三鷹ういウォッチング・36

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1名無し雀
放置されていつまで師匠はおとなしくしているでしょう? 見ものです。

前スレ
三鷹ういウォッチング・35
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085833745/l50

初心者雀はご一読を。過去ログ倉庫とFAQはこちら
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/

関連リンクと雀さんの心得は>>2以降に。
2名無し雀:04/06/09 18:51
関連リンク

我らが三鷹うい大師匠HP:
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者?という雛鳥雀はBWPの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
『「このごろ三鷹ういさんを見かけないなあ」と思ったら、ここへ行ってみましょう。
気長に待っていれば、必ずお出ましになります』
http://kent.parks.jp/54/aoyama/bbs.cgi
F樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨!
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
更新状況はここで把握! ハッシュプピィ交信所
http://a.hatena.ne.jp/sparrow40/simple
師匠関連の書籍ならここで!すずめ文庫
http://www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko
師匠関連の書籍ならここで?くだん文庫
http://server29.hypermart.net/si-fact/bunko/bunko.html

追加
適当倉庫
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/
3名無し雀:04/06/09 18:52
雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。
---------------------------------------
199 名前:古雀 投稿日:02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ!

というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ!」と叫ぶわけで。
4名無し雀:04/06/09 19:06
>1
スレ立て乙です。
さて、師匠はどう出るか?
5名無し草:04/06/09 19:24
>1 乙カレー!
プモプモ反芻しているだけでは、やりきれなくて
暴れ出すことは必至だが、その舞台はどこに?
とりあえず牛の自サイトではないことに、1000000雀
6名無し草:04/06/09 19:47
ログ倉庫のURL、オートフォワードされるけど正しくは
http://members.at.infoseek.co.jp/sparrow40/
です。
7名無し草:04/06/09 19:56
ログ倉庫更新されてるね
8名無し草:04/06/09 20:09
>1さん乙でした。&四十雀さんありがとう。
9名無し雀:04/06/09 20:10
>1
乙華麗。
いつまで『放置』に耐えられるのか?
10名無し草:04/06/09 20:15
A山に出現!
何だか言い訳がましくてかわいそう・・・。
11名無し草:04/06/09 20:20
お客がいないから宣伝に現れたんだね。
きっと昨日は一日待ってたんだろう。

>早出、残業、休日出勤の泥沼仕事
そんなもんあるわきゃないのは誰の目にも明らかなのにな。
毎日掲示板に貼り付いていて、何が泥沼仕事…。
ハッ、もしかして「掲示板への書き込み」が仕事ってこと?
それなら納得いくよ、すごく。
12名無し草:04/06/09 20:21
>これはもう、わたくしがやるしかないテーマでしょう。

空しく響く牛宣言
誰にも相手にされていないことを、早く分れと思うが、
そんな所で悟ったら牛じゃないよな
13名無し草:04/06/09 20:22
>オーナーは大森さんなので、わたくしの恣意的編集等はありません

脳内編集はもれなくついてくるけどねー
14名無し草:04/06/09 20:32
雀の目には、あの掲示板は師匠の隔離掲示板に見える。
しかし師匠には、O森パパがアタシのために用意してくれた舞台
に見えるらしい。
なのでルールもういちゃんが作っちゃうわよー、てか?

なんかさ、K木さんにカエル掲示板作ってもらったときを思い出す。
あのときも宣伝しに行ってたんだよなー。
15名無し雀:04/06/09 20:48
放置プレイ、という言葉にこれほど萌えwを感じたのは
初めての経験。
16名無し草:04/06/09 20:48
すみません、乗り遅れてしまったようですが、私もぜひ牛様の御尊顔を
拝し奉りたく…どなたか牛写真メールしてください。
17名無し雀:04/06/09 20:53
>16
メルしますた
18名無し草:04/06/09 20:53
前スレから。この雀さんに同意。
バスタイムだってバスオイルとかこりだすと楽しくて仕方ない。
牛様、本当にお風呂入ってないかも。


949 名前:名無し雀 メェル:sage 投稿日:04/06/09 08:54
>944
師匠ってさ、まいんち何食べたとか、薬どれだけ飲んだとか、それこそ飴一つまで書いてたじゃんよ。
服とか、もちものとか、アクセサリーは指輪の形状まで細かく。
ああいう誰に読ませたいんだ的ことまで書く人が、
少なくともお風呂タイムを満喫してない事だけは、
拙雀にもよくわかったよ。

所詮回転寿司の人だもんな。
1916:04/06/09 20:55
>17
ありがとうございました。
……こりゃ整形が必要だわ……
20名無し雀:04/06/09 20:59
 あああ、見てるだけのつもりだったのについ黙っていられなくなってしまったあ。

>「書評をするな。小説をかけなくなる」という発言を津原泰水がしていた

 これはね、創作より批評の方が楽で、しかもえらそうな気分になってしまうということだと思うよ。
 ゼロからものを創り上げるより、あるものにあれこれ言う方が楽だもの。

 ……師匠はぜったいに楽な方に流れるもの、そりゃプロ作家としては当然の助言でしょう。
 無駄だったみたいだけど。 
21名無し雀:04/06/09 21:02
>20
職場の中庭か駐車場に生えてるドクダミを刈って、
乾燥させてお風呂に入れるとか書いてた覚えが。
師匠なりに(リーズナブルに)バスタイムを満喫していると思われ。
22名無し草:04/06/09 21:05
>21
そうか。健康的でいいじゃないですか師匠w

>19
整形くらいしかもう男を捕まえる方法ないよね。
師匠、整形手術しないんですか?
23名無し草:04/06/09 21:13
整形など必要ないのでして。
わたくしにはこの豊満なばでぃがあるのでして。
24名無し雀:04/06/09 21:14
確かに師匠のルックスは衝撃なのだが、
あの中に普通の性格が入ってたら、ケコン出来ないとも思えないのだが。
一番の問題は 性 格 かと。
25名無し草:04/06/09 21:20
なんだか騒ぎに便乗するようで少々気が引けるのですが
ぜひ私にも師匠のご尊顔を拝見したく思います。
どうぞよろしくお願いいたします。
26名無し草:04/06/09 21:24
ご尊顔スレってとうにないのか…
とりあえず、前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085833745/965-
の残りをそれで埋めてはどうか。
27名無し草:04/06/09 21:25
その片の四十路主婦見てたら、衝撃写真の支障以下のルックスの女も
結構いるよ。ブスは未婚の最終的な原因にはならんと思う。
支障の最大の欠点は他者への思いやりと愛情が決定的に欠けていて、
その分を全部自分のけちなプライドに注ぎ込んでいることでしょう。
仮に支障のルックスが今よりまともだったとしたら、自分より容姿の
不自由な女をバカにする頻度が上がってるだけだろう。
こういう性格の人は美人でもそれを生かせないと思う。
28名無し草:04/06/09 21:30
>27
そ、それはすごい環境ですね。
40代女性で師匠ほどすごい人を私はまだ見たことがありません。
ブスが未婚の原因にはならないのは同意ですが…。
29名無し草:04/06/09 21:33
>26
実はその前のスレも残ってるので
順番にお願いしたいなと思ったり。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084878709/970-
30名無し草:04/06/09 21:35
>28
27ではないが、結構ではないけど時々いるよ、あれくらいの容姿の人。
結婚したくてできないのはやはり性格によるところが大きいかと。
31名無し雀:04/06/09 21:37
牧場の師匠いいね。
あまりの放置されっぷりに、途方にくれて目が泳いじゃってる感じ。
場違いなステージに一人で上がっちゃった新人芸人をも思わせますな。
いままでの師匠の舞にはない新たなステップかも。
リアルタイムでコレをヲチ出来るなんて、雀冥利につきます。
32名無し草:04/06/09 21:42
そういえば、師匠に顔の骨格とか口元とか似てる人を
とあるデパートで見かけるんだけど(店員さんなので)
いつもにこにこしていて、すごーく感じがいいのね。
だからブスとか、ひどい容姿とか全然思わなかった。
やっぱり性格って顔に出るよね。
33名無し草:04/06/09 21:51
>メイルアドレス規制とかは特にないようですので、身分を隠してしか発言できない方もどうぞ
青山牧場はIP晒されてるんだから身分を隠してることにはならんだろ。
メアドを掲示板で公開しないのは自衛手段の一つだってことも分からんのか。

>出版経験のない方には現場で今どのようなきしみが生じているか伺い知れないということで。
>これはもう、わたくしがやるしかないテーマでしょう

全然売れなかった本をたったの2冊、しかも1冊はコネで出してもらっただけで何様のつもりなんだか(w
34名無し草:04/06/09 21:53
性格だと思うなぁ・・・・
年をとればとるほど、魅力って内面的なものにに移っていくと思う。
だから今後は更に厳しいんじゃないの?
外面より更に中身が「・・・」だとしたら。
35名無し草:04/06/09 21:59
外見は衰えていくばかり、内面は壊れていくばかり……。
最低じゃねーか!
36名無し草:04/06/09 22:04
過去ログ探索の旅に出ていたら、自分も「ご尊顔」を拝したく、
お願いする次第です。
なにとぞ宜しくお願い申し上げます。
37名無し雀:04/06/09 22:09
>32
私の友達にも基本的に師匠に似てる人いるんですが、その人も非常にいい笑顔が
できる人で、性格も気さくで男友達も多い人なんですよね
高校時代は最初男子に「ゴリラ」ってあだ名つけられていたのに、それでも高校の
ときでも男子の会話の輪によく参加していた人で、つくづく師匠は性格が(ry
38名無し草:04/06/09 22:09
正直、恋愛ゲームに自分の名前入れてる方が、俺としては引く。
キモオタっぷり全開って感じだし。
39名無し雀:04/06/09 22:11
恋愛ゲームをプレイしておいて、自分はキモオタじゃないだなんて
図々しい方もいるもんですね
40名無し草:04/06/09 22:13
>>33
>「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」というテーマ
これを誰より実感している議論のプロにしてエリート研究者兼小説家様でござい。
41名無し雀:04/06/09 22:17
以前から興味はあったのですが、勇気が無かった
「ご尊顔」を見たくなりました。
親切な雀様よろしくお願いします。
42名無し草:04/06/09 22:17
>「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」

師匠の本は半年も持たなかったけどな。

43名無し雀:04/06/09 22:18
>わたくしがやるしかないテーマでしょう。
まさにその通りですね!頑張ってください!一人で!
44名無し草:04/06/09 22:19
45名無し雀:04/06/09 22:20
確かに掲示板への書き込みは早出・残業だったな・・・
うい先生、かわいそう
46名無し草:04/06/09 22:29
誰それが言ってた誰それに言われたって、師匠、恥ずかしくないんですか?
そういうことは当事者同士の問題でしょ?
言ってもいないことを言ったと言わないでください、って師匠はよく主張してたじゃない。
それを師匠が発言者として名指ししている人に言われても、反論できないよ。
でも自分だけは正しいからいいの?
だけどギャラリーからは、実際に誰が何を言ったか、わからないんだよ。



だから次回はちゃんとテープに録って、サイトで発表してください師匠。
47名無し雀:04/06/09 22:37
本の寿命は半年どころか90%の本が最初の一月で寿命が決定されます
48名無し雀:04/06/09 22:40
>>46
そりゃあ「ソースは三鷹うい」なんだから
ほっほうだよう
49名無し草:04/06/09 22:42
>>48
>ほっほうだよう

三鷹うい師匠にはチョンであってほしいんだが。
こんな人が本当に日本人なの?
50名無し草:04/06/09 22:44
図書館問題板とA山掲示板に居座り、図書館と書評について一人語りすると見せかけて、
T原さんへの誹謗中傷を続けますよ、と。


犯行予告ね。
堕ちたるところまで堕ちた人って(ry
51名無し雀:04/06/09 22:49
>>49
何者ですか?
謹んでお断りします。
52名無し草:04/06/09 22:51
>49
個人的な希望に過ぎないが、どっか別のところへ行ってくれたら嬉しい。
53名無し雀:04/06/09 22:52
け...嫌韓厨まで沸いている...
54名無し雀:04/06/09 22:54
変な板でこのスレ晒されてるのかな?
55名無し雀:04/06/09 22:55
師匠ヲチしてると心労wで痩せそうです・・・
ダイエットに適した人材だ・・・
56名無し草:04/06/09 22:56
日曜日から書き込みますとか言ってるけど
それまでには誰かが書き込んでくれると思ってるんだろうな。
それまで放置だったらいいなー
57名無し草:04/06/09 22:56
>51はチョソ
58名無し草:04/06/09 22:57
嫌韓「厨」?
59名無し草:04/06/09 22:58
とりあえず変なのはスルーしよう。

「ご厚意」だの「愛」だの、キモいよ。
パパはおまえを追い出したかっただけだよ、師匠。
6051:04/06/09 22:59
>57
だからお断りしますって言ってるんじゃないかw
61名無し草:04/06/09 23:01
水都市には今更複本問題を自説のように説明してるのがいるし。
今までの議論を本当に理解して読んでたのかあ?
山羊丼お疲れさま〜とは思ったけど
それでも多分みたか氏(wよりはましなんだろーな。

牧場で相変わらずの山羊丼への恨み節。なんなの、あれ。
いい加減しつこいよな。
62名無し雀:04/06/09 23:04
みたか以外なら誰でもよかった
63名無し草 :04/06/09 23:05
こんなこというと支障が勘違いするかもしれんが
あゆかわなんとかってモデルやランチの女王の主役の女優って支障系の顔だと思う

64名無し草:04/06/09 23:07
すまんす、水中のお月様って師匠の分身ですかい?
65名無し草:04/06/09 23:08
>57
「ほっほうだよう」を知らないで使ってる?
66名無し雀:04/06/09 23:10
>わたくしと若桜木先生が議論になった時は、先生は一度もそういったお言葉はお遣いになりませんでした。

師匠の記憶力って…
超弩級の馬鹿とは言われなくても素人はこれだから的な扱いをされた記憶はどこへ?
67名無し雀:04/06/09 23:11
>わたくしと若桜木先生が議論になった時

あれ、ギロンだったんだ
68名無し草:04/06/09 23:15
例えあなたに向かっての発言でなくても、「そういったお言葉」を
お使いでいらっしゃいましたよ。馬鹿詐欺先生は。
馬鹿詐欺先生の発言ちゃんと読んでませんね?師匠。
69名無し草:04/06/09 23:17
>64
どうして?
貸し出し制限は何の問題もない、図書館一律有料化の方が痛い
と書いてるから、師匠とはまったく逆の意見だと思うけど。
70名無し草:04/06/09 23:20
出した瞬間に終わる証明だ
>「ソースは三鷹うい」
71名無し草:04/06/09 23:22
>66
師匠は一字一句同じように言われたのでなきゃ
言ってないのと同じになります。
「ビーナスの弟」でさえ「そんな小説は書いてない」と
言い切った人ですから。(正しくはヴィーナスの弟、あれ逆だっけ?)


72名無し草:04/06/09 23:22
>>64
前のログを見ていない?
師匠に突っ込んだ勇者と呼ばれた人なのに<月氏
73名無し雀:04/06/09 23:23
遅レスだが
>20
>「書評をするな。小説をかけなくなる」という発言を津原泰水がしていた
やっぱり書評満載の師匠日記がなくなったのは山羊丼の指示だったのですな。
そのような山羊丼の老婆心を全てに無にする師匠。
今はドナドナされて囲いの中で反芻している。
74名無し草:04/06/09 23:32
普通に考えれば、売れない作家が書評なんか書いても
「他人のアラはよく見えるな。それを自作に活かせば?」と
言われるのがオチ。
特に師匠の感想文は、自分を棚上げして一段高いとこから
見下ろした視線で書いてるから、作家としちゃ一番マイナスになる。
だからやめとけと忠告してくれたのにねえ。
75名無し草:04/06/09 23:38
書評はするな、ってのは師匠(売れていない駆け出し作家)へのアドバイスなのに、
「自分はいろいろ言ってるじゃん」って突っ込みなのね。
あくまでも山羊丼と同じ立場の作家だと信じているわけだ。
幸せな牛だこと。
76名無し雀:04/06/10 00:01
臨時ご尊顔スレがにぎわっている様子ですね。
拙雀も自分の尊顔初体験を思い出してホノボノすますた。
自分のハードディスクの中にあれが眠っているかと思うと…。
77名無し草:04/06/10 00:05
水中の削除してくださいって香具師、某掲示板ってここのスレのことかな?
悪く言われてるなら削除、なんてことをやってる香具師は作家に向かないんじゃないの?
いや、どこで何をいわれてもなんとも思わない牛が作家に向いているとは言わんけどさ。
78名無し草:04/06/10 00:25
>76
皆さんの捨てメアドのネーミングが笑えますw
79名無し草:04/06/10 01:03
ふらふらと昔のログを見ていたら、すごい師匠のお言葉が…
>人間って、個人的なことを話されると、話している人間が自分に
>気があるのじゃないかなと思ってしまうものですから。

あー、やっぱり師匠はヤギ丼が自分に気があると思っちゃったのね。
なのに相手にされなかったからブチ切れてるんですね。
80名無し草:04/06/10 01:08
人間って、じゃなくて「牛って」だよなあ。
81名無し草:04/06/10 01:10
ちょっと待てや〜漏れのレスのことか? >周郎氏
よく言えばナイーブ、悪く言えばチキンですな。
いや、言ってる内容そのものが悪いとは思わんが、散々言われてることを
なんの引用もなく(皆さんが書かれているように、とかそういう一文もなく)
ういういしく 書いてるからちょっと突っ込みたくなっただけなんだけど、
わざわざ添削してあげたほうがよかったかな〜〜?

怒ってるわけじゃないんだが、笑っていいのかどうかよくわからん。
もしかしてリア厨なんじゃないかな。まさかリアsh


追伸:
頼むからリアルで事件を起こすのはやめてくれよ…… て考えすぎか。
もちょっと余裕を持って周囲を見てくれよ。マジレス
82名無し雀:04/06/10 01:15
>とてつもなく眠いので、ちょっと休憩いたしまして。
>わたくしは、日曜あたりから「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」というテーマで書き込んで行こうかと思います

さすがに、誰もいない荒野で一人、いななき続けるのには耐えられなかったご様子。
がんがれ師匠、きっと日曜日になっても誰もいないヨ。
83名無し草:04/06/10 01:30
たとえある本の寿命が半年だったとしても、読んだ人の記憶は半年では消えないよ師匠…
師匠にとっての「文化」の定義ってなに?
情報よりもブツなのですかぁ〜?
84名無し草:04/06/10 01:39
牧場の
>オーナーは大森さんなので、わたくしの恣意的編集等はありません。

の「恣意的」を見て、師匠が削除板に殴り込みした時を思い出してしまった。
あれから何年経ったんだろう……。
85名無し雀:04/06/10 01:45
たとえば活け花のように、作品の寿命が短い物は文化じゃないんだね。師匠にとって。
86名無し草:04/06/10 02:07
その批判はさすがに無理筋じゃないか?
87名無し草:04/06/10 02:26
>「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」

売場面積という人です。師匠はあまり会ったことないと思うけど。
88名無し草:04/06/10 02:31
>「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」

誰も何も「本の寿命が半年」という前提に根拠がないからなあ。
半年たてば店頭では入手しにくくはなるけど、だからって寿命なわけじゃない。
重版されないからといって、少しずつでも売れ続けていればすぐに断裁したりしない。

よほど売れない本以外は発売後3年以内ならたいていは入手できるんじゃないかな。
師匠の本ですら、発売後1年くらいはまだ入手できる状態だった。
半年で寿命になる本は稀だと思う。
なにより、買った人がいつまでも手元に置いておけば寿命じゃないしね。

本の寿命という言い方をするなら、せめてその本が発売されてから版元での
取り扱い不可状態になったまでの期間を言わなきゃね。
89名無し草:04/06/10 02:59
>73 74 75
拙雀は、
>(意見を変化させるのはかまいませんが、それだったら、その都度100%の同意を求めるのはやめてもらいたい。)
も気になった。「同意か?! 何%だ?!」と師匠を問い詰める脳内山羊どんに萌え。
90名無し雀:04/06/10 03:00
>たった半年で売れなくなるような物が、果たして文化なのか?

流通と広報が整って、半年もあればそれを欲する人のもとへ届くようになったんじゃねーの?
そもそも、「文化かどうか」なんていうレッテルが、図書館問題のどこにからむのか疑問。

>本を殺すのは、読者か出版社か? 図書館かブックオフか?

そういえば、師匠は常に犯人を捜しているね。それは時に過度川だったり、山羊丼だったり。
きっと、いつも、誰か他人のせいなんだろうね。うまくいかないのは。
91名無し草:04/06/10 03:32
売れる要素を全てシステマティックに詰め込んだ、大ヒット間違いなしのはずだった

「(私の)本を半年の寿命にしたのは誰だ?」と言いたいのであろう。
92名無し草:04/06/10 05:00
小説を学校のテストみたいに考えて、
正解してるのに点数を取れないのはシステムが悪い、
と思い込んでるのかな。

だとしたら支障、逆ですよ。
結果が良かったものが正解ということになるの、
学校以外では。

いかに支障がナイスバディな美人でも、
理由もなくチヤホヤされてるブスどものほうが、
現実世界では美人なの。
93名無し雀:04/06/10 05:00
師匠の本の寿命は半年もなかったはずですが…
最初の一月で店頭から栄誉ある撤退をなさったような
94名無し雀:04/06/10 08:27
きっと師匠は最近、佐野さんの「誰が本を殺すのか」を読んだんだと思いますよ。
あるいは、例の学校の授業で取り上げたか。
すでに気分は大宅賞ってところでしょうなあ。った。

ttp://www.shohyo.co.jp/momotaro/whokillsbooks.html
95名無し草:04/06/10 08:41
誰も殺してへんがな
96名無し草:04/06/10 10:33
流通が多様化してる今の時代で
書店から姿を消したってだけで、それで本の寿命が終わったと考えるのは
ちょっと短絡過ぎると思うんだけど。
97名無し雀:04/06/10 10:33
師匠の場合、文化であろうがなかろうが、半年以上売れようが売れまいが
「ほらやっぱり。だから図書館は新刊を置くべきなのでして」
とつなげるので、特に意味は無い。

「旧作を買ってもらうために新刊を置くべき」って言い出したときには、ビックリしたよ。
98名無し草:04/06/10 10:38
師匠、鼻が大ヒットしてその波及効果でぶちもようが売れることを
夢見てたのね……
99名無し草:04/06/10 10:40
>97
更に「だからヤギ丼はわかってない男でして。
バカな結論を押し付けるのはやめてほしいのでして。やでやで」
となるだけ。

師匠の場合、今回はいかにしてヤギ丼にケチをつけるか
だけのような。
100名無し草:04/06/10 10:47
よく我慢してるよな〜天使様(と久々に呼びたくなり)
101名無し草:04/06/10 10:51
ご尊顔スレってとうにないのか…
とりあえず、前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1085833745/965-
の残りをそれで埋めてはどうか。
102名無し草:04/06/10 11:03
え〜師匠日曜まで書き込みしないの〜。
我慢できるのかね。脳内議論が発酵してすごいことになってるのを期待。

そんでもって周●に呆れ。
一度公の場に書き込んだものを「悪く言われたから」となかったことにしてくれと
言うような人間は作家には向いてないよ〜。
103名無し草:04/06/10 11:03
>101
>26さん?
104名無し雀:04/06/10 11:39
いよいよとなったら、ただ一人あの掲示板にさらされつづけるのを嫌って、

1.無茶苦茶な誹謗中傷、犯罪的なまでの他人の個人情報公開を実行。
2.さすがにパパが削除
3.不当に削除された!もうこんな掲示板には居られない!と、撤退。

という作戦をねらってくるかも。

ところで、師匠が日曜日まで書きこまないのは、次のライター講座がその辺だから?
105名無し草:04/06/10 11:43
やっぱりA山掲示板に戻ったか師匠。
ついでに、図書館掲示板に誰もこなくて図書館問題をギロン
できなくても、A山掲示板で「書評の是非」についてまた
山羊どんの文句を書き連ねますよと犯行予告。

>99の言うとおり、山羊どんにケチをつけられるネタで
あれば図書館問題でも書評問題でもなんでもいいんだね師匠。
106名無し草:04/06/10 11:53
書評に関してヤギどん水中でちょっと言及してる。
(作家志望者の方は、ってとこが笑える)
師匠、絶対に反応しそうだ。
107名無し草:04/06/10 11:55
山羊丼って、サイトとかどっかで書評してた?

師匠の今回のいちゃもんは、「山羊丼は私に作家なら書評はやめろと
言ったけれど、そういう自分はしているわけで。自分にできないことを
人に強要するのはやめてほしいわけで」ってことなんだよね。
108名無し草:04/06/10 12:48
カップヌードル食べたくなった
109名無し草:04/06/10 12:49
ゴヴァーク
110名無し草:04/06/10 12:58
師匠の早出、残業、休日出勤ってもちろん掲示板バトルのことだよね
(誰も面と向かってそう言わないとこがA山掲示板のいいところ)
3週間って数字、どっから出たのかな?もうちょっと前から始まってた
気がするけど(水中の発言が流れてしまったのでわからない)。
111名無し雀:04/06/10 13:53
言葉の解釈に関して、自分に緩く、他人にキツイ師匠ですから、
掲示板での「ギロン」も、作家として(もしくはライターとして?)の、
時間外「業務」なのでしょうかね。

「実はライター修行としての、情報収集でした。テヘ☆
本音を語ってもらう為にチョッピリ煽っちゃったけどゴメンネ!」
……なんて、無理な後釣り宣言が飛び出したりしないかなぁ。
112名無し草:04/06/10 16:30
>107
してない。と思う。
師匠も「ま、当の津原さんだって、当時、書評はしないものの、
他人の著作に関してはかなりあれこれ言っていたんだしさ」と書いています。
読んだ本の感想を言ってたって意味だろう。
113名無し草:04/06/10 16:41
じゃあ師匠は「第三者に口頭などで他人の著作に関してあれこれ言う事」と
「掲示板、日記、サイトなどで書評をする事」を同列に考えているのか?

アホだなー。
114名無し草:04/06/10 16:52
>ま、当の津原さんだって、当時、書評はしないものの、
>他人の著作に関してはかなりあれこれ言っていたんだしさ。

この「当時」って熊文庫の頃よね。
でもって「他人の著作にあれこれ〜」って山羊どんが監修者として
師匠(若しくはその他の書き手)に感想を述べた事。。。
とかじゃないよね、まさか。
115名無し草:04/06/10 16:54
>114
師匠の場合はその「まさか」が後にド真ん中に的中することが
よくあるわけでして
116名無し草:04/06/10 16:59
いつぞやの発言でも書評と新人賞の審査を一緒にしてたしナー
117名無し草:04/06/10 17:04
それともあれか。
「あたしに電話で『誰それの何々は駄作だ』とか散々言ってたのを全部
掲示板でばらしちゃうよーん。だって口止めされてないもんね」
という山羊ドンに対する脅しか?
118名無し草:04/06/10 17:07
犯罪を重ねる狂牛
119名無し草:04/06/10 17:10
牛がヤギどんを脅しても無意味。
だって誰も師匠の言うことなんて信じないもん。
「どうせまた誤読したんだろ」
「ヤギどんが言ってもいないことを言ったと言ってるだけだろ」
みたいなもんだよ。
Y岸さんとのやり取りを見てれば明らか。
120名無し草:04/06/10 17:18
A山さんが反対の立場を表明してるね。
最後の1行がなんか笑える。
(暗に山羊どんをフォローしてるような)
121名無し草:04/06/10 17:38
114>115
そうだったね。。。 il||li_| ̄|● il||li
122名無し草:04/06/10 18:04
山羊どんは師匠に、どのような不都合があるから作家が書評を
すべきでないと言ったんだろう。

それが真の意味で理解できているのなら、作家が書評をすることの
デメリットに納得したのなら、つべこべ言わずに自分が書評を
辞めようと思った時の信念に従えばいいのに。
123名無し雀:04/06/10 18:36
「作家としてデメリット」と聞いて思い出すのは、

『角川書店に切られてしまいました』
124名無し草:04/06/10 20:06
>>123

誤解を避けるために申し上げておきますと、
あれは無能な編集者に対して、わたくしは正当な主張を
しただけであって、理不尽きわまりない不快な出来事です。


…なんて、いまでも師匠は思っているのだろうなぁ。
このスレで繰り返し繰り返し言われていることだが、
本当に学習能力のない師匠(しみじみ)。
125ラノベ雀:04/06/10 20:15
ちょいとおまいら聞いてくださいよ

今日発売されてた豆文庫の雑誌で支障が大活躍ですよ

し か も 巻頭特集で!!!
126名無し草:04/06/10 20:19
嘘!
何の釣りですか?
証拠気盆!
127125:04/06/10 20:34
>>126

アニメになってる小説の
ドラマCDの台本を読んでみ

この作品の担当はモ嬢だよな

黒だと思う
128名無し草:04/06/10 20:36
>120
まさか逆らうはずはないよな。
だって師匠の「唯一の師匠」の言葉なんだから(w

>125
ふーん。で?
129名無し草:04/06/10 20:39
雑誌は見てないが、担当作家の作品で逆襲? アイタタタ
130名無し草:04/06/10 20:53
>127
>アニメになってる小説の
>ドラマCDの台本を読んでみ

それはどこで読めますか?
まさかドラマCD買えとか言うんじゃないだろうな?
いくらすると思ってんじゃー。
とりあえず、要約して書いてくれ。話はそれからだ。
131名無し雀:04/06/10 21:02
>三週間におよぶ、早出、残業、休日出勤の泥沼仕事が本日終了、とてつもなく眠いので、ちょっと休憩いたしまして。
>わたくしは、日曜あたりから「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」というテーマで書き込んで行こうかと思います。

↑を読んだ人は、どんな状況を思いうかべるでしょう。
普通、「書き込み人は大変つかれているので、日曜日まではゆっくり休む」と受け取りますよね。
少なくとも私はそうでした。
しかし、さっき牧場を見て、自分の想像力の無さを思い知らされました。
上記書き込みは、「日曜日までは、『本を半年の寿命にしたのは誰だ?』以外の事について書きまくる」
という宣言だったのです。
132名無し草:04/06/10 21:06
誰に対して説明してるの?この牛
133名無し草:04/06/10 21:09
やっぱり昨日のアレは
牧場ではヤギどんの悪口書きまくります
宣言だったのですね。
気持ち悪くて全部読めないよ。
134名無し草:04/06/10 21:09
いや〜、なんというか、つくづく山羊どんが気の毒になってきました。
135名無し草:04/06/10 21:10
意味がわからない。

>この掲示板では「作家が書評をすることの是非」
>について話しあわさせていただければ幸いです。

どこが????
136名無し草:04/06/10 21:12
>132
漏れたちだろ
シショーがデジャ・ヴの中で生きているということだけは、よくわかったよシショー
137名無し草:04/06/10 21:13
>デジャ・ヴュは疲れている時にしか起こらない

そうなのか? 初めて聞いたよ。
138名無し草:04/06/10 21:14
>133
つーか、牧場の文章、山羊丼の何を非難しているのか、あまりにも日本語が破壊されすぎていてサパーりワカラン。
みたかって本当に作家だったの? みたかの小説の文章もあんな感じなの???
139名無し草:04/06/10 21:18
あれか、A山氏が書評の件では味方してくれないとわかったから、
ギロンする方向から山羊叩きに方向転換したのか?

山羊どんが師匠に何をどういって、それがあとからどのように
間違ったことだったのかが解ったのか、そのあたりを説明して
くんないと、まじで意味わかんないよ。
誘いうけなのか?
140名無し草:04/06/10 21:20
>「書評をするな。小説をかけなくなる」という発言を
>T原Y水がしていたもので、信用しちゃったんですが。
>なんか、前言っていたことと、今言っていることが、
>全然、まったく、180度変化しているようなので

つまり、今は山羊どんは「書評を書くことは作家にとって
非常に有意義である」とでも言っていると?
141名無し草:04/06/10 21:20
>そういう消耗型の変容は、物理学的にも生物学的にもほとんど回復するはずがないのに、

つまり、いったん痩せると太れないが、デブはきっと治ると。
142名無し草:04/06/10 21:22
あれは一種のポエムだと思えばよいのでしょうか?
鏡に向かって言ってるみたいな内容だけど。
143名無し草:04/06/10 21:24
牛がいよいよ壊れ始めたな、本格的に!
144名無し草:04/06/10 21:26
そろそろ楽になりな・・・と初めて思った
145名無し草:04/06/10 21:27
わかった。意味が解ったyo!

>それは、その時の百パーセントであって、時が来れば
>記憶からリセットされてしまうものなのに、その
>あまりの本気さに、こちらもつい巻きこまれる。

熊文庫当時「間違いなくお前は才能がある!」といって筆の早い、とりあえず
なんかそれらしいかもしれない物を書ける師匠をそそのかした山羊どん。
今になって「そんなこと言ったっけ。お前に才能なんてあるわけないじゃん」
と本音をぶちまけてしまった。
師匠的には「あの時、私には才能があるっていったじゃんブモー!」
……みたいな感じ?
146名無し草:04/06/10 21:27
これでまた、ロング病欠ゲットですか。。。
147名無し雀:04/06/10 21:32
Q.なぜ師匠は、全然別の話題を、別スレにしないで続けて書き込んでいるのでしょう。

A.一見別の話題に見えますが.、師匠にとってあのスレは、「なんとしても山羊丼を貶めたい」というスレッドです。
首尾一貫して。
なので、うかつに図書館問題や書評問題についてレスしても、「スレ違い」としてスルーされてしまいます。
A山さんのように。
148名無し草:04/06/10 21:32
>139
>ギロンする方向から山羊叩きに方向転換したのか?

いえ、最初から山羊叩きの方向だったと思います。
149名無し草:04/06/10 21:34
>147
ウケタ(w
確かに師匠的にはA山氏はスレ違いだ。
150名無し草:04/06/10 21:34
山羊鈍、幼児性が強そうだからねぇ。
でかいクチ叩く牛のわりに作品の出来がいまいちだったんで、
興味を失ってポイ。とか、いかにもありそう。
151名無し草:04/06/10 21:36
>145
それはありそうだ。
あとでフォローしたけど、水中で一瞬本音が出たもんなあ。
152名無し草:04/06/10 21:39
 正に妖怪そのものです、師匠。
 ここまで自分を捨てて他人を叩けるって、ある意味凄い。


 てか、師匠自身にはその姿が見えてないんでしょーなー、やっぱ。
153名無し草:04/06/10 21:41
一度リアルで訴えてもらわないとわからんでしょう、この牛は。
154名無し草:04/06/10 21:44
マタドールも書かれてましたが、今のT原氏ならリアル訴訟で絶対に勝てるだろうね。
155名無し雀:04/06/10 21:48
あの書き込み時間(1分間で3記事)からすると、リアルタイムで書いてるんじゃないよね?
もしかして非公開「鼻」制作日記から恨み節部分を切り貼りとか?
156名無し草:04/06/10 22:03
>>153
訴えられたら、むしろ喜ぶと思うよ。
無視されるより、リアルで相手してもらえる方が嬉しいだろうから。
金は困らないほどにはあるし、一般人が足りてない時間は余ってるし
精神疲労とは表面上は無縁だし。
そして相手はそれらを全部、ダメージとして食らった挙げ句、
後日、散々、ねじ曲げられた過程をワールドワイドに公表されてしまうわけだ。
157名無し草:04/06/10 22:05
師匠、師匠が「間違ってる」と書けば書くほど、山羊丼が清く正しい方に思えてきて、惚れてしまいそうです。
158名無し草:04/06/10 22:07
「お前には才能がある」と山羊どんに言われて、有頂天になりそれを
信じ込んでしまった師匠。「あれだけ巧い作家が言うのだから、自分の
才能は相当なものなのでして」なんて思ってみたり。

この人についていけば、有名作家への近道なのは間違いないと思って
いたが、そもそも、山羊どんは師匠に才能があるとは思っていなかった
(もしくは、多少は思っていたが、後になって間違いに気付いた)。

師匠、山羊どんにだまされたと思ってるのかナー。
159名無し草:04/06/10 22:11
訴訟となったら弁護士からソク書き込み停止だろうなぁ。
それはそれで見てみたいけど。
160名無し草:04/06/10 22:12
「お前には華がある」だったかも
161名無し草:04/06/10 22:12
>多少遠回りでも、自分で歩いて、自分で迷わないと、
>方法論なんか確立しないのだと、思い知りましたよ。今度ばっかりは。
>とりあえずその方法論を流用しておくと間違いないかと思っていたのですが。

まともなことを言ってるようでいて、一番恥ずかしい部分だぞ、師匠。
自分で迷って選ぶなんて、当たり前すぎて誰もわざわざ言わない。
それをちゃっかり「流用」して楽しようなんて、作家どころか人としてダメすぎる。
それを相手のせいにするなんて、コイツは宇宙人か?ってくらいおかしい。
162名無し草:04/06/10 22:13
>しかし、わたしはわたしの方法を、自分で築かないとね。

まぁ師匠、方法論云々はもう良いから「実践」してくだちぃ(w。
それだけご立派な方法論がお有りなら、さぞかしご立派な
小説が書けるんでせうね(爆笑。
163名無し草:04/06/10 22:13
>>159
でもすぐにそれを守れずに、ブモーブモーと掲示板で暴れるんだろうなあ。
164名無し草:04/06/10 22:18
ネトバトラになる方法論ならすでに確立してらっさいますね。
ずっと実践しておられますし。
凡人に真似ができるようなものではありませぬが。
165名無し草:04/06/10 22:20
>>158
ププ山羊丼はねー明らかに自分より劣ってる作家しかホメないんだよお、支障!
166名無し草:04/06/10 22:21
『ネトバトラになる方法論』:三鷹うい著
……読んでみたい。
167名無し草:04/06/10 22:21
あれって「山羊どんの物まねをしてのし上がろうと思いましたが
あまりに山羊どんがアレな人であることが発覚したのでやめました」
って言ってるんだよね。

仮にも作家を目指す人間が、他人の物まねで作品を作ろうだなんて。
>161さんの言うとおり、めっちゃ恥ずかしいぞ師匠。
168名無し草:04/06/10 22:30
私も何だか天使様に同情してきた。
だけど角川の担当とやらは痛いな。くわしい事わかんないけども。
169名無し草:04/06/10 22:33
そーいえば125のは、一体なんだったんだ。
ドラマCDに師匠が出てくるの?
170名無し草:04/06/10 22:35
125ってジエンくさい。
だから買えって?
171名無し草:04/06/10 22:43
>168
詳しいことわからないのに痛いとか言うなって。
ただの早トチリってこともあるでしょ。
ちゃんとソースが出てから判断しましょー。
172名無し草:04/06/10 22:47
ソースが無い事にはなんとも言えないのだが、
もしモ嬢が、師匠に遭遇してしまった悲劇を
ほんの少しでも人生にプラスに還元できたのなら、
こんな喜ばしい事はない。
173名無し草:04/06/10 22:48
結局125は何がしたかったんだ?
同じ雀なんだったらちゃんと説明してから去ろうよ。
あんな中途半端な報告じゃ、確かに自演にしか見えん。
174名無し草:04/06/10 22:53
豆雑誌の巻頭で、アニメ化される某作品が特集されていた。
その特集中に、ドラマCDの脚本が一部公開されている部分があり、
どう見ても師匠としか思えない言動をしている登場人物がいる。

少ない情報の中では、以上のような感じなのではないかと予測される。
175名無し草:04/06/10 22:53
>125
問題の雑誌の巻頭は、ビーンズで最近アニメになったシリーズの特集。
(師匠が日記かなにかで言及、というか批判したことがあるシリーズ)
ドラマCD脚本に、牛を思わせる生物が出ているのでそのことかと。
「胃が9つもあって食物をひたすら反芻し続ける」生物らしい。
ブモモンと鳴いている・・・。

125ではありませんが、こんな感じです。
176名無し草:04/06/10 22:56
そのくらいでモ嬢の逆襲とか言われても…。
普通に牛みたいな生物を出したかっただけでは。
177名無し草:04/06/10 22:57
>175
ちっとも笑えないのはなぜだ?
178名無し草:04/06/10 22:58
美人で有能な研究者が実は牛だった、くらいでなきゃ
師匠がモデルとは言えないと思うなー。
実際に師匠がモデルになってると言われてる小説がいくつかあるけど
その程度には似てるから。
牛っぽい生物、だけではちょっと。
179名無し草:04/06/10 23:00
一編集者が、脚本家に「こんなキャラを出してくれ」とか言えるの?

って、つられてしまったかな?(;゚Д゚)
180名無し草:04/06/10 23:01
担当嬢的には、師匠にはもう関わりたくないんじゃないかなぁ。
師匠のような物体をドラマに登場させて、何のメリットが。
普通の大人なら、そんなことしないと思う。

担当嬢じゃなくて、脚本担当者のイタズラか、特に意味はないかの
どっちかじゃないの。
181名無し草:04/06/10 23:07
モ嬢が脚本家に「こういうキャラを出してくれ」と頼んだ可能性<脚本家が師匠のことを原作者から聞いてキャラを作った可能性

だと思うがなーw
182名無し草:04/06/10 23:15
>179 提案する編集者もいるだろう
183名無し草:04/06/10 23:16
>180
ハゲ同。
周囲は師匠をおもしろがれるけど、モ嬢は数少ない実害を被った人。
今更師匠に関わるようなことはしたくないと思う。
それにシナリオライターが原作者に無断でキャラ作ったりはしないはず。
原作者によるシナリオチェックだってあるんだし。
特に意味はないの可能性が一番高いと思う。
184名無し草:04/06/10 23:22
『マーブル年代記』の作者も喋る牛が出てきたというだけで、
「やはりアレのことを意識したんですか?」と受賞パーティで言われたそうだ。
185名無し草:04/06/10 23:25
モ嬢が逆襲する必要なんてないと思う。
今売れてる作家さんの担当でとして充実してるんだろうし。
豆文庫の看板シリーズの名担当者、なわけだから、それだけで充分師匠への報復になっている。
186名無し雀:04/06/10 23:27
門川の編集にとって
牛など報復する価値さえもないものだと思われ
187名無し草:04/06/10 23:33
>186
そのとーりだと思う。
188名無し草:04/06/10 23:34
漏れがその担当だったら、変なことをしてどこかで牛魔王様のお耳に入って
「電話攻撃」の悪夢が再びあることを考えたら、そんなことできないわなあ(;゚Д゚)
189名無し草:04/06/10 23:36
>183
意味はないというのは、ちと無理がないか。
原作者か脚本家のイタズラ、モ嬢は默認したか何もいえなかった、
あたりでわ。
190名無し雀:04/06/10 23:38
全ての事柄を雀的観点で見る癖がつくと、
ぶち雀になりかねないから気をつけようYO!
191名無し雀:04/06/10 23:47
”図書館問題掲示板”に、過去、師匠関連キャラだったツキ森聖ミタンの
サイト名「百万光年の孤独」を捧げたい。
192名無し草:04/06/10 23:48
>>178

>美人で有能な研究者が実は牛だった、くらいでなきゃ

思わずコーヒー吹いちゃったじゃないかこの野郎!
193名無し草:04/06/10 23:50
雑誌を持っているものです。
・問題の生物の名は「ツノカワ」
・ツノカワが魔物になったのには、哀しい理由があるらしい(具体的には不明)
・昔優しく接してくれた飼い主を忘れられず、「バカ飼い主口調」で話しかけられるとおとなしくなる。
(・・・でちゅよー、・・・ちまちょうねー口調)


深く考えるほどのことではないと。編集嬢が師匠に関わりたいわけないし。
194名無し草:04/06/10 23:57
タ火ヨ星人そっくりの魔物が出てきたらおお!とか思うだろうけど
その程度じゃなあ。
195名無し草:04/06/10 23:58
いつだったかの「このミス」の表紙で出てきたようなキャラだったら
「これって牛魔王様じゃん」とすぐにわかりそうだが、それではちょっとなあ(;゚Д゚)
196名無し草:04/06/11 00:04
>193
つーかどこに師匠との共通点があるのか分からん。
仮にあっても偶然の一致と思われ。
197名無し雀:04/06/11 00:06
125は釣りだったのでは。
198名無し草:04/06/11 00:10
>189
意味があると言い出すほうが無理があるよ。
長いシリーズなんだから、牛に似た生物だって出てくるだろう。
その程度で師匠にあててこすってると思うのは考えすぎでしょ。
原作者と脚本家が師匠に興味があるとは限らないし。
そもそも脚本家は原作者に無断でキャラ作ったりできないよ。
199名無し雀:04/06/11 00:11
>>158
山羊丼は師匠に「君はがんばればできる、そういう才能の片鱗を感じる」ぐらいは
言ってそうだなあ。
というかあの人新人にはやたら甘い言葉をかけるような。私が見聞きした範囲だと。
(師匠が新人?という人もいるかと思いますが、昔の山羊丼は師匠を新人として扱って
たんでつよ)
200名無し草:04/06/11 00:18
私が聞いた山羊どんも、男慣れしてない女性なら
ちょっと誤解しちゃうような言動もないこともないらしい。
新人作家にもかなり甘いようだし。
自分を第三者の目で見られる人なら問題なかったんだけど
なにしろ師匠だから、ぜーんぶ鵜呑みにしちゃったんだろう。
201名無し草:04/06/11 00:21
えーと、K社カチコミ事件ですが、脚本家の耳にまで届いたかどうかはわかりませんが
当時、出版関係の間ではクチコミでかなり広がってました。
拙雀はK社とは仕事をしたことは一度もありませんが、
それでも別会社の編集さんやK社と関係のあるイラストレーターさんの口から
話を聞きました。

当時、にちゃんねらということは極秘だったので、初耳という顔して
相槌うっておきましたが、ここで書かれてたことの裏をしっかり取りましたw
だから、件の脚本家さんがいきさつを知って(下手したらここを知ってて)
ひっかけて書いたということは十分に考えられると思います。
モ嬢に関してはそんなことで仇をとっても無意味なので無実だとは思います。
ただし、モ嬢も原作者も気がついててスルーした可能性はゼロではないと思いますが。
あくまで数パーセントの可能性の範囲かと。
202名無し草:04/06/11 00:24
>201
だからさ、脚本家が原作者の許可なしに新キャラ作ったりはできないから。
203名無し草:04/06/11 00:27
>201
>193を読んで、師匠のことに間違いないと思うのもどうかと。
204名無し草:04/06/11 00:29
モ嬢はともかく、原作者は師匠のことなんてアウトオブ眼中なのでは?
205名無し雀:04/06/11 00:33
モ嬢にとって師匠は忘れたい過去ですよ。
報復すら考えたくないというくらい忘れたい過去。
206名無し草:04/06/11 00:36
ツノカワってのはカドカワの読み違いだと思うし、
そもそも原作が地球の生き物を混ぜこぜにして
地球の生き物と似て非なる異世界の生物を作って
ギャグにしてるものだから、
牛のようなもの=支障への当て擦り
はコジツケじゃないかなあ。
207名無し草:04/06/11 00:40
>>202
だから
>あくまで数パーセントの可能性の範囲かと。
と書いてます。
知っていても不思議ではない。
でも原作者もモ嬢も脚本家もわざわざ乱を起こすとは思ってませんです。
208名無し雀:04/06/11 00:50
もうこの件の検証やめましょうや。話題に出てるだけでも
モ嬢が気の毒で泣けてくる・・・
209名無し草:04/06/11 00:52
>>208
もうこの「けん」じゃなくて、「くだん」と読んでしまったよ_| ̄|○
210名無し草:04/06/11 00:57
125とは違うラノベ板の雀です。
その雑誌は未見だが、マのつくとか言うシリーズのことなら、
まだ師匠がデビュウされる前から、小説で牛ネタやってた人ですた。
自分が読んだのは、魔剣が使われると牛が空を飛ぶほどの威力がある、とかそう言うのり。
関係ないのでわ。
211名無し雀:04/06/11 00:57
>208
生`。
212211:04/06/11 00:59
誤爆。
>208=×
>209=○
だった。スマソ。
213名無し雀:04/06/11 01:00
ジサクジエンて、モ嬢がとゆ−事?
214名無し草:04/06/11 01:00
そもそも何が原因で師匠は山羊どん叩きを始めたんだっけ。
215名無し草:04/06/11 01:03
>210
マの人の文庫デビューは牛のぶちもようデビュー後では。
でも、角川に切られました事件よりも前に、
マのシリーズ内では牛ネタ(動物の方)を書いてるから
当て擦りはシロだというのは同意。
216名無し雀:04/06/11 01:07
>214
水中都市追い出されたから〜

師匠の一番嫌いなもの、それはサクジョーー。
でも水中都市荒らすと牧場主が哀しむのでして。
217210:04/06/11 01:13
いやマシリーズの作家のほうがデビューは先だったはず。
218名無し草:04/06/11 01:23
ああ、そうだった>水中都市から追い出された

でもあれって、師匠が一応2冊も著作のある身でありながら
ブックオフに本を売るとか、新刊は買わずに図書館で済ますとか
(それらの行動の是非は別として)作家の立場の人間がおおっぴらに
言うべきでないことを散々言い散らかしていたから、山羊どんが
「作家でいたいなら、そういうことを言うのはやめれ」って
忠告する意味での発言制限だった……ような記憶が。
219名無し雀:04/06/11 01:23
まあこのスレ見て、師匠がその雑誌を読み
憤ってくれれば、ますます雀の思う壷ってこった。
220名無し草:04/06/11 01:25
>>218
成程そのような意味だったんか
221名無し草:04/06/11 01:29
>214
Y岸氏を泥仕合に引き込む吉害レスを山羊丼削除
ぜんぶ作家だけの都合♪というモウ言も山羊丼削除
最初は余裕をかまして山羊丼をからかっていた師匠だが
反論できなくなると怒涛のプライバシー攻撃
という流れだったかと
222名無し草:04/06/11 01:32
>>219


そうそう。
雀100羽が
「いやこれ全然違うよね偶然ちゅうか別に関係ないっしょ」といったものに対して、
「これは私のことですね!」と怒るのが牛。

わしらが違う違うと言えば言うほど、師匠の脳内では確定になっていくでしょう。
楽しみじゃわい。
223名無し草:04/06/11 01:47
>>222
ハゲ同。
師匠が師匠とよばれるようになったのも(以下略
224名無し草:04/06/11 02:33
以下、師匠が山羊どん叩きに至った過程を勝手に予想。

新人を甘やかすのが得意な山羊どんのことだから、師匠に何か
新作を書かせてたのかも。ねぶる鼻の続編とか。
そんで、どこかの編集さんに見てもらって、と思っていた山羊
どんだったが、牛を引き取るところなどあるはずもなく難航。
そんな中、「ブックオフに本を売り図書館で新刊は借りる」なんていう
出版関係者が見たら呆れるような発言連発。
「ただでさえ原稿の引き取り先がなくて苦労している身だというのに、
これ以上出版関係者を怒らすようなことを書くな」と怒る山羊丼。
だが師匠は「だって置き場ないし!」などと言いつつ訳の解らない
反論開始→山羊丼削除→プライベート侵害しまくり→縁を切られる。

こんな感じの流れじゃないのかなぁ。
225名無し草:04/06/11 03:03
他人のプライバシー垂れ流しという前科つくっちゃった時点で、
ほとんどのマスコミからのシャットアウト決定だと思うんですが、
師匠、まだ諦めずにトヨザキ社長の講座に通うの?
226名無し草:04/06/11 03:31
>225
つまり師匠は出版界とマスコミ界でブラックリスト入りってことだな。
でも講座に通うのは自由だと思うよ。
金払って申し込めば誰でも入れる。
その後ライターにはなれないだけ。
227名無し草:04/06/11 06:25
>115
師匠ってまさか(脳内)真相ならどんなにネットに垂れ流しても
名誉毀損にもストーキングにもならないと信じてる???

>師匠の場合はその「まさか」が後にド真ん中に的中することが
>よくあるわけでして
228名無し雀:04/06/11 07:05
>>227
私は正しいことを正しいと言っているのでして
これは科学者なら当然なのでして

...とか思っていたらどうしよう。まさか
229名無し草:04/06/11 09:53
日本の法律の場合、たとえ真実であっても
公にすべきことでないことを公にすると名誉毀損があてはまる。
アメリカとかでは、真実ならプライバシーに関して問われても
名誉毀損にはならないらしいけれどね。

師匠って友達との内々の会話の場と、公共の場の区別がつかないんだね。
さすが、牛。
230名無し草:04/06/11 11:43
なんか今の師匠は、自分に都合のわるい火を消そうとして、
低酸素状態による消火をねらった爆弾投入→暴発→延焼
になってる?

それはそうと、もはや牧場の猫アイコンの耳は、牛の角にしか見えない。
231名無し草:04/06/11 12:00
「彼が、精神を病んでいた時」
たとえリアルでも言いますかねぇ、こんなこと。
訴えられてもわからんでしょうなぁ、師匠には。
232名無し草:04/06/11 12:25
師匠なんかに迂闊にいろいろしゃべってしまったやぎどんもアレですが
師匠も日記で医者にかかった話とか飲んでいるクスリの話を書いていたので、
それと同じ感覚でやぎどんのことを書き散らかしているんでしょうか。
自分のナンチャッテ疾患と本当に苦しんでいた患者さんを一緒にするなんて
あんまりですが。
233名無し草:04/06/11 12:29
A山さん、ここは師匠の師匠としてはっきり言うべきなんじゃない?
「ええかげんにせい、この不細工!」
ジェントルマンにはムリか・・・・・
234名無し草:04/06/11 13:12
> 232
山羊丼が迂闊になんでもしゃべっちゃうのは有名な話だけど
今回の人選はあまりにも迂闊(同情の余地もなく呆れ果てる)
235名無し草:04/06/11 13:43
>233
まあ、(言っちゃあ悪いが)A山さんはあまり有名な作家じゃないので、牧場掲示板にヲチ以外の人(一般のファンとか)が
来ることはあまりない。あの掲示板を覗く人は皆師匠の何たるか、その発言をどう受け取るかを承知している。
だから、師匠が何をわめこうが山羊丼その他への実害はほとんどない・・・

とA山さん自身も思ってるんじゃないかな? 牛放置の理由はそれだと思うんだが
236名無し雀:04/06/11 13:51
今まで、H田さんとかモ嬢とかのことを悪し様に書いてたときでさえ
訴訟したら絶対に負けるようなことは書いてなかったので
意外とそのへんは師匠もわかっててズル賢いと思ってたよ。
ニフのころのことでも、メールやりとりした相手のことも
むかついても内容まで曝露するとこまではやらなかった。
あくまでも曖昧なようわからん書き方に留めていた。
それで山羊どんもある程度は大丈夫だと思ってたのかも。
そうだとしたら、やっぱり気の毒に思える。
(もちろん自業自得だとは思ってるけどねー)
237名無し雀:04/06/11 13:53
>235
山羊どんと連絡取り合ってるみたいだから
山羊どんが「放っておいてかまわない」と言ってるのかもね。
ここでA山さんが削除しちゃうと、師匠もっと暴れるだろうし。
そうなると無関係の掲示板荒らし回るかも。
238名無し草:04/06/11 14:14
>>236
ニフ者ではないので師匠の昔のバトル相手の事は
存知あげませんが、モ嬢と愛・蔵田さんの時は
ふたりとも個人的には師匠と親しい間柄ではなく
あくまで仕事上の付き合いだったので、さすがの
バクリスト師匠もおふたりの個人情報をネットに
晒そうにも何も知らなかったのでは?

そのかわりにお二人の編集者としての仕事ぶりを
牛視点でさんざんに中傷してましたけどね。
239名無し草:04/06/11 15:09
H田は牛魔王の個人情報は晒していないけど、ニフ時代に、
ある作家の個人情報と罵倒文を、自分のWebで晒していなかったっけ?
240名無し雀:04/06/11 15:20
以前のおふたりは編集者だったから、作家である自分から見た
編集としての仕事ぶりについての脳内事実を暴露していたわけだけど、
山羊どんの場合は、作家という「同族」として(勝手に)共感しているから、
暴露する内容も、自分の(勝手な)共感に基づいてるんじゃない?
病気だとか、作家としての生きざまについてとかさ……。
241名無し草:04/06/11 15:20
>>239
ニフ時代に師匠はHP持ってなかったけど・・・
242名無し草:04/06/11 15:24
>241
H田さんのサイトという意味では?
FBOOKにいた作家さんのことを書いてた記憶はある。
243名無し草:04/06/11 15:33
 支障はあちこちで「自称鬱病」を吹聴して回ってるので、自分のことだって言ってるんだから
人様の病気のことも公言して構わんと思っておるのでしょう。たぶん。
244名無し雀:04/06/11 16:35
本人が公表してない病気のことをweb上で書くのは
間違いなく罪に問われるね。
245名無し雀:04/06/11 17:20
今のうちにLog保管しといた方がいいかもな
246名無し草:04/06/11 17:27
ログといえばさっき水中のログを読み返していたら、
やぎどんが師匠に「インタビュー」された書いている
箇所をハケーン。

今までやぎどんが飲み会とかで師匠におやじにありがちな
一方的な自分語りを聞かせていたものと解釈していたけど
上のほうにリークがあったように電話の際、師匠から
プライベートな事柄について執拗な問いかけがあったと
見るほうが正しいという気がしてきた。
247名無し草:04/06/11 17:28
>(前略)ほとんど回復するはずがないのに、彼は完全に回復したと言っている。つまりそれは実際に肉体が変化したのではなく、心が変化した、すなわち身体感覚の変化があったことを表しているんです。

同情しているふりをして、もっともらしく「山羊どんは昔も今も基地害です」と書いておる。
何も知らずに牧場を見て、信じる人もいるだろうな。この文章だけで名誉毀損成立だよ。

>236
禿同。昔の師匠はもうちょっと狡猾だった。今回はただの(ry
248名無し草:04/06/11 17:59
>「あいつは何もしなかった。リードもオレが書いたんだ」
>と、編集についておっしゃるのは勝手ですが、津原さん。そんなの知っていますって。
>つーか、そのリードの原稿を二つ書いてあなたにわたしたの、わたしじゃないですか。

どうしたらいいんだろう。
249名無し草:04/06/11 18:04
鼻が売れなかったのは100%師匠の責任ということで
250名無し草:04/06/11 18:07
どなたか牧場の最新書き込みを翻訳してくださいませ。
251名無し草:04/06/11 18:13
話の流れ豚切ってすまん。
>125のおかげで何となく気になって豆雑誌を買ってみたんだが
モ嬢と原作者がシロでも
雀視点から見たらありゃ失礼文学(?)にしてもいいわ。
ツノカワを牛に置き換えて激ワロタ。
252名無し雀:04/06/11 18:14
>つーか、そのリードの原稿を二つ書いてあなたにわたしたの、わたしじゃないですか。

何て作家らしい、理性的で分かりやすい、華のある書き込みなんだろ。
雀にはとても真似出来ないな。
253名無し雀:04/06/11 18:19
>「あいつは何もしなかった。リードもオレが書いたんだ」

そもそも、この発言はどこでしてたの?
…また電話で、とかってことなのかな。
そんなこと、いつまで言い続ける気だろう。
254名無し雀:04/06/11 18:20
図書館問題掲示板、師匠、日曜日まで待てずに書き込み開始。
255名無し草:04/06/11 18:25
名誉毀損からここの話題をそらしたいんだろうな・・・
256名無し草:04/06/11 18:26
だったら、もっと美味しいエサをおくれよぅ
257253:04/06/11 18:28
もしかしたらこれのことかなー。

>編集者が素人だったがゆえ、監修と編集が逆転してしまったわけです。
>この辺の事情、三鷹さんも初耳かと思います。枚数を計算したりリードを
>書いたりしていたのは私です。(水中での5/17の山羊どん)

けどさ、熊からは本が3冊出てるんだけどね。
師匠、自分の本の事情しか知らないでしょ?
258名無し草:04/06/11 18:37
ここ見てヤバイと考えたんだろうけどもう遅いよ、師匠。
259名無し草:04/06/11 18:46
図書館掲示板を見て確信しました。
師匠、H田さんとの裁判さわぎの時にも思ったけど
法律も「出典はわたし」なんですね・・・

著作権は、いってみれば貸与権、譲渡権、頒布権など
著作品に関わる複数の権利を薪の束のように束ねたもの。
だから、師匠の主張する出版なんちゃら権も著作権の
なかに含まれていて別個に分けて考えるのは無理です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9

ま、ググった記事を牛視野で解釈してああいった発言を
しているんだろうけど。
260名無し草:04/06/11 18:48
今回、山羊丼が何を言われても出張していかないのは、
名誉毀損の事実を固めるためじゃなかろうか。

ところで、誰か著作権を保護しろと主張してたか?
261名無し草:04/06/11 18:56
なんか師匠がひとりで転げ回っていって(ヤダヤダのAA略)、
いつのまにか誰もいない野原まで転がっていって気がついたらひとりでポカーン。
でもポカーンとしてるのもかっこわるいので、ふたたびヤダヤダ……

という無限ループな風景を思い浮かべてしまいました。
転がっていく先々で関係のある人関係のない人いろんな人にぶつかって
迷惑をかけているわけですが。
262名無し草:04/06/11 19:06
)257
ありがとうございます。ようやく少し解読できました。

あの「編集」というのは、編集作業の事じゃなくて、熊の編集者の事なんですね、
「あいつ」ってのも師匠の事じゃなくて、その編集者の事と。

わかんねぇよ!!
263名無し草:04/06/11 19:10
師匠は昔から名誉毀損発言してたよ。
某戦記ライターさんなんか、いろいろ書かれて可哀相だった。
264名無し雀:04/06/11 19:12
>263
大抵の雀は知ってると思うよ・・・w
265名無し草:04/06/11 19:14
>263
名誉毀損常習犯でもライターとして使う雑誌といったら、、、

師匠、それ廃刊になってます!
「著作権はジョーカー」と嘶いておられますが、
「出典はわたくし(三鷹うぃ)」ほど万能のカードでは
ないと拙雀は痛感しております。

267名無し草:04/06/11 19:18
>将来的にはインターネット上の文章にも及ぶことが予想されます。

師匠の脳内時計は、もう何年も前に止まってしまったんだろうな。
268名無し草:04/06/11 19:41
てーか水中の議論、混乱してるか?
師匠がいなくなってわかりやすい話になってると思うが。

それにそもそも山羊丼の問題提起(図書館の新刊&複本に物申す)は
著作権保護で言い出した話じゃないじゃん。
ごちゃ混ぜにしてるのは師匠。
269名無し草:04/06/11 19:57
水中での死傷は80%くらい
図書館問題と無関係な話をしていた
今は100%無関係な話をしている

牧場での嘶きは論外
270名無し草:04/06/11 20:01
図書館問題掲示板の書き込み報告を青山掲示板に…。
侘しくないか師匠。
ないですかそうですか。
271名無し雀:04/06/11 20:26
めぶるの鼻のリードってこれのこと?

>妖しいまでの美貌、決して他には殺されぬ無敵の『力』。『桜屋』四番めの子『しにこ』は、
>生まれながらにしてそれらを背負い、修行ののち佐保神宮の宮司となる。しかし少年霞の
>『力』は十七の春を過ぎても眠ったままだ。勅命が下る。宮司の殺害によって開かれた
>裏鬼門を閉ざせと。竜路、稔の兄弟とともに西へ向う霞は、負の気の寄座、鬼門の闇の権化、
>戸崎と出会う──。気鋭のオカルティック・サスペンス始動!

これじゃ誰も買わねえ、と思った。
完全に自分の話に酔ってる。
BLの肝が何かわかってねえな。
272名無し草:04/06/11 20:29
>255
だったらここにいらしてくれればいいのに、師匠w
273名無し草:04/06/11 20:29
発売当時、あまりに酷いリードなんで、よく師匠が暴れなかった
なぁという話になっていた気がするが、あれって師匠が書いたのか(遠い目)。
274名無し雀:04/06/11 20:31
このスレで
K川時代に公表されてたあらすじを元に雀さんの一羽がまとめたヤツの方が
よほどそそるし出来がいいと言われてたアレですな。

あんなヘボ文どんな編集が書いたんだと言われてましたが
師匠が自分で書いたのならば激しく納得。
275名無し草:04/06/11 20:32
「山羊どんは精神をわずらっている」から「山羊どんは忘れっぽい」
にトーンダウンか(w
今更になって声を小さくするなんて、牛じゃなくチキンだな師匠。
276名無し雀:04/06/11 20:36
牧場に雀がカチコミをかけたようですな。
277名無し雀:04/06/11 20:42
>>273
>>274
ロクな編集がいないんだね、って話になってましたねえ…
牛文ということで、妙に納得(力のない目)
278名無し草:04/06/11 20:49
趣向のリードは割りといい感じなのに、ねぶる鼻の方はマジでひどいな、
と思った記憶が。趣向は山羊どんが書いたってことなんだねきっと。
なぜ師匠にリードを書かせたんだろう。
後になって「山羊どんのリードのせいで売れなかったのでして」と
言われるのが怖かったからかな(w
279名無し草:04/06/11 21:23
牛とか馬を引っ張る綱を「リード」って言うんだよね。
てっきり、そっちの話しかと思ってしまったよ。
280名無し草:04/06/11 21:24
エンゼルくんも、牛子の「あとで蒸し返す」性格はわかってただろうから、
きっと、自己責任wをとらせる方向で編集してたんでしょうねぇ。
281名無し草:04/06/11 22:08
では師匠は訴訟大好き渡辺君ということで。
親御さんは泣いているぞー。
282名無し草:04/06/11 23:16
牧場主の最新発言は一応公式見解だろうけど、だとしたらよほどニブイかパパ以上の
悪者なのか。
283名無し草:04/06/11 23:39
>個人的に掲示板は好きでないです。
なら外してメールフォームでもつけりゃいいのに…と思った。

雀にはありがたいけど、作家としてはああいう掲示板を放置しておくのって
マイナスだと思うんだが。
掲示板に来るすべての人が師匠のことを知ってるわけでもないしさ。
284名無し雀:04/06/11 23:42
相手が雀だと思ってるから、ああいう返事をしたんじゃないか?>牧場主
285名無し草:04/06/11 23:44
主旨は「てめーでケツを拭け」だと思う罠
286名無し雀:04/06/11 23:48
牛がのさばって旧牧場を閉鎖するはめになった時
牛のメィル連射攻撃をくらったんじゃないかと想像
287名無し草:04/06/11 23:50
>284
オープンな掲示板なんだから、見ているのは雀ばかりじゃなかろう。

普通のファンがサイトを覗いて掲示板見てアレだったら、正直引くと思う。
まあ牧場主のファンが減ったところで関係ないけどさ。
288名無し草:04/06/11 23:52
雀と言うよりは公魚ヲチャに対してだろう。
牧場主は牛なんかに対しては「後は自分たちで何とかしてね。私は関係ないよ」となると思う。
289名無し草:04/06/11 23:53
A山氏が普通の神経だったら、そもそも師匠となんて付き合って
られないわけで。
そんな常人でないA山氏に常識的な対応を望む方がそもそも
間違っているよーなきがする。
290名無し草:04/06/11 23:55
牛とわざわざ関わりを持つあたりで仕事も減らしてるんだけどね。
291名無し草:04/06/12 00:00
>289>290
そりゃそうだな。
普通の神経なら、自分の掲示板に師匠や公魚みたいなのが出没したら
即座に掲示板削除するよな。
292名無し草:04/06/12 00:13
牧場主の方針は、適度に相手をしてやりつつ放し飼い、なんだろうな。
山羊どんが今受けている仕打ちを見ると、怖くて師匠を突き放せ
ないというのが本音だったりして(w

あの掲示板から師匠を追い出してしまったら、牧場主も
山羊どん並みか、それ以上の仕打ちを受けるのは間違いないわけで。
293名無し草:04/06/12 00:36
牧場主が出てきたので、早速お出ましになったぞ(w
294名無し草:04/06/12 00:42
>作家がもらえるはずの正当な代価(たとえそれが10円でも、20円でも)を放棄して貸し出し制限をしてもらいたいなんて提案

一体いつ放棄したと言うのやら・・・
現実世界と牛脳世界がどんどん乖離していくよ・・・
295名無し草:04/06/12 00:49
推理作家協会に所属してないなら、師匠は好きなように図書館と交渉して下さい。
契約自由の原則ですから、誰も師匠の行動は止めません。
296名無し草:04/06/12 00:50
>協会に所属しないわたしみたいな書き手の権利まで、
>推理作家協会が決定する権限なんかないのになあってことでした

図書館は新刊貸し出してくれないと困る、って師匠の主張は「読者」の立場での
発言だったじゃんか。わがままでけちな発想の。
わたしみたいな書き手、とか言ってるが、師匠の本はもう出ないし、図書館にこれから
並ぶことも無いから、いらん心配しなくてよい。

それに仮に半年貸し出し禁止が決まっても、出版する全部の本にってことはならないよ。
水中掲示板でちゃんとそこのことも話しているじゃん。
たとえ万が一師匠が再度出版出来ても、
「わたしは新刊をどんどん読んでもらいたいんです」と宣言すればよいだけのこと。
ケチな師匠は自分の発現を忘れて「買って読んでくれ」って絶対言うだろうけどさ。
297名無し草:04/06/12 00:54
師匠には図書館問題より、ブックオフ問題について語って欲しいなぁ。
298名無し草:04/06/12 00:56
協会は協会員の意見を聞いたのか?
聞いていたとしても上からの圧力があったのではないか?
協会全体の合意があったとしても、協会員以外の書き手の意思は無視するのか?

見事な三段論法ですな。ケチつけたいだけだろ、協会が協会としての意見を通そうとするのは当然だろ。
299名無し草:04/06/12 00:57
師匠の語りは、基本的に「因縁付け」「絡み」が基本。
ですから、誰か(お付き合いのある作家が望ましい)が
ネタ振りをしない限り不発に終わるでしょう。
誰も相手にしてくれないしね。
300名無し草:04/06/12 01:01
>>298
>協会全体の合意があったとしても、協会員以外の書き手の意思は無視するのか?

あったりまえだよなぁ。何のための協会だよ。
協会は「作家全体」を名乗ったりしていないし、あくまでも「当協会の総意としては」と言うもんな。
協会外の(自称)作家のことなんか、構う道理も無いよ。

出版経験があるってだけで、作家を代表したかのような発言を繰り返す師匠には、
こういう当たり前のことはわからないのだな。
301名無し草:04/06/12 01:04
師匠! 日本推理作家協会はあなたがいつも頼りにしている労働組合とは違いますよ!
302名無し草:04/06/12 01:05
なんか、まだ、師匠が自分のことを「書き手」だと思ってる事にびっくり。
確かに出没掲示板じゃ1番の「書き手」だけどさ。
303名無し草:04/06/12 01:12
ネットバトラーの協会でも作って理事長に就任すればよい
304名無し草:04/06/12 01:14
新作を書いていて出版の機会を狙っている身でありながら、その
立場を忘れ「読者代表」と言って公の場で我侭を書き散らした
のが追い出された原因とやっとわかってきたみたいだね。

読者の立場から、だんだん作家の立場に方向転換してるのが笑える(w
305名無し草:04/06/12 01:14
名誉毀損犯協会を作って警察とバトル
306名無し草:04/06/12 01:21
O森特撮掲示板と師匠隔離掲示板の対比がいつ見てもおもしろい。
あまりの放置に耐えられなくなって、A山で営業する師匠かわいそう・・・
307名無し草:04/06/12 01:47
出版社から切られたとき、なれなれしく絡んでいた作家さんが、
他から本を出していることを知った。
その人のスレが荒らされていると、もしやウイたん?と期待してしまう。
308名無し草:04/06/12 02:07
専用掲示板を作ってもらって、喜び勇んで書き散らしたら、実は
隔離されていたってことにやっと気が付いたの?ニブ杉ます師匠(w。
世渡りには「空気を読む」ことも大事なんでつよ。
309名無し雀:04/06/12 02:11
O森の特撮側の掲示板は、楽しそうに話が盛り上がっている。
水中では、図書館問題が新しい意見も出て前向きに進んでいる。

師匠を追い出したのは正解、という見本のようになってますね。
310名無し草:04/06/12 05:27
師匠、今夜は待望の頼他講座でつね。
このところの大活躍に受講生の喝采間違いなし。
どんな汚猿をして出掛けられるのでしょーか!?
311名無し草:04/06/12 08:31
あの、出版業界には疎い雀なのですが
>ISBNナンバーが振られていない非商業出版に対しても適用されるものであり、
ISBNのNってNumberのNですよね?
もしかして世間ではISBNナンバーってダブって言うのが一般的なのでショッカー?
312名無し草:04/06/12 08:40
>>311
検索エンジンでの結果
66,300 for "ISBN番号"
498 for "ISBNナンバー"
かなり一般的な用法と考えられます。
313名無し草:04/06/12 08:40
おなじく出版業界と関係ない雀でつが、”ISBN番号”ってのはよく聞くような気がするよ。
まーでも牛世間と一般の世間は次元断裂を起してるようなので、一般世間の常識を牛にあてはめても空しいなり
314名無し雀:04/06/12 09:07
一応「ISBNコード」がより一般的な使い方なんだけどね
245,000 for ISBNコード
315名無し草:04/06/12 09:10
数カ月ぶりにO森掲示板を覗いたら、あばれ者がいて仰天した古雀です。
なんか掲示板新しいの出来てるし。
しばらくウォチから遠ざかっていましたが師匠の変わらなさに感動して
記念パピコ
316名無し草:04/06/12 10:12
今日はライター講座ですか…
しっかし掲示板であれだけ恥さらしときながら、よく人前に顔出せるねー。
牛の神経は理解不能ですじゃ
317名無し草:04/06/12 10:23
恥を恥と認識するようでは、牛をやっていくのは難しい。
318名無し雀:04/06/12 10:30
ちょっと考えてみたら、ライター講座に
雀とまでいかずとも、師匠のことを知ってる程度の人は
いくらでも来てそうだよね。
319名無し草:04/06/12 11:18
>インタビューから書評まで
豊●由美の「年収600万円の
万能ライター」養成講座

>ライターは誰でもすぐになれますが、一本立
ちするのは大変。インタビューから取材記事
まで様々な依頼に応えられるライターとなる
ために必要な経験とテクニックを伝授し、個
人の努力と能力次第では編集者に紹介します


その編集者のブラックリストに載っているのは確実と思われ。
320名無し草:04/06/12 11:21
そもそも講師からして知らないわけないだろ。O盛と知合いなんだし。最初は
知らなくても、今は教えてもらってると思われ。
321名無し雀:04/06/12 11:30
ブッタ斬りの掲示板に「受講します」って書き込んでたからね。
その返答に「プロ作家の三鷹さん…」とトヨザキ社長が書いていたから
当然知ってるでしょう。
師匠はプロ扱いしてもらえてご機嫌なんじゃないの。
322名無し草:04/06/12 11:30
>319
師匠が 書評 にこだわる理由はそれか!
323名無し草:04/06/12 11:32
>319
うわ、じゃ師匠は牛視野で

>>ライターは誰でもすぐになれます■、■■■
>>■■■■■■■。 インタビューから取材記事
>>まで■■■■■■■■■■■ライターとなる
>>ために必要な経験とテクニックを伝授し、■
>>■■■■■■■■■■■編集者に紹介します。

と理解していると思われ。
トヨサキ社長に師匠の怒涛のメイル&お電話が
せまりつつあるのでわ?
324名無し草:04/06/12 11:35
>323
ワラタ
325名無し草:04/06/12 11:59
牛視野っていうのは

精神的視野狭搾

という病気の別名のことですか?
326名無し草:04/06/12 12:25
>325
美人研究者の鋭い視線のことです
327名無し草:04/06/12 12:42
鼻のリード、なんかと勘違いしてるよな。わたし、ほんとに描きたいものは
やおいじゃないんです!臭に溢れている。悲しい。

菊地なんとかとか夢枕なんとかとか、エログロサスペンス小説みーたーいーなー。しかも古くさい。
そっちで活躍されたかったのならそっちの編集とかそっちの賞とかいくらでも
突破口はあったじゃん。やおい小説の賞レースに比べれば確かに激戦だけど、
必ずダメって訳でもない。
大体、そんなに自分の書く物に自信ないならなんで作家になんかなったんだろ。
訳わかんねえ。エロ雑誌で無理矢理アクション漫画とか文学っぽい抜けない
漫画描くアホ同人作家並にひどい。ホモでもエロでも読者をよがり泣かせる
傑作はあるが、ジャンルそのものをコケにしつつ、しかもそのジャンルしか
書けない奴には才能も未来もない。とっとと退場してくれ。読者にも同業者にも無礼だ。
328名無し草:04/06/12 13:33
>>325
ワラタ。
329名無し草:04/06/12 13:54
327よ安心しる
師匠はとっくに退場してるよ!
本牛は作家・出版ギョーカイ関係者のつもりかもだが
実際にいるのはマタドールのいない闘牛場だ
330名無し草:04/06/12 19:06
>「書評をするな。小説をかけなくなる」という発言を
>T原Y水がしていたもので、信用しちゃったんですが

ふーん。書評家でWEB日記が大評判で2冊も本が出た
F田K織氏を、さんざん真似をしてたあのへぼ日記の書評モドキ、
T原氏のお言葉でやめたわけですか。へええええ。

今もライター講座で色々妄想してるのかな?
無駄ですぜ。
F田氏の文章は面白いけど、師匠は面白くないの。
F田氏もおでぶだけど、師匠とは違うの。
あっちはね、プロなの。師匠は見苦しいプロ志望なの。
勘違いしないでねーしてるけど。
331名無し草:04/06/12 19:26
最近のF田さんの日記、元気ないのは師匠の影響?
332名無し草:04/06/12 20:04
師匠というのは何になりたい方なんでしょうか?
回答きぼんぬ。
333名無し雀:04/06/12 20:09
ギョーカイ人
334名無し草:04/06/12 20:24
>333
ありがとうございます。あーなるほど。
そら作家にも一般人にも嫌われますな。
335名無し草:04/06/12 22:45
今宵は師匠もおとなしいねえ
336名無し草:04/06/12 22:53
どうしちゃったんだろう。
とうとう鬱で入院?師匠。
337名無し草:04/06/12 22:56
そろそろリアルでなんらかのリアクション起こされたんじゃないの。
338名無し草:04/06/12 22:57
ライター講座→シナプス家に居候 だと思われ。
339名無し草:04/06/12 23:16
考えてみるといい身分だと思うよ、いろいろと >師匠

……なぜか全然うらやましくはないけど。
なぜだろう?
340名無し草:04/06/12 23:18
せっかく掲示板で熱くなって襲撃が無くなったのに、
シナプス夫人可哀想。

支障、いい加減行くのはやめろよ。
はっきり言ってシナプス家は大迷惑だから。
独立したシナプス家にとって、
支障は迷惑すぎる他人以外の何者でもないし。
341名無し雀:04/06/12 23:19
いや、日曜日には書き込みます宣言をしてるので
今日は帰ってるんじゃないの。
講座が終わるのが5時とか6時ごろだから
それからひとりで買い物したり回転寿司入ったりして
遅めに帰宅して、疲れたのでとっとと寝て
明け方から書き込み開始、ではないかと。
342名無し草:04/06/13 00:29
師匠の甥っ子二人って、そろそろ多感な時期では・・・
ああいうすぐ説教かましたがるねばっこいおばさんって
嫌だろうなー
343名無し雀:04/06/13 00:59
>340,342
師匠のお身内と思われる電波雀さんの過去レスより

>ししょおは、親し苦おつきあいする人、きょうだいしかいないのー。
>40ちかい、どくしんおんなが、にょうぼこどももちの、兄弟のうちに行く図は、
>現実で考えると、とってもこわいのー。
>師匠が帰った後のその家庭での会話は・・・・・
344名無し草:04/06/13 03:12
頭悪いせいか、師匠の言ってることがまったく理解できない新参雀です。

>「新刊を半年貸し出さないで」といった要望は、著作権保護ではなく、あえて言うなら、出版業および出版関連業保護、なんですね。

あのう、師匠は著作権というのは「著作物に関する広い権利」って言ってませんか?
自分の本を図書館で半年貸さないで、っていうのは
「自分の著作物に関する(作家の持つ)広い権利」にははいらないんですか?
なんで出版業保護ってことになっちまうですか?
(出版業保護になるかもしれないけど、水中で話されていたのは、
あくまで「著者の権利」についてですよね?)

どなたか解説きぼんぬ。
345名無し草:04/06/13 03:26
日曜の怒涛の書き込みが楽しみだ。
怒涛の書き込み→放置プレイ→牧場での営業→放置プレイ
という流れを経て、師匠がどのような手段に訴えるか。
楽しみだw
346名無し草:04/06/13 09:15
>「新刊を半年貸し出さないで」といった要望は、著作権保護(を目的としたもの)ではなく、
>あえて言うなら、出版業および出版関連業保護(を目的としたもの)、なんですね。

てな感じでカッコの中を加えて見ればいかがでしょう。
347名無し草:04/06/13 09:29
山羊丼は今年は作品も出るし、活発に活動していて
ふっきれた感じ。
師匠のことはもう相手にしないでしょう。
348名無し草:04/06/13 13:18
師匠今日もおとなしいね。シナプス家を襲撃してるのかな?
349名無し草:04/06/13 17:04
「日曜あたりから書き込む」と予告までしていたのに、
放置プレイの衝撃が思ったよりも強かったのかな。
出てこないじゃん、師匠。
これで書き散らすのも恥ずかしいけど、このまま消えるのも
同じくらい恥ずかしいような気も。
隔離牧場でならいくら嘶いても誰にも迷惑かからないから、是非。
350名無し雀:04/06/13 19:43
ほんとは日曜日からばりばり書き込む予定だったのに
だーれも反応してくれないのでスネちゃって
シナプス家で慰めてもらうことにしたのかもね。
351名無し草:04/06/13 20:14
っとにつかえねえ牛だな
352名無し雀:04/06/13 21:30
牧場の書き込み、ぜんぜんぱっとしないチュン

> 今週の伝言
>「枝豆になりたい」か。イイ言葉だ。
353名無し草:04/06/13 21:43
あまりの可哀想さに救いの手を差し伸べたか、青山牧場主。

牛はほんとにいちゃもん誤読こじつけ議論しか出来ないんだな。
レスがついたとたん7分後に書き込み。
日曜からの宣言はどうした?
354名無し草:04/06/13 21:47
>>353
時刻をよく見れ
355名無し雀:04/06/13 21:48
>353
24時間と7分後ですよ。
356名無し草:04/06/13 21:49
>>354
日にちが違うのかw
357名無し雀:04/06/13 22:16
師匠駄目じゃん。
日曜に書くって言ったんだから守らないと。

約束を破られては困ります!ちゅん。
358名無し草:04/06/13 22:25
水中エンゼルくんの茶川賞パピコ、激藁しますた。
359名無し草:04/06/13 22:35
山羊ドン。それ『蹴りたい田中』読んでないと解らないネタだよ。
業界人しか来ないからいいのかもしれないけど、『亀にピアス」は、
悪者パパとトヨ○キ女史のが元ネタだ(小学生だというのもな)。
360名無し雀:04/06/13 22:53
あれネタなのか
なんであんなに間違いだらけなのか全然意味不明だった
361名無し草:04/06/13 22:58
あれネタって?
362名無し雀:04/06/13 23:58
水中都市
363名無し草:04/06/14 00:06
山羊どん…自分が芥川賞には縁がなくても、いくら相手が新人でも
同業者の作品を茶化すようなこと書くのはどうよ。
ジョークとしてもおもしろくないし、何より妬み臭くてみっともない。

師匠が踊らないからってあんたが踊ってどうするよ。
364名無し草:04/06/14 00:12
スレ違いなのでアレだが。

>363
『蹴りたい田中』嫁。
365名無し草:04/06/14 00:20
誰か『蹴りたい三鷹』を書いてくれ! 山羊丼でもいいぞw
366名無し草:04/06/14 00:34
365
牛の蹄の蹴りのが強烈だと思われ。
367名無し雀:04/06/14 00:42
>363
とりあえず、ぐぐってみれ。
話はそれからだ。
368名無し雀:04/06/14 00:44
師匠って、結局のところいじってもらってナンボなんだね。
師匠は自分から意見なんてハナっからない。
誰かの書いたことの揚げ足をとったり、粘着してるだけ。
1週間放置されて、誰かがいじってあげるかな。
それともこのまま更に放置か。
牧場で小さくブモブモ言うだけかなあ。
369名無し雀:04/06/14 00:50
>363
田中せんせいは新人ちゃうどー。
370名無し草:04/06/14 00:50
かっこ悪いなー師匠ったら。
371名無し草:04/06/14 00:52
大盛、A山のみなさんには、ここでひとつ
裏モノ常連たちにも不可能だった「完全放置プレイ」を希望する。
「牛は他人の悪意を食らって生きている」というのを証明してほしい。
372名無し草:04/06/14 00:53
見てて恥ずかしいのはニフ時代からですよ。
あ、ご尊顔も含む…
373名無し雀:04/06/14 00:54
>371
充分証明できたと思うけど。
きっかり1週間放置して、また師匠が踊るのを見たいちゅん。
374名無し草:04/06/14 00:54
荒らしに反応する人も荒らしってか。
さしずめ「牛に構う奴も牛糞臭いぜ」かね。

完全放置、自分もキボンヌ
375名無し草:04/06/14 01:03
牛はなあ、寂しいと死んじゃうんだぞっ!
376名無し草:04/06/14 01:21
>359 >363

なんか牛っぽい
377名無し草:04/06/14 01:23
>>375
ちゃうちゃう。
寂しくなったら、カチコミ。
378名無し草:04/06/14 01:27
寂しくなくてもカチコミ。
379名無し雀:04/06/14 01:44
最近息をひそめざるを得なかった、山羊丼というよりは天使様と表記したい古雀ですw
天使様がやっと魔牛の息のかからないところに逃れて、いきいきし始めてる
のを見て、涙が出る程嬉しいです。
師匠は、マタドールの息のかかったところ以外には当分カチコんで欲しくない
です。心臓に悪すぎ。反対に、悪者パパの作った暗黒闘牛場で一人で暴れてる分
には、すっごく安心して見ていられます。ここからもそこで寂しく一人芝居をおながいします!
380379:04/06/14 01:46
ここからも、じゃなかった、これからも、でした。
ブロードバンドで首を吊って来ます_| ̄|○
381名無し草:04/06/14 02:35
>375
いっそ死んでほすぃ
382名無し雀:04/06/14 07:00
>379
なんかハゲしくもにょるんだけど…。
山羊どんは友達に牛を押し付けただけだし
マタドールの息がかかってるとこならカチこんでいいわけないし…。

師匠がひとり遊びを続けてくれるかどうか怪しいもんだ。
いつどこに暴れ出すかわからないうちは
隔離掲示板で誰かが適当に相手してやるのが一番いいんだが…。
383名無し草:04/06/14 07:15
>382
自分行けば?
384名無し雀:04/06/14 08:03
>>383
乗り込み推奨イクナイ(w

山本弘の「神は沈黙せず」(小説)に、「無脳くん」っていう、
相手の言葉尻ばかりつかまえてひたすら中身のない議論をしつづける人工無脳プログラムが出てきてた。
それを使えば、誰にも迷惑はかからないわ、雀は牛の舞を見ることができるわで(・∀・)イイ!!かも
……と思ってしまった。
だれか作ってくれ。

いや、もしかして師匠自身が無脳くんだったりして……
385名無し雀:04/06/14 08:12
>384
牛と語り合える人工無能掲示板なら以前ありましたよ。
386名無し雀:04/06/14 08:21
>>385
牛は以前、牛語録からのオウム返し投稿に
いちいち怒り狂って反応していたっけ
あれを見て「ああ、牛には知性がないんだな」と思ったでチュン
387名無し雀:04/06/14 08:30
ああ、「この恥知らず」ね。あれには笑った。
サイファクト記念博物館でまだ見れる。
388名無し草:04/06/14 08:52
昔の師匠はなにかと笑える不屈のバカだった。
今の師匠は掲示板での集客力だけを売りに
マスコミの仕事にありつこうとしているのがアリアリで、
みじめったらしく、ひたすら不快。

断固として放置すべし。
389名無し草:04/06/14 09:06
放置はつまんないチュン。
でも師匠の相手するのなんかやだしねー。
こっちの脳の回路が破壊されるw
390名無し草:04/06/14 09:25
qtに抵抗のない方へ。
ttp://www.3d-artworx.de/gallery/tornado.mpeg
391名無し草:04/06/14 09:37
ライター講座でT崎さんにクギ刺されたかな?
「仕事する気あるんなら掲示板バトルはやめい!」って
392379:04/06/14 09:46
>382
もにょりましたか?す、すみません・・・。
昼夜問わずに師匠の相手をしてくれる専用人口無能を、
図書館問題掲示板が搭載してくれるといいんですが・・・(´・ω・`)
393名無し草:04/06/14 10:00
>>391
その可能性はありますね。
山羊どんとの蜜月時代に、釘さされてあっさり自己サイト縮小した師匠のことだから、
今回もT崎さんには従順なのかもな。
これでライターになれなかったら、また凄い勢いでなじるのかね。
394名無し雀:04/06/14 10:08
うーん、トヨザキ社長は辻仁成の熱心なウォッチャーだったくらいだから、雀の気持ちもわかるはず、、
わざわざ、牛という素晴らしいヲチ先を潰すようなことは言わないんじゃないかな?って気が。

>「仕事する気あるんなら掲示板バトルはやめい!」

まともな仕事する気がないことくらいもうバレバレだと思う(w
395名無し草:04/06/14 10:18
でなきゃ欝がひどくなって首吊ったとかワラ
396名無し草:04/06/14 10:38
A山掲示板には書いてるし、伝言も更新してるし
(わけわからんけど)
今気がついたけど水中へのリンクそのままなんだね
(紹介文も)まだ和解する気があるということなのか?
牛のかんがえることはわからん
397名無し雀:04/06/14 11:22
>396
数少ない「手持ちの男」を減らしたくないんだと思われ。
398名無し草:04/06/14 11:44
結局、「わたしは何も悪くない。山羊どんが謝ってくれるのなら、
許してやらないこともない」ってスタンスなんだろうなぁ。
399名無し草:04/06/14 11:51
>394
暴れん坊が自分の教え子となったら話は別と思われ。

次の祭は講座終了の頃か(w
400名無し雀:04/06/14 12:41
>399
でもT社長はまさか仕事を紹介する予定もないただの一受講生に
個人連絡先は教えないだろうし

となると師匠はコミュニティカレッジにカチコミかけるのだろうか?
401名無し草:04/06/14 13:45
山羊丼の
「『蹴りたい田中』が、ついに我が家にも送られてきました。
まだざっと流し読みした程度ですが」
という出だしにちょっともにょったのは俺だけ?

友人知人に贈呈するのはよくあることだし、
宣伝効果もあるのかもしれないが、
さんざっぱら図書館の話をしてるところに持ってきて、
もらいましたので読みました
と取れるような書きかたはいかがなものか。
とひねくれて考えられたりもしてしまったりして。

オトモダチの本であっても、
すぐ読んで何かコメントしたければ刊行後半年以内は自腹切って購入、
というぐらいのストイックさを求めたい。嘘だけど。
でも「届いたので読んだ」じゃなくて
単に「読んだ」だけでいいのにと思いました。
402名無し草:04/06/14 13:50
おまえあほか 牛? 本を人からもらうのが悪いなんて誰がいってる?
403名無し雀:04/06/14 13:57
トヨザキ社長の講座の受講者は40人だよ。
そんなもん、いちいちチェックしてられるわけないって。
それにライターが情報収集を兼ねて掲示板に書き込むのは
必ずしも問題のあることではない。プラスに働く場合も多い。
要はやり方。
ひとりのキチガイにいちいちかまってないと思うな。
404名無し雀:04/06/14 14:00
>401
作家本人もしくは出版社が読んでもらおうと思って献本した場合と
作家側の了解をとらずに貸し出してしてる図書館とは
一緒にはならないでしょ。
405名無し草:04/06/14 14:02
1/40のキチガイ

ふつうチェックできるだろw

変な奴がいろいろ涌いてきたな。
406名無し雀:04/06/14 14:17
>405
403でつ。
チェックというのは、師匠のネットでの行いを
いちいちチェックしてる暇はない、という意味でつ。
そんな義理もないしね。
それに、キチが師匠ひとりとは限らない罠。
407名無し草:04/06/14 14:22
>406

T社長がO盛掲示板を知らないはずがないと思うが・・・?
408名無し雀:04/06/14 14:31
もし拙雀が牛の先生になるようなことがあったら
迷わず放置だな
何か言って、後で難癖つけられたんじゃたまらん
409名無し雀:04/06/14 14:37
403です。
私の書き方悪かったみたいです。すみません。
チェックというのは、単に見てるだけという意味だけでなく
そのことで本人に何か言ったりする、ということも含めてだったのですが
わかりにくすぎてすみません。反省

受講生の殆どはネットやってるだろうし、
中には積極的に掲示板に書き込んでる人もいるだろう。
それをどうこう言ったりはしないんじゃないかなーと思ったもんで。
ましてや、牛ひとりだけにアドバイスするはずもなし。
410名無し雀:04/06/14 14:43
そういえば、師匠がまだ角川の新人見習い作家だったころ。
掲示板バトルには参戦しなかったのを
「角川から禁止令が出たからに違いない」という書き込みがいくつかあったが
実際には角川の編集部からは師匠にそんなアドバイスはまるでなかった。
角川的には師匠はその他大勢のいち作家(見習い)。相手にしてない。
たぶん、トヨザキ社長にとっても同じだろう。
411名無し雀:04/06/14 14:58
>半年という奇妙な時間の設定が、どうも納得いかなかったんですよ、わたしには。
>じっくり本を売っていく純文学系の人たちも、当然、そうはお考えにならないだろうな、と。

奇妙も何も、作家側の要求なんだからべつに借りる立場の人間が
納得する必要なんかないんだって。
それにエンタメ作家の協会が純文の人の立場まで考えてあげなきゃいかんのよ。
それぞれの立場で皆が自由に意見を言えばいいんじゃないの?
なんでそれが師匠にはわからんのだろうねえ。
(師匠、寂しいならこのスレとの交換日記にしろ。相手してくれるのは雀だけだから)
412名無し草:04/06/14 15:18
>>401
あの書き込み自体が全編ネタみたいなもんだから
そんな突っ込むものではないと思う
413名無し草:04/06/14 15:23
つうか、「当然」にも全然根拠がない。
脳内純文学作家に自分の都合よい意見を言わせてるだけ。
414名無し草:04/06/14 15:24
↑は>>411
415名無し草:04/06/14 15:54
ライター講座……
司書さんは無事だったんだろうか。
416名無し草:04/06/14 16:07
「蹴りたい田中」まいったね、実在の本で著者はK文さんだなんて。
Y樹さんを蹴飛ばして「早く創竜伝(またはアルスラーン)の続きを書け」
と言ってる状況を想像してたのは拙雀だけ?
こうなったらK野さんも「かめにピアス」書いて・・・・・

ということはさておいて、天使様って今までN木賞に縁がなかったの?
ミステリでもSFでもないエンタテインメントだし、文章も品があるし
N木賞向きだと思うけど。あの賞ってホラーもダメなのか。
417名無し草:04/06/14 16:13
むしろ泉鏡花賞をとってほしい
418名無し草:04/06/14 16:25
品があるかなあ……まあその辺は個人の感覚だからアレですけど、

泉強化賞のほうが似合ってると思うので417に同意。
419名無し草:04/06/14 18:50
『ペニス』はA川賞でもいいと思ったなあ。
420名無し草:04/06/14 19:04
>わたくしは、日曜あたりから「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」というテーマで書き込んで行こうかと思います。

日曜日が、2004年6月13日の事だとは一言もいっていないのでして。
という叙述トリックですか?
421名無し草:04/06/14 19:08
帰宅早々に牧場で嘶いていらっしゃいますが、いつもながらのボケでございますので
あいかわらずの突っ込みしか入れようがございません。

牛の書評なんてぇもんは、およそ世の中で一番必要のないものかと。
422名無し草:04/06/14 19:13
久々にサイファクト記念博物館を眺めていたのだが
http://www2s.biglobe.ne.jp/~damae/sai-fact/disgusting01.html

3208//無責任な発言はさけましょうね>よしむらさん [三枝] (1999/06/18 21:18:52)
より

>津原さんもおっしゃいましたように、関係者間でも専門領域から外れると、その状況は本当にわからないものです。

。・゚・(ノД`)・゚・。
423名無し草:04/06/14 19:15
掲示板をまたいだ攻撃、ニフ時代の他フォーラムからのICBMが思い出されます。
いつか来た道ですね、師匠。
424名無し草:04/06/14 19:20
相変わらず師匠の発言スタンスは不明。
書評を書きたいの? 読みたいの?

ちなみに師匠の書いたもので読まれる需要のあるのは、
書評じゃなくて日記。わかっとらんね。
425名無し雀:04/06/14 19:22
牧場主が水中で発言。
師匠はあれをどう読むか。

>423
そういえば思い出しました。
部屋を乗り越えた書き込みなんて当たり前。
フォーラム越えのときは、何のことやら
最初は全然わかりませんでした。
師匠にしてみれば、べつに特別なことでも何でもないんですね。
426名無し草:04/06/14 19:24
>419 じゃあ第131回茶川賞が『ペニス』ってことで。

スレ違いゴメス。
427名無し雀:04/06/14 19:25
隔離掲示板
>その収集品目を著しく偏らすことは、果たして許されることでしょうか? 

誰が水中でそんな話をしてるんだろうねえ?
ま、ひとりで嘶いてればいいよ。
428名無し草:04/06/14 19:28
牧場主の水中発言は、A山氏もここらで一つなんか言って置かないと、
師匠寄りの変な作家と思われちまうことへの予防線かな。
師匠を放牧しているだけでも確かに変な作家なんだけど、
こと図書館や著作権関係のスタンスが、師匠と仲間♪とか思われたら、
作家として取り返しが付かないもんな。

レスもらえないだけじゃなくて、根本的な放置状態だよ、師匠。
429名無し雀:04/06/14 19:44
>わたくしは、日曜あたりから「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」
>というテーマで書き込んで行こうかと思います。

これ書いたの、師匠は絶対に忘れてるんだろうなあ。
師匠の記憶力ってビックリするくらいアレだから。
430名無し草:04/06/14 19:50
隔離掲示板でただ一人、虚空に向かって嘶く師匠。
これ以上被害が広がらず、不完全燃焼ながら師匠もガス抜きが出来、
雀もヲチを続けられるという、ある意味理想的な状況かも。
431名無し雀:04/06/14 20:01
放置されて虚空にいなないてる牛を
遠巻きに眺めるのが一番平和だとは思うんだが、
しかし、図書館司書さんの話のソースはどうなったんだか…
それだけは放置でうやむやにされるのがちょっと悔しい。
432名無し草:04/06/14 20:02
>>416
あれは「ひろふみ」と読むんで。K文じゃないから。
人の名前を正しく呼ばないと牛になっちゃうぞ。
433名無し雀:04/06/14 20:15
>431
2か月かかるとかほざいていたから
それまでに誰かが聞くとまたあのオバさん切れるから
2か月たったころに、Y岸さんが聞いてくれるカモ。
434名無し草:04/06/14 20:58
図書館問題掲示板、テキストカラーが7種類から選択できるのに、書き込むのは師匠だけ。
(;´д⊂)
435名無し草:04/06/14 21:04
>434
背景の暗黒色にパパのワルモノぶりをそこはかとなく感じるw
436名無し草:04/06/14 21:11
>433
>待ってくれと言っております。すでに。
>どうして、待てないのでしょう? 生きた人間を相手にしているというのに。
>一日二日すら待てないネット人間たちの異様な感覚は理解できません。

師匠にとっては、2ヶ月 = 一日二日らしいですけどね。
437名無し雀:04/06/14 21:21
図書館問題掲示板は、師匠のポエム展示会場になったのですな…
438名無し草:04/06/14 21:48
O森パパ、二人目のお子様が産まれるんですねー。
いやびっくり。おめでとーございまーす。
(なるほど、牛を隔離しとくわけだと変な納得をしたり)

師匠、いよいよパパにかまってもらえなくなるねっ。
439名無し草:04/06/14 21:53
師匠 ヘタレてんな
講座で周囲の視線が冷たかったか
440名無し草:04/06/14 22:17
隔離牧場に誰も書き込まないのに業を煮やしたら、お得意のフレーズ
「反論がないということは同意とみなします」が聞けるやもしれませんね。
441名無し草:04/06/14 22:19
>>428

> 予防線かな。

同意。

なんか牧場主からも見放され(「ほら、どこにも引き取ってもらえない
みたいだからウチに放し飼いしてあるけど、それはたまたまであって、
ほんとはボクはキミたちの仲間だから」みたいな)、
ひとりさびしく嘶く師匠。
気がつけば公魚センセイも雲隠れ(シッポを巻いて逃げましたね>公魚)。

たっぷりエネルギーを充填して、どかーんと最後の花火をあげてくださいね、師匠。
442名無し草:04/06/14 22:21
>>440

誰も師匠とは議論したくないもんねえ。(牧場主含む)
そりゃ、まっとうな意見交換をしようと思ったら、
師匠のなだれこんでこない場所を選びますわな。
隔離牧場に乱入するのは、空気の読めない、師匠と同レベルの人たちだけでしょー。
443名無し草:04/06/14 22:30
>>442
>隔離牧場に乱入するのは、空気の読めない、師匠と同レベルの人たち
どうしてどうして最近の師匠は、ギロンの腕をめっぽう上げておられます
のでねぇ。そうそう師匠レベルの人は出てこないのでして。
444名無し草:04/06/14 22:31
>書評が必要ないとまで言う方もいらっしゃるようですが
>(そんなことを言い出すのはえてして作家さんに限るのですが)、

この部分だけでも4箇所くらいは突っ込める。
ちょっとは考えてから書き込めばいいのに。
445名無し草:04/06/14 22:40
どうせなら隔離牧場にチャットルームもつけて欲しいかも。師匠一人だけ入室
してリロードしまくってる様を、電線にびっしり連なった雀たちが固唾を飲んで
見守りつづける・・・。
446名無し草:04/06/14 22:40
>書評が必要ないとまで言う方もいらっしゃるようですが

どの発言を摘んできたのかさっぱり若欄。
伝家の宝刀パラフレーズの切れ味は、想像もつかないほどになっているのか。
まさに次元を切り裂くごとし。
447名無し草:04/06/14 22:47
>>446
山羊丼にあててこすりたいんだろうけど、山羊丼の様子見ながらやってる
からイマイチ効いてないんだよね。やっぱ師匠の最終兵器はバリゾーゴン!
「書評するなとあてくしに言ったどこぞのバカが」くらい言ってくれない
とギロンは生まれませんぜ。
448名無し草:04/06/14 22:50
おお、牧場主まで水中に書いてるではないの。
牛の神経を逆撫でせにゃええけどな・・・
449名無し草:04/06/14 23:19
>一部を読んで全体が分かるなら、誰も全部読んだりしません、って。

以前日記で、
「駄目な長編を途中で見切って、読むのを止めることを覚えた。
だって時間は有限だし」
とか言ってませんでしたっけ?(うろおぼえ)

なんかモウ、牧場の方も師匠の発言だけで埋まってしまいそうな雰囲気、った。
450名無し草:04/06/14 23:30
>いつのまに、そんなに年取っちゃったのよ? と。

山羊丼も、子供あつかいされたり年寄り扱いされたり、忙しいですなぁ。
451名無し雀:04/06/14 23:37
師匠にとって書評とは、単に自分にとって便利なものでしかないんだね。
書評そのものが独立した読み物になっていて楽しませてくれる
という感覚はないんだなあ。フーン
452名無し草:04/06/14 23:41
少なくとも師匠みたいな気持ち悪い文章を書く人の本は、
パラパラと見ただけで、駄目なのがすぐわかる自信がある。
453名無し草:04/06/14 23:47
牧場主も隔離掲示板作れば?
454名無し雀:04/06/14 23:47
一部で全体をわかるかどうかはともかく
「自分にとって」合う本かそうでないかくらいは
一部を読めばわかるんじゃないだろうか。
師匠はそういうものを感知するアンテナがないんだろうな。
455名無し雀:04/06/14 23:49
>453
ていうか、既に牧場が隔離掲示板になってるような…。
牧場主も牧場抜け出して、言葉の通じるとこに出張に出てしまったし。
456名無し草:04/06/14 23:57
>>455
そか。
牧場主の「掲示板好きじゃない」発言は、
現掲示板いつ放棄しちゃってもおかしくない、の前ふりだったりして。
457名無し草:04/06/15 00:01
高橋源一郎の名前をひっぱりだしてまで、山羊丼に振り向いてもらおうなんて
師匠・・・必死ですね。でもそうやって脳内変換パラフレーズの果てに山羊丼
も「あてくしが振ったおとこのこ」の仲間入りをするわけですか。
458名無し雀:04/06/15 00:30
下手に煽りすぎると訴えられるよ〜♪、師匠(w
459名無し草:04/06/15 00:37
>小説は、絶対にディテイルだけじゃありません。構成も大事なんです。

そうだね、師匠…
460名無し雀:04/06/15 00:43
師匠の小説はぶちもようもねぶるも構成がダメでつね
461名無し草:04/06/15 00:50
>お友達だと、本の出来にかかわらず、とりあえずほめる。

師匠の本も友達はほめたんだね、きっと…
462名無し雀:04/06/15 00:52
>461
O森パパもとりあえず誉めてくれたよね…。
ヤギどんも牧場主も。
…他に誰か誉めてくれたっけ?
463名無し草:04/06/15 00:58
>しかし書評に頼った読書にも、もちろん欠点もあります

てゆーかさー、書評に頼った読書ってなによ?
そんなもんに頼った読書してるわけ?作家プの三鷹先生が。
師匠にとって、読書って「読了することがゴール」のゲームかなんか?
普通の人はもっと自分の感性を信じた読書をしてるでしょ。
ましてや作家なら(ry
464名無し草:04/06/15 00:59
なんと言いますか、独特の味わいがございますな。

>書評が必要ないとまで言う方もいらっしゃるようですが
>(そんなことを言い出すのはえてして作家さんに限るのですが)、
>〜>中略〜書評は手がかりとしてかなり有益なものです

>作家さんが書評をする場合には〜中略〜ほめた作家の見る目も疑われるわけで。

牛自身の中で、この発言のつながりはどうなっているのだか。
いわゆるヒトリボケヒトリツッコミ?
それから「作家さん」に牛自身は入っているのだろうか。

なんかこう……
むずがゆいんだけど。
465名無し雀:04/06/15 01:03
師匠って、他人の言うこと全然聞かないくせに
肩書きのある人の言葉を鵜呑みにしちゃう傾向があるね。
特にメディアにのった言葉を鵜呑みにしちゃうとこがある。
だから業界人に憧れるのかもなあ。
466名無し雀:04/06/15 01:21
オオアリクイの中の人の日記。最新刊『雲雀』について。

>随分あちこちの図書館に入っているようで、ロットの小さい作家には
有難い限り。図書館の本が三回転すればそれで三冊分読まれたことに
なるので有難い、という作家がいることも忘れてほしくはないですな。
刊行後半年は貸出禁止、ってのも、私にはよく判らない。
467名無し草:04/06/15 01:48
>466
>それをやられると初期ロットの動きが鈍って困る、って人も、世の中におります。
>あんな規制を歓迎するのは、書き飛ばしジャンクを投げ売りしている大部数作家だけでは?

それに続くここまで引用しないと駄目でしょう。

師匠の
>半年という奇妙な時間の設定が、どうも納得いかなかったんですよ、わたしには。
>じっくり本を売っていく純文学系の人たちも、当然、そうはお考えにならないだろうな、と。

これとは正反対の主張な訳だが。
468名無し草:04/06/15 01:51
ロットの大小の問題じゃないと思うが・・・
自分の作品は、買ってまでは読んで貰えないと思ってるのかな?
469名無し草:04/06/15 01:53
わからんなー。商業作家なのに、買って読んで欲しいと思わないわけが。
470名無し草:04/06/15 02:14
自分が会社員なのに、誰かのことを「会社員さんたち」なんていうか〜?
普通、作家は、少なくとも自嘲したいとかいうのでなければ、
自分以外の作家を「作家さん」などとは呼ばないように思うどうか。
471名無し草:04/06/15 02:17
>それをやられると初期ロットの動きが鈍って困る

やっぱり分からんなあ。
貸出禁止で初期ロットが売れないってことは、
図書館独自の判断での購入でなく予約者の為に購入って訳で・・・
その予約者の人は半年待つ代わりに購入してはくれないのかな?
472名無し草:04/06/15 02:40
うーん。
S藤A紀さんは、5000部刷って5000部売り切るタイプの作家なんだよね。
どうすっころんでも、10万とかいうヒットは飛ばせない。
でも、熱烈なファンは(商売として成り立つくらいには)存在している。
彼女の商業作家としての強みは、そうやって部数が計算できることだと思うし、
彼女自身その事を知っているからああいう発言をしているんだと思う。
473名無し雀:04/06/15 03:03
しかも今はそういう部数が読みやすい作家ってのは重宝されてるしね
474名無し草:04/06/15 03:19
>472
ネットで愚痴らなければもっといいな。

ところで師匠はどこに着地できるんでしょう?
水中都市>来るな
牧場>放置
パパ>専用掲示板

師匠にとって初めての完全放置。
475名無し草:04/06/15 06:14
>>474
>師匠にとって初めての完全放置。
そうそう。完全に目が泳いでてキョドってるよね。師匠自身はいつものごとく
マタドールをあしらいつつブモって山羊丼をいぶりだそうと思ってたんだろう
けども。面白半分の野次馬だのとおりすがりですら構ってくれないというこの
新しい展開に、師匠はおろおろしてる感じがする。
476名無し草:04/06/15 07:55
自分も、書評は参考にします。
但し書評とは言っても「趣味のあう友人や同僚のお薦め」という形だけど。
書評=書評家の言動+同業作家の営業
でしかないんだね、師匠にとって。
477名無し草:04/06/15 08:21
サトアキはもろ文学賞が欲しいタイプだから、
大衆の支持で残ってきた作家たちとはスタンスが違うんだろう。

そのわりにbk1やamazonにリンクしているあたりに本音がちらついているがw
ほかを腐さないと主張できない性格も治ってないねサトアキ。
478名無し草:04/06/15 08:36
書評家の書評マンセーの師匠、水中で「私は本の雑誌が嫌いです」と
泣き叫んだのはもうお忘れかしら。それともT社長が書かれているのを
思い出して今さら糊塗なさろうと?雀たちは憶えてまチュンよ。
479名無し雀:04/06/15 09:14
>あんな規制を歓迎するのは、書き飛ばしジャンクを投げ売りしている大部数作家だけでは?

書き飛ばしジャンクって…。
明らかに妬みだね。カコわるー。
師匠はこういう人の主張を引き合いに出してるのか。
480名無し雀:04/06/15 09:18
>470
自分もプロ作家ですが、自分以外の作家のことを「作家さん」と表現することあります。
編集の人がそういう言い方するからうつったのかも。
普通に敬称のつもりで使います。
なので特に変とは感じなかったです。
481名無し草:04/06/15 09:37
お母さんは、他のお母さんのことも、お母さんって呼ぶね。
482名無し雀:04/06/15 09:39
>480
「会社員」ってのは正しくは職種ではないからなあ。
事務員さん、看護婦さん、とかの並びでは?
483名無し雀:04/06/15 09:41
482
>470の間違いです。スマソ

484名無し草:04/06/15 09:44
オオアリクイの人は作品は嫌いじゃないんだが、本人がダメだ、個人的に。
まああの人は客員教授業があるから、本の売り上げに頼らなくていい、
ちょっとした余裕あるでしょう。
485名無し草:04/06/15 09:50
>484
マタドールが「都市伝説です」として否定していた
図書館による買い支えを信じてるみたいだね。

別の仕事があるからと余裕をかまして他作家を攻撃。
座敷牢のだれかみたいでミトモナイなー。
486名無し草:04/06/15 10:59
しかし水中の常連はサトアキとおなじロットの小さい作家ばかりなのが笑えるケドナ
487名無し草:04/06/15 11:08
出版社が潤わないと、ロットの小さい作家は本を出してもらえない。
まあ、オオアリクイさんは固定ファンがいるから別かもしれないけど
売れる本ががきちんと売れれば、その分
新人の本やマニアックな本を出せて、冒険ができるわけで
出版界が活性化する。
オオアリクイ氏は、自分のことしか考えてないんだろうな。
488名無し草:04/06/15 11:15
オオアリクイ日記からは大量に複本購入されている作家へのザマミロしか感じられない。
489名無し草:04/06/15 11:30
(ジャンクではないので長く読まれる自信がある)+(無料でも多くの人に読まれたい)
なら、別に図書館に入るのが半年遅れでも問題ないじゃーん。
まあ、歓迎する理由は確かに無だろうから、「消極的反対」までなら納得できるけど。

それはそうと、ライター講座があったはずなのに、
インタビューイに関して不吉に沈黙を守る師匠に((;゚Д゚)ガクガクブルブル
490名無し草:04/06/15 11:45
つうかサトアキ、天使丼その他の主張を誤読してるね。
新刊本の貸し出し禁止は全書籍に適用されるんじゃなくて、著作権者が主張すれば適用されるんだよ。
だからサトアキの本は出版後すぐに貸し出しても無問題。

で、思ったんだが、サトアキの日記文体って微妙に師匠に似てるね。もちろん師匠がぱくったんだろうけど。
491名無し草:04/06/15 11:52
いいかげんスレ違いになってきたが。
サトアキ、ああいう幼稚な嫌味を書かなきゃ少しはロットが増えるんだけどナア。
つい作品にも滲んじゃうんだよナア。それが嫌で買わなくなっちゃった。
492名無し草:04/06/15 12:47
半年貸出禁止で「書き飛ばしジャンク」が書店でより売れると、
図書館の複本が減って、代わりに純文学とかも多く入りそうなんだがなあ。
493名無し草:04/06/15 12:50
>491
>つい作品にも滲んじゃうんだよナア。それが嫌で買わなくなっちゃった。
漏れは最初に興味を持った時にぐぐって本人のサイトを見て、
作品を読む気が失せたクチでつ……>サトアキ
それ以来、好きな作家さんのサイトは見ないほうがいいのかな、と思ってる。
494491:04/06/15 14:09
>493
サトアキの卑屈さは作家の中でも際立ってる。ある意味で論理的な師匠。
アカデミズムに寄りかかっている風情も同様に香ばしい。
天使丼の茶川賞ネタをリアルで演じているのにワロタ。黙ってりゃいいのにナ。
495名無し草:04/06/15 14:24
茶川賞ネタは山羊丼オリジナルじゃない。
山羊丼はあんなバカな小説で、編集や作家たちを巻き込んでネタにしている、
『蹴りたい田中』がうらやましいんですよ。
田中啓文だから許されるというのが、すごくうらやましくてしかたがない。

師匠もそういう位置につきたいみたいだから、似たもの同士かも。
496名無し草:04/06/15 14:30
釣れてます?



って釣られちゃった。
497名無し草:04/06/15 14:34
>495
>田中啓文だから許されるというのが、すごくうらやましくてしかたがない。

師匠の口調を感じたのは漏れだけかな……?
498名無し草:04/06/15 14:50
>495
かすかな牛のかほり
499名無し草:04/06/15 15:00
>495

釣りなのか天然なのか微妙だ(w
天使丼が友達の本を宣伝してるというのは誰でもわかると思うんだが。
495が師匠としたら本当に壊れてるナ。
500491:04/06/15 15:04
499も491です。入れ忘れました。
501名無し雀:04/06/15 15:26
>>499
495が師匠じゃなかったら余計壊れてる、と思うのは
拙ちゅんだけですか?
502名無し雀:04/06/15 15:28
図書館問題掲示板は、アクアポリス叩き掲示板、か、三鷹うぃリリカルファーム、
とかに名前を改名してほすぃ。
503名無し草:04/06/15 15:41
師匠は田中啓文の位置につきたかったのか・・・
本当だな?>495
504名無し草:04/06/15 16:04
牧場にまた婆腹一派登場、こいつら本当にアタマ悪そうだなぁ。
師匠に比べると下品さまで格落ちで鬱陶しいことったらないね。

505名無し草:04/06/15 16:30
出遅れてしまったが、大蟻食と師匠の共通点、確かになんとなくわかる。
師匠もあんなサイトじゃなく「ホルスタインの生活と妄言」というサイトを
開いて、そこであれこれブモればいいのに。

>504
婆腹一派アタマ悪そうに同意。
牧場主から、師匠関連を沈めてくれと依頼されでもしたかと思ったが、
婆はずいぶんと辛辣なことを自分の掲示板で書いてたからそれはないか。
506名無し草:04/06/15 16:35
>503
師匠は田中啓文知らないだろう
507名無し草:04/06/15 16:45
師匠、婆腹の掲示板にカチコんでつぶしてください。
508名無し草:04/06/15 17:04
>>507


それイイ!
509名無し草:04/06/15 17:12
ここ数日師匠が金々言わなくなったのは、ボーナスが出たからですか?
510名無し雀:04/06/15 17:18
一般庶民にとって何ら得ることのない高度に知的な本って、
師匠にとってはスタンダールのことだと思ってOKですか?
511名無し草:04/06/15 17:47
>>510
小学生のころの読んだが>スタンダール
512名無し草:04/06/15 17:54
婆腹の掲示板てどこ? サイトにurl書いてないよ〜
513名無し雀:04/06/15 18:03
>512
私のホームページへのリンク、を辿っていけ。
514名無し草:04/06/15 18:05
>>511
師匠?
515名無し草:04/06/15 18:20
たぶん「欲しい」と言ったりしたら、「今、実家のどこかにまぎれこんていて時間がかかる」
とかなんとかごまかすのに500プリオン > 牧場
516名無し草:04/06/15 18:51
>504,505
バー腹一派にのせられてはいかん。
あれがやつらの手口なのだ。
我々は牛のみを追えばよろしい。
517名無し雀:04/06/15 18:57
A山さん!
お願いです、そのむかつく牛を放置して下さい!
後で「A山さんが放置プレイに走ったのって、雀がヲチスレでけしかけたから?」
とか、自意識過剰な事を言いだしたりしませんから!
518名無し草:04/06/15 19:06
馬場らタン、うれしそうだネ!
頑張ってネ!
519名無し草:04/06/15 19:09
昔どこかで師匠が、「私は対話相手をうつす鏡で、私が嫌いな人は
自分自身の嫌いなところを見ているのだ」とかなんとか言ってたような記憶が
あるんだけど、師匠じゃなかったっけなあ。
誰か憶えてる雀さんはいらっしゃいませんか?

いや、隔離掲示板の暗闇の中で吠えている師匠を見ていてふと思い出したので。
師匠は正しかった。
要するに師匠自身に光を発する力はなかったのだなあ、と。
誰かに相手をされない限り、師匠が光ることはできないのだなあと思ったです。
520名無し草:04/06/15 19:18
>普通、持っているでしょう、誰でも。
>スタンダールとか、ヘッセとか、シェイクスピアとか、夏目漱石とか。
>というか、どこでも、いつでも、文庫で手に入るような本なんだし、
>誰に聞いてもはずれでない本くらい、それこそ「買えよ」と思いますが。
>良いかどうかわからんような新作の四六版買うくらいなら、ちゃんと古典を買おうよお。っとに。

牛の判断基準はやっぱり変。
全ての本は古典もエンタテイメントもすべて「当たり外れ」で分けるのね。
で、スタンダールとヘッセとシェイクスピアと漱石が一緒くたなわけね。
そのラインナップは、誰にとっても「当たり」ってわけじゃないよ。
それに、エンタテイメント系作家がターゲットにする読者層って、そういうものを
当たり前に読んでいる人とは違うんじゃないの?
部屋が狭くて本が買えないとおっしゃる師匠は、もちろんそういった古典を
(文庫であろうと)全て所有なさっているわけですよね?そこまで言うなら。
521名無し雀:04/06/15 19:24
>519
師匠のポエム、「私は鏡」ですね。
このスレを遥か辿っていけばどこにあるはず。
522名無し草:04/06/15 19:26
そりゃ〜、あの牛は人間の心の闇で出来てるんだもの。
523名無し草:04/06/15 19:27
相互理解を求めようと差し伸べられた手をことごとく喰いちぎってきたんですから、
最後は放置されお腹をすかせ一人嘶く事になるのは当然の結末ですな。

あんな書き込みじゃA山さんもレスを返せるはずもなく、牧場でも放置決定っぽ。
もう、師匠がお腹いっぱいになれる地はココにはないんだよ。
まだ師匠を知らない、やさしい人沢山いる、
新たなフロンティア(業界)を求めて、旅立て!ほらっ!早く早く!
524名無し雀:04/06/15 19:29
水中へレスしたいのなら、隔離掲示板を使えよ。

しかし、水中に書き込みできなくしたのは大正解だったね。>ヤギどん
O森氏の追い込み漁も見事だったし。
牧場主の水中参戦もイイ!
師匠、冷静に自分の置かれた立場を考えてみろ。
525名無し雀:04/06/15 19:31
>私は白紙の部分の多い人間で、相手の対応を見るにつけ、しばしば「自分は鏡だ」
>と思うことがあります。相手の心根のままに見える、色のない板なのです。
>多くの人は、自分が一番怖れている物を、私に見ます。私はそういうふうに生ま
>れついたようです。
>恋をしたい男性には、理想の恋人に。
>人から馬鹿にされないかと怖れている人には、高慢な自信家に。
>思い上がっている人間からは、愚かなバカに。
>自分の学歴を気にしている人間には、学歴自慢に。
>知識だけは人より勝っていると思っている人間には、物知らずに。
>私は多分、そのどれでもないはずなのですが。
526名無し草:04/06/15 19:33
師匠のぽえむ(う詩)は、他にもいろいろ。

ttp://namisuzume.s6.xrea.com/thre4/027H.html
527名無し雀:04/06/15 19:35
理想の恋人?うぷっ。過去に恋人なんていなかったくせに。
528名無し草:04/06/15 19:42
書店は古典の文庫で商売しろ
当たり外れのわからぬ新作は図書館で借りませう
でも入館者は金払え
作家は国からの補償金で生きてください
T原Y水は狂っている

ということでよろしいでしょうか師匠
529名無し雀:04/06/15 19:45
>>528
見事なまとめ乙!(ゲキワラ
530名無し雀:04/06/15 20:48
>506
師匠は知ってますよ。
昔啓文さんは「師匠がうちの掲示板にきてくれへんかなあ」と言っていて、F樹さんが
それを師匠に伝えたことがあったので。
531名無し草:04/06/15 21:03
鏡かあ。
相手に対して「それはお前のことだろう」的発言は、モニタの向こうの
他人ではなく、モニタ(鏡)に映った自分に対して言っていたのか。
532名無し草:04/06/15 21:21
>525
何度読んでも分からない。

どうして恋をしたい男性が理想の恋人を、
思い上がっている人間が愚かなバカを、
知識だけは人より勝っていると思っている人間が物知らずを、
一番怖れなければならないんだろう?
それは一番歓迎できる相手のように思うんだけど。
533名無し草:04/06/15 21:26
人とのコミュニケーションが上手く出来ない人は
状況と相手に相応しい主体性を持った反応を返せないことを恐れて
「鏡」のように無難な答えしか出来ないよね。
師匠自身が相手を恐れているのを、相手が恐れているとすり替えているんだろう。
534名無し草:04/06/15 21:26
最初(理想の恋人)以外は全部師匠に当てはまりそうだが。
高慢な自信家で、愚かなバカで、学歴自慢で、物知らず。
535名無し草:04/06/15 21:29
……かと思いきや師匠だった

というのが無上の恐怖だという意味かと
536名無し草:04/06/15 21:32
>525
なるほど、これをみれば、「かつての師匠はもっとスゴかった」とおっしゃる先輩雀がたのお言葉にも納得です。
結局、何ら成長する事なく衰えちゃったのね師匠。

なんだか、師匠の発言に師匠だけがレスをしている牧場を見てると、
自分の尻尾を追ってクルクル回ってる四足動物が思い浮かびます。
537名無し草:04/06/15 21:37
「誰が本を殺すのか?」はマダー???
「作家の書評」は?
538名無し草:04/06/15 21:43
>537

>わたくしは、日曜あたりから「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」というテーマで書き込んで行こうかと思います。
きっと、モウ書き込んであるんだよ。心の奥の掲示板にね。( ^ー゜)b⌒☆
539名無し草:04/06/15 21:43
>536
ヘンに業界のことを学習したから不発が多い>今の師匠
せめて495くらいの起爆力キボンヌ もとい誤爆力
540名無し草:04/06/15 22:01
誰が殺すって、時代だろ。
これだけメディアが増えて発達したら、本を読む比率が下がって当然だ。
一日が24時間なのは今も昔も変わらないんだから。
どうして師匠は誰かのせいにしないと気が済まないんだろう。
自分の本が売れないこととか、自分の本が次々発行されないこととか
自分が編集に切られたこととか。
541名無し草:04/06/15 22:13
>牛魔王様の得意技
>都合の悪い質問は無視、もしくは、質問相手を病人扱い。

濱兵スレにあった雀さんの至言です。
現在でもまったく同じパターンの師匠にある意味脱帽です。

542名無し草:04/06/15 22:25
>>520
ヘッセは今ちょっと手に入りにくいな。
543名無し雀:04/06/15 22:51
A山さんはさ、スタンダールのどの本を図書館で取り寄せたか一言も
書いてないよね?>水中
なのに、どうして「赤と黒」と「パルムの僧院」しか持ってない師匠が
あんなレスを出来るのかと小一時間問(ry
日本で出版されたスタンダールなら全て持ってますが、何がお入り用ですか、くらい
言ってみそ。
544名無し草:04/06/15 22:57
ていうか、牧場主は図書館で探していた資料が
スタンダールだとはどこにも書いていないよね。
スタンダールと芥川の本を一例としてあげているだけで。

師匠、水中にカチコミをかけずによく我慢してるなぁ(w

545名無し雀:04/06/15 23:09
スタンダールは試しにあるかどうか調べてみただけで
べつに読もうと思ったわけじゃないと思う。

>544
水中は書き込みできないんじゃない?
できるのにカチコミかけないなんて、師匠にできるわけがないよ。
546名無し草:04/06/15 23:10
>530
K文さんとこに掲示板あったことあったの?
その言動はもう一人のT中さんぽいんだけど
547名無し草:04/06/16 02:33
ん〜…、最近は婆腹一派がここへ来てたみたいだな。
548名無し草:04/06/16 05:43
「武蔵野市立図書館」HPで「芋粥」で検索したら21件も出てきたんだが……
「国分寺市立図書館」HPで「スタンダール」で検索したら57件も出てきたんだが……
国分寺のほうは「全市で」ではないからアレだけど、
牧場主はどういう検索をされたのだろうか……?
549武蔵野市在住:04/06/16 09:52
>>548
勘違い,脚色,創作のいずれかだろう。
牧場主のお住まいにもっとも近いと思われる吉祥寺図書館は
土・日・祝日のみ開館で,蔵書が非常に少ない図書館なので,
ここなら「芋粥」が一冊しかないということもありうるかも。
しかし,全市で「芋粥」が一冊というのは明らかに間違いやね。
550名無し草:04/06/16 12:29
「蘆屋家の崩壊」の主人公は瀬戸内の離島出身という設定。
だから師匠はこの本を複数買って島の(あまり本を買って読まないと
思われる親戚)にプレゼントしたんだね(前に水中で言ってた)

でもこれって「牛小説」というか「失礼文学」というものじゃないのん?
551名無し草:04/06/16 12:31
あ、)の位置間違った
島の(あまり本を買って読まないと思われる)親戚−だった。
552名無し草:04/06/16 13:37
遅レスだけど佐藤亜紀のあの卑屈さと嫌味っぷりは確かに読んでてしんどくなね。
前にアレを勧めてくれた友人が同じようなヨーロッパコンプレックスで
黄色人種である自分がイヤでたまらない卑屈なタイプだった。

でも、四十路の試験管洗いだろうが死刑囚だろうが書く物が面白ければ読者にはどうでもいい話。
支障の作家としての一番の問題点は作品が面白くなくて印象が薄いことかな。
彼女の本は掲示板荒らしとしての実績が無ければ単なるインクの紙でしかない。
553名無し雀:04/06/16 14:15
師匠は自分の文章を、「華があって他人をひきつける」と書いてたけど
師匠の文章自体は華もないし人目も引かないことが小説で立証されちった。
師匠の文章はその内容が一言突っ込みたくなるというだけで
つい読んでしまう、というだけのこと。

毒舌で思わず読んでしまうとか、そういう文章では全然ないんだよね。
芸もないし技もない。あるのは牛臭さだけ。
師匠は文章に華があるからライターに向いてると思ってるのかもだけど
単に不快なだけの文章では金はとれないよ。
554名無し草:04/06/16 14:33
文は人なり
555名無し草:04/06/16 14:48
拙すずめは師匠の作品はネットでの抜粋しか読んだことが
ないのですが、ひとことでいうと…すっごい古臭い。
師匠の文章のセンスのなさは自分がイケていると思い込んで
事故陶酔しているのと相まって独特のかほりを醸し出して
ますね。

556名無し草:04/06/16 15:51
叩かれそうだが小説の文章がそう酷いとは思わなかった。
意外と師匠臭くなかったつぅか。
そのぶんオリジナリティも感じられなくて期待外れ。
これを読むなら…と別の作家をいくらでも思いつくカンジ。
デビューは出来るが消えていくレベル。実証されたがw
自分でも冴えない小説しか書けないと気づいて
ライターなら「華がある」文章でいけると思ったんだろう。

でも隔離板の嘶きでどういうもの書くか想像がついてしまった。
これまで面白かったのは師匠自身じゃなくて
関連キャラとのギャップだったのかと考え直してる。
557名無し草:04/06/16 15:56
華のあるマタドールがいてこその、嘶きだったわけですねw
558名無し草:04/06/16 20:16
ためしに大蟻食を支障と比較してみようか。

学歴 支障・名古屋大学院卒 大蟻食・成城学院大学院卒
作家以外の仕事 支障・準公務員で科学者(試験管洗い) 大蟻食・早稲田で客員教授
婚歴 支障・なし 大蟻食・作家の佐藤哲也
著作 支障・ボーイズとライトノベルが二冊。どれもほぼ絶版状態 大蟻食・著書多数なれど初版止まりが多く入手困難。
賞歴 支障・角川ルビー小説賞ティーンズルビー部門優秀賞受賞 大蟻食・日本ファンタジーノベル大賞受賞
ファンの数 支障・雀が数百匹ほど 大蟻食・マイナー作家だが熱烈なファン多し
性格 支障・悪い 大蟻食・悪い
容貌 支障・…… 大蟻食・マニアック。結婚してるからモウマンタイ
ネットでのあり方 支障・人のサイトの掲示板で暴れて人目をひく 大蟻食・自分のサイトで暴れてファンを失望させる
559名無し草:04/06/16 20:32
意外と甲乙つけがたいもんだなw
560名無し雀:04/06/16 20:43
とはいえ、究極の選択で
どっちかと10年間一緒に暮らさなきゃならないとなると
とりあえず大蟻食にしとく。師匠だけはどうあっても遠慮したい。
(師匠か温帯かとなると、結論は出ないんだけど)
561名無し草:04/06/16 20:48
資産 支障・高額特許料 大蟻食・変な楽器
二の腕 支障・太い 大蟻食・太い
562名無し草:04/06/16 20:52
でも「小説家」として比べたら、
もう比べ物にならないくらいの差があるでしょ。
563名無し草:04/06/16 20:53
>>552
卑屈なんですか。
私は大蟻食いサイトを読んで傲慢な印象を持ったですよ。
そんなに読んでないけど、たしかファンタジー作家と
呼んだ読者に対して文句言ってたのを見て「何様?」と
思った記憶が……。
どっちにしろ読む気は失せますが。スレ違いスマソ
564名無し雀:04/06/16 20:53
よく知らないけど、本業でも充分に差があるんじゃないの?
師匠ほど本業がダメな人なんて、公務員以外じゃ存在しないだろうし。
565名無し草:04/06/16 21:00
ヒレツ
ヒゾク
ヒキョウ
ヒワイ
566名無し草:04/06/16 21:09
>563
権威(純文学w)に対しては卑屈だと思う
ゆえに読者には無意味に傲慢
支障は比較にもならんが
それほどの作品かと思うのも事実
567名無し草:04/06/16 21:21
追加項目

小説家としてのあり方 
支障・寡作。純文学が書きたいが出ている本はやおいもどきと少女小説もどき。
好きでもないし売れもしないのに書く理由は謎だが、小説家と名乗り続けるために必要なだけでは。
四十路の今もやおいに逃避している自分を認めない。照れ屋さん。

大蟻食・寡作。ジャンルをこれと決められない特異な内容。通を唸らせる筆致には定評があるが、
教科書には載らないしベストセラーにもならない。しかし自分の書く小説を愛している。
やおいに逃避していた自分を憎んでいるが、書く物にはその種のテイストあり。本人も認めている。
568名無し雀:04/06/16 21:24
師匠も自分の小説はけっこう愛してそうだ。
「自分が作り出したもの」というだけの理由で。
読み返しては「おもしろい。傑作だ」くらいは思ってそう。
だから上達しない。
569名無し草:04/06/16 21:29
ちなみに、
サトアキのスレってどっかに立ってるの?
570名無し草:04/06/16 21:30
作家としての認知度はどちらも一般人にはどっこいかもね、正直。
志と作品の内容・完成度は比較するとあまりにも支障が哀れなのでやめておく。

支障が「こうなりたい」と思っている作家としての完成形が大蟻食なんだと思う。
性格が悪くて毒舌だけど男はいて、知的な階層に支持されてて、マニアック。
腹が立てば大出版社にもケンカを売るしそれが原因で著作が絶版になっても
ファンが再版運動をしてくれる。アニメやCDにはならないけどバカにはわからない
内容だからこれでいいの、とうそぶける。

……支障よ。まず、自分で書きたいと思っているものを投稿するなり持ち込むなりしなよ。
それがなければ何もはじまらないぞ。大蟻食になりたいなら。
571名無し雀:04/06/16 21:33
>>568
そうかな?
自分の書いたものが本屋に並んでいるのを、
「あたしゃ、何度見ても、いや〜な気分になります」って言う人間が
自分の小説を愛しているとは自分には思えないな〜。
572名無し草:04/06/16 21:35
愛しいのは小説家としての自分であって
小説そのものではないのだろう
573名無し草:04/06/16 21:35
カチコミ
支障・よくわからない理由でK川にカチコミ。K川に切られる。
大蟻食・盗作疑惑でS潮社にカチコミ。自作の版権を引き上げる
574名無し草:04/06/16 21:38
大蟻食の盗作疑惑はナア……彼女の作品にも微妙な部分が多々あるから、
見てる方はイタかった。
575名無し草:04/06/16 21:40
大蟻食のカチコミもかなり電波入ってたよ・・・・。
盗作疑惑だけど、ベルセルクのパクリではあっても佐藤亜紀のパクリでは
ないと思った。アレ、漫画っぽいんだよな。提言騒動並の言いがかりだよ。
576名無し草:04/06/16 21:42
人間性にはあんまり差がないのかもな。
でも、自分のサイトには掲示板を作らず一方的に他の作家のHPを
荒らす支障と、電波は自分のHP内で完結させる大蟻食。
結婚できる奴とそうでない奴の差が現れているとオモ
577名無し草:04/06/16 21:44
>>571
あれはポーズだとオモ
内心はもう自慢したくてしたくて
頭の中ではカウベル鳴りっぱなしだったけど、
それは作家っぽくないと思ったのでは。
578名無し草:04/06/16 21:49
師匠、今夜は静かですね…

>「あたしゃ、何度見ても、いや〜な気分になります」って言う人間が

この発言て「茄子のおとと」雑誌掲載しか出版(笑)経歴のなかった
当時の師匠が作家ぶって嘶いたうそぶきじゃなかったですっけ?
あの当時は沢山の雀から「花○=自分の本なんか?!」と即ツッコミ
が入っていたのを覚えてます。

579名無し雀:04/06/16 21:50
大蟻食はS潮とケンカして版権引き上げ→絶版になっても
作品の値打ちは認めている人たちがいて
うちで出し直しましょうという出版社が現れたわけですが

師匠は(ry
580名無し雀:04/06/16 21:52
>577
ハゲ同!
内心は嬉しくて嬉しくてたまらんのだろうなーと思ってたよ。
あちこちに投稿してやっと掲載された必死杉な自分を
「ちょっと書いたら簡単にデブできちゃったのよ」と偽ってるのと同様に。
581名無し雀:04/06/16 21:54
>572
いや、出版された本はすごーく大事に思ってそうだよ。
どうでもいい、とは思ってないはず。
あれも自分の一部だから。
582名無し雀:04/06/16 21:59
>570
>支障が「こうなりたい」と思っている作家としての完成形が大蟻食なんだと思う。

いや、違うと私は思う。
師匠は売れっ子作家になりたいんだよ。
一部だけに支持されるマイナー作家なんてずーっとバカにしてたもの。
(売れる本は売れない本より優れてると言い切ってたからな)
アニメ化されたり映画化されたり、雑誌のインタビューやサイン会、
テレビ出演やらいろんなパーティ。
師匠の描いていた作家生活はこっちだよ。
師匠の目標はうざきさんやシマコさん。口が裂けても言わないだろうけど。
583名無し草:04/06/16 22:07
いやムロイだw
584名無し草:04/06/16 22:09
>>582
兼業作家のモリヒロシ氏もか?>師匠の憧れ
585名無し雀:04/06/16 22:23
自分は>>572に禿同
586名無し雀:04/06/16 22:24
>10万部売れたら、エルメスのスカーフとネクタイを
>関係者一同に配って回りたいってのがわたしの夢なのですが。

こんなこと言ってた人ですから。
587名無し草:04/06/16 22:30
“ぶちもよう”が出た時に「お前の本が一番上手だと家族に褒めてもらった」(ぱらふれーず)とか
日記に書いていた気がするので、一応嬉しいのかなと思った記憶がある。
588名無し草:04/06/16 23:03
>>571
>自分の書いたものが本屋に並んでいるのを、
>「あたしゃ、何度見ても、いや〜な気分になります」って言う人間が

し、師匠、顔がにやついてますよ!
589名無し雀:04/06/16 23:11
590名無し雀:04/06/16 23:51
>>589
リンクありがd。
この一連のやりとり、読んでませんでした。結構過去ログ
漁ったと思ってたのにまだまだ出てくるんですね。
思わずいや〜な笑いがこみあげてすまいましたよ!師匠!
591名無し草:04/06/16 23:56
>>589

うわー、懐かしい。
もしかしてこれがきっかけで尊顔オフになって
驚天動地のご尊顔画像流出という流れだったんでしたっけ。
もう遠い昔の話で忘れてしまった。
5年前なのかー。
592名無し草:04/06/17 00:06
>>589

思わず読み込んでしまって、えらーく不愉快になってしもた
593名無し草:04/06/17 00:37
このころから個人情報個人情報って大騒ぎしていたんですね。
ちっとも成長してねえな。こんな薄気味悪い書き込みする女に、
どこの誰が電話番号なんて教えるかってーの。
594名無し草:04/06/17 00:46
今更だが、地元の図書館に本がない都民は、以下のサイトで検索すれ。

東京都の図書館 蔵書横断検索
http://metro.tokyo.opac.jp/
595名無し草:04/06/17 06:43
>>592
同じく。当時師匠級の不愉快カキコってなかなかいなかったからリアルで
読んでたときはわなわなしたもんだが、最近の師匠はめっきり衰えた感あり
だなぁ。今でも十分に師匠は失礼だけど、パンチ力っつーか失礼力が落ちて
る。世の中の失礼力が上がっているのも確かだが、やぱ寄る年波には勝てない
ってことだわな。水中でメートル上げすぎてしんどいとブモった(残業早出
がどうのこうの)の見てちょっと驚いた。師匠も衰えたなぁ、と。
596名無し雀:04/06/17 07:58
>595
確かに師匠にパンチはなくなったと思うけど
ある程度はこっちが慣れたってこともあるかも。
今のヤギ丼攻撃なんて、なーんも知らん人が見たら
やっぱりびっくりするんじゃないだろうか。
597名無し雀:04/06/17 08:36
>>596
2ちゃんねるがメジャーになったせいで
師匠クラスの変な人ならゴロゴロしてることが
分かったからなあ
その他大勢の変な人に埋もれてしまったのかも
師匠は「先発の強み」も生かせなかったし
598名無し草:04/06/17 10:30
>>596
師匠の取柄といえば絨毯爆撃カキコだったわけだが、職場でネットに
繋げないことを差し引いても以前の師匠ならもっとブモってたハズ。
休憩時間にネカフェまで行くくらいのことはしたかもしれん。隔離牧場
ごときにおとなしく納まっているはずもなく、今のこの静けさは何とも
いえない感覚だ。嵐の前の静けさなのか?
599名無し草:04/06/17 10:33
昨晩は、とうとう師匠の書き込み無しですか。
このまま、2ヶ月を待たずにフェードアウトっすかね。

結果的に、隔離掲示板が、前にしか進めない牛の習性を利用した
素敵トラップになったという理解でよろしいのでしょうか。

だとすれば、今後、牛禍に襲われた時の有効な対処方の一つとして、
記録し、記憶しておきたいですなぁ。
600名無し雀:04/06/17 10:41
いろんな要素の相乗効果なんだと思う。
ネット人口の低年齢化が進んで厨房率増加したせいで
目立たなくなったというのはあるとおもうけど、
師匠自身がパワーダウンしてるのも確か。
年齢もあるだろうけど、美人じゃないことが広く認知されてしまったので
師匠の得意技のひとつだった「経験豊富なモテモテ独身美女の
恋愛&セクースバナシ」が使えなくなったのが結構大きいと思う。

ついでに有名になりすぎて傾向と対策がひろく広まり
初対面の人でも師匠にひっかからなくなくなった。
師匠は誰かが当てて擦ってくれないとパワーが出せないから
一人きりだと踊り続けられない。
601名無し草:04/06/17 10:47
今回のは
「みんなもう自分の事が忙しくなって、牛にかまってるヒマがなくなった」
ように見えるな。
誰もが変わっていく中、
ぽつんと置きざりにされちゃった師匠が微妙に哀れを誘う…
602名無し雀:04/06/17 11:59
>>600
火の七日間をリアルでヲチした雀ですが……
師匠だけじゃなく自分も年のせいかパワーダウンしてまつ。
ヲチ全般に飽きてきたのか、昔ほど力と時間をさくことができない。
603名無し草:04/06/17 13:04
なんか師匠の文体が微妙に変わってない?
以前は(K川の時でも)もっともろに攻撃的だったと思う。
今回は(特にO盛板へ移ってからは)日記の文章みたいというか
モノローグ風とでもいうのかな?
相手をする人がいなくなっただけかもわからんが。
604名無し草:04/06/17 13:09
山羊どんに対する文体は充分攻撃的だったようなきが。
605名無し雀:04/06/17 13:26
>603
誰かに直接レスしてるわけじゃなくて
自論をブモブモ言ってるだけだからなあ。
606名無し草:04/06/17 14:28
まあ前回はH田さんとかC子さんとか、師匠の火に油を注ぐ電波集団がいたからね・・・
今回の山羊丼だって、(まあ熊の一件は少々アレだったけど)H氏他に比べりゃ十分常識人だしな。
盛り上がらんのも仕方ないよ(しみじみ・・・
607名無し草:04/06/17 15:12
>603

師匠の「女」としての部分が見えかくれするからじゃないでしょうか?
ニフからの魚血者ですけど、今回程「師匠の女」の部分が見えて
哀しく淋しい気持ちになることはありませんでした。
山羊どんを叩いているようで、未練たらたらだだもんっ。>支障
608名無し草:04/06/17 16:24
>607同意
ケコーン相談所も結局成果なし→手持ちの男と思ってた山羊にも愛想つかされ
という文脈だから、よけいそう思うのかな。
今回の一連の山羊叩き、今までとはちょっと違う意味で『女』丸出しだもんなあ。
ターゲット(山羊)の恋愛沙汰プライベートネタ流したりとか。

話変わって、薔薇ババア一派、激しくウザいが、飯田橋のレモン亭というのだけは気になる。
どなたか、どのへんにあるかご存知ない?
ぐぐっても場所が出てこない。
609名無し草:04/06/17 16:29
>>608
れもん屋
ぐぐればでてくるよ。駅すぐそば。
610名無し草:04/06/17 16:49
>ターゲット(山羊)の恋愛沙汰プライベートネタ流したりとか。

そういえば、山羊どんのプライベートついでに自分の「彼」と
現在どうなっているのか「話しましょうか?」という発言があった
けれど、シーケンサ氏は無事フェードアウトできたんですよね。
また別の新たなお見合い相手(aka犠牲者)をいつの間にか蹄に
かけていたのか……?
611名無し草:04/06/17 17:01
そんな発言、あったっけ。ぜひ聞きたいんだが。
612名無し草:04/06/17 17:27
水中都市でのログにありました>611
以下、抜粋です。

==================================================================
>>わかりません 投稿者:みたか  投稿日: 5月16日(日)20時12分27秒

>>なぜ、そこまでわたしに関わられることを嫌がるあなたが、青山さんと
>>わたしの現状について話し合っているのでしょう?
>>わたしに関するイエロー・ジャーナリズムでも? ご興味があるなら、
>>今、わたしと例の彼がどんな関係であるのか、お話しましょうか? 
>>少なくとも、小説とはあまり関係ないことなので、青山さんには報告して
>>いませんから。
==================================================================

613名無し雀:04/06/17 18:19
きもちわるい
614名無し草:04/06/17 18:48
メシの前に読むもんじゃないね。
615名無し草:04/06/17 18:53
青山牧場、真っ先に淘汰されたヤツがエラソーに。
616名無し草:04/06/17 19:33
>615
同意。
一番淘汰される必要があるのはお前だろう。
何エラソーにぶもってるかね、あの牛は。
617名無し雀:04/06/17 19:43
あれこそ師匠が自分でも信じてイイワケにしている
”わたしが書かない理由”の気がしてきた。

書けばもちろんすぐさま本になるのでして。
しかも本気さえだせば売れるのでして。
でもさすがに古典になるようなものを書けるワケではないので本当の
ブンガクのために敢えて道を譲っているのが愚民どもにはわからない
のですね。
それにちゃんとした収入のあるアテクシがそんなことして他の貧しい
作家のみなさんのパイを減らすなんてこれ以上できませんブモブモ。
618名無し雀:04/06/17 19:50
師匠って、作家専業でやっていける人が羨ましくて仕方ないんだね。
古典作品を守るのは、図書館の重要な仕事のひとつじゃないの?
619名無し雀:04/06/17 19:52
>617
それは言い訳にはできないだろう。
売れれば、そっちの利益で売り上げがあまり期待できない古典を
続けて出版することができるんだからさ。
漫画の売り上げ純文学を支えてるのは、よく聞く話だしね。
620名無し草:04/06/17 19:52
>>なぜ、そこまでわたしに関わられることを嫌がるあなたが、青山さんと
>>わたしの現状について話し合っているのでしょう?

かかわるのが嫌だからこそ、どう対処したらいいものかを
相談しているのが、師匠にはわからんのでしょうねぇ。

それとも、ヤギ丼の言動が
「小さい男の子の中には素直な愛情表現ができなくて
好きな子をついいぢめてしまう…」みたいに変換されて
理解されているのでしょうか?
621名無し雀:04/06/17 19:54
>620
間違いなくそうだろう。
622名無し雀:04/06/17 19:58
>現役の作家を支えようとして、古典の点数を整理してしまったら、
>我々は文学の歴史上いてもいなくても良い作家を支えるために、
>人類にとって大切な財産を失うことになってしまいます。

この「文学の歴史上いてもいなくても良い作家」ってのは
ヤギどんのことを言ってるつもりなんだろうなあ。実にブサイク。

文学の歴史なんかと関係なく、読者にとって必要な作家であることが重要なんじゃないの?
そもそも、現役の作家は自分のアガリだけで食ってますよ。
特に師匠が攻撃してるエンタメ系の作家はそうだ。
20年前ごろから変わってない原稿料と印税だけで生活してます。
売れなくなったら仕事きません。師匠のように。
623名無し雀:04/06/17 20:00
>(別の仕事をすればすむことなのに、ずるずると出版業にしがみつくことで)

妬みしか感じられないんだけど。
なんとも哀れだなあ…。

ずるずると公務員にしがみついてる師匠らしいか。
624名無し草:04/06/17 20:07
>今の日本の経済力で、従来の人数は支え切れません。

これは師匠の職場も同じなわけなんだけど。
625名無し雀:04/06/17 20:14
>>624
牛の職場は
牛みたいな無能な人材をリストラする目的で
独法化したはずなのでつが
626名無し草:04/06/17 20:18
牧場主掲示板、すごいね。
これで誰も牛の味方はしないだろうね。
牧場主が何て言うか、みものだ。
627名無し雀:04/06/17 20:24
>626
何も言わないと思いまつ。
628名無し雀:04/06/17 20:29
ついに師匠もネオナチ化ですね
『焚書』叫んでるようなもんぢゃん。

自分が作家としてチヤホヤされないから、他の作家も
淘汰されろって・・・
629名無し雀:04/06/17 20:31
そういえば、「本を燃やす者は最後は人を燃やす」・・・

山羊どん逃げろ!!
630名無し草:04/06/17 20:39
出版界にとって、一番『いてもいなくても良い』人間は三鷹うい、だよなあ。

…作家、じゃないし、ライターにもなれないしな、師匠は。
631名無し雀:04/06/17 20:59
ほんたうのきちがひって
なんだらう
632名無し雀:04/06/17 21:03
間違いなく売り上げは赤が出てるのに
チャッカリ印税もらってる奴がいたなあ。
先ずおまえがあの金を出版社に返済しろ。
話はそれからだ。
633名無し草:04/06/17 21:19
図書館での新刊貸し出し禁止に反対が、ついに作家を淘汰すべき
なんつーことにまで発展したかぁ。
ケチな人間の屁理屈はすごいなぁ。
634名無し草:04/06/17 21:25
わたくしが書いた『背中には牛模様』『ねぶる鼻』の2冊は、
すでに古典文学と並ぶ完成度を備えているのでして。
一度には売れなくとも、古典名作と同じように細く長く売れていく「はず」であり、
また、出版社も書店もそういう風に扱ってくれる「はず」が、
目先の利益に惑わされた連中の姦計により返本→断裁の憂き目にあったのでして。
真に出版文化の発展を考えるのであれば、
俗物たちが喜ぶ本など規制して、わたくしの著作や古典文学といった、「良書」を
長く書店の店頭に置くべきでしてブモモン

とでも考えてるんでしょう、師匠は。
635名無し雀:04/06/17 21:25
牛は自分が師匠と呼んでる人の職業を忘れたのか?
636名無し草:04/06/17 21:28
水中掲示板での話題には触れても、
自分のために作ってもらった図書館問題掲示板については
モウ一言も触れない師匠。(;´д⊂)

図書館問題はあっちで、牧場では書評について話したいんじゃなかったの?
637名無し草:04/06/17 21:30
あれは師匠の作家廃業宣言(=作家になりたくてたまらなかったけど
結局なれなかった負け犬の遠吠え)ってことで桶?
638名無し草:04/06/17 21:38
すがすがしい負け犬宣言が聞けてすっきり。
639名無し草:04/06/17 21:39
>637
いや、「自分のように稼げる本業がある人間の方が作家に向いているのでして」
と言いたいのでは。もしくは、
「本が売れないなら副業しる。ちょっと収入が減ったからって四の五の言う
程度のレベルの作家は、歴史的に不必要な作家なので、売れないことで
作家業を辞めたところで無問題」ってな感じ。
640名無し草:04/06/17 21:42
もしくは、筆一本で生きていけなくなった作家、ライターが
何人か脱落してくれれば、自分が付け入る隙も出来てくるかも、
とかそういう意味合いかもしれない。
641名無し草:04/06/17 21:56
そもそも、本が売れなくなれば作家があぼーんするだけでなく
出版社も倒れるわけだが。

出版社がずるずると出版にしがみつくのをやめ、他の業種に乗り
換えれば出版物は減るわけで。
師匠には、本や雑誌という形態そのものが危機にさらされている
という現状が一向に理解できないと見える。

作家が淘汰されても受け皿がなければ師匠の本は出ないよ。
642名無し草:04/06/17 21:56
なんで図書館の話から作家の淘汰の話になるんだろうね。
風が吹けば桶屋が儲かる的な話の飛躍っぷりだが
それが立派な負け犬宣言になっちゃってるとこが、さすがだ。

とにかく誰かに相手にしてほしくてほしくてしょうがなくて
持論がエスカレートしちゃってるのかなあ。

643名無し草:04/06/17 22:03
山羊どん単体を攻撃しても構ってもらえないのがわかったので、
作家全員を敵に回す作戦に出たのか。攻撃対象が多ければ多いほど
相手にしてくれる人間が現れる可能性は高いもんなぁ。
644名無し草:04/06/17 22:03
突然何を言い出したのかと思ったら、水中都市の山羊丼の発言に絡んでたのね>淘汰

牧場のなかで、唯一人、誰にもかえりみられることのない、歪んだ山羊丼の像を映し続ける
「私は鏡」の師匠。もはやファンタジーの世界ですな。
645名無し草:04/06/17 22:16
>>643
単体を攻撃から、共通点ある人に攻撃対象を増やすって、
カラスの攻撃方法に似ていると、ちょとオモタ。
646名無し草:04/06/17 22:20
専業ではないとはいえ、出版経験のある(本を出す側の)人間として
言っちゃいけないことを言ったね。
山羊丼が牛を出入り禁止にしたわけが、1ミリもわかってない。
病院に隔離したいと思うほど、キティな発言の数々。
こんな奴を税金で喰わしているのかと思うと、情けなくなる。
647名無し草:04/06/17 22:37
みたか先生、
「文学の歴史上いてもいなくても良い作家」を具体的に教えてください。
648名無し草:04/06/17 22:41
>現役の作家を支えようとして、古典の点数を整理してしまったら

これはどういう意味ですか?
淘汰って誰かがするというより自然にされるものじゃないの?
649名無し草:04/06/17 22:49
今の日本の経済力で、従来の人数は支え切れません。

我々の世代が、たかが飯を喰っていくために(別の仕事をすれば
すむことなのに、ずるずると 研 究 職 にしがみつくことで)、
次の世代に対してとりかえしのつかない犯罪行為を行う結果になる
のは、とうてい許されることではないと思うのです。
650名無し草:04/06/17 22:54
作家個人がどうとか言うより、「読書」という娯楽そのものが
パソコンやら携帯その他の娯楽に淘汰されつつあるよーなきが。

師匠、ウェブで作品公開するのはヤだって言ってませんでした?
「今の現状に文句を言っている作家は貧乏人だけ」みたいな感覚で
いると、師匠みたいな雀はいても読者のいない作家はそれこそウェブ上
くらいしか生きていく場所ないよ。
651名無し草:04/06/17 23:08
>648
たしかに意図的にそれを行うなら、淘汰ではなくて、間引きと言うべきですな。

んで、現状はというと、自分の好きなマイナー作家から消えて、
公魚先生みたいな人が残ったりするんだよなー。

それはそうと、師匠が急に古典古典言い出したのは、
「師匠を嫌わない作家は、死んだ作家だけ」 と気がついたからですか?
652名無し草:04/06/17 23:19
人気の出た作家が忙しくて二足のわらじを履けなくなり
かえって貧乏になるというのはよく聞く話。
暇で人気もない支障には想像もつかない世界でしょう。

ベストセラーや文学賞で作家が食べられるようになるというのは、
「世界の中心でなんたら」や芥川賞で立証されたように
作品の価値とはまったく関係のない話。

出版社がどうでもいい本を出し杉と思うなら
まず支障がきっちりと反省して、印税を出版社に返す!
653名無し草:04/06/17 23:30
世界の中心でブモォと叫ぶ
654名無し雀:04/06/17 23:39
本当に古典が危機状態にあるなら
先ず図書館が率先して購入すべきなんじゃないの?
そしたら多くの人が古典に触れることができる。
ベストセラーの新刊を何十冊も買ってる場合じゃないだろ。
まさにベストセラーを買い控えて、古典の購入にあてるべきだよ。
ふつーはそういう結論にならないか?
655名無し雀:04/06/18 00:02
>>647
>「文学の歴史上いてもいなくても良い作家」
考えてみると、何年か前、師匠はBL文学界(wで読んでもいい作家、
読まなくてもいい作家、の選別をしようとして、ニフの会議室で
猛反発をくらう→火の七日間に至った訳だが。
656名無し草:04/06/18 00:05
図書館有料化なんかしたら現在以上に(師匠の言う)一般の人々におもねった蔵書になって、
古典に触れる機会がなくなるよかーん。
657名無し草:04/06/18 00:07
まぁ古典は図書館で読みましょう、ってことで。
658名無し草:04/06/18 00:11
>>655
>猛反発をくらう→火の七日間に至った訳だが。
それはちょっと間をはしょりすぎだ(w
659名無し雀:04/06/18 00:11
>655
いや、火の7日間で燃え尽きたフォーラムと
BL関連のフォーラムはまったく別だから…。
たぶんわかってるんだとは思うけど
その書き方は誤解を招くよ。
「→」にいろいろと省略しすぎ。
660名無し草:04/06/18 00:13
師匠、もうめんどくさいから六本木ライブラリーのオフィスメンバーにでもなればいいのに。
あそこ新刊多いし。
661名無し草:04/06/18 00:13
師匠に、師匠、山羊丼、牧場主、コバヤシ氏、AB子タン、公魚他関連キャラ
全員を、淘汰されるべき作家と生き残るべき作家にぜひ振り分けて
欲しい(w

すげー祭りになるだろうなぁ。
662名無し雀:04/06/18 00:17
>文学の歴史上いてもいなくても良い作家

師匠はスタージョンの法則の裏側を理解できてないなあ
クズがたくさんいないとキラ星の数は減るのよ
663名無し草:04/06/18 00:19
>>655
ズネトピアで猛反発を食らったあと、違うフォーラム(書籍フォーラム)で
「批評はしてはいけないの?」的な発言をして、同情集めようとしていたなあ。
664名無し雀:04/06/18 00:19
「今も書いている」「上手くなっている筈だから新作を見て欲しい」

こういうことを言う傍ら、「作家が多すぎるので淘汰されるべき」等と言う
その神経がワカラン。
天に唾吐くこと以外のなにものでもないと思うのだが。
>人類にとって大切な財産を失うことになってしまいます

最悪、不況で日本国内の総ての出版社がつぶれたとしても、
今の時代「人類にとって大切な財産」は失われたりしないっしょ。
相変わらず、牛視野から見る世界は、せまいんだなぁ。
666名無し雀:04/06/18 00:29
師匠が天に向かって唾すると、周りもモウ烈なしぶきを
あびるので、何とかして欲しいものだ。
667名無し草:04/06/18 00:39
今書いている新作とやらは、どの出版社から出してもらうつもりなんだろうね。
668名無し草:04/06/18 00:41
しかし、作家としての自分は淘汰されたという敗北宣言には違いない……。
師匠が見せて初めての進化かもしれん。

ライター志望者としてふりだしに戻ってほしいような、
もうどうでもいいような。
どうせなら芸能界を目指してほしいような。
669名無し草:04/06/18 00:51
>667
そういや鼻の時は、自費出版(文芸社)説とか出てましたっけねぇ。
いまはモウ返らない、師匠と山羊丼と熊の蜜月時代。
670名無し雀:04/06/18 00:53
第二のリアル鬼ごっこを目指しましょう>師匠
671名無し草:04/06/18 01:54
>667
もしかしてもうヤギどんに預けているというパターンはありでしょうか?
で、それもあって水中に蹄をかけるのをためらっているとか。
672名無し雀:04/06/18 01:59
>671
預けてたのを返されて嘶いてるのかもね。
水中は師匠のIDは書き込みを弾かれるんじゃないの?
673名無し草:04/06/18 04:07
>>672の説に同意かな。
山羊丼、書き込み弾いてよそで嘶かれてご愁傷様。
はやいこと「しかるべき措置」発動させた方がいいんじゃないの。
674名無し草:04/06/18 04:42
つくづく支障はアホやのう。
藻前の小説がヘボくて本が出ないという生の悩みをなんで出版点数が多いから
古典が読まれないなんて話にもっていくんだよ。
出版点数が仮に今の10分の1だったとしてもあんたの本なんて売れないよ。
つまんないから。

あんたが分不相応にも心配してくださっている古典文学は他の多くのクズと
共に世に出され、そして淘汰された上で世に残った訳ですよ。
あんたみたいなクズが100冊書こうと1000冊書こうとデュマや
漱石の本が無くなる訳ないじゃんよ。最も淘汰されるべきは本を書かないのに
小説家ごっこがしたくてこの世界に入ってくるワナビーだっての。
図書館かなんだか知らんがあんたの本なんてどこも入れてくれないんだから
心配すな。あんたには何の関係もない話だ。
675名無し雀:04/06/18 05:06
ああ師匠に「公魚は歴史上いてもいなくても良い作家」とうっかり言わせてぇ
676名無し草:04/06/18 05:23
>673
煽りたいっぽいけど・・・
これまでのケースとは違って「誰も相手にしていない」
「それでも師匠は自力で舞おうとしている」というのが今回の特徴。
華やかなキャリアの幕引きを最後の瞬間まで生暖かく見届けるのが雀の美学かとw

どうせライター講座が終われば(ry
677名無し雀:04/06/18 08:07
ついに
ついに一つの時代が終わるのか....
678名無し草:04/06/18 08:36
3年前に既に終わってた気もするけどね。
自分的に終わったのは、ご尊顔が晒された時だけど。
頭が良くて、弁が立って、女の魅力充分な美人科学者が
冷たい口調で衆人観衆有象無象ついでに作家陣まとめて
ぶった切る姿に痺れていたのに。
多少理論が無理無茶でも「美人で巨乳」だから
ライノベの主人公の行動並みに許せていたんだ。
人を見掛けで判断するつもりはないけど、自称美人だったからなぁ……夢を見ていたんだなぁ……。
679名無し草:04/06/18 08:46
>678
おまいの純真さに痺れた
680名無し草:04/06/18 09:54
歴史上いてもいなくてもよい研究者についてはどうですか、師匠?

たかが飯を喰っていくために(別の仕事をすればすむことなのに、
ずるずると旧国研にしがみつくことで)、次の世代に対してとりかえしの
つかない犯罪行為を行う結果になっていると思うのですが。

40歳代の無能な職員一名分の給料で、20歳代の若手の有能な研究者が
1.5〜2名ほど雇えますし、本当に有用な研究資金に転用する事ができます。
是非とも、ご賢察のほどよろしくお願いします。
681名無し雀:04/06/18 11:49
>678
私は逆だなあ。
ご尊顔が晒される前から、師匠にはたまらない不快感を感じていたけど
晒された途端、気の毒さが先に立っていろいろ許せそうな気分になった。
作家陣をブッタ斬ってたつもりでも、実際はカラ回りしてたし
とても痺れるなんてもんじゃなくて、気持ち悪いと素直に思ってた。
それもご尊顔が晒されて、「ああ、そうか…」と少しわかった気分になった。
682名無し草:04/06/18 12:02
師匠!明後日は、2回目の日曜日ですよ。

>「本を半年の寿命にしたのは誰だ?」

の準備はできましたか?
683名無し草:04/06/18 12:13
BバラさんのWサギ邸訪問記に思わず微笑
A山板であれだけアホを読まされた後なのに
拙雀、この人たちが好きになりそうだよん
684名無し草:04/06/18 12:14
あ、ゴメン、スレ違いだった
685名無し雀:04/06/18 14:00
>684(=683?)
そんなこと、ここ以外のどこのスレに書けるんだろう……
もしやBABAらタン
686名無し草:04/06/18 14:18
公魚スレだろう。
687名無し雀:04/06/18 14:28
牧場主降臨。放置プレイを期待していたので
正直ガカーリしますた。
688名無し草:04/06/18 17:29
>687 どこに?
689名無し草:04/06/18 17:32
婆馬鹿たちの話しはもういいよ。
正直鬱陶しいだけ。
690名無し草:04/06/18 19:00
>>689

胴囲
691名無し草:04/06/18 23:29
>>661
いいな、それ。ぜひきぼんぬですよ、師匠。

諸君、私は祭りが好きだw
692名無し草:04/06/19 01:08
青山放牧場・・・、もう気色悪くて死にそう。
「でぇと」ってのはな、師匠!
食事してちょっといいとこでお酒飲んでホテル行くことなんだよ、世間では。
693名無し雀:04/06/19 01:09
ほとんどリアルタイムで読んでしまいました。
師匠のボーイフレンド自慢……。
694名無し草:04/06/19 01:13
今度はまた作家気取りか
まずは立場をはっきりせーや
695名無し雀:04/06/19 01:20
>>694
禿同。

>11才年下の、指が2本なくて、入れ墨が4つある人に、
>正しい生き方について指導されてしまうようなのが、
>作家という生き物なのかもしれないと思ったり、思わなかったり。

この短いセンテンスの中に、「11才年下(の男)」「ヤクザ関係者(のBF)」
「作家(であるあたし)」という3つの自慢が、おさまり悪く気持ち悪く
きっちり書かれているのに感動しました。

思ったのか思わなかったのかどっちだよ
696名無し草:04/06/19 01:21
いんたぶーなんでないの? ライター修行の。
生物学上の男と同席するだけで、目的はなんであれ
デートと表記しちゃうのね、三鷹ういって作家さんはプププ
697名無し草:04/06/19 01:35
それとも、まだ、ケコーン相談所で悪あがきしているのかね?
698名無し雀:04/06/19 01:37
年上の、脳味噌やいろんな物が足りなくて、蹄がある牛の
えっらそーに掲示板でブモってる姿をヲチし続けるのが
雀という生き物なのかもしれないと思ったり、思わなかったり。
699名無し草:04/06/19 01:38
元やくざはインタブーで
警察関係者は結婚相談所かな?
師匠ってホントに結婚(出来る出来ないに関わらず)したいのかな?
700名無し草:04/06/19 01:41
何かの間違いで結婚できたとしても、長続きするとはとても思えないなぁ。
701名無し草:04/06/19 02:01
警察関係者とデェトってひょっとして

取  り  調  べ

と言う野出羽?(w
702名無し草:04/06/19 02:10
警察関係者ってすごく曖昧な記述だよな
しょーもない関係だろうな、おそらく。
703名無し草:04/06/19 02:11
ライター講座や結婚相談所など、金を払わないと
男性と話す機会もないんだね、師匠は。
金を払って年下の異姓とお話させて貰うって、
性別入れ換えると、寂しいスケベ親父なんすけど。
704名無し草:04/06/19 02:11
>かちあいませんように。



>かちこみしませんように。

と読んでしまった。
705名無し草:04/06/19 02:30
ずっと年上の、角が2本あって、脚が4本ある人に
正しい図書館のあり方について指導されてしまうようなのが
雀という生き物なのかもしれないと思ったり、思わなかったり。
706名無し草:04/06/19 02:35
>「25をすぎて会社辞めちゃうとね、それが癖になっちゃうの。
>それでも生きていけるって思ってしまうとね」
> と、妙に的を射たことを言われてしまいました。

文意がよくわからないのですが?
「的を射てる」と思うなら、役所辞めたら師匠。
それでも生きていけるって思ってるんでしょ。
707名無し草:04/06/19 03:05
雀たちに向けた「アテクシという*作家*が職場を辞められない理由」
   +
山羊りんへの「告訴しようったって、アテクシには893の元BEEFも
ケーサツ関係のBEEF(予定)もいましてよ」という牽制

でつね?師匠
708名無し草:04/06/19 03:21
警察は民事不介入(w
709名無し雀:04/06/19 04:25
デートって辞書によると以下の通りのようなので
師匠はそのままの意味に受け取ってるのかもねw

デート 1 [date]
(名)スル
(1)日付。
(2)男女が前もって時間や場所を打ち合わせて、会うこと。
「昨日彼女と―した」「―を申し込む」

三省堂提供「大辞林 第二版」より
710名無し草:04/06/19 05:11
>709
なるほど。
相手に好意がなくても成立するのか。
711名無し草:04/06/19 05:55
707雀さんの読みに同意。

「手持ちの男」を掲示板でアピるついでに水中都市
へのけん制ジャブもっていうところでしょう。
ご尊顔流出以降は師匠がいくら男関係の話をしても
こっちは生ぬるい微笑しか浮かびません。
712名無し草:04/06/19 08:09
自意識強くて結婚したがりでもてない、特異なご面相で
孤独な中年女……なぜ今まで結婚詐欺に遭わなかったのか
不思議でしょうがないのですが。
犯罪者も避けて通るほどの、黒いオーラか牛臭を放っていたとか?
713名無し草:04/06/19 08:46
いよいよ病気が進行してんじゃないの。
図書館問題での無視が相当こたえてんじゃないかな。

モーソー垂れ流してるようにしか見えないんだが。
もう例の病院は行ってないのかね?
714名無し草:04/06/19 09:34
なぜ結婚詐欺に会わなかったかって、
詐欺師のほうにだって、選ぶ権利はあるからでしょう。
大体、師匠がオトコに大金を貸してしまうような、情のあるチョト弱めの女に見えますか。
少し付き合えば、剣呑な雰囲気の猛牛に見えてくる人のほうが多いはず。
715名無し雀:04/06/19 09:35
うい先生は勝ち組
716名無し草:04/06/19 09:44
うい先生はカチコミ組
717名無し雀:04/06/19 10:53
>715
あれが勝ち組の世界なら、私は負け組のがいい。
718名無し草:04/06/19 10:57
他の仕事を選べばいいと言ってるそばから、その発言のすぐ下に
>作家という生き物
とか書いてるし。

他の人は「職業」だけど、自分は生まれながらに作家だと言いたいのか。
心配すんなよ、師匠。
師匠は生まれながらの牛、あるいは掲示板荒らし。
職業ですら作家じゃないし、研究者でもないだろ。
719名無し草:04/06/19 11:00
どんな顔してあんなに恥ずかしい書き込みしてるんですか?師匠・・・w
720名無し草:04/06/19 11:16
かつてはあったはずの書き込みの華がなくなったのは確かなようです。
昔の師匠の書き込みは、思わず反論したくてうずうずさせたものだがな。
721名無し雀:04/06/19 11:17
>>719
あんな顔です。

と久々にご尊顔画像を開いてみた。
…あまりに悲惨な記憶って脳内で修正されるんだな、と
いつものことながら再確認…何度見ても慣れないよ…
722名無し草:04/06/19 11:34
結局A山さんは降臨されなかったか、されたけど
すぐ消えたということだったのですか?

A山掲示板は師匠の日記板として貸切されたのね。
723名無し草:04/06/19 12:06
今日、熊文庫から師匠の文庫第二弾が発売された夢を見ました。
724名無し雀:04/06/19 12:15
>723
師匠はその夢を毎晩見てそうだなあ。
725名無し雀:04/06/19 14:59
687の、A山氏降臨書き込みはネタだったと思われ。
この数日、牧場主は一度も書き込みしていません。
師匠と、師匠の書き込みを面白がってsageるお二人さんの
貸し切りになるでしょうね、当分。
726名無し草:04/06/19 19:18
>712
>なぜ今まで結婚詐欺に遭わなかったのか

結婚詐欺もはだしで逃げ出すよ、あの性格じゃ。
727名無し草:04/06/19 21:13
婆たちって面白がってsageてるのをさっ引いても
下品だと感じるのは私だけでしょうか?

別に話題が下品なだけではないのです。
知的な私たちが下品な話題をしてます、という
醸し出す雰囲気こそがあの人達の品性の下品さの現れのような。

それにしてももうあそこは書かないとか言ってませんでしたっけ?
牛並みの動物呼称でも与えて良いレベルではないでしょうか。
嘶く牛を小馬鹿にしていて実は同レベルなのですから。
728名無し雀:04/06/19 21:44
>727
スレ違い。婆のことなどどうでもいい。
729名無し草:04/06/19 21:50
何となく捨て身の牛さんのスメルを感じるのですが>>727
730名無し草:04/06/19 21:54
牛じゃないです〜(泣)
ただ牛も婆も空気読めない点では同じようなもので
牧場が荒れ果てているなと感じたもので・・・。

牛じゃないです〜牛じゃないです〜(号泣)
あれにだけは間違えられたくないです〜
動物の牛に間違えられた方がまだましです〜(再泣)
731名無し草:04/06/19 21:56
>>730
空気読めない点では君も牛並。
732名無し草:04/06/19 22:07
昨日の黄泉売新聞に載っていたクラニーさんの文庫新刊広告

『ワンダーランドin大○山』
村おこしに失敗した大青○村の窮地を救えと狐と猫が大活躍で大混乱!?

ちぃっと受けてしまいました。
733名無し草:04/06/19 22:17
警察関係の人と上手くいくかな?この牛魔王を押さえ込むには
人身御供をたてるしかないじゃろうて。
日本の安全と平和の為にもガンガレ!警察関係の人。
シナプス夫人の為にモォ。
734名無し草:04/06/19 22:18
牛魔王を押さえ込むことなんてできるのか……?
735名無し草:04/06/19 22:51
そんな、日本の治安を守ってくださる警察の人にあんな女を押し付けるのはやめましょうよ。
736名無し雀:04/06/19 23:01
すぐに「牛臭い」というのはやめてほしい。
>727はちゃんと読んで意味の通ることを書いてるんだから
ここで祀られる現牛神たる牛様の、華のある書き込みと一緒にしないでほしい。
単なる「スレ違い」や「空気読め」のひとことで済むものを。

というギロンもいままで何度となく出てきたよな。
737名無し草:04/06/19 23:10
>>736
本当に空気読めないねえ。
もう牛でいいよw
738名無し草:04/06/19 23:29
私も727が牛臭いとは思いませんでした。
Bバラさんたちの態度は、たしかに見ていていやな感じがしますから。

それとも、もしかしたら、Bバラさんたち、ここに降臨してる?
739名無し雀:04/06/19 23:32
だから婆の話はもういいって。
師匠にからんでるわけでもないんだし。
完全にスレ違い。
740名無し草:04/06/19 23:41
とびこみ雀でつが拙雀も727たんが牛臭いとは思わんチュン
741736:04/06/19 23:50
>737
スマン。牛臭かったか?

しかし「牛」と呼ばれるのって辛いもんだね…
いままでは、世界に二頭といない件さまにたとえられるのは
結構名誉なことかと思ってたんだが…

もし>727と同一人物だと思われたんなら
>727にスマンかった。
742名無し草:04/06/20 00:03
自演くさっ牛くさっ
743名無し草:04/06/20 00:17
最新の書き込みは

>>ご興味があるなら、
>>今、わたしと例の彼がどんな関係であるのか、お話しましょうか? 

の彼なの?

警察関係者の方は、デートしてみる、という言い方からすると
初対面かそれに近い関係と推測されるわけですが、893の男は
どうかわからないけど、警察関係者は結婚相談所がらみなのが
バレバレですな。

そのデート、どうなったのかぜひ詳細きぼんです>師匠
744名無し草:04/06/20 00:20
ようするにステディはいないってことだよね。
まあ、デートがんがれや
笑わないようにな。歯茎出るから
745名無し草:04/06/20 00:41
>744
歯茎出てる人が無理して口を閉じると、鼻の下が出るんだよ。
746名無し草:04/06/20 00:45
いくら師匠でも、指のない男を親戚に紹介できるとは思えないので
そっちの方は1回会って会話したことがある程度の相手でしょう。

警察関係者は本命というか本気かもしれん。
世間体も問題ない相手だし。がんがれ師匠(w
747名無し雀:04/06/20 01:00
師匠はヤギどんに嫉妬させたくて、
紹介所に新しい相手を探してもらってたりして。
あのデート予告は、ヤギどんにアピールしてるとか。

…怖すぎだな。
748名無し草:04/06/20 01:22
少女漫画を読んだあとにここを見ていたら、
つい「好きな相手に好きと素直に言えず、ついつい相手にかまって欲しかったり
嫉妬して欲しくて、ついいろいろしてしまう」という、牛魔王様を想像してしまった(;゚Д゚)
749名無し草:04/06/20 01:22
師匠って不惑でしたっけ?
ほぼ30歳の元893の『男の子』。うーん・・・
辞めた会社って組関係? ってのはいいとして、以前水中で書いていた
眼鏡を買ってあげた『男の子』。大学生見当で読んでいたんだが、実際は
いくつぐらいの『男の子』だったんだろう。師匠の『男の子』基準って、謎。
750名無し草:04/06/20 01:37
「男性」というと、なんとなくよそよそしいだろ。
「男の子」って言う方が、「手持ちの男」感が出るじゃないか。
そういうことさ。
751名無し雀:04/06/20 01:39
>749
自分より年下はたぶん全部「男の子」だと思います。
職場の後輩も「男の子」だったし。
あと、「2ちゃんのログを送ってくれる男の子」(たぶん妄想)とかね。

師匠はオッサンが嫌いなんです。自分がオバさんだから。
だから相手は年下の男じゃなきゃダメなの。
あ、ヤギどんは例外よ(はあと)。うげー
752名無し草:04/06/20 02:39
え、山羊丼は師匠より年下じゃないの?だから少し見下げたようなオネェサマ
ぶりたい鼻息を感じたんだけど。確か水中でも「年下だけど才能あるから仕方
なく従ってた」みたいな恨み節カキコなかったっけ?

自分より年下「男の子/女の子」呼ばわりするのは林真理子がよく使うよね。
そしてそういうコたちから慕われてごはんご馳走したり高価なプレゼントあげ
たり歌舞伎やオペラに連れていってあげたり作家さんのパーティに同伴して
あげたり・・・って結構師匠の願望に近いものがあるようなないような。
753名無し草:04/06/20 03:28
25をすぎて会社辞めちゃうとね、それが癖になっちゃうの。

仮病での長期病欠が癖になっている会社員より、
よっぽど「正しい生き方」だと思いますが。

>727
師匠ではなくて、公魚のスレを流したいんだとオモ>婆
754名無し草:04/06/20 03:29
山羊丼は1964年生まれ。
(妖都のプロフィール紹介より)
何月かわからないけど、6月までに生まれていれば
ジャスト40歳。
師匠とタメってことか?
755名無し雀:04/06/20 04:54
師匠は1962年生まれ。
756名無し草:04/06/20 05:24
>>707

>893の元BEEFも
>ケーサツ関係のBEEF(予定)

ワロタw
757名無し草:04/06/20 05:34
天使様は乙女座でつ<12幻想より。
だからまだ39歳。
758名無し草:04/06/20 05:52
うわ、師匠ってそんなおばはんだったんだ……実年齢を具体的に聞くとやっぱ響くね。
759名無し雀:04/06/20 06:43
きもちわるい
760名無し草:04/06/20 11:23
40過ぎたらもう落ち着いて無きゃねえ…
掲示板荒らしなんか卒業してなきゃまずいでそ。
761名無し雀:04/06/20 11:28
いや、できれば30過ぎには卒業していて欲しいわけで<掲示板荒らし

でも師匠は30過ぎてから始めたんだからムリか。
762751:04/06/20 11:37
そうかー。ヤギどん師匠より年下だったんだ。
失礼しました。
そりゃ師匠が執着するはずだ。

ちなみに師匠は1963年生まれのはずです。早生まれだから。
学年的にはマタドールK林と同じじゃないかな。
763名無し草:04/06/20 11:44
掲示板荒らしてこその師匠なんだがな。
今回きれいにスルーされて迷走しちゃってる気がする。

唯一輝ける場さえ奪われた師匠。
次はどのような行動に出るのでしょう。
764名無し草:04/06/20 11:54
今回のスルー振りを見ていると、何故今までこれが出来なかったのか、
その方が不思議になる。
いや、一般的な話として「荒らしにはスルー」ってのが当然だと思ってたから。
これまでターゲットになった掲示板は、師匠の思い通りに焼け野原になったよね。
周りが学習するのには時間がかかりすぎてない?
師匠の荒らし振りが凄過ぎるってことなんだろうけどさ。
765名無し雀:04/06/20 11:56
>>762
1962年の早生まれじゃなかったっけ?

766名無し草:04/06/20 12:37
いや、762ではないですが、私も師匠は1963年生まれだと記憶しています。
767名無し草:04/06/20 12:47
「はてなダイアリー」より

三鷹うい
ボーイズラブ作家(1963-)。主著「ねむる花」。将来なりたい職業は登山家らしい。
768名無し草:04/06/20 13:08
>当たり前のことを当たり前に書くというのは意味がない。

※タン。これできていないでしょう。
まずここから始めましょうね
769768:04/06/20 13:09
誤爆
770名無し雀:04/06/20 13:17
>764
それって結果論だよ。
当時は、ちゃんと内容に沿ったレス付けていて
少しずつ誤読しながらズレていくという独特のクセに
皆が慣れてなかったし、そもそもそういうのは荒らしとは言わないから。


今は皆は師匠をいじって遊ぶのに飽きちゃったんだよね。
周囲が学習したとかそういうことじゃない。
過去ログ、ちゃんと読んでるか?
771名無し雀:04/06/20 13:25
>764
>これまでターゲットになった掲示板は、師匠の思い通りに焼け野原になったよね。

焼け野原になったのってニフの火の七日間のとこと
天使さまの掲示板が閉鎖に追い込まれたくらいでしょ。(それも復活してるし)
それ以外は一時的にはヒートアップしたけど、全部元の状態に戻ってる。
そもそも、師匠は掲示板を焼け野原にしたいわけじゃない。
だって自分が唯一輝ける場所は掲示板だけなんだから。
772名無し草:04/06/20 13:26
師匠、ネットバトラーとしても失格を言い渡された状態だな
773名無し雀:04/06/20 13:42
ネットバトラーは荒らしじゃないよん。
ただ、最近は闘う相手がいなくなっちゃって
荒らすしかなくなったみたいだけどね。

自分語りポエムは荒らしじゃないの。
あれはバトラーのひとつの武器なんだよ。たぶん…
774名無し草:04/06/20 14:29
荒らしじゃないって言う人、自分の掲示板でアレをやられても同じこといえる?
775名無し草:04/06/20 14:51
G想的掲示板も閉鎖させたことがあったよな(遠い目
776名無し草:04/06/20 14:53
せっかくの日曜なのに叩きかよw
777名無し雀:04/06/20 15:22
うい先生は信仰の対象
778名無し雀:04/06/20 15:24
昔の師匠はどんなに誘導されても移動しなかったし。

今回のO森は、話題毎にスレッド分割なタイプだったからこそ
成功したんだと思われ。
779名無し雀:04/06/20 15:27
雀たちがもめてしまっているのは
うい先生が早くあのキモい日記を復活してくれないせいだ
うい先生は早く雀たちを喜ばせるべきだ
780名無し草:04/06/20 15:29
あんたらの手にはのらんよw
781名無し雀:04/06/20 15:43
>>776
>>778
782名無し草:04/06/20 15:54
>>777
うい先生を模した金の牛の像を作って崇拝。
783名無し草:04/06/20 15:58
40過ぎてあの容姿でおそらくは高望みなさっているだろう師匠に、
次々とお好みの男性をご用意できる結婚相談所……すごい。
いかに高齢エリート内気男性が余っているといっても、その資源は
有限なはずなのだが。彼らにも選ぶ権利があるだろうし。
784名無し雀:04/06/20 16:00
>775
いったん閉鎖でしたが、すぐに復活したよね。
785名無し雀:04/06/20 16:11
>783
師匠も今となってはそれほど高望みはしてないだろう。
高学歴、エリート職、年下、中肉中背もしくは痩せ形…
くらいのもんじゃないかな。
目立ってブサイクじゃなきゃ、どこにでもいそうな容姿でも大丈夫っぽい。
(なぜならヤギどんがそうだから)

師匠側の写真は、以前サイトのプロフィールに使ってたのを使用してそうだ。
しかしいつか、相談所の「手持ち」にjも底をつく日がくるだろうね。
786名無し草:04/06/20 16:24
プロフィールの画像とご尊顔3点セットとのあまりの違い。
師匠ってば病欠にかこつけてご尊顔修正したんじゃ?
787名無し雀:04/06/20 16:39
>>786
あの画像は背景は明らかに修正してあったけど
(ブラシの痕がくっきりw)ご尊顔本体はノータッチだと思う。
顔の修正はよほど技術のある人がやらないと人外になる。
小さいシミ消しくらいならともかく、出歯やアゴやたるんだ頬を自然に直すのは
人間の骨格判ってるベテランじゃなきゃムリ。美容整形と一緒。
あの背景の修正の下手くそ具合から見て、顔に手を入れていたら
3点セットの方がよほどマシなことになっていたと思われ。
788名無し草:04/06/20 16:43
>次々とお好みの男性をご用意できる結婚相談所

師匠と同い年の私は、行ってみたいぞ、その結婚相談所、と思ってしまった。
既婚だけど。
789名無し雀:04/06/20 16:54
>787
>786のご尊顔修正ってのは、美容整形をさしているんじゃあ…。
病欠にかこつけて、ったあるから。

生師匠見た目から言いますと、師匠の場合は整形ではたぶん無理です。
アゴの骨格から削っていかないとどうにもならないから。
それよりも、撮影技術でカバーする方が簡単かと。
(ていうか、私プロフィール撮影より後の師匠を見てますが3点セットのお顔のままでした)
790名無し草:04/06/20 17:45
サイトに載せてたプロフィル画像は明らかな修正ですな。
あれくらいならいまどきは素人でもできます。
整形医がシミュレーションを嫌うのは現物よりキレイになりすぎるからです。
791790:04/06/20 17:48
言葉足らずでした。
明らかな修正はご尊顔にたいしてです。
なお、789さんのご意見に同意します。
792名無し草:04/06/20 18:07
>>780
うい先生、ここですらスルーされて…
せめて私が構ってあげます(はぁと
793名無し草:04/06/20 18:19
あんな重そうなもんが乗るかいっ!
794名無し雀:04/06/20 18:39
>>793
795名無し草:04/06/20 18:43
>>794
すいません、>>780でした。
796名無し草:04/06/20 21:19
師匠のデートレポートまだ〜? チンチン(AA略
797名無し草:04/06/20 21:38
婆等への呼びかけキター
798名無し草:04/06/20 21:41
ひどい格好って、デートに着ていくお洋服も持ってないんですか?
799名無し草:04/06/20 21:44
「ひどい格好をしている男」なんだろうけど
文章下手すぎ
800名無し草:04/06/20 21:49
師匠が酷い格好をしているという風にしか読めません(w

池袋に、デブ専門パブ「ニクマソ」とゆーのがあるそうですが
今夜のデートの〆にいかがですか師匠?
801名無し草:04/06/20 21:53
ついに構ってもらえなくなって名指しとは、堕ちたものですね。
これでも放置されたら笑うしか(w
802名無し草:04/06/20 21:54
なんか師匠、ちょっとやばいような気がします。山羊丼召還の呪文なんだろう
けど、図書館問題にかこつけて山羊丼にあててこするマネしてる方がまだまと
もに戻れる境界線上にいたような気がした。でも今の師匠は遂に、行っては
いけない側まで行ってしまったような感じがするのです。拙雀の身内が壊れ
てしまったときの再現を見るようでなんだかとってもツライ。取り越し苦労
だといいのですが。
803名無し草:04/06/20 22:12
いーえ、あの牛は昔からあんなもんです。
さんざん言ってはいけないこと言ってますし。
804名無し草:04/06/20 22:17
もしそうだとしても。
ここまでの道のりは自分で歩いてきた道なのだから
引き返さなかったのも自分、足を踏み入れたのも自分。

自分が選んだ職業にどう取り組んできたか
自分が選ぼうとした職業の適性を見極めていたか
自分が周りの雰囲気を理解する努力をしていたか
周りから見た自分を客観的に把握しようとしてきたか

これまでの40年間の自分の積み重ねが現状。
そしてもう構ってチャンをやれる時間はもう短い。
壊れるとしたら、「壊れる」よりも「壊した」んでしょう。
805名無し雀:04/06/20 22:33
あーあ、警察関係は師匠的にははずれだったんだな。
それで893系にしたのか。
池袋ってことはライター講座がらみだな。
もしかして牛と知って近づいたのか?
ライター志望者ならそれもアリか。

それにしても、婆しか聞ける人いないんだね。
せめてメールにしろや。
806名無し草:04/06/20 23:02
>>802
>拙雀の身内が壊れ
>てしまったときの再現を見るようでなんだかとってもツライ。

辛い記憶を掘り起こさせるようで恐縮なのだが、
このあと、うい師匠はどうなってしまうと思われます?
もし辛かったらレスはいりません。
807名無し雀:04/06/20 23:10
>805
デートの場所を聞くのだって、師匠にとってはパフォーマンス。
でなかったら、バー薔薇なんかに聞くわけがありません、と
拙雀は思うのですが。いかがでしょうか?
しかし、バー薔薇、答えちゃってるね。名指しされたら無視できないか。
808名無し雀:04/06/20 23:16
>807
パフォーマンスはそのとおりだと思うけど
婆しか聞ける相手がないってのも本当のところだろう。

やればやるほどサブくて悲惨なことになぜ気づかない…。
809名無し雀:04/06/20 23:22
あんな、ありがちな適当なレスしか返してない婆に
「さすが頼りになる」か…。
いかに経験値が低いか、よくわかるよ、師匠。
810名無し草:04/06/20 23:24
>ご飯食べるだけじゃなあと、

もっと美味しい『生肉』を食べさせてあげればいいじゃないか。
811名無し草:04/06/20 23:28
生でつか?
一瞬「私を食べてぇ」と牛柄パジャマを脱ぐ支障のイメージが・・・・
あうぅぅぅぅ。

とりあえず良く焼かないと祟られそう。
812名無し草:04/06/20 23:28
デートと言っても超広義のデートで、
しかもそんなデートですら誰かにひけらかさずにはいられない、
そして聞く相手は薔薇ババアなんぞである、
と、情けなさ3倍状態だ。

そういえば、子猫の貰い手(くれ手というべきか?)は見つかったのかね?

813名無し雀:04/06/20 23:36
>夜8時頃合流して

普通、合流っていうと両方もしくはどっちかが複数で
それぞれのグループが一緒になる場合のことを言わない?
1対1の場合は合流とは言わないような。
そうなると、デートってのも違うんじゃないの。
私の解釈間違ってる?
814名無し草:04/06/20 23:37
いや、あのさ、デートコース考えるのって、普通エスコートする男の方の役割じゃないか…?
815名無し雀:04/06/20 23:39
>814
師匠がエスコートするんだよ。
金持ってるのは師匠だから。
そうでなきゃ男が付き合うわけない。
816名無し草:04/06/20 23:43
>815
うい先生かわいそう・゚・(ノД`)・゚・
817名無し雀:04/06/20 23:43
ロサ会館ってゲームセンターの音がうるさくて
なんだか若い人向けの所だなーって思った
記憶が…。
もちっとムードあるところ紹介すればいいのに。

そんなレスに「頼りになる」なんて返して、この人たち
本気で会話してるんだろか?
818名無し草:04/06/20 23:46
>817
少なくとも、うい先生はいつでも本気でしょうw
819名無し草:04/06/20 23:49
牛は「デート相手に事欠かないあたくし」気取り。
婆は「牛をからかって遊んでいる」つもり。
本気じゃないでしょ。
820名無し草:04/06/20 23:50
B薔薇推奨コースへ行ったら行ったで「楽しくなかった」とか文句垂れそうだ。
821名無し草:04/06/21 00:01
牛は別板で婆羅羅が自分のことせせら笑ってること知ってるんだよね?
その上であーいう質問してみるわけ?
でソレを承知の上で、婆羅はあの返事??
う……うをえっ

並のスプラッタホラーよりはるかに気持ち悪い……
822名無し草:04/06/21 00:03
陰では、
> みたか女史を暖かく見守ろうではありませんか!
> きっと、自分でレスをあげてくれますよ。
などといっておいて、いざ名指しで呼ばれるとヘラヘラと返答してしまう婆等萎え。

>815
>師匠がエスコート

師匠 を エスコートだと、やっぱりドナドナ♪になっちゃうんだろうなあ。
823名無し草:04/06/21 00:05
うっわーいって……。
レスもらえたのが、そんなに嬉しかったのか。
40にもなって、他人にアドバイスもらわないとデートのひとつも
できないなんて。その歳までビリヤードもダーツもしたことが
ないんですか?

本当に、友達いないんだねぇ。かわいそうに。
824名無し草:04/06/21 00:10
>815
う、牛と援交…… Σ(゚Д゚)
825名無し草:04/06/21 00:10
いやあ、幾つになっても初めてのことはあるし、
他人からアドバイスをもらう謙虚さはあってもいいと思うんだけどね。
相手を選べよとは心から言いたい。
826名無し雀:04/06/21 00:10
>822
名指しされて無視するのは、さすがにできないでしょう。
師匠がお相手としてバー薔薇を指名したのは驚きだが。
それより、ひどい格好って…まさか牧場主じゃあるまいな。
あの人が身なりにかまわないのは有名。
827名無し草:04/06/21 00:17
そもそも、中年層がデートスポットに池袋を選ぶなんて、かなり
ナンセンスなのでは。

来週日曜日の夜8時に池袋に行けば、生ウォッチングが出来るのかぁ。
待ち合わせ場所はイケフクロウですか?(w
828名無し雀:04/06/21 00:19
>827
いいすね、それ!
イケフクロウ前で待ち合わせる師匠を、びっしり並んだ雀たちが見守る…。
想像だに可笑しい。
829名無し草:04/06/21 00:22
>825
いや、自称手持ちの男に困らないモテモテういタン、的には、
デートスポットなんていくらでもストックがあるのでして、
くらいの見栄は張ってくれるのかと思ってたんだけど。
あれじゃ初心者丸出し。

最近虚勢張るの辞めたんですかね。
830名無し草:04/06/21 00:28
ライター講座って池袋だったよね?やっぱりその関係者かな。
相手もどこかの掲示板で「遊ぶところ知らない?ひどい不恰好な女連れ。」と
書き込んでるかもね。
831名無し雀:04/06/21 00:29
師匠あとだしジャンケン得意だから
「婆さんを試してみました。池袋は私の庭でして」とか言ってくれるかも。
832名無し草:04/06/21 00:33
ライター講座関係者なら「合流」する必要はないわけで。
結婚相談所がらみに一票。

>831
そうなったら、非常に楽しいなぁ(w
でも今唯一相手をしてくれている人物なので、そういう扱いはしないと思う。
833名無し雀:04/06/21 00:41
>832
バー薔薇だって、喜んで相手をしているわけじゃなさそうだからね。
だけど、師匠はいまや「ただの人(牛)」になりつつあるなぁ。
デートネタでかまってもらうなんてさ。つまらん。
834名無し草:04/06/21 00:44
8時から食事して遊んで飲んで、シナプス家に転がり込むのか……。
835名無し草:04/06/21 00:57
ういセンセー、ギターを嗜まれていらっさるのですね。
蹄だとアルペジオが難しいでしょうに、すごいです。
836名無し草:04/06/21 00:59
2chのどの板で読んだのかなあ…
もうかなり年輩(60過ぎ?70か?)の女性。
若いホストに入れあげて、さんざん貢いで、貯金がなくなると
今度は自分の年金担保に入れて農協から借金してまで貢ぎ続けてる人がいるんだって。

師匠の老後もそんな感じになりそうな悪寒。
837名無し草:04/06/21 00:59
相手にするつもりがないなら、嘘でも「池袋は詳しくないんですみません」
とでも言えばいいだけの話じゃないのかなぁ。
今師匠の相手をすると、すごい勢いで粘着されそうで怖い。
今後タイトルが全部名指しになったらどーするよ>婆
838名無し雀:04/06/21 01:00
今夜を境に、雀スーツを暫く脱ぐことにします。
今の師匠をヲチしていると何だか脱力感があるので。
風の噂に、件が暴れていると知ったら、虫干ししといたスーツを
取り出そうと思います。雀の皆さんさようなら〜
839名無し草:04/06/21 01:04
>838
また気がむいたら来てね。

そう、やっぱり今の師匠からは「老い」を感じるんだよな…
840名無し草:04/06/21 01:06
牧場でも相手にして貰えなくなったんで、婆薔薇氏を名指しで呼んで前振りしといて
婆薔薇BBSに移動する……つもりとか?
841名無し雀:04/06/21 01:07
でも、師匠は「本気でバー薔薇にデートの相談をしている」訳では
ないよね。
それだったら、バー薔薇掲示板に行くはずだもんね。
やっぱり、「デートの相談にかこつけたパフォーマンス」なんだよね。
既に牧場主は名指しだけれど。
いつ、公魚センセを指名するか楽しみだな。
842名無し草:04/06/21 01:17
だとしたらずいぶんと華のないパフォーマンスだなぁ。
あまりに幼稚な書き込みで、当て付けにすらなってない。
843名無し草:04/06/21 01:20
>>837
>相手にするつもりがないなら、嘘でも「池袋は詳しくないんですみません」
>とでも言えばいいだけの話じゃないのかなぁ。
そこはそれ、表ではてきとーにそれっぽい返事しつつ
陰では馬鹿にしつつ
自分語りも織り交ぜることができるっつー意味で
婆的にもちょっと嬉しい展開なんじゃないの。
844名無し草:04/06/21 01:21
>826
名指しされたら無視できない、て決まりができたらエラいことだと思うぞ。
牧場主氏がその類みたいだけども
845名無し草:04/06/21 01:43
>844
真の名前を件に知られてしまったら、支配されてしまうのです。ガクガクブルブル
846名無し草:04/06/21 11:00
師匠は魚座ってことになるんだよね−とボソリ
847名無し草:04/06/21 11:16
師匠は卯年ってことになるんだよねー。
やっぱり淋しいと(ry
848名無し草:04/06/21 11:43
寂しいとカチコミ。あるいは名指し。
849名無し雀:04/06/21 11:44
淋しいと他人の掲示板で暴れてしまうのでして
850名無し草:04/06/21 11:46
>847
淋しいと暴れちゃう生き物?
851名無し草:04/06/21 11:50
そうか、師匠は「うさ原」(byだめっこどうぶつ)だったのか
852名無し雀:04/06/21 11:55
>>851
だめっこどうぶつの世界に
牛はいらない
853名無し草:04/06/21 12:53
>851
(゚Д゚)ゴルァ!
うさ原は憎めないヤツだぞ!
くわたん世界に師匠のような不快系キャラはおらん。
854名無し草:04/06/21 13:00
拙雀は851さんではないが、
最近師匠を憎めなくなっている自分に気付く…
855名無し雀:04/06/21 13:03
>854
ヤギどんへの名誉毀損レスを見ても?
感覚鈍ってるのかもね。
856名無し草:04/06/21 13:06
ロサ会館ぐぐってみますた・・・
ttp://www.geocities.jp/siinamati/rosa.htm
なんか凄いところですな。とても40女の行くところではないと思うが

少なくとも拙雀は男連れでこんなとこ入りたくないやい!
857854:04/06/21 13:09
>855
つうかね、「憎む」っていうより「哀れ」って感情が先に立つんですよ最近。
確かに鈍っとるのかもしれん。
858851:04/06/21 13:19
>856
その風景に御真影の師匠を置いてみた。
似合うじゃないか!
婆等、良いセンスだぞ。

うさ原で不愉快な思いをされた方、申し訳ない。
類似点は「生態系を外れた乱暴者」ということぐらいでしたかね。
859名無し草:04/06/21 13:35
牛は憎いというより、むしろ肉い。
860名無し雀:04/06/21 13:55
>856
うわー、婆って意外にやるじゃん。
昭和の雰囲気まるだしで、確かに師匠にぴったりだ。
861名無し草:04/06/21 14:10
おー、ワロタ>ロリ快感

師匠! あんな小娘婆等に虚仮にされて黙ってるんですか!?
天下の師匠が、ゴージャスでビューティフルでデンジャラスな師匠が、
あんな薄汚い場所を推薦されて、いいんですか!?
ここは是非、婆等掲示板にカチコミかけて粉砕してやってくださいよ!!
論破です! 論破してください!!
862名無し草:04/06/21 14:11
関連キャラでスマソ(スレ見あたらないので)

昨日(日曜日)の「東京新聞」で、佐世保小6殺人絡みの
コラム(ネットで起きるフレームがテーマで)書いてたの
マタドール氏ですよね。こんなこと考えながら牛追って
たりしたのかぁとちょと考えました
863名無し草:04/06/21 14:46
>856
おお…

なんだかクーロンズゲート(PSのゲーム)に
でてくるゲーセン思い出しました
864名無し雀:04/06/21 14:49
そんなダンジョンを徘徊する妄人、いや猛牛(読み方違うけどさ
ゲームより怖いです。
865名無し草:04/06/21 15:07
>864
ここでKGの話題が通じる雀さんに出逢うとは感激

…スレ違いスマソ
866名無し雀:04/06/21 15:37
既に触れてらっしゃる雀さんもいらっしゃいますが。

> 今週の伝言
>世界で一番美しい楽器はヴァイオリンだ。
>わたしはギターしか弾けないが。

師匠、佐藤亜紀を意識してまつか?<ヴァイオリン
867名無し草:04/06/21 15:38
>862
あれは小林「恭二」だよ
「泰三」と字は似てるけど・・・

868名無し雀:04/06/21 15:53
>861
論破、ったって、バー薔薇掲示板でも放置されたらどーすんだ。
身内しかいないあの掲示板で放置は惨めすぎるぞ。
しかも、ギャラリー少ないし。
869名無し雀:04/06/21 16:04
>867
確かに似てるな。少しずつ違うが…。
870名無し雀:04/06/21 16:23
>>865
アンタドゥーレハ! アカマ!(スレ違いスマソ

ていうか真に受けて本当にあそこでデートしてほしいものです
そんな絵ヅラ私も見てみたい・・・・
871名無し雀:04/06/21 19:58
牧場にて。

バ「マジでその男性を落とすお気持ちならば、特別のデートコースが
ございますが…。うふふふ。」

> と、特別…… new! みたか
>聞きたいような、聞くのが怖いような。

師匠、照れるな、聞いておけ! 聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥。
872名無し草:04/06/21 20:22
>871
「男性を落とす」という部分に関しては、否定しないのか。
あんまり切羽詰まってて、ポーズとるのも忘れた?
873名無し草 :04/06/21 21:34
>>856
> 少なくとも拙雀は男連れでこんなとこ入りたくないやい!

支障が絡むからって何でもかんでもケナさないで欲しいなあ
大学時代、ロサ会館のビリヤード場でバイトしてたんで…
そりゃオサレじゃないけどさ、それなりにいいとこだよ
男連れでよく行ったし…
874名無し雀:04/06/21 21:40
>873
>856タンではないけど、師匠がからんでるからけなしてるわけではなく
あの画像を見た正直な感想だと思うけど。
30過ぎたカップルが(それも何でも知った仲でもない相手と)デートに
選ぶ場所としては、やっぱりちょっと遠慮したいと思う。

自分の好きな場所をけなされて悔しいのはわかるけど
「意外にいいとこなんだよ」って書けばいいだけなのでは?
>支障が絡むからって何でもかんでもケナさないで欲しいなあ
これは明らかに余計。
875名無し雀:04/06/21 21:42
師匠と同意見だとそれだけで反発する、とか
師匠がからんでるから片っ端から叩く、とかってのは
かつて師匠がよく使ってた論調だね。

牛思考にならんよう、気をつけねば。
876名無し草:04/06/21 22:11
年上で魅力的な女性にああいうところに連れて行かれたら嬉しいなぁ。
とはいえそれはあくまでミスマッチを楽しむというかコスプレみたいなものだから、師匠には一番似合わない
シチュエーションのひとつ。
877名無し草:04/06/21 22:18
ロサ会館ゲーセン横にある「大人のおもちゃ屋」で、師匠が「男の子」に、
「使ってみようよブモモーン」と迫る。
・・・牛柄パジャマで「牛さんだよー」以上の恐怖だ。
878名無し草:04/06/21 22:36
>871
……聞いても一生の恥かもしれん。

と、何となくオモタ
879名無し草:04/06/21 22:40
呪われた「うし」の二文字がこんなところにも・・・
ttp://www.cypress.ne.jp/hp10203249/pp/0406c.html#p040621a
880名無し雀:04/06/21 22:58
>>877
うわあああ(AAry
881名無し雀:04/06/21 23:06
師匠、婆等にさえ放置されとる…。
882名無し草:04/06/22 00:13
師匠。婆は淘汰しなくていいんですか?
883名無し草:04/06/22 00:35
師匠が絡んだおかげで婆馬鹿がスレ違いでなくなっちゃったじゃないか〜。
なんかイヤなんだよねぇ、こいつ。
884名無し草:04/06/22 00:37
>872
「落とす」って別に「メロメロ(死語)」にするだけぢゃないぞ。
チョークスリーパーで締め上げて気絶させるのも「落とす」だぞ(w。

あ〜あと自分の背後にヤクザの存在をチラつかせるのも立派な
「脅迫罪」なのでして(ぶも♪。
885名無し草:04/06/22 00:43
兄、若しくは弟、若しくは職場の元同僚(が出張で来るから)とかが相手じゃあるまいな?
886名無し草:04/06/22 02:39
>885
その可能性大だが、大枚払って紹介して貰った(結婚相談所の)手持ちの男
の可能性もゼロではないかも。
887名無し草:04/06/22 02:44
でもなんでそういう人と
ワザワザ池袋で会うのかな

わからん
888名無し草:04/06/22 02:57
何だか、師匠とデートして勝負かけられてみたくなった。
889名無し草:04/06/22 03:42
デート云々のカキコは、ここでの雀のみなさんのさえずりを聞いた師匠の
「893と警察以外のBEEFだっているのよぶももも!」という
虚勢に聞こえてならないのですが。

師匠、お相手の方の年齢とかがわかるともっと具体的な
アドヴァイスとかできるんですが〜w
890名無し草:04/06/22 04:08
>>885
>兄、若しくは弟、
これはありうるだろう。しかし

>若しくは職場の元同僚(が出張で来るから)とかが相手じゃあるまいな?
これはありえないだろう。
891名無し雀:04/06/22 10:10
師匠の兄弟ってそこそこいいとこ就職してるようだけど
どっちも師匠には男紹介してやらないのな。
金払って相談所に登録するってのに、どっちも知らんプリなんだ。
なんだかんだで、兄弟もやっぱり友達や後輩は売りたくないのね。
892名無し草:04/06/22 10:44
すまん話題に乗り遅れた

>みたか そういえば、ビリヤードしたいねえと、前言っていたんですよ。

>バーバラ ビリヤードは、私が始めた14年前には既に時代遅れになりつつありましたが、

うおー婆裸さんワルモノ〜。ほれてしまいさうw
893名無し雀:04/06/22 10:57
>>891
親しい友人ならまず写真見せた時点で断ってくるだろうし
無理矢理合わせたらその後友情にヒビが入るのは間違いないし
会社の知人なら自分の仕事に差し支えるだろうし。

紹介したところでうまく行くわけないってのは
雀だけでなくご兄弟もご存知だと思います。
H田氏の予言はこっち方面にも当てはまると思います。
894名無し草:04/06/22 11:43
支障にも取れなかった894号を拙雀なんかが取ってしまっていいのだろうか・・・
895名無し草:04/06/22 18:27
そううつ病の北杜夫が「躁」の時は
「ばかやろうてめえら」などとお下品な罵倒語を繰り返し、
出来もしない壮大な事業に手を出して借金にまみれた
なんてエピソードを自分で書いていらっしゃいましたが。。

。。三鷹先生を思い出してしまいました。
896名無し草:04/06/22 18:32
>出来もしない壮大な事業に手を出して借金にまみれた
田宮二郎もそうだよねー
897名無し草:04/06/22 18:38
以前は、月末に大暴れという周期があるらしいと
過去ログで読みましたが、今は関係ないみたいですね。
病状が重くなったのでしょうか。
898名無し雀:04/06/22 19:47
あがってしまったとか
899名無し雀:04/06/22 20:10
>>897
月末大暴れは何年も前の話でしょう。
周期が仮にあったとしても、カレンダーとは
少しずつズレてくるものですよん。
900名無し草:04/06/22 20:26
月の満ち引きに関係があるのではと新説を立ててみる。
満月近辺で犯罪が増加するのと同じで、師匠も(ry
901名無し草:04/06/22 20:27
>>891
>>893
地方の名家ならどんなにブスだろうがデブだろうが
見合いが山程持込まれるはず。
なぜ師匠は(ry
902名無し雀:04/06/22 20:31
>901
師匠が自分で言ってるほど名家じゃなかったのかもね。
903名無し草:04/06/22 22:16
結婚相談所の資源が尽きたらどうするつもりなんだか。
Web上で罵倒はできないまでも、またカチコミするんかな?
で、またしょーこりもなく他の相談所へ……。
904名無し草:04/06/22 22:55
>>891
血がつながっていない兄弟だから?
905名無し草:04/06/22 23:14
ちょっと思ったんだが、日曜日にデートする相手って、
結婚相談所じゃなくてネット出会い系なんじゃないかな。

出会い系サイトだったら、どんな人物でも女というだけで
とりあえずモテるからなー。結婚相談所みたいにお金もかからないし。
906名無し草:04/06/22 23:14
>>903
相談所は、次々とカモが入ってくるから、そうそう尽きないよ。
向こうも商売だし、多少、無理目でも紹介だけはしてくれる。
907名無し雀:04/06/22 23:18
>904
血繋がってるはずだよ?
実の兄弟だけど戸籍上は違う(師匠が養子に出されたから)とかいう話だったはず。
でも今は養子縁組解消済みだから普通に兄弟。

>901
「研究者で高給取りで美人で巨乳でモテモテのアタシが
そんな家が古いだけの田舎者と結婚する義理はないのでして」
と師匠が断りまくったに1万ブモ。
908名無し草:04/06/22 23:34
>905
師匠はプライド高いから、たとえ入れ食いだとしても
ネット出会い系なぞには見向きもしないのではないかと。
それゆえの結婚相談所でしょう。
909名無し草:04/06/23 00:05
ネット出会い系と結婚相談所では、結婚相談所の方が
負け組みなきがするんですが。
910名無し雀:04/06/23 00:07
>908
>905さんではありませんが…。
ちょい前の師匠なら、結婚相談所も見向きもしなかったと思う。
それが相談所でいろいろ男紹介してもらえるので勢いづいて
出会い系も手を出した可能性はけっこうあるんじゃないかと思ったりして。

相談所で結婚相手を探し、出会い系で年下遊び相手を探す。
師匠の中では、二股かける悪い女なアタシになってるのかも…。
911名無し草:04/06/23 00:20
>910
ああ、それだと元ヤクザ→出会い系、警察関係→相談所で
キレイにおさまりますね。

師匠の「プライド」と世間&雀が想定するプライドの間に
相当の開きがあるので師匠が出会い系に走っても拙雀には
全然驚きはないです。 むしろヤッパリなーと思いました。
912名無し草:04/06/23 00:45
出会い系は、支障が自分のウリと思っているものを活かせない
ような気がする。学歴とか社会的地位とか(実態はともかくとして)
それにそもそもそういうの利用している男っていうのを
思いっきりバカにしてるでしょう。
913名無し草:04/06/23 00:46
池袋にどんな格好で現れるか予想がつかないが、多分汚い格好。
→オフではまだ会ったことがないが、メールで着る物に無頓着な男で
 あることがわかっている。

ビリヤードしたいねといっていた。
→メールでの会話。
914名無し草:04/06/23 00:46
たとえネットの出会い系でもあそこまでブサなのが来たら知らん顔して逃げるゾ!
最近の30代〜40代のレベルを馬鹿にしちゃいけません。
915名無し草:04/06/23 00:47
メールでいい感じの会話が成り立つとも思えない…
916名無し草:04/06/23 00:48
>>914
そうそう、絶対待ち合わせ成功しない w
917名無し草:04/06/23 00:50
>914
古典の「メル友がドムでした」ってヤツか。
918名無し草:04/06/23 00:53
出会い系で年下男とっかえひっかえしてたら
それはそれで全然楽しい人生だしね。
919名無し雀:04/06/23 01:25
師匠、エンコー申し出てたりして。
汚いカッコってのは、お金がいかにもなさそうだからとか。
出張ホストよりもお金かからないし。
920名無し草:04/06/23 01:29
昔、温帯の小説でなんかそーいう痛々しい異常者がでてくる
オフ会殺人の話があったなあ
921名無し草:04/06/23 01:33
出会い系でもあのご尊顔ではひっかかる男はいないよ。
多分もうずっと以前に試して懲りてるんだろ。
プライドだけは高い牛が自分からバラすことはないと思うけどね。
922名無し草:04/06/23 04:18
>>917

メル友が牛でした……ぎゃー!
923名無し雀:04/06/23 08:15
>913
私もそれにイッピョ。
ニフのときのようなキモウイ甘え方をしてみたのかもね。
普通は引くが、まあいろんな奴がいるだろうし。
それもご尊顔を見たら最後、師匠は池袋で待ちぼうけかな。
924名無し草:04/06/23 09:36
>922
ワロタ
925名無し草:04/06/23 10:23
田舎のお嬢さんだからか、師匠ってなぜか、結婚していない自分にすごく
コンプレックスがあって、30過ぎても結婚できず焦って33歳
くらいから急にボーイス雑誌に投稿しまくり、「エリート公務員の上、
小説家でして、結婚までは手が回らないのでして」とブモるつもり
だったのが40越えてもその言い訳が補完されず、焦って結婚相談所に
駆け込んでいるのかなぁ?っと思ってしまう。
哀しいな。閉経カントダウンの焦りも解るけど・・・
926名無し雀:04/06/23 11:00
いっそ速やかに閉経して頂き
師匠はその遺伝子を次世代に遺さない方が
世のためではないかと。。。
927名無し草:04/06/23 15:12
昨日初めて師匠の存在を知りました。
よかったらご尊顔を拝したいとおもいます。よろしくお願いします。
928名無し草:04/06/23 16:57
便乗するようで恐縮なのですが、拙雀もご尊顔を拝したく思います。
ボランティア雀さま、なにとぞよろしくお願い致します。
929名無し雀:04/06/23 19:56
送りました。
930名無し草:04/06/23 20:28
相変わらずアカウント名がいかしてますな<新人雀さんたち
931名無し草:04/06/23 20:33
>>925-926
いくら医療が進歩したといっても40過ぎての初産は危険でそ。
師匠には出産を断念していただきたい。
932名無し雀:04/06/23 20:39
>931
その認識はチョト古いぞ。
933名無し草:04/06/23 20:55
>932
いや、人間じゃなくて牛の話だからw
934名無し雀:04/06/23 20:59
>933
今日の昼間何かのドラマで、牛の出産シーンを見たよ。
生まれてくる仔牛の足に鎖をくくりつけて数人で引っ張ってた。
牛も大変だなあ。

ところで牛の寿命って何歳くらいなんだろうね。
935名無し草:04/06/23 21:07
お願い、あんな可愛い生き物と師匠を一緒にしないで…
936名無し草:04/06/23 21:13
かわいそうなうい先生に送るスレ

メル友がドムでした…二十壱機目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1087186641/l50

↑このスレの連中はデブスとやることに生き甲斐感じてる連中だから
きっとうい先生も相手にしてくれるよ(ププ

歳なんかごまかせばいいさ。
上手く妊娠して結婚に持込んでしまえばいいさww
937928:04/06/23 21:31
メールが届かないのは、牛さんに食われちゃったせいでしょうか?
せっかくボランティア雀さんが送ってくれたのに…。
938名無し雀:04/06/23 21:39
再送信しましたが届きました?>>928
939928:04/06/23 21:39
とか言ってたら届きました。
牛が吐き出したのかなー。

心を強く持って見て来ます!
940名無し雀:04/06/23 22:19
>934
師匠は略称こそ牛ですが、正しくは牛魔王です。魔族です。
哺乳類の牛と一緒にしちゃいけません。

>936
師匠はドムっていうよりゲルググっぽいなあ。何となく。
941928:04/06/23 22:34
>>938
ありがとうございます、無事届いておりました。
あれが…あれが伝説の見返り牛魔王…。

吸いこまれそうで怖いでつ
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。

 
942名無し草:04/06/23 22:38
あ、図書館板に無謀な飛び込みをかけてる人が。
943名無し草:04/06/23 23:10
>942
いまさらだし、無垢な通りすがりなのだろうか?
だとしたら、毒に当てられなければいいけど(-∧-)





……華やかに毒を振りまく師匠を見てみたい雀心もチョトアリ
944名無し草:04/06/23 23:48
師匠の自演だったら笑える。
っていうか、あんな状態の掲示板に飛び込む人がいるとは思えない。
945名無し草:04/06/24 00:11
句読点の使い方が牛っぽいかも。
946名無し草:04/06/24 00:37
いまいち反論としては歯切れが悪いあたりも自演臭い。
あの文面なら、師匠は彼に同意する可能性もあるのではないかと
思われる程度のゆるーい反論。

どんなレスがつくか見物ですな。
947名無し草:04/06/24 01:50
師匠っぽいですなぁ。
サッカーネタでかなり下に流れていて、しかも一人しか書いてない専用掲示板へ書き込み。
通りすがりは考えづらい。
ゆるゆると流れている特撮掲示板ですらほぼ固定しかこないのに、飛び込みあるかなぁ。

たぶん無いだろう。
948名無し雀:04/06/24 05:59
>>942
高度に牛臭い
あの短い文中に自分語りしかされてないところとか
さりげなく「一般庶民」を馬鹿にしているところとか
なに言ってるのか分からないところとか

「高度に知的な本というのは合っても良いのでは、
感じました。」
普通の人は“高度に知的な本”なんて言い回し
(直前の牛の書き込み読んでも)しないでしょ

合っても良い(在ってもよい?)は、どこに在ってもよいの?
いかにも牛補完されてそうな省略

良いのでは“ないかと”が抜けてるのは
牛的な文法ミス(書き直しているうちに消したのを
気づいていない)だと思う。った。
949927@新人雀:04/06/24 09:04
>>929さん
遅レスですみません。メール見ました。
そうですか・・・アレが・・・
私も人の顔をどうこう言える立場ではないので
せめて人に嫌がられるような言動だけはするまい、と固く誓いました。
950名無し草:04/06/24 09:24
師匠がセーラームーンを見るだろうか?(O盛特撮板)
仮に見たとして「原作を知らない」というだろか?
演技にしてはできすぎかと・・・・・
951名無し草:04/06/24 12:33
うぐぅ。らんぼう=師匠疑惑は晴れたか・・・
952名無し草:04/06/24 19:24
他意ってなに……?
んでその他意じゃなければ何が言いたいんだろ?
953名無し雀:04/06/24 19:31
師匠、大学の図書館って一般人は貸し出ししてもらえないんだけど。
知らないのか?
954名無し雀:04/06/24 19:36
そもそも師匠の言ってる「高度に知的な本」って古典のことでしょ?
守らなきゃならないと言ってる古典を、町の図書館から締め出すのか?
わけわからんな。
955名無し草:04/06/24 19:36
>他意はありません
ウィットのつもりなんだろうか。
956名無し雀:04/06/24 19:43
>952、955
あっちでもこっちでも放置されちゃってるから
何とかO森パパにかまってもらおうと必死なんだね。
957名無し草:04/06/24 19:48
「これからも図書館板をよろしく」という他意はないんだよ(と思う)。
でもO盛さんに似てたっていいじゃないか。それこそどういう意味?
958名無し雀:04/06/24 19:59
師匠の親しさの表現って、相手をくさして笑う、ことにあるみたい。
(友達関係が貧困だから、こういうのしか思い浮かばない)
だから、そういうこと言える間柄なのよーと言いたいのだろう。
しかしかなーり一方的なようだが。
959名無し草:04/06/24 20:09
>町の片隅でみんなの幸せのためにある図書館
もとは「あるべき図書館」という理想像について語り始めていたよね。
らんぼう氏がそんな限定条件を意識していたかどうかはわからないが、
要求からいって、県立などある程度の大きな施設の話かと推定するところ
だろう。

そこで師匠は、こっそりと小規模な図書館像にシフト。小技効かせるねw

>みんなが読みたいベストセラーとかをそろえてもらいたいです。
ん〜。いままで複本について師匠は言及していなかったと思うけど、この
勢いならイケイケなのか。牧場主が反対していなかったら、複本賛成を
叫んでいたのかなぁ。
960名無し雀:04/06/24 20:47
お節介かなあと思いつつ、950超えたので
次スレ立てさせていただきました。

三鷹ういウォッチング・37
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088077583/
961名無し雀:04/06/24 20:53
>960
お気遣いただきありがとうございます。乙でございます。
962名無し草:04/06/24 22:54
約2週間で次スレですか。快調ですね。
963名無し草:04/06/25 08:25
こっちでコソーリ。
初心者雀なんですが、師匠のご尊顔を拝したく思います。
ボランティア雀様がいらっしゃいましたらなにとぞ宜しくお願いいたします。
964適当雀:04/06/25 13:25
送りました。
965名無し草:04/06/25 13:52
>964
受け取りました、ありがd。
でも本当に吃驚しました、予想以上に(´;ω;`)ヤバカッタ
966名無し草:04/06/25 18:00
拙雀にもお願いできますか>ボランティアさま
967適当雀:04/06/25 20:06
発射しました。
前にも書きましたが過去スレが落ちてしまったのでもう一度。。
>>2適当倉庫記載のメアドにメル下さっても発射しまつよー
968966:04/06/26 02:03
>967
ありがとうございます。
で、でも、見ない方が良かったかも……
けっこう精神的ダメージあります。噂に聞いてた以上です。
969名無し雀:04/06/26 02:47
噂をさんざん聞いた後で見た人でさえ
「思ってたよりはマシでした」という反応がひとつとしてないのがスゴイ。

970名無し草:04/06/26 08:59
御尊顔を拝見したく、どなたかよろしくお願いします
971名無し雀:04/06/26 11:09
>970
>967は読んでないの?
それともせっかくのメアドをご披露したいとか?
972名無し草:04/06/26 11:12
>>971
>>2適当倉庫記載のメアドにメル下さっても発射しまつよー
「も」ということは、どちらでもよいという意味なのでは?
973名無し雀:04/06/26 11:46
>972
同じ人が送ってくださってるみたいなので
あえて個人的なことでスレを消費するのはどうかと思うが。
いくら穴埋めであったとしても。(このスレずーっと保管されるんだからさ)
974名無し草:04/06/26 15:20
いいんじゃないの、埋め立てにゃもってこいだしさ。
975名無し雀:04/06/26 21:39
ご尊顔の感想は埋め立てにはもってこいだと思うけど
送ってくださいは直接メールした方がいいと思うよ。
976名無し草:04/06/26 23:42
>971
もうしわけございません。どうしたわけか、657氏のところへはメールを送れませんでした。
エラーが出てしまうのでございます。
お目汚しかとは思いますが、こちらで依頼させていただいてもよろしいでしょうか。
また、たいしたメアドでもございませんので、ガカーリされるかもしれませんが、
その点もご了承くださいませ。このためにだけ取得したアドレスではございませんゆえ……。
以下、依頼でございます。

魔よけにもなると聞いてゲットォした画像を、事故と不注意で失ってしまいました。
事故にあったのですからご利益はイマイチ?かもしれませんが、アレを失ってから不安で仕方がありません。
自分はまだしもイケるというお守りに使いたいのです。
どうか譲ってくださいませ・・・・・
977名無し草:04/06/27 00:08
>976
657は967(適当雀さん)の間違い?
アドの@(全角)→@(半角)に直してないとかでは?

余計なお節介だったらスマソ
978適当雀:04/06/27 00:21
届きましたか?

>>977さん、すいませんどうもです。メアドに注意を書き添えるようにしました。。
979970:04/06/27 05:46
いただきました、ありがとうございました。

よく「自分のことを棚に上げる」と言いますが、
師匠の心にある棚の大きさがわかったような気がします。

なお、>>976は、私ではないのですが、どなたかご親切な方が
場を納めようとしてくださったのでしょうか?
お騒がせして申し訳ありませんでした。
980名無し草:04/06/27 06:10
976>970
おお!紛らわしいまねをしてしまいました。申し訳ありません。
ちょっとそういう気分もございましたが、
紛れもなくアレは個人的な依頼でございますので、お気遣いなく。

>977 >978
ご指摘とお心遣いをありがとうございました。
適当雀様、メールを送らせていただきました。よろしくお願いいたします。

皆様、スレ汚し申し訳ありませんでした。
981名無し草:04/06/27 08:18
牛が何頭も乗せられる棚
982名無し草
>>981
つーか牛専用の棚だね(w