【新装】神との対話 パート11【書籍】
サンマーク出版の「神との対話」と、その続編について語りましょう。
神との対話について感じること、同意できること、共感できないこと、疑問に思うこと
こう役に立った、フレンドリーな神様にハアハア、などなど、
神との対話関係ならどんな話題もどんと来い！
経緯は>>2以降
神との対話について感じること、同意できること、共感できないこと、疑問に思うこと
こう役に立った、フレンドリーな神様にハアハア、などなど、
神との対話関係ならどんな話題もどんと来い！
経緯は>>2以降
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2 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/24 01:13:03
スレタイに【新装】とあるのは、
従来の難民板での神対スレではリアルゴッドから盛り上がった経緯がありますが、
当スレは基本的にそのスタンスを卒業したものです。
そうは言っても、以前からのコテハンさんや名無しさんも大歓迎です。
前スレ
【神と】神との対話 パート10【ﾏﾀｰﾘ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084674875/
パート１は一般書籍板から始まりましたが、板違いとの指摘を受け難民板に
続きました。
ただし、本スレではリンクしませんので、読みたい方はみみずん検索
あたりで探してください。
従来の難民板での神対スレではリアルゴッドから盛り上がった経緯がありますが、
当スレは基本的にそのスタンスを卒業したものです。
そうは言っても、以前からのコテハンさんや名無しさんも大歓迎です。
前スレ
【神と】神との対話 パート10【ﾏﾀｰﾘ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084674875/
パート１は一般書籍板から始まりましたが、板違いとの指摘を受け難民板に
続きました。
ただし、本スレではリンクしませんので、読みたい方はみみずん検索
あたりで探してください。
3 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/24 01:16:02
現行の関連スレ。
000000神との対話000000
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068301162/
★霊界 シルバーバーチ 神との対話など★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
なお、アンチの方にはこんなスレも・・・
【ﾊﾞｼｬｰﾙ】ﾆｭｰｴｲｼﾞは役に立たない３【神との対話】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092641714/
000000神との対話000000
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068301162/
★霊界 シルバーバーチ 神との対話など★
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069595052/
なお、アンチの方にはこんなスレも・・・
【ﾊﾞｼｬｰﾙ】ﾆｭｰｴｲｼﾞは役に立たない３【神との対話】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092641714/
4 ：フィロ：04/10/24 23:06:27
神対スレもパート11ですね。書籍版について触れるのもいいですね。
ロイヤルブルーさん、スレ立てお疲れさまです。
で、時々、かみさまのホットラインが欲しいと思う私ではありますが、
何といっても、素直に好きに思えるのが、これですね。
第一巻の十章目、
わたしはあなたを愛しています。ご存知ですか？
知っている。そして、わたしもあなたを愛している。
のこの言葉ですね。
何といっても、それ以外にも、神さまのユーモアが面白くて。
わたしもこんな会話ができたらいいなって思いますね。
ロイヤルブルーさん、スレ立てお疲れさまです。
で、時々、かみさまのホットラインが欲しいと思う私ではありますが、
何といっても、素直に好きに思えるのが、これですね。
第一巻の十章目、
わたしはあなたを愛しています。ご存知ですか？
知っている。そして、わたしもあなたを愛している。
のこの言葉ですね。
何といっても、それ以外にも、神さまのユーモアが面白くて。
わたしもこんな会話ができたらいいなって思いますね。
5 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/25 00:39:37
>>4フィロさん
おお。早速の書き込みありがとうございます。
＞愛している。
う～ん。おいらは、愛しているという言葉の意味が意味がわからないかもしれません。
神様を「愛する」というものはどんな感情なのか、信じる（ビリーブ イン）とか慕うなら、
理解できるのですが。
私も特定の霊性を慕っています。
でも、異性でもない相手に「愛している」というのは、異性にすら「愛している」と思えない
私には解りません。
多分、日本の伝統的宗教観念では上位の霊性に「愛している」とは言わないですね。
なお、辞書を引いてLoveのニュアンスを研究するのも面白いかもしれませんね。
確かに、ユーモアがあって面白いですね。フレンドリーだし。
おいらは、こんなに話の解る神様がいるのかと思いましたね。
そして、ニールのように神の素直に疑問をぶつける姿勢でもいいんだというのは目から鱗でした。
ちなみにおいらが一番好きなのは、
「すべてが充分であり、必要なものは何もない」
というものです。実は意味がよくわからないのですが、寝る前に思い出すと、
やたら落ち着きます。
おお。早速の書き込みありがとうございます。
＞愛している。
う～ん。おいらは、愛しているという言葉の意味が意味がわからないかもしれません。
神様を「愛する」というものはどんな感情なのか、信じる（ビリーブ イン）とか慕うなら、
理解できるのですが。
私も特定の霊性を慕っています。
でも、異性でもない相手に「愛している」というのは、異性にすら「愛している」と思えない
私には解りません。
多分、日本の伝統的宗教観念では上位の霊性に「愛している」とは言わないですね。
なお、辞書を引いてLoveのニュアンスを研究するのも面白いかもしれませんね。
確かに、ユーモアがあって面白いですね。フレンドリーだし。
おいらは、こんなに話の解る神様がいるのかと思いましたね。
そして、ニールのように神の素直に疑問をぶつける姿勢でもいいんだというのは目から鱗でした。
ちなみにおいらが一番好きなのは、
「すべてが充分であり、必要なものは何もない」
というものです。実は意味がよくわからないのですが、寝る前に思い出すと、
やたら落ち着きます。
6 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/25 00:47:32
追加です。
>>4フィロさん
ホットラインって言葉が聞けると言うことでしょうか？
フィロさんも何かしらの指導的存在からのメッセージを聞けると読んだ気がしましたが、
それって、神対の神ではないんでしたっけ？
>>4フィロさん
ホットラインって言葉が聞けると言うことでしょうか？
フィロさんも何かしらの指導的存在からのメッセージを聞けると読んだ気がしましたが、
それって、神対の神ではないんでしたっけ？
7 ：フィロ：04/10/25 23:22:19
こんばんは、そうですね。昨日は感情的に辛い日で、
心が悲鳴をあげている状態でした。
小さな頃の孤独感を思い出して、感情的に不安定だったんです。
本当に、何もしないで言葉を聞きたかったんですね。
で、色々なHPをうろうろして、
ここのカキコのあとで、辛抱できなくて、対話しました。
かみさまを外で見つけたかったんです。
辛いときには、外で見つけたくて仕方なくなってしまうんです。
心が落ち着いていれば、そのまま対話の状態に持ってゆけますが、
混乱して、悲鳴をあげていましたから。
今は、対話をした事と、フラワーエッセンスを飲んだお陰で、ずいぶん楽になりました。
今日も、もう一度対話してみようと思います。辛いときにこそ、対話は必要なのに、
辛いときにこそ、遠ざけてしまうんですね。
かみさまの方から、近づいてくれたらいいのにと思うのに、
実際は、自分の一歩しかないんですね。小さな頃は、それこそ本当にそう願っていたので、
それから抜け出すのには非常に辛くて、一歩進んで、また、退いて、いつ前に進めるのかと
思えるのですが、でも、進むしかないんですね。
神との対話が、本当かどうか、今でさえも、本当の対話か分からないことがあります。
それでも、自分のために対話をするということであるなら、
対話を続けてもいいかなと思えるんですね。
自分の対話なら何が必要なのか、と思うとき、自分の場所に戻るというのが、
一番近いですね。自分の場所に戻ったら、何をするだろうか？
そのまま、自分の場所で、そのまま書き留めるんですね。
言葉が聞こえるわけではなく、言葉でないものをそのまま言葉にする感じです。
自分の指任せ、考えないで書き留めるんです。集中は欠かせませんが。
それでも、自分の書きとめたものが、どこまで正しいのかは自信がないですし、
勘がたよりです。読み返すと対話の文が、
心が安らいで、かつ、ユーモアがあって、明るい気持ちになれる文に
なっているのが不思議なぐらいです。
それが、唯一の識別法でもありますね。
すみません、落ち着いたら、また書きますね。
心が悲鳴をあげている状態でした。
小さな頃の孤独感を思い出して、感情的に不安定だったんです。
本当に、何もしないで言葉を聞きたかったんですね。
で、色々なHPをうろうろして、
ここのカキコのあとで、辛抱できなくて、対話しました。
かみさまを外で見つけたかったんです。
辛いときには、外で見つけたくて仕方なくなってしまうんです。
心が落ち着いていれば、そのまま対話の状態に持ってゆけますが、
混乱して、悲鳴をあげていましたから。
今は、対話をした事と、フラワーエッセンスを飲んだお陰で、ずいぶん楽になりました。
今日も、もう一度対話してみようと思います。辛いときにこそ、対話は必要なのに、
辛いときにこそ、遠ざけてしまうんですね。
かみさまの方から、近づいてくれたらいいのにと思うのに、
実際は、自分の一歩しかないんですね。小さな頃は、それこそ本当にそう願っていたので、
それから抜け出すのには非常に辛くて、一歩進んで、また、退いて、いつ前に進めるのかと
思えるのですが、でも、進むしかないんですね。
神との対話が、本当かどうか、今でさえも、本当の対話か分からないことがあります。
それでも、自分のために対話をするということであるなら、
対話を続けてもいいかなと思えるんですね。
自分の対話なら何が必要なのか、と思うとき、自分の場所に戻るというのが、
一番近いですね。自分の場所に戻ったら、何をするだろうか？
そのまま、自分の場所で、そのまま書き留めるんですね。
言葉が聞こえるわけではなく、言葉でないものをそのまま言葉にする感じです。
自分の指任せ、考えないで書き留めるんです。集中は欠かせませんが。
それでも、自分の書きとめたものが、どこまで正しいのかは自信がないですし、
勘がたよりです。読み返すと対話の文が、
心が安らいで、かつ、ユーモアがあって、明るい気持ちになれる文に
なっているのが不思議なぐらいです。
それが、唯一の識別法でもありますね。
すみません、落ち着いたら、また書きますね。
8 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/26 01:17:24
>>7
それは、大変ですね。
辛いところ、書き込みありがとうございました。
難民板はdat落ちしにくいですから、
余裕がおありでなかったらマメに書き込みしなくても大丈夫ですよ。
余裕のあるときには是非書き込みをお願いします。
チャネリングそのものは存在するでしょうが、
神との対話の神が本当に神（汎神論的神）なのかは私も疑問な節もあります。
ただやはり、一般的には、内容が役に立てばいいかなと思います。
それは、大変ですね。
辛いところ、書き込みありがとうございました。
難民板はdat落ちしにくいですから、
余裕がおありでなかったらマメに書き込みしなくても大丈夫ですよ。
余裕のあるときには是非書き込みをお願いします。
チャネリングそのものは存在するでしょうが、
神との対話の神が本当に神（汎神論的神）なのかは私も疑問な節もあります。
ただやはり、一般的には、内容が役に立てばいいかなと思います。
友人スレの1さんが何か急ぎでお願いが
もしよかったら皆さんの御知り合いスレにも告知
お願いできないでしょうか？↓
356 名前：1[] 投稿日：04/10/27 08:22:24 ID:5G13O49Y
イラクで再び日本人が捕らえられた、政府は情報の収集を急ぐよう指示された様だ、
そして、首相はイラクから撤退しない事を即座に表明した。、、、それはしかたない。
しかし、、
彼は小泉さんに危険な所に出てきた事を『すみません』と言う言葉で詫びていた
捕らえられた人物は間違いなく彼の発言から日本人である事は明白だ
何とかして助かって欲しい。
彼は、何処のどんな人物で、何をしてきた人物なのか、彼のヒューマニズムを即座に探してアルジャジーラアルアラービアヘから放送してもらう必要がある。
ネット上で、何か分かったら下記へ貼り込んで頂きたいし、この文面をあちらこち貼り込んでください
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/l50
どうしたら良い世の中がくるんでしょう？ その2
アルジャジーラ、アルアラービヤへのネット上のアクセスは皆さんに掛かっている。
何とかして助かって欲しい。イラク、イスラムとも何とか友好を持ち続けたい、、、
皆で力を合わせて働きかけをして欲しい。 お願いします、、、
もしよかったら皆さんの御知り合いスレにも告知
お願いできないでしょうか？↓
356 名前：1[] 投稿日：04/10/27 08:22:24 ID:5G13O49Y
イラクで再び日本人が捕らえられた、政府は情報の収集を急ぐよう指示された様だ、
そして、首相はイラクから撤退しない事を即座に表明した。、、、それはしかたない。
しかし、、
彼は小泉さんに危険な所に出てきた事を『すみません』と言う言葉で詫びていた
捕らえられた人物は間違いなく彼の発言から日本人である事は明白だ
何とかして助かって欲しい。
彼は、何処のどんな人物で、何をしてきた人物なのか、彼のヒューマニズムを即座に探してアルジャジーラアルアラービアヘから放送してもらう必要がある。
ネット上で、何か分かったら下記へ貼り込んで頂きたいし、この文面をあちらこち貼り込んでください
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/l50
どうしたら良い世の中がくるんでしょう？ その2
アルジャジーラ、アルアラービヤへのネット上のアクセスは皆さんに掛かっている。
何とかして助かって欲しい。イラク、イスラムとも何とか友好を持ち続けたい、、、
皆で力を合わせて働きかけをして欲しい。 お願いします、、、
ロイヤルブルー さん
緊急だったもので挨拶もせずに
いきなりですみませんでした。
時々ロムらして貰ってます
又皆さんもその内に帰ってくるのじゃないでしょうか
その時の為の故郷ですもんね
犀の角のように一人行け
最近覚えた好きな言葉です。
緊急だったもので挨拶もせずに
いきなりですみませんでした。
時々ロムらして貰ってます
又皆さんもその内に帰ってくるのじゃないでしょうか
その時の為の故郷ですもんね
犀の角のように一人行け
最近覚えた好きな言葉です。
11 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/28 00:45:15
>>9-10 単、直さん
お久しぶりです。
某スレにはコピペしておきました。
そのスレタイに涙しました。
そのスレ荒れてないですね。
なんだかんだ言っても、宗教板のみんなはいい人だ。
本当の望みは同じですね。
お久しぶりです。
某スレにはコピペしておきました。
そのスレタイに涙しました。
そのスレ荒れてないですね。
なんだかんだ言っても、宗教板のみんなはいい人だ。
本当の望みは同じですね。
12 ：フィロ：04/10/28 21:19:16
>>8 ロイヤルブルーさん
レスありがとうございます。今は、ようやく落ち着きました。
神との対話が本物か、（チャネリングという言葉もあるんですね。(^^ゞ））
というのは、一番悩むことなんですね。自分自身の対話であったとしても。
もっとも、ニールの神様かどうかは重要ではなかったですね。
自分にとって、どうだったかだったんです。ニールさんの対話は確かに面白い。
じゃあ、自分も対話をしてみたい。ニールさんの様にジョークをとばせたら、
どんなに楽しいだろう。そう思えたんですね。
ジョークを飛ばすかみさまとお話していたら、どんなに楽しいだろう、
それ以外は考えなかったですね。フレンドリーなかみさまと楽しみながら、
もっと楽しめたら、一番なんです。
友人にするには素晴らしすぎる友人なら、もっと素晴らしいかもしれない。
なぜなら、どの様なことをしても、失われないから。死ぬときですらも、
友人である。そう思えるんですね。もっとも、離れた状態というのは、
何度も経験するかもしれないんですが。
前述した言葉については、ちょっとしてから書きますね。
レスありがとうございます。今は、ようやく落ち着きました。
神との対話が本物か、（チャネリングという言葉もあるんですね。(^^ゞ））
というのは、一番悩むことなんですね。自分自身の対話であったとしても。
もっとも、ニールの神様かどうかは重要ではなかったですね。
自分にとって、どうだったかだったんです。ニールさんの対話は確かに面白い。
じゃあ、自分も対話をしてみたい。ニールさんの様にジョークをとばせたら、
どんなに楽しいだろう。そう思えたんですね。
ジョークを飛ばすかみさまとお話していたら、どんなに楽しいだろう、
それ以外は考えなかったですね。フレンドリーなかみさまと楽しみながら、
もっと楽しめたら、一番なんです。
友人にするには素晴らしすぎる友人なら、もっと素晴らしいかもしれない。
なぜなら、どの様なことをしても、失われないから。死ぬときですらも、
友人である。そう思えるんですね。もっとも、離れた状態というのは、
何度も経験するかもしれないんですが。
前述した言葉については、ちょっとしてから書きますね。
さて、ちょっと用事もすんだんで。続きを書きますね。
愛しているという言葉ですが、そうですね。私としては、すんなりと受け入れられました。
何だか、いいなぁこの言葉って。そう思えたんですね。罰する神というのに、
十分にうんざりしていましたし、違和感もありましたし。ある意味、肩の荷も降りた気が
したんですね。もっとも、祀られている古来のかみさまにそうする勇気はありませんが。
かみさまに、愛しているというのは確かに使わない言葉であるのはそうですね。
畏れ敬うにしても、愛してるとは使わないですね。どう考えてもそうできない存在ですから。
不思議な言葉です。
愛しているという言葉ですが、そうですね。私としては、すんなりと受け入れられました。
何だか、いいなぁこの言葉って。そう思えたんですね。罰する神というのに、
十分にうんざりしていましたし、違和感もありましたし。ある意味、肩の荷も降りた気が
したんですね。もっとも、祀られている古来のかみさまにそうする勇気はありませんが。
かみさまに、愛しているというのは確かに使わない言葉であるのはそうですね。
畏れ敬うにしても、愛してるとは使わないですね。どう考えてもそうできない存在ですから。
不思議な言葉です。
14 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/29 01:30:18
すみません。レスはまた明日。
15 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/10/29 23:08:26
>>12-13 フィロさん
落ち着かれて何よりです。
疑う気持ちは大事です。何かしらの霊的存在に触れることがあったとしたら、
まずは自分で考え、自分の規範と照らしてください。
その上で、指導を受けるのであれば他の複数の霊能者に邪霊ではないか聞いてください。
あと、何かしらの力を示されたり与えられるような事を言われたら特に注意してください。
友人が欲しい気持ちは何となく分かります。
でもやっぱり、私には神は友人たりえないですねぇ。
おいらが基本的に神道を信仰しているからかもしれません。
そういえば、神社仏閣板の神棚スレで、「神様をチャン付けでは呼べないよね？」なんて
話題もあった気がしますね。
愛しているという言葉は、多分双方向なのだと思います。
神との対話的には人も神の一部ですから、そういう言い方が成立するのかなとも思います。
英語のＬＯＶＥのニュアンスとかキリスト教的宗教観とか、そのあたりも関係あるかもしれませんね。
落ち着かれて何よりです。
疑う気持ちは大事です。何かしらの霊的存在に触れることがあったとしたら、
まずは自分で考え、自分の規範と照らしてください。
その上で、指導を受けるのであれば他の複数の霊能者に邪霊ではないか聞いてください。
あと、何かしらの力を示されたり与えられるような事を言われたら特に注意してください。
友人が欲しい気持ちは何となく分かります。
でもやっぱり、私には神は友人たりえないですねぇ。
おいらが基本的に神道を信仰しているからかもしれません。
そういえば、神社仏閣板の神棚スレで、「神様をチャン付けでは呼べないよね？」なんて
話題もあった気がしますね。
愛しているという言葉は、多分双方向なのだと思います。
神との対話的には人も神の一部ですから、そういう言い方が成立するのかなとも思います。
英語のＬＯＶＥのニュアンスとかキリスト教的宗教観とか、そのあたりも関係あるかもしれませんね。
>>15 ロイヤルブルーさん
そうですね、なんらかの霊的な存在に触れるときは注意するようにしています。
用心するにこしたことはないですからね。ありがとうございます。
そうですね、祀られているかみさまをちゃん付けはできないですね。
畏れ敬うことはあっても、友人になるのは難しいですね。
愛しているというのは、文化的な違いはあるかもしれないですね。
何より、言葉のニュアンスがあるでしょうし、日本語になっていても、
原文とは違う可能性があるでしょうね。原文と日本語訳と一緒にあったらいいなぁ。
照らし合わせて読むのも楽しいかも。
そうですね、なんらかの霊的な存在に触れるときは注意するようにしています。
用心するにこしたことはないですからね。ありがとうございます。
そうですね、祀られているかみさまをちゃん付けはできないですね。
畏れ敬うことはあっても、友人になるのは難しいですね。
愛しているというのは、文化的な違いはあるかもしれないですね。
何より、言葉のニュアンスがあるでしょうし、日本語になっていても、
原文とは違う可能性があるでしょうね。原文と日本語訳と一緒にあったらいいなぁ。
照らし合わせて読むのも楽しいかも。
17 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/01 00:13:46
流れと関係ないですけれども、
苦難が人を育てるという考え方について、神との対話の立場では
肯定も否定もしていないということでよかったでしったっけ？
神との対話がニューエイジかという議論は別として、
神との対話を含めた意味でのニューエイジは
ありのままで良いという意味で、極端な楽観主義と捉えられる傾向があるとの批判があります。
自分も気をつけたいところです。
だからといって、自分を無意味に追い込んだりはしないですが。
>>16
ＬＯＶＥのニュアンスについては英語の表現辞典まで行かなくても、中辞典ぐらいでも書いてあるのかなとも思います。
苦難が人を育てるという考え方について、神との対話の立場では
肯定も否定もしていないということでよかったでしったっけ？
神との対話がニューエイジかという議論は別として、
神との対話を含めた意味でのニューエイジは
ありのままで良いという意味で、極端な楽観主義と捉えられる傾向があるとの批判があります。
自分も気をつけたいところです。
だからといって、自分を無意味に追い込んだりはしないですが。
>>16
ＬＯＶＥのニュアンスについては英語の表現辞典まで行かなくても、中辞典ぐらいでも書いてあるのかなとも思います。
>>17 ロイヤルブルーさん
苦難が人を育てるという考えですか。今までの考えでは自然に考えられる事ですね。
自分の選びたい経験の中に、苦難を伴う体験というものがあるというのならそうですね。
ただ、苦難を伴う必要があるのかどうかですね。
成長の為に苦痛を伴う必要はない。求めるものに条件は存在しない。
必要性というのは幻想である。ツールだというほうがいいのかもしれません。
それを利用して、素晴らしい体験ができると言っているのでしょうね。
でも、自分がそれを必要としていると感じているとき、自分自身が認識していて、
自分が引き寄せていると感じていれば、それは自分の意思が伴っていることになるでしょうね。
ありのままでいいというのは、自分自身は何も努力する必要がない。
努力の必要がないという風に考えてしまいますが、だからといって、
今の状態で努力しなくていいんだろうか？
自分としては考え物なんですね。そのままでいたいと言うのには否ですし、
何もしなくてもよい、というのも違う気がするんですね。
極端な楽観主義かというと、そうではないという気はしますね。
必要性はないのだよ、というので読むと、だから、そのままの自分でもよいのだな。
とすんなりきますね。何かになろうとする必要はなく、今、自分は○○であると宣言することなのだと。
何かになろうとすることではなく、そのものであると言う事を宣言すればいいと言うことなのでしょう。
ちょっと辛くなってきちゃいましたね。(^^ゞ
苦難が人を育てるという考えですか。今までの考えでは自然に考えられる事ですね。
自分の選びたい経験の中に、苦難を伴う体験というものがあるというのならそうですね。
ただ、苦難を伴う必要があるのかどうかですね。
成長の為に苦痛を伴う必要はない。求めるものに条件は存在しない。
必要性というのは幻想である。ツールだというほうがいいのかもしれません。
それを利用して、素晴らしい体験ができると言っているのでしょうね。
でも、自分がそれを必要としていると感じているとき、自分自身が認識していて、
自分が引き寄せていると感じていれば、それは自分の意思が伴っていることになるでしょうね。
ありのままでいいというのは、自分自身は何も努力する必要がない。
努力の必要がないという風に考えてしまいますが、だからといって、
今の状態で努力しなくていいんだろうか？
自分としては考え物なんですね。そのままでいたいと言うのには否ですし、
何もしなくてもよい、というのも違う気がするんですね。
極端な楽観主義かというと、そうではないという気はしますね。
必要性はないのだよ、というので読むと、だから、そのままの自分でもよいのだな。
とすんなりきますね。何かになろうとする必要はなく、今、自分は○○であると宣言することなのだと。
何かになろうとすることではなく、そのものであると言う事を宣言すればいいと言うことなのでしょう。
ちょっと辛くなってきちゃいましたね。(^^ゞ
19 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/02 22:42:02
>>18フィロさん
そのへん説明し辛いですよね。
まあ、徹底的に真我（？）に話しかけているとすれば、合点がいくんですが。
苦難は人を育てるとは思うんですが、神との対話は
やはりキリスト教では当たり前のことは触れないのかもしれませんね。
神対的には経験したい欲求が引き寄せるのかもしれません。
それにしても、「必要なものは何もない。」それって一体。。。
信じる信じないは別として、そのうち解るようになるといいのですが。。。
そのへん説明し辛いですよね。
まあ、徹底的に真我（？）に話しかけているとすれば、合点がいくんですが。
苦難は人を育てるとは思うんですが、神との対話は
やはりキリスト教では当たり前のことは触れないのかもしれませんね。
神対的には経験したい欲求が引き寄せるのかもしれません。
それにしても、「必要なものは何もない。」それって一体。。。
信じる信じないは別として、そのうち解るようになるといいのですが。。。
21 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/07 20:57:21
神対読者のくせに激しく二日酔いだったりします（汗）
>>20フィロさん
謎ですよね(^-^;)
読んでいるときはすっかりその気になった記憶があるけど。
ただ、何か足りないものを埋め合わせしようとするより、
プラスアルファとして物事に当たった方が良い場合ってしばしばありますね。
恋愛とか遊びとか。神対読むこともそうかもしれません。
>>20フィロさん
謎ですよね(^-^;)
読んでいるときはすっかりその気になった記憶があるけど。
ただ、何か足りないものを埋め合わせしようとするより、
プラスアルファとして物事に当たった方が良い場合ってしばしばありますね。
恋愛とか遊びとか。神対読むこともそうかもしれません。
21>>ロイヤルブルーさん
あらら、二日酔いですか？そうなるほど飲んだ事ないなぁ^^;
さて、不足を埋め合わせするというのは辛いかもしれませんね。
一時期、私も言葉どおりにやってみようとして、ギブアップした覚えがありますね。
あるがまま自然でいいんだと思えて、無理はやめましたけども、
思い出すというのは、不思議なことですね。急に思い出したり、あの時に思い出したのに
また忘れてたという感じですもの、１０の幻想なんかはそうですね。ああ、そういう幻想があったんだって、
とほほって感じですね。思い出してから気が付いたりして。
あらら、二日酔いですか？そうなるほど飲んだ事ないなぁ^^;
さて、不足を埋め合わせするというのは辛いかもしれませんね。
一時期、私も言葉どおりにやってみようとして、ギブアップした覚えがありますね。
あるがまま自然でいいんだと思えて、無理はやめましたけども、
思い出すというのは、不思議なことですね。急に思い出したり、あの時に思い出したのに
また忘れてたという感じですもの、１０の幻想なんかはそうですね。ああ、そういう幻想があったんだって、
とほほって感じですね。思い出してから気が付いたりして。
>>21 名前：ロイヤルブルーさん
>>22 名前：フィロさん
サイトみてたら偶然ちょっと面白そうなカキコミみたのでどうぞ
最近ラッパさんもファブさんもとんと見かけなくなったけど
もう2チャンにはいないのかな、
魂の部屋
本「神との対話」（第３３話）
http://www2.wbs.ne.jp/~foryou/soul/soul33.html
>>22 名前：フィロさん
サイトみてたら偶然ちょっと面白そうなカキコミみたのでどうぞ
最近ラッパさんもファブさんもとんと見かけなくなったけど
もう2チャンにはいないのかな、
魂の部屋
本「神との対話」（第３３話）
http://www2.wbs.ne.jp/~foryou/soul/soul33.html
24 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/11 23:52:22
>>22 フィロさん
亀レスですみません。
さて、私見ですけれども、すべては充分とは言っても、なかなかそうはいかないし、
本気で「そう思いこんでも」イタイ人になってしまうような気がします。
無理に思いこまないことも大事ですね。
本来何も必要ない「魂」であったとしても、この世界でいろいろな原因が結果になる以上、
望む結果をえるためにはやはり努力が必要なわけで。
１０の幻想は「神とひとつになること」でしたっけ。
あれも覚える事すら挫折してしまいました。
「必要性など存在しない。」は深いですね。
亀レスですみません。
さて、私見ですけれども、すべては充分とは言っても、なかなかそうはいかないし、
本気で「そう思いこんでも」イタイ人になってしまうような気がします。
無理に思いこまないことも大事ですね。
本来何も必要ない「魂」であったとしても、この世界でいろいろな原因が結果になる以上、
望む結果をえるためにはやはり努力が必要なわけで。
１０の幻想は「神とひとつになること」でしたっけ。
あれも覚える事すら挫折してしまいました。
「必要性など存在しない。」は深いですね。
「明日の神」からの抜粋です。
ニール（N）：でも、どうすれば、世界中のひどい人達の中に神を見ることができるのですか？どうしたら、世界中の暴君や、世界中の人殺しや、
世界中の弾圧者、世界中の狂気の人間に対して神が語りかけているとか、彼らを通して神が語っているなどと見ることができるんですか？
神（G）：あなたがたの敵の顔の中に神が見えるまで、あなたがたはまったく神を見ることができない。本当のところ、「敵」などというものは存在
しないからだ。あなたの中の一部分とは対照的な、別なあなたの一部があるだけだ。もしも神があなたの好きな人達やものの中にのみ存在して
いるなら、神はあなたがたのために存在しているとは言えない。もしも、あなたが同意するものの中でだけ神を体験できるのならば、その神は
本物とはいえない。
本当のマスターとは、神が、あらゆるすべてのものとして、またあらゆるすべてのものを通して存在するのだ、ということを知っていて、理解して
いる者だ。
N：もしそれが真実なら、どうしてあの人達は、あんな行動を取ることができるんですか？
G：人は、本来の自分を忘れてしまった時、自分自身に対しても他人に対しても有効ではない行動を取るようになるのだ。
N：何故彼らは忘れてしまったのですか？
G：そのように教わったからだし、そうするように言われたからだ。あなたがたの古代文化の物語では、あなたがたが神と分離したと語っている。
そして現代社会のほとんどが、今日に至るまで、同じ物語を子供達に繰り返して聞かせている。
それもすべて、忘れては思い出すという人生／生命のサイクルの一部なのだよ。覚えているかな、あなたがたは輪の中にいるという話をしたの
を。すべてを知っているという完全に満ちた状態から、忘却という空虚へ、そこからまた知っているという完全に満ちた状態へ。「ひとつ」である
ことから、「ばらばら」である状態へ、そこからまた「ひとつ」である状態へ。「完全意識」の状態から、「無意識」へ、そこからまた「完全意識」へ。
この動き、プロセスこそが、やって来ては行く、現れては消える、あなたがたが生と死と呼ぶ、在る状態と無い状態のことなのだ。
ニール（N）：でも、どうすれば、世界中のひどい人達の中に神を見ることができるのですか？どうしたら、世界中の暴君や、世界中の人殺しや、
世界中の弾圧者、世界中の狂気の人間に対して神が語りかけているとか、彼らを通して神が語っているなどと見ることができるんですか？
神（G）：あなたがたの敵の顔の中に神が見えるまで、あなたがたはまったく神を見ることができない。本当のところ、「敵」などというものは存在
しないからだ。あなたの中の一部分とは対照的な、別なあなたの一部があるだけだ。もしも神があなたの好きな人達やものの中にのみ存在して
いるなら、神はあなたがたのために存在しているとは言えない。もしも、あなたが同意するものの中でだけ神を体験できるのならば、その神は
本物とはいえない。
本当のマスターとは、神が、あらゆるすべてのものとして、またあらゆるすべてのものを通して存在するのだ、ということを知っていて、理解して
いる者だ。
N：もしそれが真実なら、どうしてあの人達は、あんな行動を取ることができるんですか？
G：人は、本来の自分を忘れてしまった時、自分自身に対しても他人に対しても有効ではない行動を取るようになるのだ。
N：何故彼らは忘れてしまったのですか？
G：そのように教わったからだし、そうするように言われたからだ。あなたがたの古代文化の物語では、あなたがたが神と分離したと語っている。
そして現代社会のほとんどが、今日に至るまで、同じ物語を子供達に繰り返して聞かせている。
それもすべて、忘れては思い出すという人生／生命のサイクルの一部なのだよ。覚えているかな、あなたがたは輪の中にいるという話をしたの
を。すべてを知っているという完全に満ちた状態から、忘却という空虚へ、そこからまた知っているという完全に満ちた状態へ。「ひとつ」である
ことから、「ばらばら」である状態へ、そこからまた「ひとつ」である状態へ。「完全意識」の状態から、「無意識」へ、そこからまた「完全意識」へ。
この動き、プロセスこそが、やって来ては行く、現れては消える、あなたがたが生と死と呼ぶ、在る状態と無い状態のことなのだ。
N：でも、人が私達を傷つけるような行動をする時、私達はどうしたらいいのですか？
G：「真実の彼ら」を思い出させてあげなさい。でもまずは、あなた自身が、本当の自分を思い出し、そのようにふるまわなくてはならない。
人があなたを傷つける時、それは、和解の機会であることが多い。正当な理由だと思う理由なしに意図的に他人を傷つける人はとても少ない。
誰かがあなたを傷つけたなら、いくつかできることがあるよ。
（ａ）自分を防衛する。 （ｂ）攻撃し返す。 （ｃ）彼らが正当な理由だと思ったことは何なのかを見つける。
彼らがあなたを何故攻撃したのかを学んでから、和解を、お互いを許し合うことを、そして、もう一度関係を建て直すため協力をしようと努め
なさい。
この本だけでなく他の本でも言ってきたことだが、すべての攻撃は、助けを求める声なのだよ。これがわかっていれば、すぐに、どのような助けが
求められているのかという問いを深く見つめることにとりかかれるだろう。直接問いかけてもいいかもしれない。
「どうか教えて下さい。私を傷つけなければ癒されない、と感じるほどあなたが傷ついていることは何なのですか？」
常にあてはまるわけではないが、ほとんどの場合、国家が他の国家を攻撃する時、宗教が他の宗教を攻撃する時、文化が他の文化を攻撃
する時、グループが他のグループを攻撃する時、あるいは人が他の人を攻撃する時、攻撃する側は、されている側が先に何かをした、あるいは
しているので、防衛反応をしなくてはならない、と感じているのだよ。
攻撃している側が、最初に自分を守らなくては、と思い描いたことは何だったのかがわかれば、あなた自身と攻撃する人の両方を、癒せる
ところまでかなり近づいたことになる。
癒しは、自分が本当は何者なのか、真の自分を認めるための―すなわち再び知るための―、扉を開けるものなのだよ。
G：「真実の彼ら」を思い出させてあげなさい。でもまずは、あなた自身が、本当の自分を思い出し、そのようにふるまわなくてはならない。
人があなたを傷つける時、それは、和解の機会であることが多い。正当な理由だと思う理由なしに意図的に他人を傷つける人はとても少ない。
誰かがあなたを傷つけたなら、いくつかできることがあるよ。
（ａ）自分を防衛する。 （ｂ）攻撃し返す。 （ｃ）彼らが正当な理由だと思ったことは何なのかを見つける。
彼らがあなたを何故攻撃したのかを学んでから、和解を、お互いを許し合うことを、そして、もう一度関係を建て直すため協力をしようと努め
なさい。
この本だけでなく他の本でも言ってきたことだが、すべての攻撃は、助けを求める声なのだよ。これがわかっていれば、すぐに、どのような助けが
求められているのかという問いを深く見つめることにとりかかれるだろう。直接問いかけてもいいかもしれない。
「どうか教えて下さい。私を傷つけなければ癒されない、と感じるほどあなたが傷ついていることは何なのですか？」
常にあてはまるわけではないが、ほとんどの場合、国家が他の国家を攻撃する時、宗教が他の宗教を攻撃する時、文化が他の文化を攻撃
する時、グループが他のグループを攻撃する時、あるいは人が他の人を攻撃する時、攻撃する側は、されている側が先に何かをした、あるいは
しているので、防衛反応をしなくてはならない、と感じているのだよ。
攻撃している側が、最初に自分を守らなくては、と思い描いたことは何だったのかがわかれば、あなた自身と攻撃する人の両方を、癒せる
ところまでかなり近づいたことになる。
癒しは、自分が本当は何者なのか、真の自分を認めるための―すなわち再び知るための―、扉を開けるものなのだよ。
Ｎ：正気を失くしている人に、彼が神だとどうやって思い出させるんですか？ほとんどの場合、その人間が、すでに自分は神だと思ってしまって
いることが問題なのに。
Ｇ：人が自分を神だと思い、狂気の行動をとるなら、彼らは自分が誰なのかを忘れただけではなく、神とは何かをも忘れてしまったのだよ。
その場合、あなたに与えられている機会とは、神が何なのかを思い出させ、彼らがそれを求めているかどうか見てみることだ。
Ｎ：私が、他の人に、神とは何かを思い出させるんですか？
Ｇ：あなたがそれを選択するならね。これが、「新たなる霊性」の呼びかけなのだよ。これが、ヒューマニティーチームの任務と言える。
Ｎ：そうすると、具体的に、どんなことを言えばいいんですか？
Ｇ：愛、だよ。一言で言ってごらん。神とは愛なのだ、と。
そして自由。
一言で言うなら、神とは自由だ。
そして喜び。
一言で言うなら、神とは喜びだ。
そして平和。
一言で言うなら、神とは平和だ。
そして、ひとつであること。
一言で言うなら、神とはひとつであることだ。
これらが、神と生命の最も素晴らしい姿だ。人が、これら以外のものになっている時は、自分自身の最も壮大なバージョンを忘れてしまったと
いうことだ。あなたに与えられている機会は、それを思い出させることなのだ。
いることが問題なのに。
Ｇ：人が自分を神だと思い、狂気の行動をとるなら、彼らは自分が誰なのかを忘れただけではなく、神とは何かをも忘れてしまったのだよ。
その場合、あなたに与えられている機会とは、神が何なのかを思い出させ、彼らがそれを求めているかどうか見てみることだ。
Ｎ：私が、他の人に、神とは何かを思い出させるんですか？
Ｇ：あなたがそれを選択するならね。これが、「新たなる霊性」の呼びかけなのだよ。これが、ヒューマニティーチームの任務と言える。
Ｎ：そうすると、具体的に、どんなことを言えばいいんですか？
Ｇ：愛、だよ。一言で言ってごらん。神とは愛なのだ、と。
そして自由。
一言で言うなら、神とは自由だ。
そして喜び。
一言で言うなら、神とは喜びだ。
そして平和。
一言で言うなら、神とは平和だ。
そして、ひとつであること。
一言で言うなら、神とはひとつであることだ。
これらが、神と生命の最も素晴らしい姿だ。人が、これら以外のものになっている時は、自分自身の最も壮大なバージョンを忘れてしまったと
いうことだ。あなたに与えられている機会は、それを思い出させることなのだ。
あなたがたは、皆、メッセンジャーだ。そして、伝えるべきメッセージはたった一つしかない。
「あなたを見ています。」
あなたがたが伝える必要のあるメッセージとは、それだけだ。
「あなたが見えます。私には、本当のあなたが見えます。あなたを知っています。私は本当のあなたを知っています。
愛しています。私は、本当のあなたを愛しています。
「あなたは私の目はごまかせませんよ。私はあなたを知っているし、本当のあなたを知っています。あなたがしたいようにすればいいでしょう。
でも、私があなたについて思うことを変えることはできません。私は、真実のあなたを知っているんです。
「あなたが見えます。そして、ずっといつまでも見えるでしょう。あなたが消えることはできません、隠れることはできません。
変わることも、自分を失くすこともできません。あなたはあなたでないものになることはできない。
あなたは、あたかもあなたでないもののようにふるまっているけれど、あなたはあなたでないものになることはできない。
「私には、これからもずっと、本当のあなたの在り方が見え続けるでしょう。私は、あなたのすることには興味がありません。
行為とは、真のあなたで在る、とは言えないからです。これからもずっと、私はあなたを、「在る」ことの次元で見るでしょう。
「あなたが見えます。あなたが誰なのかが見えます。私にそれを見えなくさせることができるものなどありません。」
これは、誰に送るのであろうと、必要なたった一つのメッセージだ。このメッセージは、あらゆるものを癒すであろう。
「あなたを見ています。」
あなたがたが伝える必要のあるメッセージとは、それだけだ。
「あなたが見えます。私には、本当のあなたが見えます。あなたを知っています。私は本当のあなたを知っています。
愛しています。私は、本当のあなたを愛しています。
「あなたは私の目はごまかせませんよ。私はあなたを知っているし、本当のあなたを知っています。あなたがしたいようにすればいいでしょう。
でも、私があなたについて思うことを変えることはできません。私は、真実のあなたを知っているんです。
「あなたが見えます。そして、ずっといつまでも見えるでしょう。あなたが消えることはできません、隠れることはできません。
変わることも、自分を失くすこともできません。あなたはあなたでないものになることはできない。
あなたは、あたかもあなたでないもののようにふるまっているけれど、あなたはあなたでないものになることはできない。
「私には、これからもずっと、本当のあなたの在り方が見え続けるでしょう。私は、あなたのすることには興味がありません。
行為とは、真のあなたで在る、とは言えないからです。これからもずっと、私はあなたを、「在る」ことの次元で見るでしょう。
「あなたが見えます。あなたが誰なのかが見えます。私にそれを見えなくさせることができるものなどありません。」
これは、誰に送るのであろうと、必要なたった一つのメッセージだ。このメッセージは、あらゆるものを癒すであろう。
29 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/11 23:54:45
>>29 名前：ロイヤルブルー さん
最近リアルでの実践を通して改めてホント（真理）だな～とシミジミ実感してるのは
自分にとって良くない事がおこった時についてないナ～とか
自分にとってイイ事があった時ついてるナ～とか考えるのは真っ赤な間違い、嘘
おいらも何十年も引っ掛かってきた、リアル３次元社会に生きる人間のもっとも陥いりやすい罠
ホントは順序が逆なんですネ
自分はついてるな～と観うのが先、そうするとついてる事が後から自然と顕れる。
肝心なのは今思考の悪循環でイヤな事が目の前にある時、その時こそ
イヤ自分はついてる、ハッピーだ、うまいラーメンが食える、
綺麗な娘も、海に沈む夕日、四季の風景、日本に生まれてもともとついてるんだ。
主体は自分、目の前の現象じゃない、ときづいた時、そうかそれにきづくように
これでもか、これでもか、と嫌な事嫌な相手が次々と顕れていたのか・・・・
いつもながら単純直情でスマソです（笑）
最近リアルでの実践を通して改めてホント（真理）だな～とシミジミ実感してるのは
自分にとって良くない事がおこった時についてないナ～とか
自分にとってイイ事があった時ついてるナ～とか考えるのは真っ赤な間違い、嘘
おいらも何十年も引っ掛かってきた、リアル３次元社会に生きる人間のもっとも陥いりやすい罠
ホントは順序が逆なんですネ
自分はついてるな～と観うのが先、そうするとついてる事が後から自然と顕れる。
肝心なのは今思考の悪循環でイヤな事が目の前にある時、その時こそ
イヤ自分はついてる、ハッピーだ、うまいラーメンが食える、
綺麗な娘も、海に沈む夕日、四季の風景、日本に生まれてもともとついてるんだ。
主体は自分、目の前の現象じゃない、ときづいた時、そうかそれにきづくように
これでもか、これでもか、と嫌な事嫌な相手が次々と顕れていたのか・・・・
いつもながら単純直情でスマソです（笑）
>>23 単、直さん
紹介ありがとうございます。以前行ったことのある所ですが、
どうも合わなくて、すみませーん。^^;
>>24 ロイヤルブルーさん
いいですよ、私もまたゆっくりレスするつもりなので大丈夫です。
１０の幻想は、「神とひとつになること」にありますが、幻想を支えている
ものなんですね。奥が深いですよ。
>>25さん
「明日の神」の抜粋ありがとうございます。また、一歩進んだ感じですね。
はやく訳されて本が出てこないかな。もっとも、内容をこなすのに、
時間かかりそう。
紹介ありがとうございます。以前行ったことのある所ですが、
どうも合わなくて、すみませーん。^^;
>>24 ロイヤルブルーさん
いいですよ、私もまたゆっくりレスするつもりなので大丈夫です。
１０の幻想は、「神とひとつになること」にありますが、幻想を支えている
ものなんですね。奥が深いですよ。
>>25さん
「明日の神」の抜粋ありがとうございます。また、一歩進んだ感じですね。
はやく訳されて本が出てこないかな。もっとも、内容をこなすのに、
時間かかりそう。
>>25 名前：名無し草さん
お疲れ、そしてありがとうございます。
興味深く読ませて貰いました。
>>31 名前：フィロさん
確かお初ではないですよね、これからもよろしくです。
にんじんさんが言ってた書かれたコキコは非時間でという事で
それからアチコチでニール氏関係の情報目についたらココのスレで紹介
しあって皆で味合う、それぞれ口に合わないものは食べずにスルー
も良しでどうでしょうか
29 名前：ロイヤルブルー さん
映画インディゴもう封切りしたのかな？知りませんか
ソラさん
みかけたらソラさんもたまには顔を覗かせたらどうでしょうか（笑）
お疲れ、そしてありがとうございます。
興味深く読ませて貰いました。
>>31 名前：フィロさん
確かお初ではないですよね、これからもよろしくです。
にんじんさんが言ってた書かれたコキコは非時間でという事で
それからアチコチでニール氏関係の情報目についたらココのスレで紹介
しあって皆で味合う、それぞれ口に合わないものは食べずにスルー
も良しでどうでしょうか
29 名前：ロイヤルブルー さん
映画インディゴもう封切りしたのかな？知りませんか
ソラさん
みかけたらソラさんもたまには顔を覗かせたらどうでしょうか（笑）
33 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/16 23:07:26
>>25
情報くれるのは有り難いのだけど、版元に一言ことわってからが無難ですよ～。
>>30&>>32 単、直さん
いや～。ラッキーと思っていればそれに越したことはないし、それも同意だけど、
一ギャンブラーとしてはそれだけではないような気もしますよ。
おいらの修行が足りないのかも(^-^;)
映画「インディゴ」は封切りっていう感じじゃないんじゃないかな？
１１／２７日に東京で再上映されるらしいですよ。
なお、リンク先の情報についておいらは何も知りません。
ttp://www.spiritualwaves.net/light/home.html
再上映ということは、前に放映されたって事？
見た人いたら感想プリーズ。
>>31 フィロさん
ありがとうございます。マターリ行きましょうね。
神とひとつになることは読み返す余裕が無いなぁ。。。
神対①ですら読み返せない状態です。。。
「電車男」とか「ネカマ作戦期」とかネタページにはまってますｗ
シルバーバーチもしばらく読んでいないなぁ。
情報くれるのは有り難いのだけど、版元に一言ことわってからが無難ですよ～。
>>30&>>32 単、直さん
いや～。ラッキーと思っていればそれに越したことはないし、それも同意だけど、
一ギャンブラーとしてはそれだけではないような気もしますよ。
おいらの修行が足りないのかも(^-^;)
映画「インディゴ」は封切りっていう感じじゃないんじゃないかな？
１１／２７日に東京で再上映されるらしいですよ。
なお、リンク先の情報についておいらは何も知りません。
ttp://www.spiritualwaves.net/light/home.html
再上映ということは、前に放映されたって事？
見た人いたら感想プリーズ。
>>31 フィロさん
ありがとうございます。マターリ行きましょうね。
神とひとつになることは読み返す余裕が無いなぁ。。。
神対①ですら読み返せない状態です。。。
「電車男」とか「ネカマ作戦期」とかネタページにはまってますｗ
シルバーバーチもしばらく読んでいないなぁ。
>>32 単、直さん
お初ではありません。こちらこそ、まったりとお願いします。(^^)
見つけた情報を、ここで紹介するっていうのは悪くないですね。
一人でぐぐるのも限界なときありますからね。
ちょっと横レスになりますが、映画「インディゴ」は東京、大阪、福岡、
沖縄で、８月１日から順々に上映されていたようですね。
私は見たことないですが(^^ゞ
ジェイムス・F・トワイマンさん関連のイベントで、上映された感じです。
>>33 ロイヤルブルーさん
電車男、いま有名になってますね。ほかに２ちゃんの良スレってないのかな。
自分でも調べてみたけど、ちょっと見つからなかったなぁ。
お初ではありません。こちらこそ、まったりとお願いします。(^^)
見つけた情報を、ここで紹介するっていうのは悪くないですね。
一人でぐぐるのも限界なときありますからね。
ちょっと横レスになりますが、映画「インディゴ」は東京、大阪、福岡、
沖縄で、８月１日から順々に上映されていたようですね。
私は見たことないですが(^^ゞ
ジェイムス・F・トワイマンさん関連のイベントで、上映された感じです。
>>33 ロイヤルブルーさん
電車男、いま有名になってますね。ほかに２ちゃんの良スレってないのかな。
自分でも調べてみたけど、ちょっと見つからなかったなぁ。
34 名前：フィロさん
今日電車男読了しました。
久しぶりに胸が熱くなりました。
あぁ、知らない人の為に簡単に紹介すると
ここのような2チャンのどこでもあるようなスレ
ある時独身おたくコテさんの一人が電車で酔っ払いからある娘さんを助けて
その事を独身おたくスレ仲間に報告したのが事の初まり
お礼の手紙が来てオタオタする電車男（いつのまにかコテ名に）
スレの独身仲間総出でアタック方を2ｹ月に渡り我が事のように一喜一憂する
そしてフィナ～レ涙無しでは見れない感動的作品に仕上がり・・・
普通の人間やってる事の素晴らしさ、
やはり生きてるって美しい、普通の人の心が作る素晴らしい世の中
が来るのを確信できますね、
あとフラッシュ板で感動を巻き起こした名作を紹介します。
さよなら、青い鳥（元祖板）製作者：西村京次郎
http://www3.to/bluebird-first
今日電車男読了しました。
久しぶりに胸が熱くなりました。
あぁ、知らない人の為に簡単に紹介すると
ここのような2チャンのどこでもあるようなスレ
ある時独身おたくコテさんの一人が電車で酔っ払いからある娘さんを助けて
その事を独身おたくスレ仲間に報告したのが事の初まり
お礼の手紙が来てオタオタする電車男（いつのまにかコテ名に）
スレの独身仲間総出でアタック方を2ｹ月に渡り我が事のように一喜一憂する
そしてフィナ～レ涙無しでは見れない感動的作品に仕上がり・・・
普通の人間やってる事の素晴らしさ、
やはり生きてるって美しい、普通の人の心が作る素晴らしい世の中
が来るのを確信できますね、
あとフラッシュ板で感動を巻き起こした名作を紹介します。
さよなら、青い鳥（元祖板）製作者：西村京次郎
http://www3.to/bluebird-first
36 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/24 02:22:50
>>34 フィロさん
神対読んで愛だのなんだの言っておいてネカマ作戦記で爆笑してしまう自分に
矛盾を感じます。。。
おいらはまだ見ていないのですが、下記のシリーズも面白いと聞きましたよ。
好きな子に告白しようと思うのだが
http://makimo.to/2ch/corn_entrance/993/993985197.html
>>35 単、直さん
青い鳥って、評判いいですよね。
僕が好きなフラッシュはＫというフラッシュです。
神対読んで愛だのなんだの言っておいてネカマ作戦記で爆笑してしまう自分に
矛盾を感じます。。。
おいらはまだ見ていないのですが、下記のシリーズも面白いと聞きましたよ。
好きな子に告白しようと思うのだが
http://makimo.to/2ch/corn_entrance/993/993985197.html
>>35 単、直さん
青い鳥って、評判いいですよね。
僕が好きなフラッシュはＫというフラッシュです。
37 ： ◆/uK4R1/nww ：04/11/24 22:33:01
こんばんは、ちょっとテストです。
ありゃ？もう一度。
うーん、ちょっとまずったみたい。^^;
ためしにトリップつけようかなって思ったんだけど。
>>35 単、直さん
青い鳥、ありがとうございます。じんわりきましたね。
そうなんだという所が多くて、参考になりました。
あの後、もう一度調べなおしたら、いろいろあったんですね。
Sa･Ga２の思い出は、切なかったですね。でも、好きな話です。
電車男も読みましたよ。盛り上がりかたが、２ちゃんらしいです。
キター！！というのが、何とも気持ちがいいですね。
>>36 ロイヤルブルーさん
ネカマ作戦記は、まだ読んでないです。お勧めのシリーズ読んでみますね。
で、今、時間をかけて読んでいたのが、２ちゃん閉鎖騒動ですね。
unix板の過去ログとか、プログラム板の過去ログを読みまくってました。
read.cgiができるまで、すごい時間かかってたんですね。
終盤のログはまだ読んでないのですが、まさにプロジェクトＸですね。
まさに、かっこいいです。
ためしにトリップつけようかなって思ったんだけど。
>>35 単、直さん
青い鳥、ありがとうございます。じんわりきましたね。
そうなんだという所が多くて、参考になりました。
あの後、もう一度調べなおしたら、いろいろあったんですね。
Sa･Ga２の思い出は、切なかったですね。でも、好きな話です。
電車男も読みましたよ。盛り上がりかたが、２ちゃんらしいです。
キター！！というのが、何とも気持ちがいいですね。
>>36 ロイヤルブルーさん
ネカマ作戦記は、まだ読んでないです。お勧めのシリーズ読んでみますね。
で、今、時間をかけて読んでいたのが、２ちゃん閉鎖騒動ですね。
unix板の過去ログとか、プログラム板の過去ログを読みまくってました。
read.cgiができるまで、すごい時間かかってたんですね。
終盤のログはまだ読んでないのですが、まさにプロジェクトＸですね。
まさに、かっこいいです。
40 ： ◆/uK4R1/nww ：04/11/24 23:10:58
ごめんなさい。もう一度。
41 ： ◆uMrXk4JJSM ：04/11/24 23:11:58
えい！
42 ：フィロ ◆/uK4R1/nww ：04/11/24 23:17:29
すみませぬ。（汗
43 ：フィロ ◆/uK4R1/nww ：04/11/24 23:23:58
やっと、トリップできたみたいです。変なことですみませぬ。
とりあえずは、おやすみなさい。
とりあえずは、おやすみなさい。
44 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/11/25 21:27:30
さて、えーっとトリップをほんのちょい変更しますね。
45 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/25 21:44:49
>>39 フィロさん
２ちゃん閉鎖騒動はそんなログがあったのですか。
フラッシュ見ただけでよく知らなかったです。
ログを読み終わったら是非フラッシュも見てください。
てか、トリップのテストは初心者板に専用スレがアリますよん(^-^;)
おいらは宗教板の新しき啓示スレで遊んでいたら偽物が現れて仕方なくトリップつけたんですよ。
懐かしいなぁ。。。
神との対話読み返してないから、本題が思いつかないなぁ。
２ちゃん閉鎖騒動はそんなログがあったのですか。
フラッシュ見ただけでよく知らなかったです。
ログを読み終わったら是非フラッシュも見てください。
てか、トリップのテストは初心者板に専用スレがアリますよん(^-^;)
おいらは宗教板の新しき啓示スレで遊んでいたら偽物が現れて仕方なくトリップつけたんですよ。
懐かしいなぁ。。。
神との対話読み返してないから、本題が思いつかないなぁ。
>36 名前：ロイヤルブルーさん、>>39 名前：フィロさん
おいらのスレで今偶然「神、対」話が持ち上がってますので少し紹介しますね
この後展開次第ではここのスレもコテさん達に紹介したいと思いますがヨカですか
860 名前：やすとも[sage] 投稿日：04/11/26 00:46:19 ID:+ijFWwSQ
単、直さん、皆さんこんばんは。
スカイハイ、確かにカルマ篇よりは感動が少なかったように感じますが
楽しく読ませていただきました。
今、神との対話１巻を読み終えたところです。大変感動しましたし、無我夢中で
読んでしまいました。明日からは２巻に入りたいと思います。神の大いなる愛には
感嘆をもらします。難しいところも何箇所かはありましたが、よかったです。
続く
おいらのスレで今偶然「神、対」話が持ち上がってますので少し紹介しますね
この後展開次第ではここのスレもコテさん達に紹介したいと思いますがヨカですか
860 名前：やすとも[sage] 投稿日：04/11/26 00:46:19 ID:+ijFWwSQ
単、直さん、皆さんこんばんは。
スカイハイ、確かにカルマ篇よりは感動が少なかったように感じますが
楽しく読ませていただきました。
今、神との対話１巻を読み終えたところです。大変感動しましたし、無我夢中で
読んでしまいました。明日からは２巻に入りたいと思います。神の大いなる愛には
感嘆をもらします。難しいところも何箇所かはありましたが、よかったです。
続く
862 名前：単、直
>>860 名前：やすともさん
おぉ、それは興味深いですね
ある意味やすともさんはいずこさんとの対話を通して
経験者でもあるので、得る所おおいにあると想いますよ。
おいら的にはニールさんの神対は二つの側面があると想いました。
一つは既存の宗教観を否定した新しい宗教観の提示
もう一つは神を身近に感じた事でのニール氏の個人的な再生（救い）
そしてニール氏は使命感を得て自らの体験を赤裸々に綴り
読む人の共感を得て世界的に反響を巻き起こした。
全てに失敗しニール氏は家族からも見放されホームレスまで逝き
絶望の中で神を罵り、文句を書き殴った所で神の声が聞こえたくだりは
すごく人間的で印象深かったですよ
861 名前：マンゴー先生[] 投稿日：04/11/26 06:44:42 ID:MCtxX2oZ
神対懐かしいですね。どのところが特に感動して、どのところが難しいと感じたか、よろしければ教えて下さい。
>>860 名前：やすともさん
おぉ、それは興味深いですね
ある意味やすともさんはいずこさんとの対話を通して
経験者でもあるので、得る所おおいにあると想いますよ。
おいら的にはニールさんの神対は二つの側面があると想いました。
一つは既存の宗教観を否定した新しい宗教観の提示
もう一つは神を身近に感じた事でのニール氏の個人的な再生（救い）
そしてニール氏は使命感を得て自らの体験を赤裸々に綴り
読む人の共感を得て世界的に反響を巻き起こした。
全てに失敗しニール氏は家族からも見放されホームレスまで逝き
絶望の中で神を罵り、文句を書き殴った所で神の声が聞こえたくだりは
すごく人間的で印象深かったですよ
861 名前：マンゴー先生[] 投稿日：04/11/26 06:44:42 ID:MCtxX2oZ
神対懐かしいですね。どのところが特に感動して、どのところが難しいと感じたか、よろしければ教えて下さい。
863 名前：元い[sage] 投稿日：04/11/26 09:14:28 ID:tmG/zqAQ
>>860 ：やすとも さん
｢神との対話１巻｣は自分も今読んでいて、あと少しで終わり2巻に行くところです
｢魂の部屋｣との併読などでなかなか進みません
｢大いなる全てのもの｣と交流できるなんて、なんて素晴らしい事でしょう
ならば何故一部であるはずの自分が交流できないのかを思索中です
小説家 東健が知らない内に生まれ死んでいった娘の為に娘の人生を創りだしていく
これは｢人の思いは実現する｣というテーマの漫画化ですね
作る仕事をしているので心に響きました
864 名前：やすとも[sage] 投稿日：04/11/26 13:10:54 ID:+ijFWwSQ
>>862 ：単、直さん>> 863 ：元いさん
元いさんの言うとおり確かになぜ神とコンタクトができないのか疑問ですが
そのうち話せると信じていますし、神の存在を信じ、逢いたい気持ちを率直に
伝えていきたいと思います。
私の彼女も読んでいて読んでて大変共感が持て泣いているそうです。
しかも、彼女は神との対話を買いに本屋へ行って探していると、導かれたように
その売られている場所までついたそうです。時々彼女が人間を超越したような感覚が
受けられます笑
こんな感じで「神、対」に感じた人はまだまだ後から後から出て来るのでしょうね
長文失礼しました。お二人に聞いて貰いたかったもので・・・
>>860 ：やすとも さん
｢神との対話１巻｣は自分も今読んでいて、あと少しで終わり2巻に行くところです
｢魂の部屋｣との併読などでなかなか進みません
｢大いなる全てのもの｣と交流できるなんて、なんて素晴らしい事でしょう
ならば何故一部であるはずの自分が交流できないのかを思索中です
小説家 東健が知らない内に生まれ死んでいった娘の為に娘の人生を創りだしていく
これは｢人の思いは実現する｣というテーマの漫画化ですね
作る仕事をしているので心に響きました
864 名前：やすとも[sage] 投稿日：04/11/26 13:10:54 ID:+ijFWwSQ
>>862 ：単、直さん>> 863 ：元いさん
元いさんの言うとおり確かになぜ神とコンタクトができないのか疑問ですが
そのうち話せると信じていますし、神の存在を信じ、逢いたい気持ちを率直に
伝えていきたいと思います。
私の彼女も読んでいて読んでて大変共感が持て泣いているそうです。
しかも、彼女は神との対話を買いに本屋へ行って探していると、導かれたように
その売られている場所までついたそうです。時々彼女が人間を超越したような感覚が
受けられます笑
こんな感じで「神、対」に感じた人はまだまだ後から後から出て来るのでしょうね
長文失礼しました。お二人に聞いて貰いたかったもので・・・
49 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/11/26 23:45:49
ちょっとageますね。
>>45 ロイヤルブルーさん
思いっきりごめんなさい。<(_ _)>
初心者板っていうのがあるんですね。とほほ。
２ちゃん閉鎖のフラッシュは、ログを読んだら、もう一度見ます(^^)。
神対の本題ですか、うーん、私も最近読んでないから、何がいいのかな？
頭に残りそうなのがこれかな。
①私たちはひとつである。
②何も必要ではない。
③十分である。
うーん、ちょっと本を開かないと分からないけれど、そうだった気が。
神との対話、神との友情、神とひとつになること、で、それぞれわかりやすく
それぞれのツールが準備されてますよね。あ、新しき啓示は入れてませんでした。
そのツールについてでもいいかもしれませんね。
>>46 単、直さん
ありがとうございます。神対を読まれてる方が増えたのはうれしいですね。
紹介よろしくお願いします。私のスレではないのでえらそうには言えませんが。(^^ゞ
>>45 ロイヤルブルーさん
思いっきりごめんなさい。<(_ _)>
初心者板っていうのがあるんですね。とほほ。
２ちゃん閉鎖のフラッシュは、ログを読んだら、もう一度見ます(^^)。
神対の本題ですか、うーん、私も最近読んでないから、何がいいのかな？
頭に残りそうなのがこれかな。
①私たちはひとつである。
②何も必要ではない。
③十分である。
うーん、ちょっと本を開かないと分からないけれど、そうだった気が。
神との対話、神との友情、神とひとつになること、で、それぞれわかりやすく
それぞれのツールが準備されてますよね。あ、新しき啓示は入れてませんでした。
そのツールについてでもいいかもしれませんね。
>>46 単、直さん
ありがとうございます。神対を読まれてる方が増えたのはうれしいですね。
紹介よろしくお願いします。私のスレではないのでえらそうには言えませんが。(^^ゞ
50 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/11/28 20:12:34
おお、思いっきり間違えてます。(T_T)
神との対話の三つの基本的智恵は、
①私たちは全て一体である。
②十分である
③しなければならないことは、何もない。の３つですね。
でも、この三つは簡単なようで、すごく難解にみえるものの一つかも。
神との対話の三つの基本的智恵は、
①私たちは全て一体である。
②十分である
③しなければならないことは、何もない。の３つですね。
でも、この三つは簡単なようで、すごく難解にみえるものの一つかも。
>>50 名前：フィロ さん
こちらのスレの方も関心を示されておられる方も出ておられますので
波長が合われればロイヤルさん共々行き来されれば素敵だなと
想っております。それまで橋渡しの意味で関連あるカキコミの
ハリコしますがよろしくお願いしますね。
917 名前：単、直[sage] 投稿日：04/11/29 14:50:51 ID:6ImZmRrr
マンゴー先生禅スレの締めの言葉見ました
頂上から見た風景は想像で
麓から見た風景はよく分かり易いカキコミでした。
そのまま中まで通りました、素晴らしかったです。
思えば2ちゃんで色んな方との出会いがあり
色んな事、色んな観かた、考え方を聞かせて貰い
入る前よりも随分観得る風景が大きく拡がったのを実感しています。
改めて人生出会いの妙、縁の不思議さ有りがたさを感謝して噛み締めてます。
そこで思ったのですが
マンゴー先生、元いさん、44さん、アラジンと魔法のランプさん、やすともさん、太郎さん
ケチャップさん他、名無しさん、ロムさん
これからも皆さんと情報交換しあい、魂の琴線の響いた言葉、詩、スレなど
紹介しあってお互い認め合いの精神の波長がある方々が居られたら
状態が許せばそんな方々を紹介し合うと言うのはどうでしょうか？
こちらのスレの方も関心を示されておられる方も出ておられますので
波長が合われればロイヤルさん共々行き来されれば素敵だなと
想っております。それまで橋渡しの意味で関連あるカキコミの
ハリコしますがよろしくお願いしますね。
917 名前：単、直[sage] 投稿日：04/11/29 14:50:51 ID:6ImZmRrr
マンゴー先生禅スレの締めの言葉見ました
頂上から見た風景は想像で
麓から見た風景はよく分かり易いカキコミでした。
そのまま中まで通りました、素晴らしかったです。
思えば2ちゃんで色んな方との出会いがあり
色んな事、色んな観かた、考え方を聞かせて貰い
入る前よりも随分観得る風景が大きく拡がったのを実感しています。
改めて人生出会いの妙、縁の不思議さ有りがたさを感謝して噛み締めてます。
そこで思ったのですが
マンゴー先生、元いさん、44さん、アラジンと魔法のランプさん、やすともさん、太郎さん
ケチャップさん他、名無しさん、ロムさん
これからも皆さんと情報交換しあい、魂の琴線の響いた言葉、詩、スレなど
紹介しあってお互い認め合いの精神の波長がある方々が居られたら
状態が許せばそんな方々を紹介し合うと言うのはどうでしょうか？
例えば今おいらは故郷スレの「神、対」スレに時々顔だしているのですが
このスレは10章まで続いてスレ主さんが終了宣言したのですが
まだ続けたい希望の ロイヤルブルーさんと言う方とフィロさんと言う方がおられ
ここの事も時々話してたんですが
>>46 単、直さん
＞ありがとうございます。神対を読まれてる方が増えたのはうれしいですね。
＞紹介よろしくお願いします。私のスレではないのでえらそうには言えませんが。(^^ゞ
と仰ってます。
もしよかったら当分カキコミの橋渡しをさせて頂き波長が合うようでしたら
スレを訪問し合うと言う事でどうでしょうか？
あぁ、もちろん元いさんの高次元の方のカキコミは了解を取ってからという事で
このスレは10章まで続いてスレ主さんが終了宣言したのですが
まだ続けたい希望の ロイヤルブルーさんと言う方とフィロさんと言う方がおられ
ここの事も時々話してたんですが
>>46 単、直さん
＞ありがとうございます。神対を読まれてる方が増えたのはうれしいですね。
＞紹介よろしくお願いします。私のスレではないのでえらそうには言えませんが。(^^ゞ
と仰ってます。
もしよかったら当分カキコミの橋渡しをさせて頂き波長が合うようでしたら
スレを訪問し合うと言う事でどうでしょうか？
あぁ、もちろん元いさんの高次元の方のカキコミは了解を取ってからという事で
>>917のカキコでヘノ～マンさんの名前が抜けてましたスマソ
さっそく興味深いカキコミがありましたのでちょっと紹介します
＞フィロ さん◆3VrWkg91Pc [sage] 投稿日：04/11/28 20:12:34
＞神との対話の三つの基本的智恵は、
＞①私たちは全て一体である。
＞②十分である
＞③しなければならないことは、何もない。の３つですね。
＞でも、この三つは簡単なようで、すごく難解にみえるものの一つかも。
補足
＞神との対話、神との友情、神とひとつになること、で、それぞれわかりやすく
＞それぞれのツールが準備されてますよね。あ、新しき啓示は入れてませんでした。
おいらが関心もったのは③でしなければならないことは、何もない。
これは何にもしなくてもイイという訳ではなく
たとえばブルーマンデイと言われるように月曜の朝又仕事をしなければならないと
思うとなんか気だるく力が入らない、体も重い
逆に又新たな１日の始まりだ、今日はどんな新しい事が起こるんだろうと
取り組みたいから仕事に行くと思うと力が湧きスッキリして体も軽い。
これは人間ってそんな風に作られている法則みたいですね、
つまり禅の言葉でいえば『随所に主たれ』主体性を持てという事では
ないだろうかと思える訳ですが皆さんどうでしょうか？
それからドサクサに紛れて余談ですが前ケチヤップさんも言われてた
101匹の猿の件、こうやってカケラでもイイから何かの役に建ちたいと
想ってる方々と縁を重ねて101人のネットワークが出来れば何かが起こる？
起こせる？かもというのも有りでいいんじゃないかなと想ったりしてるんですが・・・・・
さっそく興味深いカキコミがありましたのでちょっと紹介します
＞フィロ さん◆3VrWkg91Pc [sage] 投稿日：04/11/28 20:12:34
＞神との対話の三つの基本的智恵は、
＞①私たちは全て一体である。
＞②十分である
＞③しなければならないことは、何もない。の３つですね。
＞でも、この三つは簡単なようで、すごく難解にみえるものの一つかも。
補足
＞神との対話、神との友情、神とひとつになること、で、それぞれわかりやすく
＞それぞれのツールが準備されてますよね。あ、新しき啓示は入れてませんでした。
おいらが関心もったのは③でしなければならないことは、何もない。
これは何にもしなくてもイイという訳ではなく
たとえばブルーマンデイと言われるように月曜の朝又仕事をしなければならないと
思うとなんか気だるく力が入らない、体も重い
逆に又新たな１日の始まりだ、今日はどんな新しい事が起こるんだろうと
取り組みたいから仕事に行くと思うと力が湧きスッキリして体も軽い。
これは人間ってそんな風に作られている法則みたいですね、
つまり禅の言葉でいえば『随所に主たれ』主体性を持てという事では
ないだろうかと思える訳ですが皆さんどうでしょうか？
それからドサクサに紛れて余談ですが前ケチヤップさんも言われてた
101匹の猿の件、こうやってカケラでもイイから何かの役に建ちたいと
想ってる方々と縁を重ねて101人のネットワークが出来れば何かが起こる？
起こせる？かもというのも有りでいいんじゃないかなと想ったりしてるんですが・・・・・
54 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/11/29 22:12:48
>>49 フィロさん
まあ、過疎スレですから、トリップテストしてもあまり問題じゃないとは思います。
「私たちはひとつである」は仏教思想にも梵我一如といってあるんですよね。
個体としてそれぞれが意志を持ちつつも実はひとつというのは興味深いですね。
諸法無我（すべては無関係でない）とも繋がっているような気がします。
そのような連体が平和や飢えの援助の動機に繋がるといいなと思います。
似たようなものに、「マスターにとって、自分の目に見えるものは自分自身である。」
というような考えもあったようななかったような・・・たまに自分に言い聞かせる言葉です。
誰かと対峙しそうになったときとか、困った人を見かけたときとか。
②③についてはまた今度の機会に。
>>51単、直さん
ここは２ちゃんですから、別に紹介の許可は要らないですよー。
もちろんおいらの心情的にも問題ありません。
まあ、過疎スレですから、トリップテストしてもあまり問題じゃないとは思います。
「私たちはひとつである」は仏教思想にも梵我一如といってあるんですよね。
個体としてそれぞれが意志を持ちつつも実はひとつというのは興味深いですね。
諸法無我（すべては無関係でない）とも繋がっているような気がします。
そのような連体が平和や飢えの援助の動機に繋がるといいなと思います。
似たようなものに、「マスターにとって、自分の目に見えるものは自分自身である。」
というような考えもあったようななかったような・・・たまに自分に言い聞かせる言葉です。
誰かと対峙しそうになったときとか、困った人を見かけたときとか。
②③についてはまた今度の機会に。
>>51単、直さん
ここは２ちゃんですから、別に紹介の許可は要らないですよー。
もちろんおいらの心情的にも問題ありません。
55 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/12/01 22:54:07
私が選ぶとすると、②かな。
自分の生活しかり、今の状況しかり、ですね。必要性というのは強力ですから(^^ゞ
>>51 単、直さん
張り込みありがとうございます。さっそく行って見ました。
こうして静かに話せるのはいいですね。荒れてないのも不思議なぐらい。
書き込めるかどうかは分かりませんが、遊びに行きますね。
単、直さんは③なんですね。これってかなり難しい部類かも。
１０の幻想と密接に関係してそうですね。
ただ、しなければならないことは何もない。だからこそ、自分で決められるのかも。
そういう風にも考えられそうですね。意味はないっていう風に。
>>54 ロイヤルブルーさん
そうですね。あとヨガになるんですが、ソー・ハムっていうのがありますね。
「私は彼である」というのがあります。それもそうかな。
梵我一如と諸法無我というのも、つながっていそうですね。
自分の生活しかり、今の状況しかり、ですね。必要性というのは強力ですから(^^ゞ
>>51 単、直さん
張り込みありがとうございます。さっそく行って見ました。
こうして静かに話せるのはいいですね。荒れてないのも不思議なぐらい。
書き込めるかどうかは分かりませんが、遊びに行きますね。
単、直さんは③なんですね。これってかなり難しい部類かも。
１０の幻想と密接に関係してそうですね。
ただ、しなければならないことは何もない。だからこそ、自分で決められるのかも。
そういう風にも考えられそうですね。意味はないっていう風に。
>>54 ロイヤルブルーさん
そうですね。あとヨガになるんですが、ソー・ハムっていうのがありますね。
「私は彼である」というのがあります。それもそうかな。
梵我一如と諸法無我というのも、つながっていそうですね。
>>54 名前：ロイヤルブルーさん、>>55 名前：フィロさん
禅初心者入門参考スレとして面白いものがありました。
こちらにもちょっと紹介しますね
↓
世の中は 喰うて糞して寝て起きて さてそのあとは死ぬるばかりぞ
一休禅師
http://www2.odn.ne.jp/~chr58670/zen.html
それからおいらの新スレがたちましたので紹介ヨカですか（笑）
精神世界で癒される第２章
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1101913641/
禅初心者入門参考スレとして面白いものがありました。
こちらにもちょっと紹介しますね
↓
世の中は 喰うて糞して寝て起きて さてそのあとは死ぬるばかりぞ
一休禅師
http://www2.odn.ne.jp/~chr58670/zen.html
それからおいらの新スレがたちましたので紹介ヨカですか（笑）
精神世界で癒される第２章
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1101913641/
お題ってわけじゃないけど
みなさんにとって幸福って何でしょうか？
みなさんは今幸福ですか？
おいらは今幸福
キーワードは「知足」・・・・足るを知るだと思っているけど
さしあたって食えるし、好きな遊びも出来る
世間では余り出来ない好きなデンパ話も
ここで思いっきりできる。
考えてみたらまぁ、ありがたいな～と素直に思いますね
前は違ってたな、何か足りない足りないといつも思い
いつも何でも思い通りに行かないと苦にしてた。
今とあんまり変わらないんだけどその時はそういえば
いつも何かに追われているようで幸せじゃなかったな～
みなさんにとって幸福って何でしょうか？
みなさんは今幸福ですか？
おいらは今幸福
キーワードは「知足」・・・・足るを知るだと思っているけど
さしあたって食えるし、好きな遊びも出来る
世間では余り出来ない好きなデンパ話も
ここで思いっきりできる。
考えてみたらまぁ、ありがたいな～と素直に思いますね
前は違ってたな、何か足りない足りないといつも思い
いつも何でも思い通りに行かないと苦にしてた。
今とあんまり変わらないんだけどその時はそういえば
いつも何かに追われているようで幸せじゃなかったな～
58 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/12/05 20:47:48
>>57 単、直さん
むむむ、幸福ですか。^^;
おいしいご飯が食べられることも幸せだね。新鮮な空気が緑の香りと一緒に来るときもしあわせ。
あたたかな日差しの中で、寝転がっているのもいいかな。車中はけっこうそれをやってますね。
思い煩っていると、それは全部吹き飛んじゃう。思いだけになって、生きている心地がなくなっちゃう。
幸せを吹き飛ばしちゃうものは、ほんの些細なことなんだね。
どれだけ、自分の中心に近づけて行けるかなんだろうね。感情に振り回されていても、落ち着けないし、
そこの所は今、課題かな、(^^ゞ
むむむ、幸福ですか。^^;
おいしいご飯が食べられることも幸せだね。新鮮な空気が緑の香りと一緒に来るときもしあわせ。
あたたかな日差しの中で、寝転がっているのもいいかな。車中はけっこうそれをやってますね。
思い煩っていると、それは全部吹き飛んじゃう。思いだけになって、生きている心地がなくなっちゃう。
幸せを吹き飛ばしちゃうものは、ほんの些細なことなんだね。
どれだけ、自分の中心に近づけて行けるかなんだろうね。感情に振り回されていても、落ち着けないし、
そこの所は今、課題かな、(^^ゞ
>>58 名前：フィロさん
レスありがとです。
やっぱり心の状態ですね
誰かもカイテタけど
心がワクワクしてたりホンワカしてる時、街ですれ違う時誰もがやさしくみえる。
心がイライラしてたりムカムカしてる時、街ですれ違う時誰もががさついてみえる。
皆んな自分の心を通して世界を観てる、イヤ作っているのかもですね
レスありがとです。
やっぱり心の状態ですね
誰かもカイテタけど
心がワクワクしてたりホンワカしてる時、街ですれ違う時誰もがやさしくみえる。
心がイライラしてたりムカムカしてる時、街ですれ違う時誰もががさついてみえる。
皆んな自分の心を通して世界を観てる、イヤ作っているのかもですね
60 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/12/09 23:47:32
幸せ。。。
61 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/12/09 23:50:29
失礼。ここ数日書き込みできなくて、ログ再取得してテストがてら書き込みしてみたら
書けました。
おいらにとっての幸せは、
当たり前のことが当たり前にできたり手に入れられたりすることですねぇ。
あと、風景とか笑顔とか共感とか、そんな感じの小さな？ものにも
感動できる余裕が欲しい今日この頃です。
書けました。
おいらにとっての幸せは、
当たり前のことが当たり前にできたり手に入れられたりすることですねぇ。
あと、風景とか笑顔とか共感とか、そんな感じの小さな？ものにも
感動できる余裕が欲しい今日この頃です。
Ｊａｎｅ Ｖｉｅｗ
http://www.geocities.jp/jview2000/
Doe版が、おすすめ、です。
以前のお気に入りが、そのまま、移動してくれる方法が、分からなくて、苦労しました。
その点、工夫してください。
http://www.geocities.jp/jview2000/
Doe版が、おすすめ、です。
以前のお気に入りが、そのまま、移動してくれる方法が、分からなくて、苦労しました。
その点、工夫してください。
ここってオカ板からきたの？
64 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/12/16 21:48:39
>>63
ここしばらくは難民板だけど、その前は一般書籍板にありました。
ここしばらくは難民板だけど、その前は一般書籍板にありました。
65 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/12/19 22:50:50
保守をかねて書き込みします。
「充分である」と、「しなければならないことはなにもない」っていうのは、
視点を変えればそうなんだけれども、それって、捉えようによっては問題ありますよね。
確かに魂はそれのみで存在するのだから何も義務はないのでしょうけれども、
実際何か社会システムだったら義務と権利無しには
成り立たないかもしれないとも思うのです。
義務もそれはそれでツールとして使えばいいような気もします。
また個人的には、望む結果を得るための努力とか、愛ならどうするかとか
いろいろ考えるよりも、とにかくやんなきゃって考えた方が楽なときもあるような気もします。
幻想に支配されまくっているのかもしれません。
上記のふたつの言葉は捉えようによってはとんでもない腑抜けを作りかねない
言葉だとも思ってしまうのですが、ここを見ているみなさまはどうお考えでしょうか。
「充分である」と、「しなければならないことはなにもない」っていうのは、
視点を変えればそうなんだけれども、それって、捉えようによっては問題ありますよね。
確かに魂はそれのみで存在するのだから何も義務はないのでしょうけれども、
実際何か社会システムだったら義務と権利無しには
成り立たないかもしれないとも思うのです。
義務もそれはそれでツールとして使えばいいような気もします。
また個人的には、望む結果を得るための努力とか、愛ならどうするかとか
いろいろ考えるよりも、とにかくやんなきゃって考えた方が楽なときもあるような気もします。
幻想に支配されまくっているのかもしれません。
上記のふたつの言葉は捉えようによってはとんでもない腑抜けを作りかねない
言葉だとも思ってしまうのですが、ここを見ているみなさまはどうお考えでしょうか。
>>65 名前：ロイヤルブルーさん
その思いわかるような気がします。
おいらも自営業でボチボチやっているのですが
友人で成功哲学の優等生がいてバリバリ
ひたすら目標に向かって集中、前向きの塊、余計な事は考えない
おいらの3倍は稼いでますね、宇宙は思考のコピー機やはりそれも真理
でもちょっと試しにデムパとか神との対話の話をしかけたら
「何それ、大丈夫？」これだったからそれまでの話で終わったけど
我々の場合開いた時間を思索に費やす場合その間実現のイメージ
に集中してる人より当然差が出てくるのかもしれませんね
でも幸福感で考えた場合どちらがいいのかは人それぞれの
それこそ心の物語ですからどっちがイイとは言えないと思いますが
どちらかに極端に偏らない方がイイよな～と考えてる今日この頃です（笑）
その思いわかるような気がします。
おいらも自営業でボチボチやっているのですが
友人で成功哲学の優等生がいてバリバリ
ひたすら目標に向かって集中、前向きの塊、余計な事は考えない
おいらの3倍は稼いでますね、宇宙は思考のコピー機やはりそれも真理
でもちょっと試しにデムパとか神との対話の話をしかけたら
「何それ、大丈夫？」これだったからそれまでの話で終わったけど
我々の場合開いた時間を思索に費やす場合その間実現のイメージ
に集中してる人より当然差が出てくるのかもしれませんね
でも幸福感で考えた場合どちらがいいのかは人それぞれの
それこそ心の物語ですからどっちがイイとは言えないと思いますが
どちらかに極端に偏らない方がイイよな～と考えてる今日この頃です（笑）
あ、又出てない
>>66は単、直です。
>>66は単、直です。
68 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/12/21 19:43:56
>>66 単、直さん
まあ、結局人生に何を求めるかということなんでしょう。
あんまり仕事ばかりで生き急ぐのもどうかとは思いますし、大事なのはバランスですよね。
おいらは神との対話を紹介するのが第一目的ということは少ないけれど、
引用はしますね。
例えば、愛って意味は良く分からないけれど、神との対話ではこう説明されてて、
それは一理あるかもしれないとおもう。とか、
我慢すればいいってものじゃなくて、気持ちを処理することも大事だよ。とか、
別に○○（例えば風俗とか）でも問題ないよ。
でも自分でやりたくなく無いことやっちゃうならそれは問題だよ。
とか、、、
そんな引用の仕方をして、精神世界に引き込みそうなことはなるべく避けてます。
まあ、結局人生に何を求めるかということなんでしょう。
あんまり仕事ばかりで生き急ぐのもどうかとは思いますし、大事なのはバランスですよね。
おいらは神との対話を紹介するのが第一目的ということは少ないけれど、
引用はしますね。
例えば、愛って意味は良く分からないけれど、神との対話ではこう説明されてて、
それは一理あるかもしれないとおもう。とか、
我慢すればいいってものじゃなくて、気持ちを処理することも大事だよ。とか、
別に○○（例えば風俗とか）でも問題ないよ。
でも自分でやりたくなく無いことやっちゃうならそれは問題だよ。
とか、、、
そんな引用の仕方をして、精神世界に引き込みそうなことはなるべく避けてます。
69 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/12/21 22:40:44
>>65 ロイヤルブルーさん
それはある意味、精神世界系の弊害というのか、ここ２ちゃんで気づいた事でも
あるんですが、自分の信じている信念や行動が絶対で、他のを見ない、若しくは見るのを避けるというのか、
そういう所があると思うんですね。私も精神世界系のHPの掲示板をよくうろうろしていたんですが、
良いところしか見ない傾向があるんですね。悪い所とか、アンチ○○とか言うのを見なかったんですね。
らっぱさんの神対をきっかけに２ちゃんに入り浸る様になりましたが、ここではアンチが多いんですね。
で、いろいろアンチなんとかというのを見ているうちに、避けていた何かが見えたんですね。
バランスが取れてなかったというのか、ご都合主義というのか、
捉え方によって、自分の殻を強化しかねないというのか。危うい所はありますね。
もっとも、この二つの言葉があるから、怠けていいとか、何も努力しないでいられるかどうか、
っていうと、たぶん、私だと苛立ってくるでしょうね。自分はそのままでいたいわけではないし、
もっと素晴らしくなりたいし、それをしないのは息をしないようなもので、
我慢できないと思うんですよ。現状に満足できない不満というのもあるでしょうし、
何かしないと落ち着かないかもしれませんね。
それはある意味、精神世界系の弊害というのか、ここ２ちゃんで気づいた事でも
あるんですが、自分の信じている信念や行動が絶対で、他のを見ない、若しくは見るのを避けるというのか、
そういう所があると思うんですね。私も精神世界系のHPの掲示板をよくうろうろしていたんですが、
良いところしか見ない傾向があるんですね。悪い所とか、アンチ○○とか言うのを見なかったんですね。
らっぱさんの神対をきっかけに２ちゃんに入り浸る様になりましたが、ここではアンチが多いんですね。
で、いろいろアンチなんとかというのを見ているうちに、避けていた何かが見えたんですね。
バランスが取れてなかったというのか、ご都合主義というのか、
捉え方によって、自分の殻を強化しかねないというのか。危うい所はありますね。
もっとも、この二つの言葉があるから、怠けていいとか、何も努力しないでいられるかどうか、
っていうと、たぶん、私だと苛立ってくるでしょうね。自分はそのままでいたいわけではないし、
もっと素晴らしくなりたいし、それをしないのは息をしないようなもので、
我慢できないと思うんですよ。現状に満足できない不満というのもあるでしょうし、
何かしないと落ち着かないかもしれませんね。
70 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/12/22 21:08:09
ああ、前と似た事書いてますね。すみません。<(_ _)>
うーん、どうなるんでしょう。
うーん、どうなるんでしょう。
ひさしぶりにテレビみたら感動の物語に涙
少女の名はキンバリー
赤ちゃんの時から白血病で長く生きられないと医者からいわれていた。
両親の必死の看病と出きるだけの治療を受けさせることで何とか
延命してた、治療のは膨大な金がかかりとても両親の経済状況の限界
を超えていた、親戚はおろか銀行からも金を借りたが間に合わない
あるとき近所の人たちもカンパ、その中の一人に
重犯罪ばかり収容している刑務所の看守がいた。
看守はふと思いつきでその刑務所で服役している二人を衝動殺人で終身刑の
マイクに話したマイクは最初規則が厳しいこの刑務所の気ばらしになればと
冷やかし半分に引き受けたのだが、当然刑務所月に7ドルしかない手当てのカンパを呼びかけても
誰も振り向きもしない、そこで辞める口実にする為に一度本人に合わせて欲しいと申し入れた。
当然恐がって拒否してくるだろうと思って・・・・
ところが意に反し面会にくるということになり、一同はまぁ、どうせ会ったら
恐がって泣き出すさ、それで終わり俺達もカンパ運動もしなくてよくなる。
そして当日皆んなの前に6歳の少女が、、、その姿を見た時皆んな息を呑んだ
少女の両腕は注射の跡で痣だらけ抗生物質で髪とか眉毛もなくやせこけ痛々しい
大変なんだね、苦しいだろうね治療というと、
「少女はううん、私ね生きてるだけで奇跡だと言われてるの」
その言葉に囚人たちは声もなく涙ぐむものも・・・・
つづく
少女の名はキンバリー
赤ちゃんの時から白血病で長く生きられないと医者からいわれていた。
両親の必死の看病と出きるだけの治療を受けさせることで何とか
延命してた、治療のは膨大な金がかかりとても両親の経済状況の限界
を超えていた、親戚はおろか銀行からも金を借りたが間に合わない
あるとき近所の人たちもカンパ、その中の一人に
重犯罪ばかり収容している刑務所の看守がいた。
看守はふと思いつきでその刑務所で服役している二人を衝動殺人で終身刑の
マイクに話したマイクは最初規則が厳しいこの刑務所の気ばらしになればと
冷やかし半分に引き受けたのだが、当然刑務所月に7ドルしかない手当てのカンパを呼びかけても
誰も振り向きもしない、そこで辞める口実にする為に一度本人に合わせて欲しいと申し入れた。
当然恐がって拒否してくるだろうと思って・・・・
ところが意に反し面会にくるということになり、一同はまぁ、どうせ会ったら
恐がって泣き出すさ、それで終わり俺達もカンパ運動もしなくてよくなる。
そして当日皆んなの前に6歳の少女が、、、その姿を見た時皆んな息を呑んだ
少女の両腕は注射の跡で痣だらけ抗生物質で髪とか眉毛もなくやせこけ痛々しい
大変なんだね、苦しいだろうね治療というと、
「少女はううん、私ね生きてるだけで奇跡だと言われてるの」
その言葉に囚人たちは声もなく涙ぐむものも・・・・
つづく
つづき
そして少女は恐がるどころか皆んなの中で1時間の予定を3時間も心から
楽しみ遊んでいった、
翌日からマイクを先頭に皆んなの心からのカンパ運動が始まった
たった7ドルの週給から900人の3分の2のカンパにより3000ドルも集まった
そしてその贈呈の時みんなでキンバリーを励まそうと計画が出て
マイクは絵を描き、あるものはペンダントあるものは歌をつくり
いつのまにか殺伐だった刑務所の雰囲気が変わっていった
贈呈式の時、キンバリーと囚人たちの心の触れ合い
看守はここにいて始めてあいつらの心から笑う笑顔を見ましたよ、と。
キンバリーの母親はあの子はどんなにここの人たちと会うのを楽しみにしてたか
この子にとってここの人たちは家族なんですと涙
つづく
そして少女は恐がるどころか皆んなの中で1時間の予定を3時間も心から
楽しみ遊んでいった、
翌日からマイクを先頭に皆んなの心からのカンパ運動が始まった
たった7ドルの週給から900人の3分の2のカンパにより3000ドルも集まった
そしてその贈呈の時みんなでキンバリーを励まそうと計画が出て
マイクは絵を描き、あるものはペンダントあるものは歌をつくり
いつのまにか殺伐だった刑務所の雰囲気が変わっていった
贈呈式の時、キンバリーと囚人たちの心の触れ合い
看守はここにいて始めてあいつらの心から笑う笑顔を見ましたよ、と。
キンバリーの母親はあの子はどんなにここの人たちと会うのを楽しみにしてたか
この子にとってここの人たちは家族なんですと涙
つづく
つづき
その後のマイクの生活が変わった。
積極的に仕事にも取り組み模範囚に、
そんな時キンバリーの母親から手紙が
キンバリーが腫瘍が卵巣に転移してそぐ手術をしないと助からない
手術には多額のお金がかかると・・・マイクたちはキンバリーに助かって欲しいと
一生懸命方法を考えた、
そしてあることを思いついた皆んなで手紙を書き
風船に乗せて飛ばそう、そしていっせいに沢山の風船を飛ばした
そして奇跡がおきたその手紙を見た大勢の人達からぞくぞくとカンパが届いた
手術の日キンバリーの乗った車が刑務所の前を通りりかかった時
その小さな目に塀に掛けられた垂れ幕に大きな文字で
『皆んな愛してるよキンバリー』
と書かれた言葉が飛び込んだ。
そして大人でも大変だといわれる手術を乗り越え成功し
現在24歳無事健康に生きてるらしいです。
その後のマイクの生活が変わった。
積極的に仕事にも取り組み模範囚に、
そんな時キンバリーの母親から手紙が
キンバリーが腫瘍が卵巣に転移してそぐ手術をしないと助からない
手術には多額のお金がかかると・・・マイクたちはキンバリーに助かって欲しいと
一生懸命方法を考えた、
そしてあることを思いついた皆んなで手紙を書き
風船に乗せて飛ばそう、そしていっせいに沢山の風船を飛ばした
そして奇跡がおきたその手紙を見た大勢の人達からぞくぞくとカンパが届いた
手術の日キンバリーの乗った車が刑務所の前を通りりかかった時
その小さな目に塀に掛けられた垂れ幕に大きな文字で
『皆んな愛してるよキンバリー』
と書かれた言葉が飛び込んだ。
そして大人でも大変だといわれる手術を乗り越え成功し
現在24歳無事健康に生きてるらしいです。
そしてマイクは15年で釈放後社会科学を独学表彰など受け大学などで講義をしてるらしい
愛を受け取り、自主的に愛で動く力エネルギーの尊さをテーマに
ロイヤルさんフィロさん他オール
この少女もマイクも今を生きている
やはりこの世は美しい、人生も素晴らしいですね
愛を受け取り、自主的に愛で動く力エネルギーの尊さをテーマに
ロイヤルさんフィロさん他オール
この少女もマイクも今を生きている
やはりこの世は美しい、人生も素晴らしいですね
この話は実話らしいです。
いつもはあまり民放はみないのですがたまたま昨日9時にテレビをみたら
世界仰天ニユーススペシャルと言う番組であったのを偶然みたのですが
最後まで釘付け、うちの家族は3人とも涙でした。
感動の余韻が醒めないうちに見てない人に
伝えたくて書き込んだのですが
テレビでは暴力、殺人の報道も多いですが、こういう実話も
もっと積極的にどんどん報道して欲しいですね。
それともう一つ感心したのはこれが日本よりもっと殺伐してるといわれる
アメリカで起こった実話ということ、面白い国ですよね
悪が大手を振って支配してる半面、ときおりこんな実話もたくさんある。
そこがニール氏の神との対話が受け入れられた要素なのかも知れませんね
闇の中だから光がよく観える、泥沼の養分で綺麗な蓮の花が表面に咲き皆んなの目を
楽しませてくれるように
いつもはあまり民放はみないのですがたまたま昨日9時にテレビをみたら
世界仰天ニユーススペシャルと言う番組であったのを偶然みたのですが
最後まで釘付け、うちの家族は3人とも涙でした。
感動の余韻が醒めないうちに見てない人に
伝えたくて書き込んだのですが
テレビでは暴力、殺人の報道も多いですが、こういう実話も
もっと積極的にどんどん報道して欲しいですね。
それともう一つ感心したのはこれが日本よりもっと殺伐してるといわれる
アメリカで起こった実話ということ、面白い国ですよね
悪が大手を振って支配してる半面、ときおりこんな実話もたくさんある。
そこがニール氏の神との対話が受け入れられた要素なのかも知れませんね
闇の中だから光がよく観える、泥沼の養分で綺麗な蓮の花が表面に咲き皆んなの目を
楽しませてくれるように
76 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：04/12/24 00:00:22
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （・∀・ ）__ ）
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ∧∧_ﾉ) ∧∧___ﾉ) 。 o ○
o （・∀・ ） （・∀・ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
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o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （・∀・ ）__ ）
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
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78 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/12/24 21:39:32
>>71 単、直さん
そういういいお話があったんですね。囚人と少女の出会いがこのような
いい話に発展するのは不思議ですね。大人でさえも、囚人と会うとなると
息をのむに違いないのに、７歳の少女は、囚人たちと遊び、
心を通わせたのはすごいことです。囚人たちも少女から何かを得たのでしょうね。
少女のような純粋さを取り戻せるか、ちょっと見直すいい機会になりました。
あまりにも、少女のようなことは私にできそうにありません。
そういういいお話があったんですね。囚人と少女の出会いがこのような
いい話に発展するのは不思議ですね。大人でさえも、囚人と会うとなると
息をのむに違いないのに、７歳の少女は、囚人たちと遊び、
心を通わせたのはすごいことです。囚人たちも少女から何かを得たのでしょうね。
少女のような純粋さを取り戻せるか、ちょっと見直すいい機会になりました。
あまりにも、少女のようなことは私にできそうにありません。
79 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：04/12/24 22:25:16
神との対話の「ヒューマニティチーム」のHPを見つけました。
ｃｗｇウィークリー（神との対話メールニュース）も読めるみたいです。
アドレスはこちらです。
ヒューマニティチーム ジャパン
ttp://www.humanitysteamjapan.com/
メールニュース
ttp://www.humanitysteamjapan.com/mt/blog/
直リンは避けたいのでｈ抜きです。
ｃｗｇウィークリー（神との対話メールニュース）も読めるみたいです。
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ヒューマニティチーム ジャパン
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メールニュース
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直リンは避けたいのでｈ抜きです。
>>77 名前：名無し草さん
素敵なAAありがとう
最高に癒されました。
この気持ち友好スレの皆んなにも
分かち合いたかったのでAAをお借りしました。
事後承諾でスマソです。
>>78 名前：フィロさん
ロイヤルさんもフィロさんも癒しAAの名無しさんも
それぞれが自分のできることを正直にやって（言って）るので
それでいいと思います。
そんな気持ちの自分が今在るだけで全てオケーﾅﾝﾁｬｯﾃ（笑）・・・・
それはそうと素敵なHPの紹介ありがとう、知りませんでした。
年末、正月休みにジックリ見ます、グットタイミング
素敵なAAありがとう
最高に癒されました。
この気持ち友好スレの皆んなにも
分かち合いたかったのでAAをお借りしました。
事後承諾でスマソです。
>>78 名前：フィロさん
ロイヤルさんもフィロさんも癒しAAの名無しさんも
それぞれが自分のできることを正直にやって（言って）るので
それでいいと思います。
そんな気持ちの自分が今在るだけで全てオケーﾅﾝﾁｬｯﾃ（笑）・・・・
それはそうと素敵なHPの紹介ありがとう、知りませんでした。
年末、正月休みにジックリ見ます、グットタイミング
81 ：アメンボ、シーイスーイ：04/12/26 16:33:00
坐禅と見性第１０章☆火に触れて焼けず☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102321864/
82 ：過去ログ：05/01/01 06:21:34
１ http://book.2ch.net/books/kako/1030/10309/1030963996.html
２ http://book.2ch.net/books/kako/1034/10341/1034135584.html
３ http://book.2ch.net/books/kako/1036/10362/1036291481.html
４ http://book.2ch.net/books/kako/1037/10375/1037500311.html
５ スレが見つかりませんでした。
６ http://that.2ch.net/nanmin/kako/1038/10384/1038499634.html
７ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/29/1047645921.html
８ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/29/1066898928.html
９ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/29/1070890808.html
２ http://book.2ch.net/books/kako/1034/10341/1034135584.html
３ http://book.2ch.net/books/kako/1036/10362/1036291481.html
４ http://book.2ch.net/books/kako/1037/10375/1037500311.html
５ スレが見つかりませんでした。
６ http://that.2ch.net/nanmin/kako/1038/10384/1038499634.html
７ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/29/1047645921.html
８ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/29/1066898928.html
９ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/29/1070890808.html
（~ヽ γ~）
|ヽJ .あ し' |
| （~ヽ .け γ~） |
（~ヽー|ヽJ ま し' |ｰγ~）
|ヽJ | | お .し .| | し' |
| | |―| め .て |―| | |
ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡 で ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
ミUﾐｿ彡ﾐつ と (/ﾐｿ彡ﾐU彡
》======《 う 》======《
|_|_|_|_|_|_|_| |_|_|_|_|_|_|_|
U~U U~U
|ヽJ .あ し' |
| （~ヽ .け γ~） |
（~ヽー|ヽJ ま し' |ｰγ~）
|ヽJ | | お .し .| | し' |
| | |―| め .て |―| | |
ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡 で ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
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U~U U~U
84 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/01/05 23:49:25
あけましておめでとうございます。
本年もどうぞよろしくお願いします。
今日はお寺で大吉ゲットいたしました。
宇宙がコピー機でも、大吉は嬉しいのでした（笑）
本年もどうぞよろしくお願いします。
今日はお寺で大吉ゲットいたしました。
宇宙がコピー機でも、大吉は嬉しいのでした（笑）
85 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/01/06 10:13:19
86 ：名無し草：05/01/07 16:33:35
神ちゃん、愛してる。そう感じ、思っているよ。
呼び方が何であれ、私はそう感じ、思っている。
私達は一体であり、充分にあるのだから、しな、
ければならないことはなく、やりたいことかも。
何者かを知っていれば、プロセスがあるだけで、
努力や忍耐も、我慢でなく段階と思うのかもね。
知っていれば、その時その時、在るだけかもな。
呼び方が何であれ、私はそう感じ、思っている。
私達は一体であり、充分にあるのだから、しな、
ければならないことはなく、やりたいことかも。
何者かを知っていれば、プロセスがあるだけで、
努力や忍耐も、我慢でなく段階と思うのかもね。
知っていれば、その時その時、在るだけかもな。
87 ：名無し草：05/01/10 11:28:51
結構当たる占いがあるけど、性格とかはともかく未来予知的なものは実は
全く当たらないってことになるのかな？とこの本を読んでから思うように
なり、ﾁｮﾄ悩んでる自分ｗ
全く当たらないってことになるのかな？とこの本を読んでから思うように
なり、ﾁｮﾄ悩んでる自分ｗ
88 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/01/10 21:38:47
>>86さん
はじめまして、そうですね。何かをする時、ただ、そうしたいから。
とすなおに言える時代になるのかもしれませんね。
努力や忍耐でさえも、完全な形での過程にすぎないと思えるのでしょうね。
>>87さん
未来予知的なものですか。うーん、そうですね。自分の創造したいものの一つ。
でしかないとしたらどうでしょうか？もともと、時間は幻想ですしね。
一瞬の今しかないですから、今をどう作るか、そして、現実が創造される。
そうしか考えられないですね。
ただ、これからをその様にしたいというのなら、その通りに作ることができますから、
その様に信じて引き寄せればいい訳ですね。もっとも、素敵なものを考えたいですね。
どの様な未来を考えているのかな？
はじめまして、そうですね。何かをする時、ただ、そうしたいから。
とすなおに言える時代になるのかもしれませんね。
努力や忍耐でさえも、完全な形での過程にすぎないと思えるのでしょうね。
>>87さん
未来予知的なものですか。うーん、そうですね。自分の創造したいものの一つ。
でしかないとしたらどうでしょうか？もともと、時間は幻想ですしね。
一瞬の今しかないですから、今をどう作るか、そして、現実が創造される。
そうしか考えられないですね。
ただ、これからをその様にしたいというのなら、その通りに作ることができますから、
その様に信じて引き寄せればいい訳ですね。もっとも、素敵なものを考えたいですね。
どの様な未来を考えているのかな？
89 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/01/11 22:43:16
>>87
全く当たらないと考える必要はないかもしれません。
確かに想念が結果を引き起こすと言うことはあるけれど、
それは必ずしも絶対じゃないです。
生年月日で決まるような統計学的な占いは、そういう傾向がある
という話です。
で、それ以外のインスピレーション？的なものは
ときにはその占い自身によって流れが変わる事も多少考慮する場合もあるかと。
例えば、受験などで「合格しますね」と言っては油断してしまう人には、
「かなり厳しいですよ」と、奮起させる場合もあります。
一方で、「その病気は治りません」と言っては絶望してどうにもならなくなってしまう場合には、
「難しいですが、治るでしょう」と、言わざるを得ない場合もあります。
未来予知の類は、当てるのが目的ではなく、相談者が良い方向へ向かうためのもので、
鑑定後の本人の力量（信じる強さも含め）なども考慮する場合がありますから、
占いと神対などの想念系の概念は排他的関係にはないと思いますよ。
全く当たらないと考える必要はないかもしれません。
確かに想念が結果を引き起こすと言うことはあるけれど、
それは必ずしも絶対じゃないです。
生年月日で決まるような統計学的な占いは、そういう傾向がある
という話です。
で、それ以外のインスピレーション？的なものは
ときにはその占い自身によって流れが変わる事も多少考慮する場合もあるかと。
例えば、受験などで「合格しますね」と言っては油断してしまう人には、
「かなり厳しいですよ」と、奮起させる場合もあります。
一方で、「その病気は治りません」と言っては絶望してどうにもならなくなってしまう場合には、
「難しいですが、治るでしょう」と、言わざるを得ない場合もあります。
未来予知の類は、当てるのが目的ではなく、相談者が良い方向へ向かうためのもので、
鑑定後の本人の力量（信じる強さも含め）なども考慮する場合がありますから、
占いと神対などの想念系の概念は排他的関係にはないと思いますよ。
90 ：名無し草：05/01/12 08:23:56
フィロさん、ロイヤルブルーさん
つぶやきのような私の書き込みにレスありがとうございます。
以前から算命学(天中殺)に興味があり、それを知る前の自分を占いに
照らし合わせてみると、運気の流れが非常に当たっているんです。
今は「そういう傾向があるから気をつけよう」というスタンスですが
やはり生年月日に宿る宇宙の力ってあるんだろうなと思ってます。
想念の力で何でも実現可能じゃないというのは、その生年月日ごとに
平たく言えば「得意分野」があって、得意分野の願いは叶いやすいけど
それとはかけ離れた分野は難しかったりするのかな、なんて思いました。
ちなみに同じ系統の占いでも細木一子さんの物言いはちょっとなぁと思い
ます。
つぶやきのような私の書き込みにレスありがとうございます。
以前から算命学(天中殺)に興味があり、それを知る前の自分を占いに
照らし合わせてみると、運気の流れが非常に当たっているんです。
今は「そういう傾向があるから気をつけよう」というスタンスですが
やはり生年月日に宿る宇宙の力ってあるんだろうなと思ってます。
想念の力で何でも実現可能じゃないというのは、その生年月日ごとに
平たく言えば「得意分野」があって、得意分野の願いは叶いやすいけど
それとはかけ離れた分野は難しかったりするのかな、なんて思いました。
ちなみに同じ系統の占いでも細木一子さんの物言いはちょっとなぁと思い
ます。
91 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/01/14 10:08:31
てすと
92 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/01/14 10:19:15
>>90さん
ああ、よかった書けましたね。荒らしのせいで規制に巻き込まれたみたいです。
天中殺は有名ですね。もう少しいい名前があればなぁと思うのですが、
細木さんのは大殺界ですか、当たっていてこわい所がありますね。
一時は気にしすぎて、生きた心地がしなかった時があって、それこそ、月ごと、年ごとの
運気があって、本を片手に、月ごとで気にしすぎてましたね。
今は、本を買うことなく、目安程度にとどめてますが、ネーミングや物言いで人を恐れさせると
いうのはあまりおすすめできませんね。この年は危険だというのは確かかもしれませんが、
それに対して、安心できる言い方もできる訳ですから。
ああ、よかった書けましたね。荒らしのせいで規制に巻き込まれたみたいです。
天中殺は有名ですね。もう少しいい名前があればなぁと思うのですが、
細木さんのは大殺界ですか、当たっていてこわい所がありますね。
一時は気にしすぎて、生きた心地がしなかった時があって、それこそ、月ごと、年ごとの
運気があって、本を片手に、月ごとで気にしすぎてましたね。
今は、本を買うことなく、目安程度にとどめてますが、ネーミングや物言いで人を恐れさせると
いうのはあまりおすすめできませんね。この年は危険だというのは確かかもしれませんが、
それに対して、安心できる言い方もできる訳ですから。
93 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/01/15 00:36:22
>>90
うーん。実はおいら、細木一子は好きなんですよね。
言う内容自体は、神との対話と発想が違うけれど、
彼女は彼女でちゃんと勉強しているのが分かるし、
なによりも、人が好きなんだなってのが伝わってくるような気もするのです。
ただ、「地獄に堕ちるわよ！」
ってのは、それを恐れない人にしか言っていないような気もするけど、
もうちょっと違う言い方はないのかとも思いますが(^-^;)
うーん。実はおいら、細木一子は好きなんですよね。
言う内容自体は、神との対話と発想が違うけれど、
彼女は彼女でちゃんと勉強しているのが分かるし、
なによりも、人が好きなんだなってのが伝わってくるような気もするのです。
ただ、「地獄に堕ちるわよ！」
ってのは、それを恐れない人にしか言っていないような気もするけど、
もうちょっと違う言い方はないのかとも思いますが(^-^;)
94 ：アメンボ、シーイスーイ：05/01/19 16:50:00
95 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/01/28 23:39:03
ひょっとして・・・細木数子好き発言に引いた？
最近は、天変地異発言が物議を醸しだしてるね。
最近は、天変地異発言が物議を醸しだしてるね。
96 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/01/29 20:15:22
>>95 ロイヤルブルーさん
天変地異発言は、もうびっくりですね。神様が怒っているとは思いませんが、
自然のバランスをとるために起こっているのかもしれません。
備えだけはしておいた方がいいでしょうね。いつおきてもおかしくないと
言われているのであれば、備えておけばとりあえず安心ですから。
でも、神様が怒っているという発言はしっくりこないです。
神様が怒るというより、自然が動き出しているというほうがずいぶん自然なのですが。
天変地異発言は、もうびっくりですね。神様が怒っているとは思いませんが、
自然のバランスをとるために起こっているのかもしれません。
備えだけはしておいた方がいいでしょうね。いつおきてもおかしくないと
言われているのであれば、備えておけばとりあえず安心ですから。
でも、神様が怒っているという発言はしっくりこないです。
神様が怒るというより、自然が動き出しているというほうがずいぶん自然なのですが。
97 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/03 00:33:03
>>96
神との対話の立場からは、神様が怒って災害を起こすことはあり得ないですね。
そのへんは、確かに脅迫めいた発言にとられるかもしれません。
ただ、解釈の違いで、なんらかの因果に従い災害が起きるのならば、
当たらずも遠からずといったところでしょうか。
その一方で、細木数子は同時に、自然に対する感謝を訴えていて、
その部分は否定できないですね。
うーん。
いずれにせよ、できれば当たって欲しくない予言ですね。
神との対話の立場からは、神様が怒って災害を起こすことはあり得ないですね。
そのへんは、確かに脅迫めいた発言にとられるかもしれません。
ただ、解釈の違いで、なんらかの因果に従い災害が起きるのならば、
当たらずも遠からずといったところでしょうか。
その一方で、細木数子は同時に、自然に対する感謝を訴えていて、
その部分は否定できないですね。
うーん。
いずれにせよ、できれば当たって欲しくない予言ですね。
98 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/02/06 21:24:04
>>97 ロイヤルブルーさん
そうですね、それでも、事態が切羽詰っていたら、はっぱをかけるでしょうね。
テレビでの出演でのことですし、細木さんもきつめに言ったんでしょうね。
そうすれば、予測される災害での被害は最小限に防げるかもしれません。
できれば、起こってほしくない予言ですね。
自然については、大寒波が来たとき、ちょっとデムパで突飛なことなんですが、
大寒波は何のためにくるんだろうって、それで、大寒波に尋ねてみようと思ったんですね。
すると、きちんと目的を持ってきているようなんですね。
言葉にはできないんですが、大きな力が働いているとしか言いようがないんですね。
本当に、一瞬メルヒェンの世界に入ったかと思いましたよ。
自然ってそういうものなのかな。
そうですね、それでも、事態が切羽詰っていたら、はっぱをかけるでしょうね。
テレビでの出演でのことですし、細木さんもきつめに言ったんでしょうね。
そうすれば、予測される災害での被害は最小限に防げるかもしれません。
できれば、起こってほしくない予言ですね。
自然については、大寒波が来たとき、ちょっとデムパで突飛なことなんですが、
大寒波は何のためにくるんだろうって、それで、大寒波に尋ねてみようと思ったんですね。
すると、きちんと目的を持ってきているようなんですね。
言葉にはできないんですが、大きな力が働いているとしか言いようがないんですね。
本当に、一瞬メルヒェンの世界に入ったかと思いましたよ。
自然ってそういうものなのかな。
99 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/07 23:02:48
>>98 フィロさん
自然霊か精霊・妖精の類だと思うけど、その系統は十分注意してくださいね。
その人の属性や相性によるんだけど、通常はあんまり会話しない方が無難ですよ。
中には人に害があるものもいますので。
それはその霊性が悪意があるという意味ではなく、
なんというか、善玉菌と悪玉菌みたいに相性が悪いんです。
自然霊か精霊・妖精の類だと思うけど、その系統は十分注意してくださいね。
その人の属性や相性によるんだけど、通常はあんまり会話しない方が無難ですよ。
中には人に害があるものもいますので。
それはその霊性が悪意があるという意味ではなく、
なんというか、善玉菌と悪玉菌みたいに相性が悪いんです。
100 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/07 23:06:09
追伸
そんなことをいうおいらでも、シュタイナーの「天使達妖精達」という本には
少し引きました(^_^;)
四大元素霊なんて見えたら大変そうだ。
そんなことをいうおいらでも、シュタイナーの「天使達妖精達」という本には
少し引きました(^_^;)
四大元素霊なんて見えたら大変そうだ。
101 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/02/07 23:47:10
>>100 ロイヤルブルーさん
ありがとうございます。そうですね、世界が違うのは確かですし、
知らない世界ですからね、びっくりしましたね。十分気をつけますね。^^;
シュタイナーはいろいろ本を書いてますね。読み続けていたらこわそうなので、
立ち読みを止めた覚えがあります。
ありがとうございます。そうですね、世界が違うのは確かですし、
知らない世界ですからね、びっくりしましたね。十分気をつけますね。^^;
シュタイナーはいろいろ本を書いてますね。読み続けていたらこわそうなので、
立ち読みを止めた覚えがあります。
102 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/10 23:39:37
>>101
おいらも詳しくはないのですけれど、
シュタイナーは、実践したら人によっては危険かもしれないと思う部分は
ありすけど、読んだら危ないと感じたところはなかったですね。
フィロさんは敏感だから、また違うのかもしれませんね。
神との対話でもシュタイナーの学校の話題が出てきますよね。
ニールは彼に好感を持っているようです。
でも、シュタイナーの学校で教えている歌とか書いてある本を立ち読みしたとき、
ちょっと、引きました（苦笑）書籍名は忘れました。
おいらも詳しくはないのですけれど、
シュタイナーは、実践したら人によっては危険かもしれないと思う部分は
ありすけど、読んだら危ないと感じたところはなかったですね。
フィロさんは敏感だから、また違うのかもしれませんね。
神との対話でもシュタイナーの学校の話題が出てきますよね。
ニールは彼に好感を持っているようです。
でも、シュタイナーの学校で教えている歌とか書いてある本を立ち読みしたとき、
ちょっと、引きました（苦笑）書籍名は忘れました。
103 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/02/12 21:14:48
>>102
そうですね、読んでいってだんだんこわくなっちゃったんですね。及びもよらない世界の話だったので。
あとは、ライアが有名ですね。千と千尋の主題歌を歌っている人が使っていましたね。
シュタイナー農法というのもあるみたいですね。星の運行にあわせて種まきなどをするという。
個人的には非常にとっつきにくいですね。難解というのか^^;
そうですね、読んでいってだんだんこわくなっちゃったんですね。及びもよらない世界の話だったので。
あとは、ライアが有名ですね。千と千尋の主題歌を歌っている人が使っていましたね。
シュタイナー農法というのもあるみたいですね。星の運行にあわせて種まきなどをするという。
個人的には非常にとっつきにくいですね。難解というのか^^;
自分の度量が小さいのは認識した上で、でもどうしても受け入れられない
ことは無理に受け入れなくてもいいですよね。
もちろん何でも受け入れられる大きな度量を持ちたいですが…。
もう嫌で嫌でたまらないことがあって、愚痴ってしまいました。。
ことは無理に受け入れなくてもいいですよね。
もちろん何でも受け入れられる大きな度量を持ちたいですが…。
もう嫌で嫌でたまらないことがあって、愚痴ってしまいました。。
105 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/16 20:24:00
>>103 フィロさん
それは解る気がします。下手に色々手を出すと混乱することもあるかもしれません。
おいらも今シュタイナーの本は読むのを中断中なのですが、
きっと大きな支持を得られているのだから、何かあるのだろうと期待はしているんですが。
確かに、個人的にはハッとさせられるときもありますね。
「いかにして高次の存在を認識するか」（正確な名前ど忘れ）
では、瞑想の部分で、周りで音がしたとき、生物の有機的音なのか、
生物以外の無機的な音なのか区別するのが大事のようなことが書いてあって、
それは非常に有用ですね。
瞑想の手法は様々な説明があるようですが、面白いなと思いました。
「ひとつ」を疑似体験してちょっと自信を持ったような気もしていたおいらですが
シュタイナー「神智学」（だったか、「いかにして・・・」かは記憶が曖昧）あたりで、
認識は三段階あるようで、その三段階の認識について
１．「すべつはひとつ」のようなもの
２．他者の視点が自分の視点になる（正確な表現忘れました）
３．・・・忘れました(^_^;)
で、２．は確かに禅の思想にもあるんです。
確か、道元禅師だと思いましたけれど、
「雨の降る日に屋内で禅をしていたら、雨音がする。その雨粒もまた自分自身である」
というような趣旨の文章を残しているらしいです。
他にも最近の曹洞宗の永平寺のエライお坊さんについてのＮＨＫ番組で、
「永平寺と呼ばれたら私がはい！と返事をします。～」
と、自分が周り環境を作り、環境がまたその自分を作る旨仰っていたような気もします。
記憶が曖昧なので、細かいところは間違っているかもしれませんが、
要は「なんだ。おいらって、まだまだじゃないか」と、虚栄心が少し緩和されたんです。
謙虚であることは何よりも大事なので、おいらには有用でしたよ。
それは解る気がします。下手に色々手を出すと混乱することもあるかもしれません。
おいらも今シュタイナーの本は読むのを中断中なのですが、
きっと大きな支持を得られているのだから、何かあるのだろうと期待はしているんですが。
確かに、個人的にはハッとさせられるときもありますね。
「いかにして高次の存在を認識するか」（正確な名前ど忘れ）
では、瞑想の部分で、周りで音がしたとき、生物の有機的音なのか、
生物以外の無機的な音なのか区別するのが大事のようなことが書いてあって、
それは非常に有用ですね。
瞑想の手法は様々な説明があるようですが、面白いなと思いました。
「ひとつ」を疑似体験してちょっと自信を持ったような気もしていたおいらですが
シュタイナー「神智学」（だったか、「いかにして・・・」かは記憶が曖昧）あたりで、
認識は三段階あるようで、その三段階の認識について
１．「すべつはひとつ」のようなもの
２．他者の視点が自分の視点になる（正確な表現忘れました）
３．・・・忘れました(^_^;)
で、２．は確かに禅の思想にもあるんです。
確か、道元禅師だと思いましたけれど、
「雨の降る日に屋内で禅をしていたら、雨音がする。その雨粒もまた自分自身である」
というような趣旨の文章を残しているらしいです。
他にも最近の曹洞宗の永平寺のエライお坊さんについてのＮＨＫ番組で、
「永平寺と呼ばれたら私がはい！と返事をします。～」
と、自分が周り環境を作り、環境がまたその自分を作る旨仰っていたような気もします。
記憶が曖昧なので、細かいところは間違っているかもしれませんが、
要は「なんだ。おいらって、まだまだじゃないか」と、虚栄心が少し緩和されたんです。
謙虚であることは何よりも大事なので、おいらには有用でしたよ。
106 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/16 20:25:20
続きです。
一方で、シュタイナーのスタンスは師匠を持った上で霊視者となり
その上で真理を追究するのが本筋と考えている節があります。
（それも、今の日本のニューエイジブームとは違った感じです）
だから、チャネリングやチャネリング本を鵜呑みにしてしまえば、それは違う。
「霊を信じているにもかかわらず、霊を否定することになる。」（天使たち妖精たちより引用）
と否定的なのかなーなんて思っていまして、今シュタイナーが生きていらっしゃったら、
言いたいことは沢山あるだろうななんて、苦笑してしまいます。
でも、おいらにとっては、基本的に文章から受け取る冷静沈着な雰囲気は、
かなりのいぶし銀で、霊的レベルでは安心して読めますねー。
胸を貸していただきましょうという気になります。
文章難しすぎですけどね(^_^;)
一方で、シュタイナーのスタンスは師匠を持った上で霊視者となり
その上で真理を追究するのが本筋と考えている節があります。
（それも、今の日本のニューエイジブームとは違った感じです）
だから、チャネリングやチャネリング本を鵜呑みにしてしまえば、それは違う。
「霊を信じているにもかかわらず、霊を否定することになる。」（天使たち妖精たちより引用）
と否定的なのかなーなんて思っていまして、今シュタイナーが生きていらっしゃったら、
言いたいことは沢山あるだろうななんて、苦笑してしまいます。
でも、おいらにとっては、基本的に文章から受け取る冷静沈着な雰囲気は、
かなりのいぶし銀で、霊的レベルでは安心して読めますねー。
胸を貸していただきましょうという気になります。
文章難しすぎですけどね(^_^;)
107 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/16 20:31:02
あっと、直接話題に答えてなかったですね。
>>103
ライアって、知らなくてググったところ、シュタイナー考案の楽器なのかな？
シュタイナー農法も知らなかったですが発想としては面白いですね。
占星術的にも古代文明でも星の運行は地上に影響するんじゃないかって話ですし。
取っつきにくいのは分かります。おいらも読み始めの頃は頭抱えた気もします（ﾜﾗﾜﾗ
>>103
ライアって、知らなくてググったところ、シュタイナー考案の楽器なのかな？
シュタイナー農法も知らなかったですが発想としては面白いですね。
占星術的にも古代文明でも星の運行は地上に影響するんじゃないかって話ですし。
取っつきにくいのは分かります。おいらも読み始めの頃は頭抱えた気もします（ﾜﾗﾜﾗ
108 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/16 21:07:35
>>104
結論から言いますと、それでいいと思いますよ。
「受け入れる」が、「事実として認識しない」という意味なら、ちょっとヤバイですが、
「受け入れる」が「その事実をすべて感情で肯定する」というような神対の全肯定を
意味するのなら、それは凡夫の我々にはいきなりは難しいです。
少なくとも、おいらには無理ですね。
おいらは神対の全肯定をしようとした結果
世界中の不幸を背負った気分になって、熱出して寝込んだこともあります。
我ながらイタイ人ですね（苦笑）
ただ、嫌なことがあったとき、相手の不幸は極力願わないする事が寛容かと。
というのは、怒りや悲しみは自然な感情ではあります。
しかし、極端にそれだけに囚われると、負の感情で目が雲って空が青いことすらありがたみが
なくなってしまうような気がするのです。
もちろん、一時的には構わないのですが、
相手を極度に恨む癖がつくと粘着思考になってしまい、心の目が雲って本人が損をしてしま
います。
神対の「感情を処理できなくて国が滅んだ」というのをそういう意味でとらえるのもアリかと。
それは、>>104さんがそのような思考を持っているということではありませんが、
一般論として、本当にヤバイ被害にあっているときは、
極力相手（ひょっとしたら社会・団体）を恨まないようにした方が前進できると思います。
物理的には、恨まないで淡々と絶縁や関係改善等の処理をすることは可能だと思います。
おいらも、リアルでは勉強させられまくりです。そんなとき、自分の器を考慮するよりも
「なんでこんなに教材がいっぱいなんだろうね～♪」と、笑うようにしています。
おっと、神対的には、「勉強」ではなく「創造」ですね。
じゃあ、「創造の材料がｲﾊﾟｰｲ」となるのかな？
話がそれましたが、どうしても受け入れられないところは、それなりに処理して
上を向いてナイスな創造をしていきましょう。ガンガレ。
結論から言いますと、それでいいと思いますよ。
「受け入れる」が、「事実として認識しない」という意味なら、ちょっとヤバイですが、
「受け入れる」が「その事実をすべて感情で肯定する」というような神対の全肯定を
意味するのなら、それは凡夫の我々にはいきなりは難しいです。
少なくとも、おいらには無理ですね。
おいらは神対の全肯定をしようとした結果
世界中の不幸を背負った気分になって、熱出して寝込んだこともあります。
我ながらイタイ人ですね（苦笑）
ただ、嫌なことがあったとき、相手の不幸は極力願わないする事が寛容かと。
というのは、怒りや悲しみは自然な感情ではあります。
しかし、極端にそれだけに囚われると、負の感情で目が雲って空が青いことすらありがたみが
なくなってしまうような気がするのです。
もちろん、一時的には構わないのですが、
相手を極度に恨む癖がつくと粘着思考になってしまい、心の目が雲って本人が損をしてしま
います。
神対の「感情を処理できなくて国が滅んだ」というのをそういう意味でとらえるのもアリかと。
それは、>>104さんがそのような思考を持っているということではありませんが、
一般論として、本当にヤバイ被害にあっているときは、
極力相手（ひょっとしたら社会・団体）を恨まないようにした方が前進できると思います。
物理的には、恨まないで淡々と絶縁や関係改善等の処理をすることは可能だと思います。
おいらも、リアルでは勉強させられまくりです。そんなとき、自分の器を考慮するよりも
「なんでこんなに教材がいっぱいなんだろうね～♪」と、笑うようにしています。
おっと、神対的には、「勉強」ではなく「創造」ですね。
じゃあ、「創造の材料がｲﾊﾟｰｲ」となるのかな？
話がそれましたが、どうしても受け入れられないところは、それなりに処理して
上を向いてナイスな創造をしていきましょう。ガンガレ。
>ロイヤルブルーさん
104です。レスありがとうございます。
実は実妹との関係なので、絶縁は出来ないのです。
彼女の「自分さえよければまわりのことは知ったこっちゃ無い｣という行動を
今までは赦してきましたが今回はどうしても納得出来なくて…。
あまりに頭にきてしまい、親より早く四んでくれって思ったら、翌日私の娘が
発熱しました。
悪口は言うもんじゃないですね。
神様の話は信じてるのに、寛容な愛に程遠い自分が時々嫌になります。
104です。レスありがとうございます。
実は実妹との関係なので、絶縁は出来ないのです。
彼女の「自分さえよければまわりのことは知ったこっちゃ無い｣という行動を
今までは赦してきましたが今回はどうしても納得出来なくて…。
あまりに頭にきてしまい、親より早く四んでくれって思ったら、翌日私の娘が
発熱しました。
悪口は言うもんじゃないですね。
神様の話は信じてるのに、寛容な愛に程遠い自分が時々嫌になります。
110 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/02/17 21:24:57
>>105～107 ロイヤルブルーさん
シュタイナーの神智学で、三段階の認識ですか。
「全てはひとつ」のようなもの。と他者の視線が自分の視線になる。
他者の視線が自分の視線になるというのは、一度体験した気がするんですよ。
それは、職場での体験でしたが、一瞬だったんですが、同僚が私を叱っているんですが、
私はその同僚になって、私を見ていたんですね。
どう表現していいのか分からないんですが、梵我一如でとけあうと、そうなるのか、
何ともいえないんですが、そんな事がありましたね。
私も調べてみたんですが、ライアはシュタイナー教育の関連で、色々な種類がありました。
誰が作ったのかまでは、ちょっとわかりませんでした。
でも、千尋の歌はよかったですね。
シュタイナーの神智学で、三段階の認識ですか。
「全てはひとつ」のようなもの。と他者の視線が自分の視線になる。
他者の視線が自分の視線になるというのは、一度体験した気がするんですよ。
それは、職場での体験でしたが、一瞬だったんですが、同僚が私を叱っているんですが、
私はその同僚になって、私を見ていたんですね。
どう表現していいのか分からないんですが、梵我一如でとけあうと、そうなるのか、
何ともいえないんですが、そんな事がありましたね。
私も調べてみたんですが、ライアはシュタイナー教育の関連で、色々な種類がありました。
誰が作ったのかまでは、ちょっとわかりませんでした。
でも、千尋の歌はよかったですね。
111 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/02/25 21:09:31
お久しぶりです。
>>109
身内にそういう方がいると本当に困りますよね。
でも、相手を分析するにあたり、ご自身にもそういう面がないか考えたり、
自分の子供はそういうふうには育てないぞとか、
前向きな姿勢も出てくると思うのです。
想念系の概念も確かに存在はすると思うのですが、
大事なのはネガティブをポジティブにかえることかなって思います。
他にも例えば、経営者や管理職ならこの空気の読めない人は、
一人の時間が多い運送ドライバーが向いているかもしれないなー。とか、
調子が良いだけでケツを拭かない鈍感さは
ちゃんとした仕事しても逆恨みされる○○（職業は具体的には書きません）
やってもらったらいいかもなー。
とか、考えるものです。
>>110 フィロさん
むむ。一種の同調ですかね？
おいらはそういう経験はありませんねぇ。
ただ、悪気もなく無邪気にしてしまった子供の頃の大失言なんかは一生忘れないでしょうね。
傷つけてしまったことを自然に読んでいるのかもしれません。
それにとどまらず、人は本来相手の状態や気持ちをある程度感じる能力があるんでしょうね。
千尋の歌は嫌いじゃないけど、宮崎アニメではラピュタの歌が一番好きだったりします。
シュタイナーは教育論関係でも有名なようですよ。
>>109
身内にそういう方がいると本当に困りますよね。
でも、相手を分析するにあたり、ご自身にもそういう面がないか考えたり、
自分の子供はそういうふうには育てないぞとか、
前向きな姿勢も出てくると思うのです。
想念系の概念も確かに存在はすると思うのですが、
大事なのはネガティブをポジティブにかえることかなって思います。
他にも例えば、経営者や管理職ならこの空気の読めない人は、
一人の時間が多い運送ドライバーが向いているかもしれないなー。とか、
調子が良いだけでケツを拭かない鈍感さは
ちゃんとした仕事しても逆恨みされる○○（職業は具体的には書きません）
やってもらったらいいかもなー。
とか、考えるものです。
>>110 フィロさん
むむ。一種の同調ですかね？
おいらはそういう経験はありませんねぇ。
ただ、悪気もなく無邪気にしてしまった子供の頃の大失言なんかは一生忘れないでしょうね。
傷つけてしまったことを自然に読んでいるのかもしれません。
それにとどまらず、人は本来相手の状態や気持ちをある程度感じる能力があるんでしょうね。
千尋の歌は嫌いじゃないけど、宮崎アニメではラピュタの歌が一番好きだったりします。
シュタイナーは教育論関係でも有名なようですよ。
ニールのことで、出てる本に書いてあること以外で詳しく知ってる人なにか
教えてくだされ。
教えてくだされ。
113 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/02/28 10:16:55
>>111 ロイヤルブルーさん
>ただ、悪気もなく無邪気にしてしまった子供の頃の大失言なんかは一生忘れないでしょうね。
ああ、それってありますよ。小さな時って、酷いことを平気で言ってしまう。
今思うと酷いこと言ったなぁ。と思います。ああ、親孝行で返さなきゃと思いますね。^^;
ライアで調べた時、確か教育論の項目もたくさんでてきますね。日本でもシュタイナー教育という
のをしている所もあるみたいですし。サイトもあるみたいですね。
うーん、ラピュタですか、好きですよ。一番好きじゃないかな。宮崎アニメの中で。
>ただ、悪気もなく無邪気にしてしまった子供の頃の大失言なんかは一生忘れないでしょうね。
ああ、それってありますよ。小さな時って、酷いことを平気で言ってしまう。
今思うと酷いこと言ったなぁ。と思います。ああ、親孝行で返さなきゃと思いますね。^^;
ライアで調べた時、確か教育論の項目もたくさんでてきますね。日本でもシュタイナー教育という
のをしている所もあるみたいですし。サイトもあるみたいですね。
うーん、ラピュタですか、好きですよ。一番好きじゃないかな。宮崎アニメの中で。
114 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/02/28 10:18:11
>>112さん
えー、そうですね。ひとまずはここに行ってみてはどうでしょうか？以前にも貼っておいたのですが、
もう一度貼っておきます。あとは、ニールさんのホームページに行ってみるのもいいかもしれません。
英語ですが、翻訳しながら見るのもいいと思います。
h抜きです。
ヒューマニティチーム ジャパン
ttp://www.humanitysteamjapan.com/
メールニュース
ttp://www.humanitysteamjapan.com/mt/blog/
神との対話（米国 ニールさんのHP・英語です）
ttp://www.cwg.org/
あと、ニールさんのインタビューが見られるサイトとして
スピリチュアルTV.com japan
ttp://spiritual-tv.com/
があります。無料視聴できますので大丈夫です。
あと、三月に来日が予定されていますので、その辺の情報もこれらのサイトで分かると思います。
えー、そうですね。ひとまずはここに行ってみてはどうでしょうか？以前にも貼っておいたのですが、
もう一度貼っておきます。あとは、ニールさんのホームページに行ってみるのもいいかもしれません。
英語ですが、翻訳しながら見るのもいいと思います。
h抜きです。
ヒューマニティチーム ジャパン
ttp://www.humanitysteamjapan.com/
メールニュース
ttp://www.humanitysteamjapan.com/mt/blog/
神との対話（米国 ニールさんのHP・英語です）
ttp://www.cwg.org/
あと、ニールさんのインタビューが見られるサイトとして
スピリチュアルTV.com japan
ttp://spiritual-tv.com/
があります。無料視聴できますので大丈夫です。
あと、三月に来日が予定されていますので、その辺の情報もこれらのサイトで分かると思います。
115 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/03/01 23:58:35
>>114 フィロさん
一番の孝行は自立することだと思いますが、
孝行したいときに親はなしとも言いますから、おいらも頑張らないと。
紹介ありがとうございます。
ニール初めて見ました。結構おじいさんなんですねー。
なんか、ハリーポッターの校長みたいな不思議な雰囲気ですね。
おっと、ニール自身を神秘的と評価するのはよくないのかもしれませんね。
一番の孝行は自立することだと思いますが、
孝行したいときに親はなしとも言いますから、おいらも頑張らないと。
紹介ありがとうございます。
ニール初めて見ました。結構おじいさんなんですねー。
なんか、ハリーポッターの校長みたいな不思議な雰囲気ですね。
おっと、ニール自身を神秘的と評価するのはよくないのかもしれませんね。
>>114さん
おお、ありがとうございます。
おお、ありがとうございます。
PEACE LOVE UNITY RESPECT
118 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：05/03/03 09:55:03
>>115 ロイヤルブルーさん
そうなんですよ、結構ニールさん、おじいさんなんですよ。本で読むイメージと
違っていてびっくりしましたね。髪が白くて、ひげも長くしているから独特の雰囲気がありますね。
神秘的に見るのは、彼の趣旨に合わないでしょうね。^^;
そうなんですよ、結構ニールさん、おじいさんなんですよ。本で読むイメージと
違っていてびっくりしましたね。髪が白くて、ひげも長くしているから独特の雰囲気がありますね。
神秘的に見るのは、彼の趣旨に合わないでしょうね。^^;
>>115 名前：ロイヤルブルーさん
お久しです、何かの手違いかもしれませんが
>>80のレス入れてから2月末ぐらいまで何度もここのスレ開いていたんですが
後のレスが表示されませんでした？
3月に入ってなにげなく開いたらレスが一杯書いてあったのでビックリしました。
癒しのスレで「神対」に関するやりとりがあったのでチョットだけ紹介しますね
471 名前：元い[sage] 投稿日：05/03/05(土) 17:37:12 ID:kh8uvktj
>>468 ：単、直 さん
｢フーフーいう感じ｣になっているとは何ともでした
今｢神対3｣を味わっていますが、そこにこのスレの話題のガイドともなる事が書かれています
私にとってはタイムリーです、たぶん既に読まれている単、直さんに失礼だったかな？
もし何なら質問してください、知る限り答えましょう
もっと知ってる人も答えてくれるでしょう
それは仙窟の様になっているこのスレの良いところです
堅い話ばかりならたまにはエロ話でもしますか？(W
つづく
お久しです、何かの手違いかもしれませんが
>>80のレス入れてから2月末ぐらいまで何度もここのスレ開いていたんですが
後のレスが表示されませんでした？
3月に入ってなにげなく開いたらレスが一杯書いてあったのでビックリしました。
癒しのスレで「神対」に関するやりとりがあったのでチョットだけ紹介しますね
471 名前：元い[sage] 投稿日：05/03/05(土) 17:37:12 ID:kh8uvktj
>>468 ：単、直 さん
｢フーフーいう感じ｣になっているとは何ともでした
今｢神対3｣を味わっていますが、そこにこのスレの話題のガイドともなる事が書かれています
私にとってはタイムリーです、たぶん既に読まれている単、直さんに失礼だったかな？
もし何なら質問してください、知る限り答えましょう
もっと知ってる人も答えてくれるでしょう
それは仙窟の様になっているこのスレの良いところです
堅い話ばかりならたまにはエロ話でもしますか？(W
つづく
474 名前：単、直[sage] 投稿日：05/03/05(土) 21:33:48 ID:RHcgE9mp
>>471 名前：元いさん
ワロタ、今度フイロさんが見てないときにたっぷりエロ話しましょう
もともと「神対」スレのときエロ話で、よくるみう～さんという方と盛り上がり
最初おられたファブさんを困らせてたもんでした。
ところで「神対」３は文庫本でしょうか？もしそうだったら、118ページの
『大宇宙で魂は思考と創造の直接的なつながり、
考えることと経験との直接的なつながりに気づくと。』
「思考をコントロールするには、視点を変えればいい」
思考をコントロールし、方向づけすることが
最高のかたちの祈りだと思えば、良いこと、正しいことだけを考えるだろう。
たとえ深い闇に包まれていても、否定的なことや闇にこだわらなくなる。
ものごとが荒涼として見えるときでも、いや、そのときこそ、完璧さだけを
見るようになる。
前ここのところが強く印象に残ったのですが元いさん、その辺まで読み進まれ
ていて何か感じたものがあれば感想でも聞かせてもらってヨカですか
つづく
>>471 名前：元いさん
ワロタ、今度フイロさんが見てないときにたっぷりエロ話しましょう
もともと「神対」スレのときエロ話で、よくるみう～さんという方と盛り上がり
最初おられたファブさんを困らせてたもんでした。
ところで「神対」３は文庫本でしょうか？もしそうだったら、118ページの
『大宇宙で魂は思考と創造の直接的なつながり、
考えることと経験との直接的なつながりに気づくと。』
「思考をコントロールするには、視点を変えればいい」
思考をコントロールし、方向づけすることが
最高のかたちの祈りだと思えば、良いこと、正しいことだけを考えるだろう。
たとえ深い闇に包まれていても、否定的なことや闇にこだわらなくなる。
ものごとが荒涼として見えるときでも、いや、そのときこそ、完璧さだけを
見るようになる。
前ここのところが強く印象に残ったのですが元いさん、その辺まで読み進まれ
ていて何か感じたものがあれば感想でも聞かせてもらってヨカですか
つづく
476 名前：元い[sage] 投稿日：05/03/05(土) 22:06:45 ID:gu397kz3
>>474 ：単、直 さん
文庫本ではないけど2章77ページにクンダリニーについて書かれています
その後はカルマと霊界の説明ですね
想いは実現するということも関連していますが頭での理解はちょっと難しいですね
実際この3冊は何度か読み直し瞑想をしながら神意の確認を要すと思います
そうでなければ3冊に含まれているノウハウは理解し自己の中で消化し実行するのは難しいです
読んで知識として貯めるのも良いけど知識だけでは人生の役に立てにくいのです
仮に出来たとしても自己の真実になることでしょう、それは人の真実とは食い違うのです
>>474 ：単、直 さん
文庫本ではないけど2章77ページにクンダリニーについて書かれています
その後はカルマと霊界の説明ですね
想いは実現するということも関連していますが頭での理解はちょっと難しいですね
実際この3冊は何度か読み直し瞑想をしながら神意の確認を要すと思います
そうでなければ3冊に含まれているノウハウは理解し自己の中で消化し実行するのは難しいです
読んで知識として貯めるのも良いけど知識だけでは人生の役に立てにくいのです
仮に出来たとしても自己の真実になることでしょう、それは人の真実とは食い違うのです
122 ：名無し草：05/03/09 00:44:03
age
123 ：神対マンセー：05/03/14 21:36:05
age
124 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：05/03/19 21:24:27
すんません。最近忙しくてレスができないでいます。
今日も非常に疲れています。瞑想でもしてクールダウンするかもしれません。
＞単、直さん
新しいレスが読めなかったのは、
鯖の移転があったとか、ブラウザのキャッシュが壊れていたとか、そういう類の
ソフトウエア的なものだと思います。
今日も非常に疲れています。瞑想でもしてクールダウンするかもしれません。
＞単、直さん
新しいレスが読めなかったのは、
鯖の移転があったとか、ブラウザのキャッシュが壊れていたとか、そういう類の
ソフトウエア的なものだと思います。
>>124 ロイヤルブルーさん
レスありがとデス気になさらんで下さいね
前にんじんさんが言ったことですがとても印象に残ってた
ここでのレスは非時間性、時空を超えてと言うことでイイんじゃないでしょうか
風呂場で少し瞑想してたら目の前の壁がゆらゆら動いたような感じがして
スハこれが皆さんが言ってた魔境というものなのかなと思って
さらに壁に目を凝らし座ってたら、カミさんがあんた地震があったとよ
今テレビでやってるよこの辺は震度4だって
おかしいと思ったら本当に壁が揺れていたのは地震でした。（笑）
まぁこのところ皆さんのお陰で随分気づきを得てるので
前みたいに不安ばかりが先にたつことはありませんね
常に新しい自分が今ここに在る今ここに生きていると
実感できてるのでこれからどう生きることになるのかは
そのときの今に生きてる自分が考え決めるでしょうから
今目の前には綺麗な花が咲き乱れ暖かい陽光が降り注ぎ心地よい春風
が頬をやさしく撫でていく
ギヤンブルで学んだこと
「勝負は最後の下駄を履くまで分からない」
レスありがとデス気になさらんで下さいね
前にんじんさんが言ったことですがとても印象に残ってた
ここでのレスは非時間性、時空を超えてと言うことでイイんじゃないでしょうか
風呂場で少し瞑想してたら目の前の壁がゆらゆら動いたような感じがして
スハこれが皆さんが言ってた魔境というものなのかなと思って
さらに壁に目を凝らし座ってたら、カミさんがあんた地震があったとよ
今テレビでやってるよこの辺は震度4だって
おかしいと思ったら本当に壁が揺れていたのは地震でした。（笑）
まぁこのところ皆さんのお陰で随分気づきを得てるので
前みたいに不安ばかりが先にたつことはありませんね
常に新しい自分が今ここに在る今ここに生きていると
実感できてるのでこれからどう生きることになるのかは
そのときの今に生きてる自分が考え決めるでしょうから
今目の前には綺麗な花が咲き乱れ暖かい陽光が降り注ぎ心地よい春風
が頬をやさしく撫でていく
ギヤンブルで学んだこと
「勝負は最後の下駄を履くまで分からない」
age
128 ：名無し草：2005/03/24(木) 21:10:47
ageられてなかった。。。
129 ：名無し草：2005/03/30(水) 19:03:39
ほらよ
130 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：2005/04/05(火) 01:24:39
お久しぶりです。
ローマ法王がお亡くなりになりましたね。
たった今、ＮＨＫスペシャルの再放送見て涙チョチョギレています。
平和に対する熱い想い、対話の重要性、骨に刻みました。
ローマ法王がお亡くなりになりましたね。
たった今、ＮＨＫスペシャルの再放送見て涙チョチョギレています。
平和に対する熱い想い、対話の重要性、骨に刻みました。
131 ：名無し草：2005/04/05(火) 10:04:22
キリスト教って実はあまり好きじゃないけどローマ法王が亡くなったのを
ニュースで見ていたら涙が出ちゃって仕方なかった。
何故だろうね。。
ニュースで見ていたら涙が出ちゃって仕方なかった。
何故だろうね。。
133 ：ロイヤルブルー ◆w7czXrgOrI ：2005/04/07(木) 21:07:28
>>125 単、直さん
うーん。個人的には地震ほどに揺れるような錯覚は瞑想中には起こらないですよ（汗
現状に揺るがない心が身に付きつつあるということでしょうか。
おいらもそうありたいと思いますが、、、なかなか・・・(^_^;)
>>131
多分、教義や教派じゃなくて、個人を見ているからかなと思います。
うーん。個人的には地震ほどに揺れるような錯覚は瞑想中には起こらないですよ（汗
現状に揺るがない心が身に付きつつあるということでしょうか。
おいらもそうありたいと思いますが、、、なかなか・・・(^_^;)
>>131
多分、教義や教派じゃなくて、個人を見ているからかなと思います。
>>133 ロイヤルブルーさん
ロイヤルさん、ラッパちんが珍しく顔出してましたよ
>>112～>>143でいつものような展開でしたが・・・（笑）
すでに見られてたらスマソです、
＞【静かな】宇宙人の魂をもつ人々ver6【隠れ家】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/4818/1112406283/l100
ここのスレ主のＳａ２さんはまぎれのない、ウオークウーマンで
中々の人物だな～と想ってます。
ロイヤルさん、ラッパちんが珍しく顔出してましたよ
>>112～>>143でいつものような展開でしたが・・・（笑）
すでに見られてたらスマソです、
＞【静かな】宇宙人の魂をもつ人々ver6【隠れ家】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/4818/1112406283/l100
ここのスレ主のＳａ２さんはまぎれのない、ウオークウーマンで
中々の人物だな～と想ってます。
135 ：名無し草：2005/04/09(土) 20:34:11
「人生は、自分が何者であるかを思い出すため、創りなおすためにある。人生は学校ではない。
学校は知りたいことを知るために行くところだ。人生は、すでに知っていることを体験する機会だ。
自分の信念をもち、自分の価値観に従いなさい。それがあなたの親、その親の親の価値観、友人、
社会の価値観なのだ。あなたが幸福かどうか知っているのは、あなただけだ。
宇宙には「良い」状況も「悪い」状況もないと、第一に理解しなさい。すべてはあるがままにすぎない。
第二に、すべての状況は一時的だ。そして、それがどちらの方向に変わるかはあなたしだいだ。
自分がふさいだり、落ちこんだりしていると思ったら、考えなおしなさい。そんなことをしていても
何にもならないと思ったら、考えなおしなさい。やりなおしたいと思うのなら、人生は何度でもあるから。
何かから離れることはできない。相手は地獄までもあなたについてくる。それならば、どんな誘惑にも
抵抗しないことだ。ただし、そこから顔をそむけて歩きなさい。
この旅は、目的地に「行き着かない」旅ではないのだ。」
学校は知りたいことを知るために行くところだ。人生は、すでに知っていることを体験する機会だ。
自分の信念をもち、自分の価値観に従いなさい。それがあなたの親、その親の親の価値観、友人、
社会の価値観なのだ。あなたが幸福かどうか知っているのは、あなただけだ。
宇宙には「良い」状況も「悪い」状況もないと、第一に理解しなさい。すべてはあるがままにすぎない。
第二に、すべての状況は一時的だ。そして、それがどちらの方向に変わるかはあなたしだいだ。
自分がふさいだり、落ちこんだりしていると思ったら、考えなおしなさい。そんなことをしていても
何にもならないと思ったら、考えなおしなさい。やりなおしたいと思うのなら、人生は何度でもあるから。
何かから離れることはできない。相手は地獄までもあなたについてくる。それならば、どんな誘惑にも
抵抗しないことだ。ただし、そこから顔をそむけて歩きなさい。
この旅は、目的地に「行き着かない」旅ではないのだ。」
136 ：名無し草：2005/04/09(土) 20:35:57
シルバーバーチに較べると小難しくて、意味不明ですね。
まず一行目、「創りなおすためにある」とはどういうことでしょうか？
なにを創りだすんでしょうか？自分の霊性を高めていく、ということでしょうか。
どうも省略が多くて解釈に困ります。
それから２行目「人生は、すでに知っていることを体験する機会だ」
これもわかりづらいですね。すでに知っていることとは何でしょうか。
人生が学校ではないとすれば、いったいなんなのでしょうか。
三行目「自分の信念をもち、自分の価値観に従いなさい」
この理屈が通るとすれば、自分の価値観に従い殺人を犯しても罪には
問われないということですか？いかなる罪を犯した人でも「自分の価値観に従っただけだ」
と思っていたならば悪くはないってことですね。さすがにこの言葉に対しては
理性の反駁を禁じ得ません。
「それがあなたの親、その親の親の価値観、友人、社会の価値観なのだ。」
この言葉は「価値観の多様性」という普遍的原理を否定することになります。
みんなが同じ価値観を持ってるわけではないでしょう？
「宇宙には「良い」状況も「悪い」状況もないと、第一に理解しなさい。
すべてはあるがままにすぎない。」
では宇宙の存在意義は何でしょうか？全てが混沌としてあるがままだとすれば
存在意義は無いと解釈してもいいんですね。
「宇宙には「良い」状況も「悪い」状況もない」ではどういう状況でしょうか？
理性で納得していらっしゃる神対賛成派の方々の意見を聞いてみたいですね。
「それならば、どんな誘惑にも抵抗しないことだ。ただし、そこから顔をそむけて歩きなさい。」
これは矛盾しているように思えますね。誘惑に抵抗するなと言っておきながら
顔をそむけて歩けですか。うーん。理解に苦しみます。
まず一行目、「創りなおすためにある」とはどういうことでしょうか？
なにを創りだすんでしょうか？自分の霊性を高めていく、ということでしょうか。
どうも省略が多くて解釈に困ります。
それから２行目「人生は、すでに知っていることを体験する機会だ」
これもわかりづらいですね。すでに知っていることとは何でしょうか。
人生が学校ではないとすれば、いったいなんなのでしょうか。
三行目「自分の信念をもち、自分の価値観に従いなさい」
この理屈が通るとすれば、自分の価値観に従い殺人を犯しても罪には
問われないということですか？いかなる罪を犯した人でも「自分の価値観に従っただけだ」
と思っていたならば悪くはないってことですね。さすがにこの言葉に対しては
理性の反駁を禁じ得ません。
「それがあなたの親、その親の親の価値観、友人、社会の価値観なのだ。」
この言葉は「価値観の多様性」という普遍的原理を否定することになります。
みんなが同じ価値観を持ってるわけではないでしょう？
「宇宙には「良い」状況も「悪い」状況もないと、第一に理解しなさい。
すべてはあるがままにすぎない。」
では宇宙の存在意義は何でしょうか？全てが混沌としてあるがままだとすれば
存在意義は無いと解釈してもいいんですね。
「宇宙には「良い」状況も「悪い」状況もない」ではどういう状況でしょうか？
理性で納得していらっしゃる神対賛成派の方々の意見を聞いてみたいですね。
「それならば、どんな誘惑にも抵抗しないことだ。ただし、そこから顔をそむけて歩きなさい。」
これは矛盾しているように思えますね。誘惑に抵抗するなと言っておきながら
顔をそむけて歩けですか。うーん。理解に苦しみます。
137 ：名無し草：2005/04/09(土) 20:36:36
他にも突っ込み所が満載な神対のお言葉ですが、私の感想としては省略しすぎで
何を言いたいのかわからない。文章の意味がつながってない、というところでしょうか。
（私の頭が悪いだけかもしれませんが）これではシルバーバーチの簡潔にして美しい
文章になじんだ人が神対に抵抗をおぼえるのは当然でしょう。
神対は「自らを神と名乗る低級霊の通信」ではないかと思うのですが。自らを「神」
と名乗ることが低級霊であることを物語ってますね。
あなた方が神対を完全肯定し、理性で納得して神対を読まれているのならば、当然
これらの疑問に対する答えを持っているはずですね。ではその答えを私に教えて頂けないでしょうか？
何を言いたいのかわからない。文章の意味がつながってない、というところでしょうか。
（私の頭が悪いだけかもしれませんが）これではシルバーバーチの簡潔にして美しい
文章になじんだ人が神対に抵抗をおぼえるのは当然でしょう。
神対は「自らを神と名乗る低級霊の通信」ではないかと思うのですが。自らを「神」
と名乗ることが低級霊であることを物語ってますね。
あなた方が神対を完全肯定し、理性で納得して神対を読まれているのならば、当然
これらの疑問に対する答えを持っているはずですね。ではその答えを私に教えて頂けないでしょうか？
138 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc ：2005/04/10(日) 10:58:50
>>135－137
はじめまして、文を読ませていただくと、これは神対の目次の1章から5章の写しですね。
文章の意味がつながっていないのは当然だと思います。目次の文はそれぞれの抜粋ですから、
文としてつながっていなくて当然です。
で、あとは神が自らが神だと名乗っている部分を書きとめていただけると幸いです。
神との対話を理解するというのは、理性や思考で理解するところから離れなければならない、
理性から離れて理解するもので、理詰めで考える答えではありません。
理性で納得するものではありません。そう、そうだったと思い出すタイプの言葉です。
不思議なのですが、どうして完全肯定なのでしょう？
それは私にとってありえません。すばらしい書として読みはしても、どうして、それがそれ以上のものと言えるでしょう？
あくまでも、それはガイドラインであって、自分自身には変えられないものなのです。
神対はあくまでも、自分自身の真実に近いだけであって、それ以上のものではありません。
もし、神対を最高の書とするのならば、それは今までと変わらない事を繰り返すことになります。
それは、真実ではないし、それはありえないことです。
最高の神が啓示を与えて書かせたか、それとも低級霊との対話だったのか、
それを決めるのはあなた自身です。ゆっくり読んでみることを勧めます。
もし、それであなたにとって真実でないというのならかまいません。
それは、あなたにとって真実でなかったことになります。
わたしも、シルバーバーチを知ろうと思うのなら、彼の本を読まなければなりません。
その中で感情で感じる感覚が、良くなければ、それ以上読まないでしょうし、
適合すれば、それは私のとっての真実の書であるといえます。
ですが、そもそも低級霊か高級霊かという問題から入ると、私はとても入って行くことはできません。
すでにそこで分裂しているからです。分裂した状態で一つにはできないからです。
もともと、一つであるというのならば、話は別です。それは一つのバリエーションにすぎないからです。
さまざまな味わいがあるように、また、それによって楽しめるのです。
あなたは何を選びたいのですか？
はじめまして、文を読ませていただくと、これは神対の目次の1章から5章の写しですね。
文章の意味がつながっていないのは当然だと思います。目次の文はそれぞれの抜粋ですから、
文としてつながっていなくて当然です。
で、あとは神が自らが神だと名乗っている部分を書きとめていただけると幸いです。
神との対話を理解するというのは、理性や思考で理解するところから離れなければならない、
理性から離れて理解するもので、理詰めで考える答えではありません。
理性で納得するものではありません。そう、そうだったと思い出すタイプの言葉です。
不思議なのですが、どうして完全肯定なのでしょう？
それは私にとってありえません。すばらしい書として読みはしても、どうして、それがそれ以上のものと言えるでしょう？
あくまでも、それはガイドラインであって、自分自身には変えられないものなのです。
神対はあくまでも、自分自身の真実に近いだけであって、それ以上のものではありません。
もし、神対を最高の書とするのならば、それは今までと変わらない事を繰り返すことになります。
それは、真実ではないし、それはありえないことです。
最高の神が啓示を与えて書かせたか、それとも低級霊との対話だったのか、
それを決めるのはあなた自身です。ゆっくり読んでみることを勧めます。
もし、それであなたにとって真実でないというのならかまいません。
それは、あなたにとって真実でなかったことになります。
わたしも、シルバーバーチを知ろうと思うのなら、彼の本を読まなければなりません。
その中で感情で感じる感覚が、良くなければ、それ以上読まないでしょうし、
適合すれば、それは私のとっての真実の書であるといえます。
ですが、そもそも低級霊か高級霊かという問題から入ると、私はとても入って行くことはできません。
すでにそこで分裂しているからです。分裂した状態で一つにはできないからです。
もともと、一つであるというのならば、話は別です。それは一つのバリエーションにすぎないからです。
さまざまな味わいがあるように、また、それによって楽しめるのです。
あなたは何を選びたいのですか？
お久しぶりです。
ここで書いたのはみてくれてるかわからないけれど、サイケさんともう一度
お話してみたいと思ってのことです。
サイケさん、もしここをみてくれるのでしたらまたお話してください。
僕もクラブにも通うようになり、その空間の中でPEACEな気持ちになり
また価値観も変わりました。
今度レイブあったらいっしょにいってみたいです。
それでは、もうみていないかもしれないかもしれませんが、よろしくおねがいします。
*関係ないレスで申し訳ありません。みなさんもどうかお元気で。
ここで書いたのはみてくれてるかわからないけれど、サイケさんともう一度
お話してみたいと思ってのことです。
サイケさん、もしここをみてくれるのでしたらまたお話してください。
僕もクラブにも通うようになり、その空間の中でPEACEな気持ちになり
また価値観も変わりました。
今度レイブあったらいっしょにいってみたいです。
それでは、もうみていないかもしれないかもしれませんが、よろしくおねがいします。
*関係ないレスで申し訳ありません。みなさんもどうかお元気で。
『マスターとは常に愛を選択した人達である』
マスターのふるまいはすぐに予想がつく、未熟者のほうはまったく予想
がつかない。未熟者は気高い選択をした直後に、そうでない選択をする。
マスターは常に気高い選択とは何かを考えている人であり、未熟者は最も
有利な選択は何かを考えている人である・・・
よし、今度からマスターが神対未熟者に徹底的にその魂に教え込んでやろうｗｗ
すばらしい教えを身をもってね（苦笑 よろこんでお待ちくださいｗｗ
マスターのふるまいはすぐに予想がつく、未熟者のほうはまったく予想
がつかない。未熟者は気高い選択をした直後に、そうでない選択をする。
マスターは常に気高い選択とは何かを考えている人であり、未熟者は最も
有利な選択は何かを考えている人である・・・
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}/／ ,＝ミ､ヽ `ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
｀ー' V , -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
＿__ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' （ / 〈 ○ 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^! / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、 ／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
｀￣￣フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/
『自分を権威として生きなさい 』
自分の感情に耳をすまし、自分の最高の考えに耳を傾け、
自分の経験に耳を傾けなさい。
誰かが違うことを言ったら、 自分を信じなさい。
ほぉら 教えどおりだぞ！！！！！！！！！！！ ぐへへへへ
/ /,.- ､ ヽヽヽ ｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
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『自分を権威として生きなさい 』
自分の感情に耳をすまし、自分の最高の考えに耳を傾け、
自分の経験に耳を傾けなさい。
誰かが違うことを言ったら、 自分を信じなさい。
ほぉら 教えどおりだぞ！！！！！！！！！！！ ぐへへへへ
＿＿＿＿＿＿_γ
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（ノノノ ノ ＼（人人））））ゞ
(（ （ノ ／⌒＼ ／⌒＼ ヾ(( 丿
( （│━（ ）━（ ）━ /ノ
６│ ＼＿／ ＼＿／ /９
（ノ│ ／ │ /
（ノノ│ (○ ○） /
.ノ│ ／人））
（ノノノ│ ｌｌ＼＿＿ ノ
│ ヽ＿__／ ノ
│ ／人））））
＼＿___＿／
『その人の人生は、その人のものだ 』
あなたは他の人間の魂への責任はない。その人が、そうしたいなら、
そうさせてあげなさい。
ホラホラ そうさせてあげなさい お前に責任はねぇ！！！！
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『その人の人生は、その人のものだ 』
あなたは他の人間の魂への責任はない。その人が、そうしたいなら、
そうさせてあげなさい。
ホラホラ そうさせてあげなさい お前に責任はねぇ！！！！
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
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/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
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| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿
この世は天国さぁｗｗｗｗ アヒャヒャヒャヒャ ↑ ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU
セックス万歳！！ お金万歳！！ 神様万歳！！ 自分万歳！！ 権力万歳！！ 名誉万歳！！
人間関係の試練は、相手が自分の思いにどれだけ応えられるかでも、
自分が相手の思いにどれだけ応えられるかでもなく、
『自分が自分の思いにどれだけ応えられるかである。』
ほぉら人間関係も最高だぜぇ！！！ もっとはじけようぜ！！！！！
うヒャーーーーーーーーーーーーーーーーおっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
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/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
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∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
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この世は天国さぁｗｗｗｗ アヒャヒャヒャヒャ ↑ ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU
セックス万歳！！ お金万歳！！ 神様万歳！！ 自分万歳！！ 権力万歳！！ 名誉万歳！！
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マスターとは常に愛を選択した人.....
では、その愛とは？？ こちらをご覧ください。
『最も愛情深い人間とは、最も自己中心的な人間だ』
人間関係において大切なのは、相手が自分の思いに対して、
どれだけのことをしてくれるかではなく、『自分が自分の思いに
対して、どれだけのことができるか』である。相手が何者で、何を
し、何をもち、何を言い、何を欲しているかはどうでもいい、大
切なのはその関係のなかで、『あなたが何者であるか＝マスター』を示すために、
どれだけのことができるかである。つまり、他者について心をわず
らせるのではなく、ただただ自分について心をくだけばよい。そし
て、それが自分を創造する唯一の機会である。
わかりますか？私はまさに『愛』のあるマスターですｗｗｗｗｗｗｗｗ
では、その愛とは？？ こちらをご覧ください。
『最も愛情深い人間とは、最も自己中心的な人間だ』
人間関係において大切なのは、相手が自分の思いに対して、
どれだけのことをしてくれるかではなく、『自分が自分の思いに
対して、どれだけのことができるか』である。相手が何者で、何を
し、何をもち、何を言い、何を欲しているかはどうでもいい、大
切なのはその関係のなかで、『あなたが何者であるか＝マスター』を示すために、
どれだけのことができるかである。つまり、他者について心をわず
らせるのではなく、ただただ自分について心をくだけばよい。そし
て、それが自分を創造する唯一の機会である。
わかりますか？私はまさに『愛』のあるマスターですｗｗｗｗｗｗｗｗ
では、愛を選択しようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
｀ー' V , -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
＿__ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' （ / 〈 ○ 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
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ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／
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『自分を権威として生きなさい 』
自分の感情に耳をすまし、自分の最高の考えに耳を傾け、
自分の経験に耳を傾けなさい。
誰かが違うことを言ったら、 自分を信じなさい。
ほぉら 教えどおりだぞ！！！！！！！！！！！ ぐへへへへ
}/／ ,＝ミ､ヽ `ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- ､ ヽヽヽ ｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
_rー､ヽヽ ｰ ､_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ○ ! | | `ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
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『自分を権威として生きなさい 』
自分の感情に耳をすまし、自分の最高の考えに耳を傾け、
自分の経験に耳を傾けなさい。
誰かが違うことを言ったら、 自分を信じなさい。
ほぉら 教えどおりだぞ！！！！！！！！！！！ ぐへへへへ
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（ノノノ ノ ＼（人人））））ゞ
(（ （ノ ／⌒＼ ／⌒＼ ヾ(( 丿
( （│━（ ）━（ ）━ /ノ
６│ ＼＿／ ＼＿／ /９
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（ノノノ│ ｌｌ＼＿＿ ノ
│ ヽ＿__／ ノ
│ ／人））））
＼＿___＿／
『その人の人生は、その人のものだ 』
あなたは他の人間の魂への責任はない。その人が、そうしたいなら、
そうさせてあげなさい。
ホラホラ そうさせてあげなさい お前に責任はねぇ！！！！
／ ＼
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（ノノノ ノ ＼（人人））））ゞ
(（ （ノ ／⌒＼ ／⌒＼ ヾ(( 丿
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.ノ│ ／人））
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│ ヽ＿__／ ノ
│ ／人））））
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『その人の人生は、その人のものだ 』
あなたは他の人間の魂への責任はない。その人が、そうしたいなら、
そうさせてあげなさい。
ホラホラ そうさせてあげなさい お前に責任はねぇ！！！！
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
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この世は天国さぁｗｗｗｗ アヒャヒャヒャヒャ ↑ ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU
セックス万歳！！ お金万歳！！ 神様万歳！！ 自分万歳！！ 権力万歳！！ 名誉万歳！！
人間関係の試練は、相手が自分の思いにどれだけ応えられるかでも、
自分が相手の思いにどれだけ応えられるかでもなく、
『自分が自分の思いにどれだけ応えられるかである。』
ほぉら人間関係も最高だぜぇ！！！ もっとはじけようぜ！！！！！
うヒャーーーーーーーーーーーーーーーーおっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
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/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
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この世は天国さぁｗｗｗｗ アヒャヒャヒャヒャ ↑ ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU ID:EJPfCZZU
セックス万歳！！ お金万歳！！ 神様万歳！！ 自分万歳！！ 権力万歳！！ 名誉万歳！！
人間関係の試練は、相手が自分の思いにどれだけ応えられるかでも、
自分が相手の思いにどれだけ応えられるかでもなく、
『自分が自分の思いにどれだけ応えられるかである。』
ほぉら人間関係も最高だぜぇ！！！ もっとはじけようぜ！！！！！
うヒャーーーーーーーーーーーーーーーーおっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ 神との対話を理解するというのは、理性や思考で理解するところから離れなければならない、
＞理性から離れて理解するもので、理詰めで考える答えではありません。
＞理性で納得するものではありません。そう、そうだったと思い出すタイプの言葉です。
ヌハハハハ 理性や思考で理解しなれば私のようになるんだがねぇ（苦笑
君達は神との対話に洗脳されている哀れなキチガイどもｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでよろしいんだね（苦笑 さぁ パーティーの始まりだぁｗｗ
真のマスターの実力を今後君達未熟なもの達に見せ付けてやろう！！！
お楽しみにｗｗ
＞理性から離れて理解するもので、理詰めで考える答えではありません。
＞理性で納得するものではありません。そう、そうだったと思い出すタイプの言葉です。
ヌハハハハ 理性や思考で理解しなれば私のようになるんだがねぇ（苦笑
君達は神との対話に洗脳されている哀れなキチガイどもｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでよろしいんだね（苦笑 さぁ パーティーの始まりだぁｗｗ
真のマスターの実力を今後君達未熟なもの達に見せ付けてやろう！！！
お楽しみにｗｗ
シルバーバーチスレにもいたあの狂人か・・・
シルバーバーチを読むとこうなるのか。好きだったのに
シルバーバーチを読むとこうなるのか。好きだったのに