1 :
名無し草 :
05/02/08 23:26:24
2 :
名無し草 :05/02/08 23:30:18
3 :
名無し草 :05/02/08 23:38:39
乙です。 おお、ついに100スレ目まであと一歩か。
4 :
名無し草 :05/02/08 23:46:21
>1 乙彼〜(´・ω・`)つ旦
5 :
名無し草 :05/02/08 23:51:04
99スレ目って巻数と同じになったのね。 1さん乙津彼です。
6 :
名無し草 :05/02/09 00:05:54
1乙 前スレ消費に3週間とかかってないのな 温帯何も仕事してないのに何を語っていたのか振り返って疑問
7 :
名無し草 :05/02/09 00:34:06
乙一 本スレに新刊の早馬が来始めたね。たのしみだこりゃこりゃ。
8 :
名無し草 :05/02/09 11:25:59
…早馬タンが出てこない。 仕事が忙しいのか、あまりの内容に死んでるとか。 何人かいてもよさそうなのになぁ。 リンダのつぶやきは('A`)ウヘァだったが。
9 :
名無し草 :05/02/09 12:27:47
新刊、少しだけ見た。 なんかイストがグイソに「裏切ったヽ(`Д´)ノ」「お前は俺の敵だヽ(TДT)ノ 」とか言って騒いでたような・・・。 まじめに立ち読みしてないからワカンネ
もう本屋で新刊の山を存在しないようにふるまっている自分
>9 また温帯化か…<「裏切ったヽ(`Д´)ノ」
いんや温帯化はグイソ 「グイソは読者を裏切る権利があるのよなんたってグイソは逝きてるんだからあ〜 「裏切ったヽ(`Д´)ノ」 とかのたまうイストはタグイマレなアテクシグイソに 腐ったトマトを投げつける悪意のナメクジね〜ホホホホホ」 (カラスにつかまって飛び去る)
イシュトも温帯だよ。 裏切ったとか見捨てたとかふみつけられたとか手のひらを返されたとか ループでうるせーのなんの。 権利があるとかないとか言ってるけど、 「自分を裏切る権利は誰にもない」ってのが温帯の本音だからな。
どうでもいいが長文たんは今日は数字板に出現してる。 俺俺言ってるけど女だなぁ。
イス「オレオレ、オレだよ、イストだYO!」 グイソ「アンタ誰?(´・ω・`)」 イス「ガ━━(゚Д゚;)━━ソ!オレを忘れたなんて!裏切ったな!ヽ(`Д´)ノ」 まさかこんなんじゃないだろうな。
イシュト「今度舞台やるんだよ。主役で出てくれねーか?タイガーマスク役」 グイソ「またかよ。お前それで8千万も借金作ったんだろ?そんな奴の芝居に出られるかよ」 イシュト「俺を裏切った!ヽ(`Д´)ノ」 グイソ「そんなことに無駄金遣うより本業の方に専念汁」 イシュト「お前は俺の敵だ!!!ヽ(TДT)ノ 」
17 :
名無し草 :05/02/09 15:24:02
>14 本当にどうでもいい。 >16 笑 今回のイシュトも温帯だなあ
おっとsageにチェックが消えてる すまね
>14 見てきた。長文タソ今日も元気 何を書いてもアテクシ語りになるところがすごい 「アテクシはこう思うの!こうするべきなの!こうじゃないとダメなの!」
どーでもいーですよっ♪
前スレ1000↓ 1000 名前: 名無し草 投稿日: 05/02/09 11:52:55 1000だったら栗本さん復活
>>1 乙。
>>5 こっちのが100に到達するのは絶対早いよな・・・
>>16 タイガーマスクなら舞台より普通にプロレスやった方が
客が入るぞイシュトよ・・・w
>21 よし。100巻記念で復活だな。
>23 ゾンビになって復活・・・'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
ゾンビの栗本さんと生きた温帯どちらかを選べと言われたら
もちろんゾンビの温帯を選ぶ・・・あら?
またスッキリさわやかとか膿が噴出して大手術とか言ってるけど 何度膿を出したら気が済むんだよ。 全身腐ってるのか?やっぱりゾn(ry
>>19 出張オチ、お疲れさんだな。
でも、悪いけど興味ないし、仮に同一人物としてもココとはたいして関係ないだろ。
>28 >1 >関連スレヲチは当スレでお願いします! ↑嫁
「マブダチ」だそうですよ「マブダチ」 勝ち組・負け組に続いて「マブダチ」…。
>>29 あー、そうだった。
関連スレのヲチスレも兼ねていたんだっけね。
温帯の仕事ウオッチスレだと勘違いしてたよ。今さらすまんな。失敬。
わたしは「ブタ肉」のほうがイヤでしたよ… なんで99巻まできていきなり「ブタ肉」なんだよ
>30 もう「中世ファンタジーで流行語を使うな」というのは諦めたが それにしても常に10年くらい古いな。 >31 仕事ヲチがメイン。スレヲチは興味がなければスルーしたらええ。 すぐ終わる。
>>30 異種との「マブダチ」は今に始まったことじゃなかったかと、たしか。
>>32 その「ブタ」はやはりこの世界の豚とは違う動物ですか?
>>32 「ゴーラの豚!」という罵倒なら第1巻から出てた気が。
でも何か違うよね「ブタ肉」…。
外伝「初恋」でブタの丸焼きでてきたよね。 そこでは「ブタ」と書いて「ゴロン」とルビがあったそうですが、今回は?
グインより以前に書かれた(温帯20歳のみぎりの作品)トワイライト・サーガでも すでにゼフィール王子が「インナースペース」とか「ブラックホール」とかの 用語を普通に使ってて、しかもそれを従者のカルスに話している。 一般的知識かそれ…?理科で習ってるのか?中世文明世界で。 それでもまぁ文章は硬質だし物語も破綻してなくて面白いから無視できるけどね。 今は何もかも・全部・ひとつ残らずカンに障るな。
どーでもいけど、魔境遊撃隊の洞穴の壁画が グインだったってのもあったよな…
もう、どれがどのようにつながっていようとも、全部が突貫手抜き工事だろ
>38 あれは感動したエピソードだった。 ・・・・・・・・・・当時は。
確か、歴史絵巻みたいな壁画だったよね。 その壁画って、ホヒィ場面も描かれていたのかな?
「塩漬けのブタ肉」だそうです。 塩も有ったのか。
>42 ノスフェラスに塩の平原があって、辺境編でグインと狼王がそこで出会ったんじゃなかったっけ。
,、_,、_, (・ω・ ) ) ブタです・・・塩漬けはイヤです・・・ブタです・・・ `u-u'-u'
豚ですかブタですかゴロンですか
段々ネーミングが投げやりになってきたな。 鳴き声つながりで「ブー」とかしなかっただけマシなのかな。
>45 ヘ⌒ヽフ ( ・ω・)それよりも「グール」って食屍鬼なのかグールって一族なのかグールさん(人名) / ~つと) なのか気になって・・・。
もうムーミンみたいなもんかと>グール
グールパパ、グールママ、グール子がいるところをみると人名ではないよな。 バーバパパ、バー(ry
グールパパ・グールママ・グールがいて、賢い弟のハジメちゃんが生まれるのだ。 神楽坂で温帯がそう決めたのだ。
「わしゃクトゥルフというものじゃよヽ(´ー`)ノ」とあいさつするクトゥルーよりいいだろ。 がまんしろよ。
>>51 恥ずかしながら何でそれが良くないんでしょうか?ちょっと検索すると
H・P・ラヴクラフトのクトゥル神話から来ているようですが、ラブクラフトの作品を
読まないと分からないネタでしょうか?
ギリシャ神話でいうと、ギリシャが場所を示しているのにクトゥルフは地名というか場所というか
生き物じゃないはずなのに人名風に扱ってるところ?
>食人鬼と訳されるアラビアのアンデッドです。グールという言葉自体には、 >もともと災危や恐慌という意味があり、墓地の恐怖が形となって >現れたものだという説があります。 本スレで紹介されてたページの説明文。 「災厄」ママが子供の「恐慌」ちゃんを助けてくれたお礼にグイソをご馳走でおもてなしして おみやげに剣まで持たせてくれるんだな。平和だなあ…。
>52 >1920年代に、アメリカのH.Pラヴクラフトが独自に作り上げたクトゥルー神話体系に >登場する海底に棲む神。 >太古の地球に星界から到来した偉大なる存在。 >頭部は蛸(タコ)に似ていて、顔面には無数の触腕が生え、胴体はゴム状で鱗に覆われ、 >手足に巨大な鉤爪、背中に細長い翼を有する。 >その眷属の陸棲種族は「南極の海星状(ひとでじょう)生物」と地球の覇を競い、 >現在の大平洋付近に隆起した大陸に「ルルイエ」をはじめとする巨大な石造都市を築いた。 >やがて、星々の位置の変化によって「クトゥルー」は「ルルイエ」の館で死の眠りにつき、 >続いて起こった地殻変動によって「ルルイエ」も海底に没した。 >よって、「クトゥルー」は南極で氷漬けになったり、活動を休止したものが多い。 生き物といえば生き物だけど、巨大な軟体動物状の忌まわしい古代神なんで 人間と意思疎通ができるような相手じゃないっつーか、 少なくとも好々爺の口調でフレンドリーにあいさつするような生き物じゃないです。 ラヴクラフトの原作を読まないとあの不気味さはわからないかもしれない。
クトゥルフ神話のなにが怖いって、明瞭な知性を持った存在が いるのにも関わらず、異質すぎて意思の疎通がまったくできない。 古代神の前で、人はまったくの無力。呪文やアイテム使いまくって、 発狂するのをわずかに先伸ばしにできる程度……というところだと 思う。 パロディでもオマージュでもいいけれど、出すのであれば そこは外してほしくない。 (あたしゃ神様だよ系のギャグならともかく) そら、ぐぐれば萌え萌えロリぷにのクトゥルフ子ちゃんや、 ちょっといぢわるなニャルラトップお姉たまのイラストが発掘 できる世の中ではあるけれどね……。
クトゥルフという言葉自体、温帯が書かなければ知りませんでした。
ちょっとラブクラフト&仲間たち(笑)に興味が出てきましたので
読んでみようと思います。
そう言う意味では温帯に感謝。
クトゥルフは、『クトゥルフの呼び声』がものすごく検索で引っかかりますね
これおもしろそうだとリンクたぐると有名なTRPGだとか。うーん小説ではないみたいですね。
>>54 情報ありがとうございます。読んでみないと分からないと言うことですので今度の休みにでも
本屋に行こうと思います。なかったらブオクへ。
どうやら世界観もあるようですね。だとするとその原作者の世界観をぶちこわしにするのが
温帯版クトゥルフ爺さんだったようですね。
ちょっと検索して出てきたのがまかすこもクトゥルフだ!みたいな文章も出てきました。
その人のURL控えておけば良かったかな
>>55 ありがとうございます。外して欲しくないポイントを外すと言うことは、リアルで読んでいた人は
「本当にクトゥルフ読んだことあるのか!ごるぁ!」的なリアクションしたんでしょうね。
いつものパターンなので想像してみたんですが。
>53 年をとるにしたがって、「ただのグールたち」の生活の重みや、流れゆく時の重み、 毎日繰り返されるグールの食屍行為にふと慰められたり、ふと倦怠したりする、 「化け物たち」の心の揺れ、平凡で凡庸な「食屍鬼」の一生の重たさ、 がものすごくまざまざと感じられるようになってきた、という気がします。 グールのお母さんがグールのかわいい子どもとかわす 「もうじき死体が食べられるわねえ」という挨拶、それをあんなに 憎んだ森茉莉さんは精神の貴族ではあったかもしれないけれど、 グールが毎日のたゆみない生活のなかでふと道ばたの草むらに倒れる死体に 季節の訪れを知る、そういうささやかな凡庸な物語は見ることのできない 視力しか持っていなかったのだろうな、と思います。
>>57 禿ワロタw
その文章だと、森茉莉さんは果てしなく普通の人みたいだw
(つか、耽美系の人には生き難い世界だなw)
>グールが毎日のたゆみない生活のなかでふと道ばたの草むらに倒れる死体に >季節の訪れを知る、そういうささやかな凡庸な物語は見ることのできない >視力しか持っていなかったのだろうな、と思います。 森茉莉さんじゃなくても見えません温帯。 でもそれってささやかでも凡庸でもない、タグイマレな物語だと思う。
検索には使える?
意味不明
>56 クトゥルーもの全く読んだことないなら、日本人作家による競作アンソロジー 『異神界(上下)』が簡単な説明や映像作品の紹介があるからいいかもしれません。 分厚いけど一応文庫です。 >55が言っている >パロディでもオマージュでもいいけれど、 というのも読むなら田中啓文という阿呆(褒め言葉)が日本におります。
クトゥルーのパロだったら、妖神グルメというものがありますな
温帯の書き方だと、クトゥルーが主神みたいに書いているけど、 実は主神より数ランク格が下なんだよね。
>>63 うわっ、懐かしいなぁ。
馬鹿馬鹿しくて(注・褒め言葉)大好きだったよw
>63 いいオチだったよね。好きだ。
200巻をめざし、これから数巻にわたってグール一家の日常をお届けします。
>60 グーグル?
>67 それなら買うかもしれない
>57のようなかんじの世界で、「楽しいグール一家」とか「ちびグール子ちゃん」とか やってくれたら絶対買うのになw
漏れはずっと 「グールグーるパッパのグルッパー、グールグーるパッパー、グルッッパ〜〜〜〜」が 鳴ってるんだがorz どうにかしてくれ。
とんびがグールりと輪をかいた〜♪
お隣のクトゥルーさん一家との交流が見どころ<グール一家の日常
>70 温帯がそんなアットホーム小説で満足するわけ無い。 グールの息子は長い睫が白い頬に影を落とすはかなげな美グールに成長。 年上の美男グールが「俺の姫」とか言いながら 死体をたくさん貢いで尽くす話になるに決まってる。
>グールの息子は長い睫が白い頬に影を落とすはかなげな美グールに成長。 朝飯噴いちまったよ
「ボク、あまりグールの中でもあたまがいいとか、皇帝のうつわであるとか あまりひけらかさない方が長生きできるとおもうんだ」
>74 >死体をたくさん貢いで尽くす話になるに決まってる。 >75氏に続いて此処で吹いた。
儚げな美グールは葉っぱと果物しか受け付けずに ますます墓投げになっていくのです。
なるほど。 死んだふり作戦が完璧に実行できたところを見ると ナリの正体はグールたんだったのか。
つまらん
儲
儲ってこういう話が面白いのか
儲以前にグールの話読んで面白い奴なんかいねえよ。
でもナリが復活したら、グール・・・じゃなくてゾンビか。 はかなげな美ゾンビ・・・もう想像力がついていかん('A`)
>84 はぁ・・・・・・面白い?
何がしたいの?
なにーも
温帯は面白いと思ってグール話書いたんだからいいんでないの?
うむ。 だからグール話が面白い人は温帯と同じ感覚=儲 つまらない人がトマトでFA
80は、このスレの展開がつまらんのか、 グインの新刊がつまらんのかよくわからなかったんだが、 両方ということか?
ぞんびがグールリと輪をかいた〜
温帯の芝居でそのネタみた
>90 >79ネタがつまらんと言う事だろ。こまった時のナリスネタ。
>>85 でも反応してるところを見ると明らかに儲っぽいな。
>84見て爆笑するやつっているの?
だから、温帯は全否定。スレの流れは全肯定すればもめないんだよ。 それ以外は噛み付くやつがいる。 もう一度言うぞ「温帯は全否定。スレの流れは全肯定。」で宜しく。
>96 真実を言うやつは嫌われる。
>91,92 ゾンビがくるりと……は、 その昔、温帯の弟子が書いたネタだよ。 小説同情にもちゃんとのってるはず。 ほんとに芝居で使ったの? それこそ盗作になるんじゃないのか?
>99 弟子のものは私のものー、私のものは私のものー。 本気でそう思ってそう。
>99 アテクシがお芝居のネタに使ってあげたんだから 弟子は感謝してるはず、という感覚では。
>>99 それが96年より前ならそうかもね。
ただ、温帯の芝居といってもその作詞は温帯じゃないので
作詞者がその弟子の作品をしっていたかどうかは謎ですが。
ネタギレのようですね。 書くことないなら無理して書かなきゃいいとオモ 温帯を貶めるためにネタをさがしまわるんじゃ本末転倒。
↑グールたんが悪口を書かれて怒っているんですか?
温帯ファンなのかグールファンなのかナリスファンなのか 判別が付けにくいな。 いずれにしろ今回の温帯グール話で狂喜できるような人って幸せでいいな、と思う。
新刊出たのにグイソスレでも叩きばっかりだからこっちに逃げてきて暴れてるんだとオモ。
温帯は全否定。スレの流れは全肯定。 温帯は全否定。スレの流れは全肯定。 温帯は全否定。スレの流れは全肯定。
グールってかなりキャラ立ちしてるみたいだぞ。新キャラ登場なんじゃないの? 243 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/02/11 07:48:35 最新刊よんだお! グールと仲良くなったお! グールに上座を譲られたお! グールが寝言をいったお! 凄いお!栗本さん!栗本さんで今日も抜くね!凄いお! 244 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 投稿日:05/02/11 08:05:06 俺もグインに上座を譲る老グールに感動した。 グールって「キキっ!」って鳴くんだね。クモザル?凄いね栗本さん!
<107 ○○は全否定××は全肯定 って、最近よく見るけど、どこかで流行ってるの? ところで、百貫ライブに申し込む勇者はいないか。
>109 >103が参加してレポしてくれるならありがたく読ませて頂くんだけどねえ。 このスレに来る儲ってそういう役にも立たないからウゼー
温帯は全否定。スレの流れは全肯定。 温帯は全否定。スレの流れは全肯定。 温帯は全否定。スレの流れは全肯定。
>108 グールに上座譲られちゃったか…。温帯的には最近の不気味でおぞましい 若い女よりもグールの方が礼儀正しかったりするんだろうな。
>グールって「キキっ!」って鳴くんだね。 ショッカー?
いや。エッセイ12本はすごいと思ったよ。 20万部売り上げもすごいと思う。 でも内容は「キキっ!」って鳴くグール。
>108 グールってゾンビと同じで、かつては人間だったものが死体あさりの妖怪に なったようなものだろ。組織とか統制力とかはないんじゃないのか? 「老グール」を長に年功序列で村社会を形成しているのかな。 客に上座を譲るほどの知能や儀礼形式が備わっているのか。
グールネタに噛みついてる人には かつてトムネタに「面白い?」と噛みついてた人と同じスメルを感じる。
温帯の振った大ネタをマジにとってる人なんだろうな。 流して楽しむ余裕が欲しい。
嬉嬉とした顔がムカつく
温帯は全否定。スレの流れは全肯定。 温帯は全否定。スレの流れは全肯定。 温帯は全否定。スレの流れは全肯定。
>116 ここで絡むしかやること無いんだよ。気持ち悪い。
グールがどんな生物(死んでるのか?)でも作家の設定次第だろうけどさー、 日本昔話みたいな心温まるエピソードが必要か? わざわざグールで。 なんか適当な動物でいいのに。それともこれからグールがメインキャラに?
グールの恩返し グインのねぐらに運んでくるのはやっぱり屍体?
>122 決してこの部屋は覗いてはなりません、と言ってグールは隣の部屋に。 好奇心に負けてヌコが部屋を覗くと…… そこではグールが人を殺して解体していました。ご飯の支度をしていたのです。
ええ話やね。
虐げられたマイノリティ萌えをグールネタで発散してるんじゃないの。 「人々に忌み嫌われさげすまれるわしらによくしてくれて、 一族の子どもまで救ってくれた。お礼にゆっくりしていってくだされ」 →上座に座らせごちそうでもてなし、帰りにおみやげ(剣)を持たせて返してくれる。 ちょっといい気分。 大昔のアメリカのパルプ小説(ウィアードテイルズ他)のファンタジーでは 人種差別観が払拭しきれなくて、黒人や黄色人種を妖怪・類人猿の一族に見立てて、 白人の英雄がそれを征服したり解放してやったりする物語がとても多かった。 なんかそれを表面だけ真似てるような…。
まあ、挿し絵が鴨とりごんべらしいから、 日本むかし話でもいいんじゃないのー?
どうせ100巻直前の牛歩戦術だもんな ぴったり100巻で怒濤の展開(ナリス復活)を書くために99巻は捨てエピだよ
||||||||||| |||||||||||||| ||||| ´_ゝ` || ∩|||||つ )つ <このスレ住民はそんなに私のことを語りたいのか ‖ ( ナリヌ ) 彡‖ (_____) 彡 二二二二 ∪ ∪ 彡彡′″
語りたがってるのは温帯。 「消えた女官」と「初恋」を嫁。
嫁というようなシロモノか
>125 差別の自覚がない人間の描く似非ヒューマニズムってヤツやね。
>128 おとなしく嬉死しておれ! ∧∧ ゞ从 \(ω・#) ガンッ 冫 * \ ´ ミミ 二二二二⊃ ゙ミ ‖ ‖ ∪ ミ ‖│‖│ ′ ミ ‖│‖│ ″′ ミミ ∩∩ // ~~~~~~( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)~~~~~~~~~ ~~°°~~°~~~
100巻でナリヌ復活したら祭りだろうな…。 まぁそれができないから欲求不満で800枚もやおい書いてるんだろうけど。
>まあでもやっと先が見えてきたので、なんとか今日明日くらいで全力で >ブレーキかけて終章にころがりこまないと、本当は2月はグインの103を >書かなくてはならないんですが、それを6日で書かなきゃならないみたいな >状況になってきた。 グイソ書きたくなくて801に逃げてるもんね。 本編進めろって厳命されてるからナリヌ外伝に逃げるわけに行かないし。
>ナリヌ外伝 まさか今大量に書きまくってるのはナリヌホヒィ外伝ではあるまいな('A`)
持ち帰り中華でゲロり、家の中は荒廃し、花瓶の花は枯れ、 ハイビスカスに水をやらず、狂ったように書いている801が ナリヌ害伝 温帯がそこまでホヒィだったらいっそ尊敬するな。純度100%だもう。
>137 温帯はきっとそこまでホヒィだと思うよ。 さあ、尊敬汁!
ほんとに801話になると生き生きしますね
温帯がね
>140 え?このスレの書き込み読めないの?
読めないんだよ
隔離スレでやってくれよな。
>あまり云いたくないんですが、とうとう1月31日から書き始めた小説が700枚に >達してしまいました。なんとか今日、800枚で終わってほしいものだけれども―― >でないと2月後半はグインの103があるし、こまごまとしたものやトリッパーの >評論があるんだし。2月は短いというのに、このままでいくと、1500枚くらい >書いてしまうことに(大爆)なります。まあ確かに、ひと月に2本長編書いたことも >ありますから、べつだんそれはそれなんですけどねえ……… >135に続いて二日続けて 「グイソの103書かなきゃならないのにやおいのせいで書けない〜」と 生き生きとおっしゃっておいでです。
どこに801と書いてるんだ?
>144 「ワクショの生徒はマネしちゃいけませんよ(笑) これは人間としてやってはならないことなのです(爆)」 とか書いてるけどさ、羨ましがられるとでも思ってるのかね。 引かれてるのがわからないのか。誰もマネしねーよ。
>145 >そのかわり奇妙なことに「仕事中毒」になっちゃって――ま、仕事といって、 >ヤオイなんですけど(爆)そっちがなんかもうとまらなくなって、 >「これはやっぱり中毒だよ」という感じで、いったいこの1週間でどのくらい >書いたんだろう。1月の末にはじめて、75枚、100枚、80枚、100枚、 >という感じで、「書ける日」にはすべてそのくらいのとてつもない枚数 >書いていって、とうとう「600枚」になってしまったがまだ止まる気配がない。 引用はぶいてあるだけだ。2月10日の日記嫁。
148 :
名無し草 :05/02/12 18:52:33
うはwwwwwこいつらマジで毎日読んでるwwwwwwwww キモwwwwwwレスも脊髄反射おkwwwwwwwwwwwwww
↑脊髄反射ラウンコ
>>145 いま熱心に書いている「小説」は、
おそらく今度通販を始める同人誌のためのものであろう。
まあ、これは推測にすぎないが。
でも、同人誌の内容がボーイズラブってことは本人が表明している。
こんな説明でよろしいか? ( ´ー`)
801で生き生きするのは温帯。 温帯801で辟易してるのがトマト。
801で生き生きするのは温帯。 温帯801で辟易してるが、自分の下地である801の話でしか語れないのがトマト
BLなぞ買ったことは一度もないトマトがここにいるって言っても どうせ騙りだ自演だと言われるんだろうな。 実際問題、トマトの大多数はそうだと思うんだが。
>153 オレはキミを信じるよ。
グインのファンは男も多かったからナー。 温帯の今の体たらくにやりきれない思いの元ファンも多かろう。 それに向かって801女のレッテルを貼る香具師出現。踏んだり蹴ったり。 前世で何かよっぽど悪いことしたんでしょうか……
つか、グイソとまかすこの主要読者は女より男だったとオモ グインコンとか男ばっかり
だがなんだもナリスネタにもっていくあたりが勘違いされる要因かと
>157 一番やめてほしいことだからだろ? 勝手に勘違いしてキイキイ言ってる奴がおかしい。
キイキイ
キキっ!はグール
温帯の場合シャレにならないからな。 「ナリヌは死んだからもう諦めただろう」と思えば 外伝で書きまくって過去を改ざんするし。 800枚のやおいも 1.東京バビノン 2.∞戦記やおい 3.グイソやおい 自己申告していたこのうちのどれかひとつなのは事実だ。
またナリヌがどんどん温帯化(温帯の理想化)していくしね…。 無理にナリヌのネタに持ってくな!とかワケワカランこと言ってるのは 多分、グイソのことも温帯のこともよく知らないのだと思われる。
▲▲▲▲▲▲▲ / 〜 〜 \ . | (●), 川 、(●)、.:| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| <そりゃぁねぇ、 . | `´トェェェイ` ' .::::::::| 声もひっくり返りますよぉ! \ |,r-r-| .:::::/ ,,.....イ.ヽヽ、`ニニ´ーノ゙-、,, : | '; \_____ ノ.| ヽ i. . | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | | | 萩原○一容疑者
ラノベ985ひつこすぎ。
>まあね、このところなんとなく、「ああ、私って本当にダメなやつだったんだなあ」 >と思うことがしきりとあって、まあ若気の至りってもののことをすごく考えていたり、 >でもいまさらそれをクリアしようというより「そうやって、自分が次の世代にその >借りを返すっていうのが、正しいんだろうなあ」と思ったりしていたんですけどね。 どうしたんだ温帯。「ダメなやつだったんだなあ」なんて書いたの初めてじゃないか。 あれだけ毎日自分マンセーの材料に事欠かない人が…。 「人は変わるものなの!それが当たり前なの!」という自己暗示が切れかけてきたかな? 「次の世代にその借りを返す」ってのが意味が分からないが。
>「そうやって、自分が次の世代にその借りを返すっていうのが、正しいんだろうなあ」 若気の至りを具体的にどうするつもりなのかさっぱりです。
>でもいまさらそれをクリアしようというより「そうやって、自分が次の世代にその >借りを返すっていうのが、 借りを返すっていうより、「私がだめぽだった分、次の世代のツケにしといて!」 と言いたいような。前の文章から考えてみると。
99巻あとがき >生きているとは、たえまなしに動き続けていかなければならない、変化し >続けなくてはいけない、ということ。 >「変わらない」ということは、積極的に「それは罪悪である」と思います。 99巻イシュト台詞 >「…(略)…俺、いったい、どう変わったっていうんだろう―― >てめえじゃ、全然わからねえんだよ。変わったつもりもねえし…… >だのに、なんか……いつもみんなに、変わった変わった、いけない >いけないって責められるばっかのような気がしてさ……俺、いったい >、どう変わった?」 このふたつの間を揺れ動いてパニック寸前なんじゃないでしょうか。
>165 自分が教師となって今の若い世代を導く、って意味じゃないだろうか。 温帯マジで、「アテクシがいっぱつ評論を書いて、正しいことを若いコたちに伝えなきゃ」 って思ってるみたいだから。
>165 昔はダメだったこともあるけど、今はスバラシイ人間です、と思ってるだけのような。 今の自分も肯定するためには、若いときの自分すら貶めるんだな、温帯。
>でもいまさらそれをクリアしようというより「そうやって、自分が次の世代にその >借りを返すっていうのが、正しいんだろうなあ」 若気の至りは無かったことにできないから、その分、今の若い人間の過ちを 温かく見守ることで、自分の間違いの償いとするのが正しいのだろう。 ……というような意味のことを言いたかったんではないかと憶測してみる。 漠然とした言葉遣いと、意味のよく分からない単語の使用で、全く意味の分からない 文章になってますね。何かたくさん書いてあるけど、何も書いてないという。
それより、温帯がブログなんてもんを知っていたことにビクーリした
要するに先輩に奢ってもらった分、後輩に奢るってことですね。
>171 >今の若い人間の過ちを温かく見守ることで 毎日のように若い人間の過ちをあげつらってる温帯が 本気でそんなことを考えているとはとても思えないが。 温かく見守るじゃなくて、「アテクシが正しいことを教えてあげる」としか 思ってないと思うなー。
若い頃…「老人はなにかと言えば『今時の若者は』と愚痴をこぼすがアテクシだけは そんな老人に決してならない。アテクシだけはいつまでもうら若いのです(爆)」 現在…「…な〜んてことを考えていた若い頃は間違っていた。今時の若者の 過ちを指摘してあげて、若い頃のアテクシの間違いをつぐなわなければ。」
で、量産型温帯がいっぱい湧いてくると(恐
昔からいろんな人が言ってる「子供は成長してから、親が今まで惜しみなく 注いでくれた愛情に気付き返そうとする。しかし注がれた愛情は大きすぎて とても返しきれるものではない。だから自分もまた人の親となり、その子供に 惜しみない愛情を注ぐ」のパクりなんでしょうなー。 >でもいまさらそれをクリアしようというより「そうやって、自分が次の世代にその >借りを返すっていうのが、正しいんだろうなあ」 世代間の話に流用しようとするから訳分かんない話になるんだよ( ゚д゚)y-~~
温帯が「借りを返す」と言うと、なぜか「腹いせに仕返しをする」 という意味にとってしまう。 ごめんね、温帯。
>178 借り返すぞゴルァ! |壁|メ▼Д▼)┳*--------------☆`Д´)ノ ↑ ↑ 温帯 次世代
421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:05/02/14 18:20:18 ID:uWLC3ly8 そりゃあ、俺アンチ栗本だし。 長文タソウゼー
儲 必死スギ!
まあ、どっちも必死だな
べつにアンチでも信者でもいいけど アンチにも頭のいいアンチと悪いアンチ 信者にも頭のいい信者と悪い信者がいるからな 温帯と同じでつまんない罵倒しか書けないやつは邪魔
毎回見事に釣られてるね。 悪口書く→根性悪そう。お前の配偶者は絶対浮気する →根性悪そうじゃなくて悪意を込めてますが→リピート こないだもそうだったよね? こうやって毎回同じ出だしだとマニュアルか、何かあるのかなあ
二人で組んでるんじゃないの?
続くかな?
荒らしたいことは確かだろうな。三人くらい。
ここでヲチしてること自体が荒しに加担してるのと同じだと思うのだが。
ああ、あのコピペも含めてか。 でもあれ自作自演だろ。お互いの書き込みから時間たってから 書いてない?さっきから見てるんだが、どうも遅くない?
コピペ厨が一番ウゼエ 自演にしてもウゼエ
>190 今度はこっちに来たのかよ。
ちょい前に、温帯が仕事がらみでフルコースを食べたとか食べられなかったとか いう話題が出てて、たしか「あずさのアドベンチャー'80」あたりにそういうのが 載ってたなーと本を発掘してた。 山本益弘との対談だったみたいだね。 いわゆるフルコースじゃなくて、小皿料理がたくさん出てくるタイプのコース。 温帯、確かに量を食べられる人ではないのがわかるけど、別に肉も魚も デザートも、フツーに食べておられますなー。 で、同じ本の中に「あずさと流行作家」って項目があって、川上宗薫・半村良・ 笹沢左保(あと海外篇でアーサー・ヘイリーとブラッドベリ…全員すでに故人 ですな)に会ってインタビューしてる。 この時温帯(いや、中島&栗本か)、グインを始めたばかりの27歳。 「太陽の世界」を書き始めたところだった46歳の半村氏と話をしながら、「私は あと20年たったらどうなっているだろう、グイン100巻を完成させているだろうか」 と思いを馳せている。 インタビューからの帰り道、「私は『小説を書こう』、ただそれだけを考えていた」。 …20数年後の『温帯』を思うと、なんだか読んでてこう、いろいろとクるものがあります。
自分で釣っておいてマジギレしたのかな、あの人…。
>193は工作員
>192 温帯ってインタビュアーには絶対向かない性格じゃないか? 人の話をおとなしく聞くより、アテクシの話を聞いて!という自意識過剰タイプだし、 主観と偏見が強すぎるから客観的に相手の発言をまとめられないような。 若い頃はマシだったのかな。
>195 他人の本の解説ですらアテクシのことばかり書いてしまうくらいだもんなあ。 昔はまだ他人から賞賛されてもいたからマシだったみたいだけど 今は他人を賞賛してくれない分も自分を誉めなきゃいけないから どんな場でも常にアテクシ話になってしまう。
今度はラノベを荒らしてるよ。
>197 わかったからいちいちヲチするなよ
>195 半村良の不興を買ったことは確かみたいだね。 小生意気な女だとか音羽キャンディーズw と言われたのも この頃だったと思う。 若くして才能を認められて年寄りの文壇人なんかクソ喰らえって アナーキーなスタンスだったからなぁ。 いつの間にか若者をののしる体制側に逝っちゃいましたがw
>193 あいついつも釣り師としては中途半端なんだよ だから多分、本気で書いているんだとオモ
俺は儲のほうがウザイ。長文もウザイがスルーすればいいだけ かまわなければ、何も始まらなかったと思うが。 儲の毎回の台詞「温帯のように〜」も飽きたのでそろそろ 違うフレーズキボンヌ。 今回のはおそらくオウム返しのコピペ厨がウザくて嫌になったんじゃね? 見てて俺もウサイ。
あんたもいっつも同じこと言ってるね。<かまわなければよかった 飽きたのでそろそろ違う茶々入れキボンヌ。
いや、実際そうだろ?
荒れる発言っつーのがもうそろそろわかっていいはずなのに同じことを繰り返す。 そういうアンチだかなんだかの方がウザイよ。 荒らして喜んでいるんじゃないとしたら、本当に頭悪いんだろ。
だって長文のは、黒い固まりとなって目に入ってくるからほとんどの人が 読み飛ばせる。一行目を読むまでもなくあ、長文か!と読み飛ばす。 誰もが長文などいなかったように無視する。相手する価値もないっていう風に。 それを儲が相手するんだよなあ。こちらとしては長文など意識にもないってのに。 んで長文も儲が相手と分かるとはりきるしな。 んで両方ウザー。
儲は「温帯のように〜」なんて書かないってのw 「温帯」とも言わないだろうな 栗本さんとか言ってるし。。。
荒れるってのは相手してやるから荒れるんじゃないの? 儲が相手するまでだーれもあいつのことなど存在さえもなかったよ。 内心さみしかったろうw 長文は。 これを繰り返せば長文なんて 自分から去る。二度とこなくなるもんだ。ああいう手合いはな。 そこを儲が毎回毎回相手するから長文もはりきる。
住民が、内心馬鹿なやつだとあえて、長文を相手にしてないのを台無しにするほうが よっぽどたちが悪いと思うよ。
>207 誰も突っ込まないこともあったけど、粘着に書き込んでるよ。 浮いているからすぐわかる。
あれは自分が頭悪いとか住人に呆れられてるとか ぜんぜんわからない天然だもんな 空気読めない香具師はつっこまれる これ2ちゃんの法則
>>209 いいんだよ。それで粘着に書き込もうが、自分をだれも相手してくれない
自分の居場所がないと理解するまで続ければ。
でも俺はいつも相手するほうが頭悪いと思うよ。 天然でもいいわけ。山崎みたいなもので無視すればいい。 つっこまれるってあんたじゃないの?つっこんでんの。
長文を相手にしてる人もいるよ。普通に友好的にレスしてる人。 あれはあれで「仲間に入れてもらえた」と 勘違いする原因になってるかもなぁ。で、ますますはりきって罵倒する。
>212
940 名前:名無し草 投稿日:05/02/07 19:59:04
>>937 それは思いつかなかったw しっこくわざと間違いを入れて長文
書けば誰かがつっこんでくる。んでとにかく長々と相手してる間は
場の流れを止めてるしな。結果としては邪魔になってる。
ひょっとして長文が書けば必ずつっこむやつがいる。二人して
グルじゃあるまいな?なーんてな。
↑これあんただろ?これでFAなんだからあんたこそ放置しとけよ。
罵倒はいいと思うよ。あいつはアンチなんだから。あいつはアンチの立場からものを 言ってるのだからそれは正しい。 ただ空気を読めないウザーなだけで。2chでアンチはその存在を認められてる。また 擁護派も認められてる。 一番認められてないのが空気を読めないというやつ。ただそれだけ。 だから今回は長文を相手にしたやつも空気を読めない馬鹿の一人になっちゃったわけだ。
だから俺は長文を相手してないよ。
>212 俺にいってんの?今日はつっこんでねーよ でもああいうやつは、 俺がつっこまなくても誰かがつっこむ あ、つっこもうかな、 と思ったら先につっこまれてるからなw
>216 いや、あいつらがグルで荒らしてるか自演だという可能性もあるんだから 放っておけっていってるの。
>215 罵倒はいいと思うよ。 でも自分に即跳ね返るような頭の悪い罵倒はみっともない。
おいおいつっこもうとしたわけ? あのさ聞きたいんだけど俺は長文ウザーだから無視しまくれば出ていくと 思ってる。 でも君の言うことだと 空気読めない香具師はつっこまれる これ2ちゃんの法則 だと長文をかまいますってことになるよ? 長文につっこみどころがあればこれからもつっこみますよ!って宣言してるみたいだよ? 友好的にレスしなくて、長文にとって敵がいたとしてもそのスレに書く必然性を生むことになると 思うよ。
tu-ka,ガイシュツだけど スルーしろ放置しろってキーキー言ってるスルーできないやつが一番うざいんだが…。
>220 だから? 俺は信者にも長文にもアレにもタリアにもつっこんでるよ べつにあいつらがどういうつもりで書いてるかなんて どうでもいいよ
頭の悪い罵倒こそが長文の持ち味でw 感情的なところがわかりやすいよね。 あれはあいつの個性なのでそれでいいんじゃない。お!温帯のこの文章にかちんと今日は 来たんだなあ〜って無視するとw
>>221 アレや長文が暴れた後に出てきて巧妙に二次荒らし(ry
>223 生温く見守れる人は無視すればいいんじゃないの。 長文の文章にかちんとくる人もいるんだから、その人のことも無視してあげなよ。 そうすれば二人でしばらくやり合ってすぐ静かになる。
その理屈はよーく分かるんだけど、相手するとずっといそうだなと。 んで敵しかいないと思ったら今度は温帯への荒らしじゃなくてスレそのものへの荒らしになるのが 嫌だなあと思って。コピペ荒らしに切り替わったりとかさ。 杞憂しすぎかな?
でもまあ、君の言うとおりしばらく両方とも無視してみるよ。 相手するとますます張り切ると思うがなあ……
毎回おもくそ叩かれて泣かされれば成長するかもしれん
長文からチョウブンに?
>>227 おっとこの書き方だと俺が長文を相手していたみたいなので
訂正。長文がいないところでも長文相手しない方がいいんじゃない?てのを控えようと言う
意味で225の言うとおりにすると。
>225 自演の疑いも捨てきれないしなぁ。
下手だからでしょ 自演の可能性
自演だとしたら、こうやって あいつの噂してやるだけで大喜びだろう
>>219 843 名前:風と木の名無しさん 投稿日:05/02/13 23:13:54 ID:xS/f7FDj
温帯がもっともらしい事を言ってる時に限ってオマエガナーの嵐なんだよね。
結論を見るまで何度「温帯が自己批判してる?!」と思ったことか。
844 名前:風と木の名無しさん 投稿日:05/02/14 02:38:46 ID:/jMjKiW6
他者批判文が自己紹介ってのは、侈のデフォルト
…てなんかヲチスレみたいですな。
長文タソがもっともらしい事を言ってる時に限ってオマエガナーの(ry
30も40も超えたやつが集まってなにやってんだか
スルーしてここでもヲチしないのが一番
>235 30も40も超えた香具師は荒れてる間は退避中。 暴れてるのは厨だけ。
>237 じゃあお前は厨だな
厨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
いい年してヲチるやつ ↑ いい年して栗本信者のやつ ↑ いい年して煽るやつ ↑ スルーできないやつ ↑ 厨 ↑ いい年してヲチるやつ
↑ いい年してヲチるやつ
今日のあぐらは笑える。粗製濫造を否定するのにもう温帯必死。
>量産だけで100冊をこすシリーズを続けられるかどうか 温帯がそれを証明してくれてるんだけどw 量産だけで100冊をこすシリーズ、それがグイン。 量産の何が悪いんだよ。 売れなきゃ量産だってできないんだからな。 温帯、気にすることないぞw
>このところは、とっても幸せですね。「身も心も」も >「聖者の行進」もグインも、勝手に書いた長編もどれもこれも >私にとっては「心から大事な作品」ですから。 …グイソはライフワークだからともかく、ここで具体名が出てくるのが なぜ「身も心も」と「聖者の行進」なんだろう…? この2冊についてなんか言われたんか??
>244 最新作2冊じゃないか。去年はグイソ、伊集院がこの2冊、六道外伝「たまゆらの鏡」、 とんグル、あと「鬼」ってホラーが出ている。創作意欲いまだ衰えぬ大作家 八面六臂の大活躍(棒読み)。
>私にとっては「心から大事な作品」ですから。 >私にとっては「心から大事な作品」ですから。 >私にとっては「心から大事な作品」ですから。 まじで必死すぎる
明日のいいともに岩井シマ子たんが出るみたい。 温帯も100巻記念にまたテレフォンショッキングに呼ばれたりしないのかなー。
にんげん動物園手に入れた。山藤さんの書く絵の温帯がそっくり。今日帰って読むのが 楽しみだ。
温帯って人間失格だから死ねばいいのにね
>248 にんげん動物園の前後、山藤さんはいろんな作家と組んで夕刊フジの エッセイのコーナーをずっと担当していた。筒井康隆「狂気の沙汰も金次第」 吉行淳之介「贋食物誌」山口瞳「酒呑みの自己弁護」など、傑作ぞろい。 そんな中、どうも「にんげん動物園」は山藤さんの気迫が感じられないというか、 どこかやっつけ仕事っぽい感じが漂っていたような気がする。これは最初に読んだ 20年くらい前、漏れがまだ儲だった頃からそう感じていた。
狂気の沙汰も金次第と一緒に手に入れた。後の残りはなかなか手に入らないみたい。 のんびりじっくり気まぐれに探して行くつもり。 とにかく筒井さんのと温帯のと、(いやまだ、中島梓さんだ)山藤さんの絵を見比べていくつもり。 ま、それでも豹のところを読んでみる。いきなりグインの紹介から始まってる。おお相も変わらず。いやこっちのほうが 古いのかと読み進めていくと、なんと『あわれな能ナシの小説家は四苦八苦七転八転でチエを絞らねばならぬ。』と 過去のタイガーマスクなどの類似作品に対して、同じ豹や虎のかぶりものであるから、自分の作品は工夫しなければ ならないなどと謙虚なことをおっしゃる。信じられない、我が目を疑った。 なんとも可愛らしい人ではないか。やはり栗本薫だけではなしに中島梓までもが温帯という闇に飲み込まれてしまったのであろうか。 なーんてなんちゃって文体で書いてみました。ちらっと絵を見てみたところ、その差は小娘に対しての絵だね。 山藤さんはネタ仕込み型の絵だと思うんだけど筒井さんのと温帯とではやはり年下でもあるし、小娘でもあるからアィデアの練りかたが 上っ面っぽい。しかも初めてからすぐ高田ラブだの〜もん〜もんの連続でちょっと気を抜いてしまったのではないか。 筒井さんの時は、四つにがっぷりどうだどうだと筒井さんにある意味いい喧嘩相手っぽいが、温帯へは小娘っぽいからかいに なってる。藤井さんから見て温帯はぶさ○○なほうだったみたい。襲われないなーんて書いてるよ。あと 最初、気楽に書いてる文章だなあと凄いと思っていたらしいが、実際中味も含めて気軽に書いていたのでなめちゃったみたいだね。
しまった。ほとんど温帯のほう、読んじゃった。
>249 そんな餌に(AA略
とにかくこの手のに似合う人は筒井さんとか井上ひさしさんだと思うね てかひさしさんのもあるので探し中〜。 今の温帯は誰と組んだらいい仕事出来るかなあ。すくなくともこの本の温帯は、山藤さんに組んで良かったとありがとうと 書いてる。気が強いけど素直な子というイメージで好ましく読める。 もし日記がウェブ公開でなしに毎月出るエッセイの形とったら少しは毒が消えるだろうか? なんてついうっかりと 考えちゃったんだが、後書きで毒を吐くようになってるからもう無理か。 このエッセイの中島梓さんは楽しく読めました。今のように読んだ後うんざりという感じが無くてそれなりに悪くはないので おすすめです。ただし片鱗はもううかがえますので油断は禁物です。
255 :
名無し草 :05/02/15 19:28:56
>>192 遅レスだけど、温帯ブラッドベリとかにも会ってたんだ…羨ましい。
>255 温帯がブラッドベリに会った話は別の雑誌でチラッと読んだけど、 「わあ、ヤンキーだ。作品に沈殿しているほの暗い雰囲気が微塵も感じられない」 と言って騒いでいた。フレンドリーで明るくておしゃべりなアメリカのおっさん、 という印象を持ったようです。気むずかしい人ではなかったみたい。 (ブラッドベリは日本ですごく人気のある作家だから、 彼も日本人インタビュアーに対して機嫌良く応じたのかもしれないけど)
>247 前に舞台(炎の群像?)の宣伝のために出演した時は タモリにちょっと下ネタを振られて、 「え、この番組ってそんな話をする番組なんですか」とか お上品ぶっていた。たいしたことない話だったのに。 「私、テレビ見ないもので。うちにテレビないんですよ」もお約束。 作家がいいともに出ると、テンションが違うというか 空気読めない人が多くて、見ていて心臓に悪いことは確かだ。 温帯も有吉某もそうだったし…シマコはどうなんだか…。
>「友達の友達はみな友達だ」ってコトバがありますね。
>あれ、私はとても苦手です。また「世界に広げよう、友達のワ!」
>てのも非常に苦手でして、「笑っていいとも!」にゲストで出たときにも、
>これ、私やりませんでした。やらなかった人は珍しいらしいですが、
>私としては「こんな恥ずかしいことが云えるか」って感じだったですね。
>友達の友達は私の友達じゃなくてひとの友達です。
>紹介されてそれから私の友達になるときには自分で
>「この人は私の友達にしていいかどうか」を見定めてからしたい。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts5-20.htm 言ってることはもっともですが、「友達の輪!」をやってる人も
TV用の演出なだけで本気でそう思ってるわけじゃないんですが。
電話での「いいとも!」も言わなかったですね。
「単なるノリが悪い人」と思われるだけなのに、こんなことで
他人との格差が図れると思っているところが思春期の厨房らしいです。
その番組の趣旨が気に入らないんなら出演断わりゃいいのに…。
>>250 ヤマフジ氏の100本エッセイシリーズだと、林真理子のやつも
けっこう生暖かい目で見てたなー。
温帯(いや、まだ中島さんか)とヤマフジ氏はまだ文と絵で
それぞれに相手をいじって、またネタ返しをする、って感じが
あったけど、林真理子あたりは「絵」に対してほとんど無反応
だったから…。
あと、確か渡辺淳一だったと思ったけど、この100本エッセイを
単行本化するときに、絵を全部カットした人もいたし。
筒井氏や井上氏との息の合いかたとはまた別だけど、絵師に
対する尊敬の念が伺われるぶん、あのシリーズはまだマシ
だった、と思う。
>>192 誰も突っ込んでないから言っておくけど、ブラッドベリ死んでない。
去年だって華氏911絡みでニュースになってたし……。
自分の友達も死んだって思ってた。なぜ殺されるんだろ、ブラッドベリ。
アシモフとかクラークと勘違いしてるのではないかな? あちらの方だと高齢でしょう?ブラッドベリもだいぶ高齢だけどふたりより 年下じゃなかったですか?
>261 アシもふと勘違いしてた人間なら身近に居たっす>ブラっどベリ SF作家という所しか合ってないよ、友よ… 萩尾女史が現役で連載してる事も「ええっ?!」とか驚いてたし。 視界に入らない=引退している、物故している と思う人は実在する。
>258 バカみたい…。 「やらなかった人は珍しい」って、またタグイマレなアテクシかよ。 「ヘンコなオバハン」って思われるだけだよ。
クラークも元気だよw
スマトラの津波の時心配されたが
自サイトに「家族も私も無事だ」とメッセージ出してた。
>>262 は誰と勘違いしてるのかなw
「クラークは果たして何才まで生きられるか」なんてスレまであるんだが。
SF作家って意外とみんな長生きなんだね。 「ワシの空想したような未来世界が来るかどうか見るまではッ死ねンのじゃッ」 という執念で生き延びるのかな。 温帯は…遠い未来のSFって書けない人ですし…。エアロックだから。
>254 井上ひさしさんは「巷談辞典」でしたっけ。文春文庫、amazonでも新品で買えるようです。 >260 林真理子さんは「チャンネルの5番」。時期的にはずいぶん後だったと思います。 渡辺淳一さんのは読んでないなあ。半分はイラストが目的なので。 >266 日本のSF作家だと、星さん、光瀬さん半村さん、矢野さんと巨匠が次々と亡くなっています。
そういや、ハインラインも亡くなったんだっけ。
>というわけで幸いもうお読みになったかたからはまた「早く次!」 >「ここで終わるのか!」というおことばを頂戴しておりますが、 >今回は「1巻を思い出した」というご感想もたくさんいただきました。 >舞台が同じってのもあるけどね。 >うん、100巻になってそこへ戻ってくるってのもなかなか、イイでしょ。 >それをねらったわけでもないのにこうなって、いやあ、不思議な小説だなあ。 舞台が同じでも1巻と100巻とでは 何 も か も が 違 う んだけど。 正直にそこを指摘してくれる誠実な人は一人もいないんですか…。
>今回は「1巻を思い出した」というご感想もたくさんいただきました。 「1巻の重厚さを思い出して(今の陳腐さが)悲しくなった」という意味じゃないでしょうか。
まあワクショだって80人からが参加してるらしいし それ以外にも、ホンモノの信者というのはもっといるだろうから そういう人たちがホメホメメールを出してるのは当然とはいえ その声だけを信じてあの駄作を書き続けるとは、信者も罪なことするなあ。 まあホンモノの信者は、本気でおもしろいと思ってるんだろうから仕方ないか。
>今回は「1巻を思い出した」というご感想もたくさんいただきました。 自分では読み返しもしてないんだろうなあ。 それとも1巻を読み返しても、同じクオリティで書き続けてると 思い込めてるのかもしれないが。
信者は愚かだから死ねばいいのにね
頭悪そうな釣り師ウゼー
長文たんのあの空気読めなさと無駄に冗長な罵倒がないと…。
>273の自演ですか>274-275 書き込みストップして寂しかったんだね。かまってちゃんだから。
長文を呼びたいんじゃないの。 今日は数字板にいるような気がするよ。あっちで遊んだら?w
違う話題を振りたいけどネタが無いので思い出話を一発。 「お題・栗本薫と、私の友人歴」 グイン・サーガの1巻が発売されたとき、私は中学生でした。 そのときに一番仲の良かった子はイシュトバーンのファンで、いつも 熱く語り合っていたものです。(ちなみに私はレムスファン) 高校のときに知り合った子はヤオイ好きで、真夜中の天使や小説道場 などを貸してくれました。 社会人になって数年後に転勤先で知り合った同僚は伊集院が好きで、 よく2人で本屋に行ったものです。 けれど、いつの間にか栗本薫の話題が出なくなり、ある日本屋で伊集院 の新刊を見かけた私が友人に「買わないの?」と何気なく聞いたときに、 彼女は少し遠い目をして「もういいの」と呟いて、逆に私に「グインも出てる じゃん」と言ってきました。そして、私も遠い目をしながら「あー、出てるね」 と呟いてマンガコーナーへと移動したのでした。 そんな彼女達とも今は疎遠になってしまいましたが、もしかしたら温帯スレの どこかにいるのかなぁと思う今日この頃です。
オフ会したら顔見知りばかりとか
まあ、一世を風靡したラノベ作家であることは確かだな わかりやすくて映像的で派手で美形がたくさん出るから 思春期の厨房マインドに訴えかける 今はあえて温帯作品なんか読まなくても それ風のラノベはいっぱいあるし なにより、感性が若い 若い感性に頼っていた作家は年を取るとだめになるんだよね
そこで一言 「私はいつまでもうらわかいのです」
それは電波です。
>でも私はパソ通が好きだったなあ。いやなこともあったし、 >じっさいには、「荒し」もあったし、イヤな人もいました。 >怖い人もいれば、不愉快な出来事もありました。 >でも「終了する」といわれたとき、胸にはただ限りない >懐かしさと悲しみと、「ふるさとを失ったまま歌舞伎町に >突き出される」みたいなにがい気持があるのは何故なのかなあ。 >JUNEも終わり、ヤオイはBLにかわり、時代はいよいよ >音をたてて古い建物を葬り去ってゆこうとしつつある。 >だからこそ、「浪漫之友」みたいなことを時代に逆行して >はじめてみたくなるわけなんですけれども……… パソ通の話からいきなりヤオイ話にシフト。 ごくたまに古くて陰気な時代のJUNEを懐かしく思うこともあるけど 温帯のヤオイを見ても、その懐かしさが感じられないのはなぜだろう。 古臭いことは古臭いのに、古き良き時代のJUNEの特徴が すっぽり抜け落ちてるような希ガス。
>282 今日森前首相が「電波は国民のものだ」とのたまわってたよ。
そういえば、誰か忘れたけど食事関係の本で賞を取った人いたよね。 ライバル心持つのかな?
>283 >JUNEも終わり、ヤオイはBLにかわり、時代はいよいよ >音をたてて古い建物を葬り去ってゆこうとしつつある。 >だからこそ、「浪漫之友」みたいなことを時代に逆行して >はじめてみたくなるわけなんですけれども……… こういうことはさー、今の時代のBLも書けるけど*あえて*復古趣味に走ろう、 って人のセリフじゃないのかナー。 現代風小説が書けない人が「伝統や古い物を大切にする」ってのは欺瞞じゃないの。 ましてや若い頃は時代遅れの人をさんざん馬鹿にしてたんだからさー。
能書きはいいからろまんとやらをさっさと売れ。 いくら売れるのか興味あるから。
>★最初の発行は4月1日です。2月末日までに以下にお申し込み頂いた場合、 >4月1日の創刊号から、3ヶ月に1回お手元にとどきます。 今の時点でどれくらい申し込みが来てるのかね。
きっと100人は来てるよ。 んでそのうちグインの後書きにも同人誌のことを書いて(もしかしたらハードヤオイとか書かないかも) 500人は来るかもなあ。 何部用意してるんだろうか?
最近、オンライン小説サイトさんで同人誌発行のお知らせがあり、 あわてて申し込んだら、一日で想定人数に達したとかで締め切られ、ギリだった。 管理人さんが奥ゆかしい人で自サイトの人気をわかってないらしく、ビックリしたと。 季節のイベントなどの参加人数を見ても4千人とかいるのになぁ。 温帯の場合、「ここで買い逃したらあとがない」という品薄感がないからな。 点牢のサイトではダラダラと既刊の通販続けるんだろうし。
ある意味、同人誌では儲けと言うよりも、書いても発表する場所がないから 読んでくれる人に読んでもらいたいというのもあるんでしょうね。 それなら作家として分かるんですけど、若い頃にさんざん同人誌を叩いてますから どうしてももうけるためにやってるの?と。 あと、見返すためというのもあるのでしょうね。やおい商業に対して。
>>291 書きたいものを好きに書いて、読んで貰いたいんだろうね。
それは同人の良いところだし、温帯のヤオイが好きな人には嬉しいだろうけど、
まだ一冊も出ていないのに定期購読者を募るところが儲け重視っぽく見えるんだよね。
たしかに定期購読者をつのってるってとこは、そうかも。 あと10年ぐらいストックあるのかな? 温帯ヤオイ。
>あと、見返すためというのもあるのでしょうね。やおい商業に対して。 普通のBLレーベルの中堅作家以上に同人誌が売れれば 温帯的には成功ってことなんだろうな。 これだけ売れてるのに見向きもしないBL出版社は見る目がないわよ! とあぐらで勝利の雄叫びをあげる日が…来るのか?
豪華三本立て新連載+メイキングエッセイがどうのって内容はともかく、 ページ数や体裁も決まってないのに値段が決まってるのも微妙。
とにかくページを埋めるという能力はあるから、逆算してるんじゃないですかね? あと過去に書いた作品を出すつもりもあるでしょうから、それも入れて。
どこへ逝ってもスレ違い長文ウゼー('A`)
801板にいたね。長文。 でもいちいちかまうおめーらも悪くねぇ?あんなの無視すりゃあいいじゃん。 無視すら出来なくてかまって反撃食らって、ここでウゼー言うなら向こうで闘ってこいよ。 見とくからw あとあいつがアンチならやってるこたあ正しいだろ。アンチなんてどこでも空気読まないし。
おまえら、長文をどうしたいわけ?徹底的に闘って追い出すか、徹底的に 無視するかどっちかしたら? それも出来ずにあちこち長文のいないところでうぜーうぜーと誰かに共感求めて 温帯かよw 仲間求めて追い出してきたら?
>227=299 お前こそ自分で言ったこと忘れてんじゃねーよ。スルーしろ。
>299 反撃なんか誰も喰らってないと思うが。 長文が一人で興奮してるのを( ゚д゚)ポカーンと見てるだけ。 あいつの言うことは代わり映えしないし説得力もないループだし。 あとさー。「おまえら」って人ごとみたいに言うけどあんたは何なの? 住人じゃないのにこのスレで何をどうしたいの? 自分、おっとまちがえた長文タンを受け入れてほしいの?(w
いやーすっかりうぜー厨をほっとくのを忘れてました。すまそ。 自分?ここで温帯のお話してんの。
温帯の話をしたいのに自分語り長文がウゼー('A`) 他人の振りをして「長文をかまうのやめろ」と騒ぐ長文の自演もウゼー('A`)
あらま 自演扱いされたなあ。そっか長文の味方してるように思えたか
>304 あ、やっぱそう思っていた?(w 「反撃」とか「アンチなんだから正しい」とか、あからさまだよね。
>普通のBLレーベルの中堅作家以上に同人誌が売れれば >温帯的には成功ってことなんだろうな。 って普通のBLレーベルの中堅作家ってどれくらい売れてるんだろう? 5万部ぐらい?それを超えたら見返したことになるんだろうか
>307 こういう時こそBL作家の出番だよな。 中堅かどうかは知らんけど。
>296 発表のアテもなく書きためていた長編ヤオイとやらが何百枚もあるらしいから、 まずはそれを適当に切って載せ、あとは豊富なエッセイwで埋めるんでしょう。 エッセイは要らんと思うが(あぐらと同じような文章なら、儲まで引きそうだ
ああ、そういうことか。なんで自演と思われたか分からなかった。 反撃っていつものパターンで長文にかまうルーチンがあるからだよ。 また、長文に反撃でもしてかまって騒ぎを大きくしたんだと思ったんだよ。 実際801板はそんなに見てない。あいつ長いんだもん。 アンチが正しいってのは、ちゃねらとしては常識と言う意味だよ。 アンチも擁護派も正しいという意味だよ。こないだ書いたよね。 上の方さかのぼってみて。
BL作家はどこに行ったの?長文に進化した?w
>310 まあ、どっちでもいいからお前も前言どおり無視しろ。そうすればウザイのは一人で済むし。
>>309 >「最初は調子よくても、そのうちネタがつきたり本業が忙しかったりして、
>途中で出なくなっちゃうんじゃないの?」というご心配はまったくいりません(笑)
>栗本薫の「秘密のファイル」には、「まだ世に出ていないヤオイ小説」があと
>1万5千枚(大爆)あります。
何百枚どころの騒ぎじゃない。
欲求不満と本業(グイソ)からの逃避行動で書きまくり。
思うんだが、連載ってあると思う。続きを買わせるために。どうだろ? グインと同じで続いてるからこそやめられない層のためにあえて長すぎたので次号というような 手を使って連載すると思うナー
その一万五千枚って文庫本で言うと何冊になるの?グインが今何万枚?どこかで言ってたよね?
400字詰原稿用紙300枚前後=本一冊分だと思う。 15000枚÷300=50冊。 50冊分のやおいのストックがあるわけだ。 グイソや伊集院だってこんなにストックはないだろうに…。
>>316 うひゃー。50冊分か。それが全部801で出版するあてもなくひたすら書いてたと。
……鬼気迫るもの感じるな。
>295 それくらい売れるものなら、とっくに温帯の知り合いのBL編集が うちで出させてくれって言ってくるよ。 今の温帯には同人誌で1000部を売るのさえ無理だと思うな。
BLで一番売れてる作家って、初版20万部行ってるの?
>319 いい釣りだ
>310 その自意識ぶりが長文様を調子に乗らせる一要因。自演でもどうでもいいから。
>286 せめて時代物は書ける人が言うもんだよね。 つうかその前に作品を真面目に書けよと。 時代が変わるとかそういう問題じゃないんだよなあ。
お世話になりましたがどうやら完全離脱の時が来たようです。 皆さんも心穏やかに離脱できる日が来ますよう。
こないだ出たグイン99巻、やふぶくのネット書店ランキング30位初登場! 立派なもんかな?
>323 長文タンにうんざりした人? 長文タン本人だったらいいんだけど(ボソ
>316 うげー。マジでキモイ(;´Д`) なんつーかもう、もはや「醜悪」以外にコメントのしようが……
>324 日販のランキングでは文庫本で大概一位になっていたんだが 今回はどうだったんだろう。
>300 >それも出来ずにあちこち長文のいないところでうぜーうぜーと誰かに共感求めて 801板でも姐さんがたに直接ウゼーウゼー言われてますが何か。
グイソの売れ行きがどっと落ちたら温帯どうすると思う? いや、読者の悪口を言うのは分かり切ってるけど。 1.性根を入れ替えて小説の仕事に励む 2.評論家型のタレントを目指す。シマコタンも出てるくらいだから温帯もやれるかも 3.同人誌の販売を毎月に増やす。 4.エッセイとしては仕事ありそうなのでそっちのほうに力を入れる。 5.昼行灯の復帰要求 6.小料理屋梓開店 7.着物研究家や料理研究家の道を押し進める グイソがどれくらいの売り上げになったら温帯にとってはやばいボーダーラインなんだろ。 売れてないが、ぎりぎり毎月出すことが出来る売り上げラインって五万部ぐらい?三万部ぐらい?一万五千部ぐらい? エロイひと教えてくださいまし。
>329 「どっと」は落ちないと思う。ゆるやかに下降する。 だから「出版界も不況がいよいよ深刻化してきましたね(爆)」とかいって、 自分じゃどうしようもない、社会全体がそうなんだと責任転嫁するんじゃないかな。 地震の話もそうだったでしょ。 「地震が来たってどうしようもないんだから警鐘を鳴らすな」と。
責任転嫁するのはもう分かり切ってるんですけど ATOKにも責任転嫁する人なもので。 その後の温帯の行動が気になるもので。 あといくらぐらいの売り上げにまで落ちたらやばいと感じて くれるだろうかと。
>>329 8.舞台の脚本家、邦楽もジャズもできちゃう世にもタグイマレピアニスト
>329 >1.性根を入れ替えて小説の仕事に励む 温帯に限って「性根を入れ替える」ことはありえない。 ただ、グイソが売れなくなったら即芝居をやる資金が枯渇するんで 神楽座は解散せざるを得ない。 「演劇界のことも99%完全に理解できましたし、ここらがしおどきかなと(笑) それにこの業界もかなりちょっと腐敗していてまじめに芝居をやろうっていう私のような 者はいつまでも搾取される運命にあるんですね(爆)このことについては まあいずれは書かなくちゃならないなあと思っているんですけどねえ(爆) あとまあこういっちゃあれですけど(笑)合わない人(笑)というのがけっこういて そのひとたちのごきげんをとってまで芝居を続けるのは疲れたなあというのと いろいろめんどうを見てあげてもうしろ足で砂をかけられて出てゆかれるので こんな役者ばかりの業界のさきゆきになんだか絶望を感じてしまったなあ(爆) という気持ちもありました(笑)いいひともいるんですけどねえ、こんなだから この業界はだめなんだと思うし、金もうけ主義のひとが多くて、ああ、私のような お金に執着のない昔かたぎの芝居者はやってゆけない時代になったんだなあ、 という感慨がありましたねえ(爆)」 という自己弁護と業界批判と人の悪口を延々と繰り出し、その後は執筆中心の生活に。 しかし、書く物といえばやおい。もうやおいしか思いつかない。 グイソは売れない、やおいしか書けないとなればジリ貧だが 芝居さえやめれば親子三人食っていくには充分すぎる印税が入るでしょう。 過去の遺産もあるし。
本人が書いたかと思った。。すげぇ。。。。。そっくり。
そのテクを生かしてグイン本文も辺境編の終わりから全部まともに 書き直してほすぃ。あんたなら書ける!
>335 こら待て、温帯風味で書き直してどうする。
>333 長文でもこういう芸のある長文なら歓迎なんだが…
>329 1.ありえない 2.できるならもうやってる 3.これはありそう 4.連載はいやとかダダこねそう 5.戻るところあるの? 6.今はまだ準備中です 7.発表してマンセーしてくれるのならやってもよろしくてよ
>328 801姐さん自体がウザイから相殺する
姐さんがうざければ801板に逝かなければいいだけなので無問題
この場合は長文が、ではなく、周りから見てということでは? だから340の反論は339の反論になってないと思う。
周りから見て、って、だから見にいかなけりゃいいだろ。 隔離スレなんだから。
それも反論になってませんよ。339に対してですから。 339はどっちもどっちで相殺するから無問題と 言ってるわけですよ。
>340 だから問題無いってこと。相殺しあって溶け込むんじゃね。で、もうそこから 出てこないと。解決。俺らさい良ければOk。
長文はどこのスレにも自己満足な長文書いてウゼー('A`)
>345 そもそも長文が引っ込んでいれば誰も突っ込まないんだからな。 相殺とか何とかいう問題じゃネーヨ。 「温帯が日記を書かなければ誰も叩かない」と同じ理屈。
荒れネタには必ず嬉しそうに食いつくな。長文。 不倫ネタキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! と喜色満面な表情が見えるようだ。
グインもう99巻古本になってた。早いな。200円。 グインは、発売して数日のうちに入ってきますよとのこと。どうやら読んだらすぐ売る人が この店には常連としているらしい。100巻確保お願いしとく。
>347 お前も長文長文ってうるさいな。お前も長文も寒いんだよ。
>349 それをスルーできないお前も寒い。
>348 200円は高いな。100円だったら話のたねに読んでも…。 今や読み捨て週刊誌なみの価値しかないしな。
だって出たばかりだし。でも価値そのものを言うなら50円でも高いだろ。 それに温帯のために200円出した訳じゃなくてそこの古本屋のために 200円出したわけだし。でもまさかもう古本で売ってるとは。
>350 スルーは葵のご門ですか?俺は言いたいことを言うだけ。 スルースルーってバカの一つ覚え。
>353 「長文ウゼー」と言う奴も言いたいことを言ってるだけなんだから放置しろや。 自分だけは言いたいことを言うが、他人の言いたいことは許さないってか。池沼。
今はもうそう言う人が多いかもね。読んですぐ売り飛ばす。 その資金+足して別な本を買う。多作の人ほどこの手を 使うような気がする。
ここしばらくは「月刊グイン」になりそうだとか言ってなかった? 月1ペースで書いてほしいとハヤカワに頼まれているとか。
>354 俺はスルーしろって一言も言ってない。人の書き込みのケチつけるなって いってんだよ。わかる?
>357 じゃお前もケチ付けんなって言ってるの。わかる?
>348がせっかく話題を振ってくれているのに他人の書き込みにケチをつけ続ける>357
>358 つけてないだろ?読解力ある?
ますます売り上げが落ちてるのか?それとも100巻という話題になるうちにまとめて前後巻を 売りたいということか? それにしても早川も糞だな。月いちで書かせるなんてどうかしてる。今でさえうすぺらいものが ますますうすっぺらくなるてのが分かってるだろうに。まさか本当に売り上げが落ちてるとか? そのうち、週間グインになったりして。可能だろうな。温帯なら。
>361 ひらがな多すぎ
ハヤカワを代表する作品ってグインでいいのか?
>363 グインだな
>360 ハァ???349の段階でケチつけてるじゃん。
>365 >349は俺じゃ無いだろ?わざと誤読してない?
人の書き込みにケチをつけ続ける>349,>353,>357,>360
>366 だったらお前は>360しか書いてないってか? 設定に無理があるだろ。やりとりを読み返してみろ池沼www
釣りをするなら破綻がないようにやってくれないとツマンネ やっぱり池沼だねwww
自演ですた
池沼がこのスレ来るなよ。ネットなんか無理。 >366は養護学校行きなおせ。
ウザイ自演だな。自分で煽って、自分で煽りかえす
もう自演しないの?>365-369のどのキャラでもいいからでてこいよ。
>>356 >グイン100巻が出たあとに、ハヤカワさんのほうで、またまた「月刊グイン」
>やらないかっていうすごい話があって、101,102と続けて出せないかなって
>いうことで、これはイラストの丹野さんのご都合もあるからあんまり急に
>出すってわけにゆかないので、なるべく早いうちに何冊かグインを書きだめ
>しなくちゃならないはめになりまして、だったらまあ、続けて書いちゃったほうが
>アタマがグインのままですみますもんね。
これね。
ハヤカワも100巻で解脱する読者を引き止める工作に必死。
ヲチスレまだ不倫ネタ引っ張るのかよ。あれ荒れさせるためワザとやってる 気がするんだが。
>375 そうだろうね。ID変えて大変だね。 >温帯はどう思ったと書いてました? 心が痛んだとか? わざとらしくて笑える。
そんなに100巻でやめる人多いか?このまま最後まで買うと思うが。
ここで反応するのも、あいつらの思うつぼだぞ。スルーあるのみ。
>376 それ私だけど。荒しが収まったから元の流れに戻しただけ。中途半端に断定しないでくれる。
>377 グイソスレでは「100巻までは付き合うけど、200巻までなんて付き合いきれない」 という声が結構あった。 まぁ、2chらーじゃない一般読者の動向まではわからないけど。 でも、当のハヤカワも100巻で購読をやめる読者が多そうだ、と危機感を感じて 矢継ぎ早に100巻前後の新刊を出す戦法をとってるんでしょ。
>375 別にいいんじゃない。 キーキー言うことでもないでしょ。
パチンコで「この上皿全部打ち切ったらやめよう」と思った矢先に 熱いリーチがばんばんかかり始めると うっかり換金するはずの一箱をぶっこんじゃったりするあれを狙ってるのかね、ハヤカワ。
不倫ネタはキーキー言いながら不倫女を叩くヒス主婦が出てくるからウゼー
じゃあ、その100巻前後でおもしろくないとますます購買読者が減っていくから なおさら内容が、大事なのでは? でも温帯そのものがあんまり100巻だからどうのこうのということはないよって 言ってたな。
>383 それを叩くキモヲタもいますねw
昔100巻で終わると言っていたとき、100巻にはCDか何かつけて貰いたいものだ。と思ってたがな
せっかく100巻ネタを振ってるのに空気嫁。
>382 問題は100巻前後の内容が果たして「激熱リーチ」に相当するレベルに達してるかどうかですよ。 しょぼいリーチが立て続けに来ると大抵のパチンカーは「もうやめるべ」になるよ。逆に。
>387 さっきの自演を誤魔化す為に、今度は100巻ネタとやらで自演してるんだろ。
>384 ところがこの50巻ばかしは、おもしろくないのに初版数20万部を維持してるんだなー。 ランキングも上位に入ってるし、「おもしろくない」だけでは、めったなことで続き物の 購読者は減らない、という証明になっている。 だから最大の要素は「新刊ペースが早いか遅いか」これに尽きると思う。 内容は二の次なんだよ。次の展開が早く見たい、つーのが読者の一番の要望なんだろうな。
>385キーキー言いながら不倫女を叩くヒス主婦キター
ちゅーことは、読者が一番喜ぶのは「週間グイン」か? 週間ならジャンプとかで慣れてるペースだろうし。
毎週「な、なにぃッ!?」〜つづく〜 で「地獄のヒキ」とやらを見せれば 脊髄反射で買い続けるかもナー。 次の週では、その伏線はなかったことにされてるんだが。
週刊だと500円が高い気がする。
それってセイント聖矢とかリンかけ、お得意の引きじゃあ。。。 ジャンプが愛読書の温帯なら得意だろ
200円グインでどうだ?一時期ものすごく薄っぺらで百なんぼの本が出回っていたよね あんな感じで。
レムスが復活したら買っちゃうかもしれない…
やめれ。そう言う声があると復活させる人だから
>390 つまらないファンタジーと、かなり面白いファンタジーのシリーズがあったとする。 つまらない方は月に一度新刊が出るが 面白い方は年に一回も出ない。 ひどい時は三年も四年も待たされる。 どっちも買ってる読者の場合、 つまらない方をやめたいんだが、面白い方の新刊が出ないので、 待ってる間にどんどん新刊が出るつまらないファンタジーを買ってヒマを潰す。 面白い方の新刊が出たかな?と本屋に行くと、 つまらない方の新刊ばかり出ているので、 何も買わないのもシャクだとついつい買ってしまう。 こういう現象が起きることはままある。
(´-`).。oO(どうやら振り切ったな)
そこでグインを買わずに他のおもしろそうな本を買うというのは無しなんだな。
>401 そこが続きモノの怖いところで…。 「つまらないけど、続きは気になる」と。 一回固定読者をつかめばしめたもの。
>398 こんなんならさっさと死んでくれればよかった!とファンが血を吐くような 復活をさせるんでしょうね。
葬式までしたのにどうやって復活するんだ?クローンか?
え?レムスって生きてるでしょ?
マジ、見間違えた。温帯のお気に入りを復活させたら買うと勘違い。レムスは生きてます。
568 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日:05/02/18 20:55:07 ID:CFOiItZe >558 私も不倫そのものに関しては外野がどうこう云うことではないと思ってる。 ただ、本やwebでそのときのことをおもしろおかしくアテクシは勝者 みたいな書き方する温帯にはヘドが出るよ。 一行目と三行目が矛盾
>390 今はもう20巻も刷ってないのでは?
>407 工作員?
>408 20巻?20万部でしょ? 18万部という情報と、20万部という情報がある。 本か新聞記事に書いてある公式情報だと思ったけど。 最近の情報だよ。
数年前の段階では、22万部だか23万部だかと言っていた。これはあぐらでの話。 まあ、少しずつ減ってることは確かだろうなぁ。 でもナリヌの死で出戻った読者も多少いるという話しも…。
まあ出版社が新聞社に向かって18万部刷ってますよって言ってるわけだから、 それ以下という可能性はあっても、それ以上ということはありえないだろう。 100巻祭りに向けて現在は多めに刷ってると思うが。
「たくさん」増版がかかってるという話もあるな。初期の巻だけだろうが。
>412 でもランキングには毎回上がってくるからね。 あまりこういうことで大きなウソついちゃ、 ハヤカワの他の作家に対してもいろいろと差し障りがあるんだよ。 他の作家の本の公式発表部数と同じ程度の誤差しかないはず。
グインって発売後最初の一週間でほとんどが売れそうな気がするけど、 そんなことないのかな? 今はもう買ってないけど、買っていた当時、発売日より三日も後に 買うなんてこと一度もなかったから。 予定の2,3日前から毎日本屋に通ったものさ。 でも今の読者はそこまでは楽しみにして待ってないか。
買い忘れていて、書店に行ったら新刊出ていたので買った、ということはよくあった。 買わなくなる直前はねー。 最初の頃はそりゃもう>415タンと同じでしたよ。
20年前は、文庫の月間新刊リストを見る為だけに、 電車賃かけて大きい町の本屋まで行ったなあ。 ああ、なんて遠い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>324 正直、立派なものだとは思う。
ただ、若い巻に比べれば、新しい巻の総売上は悪いでしょう。
長(過ぎる)シリーズなので、これはしかたない。
編集も十分予想しているだろう。
が、ここ数十巻の下がり方は「やばい」と思っていたと思う。
今となっては「もー、いいや」かと。
私が編集なら、今さら建て直しなど考えず、20〜30巻までの若い巻の売り上げに力を入れる。
いや別にどうでもいいし。適当にスルーって人がほとんどでしょう。 闘って追い出すってそれも消防並みじゃん。 そんな必死にならなくていいよ。
ゴバークしますた。スマソ。
>419 どこの誤爆だよw 長文ネタかと思ったよw
>418 ハヤカワの編集は、今さら建て直しなど考えず、 物量作戦と自転車操業を選んだのでしょう。 売り上げが急激には下がったりしてないんだから 結果的に正しい方針だったわけだ。 今でもハヤカワの屋台骨を支える看板小説だし。
>399 私がグイソとアル戦を買っていた理由そのものだ。 前者は推敲のかけらも無い文章(グイソの「あんたたち」との呼びかけに萎え)に 後者は誤って同じ冊子を2度買ってしまう程の遅い刊行ペースに投げたが。
先日仕事から帰ってくると、myPCの上に「百巻記念イベント」の 新聞の切抜きが置いてあった。無言でちゃぶ台の上に戻した。 しばらくして「それ、いらなかった?」と旦那が聞いてきた。 「…うん。もう読んでないし」「そうみたいだね…」切抜きを片付ける旦那。 もう読んでないグイン・サーガ。それなのに、何故心がこんなに痛いのだろう。 20年前は「百巻で完結した暁にはお祝いを贈ろう!」と思っていたのにな。
>424 うん、わかるよ 1巻の最後で彼らが運命に向かって飛んだとき 自分もまた彼らの行く末を共にしたいと思ってた 肩を抱き杯を合わせることはできなくても 百巻の暁には栗本薫にありがとうを言いたかった …本当にそう思ってたんだ
>>423 >後者は誤って同じ冊子を2度買ってしまう
3冊買ってしまったこともある上に、新書版も買ってしまった私は負け組み。
グインは「月刊グイン」の頃に発行ペースについていけなくて挫折したんだけど、
今となっては「早川さん、ありがとう」って気持ちですw
(でも魔界水滸伝は新書を持ってるのに、ハルキ文庫のほうも買ってしまったから
やっぱり負け組みorz)
>425 ネトゲのサイトに行くと名前が出てたりね、グイン。 同じ空の下で、見知らぬ誰かと「祝百巻!有り難う栗本先生!万歳グインサーガ!」 と出会う事は無くとも、共に祝えたかもしれない未来がこんな形で来ようとは。 百巻発売の曉には、死に化粧したかつての恋人に最後のキスをする気持ちになるのかな。 うん、本当に好きだった、あの世界。
最近あぐらじゃお金の話ばかり。 よほど借金とかがきついみたいです。 この調子だと、月刊グインは充分考えられるでしょうね。 今でも1冊出せば軽く500万以上の印税が入るわけですし。
>428 だから浪漫倶楽部のインフォメが必死なの?
なんでここまでお金無いの?
>430 借金があるらしい…。 よくわからないけど、お金貸したのが返ってきてないとか そんなことが書いてあったが。それは過去の話かも。
>430 道楽芝居のせい。
無いったって道楽できるお金がないってだけでしょ。 最盛期より売り上げ落ちて収入が減って、減った分のお金も 「ほんとは自分の物だったのに」って感じで無い無いって言いたく なるんじゃないの。
>433 借金あるのはほんとっぽいよ。 一度に返せないから、返済計画立ててるっぽいこと書いてた。 それで最近やたらと、ホリエモンが1千万くれないかとか5百万でも楽になるのに とか書いてるみたいだ。 20万部とか18万部とか言われてるグインの印税はどこいったんだ?
事務所のリストラもしたしねえ。 「小さな舞台でちょっとした芝居を一本やるだけで1000万はかかる」 とぼやいていたような希ガス。 多分毎回そのくらいは持ち出しなんじゃないの。客入らないし。 年に2回でも2000万円の支出・・・。 温帯はもっと大きな会場を借りてやりたいという願望があるようだし 庶民的な数人の舞台より、バックダンサーが何人といるような 大がかりなミュージカルを本当は主宰したいんでしょ。 派手好みの人だから。 そういう欲望を充足させるには金はいくらあっても足りないよね。
グローブ座で舞台稽古やる人だからなー 道楽芝居の。
小劇団だと、主催はもちろん出演者やスタッフが、 知人にチケット売ったりするみたいだけど、ここはどうなんだろう? 信者は買うだろうけど、知人にも買わせてるのかな。 それとも人数集めのため、割安で買わせているとか ただで配っているとかなんだろうか。
>>436 ベニサン・ピットもねー。
本番に使うわけでもないのに。
ベニサン・ピットやグローブ座で稽古って、甲子園借りて草野球の練習する ようなもん? ツアー企画でも「イギリスの由緒あるホールを借り切って、 第九を歌う」とかいうのがあるよね。 >439みたいな言い訳グダグダしてないで、アテクシが稼いだ金を何の道楽に 注ぎ込もうが勝手だろうがオラあ!とでも言えば納得できる。
そこで小説に手を抜いてなきゃ誰も文句は言えないんだがねw 全力投球であの出来と思われるよりマシか。
究極の選択、どっちがマシか。 A:温帯は鼻をほじりながら左手だけで書いているので、小説はあの出来 B:誠心誠意、全エネルギーを注ぎこんで書いてあの出来
__ __ | | | | |.A.| |.B.| |_| |_| | | ∩/Hヽ∩ ヽ(;0M0)/ / / ) ) ) (_)_)
>>443 わざわざ剣スレから出張乙w
>>442 出来上がってくるものに変わりがないならどっちでも・・・
>442 せっかくのネタなのにマジレスだが、ホントは温帯のやってることは Aなのに、本人だけが、Bだと思い込んでるんだろうなあ。 いや、Bだと余りに屈辱だから、あえてAをやって言い訳にしてるのか? A実はいい加減→あの出来→何言ってるの傑作よ→Bやっぱり真剣に書いてるからね →だから出来はいいわ→私って天才ね→だからAで大丈夫 ワカワカランになってきた。
まあ、まとめとしては「温帯はバカだ」という事で。
C手遊びで書いてると本人は思ってるが実際はあれでいっぱいいっぱい
そんなミもフタも無い事を…
本人は「全身全霊をかけて書いている」と主張しているが<手遊びじゃなく
全身全霊をかけすぎて痴呆状態に(ry
辺境編5冊に全身全霊をかけて、残りは搾り滓。
中島滓
(・∀・)イイ!!
今日も元気だ長文タソ 昨日の容姿叩きの時はめずらしく出てこなかったのになw
>でも不思議なのが人員やめさせるときマネ以外の人をやめさせたかった訳で結局マネがやめたもんで逆怨み節が >出てる温帯の根性の悪さがつらつら何かとありゃあ出てるけど、それまではマネをやめさせたいとか考えてなかったんでしょう? 不思議なのはキミの温帯化だよ。
456 :
名無し草 :05/02/22 20:33:01
中島梓→中島滓 栗本薫→栗本糞
山田鈍代
>>457 本名に関しては自分で選べるモノではないし
そういうことする奴の人間性を疑うよ。
仕事にも全然関係ないしねえ。
グイン99巻、やふぶくのネット書店ランキング30位->99位 orz
全国書店売り上げランキング (トーハン)では、10位イナイには とどかず orz
何となく思いついた。 どなたか温帯のペンネームの選択について、分析してみようなどという奇特な 専門家のかたはおられませんか? 占い、精神分析問いませんから。
100巻前なのに売れなくなってきているのか?・・・ 宣伝はむしろ派手になっているのに・・・
100巻で終わらないんならもうどこでリタイアしてもおんなじと 判断した人が増えてきてるんじゃないの
栗本薫 主運25画:理智的で個性の強い霊位を示す吉数 個性が強くいささか強情で、言葉に皮肉が出やすく、自己過信になると 裏面の少々偏屈な面が出て、人との対立による不利不幸を招きます。 また、極端に走ると失敗をしますから、人との調和に心掛ければ、 手腕家で挫けない強さを活かすことができ、大業成就します。 対人運11画:陰陽和合の天恵ある霊位を示す吉祥数 跡取りの相:長男でなくとも跡取りになることが多い。 温和な人柄で着実に努力して次第に富貴繁栄する吉祥数ですが、 強運だけにワンマンになりやすく、お坊ちゃん気質になりますと 気運が衰えますから、順和雅量を養うと強い発展をします。 女性のあなたは、長男に縁が多く、相手が長男の時は幸運な生涯を得ます。 また、長男を避けると良縁を逸する場合もあります。 35画:福寿円温和の霊位を示す吉数 温良和順すぎて権力型でないだけに、社会に頭角を博するような 成果を上げられないきらいがあります。 女性のあなたは、温和な性格がよい面で、貞淑で家事に行き届き、 良妻型が多く、技芸・文学などの分野では成功を得ます。
>>464 セブンアンドワイ(ネット書店)売り上げランキング では
文芸専門で5位→14位だね
でもこれ昔は1位→10位以内だったのに。orz
でも検討してる方だな
先ほどの全国書店(トーハン発表)では、赤川次郎さんが三毛猫シリーズとか
三姉妹探偵でふたつも入ってる。先週は宮部みゆきさんが入ってた。
大御所、西村京太郎さんは三つも入ってる。つぇえな。
>>466 キオスクなどで売れない小説は上位に入るのは難しいらしいです。
そういう意味でいえばあの大長編ではいってるのは立派。
いや、今回も文庫では一位だし。 今までも総合ランキングで10位以内に入ったことは一度もなかったと思う。 文庫って売れないのね。新書と大違い。
キオスクにはグイソの新刊はたいてい置いてあるよ。 買って電車の中で読んで読み捨てたことアリ。
正直もう温帯の本は売れて欲しくない。
100巻を超えた暁には、重版を止めて ペリーローダン宜しく「100巻までの纏め」なHBを発行する事を望む。 後半になればなる程、内容が薄くなるから 50Pもあれば要約できるだろう。
久々になっちスレをのぞいていてふと思った。 温帯と二人合わせて二で割ればちょうどいい文の長さになるんではないか? …ただ理解するのには2倍苦労しそうだが。
>472 頼む、それだけは勘弁してくれ。 …体型は似てきているかもしれんが。
>472 「×××××」が「プッシー知らず」に変わるので? そりゃコトだ!
日販の今週(2月11〜17日)の文庫ランキングで初登場1位だった。 いつもだいたい初登場1位、で次の週からがくっと落ちるので 今回もそうかな。
477 :
名無し草 :05/02/24 02:37:14
>>472 べつだん、二葉のこと黒のチンポ吸い!などと云いたいわけではないんですけどね(爆)
竜一もいつのまにか黒人そのものになってしまったので?
まあこういっちゃあれですけど(笑)ヤられるっきゃない!といいますか。
…そっちのなっちか。 元朝娘の方かと思って、しばらく悩んでいた。 あのお方も、ますます言語崩壊の方向に向かってるんすか (もともとマトモではなかったけど)。
>476 やっぱり日販ランキングは一位保持なんだな。 >461のトーハンとどう違うんだろ?
「栗本先生と対談した。グイン・サーガはベルセルクのお母さんだ!」
という発言で温帯を調子に乗らせたと言われた三浦ケンタロウさんですが、
この人はすごく性格のいい人らしくて、他にもいろんな漫画家さんをほめてます。
ttp://www.geocities.jp/wired_of_berserk/YA-DB.htm >山口貴由さんのサイン会に、アシともども行きそびれた。残念!!
>「BASARA」と「天馬の血族」のせいで睡眠時間がへるへる。
>グラップラー刃牙を3日で全巻読破。愚地独歩のファンになった。
>大好きな「マップス」が終わった。ファンレター書こうかな。
>今ある時代劇で最も面白いのは武蔵でも新撰組でもなく、山口貴由のシグルイである。
>栗本先生との対談では舞い上がってしまいました。失礼はなかっただろうか。
>昨年は素晴しい漫画がたくさん読めて幸せでした。今年も頼む!!
温帯と違って人の作品からもたくさん吸収するタイプみたいですな。
しかも自分もプロなのにファンであると言い切れる。
柔軟な思考と素直に感動できる感性が自作品の質を保つんですね。
>>478 某映画でpassion-play(キリストの受難劇)を「情熱のプレイ」としたりの
珍訳をやってのけて、また検証サイトが作られたりしておりますなw
トーハンランキングの情報を書いたものなんだけど なんでだろうね。 日販とトーハンで同じってのが普通なのかな?
そのなっちってだれ?モームス意外知らない。
>482 >トーハン…取次店のひとつ。取次の中では、日販と1・2の座を争っている。 トーハンを通すか日販を通して発注するかの違いなだけでは? グイソは多分、日販を通して書店に並ぶことが多いってことなんだろうね。
>483 戸田奈津子。字幕屋さん。
そっちか! 京極なっちかと思った。 どうりで話が変だと・・・ orz
プロであっても、(プロだからこそ)いい作品には素直に賛辞を述べるし、 堂々とファンだと言えるんじゃないかな。」 同じ業種の人を何の他意もなく褒めることができる人って いろんな人といい関係ができている人だと思うのよねん。
>487
三浦氏って友達たくさんいそうだもんね。>480のサイトを見る限り、だけど。
こんなことを書いて業界人を敵に回すどこかのおばさんとは違うわ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-4-20.htm >ひとは作家に憧れ、なりたがる人も多いですが、私は失礼ながら
>作家が大嫌いです。作家と編集者としかつきあわない最初の10年を経て
>「こんなところにいたら気が狂ってしまう」と思いました。作家というのは
>基本的に自分の内的世界しか見ないものです。ひととのコミュニケーションは
>かれらにはどうでもいいし、作品は本当に一人でしか作れないし、
>編集者というのはそれをおだててさえいれば用の足りる商売です。
>むろん個人個人ではどれほど真剣なクリエイトもあるにせよ、
>作家と呼ばれる身になってはじめて私は自分ほど「職業作家」に不向きな
>気質の人間もないということがわかりました。20年以上やっていて、
>結婚して結果的に編集者でなくなった人以外、作家と編集者には
>基本的に一人も仕事を離れた友達も、本当に心をふれあえる人間も
>出来なかったですね。みんな表面的な「おつきあい」で。
>>484 単に日販は文庫のみ、トーハンは文庫と新書が一緒なだけだと思う。
だからトーハンで一位を取ったことってないんじゃないかな?
温帯が、作家仲間に親友を作れなかったのは、傲慢だったからでしょ? 回りにYESマン、信者しかおかないよね。他人の作品も読むに値しないなんて平気で書くし 自業自得だと思うよ。 その証拠に、「友達が出来た!」なんてつい最近書いてなかった?利害関係のない本当の友達がって。
トーハンはラノベやマンガに強い。 なのでラノベやマンガに関してのランキングは 日販よりもトーハンのが信憑性は高い、って聞きました。
>490 >他人の作品も読むに値しないなんて平気で書くし 温帯は自分の作品すら読み返さないからなあ。 今まじめに読んでるのはジャソプとやおい漫画だけなんだろ。
鬱病話ウゼー
…その温帯に「読む価値がある」と認められてるやおい漫画って どんなんだろう。 ジャソプマンガでは、たしか『ワンピース』がお気にいりとか前に 書いてたっけな。
このネタになると鬱メンヘラどもがわらわらと寄ってきて「鬱はそんなんじゃないの!」 「もっと繊細で落ち込んでて神経がかよわくなって…」と必死になるからなぁw
>>494 汚い手でワンピ……
ワンピースの801が同人誌で栗本薫著で売られます。ハンターハンターの801が……
だったらがくぶる。
>497 あの「お宝島(上・下)」のこと? >ワンピースの801が同人誌で栗本薫著で売られます。
>496 ハァ??誰が鬱病話なんか参加するかよwww お前三十路の鬱チュプか?
>494 ワンピじゃなくてハンター×ハンターだと思われ >けさはまた、なんでかわかりませんがクラピカが人間椅子になって、 >敵の首領をだまして、別のやつがやっつけた2人の敵を返すんだけど >結局階段をあがりきったとこでバレちゃって、というような、すっごく >少年マンガな夢をみていていっそう疲れたかもしれません。 >なんかそれぞれにすごく変格な超能力をもつ2つの軍団がいて、 >一人一人がぶつかりあって戦う、というなかなかにワイルドな夢 >だったんですが。クラピカって、「ハンター×ハンター」のですが、 >当人だったというよりは、要するに「夢の絵柄が富樫義博だった」って >ことなのかも(笑)うーん、なんかヘンなの(笑) >(ハンターは熱心に見て「コラ富樫仕事しろよぉぉぉ」って >怒鳴ったりする(爆))なんですが >ちなみに少年漫画ですと、このところ私はず〜〜〜っと、あのペン入れ >してない絵の迫害(大爆)にも耐えて富樫義博さんをおっかけております(^^;) >旅団の団長がいまイチオシかな(笑)前はヒソカだったんですけどね。 >髪の毛おろしたヒソカにはちょっとくらくら・・・・・・って、見てない人には >まったく無意味なこといってますね、私(笑)
>496 誰も言い負かされたようには見えんが。 必死な鬱メンヘラと必死な普通人がいるだけで。
>501 そうだったのか 読者は富樫が温帯にしている仕打ちのトバッチリを受けているのか!! ……って、んなわけないじゃん 温帯のくせに偉そうだぞ!
>502 三十路の鬱チュプのくせに以下同文
>501 50代にもなって夢にクラピカが…。 どうよ。こんなお母さん。
好きなヤオイ漫画はちなみにこれだな。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin66.htm >少年が主人公のミステリーって、かなり好きなんですよ。そういえば、
>最初に好きになったのは、ルパンの少年探偵「イジドール・ボートルレ」
>だったりしました。まんだ林檎さんの「少年探偵鹿鳴敬介」とかね、
>半ズボンとはいかないまでも、ちょっとショタっぽい少年探偵のイメージって、
>好きだなあ(笑)
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-5-13.htm >私もだんだんボーイズラブって、読まなくなってしまってたわけですから、
>そこにまんだ林檎さんの作品とか、定広美香さんの作品とか、まあ私の
>大好きな石原理さんとかね、「まだ希望は失わなくていいんだぞ」という
>ようなことを感じさせてくれる作家さんがいらして、いい作品を頑張って
>送り出してくれてる、ってのは、本当に希望の光みたいなものです。
>必ずしも好きな作品ばかりではなくても、心意気の高い作家さんとか、
>何かをもってる作家さんというのはすごく私にとってはわかりますから、
>ついつい買ってしまいますね。
自分なら安心してニートってやつになるかも。 お芝居だけは、自殺するフリしてやめさせれば、生活にも安心だし。 こういうお母さんも悪くはないかも。
>493 向うで言えよ。すばらしい論理で説得してこい。
>>509 賛成! 君の出番を待ってるぞ、493。
>必ずしも好きな作品ばかりではなくても、心意気の高い作家さんとか、 >何かをもってる作家さんというのはすごく私にとってはわかりますから、 誉める時でも腐すのは忘れない温帯…なんで必ず要らんこと書くかなあ。 しかも「すごく私にとってはわかりますから」って、威張ってるのに 文章ヘタなせいで厨房の書評風になってるのがうら寂しいです。
>493さんマ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
493=Gy+OW6GZか?
>513=>493と思う。でも>493=Gy+OW6GZかもしれない。 痛いことだけは確か。
>508 じゃあ507のようにやおい漫画読みまくりお母さんは?
>514 痛いのは鬱病チュプだろ( ´,_ゝ`)プッ 病気のアピールに必死すぎてウゼーんだよお前は
>516 はぁ何きめつけてるの?病気はお前だろ。
>493早くでてこいよ。ID出るの駄目なのかw
>509 これ以上鬱ネタが続くのうざいんだけど…。煽らないでくれる。 メンヘラが余計集まってくるじゃん。 自分の病態こそスタンダードと思い込んでいる粘着だらけ。 あ〜、鬱ってそもそも粘着気質なのか?
>519 だからここで言うなよ。言い負かされたって言われてもしかたないだろ。へたれ。
>517 決めつけキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>521 無能だな。人の返ししかできないのかよ。
>520 「言い負かされた」という表現を使うからメンヘラと思われるんだよw 誰が誰を言い負かしたの?鬱女が鬱でない人を言い負かしてるの? 君はそう思って勝った勝ったと喜んでるの?こんな話ごときでw 鬱ってネットのやりとりでも勝たないと不安になるのか?ほんとうざいな。
両方とも向こういってやれや。ウゼー
>523 ここでコソコソ言うのがうざいってんだよ。向うでやれって。
>523 「病気だから仕方ない大目にみろ」と鬱チュプは言ってるYO!!
ジサクジエンデシタ(・∀・)v ヴイ!!
>525 何がコソコソだよw 住人かぶってるだろうがwww
>528 なんでここで言うメリットが分からない。 IDがばれるのがいやとしか思えない。
>529 ハァ?そんなの俺の勝手だろうがwww お前こそ言い足りないならアッチに戻って言えや 病気だからって何でも許されると思うなよこのデムパwww
>530 いや俺が言い足りないのはこっちでやるなってこと。欝話には興味なし。
鬱ネタの仲間に入れなかったさみしい人が集うスレはここですか?
つかさーID:sSIhfacTのバカさかげんにひっぱられて 鬱話が続いただけっしょ。 なんかあの理解力のなさって覚えがあるんだがなぁ。 いつもあいつでもめてないか? 全否定にやたらこだわってるのと同じ奴かね。
>531 そう思うならネタを振った方がいいと思う。 いや、かまうとますます暴れるだけだから。 …ってことでハンタは読んでるが>507のやおい漫画は知らないので 温帯がどんなのに萌えているか一抹の興味アリ。
>533 メンヘラの「鬱ってものはあーでこーで」も、はたから見てるとうざいよ。 こだわってるのはお互い様じゃないの。毎回毎回w
>535 温帯がちょっと鬱の話を書くと眼の色変えて叩くのな そこから鬱話がえんえん続く それがウゼー
>534 萌えてもワクショのあとの「バザー」で生徒に無理矢理買わせて処分しますがw<ヤオイ漫画
BL小説は読んでなくてもBL漫画は読んでいるなら もうちょっと新しい感性を身につけてもいいはずなんだけどね…。
「最近はマンガばかり読んでる、ジャソプのワソピが面白い」と 書かれてたのは、たしか『美少年学入門』の文庫版の あとがきだったと思う。 大判の方は、巻頭言も後書きもけっこう硬質な文体で それなりに読めるものだったけど(内容はともかく)、 文庫版のあとがきが、すでに(爆)だらけで、読んでて 「うわ、どうしちゃったんだこの人」と思ったっけ。 1998年刊か…。 ワンピの1巻が1997年で、ハンタの1巻が1998年なので、 立て続けにハマったってことかな。
>538 BL小説にしろBL漫画にしろ、そんなレベルの低いもの読んでるから あんなグダグダのものしか書けなくなったんでしょ。
温帯に「新しい感性」があった事あったか? どっちかというと2番煎じのイメージの方が強かったけど。 それを一般受けに薄味にして受けを取るのがうまいと言うか。
>540 レベルの高い本しか読まない人
BL小説にしろBL漫画はレベル低いだろ。普通の本読んでるだけ。
>>541 語弊があった。
「今時の感性」と言いたかったわけよ。
私は温帯が801漫画を本屋で買ってるのかが気になる…。 マガマガ以外で温帯に801コミックスを献本してくれる編集部は たぶんいないと思うし…。 温帯が名前あげてる漫画家さんの中にはマガマガからコミックス 出してない人も含まれている。ってことはやっぱり買ってるんだろうなあ。
>543 レベル低い、というのを知ってるってことは 読んでるってことだな。 そうじゃないなら、読んでないのに 思い込みで言ってることになるしな。
温帯はラノベもBLマンガもレベルは低いと思ってそうだがな。
ん?決め付けで悪い。普通の認識だと思うが。なんならどっかのスレで聞いてくれ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/azusa1.htm >つってもねえ、ワタシとっても読むマンガの種類限られたヒトなんでねえ。
>ご趣味でないかたにはホント申し訳ないかもしんないんだけど、ワタシが読むの、
>少年jんぷ(タイプミスではない、一応伏せ字にしてるつもりなのさ。なっとらんがな・・・)
>とあとはヤオイ雑誌とヤオイマンガとヤオイ同人誌だけなんでね(うつろな笑い)
>んでもこのごろなんかおもろいマンガないぞー、というウメキは地にみちているわけなので・・・
>で、今月のオススメは・・・・いやいやホンットにここんとこ、ヤオイマンガ界って、
>なんとかしろよーってくらい不作なんですけどね。ったくもうみーんならぶらぶに
>なりやがってねえ(暴言)オトコどうしでね、ハーレクインロマンスばっかってのもね、
>かなりブキミなものがあると思うんですが・・・・
>そんなかでとりあえず9月に読んでおもしろかったやつです。
>鹿乃しうこさん「苦い果実」(竹書房刊行。麻雀ばっかじゃないね)
>石原理さん「セルナンバー8」これは9月よかちょっと前かな・・・・
>なんか星とかつけちゃったりしてナマイキなんですけど・・・でもやっぱりこのおふたりは
>ヤオイ界の希望の星だなあー。
>人物がね、ホントにリアルだってだけでもスゴイってことは、逆にいえばおい、
>いまのヤオイマンガの現状をなんとかしろよ、ってことになっちゃったりするかも
>しれないんだけどさ・・・・
>でも特に石原さんのは、「おおっ、もしできることならウチの役者さんたち
>(神楽座の子たちですね)で舞台化したい!」と思うくらい気にいっちゃいました。
>いやいや、鹿乃さんのを舞台にしたらエライことになるだろうからな(爆)
>いやいやいや衣装代はかからな・・・そうじゃないってっ!
>あとね、やまかみ梨由さん、定広美香さん、門地かおりさんが希望の星です、ワタシ。
>ああ、もうそろそろ、毎月毎月ヤオイ雑誌をおっかけるのが、おねーさん、
>カッタルクなってきたよ・・・・小説はなおのことだな。えい、おもしろいヤオイ小説、
>あんまりないと自分で書いちゃうぞ!!
で、浪漫倶楽部という訳か(藁
>おねーさん 温帯の自己評価を的確に顕しております
>でも特に石原さんのは、「おおっ、もしできることならウチの役者さんたち >(神楽座の子たちですね)で舞台化したい!」と思うくらい気にいっちゃいました。 >いやいや、鹿乃さんのを舞台にしたらエライことになるだろうからな(爆) >いやいやいや衣装代はかからな・・・そうじゃないってっ! 本音が出たな。やおい漫画の舞台化。 現実の男同士舞台でからみ合わせてハァハァしたいだけなんだろうなぁ。 温帯のことだから「シャレにならない」と思って、若い男二人は逃げ出したんじゃないの?
>549 温帯があげてるBL漫画家さんたち どの方も軽くて明るいラブラブ描いてるんだけどなあ…。 名前あがってるの売れっ子さんばっかりだし。 いやしかし、かなり読んでるようなのは確かだな。
>ヤオイ同人誌だけなんでね 同人誌まで手を出してるのか…。 Dくんにイベントで買ってきてもらうのか? それか通販してんだろうか。
>えい、おもしろいヤオイ小説、 >あんまりないと自分で書いちゃうぞ!! そして1万5千枚も書いてしまったんですね…。 でもどんなおもしろくない801小説でも温帯のよりはマシですよ。
>本音が出たな。やおい漫画の舞台化。 >現実の男同士舞台でからみ合わせてハァハァしたいだけなんだろうなぁ。 やおいじゃないけど、既にStudio 生命(要英訳)が男同士舞台で 絡み合わせるような芝居をやってるからなぁ……
>556 あそこは温帯がやりたかったことの成功例って気がする。 温帯らいふの舞台見ないかなー。 うらみそねみでいっぱいの日記が読めそうw
Studio生命って知らなかったのでググって見た。 なるほどー。こんな劇団があったのか。 脚本家だけは女性、あとの劇団員は全員若い男ばっか。 芝居の内容だけでなくこの構成にもねたみそねみ爆発しそうだね。
つか、やおい芝居専でやりたい男優なんているのか? しかも温帯演出だぞ? 稽古場がセクハラとパワハラの嵐になりそうだ。
Studio生命ってハギヲモトの漫画(801系列)を舞台化したところだよね
トーマの心臓はやおいの走りだったもんな。 他にもちょっとやおい臭のする漫画を舞台化している。 うまくやれば寒くない舞台が作れるってことなのかね。 Studio生命の舞台を観たことないからわからんけど。 普通、現実の男が演じれば寒いよなぁ。
811 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:05/02/25 11:13:30 ID:FLG+IGus ネットwatch板に、ここのやりとり貼ったの誰だよ。 向こうに書き込むなら、 ここのコピーなんぞじゃなく、新しい言葉で書き込んだらどうだ? 誤爆キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>562 ≧∇≦ 煽り失敗ブハハハハハ
>563 誤爆野郎( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
Studio生命はHPの俳優達の写真を見れば判るとおり、殆ど全員が ジャニ系イケメン。 女役も全員男性が演じ、普通にラブシーンや絡みチックなシーンも あったりするので、女性(腐女子も含む)にはかなり人気の劇団です。 内容は好き嫌いがかなりはっきり分かれるし、演目によっては当たりハズレが あるけど、個人的に舞台は結構見応えあると思うし、温帯の劇団ごっことは 比較にならないのではないかと…… 劇団員にもTV出演役者が多いしね。 でも、温帯の理想は多分生命みたいな劇団なんだろうなぁ……
そういえば、やおい漫画の話は書くけど、舞台を見に行った話はめったに書かないね。 ヴァンパイア・シャッフルみたいにパクってしまうだけだから見ないようにしてるとか。 小説は一応ネタを調理して出してると思うけど、芝居の方は引き出しが少なすぎるから 安易に真似ちゃうんだろうな。
813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日:05/02/25 12:09:32 ID:BbfnxXXS New!!
>>806 あっちはもう単なるヲチスレだなぁ。もうどうしようもないっつーか。
一体何やってんだろう。「お仕事の話だけがしたいの!!」つってたはずだろ?
813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日:05/02/25 12:09:32 ID:BbfnxXXS New!!
>>806 あっちはもう単なるヲチスレだなぁ。もうどうしようもないっつーか。
一体何やってんだろう。「お仕事の話だけがしたいの!!」つってたはずだろ?
813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日:05/02/25 12:09:32 ID:BbfnxXXS New!!
>>806 あっちはもう単なるヲチスレだなぁ。もうどうしようもないっつーか。
一体何やってんだろう。「お仕事の話だけがしたいの!!」つってたはずだろ?
813 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日:05/02/25 12:09:32 ID:BbfnxXXS New!!
>>806 あっちはもう単なるヲチスレだなぁ。もうどうしようもないっつーか。
一体何やってんだろう。「お仕事の話だけがしたいの!!」つってたはずだろ?
>567 温帯の話もしないで難民の話題かよ。自分も同じ穴の狢w
確かに話に聞く温帯の舞台は 劣化しまくったしょぼい宝塚という感じはするな。
なんつーか意地になって身長ネタ続けてないかw >ヲチ
>572 けどまあ、ヒールの分足して公称身長だの ちょっとだけ美容体重より多い、なんて 突っ込みネタ満載では、放っておくのが失礼と言うものでしょう。
でもしつこすぎ
いつまでやってるんだ…
明日、日記が更新されるまで。
>>568 あんたも誤爆。w
ここが難民板で、向こうはネットwatch板だ。
あと、ここは難民板のオチも兼ねてる、えらそーなスレだろ?
問題ないじゃん。
しつこいと言いながらいつまでも見続けてるいるなんて よほど好きなんだなあw
温帯って今でも以前のようにBL漫画や小説って読んでるのかなあ。 自分で書くようになってからは書くことで満足して やおい漫画すら読まなくなってるような気がする…。 それなりに読んでいたら、もうちょっと現状わかっててもいいような 気がするんだけど…。
>579 もう温帯本人は忘れてるだろうけど、温帯ヤオイはマイノリティのために戦ってる とか吹かしてたよねえ。ゲイ作家の小説やエッセイとか読んだことあるのかなー。 現代でも地域や国にとってはかなり酷い差別や迫害があるから、当事者たちの 書いた文章って結構重いのが多い。なのにナリヌ夏…ふざけてんのか?と言われるよ。 ちょっとは現実を見るか、さもなければ開き直ればいいのに。
ヤオイは隔離版でしろよ低脳ども
当事者たちのゲイ小説って、ジュネどころの痛さ重さじゃないよなあ。 ゲイがばれてリンチされたり、エイズになって迫害されたり なんてことをスルーしちゃう温帯に、BLを軽薄とかぬかす資格はないよ。
温帯がヤオイ小説書いてるんだから仕方ないんじゃあ?>581 ここって温帯のお仕事スレでもあるんだからさ。
>>581 なんで?
「やおい」は温帯にとって重要な仕事のひとつだよ。
ここで扱わなくて、どーするのよ?w
>583>584 それは向うでお願いいます。低脳ども。 それと生き生きをしないでください。低脳ども。
>>582 ヤオイはフィクション、そう割り切って書けばいいんだよな。
温帯のように、
厚顔無恥を絵に描いたような看板背負うから、ワケわかんなくなる。
>587 あ、すみません。書き方が曖昧でしたね。801板ですよ。低脳。
>586 そうそう。 腐女子向けのファンタジー、でいいわけよ。 エンタメなんだから。 なのに温帯だけ妙なゴタク言い出してその実書いてるものは ゴカーンおまえの味だから笑われる。
久しぶりに801嫌い厨が沸いてるな。 イヤならおまえが出て行けよw
>590 え?理解できません。専用板があるのでどうかお願いします。低脳。
>585 「生き生きをする」って、「目からうろこを拾う」の親戚か何かですか?
>592 すみません、ミスです。ご指摘ありがとうございます。低脳。
みんな! 俺たちの考える仕事と温帯の考える「お仕事」とが決定的にずれていたんだ! 収入になる小説執筆 常人 :本業 温帯 :「遊んでいると大人が勝手にお金をくれる」こと(引用不正確) マネー・ピットである舞台 常人 :道楽(やめてほしい) 温帯 :本業(銀行振り込み(だろう)の原稿料よりも目の前の木戸銭) つまり、どんなに多額のお金だろうと数字に過ぎないと反応できず どんなに小額でも現ナマだと飛びつくんだ だから、温帯にとっては、商業出版ではなく、ヤオイ同人誌のほうが「お仕事」なんだ
>591 このスレずーっと前から801話オケなんだよ。 過去ログ読み返してきたら? 801板でやってもここでやってもどっちも無問題。
これから浪漫なんちゃらで大儲けしようと意気込んでいる温帯に向かって言え。 ヤオイはよそでやれ、ってさ。そうすればここでヤオイ話する香具師は消える。 しかし、マジで温帯の仕事でヤオイ以外って何があるんだ?
>595 注意しても居座ってるだけかと思います。低脳。
>597 ごめん、21才未満だから801板に行けません。
>598 じゃあまだその話をするのは早いですね。低脳。 >596 その論理ではここは必要無いスレですよね。スレ乱立は避けて下さい。低脳。
自分で作った同人誌に現金が送られてきたりしたら、温帯的には すっごくお仕事をした!って気持ちになりそう。
いま検索して気がついたんだが…… mixiに栗本薫コミュもグインコミュもない(伊集院はあった)。 この事実を温帯が知ったらどう反応するだろう。
失礼、グインはあった。 でも栗本薫では引っかからない
ハイホー、ハイホー、仕事が好き〜♪
>577 誤爆じゃないよ。 ヲチスレで難民の話題出した馬鹿のコピペじゃん。 温帯の悪口だけしてりゃいいのに。
>594 なら、各出版社が(とはいえ現在では何社だろう…)原稿料を現金で できれば硬貨で渡せば、「栗本薫」に戻るんだろうか… …って「子供のお小遣い」かよ
いしいひさいちのマンガでそんなのがあった。 政治家に賄賂を渡そうとするんだけど、札束は受け付けずに硬貨だったら 目の色が変わるの。「大丈夫か、コイツ」とかいうオチだったような記憶が。
温帯はパタリロだったのか。
ていうか、ジェイムズくんだな。
あやまれ! ジェイムズ君にあやまれ!! 彼はドケチ虫だけど、人外静物になりつつあるけど ゆがんでても伯爵の為に一生懸命だし 己のセルフイメージをゆがめきってたり誰かをほめる 為に他人を貶めたりするようなことはしないんだー!!
>610 大金よりも小銭好き、ってとこに関して ジェイムズくんみたいだなと言っただけなんだが。 それ以外はどこも似てるとは思ってないよ。
体型はパタリロ
パタリロに(ry
温帯はルビニア
だーれが殺した『グイソ・サーが』
パタリロは自称美少年でちょっとお茶目な寂しがりやの守銭奴。 だけど国王としてやるときゃやる。 温帯は自称ナリヌででかなりデムパな寂しがりやの守銭奴。 そして作家として量だけは書く。
パタリロの変装のバリエーション「シバイタロカ博士」の別人ぶりは 多重人格と言ってもいい位のデキであるが、あくまで変装と認識している。 温帯のHNのバリエーション「中島梓」は、どこをどう見てもまんま栗本薫であるが 本人はあくまで「多重人格」と触れ回っている。
パタリロが国王のマリネラに住みたい。 凡庸な平民になるもよし、人間国宝wになるもよし。 しかし温帯が支配するグイソのどの国にも住みたくねー。 どうせ愚民しかいないし。
それは自分も思う。 マリネラ王国がもしも地上に実在していたならば、 どんなにか住みやすい、いい国だろうかと。 常春で、きっとスギ花粉なんかもないんだろう。 そんでもって国全体が金持ち。 統治しているのはあの殿下。言うことないす。
マンガ夜話でやるので20巻まで読み返してみたけど、 平民って出てきたっけ?<マリネラ王国 どんな暮らしをしてるんだか興味はあるな。
>621 平民っつーか、普通の国民ね。 すごく穏やかでのんびり豊かに暮らしてたよ。 税金もなく福祉が充実してるので万一病気などで働けなくなっても 医療費タダだし生活に必要なものを国が支給してくれるので困らない。 そしてマリネラでただ一人しかその仕事をしていなければ即 人間国宝になれて大切にしてもらえるw
堕落しないようにたまに殿下が暴れるんじゃない?
>596 遅レススマソだが温帯801は仕事になってないぞい。 出版社来ないから同人誌だ。 ドクター・アダーの様に出版されることもきっとないだろう。 >617 そういえば温帯の作品って「高貴の身の者としてやるときゃやる」なキャラいたっけねぇ。 初期のナリスは頑張ってたと思うんだが。・・・・トオイムカシニ
>>623 食い扶持ぐらいは稼ぐしかないだろ。昔は無料でいろんなものをくれるところが
あったが、廃止されてるし。
パロだって手をモミシボリながらナリヌ様をおかわいそうと言ってりゃ食っていけるんじゃないの? 「泣き女」みたいなもんかな。専門の「モミシボリ係」が常時ついてる。
リアルで堕落した作家といえば温帯
>>623 はパタリロを読んだことがないんだろうなあと
しみじみ思った。
読んだらそんな疑問出ないし。
>630 そりゃ今読んだ事のある人の方が少ないんじゃない? 年齢層高いこのスレじゃ別かもしれないけどw マンガ夜話のスレでも、んな昔の漫画をやる意味ないってのがいて そこから昔の漫画を語る意味について議論がいっちゃって 連載中という指摘は無視されてたw
>625 >遅レススマソだが温帯801は仕事になってないぞい。 じゃ、あのロマンなんとかはこのスレでは仕事扱いしないの? まあ、現物買う勇者がいなきゃ話題にもできないけどね。
>1によると >ある時は作家、ある時は評論家、そしてまたある時は演出家にして脚本家、 >さらには作曲家、しかもピアニスト、たまにはワクショ講師、 これらを仕事扱いしてやろーぜという主旨ではないの? それなら、浪漫倶楽部は充分仕事の範疇に入ると思うが。
>それなら、浪漫倶楽部は充分仕事の範疇に入ると思うが。 「浪漫之友」な。まあ、どっちでもいいんだが。
あ、スマン。季刊誌のタイトルが浪漫之友で、サークル(?)名が 浪漫倶楽部なのだな。適当に流し読みしてたんで間違えた。 ていうか、本当にどっちでもいいな。スマン。
>>622 普通の平民より王宮付きのエリート官僚の方が悲惨な生活してる国だよね。
日本と逆で。
>635 どちらにせよ「ドリーム通販」等のAV通販ショップと ネーミングセンスは変わらないな。
やたら漢字を使いたがる点で 椎名林檎と同類ともいえる
>638 お約束で――謝れ、林檎にあ(以下略) というか 本業(だかなんだか上のスレ読むとわかんなくなっちまうんだが)の方は 急速に「ひらがな練習帳」になってきているんだが
温帯が名刺持ってるのなら、肩書きの所がどうなってるのか見てみたい…… (やっぱり「舞台演出家、作家、評論家、音楽家」くらいは書いてあるんだ ろうか?)
>640 「ヤオイ教祖、オタク社会の伝道師」などと書いてない事を祈る。
「マイノリティの解放者」
「アトランティスの生き残り」
職業 栗本薫
>644 温帯レベルだとそれが普通。名前と連絡先しか書いていない。
温帯レベルの意味がよくわからないのだが 小説家で名刺に「小説家」と書く人の方が少数派のような気が…。 職業は書かないと思う。 単に個人の名刺と同じで、名前(PN)と連絡先だけでしょ。
644のつっこみどころは 【職業】 栗本薫 だと思うが。
「だてに栗本薫やってませんから」
あ、でも小説家の中には、名刺に「○○賞受賞(作家)」と入れる人は いるらしいよ。
┌──────────────────────┐
│ JYL │
│ │
│ 日本推理作家協会会員 │
│ 小説家 米 ○ 淳 ○ │
│ J○○ ○○○a │
│ │
│ 〒000-0000 │
│ │
│ 000-000-0000 │
│
[email protected] │
│
http://tohoho.utsu.com/ │
└──────────────────────┘
こんな名刺が手元にあった
それ、縁起悪いですよ。 神社に持っていって供養してもらった方がいいです。 …※、そんな名刺作ってたのかよ…
保守がわりにワクショお知らせ。 >この1年なかなかいろいろなことがありました。結局ついてこられなかったり、 >いろいろあって離れたりした人もあったし、あっと驚くのびをみせてくれた人も >いてそれがとても嬉しかったりもしたし。 「いろいろあって」離れた人の事情が気になる。温帯ともめたとか? 「ついてこられなかった」人の方も課題が重すぎるとか言うんじゃなくて 温帯についていけないと見切りをつけたとか…。
ついてこられなかった、の真実は知らないけども 毎月1本の小説を書く(しかも本業ではない)というのは かなりな労力だと思うから無理もないような気はする。
そこはほれ、なんといっても プロを養成する講座ですから。
今のワクショでデビュした人だれ?
温帯みたいに「脳内ファンタジー」=「人生そのもの」って人はなかなかいないと思われ >毎月1本の小説を書く(しかも本業ではない)というのは
世の中には多作でない人もいる。量よりも質を重心的に見る作家もいるだろうに。 誰もが温帯や赤川次郎先生ではないのだ。 たしかに月一本出せない作家希望は、温帯の好みに合わないかもしれない。 だが、三ヶ月に一本でも質のいい物を書く作家希望もいるってことをわかってるのだろうか? 月何本も書く温帯は、三ヶ月練りに練って作品を仕上げた作家希望者よりもレベルが 低いのではないだろうか。 プロの作家としてはレベルが低すぎるのは、温帯の目線がそんなもんだからしょうがないんだろうけどなあ。 少なくとも栗本時代の小説道場では、コミ箱に捨てられるレベルしか量産してないからなあ。
別に毎月長編かくわけじゃないんでしょ? なんか短編の課題出すんじゃなかったかな。 短編のほうがむずかしいともいうけどね。
短編っていうよりショートショートと言ったほうがいいような長さじゃなかったっけ。 本気で書けばその長さはとっても難しいだろうけど、温帯のワークショップの場合、 単に温帯がたくさん読むのが面倒なので、短くしているだけだと思うが。 でも、そういう短いの書けって言うのとか、、課題を与えて書くって言うの なんだか作文教室みたいなレベルなのかなあって思う。 文章の練習にはなっても、その作品自体を雑誌や賞に応募したりできないだろうから。
読むのがめんどくさいって堂々と言う講師だからなあ。 審査員のでも同じこと言うし。 今の温帯から学んだから、たぐいまれな、しかしたぐいまれな、ゆこうとゆうわけにはゆかないみたいな ことを書いてしまう文章になってしまわないか? たしか、温帯の言うことにおかしいと思っても議論したらいけないんだっけ?なんでもかんでもはいはいと 言う生徒しかいらないと最初に書いていたよね。 こないだの家のごみを買わなかった人っているのだろうか?バザーとか名前ついていた奴。 生徒も大変だな。 でも誰か一人独立したら読んでみるつもり。
でもプロの作家になりたいなら、決められた枚数で、決められた期間に それなりの内容で書き上げられなきゃ話にならないしね。 そういう課題を課すのはプロを育てるなら常識ともいえる。
決められた巻数(100巻)で、それなりの内容で終わらせて欲しかった…
そうかな、早川はすこしでもひっぱってほしいと思うよ? 今更完結しても、何十万部も売れる新シリーズかけるわけないし 隔月で10万部以上売れるドル箱シリーズ完結をのぞんでるとは思わないね。 プロとしてただしいぞ、クリモト
>663 いやそこで 「“グイン・サーガ”百巻『豹頭王の花嫁』で感動のうちにフィナーレ!」 「感動覚めやらぬ読者に、栗本先生、中原の次世代が、グインの跡を追って繰り広げる新構想を発表!」 「新大河ヒロイックファンタジー“××サーガ”第一巻『豹頭王の遺産』(適当)今秋発売!」 「栗本先生の新作が読めるのは早川書房だけ!(ってこれもまた寂しいが)」 てやつがあるじゃないですか
訂正 「あるじゃないですか」>「あったじゃないですか」 でした(泣)
ショートみたいなものを毎月1本書いたところで ちゃんと起承転結してる小説を書くための力はあまりつかないと思うよ。 ただの文章教室ならそれでもいいんだろうけど、プロ養成というのなら かなーりムダなことやってると思う。 まあアテクシサロンならそれでいいとは思うけど。
>661 プロ志望の人には、「プロになってからどうするか」を教えるんじゃなくて 「どうすればプロになれるか」を教えなきゃ意味ないと思うけど。 どういうBL作品を投稿すればプロになれるのかって、 そもそも温帯がわかってない気がする…。
ねー、誰もワクショの内容しらないんだよね? 全部憶測でかいているんだよね?
全部憶測ってことはないと思うが。 温帯んとこのワクショ部屋、履歴ないからアレだけど、 だいたいの内容を推察できる程度の情報は出てる。 てかワクショ、来年度は新規募集もなしって、なんだか ホテルキャリフォーニャ。卒業も入学もないプロ講座。
>>669 「うちには'69年からずっと、スピリッツ(魂)がないんだよ」
まぁ'69年ってことはないから、'94年くらいか。
>>669 そういう情報なら見るけど、ここで話題になっていたような
どんな課題が出て、どんな授業をしているかって情報はみたことないよ。
生徒が暴露してるのもみたことないしね。
わりと前に温帯擁護の受講生が来たじゃん。 「目から鱗を拾う」「揚げ足をあげっぱなし」の迷言を残していった人が・・・。 悪いけれども、あれで温帯ワクショを有益と思っている人のレベルが知れてしまった。
えっ、あれはだれかが受講生のフリして遊んでただけじゃないの? 2ちゃんはなりきりが多いからそれかと思ってた。
痛い儲が温帯を庇うつもりでワクショ生のフリをして自爆とか。
温帯は、京都へ取材かー。 今の時期、京都は何があったっけ?
>>669 >てかワクショ、来年度は新規募集もなしって、なんだか
>ホテルキャリフォーニャ。卒業も入学もないプロ講座。
上手いね。2ch見てて久しぶりに心の底からぞ〜っとしました。
>675 伊集院モノの新作のために、着物業界の取材をしているはず。 ちなみに、新作は取材旅行から帰って10日くらいで書くつもり。 複数ソースを当たっての取材とか、資材の結果として新たに取材が 必要になるとか、一切考慮されていません。
どーせ「チラッと見た一瞬で全てを理解しちゃう鋭いアテクシタグイマレハァハァ」フィルタ 通してデタラメ書くんだから、取材なんてしてもしなくても一緒だろうに…… (むしろしない方がマシ?)
どうせ、今度の伊集院も性にからむ犯罪者だろ
>>671 >どんな課題が出て、どんな授業をしているかって情報はみたことないよ。
それはヲチ歴が浅いだけ。
そういうのワクショ部屋や亢進でいろいろ書いてた。
>ホテルキャリフォーニャ。卒業も入学もないプロ講座。 We are programmed to receive.You can check out anytime you like but you can never leave. 「我々はグインを受け入れるようプログラムされているのです。 グインを読むのはいつでも止められますが、トマトを辞めることは出来ないのです」
>>680 ヲチ歴は長いんだけどナー
まああまり熱心にはみないからなw
着物業界って・・・・ つまり自分の趣味じゃんか。 またローンで着物買ったのどうのと言うんだろうな。 おっと、趣味で原稿書いている人だったな。
Aの家元とBの家元が同時に死ぬ。両方とも男。 どうしても他殺にしか見えない。だがこれは自殺だった。それを伊集院が着物から発見する。 僕だけが知っていた……。 愛し合っていても思いを遂げぬ二人、憎むは着物業界。みたいなの書くんじゃねーの。 ただ俺が栗本凄いと思うのは、ネタが無くても話が破綻しても謎が破綻しても、平気で書き上げちゃうこと。 おかげで読んだこっちはなんでこれで死ぬのか? あれとあれのつじつま合わせはどうなった? またホモ話か…… と毎回、いらいらさせる能力はすごいよ。
>671 受講生が授業の内容書いてるサイト、いくつかあるよ。 とはいえ、自分が見つけたのは去年の夏ごろまでだが。 もちろんどんな課題が出て、とかちゃんと書いてありました。 皆が皆憶測とは限らないんだよ。
着物業界話なので、元婚約者の呉服屋のあととりに 話を聞きに行くとか…?
2時間ドラマ、マノアズサ主演着物コーディネーターの名推理シリーズの方が 断然ミステリとしてランクが上だろうなー。新作伊集院キモノ物。
確かその京都取材のときにナリスミステリーのネタを思いついたんだっけ。 あの建物の階制限だとか何とかって奴。
「マルガ保護法」だっけ。 思い出して禿ワロタ
急に静かになったな。
>687 伊集院なんかと比較したらいくらなんでも気の毒だ。
なすスレのAAワロタw というか書き込んでるのに、中島梓知らないやついるよな、絶対w
>692 あるど・なすす様の一人勝ち
>でも、浪漫之友連載の「副長」のほうは大丈夫です。というか、当面大丈夫です。 >なにしろ、1000枚のストックがありますからね。もっともそんなもの、100枚づつ >連載してれば10回でカラになっちゃうストックだから、そうなったときに困らないよう、 >ちょっとづつ真面目に先を書いておかなくちゃならないんだけれども。 >本当は50枚づつでもうちょっと長期にもってくれて、楽できるはずだったんだけどなあ。 >でもそうやって締め切りがあれば、書くと思うんで………この話、ラストが一番 >書きたい話だったんで、私、どうしても完結したいんだなあ。で、「浪漫之友」 >みたいなとこで、ハッパかける役目になってもらえばという下心もあったりします。 >「はげましのおたより」下さいね、浪漫倶楽部友の会のかたがた(ってそんなもの >ありませんけど(^^;)でも買ってくれてるかたがたにはお名前つけちゃおうかなって >思ってるので、要するに「浪漫倶楽部のメンバーのかた」ってことか) 久しぶりにまじめにあぐらを読んでみたらこんなこと書いてたのか…。 新撰組ファン悶絶必須。 >この「副長」は、まあなかみをあんまりいっちゃうと4月のお楽しみにならないですが、 >でもまあこないだの冬コミで「COMING SOON」っていう予告編出したので、 >それでご存じのかたはご存じだと思うので………今回の主人公はまあタイトル >からして土方さんメインなんだけど、語り手は新撰組一の大男、島田魁さんです。 >前にこの人の話って「あさぎ色の部屋」で書いたこと、なかったかなあ。 >前からつらつらとなんとなく気にかかっていた人だったんですけどね。 >とにかくでかい男って私、どうしてもツボだからなあ。 ●スレでさえ罵倒の嵐なんだから温帯の副長801なんか読んだらもう…。
土方さん受けで >かなりハードめですから、知らずに買うと目まわしますぞ これなんですか?
>>692 なすスレってどこでしょうか?教えて下さい。
大河板から分離した某スレで充分お腹いっぱいだ。
>694 >この話、ラストが一番書きたい話だったんで、私、どうしても完結したいんだなあ。 めずらしいこと言ってますね。 グイソで聞きたかったよ。そんなセリフは。
最初だけそういってても、進むにつれグダグダニなるのが温帯クオリティ。
エロが原動力ならならないんでない? 今温帯の頭の中は食べる事とそれの事で一杯みたいだし。
>701 重すぎ。「グインサーガのナリスです」スレを思い出したw
>701 ここのやつらは仲がいいのか悪いのか微妙。
>>701 ありがとうございます。でも人大杉で入れませんでした。
Live2chで入るには、どの板のどのスレかご教示いただければ
うれしいです。
>「はげましのおたより」下さいね、浪漫倶楽部友の会のかたがた 最近はもう、ここまであからさまに書かないと誉め誉めメールもらえないのかな。 プロのトップで人気作家ならここは「忙しくてメールのお返事も滞り勝ちですが 全部読んでますので。たくさんのメール、お手紙いつもありがとう。」とか 景気のいいことを書くものではないだろうか。
そういわれてみれば、売れっ子作家/漫画家が 率先して「おたよりください」なんて見たことねーw
厨房の同人作家じゃないんだからさ〜
おたよりくださいも何も 温帯は読者からのファンレターのたぐいは一切読まないとどこかに書いてたけど。
売れっ子クリエイター抱えてる編集部や、アニメ化したTV局の「感想はこちらまで」てのなら分かるけどなあ。 「はげましのおたより」貰ったところで、当人が読んでたら時間無くなっちまうだろうに。売れっ子なら。
>708 今はどうか知らないけど、昔はちゃんと読んでたよ。 サイン会に行って名前書いたカード渡した時、「ああ、いつもお手紙ありがとう」 って言ってくれたもの。 …遥か昔のことだけどさ。
20年近く前だけど、 手紙で間違いを指摘したら つぎからなおってたよ。
その頃は中の人が栗本さんだったから
>705 温帯はマンセー中毒患者だから。 中庭もなくなるし、今度はどこでマンセーを 補給したらいいのかとあわててるんだろう。 小説を読んでファンレターを書く人ならまだ結構いると思うが ファンメールとなると、あぐらを読んでなきゃならないし、 あのグダグダ日記に対する感想も書かなきゃならん。 それは苦行だろう。 あぐらのことは「なかったこと」にしてるファンが多いんだから。
>713 兎はね、淋しいと死んじゃうんだ。 同じように、温帯はマンセーが不足すると・・・・・・
>714 温帯はマンセーが不足すると、中から栗本薫さんが現われます。 だったらいいな(´-`)
3月11日から11日間、京都で着物を着ている人は 市内のバスと地下鉄すべてが無料で利用できるらしい。 二条城や京都タワーなどの一部観光名所の入場料もただなんだって。 これ、温帯が知ったら悔しがるだろうなあ(笑)
外国人観光客へのアピールが狙いなのかな? 春先の京都って観光客が多いのだろうか。 だとすればそんな時にテディベアの帯を締めた 温帯なんかがうろうろしてなくてよかったのでは。国辱(ry
国辱とは思わないけど。まあ、恥ずかしいなぁ、とは思う。w
外人さんはそんなことにこだわらんと思うが。
国辱なら茶髪に超ミニスカートの女子高生だろっ ほんときたねえしみっともない
再度すみません、これは、どの板のなんというスレでしょうか? 人大杉で行けないので、どうか教えて下さい。↓ www.2ch.net/nasu/1109882785/
温帯の着付け、写真で見ただけだけど、あれで歩き回れるのかなあ。 着崩れたりしないのかな。襟元とかがばがばしてるんだけど。
>>722 温帯の着付けはそのうちテレビでチェックできるはず。
温帯が出演するNHKの古典芸能番組って何日だろ。
>>720 そりゃ、着こなしてない女子高生だ。
茶髪のミニスカート女子高生は、小ぎれいにしてりゃ普通はカワイイよ。
道路脇に座り込んだり、
脚おっぴろげて電車のシートに座ったり、けばい化粧しなきゃね(化粧がうまけりゃOKだ)。
着物はね、いちおー日本の伝統的な衣服だからなぁ……。
>722 初手からあんだけ崩れてたら多少着崩れても気付かないよーな… もしくは「着物を着て活発に動いていれば着崩れは当然」と脳内ルール。
>>724 温帯が集団でいたらそりゃ迷惑だろうが
温帯はいくら場所をとるといっても一人なんだしなー
早々人目にふれやしないよ。
それにくらべて「着こなしてない」高校生がどれだけいることか。
しかも京都というのは全国から集まってくるんである。
>725 でも、あれ以上着崩れたらお引きずりさんみたいになっちゃうんじゃ……
温帯が、勘違いしてるのは自分の書いたキャラは、無条件で受け入れられると 思ってることだな。 つじつまが合わなくなろうともキャラがぐだぐだになろうと自分が書けば 受け入れられると思ってる。信者=読者と思ってるからなあ。 信者は、温帯が殺人起こしても泥棒しても詐欺しても、わけがあったんだわと ついていきそうだが、読者は物語がおもしろくなければ、キャラクターが 存在として死んでしまえば(=ぐだぐだ化)、離れる。 問題は、現実でもそうだと思ってるからなあ。
温帯がきちっと着物を正式に着こなしてるときは、どうした!と 心配しそうな気がしないでもないが。
>721 「なす好きが中島梓を語るともの凄い」だよ。 VAP板と同じ似非隠し板だから、2chブラウザーで見るのはたぶん無理だと思う。 できるいう噂もあるが詳細不明) 人大杉でも何回かやると見れると思うが。
他意はないんだろうけど、こういう写真を選ぶほうもなぁ…
既出だったか ごめんね
朝からそんな汚いものを見せるな。ぼけ!
まあ、容姿はどうでもいい アゴがなくっても小説さえ壊れてないなら許す
>733 何を言うか。厳選して一番写真映りが良いのを選び出した結果なんだぞ。 だったりして。
>>738 >「ライトノベルの最大の特徴は、『決して大人にならぬ幼生たちの世界』」
アホロートル(幼形成熟したサンショウウオ)ってことだな。
>決して大人にならぬ幼生 セルフイメージが「幼女」な50女の事?
>726 まるで温帯のような人だなあ。 どの国でも若い女性のファッションには寛容だよ。 しかもミニスカだと喜ぶ男性陣も多いだろう。 しかしそれなりの年齢の女性がみっともない格好をしてれば どこの国でも眉を背けられる。
>743 背けるのは目で、眉は顰める
>744 「眉を(顰めて、目を)背けられる」というダブルミーニングなんだよ、きっと
温帯が着ているのは何? 着物のようにも見えるんだが帯が無いし、 羽織(上着)にしては丈が長いし。 下の3人の演奏の所で温帯だけ足台があるのね。 ごく一般的な椅子でも足が浮くのかと思うと ちょっとほのぼのしたw
>>730 ご親切にどうもありがとうございました。
人大杉解除まで待つことにします。
>746 ピアノ弾いてるおばじゃAAみたいだよね>足届かない温帯
>中島梓氏の「ライトノベルの最大の特徴は、『決して大人にならぬ幼生たち >の世界』」と論じた「幼年期は終わらない」 あぐらにも同じようなこと何度も書いてるし、それの焼き直しなんだろうなー。 読者の幼年期終わらないのはいいんだけど、作家の方は幼年期が終わってから なってほしい。キャラぐだぐだ、ストーリーめちゃくちゃの終わらない小説に 腹立てても「アテクシ幼女だからワカンナイ」じゃ困るよ。
足台使うぐらい背が低いのによく身長160cmなんて言えたもんだ。
>749 そんなんだったらまだいいが、 自分の書いてるものを「ライトノベル」だと認識してない可能性もあるぞ。 今のBLは学芸会だ、人間性の深淵が感じられないとか言ってる人だもの。 グイソも当然そこらのラノベと同列に扱われては困る、 人間性の深淵を描いたリアルな群像ファンタジーなんだと自負しているはず。 (前に実際そんなことを書いていたし) つまり、自分のことは棚にあげて「陳腐な学芸会のようなラノベの世界で遊ぶ 大人になれない奇形のひきこもり( ´,_ゝ`)プッ 」という文脈で、 最近のラノベを攻撃している可能性もあるってこった。
「ライトノベル」ってジャンルができてから後、温帯がその手の本を 読んだことがあるはずがないと思うが、どうなんだろ。 温帯が読んだのは投稿小説だけだよね?
こないだこれの為に読んだとかなんとか言ってなかったっけ? まあどうせ嫌々だろうし斜め読みだと思うが。
>754 温帯に読まれるなんて、いい迷惑だよな。 面白ければ妬まれ、(温帯的に)つまらなければ貶められ。 いいことなんか何一つないんだもん。
>755 消化もせずにパクられ、パクったあげくに 「一回しか読まなかったし、面白いと思わなかったから朴りじゃない」 も追加。
>755 大丈夫でしょう。 基本的に温帯は内容に触れた評論しないから。 個人的には、表紙とあらすじ見ただけで、『コミュ不全』の論を持ってくると予想している。
>>757 「評論しない」というより、「評論できない」。
彼女の書いているものは、ただの感想文。
読んでないんだから感想ですらないかと……
え、読んでから書くの、感想文って。w だって、 普通はどっかで粗筋ひろってきて適当に感想入れて提出するもんでしょ?……って温帯が言ったら、同意しちゃう。w
グイソランド更新って言うから見に行ったら ほんとにグイソのことなんか一言も書いてなかった…。 母親の悪口だけ。 これで100巻記念か。
まさか、母親悪い説は、喧嘩するたびに書くんじゃないだろうな
いま書いてみるとやっぱりこれは母親っていう人はけっこう病気な人だったんだなあ。 まあ、それと私が楽しく騒いでたりすると子供のころ、いつも「お調子のりのはしゃぎ屋で人がいいったらありゃしない」って云われてね。 それがいやでいやで、私それについては強迫神経症みたいになって、母親の前でちょっとでもはしゃいだと思ったらそう云われますから、 母親の前でにこりともしない、一切の内心の感動とか楽しさとかを表現しないように、年頭の誓いを書く日記に「今年はひとこともしゃべらない」なんて 誓いをたてたりして(大爆)けっこう暗い子供でしたねえ。私が素直に声をたてて笑ったり泣いたりってことが一切できなくなった、封じられてしまって無感動になったのは そのせいだと思うんですね。「母親に嘲笑されるから」っていう。ねえ、やっぱりこれ児童虐待ですよね。 そのせいで、私、父親が死んでも弟が死んでも涙一滴流さない人間になっちゃいました 〜 なんか感動のないやつだなあーと思われたら「ああ、ああいう母親をもった不幸な育ちだからしょうがねえかな」と思ってやって下さい(爆)
>763 自分の母もこんな感じだったので気持ちは分かるが 児童虐待ってほどではない罠。
母親だって人間だから悪いところもあるし、いいところもある。身内だから甘えてしまうことも あるし、身内だから許せないこともあるし、まあ、いいかと思うこともある。 大人になって自分が親になってみれば、自分も完璧な親にはなれないことが 分かるから、親が自分を育ててくれたことに感謝できるようになるもんだけど。たいがい。 自分だってD君をどなりつけてしまったことを何度か書いてるじゃないか。 小説家のくせに人が不完全な生き物であると言うことを知らないのかとしか思えない。 そしてまた自分も不完全であることを。
>自分だってD君をどなりつけてしまったことを何度か書いてるじゃないか。
えー?そんなこと書いてた?
「アテクシは息子を怒鳴りつけたり乱暴な言葉で叱りつけたことはただの一度もありません」
ってのしか読んだ覚えないけど。
昼行灯とはよく怒鳴り合いのケンカをしたけど子どもにだけは丁寧に接したって。
>「子どもは全く叱る必要のないものなのです。どんな時であっても、
>普通に言えば話は通じるもの。叱ったり怒ったり、感情的になることはありません」
>というくだりもあって、これなどは私がきのう言いたかったこと、
>まさにそのまんまなのですよね。まさにそういうことなのです。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2004-5-28.htm
絨毯の件とか。
あぼーんされた内容が気になる
父親が死んでも涙も流さなかったのか。 温帯の人が亡くなった事に関する文章って どうにも人の死に対する「悼む心」が全く感じられない、 身内や大事な友人を亡くした事がまだない人間が書いてるようだ、 にしてはかわいがってた父親を亡くしてるし、と不思議に思ってたんだが。 この辺からきてるんかなぁ。母親の責任にしてる所はともかくとして。 いろいろ根が深いものがありそうだなー。
それをわざわざ書いてまで母親の責任にしたがる幼児性。
醜い。外見だけではなく心も醜いな。
好きだったことが嫌になる。
>>766 本になってるのではないの?
50過ぎても「自分がこうなったのは、親のせい」ってたまに引きこもりが 言うよね。年令は違うけど、大人という意味では一緒。 成長していくにしたがい、親子だけではない、自分と他人、友人や上司、先生、異性などの つきあいを重ねるに従ってそういうのは、地力で修正していくもの。 引きこもりが、親と子だけの実物の関係しかないから、そういう視野の狭さというのは 分からないでもない。自分で修正していくチャンスを、修正していく物だってことすら 知らない、つかめなかったのだろうと思うからな。 温帯の場合、昔から表に出ていろいろなことをやってるし、どこぞの若旦那と恋愛をしてるし たくさんの男と寝まくってるし、テレビには出てるから、親のせいというのは嘘付けと。 正直に言えよ 庶民と同じ行動をとるのは「アテクシの美学に反するから嫌なだけで、誰のせいでもない」と。 テレビでコインと取るときにすかしてるのも、身内の葬式でしらけているのも、息子の卒業式とか 嫌がるのも単に自分の美学に反するだけだろ。 単純に嫌なだけだろ。 んで嫌でめんどくさいというのも美学に反するから、病気や親や世間のせいにして弱者の立場ごっこに 浸ってるだけ。
>>771 >たくさんの男と寝まくってるし
いろいろ気になるけど、とりあえずこの部分は激しく異議アリ。
>768 聞いて気持ちのいい話じゃないよ。
>771 長文タンおひさ
>771 >自分で修正していくチャンスを、修正していく物だってことすら >知らない、つかめなかったのだろうと思うからな。 あなたの空気読めなさを、まず修正してくださいねw
普通、親との確執を隠そうとするけど、さすが温帯だ。 母親の責任にする。今頃、儲がカワイソウナ アズサタンというメールを送ってるだろうな。 50にもなってカワイソウメール欲しいかあ? このばあさんは。
>>772 温帯が言ってなかったっけ?妊娠しないのが不思議なくらい遊んでいたって。
>777 まだ温帯の言うこと鵜呑みにするの?w
なんでもダダ漏れの温帯が具体的に書く男遍歴は、 ・京都の呉服屋のぼんぼんの婚約者(自称)、 ・家についていったらせまられたイタリアンのシェフ、 ・パワハラ、セクハラすれすれの男優に対する「男友達」論 えーとあとほかになんかあったっけ?
若いころの温帯は持てる気がするがな
あのイタリアンのシェフの話を聞いただけでも もてなかった女なんだなと簡単に想像つくよね。
仕事の(ry
>782 仕切厨乙
>763 >強迫神経症 >封じられてしまって無感動 >児童虐待 >父親が死んでも弟が死んでも涙一滴流さない人間 >不幸な育ち 見事に温帯の萌えワードが炸裂したオナニ文章…まるでナリその人のよう。 温帯的自己申告プロフィールは、まあ九割が願望ってことだね。
>781 誘拐されそうになっただの、映画館入るたびに痴漢だの、現実で男性との 付き合いがあんまりないリア厨の言ってることみたいだよね。 男性にモテまくる女性は、こーいう経験はあっても普通話さない。自慢もしない。
しょうがないよ。温帯の言うことは
>>778 によると、全部嘘らしいから。
昼行灯にもててそれが最後らしいね。778が言うには。
>>780 の「持てる」ってのは
「持ち上げることが出来る」ってことだよな?
>780 >若いころの温帯は持てる気がするがな 今よりはまだ軽かったからな。 持てるかもしれない。
温帯の身長で初期の著者近影くらいの体型なら、 かなり華奢な成人男性でも、温帯を持てます。 おんぶ、だっこ、肩車は平気でできます。 利き腕なら、十数秒でよければぶら下がってもらうことも可能です。 やはり温帯は持てたんですね。
>>763 今度は「親に虐待されて感情をなくしてしまった不幸なアテクシ」を
始めたの?無感動っつーか単なる無神経では‥‥‥
それはそうと「人がいい」はともかく「お調子乗りのはしゃぎや」は
あながち間違ってもいないような‥‥‥
>>789 最初は軽くてもだんだん重くなるんだよ
もてていたかどうかは知らないけど、 (当時の)有名人何人かとつきあってたのは事実ですね。 でも結婚前は自由恋愛なんだしOKでしょ。
デブなんだから氏ねばいいのにね!
>791 別に結婚後だってすきにやればいい。本人と関係者が判断すること。
>(当時の)有名人何人かとつきあってたのは事実ですね。 初耳だ。ガセだろ。
>794 自分の人生と比較してヒスおこす人は見苦しい
>(当時の)有名人何人かとつきあってたのは事実ですね。 イタリアンのシェフに口説かれたショボ話を何度も書いてる温帯が そんなおいしいご自慢話が本当にあったら黙ってられるわけがない。
嫉妬
答えられないのを承知で尋ねるけどその有名人て誰よ?
>796 あぐらにはあたりさわりのない相手のことしか書けないんだろ。 あそこに書いてあることだけが真実だと思いこんでんの? 思い込み激しいね。
いや、おそらく名前は伏せてもどういうふうに口説かれてどういうふうに つき合ってた持てるアテクシは出るだろう。 いくらでも誰かは分からないように書けるもんだし。 それに栗本薫さんならもてたかもしれない。謙虚な部分もあったし。 今の栗豚を見てるとそう思えないけどな。
昼行灯との交際期間や同棲期間のことだって書いてないじゃん 奥さんの目を盗んでどうしたこうしたとか 週刊誌にだって追っかけ回されたからかなり苦労したはずだが さすがにそのあたりの詳細は読んだことない
「温帯の人生は全て把握した」というのがヲチャの自慢。
悪口ならぼろぼろでるんだがな。栗豚が勝手に思いこんだ「悪意」的な何年も前の。
04/上 栗本薫「グイン・サーガ(100)豹頭王の試練」ハヤカワ文庫 04/上 栗本薫監修・早川書房編集部編「グイン・サーガ・ハンドブック3」ハヤカワ文庫JA
温帯は全否定してください、それがスレのルールです。 どんな細かい点でも揚げ足とって下さい、それがスレのルールです。 温帯も人間であることは忘れてください、それがスレのルールです。
>785 モテなくともふつ〜繰り返してしない話ではあるよね、つまんないから・・・ 対等の立場の友達とかにはしてない話だと思う。 「どうして男友達と映画館行かないの?通路側の席に座って隣に荷物おけばいいじゃん」 「その誘拐の話、どこかへ連れて行かれそうになったの?声かけられただけじゃないの?」 とかツッコミの嵐くらうだろうな。 >801 梓のアドベンチャー80’だったかに週刊誌の取材くらった時の話載ってたよ。 とっても被害者なアテクシのお話、だった、今思えば。
>806 ハイエナマスコミの被害者なアテクシ、は「怒りを込めてふりかえれ」でも私怨プンプンだった。 でも昼行灯との甘々不倫生活については書いたことはないとオモ。
>806 仮定ばっかりじゃん
不倫話みんなにさらして私たちを満足させた後に氏ねばいいのにね。 生きてる価値ないから。
>>806 同棲はした事がないのに、「した」と書いてるって憤慨してたんだよなー
後にあっさり更新でしていたと書いてあった。
あのエッセイの内容をもう忘れてたんだろな。
(´-`).。oO(ヲチスレと両方でやってるのか…)
>810 時期的な問題を視野に入れてるかい。 >811 え、住民同じなんでしょ。当然じゃない。
そうそう、おぼえてるよ。 自分は同棲なんてしていない。 都心にもってるマンションは、仕事で遅くなったときに 泊まるためだけのもの。 ぜったいに同棲なんかしていないって。 当時は素直にそうなのかって信じてたけどね。
温帯って何だかんだ言って気が小さいからね。 他人に認めて貰えないことが恐くてたまらない。 それを覚悟して「お互い愛し合ってるんだからどうしようもないんだ。悪いか」 とは言い切れない。 同棲してないとウソをつくならつくでつきとおせばいいのにそれもできない。 どこまでもアフォだね。
(´-`).。oO(まだやってるのかヲチ板…)
「ヲチするやつは痛いやつしかいない」という視点でみればもめないと思うが。 「良識」「矛盾」だの持ち込むからおかしくなる。所詮厨しかいない。俺も含めて だよ。
>817 別にHPみてブツブツいってるだけだろ、なんで痛いやつ呼ばわりされる必要がある。
いや、あれはただ単に煽りだろ
>818 会社とか学校の一般人に「人のサイト見て2chで毎日ブツブツ言うことが趣味です」 ってどうどうと言える?
>819 不倫とかの時、顕著なんだが「道徳」「周りの人の気持ち」という視点から叩くじゃない。 その叩いてる人達は、もともとあぐらをオチして笑ってるやつの集団じゃない。この辺が むかつくんじゃないかと思う。マターリとか仲良くとか道徳的にってのはヲチスレでは無理 かと思う。
>その叩いてる人達は、もともとあぐらをオチして笑ってるやつの集団じゃない。 えー。同じ人たちだと思うけど。 自分に関係ない話題の時は笑ってみていられるが 不倫問題になると自分の旦那の浮気問題と重なってヒス起こしてるだけだと思う。
>822 ん?もちろん同じひと達だよ。誤解されるような書き方してたかな。
>823 あ、「じゃない」ってのは否定の意味じゃなく「〜じゃない?」という問いかけの語尾なんだね。
>824 ああ、そういうことね。ごめん。問いかけだよ。
向うどっちも鬱陶しいな
いつもの2人いるふり作戦じゃねぇの。そろそろ馬脚が(ry
iKCZ3H/D、7ZvymXdbの論旨がお互い破綻してるなw 破綻してるものが煽りあって行き着く先は?
煽りそのものが目的なんだから論旨とかそんな問題じゃないw
あ の 2 人 の 強 引 な 議 論 は ネ タ で す か ?
>828 本来7ZvymXdbを味方すべきなんだろうが、言ってることが無茶苦茶すぎてワロスwwwww 支援できねないよ、ママン
もうグダグダだな
二人であれを続けていけばスレが消費できて温帯の悪口を書かれなくて済む、と
>しかしID:iKCZ3H/Dが大長考している間には、 >かならず難民板の方に書き込みがあるのはどういう訳 >なんでしょうか(ワラ 味方して貰えるとでも思ってるのかね。 ID:7ZvymXdbは自分だけが叩かれてると思ってるのか? どっちもバカにされてるんだが。
ネタだと思っていたけど、本気で議論してるつもりなのかな。もしかしてw
7ZvymXdbが示した>278のスレで7ZvymXdbが顰蹙をかったことに泣いた。 iKCZ3H/Dの7時間張り付きにも泣いた。
本当だw
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1109933092/ 927 :朝まで名無しさん :05/03/10 17:30:35 ID:PYTE29L8
>922
しょうもない議論に、このスレを利用するなと言いたい。反論するなら自分の意見で反論しろだな。
人が死んでるんだから、そのスレを利用する感覚はおかしいと思う。
935 :朝まで名無しさん :05/03/10 17:40:36 ID:fiyIQfpT
>922
やっぱヲチ板にいるやつは屑だな。
>本気で回答が欲しいのなら、まず上のスレを読んできなさい。
なに言ってんだよヲチ者がw
笑っちゃ駄目だ。7ZvymXdbは俺たちの味方のはずだろ。スレを守ってくれたんだ。 笑うなよ。お前、笑うなよ↓
全越谷が泣いた
>839 狭すぎ
>>837 7ZvymXdbは温帯のことはなんにも知らなくて
実は単に
>>278 のスレを布教したかっただけ
なんちゃうかと俺はオモタよ。
>837 >しょうもない議論に、このスレを利用するなと言いたい。 7ZvymXdbにとっては死亡事故に匹敵するくらい重大な議論だったかも知れないじゃないか。 ニュー板の人たちは分かっていないね。
だれか7ZvymXdbのことを擁護してやれよw
こっちのスレではiKCZ3H/Dの勝利だな。
>842が擁護している。
何故か敵が勝つというどんでんがえし
>846 ほめ殺しされてるし
>845 勝ち負けの問題じゃねーべ。 iKCZ3H/Dは確信犯で7ZvymXdbは天然。それだけ。 どっちも迷惑だが。
>>845 こらこら、追い討ちかけるなよw 7ZvymXdbがかわいそうじゃんwww
まぁ、いくら論理的に攻めても ああいう天然様には勝てんわな。
だからだれか7ZvymXdbを擁護しろよw
いや論理の問題でもないから。
>>852 だって誰が見てもiKCZ3H/Dの方がアタマいいだろw
7ZvymXdb=温帯以上のデムパ
7ZvymXdbを呼びたいのか?
>856 ちょっと話てみたい
>>856 召還されてもな〜。
あれは相手するものじゃなくて見て楽しむもんだろ。
>854 一級電波と三級電波の差とか、そんな感じ?
天然がスレを守る側に立ってもますます荒れるだけという法則
>>854 禿げ同。思わずiKCZ3H/Dを応援しそうになった。
>854 頭の良さが判断できるような話なんぞしてなかったと思われ 頭の悪さだけはにじみでるような会話だったがw
>864 今度はiKCZ3H/Dを呼ぶ気かよ。わざとらしいんだよw
>864 ループしてまっせ
>>863 そっかなー?最近の煽りにしちゃ言ってることに筋が通っていたよ。
>>863 7ZvymXdbが低脳なのは理解できたが
iKCZ3H/Dの方は筋の通った正論だったぞ。
いいからどっちも呼ぶなよ うざいから
7ZvymXdbの態度のデカいところが嫌い。 ありゃ完全に自分に酔ってるね。 あ、後でこのスレ見に来て自分の方が 叩かれてることに気づいてショックうけるかな?ww
鬱陶しいんでしばらく流してたんだが、やっと沈静化した…のかな?
7ZvymXdbは、言ってることは支離滅裂だが、相手を怒らすツボだけは 東京Kittyレベルだったな。iKCZ3H/Dはさぞかしカンに触ったろう。 きっとまた来るぞ…。 orz
>871 流すんなら最後まで流してくれない。それが起爆剤になるから。
(´-`).。oO(…キター…)
>352が本物でね?
(´-`).。oO(350が7ZvymXdbのような気がする。)
(´-`).。oO(…iKCZ3H/D=7ZvymXdbだと思うんだけど…)
(´-`).。oO(やっぱり一人二役の自作自演?…ってことは今日はAIyyNV0Y=qy1zTeOG?)
(´-`).。oO(…
>>353 の質問に具体的に答えられないおバカなiKCZ3H/Dタンに萌え…)
今日も栗豚が、調べもせずにネタをくれる。 今日も儲と荒らしの戦いか。
>>879 (´-`).。oO(…書き込みのタイムスタンプを見ればわかる…)
(´-`).。oO(…じゃ ID:jqE/pAkhは?違うタイプの荒しにみえるが…)
>>885 (´-`).。oO(…jqE/pAkh=iKCZ3H/Dでしょ。口調がまるっきり一緒だもの…)
>885 (´-`).。oO(…あれはいつも「デブを叩こうぜ」と煽ってる人…昨日のJpLzQUQnだとオモ)
(´-`).。oO(…7ZvymXdb=昼行灯、っていう仮説は考えすぎかな…)
(´-`).。oO(そもそもジサクジエンじゃないならなんで同時刻に必ず二人同時に湧いてでる…)
(´-`).。oO(…論破とか何とか言っている人はそんなに勝ち負けが好きなのかな…)
>>889 (´-`).。oO(…片方が落ちるともう片方も落ちるしね…)
(´-`).。oO(…
>>890 タンはネトヲチ板にお帰りください…)
>889 (´-`).。oO(…このスレの粘着荒らしだから、ずっとはり付いていて荒れそうになったら すかさず火を煽ってるんだと思うが。自演の可能性もあるけどね…)
>>893 (´-`).。oO(…アレ君とは別人なのかな…)
>>888 (´-`).。oO(…7ZvymXdbはアンチ温帯と思うけど…温帯スレで本音をぶちまけ(ry…)
>893 (´-`).。oO(一理あるがさすがに「同時に二人湧いて二人きりで稚拙な言い争い勃発」を 二日連続で繰り広げられるとねえ…)
>894 (´-`).。oO(…アレ君の中の人の一人なのは確かだ…)
>896 (´-`).。oO(…今日は三人いるように見える…アレ君とタリアとBL作家(ry)
(´-`).。oO(…つまり、粘着荒らしが来たら7ZvymXdb風に対処すればいいってことね…)
(´-`).。oO(…7ZvymXdbも粘着荒らしの一人になってしまったんだが…)
(´-`).。oO(…7ZvymXdbこそ荒らしだろ…あれは
>>837 のスレの住人だろ…)
>>900 (´-`).。oO(…この板はIDが出ないから便利だね。そう思わない、
>>900 タン…?)
>901 (´-`).。oO(…議論板でも温帯スレでも冷たい仕打ち…哀れだったな…)
>>903 (´-`).。oO(…ミエミエ自作自演嵐の扱いなんてあんなものよ…)
>>904 (´-`).。oO(…少なくともiKCZ3H/Dにとっては幸いだったわな…)
>>906 (´-`).。oO(…でも自爆してたじゃん…)
>906 (´-`).。oO(…7ZvymXdb本人だと分かるような書き込みはお控え下さい… iKCZ3H/Dも7ZvymXdbもこのスレでは荒らしです…)
(´-`).。oO(…7ZvymXdbは>837のスレで何を主張していたんだ? あっちのスレで負けたから、温帯スレで八つ当たりしていたんだろ?…)
>>908 (´-`).。oO(…7ZvymXdb本人だと断定できる、そんなあなたは一体誰…?)
>>910 (´-`).。oO(…908=7ZvymXdb=iKCZ3H/Dだということがわかっちゃったね…)
>911 (´-`).。oO(…そんなことがわかってしまう、超能力者のようなあなたは一体誰…?)
>>912 (´-`).。oO(…誰だって分るがなそれくらい。アフォですかあんたは…)
(´-`).。oO の人も全部同じ人だったりして…。
>909 (´-`).。oO(…全然関係ない話だった。 交通事故の加害者に執行猶予がつくかつかないかでもめてるだけ。 こっちのスレの嵐との共通点も全くない…)
>>914 (´-`).。oO(…ヒマそうだしね…昨日の接続時間は7時間だっけか…)
>913 302 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 投稿日:05/03/10 19:07:24 ID:7ZvymXdb >第一、かなり細部をぼかした書き込みでも >「あ、あの人が書いてる」とか意外と解るものだよ。 (´-`).。oO(…誰だって分るがなそれくらい。アフォですかあんたは…) (´-`).。oO(…誰だって分るがなそれくらい。アフォですかあんたは…) (´-`).。oO(…誰だって分るがなそれくらい。アフォですかあんたは…)
>>917 (´-`).。oO(…そういうことは華麗にスルーしないと、敵に塩を送るようなもんだぞ…)
>>917 (´-`).。oO(…シーッ…バレてないと思っているんだから…)
>917 (´-`).。oO(…芦屋の事故スレの話題が出るたび話をそらそうと必死なのが面白いのに…)
>>918 (´-`).。oO(…iKCZ3H/Dタンはその発言が余程コンプレックスになってるんだね…)
>921 (´-`).。oO(…7ZvymXdbたんと同じで何でもわかっちゃう人?プックス…)
(´-`).。oO(…田舎の一少年iKCZ3H/Dタンはいつでも夜郎自大なお山の大将さ…)
>>922 (´-`).。oO(…頭隠して尻隠さず…)
>>921 (´-`).。oO(…そうだね、iKCZ3H/Dタンはコンプレックスの強いばかだよね…
ところで芦屋の事故スレで7ZvymXdbタンが顰蹙買ったことについてどう思う?…)
(´ヘ`).。oO(…このスレで一番聡明なのはiKCZ3H/Dなのに、どうして誰も認めてくれないんだ…)
(´-`).。oO(…オマエモナーw>924…)
927 :朝まで名無しさん :05/03/10 17:30:35 ID:PYTE29L8 >922 しょうもない議論に、このスレを利用するなと言いたい。反論するなら自分の意見で反論しろだな。 人が死んでるんだから、そのスレを利用する感覚はおかしいと思う。 935 :朝まで名無しさん :05/03/10 17:40:36 ID:fiyIQfpT >922 やっぱヲチ板にいるやつは屑だな。 >本気で回答が欲しいのなら、まず上のスレを読んできなさい。 なに言ってんだよヲチ者がw
>>925 マジレスだが、布教活動している人は、目的さえ達成できれば
顰蹙買おうと何だろうと何も気にしないもんだよ。
学会員と同じさ。
>>929 (´-`).。oO(…イヤだね、そういうオトナって…)
>926 (´-`).。oO(…聡明なのは7ZvymXdbたんだよ!温帯スレを守ろうとしてくれたんじゃないか!)
>>931 (´-`).。oO(…iKCZ3H/Dよりはナンボかマシだってくらいだろ…ああいう手合いは喜ばせるとまた来るぞ)
>929 マジレスだが目標なんか達成できてるか? このスレでも議論板でも叩かれただけじゃんw ぶっちゃけ7ZvymXdbが何をしたいのかワカラン。 温帯にも興味ねーだろ、あいつ。
>>933 荒らしたいだけ。
このスレは温帯に関係ない話で埋まるし、ヲチスレは書き込みが止まるし。
もうウハウハ。
>>929 (´-`).。oO(…香具師は単にiKCZ3H/Dをおちょくって遊んでたんじゃないかね…
荒らしを煽るのが好きな人種っているもんだからね…本来のスレ住民には
迷惑なことこの上ないんだが…)
>>934 そうとしか思えないな。iKCZ3H/Dの質問にはどれ一つとして真面目に答えてなかったし。
言いくるめて遊びたかったんじゃないのかね。
(´-`).。oO(…ネトヲチ板が閑古鳥なのはどういうわけなんでしょう…)
>>935 (´-`).。oO(…iKCZ3H/Dがいちいち反応するもんだからついついってか…?)
おちょくっているつもりが自分がおちょくられ、しかも議論板でまでバカにされて…。<7ZvymXdb
>938 そら反応するに決まってる。あいつは常駐荒らしだもん。 相手してくれるバカがいて、スレが荒れれば荒れるほど嬉しい。
>>939 (´-`).。oO(…それもiKCZ3H/D=7ZvymXdbのジサクジエーンでしょ。ID二つだけだったし…)
>>940 (´-`).。oO(…便乗荒らしっていう奴だね…)
>941 えっ7ZvymXdbがiKCZ3H/Dをおちょくっていたんじゃないの? 同一人物?
>944 俺は二人は別人で、 iKCZ3H/D=スレの常駐荒らし=アレ君の中の人 7ZvymXdb=野次馬荒らし=温帯のことは興味なし だと思うんだが。
>>944 (´-`).。oO(…同一人物だと思うな。二人の出没時間が綺麗に被ってるからね…)
>>945 >7ZvymXdb=野次馬荒らし=温帯のことは興味なし
関係者ぶってたじゃん。騙り?
>>946 (´-`).。oO(…iKCZ3H/Dにはあそこまで別人格を演じきる能力はないだろう…)
>>925 921じゃないけど、
>ところで芦屋の事故スレで7ZvymXdbタンが顰蹙買ったことについてどう思う?…)
芦屋事故スレからこのスレまで荒らしを呼び込むつもりだったんじゃないか。
あのスレはちょうど前日に祭りがあったばかりで、異様に人口が多かったから。
>947 「どれが誰の書き込みかだいたいわかる」ってやつ?デンパ過ぎるwww
951 :
名無し草 :05/03/11 14:47:37
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>>950 (´-`).。oO(…でも、iKCZ3H/Dには効果あったみたいじゃん…)
>949 やっぱり野次馬荒らしか。 でも温帯スレって特殊だから、 トマトとナメクジの温帯に対する複雑な心理を 理解しない限り荒らしにくいと思う。 部外者にはAAコピペくらいしかできない。
>>953 7ZvymXdbが両方のスレの住民だとしても、何の不思議もないと思うが。
>>954 繰り返しネタにしているから、余程強い印象があったのだと思われ。
(´-`).。oO(…でも、このスレ住民で温帯と全く接点がない人って何人くらいいるんだ…?)
>>957 (´-`).。oO(…また、iKCZ3H/Dが激怒しそうなことをサラリとw)
>956 俺にも強い印象が残ったが。 温帯の知人の書き込みだと分かる、なんて騙りにしても大ボラ過ぎてw 元読者だったという意味では接点があるが、実生活では接点はない。
ん?956と957が温帯の関係者で私怨持ちだってことを暴露してるの?
>>959 >元読者だったという意味では接点があるが、
何寝ぼけたこと言ってんの?
そんなの接点の内になんか入らんよ(苦笑
接点とは、温帯とネットやリアルで何かしか関わりのある
という意味さ。
>>956 実生活で接点のある方がめずらしいでしょ。
…まぁ、自分が関係者だったら、
周り中みんなそんな風に見えてくるのも
分からないではないけど…(w
単なるトマトですよ。
>>956 >繰り返しネタにしているから、余程強い印象があったのだと思われ。
あれはiKCZ3H/Dにとって疎外感と劣等感を感じさせるネタだったんだろうね。
iKCZ3H/Dは権威に弱そうだから、実際に温帯と知り合ったりしたら、
おそらく熱心な儲様になるだろうね。
私怨・関係者とくれば、BL作(ry
>>962 >…まぁ、自分が関係者だったら、
>周り中みんなそんな風に見えてくるのも
>分からないではないけど…(w
「自分がそうだから他の皆も同じに違いない」
という発想はいかにも世間知らずの厨らしいな。
>963 何寝ぼけたこと言ってるんだ? 温帯と知り合いなのが自慢なのか?
関係者が2chで温帯を叩いているということが どんなに痛いことか分からないバカのいるスレはここですか?
>>965 わかったわかった。
関係者乙。
でも私怨のある方はご遠慮くだちゃいね〜。
>>962 多分、仕事で接点がある人間は確実にいる。
それと、温帯ではなく昼行灯と接点を持っている人間も
確実に存在している。
古い過去ログに温帯の借金ネタがあったが、
あんなのは実情を知らないと書けないよ。
>964 元マネか「最近の若いもの知らずな」編集者も
>>966 あのさー、すぐそうやって脊髄反射する癖やめなよ。
だから「敵に塩」とか云われるんじゃない。
>969 そうだとしてもそれを匂わせたり自慢するのは痛いな。
>>972 あれくらいで自慢しているように見える方がおかしい。
>971 お前の言ってることが意味不明だよ。 「すぐそうやって」「癖」…何を思い込んでいるんだ?
>>972 だとしたらニフ板のぱちおスレは痛住民だらけということになるなw
私怨厨ウゼー
(´-`).。oO(…あんまりiKCZ3H/Dタンの夢を壊すなよ。可愛そうじゃん…)
>975 は?温帯のお膝元と2chの違いもわからないの?
>969 嘘を嘘と見抜けない人が(ry
なんだなんだ、今度は「私温帯の関係者なの」ネタか?
BL作家様でも元マネでも担当編集者でも、こんなところに書き込んでいたら痛い。
最近温帯の個人情報かなんか書き込んであぼーんされた奴いただろ。 あいつだよ。
iKCZ3H/Dが粘着荒らしに走る理由が少し理解できてきたな。 彼の頭の中は多分こういう構造だ。 温帯はベストセラー作家であり、ギョーカイ人であり、お金持ちである。 つまり一般世間では勝ち犬なのだ。 対して、その勝ち組女流作家に何かと批判をつけるということは、 つまり温帯スレ住民は皆負け犬だからである。 負け犬が勝ち犬に文句をつけるとは、生意気なことこの上ない。 だから自分iKCZ3H/Dは、温帯スレ住民に常に疑問を突きつけることに よって、勝ち犬に歯向かうことの愚かさを教えてやりたい。 さらに、iKCZ3H/D>>>>>>越えられない壁>>>>スレ住民 であることを スレの愚民どもに見せつけてやりたい。 ま、こんなとこでしょ。 つまりそこらのネットウヨの思考なんだけどね。こういうのって。
>983 長文うぜー
>951 ラノベに真っ向から斬り込む編集部が温帯に評論を頼むとは なんて楽しいカン違いっぷりだろうね。
>>982 あれ、読む前にあぼーんされてて気になっているんだよね。
何が書いてあったんだろう。
あれも「温帯の関係者なの」って感じの書き込みだったの?
>983 長文タンはいつも空気が読めないなぁ 一生懸命なのはわかるけど
>985 >今月はライトノヴェルについての原稿を頼まれたのですが、原稿依頼の中で >「コミュニケーション不全症候群を読み返したがまったく古びていないと思う。 >むしろいまこそすべてこの本に書かれたことが予言としてあらわれているの >ではないか」というような意味のくだりがあって、「だから、もう一度いま」 >それについて書いてほしいという依頼でした。 こんな風にホメホメされて依頼された原稿だからなあ。 はりきって現代社会といまどきの若者の病巣について絡ませながら批評してるんだろ。
>982 …マネージャーが辞めてからにわかに自称関係者のカキコが増えたのは…
マネの他にも数人やめさせられたからな。 しかも糞芝居のせいで。栗豚を恨んでもおかしくはないな。
>988 この依頼してきた人、コミ不全を読み返す前に 今のあぐらを読んでみるべきだったね。いや、いっそグイン本誌でもいいや。 あれ読んでそれでも依頼する気になったのなら、もう何も言わないが。
>992 アタリってあんた…。
腐ってるなどいつもこいつも
>983 長文タンあいかわらず分かってないね。 どっちも頭おかしいだろってことを言ってるんだろ。 >>>で結ぶこと自体がナンセンス。みんな糞だっていってるんだよ。 と言いたいと想像してみる。
うはw
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