1 :
◆YXXbSwegzs :
低俗な書き込みはスルー
それ以外にルール無し
2 :
名無し草:2005/07/23(土) 00:15:50
スレ立てお疲れ様です☆
3 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/23(土) 00:17:47
うん、さとえり?
4 :
さと:2005/07/23(土) 00:19:41
はいそうですよ☆
5 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/23(土) 00:20:56
トリ出してよ
6 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 00:22:28
了解です!
7 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/23(土) 00:25:19
さあ、スタート!と言いたいところだけど
長く話すのは明日以降ということで。
で、好きなタイプは?
8 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 00:27:15
簡潔に行きますと
永井大さんですね!兄さんは好きな芸能人とかいるんですか?
9 :
名無し草:2005/07/23(土) 00:28:33
通りすがりだがここ鳥ださんと駄目なんか?
10 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 00:31:19
>>9 う〜ん、大丈夫かと!ただ仲良く会話したいんでトリつけれてたらお願いします☆
11 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/23(土) 00:35:58
>>9 ごめん、入りにくいよね。
全然平気ですよ、いや、寧ろあなたを待っていました。
貴方の為のスレです、どうか書き込んでくださいw
12 :
名無し草:2005/07/23(土) 00:37:28
とりあえず俺トリはずすね。他の人が入りにくく感じちゃうと嫌なので。
ただ、はじめは誰か解りにくかったのでさとえりにトリつけてもらった。
>>8 永井大とはこれいかに!
13 :
名無し草:2005/07/23(土) 00:39:44
>>12 永井大がタイプです!!でも男性からはあまり人気ないですよね?
う〜ん私はとりつけますね☆
難民板でそのまま難民して来た人の板て意味ですか?失言でしたらすいませんm(__)m
15 :
名無し草:2005/07/23(土) 00:46:54
人気ないというか、単にブサイクだからでは?
俺は好きだけどね、文武できる礼儀のある男だし。
16 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/23(土) 00:48:09
俺も
ID出ないから(ry
17 :
名無し草:2005/07/23(土) 00:49:24
>14
2ちゃんねるガイドでも読んでから書き込んだら?
さとえり、落ちるね、ノシ。
19 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 00:52:19
もし見ている方いらしゃったらトリなしOKなんで参加して下さいネ←って宣伝W
>>16 永井大さんはカッコイイですよ!優しそうだし◎
>>16さんが好きな芸能人教えて☆
>>16さんって・・・俺だよ。
俺は石田ゆり子が好きだな。
>>19 優しそうなのがいいんだ・・俺は優しくないわw
23 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 00:56:09
>>22 確かに優しくないですねW
癒しのオーラが伝わらないW
25 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 01:08:01
>>24 あっでも関西弁は良いですよね〜!
(と、話しをそらしてみるW)
さとえりを相手に弁護するのも疲れたから、もういいよ。
あのスレでは揉めてたけど、他スレで癒しあるレスをしてたよ。
ただ人として浅い行為ってのが嫌いでね、ああいう人らには論戦的になる。
寝るよ、おやすみ。
27 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 01:16:11
>>26 つっこみたいとこあるんですが、明日にしましょう☆
じゃあ私はまだしばらくここにいます(^ー^)誰か相手にしてくれれば良いですけどねm(__)m
いいよ、今しな。
>>28 う〜ん・・・明日にしますm(__)mたいした事ないんで
起きてるからどうぞ
レス
>>26の最初の、さとえりも〜もういいよ までの文は打ち間違えですよね?
ん?打ち間違えじゃないよ。
今まであっちで散々議論してたから、疲れたというのと
正直さとえりとは論戦したくないなあと言う意味。
まあ、簡単に言えばお前とはラブラブトークしたいってことだよ。
ただ、誤解されてるのかもしれんから、弁解するのもどうかな〜と思っただけ。
>>32 あぁそういう意味だったんですね
はい、私は論戦できないんで、この通りW優しくないってジョーダンですよ
兄さんの論戦は
境界戦なんですよね、あるボーダーラインを越す前の人には強く心に残るんですけど、オーバーラインをしちゃった人には反発にしかなってない。ラインを越えた時点で強い信仰みたいのを持っちゃったわけですから難しいんですよね
まあ、実際恋人には優しくないしね。
優しいと言われるが、
多分、俺が好きだから鯉の魔法にかかってるのと
普段優しくないからたまに優しくされるとそう思うのだろうってことは理解してるし。
さとえりは優しくされたい?
>>35 う〜ん・・・理屈っぽくてすいません。
「優しくされたい?」って聞かれるのって喧嘩した相手に「私に謝って欲しいの?」って聞かれてるみたいで微妙ですね・・・でも、兄さんは本質が優しいからそのままで良いんじゃないですか?
>>34 はシカトしちゃって下さいm(__)m
あのスレの住人と兄さんの論争の客観的 な感想みたいなものです。
>>37 ううん、俺にではなくて、
さとえりの恋愛観として、男に優しくされたいか?ってこと。
>>34 横幅の違いは認めるけど縦幅は認めないってことかな。
>>40 兄さんが冷たく思われる時って頭で会話を組み立てて、先を見越して話す事が多いのかなって・・・
人って隙の内、話し方には緊張したり、論争においては、隙がないから、敵視が強まるって言うか・・・なんか私生意気ですね
42 :
名無し草:2005/07/23(土) 02:01:28
>>43 まぁ気にしないで下さい(^ー^)
そろそろおいとま致します。
45 :
名無し草:2005/07/23(土) 02:38:54
そか、残念、もう少し話したかったんだが。
一つ聞いていいか?
一番初めのレスで見かけた時とはすごく口調が違うんだが、どうしたんだ?
>>46 まだおいとましてませんよWこの板徘徊してましたW
えっとどのように違います?
今はどこぞのお嬢さんみたい
好きなこと、好きなものは?
>>48 全然違いますヨ
それは、たぶん私が年下だし、きちんと敬語使わなきゃなって・・・で普段はこんな喋りです。
ん〜特技は、悩みを 聞く事ですかね?
好きな事はピアノひけますよ!?兄さんは?
と、言うかじゃあ一方的に兄さんて悩みあります?
ははw悩みを聞くことか・・
悩みの程はなしても、悩みの実は自分意しか理解できないと思ってるので
あまり外に出さないなあ。
あっ!悩みあった。
悩み何かないかなあと考えて少し悩んでるw
自分にしか
>>51 う〜ん悩みを話すかどうかが悩みか〜
う〜ん・・・
って言うか、話しそれるけど、きっと私の中で兄さんの存在ってエライ人なんだと思う!私って顔色伺って生きてきたから人によって喋り方変わるかも
だからと言って
見下すとか偏見があるってわけじゃなくて・・・う〜ん
癖かな?
ぶりっ子っていってたもんな。
話しそれるけど、電車男に出てるさとえり役のような女好きだよ。
伊藤演じるヒロイン(いい人)よりも、エゴが見える女の方が好き。
俺の中に狩人的な本能があって、他では気が強いのに俺の前では・・ってのが
>>54 ええよ、人って聖人君子を求めてるわけじゃないやん。
人に迷惑をかけない行動を善
自分の気持ちを推し進める言動を悪とすると
魅力的なのはその中間なんだって。
善人には魅力を感じないな、俺は。
>>56 ですね!まぁ世渡り上手って事でW
兄さんておもしろいですね〜
深夜はバリバリ関西弁で!ちなみに電車男のさとえりは性格が好き!!でも実際ぶりっ子したもん勝ちな部分もあるからな〜
4時までとか時間区切らないか?
>ぶりっ子したもん勝ちな部分
詳しく!
おーい
眠くなってきたぞ〜。
>>60 えっと
たぶん私の中には三種類のぶりっ子がありまして・・・腹黒いわけではなく
・男性に頼む時
・男性にねだる時
・男性に謝る時
ってそれぞれのぶりっ子のしかたを臨機応変に使い分けてます・・・
・男性に頼む時
・男性にねだる時
・男性に謝る時
この3つに違いがあるのか・・・
頼む時→本当に困ってる風味で
ねだる時→ねだる数時間前からご機嫌取り
謝る時→泣きそうなくらい必死で・・・
なんか書いてて情けなくなったの私だけですかぁ?
なんかね、俺は気の強い女とか好きだなあ。
あくまで程度の低い女は論外だが。
だから結構さとえりは好みのタイプに映ったよ。
67 :
名無し草:2005/07/23(土) 03:51:46
兄がいると聞いてやってきました。
68 :
名無し草:2005/07/23(土) 03:52:32
あげちまった、スマンorz
おう、弟よ。
俺は眠いのでバトンタッチだ!
70 :
名無し草:2005/07/23(土) 03:54:52
>>70 大丈夫ですよ!
兄さんは、来ますよ だって5ジまでの約束(^ー^)
73 :
名無し草:2005/07/23(土) 03:57:05
>>71 こんばんは、みんな兄さんって呼んでたから自分も呼んでみたら弟とされた・・・
75 :
名無し草:2005/07/23(土) 03:58:15
>>72 ほほ〜おねだりの時はそうするんだなw
お尻突き出せ!お仕置きしてやるw
さとえりはMでバックでお尻叩かれるの好きだもんな。
さあ、寝よ。
78 :
名無し草:2005/07/23(土) 03:59:21
>>76 23です、おととい喪板でチャーハン作るときは米に酒入れろと申した者です。
>>75 よしっ兄さんに延長をおねだりしましょう!
>>78 覚えています。
お料理上手な方ですよね?兄さん時々ハイテンションになって人柄変わると思いません?ww
81 :
名無し草:2005/07/23(土) 04:02:05
82 :
名無し草:2005/07/23(土) 04:03:47
>>80 でも、主張が一貫してるから人柄が変わっても見ていて気持ちが良い。
エッチな話なら「つきあうぞ」
てか、さとえりみたいないいケツの女(ry
じゃあ私も寝ます。おやすみなさい!
うん、おやすみw
弟もお休み
寝ようぜってわざと意味で振ったんだが、エロネタを拒否されたのはちと凹むな・・w
まあ(ry
おはよう。昼過ぎから出かけるのでそれまで誰か話さない?
89 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 18:18:31
地震があってビックリした!
本当に恐かった(> <。)
90 :
名無し草:2005/07/23(土) 18:34:03
このスレの皆さん初めまして!お邪魔しますm(__)m
スレ主殿が誰か判らないと困ると思い、最初だけコテ付けさせてもらいました。
これ以降のカキコは酉だけにしようと思います。
早速ですが地震本当にビックリしたΣ( ̄□ ̄;)
家はマンションの上の階なんですが、建物が倒れるかと思った…
92 :
名無し草:2005/07/23(土) 19:19:57
>>91 リアルでは・・・の方ですよね?
定期的にROMってたのですが雰囲気がマジっぽかったので
レスは控えてましたw
関東は電車とか大変そうですね・・・
建物の倒壊が無かったのが不幸中の幸いですか。
>>92初めまして!お気軽にカキコしてもらって大丈夫ですよ(^-^)
一応、人生相談板の性質上本当に悩んでる方が多いので、
私のカキコもマジレスが多くなってしまうんですよね!
自分としては気軽に声をかけてもらえれば、気楽にレスするので、
今度、機会があったら自スレにも遊びに来て下さいね(^^)v
なんか宣伝みたいになっちゃったwスレ主殿スマソm(__)m
>>92肝心な事を書くのを忘れてた…orz
心配してくれてどうもありがとうございましたm(__)m
こんばんわ☆
はい、私、地震地域だったんで恐かったですね、近所の方とか荷物まとめて非難してたとか
すぐ近くの家はボヤになったりとか
聞いて大震災が更に 恐くなりましたね
96 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 20:46:35
>>92 リアルでは・・・
の・・・の部分はどういう意味なんですか? 失礼でしたらすいませんが
>>96初めまして!えっと私は人生相談板に自スレがあるのですが、
「リアルでは言えない事をどうぞ」ってスレタイなんです。
>>92さんは略して書いただけだと思いますよ!
98 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 21:22:00
>>97 始めまして、あっそーなんですか!親切にありがとうです!せっかくですから今度お伺い致します! ここのスレ主さんの事はご存知ですか?
>>98はい!是非遊びに来て下さいね(^-^)
でも長文マジレスが主体のスレなので、読むの大変かも(^^;)
ここのスレ主さんとは以前、雑談スレで意見を言い合い、
お互い共感を持つ事が出来て、親しくなった感じですね!
昨日いたスレあるだろ?
あそこ。
>>100どーもお邪魔してますm(__)m
ちなみにこのスレはage推奨、sage推奨どちらの方針でいくんですか?
一応sageで書いてますけど…
102 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 21:35:23
>>99 レスからして優しい人だぁ・・・いえいえ頑張って読ませて頂きます☆
兄さんも見習った方が・・・W
>>102ここのスレ主さんは充分優しいですよ(^-^)
ただ優しさにも色々な形があって、スレ主さんの優しさは理解しづらいんだと思います。
ってゆーか、自分にはワザとそうしてるように映りますね。
ストレートな優しさには味が無いように捉らえてるんじゃないかと、
勝手に予想してますけどね(^^;)
>>103 103さんは素敵な方ですね(>_<。)
そして分かりやすいレスありがとうです☆そうですね、兄さんは優しい方と思います!ただレスは冷たいですけどねW
それに恥ずかしがり屋の気もします
>>89 地震あったんだって?大丈夫だった?
>>101 ういっす、ノシ。
あの雑談スレ今見直してたんだけど、昔はたくさんの人で賑わってたね、
例のごとく、このスレも特にルール無し。
俺のものでもないし、なんでもありです。
>>102 さとえりは優しい人が好きだもんな
>>103 まあ、照れ屋なのね。
今日外を走ってたんだけど、長く走ってると
疲れてベース落ちる時と、
ランナーズハイになって体が思うように動く時あるじゃん?
今日は物凄く後者で、何キロか走った後に調子よくなっちゃって
中学以来?久しぶりに全力で走って、動きに筋肉がついていかずにこけそうになった。
>>104 繕うこともせんので、きつく映るかもしれんが、
嘘はないし、裏表はない性格ではあるけどね。誰かさんと違って(笑
108 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 22:09:44
>>106 すごい何時間も走ったの??
すごい!!長距離走は苦手だなぁ・・
短距離のがいける☆ あっでも、男に劣らない特技持ってるけど秘密W
109 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 22:11:50
>>107 あ〜はいはい、そうですよ!女の嫌な部分をかき集めて出来たような性格ですよW
>>108 2、3時間かな。
短距離も長距離も得意だったよ。
>男に劣らない特技
その特技をお兄さんに教えてみ^-^
111 :
◆ppCs7H2b2I :2005/07/23(土) 22:19:39
>>104自分なんかまだまだですって!でも褒めてくれて嬉しかったです(^-^)
112 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 22:23:54
>>109 その女の嫌な部分嫌いじゃないけどな。
>>110 育てられた方の優しさがそのまま出ているんだね。
>>112 だね、さとえり人の悩み事聞くの特技っていってたもんね。
115 :
◆ppCs7H2b2I :2005/07/23(土) 22:29:14
>>105自分の中では、なんかかなり昔の事のように感じるよ…
スレ主さんとは、あのスレの前の雑談スレからの縁だよね?(もっと前かも?)
自分でも謎だけど、なんか貴方には昔からの友人のような感覚を覚える…
貴方が懐かしくなり、あのスレを久しぶりに覗いて貴方のカキコを見た時に、
「ああ、変わってないなぁ、相変わらず真っ直ぐな人だ!」と感動したよ。
そんで貴方に対してカキコした訳なんだけどね。
自分は真っ直ぐで嘘の無い貴方のような人が好きなんだよね!
これからも変わらずにいてね!
116 :
名無し草:2005/07/23(土) 22:30:44
>>114 まぁ特技って言うのは変だけど
一応いろんな事に心掛けて聞いてるかなぁ、それに役立ちたいしね☆
でも、相手が満足してるかは・・
マッスル・・いや、真っ直ぐw
俺の人生そのままだなあ、
回りからもそう言われるし、名前もそのままだ。
>>117ちょっと用事があるんで出掛けて来るね!
帰って来たら、また遊んでやって下さいw
119 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 22:51:00
なんか・・2ちゃんに来てから私女の人に優しくされる事やレス交わす事が凄く嬉しくなった!
>>118 いってら〜。
>>119 ん?女の友達少ないって言ってたから?
何処かのスレで女同士優しく会話できたのか?
121 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 23:03:04
>>120 うん!まぁやれば出来るよ私もW
ねぇ・・・男に劣らない特技知りたい??
>>121 うん、知りたいよ。
さとえりは焦らして教えてくれると思ってたもの。
123 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 23:08:52
>>122 ふ〜ん・・・じゃあ教えないW
HINT:普通の女は持っていない
HINTとかめんどくさくなってきちゃった!兄さん握力いくつ?
尖った技術・・
腕相撲でしょ、男に負けないって言うから解ってたよ^^
127 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 23:16:16
右:73kg
左:70kg
130 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 23:22:25
教えて!
教えてくれたらさとえりに優しくするから
132 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 23:24:04
正解は
握力でした☆
さすがに70はいかないけど・・
133 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/23(土) 23:25:49
134 :
おまじないです:2005/07/23(土) 23:28:58
「恋のおまじない!!!」
「恋のおまじない!!」
「恋のおまじないっ!」
さっそくですがおまじないです
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを必ず5つのレスに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
効き目ぁるらしいですよ
なかったらごめんなさい
でも試してみてくださいね♪
俺は永井より玉山鉄二が好きだ。
お、このスレまた見つけた
ちなみに自分は昨日の通りすがり
>>9 >135
男には玉山より永井タイプが受けるかとおもた
玉山タイプはどっちかというと女に受けるのかなと
>>136 確かに。
さとえりが永井すきなのも
俺が玉山好きなのも例外かも。
似てると言われると少し好きになったりしない?
138 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:01:50
>>136 玉鉄は、う〜ん永井の方が好みなんですよね!性格が楽しい☆
>>137 う〜ん私はサトエリが多いけど、それ以外にいっぱい言われるから、あてにしてないですW
さとえりは今何してるの?
俺は今筋トレのテンションあげるためSOUL'd OUT聞いてる。
140 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:12:10
>>139 テンション上がるんですか?
私は子供のめんどう見てますヨ!
141 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:19:31
じゃあ私も筋トレしよっかな?
腹筋つけよ!
親戚の子?
143 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:23:10
144 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:28:33
と、言うのはジョーダンで、妹の子です。
146 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:30:49
でも、もし本当に私に子供がいたら
21って若すぎと思いますか?
147 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:31:58
どうなんだろ、
自身結婚はまだまだと思ってるし、
大学卒業して、就職して、ある程度社会人して結婚って考えると
結婚=25以降って感覚があるなあ。
149 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 00:57:35
>>148 なるほど!
なんか性格でますよね!こういう話しってW
ちなみに、私は
結婚出来れば良いし 出来なくても一人じゃなきゃ良いし
結婚に関してはお子ちゃまなんで&自分が主婦の姿なんて想像できないですW
ID変わりましたね! 今日も気にいらないIDで凹む
ここID出ないじゃん
>出来なくても一人じゃなきゃ良いし
ここ詳しく!
153 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 01:13:42
>>152 う〜ん
子供がいるシングルマザーでもいいし
結婚しなくても好きな人と一緒なら良いし・・
154 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 01:21:11
>>151 ID見るの楽しみだからテストしてきたの
155 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 01:46:52
ID変わったし
ちょっと消えます。また(^ー^)
そういうことか。
俺も子供は好きだから
でもだからこそ、結婚は安易にしない。
自分が家族愛に恵まれなかったからこそ、自分は温かい家庭作りたい。
だからゴムが無い時はセックスしない。
できちゃった婚には少し反対派で、
もし子供ができた場合、
子供をおろすのって、子供の命とか以前に、付き合ってる女の体を傷つけることになるし、
できたのをきっかけに結婚するにしても、それで自分の人生を後悔するのは嫌だし、それで子供を幸せにできるかと言われれば疑問詞がつく。
子供はちゃんと自分の覚悟ありきで生まれてきて欲しい。
少し訂正
もうこいつと結婚しようと決めていて、
たまたまできちゃったのをきっかけにするのはおk
159 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 01:57:34
う〜ん
家庭は欲しくない。だってきっと上手くいかない。
子供に親の責任は押し付けられないし
子供が辛いだけだし もし子供が出来たら私は、責任はたせないかもだし、兄さんとは丸っきり逆だね
え?家庭は要らずに子供だけ欲しいの?
うん。子供だけ欲しい、だからって精子バンクはNG
一応好きな人とねW
で、好きな人と家庭は持たないの?
兄さんは素敵な結婚感持ってて良いな〜 絶対幸せになれるよ☆
>>162 持たないっていうか 持ちたくないかな?お金もいらないし認知さえあれば
ははは、「観」なんだからお前ももちゃーいいじゃんw
ただいまー(^-^)
>>169どーも!なんか盛り上がってるみたいだね。お邪魔だったかな…
>>171 全然邪魔じゃないよ!むしろいてね☆
今結婚感について話してるの!
171さんはどんな家庭が欲しい?
>>172嬉しい言葉をありがとう(^-^)
自分は家庭は持てないと思うなぁ…
>>173 そっかぁ絶対素敵な奥さんになれるのになぁ・・・子供いてもいなくてもさ☆
177 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 02:36:44
>>174 う〜んとね、
まぁ女も強いって世の中でオッケイ
>>175奥さんになれる??なにかエライ勘違いしてませんか??
181 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 02:42:58
>>178 すいません勘違いしてます・・・もしや男性ですか?
>>180 私の生きザマは聞いてもタメにならないし楽しくないよ?
>>182 すいません勝手に勘違いして、
では、あらためて
182さんはとても優しくてもう理想の旦那様ですよ☆
>>183 いい加減怒るよw
そういう話を語り合おうぜ
>>185 怒られるからW・・・父の家柄が良くなく まぁまぁの家柄から嫁いだ母は苦労して、それを見て来た私は愛は家庭にないなってね
家柄ってお金とかじゃなくてね…まぁこんな感じです
とりあえず俺は去るわ、ノシ。
>>187 なんかタイミングよくだいたい同タイムで私達レスしてますねW
>>184私が敬語ばかり使っていたのが悪いんで、どうか気になさらずに…
リアルでも友人以外には敬語なんで、癖になってるみたいですw
お言葉は嬉しいんですが、自分は家庭的じゃないからなぁ…
人に優しく接するという事と家庭的かどうか、という問題は別ですからね…
幸せな家庭に憧れた時期もありましたが、
私は仕事の職種の問題ともう一つ家庭を持てない問題との、
二つの理由により家庭を持てないと思います…
>>189 いえ、勝手に勘違いしたのはこちらですからm(__)m
家庭は持たなくても良いと言う派なんで私は・・・
ただ好きな人とは一緒にいたいですよね?
03:03:03
>>190多分好きな人が出来れば、一緒に居たいと考えると思うんですが、
私は好きな人を幸せに出来る自信が無いので、今は独り身でいいと思ってます。
自分が尊敬していて、いつも傍に居てくれる女性は居るのですが、
お互い恋愛対象とは思ってませんし…
うーん、暗くて難しい話になっちゃいましたね!スイマセンm(__)m
何か話題を変えましょうか?
>>190 さとえりは家庭をもたないなら、
好きな人とどうするの?
>>192 うん、その関係わかる。
向こうのスレでも読んだけど、俺も長く付き合った元カノと今そういう関係だし。
>>193 家庭をもちたくない好きな人を探すかな?
>>196 そういうことか。
俺はそれに近いかも、独身貴族でいたいと思ってるし。
>>192 私が言える事じゃないけど、今は無理でも遠い未来、近い未来かもですが、
全てを覆す様な人が表れますよ!
日本は広いし!
でも素敵な方が近くにいてくれるのも幸せですね
>>197 独身貴族も良い響きですねW
でもできるなら結婚して幸せになってもらいたいなぁ
兄さんに限らず皆さんも
結婚には極論なんだよね
はじめまして。
今、同じ社内で好きな人がいます。
社内の中では一番仲いい人なのに、形態の番号しかしらなくて。
とある時に意識し始めちゃったから今更メアドも聞けず・・。
飲みとか誘おうとしても電話ってしずらいし…。メアドってこのご時世重要だなと
つくづく感じました..
さすがに、会って1年も経っちゃうと聞きずらいですねぇ。
初で申し訳ない?のですが、みなさんならどうしますか。。?
>>195理解してくれて嬉しいです。ありがとう!
>>198そうですね。絶対 無いとは言い切れませんからね。
励まされました!ありがとうございますm(__)m
>>198 それはあんたにも言えるじゃろ。
家庭を持たないと決め込むより、素敵な家庭が持てるかもしれない。
>>201 私だったら「知り合って一年も立つのにメルアド知らないね、知ってた方が便利だし教えて」って聞いちゃうよ☆
205 :
名無し草:2005/07/24(日) 03:28:28
昨日前から気になっていた子と
遊びに行きました。
遊んでその後飲んだんですけど
お酒のんでる時にその子の好きな人の相談されました。
好きな人に恋愛相談される俺って…
そもそも出会いも偶然だし諦めろって事ですねきっと。
>>201 こういう問題は難しく考えずシンプルに考えてみましょう。
聞くタイミングを逃したということですね。
と言うことは、聞くきっかけを作ればよいということですな。
201=
>>205の人かな?
う〜ん、まず信頼されてるのは確かで、 仲良くしてたから相手の中で友達ってなってるだけだと思うヨ!205さんは男性?
>>206 俺も極論なんだよ。
上に書いたような家庭を持つか、独身貴族か。
実際、恋愛してて結婚の話も何度か出たが、俺は現実として考えられなかったし、
でも、結婚しようと思える相手に出会える希望は持ってるよ。
29歳の男性からからみて25歳の女ってどうなんでしょうかね・・。
別の30歳の人には妹みたいって言われたんですけど。。
もう今回の恋愛だけは後悔絶対したくない!!って思うと考えて
空回り><;
今度、飲みに誘うので(長期連休前に)その時聞いてみます!!
>>210 私はじゃあ究極の極論だね、独身貴族か子供がいて夫がいないか、としか私は考えられない。
213 :
205:2005/07/24(日) 03:40:02
自分は男ですよ。
最近嫌事ばかりあって嫌になっちゃいますよ。
自分にも責任があるのでしょうけど、
ついつい思ってはいけない事を思います。
恋愛って傷つく為にするのかなぁって。
いきなりキモイですね。すみません。
>>205 そうかな?
マジレスするとその彼女とその相手の関係による、チャンスでもあると思う。
彼女とその相手の関係は?恋人なのか、片思いなのか、付き合って長いのかどうなのか・・
俺は、彼氏と上手く言ってないことを相談されて、相談に乗ってるうち色々話すようになって
向こうから告白されたよ。
>>211 今まぁまぁの年の男性が来ます。ちょとお待ちを
「兄さ〜ん!」
>>213 恋愛は傷つくためでもあり、幸せのためでもあると思います。傷ついた分だけ貴方は成長するし…
とにかく!あなたに対するマイナスのイメージを彼女は持っていない、しかし、 いきなりアプローチはNGと言う事で、イイヒトで終わらないためにも、恋愛アドバイスをやんわり避けてみたら?ダメかな?
>>213 ♪傷つけ合うためじゃなく 僕らは出会ったって言いきれるかな?
俺は過去の恋愛でこう思った。
彼女とすれ違って別れ話が出て、お互い傷ついて・・。
でも、傷つかないために出会ったわけじゃないよな、と。
傷ついても、やっぱお互いのこと好きなんだ、だからやり直そう、と。
218 :
205:2005/07/24(日) 03:48:09
>>214 マジレスありがとうございます。
彼女とはひょんな事から出会いまして
連絡先を交換して今に至ります。
彼女は今その人の事を好きみたいです。
相手は20代後半のお金持ちで
自分が素の自分でいれると言っていました。
俺は強がりで上手く行くと言いねと言い
さらに遊ぶ約束しろよ!とか言ってしまって。
次の日に彼女から「遊ぶ約束ちゃんとしたから!」
ってメールがきました。
>>211 29の男と25の女なら年齢は関係ないよ。
それで妹としか見れないなら、実年齢ではなく精神年齢の問題。
よって年齢を気にするより、相手との関係性を大切にすべき。
>>218 それは厳しいと思うな。
思いを寄せていて、居心地もいいときてる。
彼女が相手に振られた場合しかチャンスは無いと思う。
とりあえず今は彼女の幸せを願うスタンスでいいと思うよ。
彼女にとって頼れる存在になってあげてください。
なんだかんだ皆好きな人がいて悩めてて羨ましいな〜。
222 :
205:2005/07/24(日) 03:55:52
なる程…確かにおっしゃる通りかもしれないですね。
むしろチャンスなんてないと思いますよ。
つい一ヶ月前に2年付き合った女の子を
年上の男性に取られて、自分に原因があるにしても
いい事なさすぎですよ。
ネガティブって嫌ですね。
この前さとえりに悩み無いのって聞かれて
恋愛のこと話そうかと思ったが、特に悩んでないんだよね〜。
愚痴でもないし、ネガでもないし。
幸せな恋愛してないのになぜこんなにポジなのか・・・。
>>222 とられた・・詳しい事情は知らんが、辛かったねえ。
俺と半分すればいいかも。
>>222 元気だして!マイナス思考はよくない
とりあえず、ここや友達にアドバイスを受けて行動を起こしていこうよ
>>219 やっぱその部分ですかね。。
ほかの人には(女の人には)去年より考えが大人になったと言われるんですけど、
その人の前だと、舞い上がっちゃってだめな自分・・。
しかも、以前別の好きな人がいた時相談した相手でもあり、
「食事とかに誘えば?」とか言われたんで。。
で、先月別の相談をした時すごく真剣に聞いてくれて急に気になり始めちゃって・・。
意外な一面をみて気になっちゃたんで。。
何言ってるか自分でわからないです・・・。
すみません<(_ _)>
as you are
今辛いなら無理に前向きになることも無い
ただ今の感情を素直に、そのままでいいと思う
先の事なんてわからない、あなたがこのままじゃ駄目だって思えば動き出せばいい
>>223 恋愛よりも、もっと興味あるものを持ってるから?!
229 :
205:2005/07/24(日) 04:06:14
行動…そうっすよね。
くじけそう…頑張らないといけないですね。
224さんは幸せそうで羨ましいですね!
でも自分も直ぐに追いつきますよ!
>>226 言ってることなんとなく解ったよ。
好きな人のこと相談するうちに、その人のこと好きなっちゃったんだね。
一つ難しい問題があるね。
その相手は君が別の人を好きだと思っていること。
そして自分は相談者の立場でないといけないと思っていること。
俺がその立場ならあなたを好きにならないようにすると思うもの。
その人の事が気になるのなら、なるべく早くその邪魔な壁取り除かないと。
>>228 なんでだろ・・
何でかわからん、なぜこんな前向きなのか自分でも知りたいくらいだ。
ただ恋愛に関しては、今付き合ってる人もいないし、気になる人はいるんだが、特に悩みもないし。
悩みと言うか人に相談せずとも自分で答えを持ってるからかな〜。
>>231 躁欝病(笑)
マジレスはあとでするねごめん
今日も盛り上がってる様ですねぇ〜。
>>231 あぁ、なんか気持ち分かる希ガスw
おいらも疑問は自己解決、人に甘えられない性格?
>>233 うん、弱み見せないから
恋人には「私必要じゃないの?」と不安がられる。
まあ、今は恋人いないがwwwww
黙ってROMってましたが、スレ主さんもサトエリさんも良い事言いますね!
相談してる人と相談を受けている人を見るのも勉強になりますよ。
私からも何か言葉を…と思ったのですが、
二人がとても良レスを返していたので、野暮な事は辞めました。
相談者の方に一言だけ言葉を贈りたいと思います。
「禍福は糾える縄の如し」というように、幸せと禍は密接な関係にあります。
悪い事が起きたとしても、幸せが遠のく訳ではありませんので、
元気を出して頑張って下さいね(^-^)
>>226 先月別の相談する前に、話を出した時、「恋愛相談じゃないんだ!!」
って言われて、暗黙の了解??のように以前相談した時好きだった人の話は飲みに行った時
からずっと会話に出て来ないんですよね。
で、平日に電話した時また飲みに行きましょうって誘ったものの、
風邪引いて体調壊して先週の金曜日誘えず・・。
来月5日休み前の最後の金曜日なんで誘う予定ですけど。。
1週間以上会えないのがつらぁい><;
気づかれそうでドキドキ。。
===========今落ち込んでいる皆へ問題です==============
Q)一日の一番くらい時間帯はいつでしょう?
そろそろ仕事の準備しますんで落ちますね。
今日も一日ありがとうございましたm(__)m
>>236 寧ろあなたの気持ちに気づいてくれてた方がいい。
その方が上手くいく。
>>235 同意
では私も一言だけ、
失敗することばかりを考えていても意味がないし時間の無駄です。
どうやったら成功するかを考えましょう。
例えば
告白して振られたらどうしよう・・・嫌われたらどうしよう・・・笑われたらどうしよう・・・
こんな事を考える位なら、どうやったら相手とチュー出来るか考えた方が生産的って事w
極端ですけどね。
>>237 一番くらい時間帯ですか??
回答としてあってるか疑問ですが、
悩み込んでる時ですかね・・。
この回答変ですか??
一日のうちで一番暗いのは夜明け前ですよ。
>>242 二人で飲んだ時、冗談で「送ってくださいよ☆」って言ったら朝ならいいよって
言われました><;
行きませんでしたけど。とか、
さびしいからたまには家に来てよって言われました。
(って会社の人達と1回しか行った事ないけど。)
あと冗談で夕飯つくりにきていいよとか。身の危険感じちゃう。。
一番悩んでいる時期、それは光(幸せ)の一歩手前なのです。
>>247 確かに言われるとそうかもしれませんねf^^;)
>>246 それは好きな相手から言われたんですよね?
>>247 そーなんだぁ
絶対夕方だと思ったのにな(笑)
>>240ありがとう!行ってきます!スレ主さんも頑張ってo(^o^)o
>>241ほんの少ししか話せませんでしたけど、
貴女と私は感性が近いように感じました…
良かったら私のスレも覗いてみて下さいね!
きっと共感を持てる何かがあると思います。ではまた!
こぼした砂をかき集めるような繊細な仕草が
多くいるんだけど、やっぱ愛はいい〜
マジレス…私はいつでもマジレス(笑)
えっとね〜兄さんにはまだ何か大きな夢があるんだと思う
だから恋愛はリラックスできる場所みたいになんて言うか
兄さんが家だったら 恋愛を置く部屋は小さな部屋でしかないって感じがする
>>254 エッチしちゃダメ?だけど、行動あるのみだよ!
一緒になるべくいるようにしたり、
相手と色んな話ししたり、不安なら相手をもっと良く知る事から始めヨーよ
>>254 下手と言うか、もう少し状況を解りやすく伝えてくれたらなあと。
状況が把握できないので何もレスしてあげられない。
>>255 恋愛は花、幹や根がしっかりしてこそいい花が咲くものです。
>恋愛はリラックスできる場所
当たってるかもなあ、ちなみに今誰とも恋愛してないけどね。
>>256 お前はすごくポジ&行動的だなw
うざがられたら終りじゃん。
特に男はその女がいないときにその女の大切さを知る。
一緒にいない時間もアプローチになっているんだよ。
>>256 しちゃだめというか、軽い女に見られそうだし。。
そこの部分で行くのやめました・・。
確かに、家に行けば色んな話が出来てたのかもしれないけど。。
昔はこんな恋愛下手じゃなかったのに・・。
>>257 (笑)
リラックスする場所の恋愛をしてない
兄さんは今暴れ中?(笑)
ううん、恋愛自体してないって意味
>>257 ですよね。
状況がいまいちでした。。
すみません・・。
恋愛辞退はしてないけど
今は恋愛自体をしてないってこと
>>258 違うもん!
自分も好きで、相手が一緒にいたいとか 家来てよとか言われたらだよ!
私は消極的だよ!どっちかと言うなら
>>264 そかそか。
まあ、incompleteの場合、相手も遊びか本気かはわからないけど好意はあるのは確かだろうね。
勘だが本気ではないように思うなあ、あくまで偏見だけど。
本気でないのなら、諦めるか本気にさせるかすればいいわけだけど。
>>263 今一理解できないけどW
分かった!兄さんも恋愛頑張ってネ☆
>>265 本気ではないんじゃないんですかね。。
難しい恋愛になりそうな予感。。
>>265 う〜ん・・・
でも、まだわかんないよ、何かあったら遅いけど
体が限界に来始めちゃいました。
初めてスレしたのに色々聞いて頂いてありがとうございます。
また、夜(月曜から仕事なんで)早めに来ます☆
>>267 でも好意はあるって書いてあったでしょ?
>>268 とりあえず第一歩はメアド確認ですね。。(がんばらねば!!)
夜までまたうまくまとめてから来ます。。
遅くまで有難うございました。。
>>267 まあ、それが今そういう感じだから、そう思うだけかもしれん。
>>270 男の立場からすると、その好意は
真面目に付き合いたいという種類のものではなく、
適当な関係を結べる相手としての好意って可能性もある。
>>274 兄さん大丈夫?寝なくて・・御老体じゃ(笑)
>>273 そうか?できれば外の方がいいと思うなあ。
社内恋愛ばかりしてきたが、隠さなきゃならんし、色々面倒じゃん。
278 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 05:11:01
>>275 男も彼女の好意を知ってて強引に出たって可能性は?
>>276 連れに付き合ってテレビ見てたら今度は寝れんくなってきた。
少しわしの話を聞かんか?
>>277 そうなんだけど、
秘密もまた良いかも(笑)
まぁ楽じゃないよね。私もそんな理由で職場の人間とは付き合わないけどね
>>278 そりゃあるでしょ。
あくまで勘で言っただけで、相手がどう思ってるかなんてわからんし。
俺の場合は、今気になる人がかなり本気になれそうな人なのね。
で、今俺は真面目に恋愛する気がないの。
今のこのグレーな感じが心地よいと思ってるんだけど、
体の関係持っちゃうと、白か黒かはっきりさせないといけなくなるから
今のままでいい、ゆえに悩みもないという感じ。
>>282 うん。まぁ今日も来てくれるって言ってたんでそれからですね
>>283 うんなるほど!
今気になる人がいて、その人は兄さんを好きになりかけてるけど、兄さん的にはまだグレーでいたいわけですね?
兄さんて真面目な方だ(^ー^)
真面目かな〜?
たまたまそういう流れのスレがあったので、ここに書く前に
そのスレで同じ事書いたら、最低だと言われたよw
でも兄さんも本気になれる女性なんだし、とりあえず告白されないようにして、 兄さんがグレーから脱出だなって思ったら兄さんから告白すれば丸く治まりそうですね!
だな、まさにその通り。
告白されたり、白黒つけられるような行動はとられないように気をつけてる。
ただ、好きだし、好意は持ち合っていたいんだよね〜。
>>286 ぶっちゃけて良いですか?
たぶん私が男ならエッチしてキープしとくよ・・・これが一番最低かと思う
>>288 う〜ん。男もだけど女もあやふやな態度は嫌だと思う・・・
グレーになっていても、好き同士なら取りあえず付き合って 少し距離を置くみたいな感じではダメなの?
>>290 ああ〜そういうのもありか。検討しとく、おやすみ。
>>291 おやすみなさい!
まったく人がマジレスしてる中に寝るとは(笑)
>>293 はいはいはい分かった寝てくださいな
おやすみなさい
>>289 ちなみに、289のレスは少なくても私の男友達の意見を参考にしただけで、私じゃなくても、そういう事しない男も沢山います。念のため
私のお父さんの親戚は、愛人、キャバクラ、ホスト、風俗嬢グラビアをやってる人達ばかりで、私の家族は父の実家に住んでたので、昔からご近所付き合いが多い所でした。
私が小学生の頃近所の人に「なんでお母さん夜に出てくの?」と聞かれた事がありました。
当時は「お仕事だから」ってその真意を分からない私はそう答えていました。
そして中学に上がる頃には、母はどんどん痩せて行きある日私に泣きながら「あんたもお父さんの子だから」と言いました。私は全て理解はしてました。母が近所からやましい事してると言われてる事で精神的にまいってしまっていると
父は子供には優しくても母には厳しく、母の事をかばう事もなくだからと言って怒る事もなく、二人で共有してる「世間体」が二人を繋いでいる様でした。
母は「回りの子はどこどこの良い高校良くのよ」としらじらしく言い、
私が勉強をしてると とても喜びました。 「ΟΟはお母さんの血を引いて勉強できるね」と、
だから私は自分のためではなく母のために区で一番頭の良い高校を受験しました。が、それも失敗に終わり私は中ランクの高校へ進学しました。
母は当の本人より泣きくずれました。
ひたすら泣いてました。なんだかこの時から私は母に罪悪感を持って母には逆らえなくなったし、母は父似の妹を溺愛するようにもなりました。
「あんたは頭は悪いけど、お姉ちゃんよりお母さんは大切な子供だよ」と度々妹に言っているのも聞きました。だからと言って愛情面の差別以外はなく育てられたけど、父には私が不憫に写るらしく、 父は私をかばうように私を可愛がりました。
時々「どうせ、私なんか可愛くないんでしょ」と母と喧嘩すると「親は自分と似てない子供を愛するもんよ理屈じゃないの」と母は言いました。私には分かりません。父の親戚を嘆いて父をも責める母は父似の妹を愛する なんて
んで、「だからあんたはお父さんに愛されてるでしょ」とも母に言われたけど・・・あ〜意味分からない文!私長文苦手なのよ!はぁ疲れた!だから私は家庭が何のためにあるのか分からないし、子供を苦しめるだけならいらないって事です☆
>>303 その考え方だと、やっぱり1人の方がよさそうだね。
家庭が何のためにあるか分からない人の作る家庭に育てられた子供が
家族や家庭の幸せを見つけられるかというと疑問だし・・・
本人にはどうしようも無い事だけど、家庭を持つことで幸せを感じる人がいる以上
その幸せを感じることが出来ない人はかわいそうだと思う。
そういう意味ではあなたの考え、結婚観は正しいと思う。
>>306 そうですね、子供を愛する事や育てる事は家庭がなくても
出来ると思うの。
家庭を持った人の幸せを書きなさいって言われたら、いっぱい書けると思う。でもそこに自分が存在するかは別なの・・。 独身貴族でFA
>>307 その通りだと思います。
ただ、私の様に両親に対して産んでくれてありがとうと感謝する人もいれば、
なんで私なんか産んだんだろう?産んでくれなくて良かった・・・そう考える人もいて・・・
その思考の要素は、やっぱり家庭にあると思います。
確かに、子供を愛する事や育てる事は家庭がなくても出来ます。
ただ、豊かな愛情表現をしながら子供を養っていく事はとても難しいですよね、
1人で働く以上その間子供は1人な訳で、どんなに愛していても
愛情表現を実際に見て取れない子供が誤解するケースもあります。
また、1人で子供を育てているという事実が子供にプレッシャーとなる事もあります。
自分を1人で頑張って育てている、苦労している様で最近凄く痩せてきた・・・
自分の為に親に迷惑をかけたくない・・・
そのプレッシャーが子供の選択肢を狭めるケースもあると思います。
もちろん、大切に育てられてきたその子が不幸であるかと言うとそうでありませんが、
独身貴族でFAと、今すぐに結論を出さずにこれからの恋愛や、
人との交わりでいろいろ考えてみては如何でしょうか?
【注意】私は独り者は子育てするなと言っている訳ではありません。
>>308 言ってる事は良く分かります。
私は両親を怨んだりなどしてないしむしろ、感謝はしてます。でも、良い家庭とは言えない環境でした。こればっかりは 次の彼氏を探せば良いやって感覚で変える事は出来ないし、 劣等感を持っているなら努力でカバーと言うわけにもいかなく・・・
私の努力で家族を良い家庭に変えられるなら努力はします。 でも、私に与えられた家庭は良いものではなく、私は良い家庭環境を知らないから、良い家庭を作りたいって理屈じゃなくて感覚みたいなものじゃないですか? 例えば私は目が見えない様に分からないんです
訂正
例えば私が目が見えなかったら、手探りで探し当てなきゃいけないように、何も分からないんです
感覚的に家族の幸せを描けないと言うのはわかった。
ただ、いまいち解らん。気持ちが理解できないと言うのではなく論理的に理解できん。
子供のことを考えて家庭を持たないということだよな?
でも、子供を生んでシングルマザーをするなら家庭をもつことになるのでは?
父母揃っていなければ幸せになれないとは思わない。
でも、シングルマザーでも幸せにできると言うなら、
夫(父)のいる家庭でも幸せにできるのでは?
自分が恵まれた家庭じゃなかったから、
自分が幸せな家庭をもてないというのではなく、
恋愛も普通にしてきてるみたいだし、男嫌いなわけでもなく、
家庭をもったときに、夫婦間で上手くやっていく自信がなく、
それが子供に悪影響しかねないから、ということ?
漠然と幸せな家庭を描けないと言ってることは解るが、
そのどの部分で引っかかっているのかが解らない。
>>312 >>313 はい。ただ私が家庭を持つ事が不安なんです。私はどんな母になれるんだろう。 どんな家庭を築けるんだろう?
ふと思ったんですが私は人を愛するって気持ちに欠落してるかもです。
>>308 もし「彼女が子供のことを考えて」家庭をもつことを避けるのであれば、
それは幸せな家庭を築けないという思いからだと思う。
でも、「子供の事を思うのならば」夫婦が揃う家庭のほうがよいとも言える。
自信が無いならというのは母親側の見解だが、子供にとってどうかと言うのはまた別問題。
やはり子供の事を思うのならば、
>>308の言うように、夫婦揃う家庭をいうものを視野に入れてもよいと思う。
普通に恋愛感情を持ち誰かを愛する事ができても、
自分ともっと深く関わり、同じ時間を生きる、そんな恋愛感覚は持ってないのかもです。だから子供が欲しいのは私のエゴで、私が強い人間と言う証明と誰かのために生きたいと言う気持ちからかも
最低ですね
>>315 家庭を築く努力とか 頑張りとか、そうこうしている内に家庭を壊しそうな不安になります。
>>314 母になるのが怖いなら家庭と同じくシングルマザーも避ける対象にはならないのはなぜ?
ちなみに俺も人を愛する感情は欠落してるよ。
エゴやら自己顕示欲、自己満足等が強いと、我が強くなり、向上心は強い一方
他人を思いやったり、協調したり、人に合わせる、人の為にするという感情が欠落するように思う。
愛を母親の子供に対する感情とすれば、エゴとは対極にあるべきものだろうから。
でも、それができない親が多いのが、昨今ニュースにでる親の問題、はたまたそういう環境で育った子供の犯す犯罪へと繋がっているのだろうと
マクロ的には思う。
レスしたいけど出掛けないとだ・・・
兄さん、さとえりさんまた〜ノシ
後からROMります。
ちみに、俺が家庭に強くこだわりを持つのはさとえりと似た感情かもしれない。
安易に家庭をもてない、安易に父親(母親)にはなれない。
だから、今まで数人と結婚の話が出たが、現実的には受け入れられなかったし、
独身貴族でいいかなと思うのは、裏を返せば結婚に対する憧れが強い、理想が高いということでもあると思う。
>>318 子供が欲しいのは
子供のために私は生きている、私の人生全てつぎこんでも良い、これがなくなったら絶対に嫌
と言う私の存在を肯定するような自分だけにしか持てない何かが欲しいからです
だから
世間体から見たら
私は子供なんて産まない方が良いんですよね?
>>321 ほうほう、それで理解。
自分には幸せな家庭はもてない。
でも自分のエゴで、自分の生きていく糧として子供は欲しいと言うことね。
前者が前、後者が悪、二視点がリンクして同じ対象に話してるから、見えにくかったのね。
これで完全に理解。
>>322 世間体はよくないだろうけど、そんなのはいいじゃん。
それより子供のためを思うか、自分のエゴか、でしょ。
自分のエゴで生んで子供も幸せになればそれはそれでいいわけだし。
>>323 どんな綺麗事いっても、その通りですね私
>>324 家庭があった方が子供にとって良いと言ってましたよね?? ・・・
>>326 そりゃあった方がいいでしょ。
別に無いと駄目なわけじゃない。
無くとも子供幸せになればそれでいい。
う〜ん
じゃあ兄さんは
両論に賛成って事ですね!まぁ家庭があった方が良いって私もそう思います!
でも理解してくれる方がいるから、シングルマザーで(笑)
日テレの24時間と違ってフジの24時間は一言で言うと「粋」だな
日テレが表(泣かせようと言う演出)とすれば
フジは裏(笑をフェイクに感動を演出)
退屈な時間の中 光と戯れてる
子供達は微笑みを この世に与えてくれる
人々はそれぞれに なにかを背負って生まれ
喜びを悲しみを 積み重ねてくのだろう
Oh 生きてることの意味を
Oh 生きてることに感じた
OH Happiness Just Happiness
You and I そう だから
いじけた想いは 笑い飛ばしていたい
OH Happiness Just Happiness
You and I そう きっと
心の瞳に映る景色は 何色 ♪
332 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 21:37:19
さぁ〜てスレ上げときましょう(笑)
さぁ〜てスレ下げときましょう(笑)
334 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 21:47:59
age保守
ねえ、
あの板でさ精子飲むと体に良いってあるじゃんスレあれ本当なの?嘘だよね?
成分はタンパク質だからね
肌が奇麗になるとか栄養があるということはいえるらしいね。
ただ美容を思うならそれ相応のものをとるほうがはるかに効果的だろう。
セックス自体が健康上、美容上、精神衛生上いいのは事実だと思うよ。
欝になる原因も愛されないということらしいし。
セックスができないというのが世間で異常がられるのは、風俗の問題以前に、
不健全と言うことだろうね。
ただ、処女信仰はまた別の視点があって、女の生産性の点から、
制度の壁で貞操概念を作り上げたことが起因している。
男女恋愛学は専門分野なので。
風呂いってこかな・・走ってこようかな・・
337 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 22:15:55
>>336 ありがとう☆
いってらっしゃい! あっ!!まぁ・・良いや帰ってきたら教えてネ!聞く事あるから
>>337 今書いとけばいいじゃん。
また後でみるから。
339 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/24(日) 23:00:04
こんばわです。
昨日?今日かな?有難うございました。。
うだうだ考えてる自分を発散させるために今日買い物に行ったら、
服を買いすぎちゃいました><;
今日、買い物しながら考えてて、昔のような周りを気にせずがつがつ行動は無理かも
しれないけど、社内とかあまり(?)気にせず、行動してみます!!
(状況を少しずつ変えなきゃ何も始まらないし・・。)
で、この前女友達に言われたのですが、この歳になると
片思い期間て時間の無駄なんですかね・・??
(まぁ、相手に彼女とか出来ちゃう可能性はあると思うけど・・・。)
>片思い期間て時間の無駄なんですかね・・??
その先になるものよって色は変わる
>>340 片思い期間て一番楽しくない?
この期間に女性って素敵に無敵Wになると思うけどなぁ
自分が30代までに結婚しないと、と思っているなら
25ってあまり無駄をしてる時期じゃないと思うし、
自分の気持ちを大切に恋愛したいわ、と思っているなら(ry
結局物事は
何を目標にに設定するか、何を大切にするか、自分の価値基準によって
今ある行動の色が変わってくる。
事実は無色、それに色をつけるの自分
>>341 うん。このスレが1000近くなったら話すよ
>>339 正直言うと聞き逃げって人と人のコミュニケーションで俺は嫌い。
単にそんなことと思うかもしれないけど、
俺が以前そういう感じで、当時の彼女に注意されたことがある。
なぜそんあに怒るのかなって。考えてみた。
そういうのって構ってチャンや自己中心的な考え方の断片なんだよ。
おそらくそういう些細なことから歯車が狂いだして別れた。
気を引く好意を自然にできるってのはれない上手でもあるけど、
過去の一件あってそういう上手さには、「狭さ」を感じる。
頼られるって事はそれだけでそこに居場所を見つけれる行為だし、頼ってるということでもある。
その喜びを無断で取る行動には、本人は気づいていないだろうけど結構いらっとくるものがあるね。
寝る。
348 :
らんらん:2005/07/24(日) 23:50:08
一回り下の女に本気の恋愛ってできる?
>>346 かまってちゃんじゃないよ!それだけ内容が重くて
聞いて欲しいって気持ちで言ったけど
やっぱり良く考えて今話す話題じゃないなって思っただけだよ!
それからここは2ちゃんなの!掲示板を媒介に触れ合ってるだけで、彼氏彼女とか常に一緒に生身の人間が触れ合ってるわけじゃないんだよ! だから、相手の状況も表情も声も何一つ情報がないなかでそんな事言わないで
>>348 うん出来るよ!それはあなた次第だよ☆それよりも相手があなたをどう思うかだね
>>346 でも、2ちゃんだからこそ、かまってちゃんてなるわけだし
私が十分に気をつけます。ごめんなさい
>>347 寝ないで起きて下さい。私が悪かったですm(__)m
>>343 片思い期間は辛くもあり楽しくもありですね。。
色々考えて行動して、結果がよくも悪くても成長できるし☆
色々勉強になります<(_ _)>
だけど、寝不足の日ってマイナス思考でやですねぇ。。。
>>354 マイナス思考になっちゃう日は私なら
慎重になる日って乗り越えてるよ!
あの人の言葉はどういう意味だったんだろう?とか、私達の関係は?とかマイナス思考って言うより 冷静に自分を振り返って見て☆
>>355 そういう考え方いいですね☆
そういう考え方ならマイナス思考な日も嫌じゃなくなりますね♪♪
自分の嫌いな部分が直せそうですv(^o^)v
>>356 そうですよ!素直な素敵な方ですね☆
ずっとポジティブでいるのは難しいですよね!だからマイナス思考とか何かあったらこういう所で吐いて下さいね☆
でも私も久しく片思いしてないな〜
358 :
名無し草:2005/07/25(月) 00:34:56
ケツマンコ
>>358 片思い期間て女性にとっては一番頑張れる時ですよね☆(急に前向き・・。)
服装も気合はいるし、もち化粧も☆
同じ社内だと、(制服ないので。)適当な服で行けないのが辛いけど。。
元彼と別れて1年半ちょいすぎて、それなりに片思いはしたけど、
今回は同じ職場の人間で終わりたくないって思いました。
今まではばれたくないって一心で周りの人と同じように接してきたけど、
今回はちょっとずつ態度で出してきます!
まぁ、社内で休憩中二人になると、何を話そうって考えて沈黙になっちゃってるけどf^^;)
>>360 分かります☆毎日の感情の起伏が辛いようで実は楽しかったり(私ってMかなW)
それに、彼と付き合いたいって目標が出来て、毎日充実するよね☆それが職場だとなおさら!
>>360さんは積極的な方?
>>360 どちらも兼ね揃えてます☆
でも、お酒の力がないと消極的な方に近いかも・・f^^;)
>>363 それも分かります(笑)
私酔っ払うと口説くらしくて、もう嫌ですよW
兄さんぃないと
寂しいなぁ(>_<。)
>>364 口説いちゃうんですか!?
でも、好きな人だったらあり(?)なんですかね。。
恋愛してない時には感じないけど、好きな人とかと飲んだ時はお酒の力のすごさを実感しちゃいます。
普段、聞けない事とかさらっと聞いちゃうし(笑)
お酒の力に頼りすぎちゃだめだけど・・。
でも、やっぱりありですかね(汗)
最近、周りの友達に好きな人といる時だけでも、飲みすぎるなぁ!!
っていわれてますよ・・・。
(酒好きってのがばれてるのに・・・。)
>>365 今日で二日目ですけど、レスしてて違和感が・・。
兄さん?(って呼んでいいのかなが?)いないとなんか寂しいですね。(涙)
やっぱ寝ちゃったんですかね??
>>366 私もお酒好きです、強いか分からないけど…気が合いますね〜でも、酔って好きな人に告白とか誠意が伝わらなそうでNGかも…ただ相手がお酒飲めるならそこを共通点にいろんな場所へ誘えるし
飲める女は得かと
>>368 気が合いますねぇ♪
飲めるのは得ですね☆
でも、私の場合強いのかなんだか、カクテルでは酔わなくなっちゃって、
その人がいると普通に焼酎を勧められ二人で焼酎ですよ・・(号泣)
可愛げないですよね・・・(泣)
>>369 焼酎ですか!強いですね(笑)
でも良いと思うよ〜変にきどって「飲めない〜」って言ってる娘は可愛いけど、男からしては付き合いにくいですよ、どっちかと言うなら共通点の多い方が良いし☆
>>370 なんか、色々聞いてもらえて気分が上がってきました♪♪
休み終わるのはやだけど、会えるのでうきうき気分になってきました☆
休みまで2週間。頑張ってみます!!
また、6:30日々が始まるので・・。(朝は弱くて・・・。)
色々話せてよかったです☆
そろそろ落ちそうな予感・・・。
また明日来ます・・。
>>371 はい、明日もお待ちしてます☆
頑張って早起きして下さい&お仕事も☆そして最大限に恋愛も☆
>>367 今レスに気付きましたm(__)m
兄さんて呼んでオッケイだと思います☆なんか、私喧嘩しちゃったみたいなの(>_<。)でもきっと明日は仲直り☆たぶん・・・ じゃあおやすみ☆
374 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/25(月) 17:15:46
今日のIDは中々お気に入り☆
376 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/25(月) 19:43:54
どどどどど・・・ ) )
( ( ∧_,∧ ) ))
(( (´・ω・)っ□
(( (っ r
i_ノ┘
どどどどど・・・
( ( ∧_,∧ ) ))
(( ⊂(´・ω・`) ))
( ヽ日⊂ ) )) )
(( (⌒) |
三 `J
∧_,∧
⊂(´・ω・`)⊃旦
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ ノ (⌒) 彡
と_丿=⌒
IDのお祝いにお茶ドゾー
∧_,∧ ゼェゼェ
(´・ω・;)
( o旦o)))
`u-u´
378 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/25(月) 20:02:28
>>377 可愛い☆ありがとう☆☆明日も良いID出たら来てネ☆
兄さんへ、私が言えなかった事を癒し人さんの所で告白しようと思います。
良かったら見て下さい!兄さんに言えないとかではなく、ここは明るい雑談場なので・・・自主規制しました。
ここは明るい雑談場所でもないし、なんでもあり、規制はして欲しくなかったな。
あなたがそう選んだのならそれでいいよ。
向こうのスレは見た。
>>380 ごめんなさい。
私の好きな場所を守りたかったから
うん。
しばらく顔出すの控えるわ。ノシ。
>>383 あの、兄さんはいて下さい。私は2ちゃんで兄さんに会えた事をとても幸せに思います☆私はもう2ちゃんに参加するの控えようと思います。でも兄さんて確実に分かる所がここだから ・・・
なんか勘違いしてるな・・
とりあえずお前はここにいればいい。
お前と話すために立てたスレだから。
ただな、俺も今抱えてることがあって、ここで吐き出そうと思ってたから
ああいうことあってタイミングを逃して・・・。だからしばらく一人で考えてみようと思う。
お前が来ないのなら俺も一生戻ってこない。
本当に、兄さんごめんなさい。
>>386 それはどういう意味かね?
もう来ないのでごめんなさい?
書くタイミング削っちゃってごめんなさい?
後者ならなんら問題ないけど?
どうした?なんか気まずい空気みたいだけど?
>>387 後者です☆じゃあ私兄さんを待ってます(^ー^)
>>388 ご心配おかけしました!大丈夫ですよ! 中々良い空気かと(笑)
先程は貴重なアドバイスありがとうございます(^ー^)
390 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/26(火) 00:13:03
今日もIDカッコ良かったぁ
喜び上げ〜☆
どどどどど・・・ ) )
( ( ∧_,∧ ) ))
(( (´・ω・)っ□
(( (っ r
i_ノ┘
どどどどど・・・
( ( ∧_,∧ ) ))
(( ⊂(´・ω・`) ))
( ヽ日⊂ ) )) )
(( (⌒) |
三 `J
∧_,∧
⊂(´・ω・`)⊃旦
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ ノ (⌒) 彡
と_丿=⌒
IDのお祝いにお茶ドゾー
∧_,∧ ゼェゼェ
(´・ω・;)
( o旦o)))
`u-u´
>>391 どーもありがとう☆早い対応で嬉しい☆ って言うのも391さんに会えるの楽しみだったり(^ー^)また明日もIDが良かったら来て下さい。CHu〜☆
>>393 すいません素でしたW兄さんは今日はどうですかね?来てくれたら良いんですが・・・
395 :
FIRST:2005/07/26(火) 00:30:40
夏休みに入りました。女友達に久々メールを送ろうと思いますが、どのような出だしにすればよいでしょうか?一緒に遊ぼうかさそってみたいのですが。初めてできた女友達なんです。相談に乗ってください?
こんばんわ。。
だいぶ前から見てましたけど、ちょっとヒヤヒヤでした・・・(>_ <)
って、地震に弱いのに微妙な余震が・・・。
しばらく安心出来なさそう・・・。
人って色々な面持ってますね・・。
私も今までいい事よりも苦しい事や辛い事の方が多かった気がしますね。。
周りの人達に助けられてばかりな気が。。。
ちなみに、好きな人は金曜日まで研修で会社に来ないみたいです(泣)
>>396 だいたい新しく出来る男友達とかには、飲みか食事に誘われますよ。。
気楽に会えるからいいかも☆
>>395でした。。
また間違えちゃった・・・(汗)
>>395 う〜んとですね〜
最初はたわいのない会話メールで流れを作ってから「夏休みだしどこかいかない?空いてる日があったらさ」みたいに誘えば良いかも☆
でも友達なら別に暇な日飲み行かない?って聞いてもよさげ…
>>396 こんばんわ☆
地震?があったの? そうだね!いろんな人に助けられて支えられてるんだけど私はリアルだと、甘え下手って言うか、自分を偽ったり弱音吐きたいのにはけない損な性格(笑)金曜まで長いね〜その間休憩&キレイになるんだ
>>399 追加!んでマスマスキレイになって相手をドキッとさせちゃおう!
ローマは1日にしてならず。
先人達は偉大な言葉を残しておられる。
恥かく覚悟ができれば大抵の事はできる
>>399 地震には敏感で・・。(でも、寝ちゃうと絶対起きないけど。。。)
私も基本的には強がるタイプで・・。
自分の事を理解してくれてる人以外もろいとこは見せたくないですね・・。
でも、好きな人と飲みに行って酔った勢いで!?普段強がってる事を話ちゃってから、
何か話すとそんな強くなることないよ。って言われますね。。
その人にだけは弱い自分見せたくなかったのに・・(泣)
会社行けば話せると思ったのにぃ><;
金曜まで色々考えちゃう。。って、腹筋でも始めようかなぁ・・。(人生初のダイエット思考☆)
405 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/26(火) 01:31:45
>>404 己へのレス
no music no life
>>403 good mind in good body
>>403 はじめようかなぁ・・・。と思っているなら今すぐにやることをオススメする。
今日だけ頑張れ、毎日今日だけ頑張れ。
>>405 兄さん発見!良かった来てくれて(o^_^o)
分からない事があります。
2ちゃんで言うVIPて 何ですか??
>>406 それだと、三日坊主にならないですね!!
若干やったら、汗が・・・。
せっかくすっきりしたのに・・。明日からは帰ったすぐやろっと☆
411 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/26(火) 01:41:20
腹筋一日3000回、豚肉1日7000キロ、卵1日5万個、鶏肉3000キロ、餃子1日100万個。
食は万里を越える!餃子の王将
413 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/26(火) 01:43:02
>>410 では、私も頑張ります!夏って嫌ですね・・・後2キロ落としたいm(__)m
>>411 逆効果・・・(ToT)
餃子の王将←みたらラーメン食べたくなっちゃった・・・(--;)
>>413 あれやっぱり兄さんだったか・・・
凄く失礼なんだが、自分と思考が似てる。
零した砂をかき集めるような繊細な仕草が
多くいるんだけど、やっぱ愛はいい
>>416 だよね!最近違う国のチョコにハマってやばい
423 :
◆ppCs7H2b2I :2005/07/26(火) 01:59:52
スレが盛り上がってるようで一安心しました(^-^)
スレ主さんとサトエリさんには、すぐにレス返せなくてスイマセンでした…
理由を自スレに書いておいたので、是非見ておいて下さい。
では落ちますね。お休みなさい…
>>420 うはwありがたすぎ。
前から思ってたんだよね・・・なんか思考が似てるなと(恋愛観は全然違うけど)。
あのレス読んだときに、「うわぁぁ・・・・なんだコレ?すげぇわかる」って思わず言ってしまった。
で、次に思ったのが、この感じ・・・兄さんか?とw
実は結構前にあのスレに似たようなの書き込みしようと思ったことがあったんだけど、
結局もう1人の自分が結論だしちゃって書き込みしなかった。
ビンゴだったので興奮気味ですた・・・落書きスマソ
再び、腹筋してました・・。
やっぱ体にきますねぇ・・。
でわ、今日は寝ますZzz
おやすみなさいm(_ _)m
うはw
>(恋愛観は全然違うけど)。
この部分のが気になるw
そういえば、
日記に書くこと無くて、その何書いていいかわからないのをそのまま日記に書いたことがあったな
>>422 たまねぎ=スポットライト
>>425 ちなみに・・・筋肉付けるなら毎日じゃない方が良いから・・・
腹筋と背筋を交互にやるが宜し。
単純にカロリー消費して痩せようって言うなら筋トレよりもウォーキングとかの方
が消費カロリーは多いからオススメ。
けど基礎代謝上げるって意味では筋トレはとても有効、頑張れ〜。
ど〜しよ!絶対私新陳代謝悪いよ
毎日駅から家まで1キロは歩くのに痩せない(>_<。)ダイエットしても最高-3キロだし…(笑)
>>426 恋愛に関しては多分容姿の違いが大きいんだろうと思う。
自分に自信が持てない分、相手を束縛しようとする傾向がある。
自覚してるから、口や態度には極力出さないけど、
内面はダークサイドで満たされてるw
>>430 私とも真逆
私は自慢は容姿です!なんて言える女じゃないけど、
何故か束縛しないし焼き餅焼かないです。むしろ彼氏に「ある子に告白されたよ」って聞くと返ってドキドキワクワクするんですよ!まぁ私が正常ではないだけですねW
>>429 太らない様にするには、
摂取するカロリーを食事で調整するか、摂取したカロリーを運動などで消費すれば良いかと。
基礎代謝、筋肉量、体脂肪率が計れる体重計を買って、
1日の運動量や仕事量から消費カロリーを計算するとダイエットに成功しやすいよ。
基礎代謝を上げるには、カロリー消費の多い筋肉を増やす事がおすすめ。
基礎代謝が上がれば何もしなくてもカロリーを消費する訳で、食べても太りにくい体へ。
>>432 詳しくありがとうございます。筋肉をつけた方が効率が良いんですね?じゃあマッチョの人は息してるだけでカロリー消費ってあながち・・ですね
>>431 追加
たぶん私は「どうしよう」って刺激みたいのを求めるんだと思います。だからたまには束縛される、それが一方的なモノだとしても「愛されてる!」ってなんか嬉しいですね。私的には浮気&束縛を刺激で求めてる女性は多いと思うんですがどーでしょう?
>>431 そんなカミングアウトされたら
「ふーん、お前もてるんだなぁ、で、お前どうすんの?俺は好きだから別れたく無いんだけどサ」
とか、これでも精一杯の平静を装いつつも、心の中ではダースヴェイダーのテーマが大音響で鳴り響いてるw
自分の狭い器と向き合える貴重な勉強時間ですな・・・orz
>>435 器が狭いなんて思いません。真面目で誠意ある方だとは分かりますが…
私は435さんみたいな男性が好きですよ! きっとそれは女性なら誰もが思いますよ(^ー^)
>>436 面白い人だねw
ちなみに、逆パターンで告白されて彼女にその事実を言って無反応だった時は
正直かなりショックだったw
ギクシャクしてた時だったけど、「ああ・・・もう限界(自分の)だなぁ」って思った。
彼女の事は好きだったけど、もう傷つきたくないなって思って別れた。
今は良い経験したと思ってるし全然平気だけど、当時
>>431見てたら多分凹んでたなw
>>437私は真面目ですよ?で、
>>431には続きがあって、私のからかい癖を発揮してるとその内「じや別れよう」と言われ、私の性格上「いいよ」となり…後悔ですWもう私なんて稀なバカですから、例外ですよ、すいませんくだらない話題だして
では、そろそろ寝ますネ
おやすみなさい☆
流れ見て思ったこと。
さとえりの発言が全く理解できる。
一見すると、誠実なものを求めてない、冷めてるように映るが実はちがう。
強い愛情を求めるがゆえの反動から、自分を抑制している。
安定と刺激
恋愛に後者を求めるものは幼少期に家庭の愛に恵まれてなかったものが多い。
そしてセックスも刺激のあるものじゃないと満足できず、精神的なSやMで快楽を感じるタイプが多い。
また、愛に恵まれなかったゆえに、(向上人の面では強いのに愛情面では)傷つくのを恐れ、
自尊心が強く、自分からいくというよりも、待ちの姿勢で上手く相手を引き込むことに長ける。
同時に付き合いを継続させるということが苦手、自己愛が強く折れれないので、意地を張って上手く行かないことも多い。
誠実な強い愛情を求める一方で、刺激ある快楽もとめるので、相反する二つのベクトルし、若干メンヘルの毛がある。
理性では真面目で優しい誠実な男を求め、本能では少し危険な色気のある刺激のある男を求めてしまう。
で、結局惚れるのは後者のような男だったりする。
どう?これ一番初めのスレでであったときにさとえりに抱いた印象、だから話したいなと思った。
>>440 その通りですね。
つまらない人間です(笑)
>>441 あっでも、恋愛面で相手を引き込むのは、たけてないですが
腸には詰まってるんだろ?w
キモス…
>>444 意味が分からないよ!IQ低いからもっと簡単に!!
>>448 ありがとうです☆
兄貴のレベル高いジョークにはついていけない・・(笑)
450 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/26(火) 20:10:32
今帰宅した・・つかれたあ
雨降るし台風だし散々だったよ・・
451 :
汽車男:2005/07/26(火) 20:55:31
こんばんわぁ
452 :
汽車男:2005/07/26(火) 20:59:21
誰かきてけれ
こんばんわ♪
台風で17時に会社を追い出されたのに、地元でぶらぶらしてました♪
>>440 なんか、わかるかも。。
傷つきたくないって思いでいっぱいですね。(恋愛にはつきものだけど・・。)
もう、恋愛では傷つきたくないかも・・。
(恋愛にはおりものだけど・・。)
456 :
葵:2005/07/26(火) 22:14:32
私にはもう腐れ縁と呼べるくらい長い付き合いの男友達がいます。
付き合っていた時期ありますが家の事情で結婚できないので別れたのですが、
それからもずっといい友達でした。
一番となりにいて男女関係なく違和感のない人です。
手をつないでいると心まで包み込まれてるようなきがするのです。
ところが、彼は、家を捨ててまでも私と生涯を共にする気はなく、
私には幸せになって欲しいものだと言うのです。
私を守ってくれるのは彼ではないと確信した時、そのことをずっと相談に乗ってくれていた別の男友達に
告白されました。
彼はいつでもわたしを見守っていてくれて、私が困る前に先に手を打ってくれるような人です。
彼といると穏やかな気持ちにはなるのですが、ときめきにはかけるんです。
でも私を守って幸せにしてくれるのは彼なんだろうなと漠然と思っています。
彼は私がその人のことを忘れられないのを知っていて告白してくれました。
でもどうしていいかわからないのです。
好きな人と私を選んでくれる人どちらを選べばいいの?
>>454 お疲れ☆おら、兄さんはさ・・・癖がさ・・しないと大変になるからさ…分かるでしょ?(笑笑)
>>456 う〜んなんか感動した☆でも、今は悩むかもだけど時間が解決してくれると思うヨ焦らずに自分の気持ちに素直でいればオッケイ☆で、余談だけど、私なら告白してくれた人を選ぶかな
マジレスすると
まだ見ぬ誰か>告白してくれた人>腐れ縁の彼
俺にも長く付き合って色々あって、今は親友の関係の女がいるけど、
一度終った二人がまた付き合うことはできても、上手く行くことは難しい。
まず悩んでる時点でどっちでもないな。選択肢に「その他」っての追加せえ。
迷うんなら、告白してきた方と一度付き合ってみい。3週間で気づく。
>>460 賛成!!
告白された人と付き合ってみれば、今の迷いはなくなりますね。
迷いが消えた時、自分の本当の気持ちに気づきますと思うし・・・。
自分に賛成してれば苦労ないw
463 :
名無し草:2005/07/26(火) 22:55:44
まったく・・・自分の事を、わからないからと人に聞くその神経が理解できん。
>好きな人と私を選んでくれる人どちらを選べばいいの?
ココの住人が前者と言えば前者と、後者と言えば後者と付き合うのか?
その彼と付き合いがある君が、一番答えを出しやすい環境にあると思うのだが・・・
>>461 分かった☆
じゃあ私も賛成☆(^ー^)
465 :
しま:2005/07/26(火) 22:57:15
ぼくは最近、友達の紹介で女の子と食事にいきました。
2回目のとき二人であい食事し話もぎこちなく上手に話せませんでした
その日には、メールだけで済ませてしまい
それからメールがこなくなり、心配です
そういうときは電話の方がいいのでしょうか?
466 :
名無し草:2005/07/26(火) 23:00:53
試しに電話してみましょう。
>>464 意味わかってない。アンカー確認して機知を鑑みろ!
>>467 うん・・・あのさ、兄さん最近私に冷たいよね・・・気のせいかな?(>_<。)
>>465 向こうからすれば、これでフェードアウトって感じだと思う。
普通にコンタクトとっても脈無しだと思う。
起死回生のバックドロップが必要だな、そういうとき自分ならどうされれば気分が盛り上がるか考えてみ。
>>465 メールがだめなら電話しかないですね。。
がんばっ!!って私もか・・・。
>>465 う〜ん・・私は電話でもメールでもどちらでも良い気がするよ!大事なのは、何か楽しい事に誘うか、 その女の子を誘いたい口実みたいのを考えて、相手が乗りやすい明るい感じで…とか、考えればグットだね☆
474 :
しま:2005/07/26(火) 23:33:05
あまり、女の子と付き合ったことがなかったもので・・
ありがとう!ございます
>>474 頑張って下さいネ☆また何かありましたらいつでもどうぞ☆
あっ兄さん!私のレス読んだ??
リアルの方に書いといたよ☆
今日のIDはカッコ良くなかった・・m(__)m
水泳
>>391 今日は来ないの??
>>478 ?水泳=スイエイ=イエイス=Yes?私あてなら…(-_-)?
ちんこ!いや・・びんご!
>>480 なんカだんだん兄さんが
読めて来たょ・・(笑)ネェぉ兄ちゃん☆ちょっと私とぉ話ししない?
いいよ。何話す?
>>482 いや〜あのね、私のせいで話すタイミングそれた悩み話し
顔出ししてくれてるから、ある 程度解決したのかなぁって
(..?)
風呂いってくる
じゃあ私から・・
あのね、最近兄さん私に対するレス冷たいと思うの、私何かマズイ事レスしたかなぁって考えたけど分からなかったから・・それに、このスレは一応立てたのは兄さんだけど、二人で経営Wしてるから、喧嘩したくないんだよね
うんとな・・冗談に乗っかってくれないから自然とレスも控えめになるわな。
後ラブトークとかエロネタとかスルーされるし。
おやすみ
>>488 そっかぁ、ごめんネm(__)mどうしても兄さんに対して先入観があって、そういうトークされて返しちゃいけない気がしてたの・・・気をつけるネ☆兄さんの話し聞いてないけど、リアルの方は見たから、その事だったのかなぁ? う〜んおやすみなさい☆CHU〜☆
>兄さんの話し聞いてないけど
>>490 まだ、私に直接は話してないなぁって意味だったの。で、聞きたいんですけど・・・
うん、あれはもういいよ。おやすみ。
正直この前の件で少なからずショックを受けたし、
俺の件は忘れて。
じゃあな。
>>493 2ちゃんねるは、あくまで掲示板って言った事ですよね?
私は兄さんの気持ちを理解しきれずに言った発言です。本当に申し訳ないと思っているし、本当に悩んでた事を言えなくなっちゃって、自己解決は最悪だと思うけど
兄さんはドS
兄さんがまるで私の躊躇した気持ちを考えずに否定されたと思って酷い事言ってごめんなさい。
私も人から頼られてるって気持ちを奪われたらショックだと言うのは分かります。でも兄さんにはこれ以上迷惑かけたくない
仕事で疲れて、私の話し散々聞いたあげく、私の最も深刻な悩みを聞いてもらおうなんて、おごがましいと思った気持ちで躊躇しちゃって言えませんでした。
なんか兄さんには掲示板を通して自分の深い話しをしたり兄さんに理解してもらったりで、正直掲示板の枠を越えて親しくなったと言う気持ちが強くなり、あの時兄さんに言った言葉は自分へのブレーキだったと思います
本当に長文苦手なんです!何かつっこみたい所あったら言って下さい☆
まだ寝ないですけどそろそろ眠いので限界まで待ってます(笑)
3時には寝ますね☆
明日でも良いんで
おやすみなさい・・・
うん、だからもういいって。
分かりました。
じゃあ、もうこの話しに触れません。
おっぱいには触れよう!
さむっ
今日の報告!私仕事今月で辞めます!プー太郎になりました☆
う〜ん暇ですね・・・
しばらくゆっくりするの?
>>509 イイエ!すぐに働きますよ!でもしばらくはバイトとかで☆何が良いと思います?
なにが良いんだろ〜。スーパーとかは立ちっぱなしが辛かたよ。
どんなのやりたいの?
さとえりは引越しがいいね。
個人的には時間の融通の利くバイトは面白かったな。
時間を変則的に組めるので、売りだし中のバンド連中や資格目指してるやつ、
役者の卵、歌手の卵、格闘家、風俗関連のやつ・・色んなやつがいて楽しかった。
あとものを教える仕事が一番自分が成長できた。
>>511 何がいいかなぁ・・・
レジは不器用ですから卵とか割りそうですね(笑)私的には ファミレスが良いかなぁって思うんですが・・う〜ん時給重視ですね
>>512 引越し??なぜ?? でも引越しとか体を動かす仕事したいですね(^ー^)
たまねぎの皮向き工場がいいよ
玉葱の皮むき??
兄さん最近玉葱好きですね?なんかあったんですか?
最近たまねぎと取っ組み合いの喧嘩しました
>>518 ウケるw玉葱って酔っ払いとでも喧嘩したの?!
早く仲直りしてね☆
たまねぎのローキック
田村のロー
>>522 ??すいません分かりません(>_<。)
ではそろそろ寝ますおやすみなさい☆
今日のIDは可愛いかった☆よかったぁ☆(^ー^)
谷でロー
田村でもロー
>>525 もうちょっとヒントちょーだい☆気になる
>>526 だから冷たいヨ〜
(> <。)も〜!
ウン。良かったよ☆
明日までに答え教えてネぉやすみ(´ー`)
寝ないで勉強してた!!疲れた(偉い私) あのさ、兄さんに聞こうと思ったけど、メンへラーの毛があるって言ってたじゃん?私ってメンへラー丸だしって事かなぁ情緒不安定って事?ん〜・・わかんな〜い!民法も!
人間生きてるやつは皆メンヘルの毛根持ってるんだ。
毛があるってだけ。
今風呂あがった、寝よかな、筋トレしよかな・・
寝よ
>>530 筋トレに一票
寝るに一票
私は取りあえず
その毛を絶やすか・・ さぁそして勉強だ〜
好きにかんぴょう
ノシ
>>533 好きに完票=好きにしろ?
こうじょりょうぞく ってどういう意味?
幼女凌辱?
>>535 あはは違うよw
ごめん、漢字読めなくて変換できない
変遷てどういう意味?
猥褻罪
特定の章句を取り出し全体から切り離してその部分だけについて猥褻の有無を判断するのは相当ではないが、特定の章句の部分について猥褻性の有無を判断されている場合でもその判断が文章全体との関連においてなされている以上これを不当とする理由はない
勉強はかどんないし寝ます。
おやすみ☆
はい
ざわざわ・・・・
>>542 法廷での自白
>>540は認められます。また被疑者により国選弁護人依頼は認められず、よってタマネギはダメ
たまねぎに恋しました
ただ今離婚調停中です
地震あったみたいだけど大丈夫?
ただいま帰りました・・・。
来週飲みにさそぉうと思ってたら、課内の別飲みがあるみたいで無理っぽかったです・・・。
(まだ誘ってはいないですけど・・・。)
そのまま夏休み突入で、10日間会えず・・・。
ここまでなると、上がってきた気持ちが下がりそうな感じ。
(縁がないのかなぁ・・・と。)
恋は焦らず
by織田裕二
>>550 たまねぎ=お前
今日もさとえり
>>552 ですね☆
明日やぁっと会えるので夏休みの予定聞いてみます!!
(サッカーやってそうだけど・・。)
休みの日に、昼からじゃなくても夜会えるようやってみます♪♪
554 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/29(金) 01:04:28
25だよね?何でそんなに会いたいの?
見てて高校生の恋のように見えるんだけど
555 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/29(金) 01:46:31
話し割り込みすまん。あのさぁファミレスのウエートレスにしよって思うんだけど、深夜時給良いし・・忙しいかな?
面接行ってきたけど絶対落ちた・・・(>_<。)さぁ次だ次!
557 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/29(金) 22:13:08
おい、さとえり
長澤まゆみどう思う?
長澤まさみ?
かわいいと思うよ☆国民的美少女!
そうなん?あれで可愛いんだ。
あれをもう少し可愛くしたようなモデルさんがいた。
561 :
名無し草:2005/07/29(金) 23:18:11
ちがうちがう、知り合いに。
鈴木えみより全然スタイルはいい。
564 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 00:01:37
あげ
>>563 わっ鈴木えみよりスタイル良いなら職業モデルさんだよね??
566 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 00:21:11
だからモデルだって言ったじゃん
スタイルいいってのは男視点、峰不二子っぽいと言うことね。
>>566 すごい!細くて胸大きいし顔かわいいんだぁ☆女視点でも魅力的だよーいーなーモデルさんと知り合いって☆
顔はどうなのかな・・可愛いらしいけど
まず俺は長澤がどうなのか微妙だ。
知り合いでいいか?何がいいの?
>>568 だって色々学べるし☆で兄さん何か言いたいのかな?ニヤニヤ(´ー`)
トキメキ待機してたのに・・・W
なんで?兄さんは可愛いと思わないの?
トキメキ?ん?
>>572 兄さんが好きor好かれてるのかと・・
でトキメキ相談するかなぁって
まあ、確かに容姿がいいとは思うよ。
俺的には顔より身体がいいと思った
肌奇麗だし、胸やわらかいし、それは高ポイント
>>573 ああ〜もう終ったことなので。
ただなんとなく週末だし、優しく接してればよかったな〜と後悔
物思いにふけってた。
>>575 付き合ってた人なのかな?週末って先週?まだ余裕じゃない?付き合ってなかったのなら、尚余裕☆
胸フェチじゃないよ。
ただその人が胸がすごく奇麗だっただけ。
週末は週末、週半ばと違って金曜ってそういう空気だろ。
もう別れてから結構経つのでどうにもならんよ。
>>578 う〜ん・・結構たつから相手が大切だって分かったって事でしょ?その気持ちを持って彼女を誘うんだぁ!だって今日は週末☆
さあ・・大切かどうかは解らん、ただ身体はよかったなと思い出したくらい。
めんどくせなので特にどうこうする気はない。
>>580 めんどくさいのか =З
兄さんて二つに分けて付き合われるタイプ
1セフレでイイヤって付き合う。
又は
2兄さんに精神的な愛を求める
ちなみに私は3かな
意味わからん
>>582 う〜んと
兄さんと付き合う人は二種類の人種みたいな感じ
1ホストに付き纏う客みたいなコと、
2兄さんの本質に惚れちゃうコ
って事。意味わかんないよね(^_^
俺と付き合う女が2タイプってこと?
それは無いな、毎回同じ。
共通してるのは
ある程度高学歴、ファッション好き、料理が得意
これくらいかな。軽く恋愛できるタイプで無い人ばかりだな。
ホストに付き纏う客みたいな女はいないな。俺ホストみたいに機嫌取りしないし。
本質に惚れた女がいるのかどうかは疑問だけど、
本質みたいに見える部分に惹かれて付き合うんだろうな、ちがった本質も見えて上手くいかんのだろう。
知らん間に惚れられて、知らん間にふられるからなW
優しくなのと面倒なので、連絡きても無視して放置してたら終ってしまう。
>>588 仮に兄さんの中身で外見が永井似だとして、その隣にタイプではない、ただ優しいだけの細川しげる似がいるとする私だったら細川しげるに母性本能を抱くかなぁ
そして好きになる、 そーいった点では兄さんて損かなぁって
だなあ。母性本能の話前に話したっけ?
うん、確かに前に話した。
覚えてる?
>>593 兄さんて先の事見ないタイプ?
打算的なようで打算的じゃないかなぁ、う〜ん
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いや、世界水泳見てたんだ、俺も選手だったので。
で、母性本能の話詳しく!
風呂いってくる
>>594 恋愛に関しては
この人とずっといようというよりも
その時々で恋愛楽しめればそれでいいかな〜って感じ。
>>597 失礼な言い方ごめんね、ネット上なら可愛いと思う、でも実際会ったら可愛くない。で、これを外見判断て言うなら間違い
だ・か・ら、それを詳しく語ってくれ!
>>553 元彼と色々あったせいか恋愛に関して臆病になったからかわからないんですけど、
確かに子供みたいな恋愛ですねf^^;)
今日、会社の飲み会に2次会から参加して(カラオケだったけど)その人と色々?話して、
来週末、2人で飲む約束したので、進展させます。。
こんままの関係はいやだし・・。
(最近、きれいになったって言われました!!)頑張ったかいがありましたよぉ♪♪
605 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 02:26:46
さとえりこないのであげ
ふろいってくる
母性本能って抱くものじゃなくて抱かさせられるモノだと
厳しく言うと兄さんて他人を自分とキリ離して見るのが苦手なのでは?自分が出来る事自分の考えを彼女に押し通すのでは?相手を尊重した事ある?相手の矛盾を尊重できる?言い方きつかったらごめんなさいm(__)m
例えば私が真剣に兄さんの悩みに答えるのは兄さんが私の悩みを理解してなんどか長文レスをくれたから・・
私も眠い早く出てきて☆
>>607 横やりだけど
兄さんは自尊心が高いんだと思われ。
周囲との協調性と自身のプライドのどちらかを取捨する場合、
プライドを選択するケースが多いのでは無かろうか。
勝手に兄さんの予想人物像のコーナー
・人を自分とキリ離して見るのは別に苦手では無い。むしろ得意。
・ケースバイケースだが、結果的に自分が出来る事自分の考えを彼女に押し通してしまう事がある。
・個々を明確に見る傾向があり、相手の尊重出来る部分は当然する。
・相手の矛盾点は、理解に努めるが結果的に持論で論破してしまう事がある。
正解は↓
>>609 兄さんは他人と自分を離すのは得意でも恋人と離すのは苦手だと思います。
自立心、自重心の強い人はどこかで、休まる場所を求めるから
答えは
↓
眠い
答えは
↓
後10分待って寝ます 答えは
↓
イライライライライライライライライライライライライライライライラ(ー'`ー;)
615 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 03:11:43
う〜ん、さとえりの分析より弟の方が近い気がするが、
自分の事なのでなんとも・・
なんだろ。前にも話したけど、必要ないの?と言われたことがある。
協調するより信念を押し通す方が多い、女にも優しくないし。
恋人と自分を切り離すこと・・どうなんだろう・・
>>610例えば?
おやすみ
ここでキレますw
619 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 03:17:43
>>609 なんと言うかね、その人の場合は、
機知にとまないんよ、だ方一緒にいても楽しくない。
ゆえにHの時あとちょこちょこだけ、思いやりが無い、となるんだわ。
性格重視でいくとセックスレスになるので、Hしたいと思える相手と恋愛することにしている。
頭はいい人なのだが、機知に富まないとか、のりが悪いとかで、話してても面白くないので、放置気味に。
必要ないの?と・・
まぁいいや
ここで
>>617のコメントで謝れるのが矛盾(自己中)を受け止めて尊重できる人、まぁ兄さん気付いてないみたい
622 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 03:25:51
風呂行くって言ったじゃん
その間にレスしててって
623 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 03:26:39
だ方
じゃなくて
だから、ね
625 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 03:32:59
結局まだ風呂いけてねーし。
だから勝手に書いといて、上がったらレスするし。
彼女ときり離して考えるって
う〜ん。自分のモノになった時点である程度は心を許すでしょ?で
カップルでも服装が似てたり話し方が似てたりするじゃん
それはお互いで共用しようみたいな自然な感情から、ただ兄さんの場合自分を何も言わなくても理解して欲しいって気持ち強くない?
>>615 最近全く顔出してなかったのに、ピンポイントで弟と分かった兄さんに萌えw
でも、頭の良い彼女は素直に羨ましい・・・自分の今の彼女はお世辞にも(ry
>>629 あらまぁ・・・姉さん流石ですなw(何がだw)
>>628 ねぇ言いたい事あるけど言っても良いかな?
>>632 あのね、母性本能についてだけど
兄さんのレスより弟さんのレスの方が母性本能が出るわけなのよ!なんでかなぁ それが兄さんに足りないんじゃ
でも、まぁ分かんないや・・兄さんの帰りを待つか(^ー^)
636 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 03:56:15
>>626 ああ〜
前に気なってた部分だわ、恋人と今日都度メインを保持したいって所。
俺は違うんだ、恋人とは無関係の居場所を確保していたい。
足の置き場場恋人で埋められてると息苦しいし、
恋人と上手くいかなくなったとき辛いじゃん。依存したくないし。
好きになるってのは心の隙間を奪われていくことでもあるから、
自分の心の居場所は確保していたい。
趣味にしても、お互いの趣味の居座ると言うよりも、邪魔しますねって
もてなしたりもてなされるくらいが心地よい。
>>633 うぅ・・・自分はその母性本能を持っていないのでなんとも・・・
自分が普段隠している所を兄さんは素直に出しているからそう感じるのかもね。
少なくとも自分は普段から一杯隠しているんだよね・・・
>>617のレスに
>>618とタイプしたのがそれに近い。
少なくとも、内面の自分は
>>617を見て不愉快になってる。
でも関係悪化を避けて攻撃的な一面を隠しているだけ・・・リアルでもそういう事は多いorz
これは自分の自信の無さがそうさせているんだと思う。
ダメな男を見ると女性は・・・ってのが母性本能の一端だとすれば、兄さん>>>俺
って図式から俺に母性本能を感じているのかもしれないですね。
>>636 結局はその考えを暗黙の了解のように
相手に押し付けてるのでは?
>>637 大丈夫だよ、私は日頃から弟さんの怒りを買ってる事をヒシヒシ感じてる(笑) だから、ここでは隠さないで素でいて欲しいなぁ…って本文からズレてゴメンね☆
>>637 後、だめな一端じゃなくて、どんな時、どんな事にも優しさ が出てるからかなぁ?
>>617ってタイプしたのも優しさが出てる気がすると母性本能の一部を勝手に解釈。
642 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 04:36:53
さとえりは誤解してないか?
643 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 04:38:37
今話してる母性本能は男に対して女が抱くものと想定してるよな?
646 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 04:45:38
女にかわいいと言われるのを嫌う男は多い、
母性本能とは優劣の優のものが劣に抱く感情なのだが、
男の自尊心がそれを許さない。
可愛いというのも可哀相と語源は同じ。
優しさは甘えから生まれる。俺は他人に厳しいので対極にいると思う。
完璧であろうとするその隙をかわいいと言われることは多い。
世話焼きの女が多かったので母性本能をくすぐるタイプではあると思う。
ただ、年下には「頼れるタイプ」として好かれることが多い。
この二面構造に答えが潜んでいる。
つまり、年下にはぴんと張ってるものがあるのだろう。
根は(ry
>>643 あっでも恋愛感情にたいする母性本能も想定してるよ、
>>646 例えば、完璧であろうとするその隙って何?
注意
さとえりは眠くなると気を使えなくなるどーしようもない脳の持ち主なんで失礼な事言ってもスルー願います
650 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 04:50:49
>>647 男から女へのものと取れる表現が多かったので。
俺、国語や論理的構造には厳密なので。
651 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 04:52:54
652 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 04:54:38
完璧であろうとするその隙を愛しいと思う気持ちがそのまま母性本能なんじゃないのか。
単なる駄目な部分をそうとは言わないだろう。
653 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:00:10
ちなみに母性本能で人を好きになりやすい人は人間的に欠陥あるのだそう。
母性本能=支配欲
母性本能は愛情ではなく本能であって、人の人格を認めない特質らしい。
>>652 だから私も男が出すダメな部分に可愛い母性本能を感じるなんて言ってないよ! ダメな時に見え隠れする、人間らしさって言うか、男らしくいつもはいるのに
自分と同じ何か(表情、癖とか)があるんだぁみたいな共通点に感情移入するって言う話し
656 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:03:25
>>656 そうだよ、ただ私が男のダメな一端に母性本能を抱くって解釈されてるから具体例出して欲しかったの
658 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:06:33
659 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:07:09
660 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:07:55
>>659 あの〜そうやって論理で固めて、私が彼女だったら心苦しいのですが・・・
662 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:10:57
じゃあ話すのやめよう
>>662 ・・・えっ?私は一つの母性本能の枠を越えて考えたかったんだけどな、母性本能って時、場面、状況により出方も変わるし、何より「私を必要とされてない」って言った彼女の気持ちちょっとだけ分かった。
兄さんは私を必要としてない。私の言葉は必要としてないでしょ?
兄さんとこういう話しをしてるとまるで図書館で喧嘩してるみたい。兄さんは沢山の書物を読んで学んで引用して、私は自分の経験とその場の感情でしか反抗できないから、書物を突き付けられても、 分からないよ。私の言葉はどの本にもない言葉なんだから受け止めて欲しい
666 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:23:48
必要としていないのではない、意見はどれだけ違っても構わないが、
論理でずれると話し合いにならないので諦めた。
女の非論理的なところや弟と同じく感情的なところ(
>>617)、
変な馴れ合いなどはあまり好かん。
667 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:26:16
寝る
>>666 言い訳になるけど
>>617は私はチャットでもないしレスするも個人の自由な事ってのを踏まえて、この自己中的な態度をどう受け止めるのかなぁって試したみたいになったし実際そうだし、だから触れなかったけどごめんなさいm(__)m
670 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 05:37:52
試したのか
なんかよくわからんが、そういう女が美人でもお断りだ。
女の我が侭に、矛盾していようが答えられるか、さとえりはそういう男がいいんだな。
>>617のように甘えられても、風呂にいくという辻褄がある以上、謝ることはしない。
そうやって甘やかすことを優しさと言うのなら大間違いだ。
喧嘩で相手が折れてくれるのを好みであろうさとえりは、優の側でありたいと言う証拠だ。
俺は矛盾してるなら答えんし、女を甘やかすことはせん。
付き合っている女であっても、誰かともめていれば、中立の立場で見るし、
特に彼女に味方するようなことは無い。
>>670 分かりました。私の考えはおこちゃまだったみたい。
兄さんはとても素敵な方で頭が良くて喋りのセンスもあり外見が永井でも絶対私は付き合わない、きっとそれはお互い様ですね(笑)でも、 会えた事には感謝です。勉強になりました
672 :
なぁ:2005/07/30(土) 06:12:15
今現在悩んでます。誰か聞いてもらえませんか?
674 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 12:27:08
ちなみに
>>617までは「ごめん」って言おうと思ってたが、
>>617で一気に気持ちが萎えた
恋愛で男が女をちやほやするものだとか、
男が女を楽しませるものだとか、男が女を喜ばせるものだとか思ってない?
ちなみに俺と付き合わない理由は?優しくないから?
その辺俺に足りないもの、さとえりが男に求めるものを聞こうじゃないか。
俺には、男の人に折れて欲しい、つまりり甘やかされたいという風にしか見えない。
説明
675 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 12:29:43
よろしく
>>674 おはよう。
昨日の母性本能の話って結局何が聞きたかったのか気になる。
さとえりの思う母性本能をについて詳しく聞かせてくれって事?
それとも、前スレで出てた元彼女の母性本能と思われる部分を解説してくれって事?
私なりの母性本能について、
女性って過去と現在しか持ってなくて、 特に不器用な程、現実を生きる者なんです。だから喧嘩になれば過去現在を引き出しその場の感情で モノを言います。失礼ですがあの板の方など良い例です。
常に現実を生き視野を広くもてないから 極論や極端なネガティブになったり、ヒステリックになったり。だから心の中では「自分が間違ってる」と分かっている事でも時には彼氏家族などに心の置場現実逃避を求めます
あの板の女性も2ちゃんによって現実逃避してるだけで本当はリアルで自分を厳しく分かっている分辛くて逃げ込んでるんです。だから彼氏には特に優しさを求めます。現実の社会の厳しさの中、生きている女性は特に
そして母性本能と言うのは、男性に対してなら、男性が現実に疲れた時、失敗した時、自分もして欲しいように自分と重ねて「何かしてあげよう」「楽な気持ちにしてあげたい」と言う気持ちが発生するのかと・・
逆に子供への母性本能は「まだ現実を生きていない姿がとても愛おしく見える」んだと思います。そして男性には保護者本能があるように、不器用な女性を正してあげたい、強く未来を生きれるようにと男性は先を見る視野があります
だから、女性は保護者本能を発揮されてる時、逃げ場を失って混沌とします。
しかし優しくされるだけが・・とも女性は頭で理解してるので 欲が出て「優しく前向きに私を導いて欲しい」って言う気持ちを持ちます
まとめ、よって
私は母性本能は過去から現在、現実しかない女性に発揮されるもの
保護者本能は
現実から未来へと導くために発揮されるもの、この双方がうまく噛み合わないと 上手く行かないのかなぁって思いました。本文ずれごめんなさいm(__)m
全ての女性がそうでは無いよね。
論理的な思考をする人や、ポジティブな人も実際書き込んでいたし・・・
優しい人、優しさを求める人について
それと、優しい人に惹かれる女性は、甘えたい、甘やかして欲しいと思っての事なんだろうか・・・
もしそうなら、凄く自己中心的な考え方の持ち主=優しさに惹かれる人だと思ってしまう。
甘えたい、逃げたい、慰めて欲しい、全部自分を中心とした思考。
無償の優しさを提供できる人がいるとすれば、素晴らしい事だと思うけど、
大抵の人はエゴをコントロールして優しさを提供しているんだと思うんだよね。
そして、人にはエゴをコントロールしてでも自分をおだてて欲しいと思う人、
それは自己中な人だと思う。
>>684 優しい人に引かれる =自己中
ではなく、あくまで私は辛い時とかに優しくしてくれる、リアルに私が間違っていても彼氏だけは その場しのぎでも認めてくれるそんな心のゆとりを持った人へ自分もそうありたいと魅力を感じます
686 :
126:2005/07/30(土) 16:35:54
そうかなぁ。そんな風に恋愛はグダ具だ考えてたら、
手に入る愛でさえ手に入らなくなると思うよ。
>>686 私へのレスですよね?はい実際はそう思います。ただ付き合いが長くなるにつれて相手へ求めるものが増えて行く・・んですよねm(__)m
688 :
名無し草:2005/07/30(土) 16:48:28
689 :
名無し草:2005/07/30(土) 16:56:18
実際の告白は、ケースバイケースでどちらかが行うことになるわけだが、どうしても男にさせないと嫌だという女は、自分さえ良ければそれで幸せで、男の背負うリスクやコストなどどうでもいいのだろう。
その根底にあるのは「男は強く、女は弱い。だから男には依存して、より多くの負担をかけてもかまわない」という甘えである。
この女の甘えを許しているかぎり、男女は平等になれない。男が背負ったコストは「男は強いんだから負担が大きいのは当たり前」とされ、その報酬を受け取ることができず、ギブ・アンド・テイクが成立しないからだ。
分かった気がします。変な言い方ですが、私は回りの男性に甘やかされて生きてきたのかもです。
時々私に冷たい人がいると「他の男性は私と楽しく会話してるのになんでこの人は妙につっかかるの?」っ言う疑問を私を嫌いだからかと片付けてきました
でも、それは間違えで私は回りの男性に沢山迷惑かけちゃってるみたいですね。 私は自分の性根から叩き直して行きたいですねm(__)m
693 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:09:35
理論的に正しいのに女の感情を優先させようと言うのは
男性差別であり、人権侵害である。
女の言う愛は相手にして貰う、与えられる愛を想定している限り自己中であり、
女は己の自己中を奇麗事の正当化によって自覚していないのである。
男は「女には配慮をして当然」という甘やかされた概念に乗っからずに、
不平等、論理的矛盾には堂々とノーと言っていいのだ。
694 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:13:16
>>691 そう、そこだ。
今まで男にちやほやされてきたゆえの思考なんだろうなと
母性について話し合う以前に、その根本から指摘しなおさないといけないと思ったので、
昨日は話し合いを諦めた。
優しい男が好きといったのも、優しい男が「好き」なのではなくて、
要は相手を愛するというより、自分の都合のいい存在が好きって事だろうとピンときた。
>>694 失礼ですが兄さんですか?弟さんですか?
696 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:21:38
初めて話したときにも言ったが、ここまで話してみて、
その彼女にさとえりはすごくよく似てる。
男にちやほやされてきた点や家庭環境。
父性に愛されて育ったゆえなのだろう。
俺と出会うまで本気で好きになったことは無いとも言っていた。
自分に都合のいい場所、自分を必要としてくれる存在、そこから母性と言う発想になったのだろう。
自己愛の一つかもしれない。
697 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:26:54
>>684 弟かな?
口調は優しいけど最後の段、全く同意。
>>696 兄さんの言う通りですね。
恥ずかしいですけど・・・男友達しかいないし、私には男しか気が許せる人がいなくて、女よりも同性のような信頼感を抱き易いし、私は甘えて生きてきたのですね
話しずれますけど
バイト採用でした☆店長さん、いい人で 良かったです!
700 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:31:02
>>698 そこも似てる。彼女も男友達はいても同性とはあれだった。
つまり相手が男だとちやほやされるが、女同士だと対等になるから。
>>700 でも私は本当は女友達も欲しいです。
でも、女性には恐怖心があって・・
702 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:37:17
それも同じ、彼女も女友達が欲しいと言ってた。
でも、自分が下手に回ったり、ピエロのなることができない女は多い。
そこが原因だな。
703 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:38:06
出かけてくる。
本当に辛い時
やさしい言葉をなげかけてくれるのも
かくまって助けてくれたのも男性でしたし、私がいくら頑張って女性につくしても、裏切られるばかりか誤解されるばかり・・不器用なんですかね
705 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:39:13
707 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:41:01
>>707 う〜ん私がピエロになれば、バカな女って言われ、下でに出たり褒めたりすれば嫌みと言われ、謙遜すれば、シラけられて、恋愛相談に乗れば逆キレされて・・協力してって言われて ついて行けば男が私に惚れて弁解の余地を与えてくれない・・
710 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:47:14
自己治癒ってことね。
711 :
名無し草:2005/07/30(土) 17:48:06
>>709 それはフェイクだから。
優から逃れられていない。
>>711 大バカやろうなんですいませんが
優とは?優劣があるなら、私は自分を優とは思ってないです。あくまで回りからの意見としかとらえてないですから、
>>711 フェイクですか・・・
私は自分を卑下したくありません。
かと言って外見が優だとも思ってませんし、思われたくもない。難しいですね・・皆のっべらぼうならどんなに楽な事か
715 :
名無し草:2005/07/30(土) 18:05:41
俺の尊敬する人に、人の相談にのる際は、自分の色を殺せる人がいる。
>>713 意味わかってる?
弟に、さとえりに元カノの事で聞きたいのか、
さとえりの母性について聞きたいのかどちら?と聞かれたので
そのどちらでもなく、どちらも含んでいると。
その元カノとさとえりが似てるので
さとえりと色々やりあって、さとえりの心の中(裸)を見ることで
元カノのことで腑に落ちなかった部分を解消したい、つまり自己治癒だってことね。
弟は頭がいいから、どこに目的があるのだろうと思ってしまったと思うが
言い合いやうだうだしたやり取りも含めて全てに意味がある。
彼女とやりあえなかった分、こうしてさとえりを介して(ry
>>715 私なりの解釈で、私の素の意見を聞いて参考にしたいのかと 解釈して、あぁとレスしてその後の(笑)は裸の〜に勘違いした自分への笑いです。一応分かってるかなぁ??
717 :
名無し草:2005/07/30(土) 18:12:17
優とは優であることではなく、劣でないとするところにあり。
究極のところ、さとえりも、俺も
そして優劣で見られることを嫌うあのスレの彼女も優劣思想からは逃れられていない。
自我を捨てきることは不可能だから。
だからそれでいいと思う、ただ(この続きは晩に)
弟の代弁を期待
では、用意できたので本当に出かけてくる、ノシ。
今なら言える
あのね、私ある男に「お前は信用ができない」だっけ?って言われたの。
結構前の話しだったから忘れたけどプチ家出してその人んちに居候してた時なんだけど帰る日に急に言われた。たしか恋愛話しの途中に・・今も謎です。なんだったんだろう
719 :
名無し草:2005/07/30(土) 20:34:23
セックスにおけるS、Mは優劣思想を利用した快楽の一種である。
M心は、自分が受け手になりから苦を教授すること以外にも、
S側に回り、自分のされたい願望をSで表現し、自身のM心を刺激することで満たされる場合もある。
また、「女性のペットを飼う心理」も恋愛や結婚と面白い絡みを見せる。
俺は中性脳で、女性心理もある程度わかる一方、男であろうとするので
認識してしまう(できる)女の厭らしい部分に反発を抱く。
人は相対(あいたい)する人を嫌うのではなく、その人の中にみる自分を嫌うである。
無知ほど(ryと言うか、この世に手放しで褒められるものなんてそう多くはないのだから
何かを知りうると言うことは、それだけ批判を生むということである。
と言うことで、続きの答えは
>>621 >>718 答えは簡単
試したり、ぶりっ子したり(ry
裸(ry
720 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/30(土) 20:54:17
フジロック
>>719 分からない。
たぶん素の私を見せないし、試したりとかして相手は信用しないって言うことかな?じゃあ兄さんも私を信用してないね。
兄さんが完璧なレスで論理まじえて、説明してくれるのは分かりやすいけど、
でもそれゆえに私と兄さんの間には壁があって私はそれを取り払おうとも思わないし、兄さんも思ってない、だから内容がそれても歯止めが効かなくて核心に触れられないでいる
723 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 00:00:47
ねむねむ
724 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 00:18:16
おやすみなさい(_ _).oO
725 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 00:34:38
生きたい気持ちが勝ちたい気持ちを上回った
726 :
誰かぁー:2005/07/31(日) 00:37:02
いきなり来てなんですが…。聞いて下さい。
実は、一時間前ネット巡りをしていたのですが…。気になるサイトがあったので見たんです。そしたら、そのサイトがアダルトサイトで強制的に入会みたいなことに(入ったら自動的に)なってしまったんです。
怖くなったので、携帯のパスワードとか変えたのですが、請求書とか送られてくるんでしょうか?
長々と失礼いたした
727 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 00:39:25
>>726 それワンクリック詐欺だよ!
その後解約手続きのために何かクリックした?
728 :
名無し草:2005/07/31(日) 00:46:49
727さん 手続きしていません…。その後怖くて消してしまったんです。
IDとかわかるとパスワードとか変えても請求書くるんでしょうか?
729 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 00:47:30
>>726 当人の承諾なしあるいは確認なしに入会 を済ませるような行為、規約が当人に意図的に分かる位置にない場合、は違法だし恐いのは情報がもれて少額起訴を起こされた場合は無視しないこと。こっちの情報がもれてないならまず無視でオッケイ
731 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 00:48:59
ネット上にも法律があって、確認無しに契約されるものは無効とされます。
業者側もそれを知ってるので、こちらサイドの連絡先を知らせない限り100%心配ないです。
ちなみに手続き画面は自動的なもので、個人情報は漏れてません。
>>728 携帯なら
固体識別番号=ID
は携帯の製造番号なので、業者に頼まなければまず身元はバレないよ!業者に頼むのも依頼審査が厳しいので不可能に近い
733 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 00:53:50
固体識別番号=IDはネットに接続すれば
すぐにわかるものなので
それから身元が割れることはない。
固体識別番号表示はは単なる脅し。
ちなみに慣れれば、わざと解除の連絡先に電話して法律を手にこっちが脅すことも可能。
なので、無視して大丈夫
PCでも電子通信法(商業法)に95条だっけなぁ?にあるように、 違法なので無視してオッケイだよ!それ以上アクセスしてなければあなたの情報はもれてないよ☆
736 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:00:29
さとえりは水泳好きか?
737 :
名無し草:2005/07/31(日) 01:02:30
皆さん、私の相談を聞いて下さってありがとうございます。皆さんの話を聞いて安心しました。
でも、用心したほうがいいですよね…。
739 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:04:39
>>737 だね。まあ、俺くらいうになると勝手に契約されても何度もクリックしちゃうけどねw
勝手に振り込み金額100万とかにwww
>>738 今やってるから
>>737 用心しなくても良いよ!余談だけど一度だけ悪徳業者が相手に少額起訴をしたんだけど、結局、敗訴 &摘発され捕まったし、てか情報もれてないから平気だよ!
>>739 兄さん…あやしーいサイト見てるんだ(笑)
742 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:09:58
743 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:11:02
で、水泳すきなのか?
さとえりはこっちが出した話題に素直に食いつかんな
何でかんぐる?
744 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:12:43
>>743 ごめんそういう性分なんだ(;_;)
水泳は嫌いじゃないけどみないかなぁ
ごめんね
746 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:16:55
素直じゃないね
でも、今日ウォーターボーイズ見て泣けたよ、私ドラマって内容よりその役者の苦労とか考えちゃうタイプで特にお笑いとか、失礼なんだろうけど泣けてくる! おもしろいんだけどね
748 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:18:16
それが
>>718に繋がるんじゃないか?
女は愛嬌だし、聞かれたら素直に答えようよ。
>>748 はい(T-T)
でもね、違うの、私の初恋の話ししてて急に言われたの
その男と二人で飲みに行った時、私の初恋の人にばったり会ってしかも女連れてて、
凹みながら家に帰り その男に「さっき会った人私の初恋なんだよね」って言ったら「お前は人間的に信用ならない」って言われたの。意味分かんないよ
752 :
名無し草:2005/07/31(日) 01:27:52
740 本当ですか?それなら安心できます。
ありがとうございます。
>>752 本当だよ!電話で対抗はシロートには厳しいので、もし情報もれても
電話&メール&ハガキは無視!
無視ダメなのは手渡しの裁判からの手紙 、 それ以外は全て無視して安心して下さい!裁判からなんてほとんど無いしね☆気軽に無視して☆
754 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 01:48:06
日頃の積み重ねじゃ
素直にしとけ
756 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 02:09:31
そーいえば、私って良く人の過去の恋愛 にひっかかるんだけど、どうしてかな? 本当に偶然が多くて(..?)
帰ってきたらずいぶんレスが進んでますなw
>>736 ちなみに自分はカッパだから水泳大好き、バタフライは修得してないけどw
>>751 彼氏彼女の状態だったのかな?
もし、その状況なら自分もフザケンナって思う。
女性にとって初恋は大事な物かもしれないけど、
今自分の事を好きと言ってくれてる彼女が他の男性の事で
あからさまに凹んでたら凄く不愉快。
ちょっと無口になる位ならまだしも、
「あの人初恋の人だったんだよね・・・」+「〜〜〜(もう2,3言凹み文句)」でキレると思う。
思いやりの足りない、無神経な行動だと思う。
>>757 おかえりなさい☆
違うよ!ただの友達だったの。居候してお世話になってたけど・・・だから仲の良い友達かなぁ?居候中同じベットに寝てたけどエッチはしなかったし…だからなんでか分からないの
同じベッドで寝ててエッチ無しって・・・
男友達同然で全然興味が沸かないor容姿がセックス対象外
それか、緊張して手が出せない位好きかだと思う。(若いなら結構あり得るかと)
親友なら
>「さっき会った人私の初恋なんだよね」
位で>「お前は人間的に信用ならない」なんて言葉は出ないと思う。
その時もっと多くコメントしてたんじゃない?
それか、後者か・・・もし好きな子が居候したいとなれば、断る男はなかなか居ないと思う。
勘違いさせてしまっていたのかもね。
ちなみに自分なら、いくら仲が良くてもセックスしたいって思えない様な人とは一緒のベッドで寝たくないけど。
(相手が男友達同然で全然興味が沸かないor容姿がセックス対象外の場合ね)
絶対に布団を敷くか、自分がソファーで寝る。
>>759 酔ってたし詳しく覚えてなくて・・それに「女でも同性感覚なら同じベットに寝る」って言ってたからたぶん私の事好きじゃないし、ブスブス言うから好みでもないかと・・ただ以前一度だけエッチしちゃって・・って良いのかなぁこんな話し?ダメかなぁ?
まぁいいや相談だもん。でね、後日談自分が不器用って話題になった時に「好きな相手だと何故かゴムつけちゃうんだよなデキ婚狙えるのに」って言ってて私がそうだったから「まさか」って思ったけど向こうも変わらないし良い友達だしで気にしてないけど関係あるかな?
>>761 気づけよw
まぁ、自分は避妊を軽く考えてる人にロクな男は居ないと思ってるから
縁が切れて丁度良かったんじゃないの?
>>762 うん。気付かなかった・・やっぱりそうだったのかな?
恋愛って苦手だし恋ってあまりしないから経験値少ないの。縁は切れてなく良い友達ではいるよ!
ただ「信用できない」って言われた日から遠ざけてるから最近は微妙だな(;_;)
>>762 でも弟さんと話して分かったよ。もう向こうも私も恋愛感情なんてないし
「信用ならない」が恋愛絡みなら断ち切れたし、今度連絡してみます(^ー^)
>>764 それは何よりです。
でもマジでにぶいのか、薄々気が付いていて小悪魔的に
>>751のコメントしたのか・・・
いずれにしても>「お前は人間的に信用ならない」って言葉が出る時ってなかなか無いよ。
自分の事、色々考えた方が今後の為になるとは思うw
もし連絡するならちゃんと理由聞いて自分に非があったらちゃんと謝った方がいいよ。
「お前は人間的に信用ならない」って言った相手に連絡出来る神経は素直に凄いと思った・・・
って事はたぶん前者なんだろうなぁ・・・
>>765 やっぱり中々ないよね、私も異性から言われるの初めてでさぁ何気に引きずるショックな言葉だったの。女性からならあったけどね・・・しかしずっと考えても分からないし・・かと言って相手に聞けないし・・あ〜あ凹むm(__)m色々ありがとうです。
>>766 後ね、向こうからは連絡くるの!仕事について(なんか情報収集とか)後たあいのない話しとかなんだけどね、
私はその人をすごく信頼してるし
尊敬もしてるし
ずっと良い友達でいたいの。
だから私はずっと「信用できない」って言葉に悩んできたし
向こうから連絡くるし嫌がられてはないよね?(>_<。)
う〜ん確かに私って 鈍いから
他人に迷惑かける事多いかも。
勉強になりました。自分をもっと考えるべきですね!
ありがとうございます!ではおやすみなさい(-_-)zzz・・
768 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 10:47:07
>>757 今世界水泳やってるよね。
水泳は幼い頃からやってて、選手時代、コーチ時代、スポーツジム感覚含め、
20年近くやってるので、モントリオールどうしても見てしまう。
>さとえり
男の下心を上手く利用してるからだと思う、男が優しいのもそれ。
今友達でいるのも、もう彼にはその気が無いにしても同じ事。
関係性がいずれにせよ、
>>757がきっかけで、原因は日頃からの積み重ね。
彼に気持ちがあったとして、でも上手くいかずくすぶってて、居候までさせて、我慢してて、で、あの発言。
同じベットで寝てH無しって、しばくぞって思う。
信用ならんなどたやすく出る言葉ではないから、そのことだけを考えてても意味が無い。
ちなみに俺も君は信用ならん。弟が優しく諭したら機嫌よく受け入れるくせに、俺の話は聞かない。
ちやほやされないと駄目になってしまってるんだろう、
そういうちやほやされて優しくされたほうになびく女は、普通の感覚からして信用ならんとなるのは当然。
だって、単に「男に 甘 え て る 」っていうことだから。
769 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 10:53:26
小悪魔的コメントと言うと聞こえはいいが、ここが信用ならないところでもある。
「もっさん」発言も同じく。
本人が意識してなかろうが、回りにどう映るかと言えば、天然の振りした計算。
そして、さとえりがどう否定しようが、エゴの中にそのコンピューターが内蔵されている。
意識して計算してて自覚があるならまだよい、
弟が優しさにはエゴが混じってると言ったように、さとえりは厭らしい計算女だ。
現にお願いする時の3タイプを使い分けると言う話には引いた。
俺は厳しいこと書いてるし、無視したり、適当な上辺でスルーならお前はそれまで。
>>769 私は前スレで2ちゃんでは素を出したいと言いました。
だからここでは計算も何もなく、素の私がいると思います。 だから優しい言葉の方へ流れるのも、無意識で、私自身が
根っから「男に甘えてる」のかもしれません。それと
兄さんに否定されて 反発するのも
私は兄さんに甘えてるからと思います
私は一度信用した人間には自分を理解してもらえてるんだろうと、ここも甘えなのでしょうが、
意見に甘えを求める事がいけないとは十分理解してるの
ですが・・・
それと、計算と取られる言動には気をつけます。そこが
信用ならない点でもあり甘えでもあり
素の自分でないと言うならネット上でもそうなってしまう自分が確かに卑しいと思います。いかに素の自分で相手の言葉を素直に受け入れるかそして返せるかをもっと学びたいですね
最後に、三種のぶりっ子使いわける、と言うのは、私が私らしく社会で生きるために荒波立てないようにと身についたものだと思います。
男に媚びようなんて気持ちからではなく いかに、上手く渡って行くかで身につけていった生きる術の一つです。現に女は愛嬌と言いますが、私は愛嬌のない人間なので・・・
後もっちゃん発言は本当に反省してます 私がバカなせいで嫌な事を与えてしまったと、あの女性を私は好きでした。
それだけにもっちゃん発言をした自分に今でも嫌悪感があります。もう一度謝りたいくらいです。ここを計算というなら侵害ですねm(__)m
>>768 おお、自分も4才からスクール通わされてたので水泳歴ながいっすw
ただ下手の横好きで速くは無いけど・・・その為公式大会は中学校で出なくなった。
モントリオールを見ているとついつい熱くなってしまうよねw
>>768-769 同意、自分も言葉は選んでいるけど要はそういう事。
>自分の事、色々考えた方が今後の為になるとは思うw
ただ↑を理解して、納得して欲しかった。
>だって、単に「男に 甘 え て る 」っていうことだから。
>そして、さとえりがどう否定しようが、エゴの中にそのコンピューターが内蔵されている
>弟が優しさにはエゴが混じってると言ったように、さとえりは厭らしい計算女だ。
これらの事は自分で考えて貰おうと思った。
兄さんと違って俺はエネルギッシュじゃ無いし、いい人でもない、どうしても損得計算してしまう・・・
掲示板でケンカして、自分の気分を害してまで相手の悪いところを指摘して治してあげようとは思えない。
解説はするけど、後は自分で問題解いてねってスタンスを採ってしまう。
優しさはエゴのコントロール、自分の場合そのコントロールを自身への損得計算でやってしまう・・・
譲れない時以外、人を怒らせないように自分が折れるのも、疲れるから、瞬時に計算してしまう。
以前に自分の器が小さいと言ったのはこういう汚い自分がいるから。
>>770 兄さんはいい人だよ、損得計算する人ならあなたの為にあそこまでの事は言えない。
リアルで周囲に甘え、さらに兄さんに甘えていると自覚しているなら、
せめてこの板だけでも甘えを捨てて自分と向き合ってみたらどうかな。
仮に、兄さんの発言が自身の自己顕示によるものだったとしても、結果的にあなたの為になると思う。
バカですいません。私には分からない事があります。エゴとはなんですか?
私はエゴのコントロール=自我のコントロールととるのですがあってますか?
774 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:06:54
エゴ=江頭2時50分の略
◆YXXbSwegzsテラワロス…。
さとえりに嫉み根性まるだし。
776 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:13:07
マジレスすると(俺も弟も)もっとダークな意味で使ってると思う。
追記しておくと
さとえりの計算も、弟の損得も、俺喪自己顕示も純度100%ではない。
人の心は晴天の空のように一様ではなく、
汚い部分も奇麗な部分もごちゃ混ぜに持つ生き物である。
>>773 自我を理解しているのであれば、それで合ってます。
他人よりも自分の方が大事なのは当然ですよね。
他人が自分に怒っている時、他人が自分を頼っている時、
本来一番大事なのは自分なハズです。
でも、自分の感情を最優先させると相手の心理にマイナスになるケースがあります。
そこで、相手を思い、エゴをコントロールして行動する。それが優しさなんじゃないかなと。
もちろん、自分を殺して相手を優先させる事で、相手のプラスを引き出す事も優しさだと思います。
無償の優しさがあるとすれば、それが愛と呼ばれるものなのかなぁと思ったり。
>自分の場合そのコントロールを自身への損得計算でやってしまう・・・
↑は、普通相手を思ってそのコントロールをするハズが、
私は自分の損得の為にしてしまう傾向があるという意味です。
778 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:23:14
>>775 僻みも何も俺は男でさとえり女だから
僻みなんてないけどね。
>>776 俺喪、では無く、俺も。
>>776 の文は私の計算も弟さんの損得も 兄さんの自己掲示も全てが全て常に同じ様に使われる、現れる訳ではなく、人間は汚い部分も綺麗な部分を持ち合わせるので、 それらが、現れる時 いかに相手に優しくできるか=エゴのコントロールって言う事でしょうか?
780 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:26:09
>>777 777おめ。
3,4行目はさとえりにいい言葉だと思う。
相談に乗るのが趣味というのと関連づけて見れば、
本性が見えてくると思う。
781 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:27:04
さとえりのトリを見ると
少年犯罪を思い出すw
782 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:31:11
>>779 うんと、そういう意味ではなくて、
例えば、優しくする場合、その気持ちの成分検出をした場合、
純粋優しさが100%ではないということ、他にもいろんなものが混じってる。
バファリンだって優しさは50%でしょwwww
783 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:31:55
優しくする場合、を
優しくする際の、に訂正
>>777 私は相手が間違った事を言ってても、全てを否定せずに間違いだと思う部分をどうしてそうなったのか聞いて、いろんな情報と相手の感情をくみとりやんわりと間違いを正す事はたけていると思っていましたが、きっとこれは自分への損得だったのかもです。
自我を殺すって難しいですね
785 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:40:31
>>784 俺も弟もエゴを否定してるわけではないんだが・・
>>778 女に見下されてムキ〜ってなってたではないか。
787 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:43:27
>>786 そう思うなら勝手にどうぞ
ここ嵐だけは厳禁なので帰ってね。
>>782 そういう事ですか、でも私もそれが悪い事だと思いません。 アドバイスした人が偽善者であっても助けられた人が善だと思えば、それは善になるのかと思います。ただ一番苦しいのはアドバイスした人ですね。あれ?私何言ってるか分からなく…(笑)
>>786 私見下してないですけど、誤解ですよ!後、誤解招くような文ですいません
790 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:48:33
>>788 だ・か・ら
純度100%でないものを否定してるわけではないんだってば。
791 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:49:26
女が論理性に欠けると話すのが面倒になってくる、ノシ。
>>789 見下してなくても、◆YXXbSwegzsが勝手にそう解釈したみたいだし。
優の側に立ってる畜生みたいなこと言ってたし。
それに比べて自己を振り返って考えられるサトエリは大人だなぁ。
感性の鈍い人は倫理的思考意外理解できない。
796 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:53:52
>>793 畜生ってか、さとえりがどうでもよければきついことはいわんけどな
>>719 中性能とは到底思えん。
男まるだし、テストステロンダダ漏れじゃまいか。
>>719が兄さんとやらなら。
798 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 14:59:19
>>797 考えが浅いのかな?
男がまるだしなのは、中性脳ゆえだろう。
ものを深く見れない人なのかな?
中性脳だから、表れるものも中性的と思ってるの?w
799 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:02:50
大接戦!!!
>>780 ありw
スロット行ってこようかなw
>>784 自我を殺した方が良いって事じゃ無いよ。
自我のコントロールを解説しただけ・・・
>>795 興味深いね、詳しく。
801 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:17:44
つまりは右脳と左脳のバランスが取れない(どちらかに偏るのは良くない)って話だろ?
確かに、感情的な部分を理解しないのは駄目だが、
こういう話で論理性がずれることへの指摘は
上記とは別件ということは解るだろう?
私一つだけ分かった事があります。
私は女って言うだけで、社会では男のように扱ってはくれない事に日々悩んでました。同じレベルで仕事をこなしても、 男の方が優先される って事に私は悔しかったんですね。
けど、実力を伴わなければいけないと必死に頑張りました。 そして、社会に出る以上、女には仕事の実力面の他に外見にしろ、性格にしろ求められるものが多いと分かり、それに 私は激しく対抗してました。
しかし、対抗すればするほど、会社で雇われてる以上、理解しがたい事なんだなって思い、そるからぶりっこや、計算をする事により、上手く世を渡って行こうと甘えへ逃げたのだと今思えば私は
優側を利用し甘えたただの女でしかなかったと思います。
しかし、当初私が本当に求めるのは男と対等に扱って欲しい って事だったのに
今では大分それて自分を楽な方へと逃がし甘えてきたのだと分かりました。
兄さんや弟さんの言う通り、優も余計な計算もはずして、女ではなく、私として 立ち向かってこれからは行きたいですね。相変わらず駄文だこと(笑)
803 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:32:26
>>802 その言葉を待ってました。きついことを言うのはこれでやめましょう。
ただ、濱口ははずさなくてもアリだと思うけどねw
自分好みの女に仕立てる感じ?
>>803 長い事お時間おかけしました。自論で生きてる私には他人の言葉を受入れ難いという欠点も分かりました。ありがとです。で、〜口←漢字読めませんってなんですか?
806 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:42:16
>>804 さとえりを口説いてるようなもんだ。
俺変態だからなw
SをしたければMを選ぶんだろうが、
Sを選んでSするからなw
807 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:44:30
>>805 いえいえ、で、セックスする日はいつにしようか?
雨上がった、出かけてこようかな
世界水泳終ったら、世界陸上・・陸上も大会出てるから見てしまう。
>>798 己の脳内世界に閉じこもった意見はよくわからん。
199 名前: マジレスさん 投稿日: 2005/07/25(月) 17:30:16 ID:H3AAOCRo
>>190 お前こそ頭悪いだろ
俺はその論文を信用しないなどとは一言も言ってない。
それだけがこの世の真実ではないと言ってるだけ。
俺は幸いにも美形だからブサイク側の苦しみとか得に興味が無い。
ちなみに、生活板でこれ書いたの兄さんとやらだろ?
どこいってもブサのスレに興味深深ですな。
興味ないとか言っておきながら…。
しかも、喪女のスレでは
自分を特に美形ではないといっておきながらコレか。
>>802 気持ちは分かる・・・自分は中卒だから社内での扱いは酷かったよw
差別を見返す力って半端じゃなく辛いものだと思う。(俺の場合は自分が悪いのだけどね)
実際差別する人が評価する人な訳だから尚更ね・・・
結果的に見返す事は出来たけど、学歴コンプレックスはあるので来年から大学に行く。
姉さんも頑張ってな〜ノシ
812 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:54:31
>俺は中性脳で、女性心理もある程度わかる一方、「男であろうとする」ので
>認識してしまう(できる)女の厭らしい部分に反発を抱く。
つまり故意的に(ry
美形=客観的、主観的
七誌で反論してるやつはあのスレにいた喪女か?
813 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:56:04
もしくは差別云々、努力しても持って生まれたものには(ryを言ってた男?
814 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 15:56:41
なんか個人的恨みで俺に絡んでるようだけど、そういうのやめてね。
>>814 兄さんそんなに思いあたる所があるの?(笑)
>>812 そうか、カミーユ美男なわけだ。俺は男だーって故意に男らしさを演出してるわけな。
でもそういうのは中性的とは言わない。
本能は男そのものっていうことだ。それも悪い意味で男臭い。
じゃああの生活板のDQNはやっぱりおまいなんだ。
なんでそんなにブスのスレに興味あるの?
ブスの苦しみなんて関係もないのに
喪女の愚痴に不快なレスつけるなんて性格最悪杉。
>>800 >興味深いね、詳しく。
お勉強が出来るのみで根本的に心が豊かじゃない、薄っぺらい人間だということ。
818 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:10:17
生活板なんて一度もいったことないですけど?
なんだお前、変ないちゃもんつけてきやがって。
819 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:13:18
>>816 喪女って事か・・
誰でも歓迎だけど、あそこからのごちゃごちゃ引きづるなら出て行けよ。
ここを立てた理由もそれを回避するために立てたんだから。
>>815 喪女板のもっさんと呼ばれてた女か、それに順ずる喪女だろう。
さとえりもわかってる通り、あそこであの人ら何言っても無駄だったじゃん。
820 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:15:28
>カミーユ美男
は?
主観と客観とがあって、周りからの反応で大体の位置くらいわかる。
美形かと聞かれて、普通は否定するだろ。それだけだ。
初めて生活板いってみた。おもしろかった。
じゃ俺も行ってみるw
823 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:17:34
とりあえずお前が喪女板からの粘着だと言うことはわかった。
出て行けと言って、出て行ったらこのスレに粘着していちゃもんか?
こなくていいよ
人数増えてくると、ID出てない板は訳分からんねw
>>818 間違えた、人生相談板でしたね。
なんでそんなにブスのスレに興味あるの?
ブスの苦しみなんて関係もないのに
ブスの愚痴に不快なレスつけるなんて性格最悪杉。
おのれが美形と自覚してて、その恩恵を得てるのを十分自覚してるのは
あのスレで理解できた。
それであえて喪女板であの言動ですか。
醜いですね…。
あともっさんて何
826 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:20:45
うん
>>824は弟かな?
スレ立てのときにさとえりとも相談したんだが、
IDないと嵐みたいなのや自演したりするやつが増えないかと心配してて、
初めは上手く機能してたんだが、少し荒れ始めたな。
喪女板の揉め事引きずってるやつはこないでくれ。
>>823 駄目だね。
あんた、散々喪女板で男出て行けとかもうくんなとか
言われながら居座ってたくせに、ここではそれですか?
己以外に振りまかれるエゴには寛容なうえ、他人に我慢を要求するくせに、
自分に降りかかってくるエゴには我慢できないようですね。
828 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:23:28
>>825 ん?言ってる意味がわからん、何の事を指してるの?
多分何か勘違いしてるよ。
で、君はなんなの?
喪女板住民で俺に粘着して人か?そうなら何も話すことは無いよ。
何でもかんでも俺の発言だとしてるあたり、粘着喪女だな。
>>826 じゃあ、人生板のブス関係スレや喪女板にも一切来ないでもらえますか?
容姿自慢して優越感なんて随分ちいせえ男ですな。
サトエリに対する態度も小さすぎ。
>>828 人生相談板のブス可愛そうスレでのこの書き込み↓
199 名前: マジレスさん 投稿日: 2005/07/25(月) 17:30:16 ID:H3AAOCRo
>>190 お前こそ頭悪いだろ
俺はその論文を信用しないなどとは一言も言ってない。
それだけがこの世の真実ではないと言ってるだけ。
俺は幸いにも美形だからブサイク側の苦しみとか得に興味が無い。
832 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:27:54
>>827 じゃあ勝手にどうぞ。
自分で板違いだのなんだのあれだけ言って追い出したのだから、
わざわざ追い出してまで来るようなのはどうなのかと思ってね。
それと勝手に俺の発言でもないものを持ち出して噛み付いてるようだけど、
あんたが勝手に勘違いしてるのはいいけど、さとえりや弟を巻き込むのはやめてね。
それ以外はスルーするのでご自由にどうぞ。
あとこの書き込み…。
515 名前: マジレスさん 投稿日: 2005/07/28(木) 18:31:46 ID:Q63VWedN
>>513 真実は
>>180でおk。
でもこのスレの人は真実がどうかってより、
単にブスをバカにして楽しんでいるだけだからなぁ。
マトモな議論や話し合いは成立しないって訳です。
それが気にいらなかったらこのスレを見ないか、
0@さんみたいに議論じゃなく喧嘩ふっかけるか、どっちかしかない訳ですw
因みに俺はブス擁護でも否定派でもなく、ただの野次馬
個人的には性格悪いブスは嫌い。
性格良かったら、恋愛対象になるかは微妙だけど別に嫌いではない。
自ら進んで関わろうとは思わんが
>>832 そうなのか?
まさにそいつおまいとまったく同じ独特の思考回路だから
間違いないと思ったんだけどね。
835 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:33:37
>>830 弟か?
これで解りやすい。
>>831 書いた覚えないけど?
喪女板でも俺の書き込みでないのに、変ないちゃもんつけられたなあ。
運良く同じIDを時間差無しに書き込んで疑いは晴れたけど、
同じような書き込みするやつなんていくらでもいるし、全部俺だと思うのはどうよ?
とりあえずそのスレ見てくるわ。スレ教えろよ。
決定的証拠は出せないけど、納得いく弁明してやるよ。
人生相談スレは良く行くスレがあるのでそことのID比較すればすぐわかる。
自演とか、ID2つ使ってないのは、喪女板でも散々文句いわれてもID変えてないことから解るだろう。
あと取り巻く環境も凄く似ている。
↑で人生板に出入りしてるようなことも言っていたし、
間違いないだろうと。
見てないところで本音ダダ漏れでワロタよw
837 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:36:09
>>833 俺の意見はまっとうなものだと思ってるし、
だから同じ考えを持つものがいても全然不思議じゃない。
それよりどこかスレ教えろよ。
俺だと決め付けて散々噛み付いてきたんだから、
納得いく説明されたなら素直に間違い認めて謝れよ。
おっ、なんかワクテカ…
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ +
と_)_) +
840 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:40:16
その前に、その二人?一人?の書き込みのどこが噛み疲れるような無いようなわけ?
確かに馬鹿にしてたとか言う発言は良くないけど、
>>883の最後の三行とか全く同意だし、まっとうな意見だと思うけど?
ちなみに今調べたけど、月曜は人生相談板に書き込んでない。
通うのは下記。ID2つ使うことは無い。
A005/07/26(火) 12:27:32 ID:LppJOgI1
てことは、
自称イケメン=ブスには関わりはないが、容姿底辺の女の生態に興味のある嫌味な生物
という法則が成り立つな…。
…いまでもこの兄さんとやらは喪女板に出入りしてるらしいし…。
842 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:44:03
つまりこれが君なわけね。
553 :マジレスさん :2005/07/31(日) 15:46:57 ID:baMKUsuc
>>207 この人喪女板でブススレに粘着しまくってた香具師だよ。
ブス擁護といいつつ、実際はブサをみくだしておる。
554 :マジレスさん :2005/07/31(日) 15:50:30 ID:baMKUsuc
>>553 ID:H3AAOCRo=ID:Q63VWedNね。
流れの中で指摘してるならともかく、
過ぎ去ったことにレスしてただの粘着じゃん。
ブス関連は喪女板でしか覗いたことが無い。
覗く理由はこういうこと。
好戦的で議論好きなので、ブス関連のスレには、ブスを見下す馬鹿男が多い。
843 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:48:10
>>841 ノーノー
生態に興味があるって、そんな探究心から覗くような真似はしないよ。
恋愛にならない限りブスとか関係ないじゃん、当然関わりはあるさ。
お前の中では恋愛しかないのか?
自称イケメンって自称もイケメンではありませんよ。
さあ、これで弁明は終り、あとは勝手にどうぞ。
844!
>美形=客観的、主観的
この書き込みであのスレの書き込みは私です、とカミングアウトしたように読めた。
>>808時点で違いますといえば…。
好戦的で議論好きだからブスを見下す馬鹿男と争うのはおかしかないか?
なんでよりによってブスの世界を選ぶんだろう。
人生板のその自称イケメンもそうだが。
高齢独身差別とか韓国人差別とかニュー速とかほかにもいろいろおもしろいものあるのに。
846 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 16:57:07
なんか反論してる喪女がもっさんと同じに見えるんだけどね
結局、あのスレで板違いだからといってなんでも粘着するのは良くないと言うことで決着し、
それでも気がすまなくて、溜まったものからここに噛み付きに着たようにしか思えない。
料理の話しようか?
>>843 >お前の中では恋愛しかないのか?
この素晴らしい思い込みはどこからくるのですか。
846
>>846 喪前が私をもっさんとみるなら、
私からしても人生板の自称美形さんとあなたは同じに見えますが。
850 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:00:13
>>845 言っても無駄そうな人に見えたのでスルーした。
それでもしつこいので弁明した次第。
だってあなたそういう人でしょ。
勝手に決め付けて思い込みから離れないじゃん。
勝手に決め付けて思い込みなら◆YXXbSwegzsさんにも見受けられますが。
852 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:03:09
>>848 ばーかw
>>847 >ブスとかかわりが無い、との君の発言
→恋愛では特にブスに興味は無いが、恋愛以外では関わるとの反論
→恋愛以外では関わるのにその部分を把握していない
→恋愛の部分でしか話していない。
853 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:03:43
852
とりあえず二人とも落ち着こうよ!
お腹すいたね〜あさから何も食べてないや(笑)(^_^;
>>852 某スレにいたネカマと論調が似てるな。
愚痴った喪女にいきなり頭悪いなだという暴言をはいた女。
856 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:13:29
もっさんでないにしてもこの粘着喪女は何しにやってきたの?
喪女板の頃から俺に反感を持っていて、
上にあげたスレで俺だと思われる書き込みを見つけ、晒し後
レイの雑談スレからココにやってきた、
で、前後の流れを見て、さとえりへの俺の態度を噛み付きどころにしたと。
さとえりがどう思ってるかわからんが、昨日今日の言い合いは俺は二人に中が崩れるようなものだとは思ってないし、
寧ろ、俺がさとえりと仲良しこよしじゃなく本気でぶつかりたいと言うのは、君が来る前に述べていた。
だから優しい言葉以外にも、本音をさらけ出した。
それ以前からの繋がりだし、ここ最近のやり取りだけで安易に判断されても困るんだが。
本気の言い合いも込みで、ブレイク入れたり、冗談入れたりで、仲良くはできてるわけで、
今こうしてあんたと話してるレスと、さとえりに対するものは違う。
あんたには邪魔なので反論レススしてるだけ。
さとえりにはもっと仲良くなりたい、分かり合いたいという気持ちから。
>>855上のあなたの発言は
=9以外を全てブスというのはおかしい
=1〜8をブスというのはおかしい
=世間では6や7の人までブスだといっているという偏見がある
=実際には3や4の人をあなたの目には6や7だと見えている
=ブスを普通ややや美人だと思っている。
これな。
858 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:17:35
>>854 はいはい、ネカマは一度もしたことないよ。
可能な限り弁明するので必要であればそのスレ持ってきてください。
口調や論調が似てるやつなんていっぱいいる、もうこの人に何言っても無駄だな。
で、粘着喪女は嵐にきたわけ?
もっさん!も、もっさん!
J('A`)し
860 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:18:57
=と→がに違いますね。
で、どう証明すればいいわけですか?
>>856 なんだおまえ、
おまえに関わろうとする女はすべて自分と仲良くしたいと思ってるから関わると思ってるの?
凄いですね。
>>860 記号の違いよりも、その思考のフローチャートが問題。
863 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:23:12
>>861 は?どっからそうなるわけ?
相手がどう思ってるかは別にして、
俺はお前が邪魔、あとえりとは仲良くしたい、それだけ。
同じようなきついレスでも意図は全然違うって事。
理系ですか?
あとえりですか?
866 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:24:30
>>862 分かってるよ、冗談じゃんwww
ああいう思考をする人間なんていくらでもいるだろ。
で、お前は何しにこのスレにきたの?
867 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:26:04
さとえりと話したかったのにいなくなったし、俺も消えるか。ノシ
おまいがまたID:WIzNcm/aとして喪女板の愚痴にちょっかいカキコミしてくるからだよ。
せっかくいなくなって平和になったと思ってたのに…ちっ。
869 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:27:56
一気に詰まらなくなったな
粘着喪女が出て行ってからまた盛り返そう
>>866 おまいが喪女板にまったく来なくなったら私もここには来ない。
871 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 17:28:48
868
残り数スレを口論するんですか?
皆さん仲良くしましょう!残りのスレは皆で仲良く会話したいな(*⌒▽⌒*)
872 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 17:31:47
>>870 人の良さって言葉じゃ伝わらないんです。だから良かったらここに来て雑談などしましょ?女性の方が少ないようなので来てくれたら嬉しいです☆
873 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:32:19
>>871 この粘着喪女の正体わかったのでもう反論しないよ。
もっさんが言ってた「私よりもネガ思考で毒された人」のことだ
スルーでいきましょう。
>>869 オマエが喪女板に出入りしてくれたせいで喪女板も一気につまらなくなったよ。
そのお返しだ。
サトエリさんと話したいならここのスレ の み で出てこなければいいのに。
875 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 17:36:35
>>874 掲示板は誰のものでもないですし
言論の自由もあるしだから色々な人がいておもしろいと思います!だからあなたもここに来てもかまいません(^ー^)
876 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 17:55:31
どうやら本人さんも弁解してくれたので
勝手に決め付けられたレスが俺でないことが明らかになりました。
帰ってきたらまた盛り上がってるw
>>874 報復でスレ荒らしとはずいぶん味な真似を・・・
この板を人質に喪女板への立ち入り禁止を要求するって事?w
言っちゃ悪いけど、そちらの自治は何やってんの?
そう思ったらスレ削除&書き込み削除ちゃんと依頼してよ・・・
現状のLRで対応出来ないならそれについて建設的に議論してよ・・・
あなた達がキッチリしないから問題が長期化してるんじゃないの?
あなた達がキッチリしないからスレ削除依頼に板違い野郎も
書き込んでしまうんですよ。
それと、ここでケンカする事は別に反対じゃない。
低俗な書き込み以外は何でもアリな形がこのスレの理想だと思う。
878 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 18:04:46
初めは何のことやらと反論してたけど、
どうやら(建設的な意見ではなく)私怨で嵐に来てることが解ったので
(正体もつかめました&他スレでも俺だと決め付けて他の人にも迷惑かけてます)
自分はスルーか求愛行動かにしようと思いますw
ちなみに愛のある喧嘩はおk
弟と似てるから同じように思ってるかもしれないけど、
議論を戦わせることで見えてくることもあると思うから。
>>876 また喪女板荒らす行為をしてるな;
勝手にレッテル貼って
あんな糞スレに喪女板のスレを貼り付けて…。
>>878 喪女板に書き込まれた愚痴を勝手に私のものにして、
恥さらすようなコメントつけて何様のつもりか。
自称美形男はブスを苛めるために存在してるのか?
OK、結局はブスを見下して喜ぶ馬鹿男ということが解った。
↑のID:MLderSjIさんには悪いことをした。
たまたまコイツを見つけたスレがここだったばかりに、
コイツの生贄に差し出してしまったも同然だorz
>>882 確認の為にワザワザ?
ご苦労様w
>コイツの生贄に差し出してしまったも同然だorz
↑はその行動で人に迷惑をかけたって事を自覚してるんだよね。
これからはヨロシク。
それと、この人はこんなにヒドイ奴なんだ!って叫びたいだけなら
それは各々自分で判断するからここでは別にいらない、多分喪女板でもね。
そもそも喪女板では、それもLR違反である事をお忘れ無く。
884 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 18:33:37
確認のためにわざわざ遠方から足をお運びいただいたのに、
誤認識のままお帰りいただくことになってしまい申しわけありませんでした。
またのご来店を心よりお待ちいたしております。
>>883 まさかここまで非人間的wな行動とるとは思わなかったもの。
いいんじゃないか?
この人コレを機会にブス煽りキャラに方向転換すれば。
あのスレの「携帯版兄さん」とも仲良くなれそうだしなw
>>884 ブス煽りは楽しいですか?w
よかったでちゅね、ブスに生まれなくてw
887 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 18:48:28
酷いこと?嵐目的だと勝手に思い込んでるだけでしょw
俺だと決め付けて迷惑かけてたから、この人だろうと思う人を紹介で張っただけだよ。
嵐目的だとか深読みしすぎ。
何でもかんでもブス煽りだと思い込まなきゃ精子維持できないのかな?w
あの人も別にブス擁護でも否定でもないと言ってるし。
888 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 18:53:08
非人間的wな行動???
さて、どれでしょう。
喪女板でまともな事言ってるのは実は、
馬鹿にしてるからだとかいう勝手な深読みのことですか?
あなたの勝手な自己解釈じゃないですか。まともな事いってますし。
出かけるの諦めたので、あなたの感じるブス煽りについて詳しくお聞かせください。
ご飯の用意してまいります。
889 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 18:56:06
>>885 で、同一人物だと思い込んだ人は俺とは違ったわけだが、
それに対してなにもなし?
結果ID:MLderSjIさんが生贄になってしまったのは間違いなしだが。
相当な自己中じゃなければ配慮してあのスレをあそこには張らないだろ。
それに、あそこにあんな書き込みして、喪女板に住み着いてるキモヲだってことを
自分でカミングアウトしてるのも笑えるw
たしかにその間抜けっぷりは荒らし行為というには笑止かもしれない。
あとあの携帯版兄さんとやらはブスを見下してるとはっきり宣言してるし、
ブスを優越感体感生命維持装置にしてるのは間違いないだろ。
ネットで自称するようなイケメンってショボイよな…。
とにかく顔の良い男は美女と違っては腹黒いってことは良くわかった。
おまいとあの携帯版おまいの工作行為が功を成したな。
これでイケメンにブスが間違って告ることはない。
全てのイケメンの救世主だよ、やったじゃないかw
>>889 ID:MLderSjIさんを生贄にしたんだから何もなしでいいよ。
893 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 19:01:03
>>891 配慮、配慮と言うなら、あんたがこのスレにこなきゃいいじゃん
来るしにても私怨みたいな書き込みせずに、
弟の言うように真面目に建設的な話し合いをすれば?
別に喪女板に行ってる事を恥とは思ってないので認識の違いですねw
二段目三段目はコメントする価値も無い。
894 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 19:04:53
>>883 喪女板ではもう極力絡まないようにしてるよ、
しかし、スルーしてると調子に乗ってネガ喪女全て私にされて生贄になっちゃうねorz
896 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 19:14:14
それで恋しくてここに絡みに来るとw
そもそも、ある属性で勝ってる香具師が、劣ってる香具師に優越感や見下しの
感情を抱いてしまうのは本能だからしかたないよね。
とくに男は女を踏み台にして自尊心、支配欲を満たす生き物だし。
それで文句をいってもしょうがないんだが…。
>>896 凄いな…。
おまえ恋しがられてると思ってるのか〜。
あるいみ羨ましいな。
自分に関わるものは敵意だろうと全て好意?
それがイケメソクヲリティか。
899 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 19:23:50
ネタにマジレスかっこいい!!
900 :
897:2005/07/31(日) 19:29:05
すなわち、劣ってるやつは生まれつきまけだから、
生贄も何も言っても無駄だよ。
悔しかったら整形でもして生まれ変わる歯科。
>>899 つかネタという名の渾身のマジレスだと思うよ
否定されたり批判されるとムキになるし。
902 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 19:49:53
批判は受け入れてるよ、現に弟にも指摘受けてるし。
ただ、誤解の類は弁明するし、
論理的でないもの、一貫性の無い意見は、内容の反論でさえない。
つまり頭の悪いレスは(ryってことだ。
ちなみに君のは反論でも批判でもなく、私怨だろ。
話し合いにすらなっていない。
自分と違う意見も受け入れるが、誤認識での反論や論理の伴わないものを受け入れる気はない。
>>877 弟さんの
ここで喧嘩する事は別に反対じゃない
って私に対するレス?
906 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 20:54:55
なんかさあ、俺(長男)と弟(三男)もう一人いて
さとえりは真ん中の嫁さんって感じしない?
908 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 20:58:31
なんか長男、末っ子の気質も当てはまるし
結婚するなら次男と言うのも
ランチの女王みたい
909 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 21:03:01
>>908 兄さんと弟さんの間ってどんな人なんだろう?
う〜ん私はどっちかと言うと自分が次男ボウと思うけど(笑)
910 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 21:03:31
じゃあ次男役はさとえりがやれw
911 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 21:04:31
設定
次男は海苔巻が好き
「明日の海苔巻のためなら、今日の海苔巻を我慢する」が信念
912 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 21:05:33
913 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 21:08:31
914 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 21:10:45
ちなみに
喧嘩とセックスは同じである
裸になるという点で。
愛のあるものであれば、お互いの遠慮を取り除きより仲を深める
915 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 21:11:18
916 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 21:14:10
>>915 恋愛に燃える純情な男って感じで良いかも!
917 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 21:15:40
じゃあ、俺は「命のためなら死ねる」ってフレーズにしようw
918 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 21:43:21
>>917 まぁ凄いフレーズ
園児の喋り方みたいW
919 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 22:13:59
今思えば兄さんとの付き合いは長かったですねぇ・・・残り100を切り貴重な意見と濃い内容で本当に長い時間喋っていたような感覚です(^ー^)
さぁて残りも十分兄さん色で行きましょう☆
920 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 22:20:31
つまりピンク色ということですねw
>>920 えぇそりゃあ
もう・・ドロドロとした黒っぽい
言葉でしか表現
できないピンクでw
922 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 22:23:02
てか、980とか言ったら次スレ立てればいいじゃん
スレタイ考えといて!
>>922 スレタイ!?
「今週の愛の説教部屋行きは・・・」(さんま口調で)
924 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 22:38:53
>>921 あそこの色と言うことでいいかな?
てか、色白の人が好きなんだが、メラニン色素の影響で
肌奇麗で奇麗なピンク色だよね。
肌もやわらかい傾向あるけど関係あるのかな?
>>924 色白の人はメラニン薄いからシミとか凄いんだよぉ…
でも確かに綺麗だよね☆
926 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 22:46:59
>>923 おk
「雑談、相談、恋愛話なんでもあり。誰でも歓迎! 2」にしよう
>>926 えーえーえー
全然私の意見
・・・
関係ないじゃん
(○`ε´○)
928 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 22:54:14
ちなみに
本文は「今週の愛の説教部屋行きは・・・」にしよう。
恋の空騒ぎ好き?俺結構お気に入りでよく見てるんだけど。
929 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 22:56:35
>>928 う〜んオッケイ☆
SubTitleなんだね
(/-\)
恋カラ、好きだよ☆
愛の説教部屋っておいしいよね〜☆
私もでたーい(笑)
931 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 23:20:12
わたしもでたーい
932 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 23:24:31
恋の空騒ぎの話しようぜ
933 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 23:31:12
934 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 23:32:30
935 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 23:37:58
見たよ
俺は、南米の鳥がシャワーカーテン買った、に対する
さんまの乗り突っ込みが笑った。乗りが早いのがポイント。
936 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 23:47:12
ちなみに俺も立ち位置としてはさんまみたいなものだと思ってる。
話をまわす側で、振って
>>923落とす
>>927とか、
振ってそれへの反応に突っ込んで笑いにするとか
女を持ち上げて口説くのと間逆
風呂いくなり
937 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 23:47:28
>>935 恋から好きなんだけど内容はチラ見だから分かんない、ごめんね。m(__)m
あまりTV、映画、ゲームは集中できなくて・・・
人の話し聞いてないようで聞いてるとか得意なんだけど(笑)しかし大黒まきは綺麗だった!
938 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 23:48:53
名前忘れたけど、
なんだって?蒲田まで歩いた人あの人はちょっと嫌だったなあ
939 :
◆YXXbSwegzs :2005/07/31(日) 23:51:53
蒲田歩子でしょ
940 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 23:51:59
ちなみに、人の話し聞いてないようで・・てのは聞き耳立てるんじゃなくて、大勢でいる時に皆の会話を聞き取って返せるって事です(^ー^)!
941 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 23:54:12
>>939 えーそーだっけ?
えー何か違う。
でも私が男だったらあーゆう行動引くと思った(>_<。)
942 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/07/31(日) 23:56:57
あっ太田だっけ?
う〜んなんだっけ・・気になる(;_;)
943 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/08/01(月) 00:19:05
そういえば、私って兄さんがどんな人とか何も知らない・・まぁ知らなくても違和感はないんだし、こういう場所でいちいち明かす人もいないんだけど、ここまで語りあって内面を良く?知り合った中なのになんか不思議☆ まぁ知らなくても良いんだけどね☆
↑
兄さんは兄さんだしって意味ね☆
945 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 00:54:32
↑
爺さんは爺さんだしって意味ね☆
946 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 01:12:57
ねる
947 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/08/01(月) 01:35:45
>>946 お休みなさい☆
なんか兄さんて昭和の父みたいな方ですね(^ー^)
忘れてた〜☆
今日から私はフリーターなんだったぁ☆ そして明日は初バイトの日!
頑張ろうっと・・・誰もいないし・・・ではおやすみなさい(-_-)zz
◆YXXbSwegzs
なんかこの人喪女板で粘着喪女だと勝手に思い込んだ人のいるスレを
片っ端からブス煽りスレに貼り付けるようになっちゃったね…。
950 :
名無し草:2005/08/01(月) 02:31:07
951 :
プリペ:2005/08/01(月) 02:53:32
プリペ携帯電話が、一番安い。
本当?
初出勤1時間前(>_<。)緊張だぁ・・
小心者だから
発表会の前日寝れないタイプだし
緊張するよ〜(;_;)頑張ろうっと
953 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 17:30:07
ファミレスだっけ?
夕方からなんだな。
俺はもうすぐで終り〜。
おわったぁ〜☆
今日は説明だけだったからすぐに終わったヨ〜って女の子みんな背が小さくて
私恥ずかしかったよ(笑)しかも制服、ヒラヒラだし!パステルカラーって似合わないんだよねぇ(x_x;)
956 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 20:47:46
背が小さい女はあまり好きくない。
>>956 まぁ兄さんがそう言ってくれるなら気にしないけど・・・
958 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 21:56:26
結構誤解があるよね。
女は男がが巨乳隙だと思ってたり、背が低いのが好きだと思ってたり・・。
>>958 そっかなぁ?
私は人それぞれと思ってるよ!まぁ理想はあるけど(^ー^)
でも兄さんは巨乳嫌いじゃないでしョ
W
960 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 22:13:37
巨乳は嫌いだよ
962 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 22:22:52
巨乳は好きじゃないよ、ほんとに。
この前テレビで言ってたけど、巨乳が好きなのは10人に一人なんだって。
俺は程よい大きさが良い、それより色と形でしょ。
てか、俺胸あまり興味無いので他の方が大事。
>>962 そーだよねー
なんで巨乳好きとかいるか不思議
胸なんて結構何にも役だたないし、
必要な時はない気がする・・と胸ペチャがマジレス(笑)
ねぇ兄さんキムタクってかっこいいと
思う?顔
965 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 22:57:05
キムタク云々には興味ないな
木村拓哉は置いといて、キムタクは好きだし。
芸能界で作られた商品価値、キャラクターだと思ってるから。人として見てない。
>>965 そうかぁ
私は顔はカッコイイんだろうけど、好みじゃないなぁ
香取の方が好みって言ったら笑われたよm(__)m
967 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 23:13:03
俺も顔はいいと思うけどね、木村君は好きではない。
キムタクは好き。
この前の石田ゆり子の時を見てしんごちゃん見直した、
笑いのセンスある。
男として憧れるのはキムタクだけど、自分が女ならしんごちゃん選ぶと思う。
>>967 おーやっと兄さんと通じるものがあったぁ☆しんごちゃん私は好きだよ!ファンじゃないけど
あっでもしんごちゃんは年上好きそう☆ あっ今愛のり見てる?
969 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 23:34:55
あいのり今日はつけてたが、たまにしか見ないので流れ全然わかってないw
>>969 残念!
凄い大好きなのに〜 おまみ可愛そうだよぉ(T_T)
タカノは頭良いし
今回のメンバーは最高だよ☆
971 :
名無し草:2005/08/01(月) 23:46:26
私は、28歳の独身男です。
実は最近、6年ぶりに彼女が出来ました
相手は23歳で、今月に誕生日を迎えるそうですが
なんせ、ブランクの長い、私は何をプレゼントすればいいかわかりません、
どなたか、教えてください。
972 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 23:47:15
21だもんな、あいのり見て楽しい時期かも。
俺はもうああいうの経験してきたから、一歩ひいた立場にいるかな。
たかのの頭のよさやおまみの状況については今日見ただけで解った。
ヒデ、もう一人の女含めパワフルな面々だなと感じだ。
ただ、語るようなものは見当たらなかったな。
なっち事件については少し見たよ。
973 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/01(月) 23:51:27
>>971 ここで聴くより彼女に聞くほうがはるかに早い。
彼女が何欲しがってそうか探り入れなさい。
>>972 なっち?なっちって嵐を好きだった
なっちだよね?
嵐はなっちで少し成長したよね☆
975 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/08/02(火) 00:02:00
>>971 安くても彼女は喜ぶと思うよ!好きな人から貰えるモノは嬉しいもん。
ブランドなら、
お勧めはDiorかな? 割と安めで高価! コーチとかも☆
>>975 追加
安くても×
安くても高くても何でもって言う意味ね。
彼女が好きなモノとか、色とか、趣味とか身につけてるモノとか香水とか観察してれば分かりそう。
ベビードールの香水とかは微妙だけど
ただいま・・・(・・、)寂しいので
帰ってきました。
ショボーン・・(T^T)
ねぇ背広幅って何?
979 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/02(火) 23:09:23
Diorのアクセって人気あるよね
疑問です!
なんで兄さんてあの喪〜のスレにいたの??
あっ私はね、自分の本拠地?!は
ある板なんだけど・・・理由は皆気を使ってなくめちゃくちゃな 会話を楽しんでる
からかなぁ特殊な感じするし・・兄さんは?
981 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/02(火) 23:21:11
その板どこ?俺も行きたい
>>981 本拠地ってか、兄さんも知ってると思う!
初めて2ちゃん
来た&好きな板なんだけどね、
電車んとこだよ☆
私は好きなコテがいるの!
で、兄さんが喪〜にいく理由は?
983 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/02(火) 23:34:49
わからん、どこ?
>>983 独身男板だよ!って言ったら見てる人からキモイって言われそう(笑)
985 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/02(火) 23:54:10
あそこ女禁止だし、排除厳しいでしょ
>>985 うん!だから男のふりだよー言いたい事言えるって私最低だけど、仲良くしてもらったよ☆
って兄さんと内緒話しできたら良いなぁ おもしろい秘密あるのに
明かせない(笑)
988 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/03(水) 00:44:32
うん
989 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/08/03(水) 00:47:19
>>988 あっごめんなさい。
明かせないなら言うなですよね・・・
狙ったわけじゃないんですみませんm(__)m
お久しぶりです。
突然でスイマセンが、ちょっと質問させて下さい。
ダメだ、コイツとはもうやっていけない・・・
そう思って彼女との別れを決意すると例えようのない悲しみと、
変な感情が心に沸いて出てくる変な自分を発見・・・
兄さん達の中にもそういう自分はいるものなのかな?
今までの自分には無い感情で、少々混乱ぎみです。。。
991 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/03(水) 00:57:46
992 :
◆jvBtlIEUc6 :2005/08/03(水) 01:01:36
>>991 もっと元気よく
【今日の説教部屋いきは・・・】〜さんま口調〜って書いて欲しかったなぁ(○`ε´○)(笑)
感謝です。
994 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/03(水) 01:02:40
書き直して恋w
埋め
梅
埋め
次スレ立ててくれて感謝です☆ヽ(∇⌒ヽ)
999 :
◆YXXbSwegzs :2005/08/03(水) 01:08:35
>>993 いやいや、弟がちょうど良いきっかけになったよ。
ちなみにだけど、なんとなく弟の言うのわかるような気がする。
語弊があるうかもしれないけど、我慢して啓蒙しようという節があったんじゃないかな。
彼女と別れる喪失感と、達成し得なかった無力感とかがあいまってるんじゃない?
999なら私のトリです☆
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。