ネオロマ荒らし対策スレ６【2ch全板関連スレ対象】

おっと、「＞」の位置間違えた。

＞荒らしの書きこみだけ増えたって意味ないじゃん(まさに今のここがそうだけど)
自治厨さんの理論的な反論を待っているのですが。
大事なところはいっつも放置だね。

これね。

>>794
確かにＩＤを出すことによる自作自演抑制効果というのはあると思う。

しかし、住民が住民をヲチするのは、突撃禁止のヲチ板の
ローカルルールに抵触している可能性があるし、ex鯖で保守が大変だ。

統合することを良く思わない住人がいる以上、
dat落ち、もしくは相手に正当な削除依頼を出す口実を与えて、
またスレの乱立を招くような可能性は
できる限りつぶしておいたほうが良いと思わないか？

このへんは、他の人の意見も聞きたいが。

>797
>ここではスレ違いだからさ

こちらは女向けゲーム板を含めたネオロマ系荒らしについて対策するスレ
あちらは女向けゲーム板をヲチするスレ

あんま変わらんと思うが
つか、荒らしについての対策を立てるための話し合いもしてないよね。このスレ。
乗り込みが酷くて話し合いなんかできないッつー言い訳はナシよ？
だって乗り込みがないときも話し合いなんかしてないし。
ただ、「●●のスレで荒らしてるよ」だのの単なる状況報告と、
煽りと侮蔑を込めたプロファイリングしかしてないよね。
これってヲチとどう違うの？

おっと。７９９＝７９３ね。

どうせ両方とも同じ荒らしの話で固定メンバが愚痴してるだけだったじゃん。
あんたが、荒らしの自作自演と言い張っている今のほうが
ずっとまともな意見が多いよ。
また、運営に泣きついてきたら？　ヲチして笑ってあげるから。

ＩＤは出たほうがいいと思うよ>>793
ヲチ・難民がﾀﾞﾒなら、他にないかな？
ヲチ可能でＩＤ出るところ。

速報：削除板で平成電電が暴れている

>>803
ホストまで出るシベリアなんかどう？

>>781がダントツ痛いな。
とりあえずホスト晒してから言え。
匿名番長さんよ。

>805
ああ、シベリアがあったか。
ｦﾁ板のスレに統合、またはシベリアに新スレ立てる、に1票。

>804
それを受けて、自治スレで自治ババアが暴れてるぞー。
女向ゲー一般板　自治スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1094828645/623

793に賛成する
私はＩＤにこだわらないからなのかもしれないけど。

次スレどこにするかについてはもう少し意見交換するとしても、
統合に関して、子供のダダこね以上のマトモな異論がないようなら、
ヲチ板のほうを早めに削除依頼したほうがいいんじゃないかな？
なんか、元住民は立て逃げしたあげく暴れているみたいだし、
平成電電も暴れているみたいだし、いい事なしだよ。

>>807
シベリアは却下w

これ以上自作自演し放題のところにスレを立てても意味がない。
ｦﾁ板に統合スレor削除議論板のスレを活用に一票。

移動も合併もしたくない側（＝自治サン側？）の、理由が聞きたい。
確かに第三者側の目から見ても、やってることはほぼ同じに見えるんだよね。
もともとの趣旨が違うとしてもやってることが一緒なら、統合すべきじゃないかな？

気が付いたら負け犬
1ﾜｯｼｮｲお支払い〜

ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

外部のｦﾁﾎﾟｲﾝﾄを持っていない以上、ここで統合でしょう。
ID出はｽﾚ一部住民の個人的願望、板ごとに住み分けるのはルール。
ルールより、自分の欲望を優先しちゃうのは、
どんな崇高な理由付けをしようと、ただの荒らしだと思いますが。

以下、ヲチ板案内＆質雑スレより

>“ネット”ウォッチになっていないなら、ヲチ板には来ないで欲しい。

>現状ではヲチ板のスレ保持数が不足気味なんで、他板で出来るなら
>他板でやった方がいい。

ﾌﾟﾗﾗ＝ﾄﾞｺﾓ

外部のｦﾁポイント?　あるよ

聖地でひととき
http://jbbs.livedoor.jp/game/3595/

『したらばは外部板』なんだろ?　以後はここも観察ポイントにすればいいよ(ﾌﾟｹﾞﾗ)

>>816
悪いけど、ヲチ板を使うためにヲチポイントを増やすのは
本末転倒だよ。

817続

ＩＤ以外の理由でヲチ行きたがっているのはいる？

>>817
ハッハッハッハッハ！
手段のためには、目的は選ばないんだよ我々は。

>>819
ﾒﾙ欄で遊ぶなようぉ。

ドコモちゃんは携帯からやってるわけだよなあ。
当然PC用のプロバからもやってるだろうなあ。

ドキドキします。

別にここでやるならやるでもいいけど、

「荒らしはどうせ一人だから意見は聞くに値しない」

この考え方を改めさせなきゃ話し合いにもなりゃしないよ。
根拠出せって言ってもこの一点張りだし
自治側には話し合いする気すらありゃしないのかもしれないけどね。
この自演し放題の板でIDも出さず、荒らし側だけ自演してるという主張がまかり通るのは
おかしいでしょ。

ちなみに、私は判り易いので「荒らし側」という言い方を使ってるけど、
コピペやスレ乱立以外で自治側が「荒らし」と主張しているものの９割以上は
荒らしでも何でもないと思ってる。

>>822
>この考え方を改めさせなきゃ話し合いにもなりゃしないよ。

これに関しては、まったく同意。
どこでも厨や初心者の多い板は荒れるし、
それをひとりふたりの荒らしのせいにしても、意味はない。
むしろ「荒れるのは荒らしのせいだから」と
責任転嫁することによって、まともな批判が通らなくなったり、
住民の自浄能力が落ちることのほうが大きい問題だと思う。

ただね、女ゲ板はage進行にすればID出るんだよ。
たとえば自治スレをage進行にしてＩＤ出して、
それで「荒らしの自作自演」扱いがとまると思う？

>>823
まず止まらないだろうね。
結局は根本的なところを変わらない限り、この状況は変わらない。
双方共に「自演してる」という考え方は捨てて、
何が駄目で何なら良いのかを「冷静に・理論的に・理性的に」話し合うべき。

……って言って上手くいくぐらいなら、ここまで状況悪化はしてない罠

久々に見に来てみたが、なんだあのレス削除依頼スレは？
どこが削除対象なのかさっぱりわからん。
あの程度の煽りなら１ちゃんじゃ日常茶飯事。
利用者を不愉快にさせって、お前が不愉快なだけとちゃうかっての。
それよりも削除整理板のトップを読んだことがないのかあいつは。
「ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。」
って書いてあるだろうに。
まあ、俺は２週間経過して長期未処理に載るまで削除人が来ないに１票。

>>822
激しく同意。
自分に都合の良いレス以外は全て荒らしの自作自演呼ばわりするくせに、
自分が自作自演し放題のIDなしでやりたがる神経がわからん。
あれじゃ、自称自治側こそ自作自演してましたって言っているようなものだ。

ここで言い返せなくなったので、原点であるガルゲ板の自治スレに戻って吠えてますね。
こちらのスレでも、ちゃんと回答してくださいよ。

>>823
わたしも、IDどころか、ﾎｽﾄ晒してもﾀﾞﾒだと思う。
自治側の人って、いま自分たちが非理性的で
トンチンカンな事してるって
自覚すらないんじゃないかな。

同じ話題のスレばかりいくつもいらねえだろ。
それこそスレ乱立だ。
2chにとっていい迷惑だ。
荒らし vs 自称自治 vs 自称魚血 の戦場はひとつで充分だろ。
それに反対するやつこそが本当のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ大好きな荒らしだ。
ここはさっさと埋めてしまえよ。バカども。

女向ゲ一般　アンジェリーク荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092286678/

ここも重複スレだぞ。
しかしここは自治ババーがみんなに笑いものにされてるから残しておいて
常に晒した方が面白そうだな。

とりあえずまとめてみました。
抜けているのやら、異論反論ありましたらﾖﾛｼｸ

・ネオロマ荒らし対策スレ→現行のまま難民板で荒らし対策　兼　ガス抜き

自治、荒らし、中立、通りすがりの野次馬すべての人が参加できる。
ネオロマ関連の板の荒れをヲチしながら、批判したり、知恵を借りたり出し合ったり、
適当に互いをネタ化して遊んだりするスレ。

ただし、いかなる立場であろうと、
執拗に参加者を「自作自演」呼ばわりするジェン厨は、
女向ゲーム板の自治スレ、もしくは削除議論スレに誘導・排除

・女向ゲーム板自治スレ→　発言はageてIDを出す。

互いに自治に関するマジメな議論をしたくなったらここへ
ジェン厨にもここで吼えていただきます（もちろんID出して）
sageでの発言はただの、荒らし、釣り、煽りとみなす

・女向ゲーム板ヲチスレ→　削除

>>829
ルール大好きな仕切りテンプレ厨房はｶｴﾚ!!

真剣に自治・自演厨と「冷静に、理論的に」話し合えるのなら、
私は793さんの意見でオッケーだと思います。
ただ、強制IDじゃないのが痛いけど。

830さんは落ち着いて、何がしたいのか教えてね。
ルール大好き仕切りテンプレ厨というのは、
何かあるたびごとに、不当に一方の意見を封じるようなルールを増やし、
勝手にテンプレに取り込んでスレルールだと主張する自称自治のことを言うんだよ。

>>793
私もそれでOKだよ。
実は、女向ゲーム板でID出せるって忘れたの>自分…orz

>>831
そうだね。その「冷静に、理性的に」が実行できるような
キッカケになればいいね。

ホントは女向ゲーム板が強制IDだと、いいんだけど。

仕切り大好き真面目子ちゃんが突然仕切り始めたぜ。
この時間に三人もいるのかよ。ｳｿｸｾｰな。
決めるんならホストの出る所で堂々とやれよ。
そのための議論スレだろが。

俺は自治厨も嫌いだが
２ｃｈの中でルールを決めるのが大好きな仕切り女も同様に嫌いでな。
学習能力がねえ部分は、ｵﾏｴﾗも削除依頼厨も同レベルだな。

削除依頼しまくったり、テンプレに話す内容をガチガチに盛り込んで仕切るのはだいっきらいさ。
２ちゃんは自由に討論する場だからね。
でも、何でもしまくっていいわけじゃないし、
話し合いにおいてはある程度のルールも必要だろうよ。
煽りあいで自演しまくりじゃ話し合いなんてなりゃしないでしょ。

でも安心していいと思うよ。
明日には自治厨・自演厨が来て、

「荒らしの自作自演に同意する人なんかいるわけないじゃない。
そんな荒らしに都合のいいルールに従う人なんていないよ。
やりたきゃひとりでやれば」

ッつー類のレスがついて、結局話し合いなんか叶うわけがない。

ところで、>829-831のやりとりを自治厨はどう見るんだろう。
コレも自演扱いかな。
「複数人に見せかけようとして必死だよね」
とか…
それとも、二人の荒らしが言い争っていると見るのか、
荒らしをもう一人増やして、荒らしは3人いるんだねということになるのか…

>>835
それに関しては、もう遥前スレのラストで
「すべて荒らしの自演」で無問題FAしてるようだ

嵐は２人、嵐は３人とかその場その場で言い合ってても
いつの間にか「１人でやってるﾌﾟｹﾞﾗ」に戻っちゃう
鳥頭ちゃんなんだよね。

遙か前スレで喚いてた香具師、「荒らし」は一人の自演で自分達は多数で正当
だと言うのならこのスレなりヲチ板のスレなり行ってしっかり反論するなり
聞く気が無いなら乗っ取り返せばよろしいのに。
梅前のスレ乗っ取って愚痴愚痴言ってないでさ。
特に強制IDのヲチ板のスレなんて一人が繋ぎなおして自演でレスするより
多数が書き込む方が絶対レス数は早く多くなるんだからさ。
自分達の味方の方が多いなら簡単に形勢逆転出来るんじゃないかねぇ。

>>793のまとめで、一応賛成しておく

ただ、やっぱりＩＤほしいね
ＩＤ出るところで、負ける勝負をしかけないのは
唯一、自治側さんの賢い点だと思われなので。

ＡがＢの自演だと疑われたとき、
二人が繋ぎなおしさえしていなければ、
ＡはA、ＢはＢの前レスと同じＩＤで発言できる。
逆に、繋ぎなおして自演していれば、
同じIDは出ないから。

>>839
パソコン2台使ってるって言われるだけだよw

あるいは「どちらか携帯で接続してるんﾃﾞｼｮ!!　自作自演よね〜」だよ。





まあ、自分たちがそういうことしてるから、他の香具師もそうだと決めてかかってるんだろうがな。

あのドコモの‘変わった’ﾄﾘｯﾌﾟの使い方は、ぷら（ry

>>839
賢い･･･反語的ですね。
あちらに書かない＝自治婆のこれまでの自演がﾊﾞﾚﾊﾞﾚなわけですがw

複数のPC、携帯、ネットカフェ、どうにでも絡んでこられるとは思うけど、
自演は減ると思いますよ。やはりID、むしろホスト出るところがいいですね。

自治スレを愚痴スレに利用し始めたようです

>>844　やらせておいてあげなさい。面白いから

>>842
ｼｯ。
気付いてないのは本人だけだからw

携帯からでなくてもこのホストは出るって・・・
DoCoMoPHSのホスト出しておいて、そんな言い訳を本気で信じてもらえると思っているのか。