147
2度目の読み返しで理解できた被験者 平均IQ112
3度目の読み返しで理解できた被験者 平均IQ93
4度目以上の読み返しで理解できた被験者 平均IQ89
理解できなかった被験者 平均IQ82
762名無し草:2006/01/29(日) 12:04:25


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763名無し草:2006/01/30(月) 17:27:26
> コミケのコスプレを「作る人」

ってなんじゃそりゃー!
764763:2006/01/30(月) 17:29:06
すみません、誤爆です
765名無し草:2006/01/30(月) 19:36:24
ダーク・タワーIIIの帯を見た瞬間欝になった。
また解説書いたのかよ……orz
766名無し草:2006/01/31(火) 06:12:57
>765
kwsk
767名無し草:2006/01/31(火) 13:14:54
まったく温帯とは縁もゆかりもないと思っていたエロゲーのレビューサイトで
いきなり温帯作品の文章が引用されていてびびった。
といっても、最近の本じゃなくてコミュニケーション不全症候群だけどね。
768名無し草:2006/01/31(火) 14:20:14
コミュ不全といえば、次に出した棚トスの子供たちはこれといって注目されてなかったな。
今思えば、コミュ不全が最後の評論か?売り上げや知名度考えれば。
769名無し草:2006/01/31(火) 14:43:12
(^_^;)とか(爆)がなかったのが、編集の頑張りかな?
ただ、(笑)ウザス
770名無し草:2006/01/31(火) 21:24:35
>>766
うざかったのはまず(笑)の多用。2つつなげるとどういう意味になるんだろ?
そして何よりも「自分が世界最長のファンタジー小説を書いている」
という自画自賛っぷりがもう。(明言してはいないが世界最高だとも思ってる筈)

それでキングが「世界で一番長いファンタジーを書こうとして挫折した」と言ったのに対して
「すまないねえ」とか言ってる。基本的にはキングの文章を誉めてるんだけど、
そのせいで「私はもっとすごいんだぞ」という優越感むき出しの我田引水にしか見えない。

ただ、俺が温帯に対する余計な予備知識があるから凄まじくむかつくだけであって、
客観的に見るとそこまでひどい解説ではないのかもしれない。
少なくともネットで垂れ流してる毒電波と比べればかなり別人に思えた。
771名無し草:2006/01/31(火) 23:16:50
>770
わかる気がする<予備知識
東京新聞のコラムも、温帯を知らなければあまりひっかからないと思った。
私は知ってるからひっかかりまくりなんだけどw
772名無し草:2006/01/31(火) 23:31:41
>770
キングは大御所過ぎて最近になってようやく読み始めた歴の浅いファンなのだが、
>基本的にはキングの文章を誉めてるんだけど
それでも許せないと思ってしまう……!これが汚手(ry
長さじゃないよ!中身なんだよ大事なのは!
773名無し草:2006/01/31(火) 23:35:58
「ダークタワー」の解説を読んできたけど、「途中までしか読んでないんだけど」
と書いてあった気がした。気のせいだよね、きっと。
774名無し草:2006/01/31(火) 23:44:34
>773
途中まででも読んだ事を評価してやれ。
775名無し草:2006/02/01(水) 00:44:25
最初の一行でやめたかもしれないぞ。
776名無し草:2006/02/01(水) 01:31:29
本当に最初の方でやめてるか、社交辞令(?)で言っただけか、だな。
777名無し草:2006/02/01(水) 09:14:00
>>773
もしホントなら。
なぜ、編集は「これじゃ掲載できません」と原稿を戻せないのだろう。
真っ当な理由があるのに。
778名無し草:2006/02/01(水) 09:36:50
原稿戻した結果、「途中まで読んだ」のかも。
そもそも、温帯に解説頼む事自体が間違ってるよ、編集。
779名無し草:2006/02/01(水) 09:56:35
本当に、依頼したの&あれにOK出したの誰なんだろう。
温帯にダメ出しして臍曲げられるのそんなにまずいことなのか?
どうせあぐらで吠えるくらいしかできないよ。
キングに失礼だとは思わんのか。
版権引き上げられたら困るほど売れてないだろうし(グイン以外),
作家としての影響力なんてもはや皆無に近いだろう。
東京新聞のコラムだって、何で依頼が行ったのか不思議なほど、
もう一般からは忘れられた存在だよ。
(親に「この人って今も小説家やってるの?売れてるの?」と聞かれて詰まった)


780名無し草:2006/02/01(水) 10:29:13
それだけテレビ出演や高額所得者作家部門ランクインってのが
芥川・直木賞なみに今現在まで効力があるってことなんだろうね。
受賞すると「一生喰いはぐれない」とかってよく言うじゃない?
781名無し草:2006/02/01(水) 18:46:13
新聞や雑誌のコラムなら仕方ないと諦めてスルーできるけど、好きな作家の
大作に温帯の文章が載ってると軽く殺意すら湧くね、出版社に対して。
キングでなければ、それだけで買うのをやめたかもしれない。
782名無し草:2006/02/01(水) 20:16:54
立ち読みしてきたよ。目が滑るから斜め読みだけど。
それでもあれがキングにかこつけた自分自慢であることは
充分わかって不快になった。通しで読んだらそこが本屋であることを
忘れて床に叩きつけていたかもなあ・・・…。
783名無し草:2006/02/01(水) 22:45:34
私が訳者だったら、編集にクレームつけるな。
784名無し草:2006/02/01(水) 23:34:34
温帯意外の解説者でも、この人本文読んでないんじゃ?
この説明ちがうよね?みたいなヒトいませんか?
何でこのヒトがこんなことここで書いてるの・・・・・・って思うような。

解説って適当に選んでるのかも
それか、オトナ事情。小説注文したり、本出したり雑誌に載せたりするより影響のない
顔つなぎとか。
785名無し草:2006/02/01(水) 23:37:39
解説から先に読む人対策……と考えても温帯のはひどいが。
786名無し草:2006/02/01(水) 23:42:10
>>784
それはあるかもねー>適当に選んでる

ミステリ板とかで、時々解説で地雷を踏んだ人の嘆きが
あったりするし(他の本や、ひどい時にはその本のネタバレを
堂々と書いてたりする人がいる。シリーズ物の中ほどの巻で、
最終巻最後で明かされるはずの謎を思いっきり明かしてたりとか)。
787名無し草:2006/02/02(木) 07:30:42
>786
作者が内緒にしている本名をうっかりバラしちゃったり……
788名無し草:2006/02/02(木) 08:50:39
スミヨか?
ヤマダスミヨのことか?
789名無し草:2006/02/02(木) 10:44:31
      ___
    /:::::::::::::::::::\
   /:::r''"""""""゙゙'ヾ 
   |/   ┏  ┓ ヽ 
 /::|   ,rェュ、 rェュ、  | 
 |::::::|   ● )(、,)( ● |  いやどす
 ヽ::::ヽ    'ー〓-'   ノ 
     \_、__,__/
   ノ⌒^ヽ∨/^⌒ヽ、
  ノ::[三三三三三ノ :.'、
 ○、_;|* :: :: :: :: :: く; : ノ
    |!: :: :: :: :: :: :: :".T~
    ハ、、_____|
"""~""""""~"""~"""~""~"
790名無し草:2006/02/02(木) 19:43:51
>786
作者が内緒にしている体重をうっかりバラしちゃったり……
791名無し草:2006/02/02(木) 21:51:53
いやそれは見れば(だいたい)わかるからw
792名無し草:2006/02/03(金) 14:50:02
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) < 腐れトマト、しね。
  ./  |    \_____________
 (___/

793名無し草:2006/02/03(金) 16:02:50
トマトは死なない。
ただ枯れゆくのみ…
794名無し草:2006/02/03(金) 17:21:36
生きながら腐臭を放つトマトな身としては枯れたい。
795名無し草:2006/02/03(金) 20:10:15
活きながら脂肪に葬られ
796名無し草:2006/02/03(金) 21:05:49
「ダークタワー」帯に温帯の名前がデカデカとついているんだね・…
売上げ落ちなきゃいいけど
797名無し草:2006/02/04(土) 10:17:13
>796
すげーショックだった。キングだから買うんだ!って自分に言い聞かせて購入した。
具印とタワーの比較してたけど、あれ自分でどう思って書いたんだろうな。
・具印……世界一長いが速く読めるファンタジー(でもラノベとは違うのよ!)
・タワー……内容が濃くて重い。面白いけど100巻続くとなるとウザいだろう
こんな感じだった。
798名無し草:2006/02/04(土) 12:47:04
>797
1.具印サーガ > ダーク・タワー
2.キングは世界が認める大人気作家
3.故に、温帯はそれ以上の大文豪

…・・・整理してみると、グリーンマイルとやってること変わらんな。
799名無し草:2006/02/04(土) 13:30:41
>797
内容が薄い事を得意げに語る人って初めて見た。
800名無し草:2006/02/04(土) 13:33:58
グインがうざくないと思ってるところが素敵。
801名無し草:2006/02/06(月) 01:47:33
>>797
別に100巻続けて出すわけじゃあるまいし、クオリティさえ落ちなければ
暗黒の塔が100巻になろうが、キングヲタは全然平気だけどな。
ちょうど100巻完結と言われてたシリーズを見捨てたところだし、代用品にはもったいないくらいさ。
802名無し草:2006/02/07(火) 10:30:36
グインなど風辺りでやめない奴は馬鹿。
もっとかしこいのは一桁でやめること。
もっともかしこいのは、温帯の顔を見てうさんくさいから
買わないと言う奴
803名無し草:2006/02/07(火) 19:46:29
そんな賢明さがあればトマトになぞなっておらぬ。OTZ
804名無し草:2006/02/08(水) 01:26:44
>797
ダークタワー、旧版持ってるから帯を見て三日買い悩んだよ……買ったけど。
解説ですら最初の一行で目が滑るアテクシマンセー文章を書ける温帯はさすがタグイマレだと思った。
805名無し草:2006/02/09(木) 21:41:31
    ∧,,∧
   ミ,,・д・彡  腐れトマト、しね。
   (ミ   ミ)
    ミ   ミ
    ∪ ∪
806名無し草:2006/02/09(木) 22:03:16
読者が、トマトになるには作家に裏切られなくてはいけない。
おまえ、トマトはいきなりアンチなわけじゃないんだぜ?

読者を馬鹿にしてる作品しか出さない作家がトマトを生む
807名無し草:2006/02/09(木) 22:45:00
>806
こんな所までトマト以外で来る椰子って現役儲なのか?
808名無し草:2006/02/11(土) 22:10:24
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200601/2006013100068.htm

株で損した主婦の悩み
最初と最後だけとりあえず読んでみてください
809名無し草:2006/02/12(日) 10:54:43
>>808
ハゲシクワロタ
随分釣れてんね
810名無し草:2006/02/12(日) 22:07:54
  .,、、.,、,、、..,_
 (゚д ゚,: .: ,.:`;
  `"゙' `''゙ `´
811名無し草:2006/02/13(月) 19:40:38
        ,,,,_  
       /,'3 `ァ
       `ー-‐`
812名無し草:2006/02/14(火) 01:08:10
26 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2006/02/13(月) 19:03:56 ID:GlQEUeur
新刊ワラタ
リギアまで一口チョーダイならぬ食べないんならチョーダイ、になってんのな
813名無し草:2006/02/14(火) 11:55:32
 _
(,'3 う
  ̄
814名無し草:2006/02/18(土) 12:31:42
SF板の「【完結】栗本薫のグインサーガ11【しらんがな】」ってスレ、
いつの間にか落ちてる?最期の方、AAがぽつりぽちりコピペされてる
だけの駄スレだったからどうでもいいけど、「栗本薫が北朝鮮工作員に
拉致されますた。」とかいうスレが生きてるのに、なぜ落ちちゃったんだろう。
誰か削除依頼でもした?

昨今、栗本関連の各スレも閑古鳥が鳴いて、着実にトマト・なめくじ連の
解脱が進行中の様子。ご同慶の至り。
815名無し草:2006/02/18(土) 23:15:45
2ちゃんですら相手にされなくなった「作家」・・・
816名無し草:2006/02/18(土) 23:22:33
コマチにスレたっててびっくりした・・・

意地で買い続ける人と、なつかしー昔読んでたよー今どうなったのー?な
人とたぶんトマトな人たちが入り乱れなスレになってたよ
817名無し草:2006/02/19(日) 10:11:57
見てきたw
月曜の更新で信者が乱入してたら面白いんだがな。
818名無し草:2006/02/19(日) 11:39:16
>816
kwskプリーズ
819名無し草:2006/02/19(日) 11:55:51
うい
820名無し草:2006/02/19(日) 15:14:49
>>818
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/
ここで、「グイン」で検索汁。
821名無し草:2006/02/19(日) 18:26:19
栗本スレにとって、トマト・なめくじ連は秩序を乱す悪いやつだからね。
平和なムーミン谷に悪魔がやってきた感じ。
ウザがられるのは仕方ない
822名無し草:2006/02/19(日) 20:08:48
>821
で、おぞましい悪魔だと思っていたものが実は、昔は自分たちと同じ人間で
グインを読んでハラハラドキドキしたり泣いたりしていた読者だったと知るわけだ。
更に、平和なムーミン谷の住民が悪魔に変わっていく……みたいな。
823名無し草:2006/02/19(日) 20:37:01
>>822
コベヤーからPAN子さん騒動で一連の2chスレにやってきた自分は、
まさにそのパターンだった。
今やコベヤーにはブクマすらつけてませんが。
824名無し草:2006/02/19(日) 22:09:59
>822
漂流教室かw
825名無し草:2006/02/20(月) 12:54:11
そう…か。
ここをムーミン谷だと思えば、ごくたまに通り過ぎる嵐を
にょろにょろの群れの大移動だと思えば、和んで過ごせるな。

にょろにょろもトマトも同じ植物。皆仲間。
826名無し草:2006/02/20(月) 13:00:22


  −=≡    _ _ ∩.  _ _ ∩.  _ _ ∩    _ _ ∩.  _ _ ∩.  _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡( ゚∀゚)彡
−=≡   ⊂  ⊂彡⊂  ⊂彡⊂  ⊂彡⊂  ⊂彡⊂  ⊂彡⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)  ( ⌒)   ( ⌒)   ( ⌒)  ( ⌒)   ( ⌒)
  −=≡  c し'   c し'    c し'   c し'   c し'    c し'
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨


827名無し草:2006/02/20(月) 20:31:04
|д゚`)見てはイケナイものを見てしまった その15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1134387613/l50

[687] 名前: おさかなくわえた名無しさん [ sage ] 投稿日:2006/02/19(日) 20:24:02 ID:Ap8hYizz
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/index.htm

[688] 名前: おさかなくわえた名無しさん [ sage ] 投稿日:2006/02/20(月) 10:04:07 ID:4Rj7vDxC
>>687
相変わらず垢抜けないHPだね。

[689] 名前: おさかなくわえた名無しさん [ sage ] 投稿日:2006/02/20(月) 19:04:31 ID:02DXwIHs
>>687
このスレに貼るっていう事は
見てはイケナイものなんだろうから俺は見ないゾ!
828名無し草:2006/02/21(火) 10:04:34
>>825
ニョロニョロって、
植物か動物かの二者択一だったら動物だと思ってた。w
829名無し草:2006/02/21(火) 10:52:06
ニョロニョロはうんこしないよ!
830名無し草:2006/02/21(火) 11:18:58
>828
ムーミン公式ページのキャラクタ紹介に

> ニョロニョロの島に生息するふしぎな生き物。夏祭りのイブに種をまくと生えてきて、
> 電気を食べて生きている。

とあった。植物っぽいな。
831名無し草:2006/02/21(火) 12:57:31
『ムーミン谷の夏祭り』にて、規則に厳しい公園管理人に一泡吹かせるために
スナフキンが種まいていたね。
832名無し草:2006/02/21(火) 16:46:55
ひさしぶりにあぐら詣でをしてきたよ。
サイトのデザインであれこれ悩む自分がちっぽけに思えてきたよ。
833名無し草:2006/02/21(火) 18:33:49
下を見て自分をなぐさめる、というか甘やかしてしまうのは
あまりよろしくないぞ。
834名無し草:2006/02/21(火) 20:11:21
>831
やっぱスナフキンと言えばムーミンだよなあ。
なんで主人公の剣に、そんな名前つけたのかなあ。謎。
835名無し草:2006/02/21(火) 20:31:20
まったくだ。

そのうち、スターシアとかノビタといった名称が出てくるかも知れない。
836名無し草:2006/02/21(火) 20:50:30
>835
そんな新しいのは無理だろう。
ヒュウマとかピョンキチとかじゃないか?
837名無し草:2006/02/21(火) 23:07:36
>834
もしかして他にも語源があるかと、ウィキペディアで砂付近を検索したが
(やはりというか)あの人しかヒットしなかった。
知らなかったよ。あの人の家系図なんて…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%8A%E3%83%95%E3%82%AD%E3%83%B3
838名無し草:2006/02/22(水) 07:32:10
元気ハツラツ?
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧
  (・∀・ ∩
  (つ  丿
   ( ヽノ
   し(_)
839名無し草:2006/02/22(水) 13:42:46
オレ、勃っちゃったよ
840名無し草:2006/02/25(土) 08:53:22
早川ちゃんスレから。
もうね。自分の小説サイコー。他人の小説読まないの人に解説頼むの止めなさいよ。

238 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2006/02/23(木) 21:15:56
>217
巨乳の表紙ですが、乳輪の半径が乳房の60%、乳首の半径が乳輪の10%は
あります。乳首が勃起したら大変なことになりそう。


ところで...

 レイ・ブラッドベリの「太陽の黄金の林檎」と一緒に買いましたが、
こちらの解説が「中島梓」です。昔読んで懐かしいという感想は
わかるが、解説書くために再読しようとしてやめた、もう読み返さない
とは、なんじゃらほい。プロの評論家じゃないのか...
「ブラッドベリ様はどのように受け入れられるのか? 案外、ゴスロリな人
たちやおたくな人たちのすごく好きな世界じゃないか?」
何だこの決め方は? もっと幅広く読み継がれていると思うんだけど。
厨房の時に読んだ本を30年後に再読したら、また違った感動を味わえたとでも
ベタでも嘘でもいいから言って欲しい。オールドファンにとってみれば、
それだけでもうれしい事なんだけどなぁ。

 文庫の帯も映画の宣伝で、単行本に付ける帯よりでかいのを付けてます。
これは広告料が入るのでしょうがないとは思うが、ブラッドベリの
イメージとは何か合いませんねぇ。

 ターゲットがほんとにわからん。新しい読者を獲得しつつ
オールドファンにも再読してもらう、が普通に考える営業戦略のはず
なんだが、誰を向いて商売しようとしているんだろう。
841名無し草:2006/02/25(土) 11:34:49
       /⌒`ヽ
  二 と(、∀ , ) つ  < イナバウアー
 三    V ̄Vノ( ゝ
  二    └=ヲ└=ヲ
842名無し草:2006/02/25(土) 19:08:34
>「ブラッドベリ様はどのように受け入れられるのか? 案外、ゴスロリな人
>たちやおたくな人たちのすごく好きな世界じゃないか?」

おまいゴスロリ言いたいだけちゃうんかと。
お得意の半径1メートルっぷりで、キングに続いて
ブラッドベリ・ファンをも敵に回したね。
843名無し草:2006/02/25(土) 19:48:47
ブラッドベリ様を受け入れる人の心配する前に、
温帯様をまだ受け入れてくれる人のことを考えればいいのだ。
844名無し草:2006/02/25(土) 22:18:59
温帯の言う事する事にいいかげん耐性がついたと思っていたが
怒りを感じるようではまだまだだな…_| ̄|〇
誰 だ そ の 解 説 あ れ に 頼 み や が っ た 奴 は

ブラッドベリに謝れ超謝れ_| ̄|〇
845名無し草:2006/02/26(日) 02:51:21
よっぽど金が欲しいんだな。あっちこっちから細かい仕事を取ってきて書き散らす。
846名無し草:2006/02/26(日) 04:59:13
映画公開までの小遣いかせぎか。
つかヒットするのだろうか。
コケても温帯は被害こうむらないだろうけど。
847名無し草:2006/02/26(日) 11:36:47


              ____
            /       \  
           /    ┏━' '━┓ ヽ 
           |    ,rェュ、 rェュ、  l 
           |    ● )( )( ●  |   激情版機動戦士ZオンダムV
           |      'ー〓-'   l    『ホヒィの鼓動はAZ』
           ヽ     、__,   ノ     近日公開
            \._____./  
           「/ ̄/三/ ̄/| ̄/7
      ()) _  ヘヨi _/iヨ| `T゙/ ̄ヘ
 ∋===二」|''"」二)__ ゞ\ー\ト干 / 。=,|
      ノヲ" 弌〕___[□/v7□|[〈     |
             └-凵,i--┴ヘ  ー┼|
              |   |   | ヘ  | |
             厂V0〉几〈   ヘ  |
             ヘ_/ (〔 〕)  ヘ.__|
             / / | | V |
            〔二>0 〔 ̄^〕
           /ー/― /i ̄iヘ
            ̄ ̄ ̄ / 'i ̄ iヘ
848名無し草:2006/02/27(月) 03:56:04
実写版悪魔男よりつまんなそうだなオイ。
849名無し草:2006/02/27(月) 05:09:08
温帯にとってはアニメになって原作本がバカ売れする方が大事。
指輪もハリポタも映画化のおかげで売れたというのが持論だから。
角川あたりならアニメ化したら表紙をアニメ絵に変更するだろうけど早川はどうするのかね?
850名無し草:2006/02/27(月) 06:46:43
ヒント
つ「最近の早川ちゃんは巨乳好き」
851名無し草:2006/02/27(月) 18:34:12
アニメ化に合わせた表紙はイタリア版のがいい。
あれはもろにアニメ絵だし。
852名無し草:2006/02/27(月) 18:38:24
>>847
その結末は、誰も知りたくない。
853名無し草:2006/02/28(火) 07:47:52
悪ぃが
「斬新な」表紙絵はドイツ語版じゃ
イタリア人は英語/北米版の表紙の使いまわし
(しかもなぜか、別の巻のものをあててる)

どっちにしても中味は英語版からの重訳らしいがな
854名無し草:2006/03/01(水) 02:35:19
   ,,,,,,,,,____
   ミ゙6;;;;‘ 宀)
    .) *’ー’) 薫タン トマトやナメクジに粘着されて カワウソス
   /=(ノ   /)
   |=    |
   ノ=   ノ
 ∠,,,,ノU"U
855名無し草:2006/03/02(木) 10:27:02
他人の解説に顔文字使うのはやめて
856名無し草:2006/03/03(金) 20:58:08
キングオタが荒らしに来ましたぜ

攻撃を仕掛けるのはここでいいんでしょうか?
857名無し草:2006/03/03(金) 22:32:48
>>856
ここは、トマト実りナメクジ流れる地です。
相争う前に、一緒に怒ったり愚痴ったりして相互理解に努めましょう。
858名無し草:2006/03/04(土) 02:53:02
>>856
解説依頼した出版社のが適切だと思うが

もうホントに勘弁してくれよorz
859名無し草:2006/03/04(土) 08:53:17
>856
身内の恥が晒されて誰よりも心を痛めているのは他ならぬ私達です。
これ以上いじめないでください。
860名無し草:2006/03/04(土) 21:25:45
このスレ住人のなかにはキングヲタもいるんです。
つかまじで、怒るパワーのあるキングファンは出版社に突撃してほしい。
トマトにはもはや、そんな水気ないから。
861名無し草:2006/03/05(日) 00:50:10
フグ田サザエ 川村女子短大中退
フグ田マスオ 早稲田大商→海山商事
フグ田タラオ かもめ第三小学校→海城中→海城高→明治大経営→フリーター→デイトレイダー
磯野カツオ かもめ第三小学校→区立中→都立高→花沢不動産
磯野ワカメ かもめ第三小学校→区立中→都立高→北里大看護→北里大学病院
磯野波平 尋常小学校→丁稚奉公→リーマン
磯野フネ 日本女子大
波野ノリスケ 東京大法→講談社
波野タイコ 立教大経済
波野イクラ 慶應義塾幼稚舎→慶應義塾普通部→慶應義塾高→慶應義塾大経済→ヒモ
中島 かもめ第三小学校→区立中→國學院久我山高→法政大→巨人→ロッキーズ→ヤンキース
橋本 かもめ第三小学校→区立中→都立高→フリーター
花沢花子 かもめ第三小学校→区立中→都立高→明海大不動産→花沢不動産
カオリちゃん かもめ第三小学校→区立中→都立高→青山学院大法→丸の内OL
早川さん かもめ第三小学校→区立中→都立戸山高→慶應義塾大経済→JETRO職員→衆院議員
ミユキちゃん かもめ第三小学校→区立中→都立高→美容専門学校→美容師
サブちゃん 一橋大法→サントリー→三河屋→内閣総理大臣
862名無し草:2006/03/05(日) 08:55:47

              ____
            /       \  
           /    ┏━' '━┓ ヽ 
           |    ,rェュ、 rェュ、  l 
           |    ● )( )( ●  |   激情版機動戦士ZオンダムV
           |      'ー〓-'   l    『ホヒィの鼓動はAZ』
           ヽ     、__,   ノ     後悔中
            \._____./  
           「/ ̄/三/ ̄/| ̄/7
      ()) _  ヘヨi _/iヨ| `T゙/ ̄ヘ
 ∋===二」|''"」二)__ ゞ\ー\ト干 / 。=,|
      ノヲ" 弌〕___[□/v7□|[〈     |
             └-凵,i--┴ヘ  ー┼|
              |   |   | ヘ  | |
             厂V0〉几〈   ヘ  |
             ヘ_/ (〔 〕)  ヘ.__|
             / / | | V |
            〔二>0 〔 ̄^〕
           /ー/― /i ̄iヘ
            ̄ ̄ ̄ / 'i ̄ iヘ

863名無し草:2006/03/05(日) 15:50:43
>861

サブちゃんは何があったんだ?
864名無し草:2006/03/06(月) 00:14:07
マルチうぜ〜ぞ>862
865名無し草:2006/03/06(月) 18:01:09
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
866名無し草:2006/03/06(月) 18:01:43
          , - ' ´ ̄ ``  、__
         __,ィ            ヽ. `ヽ.
      ,  '⌒Y  /     、ヽ    ヽ  ヽ.
     /    /  i   /l/|_ハ li  l i   li   ハ
.    // 〃 /l  i|j_,.//‐'/  lTト l、l   j N i |
   {イ  l  / l  li //___    リ_lノ lル' lハ. ソ  ___◎_r‐ロユ
    i| /レ/l l  l v'´ ̄  , ´ ̄`イ  !| ll,ハ └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
    ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll    /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
   〃  ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|   </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
  ll    ll {   ⌒ヽ_/ } ー‐<.__  ′  l| ‖
  ‖    ‖ ヽ,   /、 〈   |:::::::| `ヽ      ‖
  ‖       {.  ハ ヽ Y`‐┴、::::v  l      ‖
  ‖      |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. |      ‖
  ‖      |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}|     ‖
867名無し草:2006/03/07(火) 05:02:06
     (^ω^)っ
      (っ ,r どどどどど・・・・・
.       i_ノ┘

       /⌒ヽ
    ⊂( ^ω^ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

       ____
     /      \
   /          \
  /   ⌒   ⌒   \
  |      (__人__)    |  ニコニコ
  \              /
868名無し草:2006/03/07(火) 10:09:47
どっどど どどうど どどうど どどう 
青いくるみもふきとばせ すっぱいかりんも吹きとばせ
どっどど どどうど どどうど どどう
869名無し草:2006/03/07(火) 18:36:48
        /⌒ヽ  
      ∧,,∧^ω^) 
      /・ ・`ヽと )   
     (。。ノ  しヽ
      /ヽ /  ノ
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U
        | | パカパカ
        U
870名無し草:2006/03/07(火) 19:05:36
               ,,--──--,,,.
             ,.-''´        \
  ______. /            ヽ、
  | ____ /           :::::::::::::::\    おっ♪
  | |       /            :::::::::::::::|
  | |      | /\    /\   :::::::::::::::|  おっ♪  
  | |      | , , ,          :::::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿"""..::::::::::::::::::/    おっ♪
  | |____ ヽ       .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
871名無し草:2006/03/07(火) 19:49:54
       /〃ノノ.))))
       ∬∬ヽ´д`)
872名無し草:2006/03/08(水) 03:26:08
洋泉社文庫から「まれに見るバカ」という本が出ていて、
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4862480012

表紙が博多にわかの目だけのお面なんですよ。中身はバカに関する考察で、
各界有名バカをめった切りにした章もある。すわ温帯も取り上げられているかと
ちら見してみたけれど見つからなかった。温帯、世間的に見ればわざわざ
取り上げるだけの値打ちもない過去の人なんだなあ。
873名無し草:2006/03/08(水) 18:04:43
誰でもわかるスタバオーダー基礎知識
1.ホットかアイスかを決める
2.ショート、トールサイズのエスプレッソのショットを決める(1ショット、ダブ
ル)
3.サイズを決める(グランデ、トール、ショート)
4.シロップのトッピング(バニラ、アーモンド、ヘーゼルナッツ、キャラメル)
5.ミルクの種類を決める(無脂肪乳、低脂肪乳)
6.水やミルクの量、温度も注文可(多い、少ない、熱い、温い)
7.コーヒー名(通は最後にコーヒー名を注文する)

つまり、トールサイズのアイススターバックスラテに、エスプレッソツーショット
に、
ヘーゼルナッツシロップを2杯加え、牛乳の泡を多めに変えたい場合は、

「アイス、ダブル、トール、ダブルヘーゼルナッツ、エクストラフォーミー、ラテ」

と注文すればいいわけです
ね、簡単でしょ?
874名無し草:2006/03/10(金) 18:57:59
875名無し草:2006/03/11(土) 05:05:44


    り
      上
        が
         っ
          て
           来
            た
             ぁ
              :
              :

876名無し草:2006/03/11(土) 15:18:28
>>872
それ読んだー。
温帯はこっちに載ってるよ
【まれに見るバカ女】
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796636838
拉致被害者の件とらい伯爵の件で
呉/智/英に叩かれた

香ばしい面子なので古本で見かけたらw是非
877名無し草:2006/03/13(月) 17:27:15
あげ
878名無し草:2006/03/15(水) 02:22:20
ちょっとムシャクシャしてるから、ちょっと猫を虐待しようかと思う。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
嫌がる猫を風呂場に連れ込みお湯攻め。 充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。 お湯攻めの後は布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく熱風をかける。 その後に、乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして俺はとてもじゃないが飲めない白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。
その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いたふわふわした物体を左右に振り回して 猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み 寝るまで監視した後に就寝。
こうして猫を虐め上げてやろうと思う。
879名無し草:2006/03/15(水) 04:21:59
懐かしいなぬこコピペ
880名無し草:2006/03/15(水) 05:40:25
ぬこさま(;´Д`)ハアハア
881名無し草:2006/03/15(水) 16:08:27
ここに変なコピペをする椰子は現役儲なのか?
882名無し草:2006/03/15(水) 16:41:44
>>881
変なコピペは嫌だけど、ぬこコピペは可愛いので、それだけは許すw
883名無し草:2006/03/15(水) 20:19:41
グインスレ準拠だな<ぬこ特赦

884名無し草:2006/03/17(金) 20:00:28
伊集院もの「陽気な幽霊」を読んで、登場人物の京都弁にもにょもにょした
気分になったので貼ってみます。

以下、本文P110〜111。話しているのは70代の大黒さん(住職の妻)です。
885名無し草:2006/03/17(金) 20:00:59
「お菓子をどうぞあがらはっておくれやす。──もろもろの買物は作造がいってくれますし、ほ
かにも仕えてくれる人がおりますので、わたくしはずっとこの寺で過ごしております。……この
寺も最近こそ、この前まで車がのぽってこられるようになりましたけどな、わたしが嫁に参った
ころには、ずっと細い山道が続いておりまして、ゆくも帰るも何時問もかけて歩かんならんよう
でございました。それで、冬になりますと、そこが雪が降りまして、凍りましてな。──そうな
るともう、いごかれしまへんのです、ここから。それでもう、冬ごもりのための薪をぎょうさ
ん、ふもとの村から作造やらほかの者らにかつぎあげてもろて、食糧も冬ごもりのために充分な
だけ持ってきてもろて、それでひと冬ずっとここに籠もっておりますのです。──わたくしも若
うございましたよって、帰りたいと思うて泣いたこともずいぶんございます。でも50年もここに
おりますと、もうすっかり、馴染んでしもて、もういまは逆に下に降りたら怖うてよう歩かれし
まへんやろなァ。ほ、ほほ、ほほほほ」
886名無し草:2006/03/17(金) 20:22:22
>>885
当方京都人ですが、もにょもにょしっぱなしです。

>「お菓子をどうぞあがらはっておくれやす。──

まずこの出だしがキモイ。
お菓子を勧めるときに、「あがらはっておくれやす」
なんちゅー京都弁はねぇ!
吉本新喜劇のギャグを本気にしてるアフォですかい。
887名無し草:2006/03/17(金) 20:38:07
>>886
料亭のおかみさんって設定で添削すると、どうなります?
もし時間あれば、どぞお願いします。
888名無し草:2006/03/17(金) 20:39:27
>886
「お菓子をどうぞ」とか「お菓子をあがってください」でいいのかな?
889名無し草:2006/03/17(金) 20:43:50
>885
ベースの殆どは標準語で、思い出したように妙な京都弁が挟まってる、
そんな感じかな。
あと、丁寧な言葉遣いとくだけた言葉遣いが混じっていてもにょもにょする。
890名無し草:2006/03/17(金) 20:44:45
>>888
普通に、「どうぞおあがりやす」かな。
891名無し草:2006/03/17(金) 20:55:02
>890
おお、京都っぽい!
892途中まで添削:2006/03/17(金) 21:02:02
「(お菓子)どうぞおあがりやす。---もろもろの買いもんは作造が行っとくれやすし、
他にも仕えてくれはる人がおりまっさかい、うちはずっとこのお寺で過ごしとります。
…このお寺も最近こそ、まぁ前まで車がのぼって(あがって?)これるようになりましたけど、
うちが嫁に来たころはずっと細い山道が続いとりまして、行きも帰りも何時間もかけて
歩かんならんかったんどすえ。

こんな感じかな。
方言関係なく温帯の文章って流れが悪いから、そのまま直すと変な感じになっちゃって
続きは挫折しました。
893名無し草:2006/03/17(金) 21:11:21
その前に京都人こんなにべらべらしゃべらんしw

「お菓子おあがりやす」
(不自由ではありませんかと訊かれて)「へぇ、買いもんとかは作造が行って
くれますからなぁ。他にも仕えてくれはる方がおりますし」
(それでも、この辺もずいぶん便利になりましたよねなどと話をふられて)
「そうですなぁ、そやけどあてがお嫁に来た頃は、ずうっと細ぉい山道どした」

みたいなさー。
894892:2006/03/17(金) 21:15:25
>>893
そうだ、それで直しにくいんだ。
聞かれる前から、あれやこれや自分からドンドン喋るのが
京都弁のリズムに合わない。
いらんこと言い過ぎ。
895名無し草:2006/03/17(金) 21:15:55
>>893
おかみさんが「あて」はないんとちゃう?「私」かせいぜい「うち」やろ。
896893:2006/03/17(金) 21:18:28
>>895
あーそだ、ごめん
「あて」じゃ芸妓か芸妓あがりの玄人さんです。
897名無し草:2006/03/17(金) 21:25:03
そうそう、こんなに長々と一人でしゃべってたら
「あそこの大黒はん、よぉしゃべるお人やなぁ」と微笑みと共に噂が…。
898名無し草:2006/03/17(金) 21:32:04
最近の伊集院モノは、会話分で成り立ってるからなあ。
しかも同じようなことを、何度も何度もくどくど話す。

「陽気な幽霊」は伊庭がユリウス並みにウザくて、読んでるのが辛かった。
伏字やエロ話はないんだが「恥ずい」とかその手の死語が伏字よりキツい。
899名無し草:2006/03/18(土) 08:49:35
会話が大半を占めるのも、死語が氾濫してたりするのは
昔っからだろうに。
900名無し草:2006/03/18(土) 10:57:43
>>892-897
ありがとう! 
なるほどー、面白く読ませてもらいました。
901名無し草:2006/03/18(土) 11:32:46
温帯、京都に知り合いもいるだろうに
添削してもらったりしないのかな…


しないんだろうな。
902名無し草:2006/03/18(土) 11:51:20
>>898
最近の温帯の本は、ト書きのないシナリオみたい。
しかも、セリフが無駄に長い。
903名無し草:2006/03/18(土) 14:27:06
>901
頼まれたら途方にくれそうだね。
どこから突っ込めば良いんだろ状態になりそうだ・・・
904名無し草:2006/03/18(土) 14:37:48
>903
京都弁以前の部分をつっこまずに京都弁らしくする。
そんな苦行は嫌だ。
905名無し草:2006/03/18(土) 15:06:32
>902
大昔、小説同情の中で小難し系長い説明は
普通に書くと読み飛ばされがちだけど、「 」でくくって
台詞にしてしまえば読者はごまかされて読んでくれる、
見たいなこと言ってたから・・・実践して・・・
906名無し草:2006/03/18(土) 17:01:17
>>885
平仮名多すぎ
一組の「」の中が多すぎ
読みにくいよー
907名無し草:2006/03/18(土) 17:24:37
>>905
大昔のまだ栗本薫だったときから
ときどき適当なことを言う人ではあったな。
今は、そのときどきがほぼずっとになっただけなわけか。
908名無し草:2006/03/18(土) 18:00:49
>>907
…「ほぼずっと」を「ずぼっと」と読んでしまった。

でも違和感ないから気にしないことにする。
もう「ずぼっと文」でいいや。
909名無し草:2006/03/18(土) 19:09:48
>>905
小難しい説明ならともかく、意味のないことや、さんざん他の登場人物が喋った
ことをまた改めてくどくどと繰り返すという台詞が本当に多い。
しかも同じ登場人物で、言ってることが違ったりする(温帯は昔からそうだが

それでも昔は書きたいことがたくさんあって、喋りまくってるという印象の文章
だったけど、今は特に書きたいこともないのにスペースを埋めるために、意味の
ないことを切れ目なく呟き続けてるって感じ。
910名無し草:2006/03/18(土) 19:56:21
>908

ずぼっと惨状! ずぼっと快尻!
人読んでさぶいぼのヒロ淫。
怪尻ずぼっと文!
911名無し草:2006/03/18(土) 20:44:17
>910
ズバットに謝れ!
ついでにのうてんきに土下座してこい!
912名無し草:2006/03/18(土) 22:24:32
世の中は明らかに良くない方向へ向かっている。
もろもろの公害に加えて、犯罪は増え続け、財は
一部の人間へ加速度的に集中しつつある。
テロリズムの横行に暴力の連鎖・・・
困ったものだ
913名無し草:2006/03/19(日) 00:34:02
↑どこを縦読みすればよいのか
914名無し草:2006/03/19(日) 10:22:22
>910
日本じゃあ、801番目だな。
915名無し草:2006/03/19(日) 17:45:51
1〜800番目も温帯だけどね。
916名無し草:2006/03/19(日) 17:47:41

男の人の立ちションに強い憧れがあります。
もう、子供の頃からの憧れです。
学校の男子トイレの扉が開いていると、
ついつい横目で覗いてしまったりします。
ファスナー降ろして、そのまま便器に向かって出来るなんて、
すごくうらやましいです。
しかも、拭かなくていいなんて(笑)
私もお風呂で時々しますけど、
下は全部脱いでがに股の変な格好でしか出来ません。
個室じゃなくて、みんな並んで、話しとかしながら、
シャーってしてみたいです。
 
スレ違いだったら、ごめんなさい。
 
917名無し草:2006/03/19(日) 19:06:16
>916
国立競技場には女性用立ちション用トイレがあるらしいですよ。
918名無し草:2006/03/19(日) 21:22:13
スウェーデンかノルウェーかに女性用立ちション器具ってなかったけ?
919名無し草:2006/03/19(日) 22:22:41
随分懐の広いスレだなあ。
御本尊のお仕事に見るべきものがないので
雑談するくらいしかやることないのだろうけど。
920名無し草:2006/03/19(日) 22:49:39
日本では女が立ちションしてる!と明治期に日本に来た外国人が驚いたという話があったような。
921名無し草:2006/03/19(日) 23:26:58
女の立ちションは、お尻を突き出してですから。
いかに足下を濡らさないかを気にする。
922名無し草:2006/03/20(月) 13:47:29
幼なじみだった女の子が、俺と並んで立ちションをしていたよ。幼稚園のころ。
923名無し草:2006/03/20(月) 16:26:11
>919
薄い作者スレではよくある事だ。
>【ブラックキャットスレ】
>作品の内容が薄いためスレの延命に雑談を繰り返すうちに
>時事問題からアニメエロげーまで手広くカバーする黒猫の話もする雑談スレになった
924名無し草:2006/03/20(月) 17:46:47
最初新井素子かと思ったら、ジャンプか。
925名無し草:2006/03/20(月) 19:34:41
>924
心臓が悪くて激しい運動が出来ない人と
天才的不器用なスリと
虫も殺せない殺し屋の話ですか?
926名無し草:2006/03/20(月) 19:44:02
>>924見るまで、まさに>>925だと思ってた。
927名無し草:2006/03/20(月) 21:27:39
女ってホント馬鹿だよな
928名無し草:2006/03/20(月) 21:52:04
まったくですね。立ちションもできないなんて。
929名無し草:2006/03/21(火) 00:07:26
リア工の時に面白いと思っていた作品が
>925の解説で説明がつくってのが泣ける。OTZ
930名無し草:2006/03/21(火) 00:15:17
>929
一言で説明できるってのと、その作品の善し悪しは
関係ないんだから別にいいじゃん。
931名無し草:2006/03/21(火) 00:22:18
>929
ありがとう。あんたええ人や。
932名無し草:2006/03/21(火) 03:34:45
>>929
説明がつくっていうか、
それがキャッチコピーだったんではなかろうか。
本文中にも出てきたし。
933名無し草:2006/03/21(火) 10:19:19

代行記者φ ★ さんが飛ばしました。( ̄ー ̄)ニヤリッ
 
934名無し草:2006/03/21(火) 16:28:39
いつの世にも 温帯は絶えない
935名無し草:2006/03/21(火) 20:57:17
温帯の歴史が、股1ページ
936名無し草:2006/03/23(木) 03:48:10

_        
┷┓ジャブジャブ  (A`川 ヴァ〜
  〇,-、     ノ(ノ )
 i;;;;;i<     .......';:;'.....

_        
┷┓〇 ハッ!!?
   ノヽ,       : ピチャッ
 i;;;;;i<     ......,;,.........

 
937名無し草:2006/03/23(木) 03:48:51

_        
┷┓ジャブジャブ  (A`川 ヴァ〜
  〇,-、     ノ(ノ )
 i;;;;;i<     .......';:;'.....

_        
┷┓ガッ      (A`川  ・・・・
煤Z,-、     ノ(ノ )
 i;;;;;i<     .......';:;'.....

 
938名無し草:2006/03/26(日) 15:45:56
一つ、人より書くのが速く
二つ、不埒なヤオイ三昧
三つ、醜い腐れデブ
939名無し草:2006/03/27(月) 06:50:34
940名無し草:2006/03/28(火) 03:11:50
941名無し草:2006/03/30(木) 17:30:16
あげ
942名無し草:2006/03/30(木) 20:49:55
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」             \ │ /
―――――――――――――‐┬┘             / ̄\
       ____.____    |             ─( ゚ ∀ ゚ )─ <お届け物です
     |        |        |   |               \_/  
     |        | ∧∧   |   |   ┏━━━━━┓  / │ \
     |        |( ゚∀゚)  .|   |   ┃        ┃
     |        |/ ⊃━⊃━━━━┫スギ花粉  ┃
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |      .∵  。.∵
                        |.   ・∵      ∵・    ・∵
                        |  。  .∵.∵  ・∵ 。  ・∵
943名無し草:2006/04/05(水) 08:35:49
伝統を誇るこのスレも、そろそろ終焉の時を迎えるのか。
944名無し草:2006/04/05(水) 09:03:15
ホホホホホ、ホヒィ〜〜〜〜
沈みゆくアトランのようですねえ〜〜

     (((((((((((   
    /((((((())))))
   (((((リ  ´_ゝ` ))))  
  ∩(((((( つ    )つ  
  ‖ (       )    
彡‖ (_____)
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″





945名無し草:2006/04/05(水) 11:59:09
ネトヲチ板も数字板もあるしね。
もはやヲチのためですら温帯作品に金を払う気にはなれないんだもの。
販促課長さんのようにおもしろおかしく要約してくれるひとでもいないと
目が滑っちゃって読む気にすらならないよ。
946名無し草:2006/04/05(水) 16:09:01
語るに足るブツを捻り出せないからね。
947名無し草:2006/04/05(水) 19:28:17
>>944
          ∧∧
    ゞ从  \(ω・#) お前が沈めゴルア!
ガンッ 冫 *       \

    ´   ミミ 二二二二⊃
        ゙ミ ‖
          ‖ 
          ∪ 
     
  ミ   ‖│‖│   ′
   ミ  ‖│‖│ ″′
   ミミ   ∩∩ //
~~~~~~( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)~~~~~~~~~
    ~~°°~~°~~~ 
948名無し草:2006/04/06(木) 03:52:42
こうして温帯は今でも海の底で塩を吐き続けているのです。
海の水が塩辛いのはそのせいなのです。      おわり
949名無し草:2006/04/06(木) 08:44:15
塩だけでなく油も吐いているので、かわいそうな海鳥たちがry
950名無し草:2006/04/06(木) 12:48:13
毎日毒も吐いてそうだ。
951名無し草:2006/04/06(木) 14:02:51
デトックス! 海をデトックス!
952名無し草:2006/04/06(木) 14:41:58
話トン切りスマン。

今、京都の町を騒がせている一澤帆布の話、どっかで聞いた
ような話だと思ったら「女郎蜘蛛」だ。舞台も京都だし、愚兄賢弟だし。
温帯、ひょっとして先見の明があるのかなあ?
953名無し草:2006/04/06(木) 16:22:14
>952
よくある話だよw
横浜にある地元ブランドメーカーでも似たようなことがあった。
バッグ・皮革製品で有名なとこ。

そういえばまかすこの涼と風太もちょっとそれっぽいような…いや原作がってんじゃなく。
角川書店のニュータイプの付録かなんかでそんな漫画を読んだような気がするんだけど。
いと/うよ/しえさんという主将Wingの同人やってたひとが描いてたの。
アークの人達が「賢兄愚弟ってのはあるけど逆だよな〜」
「涼が多一郎のとこから帰らないのは弟へのコンプレックスのせいじゃネーノ?」
とか噂してるのを聞いて風太が傷つくという内容。
ニュータイプでイラスト描いてたひとなんで多分そうじゃないかと。

このひとも温帯のフッァンクラブにはいってたのかな?
おおやさんとか当時の有名同人作家には温帯ファンが多かったなぁ。
18年くらい昔になるかな。今となっては遠い昔の話だね…


954名無し草:2006/04/06(木) 16:50:43
兄より優れた弟など存在しねェ〜〜〜!
955名無し草:2006/04/06(木) 18:06:21
北斗七星の傷を持つヅャギ様ですか?
956名無し草:2006/04/07(金) 04:23:18
人間には生き別れの兄弟が3人はいるっていうしね。
957名無し草:2006/04/07(金) 09:48:52
温帯と、にわか煎餅と、あともうひとり誰?

ttp://www.asahi-net.or.jp/~wh3r-hrt/niwaka/
958名無し草:2006/04/08(土) 11:44:51
ラード
959名無し草:2006/04/09(日) 00:18:49
960530:2006/04/11(火) 03:18:47
過去ログ倉庫管理人様 

ご回答有難うございます。 

温帯がすごい事になっているらしいとは聞いていたのですが、 
毎日毎日、こんなに電波ゆんゆんな事を書き散らしているとは 
思ってもいませんでした。ミューズじゃなくて電波の神に愛されて 
るとしか思えません。 

過去ログをガクブルしながら読むのが最近の楽しみなので、 
復旧を首を長くして待っています。
961名無し草:2006/04/11(火) 04:17:49
誤爆か
962名無し草:2006/04/11(火) 10:08:11
963名無し草:2006/04/12(水) 00:08:12
964名無し草:2006/04/12(水) 00:38:33
(´ρ`)
965名無し草:2006/04/12(水) 20:16:51
966名無し草:2006/04/12(水) 23:59:08
あ、ほんとだ……。
あぐら坂に逝ってきます
967名無し草:2006/04/13(木) 19:48:22
968名無し草:2006/04/13(木) 20:36:14
あおりでもなんでもなく、ここって次スレいると思う?
969名無し草:2006/04/13(木) 20:45:58
仕事していないからイラネ。
ヤオイは数字板で足りる。
970名無し草:2006/04/13(木) 21:06:00
>>968
基地外荒らしのせいで本スレと分離しただけだからね。
デブネタとファッションネタと略奪愛ネタはやるな〜の人だっけ…
最近はなりをひそめてるみたいだから、もう本スレに合流で良いのでは?
971名無し草:2006/04/14(金) 08:09:03
まあ、こっちが本スレっちゃ本スレだったわけだが、
正直、話題の分け方にとまどう人も多いだろうし
今は作品の話も、数字板とラノベとヲチだけでうまく機能してるみたいだから
いらないかな。
972名無し草:2006/04/14(金) 11:42:30
「お嬢様、お帰りなさいませ」。メード喫茶ならぬ「執事喫茶」が東京・池袋に
先月末に開店し、若い女性に人気だ。原則予約制だが、数日先まで予約でいっぱい。

赤いじゅうたんにシャンデリア。「お屋敷」と呼ばれる店内で、客は「お嬢様」と
して「執事」役から軽食を振る舞われる。時間は80分で「お出かけの時間です」
が退店の合図。
一人のOLの思いつきがきっかけ。「メード喫茶の逆バージョンがあっていいのに」。
ブログで呼びかけると大反響。4カ月で開店にこぎつけた。あまりの人気に執事役が
不足し、「60歳以上大歓迎」とシルバー人材を急募している。
http://www.asahi.com/national/update/0414/TKY200604130366.html
973名無し草:2006/04/15(土) 10:57:56
            ヾ つぎのスレマダー ? 〃
                 ∧_∧
         チンチン♪ 〃(・∀・ )
              _ー⊂ と ,) 
              \≠/ ( <
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
           |  愛媛みかん |   
974名無し草:2006/04/15(土) 17:03:31
>>973
もう閉店ですよ?
975名無し草:2006/04/15(土) 21:56:36
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < つぎのスレマダー ?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
976名無し草:2006/04/16(日) 00:02:17

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 終 了  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││_ε3

977名無し草:2006/04/16(日) 08:47:21

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 温 帯  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││_ε3


978名無し草:2006/04/16(日) 11:47:26

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 電 波  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││_ε3

979名無し草

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 湿 布  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││_ε3