三鷹ういウォッチング・35

師匠は掲示板でこそ輝くのです。日記再開希望。

前スレ
三鷹ういウォッチング・34
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084878709/l50

初心者雀はご一読を。過去ログ倉庫とFAQはこちら
http://members.tripod.co.jp/sparrow40/

関連リンクと雀さんの心得は>>2以降に。

関連リンク

我らが三鷹うい大師匠ＨＰ：
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者？という雛鳥雀はＢＷＰの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
『「このごろ三鷹ういさんを見かけないなあ」と思ったら、ここへ行ってみましょう。
気長に待っていれば、必ずお出ましになります』
http://kent.parks.jp/54/aoyama/bbs.cgi
Ｆ樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨！
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
更新状況はここで把握！　ハッシュプピィ交信所
http://a.hatena.ne.jp/sparrow40/simple
師匠関連の書籍ならここで！すずめ文庫
http://www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko
師匠関連の書籍ならここで？くだん文庫
http://server29.hypermart.net/si-fact/bunko/bunko.html

追加
適当倉庫
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/

雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。
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199 名前：古雀 投稿日：02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ！

というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ！」と叫ぶわけで。

慌てて立てたので不手際があるかも知れませんが、ご容赦を。
それでは名無し雀に戻ります。った。

乙鰈

>1
乙カレー。

ヤギ丼は女性に対して馴れ馴れしいとこがあるらしいから
師匠はすっかり勘違いしたんだろうなあ。

読書の書き込みは荒らしと判断されて削除対象になってもしかたないと思うが
（けどそれを言うなら牛と公魚も削除対象だが）
それにしても、すげぇな。
まがりなりにもプロの作家が掲示板（しかも他人の）で「馬鹿」か。

公魚は師匠を自分の掲示板に招いて心行くまで語り合えばいいのに…。

公魚、掲示板持ってないよ。
以前素人に論破されて以来掲示板なくなったよ。

漏れも師匠のことは別に好きじゃないけど・・・

師匠にまつわる男たちは、師匠についてリアルやメールで
裏でこそこそやりとりしてるんだと思うとそれにもぞっとするなあ。

>9
共通の敵と戦うための作戦会議だと思いなせえ。
師匠の脳内では男達はみんなｱﾃｸｼに夢中という風に変換されているので
問題なし。

>7 胴衣〜。

>引っ込め、馬鹿。

仮にも言葉を使って生業を立てている人間が、公共の場で使えべき言葉ではないですよね。
２ちゃんならともかくも、一般のしかもよそ様の掲示板で使えば
普通アラシと認定されて、書き込み削除されてしまうと思うのですが。

師匠がつまんないよー｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

こんなの師匠じゃないよー＜牧場

雀スーツを着ておいてなんでつが、
支障は数年前から結局の所何も学んでいないし
正しい努力は全くしていない。
そんな人が40にもなったらつまらないのが当たり前・・・。

客観的なものの見方ができない理系の研究者って
目が見えない画家、みたいなものでしょ。
何の存在価値があるんだか。

>>13
まぐれとはいえ「あんなのでもデビューできるんだ、がんがろう」と
励まされる小説家志望がいるかもしれない。

…無理があるか？

特異な例とはいえ
全盲のイラストレーター（奥さんと共同作業のようですが）もいるので
>13の例えはどうかと思いますがそれは置いておいて。

ﾊﾞﾄﾙｦﾁｬｰたる雀の立場としては
師匠の研究者としての値打ちは元々ぜんぜん関係ないのでは。
（研究者として価値がなさそうというのは同感ですが）

雀にとってはネットで暴れたりドリーム垂れ流したりする師匠にのみ
価値があるのです。
学んだり努力したりなんてしてくれなくていいんです。

蜃気楼もどうにかしてほしいなぁ。なんだありゃ。
敢えて40字以内でまとめるなら、

三鷹ういは職業作家としてダメ。

だろーか。

蜃気楼…
>私の脳には、40文字しかバッファがないのです。
本人は冗談のつもりなんだろうけど、な。

婆薔薇＆蜃気楼、ひたすらウザイだけ。
芸のないヤツぁ引っ込んでてほしいなぁ。

O森にてワカサギが論破されたら、牛が暴れだすだろうなぁ
ｦﾁｬ的に期待している＞読書好き氏

文化「省」は日本には存在しないと思われ

Ａ山牧場、ミケが出張中の西根家の庭のようですな。
おかげでＫ林様の布さばきが美しく見えることったら。

＞>見限られたのは確かにわたしの方でしょうね。
＞そうですね。

惚れてしまいそうです。

>19
なんか一方的に煽ってるだけみたいだし、
論破できるほどの力量はない気がする＞読書
もちょっと対話してくれんことにはなぁ。

文化省って何？

>よーし、ようやく意見が先へすすみ始めたぞ。

なんかもう・・・言葉がないッス。師匠は頭の悪い男の子たち（ｗを煙に
巻きながらも理路整然と会話のイニシアチブを握っている論理の奴隷のよう
な気でいるんだろうが、その姿はあまりにぶさま。

文部科学省、略して「文科省」の誤変換じゃないかな。
いや、決して牛のみかたをする気はありませんがw

誤変換にも程がありまつな。
牛だからいいか。

文化庁の裁定を、どう文科省の裁定とこじつけるか？
師匠、腕のみせどころですよ

今回、暴れ牛を初めて観察中の雀ですが、こんなに苛立つ事だとは知りませんでした。
確かに涎を垂らし反芻しながら昼寝中の牛はつまらなかったけれど
暴れ出すと、ここまで醜い姿になるとは……。

>「ねむる花」（わたくしの２冊目の著作）は、監修者、編集者、
>そしてなぜか装丁者が「背中には しまもよう」（わたくしの１冊目の著作）を
>読んだ結果、発注されたものです。
>　わたくしが監修者と知り合いであったから発注されたという事実はありません。

おいおい、どのツラ下げてそういう嘘を平気でつく？
間におまえの師匠のＡ山がかんでるだろうが！
Ａ山がＴ腹に紹介してやったんだろうが！
知り合いでもないのに「発注」するわけねえ。嘘も休み休み言え！

>>29
「発注」という言葉に激しく違和感を覚えるのは
拙雀だけでショッカー！？

>30
師匠なりの業界用語なのだろうw＞発注

畜獣同士が人間様に楯突きながら
互いをかばい合っていて
大変に気持ちが悪い

公魚はメートル上がってるな。

>↑読書好きなら、こういうランクイン作品は全て読んでいるはず。
>読んでいないのなら「すいませんでした」と素直に看板を下げろ。

食いつくところはソコか？
じゃあ公魚も、若くないんだから若桜木ってペンネーム変えろよw
…と突っ込むのもバカらしい。

しかし何が公魚をこんなにもぶざまに逆上させているのか。
読書の言ったことがそうとう痛いところを突いたのか。
それとも電波がキレるのに理由なんてないのかw

バカ詐欺は本気でバカだな。

読書好きは、ランキング作品を全部読むべき？

本当の読書好きな人に聞いてみたら、半分以上がノーと答えるだろうよ。
読書好きは、自分の好きな本を選んで読んでる。
ランキング作品だから、って理由で読むのは、読書好きじゃないミーハーか、
バカ牛ぐらい。

>34
あれのキモは「公魚が組織票でベストテンに入ったもの」をあえて出してきたところだな。
もともとそれほど当てにされていなかった文春ベストテンの地位が、あの事件を境に一気に落ちた。
去年も弟子の大野優理子を17位に食い込ませるという荒技。

師匠も一行空け論争なんかしないで、100円ミステリ出してりゃ、
推理作家協会会員の肩書きを得られていたかもしれないのに。
残念だったね、師匠。

>34
ハゲ同。
自分の周囲の読書好き、月に30冊以上は読む奴ばかりだが
ランキングに入る本を月に５冊以上読む奴はいないな。
自分の好きな作家がたまたま入ってたから読んでる、くらいのもの。

所詮は公魚も牛も読書が趣味でもなんでもないんだよ。
売れてる本の傾向を探るとか、話題に乗り遅れないために読む、とか
ただの暇潰しとか、そういう目的で読んでるだけ。

公魚センセイのあれは「売れてる駄作」の好例ですね。
文春の番付は売り上げベースのランキングですらないけれど。

>三鷹さんは難解なだけでバカじゃないから面白いんだけど。
>本を読まずに批評するバカ、料理を食わないで批評するバカ、
>運動音痴のくせしてスポーツ批評するバカ……。
>そういうヤツほど自分が利口だという誇大妄想に取り憑かれてますからねえ。

公魚に言って差し上げたい。
「バカの自覚のないバカが一番シマツに悪い」
おまえと牛のことだよ。
牛が難解？　だからおまえはバカだって言うんだよw

>37
『新・本陣』は売れもしなかった。
このベストテン前後の公魚の鼻息の荒さは公魚スレで確認できる。
滑稽です。

師匠にしろ公魚にしろ「作家になれない妬み」を持ったワナビーが
イチャモンつけていると思っている節があるからなー。

もはや作家ですらない師匠は本人が滑稽だが。

牛のなかでは国税と地方税って同じなんだ
図書館も大学も公立はぜんぶ国立なのか

>26さん

アレは牛さんの脳内ワールド省庁です。
文部科学省は省略しても「もんかしょう」。「文化」にはなりません。
ま、牛さんが霞ヶ関事情にうといのはかまわんのですが、農水省には
ホントになんとかしてもらいたいもんです。つうか、その汚い蹄で
文化（ぶんか）に触るな。った。

>>41さん
元発言の25です。

>文部科学省は省略しても「もんかしょう」。「文化」にはなりません。

それはもちろんわかってるんですが、牛は文科を
「ぶんか」と読んでるのかなと思ったもんで。
……と思ったんだけど、どうも後のレスでも訂正する気配がないのをみると
どうも本気で間違ってるみたいだなあ。

Ｏ盛の図書館スレ新しくしたんだね。
でもサッパリわからんのは同じ。
確かＫ林さんたちは「国家からお金なんかもらいたくない、
図書館で新刊を複数買って只で貸すのをやめてもらいたい」
って主張してたんじゃなかった？
そしたら師匠が「図書館もお金をとって貸せばいい、それを
作者に還元すれば」と言った。
まあそんな流れを一応解説しとくべきなのでは？
と思ったけど師匠がそんなことするわけないか

>>43

そんな前段なんか師匠は忘れちゃってるほうに500ジャーキー

公魚の読書へのレスは笑えるな。
ベストセラーはすべてチェックしてなければ読書好きと名乗る資格なしかw
いくら読書が好きでも読む本選ぶ権利はあるだろ。

師匠、公魚の活きの良さに食われちゃってるよ。もっとがんばれw

>45
だから、あのランキングはベストセラーじゃないんだよ。
推理作家協会員の投票で選ぶベストテン。
公魚の弟子とお友達が投票してくれて、公魚作品がベストテンに入っている。

読書好き、って自己申告なんだから他人からどうこう言われることじゃないよな。
自分が好きなら好きでＯＫじゃないか。
プロ野球好き、って名乗ってもパ・リーグしか見ない人だっている。
それを、セを見ない奴はプロ野球好きを名乗るな、なんて言うのは
酔っ払いのオッサンだけだよ。

ミステリとＳＦは翻訳ものが８割の自分だが、読書は楽しいから好きだぞ。
東大出てないのに東大出を名乗るのはダメだろうけど
どんなジャンルでも本を読むのが好きなら、読書好きだろ。
公魚ってほんとーにバカ。

>46
じゃあなおさらだ。
「読書は好きですが読むに値しない本まで読む気はありません」
と返してやれ(w

読書氏はハンドルを「読書好き」から「売れない作家もどきの愚痴嫌い」に
変えたらどうだ？　これなら公魚も文句あるまいw

>49
公魚先生は師匠と違って一応文章だけでご飯食べているからなぁ。
作家もどきはさすがにかわいそうだ。

「日記に書いてある次回作楽しみに待ってます」くらいがいいんじゃないか？

エンゼルちゃんのおうちは自転車屋さん。
あるとき、エンゼルちゃんのパパが珍しい一輪車を学校に寄付しました。
その一輪車が生徒の中でブームになり、順番待ちが続いたので、
先生は生徒分の台数の珍しい一輪車を一括購入。
みんなはそれを家に持って帰って練習するようになりました。

エンゼルちゃん「パパはよかれと思って一台寄付したんだけど、
今の状態はちょっと…と悲しんでます。学校ではぜひ遊んでほしいけれど、
家に持って帰ってまで練習したい人は、できればうちで買ってくれないかなぁ」

牛子　　　　「じゃあ使う人は100円ずつエンゼルちゃんに払えばいいじゃん」
エンゼル　「学校にあるのはただで乗っていいよ。でも…」
牛子　　　　「足りないの？　じゃあ200円。クラス会費から出せばいいじゃん」
エンゼル　「そういうこと言ってるんじゃなくて…。それに会費なんて、おかしいよ。
　　　　　　　　一輪者に乗らない人、ちゃんと買った人もいるんだし」
牛子　　　　「エンゼル、あたしのこと好きなんでしょ？　やけに絡んでくるわね」
エンゼル　「えっ…。もういいよ。牛子ちゃん、もう僕に一輪車の話はしないで」

牛子　　　　「絶好されちゃった。慰めてよ。200円じゃ足りないなんて、ケチな子」
闘牛くん　「エンゼルちゃんはそんなこと言ってないと思うけど。いつ言ったの？」
牛子　　　　「あの子ったら絶交宣言したのに、しつこく電話かけてくるの」
闘牛くん　「牛子ちゃん、未練がましくてぶざまだよ。ところで、いつ言ったの？」

今までの流れはこうとしか読めない。

>>51
素晴らしいです。
ﾊｹﾞﾜﾗです。

> 牛子　　　　「エンゼル、あたしのこと好きなんでしょ？　やけに絡んでくるわね」
> エンゼル　「えっ…。もういいよ。牛子ちゃん、もう僕に一輪車の話はしないで」

>牛子　　　　「あの子ったら絶交宣言したのに、しつこく電話かけてくるの」
> 闘牛くん　「牛子ちゃん、未練がましくてぶざまだよ。ところで、いつ言ったの？」

特にこの部分w

冗談じゃない……牛が日●●理作家協会に来たら除名活動するぞマジで。
とは言っても会員二人の推薦受ければどんなアレでも入れるから、
あながちあり得ないホラーでもないところが怖い。
現に漫画家関係の会員はここ数年、名前見て目を疑ったほどに痛い連中ばかりだ…

>54
今回のことで公魚先生と師匠が意気投合すれば、あり得るでしょう。
山前譲先生はイヤといわない人だから。
頑張れ師匠！ 推理作家の肩書きは目の前だ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆

>http://mystery.parfait.ne.jp/?date=20040217
>上の他にもググればボロボロと面白いことがわかりますね。
>ちなみに私は1,3,10位を読んだ位の本好きです。すいません。

この発言、書き込んだのは雀さん？消されちゃう？

ところで、いくらなんでも陸氏のまっとうな意見までは消さないよね？
いや、また手が滑ったっていって消しちゃうのかな？

>55
いいねぇ、ソレw
そんな肩書が手に入った日にゃ、もう師匠の作家語りは止まらなくなるな。
…あ、今も好き放題語ってるか。

>三鷹さんは見当外れです。

>三鷹さんはいつ提案されたのですか？

マタドール、流石です。

>54
ミステリ関連の本出してなくてもいいの？

師匠、会員になったらﾊﾟｰﾁｰとか出てくるだろうなあ。
ｦﾁに行かなきゃ！

前のマタドールはからかって遊んでるっていうのが目についたけど、
今回は終始クールで、ちょっと惚れそう。

>56
基本的に牧場では削除はされませんのでご安心を。

>>59
基本的には推理小説関係者（作家出版社監修者編集者）なんだろうけど
最近は滅茶苦茶です。出してなくてもコネあればＯＫっぽいですね。

>60
同意。
バカにものを教える態度になってる。
ｶｺｲｰ

>62
そうなんだ。ありがとうございます。
しかし公魚推薦したうちのひとりもＡ山氏だよね？
それで師匠まで推薦したら、Ａ山氏の株下がりまくりだね。

>64
山前譲先生というのがおります。
公魚の弟子たちは（100円文庫でただけでも）公魚と山前氏の推薦で協会に入っています。
推理作家協会は2人の推薦があれば拒否しません。

師匠ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

>月例会だけはやめた方がいいですよ、との伝言がA氏より入っております。

バー薔薇bbsにて　これは公魚のためなのか、それとも自分の株を守るためなのか。

>66
株というよりは、仲間を守るためじゃないかと。
趣味人の集りに、商売人がズカズカ入り込んできたら
そりゃ嫌だと思うぞ。
しかし、ほんとに公魚のあの厚かましさって爺特有のものだな。

>本を読まずに批評するバカ、料理を食わないで批評するバカ、運動音痴のくせしてスポーツ批評するバカ……。

ワカサギ君の言い分なんだが、なんかいつもおかしいんだよなこのオジサン。

本を読まずに（内容は）批評できない。
料理を食わずに批評はできない。

が正しいとしても（運動ができないで批評できないっつうのは頷けませんがね。
そんなこといったら、巨人がどうしたとかワールドカップがどうしたとか、
誰も批評できなくなってしまう。アホか）、

本を読まなくても、作家が馬鹿をやっていれば、
その馬鹿作家を批評することはできる（本の内容についてではなく、作家の態度・人格等について）。

料理を食べなくても、そのコックが馬鹿をやっていれば、
その馬鹿コックを批評することはできる。

>>68
で、本当に読んだ人に作品の内容を批判されると、
売り上げだとか、自分はプロで何年やってきて云々とか
商売の話にすり替えるのがいつもの手口です。

>69
それ、師匠も似たようなもんだね。
子供向けに書いたからとか、編集者が悪いとか
話をすり替える。
ほんと似たもの同士です。

>今週の伝言
>猿之助の休演で心配された歌舞伎座7月公演は、玉三郎で「桜姫東文章」。
>一部の女子、萌え萌えー。

……仮にも作家なら２ちゃんねる以外で２ちゃんねる語を使うｲﾀｻに気付け。


>今月の伝言　久しぶりにお薦め本企画・今回は小説以外

>橋本治「大江戸歌舞伎はこんなもの」（筑摩書房）2001,10
>昔の橋本治がいかに面白かったか。かつてイラストレータだった彼の絵がどんなものか。
>みんなわかります。教養大爆発。
>「暫」って、要するになんなんよ?　などと疑問を抱いている全ての方に。

>古屋兎丸「鈍器光臨」（メディアファクトリー）2004,3
>おなじみ「ダ・ヴィンチ」での連載。
>読者からの投稿エッセイと、兎丸の4コマ漫画のコラボです。
>まとめて読むと、これまた異様な迫力が。

>枡野浩一・オオキトモユキ「淋しいのは お前だけじゃな」（晶文社）2003,12
>タイトルだけで\1,400支払おうかとも思いました。
>しかし中を見て、買わねーと思いました。
>字がまばらで、コストパフォーマンスが悪いんです。
>短歌とそれにまつわるエッセイ、そして挿し絵です。
>よんどころない事情で読みました。あはは、面白い。

よんどころのない事情。ふーん、講座で宿題としてだされた対談をフォローするためなら、まあ当然か。
しかし講座に客員？として来ていただけの方と塾生程度の関係で
公共の場でしかもまったく関係のない場で、叫ばれてしまってかわいそうな人だ。

>70
でも、公魚は一応商売として成り立たせてるからなぁ。
「作家になれない奴が嫉妬してるんだろう」は、公魚は使っていい言葉だろう。
誰も嫉妬してはいないが、使ってもいいよなとは思う。

師匠が使ったら、お笑いだが。

>71

「萌え萌え」は２ちゃんねる用語ではありません。
同人界では普通に使われている用語です。

なんでも２ちゃんねる用語だと思いこむのは、２ちゃんねらーの悪い癖だ。

>73
ああっ！そこか！
>今週の伝言
>猿之助の休演で心配された歌舞伎座7月公演は、玉三郎で「桜姫東文章」。
>一部の女子、萌え萌えー。
のどこに２ちゃん語が入っているのか、首を傾げていました。

いやまーしかし師匠が「萌え萌えー」なんて言うと気色悪には違いない・・・

牧場で公魚を追い込む図になってる････。

つか、一体誰に向けたメッセージなんだあれは。
キモイ。

どこに現れても場を乗っ取るのが師匠だったはずだ。
公魚にA山牧場乗っ取られるなんて、師匠もパワーダウンしたな。

公魚ごときに出し抜かれるなんて

そんなの俺の知ってる師匠じゃないよ！

牧場にはまた変な虫がわいてるし。
あの虫は何に付いてるんだろう？
前の二つはまあそれなりに言えてたけど、あとの二つはなんだありゃ。

まずい・・・公魚のおかげで牧場が活性化しとるがな・・・

師匠、師匠……置いてかれてますよー

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ って何者？

>読書好きﾀﾝは公魚先生と同類だね

あんな場でわきまえがなさすぎるのでは。何がしたいのかわからないし。

釣り嵐っすかね？＞パ虫
いかにもそれ風な名前ではあるけど。
でも適当にエサを撒くんじゃなくて、それなりのポイントを突かないと
まともな魚（牛も）は釣れないんじゃないかなあ。
ましてや読書氏は。

>>30
普通は「発注」ではなく、「原稿依頼」でしょう。
「発注」などとイバれるほど、版元は作家に対して強気じゃありません。
あくまで「依頼」です。

公魚もたいがいアレだなぁ…。
このままだと公魚ヲチャになっちゃいそうだ。
ししょー！負けてらんないですよ！

心配せんでも丑三つ時になったら切れ味のええレスを返してくれるよ。
あいや、しばしまたれいｗ

>85
３０雀さんではないですが。
「発注」は師匠語です。
師匠は美容院でも「○センチカットして」と「発注」します。
以前の日記では「発注」の嵐でおもしろかったですよ。

師匠に一層の奮起を発注したい。

師匠に日記を発注したい。

>>90
私も。師匠にメールしてしまおうか…

師匠語ではメールじゃなくってメイルだ！（笑

師匠にメイルで日記を発注

＞ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆
うーむ、要らんことしよるな。
言い回しは中高校生程度のそれなんだが……
まあ大は小をってことで大人なら装えるものだしなあ。
普通に見ればただのガキの荒らしだが、
場所が場所だけになんだか不穏な感じだ。

師匠と馬鹿詐欺を見ていると、
愚かな人間は認めさえしなければ愚かから逃れられると
思っているんだろうと感じる。

師匠に評価されたら本の価値が下がる気がする・・・。

古処誠二にその汚い蹄で（ｒｙ

殊能とか古処とか、普遍的にウケそうな才能を評価してもな。
メフィストを語るなら、むしろキワモノ達をどう評価するか聞きたいところだが。

>>97
今さらそこら辺を云々しているあたりは笑える。
それに彼らの評価って、「○○は××より上」なんだよね。なんなんでしょ。

公魚はもし応募したら、そのことを日記とかに書くだろうか。
文芸春秋事件前後のような鼻息の荒さをもう一度見られるなら、
応募してほしい気もする。勿論ものすご-くいい作品でない限り落選してほしいわけだが。

公魚は、読書好きへの返事で間接的に答えている陸さんへはともかく
赤の他人さんへは伝言ないの〜？(藁)

＞馬薔薇BBS
今まさに竜巻の中心でくるくる回っているのは、他ならぬ公魚自身だと知るべきだと思います。
牛さんは既に他所へ行ってしまってるし。

公魚、「Ａさんの著書よりＢさんの著書ほうが面白い」が
すなわち「Ａさんの著書は駄作である」と考えてるってことか。
いまどき絶対評価じゃなく相対評価なんだな…。

「読書好き」の意図はともかく、公魚の考え方に問題アリだろ。
他人と比べながら書かれた文章なんて、果たして読むに値するのかねえ？

>>101

激しく同意。
[三鷹さんがいるんだから、]ではなくて、
みんなワカサギせんせえの踊りを見て嗤ってるんですよう〜

褒めてる本が意外と普通でつまらない。
みんな読んでるよ。
もっと本読みを唸らせるような作品を挙げて欲しい。

小林マタドールの旗さばきに、痺れてしまいそう…

>104
拙は前にすすめてたS藤K一を読んでるよ。こんなことでもなきゃ
読まなかったタイプの作家だけどなかなかの読みごたえ。
「心なしと見ゆるものも、よき一言は言うものなり」（徒然草）
と思った。

あれ？意味不明。前に「師匠が」すすめてたS藤K一−だった。

O盛掲示板は師匠が占領してるね。しかも図書館のスレが２つあって
どっちにもマタドール様がレスしてるからややこしい。

この状態でなおかつ沈黙を守ってるとはO盛さんって
並みでない大人物・・・・・

大人物というよりも面倒臭いだけなんじゃ……？

ワ　ル　モ　ノ　なだけだと思います。

＞183 From:若桜木虔
＞>青山掲示板、荒れてるなぁ。
＞まだ熱帯低気圧レベルでしょう。
＞三鷹さんがいるんだから、伊勢湾台風（古い！）か『ツイスター』の大竜巻レベルにならなくては。
＞ああ、アクセス・カウンターに貢献してるなあ（笑）。

公魚たん、人の掲示板だと思って・・・ｗ

今に始まった事じゃないが・・・なんで牛が作家の読書量を一般化して語れるんだ。
時代小説はあきらめた？　まさか、ちょっとでも書こうと思った時期があったんですか？

>スパイ小説の傑作なら、アーチャーの「大統領にしらせますか？」。これは旧版と新版がありますが、わたくしは実在の大統領ケネディをキャストした旧版が好みです。

師匠……。
まあどうでもいいけど。
×しらせますか？　→　○知らせますか？
×実在の大統領ケネディ　→　○ケネディの弟（エドワード・ケネディ）
スパイ小説っていうのもなんだかなあ……。
もうちょっと言葉を選ぼうよ、作家志望者ならｗ

些末なことだが。
師匠の一人称の使い分けには何か意味があるのか？

「つまらない」というのは本がつまらないということではなく
（どれもいい小説ですよ）、師匠にはもっと違う視点で
選んでほしかったということです。期待しすぎ？

師匠がかなりの数の本を読んでることを疑うわけじゃないけど
ほんとに、ただ暇潰しに読んでるだけみたいだね。
それが教養となって身につくわけでもなし
ものの考え方の助けになってるわけでもなし
ましてや自分の小説に活かされてるわけでもない。
年間６００冊だの７００冊だの読んで、これほどムダになってる人も
珍しいんじゃないかと。

「○○を読みました。これは好きです。××よりも△△の方が上ですね」
というだけのために読んでるみたいだ。
こういう人は何冊読もうが、決して読書好きとは言わないだろうな。、

>114
師匠は自己認識の歪みと攻撃力だけは異常だけど
基本的に俗物だからなあ

>114
期待しすぎ。
師匠は自分でも言ってるけど、ごっつ俗っぽいです。
あれだけのﾃﾞﾑﾊﾟなのに、特別な視点は持ってない人です。あ、牛か。

>>116、>>117
なるほど、です。
そういえば普通にブランド物好きだもんなあ。

さんざっぱらこのスレでも指摘されてるのに
なんで直しませんか＞文化省
やっぱり師匠のいるところは別次元の並行宇宙なのか……

基本的に討論てのがどういうもんかがわかってないんじゃないですか？
師匠は。自分の意見が単なる偽善に過ぎない事なんて見えてないんでし
ょうが…

＞118
　「本好き」「小説家」（かも）も一種のブランドなんでしょうな。

>119
マタドールがちゃんと文科省って書いてるのにね。
間違ったまま堂々とタイトルにしてるし。

>小説の話なら、三日三晩でも飽きずに話せます。

微妙に間違って覚えてる筋を得々と話したり
○○は××よりも上だとか下だとか。
聞いてる方はたまらん退屈な話なんだろうなあ。

もしかして、師匠ってそれで「書評ライターになれるわ！」と
思い込んでるとか。はははは…　　己を知らないって怖い。

>有意義な話もなにも
>わたしがいなくなって、話がぴたりと停まってしまっているじゃないですか。

いんや師匠。水中都市板にはある隠しコマンドがあって、それを知らない人に
は最新表示しないようなスクリプトを組み込んであるんですよ！実は今、
超大物作家さんがご登場されてて有意義なお話に花が咲いております。
嘘だとお思いになるなら、ぜひメール欄に「bumomon」と入力してごらんあれ。
あらあら不思議！そこには新たなギロンの場が師匠をお待ちですわよ（ｗ

はじめて青山掲示板見て来たけど、

……反吐が出そう。ほんと、クズ作家なのね。＞公魚　あんた最低だわ。
牛とはお似合いだけど。

>有意義な話もなにも
>わたしがいなくなって、話がぴたりと停まってしまっているじゃないですか。

直前まで掲示板荒らしがいた影響から
脱してないんだよ

＞125
　そらーご本人は、荒らしだなんてこれっぽっちも思ってないんだから。

>126
そうかな〜。蝿の王じゃねーけど牛の王とでも思ってんじゃないの？
誰からも特別な扱いを受けるべき「モノ」なのだと・・・・・（ここで効果音をどうぞ♪

＞作家に「最新作を読んでいない」と責めるのはお門違いですね。
＞そんなヒマ、書いている人にはありません。

いや、読むぞ？
特にミステリなんて、ネタかぶりを激しく恐れるジャンルだし。

>>124

大丈夫。屑作家が屑なこと書いても、誰も真に受けないから。
もっともまとわりついてるレベルの低そうな連中は信用してるのかもしれないけど、
われわれ一般読者には関係のない世界ですから安心して下さい。

良心的な作家なら普通そうだよね。でも責めるほどのことでもないが。
無論、読者にしたって同然。
ていうか作家なら業務上過失だとしても、普通の読者は過失ですらないだろ。

しかしそのスタンスは、自分は作家なんかじゃないと自白したも同然だな。
せめて恥じいる姿勢くらいは見せてくれないと。

>小説の話なら、三日三晩でも飽きずに話せます。

三日三晩なんて言わず、悩ましい牛さんの寝間着姿で千一夜、
公魚さまと思う存分語り尽くしてほしいなあ。
外から部屋に鍵かけてやる。

普通はそれほど小説に関して話したいことがあるなら
自分のサイトに書くよな？
ライター志望ならどんどん書くのが勉強だよ。

本当にライターになりたいのではなく、ライターをやってるあたしが好きなんだろうね。
小説家にしても研究者にしても、本当にその仕事が好きでやりたいんじゃなくて、
それがカッコイイから。

なんか、こういうのって十代のお子様にありがちな話だと思うんだけど、
いい大人になのにこれってどうよ。

そうそう。
小説だって、書きたいから書く、読んでもらいたいからプロをめざす
という人なら、発表する場がないときはサイトで公開するよなあ。
ライターでも同じことだよね。
所詮は自分を飾るための肩書き作りに過ぎない。

師匠は小説家でもライターでも研究者でもないのは
みんな知ってるチュン。

さんざっんいいふるされてるセリフだけど、
ひとこと言わずにはすまないので叫ばせてください。

そのこ汚い蹄で司馬遼太郎と井上靖にさわるなぁっっ！(号泣)

わざわざ金出して講習なんか受けなくても、サイトで日記なりなんなり書いてたら、
いつのまにかライターや小説家に！って事も普通にあり得る時代なのになあ、師匠。
あちこちにご活躍を分散させてると、素敵な編集者さまの眼に止まりにくいですわよ！

Ｏ森ではいつもの流れだな
マタドールの質問には答えず、質問者を馬鹿にすると・・・

最近の発言の中でも今夜のはみっともなさでは第一級ですな。

他人の掲示板でよくあそこまで自分語りができるな。
師匠、気持ち悪い。

よかったねぇ山羊丼。
牛からの訣別宣言だよ。

>136
大丈夫、牛は何を読んでも字を数えてるだけだから。

ライターは殆どが他人にいんたぶーするという作業があるんだが、
性格破綻した師匠にそんなマネが出来るんだろうか？

でもって編集者との打ち合わせが多いんだが、虚言癖ばっかで
「そんなこと言ってません」が口癖の師匠にマトモにうち合わせが
できるのかどうか。

謎は深まるばかりでございます。

正直、ホッとしてます。

>143
師匠に仕事を「発注」した方々がみんなネットでああいう事に
なっていますからねぇ。

>老婆心ながら new! 小林泰三

このタイトルがかなりヤギ丼の過去を当てて擦ってる気がする。。
といっても、あとだまってもう消えちゃったんだっけ

がはは、牛が言うに事欠いて「くどい」だってさ。

祭り（中の師匠）をつまらないと思ったのは初めてです・・・
ｼｮﾎﾞｰﾝ

マタドールの技が冴えていますが、
その相手があんな老いぼれ牛になってしまっていてはなあ……
寄る年波には勝てないんでショッカー

みなさん、要求レベルが高すぎですよ。

＞掲示板のスペースをつかうことは、完全な無駄です。

私は、この発言を読んで「まだまだやるなー」と思いましたです。

>148
今の騒動はある意味恋愛沙汰だから。
どこに向かって飛んでくるか分からない怪電波が楽しかったのに
今回はターゲットが決まっている上、相手が逃げちゃってるからなぁ。

わかっていたことではあったが……山羊丼ヘタレだなあｗ
別に師匠が正しいっていってんじゃないっすよ＞師匠！
猛獣使いのつもりだったのか「才能を見いだす才能」ごっこに酔ってたのか知りませんが、
もうちょっとシャキッとせえや、という感じですわ。

牛のにおい

山羊丼、「あの人（アテクシへの愛憎で）頭おかしくなってる」って思われて
るのね。そんでもってあること（ほんのちょびっと）ないこと（尾ひれつけて）
リアル交友関係者に言いふらされてキレたってわけか。そりゃ自業自得。

今朝もはよから師匠は怪気炎あげてますね。水中→牧場→パパんち　と
勝手に移転していったことにも師匠なりの正当性があるんだねぇ。社会正義
を見方につけてんじゃ、誰もかなわないよ。師匠最強。

改めて師匠サイトの「ご案内」を読みました。
猫に関する記述はすべてご自分のことだったのですね。
今まで理解できず失礼を致しておりました。＞師匠

朝一番早いのは筑波ーの牛さん♪

朝からあんな妄言がはけるというのもある意味すごい。

またわけわからん個人的事情キター。
師匠の文章ってわかりにくいんで確認なんですけど、
「三鷹」が「津原」を心配して「津原の友人」に問い合わせたら、
「津原の友人」が「三鷹」に「津原」をみてやってくれ、と依頼した
そういう流れでいいんですか？

山羊丼牛丼に共通の友人がいたとして、

1.牛丼に山羊丼をみてやってくれ（これも微妙な表現だな。実際は
　なんていったんだろう）といったのだとしたら、その「友人」は
　もはや山羊丼の友人ではない。

2.山羊丼が病気であるかないかは別にして、そんなことを公言した
　時点で友人関係は破綻する（普通は）。場合によってはプライバ
　シーの侵害だし。ので、牛丼が山羊丼の心配をする必然性はない。
　にもかかわらず山羊掲示板から場所を移したのは、単に山羊丼の
　もつ最終兵器に牛丼がびびったからだとしか思えない。

3.文化省問題に関しては……牛さんと言葉の定義や誤記について話
　すことほど無意味なことはない、と思った。った。

>>155

ナイス。

恐ろしい生き物
なんでそこにいるのかわからないような場所に、いきなりポンといる
そのわけのわからないところで、いきなりリラックスしている
そこは、おまえのウチなのか?　と、違うだろう!?
だらりとくつろいでいる
なにを考えているのか、まるでわかりません
なんにでも必死
失敗すると誰も見ていなくてもごまかしのためにせっせと毛づくろいする
いったいなにを考えているのでしょうか
●を理解することは、困難を極めます
人間に理解してもらいたいという気持ちがあるのでしょうか?
重い、つーの。臭い、つーの。暑苦しい、つーの。

木の上でニヤニヤしてるチェシャ猫が思い浮かんじまいました。
公魚、Ｂ所でがっつり師匠の名前を晒してるんだが・・・　いいのか？

>>156
＞牛丼に山羊丼をみてやってくれ
いや、逆です。「みたか」さんが津原さんを「心配」して、「『あなたがよく見てやっ
てくれないか』と依頼した」との主張です。

で、思うんだが、そろそろウオッチして楽しむ段階を過ぎている気がする。
過去の言動とくらべて、今回が特別ひどいとは思わないけど、現実世界で深刻なトラ
ブルを引き起こしかねないよ。
心配し過ぎかなぁ。

>156
２と３についてはその通りだと思いますが、１は

1)　図書館問題その他で師匠が追い詰められたときの
お決まりのフレーズ「○○さん、どうかしちゃった？」を

2)　いつものように掲示板で直接山羊どんにカマす代わりに
何故か山羊どんのリアルの友人（知人？）に電話かメールで
山羊どんがおかしいと間接的にやらかす。　

3)　リアルの友人からその件を伝えられた山羊どんがこりゃ
もう手に負えんわと掲示板で（メールと電話でも？）絶縁宣言。　

4)　キレた師匠は牧場と大森でブモり直し。　

と私は読解したのですが。　

掲示板のスペースをつかう、完全な無駄レスゴメンナサイ。
なに書いてるかわかんない文章でした。

（訂正）
「みたか」さんが津原さんを「心配」して、津原さんの友人に「『あなたがよく見
てやってくれないか』と依頼した」

>>159さん　かぶっちゃいましたね。
山羊どんが握っている師匠のヒミツとはやっぱり師匠の職場関係
なんでしょうか？　
ブモりながらも水中都市には蹄をかけられないところを見ると何か
匂いますね。

>155
なるほど。
ご自身のことを、猫のようにゴロニャンとしていれば愛される生き物と
認識していらっしゃるんですね。

いや、君、牛だから。
膝に乗ったら痛いし。

きもちわるい

「異常プリオン」というタームが
脳内をグルグルしている拙雀も
狂雀病になりそうです

>>155
でも後半「謙虚」って書いてるよ〜。
意味わかってるのかな。
それに猫は臭くないよ。臭いのは牛。

すみません。今さらなんですが「ティプトリーJr.」って
出てくるとどうしてネタバレ？
フェミニストだから？

>>159
>現実世界で深刻なトラ ブルを引き起こしかねないよ。
角川にカチコミしておいて何を今さら。

とどのつまり、師匠の脳内では、自分以外はほとんど皆病気って
事になるのか。極端だけど、結果的にそうなって行かない？

>>167
未読の人がどれだけいるか判らないここで
ネタバレをさらに解説までするのはどうかと。
ティプトリーJr.知ってれば読めば判ることなので。

この年になって、今更現実直視できないんだろうなあ、必死だなあ、師匠
哀れ。

ティプトリーJr．は知ってましたが、特にそれが
ネタバレとは思わなかったので・・・。
自分の読解力不足でしたか。ごめん。

>>169
その通りです。ネットで師匠とやりあった方々は
「お大事に」
のひとことで精神的におかしい人のレッテルを
（師匠から一方的に）貼られてますね。

＞158
自分もそれ気になってる＞婆裸BBS
支障はあっち見てないんだろうなあ。教えてあげたくてうずうずしてしまう。

公魚、微妙に間違えてるな…。
師匠は「さいくさ」だよ！

>174
当然見てるよ。だってこのスレ見てるのは明らかだから知ってなかったら変だ。

＞１５６
＞１５９
ホントはね、「びょーき」なのは師匠。
山羊丼に言われた事を完全に「ひっくりかえして」
自分が山羊丼に言ったと思っている。
それほど「びょーき状態」＞師匠。

>175
そういや公魚、師匠が博士号もってるとも書いてたな。
ワザとじゃないの？ｗ

しかし、相手が誤記してたからこっちも誤記で応対しました、というのは単に
自分も間違えてただけでしかないと思うのだが。言い訳にすらなってませんよ
師匠。

ところで、さりげなく *元* 役人って書いてありますが、今勤務先はどうなっ
てるの？

ああ、独立行政法人化したから元役人なのか。要らぬ勘繰りを入れてしまいま
すた。
逝ってきます orz

>172
一応メール欄に書いときます。「ハサミ男」読んでない人は見ない方がいいかも

>181
ありがとう！メール欄をすっかり忘れていたので
わけのわからないことを言ってしまいました。
『愛はさだめ、さだめは死』読み直しに逝ってきます・・・

ただの病人ヲチになってきた。つまらん。