UNさん避難所スレ　祝福派一時避難所

UN避難所スレで書き込みのできない、
結婚問題祝福派または狭間派（否定派にもなれない）人のためのスレです
現在難民本スレは祝福派書込みを拒否していますので
本スレには祝福的書き込み、祝福派をおとしめるような書き込みは一切しないように

こっそり祝福、または祝福でも否定でもない書き込みをしたい方は
こちらへどうぞ

しばらく嘆きが続きそうだし、
他の話題をしたい人もこっちの方に書込んでもらえたら
いいかなと思ってます

このスレの１としては全面祝福とはいかないけど
仕方ないんじゃないかなという感想です。

ありがとう。今は棲み分けが必要かもしれなですね。

祝福派はここでおとなしくしていてください。お願います！

１って頭おかしい？
祝福派を否定する書き込みなんてあった？
被害妄想も大概にしろよ
傷付いた人間の気持ちなんて考えられない奴ばかりだから
あの結婚も祝福できたりするんだろうね

>>1
ありがとう。
表はガチャガチャだし、避難所はヲタスレなのに来るなとか読むなとか言われてるので、
どこ行ったらいいのかと思ってました。

不倫はもちろん良くないことだけど、
最初の事情がどうだったのかとか、いつごろからどういう気持ちの流れがあったのかとかいうことは、
ウッチャンの会見でも何も分からないから（そこまで言う必要ないわけだし）、
悪者！とも言えないし、よくやった！とも言えないです。
はっきりしているのは、あのウッチャンに結婚相手が見つかったという事実。
そこは素直に「よかったね」と思う。
だから私は「祝福派」です。
仮に今後、悪者ｹﾃｰｲなことがあっても、
当人同志が決めて親族も認めている他人様の結婚を呪うようなことはないです。
ﾌｧﾝを辞めるとかも多分ない。
ﾏｽｺﾞﾐみたいな、そんな「掌返し」、自分には出来ないです。

＞５
いや、１じゃないけど、ここに一個あれば、
当分祝福派じゃ本スレには顔出してこないだろうから
ここの存在は有り難いと思うよ。

ウッチャンのこと好きだけど、でも辛いって人は、早くあそこから抜け出さないと
駄目だと思うな。　ウッチャンのこと完全に嫌いになってしまうよ
私はあそこに少しだけいました。一度だけ書き込みもしました。
あそこに居た時はだんだんどす黒い気持ちが生まれてきて
ホントに一時ウッチャンのこと別人で汚い人に見えてしまった。

なんか…自分の目が釣り上がってくる感じを受けたから抜け出したよ。
今はもう大丈夫。またウッチャンのこと好きだー!!と大声で叫べる。おめでとう!と。
たくさん自分なりに考えて、出た気持ちです。
大好きな人の幸せを願うのにこんなにも時間がかかってしまった。恥ずかしいよ

＞１乙。

そういえば最初のころは避難所じゃなくて非難所だったね。

>>9
ﾜﾛﾀ。
今も非難所だねｗ

気持ちを吐き出しあってすっきりするには、ネットはむいてないのかも。
どんどん嫌な気分が増幅しあって、エスカレートしそうになったもの。
こっちができて良かったです。

集団ヒｒｙ

極端な否定派はとにかく生活におけるウッチャンの割合が大きかったんだろうな
純粋は怖いね、とも思うよ。

否定派の気持ちも分かるよ。

あそこまで腹括って2年後目処に荒波越えてきたのを思うと頭が下がる。
人は強くなれるんだねぇ。
最初のｱｼが徳ちゃんだったらなぁ、はここだけの話。

わからんでもないよ。
ただ思考がすごく二極化してるのが怖いなってだけ。
そのうち落ち着くと思うけどね。
その極端さも純粋さ故なんだな、と思う。

両面あるとおもうよ。
否定派の言うような一面も、祝福派の言うような一面も
どっちもあると思う。美化だけも違うし非難だけも違う。

一部のアンチに転じた方々の今後がとても心配。
そんなウッチャンが疎ましい状態で上々観覧に行くって人もいて・・・

心配ないよ。ネットで気持ちを吐き出してるだけだと思うから
時間が経てば気持ちも整理できるしね。

うん、そんなにウッチャンが生活の一部になんてならないよ。
あとで思えば、たいした事じゃなかったんだと思う。

吐き出せば、また新しい何かが見えてくるものだから。
思いっきり吐き出したらいいと思う。

観覧かぁ、今となっては行きたかったな。
豹変したヲタがなんかしでかさなきゃいいけどね。

表立っては何もしない・・と思う
否定派オフ会でもして憂さが晴らしとかできればいいね

そんなバカなヲタは一人もいないと思うよ。
そんなことしても何の得にもならないもん。

どうしても否定派を悪者扱いしたい
卑怯者で偽善者の集まるスレはここですか？
ウザい長文荒らし引き取って下さい

知らんがな！

>>1
ありがﾄﾝ。

桜など見に行けたら…というウッチャンが切なかったよ。
夜桜でもいいから二人で見れるといいな。
ウッチャン＆徳ちゃんおめでとー。

>>26
桜かぁ、なんか泣ける・・。
そんなんでも今は十分幸せなんだろな。

攻撃的になってる元ｦﾀ？が
ｱﾝﾁの偽装であることを願う。

あんまり否定派を下に見るようなレスはどうだろう。
何だか優越感に浸ってるみたいで偽善的だよ・・・。
否定派には否定派の見方があり、間違ってるとは言えない。
事実一般人には白い目で見る人も多い。

事情を考えれば仕方なかったことだけど、良かったねとは言い切れない
のは当たり前のことなんだから。

下になんか見てないよ。
ただ、ウッチャン達や祝福してる人を言葉汚く責めているのが、
元ヲタだとしたら悲しいって思うだけ。
感じ方に上下なんてないけど、攻撃的レスは下の下だよ。

>>27
そうなんだよね。。。それ位と思えるような事が今の精一杯なんだろうな。
物凄く悩んでから、桜・・って言ったんで、ウッチャンは祝福されない結婚だときちんと受け止めているんだなと思った。
報道ではお惚気会見とか出てたけど、そう見えなかったよ。
初婚なのにさぁ。。。

見出しにはデレデレなんて書いてるのもあったけどさ、
全然デレデレじゃなかったよね。
あの囲み嫌いなウッチャンが、最後ほんとにホッとした感じで、
芸能記者相手にあんなに自分を出したのは初めて見た。

昨日の法律相談所見た人いませんか？
自分はあれを見て、同じような目に合う気がしました。
もし子供ができたら、引退して海外に行ってしまいそうな、そんな心配までしてしまいます。
心配し過ぎでしょうが・・。

>>33
つ「飛行機嫌い」

デレデレでなくニタニタという感じだね。

>>34
なるほど！ｗ
じゃあ安心かも。

どっちつかずの人間だけど
桜見に行きたい　で悲劇の主人公にしてるけど
元旦那は桜を見に行くことも出来なくなったんだからさ。
そこまで美化するから祝福派もおかしいなぁと思うんだよ。

別に死んだ訳じゃなし
桜は見に行けるだろ

冷たい人間の集まり・・・
祝福派って最低だ

不倫なんかする最低人間を指示するだけある
今は余裕ぶって否定派を見下してるけど、
そのうち天罰が下るよ
その時に泣いても知らないけどね

>>38 徳永さんと見に行けないって言ってるんだけど。

「桜を見に行きたい」はウッチャンらしくてよかった。
好きな人と一緒に好きな桜を見られるようになって本当によかったと思う。

>>40
盲目的内村信者に何言っても無駄

>>42
と言うことは皆ナンチャン嫌いの集まりか？

ここでも祝福できないような空気ですね。

祝福したいなら芸人板にでも行けば？

Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
祝福しゃちゃいけないスレなの？
芸人板のヲタスレだってアンチでいっぱいなのに。

南原の昔の過ちの事が少し語られているがのう
ここでババが少し思い出話をしてもいいかのう

当時「世界征服」の観覧に行った友に聞いた話だ。
トーク中に京都の事を揶揄するような声が客席から上がったそうだ。
そうしたらウッチャンの方がすごい剣幕で客席に怒ったそうだ。
南原の方がまあまあと諌めるほどだったそうだよ。

ウッチャンって本当に身内は大事にするんだと思ったのう。
これはファンを大切にしない行動に入ってしまうのだろうかな？

>>46
マンセーだらけのポタにでも行けば？

>>47
ありがとう、ババ（失礼）

「祝福派一時避難所」って読めるんだけど、だめなんだね(´･ω･`)

必死で煽ってるのはアンチかな？
芸人板も早く落ち着くといいね。

１ですが、祝福派でも書き込めるスレにしたいと思って立てました。
色々な意見があって仕方がないと思っているので、
また書き込みしてもらえるといいなと思っています。

>>51
わかってるよ。ありがとう。
なんか臭いのが混じってたから、かわいこぶってみただけ。

うん、わざわざ来て罵ってるのはアンチだと思ってあげよう。
まさか、あれほど「祝福派はここに来るな！」って自分達は全面拒否しといて
逆のことは平気でするような輩なら偉そうなこと言っても笑えるだけだし。

どっちつかずの人間もここに来ていいらしいので
書き込んでますが・・・。

多分アンチがおもしろがって、両方のスレに出入りしてるのではないかなぁ。
下になんか見てなくて理解しようとしているレスが続いていたのに、２４が
急にヒートアップさせようとしているように読める。

自分も、書いて考えが整理できたら良いなと思って来ています。
自分が、いろんな立場から物事が見られる人間になれたら良いのだけれど。

良いようにとろう・見ようとすれば「美化してる！」と感じ、
嫌な面を吐き出せば「心が狭い！」「潔癖すぎる！」と思う。
この両方が一つの心の中にあって、落ち着かない私としては、
ここでいろんな方の言葉が聞けるのはありがたいです。

>>56　同感

非祝福派の人も、嫌がらせをするような人は居ないと思うよ。
向こうは向こうで、苦しんでるんだし。
吹っ切れてたら、書き込んだりしないだろうからね。
こっちとあっちと行ったり来たりして煽って楽しんでるアンチが
紛れちゃってる模様だから
あからさまなレスはスルーしようね。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111735129/l50

悩むのはいいんだよ。結論を急ぐこともないし。
まだ素直に祝福なんてできないと思う人の気持ちは充分にわかるよ。
ただ自分の考えと違うからって「気がしれない」とか
最低とか口汚く罵る人を淋しいなと感じるだけで。

アンチはどっちにも潜んでるね。

ただ、、、、あっちには長文はもう辞めた方がいいと思います。
きっと気持ちを逆なでしてるだけだと思いますから。

>>62
同意です。というか聞く耳(読む気)すらないようだから
誠意をもって書いたとしても骨折り損のくたびれもうけです。
とにかく祝福派への嫌悪が凄まじいので、そっとしとくのが一番ですね。

そういう時期はあるさ。
誰かを悪者にしないと気が済まないんだよ。
祝福派は非常識、心狭い、卑怯者、信者、それでいいじゃないですか。
それであの方々の心が少しでも落ち着くなら。

その言葉を使ってる人は一人だと思うけど・・・。

>64
そんなことは言ってないでしょ。
失礼な言い方だと思います。

棘のある６４は、例の両方に潜むアンチだった。。。！気をつけなければ！！

彼女たち、どんなにか辛いだろうと思うと胸が痛いよ。
自分も「ない」と信じて抗議とかしたことあるしね。
でもだんだん、フライデーの頃からか、やっぱりそうなのかなって思い始めてた。
だけどあの写真は関係ない場所だって思ってたりもしてたんだけど。
発表はさすがにビックリしたけど、会見見て、わりとすんなり納得できた。
意外なほど堂々としてたから。
苦しんだ挙句の強さみたいなのを感じて。
過ちを犯しちゃった人だけど、この人をまた信じてみようと思えた。
真剣に仕事をして真剣に幸せを追求してほしい。
見守らせてもらいます。

デキ婚とかだったらちょっと幻滅したかもしれないけど
一応のけじめをつけてから結婚したからそんなに拒否感がない。
本当の内部は当人たちにしかわからない。
ウッチャンがファンをバカにしたような態度を取っていたとは見えない。

これからどうなるかは知らない。
また不幸になるかもしれない。
でも別に嫌いになる事はないな。

避難所のデータが飛びました。
ごめんなさいごめんなさい…＿|￣|○

>>70
お気になさらないで〜。
いつも本当に有難う御座います。

>>70
管理人さんいつも乙です。
作業大変でしょうが頑張って！焦らないでいいですよ〜

私のように一昨日は大喜びで昨日はなぜか泣いて、今は落ち着きはじめる
なんて人もいると思うよ。避難所で毒吐いて、芸人板で祝福してる人もいると思う。
それで良いと思う。いい年こいて、こんなに好きな芸人さんいなかったからさ。
結婚あっそうおめでとさん、とは簡単にいかないんだよねー。

普通の結婚だったらもっと早く立ち直れただろうね、皆。

>73
自分がまさにそうだったよ。
知った直後はもうすごい嬉しくて喜んでたのに、
昨日は気持ちが揺れて避難所で毒はいたり、芸人板で祝福したり。

今日、情報ツウでヤフーで流れなかった部分の会見見たり、
徳ちゃんがウッチャンを好きで好きで、
こんなに好きになった人はいないって言ってたことや
魅力スレでスパモニの話を読んだら、二人を祝福しようって心から思えた。
今は迷いはないな。

避難所復旧しました。
嘆きスレもありますが、すみわけしていきましょう。

>>76
早急な対応ありがとうございます。
いつもお世話様です（ﾍﾟｺﾘ

発表当日からしばらく苦しんでたけど、会見の様子見たら落ち着き、避難所見てまた複雑な気持ちに。
ファンに何も言ってくれずいきなり結婚報告っていうのが恨めしいけど、２人の間にどういうことがあったかは結局外の人間には分からないし、悪いように想像しようと思えばどこまでも悪くなるし。
不倫の末とはいえ、そこまでウッチャンを悪く考えられない。
そこまでして一緒になるんだし寧ろちゃんとそい遂げてほしい。
そうであってほしい。
そしたら本当に祝福できるようになると思う。

ただマスゴミが言うことは、これからも疑ってかかるw
ほかの件で、すごく嘘ついてるの見てるから。

マスコミ・・当たってたと思うけどなあ。
一番肝心なとこは当たってたよ。

もちろん合ってることもあったし、
「何書かれても仕方ないと思ってた」って言うんだから、
間違ってることも多々あったんでしょ。
全てが嘘だと信じてた人は、今ショックだろうけど、
以前は、ちょっとでも「合ってるかも」なんて言ったらアンチ扱いだったからねｗ
それで今度は「マスコミは正しい」「おすぎが良く見えてきた」云々
物事を半分半分に捉えるってこと出来ないのかなって思うよ。
右を向くか左を向くかしか出来ないなんて。
本気でアンチまがいのことしてるの見ると、悲しくなるよ。
ごく少数だろうけど。

昨日のワイドショーいろいろ見たよ。
特にスパモニ、渡辺さんも鳥越さんも祝福してた。
祝福した人がおかしいのなら、このお二人もおかしいんだね。
彼らはテレ朝に元旦那がいるにもかかわらず、祝福したんだよ。
番組で無視、Ｖだけ流して終わりってことも出来たはずだよ。
私は、これで気持ちがすっとした。
とにかく、がんばれ！

いくら何でも無視することは出来なかったとは思います。
同じ同僚の結婚話だし、話題性は有るし。

祝福派に入るのだろうが、
鳥越が祝福すれば正しいとは思えないw

避難所がわからないから
数字板萌えスレとここだけでマターリ。
お祝いパーティー南原が仕切るのだとすれば
すっごい楽しみ

不倫みとめっちゃったからバッシングがひどくなりそうで怖い。
ウッチャンテレビでみれなくなっちゃうのだろうか。

徳ちゃん好きですきでたまらないんだったら、身をひくのもひとつの愛の形だったりして・・。
自分のせいで好きな人がたたかれるってどうよ。
私はいまだにウッチャンがたたかれるのみると辛いです。

今のテレビなら、逆に見られるようになるんではないかな？
今は正当派より、スキャンダル的な話題性のある人ばかる出てるじゃない？
伸助にしても、杉田にしても、数字かせぐなら関係ないってかんじだし。
ハッキリ不倫を認めた上でなら、数字かせぎにウッチャンが担ぎ出されるかもしれない。
夫婦揃ってトークゲストとかもあり得るのかも。

そんなコアラ夫婦にはなってほしくないなぁw

口が固すぎる夫婦だから使えないよｗ
静かに幸せを守るだろう。

８５
なるほど。たたかれ強くなったよね。ファンも・・・。
夫婦そろってでたりしたら、反対してる人、激怒するかもね。

まて、いくらなんでも無いでしょ。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ana/1111853175/l50

ていうか、徳永って退社してもまだアナは続けるの？

やとってくれそうなとこ無さそうですけど。
話題性だけはあるけど。。。

続けないでしょ。つづけたいんだったらテレ朝でしょ。
家庭にはいりたいっていってなかったっけ。まあ東スポの記事だけど。

フリーになるかもって梨本が言ってた気がする。
フリーになって何が出来るのかしら？
アナとしては正直実力もなかったし、上手くもなかったわよ。

ウッチャン発言でも、ウッチャンは続けてもいいと言ったけど、
家庭に入りたいという本人の希望は堅いらしい。

本当かどうか知らないけど東スポの記事もね、
仕事を選んだことが崩壊の一端だったというのはよくありそうなことだよね。
もしそうであれば、失敗から学んだことは多いと思うし、自分で自覚もしていると思う。
ウッチャンが仕事に全力投球できるように、家庭人として頑張ってほしいなぁ。

家庭に入りたいって言ったんじゃなかった？

お、かぶったｗ

なんというか、ヲタが自由に話せる雰囲気になったのはヨイことだ。
前はナーバスだったからなぁ。

>>94

恵：今後ツーショット会見とかあるんですか？

梨元：多分ないと思いますけど。彼女がね、例えば月刊誌に告白記事が出るとか、
　　　そんな話も出たりとか、あるいは、彼女はまたフリーでやっていくんじゃないかとかね、
　　　いろいろこう、憶測は出てるんですよ。

>>99
憶測だね、本当に。

渡辺アナの言葉も嬉しかったけど、
松井アナとかのも嬉しかったな。

金曜日にアナウンス室で「大変お騒がせしました、申し訳ありません」と言ったらしい。
でもみんなで「おめでとう、よかったね」って。

ウッチャンが男前と表現したことにも、「よく見てますよね。徳永アナは男前なんです。
本当はさっぱりした人なんです」みたいなことを返してくれてた。
「おめでたいんですけど、ただ、徳永アナがやめるのが残念なんです」とも言ってくれてた。

きっと家庭に入って落ち着いたら、太るだろうな。。。。二人とも。

ウッチャンは基本的には優しい人だと思う。
阪神の震災の時に黙って５０万寄付してた
（ナンチャンにライブでばらされた）
そんなウッチャンを人非人とは思えません。
たかが５０万とか言わないでね。

今回の事で人間性まで最悪みたいな書かれ方すると悲しくなってね・・・
最悪だったら不倫した挙句子供もおろさせ結婚もせず
何もかも知らぬ振りで通しただろう。

最悪とか言ってる人に９３年事件後のANNを聞かせてあげたい。
あそこから彼等は這い上がって来たんだよ。
あの時のウッチャンの声を私は忘れない。

ぶっくぶくだろねーｗ

子供できてるん？？

９３年のANNもきつかったけど、その後のいいともも結構つらかったな。
表情は笑っているんだけど、生気がなくて、気がつくと隅っこにいて。
ナンチャンいないときのSPなんて、明らかに空回りしておかしかったもん。

またあんな姿は見たくないんだよ。

倫理的にいけないことってわかってても、
気持ちだけはとめられないじゃん。
みんなが少しずつ間違ってしまったから
修正不可能になってしまったんだと思うけどね。

ちょっと考えてから桜を観に行けたら…て言ったのが凄く印象深かった。
これを聞いて、ウッチャンの気持ちを考えると切なくなった。
桜の下でゆったり出来ると良いね。

情報ツウだけだったね。そこ使ってくれてありがとうっていう感じ。
なやんでるとこ、まるごと使ってくれたから。

会見ソニーのスタジオだったよね。NOPLAN関係かな。
レポーターが少なかったのは、なんでだろう。

>>109
代表取材みたいな感じだったよ。
遠目に引いて映ったときは、代表と思われるレポーターが両脇に数人立って、正面方向は全部カメラだった。
フラッシュも沢山焚かれていたし、ＶＴＲもいろいろあるし、映像重視の会見設定だったと感じたけど。
壁側でメモってる人もいたし、レポーターで囲んでしまうと、ウッチャンの顔が撮れないからじゃないかな。

なるほど。

去年の桜はトミーと見たんだっけ。

ほんとにトミーなのだろうかｗ

トミーだよ。嘘はいってないよ。いつも。

こんな結婚うまくいく可能性少ないよ、
何年か後に離婚でもいいよ、私は芸人のウッチャンが好きなんだからさ。
と、昨日まで思ってたんだけど、
すごいひどいこと思ってたんだなーと思った。
あんまりすごいことが起きたもんだから、気持ちが動揺してるんだよね。
それでひどいことを平気で言ってしまってる人も、中にはいるんじゃないかな。
いつか優しい気持ちに戻れるといいな、と思うよ。

ぶったたかれる事を覚悟で言えば、
過激な否定派は相手が誰でも否定したと思う。
幸せな結婚でも否定したと思うよ。

不倫と言う叩く理由があるから、
好きなだけ結婚を否定できる。
呪っても罵っても自分を正当化できる。

ある意味良かったんじゃない？

なんてね。

いや、いいんじゃないか。
禿土だよ。ｗ

まだもうちょっと時間は掛かると思うけど、いつかは皆穏やかな気持ちに
戻ると思うよ。

平静な心持になったとき、それぞれの自分の行く先を見出すでしょう。
やはりどうあっても好きでファンいよう思う人、以前のようには見れなくて
しかし距離を置きながらも見続けて行こうと選択する人、もう真から冷めてしまって
すっぱり切る人、嫌悪感しか感じなくて嫌いになる人…

この先々どれだけの人が去っていくか分からないけど、今は応援していこうと思う人だけで、
マターリあれこれ話し合いが出来れば良いさ。

>>116
自分も禿土。
前に違う好きな芸能人が結婚した時のヲタの反応も、
裏切っただのファンの気持ちを考えてないだの似たようなのが多かった。
その人のはすごく幸せな普通の結婚だったんだけどね。
未だに別れれば良いのにとか言われてるよ。

何だか今回の相手の事を飛び越えて
Sアナの事まで話が及んでウッチャンの恋愛感まで否定になってる人もいるから、
そういう人は相手が誰でも否定したんだろうな。
これで相手がSアナでも、荒れたんだろうと思うし。
最早不倫かどうかが問題じゃないんだろう。

信じていたのに裏切られたって立場は、完全に自分を正当化できる。
悲劇のヒロインにもなれる。

不倫糾弾という大義名分があるのは良かったのかもと、思ってしまう。
冷たい人間でスマソ。

去る人もいれば、新たにやってくる人もいるさ。
私はウリナリ終わった後、２ｃｈで評判悪い
笑う犬の発見やってた頃ファンになったからね。

118さんへ。ほんとそうだね。

会見を観て好感を持った人もいると思うよ。
山田美保子さんのように。
それぐらいマスコミはひどいイメージ撒いてたから・・・。

城下さんが過去の恋愛のことを聞いたら、はぐらかさずに一生懸命真面目に
答えてくれて、後でゴメンナサイネと言ったらしいね。
城下さんには聞いてくれて、ウッチャンにはちゃんと答えてくれて、ありがとうと思った。

触れられもせず、真摯に答えもせず、だったら、そこの部分を女癖だのともっと酷く弄られる
可能性だってあったわけだ。でも、あそこまで答えたら、そうそうめちゃくちゃには書けない。
実際、過去にはキャバクラ感覚でしか付き合っていない、みたいに言った人もいた。
だから今回の会見は、レポーターの進行対応もよかったのだと、またそういう方向へ向かわせた
ウッチャンの心が伝わったのかと思ってる。

多分相手がだれと言うより、普通の結婚ならここまで騒がれてなかったでしょうね。
不愉快な人はいつまでも不愉快だと思うし、全然感じない人は感じない。

私はこれから先どうなるか、興味は有ります。
まだまだ先は長いですから。
でもヲタとして興味があるのではなく、普通の視聴者としてですけど。

城下さんって誰かな？会見でどっちにいた人？男？

ファンをなんとも思ってなかったんだ、
って嘆いてる人に聞いてみたいのだが、
どうしたらファンを大切にしている事になったんだろう？

１、不倫していたとしても何が何でも隠し通す
２、不倫したけどファンのために結婚はしない
３、会見で何もかもファンのためにあらいざらい話す→その上で謝罪
４、内容は話さなくともファンにごめんなさいと土下座
５、彼女と添い遂げる代わりに死んでお詫びを

不倫もしていない、結婚しないのが一番のファンへの忠誠、
という意見は無しで・・・・
でも土下座しても皆の気持ちは治まらなかったろうな。

うーん、一度そう感じちゃうとどうしようもないんだろうね、残念だけど。
ウッチャンは饒舌に取り繕うことはないけど、ファンは大切に思ってるでしょ。
っていうか、芸能人なんだから当たり前だと思うけど。
あのトツトツとした会見の言葉の中に全てを求めるのは無理だよ。
言い足りないこともたくさんあると思う。

不倫=アウト
という潔癖なファンは離れるだろうけど。仕方がないっすね。
ウッチャンてそう言う恋愛なんて絶対しないタイプって思ってたし。
でももしこの後、徳ちゃん棄てて他の女子アナに手出したら
本当に病気だって思う。その時はおいらも切るよ。

>>128
ハハハ、そりゃ本当に病気だねｗ
まさかそんなことはないと思うけど、もしあったら、
この人の二面性はどこまで深いんだって、逆にもっと興味湧くかもｗ
才能あるのは確かだから、深層心理とか研究したくなるかもｗ
ノー天気でスマソ

誤解を恐れず言っちゃうけれど
ウッチャンが不倫をしても人を殺めたとしてもずっとファンでいると思う。
それは決して意味もなく、訳もなくそんな事しない人だという信頼があるからなんだ。
今までの言動や、ウッチャンの作ったもの含めてそう思う。
それは、王凱歌を好きなのと一緒の感覚。
世間が敵なら、私一人でも味方だよという母のような気持ち。
今まで、笑わせてもらったり、楽しませてもらったり、癒されてきたから
はらはらしながらでも、見守っていたい。

>>130
ごめん、確認だけど、＞訳もなくそんな事しない人だという信頼があるからなんだ
ってことは、今回の件は不倫じゃないと思ってるってこと？

もしかして昔のコピペか…

不倫は間違いなくしたよね。
あと、ウッチャンの不倫を許せる人は、
案外現在自分もやってたり、経験者だったりして。
同類相哀れむの図かもね。

>>130
人を殺めたとしてもには流石についていけない。とても不倫などとは同列に扱えない。
百歩譲って正当防衛という条件付けをしっかりしといて。
「意味もなく、訳もなくそんな事しない」のところにそれを含んでいるものと理解
はしたけど、やっぱり完璧に誤解されまくると思う。
不倫も犯罪だと言ってる人達においしい餌を与えないで欲しい。
「なんでもマンセーは殺人でもＯＫだそうだ」って言われたいの？

それとも信者を装ったアンチに釣られたかな

許すとかー許せないとかー
どっちだっていいんだけどねー。
そんなのあたしが決めるもんじゃないし。
彼の人生の決断で彼がどうなろうと、それは彼の自己責任というやつでそ。
ただ自分はそれを見続けるだけ。

>>130は、発表以前にどっかにあったものを釣り師が貼ったのかと。
実際、こういう考え方してたファンは多いと思う。
違ったらｽﾏｿ

>>131
一般的にいう不倫だったと思ってますよ。
そうなってしまったのには事情があってのことだろうということです。
>>134
ごめんなさい。言葉が足りませんでした。
絶対しないと信頼しているけれど、誤ってとか、正当防衛で
万が一そういうことになってもということが言いたかったんです。
アンチに揚げ足取られるかもということに思い至りませんでした。

いい時だけちやほやして、気に食わないとなったら思いっきり叩くというのは
嫌だなと思ってしまって。マスコミのやり方と同じですもの。
でも、言いたい人もいるわけで人それぞれだからお互い自由なんですよね。
二人のためにいろいろ庇ってくれた人たちがいるのを知って
大変なときに助けになってあげられる人が情のある人なんだろうなと思うと共に
二人ともそれに値する人たちなんだろうと思ったんです。
ファンをやっていくとこれから先いろいろあるかもしれないし
私には真相はいつも分からないけど、この人は人として信頼できるという
確信みたいなものがあるんです。
マンセーと言うんですかこういう考え？ならば私はマンセーでいいです。
ファンには仕事で返してくれればいいからねという気持ちです。

>>137
すみません。コピペじゃなかったんですね。
文章にすると若干痛いですが（ごめん）私も同じような気持ちです。

>>137
お答えありがとう。
よかったｗ

ファンがどんだけ声援送ったって、応援したって
家に帰ったら一人で腹痛で廊下にひっくり返ってるんだよ。
仕事のときは元気に振舞ってるのに、
休みになったら肩上がらないとか、熱出したとか。

崖っぷちに立ったら飛び込みたくなるって言う人じゃん。
ファンが見てたら、あの人は笑って飛び込むよ。
ナンチャンやあんちゃんはその手をつかんで引き戻してくれる人だろうけど
みんな家族のほうがもっと大事でしょ。

だったらそれが義務とかの枷であっても
徳ちゃんが捕まえておいてくれればそれでいい。

>>138
いえいえこちらこそ。
やはり痛いですよね客観的に見るとｗ。
>>139
下手な文章で判りにくくてすいませんでした。

>>135
同感。「許す」「許さない」という感覚が理解できない。

>>140
なんか涙出た。

許す許さないと言ってる人って、ホントに恋してたんじゃないの？
それかまだ幼い人たちとか。

そういう事を言うと
「彼氏います！」「旦那います！アンタにはいないだろうけど！」
「何でもマンセーする信者の方がよっぽど幼い！道徳感ない！非常識！」
というレスがかえって来るに１００００ｼｭｸﾌｸ

ここ祝福派スレだから平気か？

>>140
禿堂

身内が大切でファンはどうでも良かったんですね・・・って言う人いるけど
当　た　り　前　じ　ゃ　な　い　か
どうしてそれを責められる？
家族以上に自分たちが何かしてやれると思っていたのか？

それに今回の判断と会見がファンを裏切ったとは、別に思えないし。

・・・荒れに荒れるのも自己防衛本能なんだろうけどね。

ファンの思いも色々だったからねー。
餌食にならないようこのまま黙ってろ！〜〜〜ファンにだけは本当のことを言って！
どういうファンに対して具体的に答えろと言うんだろ。

公式「ファンの皆さまへ」の「御心配、御迷惑をおかけしましたが」の後に
具体的な謝罪がないから承知しないのかな。
その一言がファンの揺れる複雑な気持ちをも受け止めていると思うし、
ウッチャンらしいコメントで、過去よりも未来へ進むための
精一杯な決意をファンに語ってくれたと、私は受け取った。

旦那もいるし、不倫で不幸になった友達も見ているけどさ。
だからこそ倫理とかではどうにもならないことがあるって思うわけよ。

彼氏や旦那がいるんだったら、その人のためだけに尽くせるか。
その人だけを最優先にできるかっていう話でね。
旦那や彼氏が忙しくて、ぜんぜん会ってくれないときに
優しく話を聞いてくれる人がすぐ傍にいたらどうする？
たとえばそれが大好きな芸能人だったら。

不倫じゃないと思っていても、ふっと心惹かれることはあるんじゃないかな。

彼氏にしてみたら、ちょっと忙しいからって他に目を向けるなんてって
思うのは当然だし、彼女にしたらそんなつもりはないのにひどいって思うだろうし、
第三者の人は自分のせいで仲が悪くなって困るだろうし。

結局ちょっと何かが間違って、それを戻す方法も
間違っちゃったってことなんだと思うのよ。
なかったことにはできないんだから、進んでいくしかないじゃない。
その方法を探して、発表できるまでに2年かかったってことじゃないのかな。

会見の前に、ぎりぎりでもファンに対してコメント出してくれたじゃないか。
あれ、いつ書いたんだろうね。

丁寧な署名見て、現状の精一杯だったと思うんだけど。

ファン辞める人は辞めればいいよ。
でも裏切られたから傷つけてもいいという
馬鹿が増えるのはやだね。

ヲタがアンチに豹変する．．．まさにミザリー

そういや昔ナンチャンミザリーの物まねしてたっけ
結構怖かったw

たとえばドラマの署名とか、番組のアンケートとか投票とか。
あとワイドショーへの抗議とか、番組の収録参加とか。
そういうものに一生懸命だった人、生活にウッチャンが染み付いていた人が
今、裏切られたと感じているのかもね。

部首宇が言ってたじゃん。
裏切られたから地獄に落とすとかさ。

多分そんな感じ。
自分の費やしたものに目を向けたくないから
それを貶める否定するしかできないんだよね…。

別にファンにもどれなんていわないよ。
でも人間なんてそんなもんだよ。

>>140
今までで一番同意できる発言。ありがとう。

日に日に冷静になってきてます。
しかし発表の日程は計算しつくされてる気はする。
この時期に露出しまくってたらもっと嫌だったろうな。
でも、週刊誌のバッシング見出し見ただけでムカツクので
これからは普通レベルのファンでいられるかな。
今まではその、多分信者とか言われるくらい思い込み強かったので。
結婚後のウッチャンを見て考えよう。

>>140
確かにそうだな・・・。
＜崖っぷちに立ったら飛び込みたくなる
そんなこと言ってたっけ。
この騒動に際して知らなかった話がちらちら出てく来て興味深い

>>148
しみじみ同意

割り切れる関係ばかりじゃないものね、特に夫婦は。
だからこそ、簡単に今回の件を全否定はできないよ。

記者会見のウッチャンの真摯で真面目な態度に、
ウッチャンも年貢の納め時でしょと言っていた母が、ウッチャン悪者にされて何かかわいそうねと
意見が変わった…。世間は広いけど好感を持ち始めた人もいるよね。

悪口三昧の人達に共通しているのは冷静な判断力が無い、
いつの時においても「見る目が無い」ってこと。
ウッチャンがあれだけ沈黙してたら何かあるなと思わないほうがおかしい。
そんな自分の勘の鈍さは棚に上げ今頃気づいて｢裏切られた」の一辺倒、
静観してた者から言わせてもらうと「後で面倒くさいことになるタイプだな」
と思ってたけど嫌な予感的中でやれやれって感じ。
可愛さ余って憎さ百倍に転じるほど好きだった人を簡単に最低呼ばわりできるのも、
それまでの「自分の目がいかに節穴」だったかって公言してるようなもの。

でも、悪口を言うことなく今この時にも苦しんで悩み続けているファンの
気持ちは痛いほどわかる。私達だって別にモラルが無いわけじゃない。
道端にツバを吐いたり吸殻を捨てたり、万引きするような人大っ嫌い。
ウッチャンもそういうことしない人。昔も今も根底にあるものは変わってない。
ただ、こと恋愛に関しては四角四面、教科書どおりにいかない機微がある
ってことくらい理解できんかな。ガチガチの頭には無理なんだろうなあ・・・
揺れている人達には焦らないでゆっくり決めればいいよと言ってあげたい。

ファン止めたっていってもアンチになるわけじゃないよ。
今までのバッシングに苦しんできた自分を捨てるんだよ。
一視聴者に戻るだけで、かえってこの方が二人の幸せを
祈れるんだよ。わっかるっかな〜。
他の人は知らんけど。

>>140
禿同。

いろんなとこ回ってて、ウッチャンの会見を見て
ﾋﾞﾖﾝﾄﾞの件での会見を思い出した、というのを見かけた。
ああ、そんなイメージをまだ引きずられてるんだな。
いろんなものを背負っているのだろうけど、笑顔を見続けていたい。

マンセーしているわけじゃないんだよ。
ただ、人間としても弱い部分も認めてあげようよって
思えるようになっただけだよね。

ファンはあったかい部屋で、家族とTV見ててげらげら笑っているのに、
あの人は朝5時まで収録してたり、寝ないで番組掛け持ちしたりしてたんだよね。
帰っても一人でお米磨いで、洗剤カリカリ削ってるんだよ。

別にファンに褒めて欲しくてやってるわけじゃない。
楽しんでもらいたかったからなんだよね。

じゃあファンはウッチャンに感謝してもらいたくて応援してたの？
そうじゃないよね。
「してあげた」んじゃなく、「したかった」行為に期待するほうが間違ってるよ。

応援に大してはウッチャンは精一杯番組で応えてくれたと思う。

ファンに何も言ってくれなかったからってファンを止めていく人
だけじゃないよ。
止めていくには人それぞれの理由がある。
誰も結婚するなとか言ってないわけで>>140の言うことは
これとは関係ない気がする。的外れだと思うよ。

不倫不倫てなんか綺麗ごとに聞こえてくるんだけど、
要するに・・ヲタが必死でウッチャンの潔白を信じて
庇いまくってた時期も・・・
徳永さんと獣みたいにSEXしてたんだよね・・・。
そこんとこどうなん？

こらこら；

１４０も喜んで祝福してるのかはわからない。
諦めの境地かもしれない。
ただ書かれていることに賛同できる人がここにはいるのは事実。
いろいろな理由があることは皆理解していると思う。
祝福派一時避難所の戯言だと思っていれば？

>>161
あんたは信じて庇いまくってたか知らんがｗ
>徳永さんと獣みたいにSEXしてたんだよね

四六時中べったり監視でもして見てたの？
憶測を事実であるかのように決め付けるあなたのその癖が
実は自分の首を絞めて己を苦しめることになっているのかも。

不倫ってセックス意外何すんの？
ままごとする訳じゃないよ。

しんみり読んでたんだが
不覚にも＞洗剤カリカリで激しくワロタ

不倫＝セックス
君、発情期？ｗ

いや、思春期の方ではないかと？

SEXしない不倫ってどんなのですか？
ウッチャンと徳ちゃんはセックスしてないんですか？？？？

変なの来ちゃった。

セックスだけの恋愛じゃ結婚できないよ。
よほど強く心が惹かれあってなければ、あのバッシングの中
２年も続かないと思われ。

避難所が６になる頃には、少しは落ち着いているのだろうか・・・
ウリナリは無理かもしれないけど、
上々の観覧報告とか、ラジオで話聞けたら
その時気持ちが決まるかもしれないね。
今はまだ公式の発表コメントとマスコミ会見しかないからな〜。
なんか良い風にも悪い風にもとれて、気持ちが揺れるよね。
私は「仕事がんばります！」って言ってたから、
心配掛けられた分、ハラハラさせられた分は
仕事で返して貰えればそれでいいけど。

単に結婚した内村さんに興味が亡くなった人もいれば
ただのおっさんということに気がついて目が覚めた人もいる。
裏切られたと怒る人もいれば、ただ信じられないと言って見捨てる人もいる。
それは人それぞれでしょう。

んで否定派は避難所で語ってください。
ヲタ同士で争うのが嫌だから、ここでひっそりしているだけなので。

不倫＝SEXとしか考えられない人は後10年たってからおいで。

もう決心がついた人は、難民のもう１コの避難所には
これ以上書かないほうがいいと思うんだけどなー。
すぐに去れないのは分かるし、去れって言ってる訳じゃなくて
まだ苦悩してる人もいる訳だから、キツイ事書くのはどうかと・・
暫くしたら、まだ悩んでる人達に渡してあげてほしい。

＞ただのおっさんということに気がついて目が覚めた人もいる。

ヲイヲイｗ
才能はあると思うよ。実際、芸能界で２０年生き残ってるわけだからね

おいらももう1コの避難所は行ってない。
最初は揺れて交互に見てたけど、今はこっちに落ち着いたよ。

マセキでのコメントで、御迷惑と御心配をかけた…自分にはこれで充分だな〜。

自分が自己の責任において、好きで応援してるからな。
ウッチャン幸せであってくれればそれで良いかな〜。
私にとって、いつでもシンプルな結論。

「ウッチャンいい子南原死ね」これが信者の基本スタンスなのだよね？
内村を押さえつけるやからは皆敵。ヘコヘコよってくるヤツは愛おしい。
徳永を許していることは、有りなのかー・・・・・・・・・・

いたるところにコピペ↑

裏切られた攻撃が減ってきたと思ったら今度はファンが減る騒ぎ・・・
元々多くなかったよファンなんて。
ウンナンは決して一位にはならないコンビだ。
一番すき、と言う人は少なくても、
一番嫌い、と言う人もあまりいない。
だから長続きしてきた。

まー騒ぐのも元ヲタ故だからなんだろうけどさ・・・

感謝らしき言葉が無かったからが、何でファンを大事にしてない人に結びつくか
分からないなぁ。。

ファン減る騒ぎ？
もう一つの避難所の話題かな。

なんとか理由をいっぱいつけて、
ファン辞める決心をつけたい人もいるのでしょう・・・
それはそれでそっとしておいてあげたらいいと思う。

公式とかで、小学生とか中学生とかのファンがいるとビックリする。
考えてみれば、ずっと何らかの形で活動してるのだから、
離れていくファンもいれば新たなファンもできて、当たり前なんだよね。
現に、騒動以後にファンになりました、という人もいるもの。
それと、初期の頃から見てる人は、今は結婚出産や、働き盛りの年代で
ファンの第一線ではないかもしれない。
濃いファンもいるのだろうけど、ゆるーく好きだよーって
応援しているファンもいるんだよね。
みーんなひっくるめてファンなんだよね。

もいっこのスレの方は、すごい深いファンのような気がする。
２時ドキとか見て、こころ痛めて抗議のメールだしたりして
くれてたんだもんね。
そういうファンが離れるのは、さみしいよね。
こういう結婚じゃなくても、普通の結婚でも離れる人ははなれるだろうけどね。

常識有るヲタは去り、ちょっとおかしい夢見るヲタは残るってことでいいよね。

くまー・・・・

それはともかく、
ウッチャンを嫌いになるのはいいだろうけども、
人の不幸を願うようになるのは、
心が貧しくなるからやめた方がいいよ・・・

抗議メール出したファンはここにもいるけど・・・。
また何か理不尽なことがあったらするつもり。

嫌いになるより、新たな興味の対象を見つける方が
こころ穏やかで精神的にいいかもしれない気がする。

人を不幸にして幸せになろうとする人達を応援するのは心が豊かなの？
素朴な疑問・・・・。

失恋に似てるね。
アイツはああいうとこあった、こういうとこもあった、
これから付き合っていったらこういうイヤなこともあるかも…
１つ１つあげてって心を楽にするのさ。
なかなか思い切れないときには必要な作業。
でもこれする時は、もう完全にすっぱり切る決心してる時だね…
もう戻ってくることはなさそう。
見ててちょっと寂しいね、やっぱり。

>>189
こっちのスレじゃなく避難所５にいたほうがいいよ

なるほど、失恋か・・・。
恋愛対象だったんだね。アイドルに恋するような。

水面下ではどれだけのヲタが去ったのかな。
NETで気持ちをはき出せる人は、まだ幸せかもしれない。
不幸かもしれないけど、自分だけで悩んだり苦しんで
ひっそり去るのは、きっともっと辛いね。

失恋という感覚はないなぁ。
大事な身内を突然奪われた感覚。これって変？

ネットやってない時は、友達に自分の気持ちを聞いてもらってた気がする。
それもできない、、例えば芸能人のファンだって知られたくない人とかは
きっと辛いね。

>194
分る！！UN両方好きだった人って、案外そうじゃない？
片翼もがれた気分とか。。。。。

ネットやってない人、かなりきついかもね・・・。
案外UNヲタって隠してる人多いし、気持ちのはけ口が無いとおもう。

ここの方もやっぱり迷ってますか？
私は内Pでの二人が好きだったので、徳ちゃんでよかったかなあとは
思うけど、まだマセキにお祝いメッセージは書きにいけないんだよね。
その日によって、気持ちがころころかわってます。
もちろんファンは続けるけどね。

ぶっちゃけ徳永さんが元の旦那さんと離婚したことが、どれだけ「人を
不幸にした」ことなのか、真実が見えない限り、私には判断できません。
私は深く考えもせず結婚した相手と離婚するのに多くの時間とエネルギ
ーを使い果たしました。よりよい選択肢が見えても、一回結婚した限り
限りは我慢せよってことなのでしょうか・・・。
離婚が双方の幸せってことも、世の中には多いのではないかしら・・・。

無邪気に「おめでとう！」とも言えないし、
真相は分からないから旦那も徳ちゃんもウッチャンも
誰にもなにも言えない・・・。
まじで徳ちゃん婦人公論あたりに手記書かないかなｗ

ファンって自分勝手なものだよね。ウッチャン大好きって言ってても
自分もきちんとダンナがいたり彼氏がいたりする訳で。
芸能人のファンなんだったら、良い面ばかりみないで悪い面もある
ことを分かってないと。
わたしはまだまだ彼の芸人魂に期待してるよ。

ウッチャン、なんで結婚なんだよぅーーー。
大失恋じゃないかぁ。徳永に嫉妬だよー。
ずっと独身で誰のものにもならないで欲しかったのに・・・。
隣に並べないのはわかっているけど、独り占めしたかった・・・。
でも何処の誰だかわからない素人女よりはマシだ。
素人女と結婚したらプライベートは遮断されるから芸人面だけしか見れない。
徳永ならまだ想像できるから、ヨシとするよ・・・。
幸せになれよーーーー、ﾁｸｼｮｰ。
でも、大、大、大好きなんだよーーー。

ファン続けることに迷いはないし大好きに変わりもないし
徳ちゃんも好きだし二人を祝福して応援してあげたいし。
やっと結ばれて笑顔になれた二人だからね。
それでもやっぱり考えてしまうんだよね。
旦那とのすれ違いが事の始まりなら、もっとすっきり祝福できる。
でも本当はどうなのかなーって・・・

皆さんみたいに上手く言えないのが哀しいけど、
最終的に導き出した自分の思いは、ウッチャンには幸せになって欲しい、
ただそれだけ。

言い忘れ。
それてこれからも変わらず応援していく、と。

ごめん、変なこと言って。
徳ちゃん前の結婚では、自分も仕事してたからすれ違いが多くて
だから今度は退社してウッチャンを支えたいって言ったんだよね。
気持ちだけ二人とも、いいな、好きだなと思ってたのは
もしかしたらあるかもしれないけど、
人の道に背くようなことはなかったと二人を信じるよ。私は。

>>205
私もそうであってほしいと思うけど
もう「信じる」ことに疑問を持ってしまったんだよ。
今回のことで。「こう信じる」って事がいかに
自分だけの思い込みであるか思い知らされたから。

一生本当のことは明かされないだろうしね。

徳ちゃんは好きだった。でもこの2年で半分嫌いになった。
結婚はは半分良かったと思い、半分喜べない。
ずっとこのまま宙ぶらりんなら、いっそファンを止めたほうが
毒を心に持たなくていいだろうと思ってファンを止める決心した。
そうしたら、バッシングに苦しんでた自分は消え、
この結婚を淡々と受け入れられると思った。

あっちのスレにあるウンナンの会話のレポ読んで
半分嬉しくて、半分嫌だった。

良かったねという気持ちと眉を顰め首をかしげるる気持ちを両方ずっと
抱えていくなら、引いた方がいいだろう。この先事あるごとに
もにょり続けていかなくてはならないし・・・・。
向こうもそんなファンはいらないだろうし。
ホントの気持ち、ずっと、ファンを続けていきたかった。
だから、もっと普通の結婚をしてほしかった。

私も本音を言えば、徳ちゃんこのまま何も自分の事説明しないまま
退社しちゃうのか、ちょっとズルイゾという気持ちはありますけどねー。
でも何か言って火に油注ぐより、無言で引退する方が侍らしいのかなとも思ったり。
どうかずっとウッチャン一途でいて下さい〜。

　　　


　　　　　侍　　　かあ・・・・・・

でも騒動になる前に局の芸能記者の人が、徳ちゃんに上司に相談しろって
こっそり教えてくれたんだよね。
で、渡辺さんや鳥越さんに相談して「貝になる」発言。

あれってやっぱり、情報の出たところが旦那さんだったからなのかな。
あまりにも具体的だったじゃない。

今のこの状況見るとわかるけど、人が信じられなくなるのって、簡単なんだよね。
あれだけ好きだったのに、って思っても、1回引っかかると駄目になる。
旦那さんにしてみれば、ちょっと強硬手段に出た程度だったのかもしれないけど、
徳ちゃんにしてみたらああ、信じてもらえないんだ、
直接話し合うのではなく、周囲まで巻き込んでしまう人なんだって思ったのかな。

夫婦の問題をもっとスマートに解決するべきだったんだよな…2人とも。

侍と結婚って、、、大変そうですね。
昨日の報ステも、どうしてあんなにあからさまに喜々としてるのでしょう。
不快感を持つ人も確実にいるのに・・・、そんなこと眼中に無い。
まさに恋は盲目状態なんでしょう。
それとも、何かの不倫ドラマのヒロイン気分なのでしょうか。
熱しやすく醒めやすい性質のようですが、
醒めたあとの彼女の動向が少し興味有ります。

私は、不倫騒動まで、徳永さんの存在は知りませんでした。
下平さん騒動で、内pは見たこと無かったから。
でも徳永さんとのスキャンダルで、初めて彼女を認識し、
一気に嫌悪感を持つようになり、今に至っています。

でも結婚されるのですから、当分の間はお幸せに・・・。

幸せって一概にはいえないからなあ。これからどんな苦難に遭っても幸せと感じるなら幸せだろうけど。
そこまで立派なものかどうかは疑問。駄目ならまた別れればいいだけの事だもんね。

呪縛霊スレか

変わらず好きだし、ずっと応援していく自信もある。
例えウッチャンがテレビで見れなくなっても自分は応援していると思う。
信者だとか痛い人だとか思われようがそんな事はどうでもいい。
なのにモヤモヤしたものが一向にとれない!!
この感情が何なのかすら分かんないよ＿|￣|○

＞モヤモヤした物。。。。

きっとこれからのウッチャンの行動や
発言で如実に答えが出てくるのではないかな？

複雑な気分…。

一言で言うなら、みんなのウッチャンではなくなったということですよ。＞もやもや

もしくは、手塩にかけた娘が、いきなり外国人の男連れてきたようなもんですよ。
いい男かもしれないが、日本人にしてくれみたいなね。

まあ私の場合ですが。

ポルトガル人？

ゆっくり悩みじっくり考えればいいよ。
その間が辛いとは思うけど。時間が教えてくれることもある。
短兵急に切り捨てるのも潔いが、結論を急いだ時は
たいてい大事な何かを見落としているものだから。
今までの自分が盲目だったのか、そうは思えないので確認していく。

自分はずっと何十年も仲良しだった男友達が結婚しちゃった喪失感に似てるな。
で、結婚相手も前からよく知ってる女友達。
何だ君たち俺の知らね−とこで、そこまで深く付き合ってたのかよ！みたいな。

>>220
すっごいわかる！！自分も同感！！
先週くらいは、大好きだった先生が結婚しちゃって、相手の人もそこそこ好きだった
先生って思ってた。でも何か「ちが〜う」って思って。>>220は自分にもビンゴ！！

祝福しなきゃいけないなんて思わなくても良いんだよ。
だれも個人の意思を強制することはできないし、
正しいあり方なんか決まっちゃいないんだから。

だけど、自分がつらいからといって、それを他人に転嫁したり
過去を否定することはやめようね。
深呼吸して、気持ちを落ち着けて何を大切にするのか考えれば良いのさ。

さっき吉田照美さんのラジオ聴いたよ〜。
おすぎ、３回一緒に下平とメシ食った時に一度もウッチャンがおごってくれなかったって、
何回その話すんだっつのw
ウッチャン=ドケチという図式が出来上がってんのね。まあしょうがないか。
下平さんが徳ちゃんの相談相手だったっつうのはホントだったのね。
やはり上層部は徳ちゃんの退社におかんむりのようで、
徳ちゃんが皆に結婚の報告しても、周囲は冷たかったらしい。
で、おすぎが下平さんに正直な気持ちを聞いたら、
曰く、「徳ちゃんはもっといい男と結婚してほしかった」と言ったそーだ。
ラジオの皆さん大爆笑（オイオイ汗）
確信した。やっぱ、ウッチャン下平さんにふられたのね。
ウッチャンの言う自分にいたらぬところとは、優柔不断なところなんでしょうか。
照美さんは彼はモテますよねーとフォローしつつ振ったんだけど、返事無しw
背は小さいだの優柔不断だの、まあ毒舌いっぱい言ってましたけど、
最近のウンナンの仕事が少ない事を、意識して見ているようでした。
こないだのSPが低視聴率だったなんて話しだすから、
心配してるのかなあなんて思ってしまいました。

しかしなー。ウッチャンの優柔不断なところが可愛いからしかたねーやなー。

ごくろうさまです。
でもあんまり別にいいかなｗ

そうっすね、魅力スレにも他の人書いてたし。
テレビの露出度だけで判断するのもバカバカしい話っす。

>>223

< 下平さんが徳ちゃんの相談相手だったっつうのはホントだったのね。
< やはり上層部は徳ちゃんの退社におかんむりのようで、
< 徳ちゃんが皆に結婚の報告しても、周囲は冷たかったらしい。

なんか今日発売の週刊誌の記事と同じ気がする。


< おすぎが下平さんに正直な気持ちを聞いたら、
< 「徳ちゃんはもっといい男と結婚してほしかった」と言ったそーだ。

話半分で聞いておく。昔から物事を一部分しか見ないおすぎだからなぁ・・・。


しかし、週刊誌もどこで徳永さんと下平さんの会話を見てきたんだろｗ
直ちゃんとの修羅場現場と一緒だな。

ここって祝福派のスレですよね？
モニョる人がいるのは分かるしその気持ちも分かるけど
（自分もモニョってる部分あるし）、嫌味を含んだ物言いをしたりする人が嫌だ。
複雑な気持ちを言ったりこうだったのかな？と憶測を言うのは全然構わないのだけど、
そこにあえて嫌味を含めるのなら、本スレで書かれた方が良いと思う。

えと本スレというのは、祝福できない人に預けてある避難所スレの事ね。

あー早く時間たってくんないかな。
せめて3ヶ月、半年でもいいや。
時間がたてば落ち着くと思う。

今や時代は森夫妻・・きっとそう！
一通りの我慢だよ。

いやしかし、ファンになった当時はウッチャンがこの手の話題にまみれる人生を進むとは思いもしなかったなぁｗ
なんか壮大な一代記を読んでるようだよ。
こう言っちゃ失礼かもしれないけど、やっぱりいろんな意味で興味が尽きない人なんだよね…。
予想と違うほう違うほうへ行くんだもんｗ
それでいて、人間的にはすごく魅力的でさ。
ナンチャンが「飽きない」っていうのが分かるよ。
もういつまでもずっと見てたいよ。

きっと言えないことは墓場までもっていくだろう、
そんなウッチャンに捧げる歌を一曲。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ〜♪

下平面白いね。ムカつくというより面白いって思った。
「もっといい男と結婚してほしかった」ってw
あんた付き合ってた人でしょう！ってカンジだね。

下平が振ったのに間違いはないと思うけど、振られて正解だよ。ウッチャン。

まあ下平も番組使って男漁りしているから
上層部には釘刺されているんだけどｗ

自分はすっごく単純な人間なんだろうけど、複雑な気持ちはあるけど
やはりこの結婚でウッチャンが幸せになれば良いと願うし、
それにまた、周りが悪意を込めて何かを言ったりファンを辞めた人達が
あれこれ言うのを聞くと、更に応援したくなるｗ
多くの人が去って行ってもも私はいるぞ、と。
だからウッチャン負けるな〜頑張れ〜。
私は何にも出来ないけど、気持ちだけは送る。

頑張れ〜
負けんな〜
力の限り生きてやれ〜

>>233
自分の223をみた感想は
　下平未練タラタラ　

ウッチャンを引きずりすぎなんじゃー

もう全てがびっくりだよ。
なんか今回のこと知れば知るほど、まじで？！と思わずにいられない。
元カノに相談とかテレ朝みんな知ってたとかさ。
ナンチャンも知ってたの？！みたいな。
二人が結婚に至るまでのいきさつは決して褒められたもんじゃないし、
怒る人がいるのもモニョられるのも仕方がないと思うけど、
自分もモヤモヤしてる一人なんだけど、その一方で
すげえ〜！あんたはやっぱ大物だよ！って、やられた！っていうのを
楽しんでる自分もいるんだよな〜。
本当にウッチャン一代記で、小説書けそうな人生だよね。
そんな波乱万丈な人生を歩む人には見えないのに不思議だ。
ふわふわ〜っとした雰囲気を纏っておきながら、内面は複雑怪奇・・
ますます興味は尽きない・・・

２３８は避難所５に近いかもよ。

芸人は、芸を評価することが一番大事。
昔から芸の肥やしというけど、今回の件をバネに
精進して欲しい。

あたしゃウッチャンにゃ幸せになってもらいたい。
好きだからさ。
自分が「自己の責任において」勝手に好きになって気に病んでるだけなんだから。
ファンを大事に思ってなかったと言ってる人もいるけど、マセキのコメントと、
ＦＡＸでなく会見で真面目に真摯に答えている姿だけで、あたしゃ充分だと思ってる。
ウッチャンこれからも見守って応援して行くよ。

ウッチャンが笑ってくれると幸せになれるんで、
これから先も応援する(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
だから、今後一度でいいから徳ちゃんアシの内Ｐをやってくれないかな〜。

残念だけど、アシは世間体からいっても難しいだろうねぇ。
そのへんのことは二人ともわきまえてるよ。
梨元でさえツーショットはないと思うと言うくらいだから。
ウッチャンが元気に仕事をしてくれていれば、
芸人の女房としてしっかり支えてくれているのだと理解する。
でもゆかいな仲間たちのお祝いパーティーの様子は
写真でもいいから見てみたいなぁ。

アシないですか…ないとは思っていても、あって欲しいと願ってしまうのは
徳ちゃんがアシだった頃はまだ内Ｐを見てなかったからなのです…2ショ見た事ない…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
こぼれ話で充分なので内Ｐで仲間から祝福コメント放送して欲しいな…

>>244
>>244
そうだったの、ゴメンゴメン。
笑顔の二人のツーショット見て欲しかったなぁ。
たまにＴＶ板の内Ｐスレとかに落ちてるときがあるけどね。
内Ｐでもウッチャンが報告してくれたときにでも、
結婚祝いにちょこっと流れるんじゃないかなぁ。

ｦﾀ辞めてビデオ処分する人がいるみたいだけど、
マジで譲って欲しい…！
でも気持ちが落ちてる時にそんな申し出するのもアレだしな
しかし勿体無い…捨てるくらいなら下さい本当に…_|￣|〇

「グ　ー　タ　ン」（2004年４月放送）を見た。
今見るとすっごく深い物に見える。
先生から「人生の転機」という言葉も出ている。

ウッチャン（おそらく内村Ｂ）が書いた詩です。

「本当に？」
好きな色は？と聞かれてオレンジと答える
でも本当にオレンジが好きなのか？
何年も言い続けてきたから好きだと思い込んでるだけなのか
朝焼けや夕焼けは好きだけど　みかんはそんなに食べないし...
白も青も好きな時はある
本当にオレンジが好きなのか？

このオレンジを彼女、コント、映画、家族、番組など彼の好きな物に当てはめてみるとものすごく意味深。
ウッチャンはみんなにいい子になってしまう人。
それゆえにいっぱい悩んでたんだろうな。
でも時々めんどくさくなって、逃げ出したりもしたろうな。

自分のそんな弱い感情すら自分で認めてあげられない人．．．。イタイ人。
寂しくなると人の同情を買おうとする。
だけど、あんまり近くに来られるとパシンとドアを閉めちゃう人。
そんな彼がやっと出せた決断。

そんなどうしようもない彼だけど、やっぱり離れられないや。
これからが勝負！
いい仕事を見せてくれないと承知しないぞーーー！
幸せになるんだよ。
おめでとう。

やっと言えたよ（涙）

【芸能】徳永アナ、婦人公論に独占手記寄稿（4/14号）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1110365433/l50

>>248
ふざけんな

専ブラだとみえみえｗ

今日で徳永さん最後ですね。＞報ステ

気分いいですよ。
暑苦しい笑顔や聞き苦しい声聞かなくて済みますからね。
退社させてくれるテレ朝に心から感謝します。

できれば祝福できない方は本スレにー

ってクマ？

>>251
粘着な貴方ともさようならしたいです

え？今日で最後なの？

なんか・・・良かった・・・。ホッとするのはどうしてだろう。
とりあえずこれから安心してテレビが見られる気がする。

嫁の悪口聞きたくないんだけど・・・
顔も思い出せないくらい良く知らないが
（その頃の内Pよくみてなかった）
本スレに行ってくれ、頼むから

同じく聞きたくない。
あっちのスレも悩んでいるとかでなく
完全に悪口でしかないのもある。
いろいろな思いもあるのだろうけど、
ヲタを離れるのもいいけど、
心まで醜くならないでほしい・・・。

良いほうにも悪い方にも、思い込みが激しいのかも・・・。

ライトなファンになりました

って本当にライトなファンは
結婚しようがしまいがどうでもいいんだよな
テレビ見てあーウッチャン出てるー
この番組おもしろいねー
くらいの

圧力かあ、これはまたおもしろい事を言うもんだ。

容認派や祝福派までもが幸せボケに見えて、
不幸になったらどんな顔をするのかと想像する所にまで至ったようですが、
容認派の自分が泣くほどウッチャンの事で悲しくなるとしたら、
それは命に関わる事だけですね。
どんな選択をしようとも、それもまた人生です。

本スレに乗り込むのも申し訳ないのでこっちに。

圧力で結婚した、とか書いてる人がいるって事ですか？

そんなバカな。ｗ
徳永さんの粘り勝ちでしょう。

たしかに、勝ち取ったーーー！って感じはするね。

それがもろ顔に出るから嫌われるんでしょうか？
もっと大人しく、静かに退社すればよかったんでしょう。

徳ちゃんって、ちょっとナンチャンに似てるな〜、という気がしてきてる。
自分の感情に素直で、あまりためらいもなく出してしまうところとか。
うまくいくんじゃないかな〜と思った。昨日の報ステ見て。

避難所が非難所となりいとおかし

おじゃマンボウ見たよ。

ベンチャー内村は、ほんとにブラボーだったｗ
黒か濃紺のスーツでかっこ良かったよ。
今回はどんなオリジナル技が？って言われて
ナンチャンが「郁恵さんのはびっくりしましたね」て言って、
ウッチャン「まさかワイヤー使うとは思いませんでしたね」
みんな「ええっ？！」とか言いながら笑ってた。
あとウッチャンが「ゴルゴなんてちょびひげ飛ばして戻ってきた」
って言って、ゴルゴ「はい！ブーメランちょびひげ」

まあいつもの感じでｗ
どこも荒れてるので、ここで。

おかしというより、もののあはれというきがする。

>>266
ありがとー。
おじゃマンボウ見れない所なんで嬉しい。
久々のブラボーに会えると思うとﾜｸﾜｸするよｗ

言葉って難しいなー・・・(´･ω･｀)

うん難しいね。
上手く言えなくて違う風に受け取られたりすることもあるしね。

>>266　ありがとう。

なんか・・・どうしちゃったんだろうというくらい暴れてるけどさぁ・・・。
来週、再来週あたりまでのいろいろ書くであろうマスコミと、
春休みの終了と、
上々が放送されれば静まるかなぁ・・・。
悩み中の人は、きっと上々でヲタを続けられるかどうか決まるんだろうなぁ・・・。

暫くの間はこちらも色んな忍耐が必要、でも時間がたてば落ち着くさ。
芸能ネタが無い時にはどきどき思い出したように書かれるかもしれないから、
その時はまた気を揉むかもしれないけど。
苦悩しているファンもいずれは気持ちの整理が出来る時が来るさ。

会見起こし　見つけられなかった。。。

まだフラフラ中。
でも叩きや悪口はやっぱりムカツク。
関西のテレビなんて週末のまっ昼間から早速悪口だよ。

ポタにも変な人がへばりついてるし。

人の悪口言ってお金もらってるなんて、ずうずうしいね。

>>264
ナンチャンに対して、失礼という気がする・・・

徳ちゃんはウッチャンに似てると思うけど。
似たもの夫婦というやつですな。
頑固なサムライ夫婦♪

ナンチャンには似てないよね。本当に失礼かな・・・と思う。
頑固な侍夫婦って・・・どう考えても危なくなくない？

侍じゃないし・・・

なんだか「侍」と言うのが一人歩きしてる気がする…

そう言ったのはウッチャン自身だけど。ｗ

人を分析する力がないな、ウッチャン。

ウッチャン自身なんだけど、侍と言う意味がね、
えらく誇張されて大袈裟に解釈されてる感じがするの、自分の感じではね。
上手く説明できないんだけどさ。

ここも何かまじっているような気がするのは、
気のせいですか、そうですか。

アンチではないだろうけど、祝福できない人が書き込んではいると思うよ。
というか、まだ揺れ動いてあっちとこっちでその時々で書き込んでるんじゃないかな。

なんでみんなこんなボロクソ言うんだろう。

もう死んでしまいたい。

>>285
そのまじりっけじゃないんだな〜。
臭うのよ、なんか。

>>287
たまに両方のスレにあ混ざってるね。
いい釣り場をみつけたって感じで。

内パパも「おめでとうの言葉につきます」
って祝福してたんだけどね。

なんだかんだ言っても今日のテレビは楽しみですわ、ですわー

もしかして、あんちゃんと本当の兄弟？

ウリナリの数字あっぱれだでしたね。

ナンチャンは確かに大きく飛躍したと思いました。

魅力で話題になってる記事は本当なのでしょうか…？
たぶん前だったら信じてなかったけど今はどんなのが出ても「そうなのかな？」って
信じてしまう風になってしまった。
自分で記事読む気になれないよわむしです。きっと泣いてしまう

でも、真実を知って、だからなんなんだと思いもする。
ウッチャンはウッチャンで何も変わらないじゃないか。
なんだーもう何書いてるか自分でもわかんないや

養子だってこと？そんなに泣いてしまうことかなぁ。

養子はどうでも良いと思うけどな。

うん、どうでもいい。小さな子供ならともかく大人だもん。
てゆーか40歳の叔父様だもん。今更何て事とないでしょ。
何であんなに騒いでんのか分らないね。

ビデオ譲れるものなら譲ってあげたい。捨てるのは忍びない・・。
会報もあるし、PCから取り込んだ画像をプリントアウトして
ファイルにしてるのが何冊もあるのよ。
あと、ラジオで読まれて送られてきたUNの生写真もある・・・。

>>296
お手数が御面倒でなければ、お願い掲示板などで還元していただけると嬉しいです。
ファンやめることを伏せて譲っていただければ喜ぶかたがたくさんいらっしゃると思います。

避難所にもお願い掲示板あるからよろしければ、ぜひ。
ビデオは喉から手が出るほど欲しいので。

つかなんでここで譲ってあげたいって言うのか分からない。
２９６さんは祝福派できるけどヲタは辞める人なのかな。

祝福派に譲りたいからじゃないの？
あっちじゃ貰う人いないべ。

ああそうなのか。
はっきりと一言ヲタを辞めるのでと言ってくれれば、あっそう、って思ったんだけど、
なんかこっちも神経過敏になっちゃって。ごめんなさいね。

まあここでハッキリ「辞める」と書かないのも気遣いというものかと。
296さん、ぜひ欲しいかたに譲ってあげてくださいネ。

表のほう、なんか青い感じの人がいるねｗ
まだ春休みのとこもあるしね。
アンチの自演だけじゃないみたい。
ま、静観しますわ。

いつものアンチと青い人だけでもないみたい・・・。
嫌いになるなら嫌いになっていいんだけど、
批判一辺倒の憂さ晴らししかしない人やアンチ行動までしちゃってる人は
本当に痛いんだけど・・・。
冷静に見ると、なんて言う人に限って違う目線で見てるんだよね・・・。
早く静まらないかな。

まだまだ当分治まらないと思いますよ。

なんか最近のアンチ凄いなあ・・
ウッチャン結婚して壊れたか。ハイになってる人って
本心はへこんでることもあるんだよなー。
あのはしゃぎっぷりはそれ系に見える。

社交ダンスの高視聴率や、いろいろ話題が多いから絡んでくる野次馬もいるから。
しばらくは仕方ないね。
乗っからずにマターリいきまっしょい。

Σ（´Д｀）ｽﾞｶﾞｰﾝ
自分が提供したビデオがお願い掲示板に出品されてる・・・

あれまぁ。。それはちょっとショックですな〜。

お願い掲示板、有料で出してる人いるけど、なんか感じ悪いね。
テープ代程度の実費ならいいけど。
以前、ファンからいろいろ集めて商売してた香具師いたナァ。

>>308
お気の毒。悪い人に引っかかっちゃったね。

え、私実費以上取られてる。
持ってないし、きちんと送ってくれるから、そういう意味での安心感でそちらと
取引してる。
この頃流出してるのはｦﾀやめた人が提供してるのかなと思ってたけど、違ったのかな？
実費と送料で済むのは一番良いんだけど、手間も掛けさせてるからいいと思ってる。
ビデオはもしかするとＤＶＤにダビングし直したから提供してるのかもよ、と善意に
訴えかけてみる。

関係無いが、今左腕に猫が凭れた状態で打ってる、幸せだ。

>>312
良いなぁ、ぬこﾀﾝ（＊´∀｀）…と自分もスレに関係ないが言ってみる。

ヲタ同士でやり取りする場合はダビング交換とか昔の切り抜きでお礼とかもあるけど、
お金云々の見極めは難しいね。

送料以外は取らんよ・・・
捨てるに忍びなくて、もらってくれる人を探してるんだから。
またダビングしたテープがたまったら出すぞ。

自分は過去に、個人サイトの掲示板で知り合ったファンの人とやり取りした時は
基本的にダビング交換だったな。
信用に値する人だったので、そのうちマスターテープ自体を送って、
そっちでダビングしてもらって返して貰うと形になった（結構ダビングって面倒）。
送料だけは着払いにして負担してもらってた。
こっちの方が色々持っていたので送ることが多かったためか、
相手の方は気を使ってくれてテープを返してくれる時に地元の銘菓などを送ってくれたりした。
今も当時ダビングしてもらったり＆したテープは宝物だ。

今VHS→DVDの作業をﾏﾀｰﾘ進行中。
終わったらVHSは見たいと思ってる人に是非譲りたいね。
DVDになったら劣化も気にせず複製も簡単だから
交換でお互い持ってないのを埋めて行くのが理想です…(*´ー`)

んでもお願い掲示板、めちゃくちゃ詐欺もどきが多い・・・＿|￣|○
今も2件催促しているのがあるよ。
また警察のお世話になるのか・・・。

ちゃねら同士でビデオのやり取りしたときは、
ものすごく親切な人と出会えたのにさ〜。

>>317
そう言われると怖いなぁ。
ここ最近のヲタだから古いのなんか持ってないからお願い掲示板頼りなんだもん。
交換できる物も持ってないし、ＤＶＤは再生しか出来ないからダビング提供も
出来ない。
その上地方民だからローカルは見れないし…、トホホでやんす。

お願い掲示板ちょくちょく利用させてもらってるけど、
まだトラブったことはないな〜。
親切な人ばかりだった。たまたまラッキーだったのかな。
ちょっとしたお礼と感謝の手紙を送って
届きましたのメールも来なかった時は、ちょっとさみしかったけどね。

詐欺もどきって、どんなの？

326 ：名無しさん ：2005/04/10(日) 02:01:21
「　徳永有美アナ“寿退社”…特別なセレモニーはなし
　お笑いコンビ「ウッチャンナンチャン」の内村光良（４０）と
結婚が決まっているテレビ朝日アナ、徳永有美（２９）がこの日を
もって同局を“寿退社”した。同局広報部によると、一会社員とし
て退社の事務的な手続きをとっただけで、特別なセレモニーなどは
なかったという。」

哀れな感じ・・・。自業自得？

これだけ迷惑かけてきたんですから、セレモニーも何もあるわけないでしょう。
HP見てると、かつての退社アナ達は盛大にやってもらってたんですけどね。。。

>>321>>322
祝福できない人達なら避難所５の方へどうぞ。

退社する当日かどうかはわからないけど、送別会はあるんじゃない？
部長とかのスケジュールにも合わせたりするから、時期がずれる場合もあるよね。
ＨＰ掲載は自分から慎む場合もあるだろうし、掲載されるとしてもまだ先じゃない？
上の記事は普通の退社にみえるけどね。退社の手続きも色々と面倒なんだよね。
それより、特別なセレモニーってＮＡＮＤＡ？

テレ朝っていつもアナが退社する時は盛大なセレモニーやってもらってたの？
３２４さんと同じく不思議だわ。
送別会程度なら分かるけどセレモニーって…ほんと何だろう。

でも退社してこれからは新生活の準備に本腰入れられるね。
新しい生活に向けて出発だ。

お先真っ暗の新生活だね。

テレ朝HPの徳永のパーソナル、いつ頃削除されるの？
川北はいつのまにか消えてたけど、徳永も早々に消して欲しいな。
だってもう社員じゃないんだもん♪

セレモニー・・・
花束贈呈に拍手で見送りとか？
それもセレモニーっていうほどのもんじゃない気がするし、
普通はどんなセレモニーで送り出してるのかちょっと気になる。
そんなのなくても幸せいっぱいだと思うけど、徳ちゃんは。

不倫は許せないけど同棲は推奨！の心理が分からない。人それぞれですな。勉強になりまする。
自分の場合は、それらの言葉で括られるようなことは、
それこそ様々なケース、人それぞれの事情があるから一概に考えられない。
人の行動どんなことでも、一概に言葉で括ることに抵抗がある。
故池田万寿夫氏と佐藤陽子氏のことなんか思い出してみる…。
もし友人としてこんなケースに遭遇したら、その人を信頼していて好きだったら、きっと応援すると思う。
今度の件で、自分はそういうタイプなんだってことが分かった。
人それぞれ、人それぞれですな。

不倫で結婚できたんだから、花束なんかいらないですよね。

わかりやすい荒らしたがりが混じってますね。

ここを覗くのは私達のことがよほど気になってるんですね！
と本スレの人は言うけど、
元の本スレに戻ってるかどうかは気になるさ。
それで向こうで祝福派がどーのとぐちぐち言って、
ちょっと反論しようものなら出て行けってあまりに勝手じゃあないかい？

わかりやすい荒らしの仕業だったらいいけどね。
もうこっちはこっちで本スレ作った方がいいのかな。
以前みたいにウンナンの話できる避難所が欲しいだけなんだが。

桜見に行けたかなぁ…
一昨日、昨日辺りが見頃だったんだけど。
夜桜見に行ってきたけど綺麗だったなー。

>>332 ポタがいいよ。嵐はアク禁になってるから。

「私達はアンチじゃない」といいつつ既に心離れちゃって
腹立たしさだけ残ってるもんだから文句言い放題、な人が結構いる。
あと、「改めて見てみたらただのおっさん」ていう人がいて笑った。
まさに信者フィルタっていうの？心情で外見まで変わるってすごいね。
多少の痩せ太りや肌の調子の違いはあれど、見た目は何も変わらないんだが。
どう見えていたのかそういう人の前の目線でいっぺん見てみたい。
プリクラの補正並に光で飛んでるとか、目の中に☆とか入ってるんだろうか…

それはあり得るよ。あばたもえくぼっていうじゃない？
好きなときは盲目で、欠点も長所にさえ見える。
でも目が覚めたとき、ウッチャンの現実がハッキリ見てきたんじゃないかな？
ウッチャンに対してだけじゃなく、きっと誰に対してでもあり得ることだよ。

アンチだと認めてしまうと汚い自分を見てしまう事になるからね・・・
潔癖性が多そうだからそれは耐えられないんだろう。
あくまで自分達のきれいな心を踏みにじったウッチャンが悪い。
それでも思わなきゃアイデンティティの崩壊。
だから祝福派もひどい人間だと思わないとやってられない。
こんなに正しく彼を思っていた自分達が苦しんでいるのにあれは何だ！ってね。

ウッチャンがただのおっさんだなんて、
5〜6年前から思ってたけどなw

本当にただのおっちゃんだよね。

ほかの同年代の芸人より遙かにおっちゃんだったと思う。
どうして気づかなかったんだろうと、改めて感じてるんじゃない？
それに気づいただけでも良かったと思うなぁ。

カルト宗教から脱退するような気分なのかね。
例え悪すぎ？

じゃあここにいる我々はカルト教信者なのかw
否定派が喜ぶなw

祝福は出来ない派だけど祝福派を否定してはいない。
すべてを一緒に考えないでほしい。

長い間夢を見せてもらったんだと思う。
それが今回の結婚で、夢が醒めた。
良いチャンスだったと思うのよね。

(*^_^*)

15年ファンやってると、
そんな瞬間が何度もやってきて、
でもってやっぱり好きだと思うわけです

１７年ファンやってきたけど、もうどうでもいいって思うわけです。

いや、自分が言ってるのは単に見た目の話…(335)
あばたもえくぼ的なところは恋愛に良くある話だから、
性格云々や言動云々は分かるんだけど。
大騒ぎだった時、一部に外見のことばっかいってた自称元ヲタがいたからね。
今まで何を目に映していたんだろう？と本気で思ったのさ。
外見のみの話ね。

外見ね・・・・。
よく見えたんじゃないのかなーー。当時は。

外見はいいと思う時と悪いと思う時が両方あったよ。
ファンの時はいいほうばかり探して悪い方に目をつぶるけど
冷めたらもっぱら無視してきた悪い方も直視するように
なるって感じかな。

「会見後に一気に老けた感じ、イロモネアも老けてたし」とか書いてた人が
いたけど、それこそ自分の見る目が変わっただけだよね。イロモネアの時は
むしろ元気そうに見えたよ。一般人やライトファンのブログなんかでも
「ウッチャン、若手芸人に囲まれて楽しそう」みたいな感想見かけたし。

そうね、見る人がそういう風に見始めたってだけだわな。
自分は顔ファンというより全体の雰囲気ファンだからなー。老けようが禿げようが。
まあいきなりつるっぱげたらビックリはするけどｗ
ウッチャンはまとう雰囲気がいいんだよねぇ…楽しそうにしてるとことかねぇ…
勿論作る作品も好きだけど。コントとかキャラとか演出とか。
同じウッチャンの顔かたちでも中身が○○(自分の嫌いな芸能人を入れてね)だったら
間違いなく嫌いだったろうなｗ

相手が芸能人だってことは分かってるんだけどやっぱ若干失恋気分、
寂しいよ素直にオメ！言えないよ。な「祝福できない人」は
気持ち分かるよ、うんうん。と一緒に茶でも飲みたい気分なんだがな。

ウッチャン結婚、祝福するよしないよ系図作ってみたよ


祝福しないよ派---- 結婚許さないよ派 --------- ウッチャンは私のものよ派（妄想派）
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|---- 誰か1人のものになって欲しくなかったよ派（擬似恋愛派）
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|--- 不倫許さないよ派（倫理至上派）
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|--- 態度許さないよ派
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|---- 黙秘してたのが気に入らないよ派（マスコミ派）
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|---- 会見etcでファンにコメントないのが気に入らないよ派（ファン至上主義派）
　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　|--- 相手許さないよ派
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|---- 徳永アナが気に入らないよ派（アンチ徳永派）
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　|---- 他にお似合いの人がいたよ派（結婚紹介所派）

祝福するよ派 -------- ウッチャンのすることは全て正しいよ派（信者派）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|--- ウッチャンが幸せであればいいよ派（内村優先派） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|--- 不倫はあったと思うよ派
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|---- 不倫はｲｸﾅｲけどケジメつけたんだし応援するよ派（臨機応変派）
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|---- 愛し合ってるならいいじゃない派（不倫肯定派）
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|--- 不倫はなかったと思うよ派
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　|---- 勘違いからはじまる愛が実ったんだよ派（マスコミ否定派）　　
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　|--- プライベートには興味ないよ派
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 |---- 作るコントや仕事が面白ければいいよ派（作品至上主義派） 　　

自分は臨機応変派かなー。
応援するってーかできれば幸せになってくれればなーってくらい？
そんなに気合い入ってないんだよ。好きだけどね。

そうだねー、私もそんな気合いれてどうこうじゃないな。
マターリ幸せにね〜みたいな。
臨機応変派と作品至上主義派の混ざってユルんだの、て感じ。

私も臨機応変派かな、ウッチャンがそう決めたならしょうがないって感じで･･･
でも何年かたって不仲とかの噂が出たら
「あ〜あ、やっぱりな」って思っちゃいそうな気持ちもすこし残ってる。

354だけど、不仲と言うか、
最終的にウッチャンってひとりで死んで行きそうな・・・そんな予感はするw

だからこそ結婚したからには幸せになってほしいのさ。

系図作りウマ！
いい才能をお持ちで！(ﾟ∀ﾟ)

結婚してても
最後は一人で死んでいきそうな気もするですよ。

私は臨機応変派（内村優先派がちょっとプラスされている）と作品至上主義派が
混ざっている感じかな。
好きな人だから幸せになって欲しい。
「ケジメ」と言うのがいまいち自分にとっては良い響きに聞こえないのだけど、
ウッチャンが心を決めたと言うのなら、見守って行こうと思った。

内村優先派だな〜。幸せであってくれればいい。
不倫肯定＆作品もあるけど、内村さんが幸せなら私も幸せだ。

系図作ったモンですが、
不倫はｲｸﾅｲけど〜派（臨機応変派）
の〜の部分に上手く短くハマる言葉が浮かばなかったですよ。
まぁ本人が決めたことだし結果不倫って形になったのは残念だけど
やっちゃったモンはしょうがないよね、これからは波風立たず幸せにね…
って感じにしたかったんですけども微妙な感情の表現って難しい。

ここもあったのか

ゴメンなさいね〜３６２さん、３６２さんの系図にあるケジメという表現に結果的に
難癖つけた形になってしまった３６０での私の、「ケジメ」と言うのが…発言だったのですけど、
３６２さんが仰る上手くハマる言葉が浮かばなかったと言うのは、ごもっともだと思うんです。
んで、その後説明されている「まぁ本人が…」というニュアンスであると言うことも
そうなんだよね〜と、自分も感じているものです。
で自分が良い響きに聞こえない「ケジメ」と言うのは、マスコミが一様に伝えるところの
「ケジメ」に含まれる、何となく意地の悪い見方に対するものなんです。
だから決して３６２さんに対するものじゃないので、本当に御免なさい。
（なんだかゴチャゴチャと訳の分からない書き込みで３６２さんに分かって貰えただろうか(´･ω･`)）

でも、あの系図とっても上手く出来てて成る程な〜と感心してしまいました！

>>362さん、ご苦労様〜。

内村優先派＋臨機応変派＋作品至上主義派

内村優先派＋臨機応変派
>>360さんじゃないけど、「ケジメ」と言う言葉は悪意を含んでいるようで好きじゃないのよ。
>>362さんの系図がどうとかじゃなくて、じゃあ何？と言われてもうまい言葉が見付からない。
マスコミこぞってケジメつけたから、というけど、ケジメって何だろうって思うんだ。
結婚すればケジメなのかってね。もしかしたら、結婚という結論に至らなかったかもしれないし、
それでも真剣なら応援したかもしれない。ウッチャンがいろいろな経験、判断をして
結婚という結論を導き出したのだから、自分で言うならともかく、世間がケジメと決め付けるのは
ちょっとね、と思ってしまうのよ。不倫と言えども、結婚は免罪符でしかないのかってね。
とにかく、過去にもしなくてもいい苦しい経験とかもしてるから、本当に幸せになってほしいのよ。

作品至上主義派
これは、絶対譲れないかな。芸人たるもの芸で勝負せよ。勿論他の仕事にも言えるけどね。
いい仕事を見せてくれることが、ウッチャンの生き様であり、ファンである自分にとっては、
ウッチャンからもらう一番素敵なメッセージなんだなぁ。

小学生の時からの親友がＷ不倫の子なんだよね。
高学年になるまでお父さんの離婚が成立しなかったので、途中で名字が変わった。
不倫だのと言う人も極少数いたけど、殆どの親も子も普通の付き合いをしていた。遊びに行くと、
とても仲の良い家族で、幸せそうに見えたな。その笑顔の後には、数え切れない程の悲しみや
苦しみもあったのだろうけど、それらを乗り越えたのかな、家族揃って誰にでもにこやかに堂々と
暮らしてた。不倫は家庭が壊れることだからいけないけど、壊れるような家庭にいるより、
今の両親が愛し合って幸せでいてくれる家庭の子になってよかったって、彼女は言ってたな。
子供の頃はよく分からなかったから「どうして？」と思うこともあったらしいけど、
隠さず話をしてもらって、成長と共に「これでよかったんだ、自信をもって誇れる両親だ」って
納得したらしい。涙涙で感謝しながら嫁いだよ。結婚式では、ご両親も彼女もとても素敵だった。
不倫の経緯や様々な問題は他人には全くわからないことだけど、うまくいく家庭もあるのよね。

不倫でなくても結婚で失敗した人を多く見てきたせいか、徳永さんとかが特別なこととはあまり
思えないんだよね。結婚してから気付くことも多いし、同棲とは違って責任やしがらみが半端じゃない。
失敗しても次へ進める離婚なら、頑張れと応援したい。離婚は不幸になるためだけにあるんじゃないから。
離婚成立後に付き合ってくれれば手放しで喜べたのだろうけど、人の縁だけはどうなるかわからないからね。
マスコミが書く不仲説というのは芸能人のお約束みたいなもんだし、私はこの結婚はうまくいくと思うなぁ。
人間だから失敗や過ちはあるし、自分たちの心に恥じることがなければ、堂々と幸せになればいいんだよ。
ウッチャン、徳ちゃん、温かい家庭を築いてね。そして元旦那さんも、徳ちゃんよりもっと縁のある人が
必ずいるはずだから、失敗を活かしてよりよい家庭を築いてほしいな。
要は、みんなに幸せになってほしいのよね。（３６５）

ケジメはマスゴミも使ってたし、意味的にあまり前向きな言葉じゃないから
（なんかこう、責任とって結婚すりゃいいんだろ的な）
臨機応変派を説明する言葉には不適切だったですね。
我ながら不本意な出来になってしまいました…自分も臨機応変派なのにorz
意味としては>362から皆さんが書かれている通りの意味で、
○○派（臨機応変派）のとこはスッキリ収まるベストな言葉が浮かばないので
上記は削除で各位いい感じの言葉あてはめて読んでやって下さい。
皆さんの意見を読んでると、「私もそう思う！」と一方的な親近感が沸くですよ。
うーん、自己満製作系図カキコお騒がせしました。ご指摘くれた皆さん有難う。

>>367
今来ました、乙でした！
自分は、「まぁ本人が決めたことだし結果不倫って形になったのは残念だけど
やっちゃったモンはしょうがないよね、これからは波風立たず幸せにね…」ていうのが禿しくハマります。ｗ
で、もちろん作品重視ですね。

本スレに新スレ立ったね。
この分だと本スレに合流できる日はしばらくなさそー。

でもあまりにも脊髄反射で子供じみた書き込みを見ると
釣りとしか思えんわ。

>>367
気にしなさんなって。言葉は難しいし、うまく表現できないもどかしさもあるのよね。
それよりも系統立ててくれたことに感謝だから、ありがとね。

ヲタスレで足りなかったの？祝福派って。

なんだか避難してばっかりだな・・・
このスレもこのスレなりにずっと続いてたりしてｗ
一時じゃなくなったりしてな

ﾏﾀｰﾘできればもうどこでもいいよ…
飲み行くか？ｗ

Ｕスレじゃねーんだけどなここはｗ

ここと本スレと合流なんて考えない方がいいよ。
本スレの人たちの気持ちを考えたら、ここは1000いって終わりでいいと思う。
もううちらは難民じゃないし。

はあ？

喜べ！
内Ｐ　7.6％

嬉しい、世間は不倫結婚した2人を許さないかった。良かった。
早くテレ朝は内村を解雇しろ

そんなに世間は注目してないよ。
そうでしょ？アンチ君。

あっちは非難所にしてくれないかな・・・。
なんで軒先貸して母屋を取られてんだよ＿|￣|○
嘆くのなら仕方ないけど、叩いてる奴のほうが多いじゃないか。
もうひとつの避難所にも変なのが湧いているし。

ファンじゃない、嫌いになったんならもう見切りつけてどっかいけよ。
粘着にまだファンの奴にまで絡むなよ。

まだファンだっていうのが正しいとか正しくないとか
他の国にまで例えて自分たちを正当化して、だからなんなのよ。

あ〜もうやだ。

＞非難所

巧いｗ

安らぎのデジまですごい荒れっぷりだよ。アク禁にならんかなー。

すごい連投だね。どんな顔して打ってるのかと想像すると恐くなるよ。

あれってそんなに大人数でやってるとは思えないし、
どこのスレも書き込んで、狂ってるよね。
しかもヲタより情報早いってさぁ。

あまりにも好きすぎて、裏切られたのちの犯行ですか。
気持ちはわからなくもないですけどね・・・。
ウッチャンは罪なお人ですよ・・。
でもいずれ離れる人は確実に離れていくでしょう。
それでいいんではないですかね・・。

文章から見て「元ヲタ」だったんだろうなぁ…て感じのがいるね。
何所からくるのかこの情熱。何が楽しいんだろう。
「人を呪わば穴二つ」の言葉と呪い返しを贈りたい。

身内で不倫された人かと思われ。
でなきゃこんな感情的にならんでしょうw

「けじめ」というより「決断」かな。
騒動当時から何かはあるんだろうと思ってたから、その観点に立てば
徳ちゃんと恋仲なのが本当なら有耶無耶でやり過ごし終わらせてたほうが男として失望してた。
結構前から二人して沈黙を通すことを決めていたと聞いて、
追い詰められたから仕方なく選択したわけでもないこともわかったし、
私は逆に嬉しかったよ。ウッチャン、よく決断したなって。
不倫は絶対に無いと思ってた人には全く理解できない思考だろうけどねｗ
結婚を知った時、「やっぱ途中で逃げちゃったのかしら」と思わずに済んだわけ。
ファンにも世間にも「不倫したと思われたくない」からって投げ出し逃げてたとしたら
そのほうが「意気地のない奴だな全く」でガッカリしたかも。
否定派からしたら有耶無耶にしてでも逃げて欲しかったんだろうけど。

そうか・・・。不倫された人ね。納得。
いかにも元ヲタという感じもするし
叩く為に情報を集めてるみたいだ。
勿論元々のアンチも扇動してるけどそれ以上なんだよね。
それほどまでにウッチャンを好きだったんだろうな・・・。
それにしても節操無く酷い荒れようなんだけど・・・。
恨みを晴らさないとという怨念だねｗ

>>388
「決断」だね。わかるよ、あなたの見方。
あと徳ちゃんが最初に上司にも相談してるみたいだから
「貝になる」発言その他も独断でもないと思うな。
言葉の選択は最善ではなかったかもしれないけどね。
関係があるなしに関わらず、いつになったらすっきりするのだろう
と思っていたから、決断は嬉しかったかな。
会見を見て、優柔不断なんかでない、男らしさを感じて惚れ直してしまったのだｗ

違うよ

じゃあウッチャンの悪口言い放題のおすぎに罰当たればいいのに当たらないのはどうしてだろ
悪口言わないウッチャンに罰当たるのはどうしてだろう

おいらも同意…けじめというより、決断だと思う。

テレ朝の芸能記者さんの日記見たり、渡辺さんや鳥越さんのコメントから判断すると
記事にかかれる前に相談してるんだよね。
その上で貝になるという発言をしているんだし、
間違いなく内Ｐの関係者にはいろいろ話は通しているはず。
別に独断で引きこもったわけでも、逃げてたわけでもないと思うんだよね。

叩きたい人はどんな理由でも叩くもんだよ。
女がいるときは仕事が減ってるとか言ってるけどさ、
夢あえ〜やるやらの時期は山羊さんがいたんだし関係ないでしょ。

ウッチャンはファンなんかなんとも思ってないとかいうけどさ、
価値観が違うんだと思うよ。
ウッチャンにとって、ファンは仕事を見て楽しんでくれる人、
楽しませてあげたい人たちなんだと思うのね。

自分のことで悩んだり苦しんだりとか・・・アイドルじゃないんだからって常々言ってるけど
苦楽を共にしたいわけじゃないんだと思うよ。
何もいわないってことで苦しい思いしたファンは、
そんなの勝手だって思うだろうけど、
それはファンも勝手にそこまで思い入れたわけで、
そういう負の感情を押し付けるのは、どうかなと思うわけですよ。
お互い様でしょ？

すずきBさんの日記みたり、長野智子さんのコメント見たりしたら、ほんとにまわり
の身近ど仕事していた人は結構、祝福している人もいるのではと思う。
ほんとこれからだよね。仕事も結婚生活も・・・。がんばってほしい。

身内どは、身内でのまちがいです。

不倫報道が出た時点で会見してくれていたら・・・
というのはあまりにもこじつけな言い分だなと思った。
そんな時に何言ったってマスコミに好き勝手に歪曲されて報道されたに決まってる。
否定さえも呑み込んで黙り続けたウッチャンは偉いと思っていたし、今も思っているよ。

都合のいい時だけファンにおもねるって、
そういう見方があるんだってことに驚いたよ。
何をおもねていたんだろう？
別にお布施したわけでもなんでもないからな、わからないな、自分には。

「ウッチャンはファンなんかなんとも思ってない」
そう思いたければ存分にそう思っておけばいいだけの話なんだけどね。
本人もきっとどう思われようがいいんじゃないかな。
前向きな意味で。
皆それぞれの捉え方で勝手に思えばいいけど、
それが正しい！と力説されたり押し付けられたりすると('A`)だ。

同じ笑顔でも見る人によっては
「媚びてる」になったり「楽しそう」になったりする。
それだけ。
そういう風に見てる若しくは見えてる、それだけだよ。

今日、アキオが走るを読み返してみたんだよねー。
あれ、ほぼウッチャンの話だよね。後書きでもそんなこと言ってるし。
あれを読んだら、なんだか今回のことも、ちょっと理解できるかなー・・
という気がした。周りの人が祝福してる気持ちも。
なんていうか、ウッチャンってやっぱ微妙にズレてるっていうか
変にのんびりしてるし・・・ちょっと変わってる。
でもそこが魅力でもあるんだよねー。
ほんと、ウッチャンにもがんばって欲しいけど、
徳ちゃん、ウッチャンを頼む！と思った。

避難所本スレ見たってイラつくだけだと思うよ。
とりあえず６が終わるまで近づかないほうがいいと思われ。

>>400
ウッチャンって独特な時間軸を持っているとずっと思ってた。
それと、異次元のような不思議な空間を纏っている。

ちはるが入り込もうとするとパタンと扉を閉められると言ってたことがあったけど、
徳ちゃんはその中に入れたんだな、と思う。

早く75日過ぎ去る事を祈るよ。
その頃にはもう離れるか否か決まってると思うし。

もう一つの避難所では、アンチが「祝福派」を装って書いてるのがあるね。
ナンチャン派・ウッチャン派を装って波風立ててきたように、今度はこの
手で荒らしてるみたい。それに乗っかって怒ってるレスも自演だったりし
て。三役こなすのは昔からだもの。ホントにあの手この手だ。

ウッチャンに仕事面や外見のことでこうあってくれたら尚いいな
と思うことはあっても、
私のことも気にかけろとかこっちを見ろとか考えたこともないよ。
一方通行で見ているだけでも充分幸せだけどねえ。
今はＨＰでファンに語る人も増えたんだからウッチャンもそうしろってか。
「あれだけ思ってやったんだからお前もそれに答えるべきだ」って？
もう呆れて笑っちゃう。なんか卑しい感じだな。
見返りを求めること自体本当の愛情じゃない気がするが。
妙にファンサービスのいい有名人を見てると羨ましくて欲が出てくるんだろな。
いざとなったら手のひら返しで言いたい放題言ってくれるわけだから、
ウッチャンの一見冷たく見えるスタンスも正解でしょうよ。
遅かれ早かれ離れていく人は離れていくこと本人が一番わかってるんだよね。
ファンを意識して動く愛想のいいウッチャンなんか最初から期待してないっつうの。
ミステリアスで複雑でどっか変わってるから好きになったんだよ。

メディアも魅力もデジも、避難所という名の非難所も変なのが湧いてるので
ここくらいしかくるところがありません…。
この状況が長期化するようだったら、一時避難といわず、
もうあっちとは別スレとして、こっちでマターリいきたいんですけども。

芸人板、荒れすぎ。アンチ浮かれすぎ。
２ちゃんが生きがいのブスは早く正気に戻らないかな。
ずっと部屋に引き篭もっていれば２ちゃんが世界だけど、
ほとんどの人は生活の中で、ほんの一時遊んでいるだけなのにさ、
仲間が増えた〜！って感じで浮かれまくってるアンチの
ハイテンション連続投稿を見るたびに、誰か家族はいないのか・・
そこから引き出してくれる人はいないのかとちょっと悲しい気分になる。
踊りすぎなんだよね・・・。ちょっと切ない。

>>395
すずきＢ氏の日記を見てきた〜。

晴れやかな気分。春が来た感じ。感慨もひとしお。めでたしめでたし。

長野さんもそうだけど、一緒に仕事をしている人からの言葉は嬉しいね〜。ありがと〜。

>>407
今日テレビでもの凄い騒音おばさん見ました。
一日中喚いて嫌がらせして、でも自分は悪くないって言ってたｗ
こういう頭のイカレタ人って自分の醜さに気づいてないようだけど、
なんかアンチの行動形態ともろ被りだよね。
>>408
私も見ました。二人を身近に知ってる人達こそが祝福してくれてるよね。

>>409
おお、偶然！
その騒音おばさん見て、アンチもこうなんだろう、って思ってたよ。
今の状態は、あそこまでいってる感じだね。

うわー、私もその騒音おばさん見て同じこと思ったよ！
やっぱ同じこと考えてる人いるんだねぇｗ

相手は芸能人、わかっちゃいるけど軽く失恋気分…寂しいな。
くらいで、あからさまな悪口とか見たくないよって人は
ここに寂しさとか書いてもらってもかまわないと思うんだけどどないでっしゃろ？
ここには上の系図の言葉借りると「信者派」はいないようだし
祝福しないよ派（今はできないよ派？）とはいえ擬似恋愛派とはﾏﾀｰﾘやってけると思うんだよね。
もう元本スレは捨ててここでいいんじゃないでしょうか。

煽っちゃいかんす。本スレはそのままそっとネ。

避難所は６，７，８とずっと続く模様。

あの方達の黒い庵スレみたいになるのか…。
次スレからはもう、スレタイ変えてやってもらいたいな。

悪口書いてるのはアンチでしょ。
本音をキチンと書いてる人もちゃんといる。

事情を分かってる人は結婚は仕方なくだなんて思ってないみたいだね。
２人が決めたことが良い結果に向かってるのをみんなで見守ってた感じ。
それで十分かな。
あとは外野が何喚いてもばかばかしくって。

この結婚は、どんな結果になるか分かっててもどーしても手に入れたい恋だったと思いたい。
つい勢いで始められたんじゃちょっと残念。
あのクールなウッチャンにこんな情熱があったのかと。
またいい方にしか考えないって笑われるかな。

騒音おばさんは１０年間も続けていたのに驚いた、たまげた。
人相が悪かった、一人息子と暮らしていたらしいけど
息子は騒音気にならなかったのかね。
ａｎａｎの女の敵ランキング３位

417
ﾒﾙ欄ageﾏﾙﾁ

ネットで見つけた、ちょっと嬉しかった話
その人は今はウッチャンfanでは無い模様だけど、結婚のニュースを知って
昔ウッチャン見たさにアルタのいいとも！に行って偶然スタッフの人とタバコの自販機いた
所で出会い、大声でウッチャン！と叫んだ。シャイでハニカミながら俯き加減に快く握手
をしてくれたんだって。とっても性格の良さそうで好印象のイメージのまま現在もあるので
おめでとう！と喜んでいた、とありました。

嬉しいね〜

>409

そうそう、アンチは本当にあの騒音オバサンだね

で、こことかポータルにいるヲタ達は
元オウムの幹部上佑を、今でも崇拝してる信者さん達ってとこかなー。

なんというか、数多の無関係者の罵詈雑言より
1人の関係者の「おめでとう」のほうがはるかに重く心に響くな。うん。
結局知らない人間がいくら言ったところで只の悪口だからな。
ここでいう「関係者」ってのは共演者や友達であって
マスゴミのよく使う「関係者」（実は捏造有なので曖昧にしているだけ）とは別ねｗ

おいおい、殺人と不倫を一緒にすんなよｗ

>>419
今日は冬に逆戻りの気温だから、余計に温もるわ〜〜〜〜〜。
この話はご存知かしら
前に見たんだけど、まだ世間に認知されていない役者さんのお母さんのお話
ウンナンの２人はやさしいと言う話でね、ウンナンは仲間を大事にして仕事のない
自分の子供に「こういう仕事があるけどどう？」とまわしてくれるので感謝している
と話していたそうです。

優しいんだけどねぇ。。。
ついでに不倫もするんですよねぇ。。。。
子供には決して真似させたくないですよねぇ。。。

肝の据わった相手なら浮き沈みの激しい人気家業の芸人の女房に相応しい
あれこれ指図される男より、ほんわかと自分の我がままなど大きく包み込んで
受け入れてくれる夫がベスト
２人の関係はこんな感じかな
ワタシも理想です

509 名無しさん 2005/04/12(火) 21:15:41
自分女だが何で結婚したとたん女は内村嫌いになるんだ?
元内村ヲタには馬鹿が多いのか?

リヴ飼いの名無しってババァが必死ｗ

別に結婚したから嫌いになったんじゃないのにね・・。
それが不倫だったから、嫌悪感抱いてるだけじゃないの・・。

>>427>>428
そういうのはスレ違いなので。
該当スレで書いてくださいね。

結婚が嫌だった人もいるんじゃないかなぁ・・
自分がまだ１０代だったら、結婚自体が嫌だったと思うｗ
みんな、色んな思いで悩んでるんだよね。。
だから今回ばかりはアンチにイライラする。
真剣に悩んでるのにチャチャ入れてさ。
自分の事を、本気で心配してくれる人が居ないって寂しいね(´･ω･｀)
こういう事書くとアンチが寄ってくるんだろうけど、
どうしても抑えきれなかった＿|￣|○
スレ住人さんたちに申し訳ないです。。ゴメンなさいm(__)m

アンチは仲間が欲しいだけだから。
結局ウッチャンが自分の思うようにならないから、
ファンを離れさせようと必死なんでしょ。

嫌いなら見なくていいのに一生懸命見て、情報集めて書き込みして。
方向が真逆に向いている信者だよ。

>>430
一途に好きだったタレントが”結婚”するのは嫌という感情はあるよね。
独身時代からずっと見てきた人だったら特に。ファンになった時にもう
既婚者だったら何とも思わないけど。仕事面だけでなく全てが好きだと
ショックはあるよ。ウッチャンでなくてもそうだもん。
自分も恋愛したり結婚したりしていろいろな経験を積むとファンとしての
見方が変わったりもするし、理解できなかったことが理解できたりもする。
それなりのスタンスで好きな人を応援できればいいね。

自分の好きになるタレントが、蟹座のＡＢ型ばかりというのは偶然だろか・・。
みんな一癖あって興味が尽きない愛すべき奴らなんだが。

>>432
他に誰がいるの？蟹座のＡＢ型。。

自分もＡＢ型なんだけど、「ＡＢ型って〜」と言ってくる人に
ウンナンを見てみなよーと返しているよ。
ウッチャンもナンチャンもＡＢ型だけど全然タイプが違うじゃないかと。
大体これでＡＢ型ってこう、と言われなくなる。ウンナンに感謝感謝だな〜。

>>430>>432
自分の知ってる芸能人、ふつーに恋愛結婚円満生活中なんだが、
それでも結婚当時から今でもファンの中には結婚自体を否定する人多いよ。
裏切られた！って人も多かったなぁ。
ファンの事を考えたら今結婚なんてできないはずだ！とか。
不倫だろうとなかろうと（今回の相手がS平さんであろうと）
裏切られた！って言うタイプの人は、裏切られた感にさいなまされるんだろうな。

もう一つのスレから移ってきました。
正直、祝福というよりあきらめだけど・・・。どうしてもどうしても、
ど〜しても、ウッチャンは嫌いになれない。て、ゆ〜うかダイスキだ。
そう思ったら彼女の気持ちや行動も理解できる気がしてきたので。
ウッチャン、ダイスキだ〜〜〜〜！

おかえり（*´ー｀）

あきらめっていうのは分かるなぁ。
自分の場合は最初から祝福系だけど、
ウッチャン応援生活は前からずっと「あきらめ」が多いもんｗ
事務所小さい、言えばいいのに言わない、もっと見てくれに気を使えばいいのにとかｗ
自分にとってのウッチャンって、期待してたものを得るというより、
意外な方向からいっぱいいい物くれる、ていう感じかな。
期待は大抵あきらめに変わるｗ
もうそれに慣れて、むしろそれが好きで快感だったりするから、
今回もその延長って感じ。
まあ、今回は余りに大きくて受けたけどｗ
なんじゃこの展開！わけわかんないけどとりあえずオメ！ってとこかな。
気合入れて幸せになれよっ！って言いたいですわ。

>437
なんじゃこの展開！ﾜﾛﾀｗ
でもすごく分かるよ、その感じ

私もまだ、もやもやした気持ちは残っているけど
もう結婚は決まった事なんだし
しょうがないよね、という感じ･･･
気合入れて円満な家庭を築いて、マスゴミの
バッシング記事になるような事態になる事は避けて欲しい。

別に結婚して当たり前だと思いますよ。そう言う年齢なんだから。
でもね、不倫とか相手が気に入らないっていうのは
どうしても仕方ないんじゃないかなってお思います。
でなければこんなに意見がまっぷたつにならないと思うわけです。

うん、意見が分かれるのは仕方ないし、
だから気持ちが離れるのも仕方ないよ。
誰かがお願いして、ファンやってもらっているわけじゃないからね。

ただ、嫌いになったからといって、暴言中傷はやめて欲しいと言ってるだけ。
言うならアンチスレがいくつでもあるでしょ？

避難所はヲタスレなの。
で、まだ気持ちが揺らいでいる人たちがどっちかの道を選ぶまで
思いを吐き出すために、場所を貸しただけなのね。

こっちを祝福派という名称にしたから、不倫なんてなかったんだわ〜いって
そういう人たちが集まっているようにみえるかもしれないけど、
むしろ許容派というか容認派とでも言ったほうが正しいわけ。

やっちゃったもんは仕方ないよね、でも好きだから応援するよ、って人が大半じゃない？
上々見て、キャイーンに遊ばれているウッチャン見て、ほっとしたよ。
ああ、ウッチャンは変わってないやって。

ずっとここにいたけど・・・、
やはり自分の気持ちに嘘つきたくないし、
正直になりたいから、ここから出ます。
私は結婚は構わなかったのだけど、
どうしても譲れない事があるって、
昨日の上々見て感じてしまったんです。
だからサヨウナラです。

>>442
残念だけど・・番組見てそう思ったのならしようがないね
乙＆さよなら。またファンになれる人と出会えるといいね。

ありがとう、誰かほかにできるかな・・・。