【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団９【宴会推理】

さあさあ、坊ちゃん嬢ちゃん寄っといでー
セピア色した時代遅れの、このスレにようこそ！
私たちは板々を巡回して難事件を解いて回る探偵団ですYO！
どんな難解な事件でも、蜜柑のよーにサクっと割る予定です。
犬も笑えば朝日も沈む、猫も爪研ぎゃカァーと鳴く
いつかきっとそんな大探偵団に育ちたいです！

ん？ 話しが見えない？ そんな時はこちらへどぞ
『ボロショイ大探偵団資料室』
http://jbbs.livedoor.jp/news/2157/

前スレ

【茶坊主皆で】ボロショイ大探偵団８【宴会推理】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?aa5/2/nanmin/1110913351/

【幻茶坊さんの言葉】
ボロ探には解決せにゃならん事件が山積みなんだ。金になんねーけどよｗ
これからも、ここってチャットスレですか？とか問われながらも無造作に迷走するぞ！

まいったーー！ 大規模圧縮があったようだYO

前スレをリロードしたら「人大杉」 えっ？ で、
少し時間をあけたらおkだった。
まだ誰もいないから資料をうｐしようとまとめている間に、、落ち！

自治も案内所までも落ちていた。。。aa5ヤバイ。

■夫:杵渕清(当時59歳)、妻:郁子(当時54歳)
2001年5月18日(金)千葉県千葉市若葉区貝塚町の自宅から忽然と消える。
テレチカ依頼者:長男

●テレチカSOS-091の事件
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0091/index.html#f1

■夫:杵渕清(当時59歳)、妻:郁子(当時54歳)
2001年5月18日(金)千葉県千葉市若葉区貝塚町の自宅から忽然と消える。
テレチカ依頼者:長男

◆事件経過
■2001年5月15日(火)
●郁子さんから「警察が訪ねて来るから会社を休ませて欲しい」という電話が
あった。上司の山田さんが郁子さんへ電話をして事情を聞くと…
【郁子さんの上司：山田さんの証言】
9:00頃 科捜研の広中と名乗る男が訪ねて来て（警察手帳を提示している）
「近所(都賀の台)で捕まった2人組の空き巣グループが杵渕さん宅を狙って
いた事が判明。その仲間の1人がまだ逮捕されていない。
その犯人はすごい知能犯でITを使って色んな事をする」と言われた。
鍵を点検したり防犯上のアドバイスをした。捕まった空き巣のメモには杵渕
さん宅の裏側の逃走経路まで細かく書き込まれていたと教えてくれた。
「逃走中の空き巣が必ず杵渕さん宅にあらわれる」と言った。
「見られているかもしれない」警官はカーテンを閉め切って話した。
「空き巣は杵渕さん宅の間取りだけではなく、家族構成、夫婦の仕事の時間、
家族しか知らない情報まで知っていた」と言った。
少しこの警官を疑っていた郁子さんは清さんへ連絡した。男は堂々と清さん
と応対した。清さんが帰宅した19:30ギリギリの時間に出て行った。
郁子さんは夜も眠れないほど空き巣犯人に脅えていた。

■夫:杵渕清(当時59歳)、妻:郁子(当時54歳)
2001年5月18日(金)千葉県千葉市若葉区貝塚町の自宅から忽然と消える。
テレチカ依頼者:長男
■5月16日(水)【郁子さんの上司:山田さんの証言】
●9:00頃 科捜研の広中と名乗る男がまた訪ねて来た。
「近所に空き巣が入ったが、逮捕間際で取り逃がしてしまった。ITにたけた
知能犯の空き巣は、被害者の知らぬ間に口座から多額の預金を引き出すこと
ができる。被害が出たらすぐ警察に届けられるようにしておくべきだ」と言
って、持参した被害届を差し出した。
郁子さんは言われるまま、個人情報や口座の情報などを全てその書類に記入した。
「銀行口座全て教えてくれれば、自分が署に戻って毎日その口座に不審な動
きがないかどうか調べる」と言い、預金通帳と印鑑を確認した。
【科捜研の広中と名乗る男について】
・郁子さんの上司:山田さんー広中について夫婦は警察に確認していないと思う
・警察の見解ー杵渕さん宅を訪れた警官はいない。郁子さんが上司に話した
ような事件も起こっていない。広中という人物も存在しない。
・長男の考えー以前に警官であったか警察マニア。
（郁子さんが書かされた被害届は警察が使っていたものに酷似していた）

■5月17日(木)
●8:00頃 郁子さんが会社へ「また警察か来ているから出勤が遅れる。12時
過ぎたら欠勤にして欲しい」と電話があった（受けたのは上司：山田さん）
結局、この日は欠勤だった。
●10:01と17:41 清さんが「自宅の鍵を替えたい」と不動産業者へ電話。

■5月18日(金)
●7:00頃 清さん出勤（会社出勤時間8:16、退社18:02 タイムカードより）
●9:20頃 郁子さんの職場に清さんを装い電話があった(上司:山田さんの証言)
男「杵渕ですけど、2、3日休みます」
会社「えっ、2、3日ですか？」
男「親戚に不幸がありましたので」
会社「上司に替わりましょうか？」
男「いえ、けっこうです」
●10:00頃 郁子さん欠勤の報告を受けた上司の山田さんが心配して杵渕さん
宅を訪問した。
・ガレージに車があった。
・呼び鈴を押しても反応なし。
・家の裏手から中を覗きこもうとしたら、左手に男が立っていた。
その男は顔が会ったとたん脇を向いたので「声をかけないでくれ」と受け取れ
た。警察が本当に杵渕さんの家を見張ってくれているのかもしれないと思った。
【郁子さんの上司：山田さんが見た男】
・身長：160〜170cm
・年齢：60歳前後
・髪型：短髪
・特徴：角張ったアゴ
●正午前 郁子さんの上司：山田さんが目撃した男と酷似している男が、杵渕さ
ん宅周辺をうろついていたのを近所の住民が目撃していた（警察へ届け出済み）
●13:45 千葉駅前の銀行に、野球帽、マスク、眼鏡の杵渕清を名乗る男が
定期預金３５０万円を解約。この様子は防犯ビデオに写っている。
【男の特徴】
・身長：165cm
・年齢：50〜60歳代
・格闘技経験者の可能性あり(耳の形、首の太さ等)
・肩幅が広い
・えらが張っている
・眼鏡は偽装の可能性あり(耳に掛かっていない為)
・帽子に「Ｃ、Ｄ」の文字

【Ｎシステムで判明した杵渕さんの車の動き】
■5月19日(土)
●14:00頃 国道357号線を木更津方面へ南下
●16:00頃 錦糸町。
美女木インターから外環道路を走り、関越自動車道を長野方面へ向かう。
●19:00頃 長野県佐久インターで降りる
これ以降の夜の動きは不明。

■5月20日(日)
●8:00頃 長野自動車道の塩尻
●10:00頃 中央自動車道の愛知県小牧東
これ以降４か月間の動きは不明

【車の状態】
●車内の指紋は全て拭き取られていた
●後部座席から尿反応
●トランクの中に夫婦の血痕

■5月22日(火)
●２日間の無断欠勤を心配した清さんの上司が自宅を訪問する
・玄関ドアは閉まっていた
・雨戸は閉めたまま
・車庫の門は開き放しで車は無かった
・ポストには新聞や郵便物が溜まっていた
●上司は警察へ通報
●千葉東署から栃木県内の会社に勤務する長男へ連絡が入る
家の状態に不審点があるので、中の様子を確認したいという内容だった。
●22時頃 栃木から駆けつけた長男と警察官が家の中に入る
・いつもは両親が居るはずの時間にいない事が長男には不思議だった
・荒らされた痕跡は無かった
・出し放しの嫌いな両親なのに、清さんのスーツ上着が椅子に掛けたまま。
ズボンとＹシャツは見当たらなかった。
・風呂場の扉に何かで擦った感じの血痕があった。

■5月23日(水)警察の現場検証
・指紋は全て拭き取られていた。
・ルミノール反応健さにより、風呂場と廊下に血痕を拭き取った痕を検出。
DNA鑑定の結果、風呂場は郁子さん、廊下は清さんと郁子さんのものと判明。
郁子さんの血痕は生死に関わる量だった。

■9月26日(水)名古屋市名東区で車が発見される
違法駐車の車に混じって、さりげなく停められていた（違法駐車の多い場所）

■２ｃｈスレ
【千葉】事件に遭遇している可能性がある失踪者を探しています。
http://choco.2ch.net/news/kako/1017/10179/101793

杵渕さん夫婦失踪事件資料１〜８はボロ探資料室へ格納。

『千葉県／杵渕さん夫婦失踪事件資料』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2157/1114020502/-20

銀行で預金を引き出した男が怪しい事件だね。まとめたので うｐしたが。


aa5鯖の大規模圧縮があった今夜は俺一人。。。
みんな迷わないで来てくてくれることを祈る！

>>13 う〜〜ん 誤字あり。ごめん。。。

おやすみーー！

こんにちは。

昨夜のdat落ちの原因が判明したYO！
ex10鯖の長期鯖落ちで、VIPなどに難民板が乗っ取られたようだ。

調べた範囲では、案内所や自治が落ちてもボロ探は善戦していた。
昨夜「人大杉」の後、0時30分前後頃に存在を確認している。
アクセスできてすぐに挨拶でも書き込んでいれば、落ちなかった悪寒。。。

【ex10鯖落ち関連の出来事】
4月19日(火)21:20頃、ex10鯖落ち
4月20日(水)22:30頃、難民板の元々のスレ殆ど落ち
4月21日(木)02:40頃、ex10一部復帰。03:20頃、完全復帰。

●サーバダウン（鯖落ち）情報 Part 63
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113639155/35-

●鯖の負荷情報 [ex10]
http://ch2.ath.cx/load/ex10.html

こんばんはーー

昨夜はいきなりのdat落ちで驚いたYO みんな迷わず辿り着けるだろうか。

ボロ探に寄せられた、希望さん事件の地元情報を資料室へ格納します。
『三重県／山浦希望さん失踪事件資料』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2157/1109947855/-20

このスレへも貼った方がいいかな？

こんばんはー
アイスさん乙です。
いつもお世話になりっぱなしで申し訳ない。
でもアイスさんの対応が早いので助かります。

難民板他にも落ちてるの多いみたいですね。
いくつか落ちてました。
探すのが大変だよ。

最近めっきり弱くって、もう目が死にそうです。
明日は週末ですのでがんばれそうですが、
本日はこの辺で。
そういえば、例の病気以降酒もまったく飲みませんわ。
これは相当まずい。
ここは宴会推理なのに･･･。
ではでは、おやすみなさい。

>>17
アラ！さん、ども！ こんばんはー。

最近 酒飲んでないのー？そりゃーまずいｗ 冗談
俺も明日は早起きしてディズニーシーへ行くんで、バタバタ資料を格納してるYO
幻茶さんも降臨してくれてるし、また週末に語りまひょ。

顔出しサンクス！

ゴスケさん来た時に教えて欲しいんだけど、、、

Ｋ氏インタビューをゴスケさんの知り合いの専門家が分析してくれたもの、
これを資料室へ入れていい？で、専門家の人はどういう分野だっけ？
失念してしまった。ごめん。

■事件関連ＭＡＰ
科捜研の広中を名乗る男が郁子さんに話した、空き巣被害の場所は都賀の台。
杵渕さん宅は線路を挟んで反対側の貝塚町。

千葉県千葉市若葉区都賀の台1丁目付近地図
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=250000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F38%2F04.644%2C140%2F8%2F48.065&el=140%2F08%2F48.065&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F38%2F04.644&

ゴスケさん、再度ごめん！
ボロ探７の>835に、心理学者って書いてあった。スマン。格納しやす。

【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団７【宴会推理】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?aa5/2/nanmin/1110042217/&cache=on&st=801&en=900

Nスレもなんだか普通の流れに戻ったみたいで良かったですね。
テレチカを見ていると、なんでもない普通の市民が事件に巻き込まれ、
あるいは行方不明になって、何年経っても見つからない、未解決なんていうのが
ざらにあるのだと思ってちょっと複雑な気持ちです。

それにしてもアイスさん対応早い!助かります。探すの大変だったけど。

アイスさん、白酉さんはここに一度投入してますよ。
こっちは全然関心寄せなかったのでさっさと消えたんだすけど。
過去ログ読みたくないけど大体誰だか分かる気がする。

それと幻茶坊さんのこのスレは実際誰が始めたんでしょう?
幻茶坊さんが仲良くしていた「とうちゃん」でしょうか？
私は違うとずっと思っています。
鋭いコテを徹底排除する動きが私には最初から見て取れたのですが。
今度はアイスさんの番かもしれない･･･
うなちゃんも危ないですよ。

こんばんはーー！

帰宅したばっかり。シー疲れｗ
ログ読みちう。。。

>>22
ども！ここ探すの大変だったのか、、。早速来てくれて嬉しいYO
あれ？ボロ探がない？って時は、資料室の『ボロ探＠緊急避難所＠2ch』に、
諸事情が書いてあるかもしれないので見てくらはい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2157/1102349209/l10

あとは、『2ch検索へようこそ』でボロショイと入れると一発。
http://find.2ch.net/


仰る通り、普通の市民が事件に巻き込まれて未解決なの多いよね。
徳島自衛官死亡も「事件性なし」にされちまった。妹さん悔しいだろうなあ。

【社会】自衛官死亡「事件性なし」徳島検察審査会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114094164/l50

福岡公園連続殺人のように、財布に入ってる金目的で殺されるの分かるとオチ
オチしてらんないし、重雄さん事件や先日逮捕された女性２人殺人犯みたいに、
遺棄場所思い出せない いい加減な奴が出てくると、山の中には遺体がゴロゴロ
あるんじゃないかと妄想しちまいそう。意外と見つからない事に驚きだよ。

>>23
サンクス！白酉隊員さんが投下してくれてたって事は、ボク板の成りすましを
調べている人と同一人ってことだったのか。
それは全然分からなかった。でも、ボク板と君臨さんの件は別もんでおkかな？

関心を寄せなかった訳じゃないよ。関心を持ったから、よくわからなかった事
は質問して、スレを少し読んだりはしたんだけど、単純に俺の時間不足だす。
で、もう少し様子を見させてもらおうと思った。
君臨さんが来た時に、その件が頭にあったから質問しに出たりしたしね。

ここを立ててくれたのは、娘さんが松たか子似の「とうちゃん」だしょ？
幻茶さんがテレチカがスルーするのに頭にきて推理止めると言い出した時に、
住人が「えー！？」ってなって、とりあえずヲタの為に立ててくれた。

幻の茶坊主降臨！
http://makimo.to/2ch/life5_yume/1097/1097505336.html

幻茶さんはあっちで叩かれてた訳ではないし、追い出そうとする動きも感じら
れなかったけどな。
ボロ探過去ログにもあるけど、本人の自発的な意志だよね。前スレにもある。

しかし、、、。
ここに書き込みしてもらった地元情報をどぞ、が主題だったのに、白酉さんの
名前出しただけで「必死」って。。。まいったなあ。言い訳しに行ったら余計
「必死でつね」と言われそうな勢い。幻茶さんが偉い人とか、、、、。
あんな少ない文字数の書き込みだったのに、あそこまで想像させる内容だった
か？ う〜〜〜ん。

うなちゃん、ゴスケさん、ロム専さんが迷子にならなきゃいいけど。
ボロ探新スレはここだYOーー！

いけね！ 幻茶さんも迷子にならないでくれい！
ボロ探はここだす。

あり。偽者とは。。。

ボロ探８を>>2に貼ったけど、キャッシュ取得に失敗してるような悪寒。
HTML化して後で貼り直します。

とりあえず前スレは
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110913351/

>>26
全然、違いますよ。　　　　　　　　
三重県在住のボク板住人（今はアナ板がメイン）の荒らしが
三重や愛知や奈良など（関西・近畿）の事件で、スレを混乱させる為に
情報操作をして楽しんでいるとの書き込みを見て、参考までに
あげた者ですが、白酉でも君臨でも、それぞれのヲタでもありません。　　　　　　　　

>>31
ボク板の件と君臨さんは別もんつうことで了解！どうも。

あっち読むと、白酉さんのヲタの人のような書き込みがさっきあったね。
ずいぶん信頼してるような印象を受ける書き込み。
知り合いか、白酉さんが誰か知ってるのかな？

では、寝ますｗ おやすみー

こんばんはーー


●TVのチカラ4月25日(月)放送予定

千葉市夫婦W失踪…ニセ警官"魔の金曜日"妻殺害350万解約…
再び自宅夫に凶行…1600件解決驚異のロバート緊急来日


今度の放送は透視が中心になりそな悪寒。

>>2で貼った前スレは読み込み失敗するケースが多いようなので作り直した。
再読み込みすればおkなようだが。。。

【茶坊主皆で】ボロショイ大探偵団８【宴会推理】
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11142449519915/

【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団７【宴会推理】
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11142389827834/



念の為、元のURLは、、、

【茶坊主皆で】ボロショイ大探偵団８【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110913351/ (レス512でdat落ち)

【茶坊主、皆で】ボロショイ大探偵団７【宴会推理】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110042217/ (レス985でdat落ち)



２ちゃんねるミラー計画@fun.kzでも読める。
ボロ探８
http://fun.kz/test/read.cgi/nanmin/1110913351/

ボロ探７
http://fun.kz/test/read.cgi/nanmin/1110042217/

>>23
幻茶さんから直接話しを聞いた方がいいと思うけど、いきさつを調べたよ。
あっちの過去ログ10のレス76〜136を読んでみてくらはい。
ボロ探誕生の様子がよく分かる。幻茶さん本人も勿論いるしさ。
132ではコテで最後の挨拶もしてる。

>>31そうですか。別物ですか。
なんとなく印象として書き方が酷似していたので。
個人的な見解だったので、スマソ。ほんと色々な板があるんですね。
さらに色々な板にまたがってる人も。

アイスさんお仕事忙しいのにご苦労様です。いつも頭下がります。
正直あちらのスレ見てますが疲れます･･･。長文だし。
堂々巡り。事件は解決しない。
しないうちに別の未解決事件がまた。ちょっとブルー。

あれ、今日は誰もいない。
過去ログチェックしてきますね。

こんばんはーー！

>>37
ども！ 遅くなりました。メルやら何やら。

帰宅して録画チェックしたら、テレチカしれーっと先週放送した事実関係を
訂正してるよ。
俺の見間違いか？
時間足りなくて、これから先週放送へ飛びます。

兵庫の脱線事故で亡くなられた方のご冥福を祈ります。

今 放送しているNHKによると犠牲者は57人。
JRの会見では、脱線事故の原因はレールに置かれた石ではないか？と。

録画チェックしながら、あっちROMったら、、、。

えっと、過去ログ見れなかった？
まだ貼ってないけど、前スレもおkなんだ。これから貼るね！

あっちの前スレHTML化したのを資料室へ貼りました！

あ。あれアイスさんだったのかな。乙です。
それと。今、見たら本当だ、確かに「父ちゃん」だった。
私が見過ごしてました。あの時ロムっていたんだけど、人も多かったし、情報もすごかった。
でも、久しぶりに見ると一つはっきり見えてきました。

9見ていると非常に面白かった。不謹慎ですが。
その頃分からなかったものが分かってきた気がします。
遅いのかな。やっぱり変な動きがその頃からあるのは確か。
辻出さんの話も出てきました。改めて考えをリフレッシュできた気がします。

それと。私はアイスさんを叩いてないですよー。
コテさんは叩かれるのが常ですね。
ただ。もうこのスレはアイスさんが主体だと思ってますよ。
茶坊主は本当に幻と化した。

コテさんたちは本当にどこに言ったんだろう。

>>36
言葉足らずによる誤解があってはいけませんので 以下。
こちらは希望さんスレとは関係なく、アナ板（ボク板も）の荒らしを追う者です。
こちらは、白酉陣営ではなく、また君臨陣営でもありません。
こちらが追っている荒らしが、白酉や君臨と同一かはわかりませんが
今は違うように認識しています。

>>42
あっちに過去スレ貼ったのは俺じゃないYO
ボロ探資料室へ前スレ貼ったのが俺だすｗ

で、１つはっきり見えて来たことって何？おせえてー。

時間は無いが好奇心は旺盛。書き込むと支障ありならメルを。

>>44
了解しました！

ROMった印象では「違う」と俺も思った。
で、念の為だけど、俺もどちらの陣営でもない。

メル・・はやめたほうがいいですね。
多分別の人たちがアイスさんにメールを大量に送ってくるのではと。
さらにリアルで知り合いの可能性もなくない。
8，9，10の動きを見ていると色々見えてきますよ。
実際はずっと同じ事を13までしてきているのだなということも。
また大ぼけだといけませんので、皆さんで考察されること期待します。
アラ!さんやうなちゃんの意見も聞きたい。

私もどちらの陣営でもないです･･･。
もしかしたらそれ自体も「自作自演」なのでは？と思うともう人間不信に
なります。
アイスさん、アイスさんだけがこのスレの頼りです。
これからも頑張ってください。

>>47
う〜ん、、アド晒しても今まで特に支障は無かったけどなあ。
良かったら捨てアドでメルして欲しいなあ。
もしくはハッキリ書き込みしてくれないかな。

あっちの8、9、10。現在ボロ探で書き込みしてる大半の人は居た。
ボロ探で書き込みしてる人は１から居た人も多い。

けど、皆が古株だとしても分からないものは分からない。
書き込みしてる人の関心がどこにあるかは問題だよね？

「皆さんで考察」と言われても、分かるような分からないような、、。
ごめんね。回りくどいけど今のとこ「よく分からない」正直な感想。

ここへも妙な投下があったよ。メル欄に「359です。」とか。
コメントしようもないよな。

こんなところにありましたか・・。無くなったと思っていました。
テレチカ関連でまともに議論されているのはここだけなので
見つかってよかった・・・。

竹の子山で目撃された女性の似顔絵が、3人の目撃者のうち2人が似てるような気がする
と言ってたよね。でもハンナが事件と関係無いと言えば、番組サイトから似顔絵が消えて
しまったのは何でだろ？良い意味で期待したいんだが。

こんばんはーー！

もう少しで昨日放送分のまとめ終了。
後でまた来ます。

こんばんは。お久しぶりです。
難民板は平和そのものだと思っていたけど、
いきなりdat落ちしたのでびっくりしました。
そんなこともあるんですね。

千葉の夫婦失踪（？）事件、テレビで呼びかけるとあっという間に
情報が集まるんですね。驚きました。
それとも番組以前から警察もテレチカ制作も全部知っていた事なのかな？

月曜日の放送では番組の意図している所がわからない所が多かった。
例えば旦那さんの声をよみがえらせる等…。
「妻は今伏せっています」の電話を受けた人は旦那さんと喋った事が
一回しかないのに、なんで息子さんの出張先まで
追っかけてってまで蘇らせたのか意味がわかりませんでした。
一回しか喋った事ない人の声なんていちいち記憶してないです。
今朝食べた物ですら忘れてしまうと言うのに…。

とはいえ、隣家の方の「どーんどーんという音が杵渕さん宅から聞こえて来た」
あとご近所の方の
「早朝５時半頃、玄関から門にかけて大量の水が流された跡を見た」
という証言は事件の解決に直結する重要証言だと思います。
あれでだいぶ犯行時間が絞られたのではないでしょうか？

私がいまいち不明だったのが
旦那さんの同僚が目撃した「見なれない男が旦那さんと親しげに
言葉を交わしながら杵渕さん宅に入って行った」というものと
「奥さんのパソコンに残された１００通以上の化粧品マルチ関係の
メール」（削除されたものを復元）
それと「人生で三本の指に入る悲しい出来事」という奥さんが
お友達に宛てたメール。
この３つが気になりました。
奥さんがお金を貸していたという近所の噂は根も葉もない物だと思う
（証拠がない）
でもメールに関しては確かに奥さんが残していったものなので、
無視できないと思う。

素直に証言から考えて行けば
１、犯人は事件前から旦那さんと知り合い
２、しかし犯人は奥さんとは事件前面識がなかった
（だからニセ警官として通用した）
３、奥さん殺害（？）後、知り合いとして旦那さんと家に入った。

ニセ警官が奥さんの作りごとというのはあり得ない。
なぜなら書類（警察で前に使用のものとそっくり）が残されているから。
あの書類が奥さんがいない今テレチカに出ているという事は
事件後に誰かが杵渕さん宅で発見した物だという事ですよね？
犯人が現場にそのまま残していったということですよね。
ということは犯人は警察関係者や元警官ではないのかな。

>>53-55
うなちゃん、こんばんはーー！
お久しぶりです。みんな待ってたよー！

これからログ読み。。。

>>47
こんばんは。えっと、質問を箇条書きでしてもいいですか？

１、今の議論板の希望さんスレで事件の話よりその他の話で
盛り上がっているのは誰かの意図、誘導だと思いますか？
（つまり荒らし）

２、その誰かというのは希望さんスレ８、９、１０などから長期に渡り
あのスレにいると考えてらっしゃいますか？

３、（１、２の答えに関して）そう考えられた根拠を教えて頂けたら嬉しいです

４、その「誰か」というのは複数ですか？複数であれば何人ぐらいですか？

５、「リアルで知り合いの可能性もなくない」という部分がわからなかったので
横ですみませんが意味を教えて頂けますか？

とりあえず以上質問させて下さい。
ちなみに私は犬より猫がかわいい派に属していますが、
それ以上何の党派にも属してませんw

>>50
こんばんはー。
難民板でもdat落ちなんて現象があるんですねー。
ここはみなさん真面目に議論されてますよね。
（時に大いに脱線もアリですがw）
私もここがなくなったらつらいですw

>>51
あの事件の扱いは何か中途半端で終わった印象ですよね。
というより再開したこと事態が不思議といえば不思議だった。
だんじり、しげおさん事件の続々解決によって
尻切れとんぼになった印象…。
予告で流しておきながら番組で扱わなかった証言等もあるようですし。
興味を持っている人も多い事件なので、（単独スレがやっていけるほど）
できるだけ放送して欲しいです。

>>56
おひさしぶりです。
いつも詳細かつ美しいまとめ、ありがとうございます。

>>59
いやいや、そんな。。。
久し振りの登場だし、「うなちゃんの意見を」の声もかかってるから、
今夜はたっぷり連投してくらはいｗｗ


日本音響研究所にわざわざ清さんの声を復元させたのは俺も「？」だったYO

１回しか話した事のない郁子さんの友人に聞かせたって、そりゃ無理だ。
テレチカの「一生懸命やってる」姿勢を見ようとしただけだな。

郁子さんが16日に送信したメルは謎だ。

「今日も出勤しようか迷っている状態です」

迷っている、、、って？ 警官が来るから休むのではなく、迷っている。
はて、さて。。。

>>60
既に連投しまくりですがw
こんなに連投すると肩壊しそうですね。

日本音響研究所もよくあんなのにつきあうよねw
技術は素晴らしいと思うけど、肝心の聞き取る相手が
１度しか喋った事ないんじゃ、いくら忠実に再現できてても
旦那さんだったか犯人だったか判別は無理でしょう。
それだったらそれこそ希望さんの声復元のが意味ある気がする
（聞き取る相手がお母さんゆえ）

郁子さんのメールは本当に謎だよね。
化粧品関係のマルチのメールが100通以上っていったって、
いわゆるスパムっぽいものなのか、
郁子さんから顧客へのメール等なのかによってだいぶ違うし。
それと「人生で三本の指に・・・」メールの送信相手は誰なのか。
普段色々と相談するような間柄の人なのか等。

>>61
16日朝のメル相手は会社の同僚なんだ。

で、ごめん。せっかくのうなちゃん登場時に、、、緊急事態でメル中。

謎
１、犯人はなぜ書類を持ち去らなかったか
（指紋はあんなに神経質に拭き取っているにも関わらず！）
２、犯人は旦那さんの知り合いなのか
３、奥さんのメール「三本の指に入る程悲しいこと」とはなにか
４、マルチ関係のメール100通削除の謎
５、犯人の「目的」はなんだったのか

書いてて思ったけど、マルチ関係のメルが「削除」されてたのはなんで？
旦那さんと共有のパソコンだったのかな？（旦那さんに知られたくなかった）
そしたら「親のパソコン」という言い方を息子さんもするような気もする。
そうなるとあれはやっぱり郁子さんのパソだったんじゃないかなぁ。
事件前に削除されていたとしたら、削除したのは誰？
確かパソコンは壊れていたといっていたけど・・・。
パソコンが壊れたのは事件後なのかな？（１６日朝に同僚に送ったメルが
残っている事からその時点ではパソは壊れてなかった）

マルチ関係のメルが削除された日にちも結構重要かも？

>>62
全然気にしないで下さい！
私もそろそろおいとまします。
また近いうちに参上します。
、といいつつ何か思い付いたらすぐに書きます！
ではでは

今ごろ復活！！！

杵渕さん事件の25日放送分をうｐします。資料室へも格納しやす。

■ニセ警官が自宅に訪ねて来たという情報が、千葉や川崎など関東近県から多数
寄せられた。

■クローゼットの中に金庫を置いてあり、鍵は清さんの古いバッグの中にしまっていた。
金庫は鍵がかかったまま、指紋は拭き取られていた。長男の記憶では金庫の中に
は、土地の権利書、実印、通帳、パスポートが入っていた。
郁子さんの通帳２冊（預金総額100万円）が無くなっていた。

■郁子さんが書いた「科捜研 広中」というメモと、偽装された被害届を警察は
押収済み。

■郁子さんについて
●失踪直前、16日7:37に同僚宛へメールしていた。
同僚がこのメールを確認したのは22日。
失踪前に気付かなかった事を強く後悔してるという。

【メールの内容】
件名：お元気ですか？最悪よ
本文：ちょっと事件があって、私の人生で３本の指に入るほどつらい事で困って
います。今日も出勤しようか迷ってる状態です。昨日１日でげっそりしました。
仕事の方は、これから頭に入るかどうか？頼りは○○(２文字ボカシ影像)さんよ
ろしくお願いします。 杵渕より

初めてニセ警官が来た翌朝にも関わらず、全くこの事へは触れていない。
●郁子さんの壊れていたPCを長男から預かり復旧する
不特定多数に送信したメールがあった。

削除されたメールを復元したところ、化粧品のマルチ商法絡みで送信したものが
100通以上あった。

■スタッフが聞き込みした近所の噂
●奥さんが誰かに金を貸していたという噂が流れていた。
●奥さんが100万単位の金を貸していたが、取り立てができないからヤクザに頼
んだと聞いた。会社の中で、仲間同士で貸していたらしい。
ヤクザというと近所に体裁が悪いから、警察の人だと言ったらしい。有名な話だ。
●郁子さんに金銭トラブルがあったか、会社の同僚にスタッフが取材
非常に几帳面な人で、お金を貸したりしないと思うとの事。
●テニス仲間にも金銭トラブルを取材したが、金を貸した話は知らないとの事。

■5月17日(木)
●8:00頃 郁子さんが会社へ「また警察か来ているから出勤が遅れる。12時
過ぎたら欠勤にして欲しい」と電話があった（受けたのは上司：山田さん）
結局、この日は欠勤だった。
●朝、杵渕さん宅前に男が立っていた（警察へ届け出済み）
カチャっと門を開ける音がした。杵渕さんの正面玄関に立っていた。
証言者の方へ顔をクルっと真正面に向けた。
●10:01と17:41 清さんが「自宅の鍵を替えたい」と不動産業者へ電話。
●昼間(時間不明) 一人でぼんやりテニスコートを眺めている郁子さんがテニス
仲間に目撃されている。
思い詰めた感じで非常に声を掛けづらい様子だった。◆4月18、25日放送を合わせた事件経過

■5月17日(木)
●8:00頃 郁子さんが会社へ「また警察か来ているから出勤が遅れる。12時
過ぎたら欠勤にして欲しい」と電話があった（受けたのは上司：山田さん）
結局、この日は欠勤だった。
●朝、杵渕さん宅前に男が立っていた（警察へ届け出済み）
カチャっと門を開ける音がした。杵渕さんの正面玄関に立っていた。
証言者の方へ顔をクルっと真正面に向けた。
●10:01と17:41 清さんが「自宅の鍵を替えたい」と不動産業者へ電話。
●昼間(時間不明) 一人でぼんやりテニスコートを眺めている郁子さんがテニス
仲間に目撃されている。
思い詰めた感じで非常に声を掛けづらい様子だった。

■5月18日(金)
【郁子さんの上司:山田さんの証言】
●7:00頃 清さん出勤（会社到着時間8:16タイムカードより）
●8:00頃 郁子さんから職場へ電話が入る。「30分遅れます」
●9:20頃 郁子さんの職場に清さんを名乗る男性から中年の声で電話があった
【電話を受けた同僚の証言】
男「杵渕ですけど、2、3日休みます」
会社「えっ、2、3日ですか？」
男「親戚に不幸がありましたので」
会社「上司に替わりましょうか？」
男「いえ、けっこうです」

送信記録により、杵渕さん宅から掛けられた電話であることが判明している。
この時間、清さんは間違いなく会社にいたことも判明している。
●10:00頃 郁子さん欠勤の報告を受けた上司の山田さんが心配して杵渕さん
宅を訪問した。
・ガレージに車があった。
・呼び鈴を押しても反応なし。
・家の裏手から中を覗きこもうとしたら、左手に男が立っていた。
その男は顔が会ったとたん脇を向いたので「声をかけないでくれ」と受け取れた。
警察が本当に杵渕さんの家を見張ってくれているのかもしれないと思った。
【郁子さんの上司：山田さんが見た男】
・身長：160〜170cm
・年齢：50歳代〜60歳代
・髪型：短髪
・特徴：角張ったアゴ
●正午前 郁子さんの上司：山田さんが目撃した男と酷似している男が、
杵渕さん宅周辺をうろついていたのを近所の住民が目撃（警察へ届け出済み）

●13:45 千葉駅前の銀行に、野球帽、マスク、眼鏡の杵渕清を名乗る男が
定期預金３５０万円を解約。この様子は防犯ビデオに写っている。
【男の特徴】
・身長：165cm
・年齢：50〜60歳代
・格闘技経験者の可能性あり(耳の形、首の太さ等) ・肩幅が広い
・えらが張っている
・眼鏡は偽装の可能性あり(耳に掛かっていない為) ・帽子に「Ｃ、Ｄ」の文字
●18:02 清さん退社(タイムカードより)
●19:30頃 清さんとが家の前で男性と会い、親しげに話しながら、一緒に家の中
へ入って行った。
●20:00頃 郁子さんの友人(女性)が杵渕さん宅へ電話した。
男性の声で「妻は今伏せっています」と言われた。
【日本音響研究所が清さんの声を再現し、証言者に確認をとると…】
清さんとは１回挨拶をかわした程度で判断つかないが、落ち着いた対応だった為、
清さん本人だと思ったとの事。
●20:00〜21:00少し前頃 杵渕さん宅から「ドンドン」という音が不規則にして
いるのを隣人が聞いた。
ドアが閉まった音か、絨毯の上に何か物がドンと落ちたような音。
21:00過ぎには音はしなくなった。

■5月19日(土)
●5:15頃 郁子さんの同僚の夫が、散歩で杵渕さん宅前を通りかかった。
ガレージに車は無く、花でいっぱいだった玄関前から門の所まで大量の水が流れ
ていた。花に水を撒いて30分〜1時間くらいの感じがしたとの事。

私の人生で３本の指に入るほどつらい事＝私の家が空き巣に狙われているらしい マジで怖い

これじゃだめ？

こんばんはーー！

酔っ払いでふ。ログ読みちう。。。

>>72
ども！

私の人生で３本の指に入るほどつらい事＝空き巣に狙われている。怖い。

充分考えられるよね。空き巣から殺人にまで発展するケースも多い。
俺だったら「狙われてる」なんて言われたら、昼間から雨戸閉め切って篭るな。

●失踪直前、16日7:37に同僚へ送信したメル
件名：お元気ですか？最悪よ
本文：ちょっと事件があって、私の人生で３本の指に入るほどつらい事で困って
います。今日も出勤しようか迷ってる状態です。昨日１日でげっそりしました。
仕事の方は、これから頭に入るかどうか？頼りは○○(２文字ボカシ影像)さんよ
ろしくお願いします。 杵渕より

郁子さんのメルでよく分からないのは、、、
「今日も出勤しようか迷ってる状態です。昨日１日でげっそりしました。
仕事の方は、これから頭に入るかどうか？」

職場へは警察が来るから休むと連絡している。
しかしメルでは「出勤しようか迷ってる状態」

そして17日。郁子さんのテニス仲間がぼんやりコートを眺める郁子さんを目撃。
だが郁子さんは警察が来るから休むと連絡していた。。。

こんばんは。
右に同じく酔っぱらって帰宅です。

「頼りは○○さんよろしくお願いします。」
ここもよくわからないですよね。
もし強盗や空き巣を恐れているんだったら
同僚を頼りにしても仕方ないかと…。
それともこの部分は「今日は仕事がうわのそらかもしれないから
その時は○○さん（メールの受取り人である同僚の名が入る）、
フォローよろしくね　の意味かなぁ。

件名の「最悪よ」や「ちょっと事件があって」とぼかしているのは
多分相手に「なになに？事件って何があったの？大丈夫？」と
聞いてもらうような誘い水としての言い方であって、
必ずしも秘密の事というわけでもなさそう。

空き巣に狙われていたこと＝人生で3本の指に入る程つらいこと
かどうかは、各人の感覚に寄るかもしれない。
私の感覚で行くと「ちょっと大げさかな」とも思う。

けどここで備考しなくてはいけないのが、
同僚に宛てたメールだということ。
「頼りは○○さんよろしくしくお願いします」が
上に書いた通りの意だとすると、
同僚と郁子さんは仕事上で直接関係がある。
郁子さんがダメな日は同僚がフォローできる関係。
だとすると度々休む事によって同僚に皺寄せが行っていた可能性がある。
そういう場合、休むのにちょっと腹痛でも「救急車呼ぶか迷った位
痛かった」と大げさに言う可能性があるから。
「たいしたことないのに休みやがって」と思われるより
「そんなにオオゴトなんじゃ仕方ないわね。心配だわ」と思われた方が
次に出勤しやすいから。

やっぱり１７日の動きが少し謎だなぁ。
犯人は火曜日１５日、ニセ警官として家を訪ねる。郁子さんをビビらせる事に成功。
そして翌１６日水曜日、個人情報、口座の情報を全て記入させることに成功。

で犯行自体は多分１８日（金曜日）
となると犯人としては１７日杵渕さん宅を訪れる必要はない気がする。
現に会社を休んだ郁子さんは１７日昼テニスコートでぼーっとしている
所を目撃されてる。

金曜日に合わせて犯行をしたとすると
火曜日（びびらせる）
水曜日（貯金の情報を吐かせる）
木曜日（予備日）
金曜日（決行）

木曜日は本当は犯人は来てなかったのかもしれない。

書類が残されていた謎についてなんだけど、
指紋を丁寧に神経質すぎる程に拭き取っているという事実が意味する事は
普通に考えたら「前科がある人」。
もう一つ考えられるのが「知り合いの犯行」。
例えば、旦那さんの会社のデスクから（つまりある筈のない場所から）
自宅にあった血まみれの指紋と同じ指紋が出て来たら？　
それは犯人に取って非常にマズイ筈。

ちょっと珍推理かとも思うけど、書類が消えていなかったことに関しても
「あくまでニセ警官として杵渕家に侵入した他人」を強調するために
持ち去らなかったのかも？

ところで書類から指紋を採るというのは難しいんでしょうか？

さてさて酔っ払いの珍推理も程々にしたいと思います。
また近々参上します。
みなさん書き込み宜しくお願いします。
珍推理への突っ込みも希望です！

暖かくなってきて嬉しいです。もうすぐGWだ！

>>74
出勤しようか迷ってる状態、
つまりニセ警官は午前中に杵渕家を訪れる約束をしていた。
それでさすがに午前中だけで帰るだろうから半休にして午後から
出る事も可能。
しかし精神的のダメージ大きいため、時間的には午後から出勤可だけど
とてもじゃないけど出かける元気が出ない。
それで午前中半休にするか全休にするか迷ってる状態という意味では？

１７日についても
犯人は念押しや何か確認すべきことがあり、午前中杵渕家を本当に
訪ねたのかも…。
そして午後から暇になったけど、とてもじゃないが出勤する気になれなくて
気分転換の為に久々にテニスコートに行った？

やっぱりテニスコートがちょっと謎だなぁ。

ではでは本当にまた。

うわ！ やべえ。

うなちゃん、こんばんはーー！ 乙！
いきなり落っこちた俺って、、。ごめん。ログ読み。

はぁーー。
せっかくのうなちゃん登場にすれ違うとは不覚。。。

>>80
半休か全休か、、、。なるほど。
17日のテニスコート目撃、化粧品のマルチ関係メルと謎が噴出。

酔っ払い過ぎなんで明日までの宿題にしまふ。。。
おやすみーー。 連日のすれ違いでショボーン。無念。

遅ればせながら。
思わせぶりですみません。
でも、疑心暗鬼だし、こちらに危害はないだろうものの、怖くなってきました。
このご夫妻の事件も怖い。何より「『どーん、どーん』という音がした。」
という点が。何をもってしたらそんな音が出るのだろう。マルチに奥さんは引っかかっていたのだろうか。
きれいな奥さんだし。

>>57 うなちゃんさんはいつも洞察も鋭いし、論拠も正しいので意見を伺いたかった。
最近出てきてなかったのもあるし。アイスさん寂しそうだったからみんなに出てきてもらいたかったのもアル。

1、現時点の段階では違います。
2、長期にわたって見張っている人が居ます。もちろん人物が変わったりしてますね。
3、なぜたくさんのコテさんがいなくなったのか？内容がないからだけでしょうか？
4、何人かは分からない。知りようもないし、知る術もないです。ハッキングができたらいいのにと思う。
犯人とは思わないけどこの人は何か知ってます。
5、リアルで知り合いといったのは、アイスさんと知り合いのような気がするというだけです。
アイスさんは勘がいいから私が誰でどのコテか分かってると思う。だからあえていいません。

希望さん早く見つけてあげてほしいです。なんだかすごく可哀想なんです。
なにか迷っている感じがするんです。オカルトっぽくてすみません。

こんばんはーー！

>>85
サンクス！
幻茶さんとゴスケさんはまだこの新スレへ来てないもんな。来て欲しいよね。

3)は、コテ叩きがあって面倒になったからっしょ。
過去ログ読むと分かるけど、「コテが馴れ合うのやめれ」とかなり書かれた。
幻茶さんについては先日書いた経緯。
山田さんがいなくなったのは不明。

5)えっ！ 俺のリアル知り合い？ マジ？
だけどさ、たぶん名無し草さんの勘違いだと思うよ。

超亀レスですが、、、

>>50
蟋蟀さん、ども！ あっちでお見かけしてます。
VIPや狼に難民板が乗っ取られ、お手数かけました。

2ch検索へようこそ
http://find.2ch.net/

ボロショイと入れると一発です。また来てくらはい！

またまた超亀レスですが、、、

>>51
ふぁさん、初めまして！

重雄さん事件では今年1月にSOSが一時消えました。
（ボロ探過去ログの1月分に書き込みあり）

テレチカSOSの変化は、進展の目安になる事は否定できないと思う。
希望さん事件が早く解決するよう祈ります。

また書き込みお願いしまふ。

推理と酒は駄目ですが、こちらこそ宜しく。

>>80
テニスコートに行ったのは、いつ空き巣が入ってくるかもしれない家に居たくなかったからでは？
鉢合わせしたら危険ですし。
誰か友達がいたら相談してみようとも思って行ったけど
友達は別な友達といて話しにくかったとか、声掛けてきてくれるのを待ってたとか。

誰か分からない人に狙われて（なんでウチが？とも思う）
いつどこで見張っているかも入ってくるかも分からないし
財産も盗られるかもしれないなら
やっぱりそれは人生で３本の指に入るほどつらい事とも言えるかもしれない。
「昨日１日でげっそり」とあるから、前の日に本格的な書類を書いたことで
うちが狙われてることは間違いないんだと思ったのでは。
旦那さんと相談してカギを変えることにしたようだし。

>>86いつも優しいアイスさんありがとう。
ちょっとN議スレ見過ぎて、強迫観念にかられていたのかもしれません。
私達にまで危害は及ぶ必要はないと思うので、ひとまず今は落ち着いてます。
皆さんにご迷惑おかけしたかもしれませんね。ごめんなさい。

アイスさんの地元はおそらく昔私が居たところだと思ったので。
勘違いだったらいいですね。

ご夫妻の事件は、ビデオ解析、どこまでできるのでしょう？
めがねや帽子が邪魔になるとなかなか判別はできないのでしょうか？
木曜はもしかして偽警官だということに気がついてショックということもありますでしょうか。
早くつかまってほしいです。

こんばんはー。
やっとたどり着いて書き込もうとしたら書けない×××
そんな日々でした。

アイスさん、うなちゃん、アラ！さん、皆様お元気ですか？
GWだというのに競馬行ってたゴスケです。
うなちゃんの推理今から読みます。

おーーー！ ゴスケさん発見！！！
久し振りーー元気だった？

なになに書き込めなかった？駄目だよ悪さしちゃｗ
今日の天皇賞は惨敗。1着、2着は全く予想外だった。うらやますぃ190万馬券。

>>89
ふぁさん、酒だめでも勿論おkなので(当たり前かｗ)また来てください！

>>90
失踪前日にテニスコートへ行ったのは、危ない家にいたくなかったはあるよね。

被害届を書かされたこと、家の鍵を換えようとした点から、
偽警官はたしかにいたと思うんだ。

「人生で３本の指に入るほどつらいこと」のメールは16日朝に送信したもの。
被害届を書かされたのは16日昼間だす。

>>91
こちらこそ、ども！
ちっとも迷惑じゃないから顔出してくらはい。
他の皆さんもおkっしょ。

画像解析はかなり進んでいて、眼鏡や帽子を取っ払った物を作れるはずなんだ。
最近も同じケースあったよね。何の事件か思い出せないんだが。。。

皆さん とっくに知ってたらゴメン。明日のテレチカ予告。

超能力千葉市夫婦ｗ流血失踪…1600件解決のロバートが断言…
遺体はこの湖に…犯人は男２人組…水中捜索＆透視

>>93
アイスさん、ゴメン。
電話してますたー。
お久しぶり。

「天皇賞」３連複ゲットしたよ〜！
マジでビックリ。
アイポッパー４着だったら即死してたよ。競馬場で。アハハ

明日のテレチカはまたまた超能力ですな。
アレって意味あるのかな？

>>97
えっ！ ３連複ゲト！！！？ すげー おめ！！
３連複は、いくらついたっけ？

透視は、、、そうだなあ。重雄さん事件は的中だったね。
他のはどうだろ？

徳島自衛官変死事件に続き、、、
北海道オートバイ変死事件まで事件性無しになっちまった。

>>98
ありがとう。22万円ちょっと。
外してばっかだったから流石に嬉しかったよ。

それはそうと、このご夫婦の事件なんだけど何かしっくりこないね。

偽装があるような気がしてならないんだけど。
例えば、顔見知りだったとか。
うなちゃんの推理にあったのを見て「それだ！」って思った。
偽警察官は、本性を見せたのかも知れない。
あのメールの前に。

>>100
あのメールの前にというと、初めて訪ねてきた15日にだね。
そ、なんかシックリこない経過なんだよなあ。
うなちゃんが言ってた全休、半休問題も、そうとも思えるし、、、

犯人は預金解約した奴だろうけど、経過を推理するのは難しい事件だなあ。

>>100
22万ちょい！ すげえ、マジ羨ますぃ。
俺はボロボロ。暫く競馬止めるかも。。。

では、明日の放送を見て集合しよか。

何か新情報が寄せられたことを期待して、おやすみーー

>>101
そうだねー。やっぱりあのメールは不審な感じする。
女性同士の打ち明け話にしては「フリ」だけのような感じだし、
人生で３本の指に入るくらい･･･という「フリ」があったのなら
余程のことってイメージがある。
警察官云々であれば、打ち明けられそうなもんだけどね。
その辺りが解せない点かな？
いずれにしても経緯の推理は難しいね。

難しいと言えば、競馬。(ｗ
俺も辞めたい、もう行かないって何回も思いました。
また辞めらんない〜〜！

>>103
了解！
アイスさんおやすみ〜！

今日のテレチカを見て、それが超能力という不確実なものであったと仮定しても
俺は自分なりにしっくりしない幾つかの疑問は払拭出来た気がした。

まず事件なんて無関係な所で平穏に生活されていた善良なご夫婦が
何故殺害されたのか？という疑問。

俺は余程の事情が無い限り（行きずり殺人等ね）、
事件の背後には「金」「異性」等の『欲』が絡むと信じている。

犯人が積極的に接近して接しているのは奥さん一人だった事にやはり
事件の発端があると思った。
そして、ご夫婦のどちらかとは顔見知りだったという事。

テレチカ放送分やアイスさんの資料から、奥さんが誰かに金を貸していたという
証言があった事がわかる。
この証言者は「偽警官」についても触れていたはず。
「取り立てが上手くいかないので893に依頼したが体裁が悪い為、
人には警察だと言っていた」とか言っていた。

この証言が真実とは思わないが、「金絡み」で殺害された事は推測出来る。
犯人はやはり「顔見知り」。
指紋のふき取り等、行きずり第三者犯行ではないと思う。

奥さんのメールは友人や同僚にもカミングアウト出来ない何かを匂わす文面。
正確に言うと「SOS迄はいかないまでも急を凌ぐ手だての一環」って感じかな？
言うに言えない事情･･･

さ〜て、アイスさん、うなちゃん、アラ！さん達の御意見は？
今日はゴルフなんで寝ますが皆さんの推理、楽しみにしてます。

鯖落ち保守

サーバダウン（鯖落ち）情報　Part　66
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115085698/882n-

鯖落ち保守

迂回経路と20号北上について

昨日、中央道を東京方面に走行していたのだが、
5月の連休明けに工事規制があるらしい。
http://www.jhnet.go.jp/tokyo/press/17/0420/2.htm
想像だが、この年も連休明けに工事規制か何かがあって
上信越道に迂回したんじゃないかな？

20号を北上した件については、
佐久から諏訪に行くのに、142号から152号（大門峠越え）を
何度も利用したことあるけどなあ。142号（和田峠越え）の
方が道が狭かったような気がしたが？

長野行き自体がブラフの方がTVの説は自然だけどな。

ageときます.保守

もう大丈夫なのかな?いまいち鯖落ちが分からんのですが。

普通に考えたら自分の家にわざわざ空き巣が入りそうだから見張ってあげるよ、
なんて警察がいうわけないのに。警察なんてことが起こってからじゃないと動かないんだから。

近所のうわさ･･･っていうのも、奥さんが仕事をしている状況を考えても、そこまで
ご近所との付き合いはないと考えられるから、おそらく怪しい人の出入りなどはあったのではないかと。

私としてはマルチのほうが気になるんだけど。前にどっかから回ってきたメーリング
とかに出てくるご夫妻にすごく似てるとか思ってしまうのは気のせいでしょうか。

確実に「金」、「男」がキーワードですね。

いずれにしても、「尿反応が」って言うのが私としては事件の生々しさを感じさせられるのだけど。
何かよほどのことがない限りは・・・

東京の暴力団員らが、架空の融資を持ちかけるダイレクトメールを
全国の主婦らに送りつけ、保証金の名目で、現金を口座に振り込ませる、
振り込め詐欺の犯行を繰り返していたとして逮捕され、
警視庁は、被害は、１億円を超えるとみて捜査しています。

NHKニュースより。
もしかしたら関係ある??と思ってしまった。

尿反応…生存した状態で長時間車内に缶詰め。
そこで生理現象としての失禁？　犯人は被害者をトイレに行かせなかった？
または自分が外で用を足さなかった？
絞殺時のものかもしれないけども、生理的なものであるかもしれない。

みんなどこへ？

別板に行ったのか?

こんばんはーー！

GW、その矛盾で長留守してました。みんな元気？

重男さん事件で逮捕された内山、中山が起訴されたそうだ。
記事うｐしまふ。

うわっ！ いきなり誤字、、、トホ。

重雄さん ○
重男さん ×

「遺体なき殺人」男２人起訴＝居酒屋暴行、仕返し恐れ−千葉地検　

５年前、千葉県茂原市の重機オペレーター江沢重雄さん＝当時（４８）＝が
暴行を受け、行方不明になった事件で、千葉地検は２７日、千葉市中央区矢
作町、無職内山俊範容疑者（３８）を傷害と殺人の罪で、同市緑区大椎町、
同中山貴雄容疑者（３０）を殺人の罪でそれぞれ起訴した。　
起訴状などによると、内山容疑者は２０００年３月１１日午前１時５５分ご
ろ、茂原市の居酒屋で会話に割り込まれたと腹を立て、江沢さんの頭部をガ
ラス瓶などで殴った上、胸や腹を数回けるなどの暴行を加えた。
その後、仕返しを恐れた同容疑者らは衰弱していた江沢さんを車に乗せ、同
県市原市南部の山中に運び、同日午前３時１５分ごろ、がけから落とした。　
中山容疑者は起訴事実を認めているが、内山容疑者はあいまいな供述をして
いるという。　
５年以上たっても遺体は見つかっていないが、同地検は、江沢さんの生存の
形跡が全くないことや、現場の状況から遺体が発見できなくても不思議では
ないと判断、起訴に踏み切った。　

（時事通信） - 4月27日23時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000724-jij-soci

会話に割り込まれただけで暴行??さらには殺害?
田舎じゃ口挟んでくるおばちゃんとかよくいるよねえ。

人大杉中？

珍しいね。

こんばんはー
おひさの書き込みでございます。

誰もいないのかなぁ？

病院夫人の16はアイスさん？
おもしろかったで

誰もいらっしゃいませんねー。
アイスさんどうされてるのかな？

院長夫人の事件、次回は超能力かな？
テレチカ側の意図として、旦那さん怪しいの図式を作りたいのか
Aさん怪しいの図式を作りたいのかよくわからなかったなぁ。

アイスさん仕事忙しくなったのかな。
ゴスケさんも？？

Aさんがかなり怪しい･･･とテレ板でも言ってますねえ。
私もそう思うけど。

テレ板で似顔絵そっくり！って書込み多いけど
似てますか？かなり顔のパーツが一極集中してるけど。

Ａさんねぇ〜。
おかしいと思ったのは
　�@事件以降ぱったりと音信不通となった。
　　事件直後ならいざしらず１年近くたっていまだ電話の１本も入れないってのは
　　どうだろう？
　　ご主人曰く「いないなぁと思って連絡すると大抵あの家にいた。」
　　ってくらい頻繁にあってたんでしょ。
　　ショックから立ち直れないことと連絡しないというのは違うと思う
　　んだが・・・。
　�A院長夫人がＡさんちの火災保険に入っていた
　　名義を貸したみたいなことを言ってた？と記憶にあるんだけど、
　　なしてよそ様の家の保険に勝手に入るわけ？
　　保険外交員でもあるまいし、おかしいだろ。
　　立て替えてもらってたんならそう言えばいいのに、何故？

こんばんはー。
>>128
画面を二分割して旦那さん（中継）と似顔絵を
並べてみせるような構成になっていました。

私個人の感想としては、まず第一には
「ん？これって旦那さん？」と思いました。
輪郭は似ていませんが、顔の中身（っていうのか？）は似ていました。

その後「テレチカの意図は…」と思いました。
つまり視聴者に「これは旦那さんに似ていませんか？」と
テレチカが煽るような作りになっていたと思います。

テレチカがなぜそのように作ったのかはわかりませんが…

>>129
Aさんの言っている事は確かにおかしな事が多いですね。

私が気になったのは包丁の事です。
奥さんは玄関に倒れていた。方向としては頭が家の中に向いて
足が玄関に向くような形で倒れていたと。
凶器は鈍器（鋭い突起のようなものがついているあまり重くないもの）。
じゃあ包丁は一体どんな形でいつ誰が持ち出したのかという
ことがいまいちわからない。
１、犯人が持ってきたが使わなかった。
２、奥さんが持ち出した。
どちらにしても少し変な気がします。
テレビ板では奥さんが持ち出したのではないかというレスが多かった
気がしますが、
奥さんが持ち出したとして、いつどのような形で、と考えると
なんだか腑に落ちない

ん〜ん。てっきり、旦那とは別人を強調しているものと思ってました。
そう言われると、目もとの雰囲気が似てるのかなぁ。

１、玄関を開ける際から持っていたのであれば
なぜ包丁を持ち出さなければいけない程警戒している相手に対して
ドアを開けてしまったのか。

２、犯人に何度か鈍器で殴られた後に奥さんが家の中に戻り
持ってきたのだとすれば、犯人はその間玄関でおとなしく
待っていたのか。そのようなシチュエーションであれば、
奥さんは「台所で」倒れている方が自然な気がする。
それに普通は包丁を持ち出す暇があるのだったら１１０番しますよね。

それとも結構気が強い奥さんで、鈍器を持ってる相手に対して
包丁で真っ向から対決の形になったのかなぁ。
頭が家の中、足がドアに向かって倒れてるっていうのは
真っ向から対決の形ですよね？
逃げる人を追いすがって鈍器で殴るという形だったら
うつぶせに倒れていると思うんですよね。

>>132
もし、あれが二分割の画面でなければ
私も「似てる」とは感じなかったかもしれないです。
その程度の類似だと思います。
あれはテレチカ側の誘導だと思っています。

あの状態で玄関に仰向けで倒れていたというのは
一番考えられるのは「ドアを開けたとたん…」というパターン。

傷は顔面にあったとのことですが、
後頭部に傷ってあったんでしたっけ？ちょっとウロになってしまった。
アイスさんがいないと資料がないので考えがまとまりづらいです。

あともう一つ気になったのが
「犯人は車を薬局に駐車していた」という部分。
怨恨から来る計画的犯行であったとすると、
なんで薬局の前に停めたのか。
意味が分からない。
だから私ははじめ「ちょっとおかしい人の通り魔的犯行」だと思った。
だけど先週の放送で「怨恨が動機の犯行」と傷を分析していたので、
そういうわけではなかった。
そうなると「車をなんであそこに停めたのか」というのが
全くわからなくなってくる。

Aさんが精神的に少し参ってしまっている人、というならわかる。

>>133
包丁は犯人が奥さんを鈍器で襲い、家の中を物色した後
念の為にトドメをさそうと思い、台所から持ってきた(未遂）。
ということはあり得ますか？
でも、包丁が直角に曲がる理由が分かりません

>>136
うん、それだったら一応の説明がつくと思います。
確かにそうですね。
包丁なんてオーディオラックや本棚に仕舞っている人間はいないわけで
奥さんじゃなくても大体どこにあるかわかるので、
犯人がそれを持ち出したと仮定しても問題ないと思います。
一度襲って相手を息も絶え絶えの状態にしてからだったら
特に。
（一発も攻撃を与えていない状況だったら人の家の台所の包丁を
勝手に持ち出すというのは難しいでしょうが、という意味です）

とどめをさそうと思ったけど、できなかった（しなかった）というのは
リアルですね。
怨恨とはいえ、傷の数から見ても殴っている時は無我夢中でしょうから、
一旦家の中に入り、しばらく時間が経過した後では、
とても刺す気にはならなかったとしてもおかしくないです。
怨恨だとすれば多分相手も奥さんの事を知っているはずですから、
少し時間が経てばそういう気にはなれなかったかもしれない。

包丁が曲がった事に関しては
何度か玄関と家を頭が混乱した状態で行ったり来たりしている
うちに踏んでしまったのかもしれないです。

それで説明できると思います。

ウロになってしまったのでもし覚えていらっしゃったら教えて頂きたいのですが、
遺体の後頭部には攻撃されたあとはあったのでしょうか？

うなぎさんは頭が良くて、打ち込みも早いですね。
以前から感心して拝見してました。
すいませんが、お先に寝んねさせて頂きます。

>>139
そんなそんなw
打ち込みは早いですが、頭は鶏頭です。（本当の鳥は結構頭がいいそうですが…）
ふぁさんはテレビ板にも書き込みされてる方ですか？
これからも宜しくお願いします。

私も遅いので休みます。
おやすみなさい、またね！

寝ようと思ったけどもう一つ。
奥さんが倒れていた方向、包丁のことを考え合わせて
もう一つ不完全ながらも説明がつくと思うのは、
「はじめに包丁を持ち出したのは奥さんだった」

犯人は何故か（たまたまかもしれないし、念の為に武器になるような
物を携帯した方がいいと考えたのかもしれない）
鈍器を身に付けた状態で家を訪問した。
そして二人で家の中でしばらく話し合っていた。
話し合いがうまく行かなかったかなにかで犯人が帰ろうとして
玄関に出た所で奥さんの方が包丁を持ち出して犯人を追いかけ、
帰ろうとする犯人に対して、玄関のところで
脅すなり斬り付けるような素振りを見せるなりした。
そこで怖くなった（もしくは激昂した）犯人は
あらかじめ持っていた鈍器で…

第一の設定に無理があるか。
鈍器になるものの特定は既に出来ていると思う。
それが仕事道具になるような物であれば可能性はゼロではないかも？

でもやっぱり可能性は非常に低いですよね…。

本当に寝ます。おやすみなさい

>>138
新たな事実が判明！

▼外見上、大きな陥没なし
▼鼻から上と後頭部に打撃集中
▼右頬に４〜５ヵ所　刃物による刺し傷
　 →　しかし、これで包丁が折れるとは考えられない
　 →　右頬…犯人が左利きの証明
▼やたらと攻撃を加えている…暴力に慣れていない人物の犯行
▼刃物を使っているのに、胸などではなく、顔を刺している
とテレチカ言ってます。
>>140
テレビ板は見てるだけです。ここと希望さんだけです。
では、今度こそおやすみなさい。

「外」に犯人がいる場合、犯人は鈍器で殺害したが、その鈍器から自分のＩＤを辿られたらまずい。
だから凶器は持ち帰ることを選択した。
しかし、玄関での惨劇の痕跡と合わせると、「外」に犯人がいることを暗示してしまう。
「外」を疑われてしまうと、被害者との関係から自分が犯人候補に選ばれてしまう。
そこで「内（家）」に目を向けさせようととっさにひらめいた。
殺害後、台所から包丁を一本抜き取り、現場に置くことにした。

包丁には家人の指紋がついているだろうことを期待して。
しかし、サラの状態で置いておいても痕跡としての意味をなさない。
かといって、既に亡くなった被害者の体を傷つけることもできない。
しかし、なんとかして「内（家）」の包丁にも犯行に使用した形跡を残したい。
そこで、旦那の靴で包丁を踏みつけ、敷居の段差を利用して折り曲げる工作を思いついた。
包丁は「内（家）」に目を向けさせるためのカムフラージュでは？

あらら、
>>143,144は>>142を見ずに書いています。
忘れてください。

age

なぜ？

こんばんはー。久しぶりです。
以前幻茶さんやアイスさんに取り上げて〜！って言ってた
「恵庭OL殺人事件」の控訴審に明日決着がつきそうなんで
そっちのスレに行ってました。
アイスさん達元気かな？

今日のテレチカさっきビデ録見たんだけど。
熊本の事件どうなってんのかな？
前回見逃したのでサッパリわかってません。
今からログ読むね。
誰か来たらいいのにね。

やっと、役者が揃ったのに三週で終わりなんですね...

>>149
こんばんはー。
初めまして！

テレチカの事だよね？
今日のだけ見ると訳わかんなくて。
うなちゃん達の推理（ログ）を見てると何？
怪しい人相書きがご主人にクリソツだったの〜？
見逃しちゃったよ。

こんばんは。
私はすぐ気づきませんでしたが、みんな似てると大合唱でした。
当時の新聞記事を集めたトコ見つけたので、参考にどうぞ！
http://blog.livedoor.jp/ayaka222a/archives/22170786.html

>>151
うわぁー、^^
ありがとう！ふぁさん。

どもども。引越しの片付けをしてて遅くなりましたが。
今後もよろしくお願いします。

なんとか箱詰めも終わり、日の出と共に出発出来そうです。
しばらくパソコン使えないので、今月最後のカキコを
熊本の事件、タクの運ちゃんの登場が大きかったと思います。
Aさんは展示会へ、Bさんは奥さんに自宅へ送迎
アリバイはしっかりしているんだけど、その後
Aさんの指示でBさんは予定どおり、あのタクで病院に引き返し惨劇へ
タクは目立つので、離れた駐車場で待機
遅いので呼びに行った運ちゃんはビックリして
軍手ほど縫い目の荒くない手袋(ドライブ用?)痕を付けちゃった。
そして口外しないことを条件に…

あり得ないっか。

どうも、美浦厨です。
さっき久しぶりに検索かけたら、一件気になるものが、。
「冷蔵庫詰め」との記入を見かけました。書き手の間違いでなければ、
およそ計画的な犯行であり、大きな物証がひとつ増えますが、。

茨城大学農学部「原田実里」さん
霞ヶ浦に注ぐ清明川に浮く
冷蔵庫詰めの遺体の謎をとく
ttp://www.byakuran.co.jp/kan/harada/h.htm

誤報だと本スレを混乱させますので
こちらに。

こんばんはー。
アイスさんどうしたのかな？最近来ていないみたいでﾁｮｯﾄ心配デス。

ふぁさん、お引っ越しは出来たのかな？
大変な時に貴重な情報ありがとさんでした。

あの資料によると･･･
犯人は女性でガチですね。
物色された後があり、無くなっている物が
被害者のハーフコートと布製のトートバッグ。
それを着て、凶器をバッグに入れて持って
怪しくない人間。
女性でしょ？
やっぱりAさん、Bさんをもっと調べなきゃでしょ？

うなちゃん、アラ！さん･･･
一度ふぁさんの資料覗いてみてくらはい。
では。

こんにちは。
ふぁさんの資料拝見しました。
「へっぽこ先生原宿」不謹慎ながら笑ってしまいました。
何だろ。
それから靴の跡などで何とか近くの販売拠点などを探し、
その店に聞き込みは不可能だろうか。
AさんBさんの身長はどれくらいだろう。
160センチ強だったら女性でもこの足のサイズはありうる。
では。

ナイキの24.5は普通のサイズに直すと23.5あたり

age

age

そして誰もいなくなった・・・

おっはようございま〜〜す！

ども！皆さんお元気ですか？ ご無沙汰です！俺はまぁまぁ。

落ちてるかと心配してたボロ探が健在で、嬉しい限りだす。
これからログを読ませていただきます。では、後程。

>>163
まじ？ 誰もいなくなったのは淋しいな。


遅いかもしれませんが、中津千鶴子さん殺害事件テレチカ纏めを後でうｐします。

アイスさん、お久しぶりです！私もまぁまぁ元気です。

来てくれて嬉しいです。

医者夫人のまとめ、楽しみにしております。
放送を一回見はぐっているのでorz

↑上のレスうなぎです。書き忘れました。
ついでにテレビ板から予告拾ってきたので貼ります。


次回予告
ＴＶのチカラ
生捜索東京で緊急発見…大阪急病3歳児＆ママ対面
▽栃木1歳女児＆22歳妻ＳＯＳ…夫不明50日
▽33歳妻＆4児が失跡

んー。どうもテレチカ方向転換したっぽいですね。
全開に続いて二回連続事件性の薄い案件ばかりになりそう。

ほー

保守

アイスたん失踪？

忙しいんだろうねえ、ボーナス前で??

心配ですなぁ

テレチカにSOSせにゃ

ほっしゅ

ほしゅ

一応保守

保守

保守

世間はボーナスなんですね...

保守すべきか迷う

せげおさん裁判あげ

茂原の男性殺害：
２被告、殺意を否定　互いに相手が殺害と主張−−地裁初公判／千葉

市原市内で００年、茂原市の重機オペレーター、江沢重雄さん
（当時４８歳）を殺害したとして、殺人罪などに問われたいずれも
無職で千葉市中央区矢作町、内山俊範（３８）と同市緑区大椎町、
中山貴雄（３１）の両被告の初公判が３０日、千葉地裁
（山口雅高裁判長）であった。公判は分離して行われ、両被告とも
「殺意はなかった」と殺人罪を否認した上で、互いに相手が殺害を
実行したと主張した。

起訴状によると、内山被告は００年３月１１日午前２時ごろ、
茂原市内の飲食店で、江沢さんの頭をガラス瓶で数回殴るなどして
重傷を負わせた。さらに、両被告は共謀し同日午前３時１５分ごろ、
市原市内の山中で、重傷の江沢さんを道路脇から谷側へけり落とし、
殺害したとされる。遺体は今も見つかっていない。

この日、内山被告は重傷を負わせたことを認めたが、
殺害の実行行為については、「中山被告がけったときに谷側に落ちた
」と主張。一方、中山被告は
「内山被告が道路脇のガードレールから投げ落とした」と述べた。

検察側は冒頭陳述で、「江沢さんを暴力団組員と勘違いし、
けがをさせたことが発覚すれば、報復を受けると思い、殺害を
決意した」と両被告の動機を説明した上で、２人でけり落としたと
指摘した。【山本太一】
毎日新聞　2005年7月1日

なんか漫画に出てくる悪者役みたいな内山と中山。
お互いに罪を押し付け合ってるみたい。

明日のテレチカでは少し娘さんの様子等を放送する予定。
結局おひたし、電話線、ドアの鍵の謎は謎のまま・・・。
そこらへんに言及してくれるといいのですが、
まずないだろうな、今までの感じからいって。

テレチカは過去の案件に関しては華麗にスルーが
ならわしになりつつある・・・。

以上、久々にうなぎでした。
暑いけどみなさんお身体お大事に！
夏はうなぎを食べましょう。

>>183
うなちゃん、ごめん！

>>185ごめんてなによ

皆様、おヒサシ振りです。まだ生きてるよ。金が無いだけ。今日復活。またよろしく。

びっぱー侵食阻止！

華麗にほっしゅｗ

そろそろ皆さん登場してね〜〜！

夏厨侵食そっし！

暑い毎日が続いておりますが、皆様いかがお過ごしでしょうか？
久しくお邪魔してませんでしたが、オチてなくてなによりです。

他板でみかけましたが、大阪だんじり妻の公判関連が関西系で放送された
そうですね。
ゆうこさん未だ納骨されてないそうで、昨今よく耳にする遺産相続
でなのかとつい下世話な想像をしてしまいます。

ﾃﾚﾁｶに関してなにも言うことはございません。
では、アラ！でした。

age

保守

夏厨侵食阻っ止！

盆age

何はなくとも、ともかく上げる！

幻茶さん復帰きぼん！

アイスさん復帰きぼん！

うなちゃん復帰きぼん！

ゴスケさん、アラ！さん復帰きぼん！

ゴスケさん復帰きぼん！

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124196072/72
72 名前：可愛い奥様 投稿日：2005/08/20(土) 20:05:52 ID:glkvAyBC
三重　望タン情報仕入れましたよ。
失踪時の工場の同僚関係から。

テレチカに取り上げられるまで、ろくに探していなかったらしい。
で、目撃情報等にヤラセ臭がかなりあるとのこと。
よくあることだが、事件初期は両親が疑われたらしい。

あと、近所には凹ﾀｿが指名したような池が多数存在するが、
捜索した場所は、比較的気軽なバス釣りなどのスポットで可能性は薄いらしい。
それよりもまだ山の中に、忘れ去られたような、通称「底なし池」のが数箇所存在するらしい。

近所の噂では、転落車、目撃情報などは隠蔽工作で（異変はすぐに伝わる地域らしい）、
かなり意外な近くの人が関係してる可能性があるみたい。実名は出なかった。

”秘密の暴露”と言えるものが何もない。
しょーもない　煽り　としか言えない。
【名推理】TVのチカラ 9【奥様探偵】 　に書かれたものの引用。

ゴスケです。
いやー、ご無沙汰してます。

夏休みボケしてます。それにしてもあづー。
幻茶さん、アイスさん、うなちゃん、アラさん､､､
最近どーしてるんだろね。
また盛り上がろうぜー!!
勿論名無しさんも歓迎ってスタンスは変わっていないはず。
どんどんカキコして下さいね。
今日は休みだったので、このままウロウロしてます。

>>205
ゴスケさん乙！また盛り上がりませう！！！！！

アイスさんいない？　ちょっと厚かましいお願いがあるんだけど。

とりあえず、人がいなくても保守しとこ。
期待あげっつうことで・・・

アイス様
お願いしたかった事は、2ch dat落ちスレ補完所様　で実現していただきました。
バルの前スレを保守していただき、誠に有難う御座いました。
今日初めて見れたので、ご挨拶が遅れました事を深くお詫びいたします。
ただいま　バルキリー再び　スレでアイス様の見習のような事をしております。
お暇な時がもし、ございましたなら、是非一度ご訪問くださいませ。

なおこのスレのご常連様で、バルの前スレの保守にご尽力頂いた方々にも深くお礼申しあげます。

良スレは保守しなきゃ☆

ですね

んだんだ

明日の放送予定はなんだろ？

今日の放送ってSPだったんだよね？>テレチカ

最近全然観ていなくて､､､
詳細教えて下さい。

ちょっとTV版も覗いてみるけど、うなちゃん、アラさん、アイスさ〜ん！
いたら教えてー!!!