【☆】キャラねた現状報告避難所【→】

場をお借りします。

ここはキャラねた板☆矢系で起こった問題を整理、報告するスレッドです。
検索避けの為、伏字等推奨。
一応報告が終わったら手を引く予定ではありますが
先の事は見えないのが現状です。

冷静に論議出来れば幸いです。

議論

報告の件ですが、先日少々騒ぎが発生し、
私の所に元キャラハンをはじめとしたメールが何通か届きましたので
私が把握できた事柄に関しましては報告してみます。

どれだけ書き込みがあるか、この場が議論出来る場なのか
はかる意味合いもありますので
遠慮なさらず意見や、質問を書き込んで頂ければと思います。

いきなりトリップがついていませんでした。すみません。

■今回のチャットの流れ、報告■



ここでは太陽にて個人スレを立てたキャラハンを館羊と表記する。

最近の一連の茶の流れ
996 名前：牡羊座の羊 ◆JLqx2260pc 投稿日：04/06/04 22:59

> 988（また徹夜で荒れるのかな？(・∀・)ワクワク）
ですから、あと残りわずかだと言っているでしょう。
ああ、続きはチャットで、という事でしょうか…？
しかし今１，２号室しか空いていないようですが、どうしますか？


6月4日(金曜）

このキャラハンの個人スレが完走後、この発言を受けた名無し(元キャラハンA)が1号室で待っていた。
その後黒双子を名乗る者が入る。(以後黒双子と表記)、その後館羊が入る。
このまま1号室で名無し数名＆元キャラハンAとチャット開始。
黒双子は不信な動きをしている。あぶり出しの発言を繰り返すが
中身は空欄のまま、など。
「ここの会話は例の場所で読まれている」等の発言を繰り返す。
話は主に雑談。音楽話であったらしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元キャラハンA証言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ネタを借りたせいで、自分と同一人物と疑われた可能性があり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一言詫びを言いたくて待っていた。」

6月5日(土曜）
館羊が黒双子を待っていたが、そこに元キャラハンA及び
名無しがほぼ同時に入りチャットが始る。
館羊は黒双子の「ここの会話は例の場所で読まれている」、「また明日チャットで」
という発言を聞き、気になり待っていたとの事。
そこに議論が入り（汗）そのまま本人のスレ立て説明会となり館羊、元キャラハンＡは落ちる。
雑談チャットと勘違いされぬよう、名無し数名がジャンルが解るキャラ名で入り直す。
黒双子は3号室で待っていた様子、だがすぐに落ちる。
この日以降、黒双子はチャットルームに午後6〜11時以降居座るようになる。（時間はランダム）
時に明日は〜〜時にと言葉を残してゆく事も。


6月6日(日曜）
館羊の名を見かけたので入ってみたが別人のようだった。（チャット参加者談）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　館羊証言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これは私ではありません。私がチャットに参加した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは待っていたのは金曜と土曜の二日だけでした」

それ以降黒双子は毎晩チャットに出没するようになる。
現行キャラハンや、名無しがその名を見てチャットルームに入る事数度。
しかし大した話をしていた訳ではなかったらしい。
（黒双子本人の発言が殆ど無いとも）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加した名無しの証言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「黒双子は主に「めＺＯん一刻」の話題の時に発言。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャット中に一度離れて（orROM化？）話題がめＺＯんから離れると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興味を無くすようだ。」


6月11日(金曜)
6号室で黒双子なる人物が午後7時程からチャットルームにいるのを目視で確認。
その後2時前後までいたとの事。
獅子を名乗る者と名無しとのチャット。
数は7〜8名前後。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加した名無しの証言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「獅子は昔の仲間とのスレ立てを希望する旨の発言をしていた。」

この獅子は03/02/19〜03/04/16 まで存在した獅子スレの主だと思われる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このチャットが行われている最中、12号室に水瓶、蛇使いの名が現れる。
後にその場にいた名無しの証言によると
単なる名無しチャットにこの二人の名を持つ者が乱入してきた。
何か用か、等の発言をしても二人が返事を返す事は無かったとの事。

6月12日(土曜)

12号室にて
黒双子と水瓶がチャットを開いている。参加者5名限定の為内容は解らず。
後に参加者曰く、内容が無かったとの事。まったく返事を返さないとも。
11号室にて名無しだが、名前を騙られた者二名が様子を伺っていた。
この名無し2名はスレに名前を書き込まれた2名。
うち一名は6号室チャット参加者(以下名無しA)。残り一名は12号室チャット参加者。
名前を利用された可能性あり。
その後11号室に人が増え、黒双子と思わしき人物が現れ名無しAと激論になる。
名無しAは黒双子の正体に言及。
但しこれが正しい情報かどうかは定かではない。
この間12号室では黒双子が落ち、水瓶が落ち、空になった後に
ライ●ニ●グ●ルトという名の者が入っていたのを確認。
その後この人物は消え、また黒双子が一人で入っているのを確認。
その後誰もいなくなる。


抜けている情報がありましたら、補足をお願いします。
今回の件に関して、情報を寄せてくださった、名無しの方々、元キャラハンさん、有難うございます。

一連の黒双子が同一人物かどうか定かではないが、騙られた元キャラハンや、名無しをみるに
チャットを開いているように偽装し、スレッドを混乱させる狙いがあるのではと感じる。

例の案件についても、この場で論議できそうならば報告をのせていこうと考えています。
メールアドレスの方には意見を言い辛い、という方はここに質問を残して下さい。


議論

あと、昔この様なスレッドが存在していた事をお知らせしておきます。


星矢系なりきり評価スレッド
ttp://salad.2ch.net/charaneta/kako/1008/10089/1008927052.html

一度読まれる事をお勧めいたします。（情報提供Ａさん、有難うございます）

すみません、伏字にしてませんでした・・・鬱

少し意見が寄せられたので、補足を行います。

Q：元キャラハンという曖昧な表現では混乱を招く元では？

A：この件に関しては特に開示する必要は無いかと感じ、名を伏せておりましたが
　本人了解の下、開示いたします。

元キャラハンA＝羊聖衣　蟹聖衣スレのキャラハン。
　なお館羊スレの荒れる等々の書き込みは自分では無い、との事。

Q：8のなりきり評価スレッドを貼った理由は？

A：このスレッドがなりきり評価スレ状態にならぬよう
　各自判断の元、書き込みをしていただく、貼りました。
　

どう名目設けてみせようが、>>1による私怨、荒らしスレだね。
どさくさまぎれにタタキチックなことやってるし。

>>1のやっていることが余計なりきりスレの状況を不透明にしている。
こういうのこそ粘着行為と言える。。
でもこういう人って独善的だから、苦情を言われても非を認めず躍起になるんだろな。

議論 ◆/VoCOE6yFg ってここんとこ変なスレ立てたり
スレにちょっかい出している人でしょ？
星矢スレに言われている裏茶も、もしあるのなら問題だけどさ、
あんたがあっちこっちでしていることも
それに近いくらい問題になってるんじゃない？
ここでの書き込みも異様な域だし、２ちゃんみたいな所のことに
メールのやりとりでここまで積極的にかかわってくる。
こういうスレも荒らしまがいのものになることくらい
キャラネタ板を見てれば当然わかるはずなのに。

え…っと星矢系なりきりスレの事情を少し聞きかじっている名無しですが、
「スレを立てるに至った経緯の説明」
「討論する問題=議題」
を、明確に表記した方がよろしいのでは？
意見を述べるにも、取り掛かりにくいですし…
（事情を考慮した上であえて伏せているのでしたら、ごめんなさい。）

このスレ自体荒らし依頼スレのようなものだから迷惑。
>>1が自作自演でスレをすすめる疑惑もあるしなｗ

>>11>>12
同意。どうにも胡散臭いんだよね。
本人によると今まで☆矢系でキャラハンをしたことはなくて、
名無しとして書きこみをしたことも一度もない、ただのロムだったらしい。
誰にも聞かれてないのに自分の職業暴露してチャットを仕切って、
積極的にキャラハンたちとメールのやりとりをしている。
だいたい名無しの自治っていうのはキャラネタ板で一番嫌われる事だろ。

>>1って最近までキャラハンしてた人ですよね？
いろいろな所に出張ってて、癖が強いからわかっちゃった。
そういうのがわかってここを読むと、すげー胡散臭い。
大義名分をタテに取って
気に入らないキャラハンを陥れるためのネタを集め、
癪に障る相手の貶め悪口を言うのと同様のことをやってみる
そんな所。私怨スレのようなもの。

どうやら最近この人が取り上げているらしい裏問題（真偽は知らないです）
とあなたのやってること、似たようなものですよ。

そのテの問題ですか。やめておいた方が賢明ですよ。
はたから見たら粘着と思われる恐れあり。
（しかもやっている本人、粘着の自覚ナシ）

>>13

はじまりは☆矢系ジャンルには裏があると言うチャットから派生したスレです。
裏の存在を指摘された側の方から状況を聞き、それを報告する為に立てたスレです。

今回のチャットの件に関してですがどれだけ反響があるか、という事の兼ね合いも含めて
報告致しました。

裏の件に関してのレポートはまだ作成途中です。
今回のスレ立てで、混乱を起こすだろうと考える事は理解出来ますし

>名無しの自治っていうのはキャラネタ板で一番嫌われる事だろ。
そうだと思います。それを仕切る自分もどうかというジレンマも確かに存在します。
波風を立てる事そのものが荒らしだという意見もごもっともかと思われます。
ですから、私の書き込みを信じるも信じないも自由です。皆様にお任せします。

私を擁護する書き込みは一切なさらないでください。
擁護の書き込み自体、荒らしと見なします。では次回。

既にやってることが色々な意味で粘着・荒らしまがい。
悪質。
そしてここで皆が問題にしているのは>1から>7で>1が言っているととというより
このスレそのものの害なんじゃないの？

>ここはキャラねた板☆矢系で起こった問題を整理、報告するスレッドです
それによってその問題とやらを拡大し、
問題が起こった場合の争いの場を増やし、
問題を掘り起こしほじくり返しすという、
迷惑以外の何者でもない。
「波風立つからいけない」とかその程度のことじゃない。
スレで生じた問題はそのスレの当事者で解決すればいいことであって
こんな所で言い合う必要はないでしょう。
下手すれば、現況報告や問題整理の名を借りての悪口の言い合いにもなりかねない。
荒らし依頼スレ同然で、ずいぶんと無神経なことしてますね！

>>19
自分は本スレが荒らされない為の暫定処置のつもりでしたが
スレ設置の理由を書かずにこの場にスレを構えた事自体が
荒らし依頼だと思える事に気がつきました。
この部分を失念していたのは当方のミスです。
この住人の方にはこの場を借りて謝罪致します。ご迷惑をお掛けしました。

近日中にスレッド削除依頼を出します。

第三者の苦言、ありがとうございました。

あのさ、やるならやるって決めてからスレ立ててくれない？
１９その他に多少ごちゃごちゃ言われたくらいで削除依頼出すくらいの
心構えなら何もしなくていいよ。
自分の擁護は絶対にするな、荒らしとみなすと書いてあるのも意味不明。
誰の書き込みもここでは議論が規制する権利無い。

>>21
それは結果は必要無いという事でよろしいでしょうか？
スレが削除される事もなさそうですし・・・

必要？必要無いと言う人は苦言を呈しているし
見たい知りたいと思っている人は黙って見てるだろ。
過去にキャラハン同士でメールなどによる内通があった
と確定させてどうなるんだ？
ここが未来に☆→系名無し隔離スレになるとしても
キャラハンへの罵詈雑言で埋め尽くされて終わるな。
名無しもたいがい性悪が揃っているし。その名無しに
過去キャラハンがいるというのが笑えるがな。
スレに書かれるよりいいかもしれないが
あえてスレに書くやつもいる。
うまく機能したとしてもむやみにチャットを開催→
メアド交換にならないように監視するスレッドにな
る程度だと思う。
・・・今さらだがかなり低次元なジャンルだ。

意見有難うございます。

>過去にキャラハン同士でメールなどによる内通があった
>と確定させてどうなるんだ？

・・・特に固有のキャラ名を出すつもりは無いのですが
犯人探しはどうしても、行われるでしょうし
特定をして傷をつけるだけでは意味が無いと自分も考えます。
ただ、裏、裏と騒がれるのなら、一度こういう事がありました、と
整理しておいたほうがよいのではないでしょうか？
定期的に蒸し返されるよりも建設的だとは思うのですが。

報告に関しましては報告を望む声が多ければ考えます。
これよりこの場は破棄し、報告するのであれば別の場での報告を考えます。

議論

うん。だから定期的に蒸し返されて荒れるのはは嫌だから報告を続けてほしい。
ここじゃだめなんですか？
ここでもいいんじゃないですか？
あまり移動を繰り返したりしない方がいいと思う。

>>25
すみません。この場では申し上げられなくなりました。
煽りの関係ではなく、これはスレを立ててから解った事なのですが
とある方達が私の個人情報を握った恐れが出てきました。

この動きはこのジャンルには一切関係ありません。
（私の怨恨という訳でもありません）
ですので急遽したらばに掲示板をお借りする事にしました。

取り急ぎご報告まで。

したらばは早く、忙しいと思うけどできたら今夜にでも
借りた方がいいんでないかな？
この展開じゃ夜になったらドカンと非難が出てきますよ。

個人情報なら尚更やばいよ。
早めに借りなさい。

ttp://kaisoku.kakiko.com/lounge/nar/narikiri/
したらばはlivedoorに買収されたようなので、別の掲示板をお借りしました
もし良ければ使ってみてください

>>29
有難うございます。
今したらば掲示板設置中なので、もし上手く運用できない場合は
お借りする事にします。

とにかく、個人情報関係はやばいから気を付けて下さいね。

ｱﾌｫ皿仕上げ

>>1が誰だか想像付くよなぁ。
頭大丈夫？

>>1の作った掲示板なんて恐ろしくて書き込めるかよ。

報告ﾏﾀﾞｰ?

報告あがった。ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
蠍羊はなんであちこちから恨まれているんだろ。
少なくとも三名はいるわけだ。（ＡＢ揉め事を起こしたキャラハン）

＞ＡＢ揉め事
ってな〜に？

見にいくだけでIPとか抜かれそうで怖い
誰かこっちにコピペよろ

羊聖衣、爆撃鎖だったって読んだ瞬間これ以上>>1の話聞くのが嫌になった。
微妙なキャラっつーかコテばっか。

やっぱり元キャラハンだったのか。嘘ばっかりだね。
この人は自分が裏の中心人物になりたかったんでしょ。

＞議論たん

Ａの元キャラハン名はメールのやり取りで分かったんですか？

こちらでも報告したほうがよさそうなので、貼っておきますね。

■報告■

元々は太陽に立てられたスレッド
ムウの館へようこそ〜雑談・質問〜
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1082190408/
が荒れたのをきっかけにチャットが開かれました。
その報告です。

なお、今回報告がこれだけ遅くなったのは
同ジャンルのスレッドが完走するのを待っていた事と(このスレのキャラハンは一切関係ありません）
自分が関わった(星矢ではありません)ジャンルに荒れが波及するのを防ぐ為
ＤＡＴ落ちを待っていたという事情がありました。
遅くなりすみません。

チャットの流れ

■5月15日■
以後この前出スレ主を館羊とする
参加者は20人前後、時々によって増減があった。
裏の存在を知っているという参加者が二人ほど存在
裏の存在があって、そこで昔ムウが個スレを立てると言っていたのだと（ここで
はAとする）Aは主張
もう一人裏の存在を主張したBは”その可能性はある”と発言
Bは、以前関わった事がある、今の現状はわからないが、当時の事を考えるとありえる事と発言
Aに、その裏の場所は？と質問が集中(自分も含め）
途中、裏の入り口と言われた名無しの一人が自分がその管理人だと暴露

続けて裏の中心人物も目されていた(以後蠍羊と称する）も自分がその本人だと暴
露
続けて自らのキャラ歴を暴露。
蠍羊とＡの互いの批難が続いた。
その後Ａから事情を聞こうという流れとなり、館羊＝蠍羊だという根拠に
Aは以前のログを見返せば解ると発言　これが一時間ほど続く

だが館羊＝蠍羊だという根拠は出てこずチャットは終了。
自分がアドレスを晒し事情を知りたいと訴え、以後両者の主張を聞く立場となった。

■報告■

Ｑ、裏掲示板ってあったの？
Ａ、存在したようだ。
キャラネタ板創生期に一度そして去年に一度、計二度作られた。
二度目に作られた経緯。

なりきり板相談・話し合いスレッド《第二相談室》
ttp://www.ad.il24.net/~alps/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheNorthWind&key=037516575
この二つのスレッドの後半と前半で当時の星矢キャラハンのやりとりが残されている。
スレの乱立、キャラの重複で話し合いが密となり、他のスレッド使用者からの顰蹙を買った。
この事件を踏まえて掲示板を立てる事と相成った。
掲示板設立に関しては名無し、キャラハン両方から賛否両論が起こり
参加をしなかったキャラハンも複数存在した事を付け加えておく。

掲示板のＵＲＬは把握したがＮＯＴＦＯＵＮＤとなり、中で何があったかは
ログも残っておらず確認のしようがなかった。
その掲示板にはチャットルームも併設。
話はキャラハンの日常会話程度と聞いているが真偽は定かではない。
その掲示板の設立時期がいつだったかは把握出来なかったが、北風の事件が起
こった前後だと思われる。
廃止時期は昨年の4月辺りとの事。

Ｑ、メールやメッセでの繋がりは？
Ａ、過去メールやメッセンジャーを使用していたキャラハンは存在したようだ。
現在稼動中のキャラハンがメッセンジャー等を使用しているという情報は、今の
ところ受けていない。

Ｑ、蠍羊が裏で取り仕切っているというのは？
Ａ、メールの繋がり等は本人も認めていたが、特に潰されたと言われる
キャラハン等の名は聞いてはいない。
以前蠍羊と揉めたというキャラハンより
「なら自分はとっくに潰されている筈だ」というメールを頂いた事をここに付記しておく。

Ｑ、太陽にスレを立てた館羊と蠍羊は同一人物？
Ａ、別人の可能性が極めて高いと思われる。
蠍羊は参加していたスレに別キャラ(蠍）として参加していた上
同時期に個スレを持ち運営していたそうである。

二つのキャラを同じスレで同時に演じるという事には
あまり意味が無いように感じる。

訂正
×蠍羊は参加していたスレに別キャラ(蠍）として参加していた上
○蠍羊は館羊が参加していたスレに別キャラ(蠍）として参加していた上

×この二つのスレッドの後半と前半で
○このスレッドの後半で

以上です。

補足

昔のキャラハンさんを責める意図はありません。
その時に一番良いと考える方法を当事者なりに模索した結果だったのだと
今回お話を伺って感じました。

あと、今回の報告を持ちまして自分はキャラネタ板から撤退します。
個人的事情ですが。
それを信じるか否かは皆さんにお任せします。では。

一年以上も昔の話を、なにむしかえしているのだろう？ｱﾌｫ?

結局この先どうしていきたいんだろう
このゴタゴタを教訓にお互い深入りは止めようね、という意味なのか…？

あんなに大騒ぎしてたったこれだけしかわからなかったの？

>>1は荒らしたいんだろうよ。
多分、昔叩かれたキャラハンだから。

市って叩かれてたっけ？

>>53
此処の>>1の事だよ

だから、自己申告によれば１は市でそ？

まさか（激笑）

中途半端な状態で板を消すと
後から疑惑が沸いた時に取り返しが付かない事になるでしょうなあ。

56の言いたいこともわかるけど、
違ってたとしたら本物の市が黙ってないんでは？

無事に当時のトリップが表示されるとよござんすが・・・
でるんざんしょか？

>49
それもまた道理ざんすねぇ・・・あたくしも蒸し返すのはどうかと思うざんすよ。
ですがですね〜現実蒸し返されて荒れる事が多い訳ですから・・・
当たらない矢でも投げられる方はつろうござんす。所詮人間ですから。

>50
どうしたいかはこれからのキャラハンさんと名無しさんが考えるべき
事ではないざんしょか。
個人的にはですねーキャラハンも、名無しも互いが互いを疑りあって
こうなっているようにしか見えないざんすよ〜〜ﾆｮﾛﾘ

56じゃないし、キャラハンでもないけれど、
馬鹿馬鹿しくて放置するんじゃねえのか。
ついでに、市＝＞１ってどこに書いてあるの？

トリップ付きの市なんて、記憶にないぞｗ。

>51
大山鳴動鼠一匹とはよく言ったものざんすねぇ〜
まったくその通りでござんすよぅ。力及ばずと申しましょうか・・・

これは他の方に言われた事なんざんすが
貴方がずっと関わって来て、全てのログに目を通し、全ての証拠を握っているなら
真相は解明出来るだろうと、でもそうでないならする意味はないと。

そういう事かもしれないざんすね〜所詮あたくしにはここまでが精一杯でござんした・・・

>52
前から知りたかったんざんすが、誰を想定されてるんですか？
ここは難民であたくしが立てた場ですからよござんすが
こういう書き込みがいつもキャラネタ板に書き込まれる現状はどうお感じになられてるんでしょうねぇ・・・
まぁ、一種の釣りな訳でござんすが・・・

藻前痛すぎ。皿仕上げ

>>61
http://galaxy.web.infoseek.co.jp/

羊聖衣、爆撃鎖、市・・・
他にもいろいろやってるでしょ
全部言えばいいのに

>60
議論が立てたしたらばの方には書いてある。

っていうか１を他のキャラハンという人も憶測で言ってるだけでしょ？
証拠でなくてもいいから根拠を示して欲しいな。

こうやって誰かをあの人に違いないと言い合うのは不毛だよ。
２ちゃんだよ？誰にもわからないよね、本人以外には。

>57
その可能性は否定できませんねぇ〜ﾆｮﾛﾘ
ですが正直限界なのですよ・・・私事ですが少し体を壊しておりまして、
その間、管理する人がいなくなってしまうのですよ・・・
ログを残して、過去の教訓とされるのもよいかもしれませんねぇ〜

>61
青銅スレのすーーーーーーごく最後の方に少しだけお邪魔したざんす。
あたくしが関わったのは所詮その程度の事・・・
アリエスクロスの方が長かったかと思いますよ、ええ。

＞１の立てた板なんて、ＩＰ抜かれそうで怖くて行けないよ。

したらばってあったかな？

>69
あった

>65
まず全部言ってみな。話はそれからだ。

あたくしは・・・個人的には晒したくない事も晒したんざんす。。。。
同僚には特に・・・


メールを頂いて感じた事は、一つの事例を人によってこうも違って受け取るのだ、という事でした。
それはその方の主観ですから、その事自体をとやかく言うつもりはないざんすよ。
ですがここはネットですから、嘘も本当も等価ざんす。
キャラネタ板自体が嘘なんですから・・・それを当てるのは不毛なんじゃ、ないざんしょうか・・・

こういう構ってチャンは絶対消えない。

釣り氏も消えないな。なんで個人特定したがるんだ・・・無理だろうに。

これくらいの報告なら２ちゃんで十分だったんじゃ・・・

でもある意味いい機会ざんすから
皆様が疑念に思っている事をぶちあてるのもよいのではないでしょうかねぇ？

全部も何も、過去はねつ造出来ないざんすよ。。。。
ＤＶＤが出て、懐かしく思ったファンが入ってくる可能性は、頭にないんざんしょか・・・
あたくしかなしゅうございますよ。。。

ではおやすみなさい・・・・

となりきり口調でやってみましたが。
メールに関してもとりたてて新しい事実等は確認出来ませんでした。
・・・お互いを疑りあってる印象は持ちましたが。
それならそれで、いいかもしれませんが・・・では。　　　議論

書いているうちに入ったので

>74
自分もそう思います。
えーっと、ＩＰ抜かれてるという話が耳に入りましてあわててしたらば借りたんです。
迂闊ですね。（苦笑
これは星矢とは関係のない所から聞いた話だったのですが。

キャラネタ板の荒らしに詳しい方に話をお聞きしたんですが
可能性が無くは無いが、今回の件には当てはまらないだろうとの答えでした。

掲示板は火曜日閉鎖です。

IP抜かれると言われるので。（苦笑
知ったとしても情報を漏洩したら犯罪ですし、悪用したら捕まります。

大体の事をコピペしておきます。



今回の件に関して賛否両論があるのは理解しております。
ですがその中でも自分の考えに賛同し、情報を下さった元キャラハンさんはじめ
ＦＡＱ形式のやりとりを提案してくださった名無しさん、この場で礼を言う事を
お許しください。

そして、自分の正体に関して色々噂が飛び交っている様ですが
私はアリエスクロス＝青銅市＝質問爆撃瞬、でした。
このジャンルに関わったのは年末辺りでしょうか。
キャラハンも質問もしていないという部分に関しましては
嘘を付いていた事になります。あの場では中立の者が必要だろうというとっさの嘘でした。
重ね重ねお詫び申し上げます。
他ジャンルに関しましては、荒れが飛び火するのを防ぐ為もあり
伏せさせてください。では。

>>41
>Ａの元キャラハン名はメールのやり取りで分かったんですか？
解った部分と解らない部分とあります。
これに関しては個人情報ですので伏せさせて下さい。
これはあくまで主観ですがＡ、Ｂ、揉めた元キャラハン＝荒らしとは一概に
言えない様に感じます。

16 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/24(木) 00:14 [ Jd.hx4fs ]

>Aは以前のログを見返せば解ると発言
これ、Ａは具体的にどこが似ているなど
メールで例を挙げて説明してくれた？
チャットではこの問題に終始してたけど
全く答えてくれなかったから。

17 名前： 議論★ 投稿日： 2004/06/24(木) 00:39 [ lyEZkE96 ]

>>16
Ａさんはログの類似点を示して例を上げる等の説明は
メールでもされませんでした。
今は本人からのメールは忙しいとの事で途切れています。

これ以上のコピペは特に必要ないかと思われます。
ＩＰの件も特に問題はなさそうですし、この場を使用しようかと思います。

名無しの方
今回自分が伺った限りの事でお話できる事は
お話しますので聞きたい質問を書き込んでいただければと思います。

今日はあまりお答えできませんが、明日の夜は対応できると思います。
取り急ぎ
　　　　　　　　　議論

追記

このスレのログが残れば事足りると今頃気がつきました。
アホですね、自分。（苦笑

では

で、何したいの？

議論 ◆/VoCOE6yFgさんは痴漢にあった事がありますか？

アリエスクロスたんが、何処かにスレ立てて活動したいと仰られていたようですが、その件はどうなるんですか？

＞ｷｬﾗﾊﾝも､名無しも互いが互いを疑りあってこうなっているようにしか見えない
キャラハンが名無しを疑う…？

ここを北風を読んでみたけど
>１のような香具師の言うこともも信憑性感じないなｗ
だがメンツにこだわって、
どんどん醜態を晒しそうだ。

つかほとんど市＠議論の主観じゃん

このスレも>>1の自作自演が混ざってるんだろうな。
「あなたの報告を待っています！」とか（ﾊﾞｸﾜﾗ

発端のチャットロムしていたけど、
議論名無しさんはずいぶんいろいろな嘘を吐いていたんですね。

今キャラハンやってるけど、このスレこそ荒らしですよね
なんてこと言っても>>1は自分のすることは正しいと言って
聞き入れないんだろうけど。

結局>>１の人の偏った情報と、>>1の人の偏った判断で
真実なんてわからなさそうに見えるよ。

ではいろいろな人から情報を収集？
それこそこういうスレがある状態でそんなことやって
いくらでもおかしな情報を入れられる。
余計荒らしになる。

荒らしの定義は削除ガイドラインからどうぞ。

１って昔スレから叩き出されたキャラハンだろ（ｗ
ばらしてもどうでもいいのだけばらしてるんじゃねーよ

荒らしの基準と削除基準とはイコールじゃないでしょ？

議論さんとアリエスクロスさんが同時にいたチャットは多窓ですか
つまらない細工をする人ですね

主観？どの辺りが？意見の偏りはどこにあったよ？
大体、不満をかますなら>86と>87,先にすべて自分の意見を言ったら？
後から文句言うなよ。ここならＩＰ抜かれるなんか言わないだろ。

>89>91
ふーん。じゃあお前は議論のいっていた>52みたいなやつはどう思う？
毎回匂わせたようなことを言ってさ。

つーか名前出していいからここでぶちかませよ。
毎回同じこと言わせるな。荒らしの基準を思い出せ。

>>18
自作自演じゃないよね？

自作自演でしょう

96と97が明らかに自作自演ですねｗ

だろうな。
さっきから必死になって粘着している奴がいるんで気になってたんだが。

>92
２ちゃんねるの荒らしの基準ははっきりしてるけど
自分ルールの荒らしの基準だと第三者に言う場合意味がないよ。

>94,95
>98,99

>>101
(　ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

94と95は俺だ。だからなんだよｗお前いい加減にしろよ？
星矢スレを荒らしまくって低脳もいいところだな。記号しか
書けないか（藁

あ〜あ。だからいわんこっちゃない

なにが？

議論 ◆/VoCOE6yFg ってここに話題に出ているチャットをした時に
司法書士と名乗ってましたよね？

それからその時の口調からして
ここのスレでの議論 ◆/VoCOE6yFgの自作自演は混ざってそう。

も一つ思い出した。
議論 ◆/VoCOE6yFgって星矢キャラハンはしたことない
別ジャンルの人間って何度か言ってませんですたか？

チャットの一部しか参加してない私でも
ここまで疑問を持ってしまうくらいなので
他にも不審な点があるのかもしれませんね。
ここを読んでいると議論 ◆/VoCOE6yFg が
司法書士をやっている人のようには到底見えないんですけどどうなんですか？

昨晩は失礼しました。眠い。

>>81
一応、報告のつもりだったんですが。
色々な方の話を総合した結果出た事実というのは以上、という事です。
一人の方の話を聞いても、他の方の話を聞いて、裏づけを取らないと
報告するだけの価値は無いと判断しました。

>>83
館羊さんとチャットで話をした時の件ですね。
あの後伏せ字で二度とやらないけどね、と言いました。

>>84
元キャラハン側のお話を聞いて、キャラハン側と名無しの側の大きな溝を感じました。
皆、疑心暗鬼の只中だと思われます。
これも感じた限りですが。

>>93
その時は伏せるつもりだったので。
茶で思わず興奮して名無しさんの疑惑を買っただろうと思い、キャラ歴を晒しました。
なんでしたら今度はＩＰが出る茶で法律相談にでも乗りましょうか？

>>104
正直ここまでなるとは思っていませんでした。
自分の見通しの甘さは否めませんね。
チャットで聞いた限りの事を話してもよかったんですが
時間が合わないけれど聞きたい名無しも多いだろうという話を伺いまして
スレ立てを決意しました。


>>106
名乗ってましたよ。

>>108
別ジャンルの人間ですよ。
体調不良で既に引退をしましたが・・・探してみられますか？

>>109
では今日の晩にここで法律相談即レスでもやりますか？
こっちは別に構いませんよ。
・・・で、市が証明されて、司法書士が証明されたら、次は何ですか？

と、挑発的な言葉を羅列してみましたが。
最後は私の個人情報をさらして（どこの団体に所属して、どこに住んでいて、どんな活動をして
収支報告を出し・・・）そこまで行って意味があるんですか。
なりきりは遊びですよ。


答えが抽象的過ぎて、意味が解らないというメールを頂きましたので。
色々なメールは頂きました、が元キャラハン、名無し側双方から
あの人間があやしいのではないか、この人間が怪しいのではないか
等のメールが多かったのが正直な所です。
中には駆け引き紛いのメールもあった事も事実です。
その中から共通点をあぶり出し、当事者から事情を聞く。無論複数より。
ログ等の証拠が無くば、状況証拠と証言で絞り込むしかない訳で
それを繰り返した結果があれ、です。

チャットでもお話しましたが、元キャラハンが荒らしに変貌した件はいくつか聞いております。
がその人間がどの発言を繰り返したか、等々はＩＤが出ない以上これもまた推測の域は出ない訳です。
それが証明出来なくば、キャラを晒した所で名誉毀損に当ります。


私の発言も含めて、書き込まれた言葉を見、判断するのは皆様の自由です。
本当も嘘も等価ですから。

このスレの形、としては
私が質問をうける。
名無しが質問をする。
私が言葉を返す。
この繰り返しで見えない部分を洗い出し、判断を仰ごうと考えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私と名無しさんの間に知りたかった、確認したかった事例とズレが発生するのは否めません。
個々の視点は別の所を向いているのは常です。
ですから私が気がつかなかった事実を、質問を名無しさんに問うてもらう事で
よりよく全体像が把握できるかもしれないと考えたのですが・・・。

疑惑の渦中にいる人物（私も含むとしまして）が現実で姿を現し
お互い論議すべき案件かと。
・・・遊びでここまでしたいですか？皆さん。

本日の晩にこのスレで名無しさんの知りたい事にお答えする予定ですが
流れによってはもう終わりにしますね。報告自体は終わりましたから。
掲示板は一応火曜日まで残しておきます。

そしてメールを下さった皆さん、以前も申し上げましたが今回頂いたメールやログは
こちらが責任を持ちまして破棄いたします。
これは信じていただけなければ意味はありませんが。

では。

もう聖夜なりきりから消えてくれ

>1ってここんとこ最近チャットをうろついて人だよね？
自分では正義のつもりでも、
今のスレ運営のとってはなはだ迷惑なんですけど。
そういう迷惑という声に言葉で適当に答えておいて
改めようとしい所がたち悪いよ

弁護人についてなんですけど、
検察官の請求により証拠調べの決定があった証人の反対尋問に必要だとして、
この証人の司法警察員および検察官に対する各供述調書の主尋問に先立つ
開示を命ずるよう裁判所に申し出た。
裁判所はどのような措置をとるべきなんですか？

司法書士試験の頻出問題なんで。

　

放置した方がよいのだと思う。

でも>111でふと、
>108を読むと
チャットで「星矢キャラハンをしたことがない」と発言していた
となっているようなんだが
市をやっていたことと矛盾してない？

>1による法律相談即スレをやるのもいいね。
ここを読んでいても>1は司法書士をやれるような人には見えない。
啖呵の切り方からしても
どうせ一見強気の発言すれば納得するのだろうとタカを括ってるのだろう。

胡散臭いこと甚だしい。

読み直してみたけど質問や書き込みに対する>1の答え方って、
都合のいい箇所にだけ部分的に答えているパターンが多い。
時として逆切れ調になる。
あまり法律を扱っている人っぽくない。
本当に司法書士をやっている人なら>111でもっとまともなレスをしていたのだろう。

>117
星矢キャラにかかわったことがないというのはとっさの嘘だったんだって。
動機なんて後からいくらでも取って付けられるけどね。

>116
必死にぐぐって答えるんだろうなw
>119
単なる保身だろうwwwwww

以前、アリエスクロスの中の人に、個スレ主だったカノンの事を御伺いした事があるのですが、あなたが星矢と関わってた時期とカノンの活動時期の計算が合わないのですが。
どうやって、情報を入手されたのですか？

議論さんの矛盾点や疑惑を突くよりも星矢なりきりの裏について
話そうよ。この人は責任感をもってメール収集していたけど
責任を負っているわけではないんだし。

みんなは議論さんが抽出した裏の事実についてはどう思ってるの？
納得して、今後は裏で通謀しているなんて騒いだりしないの？

それから議論さんも
>私が質問をうける。
>名無しが質問をする。
>私が言葉を返す。
はいいとして、自分自身に関する質疑は避けたら？
まさか自分に関して全てオープンにするわけでは
無し、多少でも隠したい事実があったとしたら話
の辻褄が合わなくなってつつかれるだけ。

>駆け引き紛いのメール
大変ですねえ。

>>122
抽出した本人が信用できないなら、報告も信用できない。
当たり前のことでしょう？

では議論さんがなりきり暦の全てを吐けばいいんですか？

そもそも、裏でキャラハンが画策してると言っていた奴からして
なりきり歴明かしていないんだが‥。
そういうのも信用できるの？

＞1にメールを送った人達が沢山いたそうですが、沢山の情報から出た報告がこれだけというのが納得いきません。
＞1が得た情報を隠匿しているという事はないのですか。
＞１にメールを送ったみなさんは、この報告に納得しているのですか？

Ａは連絡が途切れているらしく、言い出したわりには中途半端だね。
火をつけて黙って消えるなんて放火犯みたいなやつ。
複数の情報から共通項を炙り出したと言ってるから一人だけ極端な
情報を（スレ潰しなど）提供したって報告からはｽﾙｰされている。

信じるも信じないも、話半分に聞いておけばいいじゃない。
Ａもだが、情報提供者の元キャラハンの履歴だって明らかにされて
ないんだし。
ただ、キモくたってメールでなければ元キャラハンたちも黙ってい
たまま、今後のなりきりスレもスレの半ばで裏について書き込まれ
荒れたまま終わるというのを繰り返しただろうな。

なんだかモヤモヤした展開だな（w
このまま不毛な議論氏叩きが続く様なら、このスレと話し合いは放棄した方がいいかも。
この際だから、星矢系キャラネタの不満や疑問を思う存分ぶちまけて、
スッキリした方がいいでしょう？
現在稼動中のスレ、未来のキャラネタスレを、
名無し論争で荒らす愚行を少しでも押さえる為に立てられたスレでしょ。
このスレで思いっきり暴れて、反省するのが良いと思われ。

>129に同意。
>1の事より今まで疑問に思ってた事なんかを一度ぶっちゃけてしまえ。
何か知ってる香具師はほのめかすぐらいなら実名挙げてみろよ。
二度とキャラネタのスレの方が荒れるのは見たくないんだ。

結局何も変わらないんだよ

129と130に禿げ上がるほど同意。

>>131
胴衣・・・。

>>132
仮に実名出して全部ブチまけたとして、本当にそれで終わると思ってる？
名指しで叩かれたキャラハンがおとなしく引き下がるとでも？
憶測叩きイクナイが、事実叩きの方が恨みが大きく、
誰が事実を暴露したかの疑心暗鬼ループにハマるだけ。


議論氏が叩かれているのは、言い訳が多くて
言う事がコロコロ変わるからだろ。
それに議論氏にメールで積極的に関与してくるようなキャラハンは、
言われている裏体質が強いんじゃないの？　
メールでの情報交換に抵抗がないってことだろ？

昔みたいにチャット繰り返してたら疑惑もたれても仕方ないって思うけどね。
雑談チャットや打ち上げチャットに行ってみたことあるけど、
いかにも常連って感じの名無しとキャラハンの馴れ合いで引いたよ。

じ　ゃ　あ　ど　う　し　た　ら　い　い　ん　だ　ーーーー　！
って叫びたい気分。
この前>8のスレも見たけど、
住人は入れ代わっても何年も同じ事を繰り返してて、開いた口が塞がらない。
いい大人が何やってんだ。

>>133
ここでやる分には存分に争えばいいと思うね。
どうせ明確に理由を挙げて叩くと自分の身元が割れるから相手を単に叩く
だけになるだろうけどね。
このスレにも書いてあるが１が他のキャラハンもやってたと言い張ってる
名無しは理由でも根拠でも書いてごらんよ。
なりきりスレでしなければ、パート２でも３でも新しくスレ立てて飽きる
まで続けてください。

議論の言う事がコロコロ変わるのは信用性を著しく損なったのだろうが昔
やってたキャラハンまで暴露させて、嘘をついたと過剰に槍玉にあげるの
は目的に反している。
議論自身が嘘も真実もネットでは等価だと言ったがそういう意味では最後
まで嘘を通すべきだったな。他のキャラハンが疑われて、疑いをそらすた
めにばらしたんだろうけど見通しが甘いと思う。

>議論氏にメールで積極的に関与してくるようなキャラハンは、言われてい
>る裏体質が強いんじゃないの？　

この辺りは同意だ。

どうして司法書士だなんて嘘をつくの？

71 名前：以上、自作自演でした。 投稿日：04/05/07 22:21
>67
俺も☆矢系は散々釣りまくった。
名無しはバカだから勝手に相手を想像するんだよな。
「荒らしはきっと○○スレの○○だよ、」なんて感じで。
ま、誤解されたキャラハンには悪いことしたけどな（藁


153 名前：以上、自作自演でした。 投稿日：04/05/12 17:13
自分は書き込まれた時間を見ている。
上げてる訳でも無いのに書き込みの時間が集中していたり
（1分立ってないのに次の人が書き込むって？）
あと
普通のｷｬﾗには絡まないが、薀蓄系ｷｬﾗの事ばかりを繋げて話す。
（別の普通のｷｬﾗが薀蓄をやる可能性もあるんでない？）
そして
何故か太陽に書き込む事をしない。
文句は2ちゃんで言う。

癖が見えるから。いっつも同じ。

なので、一人じゃなくても、ある一人は粘着しているんだなーと推測はしている。

43 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/06/26 12:07
相談スレより呪われた厨ジャンル一覧

ファイナルファンタジー
聖闘士星矢
スクールランブル
こわしや我聞
ダ・カーポ
サクラ大戦
デジキャラット
ギルティギア

46 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/06/26 16:57
ファイナルファンタジー
　馴れ合い◎　腐女子臭さ△　乱立◎
聖闘士星矢
　馴れ合い◎　腐女子臭さ○　乱立◎
スクールランブル
　馴れ合い○　腐女子臭さ○　乱立△
こわしや我聞
　馴れ合い○　腐女子臭さ△　乱立△
ダ・カーポ
　馴れ合い○　腐女子臭さ△　乱立△
サクラ大戦
　馴れ合い△　腐女子臭さ△　乱立△
デジキャラット
　馴れ合い×　腐女子臭さ△　乱立×
ギルティギア
　馴れ合い△　腐女子臭さ△　乱立△

50 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/06/26 22:32
FF→ここ数ヶ月は立て逃げ、エロなりきりが増えているが、
忠実系キャラのスレは馴れ合いはそれほどきつくは無い気がする。

星矢→馴れ合い、乱立は一年以上前に終息の方向へ。
スレが荒れるのは一部の名無しのせい、だという噂も・・・（？）


そういや、ミスターフルスイングって厨ジャンルに入るのか？

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1086831277/

>>116
> 弁護人についてなんですけど、
> 検察官の請求により証拠調べの決定があった証人の反対尋問に必要だとして、
> この証人の司法警察員および検察官に対する各供述調書の主尋問に先立つ
> 開示を命ずるよう裁判所に申し出た。
> 裁判所はどのような措置をとるべきなんですか？
> 司法書士試験の頻出問題なんで。

これって司法試験じゃね？
だって司法書士試験にはケイソねーじゃん。

11 名前：以上、自作自演でした。[sage] 投稿日：04/06/10 15:04
厨ジャンルといえば☆矢系だろ

マターリ汁

>136
最初のチャットではこれを盾に名無しを脅すような発言をしていた

だからこの問題ってケイソだろ？
司法書士じゃねーじゃん。
書士は民事だろ、刑事じゃねーよ。
刑訴321条関連だろ？

なに、ひっかけ？

ｱﾌｫ過ぎて笑える。

この人行政書士って言ってたんじゃなかった？
司法書士って言ってたっけ

茶のログを取っててそれを公開すると言った希ガス

ひ　っ　か　け　か　よ　ｗ

茶ログ公開？
☆ジャンルはもう終わりとか、名無し茶で言ってた気がするのですが？
あなたはキャラハンとしては好きでしたが、残念です。

おいおい、オタクども、街でろよｗ

必死で>>116に噛み付いている人は議論さんですか？

>>150
素人が法律振り回すのをみているとむかつく人。

盛り上がってる？

>146
同意。行政書士だと言っていた気がする。

しかし、あの時の茶で議論がいたから
荒れが少し収集したのだとは思う。

>>151
では議論さんが司法書士と嘘をついてチャットにいた人を威嚇していた事に付いて
どう思われますか？

その時のログ晒さないで言ってもな。

>>154
なにそれ？
知り合いに見てみといわれたからこのスレみただけ。
なんかつまんないことやってるね、楽しいの？

議論さん、チャットのログを晒して下さい。
後で証拠になるからキャプチャしてると言ってましたよね。

>>157
まあもちつけ

つまんね、じゃ

裏、裏、って騒いでもさぁ、その実態がスレ運営の相談や親睦
いわゆる「慣れ合い」的な裏だったら、
（他者から見て確かにそれは印象よくないのだけれど）
この騒ぎがもの凄く馬鹿げている気がする…。
とはいえ、私が気になっていたのは、一部のキャラハンが結託して気に入らない者を叩きだす、
という類いの悪質な裏が存在するのか否か、なんだけど。
結局「○○と△△は通謀しているに違いない」という、
推測の域に留まる情報が多かったのでしょうか、議論氏？

ま、どっちにしろ、こんなクソつまんねー討論さっさとお開きにして、
元の様に楽しくお遊びしたいんですけどね。

昔から荒れてるからねぇ・・・凶悪な名無しはいるようだが。
定期的にこういうのは噴出すね、いつもいつも。

>160
元っていつさ。いつもいつも荒れてるじゃん。
今回の件はとうとう太陽まで荒れ出して、急遽行われた茶が発端だろ？

ども。これを持ちまして終わりにします。
アカウントも掲示板も既に消しました。

>司法書士をやれるような人には見えない。
信じるも信じないも自由ですよ。

>121
えーっとどこの茶だったかな・・・打ち上げ茶にカノンさんがいらした時に
私は名無しで茶にいました。そこで聞きましたけど。
当時は爆撃瞬でしたよ。

>123
提案有難うございました。ですがもう手を引かせて下さい。
体ももう限界なので。

>135
>議論自身が嘘も真実もネットでは等価だと言ったがそういう意味では最後
>まで嘘を通すべきだったな。他のキャラハンが疑われて、疑いをそらすた
>めにばらしたんだろうけど見通しが甘いと思う。

今回つくづく実感しました。
はじめは愚痴が溜まっているのだろうから、愚痴を聞けば互いに楽になるだろう、という
それ位の軽い気持ちだったんですが・・・甘すぎました。
IPが漏れていると聞き、掲示板設置など慌ててしまったのも自分でも信用を無くしたなと、
自業自得ですね。

>140
どうも。

>143
脅してませんよ。
嘘だとしたら名誉毀損に問われかねないと言っただけです。
問われかねないのは事実ですよ？

>>160
人の心というものがわかっていない人ですね。
スレ運営の相談や親睦が一部の人たちだけで行われる
可能性があるから、裏が問題視されるのですよ。
馴れ合いが問題視されるのは、排他的・閉鎖的になるから。
しかも馴れ合っている人たちには自覚症状がないのだろうけど。

あの人はスレ主としてちょっと頼りないよね
あのキャラハン、もっと頻繁にくればいいのに
あのキャラハンは似ている、似てない

茶ログなど取っていないので、ソースはありませんが、
この程度の会話なら、運営茶や完走茶でありました。


> 一部のキャラハンが結託して気に入らない者を叩きだす、
> という類いの悪質な裏が存在するのか否か、なんだけど。
仮にあったとして、公開可能な形で証拠が残っていると
思いますか？　おめでたい人ですね。
それとも、証拠などないと知っているから強気なのでしょうか。

凶悪な裏がなかったとしても、あるのではないか？と
皆を不安にさせる要素はあったということです。

>>164
事実であれば脅迫罪に問われないとでも？

>154=157さんだとお見受けしますが・・・
（違いましたらすみません）

>司法書士と嘘をついて
いると貴方が思っている人間に
>議論さん、チャットのログを晒して下さい。
というのはナンセンスなんじゃありませんか？
貴方が私を嘘だと感じられてる時点で、私提出するログに信憑性があるとは思えませんけど。

>160
>結局「○○と△△は通謀しているに違いない」という、
>推測の域に留まる情報が多かったのでしょうか、議論氏？
そういう事です。

とりあえず自分はこれでこの役を降ります。
悪質なケースだとトリップ全解読して荒らすケースもあるそうなので
以後このトリップも議論も出る事はありません。
あしからずご了承下さい。

カキコしたら入ったので。

>>166
問われませんよ。
私はそういう可能性があると示唆しただけで脅迫した事実はありません。
事実を言えと言っただけです。憶測ではなく。ログを見返してください。

私以外にもログを取っている方はいらっしゃるようですからその方にログの提出を頼んでみたら如何ですか？
まぁこの方は裏があったと発言した部分をなかったと
曲げて流していらっしゃるとても古い元キャラハンさんですが
私よりは信用出来るかもしれませんよ？

今回、積極的に情報を提示してくださった関係者の方々、どういう形がよいか提案してくださった
名無しの方々有難うございました。
頂いたメールは責任を持って破棄いたします。

ほんの少しですが関わりをもったジャンルですので
これからの方々、以後少しでもよい方向に向かわれるよう、祈っております。

追記
現行キャラハンさんで、三名、スレが荒れても構わないから事実を知らせてくれ
何があったのかこっちは解らないのに疑惑を持たれるのは嫌だ、というメールを頂いた事を
ここに付記しておきます。

では、議論

起きたら…すごいこと書かれてないか…?
老害かよ…（絶句

乙でした。知らなかったことが多かったので参考になりました。

議論、お疲れ様。
関係ないのに、ここまでよくやってくれたと思う

これ以上は当事者が出てこないと分からないだろう。

ざーっと流れ読んだんだけどさ
議論にメールやった奴も色んな奴と繋がってるんだろ？どんな立場にしてもさ。
そういうのも一種の裏なんじゃねぇの?こうみると馴れ合いは有害だろうよ。間違いなく。
昔よりはよくなってきてるだろけど。

ま、議論乙。無駄な努力な気もせんではないが、お陰で見えてきた部分は少なくともあった。

>現行キャラハンさんで、三名

暗黒アンドロメダは確実（ｗ

指摘されちゃった奴が暴れ出すのかね？くすくす☆
☆矢はやっぱ厨だね☆

お祭り？

夜が本番でっしょ。お祭り。それまで待っとき〜♪

＞あの人はスレ主としてちょっと頼りないよね
＞あのキャラハン、もっと頻繁にくればいいのに
＞あのキャラハンは似ている、似てない

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

51 名前：エロい人 ◆EoXRnXlV2Y [sage] 投稿日：04/06/27 11:46
>50
>スレが荒れるのは一部の名無しのせい、だという噂も・・・（？）
っていうかこの板は基地外荒らしが多いから。

例え荒れる原因がほんのちょっとの馴れ合いだったとしても、名無しが騒ぎを大きくする。

>現行キャラハンさんで、三名
自分の話をさも他人のように騙るのはやめたら。

>177　あの人やあのキャラハンが誰かすごく知りたいｗｗｗｗ

お祭りﾏﾀﾞｰ?

＞１７９はブラメダ。

>現行キャラハンさんで、三名

↑の三名は"裏の実体も知らないのに疑われるのは嫌だから、
裏の情報が分かったらちゃんと教えてくれ"
と意思表示しているという事だろ？
何も問題ないと思うが…？

お祭り？

つまんね

年末つまんね

下手な回文作ってみたよ。

たった一つのトリップ捨てて
生まれ変わったアラシの身体
素出しキャラハン叩いて荒らす
古参がやらねば誰がやる

だめだこりゃ

次行ってみよう

>>134
遅レスだが
入れ替わってねぇだろ。知らずに飛び込んで血祭りに上げられる新キャラハンはいるかもしれんが。

少なくとも粘着は。まともな香具師はとっくに見限ってると思われ。

hosyu

unko

また荒れた時の為に保守もいいかもね。
疑ってばかりで自分で行動しない香具師は糞だが。
ああ、☆→は糞ばっかりか。