山田南平スレ!190〜実夏しゃんといっしょ。〜

参考文献表記は一応したよね？とばかりにどこかで見たよな
金髪のサブマネとのラブラブ台湾レポにて自分語り解禁（≧▽≦）
波ちゃんの言動には慣れているはずの魚茶さえも
今度のザ鼻でレポを読んだ瞬間、気分はまるで変死体の発見者。
紅茶の最終巻から新連載に至るまでのこの僅かな期間にも漏れなく
予想のななめ４５度をキリモミ旋回する波ちゃんの勢いはノンストップ！
久々に活気付いたスレもまたいったいどこまで伸びるやら、
初心に帰ってエレガントに見守ろり(･▽･)ｂ


前スレ
山田南平スレ!189〜自分語りだよ？全員集合！〜
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1098160787/

関連スレは>>2-10あたり

■資料サイト
○Cold Water Jug....^^;（通称プロホスさん、資料全般・只今鯖落ち中）
　http://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
○波雀資料館（２ｃｈのログ全般・初期の資料）
　http://namisuzume.s6.xrea.com/

■２ｃｈ関連スレ
○少女漫画板の作品スレ：（こちらも注目！）
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1098259653/l50
○■才殳け″まιょぅ■タロ無し草＠灘民【４】 ：
　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096611291/l50

■２ｃｈの過去ログ
○参考文献編纂所：http://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/187H.html
○参考文献編纂所２：http://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/269H.html
○アンケートスレ：http://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/193H.html#034

■超初心者・南平問題を簡潔に知りたい人用
反面教師・山田南平：ttp://nampei.fc2web.com/

■初心者・もう少し詳しく知りたい人用
ColdWaterJug....Blue-Side：ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/
野鳥図鑑（関連ページリンク集）：http://www3.to/nampei
奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証：
　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm
南平スレ専用（？）・どっちにしまショー？（アンケート）：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3_2.cgi

■南平スレに書き込みたい人用
波平スレのお約束：http://nami_promise.at.infoseek.co.jp/
なみへい物語（難民板に来た経緯）：ttp://homepage2.nifty.com/221b/nami/
南平スレ！専用用語集：
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/dictionary/dicview.cgi

■スレ立て、スレ消費のお約束なんだぞ！(･▽･)ｂ
・９５０を踏んだ勇者さんが新スレを立てる　→　皆で新スレに移動
・更新する時間の余裕がある時に、波雀資料館さんが倉庫送り依頼の
　ＧＯサインを出す（直前２スレは利用することがあるので残しておく）
・ボランティアさんが「★ 倉庫格納 ★」スレで、古いスレの倉庫送りを依頼する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/
・倉庫送りされたスレを、波雀資料館さんがサイトに納める
（波雀さん、お手数お掛けします〜））

乙です〜！
グッドです！

２スレ連続乙！

お鶴！

あげちゃった！スマン！

1さん乙です。
ザ鼻見て来ましたが「実夏しゃん性格悪」と
「イザワさんかわいい」しか残って無いや。
あとサイン会の様子があまりにも無さ過ぎ…。

サイン会、台湾レポっていう名目が果たされていないよね
台湾ではこんなファッションが流行っていた、とか
女の子にはこんなタイプが多かった、とか
少しでもターゲット層の事考えて描けばいいのにって思いました。
クリエーターなら尚の事そういうところをチェックするものだと。

サイン会後のインタビュー場面だって、
まともな質問のいくつかもふきだし使ってかいて
やりとりした風に見せるコマ、その後に
小さい付けたしコマみたいなとこでヨン様ネタ、
とかじゃないんだよね。

ほんとに描写が下手。

実夏しゃんの絵がいくら何でも美形過ぎる気がする
リアル身長だって160cmそこそこなんでしょ？
裏日記を知ってるから余計そう思うのかもしれないが、
波平が絵に含みを込め過ぎてる感じが何より気持ち悪い。

実際は金髪全然にあっていない
メガネのオタクオバさん

写真見た事あるからレポート漫画気持ち悪くてぞわぞわする

>>12
身元バレしないように真実とは逆の容姿にして
か…描いて…いるの…かもしれ…ない。

波ちゃんの作品を読んだことのないただのｦﾁｬだけど、あのレポはどうよって感じだな。
サブマネとの関係云々はおいといても、サイン会のレポならもう少しそれにページを
さいた方がいいんじゃないのかね。
例えば始まる前のファンの様子とかどういう年代の人たちが多い、とか。
それこそ担当さんが思わずよけちゃったくらいの駆け寄り具合とか。
はたまた台湾の漫画事情（自分の本がこんなふうになってる〜とかね）とか。
こんな格好が流行ってるらしい、とCMも兼ねて新キャラに着せてみたりとか。
…あ、サブマネ出す場面なくなるか。

ttp://gangan.square-enix.co.jp/onthenet/contents/2004102173.html
同じサイン会にいった話がアップされてる。
激しく分かりやすい。

>16
会場の様子がよくわかるね、ちゃんと勉強もして来たって感じ

なんだろ。
波ちゃん「描けないような事」でもあったのかな。

遅ればせながら、ザ鼻、読んできました。
ｲｻﾞﾜさんへの悪意とﾐｶしゃんへの贔屓が紙面から匂い立つような、アレなできばえ
でした。あんな書き方だと、「ｲｻﾞﾜさんて社会人なのに子供じみてて非常識」っつー
よりは「山田ｾﾝｾ、いちいち揚げ足取って何か意地悪い……」って印象になってしま
う罠。
「でも」「だって」のあとのｲｻﾞﾜさんの言い分をきちんと書いてないので余計に意地悪
く見える。ホントはｲｻﾞﾜさんの言い分がそれなりに筋が通ってたのでムカつき度UPだ
ったんじゃないの？

「山田先生が人に物教えてるところ初めて見た」って……30過ぎて仕事相手にそん
なこと言われるなんて恥ずかしくないのか？波ちゃん。波ちゃんの立場なら、人にも
の教えてるところを見られる機会もふんだんにあるだろうに。幼稚園児が年下の子
にお姉さんぶってるのを大人が微笑ましく見てる図じゃないんだからさぁ。

ﾐｶしゃんがやたらとえらそーなのも萎え萎え。自分の方がｲｻﾞﾜさんより立場が上と
でも思ってんのか？勘違いも甚だしい。

ところで、私は波ちゃんが「小姐」という単語を知らないのにちょっとびっくりしたよ。波
ちゃんの年代なら「チャイニーズ台風」とか「チャイナ・ガール」とか読んでそうなもの
なのに。

<15
禿同
担当いじめやブサマネの話より

せめて自分の漫画が台湾でどんなタイトルだったとか
キャラクターの台湾名(？)とか載せればよかったのに

自分の漫画の話全然してないじゃんww

自分が寝てる間の出来事書いてるのが物凄く違和感。
何でこの人の漫画ってこんなに不快感感じるんだろうー。
キモキモ。

自分がインタヴューされているのに
どうして担当に話を振るのだろう？？？
「担当がファンでも記事にならないなぁ」って
取材側が思っている様に書かれていたけど
実際は「話を横に振らないでお前（山田）が答えんかい」って空気だろ

イザワさんバカにされっぱなしだけど、
今回背景が多かったりするのは、イザワさんが手にしているデジカメで
場面場面を細かく撮影しておいてくれたからじゃないの？
寒マネのよこに“温厚なオヤジ”とか意味不明な書き込みするなら
“撮影：イザワ”ぐらい入れろや、って言いたい

ヨン様の件も、イザワさんをバカにするためだけにわざわざ書いてるんだよね
いつもの波ちゃんならあくまでも自分が中心だから、ヨンネタで書くとしても
「ちなみに私は微妙に外してパク・ヨンハが…」とか書き加えるんじゃないかな

ﾖﾝ様キーホルダー、絵付きでわざわざ説明しているけど
それ半年かそれ以上前に話題になって、メディアに何度も出ているから。
それとも、山田は世間の事何も知らないんですぅっていう誘い受けですか？
流行りなんて知らないから今更かいっちゃっているんですぅって？

っていうか記事になってるじゃん！>担当さん
ホントにもっともっと、書くべきこと
沢山あるだろーがYO！
便ロー売りなんて空港から高速道乗って街に
出るんだから観光客なら誰だって目にするんだよ！
何であれが「サイバーパンク」なんだよ
ただのお水どもじゃねーか
そんな異常な感覚だからまともな絵も書けないんだろ
台湾の良い所はもっといっぱいあるのに
あんなのだけ紹介されたんじゃ、日本人に親切な
台湾の人々が気の毒だ
もう二度と海外行くな、日本の恥め

ﾐｶｵﾘ日記の流れ見てると本当に
ﾐｶｼｬﾝが波の要求を先取りして、自分の代わりに
「怒る役」をちゃんとやってるのかっていうと
疑問だ。捏造じゃね？

波「普通にブスっていわれた〜」
ﾐｶ「ムッそんな事をいうのはどこのどなた様?!めんたまえぐりだして
　スプーンでたべさせてやる！」
波「そうじゃなくって（呪）カワイイっていってくれないのね」
ﾐｶ「あっごめんねー」
だしな。
波「サイン会でｲｻﾞﾜが先に帰った〜」
ﾐｶ「ムッ先に遊びに行って、ずるいね！」
波「そうじゃなくって（呪い）」
とかいう会話があったんじゃないのかとおもう

>25
いや、波が満足いくような返答ができるように
学習したのかもしれない。
ようするに、波ちゃん可愛い、波ちゃんって
天然、波ちゃんを守ってあげなきゃ、
と言ってればいいんだろ？　みたいな。
しかし、実夏しゃんが波のことを本心でどう思っているのか
聞いてみたくてたまらないよ。

小姐、花ゆめでも獺さんが火輪で使ってたと思うよ。
だから波ちゃんが知らないはずはないと思うんだけど
多分波ちゃんには火輪は難しすぎて読めなかったんだねｗ

あのレポ読んで台湾行きたい人っていないだろうなあ。
台湾の人に失礼だと素で思ったもの。
若い人なんかだったら日本にも好感抱いてる人多いから
カタコトの日本語でもコミュニケーション取ってくれるだろうし、
お年寄りだったら日本語ができる人だっているのに。

次はよしのりの台湾論で勉強してから行けー！
といってもやっぱり難しくて読めませんかね

よしりん読めるほど波ちゃん頭よくないでしょうね。
抹茶は変に構えてて難癖つけそうだし、
実夏しゃんも頭(･∀･)ｲｲ!!とは思えない。


私は台湾に行った経験がないからお聞きしたのですが
あのビンロウとやらは、
はっきりいってあまり品のよくないシロモノという印象を持ったのですが
どうなんでしょう？
それを嬉々として口に入れたり、売ってる小姐にばかり目がいくっていうのも･･･｡

ビン郎もだけど、なんで「ヌード撮影があった」とかわざわざ
取り上げてのせるべきセリフかなぁと思ったよ…
なんで生臭い所ばっかりチョイスするかな

>29
ビンロウは台湾だけでなく、東南アジアではどこにでもある慣習です。
でも、噛んでは毒々しい赤い液体を口からぴゅっぴゅっ吐くので、
観光都市では禁止(ビンロウ自体を禁止しているのではなくて、
道に唾を吐くことを法律で禁じている)という国も多いみたいです。
台湾ではどちらかというと、唾を吐くのが下品だからという理由ではなくて、
ビンロウ売りが売春の温床になっているための規制が入っています。
加えて、ビンロウに含まれる発ガン性物質も指摘されている
(習慣として噛むことで咽頭癌になる。煙草と似たような物)ので、
高学歴の人がビンロウを噛むことはほとんどないですね。

レポートに登場する担当に、かなり好意的な感想が多いが
私はこいつらがこのダメ漫画家を養成した戦犯達なんだなーとしか思えん。
唯一同情できるのは、波に偏見に満ちた曲がった描写を必ずされることくらいか。
でも、担当ならリテイクとか出すのも仕事だよな。
そういうことをしないで放し飼いにしたのが今のこの結果。

今回の新人担当は儲あがりだし、よりいっそうイエスマンでしかなさそうな悪寒。
つか、編集部側の放置政策だとしたらそれもアリだけど。

＞31
分りやすい解説、ありがとうございました。
買春の温床になってるとのことなので、
いずれにしろごくごく普通の女性はあまり関わりがないものだと思います。

でもそういうものを喜んで書き散らす波のセンス、
ますます少女マンガ誌には似合わないと思いました。

編集に好意的というよりもあまりに波がひどいので
い く ら な ん で も ｶﾜｲｿｳ って感じでつよ私は…

文句をいうなら、白癬首脳陣だな。
こんなの、とっとと首を切ればいいのに、出来ない何かがあるのかと
前々から指摘もあるくらいだから、放置してる気がしなくもないが。

いつかは切れるのだろうが、どうなることか。

今朝、１８９スレに5時まで付き合ったんだよ。
ああぁ果てしない・・・・(･▽･)ｂ

>36
ちゃんと寝ないと脳が(･▽･)ｂ になるぞー！

本物の天然（しかも若い）を前に波は挫折を知ったんだろうな…。
編集もあえて　若くて天然を波の担当にあてたのかもしれない。

立ち読みしてきたが、あの漫画（レポート？？？）は酷いと思う。
普段は怒らないミカしゃんも怒ったくらいイザワって酷いのよ〜という誘い受け
がたまらく気持悪い。　しかも後ろで「そんなことがあったんだ」と
天然ぶってる波のコメントが本当に気持悪い…。　そこで挫折しそうに
なったけど頑張って最後まで読んだけど　どうして最後の最後に
水着のエロっぽい写真の話とか　小姐のぶちぬきの絵なんだろう。不思議。
「隠しておかないと恥だよ…？」ってその言い方も悪意ぷんぷん。
思ったとしても書かなくてもいいんじゃないの？って感じ。

ミカしゃんの事だって、知ってる人は事情を知ってるのに敢えて
描くその神経が全く分からない。　だめだ。気持悪い。

格の違いを知りました。

何故サブマネ如きが担当を呼び捨てに出来るんだ…

>16の少年誌の漫画家さんたちが前ｽﾚ664さんお勧めの
ロマンティックな淡水に行ってて
座花の少女漫画家さんはビンロウですか…。

>普段は怒らないミカしゃんも怒ったくらいイザワって酷いのよ〜という誘い受け
>がたまらく気持悪い。　しかも後ろで「そんなことがあったんだ」と
>天然ぶってる波のコメントが本当に気持悪い…。　
そもそも、作者本人が気づかなかった(何とも思ってなかった)事だったら普通はレポ漫画に描けなくない？
気づかなかったにしても「そんなことがあったんだ（許せん！イザワ！！（怒）」て思ったからこそネタにしたんだよね？
且つ自分のイイ人アピールの為にああ描いた（ミカしゃんを利用した）としか思えなのだけど。

後輩や部下の「でも」「だって」にイライラする人に共通することがある。
それは「『普通』はこうよ」「『常識』としてこう」「どうしてそうなの？」などと
叱り方が誘導尋問的だということ。はたから見るとその言葉の返答としては
でもやだってが出ることもあるだろう、ということが多い。
実際にでもやだってを言ってしまう人にも何かの理由で自信がないとか負けず嫌いとか
頑固とかいろいろ原因はあるけど、うまく誘導できる先輩や上司ならそんな会話になら
ずにいい関係が築けることもある。
そういうのが「相性」なわけだけど、出会いの運という気がする。

＞「『普通』はこうよ」「『常識』としてこう」「どうしてそうなの？」などと叱り方が誘導尋問的

こういう人って腹立ちますよね〜
時間が無駄だからさっさと結論いってくれる？って感じ
いたな〜そういう人。肩書き大好き、自分のミス指摘されると
プチキレ、必要以上にかまってくれないと「人間不信」
うるせえよ。皆いそがしいんだよ、ぼけって感じ。
しかも恩着せがましくやることが、ほんとに大した事ではなく
仕事上だったら誰でもそれくらいやるでしょ…ってことばっかり。

自分語りｗ

でも、だって、と言い訳に近い弁明をしたくなるのは、本当に相手によるね。
相手にそう言わせてしまうというのは当人の考え方以前に
周りがそうさせるというのには同意。

結局、そういう言葉が出てくるということは、尊重されてないと感じたり、
明らかに理不尽なことを通されそうになるときだったり、逃げ道を塞がれてる
気がする時だったりするわけだから。

波って、人を使う器じゃないもんな。

イザワさんは気の毒だけど（若い女性に鼻息ﾑﾌｰ!描写はないだろ、
場所柄わきまえず常に大声で騒ぎ立ててるみたいに描いてるし等等）、
リアルで天然ちゃんに遭遇すると、可愛いとか思ってあげる余裕って
無くなるのは事実だよな、とちょとだけ擁護してみる。

>>24
何であれが「サイバーパンク」なんだよ

ちょいと亀レスだけど、
波の中じゃサイバーパンク＝ブレードランナーなんじゃん？

…自分もブレードランナー好きなんだけどさ…orz

いや別に波がイザワさんを嫌っててもいいんだけど
ああいう漫画を描いちゃうのは
やっぱり性格悪いんじゃないかなぁ…

ちょっと待て。担当編集者は漫画家の部下でも後輩でも無いだろ。
でも　も　だって　もそりゃ出るさ。
ただ、否定から入るこれらの言葉は聞き手と対立関係を築いてしまうことがある。
「そうですね」とか「わかりますよ」とか「それじゃぁ」とか、
ワンクッション置いてから自分の考えを伝えた方がいい。

ま、ｲｻﾞﾜさんも新人さんだし。そんな人に、よりによって劣等感とプライドの
固まりの波を宛てる白癬が一番のｱｲﾀﾀというか‥‥
本気で波をなんとかしようとは思ってねぇんだろうな。

もし本当に波が担当に辟易していて彼女をどうにかしたいなら
波が彼女の暴走を的確に諌めてるシーンを挿入すれば一発なのにな。
あんなレポ漫画じゃ描いてる波の方が痛く見えるよ。
波…馬鹿な子

>>16のレポだと波と同じサイン会会場で
サインをする当人に関連するポスターか何かが
背後に貼られてたりするんだけど
波のレポを見る限り波の名前だとか絵とか
貼ってないんだね。

これはあちらでの担当出版社の
手配の違いなだけなのかどうか。
自分のサイン会の時の写真は資料としてなくて
開会前だのの準備時間中のを使っただけかな。

一緒に壇上にいた編集さんは別にしても
大変気の利くオトナらしいサブマネさんが
まさか資料写真というか可愛いユカちゃんの
晴れ姿を撮ってあげてないなんてないと思うけどさ？

>>27
駄目駄目。
当時まだ結婚してらっしゃらなかった
（ハズだ。まだ）獺先生が、若くして
結婚・出産してる“人生勝ち組”な自分を
それだけを理由に嫌ってる

と思ってた位の波が、当然のように“負け組”として、
古臭い絵柄で得るところなしと見下してた相手の
作品なんてまともに読んでたわけもない。

…実際には、少々の無理な設定・展開ももない
わけではない、しかしそんなものすっ飛ばして
ぐいぐい読ませるあの独特のスケール感の話と
むせ返るようなゴージャスな画面の獺世界を
鼠ほどの脳みその分量？と思われる波ちゃんが
ちっとも理解できずにｽﾙｰしてただけとは思うけど。

種村蟻名の台湾サイン会レポを読んだことある。
うろ覚えだけど、最後のページは挨拶しようと立ったものの
感激で胸が一杯で言葉が出ず涙ぐむ蟻名の絵だった。
もにょもにょさせてくれる人だが海外読者への感謝の気持ちは
きちんと伝わってきたよ。
さて、波ちゃんのレポに感謝の描写があったか思い出そうとしたら
ビンロウと美しく描かれたサブまねと水着ねーちゃんしか
頭に残ってなかった…何のレポなんだよ。

ところで。

あのレポももしかしていつかはコミックスに収録される日が来るの？
そしたら台湾でも出版されちゃったりするの？

台湾の読者は果たしてあんな内容の台湾紹介で許してくれるのか。
海を越えて波の品性の下劣さが自らの仕業にて焼き付けられる
それだけの作品なんじゃないのか。

なんちぅか、台湾の人に限っていえば、
ちぇり汚を越える超迷作として位置付けられるんじゃないのか。

ザ鼻読んできた。
何てゆーか…これは本当に、マンガでお金をもらっている人の描いた
ものなんだろうか。
同人誌に載ってるレポートマンガみたいだったよ。

メインテーマであるはずのサイン会の様子はほんの僅か。
前面に押し出されているのは、これから長い付き合いになるはずの
担当の「使えなさ」と、得体の知れないサブマネとやらの描写。
そして、決していい風習とは言い難い「ビンロウ」と、それを売っている
肌も露わなお姉ちゃんでまとめ。

これ、白癬…というかｲｻﾞﾜさんがネームを通したんだよね。
自分のことについてはさておき、こんなんで本当にOKだと思ったのだ
ろうか。
予備知識なしで読んだ人には、「どうして作者本人でも、タイトルに
ある担当さんでもない、作者のサブマネなんていう立場の人がこんなに
ヨイショされているんだろう」と思われて当然な内容にしか思えない。

魚茶的にはある意味とても面白いマンガだったけどな。
ただし、魚茶でもなんでもない読者にとってはどうか。

ビンロウは台湾の人達にとっては
あまり触れられて欲しくない文化何ですかね？
まぁどっちにしても読者層には激しくそぐわない内容ですね

獺先生の作品には漫画ならではのアメイジングがある
波スレにお名前を出すだけでもいっそ失礼だ

>56
もしかすると、新連載を気持ちよーく進行させる為のエサだったり
するのかな＞好き勝手描いてる台湾レポ

”「でも」と「だって」が口癖”だっけ？
波が編集部に顔出しするとも思えないから、その口癖って
波の前でだけって可能性もあるよね。
妄想だけど、もし
「ｺﾞﾊﾟとダーの○○シーンを入れたいの　きゃー＠ﾐ」
なんて言われれば「でも…」って言いたくもなるしｗ
そういえば、波って自分で担当さんと打ち合わせしてるの？
以前、メインマネｗがやってるとかって話なかった？
もしかすると、今後はサブマネがやる可能性もあるのかな。

今回のレポは、

空気の読めないﾃﾝﾊﾟってる馬鹿担当が、みかしゃんと２人きりになりたいのに
担当だからってどこにも付いて来る。
しかもわたしをﾏﾝｾｰしてるくせに大切にしてくれない。使えねー。

ってことを言いたかったんだと思う。

他人の笑い方にケチをつけられる顔なんですか
この先生は

ビンロウって「台湾風噛みタバコ」って言えば聞こえがいいかもしれないけど
調べてみるとどちらかというと合法ドラックのような感じがするんだけど。

あげた、ごめん。しかも誤字まであったorz
合法ドラック→合法ドラッグ

>61
鼠みたいな(ry

ところで、部屋とかはミカしゃんと波の2人部屋ではなく、イザワさんも
いっしょ？
あの悪意のある漫画もその辺から来てたり。

>64
多分、漫画家センセーと編集者は同じ部屋には泊まらないと思う。
>62
ぐぐると覚醒作用があるって記述もありますね。
「読者ちゃん達はまだ台湾になんて行ったことないでしょ？
是非にってサイン会によばれちゃって、その上お子ちゃまには
窘めないものにまで触れちゃっていいでしょ〜。
でもこれって、わたしのような人気漫画家にならないと無理なんだぞ？(・▽・)b」
とでも言いたいのか。

前にも誰かいってたように、
白癬て掲載誌が違う場合でも
直接関わる担当編集は不変？
花ゆめ本誌の場合にはイザワ嬢でも
別花（ザ花は奥付どおりなら別花編集の仕事）
だと別な人がつくんじゃないか。

ただ、担当が誰であれ、大差ない原稿だと思われ。

なにせあそこは時間ぎりぎりいっぱいまでネームを
引っ張っちゃあ、間に立ちはだかる秀才メインマネが
手書き文字一箇所の修正すら
「今から直させるのは時間的に無理。というか
それを伝えることで創作意欲が低下して結果
原稿が時間内に上がらないかもしれない」
等という説明を当然のようにかましてそのまま
という話だ。

>65
>覚醒作用があるって
ブサマネ
「ドライバーが噛んで〜覚醒作用が〜」とかぬかしてませんでした？

本当は知ったかぶってただけで、無理して奥さん（托　の前で格好つけてたのでは？

>>64
元は夫でもあるメインマネが同行の予定だったなら
そのピンチヒッターのサブマネはそのまま
夫婦用に取ってあった部屋を波と使ったと思われ。

＞６８
ダブル(ry

＿|￣|○||||ｵｴｰ

ビンロウはやっぱり合法ドラッグっぽい。
というか日本ではすでに「非　合　法　ド　ラ　ッ　グ」みたいですな。
ま、台湾でやる分には罰せられないだろうけど、そんなこと自慢げに書くなよ。

同人誌のレポート漫画みたいだと言うけど、それ以下だよ。
同人のそれだって、きちんとテーマには沿ってるし、言いたいことも明確だ。
自分の主張だけじゃ、レポートとは言わないのだし。報告しろよ、報告。

いっそ、自分語りや主張を廃すれば、同人誌並みになるかもしれない程度だろうか。
それくらい、中身がない。

「楽しかったこと、嬉しかったことをレポートする」じゃなくて、「自分がいかに恵まれ、愛され、
大事にされ、他人より優れているかをレポートする」なんだよね、並は。

みかしゃんについて→山田を想って担当のことを怒ってた、わたしは愛されてる
サイン会でのファンについて→愛してるとか言っちゃうファンばっか、過激なくらい愛されてる
運転手について→わたしのこと「小姐」だって。わたしが可愛いからだ
担当について→わたしより若い、はしゃいでてムカツク、わたしのためになることをしない

皆さん落ち着いて下さい。。。。

「自分がいかに恵まれ、愛されているか、会社の経費をズルして
落としているか」のレポートではありません。

全ては誘いうけなのです。。。

みかしゃんについて→わたしのかわりに私がむかつく担当を怒る描写で担当に意思表明
サイン会について→わたしだって台湾ならモテモテなんだから！とアピール
運転手について→キャホー久々の若いオトコ！
担当について→私より若くて性格良くてむかつく　おとしめてやるおとしめてやる

>73
担当の性格が良いかは、ちょっと疑問。
確かに何泊か共に過ごしたら、イライラしそうなキャラクターだし…
ﾊｯ、これも波平の策略か！？

ﾏｼﾞﾚｽすると、波平に貶められている人を　必　要　以　上　に持ち上げるのは
ちょっとどうかと。

よく、鉄道会社が鉄道ヲタはむしろ雇わないっていうような話がありますよね？
あれと同じ…とは言わないけど、
いくらなんだって大学出てすぐの新人に小学生の頃から好きだった作家の担当を
編集長の方がやらせるかなぁ？と思ったのですが。
花ゆめの『担当』てのが『只の連絡取り係』だっていうなら別ですけど。
あと、他の編集部員が揃ってやりたがらなかったとか？　　　　ﾅｰﾝﾃﾈ、ﾌﾌ…

しかしさー
波のかく似顔絵って似てなさそう。というか波フィルターを通して書いてるから実物と比べても激しく歪んでそうだw

でも、ミカしゃんの美化っぷりに比べると、愛娘の瓜はあまり可愛く描いてない気がする

前スレでも書いてる人いたけど前担当さんが
イザワさんを紹介するセリフがすごく気になる。
ベテラン編集者があんな敬語間違いをするとは思えないので
波ちゃんのデタラメ敬語か？でも担当は間違いを指摘しないのか？
白線社員は常識が無いと思われそうな一コマだよ。

出版社の人間にまともな常識なんてないだろう。

波を本気で叩き潰すつもりで変な漫画を編集ノータッチで描かせる気か？
このレポは白線の大いなる作戦が発動した瞬間だったり…。

>75
子供の頃に花ゆめを読んでいて、
その時に読んでいた漫画の作家さんが目の前に居て、
かつ今の仕事相手であれば、
子供の頃から好きで読んでましたー！
ぐらい多少のリップサービスするだろう。

ぐぐるとさぁ、今後法的に規制、追放される
なんていう記述もでてくるじゃん＜ビンロウ

あーあー波ちゃんたらもう。

波ちゃん、違法スレスレって好きそうだよね。でもビンロウはまずそうだったから、
ミカしゃんにお任せなんだぞ？

檳榔噛まなかったのは小心者だからなのに、
「臆病なお・ん・な・の・こ・！な私（うふ」
ってのの演出でなら描いて表にだしてもいいと
思う鼠の心理がわかんね。

>>74
のんびりプライベート旅行だったら、
まあ楽しい相棒って感じするけど＞ｲｻﾞﾜ嬢
サイン会だからといっても、通訳は通訳でついてるし、
旅行ガイドもガイドでついてんのに、担当に
通訳や旅行ガイドも求めてる波ってなあ。

正直､漫画家のサイン会の時、編集担当ってなにすんの？
現地で泊まるホテルの予約とか、飛行場への交通確認、
スケジュール担当、あとは現地で他の漫画家との
交流仲介役じゃね？
ガイドはガイドで現地で同じコース何回も案内してるんだから
イザワ嬢と比べるまでもなく、ガイドはうまいにきまってるのに
編集担当とガイドの区別もついてない､波。

通訳さん、ガイドさん、担当さんが
普通に各々の仕事こなしたら、他にもうやること残らないね。
サブマネさんのお仕事ってなんだろう…

話し代わるけど、実際には勤務実体のない家族に名前だけの役職あたえて
月給、ボーナスは重役なみ、社員旅行まで連れていく家族企業、良くあるよね。
もしも税務署の監査入ったら、ちょっと大変だったりするけど。ね。

あんなチラシの裏の落書きレベルの「レポート」に
ＯＫ出したイザワさんの編集者としての能力を私は
問い正したい気分なんだが。

ダメ出ししたところで波が描き直しただろうか…

話題ぶった切りの一言をお許しを。
携帯から見てるんだが、最上部の一行広告が「隣の奥さんと密会」…。
やっぱり「奥さん」っちゅー呼称はヒワイな響きだよな。

>75
夢路？

しかし本当に中身のナイレポートだな。
せっかく台湾まで行ったんなら台湾版の自分の漫画の
感想とかないのかね？
なんかビンロウビンロウってビンロウばっかり。
これは「ビンロウレポート」ですか？
今の時代おこちゃまだってネットしてるんだから
「ビンロウ」検索してひいちゃう子だっているんじゃね？
道端でタン吐いてるオッサンも気持ち悪いのに赤い液体吐くなんて気持ち悪い。
サイン会の内容だって「山田さん愛してルー」って日本語で言われたのと
鼠のようなもの連れてる方がいたってだけですか？
他に何も無かったですか？

サイン会の内容
・「山田さん愛してルー！！」と叫ばれ、壇上でひょえーっとなる。
台湾の読者さんは皆情熱的。
・ナウシカがいた
・イザワさんが余計なことをして通訳さんが二度手間。
・イザワさんがファンに囲まれた南平を見捨てて逃げたので、
実夏しゃんがちょっと怒っていた。南平は気づかなかった。
・サイン会のあとは新聞やラジオの取材。「ヨン様は好きか？」と
聞かれるが、ヨン様ファンなのはイザワさん。

以上、たった2ページ。はじめの方は台湾に向かうまでのレポって
感じなのでサイン会だけの内容はこれだけ。

6P目までで、あといらないよね
最後の「タンノウするには短すぎだ!!」とか
お前何しにいったんだよ、と。
サイン会9P、オフ1Pくらいでこのセリフならわかるけど・・・

あとサブマネは知らない人には男性とミスリードさせようと必死すぎ
「サブマネさんって素敵な/かっこいい/男の人ですねー！
先生のまわりってかっこいい人ばっかり！(抹茶含む)」
と言われたいんでしょうか。絵だけの話だけど

最初のほうの
美人担当がいいよ〜　っていう失礼な発言も
波ちゃんとイザワ嬢が男だったら笑いとして理解できるのに
今回のはただの不躾な人でしかないよ…
よっぽどイザワ嬢とうちとけた関係じゃないかぎり、失礼きわまりない

予告カラー見た
左右の腕の太さ違いすぎ、
左利きのアームレスラーかよ、きもっ

>>91
そうか。
さくら屋って波の描写でそんなにも男のように見えるんだ。
どうも実物知っててそれから波の絵を見ても男には見えない。
マニッシュといえば聞こえはいいけど実際は30越して尚
強いていったらボーイッシュな女、としか見えないんだよね。
ああも何かもっとかっこよさげに描かれても
波の画力と観察眼がますますどうしようもないのを実感するだけ。

波平の半分はさそいうけでできている

実夏を男っぽく描く
→ 男の人なんですか？ ダンナさん同行せずにイケメン（波脳内）と二人きり？
というファンレターぞくぞく
→ もー、実夏しゃんは波ｺﾐｸｽでは有名人なんだぞ？（ーー＃
男の人だなんて言う人は紅茶ｺﾐｸｽを全巻読んで出直してほしいんだぞ？(・▽・)ｂ

……という誘いうけの第一歩と見た。
いや、ファンレターぞくぞくがまず、無理。

最後の1ページにはビンロウねえちゃんがブチ抜きで書いてあって、
申し訳のように食い物の絵が並び（ﾃｷﾄｰ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの絵で）
「○○食べた！」「○○飲んだ！」連発。
オマエが何食ったかなんてどうでもいいんだよ波平。
ファ○ロードの台湾レポート漫画だってどんな食感だったとか
旨かったとかゲロ甘いとか書いてくれてるっつーの。
しかも日本でも食えるような、味が想像できるようなもんばっかし…

担当は「ヤツ（波平）には一切口を出すな、出しても無駄」と指示が
いってるとかか？
だって今までだって「こんなネーム通すなよ」ってのばっかりだったしな。

ネームにサイン会の様子が「山田さん愛してルー！！」しかなかったので
直させて鼠連れているお嬢さんの話がはいった程度とかな。。。
あの辺なんかコマ小さいし。

それにしても、ミカしゃん出てくると
いままでしつこくやっていた家族愛アピール率が下がるね
抹茶と瓜にお土産にしたものとか書かないのね

>>98
実は抹茶の扱いにも引いた。あんだけかいっ!

抹茶だって波のマイブーム対象だった時にはそれ以前より
段違いに格好よさげに描かれてた。

実夏しゃん登場くらいから思いっきりただの生え際やばそうな
フツーのあんちゃん化したけど。

今回の1コマなんてちょちょいのちょいでサインペンで走り書き？
てなくらいのでさすがに哀れを誘ったよ。
でも多分初めのプラモ一緒に買いにいって登場させられた頃に
戻っただけなんだろうな。

レポを読んで感じたこと。

いい年した女性が息子の嫁をいびりながら、自分は
老いらくの恋とやらにﾑﾊﾑﾊ。

サイン会の内容がナウシカだけってなぁ…。
本屋行ったりしなかったのか？日本の漫画がどんな感じでウケてるのかとかさ〜。
あと、私が見た事あるレポートは
ファンへのお礼、貰ったプレゼントを描いてたりしたけど。そういうのも皆無なんだね。
何なんだ一体、この10ページ枠。もったいない。余程ショートギャグでも載せてた方が良かった。

まともな連載が一本しかない漫画家にマネージャーが二人居るって
どう思う？って、アシ経験のある友人に聞いてみたら、「そいつ
バカ？」って素で聞かれちゃったよ。
２ちゃん嫌いなんでここの話とか出来ないけど、ネットで拾った話
として武勇伝聞かせると受けてくれる。

たぶん白癬もマネージャーだなんて思ってないから、
何人いても同じなんだよｗ

江村のほうがましなﾚﾎﾟかいたわな

１．メインマネが台湾に行かれなくなったので、経費で落として貰う為に
なんちゃってマネ（サブマネという立場）をでっち上げた。

２．実はメインマネは、将来の事も考えて別の収入源を模索中。
（なので実質マネはサブのみが稼働中）

のどちらかかなとか思ったんだけど、意地悪＆穿ち過ぎだろうかｗ

やっぱり白線は
「しめしめ山田はこういうのかかせたほうがある意味読者の反応あるな…」
とか思ってそうな気がする…潰す前の祭開始…

実は編集嬢も波平級にｲﾀい人で、
編集部が
「痛い者同士でうまくやっていくかもしれん」
「この子の痛さを見れば、『人の振り見て我が振りなおせ』で
波平が反省するかも」
くらいの軽い気持で、波の担当にアサインしちゃったとか…。

私も意地悪過ぎか…。編集さん、ごめんよ…。

花ゆんめのメッセージボード見にいったら
２３号山田先生の新連載楽しみですっていうのが２、３件
初めて読んでみたけど、ﾌﾙﾊﾞﾌﾙﾊﾞですごいね。。
ザ・花のレポの感想は無し、夢幻ｽﾊﾟｲﾗﾙの話題ばかり
前の方に乗っているベテラン作家のレポなのにスルーされているんだぞ？
ヲチャじゃない人の感想探しているんだけどな。。。。

台湾のファンの歓迎に感動して、初心に帰ったりしないのか・・・

「台湾のファンからネタとれないかにゃ〜？ねえミカしゃん」
とか相談するのがｵﾁ。

>>107
なんかさ〜中身（ゴミ）の見える掃除機が売れるのと
同じ意味合いかも。掃除機は買えば家のゴミがとれるけど
波漫画は買ってもゴミにしかなりゃしないから、買わないけどね

実はｲｻﾞﾜ嬢が魚茶だったらうけるんだけどなww

私もイザワ嬢が魚茶なのをきぼんｗ

案外しれっと情報収集してるような気もするなあ。

しばらく漫画サロンなんかの編集者スレをヲチってたら
おいしい情報が出てくるかもね。

今年のいつ頃だったか日本語の通じなぎみな
「もうこんなことやめませんか」っていう擁護さんを
なんとなーく思いだした

もし自分が担当者だったら、２ちゃんには書かないまでも
やっぱり気分的に魚血半分になっちゃうだろうなあ。
仕事自体は大切でも、なみへー個人を100％許せるとは思えん。

編集部は共犯でしょ。
許すとか許さないとかって変。

同罪。

社でどういう方針かどうかだよね。
新人はひたすらそれに従うのみ。

同罪以前に、やってらんねーよ。
そうこうするうち、芯まで腐りそうな予感。
仕事や意識なんて、環境次第でどうにでもなりそうだ。

117>118
あ、「許す」って悪行（パクリとか）とは別ね。
一緒に仕事をやっていく個人対個人として我慢し切れないだろうなあ、
あの言動はいちいちヲチしちゃうだろうなあって思ったの。
この場合「赦す」のほうがいいんだろうか。

そりゃ、参考文献問題とか作品の荒れ具合では
読者として担当も同罪だと思ってますよ。
この点では特にタケダさんが、担当として最悪だったよね。
それはもちろん忘れません。
今後何かで名前が出ても「波と一緒にケツまくった奴」と思っちゃうよ。

だけどここで
「イザワさんが魚茶だったら面白いのに」と書いてると
頭の悪い波ちゃんは
「イザワが魚茶だったらいいのに」→「魚茶かもしれない」→「魚茶だから私にあんな仕打ちを（ｒｙ」
なんて脳内変換して思い込み、
凶暴ぶりをイザワさんに発揮するかもね。

イザワさんにしたらいい迷惑だろうケド。

ハタと気がつく。
もしかして波ちゃん、台湾でも不人気であのレポートに出ていることが
波ちゃんのサイン会のすべてだったらどうしよう。
愛してるー！はとりあえず、どの先生に求んだ掛け声だったり？

>>121
つーか既に相当凶暴な気がするが…
若くて大卒で自分の思い通りに動かないってだけで
なぜあそこまで恨み骨髄になるのか
またその呪いをなぜ読者向けに発表しちゃうのか
そこが波の波たる所以か。

>122
その可能性はじゅうぶんある気がする。
見栄だけは人一倍の波平ちゃんなんだから、ほんとに熱烈歓迎されてたら
道端で見かけた檳榔売りのねーちゃんよりそっちにページを割くんじゃない？
たいしたエピソードもなかったから描きようがなかったんじゃないかと。

ファン四、五人しかいなかったとか…。
どちらにせよファンより実夏しゃんとのイチャイチャ台湾デートの方が
波の大部分を占めてる事はよくわかった。

豚切り
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

ミカしゃんが波を「奥さん」と呼ぶのは、
「お、奥さん」
「いけませんわ、私には夫と子供が…」
というシチュエーション萌えもあるんじゃないかと
推測してみた。

つまり、洗濯屋ケンちゃんですな。

イザワさんみたいな本物の天然って確かに生活とか仕事を
共にするのは辛いと思う。思うけど。　

イザワさんと同じく働いている加藤さんのは
愛情のこもったレポ？だったんだよね…。

呼びかけとして「奥さん」を使いつつ
担当には「うちの作家」みたいな態度なのがキモイ。

今回の「ビンロってる」とか、ｵﾄﾅｺﾄﾞﾓの「レフェってないで」とか
実際波ちゃんがプライベートで使ってようと勝手だけど
書き言葉としてはどーよ？
女子高生キャラが喋ってるんじゃないんだからさ。
32歳の波ちゃんと44歳の久美子のセリフなんだからさ…。

最低限、名刺は作っているわけだよな、サブマネ。
想像しても、それをいつどのような状況で配るのかがわからないのだが。
マンガの中でイザワ嬢に渡していたが、それ以外は？

>131
白癬のパーティーなどで波が出席すれば同行して、他の漫画家さん達や
編集さん達に配るつもりだろうか…？

もしくは「新連載がアニメ化したら、アニメ業界やおもちゃ業界の人にも
配るのよ！」とか……

イザワさんの扱いが・・・
須藤○澄さんが若い担当さんで遊んでるのとは大違いだな。
（おさんぽ大王参照）

あれ？「この人はれっきとしたサブマネです！ただの友達、ましてや愛人なんかじゃないんだぞ？」
って取り繕うだけの小道具かと思ってた >名刺。
会社の経費で愛人と旅行すんだもん、そら必死に関係者に見せかけなくちゃ。

なるほど
でもたかがサブマネ如きが担当編集者より上に立とうとしている時点で
お客さん気分抜けてないよ、実夏しゃん
自分が、作家様のと〜〜っても親密なご友人なのだという自負が透けて見える

実夏しゃんが「奥さん」と呼ぶのは
「自分の奥さんです」ってニュアンスもあるのかとおもｔ(ry

「サブマネの実夏です」
って自己紹介のコマだけでごはん３杯はいける。

「奥さん」と呼ぶわ、名刺は出るわ、しかも編集者より威張っていて、
漫画家とべったり、そのうえ動いてない。

現地でどれだけ失笑を買っていたのだろうか。
微妙なサイン会だったことが伺える。

結局波も、仕事と遊びの区別がついてないんだな。
もう何年漫画家やってるんだよ。取材慣れしてないって、どうよ。

ちょっと気になったので、びんろうの成分調べてみたら
アルカロイド系って……。
合法ドラッグなんてもんじゃない、ばっちり麻薬指定成分
じゃん。こんなもん、子供が読む雑誌で描くなよ……。
せっかくネットやってんだから、こーゆー調べ物ぐらい
してくれ、波平。ちと呆れたよ。

ちょっと待って!?
ほんとに実夏しゃん=さくらやさん???
だってさくらやさん、まだちゃんと会社勤めしてるよ?
台湾サイン会って夏でしょ?
あんなに短髪じゃないし、金髪でもなかったよ。

>140 が本当なら、別の短髪女を愛人にして、
「実夏しゃん」ってあだ名をつけたってこと？

>140にツッコミを入れてみたい人は挙手


ﾉ

ノシ

ﾉｼ

>140
実夏しゃんの会社には夏休みがあって
それを利用したのかもね〜
もし、会社勤めで別のﾊﾞｲﾄしてたらまずいね〜

少なくとも9月に会ったときは、まだ会社員だったよ。
夏休みのバイトだとしても、145さんが書いてるように
会社にばれたらまずいんじゃないかな。

あれがほんとにさくらやさんだとしたら
堂々と漫画に描いちゃう波ちゃんと
嘘っこの名刺を作ってまで同行したさくらやさんって...
今日になってやっと座花立ち読みしてきたけど
今になってｶﾞｸﾌﾞﾙしてきたよ。

>146
ロバ耳щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ!

お知り合いですか〜？

>>140
私も長年、ここでいう実夏さんの言動を見てきたが、
基本的に彼女は考えなしの馬鹿だと思う。
それで本人は世渡りの巧い策士のつもりでいるからねえ。

波ってそういうタイプに弱いんだろうね。

そりゃあ利口な女なら、波に近づこうとも思わないだろう。
出会いはチャットだったんだっけ？
例え知り合ったとしても深入りしないでおこうと思うでしょ。
周りが見えてなくて危機感がなく、自分に酔ってるだけの馬鹿ばかりだよね、波平の周りって。

>147
知り合いっていえば知り合いだけど...
さくらやさんの携帯の待ち受けが紅茶王子なのは知ってるけど
ここしばらく、さくらやさんの口から波ちゃんの名前が出たこともなかったから
まさかまだ付き合いが続いてたなんて思わなかった。

ミカしゃんが金髪に描かれてるのって
もしかして迷彩をかけているつもりか？
でなけりゃ金髪のミカしゃんが一番かっこよかったって未だに思ってるんだな。

なんにせよキンヤライブを見てしまった今となっては…orz ｵｹﾞｰ

もしかして波の思う美形って抹茶や実夏しゃんとかなんだろうか？
人と価値感が違うのかも知れん。

つか、本当にそう見えてるとか…。

>>152
京極夏彦の小説みたいだよー

波の周りでは、空間が歪んでいると思ったほうがいいのかな。
そんな空間にとじこめられている、かわいそうな人なのだと…

＞世渡りの巧い策士

わたしの代わりに、わたしが出来ない事ややりたくない事、
色々働いてくれそう〜。大好き〜（・▽・）ｂ

やっとさっき立ち読みしてきた。
「かくさないと恥だよ」に、一回だけ突っ込ませてくれ！





わ　き　毛

そういえばわ○毛騒動の時やヲチャに監視されまくりのサイン会、
（自分でまいた種とはいえ）ちとかわいそうかもと思ったが

　　は　　げ　　し　　く　　後　　悔

実夏しゃんのサッカーサイト見ると
８月１２、１３、１４日と携帯の通じない場所にいたらしい。
やっぱり会社の夏休みをとって同行したんじゃない？

ああ…じゃあ、給料もらってたら通常一般会社員は、会社から許可されにくい副業だし、
給料もらってなかったら、ただの友達なのに白癬に経費ださせて、台湾旅行に便乗した訳ですね

なるほどなるほど…

ミカさんの性格を考えると、よく保っているなって思う。
多分、ミカさんが就職してから一時期は、ほとんど切れてたんじゃないかな。

ミカさんと顔を合わせる可能性がある者としては
一時期は切れてたけど焼け木杭に火がついたって方が納得がいく。
というよりも、あの関係を５年近くにも渡って続けていたって想像すると
とてもじゃないけれどミカさんの顔がまともに見られない。

ﾛﾊﾞ耳キボンです。
ﾐｶｼｬﾝって、短気さん？そしてあの関係とは？よほど
波が姫で、ﾐｶｼｬﾝは騎士様なんですか？

やけぼっくいに火がついたっていうのより
タダで台湾旅行ができるからっていう理由じゃないの？

波ちゃんにはもうミカしゃんしかいないし
ミカしゃんも上手い目みれるならいいやって感じなのでは

>161
波も本人も温厚だって思ってるみたいだけど、わりと短気。
しかも直情型で、怒るとすぐ過激な発言をする。
それがかっこいいと勘違いしてるタイプ。

波と一緒にいるときはげろ甘で、つねにじゃれあってべたべた。
その部分だけしか見てなければまだ良かったんだが
背後に裏日記があるがと思うと、顔を見ただけで大量に砂を吐きそうになる。

ﾄﾝｸｽです。
短気、起こるとすぐ過激な発言、かっこいいと勘違い

…同類？

うわっ、ロバ耳？

160さんのレス読むと
あのレポの実夏しゃんの態度、禿げ上がるほど納得です。

＞波も本人も温厚だって思ってるみたいだけど、わりと短気。
＞しかも直情型で、怒るとすぐ過激な発言をする。
＞それがかっこいいと勘違いしてるタイプ。

３０も過ぎた大人がそれですか？or2
ただの厨じゃん･･･｡

実夏さんは正社員じゃなくて派遣か契約なんじゃないのかな〜
無職になる前も派遣だったみたいなロバがあったような？
それならバイトもｵｹ？

それにしても他の企業で仕事してお給料を貰ってて
サッカーのサポやっててサイトまで作ってる人が
「サブマネ」かあ…「日曜大工」とかそういう感じ？

いや、日曜大工好きのﾊﾟﾊﾟはそれで名刺作ったりしないしｗ

本当に166の後半３行の通りだとしたらかなりハードな
生活だな。
月-金で仕事、週１でサッカーだとして、いつサブマネの仕事
をするのかと小一時間(ry

>166
副業おｋかどうかは会社によって違う、同じ派遣や契約でも。
うちの会社は契約の比率が高い（＝契約にもある程度の貢献度を要求）ので
副業は禁止だし。

副業おｋの契約（派遣）だとしたら、腰掛っぽい感じはする。
（それがいいとか悪いとかではないです、企業によってニーズは違うので）
趣味でいろいろ頑張ってる人ならなおさら、
「日曜大工」的な仕事をかけもちする意義はあるかもね。

サッカーの試合って地元だけじゃないから
サポも本腰入れたらかなり資金がいるだろうね。
日曜大工ｗで副収入が得られたらこんな美味しい話はないよね。
雇う方も税金対策になるだろうし。セコくて夢がない話だけどさ。

でもお金の絡まないお仕事ごっこだったらそっちの方がいやかも。
単なる友達なのに名刺まで作って、夏休みだからって海外に同行して
作家を守れだの何だの担当者に口出ししてるなんて。
あまつさえそれを自慢げに語る作家・・・

遅レスだけど>158を読んで呆れてしまった。

ま だ 懲 り て な か っ た の か ！

裏日記その他もろもろで自分達のスケジュールを垂れ流しにした挙げ句
検証で限りなく黒判定されたことなんて、まったく学んでなかったんだね。
正社員だろうと契約社員だろうと
副業なんてあまり褒められたことじゃないのは常識で考えればわかるはず。
それを全国誌やサイトで垂れ流しにしてれば、「突き止めてください」って
誘い受けしてるようなもんだ。
それともまだ、波の一番親しい友達がステイタスになるとでも思ってるの？

ああ…こいつらバカだ…限りなくバカだ…

＞正社員だろうと契約社員だろうと
＞副業なんてあまり褒められたことじゃないのは常識で考えればわかるはず。

いや、それはあくまでも就業規則によって違うことだよ。
もちろん禁止されてたらやっちゃいけない。
でも副業の必要がある人なんて世の中にゴマンといるんだから、
そういう言い方をするのは　ｲｸ（・Ａ・）ﾅｲ！

波とお取り巻きに露悪バカだってことについてはﾊｹﾞﾄﾞｳ。

>作家を守れだの何だの担当者に口出ししてるなんて。

タレントのマネージャならこういう行動はわかる気がするけど、
漫画家のマネってそういう種類のものじゃないような気がするよ。
秘書的な役割じゃないのかな。

海外の仕事とはいえ、チケットの管理や連絡は担当がやってて、
現地にはガイドもドライバーも現地社員もいて、
サイン会だけで、取材（する方）は何にも無くて
マネージャーてなんで必要なの？

海外に行く社長が秘書の他に
コンパニオン（話し相手としての）連れていくようなもの？

もし直接本人にあって尋ねれたら
斜め45度のきりもみ回答が返ってくるのかな…

マネージャーの仕事なんて
基本は作家のスケジュール調整とか雑事の片付けとか
そういうもんかん〜って思ってたけど。

ただ旅行にくっついて行っていちゃいちゃべちゃべちゃしてて
仕事をしようとした編集にケチつけるとか
高飛車な態度でいいなんてことは非常識だわな。
仕事先の人に頭を下げることはあっても、
理不尽な嫌がらせして良いってワケじゃないと思うが。

＞世渡りの巧い策士

波ちゃんとの付き合いは世渡りの一環なんじゃないですか、策士様としては・・・

＞１７１
規則にそっているか違反してるかは企業によって違うけど
サラリーマンで副業があるっていうだけで
拒否反応を示す人もいるよ。特にお年寄り。

今はそういう愛社精神とか忠誠心って流行らないけどね。

旅行に行っただけで
報酬を受け取っていなければセーフだと思うんだけど
サブマネって名乗るだけで鼻つまみ物なのは間違いないわな

>>171
同じく！

・２泊３日の台湾旅行中、サイン会は中日の１３日
（これは博覧会関連のデータで分かってること）
８月１２−１４日の旅行だったのはこれで確定。

・さくら屋のサイトから割り出せる“不在”の日程も同じ３日間。（>>158）
・>>140さん情報だと会社勤めはその期間を跨いで継続していたはずで
かつ波の描写とは違う風体である。（>>140）

となると考えられることは、レポの実夏さんてのは

・ここでいうさくら屋ではないが“実夏”と波が呼ぶ別な相手
・この３日間だけ休みついでに金髪に戻してたさくら屋本人
・実際の同行時には黒髪だったが魚茶への「まだ切れてなんか
ないのよ！ｷｰ」アピールのために昔の風体で描かれたさくら屋本人
・同行時の実際は黒髪で、魚茶へのアピールでもなんでもなく
ただ波の「金髪のがよかったのに〜。いいや、絵で描く時はそっちに
しとこ〜。それにコレ見たらわたしが金髪のほうが好きだったって
もっとよく分かるよね？」という好みによるフィクション描写のさくら屋

て感じですかね。

どうしよう。どの理由でもめちゃくちゃ寒いよﾏﾏﾝ。。。

あ。もう一つあるのか。

・事実どおり黒髪で描いたら別の人にしかみえない画力を自覚していた

んな謙虚さあると思えないのでつい除外しちゃったよ。
ごめんね＞波ちゃん

ほんとに謙虚なら「だから画力を上げる努力を陰ながら積む」んだろうけど。

ちゃんとした契約をした上でのサブマネなのかな…
それとも抹茶が行けないってだけのその場凌ぎ＋口約束で
着いた職？公私混同し過ぎ。

波ちゃんて自分の漫画のファン＝自分の漫画が好きだから、ではなく
自分の漫画のファン＝あくまでも自分(波ちゃん)自身を好きだからって公式に
なってそう。だったら自分語りにも力入るだろうしな

>>176
若くても嫌がる人は嫌みたいだしね。仕方ないんだけど。

ｏｋの出てる職場で副業持ってるけど、理解のある上司と、
直接仕事で組んでる相手にだけはきっちり説明して、
副業を持つことを「許して*もらって*いる」んだという認識は
崩さないように心がけてる。
あくまで自分がそうしたほうが職場で軋轢なくていいと思って
してるだけのことだけど。
「何が悪いのよ」と態度に滲むようなら周りに失礼だし、
そんなんでも誰一人文句がないという職場を探して移るのが
筋だと思うから。

……ってやってる自分がほんのちょっぴりバカらしくなったけどね。
へろへろサブマネなんて名刺も作って台湾に財布痛めずに
愛人と旅行してる人の図をみた時にゃ。

きちんと契約しててもしてなくてもかなりどうかと思う存在＜サブマネ

連載１本の作家がサブマネ持ち。
分からんわー。

仕事と私生活との両方の面倒を見る必要のある特異な人だから
他の漫画家サンと違ってサブマネも要るのかも。

｢大人｣でも｢ベテラン｣でもないよ…

サブマネなんて実際要りませんよ。しかも連載1本の身分で？
同業者から見たら（ﾌﾟって感じです。

「あたしトイレにひとりじゃ行けないの〜」となんら変わりません。
担当がいれば充分。

＞185
その担当が使えませんから！　残念！
…と波は言いたいに違いないに100000ﾅﾑﾍﾟ。

波が次のサイン会からサブマネ連れて行くならまだ解るんですがね。
（台湾で使えなかったから、という理由で）

でも最初っから連れて行っている段階でダメぽ。恥ずかしい人だ、波ちゃん。

夜の性活のサブマネだったりしてww

サブマネって、波流のギャグなんじゃないの？
「今回抹茶が行けなくなったので、サブマネ（笑／ホントは違うけど）のミカしゃん
が一緒に来てくれましたー」っていう。
さくらやが名刺を渡したところも含めて、波精一杯のギャグ。
本当は渡してない、もしくは渡した名刺は今の会社の名刺なんじゃないのかなぁ。
髪の色に関しては、黒いと抹茶と被りそうとか、波の頭も黒いのに黒ベタコンビだと
画面が暗くなるとか、今までミカしゃんは金髪で登場させてたから、キャラ保持の為
とか、漫画的な理由なんじゃないかとｵﾓ。

……と、ザ鼻を読んでもいないのに書き込んでみるテスト。

うわ、すみません!!
ザ鼻買いに逝ってきます。

>>189
>サブマネって、波流のギャグなんじゃないの？
違うよ、波流の釣りだよ。

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　金髪 |　　| ｜　　し名刺 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　 ｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　 サブマネ　　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　抹茶置いてけぼり
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　 ｜　 ｲｻﾞﾜ　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　 .Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　ビンロウ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　副業
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

ﾜﾛﾀ。さすが誘い受け女王、釣り針多すぎ。

>>192
ウズウズする釣り針ばかりだなｗ

あのさ。元は抹茶がついてこようとしてたんだよね？
初めは抹茶の予定が体調不良が理由で、
恐らくはぎりぎりで代理でさくら屋を立てたんだよね。
これって逆をいえば、はなから「波一人で出張に出す」っつー
選択肢はなくて、てことは娘は実家に預けるか何かしてまで
同行の予定だった、と。

あのレポで描かれてるレベルのマネージング（ﾆｶﾞﾜﾗ の内容で
「何故小学校三年生の娘を人に預けて（推測ですが）まで
３ｘ歳の大人のほうにただ付き添うのがデフォルトだったのか」
が余計に不思議なんだけど。

（それとも抹茶のキャンセルと同時に瓜もキャンセルしてて
実は当初は親子旅行だったのだろうか）

元々慰安旅行の意味を含めたサイン会だったんじゃない？
紅茶連載お疲れ様でしたっていう、編集部からの労いで。
だから、本来は波＋抹茶＋瓜の３人で行く予定だったんでしょう。
抹茶が急遽行けなくなったんだか、波がワガママ言ったんだかわからないけど、
愛人が来ることになったという話なのでは。

慰安旅行に愛人。

やなフレーズの繋がりだよまったく。

やっぱり「まなびや」っていう､今時微妙にはずしてる
ネーミングは、さくら屋が噛んでる臭いね…

>>195
>初めは抹茶の予定が体調不良が理由で、
最初っから抹茶を連れて行く気なんかなかったのではないかと
自分は想像している。

>>199
同意(・∀・)ﾉ
なんでサブマネ？抹茶じゃないの？という疑問を何も知らない読者は持つはず。
それを回避する為の、体調不良で〜だと思う。

>>199
私もだ。ハナから連れてかないつもりだったけど、「抹茶が体調不良〜」の
言い訳をしておかないと白線にも体裁悪いしヲチャに離婚かって言われるし、みたいな。

「まなびや」ねぇ。校歌の歌詞に入ってた以外に使った記憶ない。

マネやサブマネと一緒に行ったと描かなければ良かったのにね。
イザワさんの話だけでレポート描けたんじゃないのかなぁ。
それこそサイン会でのファンの反応なんて、サブマネ出る必要ないし。

それじゃー波ちゃんじゃ無くなっちゃう！

まなびや
さくらや

似ている

なんか、自分の好きな語感にこだわるオタっているよね。
波ちゃんも自分の名前とゴロあわせする人だけど。
さくら屋は、●●屋とかいうゴロあわせや語感が好きだったりするのかな？

痛さ爆発♪
サブマネさくらや♪

普通に「お友達も一緒に行きました♪」じゃ駄目だったの？
そんくらいの金ケチんなよと思ってしまうんだけど。
「サブマネ」なんて言葉を全国紙で晒す恥に比べたら…

そのほうが「自腹切ってまで心配でくっついてったさくらやの愛」は
表現できたかもしらん。

お友達としかかかれなければ抹茶の代理の描写もなければ
白癬の経費なはずがないとフツーは読み取るだろう。
あ。でも水印経費かもしれないのか。

あれ〜。擁護って難しい〜。

波って食べ物屋にも一人で入れないっていう今どき古臭い
「女のコアピール」してたじゃん。サイン会しかも海外なんて一人で
いけるはずないよ。常にその場の全員にチヤホヤされてないとだめなんだから
仕事がらみの担当やガイドや通訳じゃダメだね。
さくらやが都合悪かったら抹茶でも何でも連れて行く予定だったんじゃない？
（さくらやがOK→抹茶体調不良で不同行という順序なのは9割間違いないとｵﾓ）
つーか、ｻﾌﾞﾏﾈがOKの仕事だとして、波側とはちゃんとした契約結んでんのかな。
白癬のカネ遣って愛人と旅行って横領にはならないの？
まあ波ごときで契約したｻﾌﾞﾏﾈってのもお寒い話だけどな。

あ、白癬のカネでとは書いてないか。
水印の経費って可能性もあるわけね。

むしろ、ひとりじゃ何も出来ない、というのはある意味あたってるかもな。
誰かに寄っかかってないと、不安な小心者。

それをわざわざＰＲして、余計にお寒い状況にするのが波ならではだけど。
あのレポで、レポに不必要な部分をそぎ落としたら、文字通り何も残らないのが怖い。
こんなネームしかきれないって、全国にＰＲしてどうする。

>>207
ﾜﾛﾀ

昔から波って一人じゃ何もしない奴だったじゃん。
昔のさくらや祭りの時だって
「○○行こう！」「「××に遊びに行こう！」「〜〜〜しに行こう！」って
全部他人任せで自分では何もしないの。

今度のレポだって白線がお膳立てしてくれてはいけるけど
自分の我侭聞いてくれる下僕がいないから
強引に誘ったのかもしれないよ。

>171
副業をもっていいかどうかは企業によって違うけど
問題は快く思わない人だって多くいるってこと。

過去の検証やネットの書き込みで実夏しゃんの個人情報もだだ漏れなんだから
全国誌で堂々と「実夏しゃんといっしょ!」なんて宣言すれば
万が一、実夏しゃん自身が迷惑することになるかもしれない。
そんなこと、常識的に順序立てて考えればわかるはずでしょ。

どうせ波どころか実夏しゃん本人も、そんなこと気付いてないだろうけどね(w

ただサブマネとマンガに描いておいたほうが
経費にしやすいよね。水印の。
税務署に入られたときいいわけつくし。

世間一般では、副業をしてるっていうのは
表立っていえないと思うよ。
ケースバイケースで、副業を許可してるところもあるだろうけど
「うちの会社の給料じゃ足りないってことか」と思われるしさ。

そんなことくらい普通に社会人してたら分ると思うんだけどね。
なのにあんなレポ描いちゃっても
「ワタシと実夏しゃんのラブラブレポ♪」なんて考えてるだろうから
二人とも○カなんだが。

マネージャーって言い方せずに、
スタッフという言い方もできると思うんだけどねえ
まあ「マネージャー」って言葉を使って見たかっただけでしょ
でもエキサイト辞書によれば…

マネージャー　［manager＜manage（処理する）］
［1］ 支配人，管理人．〈明〉
［2］ 【スポーツ】 チームや部の庶務担当者，世話係．〈昭〉

つまり処理係と、、、ま、あたってるね

飛行機内の話で、ビール飲んだ波がさくら屋によりかかってる（ｵｹﾞｰ）んだけど
波の席がもし窓側なら、普通は気分悪いからって　友　達　に寄りかかったり
せず、壁にもたれない？
彼氏や旦那ならまだしも、同行の女性に寄りかかるなんて尋常じゃないﾖﾈ。

サブマネ=税金対策かと思った。

>>219
それはさすがに、大きなお世話なんでは。

私ってばサブマネいるくらい大物なんだぞ！(･▽･)ｂ

三人目の愛人ができた時、、それはサブサブマネージャーになるのかな。

事実はともかくアシスタントとか言っとけば変なツッコミ入れられないのに…。
もっとも、せっかくアシスタントってことにしておいても、
「実夏しゃん」と書いたら台無しな訳だが。

波がもしさくら屋を「アシスタント」として描いたとしても、さくら屋の
イザワさんへの言動は今と変わらないんじゃ…
アシスタントがあんなにも偉そうに担当に怒る場面も、それなりに面白そうだがｗ

疑問。
何故、さくら屋ではなく波ちゃんがﾋﾞｰﾙを全部飲んだの？
さくら屋は代わりに飲んでくれなかったの？

うる覚えなのですがさくら屋は下戸ってどっかで読んだ。
魚血年数長いんでどこと聞かれても答えられないのだが。ｽﾏｿ

抹茶が本当に同行予定だった場合瓜は実家に預けていくはずだったとしたら
抹茶はひとり、浮気しほ(ry

そういや、作者に50質でもやたら「ビール」連発してたね。
ビールが飲めるところだから好きだとか。

さくらやのHPってどこにあるの？

おしえてちゃんでｽﾏｿ

副業をやるやらない以前に、分別がついてないからなぁ。
仕事なんだか、友人関係の私事なんだか、全く分け目がない。

そんな調子で本業とやらもどれだけのことをやっているのかというと、
結局信用ならないうえに、いい印象はなさそうなんだよな。
こんな調子で、まともな状況が想像出来る方が難しいよ。

人目にどう見えるか、双方、全く意識してないようだし。
底が割れてる。

イザワさんって、サイン会で初めて波平の担当になった訳じゃないんだよね。
それなのに実夏しゃんは「はじめまして」って言ってイザワさんに名刺を
渡してた。
波平のマネージャーって、センセーの代わりに打ち合わせしたり
するんじゃなかったっけ？
それなのに担当さんの引継の時にチーフマネやサブマネを紹介
しなかったのかな？
なんか不自然じゃない？

>232
連れて行くのに急遽作った肩書きだから。
名刺って、PCで簡単につくれるあれでしょ？

ミシン目で切る、アレ？

みんなが持ってる家庭用のインクジェットプリンタじゃなく、
会社のレーザープリンターで（こっそり）印刷したんだから、
一味違うんだぞ（・∀・）ｂ

クリエイティブな仕事なんだから、印刷屋の決まりきったのなんか
使ってられないしね？

もしくは３００円で作れる、ｹﾞｰｾﾝのとか…＞名刺

・「社会人２年目のお嬢さんは」って、ロクに社会に出たこともない
　　人にイヤミったらしく言われたくないなー。

・実夏しゃんがホテルの部屋（？）でビンロってるｗ描写があったけど、
　真っ赤な唾液はどこに捨てたんだろう？

なんてことも気になってしまいますた。

＞２３６
波は社会人浪人中です

>237
むしろ延々落第中です

さくら屋ってそういえばプライベートの名刺
（つまり本名とか自宅とか載ってる奴）を
作ってて、知り合った人に渡してたっけな。
ミシン目な手作りタイプじゃなくて。

波か抹茶が同行の体裁整えるのに作ったかも
しれないけど、それを渡したり使ったりを含めて
根本的に本人自体もそういう小道具やシチュが
好きなんじゃないかな。

好きなんだろうね。オママゴトと一緒だよ。
子供の時二人ともオママゴトして遊ばなかったのかな？友達いなかったの？
波の場合はわかりやすく、ごっこ遊びのHPまであったもんね。

同じ年頃の女子がパラサイトだ負け犬だ言ってる状況の中で
あたしって勝ち組〜って思ってるんだろ。
ヲチャは長期戦を余儀なくされてウザいが
そんな形でさえ注目されて嬉しいのかも。

今回の座花立ち読みで半年ぶりに波スレ復帰…orz
波のバカさと性格の悪さが改めて露呈しまくりの10ﾍﾟｰｼﾞでした。
読む者をこんなにも不安＆不快のどん底に突き落とすものを
描ける波はある意味才能あるよなあ。
本人は面白いものを描いてるつもりってのがまた恐ろしい。
物書きがここまで人の気持ちに鈍感でいいものか…

あとｻﾌﾞﾏﾈだとかいう良くわからん肩書きでくっついて行ってる立場で
担当編集者に切れたり偉ぶったりしてるさくらやって何を勘違いしてんのか。
立場わきまえろよ。本当にｳｻﾞｳｻﾞなﾊﾞｶｯﾎﾟｰだなぁもう！