三鷹ういウォッチング・33

1 ：名無し雀：04/05/04 20:52

師匠、ドナドナの日も間近。

前スレ
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1075868839/
初心者雀はご一読を。過去ログ倉庫とFAQはこちら
　http://members.tripod.co.jp/sparrow40/

　関連リンクと雀さんの心得は>>2以降に。

2 ：名無し雀：04/05/04 20:53

関連リンク

我らが三鷹うい大師匠ＨＰ：
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者？という雛鳥雀はＢＷＰの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
『「このごろ三鷹ういさんを見かけないなあ」と思ったら、ここへ行ってみましょう。
気長に待っていれば、必ずお出ましになります』
http://kent.parks.jp/54/aoyama/bbs.cgi
Ｆ樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨！
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
更新状況はここで把握！　ハッシュプピィ交信所
http://a.hatena.ne.jp/sparrow40/simple
師匠関連の書籍ならここで！すずめ文庫
http://www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko
師匠関連の書籍ならここで？くだん文庫
http://server29.hypermart.net/si-fact/bunko/bunko.html

3 ：名無し雀：04/05/04 20:54

雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。
---------------------------------------
199 名前：古雀投稿日：02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ！

というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ！」と叫ぶわけで。

4 ：名無し雀：04/05/04 20:56

おっと、忘れてた。
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/

5 ：名無し草：04/05/04 21:14

水中都市に……。

6 ：名無し草：04/05/04 23:23

>1
乙です。

33か…。師匠の歳の数まで続いたりして。

7 ：名無し雀：04/05/04 23:38

>今週の伝言
>エルメスで、絶対にエルメス製だとばれないビジネスバッグを買いました。
>気が小さいような、大きいような。

ふーん、よかったねー（棒読み）

8 ：名無し雀：04/05/04 23:40

水中都市ＢＢＳ

少なくとも”自殺の現場”を”見物”に行くような奴が、
自分の友人じゃなくて良かったです。

9 ：名無し草：04/05/05 00:33

週に一度に１，２行しか書かないコメントで
ブランドのバッグを買ったことしか書けない師匠が不憫でつ。
よほど自慢したかったんだろうねえ。

10 ：名無し草：04/05/05 00:59

そのビジネスバッグを持って例のライター講座に行くのが
唯一の楽しみなのだろうて。

11 ：名無し雀：04/05/05 07:00

うい先生かわいそう

12 ：名無し草：04/05/05 16:22

水中都市にマタドールが降り立った！

13 ：名無し雀：04/05/05 16:38

> 宗教学も天文学もわからない我々は、丸い地球上で彼がどうやって
> メッカの方角を決定していたのか、ついぞわからないままでした。

気の利いた書き込みのつもりなんだろうが
無知って怖い・・・

14 ：名無し草：04/05/05 16:44

図書館の話題になっちゃったら
師匠は「借りて読む」側にしかなれないよな。
どうしても作家側の立場にはなれない。
なので食いつかない気がするが。
的外れに食いついてくれたら嬉しいんだけど。

15 ：名無し草：04/05/05 16:53

>13
我々って書いてるけど、知らないのは師匠だけじゃないの？
普通疑問に思ったら聞いてみるもんじゃない？
そういうコミュニケーションも当然とれないんだろうね、師匠は。

しかし、この書き方だといまだに知らないんじゃないかな。
映画やら小説で、（専用の）磁石取り出してお祈りするシーンも
見たことないのかね、師匠は。ほんと無知だわ。

16 ：名無し雀：04/05/05 17:10

>>14
的はずれに食いつかないはずがない！
と期待しているのは
拙雀がまだまだ未熟者だからでしょうか？

17 ：名無し草：04/05/05 17:37

マタドールｷﾀ――――(Дﾟ(○＝(ﾟ∀ﾟ)＝○)Дﾟ)――――!!!

18 ：名無し草：04/05/05 19:18

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）　　祭りまだぁ？
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

19 ：名無し雀：04/05/05 21:03

無茶苦茶な自分語りしながら牛ｷﾀ━━━━━ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ━━━━━!!

20 ：名無し草：04/05/05 21:43

はじまるのか？

はじまるのか？

は　じ　ま　る　の　か　？

21 ：名無し雀：04/05/05 21:49

> 連休は、（中略）ますのよ。

可能性
（１）牛は時勢は使えない
（２）世間一般とは違い、牛の連休はまだまだ続く
（３）（１）（２）の複合

22 ：名無し草：04/05/05 21:53

水中都市で特許で儲かってる自慢炸裂！

23 ：名無し草：04/05/05 21:57

>21
時制の混乱は、すべてが妄想だからじゃない？　だって
＞わたくしなど、グアムに行って泳いでバーベキューしてショッピングしてディナーショーを観て、
＞その後、博物館に行って、ミュージカルとスーパー歌舞伎と新劇とバレエを観て、宴会して、
＞デートして、中華街で１万円のコース料理を食べますのよ。ほーっほほほ

こんなにスケジュールがつまってるのに投稿タイトルが「ヒマだな」なんてことはなかろー。

あと、いくらなんでも牛の小説の原稿料と山羊どんの原稿料が同じということはないと思うぞ･･･

24 ：名無し草：04/05/05 22:02

>>23
タイトルと本文を続けて読ませて、
「ヒマだな＞Ｗヤスミン」ってことなんじゃないの？

何はともあれ
祭りはまだか？まだなのか？

25 ：名無し草：04/05/05 22:09

何をあんなにはしゃぎまくって自慢しまくってるの？
マタドールの給料はたぶん師匠より上だと思うぞ。
その上、映画化までされた原作の印税も当然師匠の原稿料より上だし。
ていうかさ、師匠みたいに安い原稿料（印税）で書いてる小説書きは
かなり底辺なわけで。
私、ＢＬ小説の執筆だけで師匠の年収以上に稼げてます。
自分以上に稼いでる同業者いくらでもいます。
奇跡があちこちに転がってるわけねw

26 ：もうまさに、：04/05/05 22:12

うい先生かわいそう

27 ：名無し草：04/05/05 22:12

師匠は「小説では食って行けないので
才能があってもまともな奴は小説家にはならない」
と思い込みたいみたいだね。
以前も、同僚で文才がある奴はいっぱいあるが
小説では食って行けないので小説家にはならない、と決め付けてたし。

しかし、マタドールは兼業だよね？
師匠もそれをめざして、アニメ化とか狙えばよかったのにねー。

28 ：名無し草：04/05/05 22:14

師匠のＧＷっていちいちﾋﾞﾝﾎﾞくさいな…。
中華のコースで１万円って自慢するようなことかよ。
グアム行ったのも母親とだろうし、宴会は親戚とだろう。
デートは結婚紹介所で見繕ってもらった相手だし。

…確かに、うい先生かわいそうではある。

29 ：名無し草：04/05/05 22:22

師匠、原稿料やら印税ってのは作家によって違うんです。
自分のそれを基準に、「小説家は貧乏で…」とか書かない方がいいですよ。
師匠と同じレーベルでもその何倍も稼いでる人が
同期でいらっしゃるわけですしね。

30 ：名無し草：04/05/05 22:31

師匠本人が小説で食っていけたら、そりゃ奇跡だと思うだろうな。

31 ：名無し草：04/05/05 22:35

>小説で飯を喰うというのは、ほとんど奇跡です。

なるほど。この文章主語が抜けてるのか。
「私が小説で飯を喰うというのは、ほとんど奇跡です」
これなら何も間違ってないな。

32 ：名無し雀：04/05/05 22:50

「小説で飯を喰うというのは、ほとんど奇跡です。だから私はあなた方が
とても羨ましいのです。」かとｵﾓﾀ(w

33 ：名無し草：04/05/05 23:36

あれ？
楽に車が買える世界じゃなかったの？＜作家業＞牛

34 ：名無し草：04/05/05 23:42

>33
そんな設定はとっくに忘れていると思われ。

35 ：名無し草：04/05/05 23:45

小説で飯が食えないからライター？
昔やってたけど、二週間取材してページ三万×2とかそんなもんだったよ。
どっちにしろ取材先にも編集にも頭下げまくりのこの仕事、
師匠にできるはずありません。
年齢的にもむり。

36 ：名無し草：04/05/06 00:08

師匠の連休の遊びの列挙を見て、ちっとも楽しそうじゃないなとｵﾓﾀ。
とにかくレジャーといえるものをを全部かたっぱしから
人並みにやってみたってカンジで。
普通の人ならそのうちの一つだけだって充分楽しめて
いい思い出になるのにね。
ああ、牛であることはこんなにも寂しいことなのだな。

37 ：名無し草：04/05/06 00:12

>36
お母さんが上京して親戚が付き合ってくれる間に
レジャーっぽいことを詰め込んでみた、って感じだね。
ＧＷにぎっしり詰め込んだだけに、その後は寂しいだろうなあ…。
明日からはまた昼食も夕食もひとりの日々が待っている…。

38 ：名無し草：04/05/06 00:45

さりげなくジマンしたつもりが、心貧しく薄っぺらい人間性の露呈にしかならないところはさすが師匠だね。

39 ：名無し草：04/05/06 01:08

マタドール、山羊丼にレス。
師匠は構ってもらえずカワイソーｗ

40 ：名無し草：04/05/06 01:29

>39
作家にとって、図書館やブクオフの話は真剣になって当然のことで
作家見習い途中挫折組の師匠にはその意味も理解できないんだろう。
そんな奴にかまってる暇はないってことだろうね。

41 ：名無し草：04/05/06 02:02

さりげなく師匠に参加を呼びかけてる山羊丼がいぢらしひ･･･

42 ：名無し草：04/05/06 05:22

>絶対にエルメス製だとばれないビジネスバッグを買いました。

ばれないって意味がよくわからない。
ぱっと見すぐにはエルメスだとわからないと言いたいのかな。
けど、エルメスのビジネスバッグで日本に入ってきてるのなんて
そう種類多くないから、ちょっと詳しい人なら
見たらすぐにわかると思うんだけど…。

43 ：名無し草：04/05/06 05:33

ブランドがわかりやすいのを必死に持たなくても
さりげなく持てるｵｻﾚ通なワタクシ。と言いたいのかも。

44 ：名無し草：04/05/06 08:15

>43
たぶんそのつもりなんだろうけど
ああやってエルメスエルメス書いちゃう時点で
必死杉なのがバレバレなんですけど。

45 ：名無し草：04/05/06 18:26

２０代後半になって思う。他人と分かち合えない幸せには意味がない。
観劇や映画で得られる快楽は本当に一時的なものだ。それしか知らないなら
それでもいいやって思えるんだろうけど。井の中の牛。出られない。

「他人」が自分の母親だったり結婚斡旋所で紹介された一回限りの
デート相手で妥協できるのは若いうちだけだ。四十路になってそれを
やる自分を思うとぞっとする。

小説家が食えないのは本当だ。というか、大多数の小説家はやはり
食えない人が多い。師匠もその一人だ（現時点で誰からの依頼も
期待もない彼女は小説家でないかもしれんが、二冊なれど著作があるという
のを重視する）。だが、食える人は圧倒的に食えるというか、年収一年分だけで
都内に駐車場やらビルやら買って一生左うちわの奴もいっぱいいる。
差が激しい。誰でもそこそこ食える公務員やリーマンとは違う。
つぶしがきく本業を持ってるなら、食えないの覚悟でも好きな小説を
思いっきり書いて、持ち込みまくればいいではないか。やおいでもＳＦでも
ホラーでも純文学でもなんでもいいではないか。
一度でいいから「これは傑作だ！」と自分でうなれる傑作を書いてみたらいい。
それを他人が評価してくれるかどうかはわからんが、自分ですら面白くないと思うものを
人に売りつけようとする現在の師匠よりましだろう。

私には師匠が解らない。「小説を書く自分」の方が小説を書くことより好きな
奴のことなんて理解できない。
そして、師匠みたいな奴は実は珍しくないって事にぞっとする。
こういう人は沢山いるんだからさ。小説家志望のおばさんに。

46 ：名無し雀：04/05/06 18:46

>みたかさんも中華料理の合間に読んでほしいんですが、

ﾔｷﾞどんワラタ

47 ：名無し草：04/05/06 19:01

>46
どうやらみたかさんは中華料理に必死で読んでないようだな。
レスがないじゃんｗ

48 ：名無し草：04/05/06 19:31

>47
すぐにレスすると暇人なのがバレバレなので
牛なりに時間をあけるということを覚えたﾓﾖﾝ。

49 ：名無し草：04/05/06 19:36

>45
小説家全体としてみれば食えない人は多いんだろうけど
師匠が書いてたｼﾞｬﾝﾙは、小説だけで充分食っていけます。
自分がいたジャンルでは食っていける方が多数派なのに
小説家全体に範囲を広げて食っていけないと言い切る師匠って
なんか卑怯で気の毒な気がします。

50 ：名無し草：04/05/06 20:10

>49
確かに、純文学とか売れない小説も多いけれどラノベ＆BLは、売れてるよね。
なかなか重版とかはされないから、ずっと書き続けなければいけないけれどね。

ま、所詮３冊、それもほとんど売れなくて
出版会社からは鼻摘みものでは……

51 ：名無し草：04/05/06 20:16

>50
２冊と雑誌掲載１作でつ。

52 ：名無し雀：04/05/06 20:31

山羊どんが再びエサ投下してる。
背中にしまもようのある魚が釣れますように……

53 ：名無し草：04/05/06 20:40

普通で支障の十数倍で、売れている人間だとヘタすりゃ３桁違うと思う＞それ系の作家

54 ：名無し草：04/05/06 22:03

牛来た～(なげやりなのでAA略　
場が見えないって醜いな。

55 ：名無し草：04/05/06 22:14

牛が場をわきまえていたためしはほとんどなかった。

56 ：名無し雀：04/05/06 22:18

> ボランティアなんてのが出てくるのも、
> 本を読むことが善だというお約束の上に成立しているように思えます。

全く意味が分からないのですが
どなたか頭のいい雀様
牛語翻訳よろしくお願いしますでチュン

57 ：名無し草：04/05/06 22:25

ど～～～しても自分語りが入るのですね

58 ：名無し雀：04/05/06 22:29

たヴん、読書が高尚で素晴らしい趣味だなんて思想は
悪しき教養主義の象徴だ、とでも言いたいんだろうけど
そこで「善」という言葉が出てくるのが謎すぎる。

そこに突っ込まれたら自分で自分のﾚｽ誤読して、
論点ずらしまくりになるのが目に見えるようだ。。

59 ：名無し草：04/05/06 23:24

あれはもしかしたら師匠としては精一杯
二人の話題についていってるつもりなのかも…。
場が読めないというよりは、読解力がないだけでは。

60 ：名無し草：04/05/06 23:28

>57
しかも、全部聞いたことある話ばかりってとこが…。
図書館に研修にくる学生の話も子供時代の話も
既に何度も読んでます…。もうあきちったよ。
師匠、自分語りも新しい話題でよろしく。

61 ：名無し草：04/05/07 01:59

>60
人との関りがあまりないのでネタが少ないんだよ。
想像力もないから捏造もたいしてできないし。

62 ：名無し草：04/05/07 22:24

オザワのチケットとって
ブルガリのリングとエルメスのビジネスバッグwで
乗り込むつもりだったんでしょうか。
セレブなワタクシ…

63 ：名無し草：04/05/07 23:09

ビジネスバッグって何に使うんだ？
支障ってビジネスバッグが必要な仕事のように見えないんだけど。

64 ：名無し草：04/05/08 00:11

試験管と試験管ブラシを詰め込みます＞ぶずねすバッグ

65 ：名無し草：04/05/08 00:39

職場で食べる食料やオヤツをたんまり＞ぶすねすバッグ

66 ：名無し草：04/05/08 01:05

どうでもいいが、おまえらのpc、クラッシックって打って、ちゃんと変換できる？漏れのはクラシックって打たないと意図通り変換されません。ところでストーンズて、ポップスなん？

67 ：名無し草：04/05/08 01:19

>63
ライター講座

68 ：名無し草：04/05/08 02:17

>67
ライター講座は師匠のビジネスじゃないし。

69 ：名無し草：04/05/08 02:52

>68
ビジネスじゃなくても、ビジネスバッグを持って
他の受講者に差をつけてるつもりの師匠。

70 ：名無し草：04/05/08 04:52

なんで師匠は、ものを書くという彼女にもっとも向いていない仕事に
あこがれ続けるんでしょうか……

71 ：名無し草：04/05/08 05:14

>70
師匠に向いてる仕事なんてあるんでしょうか…。
どんな仕事も「もっとも向いてない」ような気がする。

72 ：名無し草：04/05/08 08:19

ただ単に「作家の先生」と呼ばれることにあこがれているだけでは？

いまふと思ったんだけど『議論のプロによる議論に勝つ方法』
なんて文書いてくれないかな。本が出たら絶対買いたいものだw

73 ：名無し雀：04/05/08 09:36

水中都市で
牛の大暴れが始まったようですね

> 学術出版ではほとんど古本市場が成立していない

はあああああああ！？

74 ：名無し草：04/05/08 10:31

こうしてまた牛宇宙に新たな脳内常識が生まれた…
『学術出版ではほとんど古本市場が成立していない』

「雀さん、この牛常識の判定をお願いします！
（我々の宇宙の常識との乖離率で判定すると）何分咲きでしょう？」

75 ：名無し草：04/05/08 12:23

>世界の中心で愛を叫ぶ」が、とうとう売り上げで「ノルウエイの森」を抜いてしまい、
>日本一売れた小説になったそうです。誰が読んでいるのでしょうか。
>少なくとも、わたしは読んでいません。

単に、どんなものであれ小説を読んでいないというだけではないのだろうか。
というか、文字を読めな（ry

76 ：かわいい名無し雀：04/05/08 12:32

おひさですの＞みなさま
>>74
たぶん我々のと違う可能世界。ただし理系の人は本読まない（雑誌論文）だから新刊含めてあまり本を買わないという話はある。
逆に文系なら古本屋はしらみつぶしに探してるはず。大量買いして持って帰れないから家に届けてもらうとかカタログで買うとか日常茶飯事。

で闘牛場はどこですか？大森？

77 ：名無し草：04/05/08 12:43

>74
学術出版こそが、一番古本市場が成立してると思ってたけど。
大学教授が亡くなったときに
蔵書をごっそり古本屋が買い取って行ったなんて話はよく聞くし。
師匠ってどこの世界の話してるのかなあ。

78 ：かわいい名無し雀：04/05/08 12:47

あと古本では「初版本市場」ってのがあるな。初版本専門書店なんてのも世の中にあるし。
James Joyce の　The Dubliners の初版がこの前出て、一千万とかいってたかな。

水中都市BBSにたどりついたと思ったら404攻撃くらいました。orz
あとそういえば師匠って献本してもらった話ほとんど書きませんね。真っ先に自慢しそうなねただと思うのだが何故だろう。

79 ：名無し草：04/05/08 13:09

>78
ＵＲＬ変わってるのご存知っすか？
tp://www.tsuhara.net/top.html

>わたしが知っている大田区図書館だと
師匠、それシナプス氏の区域でしょう。
そうやって親戚の個人情報を垂れ流すなって…。

80 ：名無し草：04/05/08 13:13

>78
Ａ山氏から献本もらって自慢しまくっていたよ。
もうずいぶん前になるけどなー。
けどきっとＡ山さんだけー。

81 ：名無し草：04/05/08 13:20

うい先生はお金がないから、れっきとした古書店へは行けないのです。
古本屋と称されるような、漫画とＣＤ専門のブックオ(ryしか行けないのです。

うい先生かわいそう

82 ：名無し雀：04/05/08 14:42

>>81
拙雀もそう思ったチュン
ブックオフが悪い訳じゃないけど
（拙雀も入り浸っている）
あれは典型的な古書店ではないでチュン

83 ：名無し草：04/05/08 14:52

理科系のものはすぐ研究として古くなるんで、古書市場は難しいかも、と思った。
ただ、文系に関する研究資料本は、ちゃんと古書店で流通してると思うんだが…。

84 ：名無し雀：04/05/08 18:25

それよりも師匠は自分の本が出た時に献本したんだろうか？
当然地元の図書館と国会図書館にはしてますよね

85 ：名無し雀：04/05/08 18:35

やぎどん、水中都市BBSの過去ログとってないよね？
ログ保存しとこ～っと

86 ：ログ持ち雀：04/05/08 20:20

>84
Ａ山氏にはもちろん送ってますよ、師匠。

以下、2001年３月５日の日記
>なんとなく暗い気分になっていたのですが、師匠ダケカンバ先生に
>「出来は良いのだから、自信を持て」と言ってもらい、親類一同に
>「おまえの本が一番面白い」と言ってもらって、機嫌を直しました。
>我ながら、人迷惑な性格です。

87 ：ログ持ち雀：04/05/08 20:21

他にも献本に関しての師匠のうきうき日記です。
淡々とやってように見せてますが、嬉しくて仕方ない様子を隠せない師匠。
このときはまだ自分の可能性を信じていたんだなあ…。

2001年２月20日の日記より
>本を送呈をさせていただく方々への封筒上書きをして、
>手紙の文面を書いて、「謹呈」の葉書に宛名と日付を入れて、
>後何冊必要かを数えて寝ました。

2001年９月23日
>21日にお目にかかった人たち数人に、本の発送をしました。
>　仕事につながるというよりも、ただの礼儀ですね。
>　こういうの送って迷惑かなと思うよりも、送らない失礼の方が
>でかいんだとわりきりました。それでも、封筒に宛先を書きながら、
>「ああ、いやだ～」とか言っていたり。
>　しかし、送って恥ずかしいような本を売ったのでしょうか、わたしは。
>それもどうかなあ～。

88 ：ログ持ち雀：04/05/08 20:25

上の９月23日の日記には有名な一文があるので同時にうぷ。
（コピペうざかったらｺﾞﾒﾝ）

>　2日前は、F賞授賞式＠帝国ホテルでした。わたし自身、作家になることに、
>未だわりきれないものを感じていることを、たぶんダケカンバ先生もよくご存知
>なのでしょう。どうするかはともかく、実物の作家や編集を見てみてから決めろ
>というのが、彼の考えだったわけです。
>　気持ちはやはり整理できません。でもたぶん、ある女性作家にあった時、
>腹の中で馬鹿にしながら「母がファンなんです」と言ってのけた自分というもの
>自体が、とまどいの原因なのだろうとは思います。わたし自身、作家なんて、
>売れる物が書ければよし、そうでなければ用はない、人間と言うより消耗品
>なのだと考えているということです。たぶん、自分はそういう物になりたくない、
>そう扱われたくないという気持ちがあるのでしょう。
>　小説を書くことが好きでも、それを書くことによって人間として扱われないならば、
>書きたくない。
>　ただのわがままですね。仕事なんてみんな、自分を消耗品にすることなのに。

89 ：ログ持ち雀：04/05/08 20:27

ちなみに
>作家なんて、売れる物が書ければよし、そうでなければ用はない、
>人間と言うより消耗品なのだ

はわざわざ文字の色を変えてます。った。

90 ：名無し草：04/05/08 21:48

消耗品にすらなれなかった師匠。

91 ：名無し雀：04/05/08 21:54

病死牛肉？

92 ：名無し草：04/05/08 22:35

焼却処分です。

93 ：かわいい名無し雀：04/05/09 00:28

>>79
ありがとうございます。ようやく掲示板にたどり着きました。
toppage の本の装丁どれも素敵ですね。イタリアの図書館のシステム（というかアメリカ）は面白いですね。あとのことはいいや（マテ）

94 ：名無し草：04/05/09 00:42

＞いやー、このところ書き込みがないので、田植えか何かで忙しいんじゃないかと（笑）。

ヤギさん・・・。
買ったばかりのエルメスのブランドバッグをしょった牛が、
苗を積んだ牛車を引いて、水田の中を歩いている姿想像しちまったじゃないか。

うい先生、おかわいそう。

95 ：名無し雀：04/05/09 07:22

> みたかさんの「どっちかに分ければいい」以来、
> 私自身、話の本筋を見失ってしまった感がありますが

牛のせいにしない方がよろしいのではないでしょうか、山羊丼
学習した方がよろしいのではないでしょうか、山羊丼
それともこれはマタドールごっこでしょうか、山羊丼

96 ：名無し草：04/05/09 07:43

　　　　　　＿＿＿　AA
　　　 *～/▼　■⊂ ・・ P　
　　　　 |　●　●.（＿∀）＿П＿
　　　　　 U U￣￣U U　　｜える｜
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

97 ：名無し草：04/05/09 12:19

ヤギ丼は、掲示板で遊んでないで、ちゃんと仕事をやってほしいですよ。
本職を。

ウシ丼は……どうでもいいです。

98 ：名無し草：04/05/10 00:16

そろそろ山羊丼の本職もどうでもよくなってきた。

>96
かわええ。

99 ：名無し草：04/05/10 17:06

何度でも懲りない牛だねえ
マタドールに自分からからんでるよ

100 ：名無し草：04/05/10 19:26

牛、またインチキ病欠？

101 ：名無し雀：04/05/10 19:59

うーんヤギではいまいち牛さばきにキレやコクがない……
Ｋ林マタドール再登場きぼん

102 ：名無し草：04/05/10 20:36

>けっして、本への出費を節約しているわけじゃないんです。
>良い作家さんの、良い作品にだけ金を払いたいんです。
>良いか悪いかわからない本に金を支払うわけにはいかない。

これって一見正論っぽく見えるけど、本当の本好きの意見じゃないですね。
本との出会いってのものを否定しちゃってる。
多くのムダがあってこその本物との出会いです。
ムダにお金を出せない人はケチなんですよ。
趣味人としてのお金の使い方は師匠には決してできないことなんでしょうね。

103 ：名無し雀：04/05/10 20:49

> 組合の会議でかなりの議論の後に後輩の男の子に「みたかさん、
> 話が難しすぎて僕にはわかりません」と泣きつかれたこともありますが。

牛語は難しすぎて拙雀にもわかりません

104 ：名無し草：04/05/10 20:52

>103
話が難しすぎて、ってのは「わけがわからなくて」の
脳内パラフレーズなんだろうなと。

105 ：名無し雀：04/05/10 20:54

>>100
連休で休み疲れじゃないの？

106 ：名無し草：04/05/10 21:07

>105
ふだんどこにも遊びに行かずに残業もなく過ごしてる人にとったら
連休中のスケジュールはなかなかハードだっただろうな。
もう若くないんだし。

107 ：名無し草：04/05/10 21:20

>何人くらいの人がこの会話についてきてくれているんでしょうか。

牛語の会話は難しいので私にもわかりません。
わからなくてよかったとも思えますがな。

>津原さんが投稿される以前に、全部考えていました。同じ内容は。

豪快な後出しジャンケンだｗ

しかしまあ（今となっては）出版業界とは縁の切れた（本人はそうは思ってないかもしれんが）
師匠が、なんでこんなに偉そうに語れるのか。今さらながら感心します。

108 ：名無し雀：04/05/10 21:54

ＡびこＴまるﾀﾝｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

109 ：名無し雀：04/05/10 22:00

そろそろマタドールの鉄人を召喚しよう。
拙雀は懐かしいところでだーまえさんをキボン。

110 ：名無し雀：04/05/10 23:13

師匠はいったい何の目的で図書館司書にインタビューなんかしたんでしょう？
もしかして、ライターの予行練習？

111 ：名無し雀：04/05/10 23:47

> あえてデータの出典を問われれば、「三鷹うい」

いいなあ、この言いざま
どんなデタラメや、口から出任せだって
許されますね

112 ：名無し雀：04/05/10 23:50

山岸さんという人の方が
スレてない気がするのですが
このあと牛にブッ壊されないものか
雀心ながら心配でつ

113 ：名無し草：04/05/11 01:09

>>112

けっこうわかってて牛いじりをしてるんじゃないかなあという気もしました。
（cf.「お若い方」発言）

しかしその他の、普通に議論されてる方々からはことごとくスルーされてて
いい按配ですなｗ
Ａ彦さんが、かまうかかまわないか、どちらに転んでも楽しみです。

114 ：名無し雀：04/05/11 01:21

だんだん師匠の書き込みに華が出てまいりました

115 ：名無し草：04/05/11 01:22

ちょっと確認。
現時点での牛の脳内設定は
インタビュア　兼　作家　兼　天才科学者
ってことでOK?

116 ：名無し雀：04/05/11 01:31

>今週の伝言
>どうして、あの人たちはあんなに人生にたいする見通しが甘いんだろうか。

あはははははは。
他者に申していると見せかけて、自己批判ですか。
ういせんせい、えらいです。

117 ：名無し雀：04/05/11 01:34

>>116
爆笑

118 ：名無し草：04/05/11 01:39

> あえてデータの出典を問われれば、「三鷹うい」

トントン黒字を思い出してしまいました。
いよいよでしょうか、師匠。

119 ：名無し草：04/05/11 02:06

インタビュー,インタビューって鬱陶しいんだが
ライター講座でインタビューごっこでもしたんかいな。

120 ：名無し草：04/05/11 02:17

>>119

そんなとこだろうね、トヨザキ社長が同席してたっていうんだから。
おそらく、ゲストを招いて順番にインタビュー（ごっこ）をやったんでしょ。

ああ、香ばしい香ばしい。ひゃっほう！

121 ：名無し草：04/05/11 02:35

かなり久々にキターーー！って感じなのだが
ういせんせいがんばれ

122 ：名無し草：04/05/11 03:14

>119
まさにビンゴ！　でしたね。
ライター講座でインタビューしたら、もうプロのインタビュアー気取り。
さすが師匠。もっとがんばれ。

123 ：名無し草：04/05/11 03:59

＞わたくしは兼業なので

やっぱりまだ作家のつもりでいるのね…。

124 ：名無し雀：04/05/11 07:24

> わたしがお話を聞いただけではなく、実は書評家でありライターである
> 豊崎由美さんも聞いていらっしゃいます。

それがデータの信頼性に何の関わりもないことに気づいてないところが
牛の牛たるゆえんか

さかんに司書さんの人柄を強調しているが
人柄がよくても間違ったことを言うことはよくあるだろうに
それがデータを補強しないことも分からないのが牛

てか、よく国研がこんなの雇ってるな

125 ：名無し雀：04/05/11 08:59

うほっ。しばらく目を離していた隙に、いよいよ師匠復活の時ですか。
さて、このまま今回の件が「図書館事変」として、歴史に刻まれるか、

リンクをたどるのは是か非か --> セキュリティ漫才

の時のような、さらなるインフレを起こすのか。リアルタイムで観戦でチュン。

126 ：名無し雀：04/05/11 10:12

ﾏﾀﾄﾞｰﾙが！
久し振りの胸の高鳴り・・・これが恋？
師匠、華麗なダンスをお願いします。

127 ：名無し草：04/05/11 10:49

確かに，マタドール降臨！
雀たち，集まぁ～れ！
師匠のブモモな舞がはじまるよ。

128 ：名無し草：04/05/11 12:29

>>123
マタドールも兼業なのに……相手が誰なのか、まるで理解してないな。

129 ：名無し雀：04/05/11 12:42

＞出典をあげずにお話をしただけであたかもいい加減なことを話したかのように言われかねない感情的なメディア
師匠の脳内には、ろくに出典も挙げずにテキトーな話をしても、みんな鵜呑みにしてくれる、
「理性的」なメディアがたくさんあるんだろうなぁ。

「図書館問題」で旗色が悪くなったら、今度は「インタビューの価値」へと話題を移行させようとしてるし。
冷却期間を置いても、師匠は師匠という訳ですか。結局。

130 ：名無し雀：04/05/11 13:09

久々に雀スーツを着ました。
水中都市に行ったらいきなり師匠の書き込みが。
またズル休み中なんですか？

131 ：名無し草：04/05/11 13:12

文中での「余裕」の用法が矛盾しているというマタドールの指摘を
綺麗に無視して爆走しております。

132 ：名無し草：04/05/11 13:38

書き込みの動機が、主張したい意見があるから、ではなくて、
主張している自分を褒め称えて欲しいから、だからなあ
図書館の問題なんて結局どうでもいいんだね、牛にとって
だからあんなに論点ずらしても平気なんだろうね
全然変わってないねえ

133 ：名無し草：04/05/11 14:24

慌てて雀スーツ出してきました。防虫剤のにほいがしますがお許しを
うい先生は、議論のデキル私ってｶｺｲｲ　に酔っているから
周りが、うい先生の論点のズレや言葉の意味不明さについていけずに
うい先生と論戦しても無駄だと降参していくのすら
さすがﾜﾀｸｼ、みんなを論破してやったわ！でしかないんだろーな。はふ。

134 ：名無し草：04/05/11 14:30

雀スーツを出されてきた方も多いようですが、既にレフェリーが……

＞そこまで　投稿者：○原○水　投稿日： 5月11日(火)13時18分10秒

＞みたか様　ならびに○林様

＞　BBS管理者として「双方の弁に理を認めうるが、結論に至る可能性なし。話題に発展性もなし」と判断します。
＞　何％ずつくらい理が認められるかは、すこし時間をおいてから各人で判断してください。
＞　「余裕」の定義について、これ以上はお触れにならないでください。宜しくお願い致します。

うい先生、このもやもやをどこかでまた発散してくださるのでしょうか？

135 ：名無し草：04/05/11 15:20

大丈夫。「余裕」にだけは触れずに、すぐにぶもぶもいなないてくれるよ。

136 ：名無し草：04/05/11 17:30

拙雀にとってのポイントはここ！

>まさかプロの小説家が、日本語の意味を間違えて覚えていて、
>しかも他の小説家書きにそのまま説教しちゃった

小説家書きという変な日本語はおいといても、
いやいや師匠、あなた小説書きでもないでしょう。
今は。
無論（師匠は認めないだろうけれど）過去も。

137 ：名無し草：04/05/11 17:38

>>136
いや，これは
　プロの小説家（＝師匠）が、日本語の意味を間違えて覚えていて、
　しかも他の小説家書き（＝マタドール）にそのまま説教しちゃった
という自虐の一文ではないでしょうか？（んなわきゃないか…）

ちなみに拙雀にとってのポイントはやはり自分語り，
「赤の他人なのに，見るに見かねて，眼鏡を買ってやった云々」
のくだりです。

138 ：名無し草：04/05/11 18:04

>137
あの自分語りは何なのでしょうか。
あの話を書く必然性が見当たらないのですが
それ以上に、現実の話ならば正直怖いです。
師匠、友達いないからって何やってんだよ！

139 ：名無し草：04/05/11 18:06

「男の子に眼鏡を云々」については、わざわざイラクまで行き、
少年『だけ』にボランティア活動をしていたという某お嬢さんが
頭に浮かんでしまい、ｲﾔｰﾝな気分になりました。

140 ：名無し草：04/05/11 18:06

あの「余裕」に関しての山羊丼のお裁きはなかなかいいとｵﾓた。
あの調子で師匠がやり始めたらうざいだけだもん。
師匠にニュアンスの違い、なんてデリケートなことがわかるはずもなし。
それをマタドールがどんなに丁寧に説明しても
師匠がわかる日は一生こないだろうしね。

141 ：名無し草：04/05/11 18:07

>139
実は拙雀も…。

142 ：名無し草：04/05/11 18:21

＞「だってオレ、本より映画の方がだいじだもーん」ってなことで。

＞＞ええと。みたかさんは価値観の話をされているのでしょうか？
＞＞論点がずれています。

レフェリー入って残念と思ったが、考えてみると、
マタドールは、前回レスですでに答えているから無問題ですな。鮮やかな裁き方だ。

143 ：名無し雀：04/05/11 19:41

きもちわるい

144 ：名無し草：04/05/11 21:01

>山岸さんがお考えならば、それはそれで山崎さんの人生観なので
師匠、メートルあがってますネ！

145 ：名無し草：04/05/11 21:21

あんな顔してるくせに「ういちゃん」はﾔﾒﾚ！＞A山牧場の牛

146 ：名無し雀：04/05/11 21:51

水中都市で即レス、しかもトンチンカン。
それにしても十三分後とは……往事の師匠を見ているようだ。

147 ：名無し草：04/05/11 21:57

虎の威を借る牛？
なんか、哀しい・・・

148 ：名無し雀：04/05/11 22:01

数値的なデータを出せば終わる話なのに
どうしてインタビュー対象の個人情報を出すことに
拘泥してるんだろう・・・

149 ：名無し雀：04/05/11 22:03

今更ながら
本当に牛なんだな

150 ：名無し草：04/05/11 22:06

>147
トヨザキ社長の名前を出せばそれだけで信じてもらえると思ってんのかねえ。

151 ：名無し雀：04/05/11 22:25

おっとまたﾔｷﾞレフェリーが。
ふーん、個人の趣味の域ねえ。
まあ、充分笑わせてもらったけどな＞牛

152 ：名無し草：04/05/11 22:37

山羊どん逃げた(w

153 ：名無し雀：04/05/11 22:55

青山牧場でも暴れまくってますな
とうとうタガが外れたかな
会社休んでいいご身分だな

154 ：名無し雀：04/05/11 23:45

クリーニングに出しっ放しだった雀スーツを急いで取って来たら……

汚い蹄でﾊﾞﾛｰｽﾞに触れるなっ！
馬鹿詐欺めぇっ！
うわぁぁぁぁんっ！

155 ：名無し雀：04/05/11 23:48

すわ！いよいよ祭り開始ですか？
雀スーツ着装！
また身元を明らかにしろとか実際に会えとか逝ってるよ・・・
これが勝ち逃げ発言とでも思ってるのかなぁ。

青山牧場は今見れませんね。呪い？

156 ：名無し草：04/05/12 00:18

彦の文字についてはしょうがない。
――が、せめて渋澤ではなく澁澤と書いてはくれまいか？
間違いではないんだが、文字のバランスがすっげえ気持ち悪い。

157 ：名無し草：04/05/12 00:40

渋沢竜彦だと、誰のことか分からないですね。

158 ：名無し草：04/05/12 01:17

なんだか気になってずっとロムってたのですが…
初めての雀スーツにちょっとドキドキです

159 ：名無し雀：04/05/12 05:32

>出典が出せないからといって、その発言が間違いである可能性が高いかのような失礼な発言は、以後停止して下さい。

ああ、拙雀はもうれつに感動しているっ！！
師匠はやっぱりこうでなくちゃ！！
誰にも真似できないこの華のある書き込み！！！

160 ：名無し草：04/05/12 06:34

あの師匠の文章は当然削除対象になるな。
とりあえず保管しとこっと。
しかし朝っぱから飛ばすなあ。
もしかして今日もまたサボリなのか？

161 ：名無し草：04/05/12 06:35

Y岸氏って何者？メエルで個人的に蹄攻撃喰らうことになるなんて……。

162 ：名無し雀：04/05/12 06:44

>161
山の人が何者かは知らないけれど、師匠には
「私に興味のある男の子」と認識されていると思われ。

163 ：名無し雀：04/05/12 07:06

> なにかメイルをわたくしに出せない理由でも、あるのですか？

オマエガナ

164 ：名無し草：04/05/12 07:19

> なにかメイルをわたくしに出せない理由でも、あるのですか？

ここ数日の掲示板でのやりとりを見てるだけでも
誰だって師匠に個人的にメール出したいとは思わないだろうに。

165 ：名無し草：04/05/12 07:59

今回の師匠の華麗なダンスの白眉は
「出典は三鷹うぃ」
「とにかく、あんまりそんな嘘ばかりついていると、
　人の信用をなくしますよ。」
「出典が出せないからといって、その発言が間違いである
　可能性が高いかのような失礼な発言は、以後停止して下さい」
の三つでよろしいでしょうか？

166 ：名無し草：04/05/12 08:07

師匠は、ほんっと、掲示板でだけは輝いちゃうねー

167 ：名無し草：04/05/12 09:10

師匠にはぜひ、「劣化ウラン弾」の話で盛り上がっている、仇敵がいるこの掲示板でも
華麗な舞を見せて欲しいです～

ttp://6419.teacup.com/mogamiyamato/bbs

168 ：名無し草：04/05/12 09:33

青○牧場でも、水中都市でも、積極的に活動されているうい先生
大丈夫、雀たちは、先生の虜です。このままずっと見守り続けますからね。
電線がたわんで、おしくらまんじゅう状態になっていても。

169 ：名無し草：04/05/12 09:48

ワカサギ氏もヤボなお方だね。
普通ファンタジーにそういうツッコミ入れる？
（アラゴルンとアルウェンに後継ぎは生まれるのか？とか－
原作どうなってたかな？）
そう言ってつっぱねれば終る話なのに師匠ったら・・・

170 ：名無し草：04/05/12 10:20

ワ氏さんは、うい先生に踊って欲しいだけなんだとおもふ。怖いもの見たさ？
何も知らずに踊らされて、双眼鏡で覗かれているうい先生、おかわいそう。

171 ：名無し草：04/05/12 10:26

公魚は素だろう。
師匠と踊り出してから日記の方も快調だから、
ｦﾁｬとしては喜ばしい限りだ

172 ：名無し草：04/05/12 11:23

>>171
おっ，お仲間ですね。
私も師匠とセンセのヲチャです。
最近，お二人とも快調でヲチ冥利に尽きるこの頃ですなぁ。

173 ：名無し草：04/05/12 14:25

公魚センセエはマタドールを気どってるだけだと思う。
ぜんぜん下手すぎて何やってんだかわからないのが見苦しいが（笑）。

いやあ、それにしても掲示板の女王、華麗に復活ってかんじだな。
インタビューイ、インタビューイってお前、インタビューイと言いたいだけなんと
ちゃうんかと小一時間。取材相手、取材先、日本語には色々あるのに。

それに山岸氏発言のどこをどう読めば、司書氏の個人情報晒せやｺﾞﾙｧと読めるのか謎。
立ち話で聞いた情報であれ、『インタビュー』した結果であれ、物陰で盗み聞きした結果であれ、
とにかくソースは、ってことでしょ？
師匠、２ちゃんねる以下ですか。

174 ：名無し草：04/05/12 15:12

公魚がマタドールというくだりを読んで、ふと、
「バードウォッチングの会に鳥が入るようなものです」
という言葉を思い出した。

175 ：名無し草：04/05/12 16:41

いや，センセはマタドールを気取っているのではなく，
単に話相手が欲しいだけではないかと思われ。
なお，174には爆笑しますた。

176 ：名無し雀：04/05/12 16:47

>>173
なるほど
初めて聞いた業界用語っぽい物を
使ってみたくて連呼して得意になっているわけですね

リアル厨房みたいですなあ

177 ：名無し草：04/05/12 16:58

インタビューイって業界用語ですらないだろう。
豊崎もちょっとイタイところあるからそういう言葉は使いそう。
師匠の琴線に触れそうな言葉ではあるな。

178 ：名無し草：04/05/12 17:11

司書氏と会うのが2週間ごとって、その人も講座に通ってる人なのかな。
前に誰かが書いてたように受講生同士でインタビューごっこやってるんだろうね。
牛の脳内変換恐るべし。。。

179 ：名無し草：04/05/12 17:35

>178
インタビューごっこしあったんなら、ういちゃんもインタビューイ役をやったのかなあ。
どんな自分語りをしたのかなあ。
リアルで聞けた受講者がうらやましいなあ（棒読み）。

180 ：名無し草：04/05/12 17:55

>178
半月後ってそういうことか！
ってことは、その司書の人はインタビューイじゃなくてインタビューイ役だね。
んで、師匠もインタビューアじゃなくてインタビューア役。
ただの練習じゃないか…。
私はわざわざプロの人に実践練習ってことで来てもらったのかと思ったよ。

181 ：名無し雀：04/05/12 18:08

拙雀がインタビューイという言葉を知ったのは
鈴木キイチロー先生の『ご立派すぎて』を読んだ時で、
作家ワナビがお見合い経験を重ねつつ新人賞をゲットする話でちた。
師匠も「ご立派すぎて」と言われ続けているのかな？

182 ：名無し草：04/05/12 18:22

ドナルドダックの甥っ子たちって、
ヒューイとデューイと、あとひとり誰だっけ？

関係ないけどさー、気になっちゃって。

183 ：名無し草：04/05/12 18:23

>182

ルーイだった。ググれよ＞自分　＿|￣|○

184 ：名無し雀：04/05/12 18:24

ういちゃんかわいいよういちゃん

185 ：名無し雀：04/05/12 18:37

通常こういう状況なら、
「とある縁で知り合った司書の方からの伝聞なんですが……」
と、自分で客観的データに触れたわけではない事を認めて、
したてに出るのが普通の人の対応なんだろうけど──

普通じゃないから師匠であるのだよなぁ。

自称研究者なのに、「客観的」という言葉から、
いつも最も遠い位置にいるんだから。師匠ったらもう。

186 ：名無し雀：04/05/12 19:00

師匠が暴走始めると
途端にスレが活気づくなあ

師匠やっぱさいこー

187 ：名無し草：04/05/12 19:05

砂漠に雨が降って一斉に花が咲いたようですな。
往年に比べれば大したことのない書き込みでも
飢えた雀にはご馳走の山に見えるチュン。

188 ：名無し草：04/05/12 20:39

>図書館が本当に作家に損害を与えているのか？　
>投稿者：みたか　投稿日： 5月10日(月)15時55分27秒

>　ラッキーなことに先日現役の学校図書館司書の方にインタビューする機会を与えて
>いただけることがありましたので、この問題につきましても、伺ってみました。
>「図書館が出来ることによって、その近辺の書店の売り上げが増加する」というデータが
>あるそうです。
>　今のところはまだ、図書館は「書店の営業妨害」としての役割より、
>やや高く「新規読者の開拓」の役割を果たしている状況にあるようです。
>幸いなことに。（今後はどうなるかはわかりませんが。）

これだけ読めば、仕事で取材していてインタビューイｗも図書館関係者の立場で
質問に答えているから、公的な立場での発言だというように読めるよなあ。
しかもデータがあるってはっきり言ってるもんなあ。
けど結局はインタビューごっこだったことが判明。さすが師匠。

189 ：名無し草：04/05/12 21:30

まああれですな
2chのbook系の板で、図書館司書からこんな話を聞いたんですが本当でしょうか？
とか聞けばよかったのに

でも師匠だと、単発質問スレ立ててクソスレ立てんな
とか、答えてくれた人間に
それは本当なんですかとか、延々聞いて蟲されるんだろうな

190 ：名無し草：04/05/12 21:45

>189
師匠がそんな手間なことやるわけないよー。
ただのいんたぶーごっこですっかりその気になって
ｱﾃｸｼプロのライター、いんたぶーいはプロの図書館司書
と頭の中で出来上がっちゃってるんだから。
プロから聞いたんだからソースなくても信頼できるってか。
プロとかゆって三枝さんは遺伝子のことで嘘ぱっかり書いてたけどね！

191 ：名無し草：04/05/12 21:57

牛がヤギどんの新しいBBSにまで書き込みしてる。
果てしない自分語りに唖然。

192 ：名無し草：04/05/12 22:05

>191
BBSで暴れてると師匠が自覚してたことに驚いた。

193 ：名無し雀：04/05/12 22:09

> 新しい掲示板ができるたびに、「BBSで暴れているんだなあ」という実感がわきます。

確信犯か！

194 ：名無し草：04/05/12 22:31

>>193
「新しい掲示板ができるたび」？
牛がみつけるたび、だろうがとおもた。

遅レスだけど
>>161
断定はできないけれど、その周辺に出没する人間としては、
山○真の可能性が高いと思われます。
もしも○岸真なら、少々のことではつぶされないと思われ。

亀レスついでに
>>169
ちょいと野暮だが、跡継ぎは生まれてますよ@補遺編にきっちり書いてある。
というか、エルロンド自身がエルフと人間の間の子だよ。
詐欺せんせ、原作読んでないの丸わかりw

195 ：名無し草：04/05/12 22:35

うわ、ごめん。ageてしまったorz

196 ：名無し草：04/05/12 22:43

大森さんの伝言板で質問してる人が師匠ってことはないですよね？
師匠初心者のものでよくわかりませんが、変に馴れ馴れしいところが・・・。

197 ：名無し草：04/05/12 22:52

いくら、○原氏が、
＞　御投稿を　どうぞ、御自由に。
と書いてあっても、多目的掲示板であっても、空気嫁、牛さん。

掲示板に集っている人は皆、○原氏が本に書いた「スペインの雨は主に平野に降る」の
フレーズについて話しているだろうが。本当に人の話は聞かない人だよね。
だいたい、あの掲示板は牛さんが水中都市で暴れまくるから、
本の話をする人の為にって開放したもんだろーが。
なぜ、そこに書き込む気になれるのか不思議だ。

ちなみに、漏れはかのフレーズが出てくる映画とオードリーが大好きだったので、
思わず歌い踊りそうになった。
いかんいかん、踊るのは牛さんだけでよかった。

198 ：197：04/05/12 22:57

あっと、いや、牛さんも「スペインの雨は主に平野に降る」に触れてはいるのだが、
今の話題は、○原氏がどの本に引用しているか、なんだよね。
もっとも、牛さんはきっと、○原氏の本まともに読んでいないんだろうな。

199 ：名無し草：04/05/13 00:17

＞いくら、○原氏が、
＞＞　御投稿を　どうぞ、御自由に。
＞と書いてあっても、多目的掲示板であっても、空気嫁、牛さん。

禿禿同同なのだが、空気が読めたら、既にそれは牛ではない。

200 ：名無し草：04/05/13 00:37

…なんで師匠は日記復活しないんだろう。
もう止める人なんていないだろうに。

サイトTOPの今週の…今月の…今年の…って、激しくみっともない。
他のコンテンツはさっぱり更新しててないから余計に哀れだ。

201 ：名無し草：04/05/13 00:45

ｺﾊﾞﾔｼﾀﾝ　君は、うい先生をわざと煽っているのかい？

＞　以前より、延々と不毛な定義論争を挑まれることに辟易しておりました

＞　さらに、みたかさんの書き込みがあった場合は無視いたしますので、ご心配な
く。

202 ：名無し草：04/05/13 00:46

＞でもあれはアーリア人だから、南欧のラテン系とは遠縁で、
＞むしろドイツやイングランドなどにいる人たちの親戚ですから。
アーリア人ってのは言語学上の概念で、形質人類学には適用できないんじゃなかったっけ？
ヒトラー、ナチスと同じ誤りを犯してはいませんかと。

203 ：名無し草：04/05/13 00:48

>>201
それがマタドールの手際です

204 ：名無し草：04/05/13 01:08

公魚さん、自分から話を振っておいてroseさんに加勢を頼むとは何事ですか。
天下のうい先生が一対一でお相手してくださっているというのに、
「きみが参戦してくれないと盛り上がらないんだ」（ちょっと意訳）ですと？
まったく男ってやつはよぉ。

うい先生、運動不足でしたら実家の牧草地が空いておりますが。

205 ：名無し雀：04/05/13 03:08

牛……マタドールに対していきなりストーカー呼ばわりかい。
先生！このすごろく早くすすみ過ぎなんですが。
これでは「あがり」がすぐ来てしまわないか心配です！！

206 ：名無し草：04/05/13 03:16

なんか、ひと昔前のニフみたいになってきましたね～。
otg氏みたいな人の書き込みもお約束というか激しくデジャヴ。

207 ：名無し草：04/05/13 03:42

>188
実験ではサンプル数を多く取って精度を上げるのが基本。
１００や２００では誤差修正にもならん。

それなのにたった一回のインタビューだけを取り上げて、
それがさも全てのように言う牛………。

たとえインタビューでも、他の経路から取材して必ず「ウラを取る」のは
「いろはのい」ですが。

208 ：名無し草：04/05/13 03:43

久々に「被愛妄想」が出ましたね。った。
次は「お気の毒に、私には何もしてあげられません」と
「あんた、ばかぁ？」あたりですか(w

209 ：名無し雀：04/05/13 03:46

スゲー！やっぱ牛は牛だな！
雀スーツ着続けたまま待ち続けた甲斐があった。感涙。
ソース出せってだけの話をこれだけ誤読できるなんて誰にも真似できない。ﾔﾊﾞｲ。ｽｺﾞｲ。

210 ：名無し草：04/05/13 04:17

なんかこういうの前にも見たなあ。
管理人から後はメールでやれと言われて
相手の方はメールを出すんだけど、師匠はそのメールの返事を
掲示板に書くんだよなー。
それもどうやら相手のメールを勝手に脳内返還させてるらしい。
そして相手がしつこく自分にからんできて困るの、という方向にしちゃう。

うーん、師匠変わってないなあ。

211 ：名無し草：04/05/13 04:24

>>209さん
今回のは本当に誤読してるんでしょうか？
なんか故意に誤読してるんじゃねーかと。

212 ：名無し雀：04/05/13 04:32

>211
ワザとなんじゃねーの？という傍目にはありえない誤読っぷりこそが
師匠の本領ですよ。

月末でもないのにこの絶好調ぶり。
今からこの調子じゃ、講座終了時
ライターになれないと判った時の大爆発が非常に楽しみです。
ﾄﾖｻﾞｷ社長には申し訳ないけど…

それにしても得意げな「インタビューイ」の連発が(ﾌﾟ
～erの対義語は～eeっていう基本の英語さえ知らずに
あれだけ英語について偉そうなことほざいてたんかい＞師匠

213 ：名無し草：04/05/13 04:55

Y岸さんはとんでもなく性能の悪い人工無脳と話してる気分だろうなぁ。
お疲れ様です。

214 ：名無し草：04/05/13 05:01

>メイルで発言しろと、BBSで言うのはやめて下さい。

なんでだろう？
メールで言われたのなら「そんなことは言われてない」と嘘こけるからか？

215 ：名無し草：04/05/13 05:44

ライター講座に雀が一羽も混じってないと師匠は思ってるのかな。
師匠、初対面の相手には気をつけてね。
あなたは知らなくても相手は師匠の活躍を知ってることがあるよ。

216 ：名無し雀：04/05/13 07:25

> 津原さん。
> 困っているんですが。

この甘えっぷり

> いわゆる無料メイルアドレスで、
> いったいなんのために公開されたのやら、

他者の身元の開示ばかり求めてくる牛

> すべての発言を削除するのが最適でしょうね。

なんでこんなに偉そうなの？

217 ：名無し草：04/05/13 07:44

どうしてこの牛さんは草木も眠るという丑三つ時から
あんなに元気良く人に喧嘩をふっかけに行くことができるのですか？

218 ：名無し草：04/05/13 07:46

> 「Re:そこまで」すべての発言を削除するのが最適でしょうね。

って。その半数が自分の発言なのではないのか？

219 ：名無し草：04/05/13 07:59

>性能の悪い人工無脳
すげぇあたってて、ﾜﾗﾀ。
発言、削除されちゃうんだろうなー。保存しとくか。

220 ：名無し草：04/05/13 08:07

山岸さんの発言に対するバイアスかかりまくりの
解釈もワラたが，マタドールへの返答もワラわかしてもろた。

>いずれはわたくしも、大森望さんに「小林先生って、バカなんですか？」
>と訊ねなくてはならないことがなくなるのではないかと思います。

大森パパにたずねなくても，アレなのは師匠の方だと皆わかってますって。

221 ：名無し雀：04/05/13 08:12

うい先生かわいそう

222 ：名無し草：04/05/13 08:17

小林さんの発言は残ったのに自分のは削除されちゃったんで
なんとなくまた暴れそうなﾖｶﾝ

223 ：名無し草：04/05/13 08:28

夜中のうちに何か消されたのか。貴重な師匠ダンス見そびれてしまった。
ログ持ってる雀さんがいたら貼ってもらえんだろうか。

224 ：名無し草：04/05/13 08:30

きゃっ！
寝てる間に削除？

夜型雀のみなさま、削除された発言を張りつけておいてくださらないでしょうか。
鼻のある発言が読みたい……

225 ：名無し草：04/05/13 08:30

実は、昔小説を読む前に、先生にお会いした事がある者ですが、
その時もちょーっとイヤな感じはしたんです。でも最近何で「みたか
ウォッチャー」なる方々が存在するのか、よ～～～くわかりました。
大活躍されてるんですね。

226 ：名無し雀：04/05/13 08:45

職場から書き込み来ますように
わくわく

227 ：名無し雀：04/05/13 08:57

>225
おお！　「小説を読む前に、先生にお会いした」とは素晴らしい経歴！
師匠って、先入観なしに会っても、漂うものがあるのですね。
さすが師匠。常人とは違うところでございますな。

雀は、師匠が「三鷹うい」になられる前から師匠を見守ってまいりました。
師匠は歴戦の勇者なのでございます。

228 ：名無し草：04/05/13 09:04

牛たんはそろそろ活動開始か？　どきどき

229 ：”削除”分をはる雀：04/05/13 09:55

おっ、進歩した。　投稿者：みたか　投稿日： 5月13日(木)02時07分48秒

　小林泰三せんせいっ、あなたもやればできるじゃないですかっ！
　御自分で定義論争をふっかけておきながら、「定義論争を挑まれる」と、
あたかもストーカーの被愛妄想のような逆転の思いこみが起こっている点が不気味ではありますが。
それでも、御自分の発言の不毛さを、あなたご自身が自覚されたのは、今回が初めてなんです！　えらいっ。
　あとは、無意味な他者の発言引用による、掲示板を重くする行為さえ改善できれば、
かなり人の迷惑にならないご人格を獲得できるようになると思います。あと一歩。ファイトッ！　がんばれ。
　いずれはわたくしも、大森望さんに「小林先生って、バカなんですか？」と
訊ねなくてはならないことがなくなるのではないかと思います。
　よかった。

　対して。
　津原さん。山岸さんが、未だに御自分の身元を明らかにしないまま、
他者の身元の開示ばかり求めてくるんで、困っているんですが。
　津原さんが「礼儀として」公開されたのであろうと、
好意的に解釈してさしあげたメイルアドレスも、いわゆる無料メイルアドレスで、
（もちろんわたしもセキュリティの関係で無料メイルアドレスを使用していますが、
同時にホームページによる身分確認ができる状態も維持しています）、
いったいなんのために公開されたのやら、わたしにはさっぱりわかりません。

------------------
適度に改行入れてます。連続書き込みできないので、続きは2分後。

230 ：”削除”分をはる雀：04/05/13 10:03

みたかさん…　投稿者：山岸　投稿日： 5月13日(木)03時07分35秒

>他者の身元の開示ばかり求めてくるんで、困っているんですが。

　驚き、呆れています。
　私は身元の開示など一度も求めておりません。いいかげんなことを書くのはやめてください。
　私が求めているのは、発言のソースのみです。ソースを求めるだけのことに、
こちらの身元を明らかにする必要はないと思いますので。

　みたかさん、今後メールの返事はメールでお願いします。
　こういう場で勝手な解釈で書くのはルール違反ではありませんか？

------------
山岸さん　投稿者：みたか　投稿日： 5月13日(木)03時26分12秒

　では、どこに所属する司書さんの発言だと、あれほどしつこくおたずねになったのは、
あなたにとっては、すでになかったことなのですね？
　そこまでみごとに記憶が欠落する方に対して、どうお返事を書けば良いのか、わたくしにはさっぱりわかりません。

------------------
先ほど書き忘れましたが、時系列は以下の通り。
現在も残っている水中のマタドールの発言　
>>229
水中の大田黒氏
今回の山岸氏
今回の師匠

to be continued

231 ：”削除”分をはる雀：04/05/13 10:10

ですから、　投稿者：みたか　投稿日： 5月13日(木)03時37分13秒

　これ以上わたしが山岸さんのお相手をすることに意味がないことは、どなたにもご理解いただけることと思います。
　「ソースがわからなければ、それは嘘だ」と山岸さんはおっしゃりたいようですが。
２ヶ月待ってくれと言っているのに、あえて２日すら待たないという、あなたの行動は、ソースがわからない内になんとか、
わたしが司書さんから伺った話を嘘だということにしたいと、焦っていらっしゃるとお見受けします。
いったい、どういった目的でしょう？
　真実を知りたいというより、早急に、自分の説に都合の悪い発言を葬り去ろうとあせっていらっしゃるのならば、
山岸さん、なぜあなたはそんなことをする必要があるのですか？　
わたしはあなたのその行動から、あなたの身元に、この議論における特異な関係の存在を、
つい疑ってしまわざるをえないのです。
　ぜひ、身元をあきらかにしていただきたいと、要望しておきます。

-----------------
だからメールで…　投稿者：山岸　投稿日： 5月13日(木)03時43分0秒

　みたかさん、他の方の迷惑になるので何か言いたいことがあるならメールにしてください。
　そしてここで私が言ってもいないことを書くのはやめてください。
　「２日しか待たない」などと一度も言っておりません。貴方が２か月かかる、
と仰るのを了解しましたと書いただけです。それも二度も。
　私は貴方にメールを出しました。そこですべてお返事させていただいています。

　津原さん、ご迷惑をかけて申し訳ありません。
　この発言を削除して頂いて（もちろん下のも）なんの問題もありません。

-------------------
あと1回続きます。

232 ：名無し草：04/05/13 10:11

貼り雀さんありがとう。

…あ～むかつく。
このくらいでむかついていたら立派な雀にはなれないんだろうけど、
久しぶりに見ると強烈だわ。自分が管理人だったらアク禁にする…。

233 ：”削除”分をはる雀：04/05/13 10:14

山岸さん。　投稿者：みたか　投稿日： 5月13日(木)04時36分52秒

　メイルで発言しろと、BBSで言うのはやめて下さい。
　小林泰三大先生（笑）の「Re:そこまで」以降のすべての発言を削除するのが最適でしょうね。

------------------
自分がログ保存したのは以上です。もし続きあったらどなたかよろしく。

234 ：名無し草：04/05/13 10:15

あ、間に入っちゃった。申し訳ない＞貼りさん

235 ：名無し草：04/05/13 10:25

224です。
貼り雀さん、ありがとうございました。

深夜にこのような不毛な投稿が。
師匠は勤め人なのに、こんな時間に起きていて大丈夫なのでしょうか。

と初歩的な疑問が……

236 ：名無し草：04/05/13 10:28

自分の投稿が削除されたのに気づいたら、師匠怒るだろうな。
今は職場からはネットできないんだっけ？　祭は夜か。

237 ：名無し雀：04/05/13 10:32

Ｙ岸さんの師匠へのお願い、
「私が言ってもいないことを書くのはやめてください。」
にワラタ。激しい既視感。いつもこういう展開になるんだから。
それともこの方は「わかって」書いているのかな。雀？＜Ｙ岸さん

238 ：名無し草：04/05/13 10:50

貼り雀さま、ありがとう。
んで、いま大森にいったら、火星シリーズの一連の発言が
なくなっているのですが……。
こっちも削除？

239 ：名無し草：04/05/13 11:59

火星シリーズはA山さんちの掲示板です。まだ続いてます。

ところで申し訳ない。
拙はアラゴルンとアルウェンについて最初に書き込んだ雀です。
Wサギさんは「ドーロオブザリング」なんて仮題の小説を書いておられた
けれど指輪には触れてないのです。
ヲチ対象であっても誤解されちゃ気の毒・・・・・

240 ：名無し草：04/05/13 12:00

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1083905346/18
難民板でIPが見えるそうです。

241 ：名無し草：04/05/13 12:57

>>239
前のにレスした雀です。
こりゃ、失礼いたしました。
補遺編の件だけを申しあげればよかったですね。

スーツをちょいと脱いで、よけいなものをふるい落としてきます。

242 ：名無し草：04/05/13 13:16

山羊丼には牛は捌けないよ。
汚いひずめで蹴りとばされて終わりだよ。

と思ってる雀ですが、山羊丼はいつまで粘るつもりなのか、興味津々です。

243 ：名無し草：04/05/13 14:11

ま、山羊も牛も同じ穴の偶蹄類だからねー
ナニサマっぷりとか甘ったれなとことか、くりそつじゃないｗ

244 ：名無し雀：04/05/13 15:08

若い頃にアレだった人でも、師匠ぐらいの年齢になれば、
「自分の子供に見られたら恥ずかしい」
というブレーキがあらゆる行動に働いて、
なんかまっとうな人間になっちゃったりする事もあるらしいけど。

残念ながら、師匠にはその機構は装備されなかったのだな。

245 ：名無し草：04/05/13 16:45

マタドールＫ林様退場－ということは
この一件、これで上がりなの？

246 ：名無し草：04/05/13 16:54

再うｐしてくださったかた、ありがとうございました。
いやー、牛節炸裂だったんですね。
山羊丼もせっかくの牛節をそんな速攻で削除するなんてもったいない。
どうせなら金とって牛発言を売れば儲かったかもしんないのにｗ

247 ：名無し草：04/05/13 19:14

おっ、久しぶりに
相手は言ってないのに「そういった発言はやめてください」「おっしゃった
のはあなたです」になっている状態か。
ニフ時代が今ここにw

つか相手の人も、変に牛のアホな発言にまどわされるのではなく、「どこで
どう発言したのでしょうか？　その発言番号と私が書いたという文章の提示
願います」を繰り返せばよいのに。牛の発言交わしに惑わされずに。

248 ：名無し草：04/05/13 19:27

>247
Ｙ岸氏がまったく師匠を知らない人であれば
（もしくは雀であったとしてもそういう設定で登場している以上は）
そういう技はかなり奇妙に映るし、
そもそもあの掲示板には馴染まないと思うよ。
それこそ、空気嫁になっちゃう。

249 ：名無し草：04/05/13 20:59

>>248に同意。途中からはメールの中身になってるし。

それにしても山羊丼が新たな火種を仕込んでいるように見えるのは気のせいか?。

250 ：名無し雀：04/05/13 21:01

牛！
早く暴れて見せろよ！

251 ：名無し草：04/05/13 21:26

O田黒氏、微妙に煽ってる？
もしかして雀なのか？

252 ：名無し草：04/05/13 21:27

つか、太田●さんて何者？　なんで怒ってるんだ。
気に食わないなら掲示板見なけりゃいいのに。

253 ：名無し草：04/05/13 21:31

いやまー、たいていの人は牛の書き込み読むと怒るんじゃないかなーｗ

254 ：名無し草：04/05/13 21:42

マタドールやY岸氏に『牛の相手をするな』って言っておきながら、自分が
赤布振るってどういう神経なわけ？と山羊どんに当てて擦って怒ってるのかと
思いますた。＜O田ブラック氏

255 ：名無し草：04/05/13 22:11

気持ちはわかるけどなぁ。でも管理人の態度まで許せないなら、
無理に掲示板見なくてもいいのに…。

256 ：名無し草：04/05/13 22:12

牧場より。
＞　しかしバローズの火星シリーズに出てくる人種は、
＞種どころか、科、属、いや、場合によれば類の階層で、違いがあります。

分類学の“階層”は、普通、
種－属－科－目－綱－門－界
区とかを設定するのは聞いたことがあるが
「類」は初耳。動物にはないと思う。植物はわからないけど。
もしや久々のうそっぱち専門ネタかな。

257 ：名無し草：04/05/13 22:20

＞227さん
　225です。はい、その時は初めてお会いする方ばかりだったので、様子を
見てたのですが、先生はその時の印象で既に「自己顕示欲が旺盛」で「プ
ライドが高く」「ナルシスト」で「感情の起伏の激しい」あまり身近にいて
欲しくないタイプの人と言う印象でした。先生がweb上でご活躍なのは今回
初めて拝見したのですが、その最初の印象に加え「アタマの回転が早く」
（アタマが良いかと言うとそれは別問題）その理論は一見完璧に見えますが
よく考えたら穴だらけで、しかも論点を微妙にねじらせる（ズレると言うよ
り、ねじらせると言う感じ）のがお得意なのだとわかりました。しかし、ご
自分の理論は絶対正しいと思ってらっしゃるみたいですね、多分この先は
「私は正しい事言ってるのに、何でこんな目に会うの？」と思ってらっしゃ
るのではないでしょうか。少なくとも顧みると言う事は一切なさらない様に
思えます。

　いや、そちらこそご立派、私はご本人とお会いするまで全く存じませんで
した。ので、Y岸氏の「三鷹ういって誰なんですか？」発言はかなりウケてし
まいました。ご自分が思っておられるより世間での認知度は低い様です。

258 ：名無し雀：04/05/13 22:30

「わからない事があったら、とりあえずググってみれば？」
と言う事のできないうい先生かわいそう。

259 ：名無し草：04/05/13 22:32

>凶器から子供が誕生してきて凶器が消失するミステリー。
>三鷹さん、書きません？

発表する場ないのを知ってて言う公魚。

260 ：名無し草：04/05/13 22:35

>257
熊関係の方ですか？
などと聞くのは野暮かな。
とりあえず、先生はやめて師匠にしませう。

261 ：名無し草：04/05/13 22:40

＞260　
　熊？じゃーないです、多分。
　はい、わかりました、師匠ですね w

262 ：名無し草：04/05/13 22:41

　あ、わかった＜熊
　違いますよ～。

263 ：260：04/05/13 22:46

>261
それは失礼いたしましたー。
しかし、なかなかの洞察力をお持ちの方とお見受けしました。
私はニフで見かけて数か月、師匠に騙されておりました…。ﾊｽﾞｶﾁｲ

264 ：名無し草：04/05/13 22:46

山羊丼、なんでノーベル賞候補がすえーでん語に訳されるとか思い込んでるんだろ。
北欧の人は英語が得意ですぞ。ゲルマン系だから、ドイツ語オランダ語同様、
英語とは近いし。[英語とスペイン語の構造も大変よく似てい]る以前に
スウェーデン語のほうが煮てると思うが。スペイン語仏語はロマンス系（ラテン語系）じゃんか。

あと朝鮮語をハングルっていうのが気持ち悪い。ハングルってのは文字だ、文字。
言語名じゃねえっての。

って全然牛には関係ないが、なんか山羊丼に苛々させられたので。
じゃあ読むなってか。そらそうだ。

265 ：名無し雀：04/05/13 23:05

ああ最近「ハングルを話す～」とかいうのよく聞くね。むずがゆいわ。
NHKハングル講座が元凶かしら。

それにしても久しぶりにのぞいたら新スレだし大暴れだしﾋﾞｸｰﾘ。
師匠、お変わりないんですね…。

266 ：名無し草：04/05/13 23:22

ハングルを話すって言い方は、ひらがなを話すって言ってると同じなのかな？

267 ：名無し草：04/05/13 23:38

どうでもいいがバローズというのが気持ち悪い。
バロウズだろ、と思ったが
ググルと似たようなもんだった。意外だ。

268 ：名無し草：04/05/13 23:45

>267
私がよく見かける表記は
エドガー・ライス・バローズ
ウィリアム・バロウズ
が多いかな。多いってほど何度も見かけたわけじゃないけど。

269 ：名無し草：04/05/13 23:57

　バローズとバロウズ
　確かに
　バレーとバレエの区別付いてない表記くらい気持ち悪い。

＞263
　いやいや、それだけ師匠のキャラが際立っていたって事ですよ。
　書き込みだけだったら、ワタシも騙されたかも…（しばらくの間）

270 ：名無し草：04/05/14 00:13

KEIさんは「韓国・朝鮮語にはハングルと漢字，つまり表意文字と
表音文字が混在」のように正しく「ハングル」を使ってるのに、
山羊丼ったらまた「ハングルは表音文字の言語」とかいっちゃってるよ。

うう、気持ち悪。
その言語感覚がわからん！

271 ：名無し草：04/05/14 00:42

今日は師匠は出てこないのかしら。。。
あくびをしながら待っていたけれど、限界なので寝まする。
夜組の皆様、よろしくお願いします。
おやすみなさいませ。

272 ：名無し草：04/05/14 00:56

>>271

おやすみー。
朝書き込みがあったら削除される前に保存よろしくね！ｗ

273 ：名無し草：04/05/14 03:31

牛来た～！　けど削除はされない感じの書き込みだ。

274 ：名無し草：04/05/14 04:58

師匠、連日真夜中に書き込んでるんだね。
もしかして不眠症とか？　それともサボリ？

275 ：名無し草：04/05/14 05:49

>いらっしゃっる

った

276 ：名無し雀：04/05/14 08:24

午前三時半だの七時半だのに書き込みって……
師匠、勤務時間中は夜の書き込みに備えて
おとなしくしているのかしらん？

277 ：名無し草：04/05/14 09:36

>265-267
「ハングル講座」を使ったのにはいろいろ事情があるらしいです。

某ＮＨＫが、20年以上前に「朝鮮語講座」を始めようとしたら
「南」から文句が来て、それじゃと「韓国語講座」にしようとしたら
「北」系の団体から文句が来た。
で、その後10年近くお蔵入りで、「ハングル講座」ならなんとか
なりそうということで、この命名になったとか。

師匠とまったく関係ない話ですいません。

278 ：名無し草：04/05/14 10:26

すいません。のーびす雀です。前スレがまだ残ってるんですが、ここでは
埋めてdat落ちさせることは伝統的にしないんでしょうか？

279 ：名無し草：04/05/14 10:51

「スペインの雨」って発音練習用の例文だったのね
（何を今さらと笑われそうだけど）
それに「ウソツキ」とつっこむとは、さすが師匠・・・
古い話でゴメン

280 ：名無し草：04/05/14 11:00

>256
分類学の「目」のことを俗に「類」という（偶蹄類、げっ歯類、
霊長類 etc）ので師匠が言ってるのはそれだと思う。
火星シリーズのことはほとんど忘れたけど、出てくる人類はみんな２足歩行
だししゃべるし見た目ほど大きくは違わなかったような・・・・
確か犬っぽい動物もいたけど４足歩行でしゃべらなかったよね？

281 ：名無し草：04/05/14 12:04

しまった、書く前にググるんだった
火星の生物って手足の数もいろいろ、これは「目」どころか
「綱」が違うよ・・・・
連続アップ、お許しを

282 ：名無し草：04/05/14 12:07

225さんって、もしかしてお見合いの方……？

283 ：名無し草：04/05/14 14:31

もしそうでもあまり詳しい話しをお聞きできないのが残念。
ヤツも…いえ、先生もここはたまにチェックされてますし。

284 ：名無し草：04/05/14 14:32

すまん、sageるの忘れた。

285 ：名無し草：04/05/14 16:08

M本G志くんも感動してたよ（5月13日日記）

286 ：名無し雀：04/05/14 18:58

師匠師匠、書いてる内容も失礼ですが
呼びかけてる人（Ｏ田黒氏）の名前を間違っていることも激しく失礼ですよー

287 ：名無し雀：04/05/14 19:05

いわれのない被害者意識キター！

288 ：名無し草：04/05/14 19:20

もうなんていうか、ひとつのことに突っ込めないほど
全部、「おまえがいうか？」になってるんだけど。
理系の研究者とは思えない「ソースはういちゃん」をやらかした奴が
何をえらそうに「自分の職業上の習慣から」とぬかしてるんだ。
ほんと、自分が書いたこと片っ端から忘れていってるんだね。

289 ：名無し草：04/05/14 19:22

>286
脊髄反射で書き込むからだよね。
「きー、悪いのはｱﾀｼじゃなくてＫ林よ！」と
頭に血が昇ってるとしか思えない。
Ｙ岸氏のときも間違ってたしなあ。
ﾓﾁﾂｹ師匠。

290 ：名無し草：04/05/14 19:27

>基本的に、わたしは専門家の発言は、一応信じてみることにしています。

これ、嘘ばっかり。
ずっと掲示板を見てる人ならすぐにわかる。

師匠が信じるのは「自分と同じ意見だった場合」のみ。
自分の意見（それも根拠のない）と違う発言は
専門家であろうが、すぐに攻撃する。
どうやらその自覚もないらしい。

291 ：名無し雀：04/05/14 19:34

ホンモノだけが醸し出すことのできる
ホンモノの迫力に充ち満ちておりますなあ

292 ：名無し草：04/05/14 19:52

それが本当だとしても、自嘲的って？
普通は誰でもそうじゃないのかね。
ソースをたずねることを、攻撃と取るのもなんともいえず。
ああこの牛の香り。くんくん。

293 ：名無し草：04/05/14 19:55

>大学生協の本屋というものは、どこもたいしたもので、
>定価の５％引き（わずかなようですが、実に本屋の取り分の２５％もの金額に相当する）
>で本を売っておきながら、ちゃんと採算がとれています。
>しかもそのすぐ側に、膨大な蔵書数をほこる図書館があるという立地条件で、です。

(以上、任意に改行しますた)

ういちゃんうしちゃん。
大学生協の本屋は、ゼミor講義担当者の著書も扱ってることを忘れてませんか。
大学の図書館が授業用の本を受講者の数だけ、100%貸し出ししてくれたら、
生協だろうがなんだろうが、商売として成り立つわけないじゃん。

294 ：名無し草：04/05/14 19:57

>やたらと生息しているネット環境には、正直言ってうんざりさせられています。

ネット環境にうんざりしたら、師匠と遊んでくれる人がいなくなるよ？
ネットにどっぷりな人ほどこういうスタンスを取りたがるんだね。
お金出せば彼氏は紹介してもらえるけど、友達は紹介してもらえないもんねえ。
確かに可哀相なうい先生だ。

295 ：名無し草：04/05/14 19:59

>293
それこそ、図書館で扱う本と生協で販売してる本が違うからでしょ？
師匠のデータって実はこの程度のもんだったりするのな。

296 ：名無し草：04/05/14 20:04

>もし津原さんが、学校司書氏に会えれば良いですね。
なんだこの文章？？？
せっかく編集機能も付いてるっていうのにね。

297 ：名無し草：04/05/14 20:13

>293
大学の書籍部でバイトしてたことあります。
生協の書籍部は独立したものではなく、
組合員の出資金で運営されてます。
また収入のかなりの部分が教科書販売によるものです。
こんな特殊な書店を例に出しても意味がないと思います。

298 ：名無し草：04/05/14 20:15

>296
掲示板にはついていても、師匠についてないから…。>編集機能

299 ：名無し雀：04/05/14 20:35

やべ、前スレ上げたバカ雀です
牛より深く反省・・・

300 ：名無し草：04/05/14 20:45

今のところ、一番のクリーンヒットはやっぱり
「ソースは三鷹うい」
かな。いいよねー、これ、何言っても何聞かれても万能の答え。
例）
「ソースは？」
「牛（ギュウ）でお願いします」

301 ：名無し雀：04/05/14 21:21

ソースもビーフ
具もビーフ

302 ：名無し草：04/05/14 21:29

…長い夜の始まりなんだろうか。
ついていけるだろうか心配だ。
雀同志、師匠の書き込みを見かけたら消される前にここにコピペ頼みます。

303 ：名無し草：04/05/14 21:52

師匠，いよいよ全開でしょうか？（ワクワク）

一般にネット上に（まぁ，ネット上に限ったことではないが）
ソースを求める声があるのは，師匠みたいに自分の都合の
良い思い込みを根拠に強引に持論を展開する人がいるからなのにね。

ところで，東大生協の書籍部は基本的に定価の１０％引き。
５％引きではない。

297さんも書いておられるけど，さらに補足すると
本郷周辺の図書館の蔵書と，生協で取り扱っている本の
性格はかなり異なるよ。今更指摘するまでもないことだが，
師匠の論拠となる事例は明らかにズレまくり。

304 ：303雀：04/05/14 21:55

299さんに続いて、スレを上げてしまった…。
ごめんチュン

305 ：名無し草：04/05/14 22:01

>304
このスレ、特に下げ推奨ってわけじゃないので大丈夫だよ。
角川祭りのときは上りっぱなしだった。
今は師匠が地味だから、皆なんとなく下げてるだけだと思われ。

306 ：名無し雀：04/05/14 22:14

>基本的に、わたしは専門家の発言は、一応信じてみることにしています。
いわえもん氏の事を思い出して涙が。

307 ：名無し草：04/05/14 23:42

>>306
漏れも専門家の話うんぬんで、真っ先にイワエモン氏との論争を
思い浮かべました。合掌。

308 ：303雀：04/05/14 23:57

そういえば，イワエモン氏お亡くなりになったとか。
論争と呼ぶには，あまりに双方のレベルが違いすぎて
いたのは，初心者の私にも一目瞭然でしたが…。
私の師匠初体験はあの時でした…。合掌。

309 ：名無し草：04/05/15 00:14

どうでもよいが浦和の図書館じゃないだろう。
浦安の図書館長だろうが。
さすが我らが師匠はご健在。

310 ：名無し草：04/05/15 00:16

＞基本的に、わたしは専門家の発言は、一応信じてみることにしています。
ケトン症だっけ？　専門家相手にあれこれ吹かして、
相手から「私は医者だ」と言われたら、「外科医なんか馬鹿でもなれる」と暴言吐いたのは。

311 ：名無し草：04/05/15 00:26

しかも師匠はともかく山羊丼も一緒になって間違えているなんて。
プロフェッショナルが泣きますよ...

312 ：名無し草：04/05/15 00:37

>311
しょせん同じ柵の中の生物。
あきらめれ。

313 ：名無し草：04/05/15 09:14

>312
今回はスペインの闘牛ではなくて日本の闘牛なのか…

314 ：名無し草：04/05/15 21:07

>313
今回はイタリアの人も観戦してるよねｗ
師匠の名声がイタリアでも広まることを熱烈きぼんぬ

315 ：名無し草：04/05/15 21:18

＞わたしの好きな森雅祐の本

失笑、いや師匠･･･好きな作家の名前くらいちゃんと書いて卓袱台ｗ

316 ：315：04/05/15 21:20

すみません、ついAGEちゃいました･･･

317 ：名無し雀：04/05/15 21:38

>316
別にsage推奨じゃないから気にしないでok

318 ：名無し雀：04/05/15 22:08

旧六大学の自分語りか・・・

・・・旧六大学！？
旧七帝大の間違いでは！！？？

319 ：名無し雀：04/05/15 22:17

北海道・東北大学・東京・名古屋・大阪・京都・九州の7つだな。
六大学…野球とでも間違えたか？

320 ：名無し草：04/05/15 22:45

あれ？2個目の書き込みが削除されてるね。保存してなかった！
山羊どんに消されたのかな？自分で消したのかな？
「言ってはいけないかもしれませんが」とかいう題名で
ハードカバーが売れなくて困るのは小説家だ・け♪とか書いてた。
315さんもご覧になったのではと思うのですが。

321 ：315：04/05/15 22:59

>320　見ましたー。キャッシュに残ってたのでコピペｗ

言ってはいけないことですが、　投稿者：みたか　投稿日： 5月15日(土)21時01分4秒

　何が言いたいのかといいますと。
　書店の売り上げにとって、新刊ハードカバーの文芸書なんてものは、あってもなくてもどうでも良いものなのではないのか、ということです。おそらくは、出版社にとっても。その売り上げの大部分は、雑誌によっかかっているとしか、わたしには思えません。
　実際データとしても、本屋の売り上げの半分は雑誌。その他の本でも、売り上げの大部分が実用書やビジネス本、コミックス、学校参考書によっており、文芸書のしめる割合は極めて小さい。と、あったはずです。
　新刊ハードカバーが売れないと困るのは、小説家、だ・け♪　いや、そのファンも困るか。わたしの好きな森雅祐の本なんか、文庫本にならないしな。最近なんか、もうハードカバーさえも……しくしく。

　ということで、本屋さんを巻き込んで話を盛り上げるのは、困難かなーとか、思います。

322 ：名無し雀：04/05/15 23:01

これ？
たまたま開きっぱなしだった

>言ってはいけないことですが、　投稿者：みたか　投稿日： 5月15日(土)21時01分4秒
>
>　何が言いたいのかといいますと。
>　書店の売り上げにとって、新刊ハードカバーの文芸書なんてものは、あってもなくてもどうでも良いものなのではないのか、ということです。おそらくは、出版社にとっても。その売り上げの大部分は、雑誌によっかかっているとしか、わたしには思えません。
>　実際データとしても、本屋の売り上げの半分は雑誌。その他の本でも、売り上げの大部分が実用書やビジネス本、コミックス、学校参考書によっており、文芸書のしめる割合は極めて小さい。と、あったはずです。
>　新刊ハードカバーが売れないと困るのは、小説家、だ・け♪　いや、そのファンも困るか。わたしの好きな森雅祐の本なんか、文庫本にならないしな。最近なんか、もうハードカバーさえも……しくしく。
>
>　ということで、本屋さんを巻き込んで話を盛り上げるのは、困難かなーとか、思います。

うい先生、自分が文庫しか出したことないからって・・・
つくづく共感性が低いな・・・

323 ：名無し草：04/05/15 23:14

山羊丼が削除したみたいだね。さあ華麗な舞い踊りが…

324 ：名無し草：04/05/15 23:15

牛得意の「私は何でも知っているのよーブモモモモー」な話ですか？

325 ：320：04/05/15 23:20

>>321-322
ありがとう!
削除されると牛が闘志を燃やす法則は健在なようですね。

326 ：名無し草：04/05/15 23:26

自分語りｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!
これは火の七日間再びﾃﾞｨｽｶ?

327 ：名無し草：04/05/15 23:28

>文芸書のすべてが文庫本になっても、困るのは目の見えにくくなった老人で、けっして本屋ではないでしょう。

そうかぁ？単純に単価が高いものの方が利幅は大きいと思うのだが。文庫本数冊売るよりハードカバー
1冊売った方が楽ではないのか。

328 ：名無し雀：04/05/15 23:34

雀着完了。
ドンと来い、牛！

329 ：名無し雀：04/05/15 23:36

牛のボルテージ上がってきたね！！
激しく祭りの予感

330 ：名無し雀：04/05/15 23:42

>282さん
　225です。「お見合い」って、あの「お見合い」ですか？
ワタシはまだ師匠については初心者なので、過去スレを読んで
勉強しているのですが、あまりにご活躍なので、追いつきません。

＞ある種異様さに、知らぬまにその仲間に自分が入ってしまうのが恐ろしいように思えたからです。

　どどど…どおしましょうｳﾋｬ━━━━━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ━━━━━━ !!!!!

331 ：名無し草：04/05/15 23:42

>出版人であるより先に、普通の生活人でありたいと思っています。

いや、最初から「普通の生活人」でしかないから。
出版人じゃないよ、師匠は。なに勘違いしてんの？

332 ：名無し草：04/05/15 23:43

師匠が一番嫌いなこと。
書き込みを削除されること。
管理人から注意されること。

やれやれー、山羊丼ここは遠慮するな。
マタドールになろうとか思うな。

333 ：名無し草：04/05/15 23:44

普通の生活人でもなかったりして…

334 ：名無し草：04/05/15 23:46

>わたしは知っています。わたしの本が売れなかったのは、
>わたしが読者に買わせるだけの物が書けなかったからです。

編集のせいだとか、挿絵のせいだとか言ってなかったっけ？
読者が子供すぎて内容が難しすぎたせいとか言ってなかったっけ？

335 ：名無し草：04/05/15 23:47

>327
坪当たりの儲けを考えると文庫の方がいい面もある。

ただ、牛の世界にはハードカバー二段組みの本は存在していないのかな。
最近、神林の「膚の下」を読んだんだが、文庫並みかそれ以下の級数で、
ページに文字がぎっしりと詰まっていた。
そんなハードカバーなんてごろごろあると思うが、牛世界のハードカバーは違うのでしょう。

336 ：名無し草：04/05/15 23:47

>333
えーと、普通の放牧牛？

337 ：名無し草：04/05/15 23:51

>334
師匠が言ったのでなければすごく良い言葉だと思ったんだが。師匠が言ったのでさえなければ。

でも内省ができるように進化した？とか？

338 ：名無し草：04/05/15 23:52

師匠って最初自分で「これはまずいかな…」ってちょっと抑え目で書き込みしといて
それを「まずいよ、それ」って言われると、いきなりでかい声で「いいえ、まずくありません！」
って返すの、よくやるよね。
ほんとに自分の意見を否定されるのが我慢ならないんだろうなあ。

339 ：名無し草：04/05/15 23:55

>337
牛に内省なんて言葉は存在しない。
師匠はああ書きながらも、内心は絶対に
「私の名作をわからないなんてバカばっかり」と
思い込んでるに決まってる。

340 ：名無し草：04/05/15 23:59

　一見、美しい理論の様だけど、これって小説書いて生活してる人
（つまり小説家）に対して、凄く失礼な意見じゃないか？

　それとも削除されたから、確信犯？それとも「ああ自分は
美しい意見を書いたわ」と酔っておられるのか。

341 ：名無し草：04/05/16 00:01

最初は低姿勢を装って心にもないこと書いてるから
同意が返ってこないと逆上するわけですな

342 ：名無し草：04/05/16 00:01

>340
どこも全然美しくないと思うけど…？
それに失礼を承知で、というよりも
失礼を言いたくて書いてるんじゃないかと。

343 ：名無し草：04/05/16 00:02

さあ今夜は寝られません。
仕事も手につかないぞ。

344 ：名無し草：04/05/16 00:02

私もー。さっきからリロードしまくりー。
師匠、はやくー。

345 ：名無し草：04/05/16 00:04

>わたしがなぜ、ライター講座に通い始めたか。それは小説家という人種の、ある種異様さに、
>知らぬまにその仲間に自分が入ってしまうのが恐ろしいように思えたからです。わたしは、
>出版など無くても生きている大部分の人々の言い分のわかる人間のままでいたいのです。

あ～なんだ、要約すると「ワタクシの才能を認めなかった出版業界が憎い！」ってことでつか？（ｗ
まぁせいぜいブモっててくだちぃ。出版業界は師匠が業界に存在してなくても大丈夫ッスから（爆笑

346 ：名無し草：04/05/16 00:05

＞342
　一見「出版など無くても生きている大部分の人々の言い分のわかる人間のままでいたいのです。」
とか「その自分ばかり特別扱いを要求する、無神経さが嫌いです」とか「専業作家の愚かしさが嫌い
です」とか、物わかりの良さそうな事書いてる。けど、嫌な性格丸出しの文章ってとこが師匠の師匠
だる由縁？

347 ：名無し草：04/05/16 00:08

>「出版など無くても生きている大部分の人々の言い分のわかる人間のままでいたいのです。」

まま、って…。
師匠、出版などなくても生きてる人なんて知り合いにいるの？
加えて、そういう人の言い分なんて今だってわからないでしょ？

今、図書館の話してるってこと、わかってんのかな。

348 ：名無し草：04/05/16 00:09

>出版など無くても生きている大部分の人々の言い分のわかる人間のままでいたいのです。

ライターも出版業界で生きてるんだが…？
ていうか、出版業界のほうで師匠は必要とされてないんだから
好きにすればいいのに。

349 ：名無し草：04/05/16 00:12

>一作ごとの売り上げが減ったからといって、乱作することによって目の前の金をつかみ、結果として落ちたクオリティで読者を失う、専業作家の愚かしさが嫌いです。

これって公魚センセへ当てて擦ったものでショッカー。

350 ：名無し草：04/05/16 00:13

>それは小説家という人種の、ある種異様さに

師匠、何人の小説家と付き合いがあったんだよ？
ほんといつも僅かなデータで知ったようなつもりになっちゃうんだね。

351 ：名無し草：04/05/16 00:15

>一作ごとの売り上げが減ったからといって、乱作することによって目の前の金をつかみ、
>結果として落ちたクオリティで読者を失う、専業作家の愚かしさが嫌いです。

なるほど。乱作しても使ってくれるとこもなきゃ、目の前の金さえつかなかった師匠としては
そういう専業作家が憎くてたまりません、ってことですね。
今日の書き込みは僻み全開だなあ。

352 ：名無し草：04/05/16 00:28

>「出版など無くても生きている大部分の人々の言い分のわかる人間のままでいたいのです。」

師匠、またすっぱいぶどうですか？
そもそも師匠が人の言い分をまともに聞いたことがあるんすか？

353 ：名無し雀：04/05/16 00:31

牛……果てしなくｱﾌｫだ、、
ピントのずれた発言ばっかり。

ヤギて今まで好きになれなかったんだけど
>私の前に彼らはいません。
でちょっと見直した。（ちょっとだけど）
今が株の上げどきなので頑張って牛捌きしる。

354 ：名無し草：04/05/16 00:59

＞一作ごとの～中略～嫌いです

これ、どうせなら牧場で言ってくれれば、公魚先生の目に留まったのになあ。

355 ：名無し草：04/05/16 01:18

汚い蹄で森雅裕に触るｎ（ｒｙ

あーもー本当に、どうしてこうなんですかね師匠って。
自分が正しい、自分が絶対。

ヤギ丼ファイト(w

356 ：名無し雀：04/05/16 01:27

ここはやはり、日記再開で毒を吐いたり、奇怪な主張を“お知らせ”と称して
HPのTOPに貼るべきですよ、師匠！

357 ：名無し草：04/05/16 01:30

師匠、反撃はないんですかぁｗ
今日はもう寝ちゃったのかな？　拙雀も寝るか…

358 ：名無し草：04/05/16 01:39

いや、正直師匠は寝なくてもいいよ、山羊丼さえ寝てくれれば・・・。

359 ：名無し雀：04/05/16 01:51

同意＞師匠寝なくていい

360 ：名無し草：04/05/16 01:51

徹夜で踊っていただきたい＞師匠

361 ：名無し草：04/05/16 01:55

また明け方に襲来ですかね。
週末だからいいけどさ。

362 ：名無し草：04/05/16 02:49

師匠にもあてはまるような
ttp://www.asahi.com/national/update/0515/027.html

363 ：名無し草：04/05/16 03:52

なにげに読み飛ばしてたんだけど、「巨食症の明けない夜明け」ってw
「拒食症の明けない夜明け」だろうが。
たのんますよ、師匠！w

364 ：名無し草：04/05/16 04:27

>363
松本侑子のなら、「巨」だけど。
ttp://member.nifty.ne.jp/office-matsumoto/booklist.htm

365 ：名無し草：04/05/16 05:13

>363-364

師匠自身のことなら「巨」食症で合ってそう（ｗ。

366 ：名無し草：04/05/16 05:22

お節介な検索結果

　　　　　　　　　巨食症　　　　拒食症
ぐーぐる　　　 34,700件　　　23,000件
えきさいと　　14,700件　　　9,700件
やふー　　　　　 2760件　　　12400件

漏れ的には「拒」食症の方が多いかと思っていたが、
案外そうでもなさそう。

367 ：名無し草：04/05/16 05:37

拒食症は食べられない病気で
巨食ってのは過食と同じ意味なのかな？

まあ、拒食も過食も根っこは同じ病気だから…。
過食はたいてい食べた後吐く方に進むから
拒食と同じように栄養は摂れないで痩せ細っていく…。
師匠は心配ないみたい。

368 ：名無し雀：04/05/16 06:08

> サイン会を開き、一番目立つ位置にハードカバーを置いてくれるのは、
> 本屋が小説を愛してくれているから

師匠って本当にアレなんだね

きっと「営業努力」という言葉に無縁な職場で
何の努力もせずにのうのうと月給もらえるから
こんな言葉吐けるんだろうなあ

>>362
師匠が一般例とは誰も思わないから
師匠によって国家公務員の信用は失墜しないけどね

369 ：名無し草：04/05/16 06:14

牛来たー！！

370 ：名無し草：04/05/16 06:24

>他作家のありように苦言を呈し安堵を得ようともしていません

ヤギどんにしては、なかなかいい具合に皮肉がきいてるぞ。
昨日から冴えてるね！
がんばれ、ヤギどん、いや今日は天使さまと言わせてもらう。

そして師匠、おまえは最低だ。
私が愛した貴方はそんな人じゃなかった、ってか？
おまえのただの勘違いだっての。ｷﾓいよ。

371 ：名無し草：04/05/16 06:30

おはようございます。
朝っぱらから『牛ポエム』ですか！
今日1日、胸焼けしそうです……。

372 ：名無し雀：04/05/16 06:31

リアルタイム

> あなたはなにもわかっていない

キター！

373 ：名無し雀：04/05/16 06:34

きたきたきたきたきたきたーーーー！！！

374 ：名無し雀：04/05/16 06:44

をををを
牛とヤギの決闘ｷﾀｰｰｰ

375 ：名無し草：04/05/16 06:59

おはよ～ごぜーます。
休みなのに気になって早起きしちまったよ。
やぎどんは寝ずの番してたんか。
これで牛はレッドカードかな？

376 ：名無し雀：04/05/16 07:02

> 貴方の仰有ることは意味がわかりません。

>>3
> ・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ！

377 ：名無し草：04/05/16 07:04

「なにもわかっていないのはおまえだろうが！」と
寝起き早々モニターに突っ込み入れてしまった日曜の朝。
雀の皆さま、おはようでちゅん。

378 ：名無し草：04/05/16 07:36

>あなたはなにもわかっていない

の書きこみって、ヤギ丼の昔の女っぽさをアピールするような一種独特の気持ち悪さがありますね。

379 ：名無し雀：04/05/16 08:23

再びきたーー

380 ：名無し草：04/05/16 08:36

>異なる意見を持つ人間が、その意見を主張することを

異なる意見って…。
師匠がヤギどんに勝手な妄想をもつのが「意見」か？

381 ：名無し雀：04/05/16 08:46

これで掲示板がアク禁にでもなったら
また「男の子をフッたら出入り禁止になった」と言いふらし
歴史は繰り返す　に10000ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ

382 ：名無し草：04/05/16 08:56

>意見交換をしたいと言いながら、　投稿者：みたか　投稿日： 5月16日(日)07時57分14秒
>自分と異なる意見の人間を閉め出すことが、あなたの方法ですか？

まるで師匠が今まで他人の意見に耳を貸していたかのような言い草（ｗ。
オマエガナ～と言ってやりたひ。

383 ：名無し草：04/05/16 09:28

まあ、
自分（山羊丼）と異なる意見=師匠の意見
ですからね。

384 ：名無し草：04/05/16 10:03

話し合うには前提条件のすりあわせが必要だけど、
それを一切受け入れないのが牛だもんな。

385 ：名無し雀：04/05/16 10:58

ヤギどんはいつ寝てるんだ、、

>たいした交流はありませんから

このあたりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

386 ：名無し草：04/05/16 11:12

ヤギ丼ヤギ丼、ここで決め言葉ですよ！

お気の毒ですが、私があなたにしてあげられることはありません。

……言って欲しい(´ρ`)

387 ：名無し雀：04/05/16 11:21

俺的にGJなのは、山羊丼のこの姿勢。
＞　相変わらず何を仰有っているのか理解できないのですが、
＞貴方の芸風が面白いことだけは認めます。
＞貴方の発言はあきらかに中傷の域に入っており、本来だったら無条件削除ですし、
＞BBSもいったん私のチェックを経由する「投稿モード」に切り替えるところなんですが、
＞正直云って私だけが楽しむに忍びないので、しばし現状を維持します

雀を思いやってくれてありがとう。もしかしたら、業界雀も久しぶりの祭りを堪能していて、
山羊丼に「もう少し消さないでくれー」とかいってるのかもしれないと、妄想した。

388 ：名無し草：04/05/16 11:39

ところで師匠のメアドがセコく捨てメアドでやんの（ｗ。相手の個人情報は
執拗に特定したがるくせにテメェはこれかいな。

しかも　ｏｕｉ＿ｍｉｔａｋａ＠（ｒｙ　って何？おうい？自分のペンネームの
綴りも怪しくなったの？

389 ：名無し雀：04/05/16 11:44

>>388
フランス語？なんじゃなかったっけ？＞綴り
前に取り沙汰された時の話覚えてる雀さんｶﾓﾝ

390 ：名無し草：04/05/16 11:45

>>388
ペンネームの由来はフランス語らしいのでそれはそれで正解。
「ウイ、ムッシュー」とかのウイね。

391 ：名無し雀：04/05/16 11:45

御フランス風味なのでせう。
しかし捨てメアドとは、師匠も成長したというか、堕落したというか。
ニフ時代のの蛮勇全開モードも、今は昔ですな。

392 ：名無し草：04/05/16 11:47

師匠のペンネームは昔から Oui でしたよ。
師匠サイトのバナーを見れ。

393 ：名無し草：04/05/16 12:03

今週の伝言予想
どうして、あの人たちはあんなに人の意見を受け入れようとする姿勢が足りないのだろうか。
(喪前にその言葉そのまんま返す by　雀＆山羊丼＆水中都市一般参加者)

旧スレがあがっちゃているので、こっちも上げてみました。

394 ：名無し草：04/05/16 12:07

友人から「牛警報発令！」との携帯メールが来て
久しぶりに見にきました

飛ばしてんなー師匠。
かつて自分から「絶交」を言い渡した相手に見苦しいなあ…
これでもう一度絶交宣言したら大笑いなんだけども。

そして
＞正直云って私だけが楽しむに忍びないので

ありがとう山羊丼！　いや今回は天使様と呼ばせて！
おかげで遅刻組の私も師匠の鼻のある書込みを
読むことができて、嬉しい限り。

395 ：名無し草：04/05/16 12:10

>自己の経歴すら新たに作り直してしまった人さえ、珍しくもないのです。

師匠ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

396 ：名無し雀：04/05/16 12:12

＞もう一度絶交宣言
マンガの台詞かなんかで「もっと絶交だ！！」っていうのあったの思い出したよ。。
それをもっと上回るくらいのカッ飛んだ名ゼリフを期待します！！＞牛捨て台詞

397 ：名無し雀：04/05/16 12:15

>将来的に家庭を持つことがあれば、親を失った子供たちの幾人かを引き取りたいと考えており

　何　だ　っ　て　？

398 ：名無し草：04/05/16 12:15

>388
三鷹の方でサイト作ってからずっとあのメアドのはず。
しばらくしてからパンプローナに掲示してたメアドも
ホトメのメアドに変わった。

なのでWEB上ではあくまでホトメが師匠のメインのメアドぽいです

399 ：名無し雀：04/05/16 12:15

＞以前、ある編集者がわたくしにした行動をヒント
も、もしや、H田？！

400 ：名無し草：04/05/16 12:17

いかに師匠とはいえ、最後のパラグラフが何言ってんだかあまりにもワケワカメ
結局回答は何なんだ

401 ：名無し雀：04/05/16 12:19

なんか久しぶりに牛論理、牛口調、全開じゃない？
雀としては、ｳﾚｼｽｷﾞﾙｰ(ﾟ∀ﾟ )

>親を失った子供たちの幾人かを引き取りたいと考えており
ここは、ちょとｲﾗｸにNPOしにいった北海道の女史を思い出してしまった。
（彼女も子供をひきとりたいと、インドNPO時代に言っていた）

402 ：名無し草：04/05/16 12:20

＞わたしが今一番したい寄付

別に、寄付したくてもできないほど
貧乏なわけでもないんだから
エルメスのカバン買うお金ですればいーじゃん。

つーか誰も一番したい寄付のことなんぞ
きいてないって師匠。

403 ：名無し草：04/05/16 12:21

>400

大丈夫、わからないのは君だけじゃない。漏れもだー！

……どなたか、あの牛語が読み取れる方がいらっしゃったら、あの最後の段落を
翻訳してくだされ……。

404 ：名無し草：04/05/16 12:21

>華麗なる文体、考え抜かれた構成。天才小説家・津原泰水先生のホームページです。
>尊敬してますってば。反応が面白いので、いぢりたおしてしまうだけで……。
>最新のお知らせが本人から投稿されることも多いので、BBSはこまめにチェック。

この紹介文もそのうちなくなってしまうのでしょうか？

405 ：名無し草：04/05/16 12:22

> ○○さんのご投稿は、わたくしにはありがたかったです。問題点が見えました。
また何か違うものが見えてる？

406 ：名無し草：04/05/16 12:22

>404
師匠としては今まさにいぢり倒している最中なのでは…

407 ：名無し草：04/05/16 12:25

別に将来的なことをいわず今できることをやればいいのにね。

408 ：名無し草：04/05/16 12:27

お、師匠朝から元気ですな。山羊天使さまはご就寝中かな？
しかし師匠、山羊丼を煽って話題をすり替えようと必死ですな。
やはり自分に分のないことを自覚してるのか？
大昔の伯爵（井上雅彦）とのことまで持ち出してるよ。議論で勝ち目がないからって相手のプライバシーを突くなんて卑怯なやっちゃ。
山羊丼はどうでるか？　たぶん今さら言われても痛くも痒くもないと思われ。

409 ：名無し草：04/05/16 12:30

もう○流さんは横レスしない方がいいよー、って
ここ見てないとどうしようもないか…

師匠ってば、誰かとの一騎うちになると
必ず横レスを曲解して話をややこしくするんだから

410 ：名無し草：04/05/16 12:34

>405
牛は胃が沢山あって、いつも反芻しているっていうからなあ。
反芻しすぎで何か違う味がしているのかも知れぬ。

牛のげっぷのしすぎが地球環境に影響を与えているって学説があったよなあ。
＞どんなに地球に優しくしても地球はわたしに優しくしてくれない、ような気がする。
ふ～～ん。

牛に育てられる子供ね。
狼に育てられた子「アマラとカマラ」は、結局人間社会にはなじめなかったんだよなあ。
牛の論理を毎日聞かされるのかあ。苦痛だろうなあ。可哀想だなあ。

411 ：名無し草：04/05/16 12:39

>407
>別に将来的なことをいわず今できることをやればいいのにね。

マザー・テレサも言っていたよね。
インドに来てボランティアをしたがる日本人が多いが、日本にも手を差し伸べられるのを待っている人がいるはずだ。って。
そんなマザー・テレサの傍に、それでも行って、そしてイラクまで行って、ボランティアをしたがったのが例の人質の1人。

結局、彼女にしても牛にしても「ボランティアをしている自分」に酔いたいだけのような気がする。

412 ：名無し草：04/05/16 12:41

>>409
しかし横とはいっても、山羊丼と同じ事言ってるだけだなのにねえ。
「で、藻前はいったい何をしたいorしてほしいのだ」って。

あの誤読しようの無いレスから横にそれていくとは、
やはり師匠はシックスセンスで何か違うものが見えてるとしか。

413 ：名無し草：04/05/16 12:42

単純に、女性の単身者でも里親にはなれる。
精神科に通院していた（いる？）というのがもしかすると
デメリットになるかもしれないけど。

だから寄付だって里親だってやろうと思えば
今まさに実現できることだと思うが、しょせん
言ってるだけー？

414 ：名無し草：04/05/16 12:46

>将来的に家庭を持つことがあれば、親を失った子供たちの幾人かを引き取りたいと考えており
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>将来的にシナプス家に同居することがあれば、親を失った子供たちの幾人かをシナプス家に引き取りたいと考えており

などと考えるのは邪推でしょうか。
ああおいたわしやシナプス夫人…

415 ：?1/4?3?μ?? ：04/05/16 12:47

>ファンレターを出しながら、けっして個人的にはおつきあいしたくないな、と思う

魚血するのは面白いけど、けっして個人的におつきあいしたくないな、と思われるのが師匠。

＞きみ、●原さんを信じちゃいけないよ

「きみ、師匠を信じちゃいけないよ。」

あ、誰も信じてませんか　w

＞「ボランティアをしている自分」に酔いたいだけのような気がする。

　そうやって自分をどんどん美化してるんだね。誰も褒めてくれないから。
サビシー

416 ：名無し草：04/05/16 12:48

ついに山羊丼の誹謗中傷を始めた師匠，
それも他人からの伝聞という非常に卑怯な方法で。

今回は，やり方が卑劣すぎる気がしますね。
しかも，ご自分は他人からご立派と褒め称えられたい
下心まるみえの（できもしない）問わず語りのことまで
書いて，あまりにもイヤらしいやり方ですなぁ。

さいきんの師匠はゆったりと放牧されていたので，
運動不足だったのでしょうか？

417 ：名無し草：04/05/16 12:48

ところで連休中の「デート」の結果はどうだったのかな？
まあ水中都市での活躍を見れば言わずとも明らかという気もするが。

418 ：名無し草：04/05/16 12:57

つーか、自分で自分の恥をさらしてるのがわかってないところが
やっぱ流石師匠。

419 ：名無し雀：04/05/16 13:39

あー、連休中のデートがこの華々しい活躍へとつながってるとすると。なるほどねー…。

420 ：名無し雀：04/05/16 13:45

> わたしが今一番したい寄付は、親の自殺によって
> 残された子供たちの進学を手助けするための基金です。

き－きん【基金】一定の目的のために積み立て、
または準備しておくための資金。（『広辞苑』第四版）

基金は寄金（寄付金）の変換ミスか。
それとも本気で「三鷹うぃ記念奨学会（仮）」を設立する気か。
普通に某育英会にでも寄付すりゃいいのに……

421 ：名無し雀：04/05/16 13:52

連投ｽﾏｿ。
　進学を手助けするための基金です。
　進学を手助けするための基金*に*です。

「に」を入れると意味が通るかな。

422 ：名無し雀：04/05/16 14:09

師匠、本気でやりたきゃ今すぐにでも
あしながおじさんにでもフォスターペアレントにでもなっていいんですよ。
師匠は華のあるカキコミでお忙しいみたいだから
師匠のお名前で代わりに資料請求しておきましょうか、職場気付で。
師匠を強欲無能ババァ扱いしてる職場の人も
ちょっとは見直してくれるかもしれませんよ。

423 ：名無し草：04/05/16 14:13

だよねえ

工房や厨房が
「将来給料を貰えるようになったら寄付したいなあ」
とか言ってるのとは次元が違うし

424 ：名無し草：04/05/16 15:35

師匠の要求が来たよ

425 ：名無し草：04/05/16 15:40

師匠的にはヤギ丼をいじって遊んでるつもりなんだろうなあ。
でもちょっと牛臭ぷんぷんで見苦しいんだよなあ。
そろそろ「ヤギ丼に切られてしまいました」のタイミングかなあｗ

426 ：名無し雀：04/05/16 15:47

すごいよなー。
あれだけ熱弁をふるえて、しかも誰にもわかってもらえないという、なんつーか空虚感みたいの。
しかし、師匠は年間700冊読んでるんだ。1日2冊弱読んでいるとはねー。
＞実験データを自宅に持ち帰って解析している
お忙しい研究者とも思えない。

427 ：名無し草：04/05/16 15:57

通勤が電車で、しかも長時間車内というのならその時間やることもないし、
読書時間をもてるというのもわかるが、家に帰ってからはネットで忙しい
だろうに、１日２冊弱かあ……職場で読んでいるのか、流し読みなんだろうか？

428 ：名無し草：04/05/16 16:06

背表紙とか書評を、という話なら、
ヲレも年に四桁いってると思う。

429 ：名無し草：04/05/16 16:08

>427
師匠は車で通勤だっけ。

430 ：名無し草：04/05/16 16:44

あれが隠し球だったのか。
なんだか得意そうですね、師匠。
つくづく下劣なひとですね。った。

431 ：名無し草：04/05/16 17:02

なんか個人攻撃になってますね。
図書館を巡る議論だったはずが、角川ホラーでのトラブルに飛び火。
なんでこうなっちゃうの？

432 ：名無し草：04/05/16 17:05

そろそろ，水中都市では，皆が疲れて
あるいはアホらしくなって，相手をしなくなる頃だなぁ。
またしても，師匠のブモモな勝利宣言が書き込まれるか？
こうして，師匠伝説に新たな1ページが加わるっと。

けど，今回は後味悪いな…。

433 ：名無し草：04/05/16 17:08

>431
それが「牛」だからとしか……。
今回で師匠はどこまで“汚名挽回”するのでしょ（ｗ

434 ：名無し草：04/05/16 17:13

>もっと広い視野で、御自分の主張以外の方法も、一応検討して下さい。

山羊丼に、これだけのことを言うだけで、どうして場がこんなにも荒れてしまうのか、
わからない。論理的ではない。

435 ：名無し草：04/05/16 17:14

今回の山羊丼、見事なケープ捌きのマタドール振り！
師匠の逆上→意味不明の書き込みの無限ループが
続いても、今の山羊丼なら大丈夫でしょう。

436 ：名無し雀：04/05/16 17:21

キーワード角川で、もう人波乱ありそうだと思うのは拙雀だけですか。

437 ：名無し草：04/05/16 17:28

テディ文庫潰す一端を担ったあとでも、まだビーンズ文庫に文句があるのかな。

438 ：名無し雀：04/05/16 17:28

oui先生かわいそう

439 ：名無し雀：04/05/16 17:29

> 陽くん；
> 感謝します。
>
>　槌流さん、皆川さん、yu-riさん、masaeさん、感謝します。

山羊丼の新たなる挑発作戦キテル！

440 ：名無し雀：04/05/16 17:36

やはり次は、師匠の勝利宣言だろうな。牛口調での捨て科白は後世に遺す迷文句となるか

441 ：名無し草：04/05/16 17:37

久々の牛追い祭りは楽しいが、牛さんが草を食む場所がまた減るのかしらん。
そろそろ牛さんの日記を再開してくれたらいいのに。

442 ：名無し草：04/05/16 17:48

誰にも理解してもらえない。うい先生おかわいそう。

(w

443 ：名無し草：04/05/16 17:57

支障、次は高校生に絡んだりしないだろうな
そこまで醜く踊れればある意味ネ申だが

444 ：名無し雀：04/05/16 17:58

>>443
どう考えても絡むと思われ
しかも「人生の先輩」面して大上段に

445 ：名無し草：04/05/16 18:01

すると我孫子氏のあの書き込みは
身を挺して高校生をかばったと取れなくもないな。

まあ２人ながらに絡まれるのがｵﾁかもしれないが

446 ：名無し雀：04/05/16 18:06

いやー、師匠はあの高校生が味方になってくれてると、誤読するんじゃないかな。
「言いたい事は言うべきですよね。高校生でもわかるこんなことを
津原氏がわからないとは驚きの限りです」
みたいな。
そして、我孫子氏。山羊丼の終わらせたいという希望をぶち壊す書き込みGJ！

447 ：名無し雀：04/05/16 18:08

すげーよ、全然わからねぇよ。師匠の書き込み。さすがに削除されるかなｗ
保存保存、と。

448 ：名無し草：04/05/16 18:12

一連の書き込みもう一回読み返してみたけれど
牛だけが何いってるのかわかんない。

つーか、これでこそ牛だ！

449 ：名無し草：04/05/16 18:13

>今の日本人の住居環境は、少なくとも面積の面において、あまりに劣悪です。

格安の官舎に住んでる奴が言うことか。
蔵書のために引っ越す奴はいくらでもいるぞ。
本を保管できる倉庫だって今はいくらでもあるし。
そういうとこだと好きなときに出して読める。
繰り返し読む本すら手元に置かないで保管料のかからない遠い実家に置く。
とことんケチなんだなあ。

450 ：名無し雀：04/05/16 18:17

連続投稿攻撃始まりました！現在3連続です！

451 ：名無し草：04/05/16 18:19

怒濤の連ｶｷｺｷﾀ━━━━━━ (ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!
凄い脊髄反射レスの嵐だ！
山羊丼もうかつだったとしか言いようがないな。
まあここまで個人的な話を持ち出されるとは
ふつう予測できないだろうけど・・・・

452 ：名無し雀：04/05/16 18:24

うすぎたない・・・

453 ：名無し草：04/05/16 18:25

>441
>牛さんが草を食む場所がまた減るのかしらん。

かつて、水中都市にてあばれまくって削除されまくってアク禁喰らいまくって
最後には、投稿モードになったことがある。
それでもこうやって舞い戻って来ているのだから、無問題。

牛の面の皮は、とんでもなく厚い。

454 ：名無し草：04/05/16 18:27

師匠、それとなくせまって、天使様にふられたんじゃないの？
それを恨みに思ってて、今それをはらしにかかってる。
そういうふうに読む人だっているよー、師匠。

455 ：名無し草：04/05/16 18:29

>わたしも角川で仕事をしたので、一担当主義だということは、良く存じております。

師匠は少女小説を出してる部署以外と仕事してないから
わからないと思うんだけど。
それとも、ティーンズルビーとビーンズでふたつの部署とか思ってる？
そもそも、一担当主義の意味すらわかってないとか？

456 ：名無し草：04/05/16 18:31

>>453
そこまでした相手にまた声を掛けてしまった
山羊丼の落ち度もあるだろうけどな。
扱いきれると思ってたのかねぇ…
まあ支障ならそんな事何もかもおかまいなしに出没するとは思うけど

457 ：名無し草：04/05/16 19:00

師匠の最新発言、誰か翻訳してくれ～。

458 ：名無し草：04/05/16 19:01

山羊どん、牛が編集機能覚えて後出しするんでしばらく使えなくしてー！

459 ：名無し雀：04/05/16 19:16

牛大量にキター！

460 ：名無し雀：04/05/16 19:18

強すぎる・・・
強すぎるよ師匠！
針が振り切れそうだよ！！

461 ：名無し草：04/05/16 19:21

こ、怖い！
仕事が手につかないYO!

462 ：名無し草：04/05/16 19:22

>あなたのプライバシーに興味はありません
ここまでしておいてｱﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｰ!
凄すぎる！

463 ：名無し草：04/05/16 19:24

ひっ！

さすがに今回のはレッドカードでしょう。
削除しても許す！
というか、してくれ、ヤギ丼。

……ニフ時代からヲチしてるが、今回ばかりは牛の非常識さに、あらためてポカーンとしたよ。

464 ：名無し雀：04/05/16 19:25

師匠、どう見ても「他人のリアル恋愛体験談を聞かさせられて
焦ってるのを隠してる」厨房女子でしかないぞ！

465 ：名無し草：04/05/16 19:27

師匠がなんであんなこと書いてるのかよくわかんないんだけど
ただひたすらに気持ちわるいよー。

466 ：名無し草：04/05/16 19:27

ひな雀でチュン。
牛サン怖すぎて、電線から落ちちゃいました。
掲示板でこんなんアリ？？

467 ：名無し雀：04/05/16 19:28

>466
師匠にとっては「あり」です。ええ、だからこそ雀は師匠ヲチがやめられないのです。

468 ：名無し草：04/05/16 19:30

>残念です。良い仕事ができたと思っておりました。

えー、明らかな失敗じゃないか。
そもそも、小説を書くのになんだって監修者と恋愛感をすり合わせる
必要があるっていうんだよ…。勘違いもいいとこ。
だからおめーは小説家にはなれねえんだよ！

469 ：名無し雀：04/05/16 19:31

とりあえず
勝訴できるレベルで砂

470 ：名無し草：04/05/16 19:31

>少なくともわたしの書いた原稿は、担当（ビーンズ文庫所属）の判断を通り、

嘘ついてるー。
モ嬢は「書き直ししたら」って条件出してるじゃん。自分で書いてたじゃん。
担当の判断をまだ通ってないくせにー。

471 ：466：04/05/16 19:31

>467
いやはや、ここまでとは…。
実際、今目が離せなくなってしまっているのですが。

472 ：名無し草：04/05/16 19:36

>いい加減な原稿を、とりあえず早く書ける、
>自分のいいなりになる書き手が欲しかっただけですか？

これ、実のところあたってるよなあ。
ヤギどんは師匠がＫ川用に書いた原稿があるのを知ってたわけだし。
あの短期間で原稿揃えるのはかなり厳しかったわけだし。

473 ：名無し草：04/05/16 19:36

＞　わたしは津原さんに騙されたのですか？
＞　あなたの原稿が欲しいと言って下さったのは、良い小説を作りたかったのではなかったのですか？
勘違いも甚だしい（ｗ
良い小説だったら師匠は真っ先に外される、というか選択肢にも入れないｗ

474 ：名無し草：04/05/16 19:38

＞　わたくしが生涯師匠であると信じている人は、青山智樹先生です。青山先生がわたくしをどう思っているのかはわかりませんが、それでもわたくしが
一方的に慕っていることだけは、永遠に変わらないと思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

青山先生！逃げて～～～～～～～～～～～～っ！！

475 ：名無し雀：04/05/16 19:39

もしかして、師匠は

　　津　原　や　す　み　ん　に　騙　さ　れ　た　女　列　伝

の一員に加わりたいのでは！

自分が手を出されなかったのが、よほど悔しかったのかなぁ。
相手の過去恋愛の話を聞くってのも、よくある手だし。

476 ：名無し草：04/05/16 19:39

うわぁ…セキュリティ漫才の時は苦笑混じりで見られたけど、
これはなんかすごいことになっているなぁ

477 ：名無し草：04/05/16 19:41

師匠にプライベートで関わりもつとこういうことになるんですね。
ふだん、家族以外の人との関わりが殆どないから
ああいう場で書いていいことと悪いことの区別すらつかないらしい。

478 ：名無し草：04/05/16 19:44

じきに流れるとはいえ…
山羊丼、本当にこれ削除しなくていいの？

479 ：名無し草：04/05/16 19:45

この薄気味悪い生々しさはなんなのですか？
牝牛の業？

480 ：名無し草：04/05/16 19:48

師匠が恋愛関連の話をすると、必ず薄気味悪い生々しさが出る気がする

481 ：名無し雀：04/05/16 19:49

す、すごすぎる。
つかな、山羊丼、これはさすがに削除するべきなんじゃないのか？
自分だけの問題じゃないだろ。名前上がってる人から訴えられたら
BBSの管理を怠っていたと言われても仕方なかろう。

482 ：名無し草：04/05/16 19:50

＞475
胴衣！
＞わたしは津原さんに騙されたのですか？
＞あなたの原稿が欲しいと言って下さったのは、良い小説を作りたかったのではなかったのですか？
すなわち、
「わたしは津原さんに騙された！
　そして彼の都合のいいように利用されて…。カワイソウなういちゃん♪」
そして、間違いなく牛さんの脳内変換により、「騙された女」に。

483 ：名無し草：04/05/16 19:51

＞　○山さんとは日頃からコンタクトをとっており、貴方の現状についても話し合っています。○山さんが師匠？　名乗るにはその資格ってもんがあるんだよ。
ふざけるな。本気で怒りますよ。

怒れ～！
しかしここまで言わせるとは、さすが支障。
完全復活も近いですな（ｗ

484 ：名無し草：04/05/16 19:55

支障！そんな捨てポエムで尻尾巻いて逃げるなんてらしくないですよ！
などと煽ってみるテスト

485 ：名無し草：04/05/16 19:56

友雀から通報受けて見にきました。ﾋﾞｸｰﾘです。
こんなことになっていたとは。

いよいよ山羊丼とも決裂ですね。
実は数ヶ月前、あるパーティの二次会で、
山羊丼が「三鷹さんは本当に才能があるんだ」と力説しておられるのを聞いていました。
からかっているようには見えなかった。この人は本当に信じているんだなあと感心してました。

そんな人と決裂しちゃっていいのかな？
もしかしたら師匠的には、熊の後釜をいまだに紹介しない、というんでキレたのかな？
もっと大作家らしく扱ってほしかったのに、そうしてくれなかった、
女としても手を出してくれなかった。

でも山羊丼が唯一の味方だったと思うよ。
仲良くしてれば、またどこかに紹介してもらえたかもしれないのに。

486 ：名無し草：04/05/16 19:59

室井とつきあっていたときって、山羊は離婚してないだろ？

487 ：名無し草：04/05/16 20:00

ん？捨てポエム消えた？

488 ：名無し草：04/05/16 20:00

＞481
山羊モナー、牛あいてにべらべら暴露した時点で軽率のそしりを免れんだろう・・・

489 ：名無し雀：04/05/16 20:01

山羊丼が編集しているようでつね

490 ：名無し雀：04/05/16 20:01

>もっとも貴方の下のお書込みに、文学的な輝きは認められます。

この期に及んでこんなこと書いてくれる現役作家は、そうそういないよ！
でも、もう決裂だろうね。（いや、山羊どんだからそうとも限らない？）
どっちにしろ、馬鹿だね、ういちゃん。

491 ：名無し雀：04/05/16 20:01

牛理論を、こちらの世界の理論に翻訳してみよう。
＞あなたのプライバシーに興味はありません。
というのは、

あなたのプライバシー　が　あ　る　か　ど　う　か　に興味はありません。

ということではないかと思われる。

492 ：名無し草：04/05/16 20:01

牛も牛だが、山羊丼だってこうしていつも喧嘩別れを繰り返して
いるんだから、特別牛がへんとは思えないオレはへんか？

493 ：名無し草：04/05/16 20:04

>492
ヤギどんがけっこうおかしいのに反論はない。
ただ、牛はやっぱり特別変でしょう。

494 ：名無し草：04/05/16 20:05

山羊丼も、牛と戯れたがる所からして、まあ何というか……類友？

495 ：名無し雀：04/05/16 20:09

ああ、なんか山羊が壊れていってる。
編集機能で変なこと付け加えまくり。
山羊丼、無理しないで全削除したほうがいいよ。きみにマタドールは無理だから。

496 ：名無し草：04/05/16 20:10

山羊丼再編集キター(AA略

>だとしたら、なんだ、莫迦者。

497 ：名無し草：04/05/16 20:12

こう考えると角川のときはモ嬢が女性でよかったね

師匠に愛に破れて捨てられた女を演じられないで済んだ

498 ：名無し草：04/05/16 20:14

>>　いい加減な原稿を、とりあえず早く書ける、自分のいいなりになる書き手が欲しかっただけですか？

>　だとしたら、なんだ、莫迦者。

煽ってるなぁ、山羊丼。
ま、雀は楽しいけどさ、純粋に山羊丼の小説のファンがこの掲示板を見たらどう思うか、
ちと考えてみたほうがよいのでは。

そう考えると、どっちもどっちの牛と山羊。

499 ：名無し草：04/05/16 20:14

きっと山羊丼、あれを削除したら言論人として負けだと思っているんだろうな。
師匠に勝ち負けは通じないよ。
師匠にあるのは永遠のひとり勝ちだけだから。

500 ：名無し草：04/05/16 20:16

ﾋｨｰ電波がどんどん強くなってくる・・・！

>あなたの弟子は、あなたの命令をどれほど聞くのでしょうか？
ていうか普通の師弟関係はそんな事求めないよ・・・
支障の住んでる次元ではどうか知らないけど・・・

501 ：名無し草：04/05/16 20:18

自分語りキター（略

502 ：名無し雀：04/05/16 20:20

これ、どれくらいの人がリアルタイムで見てるんだろうか。
電線に雀ぎっちぎちですな。時々電波浴びすぎて、電線から落ちてる雀もいそうだし。

503 ：名無し雀：04/05/16 20:20

>今、わたしと例の彼がどんな関係であるのか、
♪私にだって～その気になれば～相手はいるのよ～♪

それにしても、人との接し方が1と0しかない牛であることよ。

504 ：名無し雀：04/05/16 20:21

再び連続投稿ｷﾀｰ

505 ：名無し草：04/05/16 20:22

10分前に参加しますた。
でも、正直、もうお腹いっぱい･･･

506 ：名無し雀：04/05/16 20:22

命令を聞くのが師弟関係・・・
ブルガクガタ

507 ：名無し草：04/05/16 20:23

青山先生かわいそう。
マジで。

508 ：名無し草：04/05/16 20:23

たまたま数年ぶりに牛スレ覗いたら、いきなりコレか…w

509 ：名無し草：04/05/16 20:24

いや～ん、今夜片づけたい仕事があるのに、
魚血やめられないじゃないか～～

510 ：名無し草：04/05/16 20:24

>>508
数年ぶりに覗いてこんな祭りに立ち会えるとは雀アンテナおそるべし。

511 ：名無し草：04/05/16 20:28

>わたしにとって、青山さんは特別の人間です。

気持ちわるーい。うげえええ

512 ：名無し雀：04/05/16 20:29

>ご興味があるなら、今、わたしと例の彼がどんな関係であるのか、お話しましょうか？

山羊丼は知りたくもないだろう。
語りたいのは師匠、知りたいのは雀。
師匠、日記再開希望！
（デートのたびに肉体関係があっても言い立てる事じゃないですよ。
「会うたび求められるｱﾃｸｼ、こんなにも魅力的で愛される女」
なんてブモらないで下さいよ、と師匠に釘を刺しておく。
こんなところで無意味ﾀﾞｶﾞﾅｰ）

513 ：名無し雀：04/05/16 20:30

>担当（ビーンズ文庫所属）の判断を通り、しかしスニーカー
>文庫の編集部で通りませんでした。

こーゆーことを書いてる時点で、知ったかぶりなのがモロばれだー。
単にビーンズ編集部とスニーカー編集部の両方を管轄している上司がいる
だけのハナシなのにー。

師匠、自分が世話になってた部署のこともよくわかってなかったのカー。

514 ：名無し雀：04/05/16 20:35

日記じゃ、今ひとつ師匠の自尊心は満足できないだろう。
師匠の脳内ではたぶんこうなってると思う：

他の男に言い寄られている最中に、他の男たちから（掲示板で）
羨望を隠しつつあれこれ質問されるアタシ。

こういうシチュエーションが、師匠のお好みなんだろうなー。
本当は、聞かれてもいないのに他所の掲示板に書いてるだけなのだが。
ああ、なんて厨房なんだ、師匠。牛の40歳は人間の何歳なのか。

515 ：名無し雀：04/05/16 20:36

>どうしてそんなにバカなんだろうなあ。
>わざわざ自分の仕事を狭めることもないだろうに。

そのまま師匠にお返ししたい。
まー、師匠はここまでの人生、ずーっとそーだったからなー。

516 ：名無し草：04/05/16 20:37

そもそも熊文庫たちあげに、才能よりも話題性で牛を選んだ時点で
山羊丼はミステイクを犯しているのでは？
こうなることぐらい覚悟しておくべき。

517 ：名無し草：04/05/16 20:38

しかし、これだけみっともないとことか、見苦しいとこを人に曝せるって
スゴイなあ、師匠。

518 ：名無し草：04/05/16 20:38

>515
きっと自分の書き込みに向かって言ってるんだよ。。。

519 ：名無し草：04/05/16 20:39

■5月16日(日)20時18分42
　意味のわからない発言を削除しました。

この発言見下ろしました。
どなたか、貼り雀さま！

520 ：名無し草：04/05/16 20:41

>牛の40歳は人間の何歳なのか。

妄想系17歳。＼（☆▽☆）／ｷﾗｷﾗ

521 ：名無し草：04/05/16 20:42

ニフ時代からそうだよね。
自分のことを言っているのか？　と言う発言を。

522 ：名無し雀：04/05/16 20:44

>520
>妄想系17歳。＼（☆▽☆）／ｷﾗｷﾗ

茶を吹いたよ。

523 ：名無し草：04/05/16 20:45

>519

だとしたら　投稿者：みたか　投稿日： 5月16日(日)20時18分42秒

　そうですね。監修者としての、信用はなくすでしょうね。
　津原さんの監修者としての才能がもったいないとは思いますが。そう断言するようならば、これから監修を行おうと思った時、あなたの原稿依頼は、今後、大変な困難に直面することになるでしょう。
　本気で口説いてるのか、道具として適当な嘘を並べているのか、初めて仕事を依頼する相手に、それがわかるはずないじゃないですか。
　今後は、気心が知れた、作家、絵描き、装丁家とだけ仕事するおつもりですか？

　どうしてそんなにバカなんだろうなあ。
　わざわざ自分の仕事を狭めることもないだろうに。

524 ：名無し雀：04/05/16 20:49

>今後は、気心が知れた、作家、絵描き、装丁家とだけ仕事するおつもりですか？

少なくとも、牛と仕事をするつもりがなくなったのは確かだな。
わざわざ自分の仕事を狭めちゃいましたね＞ういちゃん

525 ：名無し草：04/05/16 20:55

519です。

523さん、ありがとうございました。
あれから頻繁にリロードしてますが、こんなときに限って更新がない（ｗ

526 ：名無し雀：04/05/16 20:56

師匠の長文レスうぷされてますよ

527 ：名無し草：04/05/16 20:57

山羊どん、今回は応援するけん、がんばりんさいや！

528 ：名無し草：04/05/16 21:00

■5月16日(日)20時18分42
　意味のわからない発言を削除しました。

どなたか、UPｷﾎﾞﾝﾇ。見逃したー（泣

529 ：名無し草：04/05/16 21:02

528です。
523にすでにありましたね。
スレの流れが速くて見逃していました。逝ってきます・・・

530 ：名無し草：04/05/16 21:02

>528
もちつけ！

リロードしてログを読め。

531 ：名無し草：04/05/16 21:02

>>528
523に貼ってくださってますよ。

532 ：名無し草：04/05/16 21:04

そうか。
「青山智樹の不承の弟子」なのか。
なかなか得難い立場ですね。った。

533 ：名無し草：04/05/16 21:13

>わたしも角川で仕事をしたので、
>わたしも角川で仕事をしたので、
>わたしも角川で仕事をしたので、
>わたしも角川で仕事をしたので、

たった一度だけ、な（ｗ。しかももめ事起こして会社にカチ込み掛けてな（ｗ。
まぁ師匠にとってはこれが人生最大の自慢のネタなんだろね。
誰か漫画家が言ってたけど「漫画家になるのはたやすいが、漫画家を続ける
ことは難しい」と。

534 ：名無し草：04/05/16 21:14

さらに混戦模様

535 ：名無し雀：04/05/16 21:15

超乱戦で
モウわからん！

536 ：名無し雀：04/05/16 21:16

今夜は熱いなあ

537 ：名無し草：04/05/16 21:17

ついて行けん……ここ読むのがやっとだわ。

538 ：名無し草：04/05/16 21:17

盛り上がってまいりますた。

539 ：名無し草：04/05/16 21:19

日曜日の夜って、もっとマッタリ過ごすものじゃないのか？
師匠、明日も休みかい？

540 ：名無し草：04/05/16 21:19

あ、
「足に抱きついてすがっちゃう」
･･････。
気持ちわ（ry

541 ：名無し草：04/05/16 21:20

祭りAAｷﾎﾞﾝﾇと。

しかし誰も豊崎社長や青山センセに知らせなくて良いのだろうか。

542 ：名無し草：04/05/16 21:21

＞青山さんは、わたしに「小説とは何か」の一部を教えてくれた最初の人です。
はぢめての男(ﾊｰﾄ)ですかい？　こえええ！！！

543 ：名無し雀：04/05/16 21:22

もし自分が青山先生で、あの牛のカキコを読んだら、
とりあえず、悪い風邪の1つや2つはひくな。
しばらく女には近寄りたくなくなるかもしれない。

544 ：名無し草：04/05/16 21:23

こ、このキモチワルサ！
久方ぶりに雀スーツフル装備にて待機。

545 ：名無し雀：04/05/16 21:23

　　　 (　 ) (　 ) (　)　　 ========　　 (　 ) (　 )　(　 )
　　　　(　　)　　　)　　)　　=||====||=　　(　　 )　　 )(　　 )
　　　（　从　）从（从）＿ ||　　 || ＿（　从　）从（　从　）
TTTTTTTTTTTTTTT／／／ﾟ　ﾟ＼＼＼TTTTTTTTTTTTTTT
　　　　　　　　　　／／／!ﾟ　|　 |　ﾟ!＼＼＼
　　　　　　　　／／／lﾟ　　|　　 |　　ﾟl＼＼＼
　　　　　　／　／／lﾟ　　 |　　　 |　　　ﾟl＼＼　＼
　　　　／　／／|ﾟ　　　 |　　　　 |　　　　ﾟ|＼＼　＼
　　／　／／|ﾟ　　　　 |　　　　　 |　　　　　ﾟ|＼＼　＼
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　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　（ ´∀｀）（祭）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）
　/｀___У__」つY　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（祭）у　〈ヽ
　ﾟ |_|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ |ニニﾆ| ﾟ
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

546 ：名無し草：04/05/16 21:29

弟子、でヤギどんが言ってることって全然論理的じゃないんだけど
牛の突っ込みは全然違う方向へ…。
やはり似たもの同士ではあるな。

547 ：名無し雀：04/05/16 21:30

ところで山羊丼はどうしてあそこまで豊崎女史にこだわってるんだろう。
昔ミステリマガジンの書評で酷評されたとかの因縁の過去があるんかな。

548 ：名無し草：04/05/16 21:30

↑
鳥居がなんとなく牛にも見えてGJ !

549 ：名無し草：04/05/16 21:30

>>545

それじゃなくて、三人ぐらいで駆け出そうとしてるやつがいいｗ

すごい、すごいよ、牛はやっぱり牛だったよ。
かかわったヤギが馬鹿だとはいえ、やっぱり牛がすごすぎだよ。

550 ：名無し草：04/05/16 21:31

師匠はともかく、山羊丼の言ってることまで訳が分からなくなってきてるよ。
こ、恐いヨー

551 ：名無し草：04/05/16 21:31

　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

552 ：名無し草：04/05/16 21:33

>550
ヤギどん、ちょい前からかなりおかしいんだけど（酔ってる？）
師匠が普通にレスしてるのが笑える。
ここぞとばかりに「何が言いたいのかわかりません」とか言いそうなもんなのに。
もしかして師匠には通じているのかもしれないぞ。

553 ：名無し雀：04/05/16 21:33

確かに、両者とも、ナニがナニやらな感じになっておりますな。
各所に飛び火しそうな気配になってきて、ドキドキしとりますが。

554 ：名無し草：04/05/16 21:34

　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　￣ |　| ￣お祭りワッショイ！.￣!　! ￣
　＼＼　　　 │ | 　お祭りワッショイ！　│ |　　　／／
　　＼＼　　│ |　　お祭りワッショイ！　|　|　　／／
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　　　　　　　　|　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）│
　　　　　　　　|__|（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）_.|

555 ：名無し雀：04/05/16 21:35

削除された（流された）カキコの勝手な再掲載
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

ああ思い出す、火の7日間…何もかも懐かしい…

556 ：名無し雀：04/05/16 21:36

結局、山羊も偶蹄目反芻亜目ウシ科に属する動物だったということか。
お互い、会話がわかってるっぽいところがすごい。

557 ：名無し草：04/05/16 21:36

>わたしは出版業界を育てているつもりです

(((((≪＊＊＊＊＊ぢゅどーん!!!＊＊＊＊＊≫)))))

558 ：名無し草：04/05/16 21:37

このペースだと今夜も寝られませんな。
夜食の用意もしなくっちゃ。

559 ：名無し草：04/05/16 21:38

あらすじと中を数ページ立ち読みしてみて
その本のだいたいのクオリティがわかる、という
本好きならたいていは修得してる技を、
師匠は何年たっても手に入れられないようですね。
もちろんそれを修得するには、けっこうな数の失敗を繰り返すわけですが。

560 ：名無し草：04/05/16 21:40

この世につまらない本など(ry

561 ：名無し草：04/05/16 21:40

山羊丼、削除早すぎ。
ホント仕事が手につかないよ。

562 ：名無し雀：04/05/16 21:41

「読まずのレス」見逃したー！
ど、どなたかお願いします・・・！

563 ：名無し草：04/05/16 21:41

>559
年間７００冊弱も読んでいれば
イヤでも身に付くスキルだよね、それは
７００冊全部あたりとか、全部はずれとか……？

この先が気になりすぎて他の仕事が手につかねぇ

564 ：名無し草：04/05/16 21:42

が～ん、ちょっと電話している間にレス削除？
削除されたという「読まずのレス」をどなたか貼り付けきぼんぬ。

565 ：名無し草：04/05/16 21:45

つーか、めんどくせえから自分の投稿と同時に、
こっちにも貼っとけや牛。
こんだけファンｗが熱望してんだから、
それくらいやってもバチあたんねえだろ。

566 ：名無し雀：04/05/16 21:48

いや、それよりも山羊丼にガチでやるなら全部載せとけと

567 ：名無し草：04/05/16 21:56

豊崎由美さんの威を借りる？　投稿者：みたか　投稿日： 5月16日(日)21時34分32秒

　わたくし、「豊崎さんの弟子です」と名乗ったこともないのに、なんで彼女の威を借りることができましょうか？
「青山さんの威を借りる」の間違いではありませんか？　確かに、わたしは押し掛け弟子ですがね、青山さんの側からすれば。

568 ：名無し雀：04/05/16 21:56

またキテルー！！

569 ：名無し草：04/05/16 21:58

威を借りる？
威を借りる？

ｳﾞｧｶか牛？

570 ：名無し草：04/05/16 22:00

青山センセが降臨して、
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?弟子じゃありませんがﾌﾟｯ」
とか言ってくれないかなあ。
しかしなぜあそこまで偉そうなのか、牛。
そしてどこまでつきあうのか、山羊。
つーか師匠に関わる人たちって、親族以外は何を考えてつきあっているんだろう。

571 ：名無し草：04/05/16 22:03

A山氏は押しかけであれ、牛を「弟子」と認めているんですか？

572 ：名無し草：04/05/16 22:05

高校生も張り付きすぎ。(笑)
投稿した窓でリロードするから、再投稿されているじゃない。

573 ：名無し草：04/05/16 22:06

インタビューイw話のときは、まさにトヨザキ社長の「威を借る」って
感じだったけどなあw

574 ：名無し草：04/05/16 22:06

削除しての全文引用って、山羊丼はいったいなにをしたいのだろう？
師匠に編集されたくないってことなのか。でも今の師匠にそこまで
頭がまわるとも思えんのだが。

575 ：名無し草：04/05/16 22:07

雀たちのためなのでは……

576 ：名無し草：04/05/16 22:12

＞570
A山氏：根が善人
山羊丼：思慮が浅い
大森パパ：悪者
我孫子、小林など：おもしろがっている
シナプス：かなり困っているかもしれない
彼：誰？

師匠：師匠

いやー、すごいですね。師匠はこうじゃなければ。

577 ：名無し雀：04/05/16 22:12

熊文庫、今明かされる事実。てもうここでは知られていたっけ？

578 ：名無し草：04/05/16 22:13

師匠のレス消えた－

579 ：名無し草：04/05/16 22:13

関係者もキター！

580 ：名無し雀：04/05/16 22:14

削除ﾊｴｰw

581 ：名無し草：04/05/16 22:14

うわ。失敗。リロードしたら消えてしまった。
松木さんの直後の師匠のログ持ってる人、貼ってくれー。

582 ：名無し草：04/05/16 22:15

読み落としでは、ありません。　投稿者：みたか　投稿日： 5月16日(日)22時10分19秒

　津原さんがそうお考えになるのなら、それは例によって例のごとく、論理性の欠落思考の現れでありましょう。
　威を借りるためには、ちゃんとした関係が築かれていなくてはなりません。まだわたしは、豊崎さんとそんな関係では
ありませんし、これから先そうなれるという保証もありません。

　津原さんと室井さんの方が、よほど師匠と弟子なのではありませんか？
　少なくとも、わたしにはそう思えますが。
（もちろん彼女の今の仕事の方法は、乱作であり、自分の評価を下げるものであり、津原さんの指導に基づいているとは
思えません。ですから、わたしは室井さんの行動の責任を、津原さんに問うような愚かなまねはしませんよ。）

583 ：名無し草：04/05/16 22:15

>582
ありがとー。
あんた、すごいよ！

584 ：名無し草：04/05/16 22:16

虎の威を借った狐は、虎とちゃんとした関係を築いていたとでも？

585 ：名無し雀：04/05/16 22:17

いやー、投稿モードにしてくれて正直助かったw
このまま寝られないかと思ったよ。
しかしこうして、師匠の掲示板つぶし伝説は続いていくわけか。やでやで

586 ：名無し草：04/05/16 22:17

＞しばらくネットから離れますので「投稿モード」にします。

祭終わっちゃった……

587 ：名無し草：04/05/16 22:18

>586
師匠のことだから、Ａ山あたりでブモるかも。
目を離しちゃダメだ！w

588 ：名無し草：04/05/16 22:22

あ～、よかった、一段落してくれて。
それじゃ雀スーツ脱いで仕事に戻ります。
掲示板のファイル16個も保存したのに、
それでも保存し逃しがあったというのがなんとも。

589 ：名無し雀：04/05/16 22:22

なるほど、A山牧場とワルモノあたりはチェック入れとくか

590 ：名無し草：04/05/16 22:23

青山登場！

591 ：名無し雀：04/05/16 22:24

自分も「読まずのレス」だけは見られなかった。かなり張りついていたつもりなんだけどな。

592 ：名無し草：04/05/16 22:24

A山にキター！

593 ：名無し草：04/05/16 22:24

青山掲示板に殴りこみキター！

594 ：名無し雀：04/05/16 22:24

青山ｷﾀｰ！

595 ：名無し草：04/05/16 22:26

さて。今回の「ネットから離れます」宣言は、いつ破れるのだろうか？
やっぱ月末かなあ。

596 ：名無し雀：04/05/16 22:26

なんてお約束な展開だ！

597 ：名無し草：04/05/16 22:27

＞587
本当にそうなったねー

598 ：名無し草：04/05/16 22:27

皆の予想通りでﾜﾗﾀ＜青山牧場に移行

599 ：名無し草：04/05/16 22:27

場所貸してくれって、何のために？

600 ：名無し雀：04/05/16 22:27

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
>525　もう破れたよ・・・・

601 ：名無し雀：04/05/16 22:28

なんでそんな勝手なんだ・・・？
親しき仲にも、とか全く考えないんだな
支障はいつも１か０、か・・・

602 ：名無し草：04/05/16 22:28

場所借りて何やってくれるの？
わくわく

603 ：600：04/05/16 22:29

しまった、>525でなく>595だった。

604 ：587：04/05/16 22:30

うひゃー、書いた通りに…。

しかし、場所貸せって。自分のサイトに書けや。

605 ：名無し草：04/05/16 22:30

削除された発言の再UPｷﾀ━━━━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!

606 ：名無し草：04/05/16 22:31

ひでぇな。
青山掲示板で津原叩きか。
それも削除された奴を編集して････。
もうなにも言えん。

607 ：名無し雀：04/05/16 22:31

し、師匠！
山羊丼掲示板で削除されたカキコを、青山にupするつもりか！

608 ：名無し草：04/05/16 22:33

これが一生ついていく師匠に対して弟子がやることか？

Ａ山さんが師匠を弟子だと見なしてないのは明白だな。
弟子なら厳しく怒るはず。
他人の放牧牛だから勝手にさせてるだけ。

609 ：名無し雀：04/05/16 22:36

すごすぎ
二の句が継げない

610 ：名無し草：04/05/16 22:36

この微妙な違いって何、推敲してるって事？
師匠って自分の発言を読み直していたんだぁぁ？

611 ：名無し雀：04/05/16 22:36

師匠、人の名前を書くなよ！
青山さんに迷惑がかかるとか考えないのか？

612 ：名無し草：04/05/16 22:36

青山牧場のカウンタも勢いよく回っております。

613 ：名無し雀：04/05/16 22:39

装丁の人への返事まで、A山で書くか。さすが牛。

614 ：名無し雀：04/05/16 22:42

青山牧場の読み手かつ雀でない人にとっては

「津原泰水って、小説家の？」
「豊崎、室井って誰？」
「松木美紀さんって誰？」
「そもそもどうしてこの“みたか”って人は
　この掲示板に書き込んでいない津原、松木って人に
“返事”をしてるの？」

って思っているだろうなあ

そんな人は極少数なのかもしれないけど（笑）

615 ：名無し雀：04/05/16 22:43

連打は3で止まったか？　それともまだ続きがあるのか？

616 ：名無し草：04/05/16 22:43

人間失格ですね
って、もともと牛でしたか

617 ：名無し雀：04/05/16 22:43

> わたしのこの悲しみも、津原さんは「ポエム」と片づけるのでしょうか？　
> そんなふうに、信じていた人間を裏切って、彼の手元に何が残るのでしょうか。

これ自体がポエムにしか見えない
再帰的自己言及文の好例

618 ：名無し草：04/05/16 22:46

結局師匠の沈黙は一年くらい？

テディでの怨みつらみここに爆発って感じ。

619 ：名無し雀：04/05/16 22:46

A山のカウンタの回り具合につい笑っちゃうんですが。

620 ：名無し草：04/05/16 22:48

ありえないとは思うが、完全放置されれば面白いのに。

621 ：名無し草：04/05/16 22:54

ネタバレ禁止ってありますよ、師匠。

622 ：名無し草：04/05/16 22:55

牛フ（ｒｙ）まみれの敷き藁を手当たり次第に投げつけまわっているかのようですな。

623 ：名無し草：04/05/16 22:56

何らかの反応があるのを、てぐすね引いて待ってるんだろうなー、師匠。
ワクワクしながらＰＣの前で待つ雀みたいに。

624 ：名無し雀：04/05/16 22:56

雀へのサービスみたいです。
ワルモノのところで宣伝を。

師匠完全復活ですね！

625 ：名無し草：04/05/16 22:56

＞620
そのうち公魚がしゃしゃりでてくるから無理

626 ：名無し草：04/05/16 22:56

お慕いするA山先生へのポエムも転載すればよいのに。

627 ：名無し草：04/05/16 22:58

>620
あそこは空気読めない公魚とかﾊﾞﾊﾞﾗたんとかがいるからなー。

628 ：復活したとある名無し雀：04/05/16 22:59

きのう数年ぶりに難民板にきますた。
さきほどふとこのスレをのぞきますた。
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!
恐ろしいタイミングですた。我ながらほそろしい雀魂。
水中都市、悪者パパと牧場のブックマーク、復活させますた。
ああびっくりした。

629 ：名無し雀：04/05/16 23:01

ワルモノのところこそ、完全放置だろうな。
あそこでマタドールたちがいじり倒したら、雀的には一番楽しい展開なんだが。

630 ：名無し雀：04/05/16 23:03

>>508といい、>>628といい、雀アンテナ敏感すぎですよ。

631 ：名無し草：04/05/16 23:05

師匠。突然すぎます＞印税未払い

632 ：名無し草：04/05/16 23:06

雀どもよ、喜べ。

だってさ、ﾌﾟ

633 ：名無し草：04/05/16 23:07

松木さんとこ掲示板あったよな…と言ってみたら
あっちに師匠の書き込みが…。
お返事はＡ山氏の掲示板て、ｱﾌｫか？

634 ：名無し草：04/05/16 23:08

メアドの違いがA山氏への愛の証なのだろうか？
酒は進むし肴も進む。もうお腹ﾎﾟﾝﾎﾟﾝだよお。

635 ：名無し草：04/05/16 23:14

「誰でも読める状態にして頂いています」ってあんた、
それ許可取っていないだろうに。

636 ：名無し草：04/05/16 23:15

大盛パパにまで迷惑をかけるのですか。
き　も　ち　わ　る　い

頭冷やして西大通りのココスで豆乳でも飲んでこい

637 ：名無し草：04/05/16 23:21

でも正直なところ、自分が講師をやってた過去を差し置いて、
どうしてＴ原さんがＴ崎女史を師匠の師匠呼ばわり（ややこしい）
したがるのか分からない。
Ｔ崎女史を掲示板に引っ張り出す作戦？

何にせよ、室井さんとの恋物語を暴露されたのはかなり痛手みたい
だね。
拙雀は別に師匠も好きじゃないけど、Ｔ原氏も嫌いなんで今後の
展開が楽しみ。

638 ：名無し草：04/05/16 23:25

>637
確かにあの弟子論はおかしい。
ヤギどん、酔っ払いかと思った。

けど、室月さんのことはあのくらいの話はネットでもオフでも
けっこう流れてるし、ヤギどん的には痛手でも何でもないと思う。
女たらし言われて喜んでる奴だから。

639 ：名無し草：04/05/16 23:25

牛は害基地ぶりをアピールして、また長期休暇を
狙ってるのか？

640 ：名無し雀：04/05/16 23:27

自分は、豊崎女史に何か含みがあるのかと思った。
新刊批評されてそれが気に入らなかったとか。

641 ：名無し草：04/05/16 23:29

弟子論もおかしいし、さすがに「だったら、どうした」もかなり
不誠実だと思う。少なくとも監修やってた人の発言じゃない。
相手が師匠だから、多少の暴言は許されると思ってるのかも知れないけど、
曲がりなりにも監修やってた人が絶対に言ってはならないこと
だと思う。

642 ：名無し草：04/05/16 23:30

師匠のＩＰアドレスが違うのはなんで？
にふてぃの仕様ですか？ルーター？繋ぎ直し？

643 ：名無し草：04/05/16 23:32

なんとなく牛臭…

644 ：名無し草：04/05/16 23:33

はげどう。牛匂…

645 ：名無し草：04/05/16 23:36

禿同2　牛醜…

646 ：名無し草：04/05/16 23:36

牧場もパパも無反応ですな。
さすが皆さん大人。

647 ：名無し草：04/05/16 23:36

いやもうぐちゃぐちゃで楽しくてしょうがない。
なにより楽しいのは、牛が自分を小説家だと認識していることですな。
いや、認識したのは山羊丼と牛丼だけだと思うんですが。

でも楽しめるのはこっちが雀だからこそであって、
リアルに掲示板荒らされたり古傷暴露されたりｗ関係ない話を自分とこで
やられたりとかって、超絶迷惑な気がするんですが、師匠周辺の人たちって
心が広いんだねえ。はあ～。

がんばれ師匠、がんばれ宇宙からネットがなくなるその日まで。

648 ：名無し草：04/05/16 23:36

Ｏ盛り削除ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

649 ：名無し草：04/05/16 23:36

自分だけが感じるにほいではなかったのね、牛臭。

監修人（自分を誘ってくれた人）のためだけに書くわけじゃないじゃん、作品は。
「だったらどうした」ってそんなに気づくつようなコトじゃない。
ほんとにだったらどうなのよって感じ。

650 ：名無し草：04/05/16 23:37

>>648
下がっただけ

651 ：名無し雀：04/05/16 23:38

削除じゃないだろ、スレが下がっただけ
下のほうにあるよ

652 ：648：04/05/16 23:38

し、しまた。スレが下がっていただけで
牛痕は残ってた。逝ってきます。

653 ：名無し草：04/05/16 23:38

同業を貶めてる時点でモノ書きという自戒もないみたいだなぁ。
ま、牛にいまさら常識なんて期待しないけど。

654 ：名無し雀：04/05/16 23:39

大森削除されてないよ。レスがついて、他の話題があがってきただけじゃない？

655 ：名無し草：04/05/16 23:40

Ｏ森、あの長いスレを上げた人、ＧＪ。

656 ：名無し草：04/05/16 23:40

今宵はこれでここ以外の祭終了かな？
牛は吼えたくて暴れたくて悶えているだろうが。

657 ：名無し草：04/05/16 23:41

牛の書き込みに誰も反応せず、皆淡々と牛を無視して世間話をしていたら
牛はどういう反応を示すのだろうか？　ちょっとそんなシーンを見てみたい。

658 ：名無し草：04/05/16 23:42

>今週の伝言
>aquapolis 掲示板への投稿控えを、青山さんのBBSを借りて、一部表示しております。

なんじゃ、これ。
自分のとこに置けよ。ｷﾁｶﾞｲだな。

659 ：名無し草：04/05/16 23:45

>>658
ひ、ひどい。
何を考えてんだ、牛は。

660 ：名無し雀：04/05/16 23:48

ま、あれだ。
山羊丼がういちゃんにリングアウト負けしたことを、世にしらしめたいわけですよ。

661 ：名無し草：04/05/16 23:50

ういちゃんは強いねえ。無敵だねえ。ヨチヨチ

662 ：名無し草：04/05/16 23:52

まーしかしあれだね。熊文庫の恨みって師匠の中でずっと溜まってたんだね。
それがここに来て、図書館問題を契機に一気に噴出したってわけだｗ

663 ：名無し草：04/05/16 23:52

あっちうまにスレのびてる！
びっくりだよﾏﾏﾝ

664 ：名無し草：04/05/16 23:53

青山牧場に牛キターーーーーーーーーーー

665 ：名無し雀：04/05/16 23:55

今度は機嫌取りみたいな発言か
よっぽど反応が欲しくてたまらないんだろうな

666 ：名無し草：04/05/16 23:57

>659-659

だって自分のところに書いただけじゃ雀以外は誰も読んでくれないし（ｗ。
それに誰かがかまってくれる訳じゃなし。誰かに「かわいそうにねぇ、うんうん」
って言って欲しいわけですいよ。でも賢明なＡ山掲示板の諸氏は誰も相手
しないでしょ。基本的に余所の掲示板での話しだし。「余所の掲示板のゴタゴタは
持ち込まないでください。余所の掲示板の問題はそこで処理してください」で
終わりでしょ。

667 ：名無し雀：04/05/16 23:59

もう熊文庫に義理ないんだし、サッサと自分のとこで日記再開してくだちいよ。

それともまだ山羊の言いなりなの？

668 ：名無し雀：04/05/17 00:02

ツハラの方が謝ったら、許してやってもいいのでして。
と思っているに10000ﾁｭﾝ

669 ：名無し雀：04/05/17 00:02

日記、いいよね日記。
雀たちは、GWの師匠のデートの様子を知りたいと思ってるよ！

670 ：名無し草：04/05/17 00:03

山羊丼は「自分のところに書け」って何度も言ってるじゃん。
熊文庫がなくなった今、日記をとめる理由もないだろうしさ。

671 ：名無し雀：04/05/17 00:09

ま彼氏いる毒女なら仕事の都合さえつけばＧＷにデートの一つや二つするだろうが

やー俺ならあんなのとやりたくないわ

てか獣姦？

672 ：名無し雀：04/05/17 00:20

出遅れたー！！祭り終わった？ししょーまだ起きてる？
いやー水中都市は牛とヤギの舞で焼け野原だなぁ。
確かに言ってることはわけわかんないとはいえ
自分はあれだけししょーの素敵発言＆ぽえ夢ひきだしてくれたヤギ、結構見直した。
一日くらいは天使様に呼び名を戻してもいいくらい。
これくらいは普通テンパるんじゃないの？
あれだけわけわかんない牛理論振りかざされて冷静にレスできるマタドールが
特別にすごいから感覚マヒしてるけど。

673 ：名無し草：04/05/17 00:27

水中都市への投稿控えをＡ山にって、Ａ山は牛の物置扱いなんだ。
ふーん。

674 ：名無し雀：04/05/17 00:29

自称とはいえ、弟子が師匠にする行為か？・・・
やはり宇宙の法則がゆがんでいるのかな

675 ：名無し草：04/05/17 00:33

ヤギ丼がもうちょっと引っ張ってくれれば前スレ埋め立ての前に次スレ立つなんて嬉しい
状況になったのに…。

676 ：名無し雀：04/05/17 00:37

残業して帰って来たら既に空爆は終わっていましたか……＿|￣|○
どなたか消されたレスをまとめてうpして下さらないでしょうか。

677 ：名無し草：04/05/17 00:42

>676
ここのログをずっと読み進めればちゃんとわかるよ。
同じスレに何度もコピペを要求するのはどうかと。

678 ：名無し草：04/05/17 00:43

F樹さんの発言集更新を括目して待ちます。

679 ：名無し草：04/05/17 00:43

数ヶ月ぶりに覗きにきました。
自分は素人雀見習い（予定）くらいの者ですが、
昨日今日で引き寄せられてきた休雀中だった方が他にもいらっしゃるようですね。
牛電波って凄い・・・

680 ：名無し草：04/05/17 00:47

ぷぷぷ、牛はすっかり放置プレイ中。

681 ：名無し雀：04/05/17 00:48

公魚サックリ無視しててﾜﾛﾀ

682 ：名無し草：04/05/17 00:53

珍しく公魚が空気読めてるぞ。

683 ：名無し草：04/05/17 00:56

週末出張行って帰ってきたらスレがめちゃのびててわろた。
華麗だねえ。
出遅れるとスレと掲示板を交互に見れるから
掲示板→へきえき→スレ→つっこみ→すっ、となって
ちょっと電波がなじみやすくなるということに気付いたよ。

684 ：名無し草：04/05/17 01:10

師匠以外、全員ウラで繋がってるんだよ。

だったらいいな。

685 ：名無し草：04/05/17 01:10

師匠、一生あのまんまなのかねえ？

686 ：名無し雀：04/05/17 01:12

あぁ、おもしろかった。数ヶ月ぶりにのぞいたら祭りに出会えた。
自分の雀アンテナが健在なことにちょっとびっくりしますた。他にも何人がいらっしゃるようで
宇宙の神秘にこれまたびっくりな週末ですた。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。（今日はさすがにもう終わりですよね?)

687 ：名無し雀：04/05/17 02:26

【地域】青葉まつり“すずめ”３０００羽踊る

http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1084709004

688 ：名無し草：04/05/17 02:27

>>673
＞水中都市への投稿控えをＡ山にって、Ａ山は牛の物置扱いなんだ。
＞ふーん。
むしろ牛糞の不法投棄・・・

689 ：名無し草：04/05/17 02:38

遅れて見に来た雀です。

Ａ山、ぱっと見て師匠の誤爆かと思ったら確信犯かい！
それが自称弟子のやることﾃﾞｨｽｶｰ
Ｏ森といいあらためて師匠宇宙のねじれぶりに戦慄させられました

水中都市も山羊丼のテンパりぶりがほそろしいです
投稿モードにしたのは正解ですよね（雀的には残念だけど）

690 ：名無し草：04/05/17 02:54

A山氏はBBSに牛の汚物を置く事を本当に了承しているんだろうか？

691 ：名無し雀：04/05/17 03:02

うーむ。まあなんつってもあの師匠にデートに誘われて
「いいよ。いつ？」と即答した、キモの据わったお方ですからなぁ。。

でも全員ｻｸｯとスルーという笑える光景は見たい＞牧場

692 ：名無し草：04/05/17 03:03

>690
Ａ山氏のスタンスは、牛に決して「ノー」を言わないこと。
（イエスとも言ってないんだが）
そうすることで、おいしい牛の出汁をｺｿｰﾘ堪能してるんじゃないかと。

693 ：名無し草：04/05/17 03:32

Ａ山さんは師匠になにか弱味でもあるんじゃねーの？
だから牛に押し掛けて来られても強く言えないとか。

694 ：出遅れ雀：04/05/17 03:38

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､Ｙﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

いや～、ブランクありすぎて電線にとまってられませんでした・・・

695 ：名無し雀：04/05/17 06:43

牛
どうなったー！？

696 ：名無し草：04/05/17 07:12

放牧中……いや、放置中。

697 ：名無し草：04/05/17 08:08

を水中掲示板の投稿モードが解除されてる？

698 ：名無し草：04/05/17 08:10

山羊っちのところにレスがいくつかうｐされているね。
自分のところの揉め事で、あちこち牛糞付いちゃったのを見て
責任とろうとしているのか、山羊丼。

699 ：名無し草：04/05/17 08:11

投稿が表示されるまでに最長で百年かかります

↑山羊掲示板のトップの文言。

700 ：名無し草：04/05/17 08:13

A山氏にさすがに申し訳ないと思ったとか?
それとも泣きつかれたか。

701 ：名無し草：04/05/17 08:34

Ａ山掲示板、牛糞さっくり削除してくれんかのぅ。

702 ：名無し草：04/05/17 08:43

水中の師匠の書き込みは、投稿モードになってるときに
師匠が水中に投稿したのかも…？
いや、そんなマメなこと師匠はしないか。
師匠がほんとに書きたかった方は掲載されないまんまだし。

703 ：名無し雀：04/05/17 10:06

ヤギどんきたーー

704 ：名無し草：04/05/17 10:23

…山羊よ、あんなことまで書いていいのか。

派手な色の鳥が羽を広げて威嚇しあってるように見える…＞牛と山羊

705 ：名無し雀：04/05/17 10:25

熊文庫に対する、山羊丼のあの言い訳はちょっとね。
熊文庫立ち上げ当時から、山羊丼の見通しの甘さは散々ここでもいわれてたわけで、
最も責任を取るべき人のひとりが、
＞それでもテディ文庫は、死人が出なかっただけマシだったと私は思っている。
と書いてるところに、山羊は所詮山羊だったと再確認したかんじ。
大体
＞一部図書館の姿勢について私が問題視したのは、
＞そうやって大勢が血まみれで（正確には火だるまで）こしらえる「本」というものに対する敬意の欠如。
自分たちのリサーチの甘さを、安易に他人に転化して欲しくないものです。

706 ：名無し草：04/05/17 10:29

アホですな＞山羊どん
真面目で誠実な人が師匠に絡まれていると腹が立つが、
山羊どんなら楽しく見物できるわ。もっとやれ。

707 ：名無し草：04/05/17 10:46

なんでも自分につごうよく解釈するとことか虚言癖とか暴発っぷりとか
ホント似たもん同士だねー

708 ：名無し雀：04/05/17 10:52

今知ったんだけど山羊丼って今年で不惑ってマジっすか？
てっきり20代後半くらいの若造かと思ってた。
これが39歳の文章なんだぁ。。
昨日は見直したと書いたけど、ちょっと撤回させてもらおうかな……

709 ：名無し草：04/05/17 10:52

＞そうやって大勢が血まみれで（正確には火だるまで）こしらえる「本」
熊文庫といっしょにすんなよ、とむかついてる出版人多数のヨカーンｗ

710 ：名無し草：04/05/17 11:38

当方、出版関係者。
印刷代を作家に負担させる版元って、ナニソレ。
くわしい事情はわからないけど、異常だよ。

711 ：名無し雀：04/05/17 11:50

>710
「経由して」と書いてあるから、直接払ったわけではないのでは。
立て替えたとか、出版社から直接金を動かせないから
山羊丼名義で迂回したとか。
それにしたって相当異常な状況だと想像はつきますが。

712 ：711：04/05/17 12:01

ああでも、版元が倒れれば山羊丼の負債になる、ってことは
結果としては山羊丼の負担ってことですね。失礼しました。

713 ：名無し草：04/05/17 12:11

>>710-712
そんなカネ、山羊丼にあるわけねーじゃんｗ
マトモにうけとるとバカをみまつよ

714 ：名無し雀：04/05/17 12:24

版元と、ハイリスク・ハイリターンの契約でも結んでたのかとも思ったが。
にしても、自分の金が絡んでる新レーベル立ち上げに、師匠を使いますかねぇ。
偶蹄目のよしみか？

715 ：名無し草：04/05/17 12:35

やっぱり、最初は牛の才能を認めていた、
でも牛にからまれて状況が悪くなった、
だから、最初から評価していなかったという態度に出て牛をおとしめようとしている、
というだけなんじゃ？

716 ：名無し雀：04/05/17 13:34

牛くさいな・・・

717 ：名無し草：04/05/17 13:35

同業者も出入りしている掲示板にあんなの書いていいのか？＞山羊
牛より激しく踊ってどうする気だ。
もしかして業界では、山羊どんて師匠と同じカテゴリに入れられてんの？

>みたか様　そしてお読みの皆様；
語りかけてとうすんだﾜｹﾜｶﾗﾝw　

718 ：名無し草：04/05/17 14:16

牛を貶めようとしているようには見えないな。
牛が自ら最下層へ転げ落ちているのを、山羊が後追いしている感じ。

719 ：名無し雀：04/05/17 15:25

牛も山羊も所詮ケダモノ。

720 ：名無し草：04/05/17 15:43

>716
ビンビンしますね

721 ：名無し草：04/05/17 16:52

牛の才能ねぇ。。。
読む者を不快にさせる能力は凄いと思う。
刑罰に使うとか、なんとか有効利用できないものかね。

722 ：名無し草：04/05/17 16:56

>716
ﾄﾞｰｲ。昨日もあったね。
師匠の小説としての才能とやらをえらく認めたい書き込みが。
ここじゃそんなもん信じる人誰もいないから浮きまくり。

723 ：名無し草：04/05/17 16:56

>721
刑罰に使うって、レクター博士みたいに全身拘束しておいて、耳許で「ねぶる鼻」を朗読するとか?
あまりに非人道的な上、読むほうが先に参っちゃうよ。

724 ：名無し雀：04/05/17 17:10

「角川に切られました」の時の関係者の気持ちもこんなだったのかなぁ。
“何でそこに書くんだよ！！！” って。

725 ：名無し草：04/05/17 17:21

>716
確かに…　貶めるっつーより、キレただけじゃん。売り言葉に買い言葉。
山羊氏も途中まではうまくサバいてたのにねえ。辛抱足らんすね。
牛のことはよっくわかってるはずなのにー

726 ：名無し雀：04/05/17 17:25

>>722
機能もあった擁護っぽいのって　>>485　のことかな。
両方とも下げてないし。
でも、自分であの内容書いてるとすると、かなりﾎﾗｰの悪寒。

727 ：名無し草：04/05/17 17:28

> 雀どもよ、喜べ。

何というかさ、よその掲示板での揉め事を関係ないところにあちこち書き込んでさ、
自分の恥を撒き散らしていることに気付かない、その厚顔無恥さってすごいよね。
このままずっとこの性格はかわらないんだろーな。すごすぎ。

728 ：名無し雀：04/05/17 17:36

やはり恥の概念が違うのでしょう。なにせ、ギロンノプロだし。

＞ああ、新しい掲示板だ。新しい掲示板ができるたびに、「BBSで暴れているんだなあ」という実感がわきます。
＞のびのび～。

こんな感じなんでしょう。
まあ雀らは感度良好なアンテナでもってて、師匠が宣伝する遥か前から電線に並んじゃうんだけどさ。

729 ：名無し草：04/05/17 17:37

山羊どんの続・顛末記が更新されてますぜ。

730 ：名無し草：04/05/17 17:38

雀が喜ぶ行動は出来るのに、読者が喜ぶ小説は書けないのか。
まあ、こんな傍迷惑な感性で書かれた自分投影小説が、
普通の人間に好かれるわけないわな。

731 ：名無し草：04/05/17 17:40

わたしがいちばん不思議なのは
2chのような場があることを知っていて、
自分でもときどきのぞいていて、
どういうふうに言われているか知っていて
それであ～ゆ～行動をとれるってこと。

732 ：名無し草：04/05/17 17:41

うわ、山羊どんが熊文庫顛末をさらに追加してる…！

733 ：名無し雀：04/05/17 17:42

ここで以前話題になっていた熊の刷り直し料、ﾔﾊﾟｰﾘ印刷所もちじゃなかったね。

734 ：名無し草：04/05/17 17:43

>731
まあ師匠には高性能な「変換機」がついてるから。
「どういうふうに言われてるいるか」も
「雀たちは私に嫉妬している」くらいにしか思ってないのでは。

735 ：名無し草：04/05/17 17:51

自分は愚直で誠実な被害者
悪いのはすべて会社と編集者・・・
すんごく既視感あるんでつけど～ｗ

736 ：名無し雀：04/05/17 17:53

なんかさー、違う方面からの話も聞いてみたいよなー。

737 ：名無し草：04/05/17 17:56

>736
誰が熊を殺したかですね。
現代版「藪の中」になること請け合い。

738 ：名無し草：04/05/17 17:56

あ～あ、直接かかわりないＫ談社にまでやつあたりかよ・・・

739 ：名無し草：04/05/17 18:00

「弟子観、テディ文庫顛末など」の最後の３行と
「続・テディ文庫顛末」のこの３行
>途轍もなく切迫したスケジュールに応じられる筆力の持ち主として、
>私や松木さんが推したのが三鷹ういです。
>この判断は間違っていなかったと今でも思いますが　

これは、大いに間違ってると思うけど、それ以外はざっと読んだ感じでは
自分の掲示板に書くこととしてはそれほど間違ってないと思ったけどなあ。

おもしろいのは、あくまでもヤギどん視点で書いてるんだけど、
ヤギどん自身の問題点を意外にごまかさずに書いてるから
（本人は問題点とは思ってないから？）
両者ともに問題があったってことがよくわかるよ。
これで成功するわきゃねーって。

740 ：名無し草：04/05/17 18:03

>738
ちょっと事情を知ってるんだけど、そのＫの編集者ってのが
以前熊の会社にいた人だったらしいよ。
その人の紹介だから信頼できると思ったみたいね。

まあとはいえ、なんでＫが協力してくれると思ったのかは
私もわからない。
そこがヤギどんが監修者に向いてないってことなのかも。

741 ：名無し草：04/05/17 18:13

ヤギどんは確かに熊に騙された、と思う。
そして熊もヤギどんに騙された。

ヤギどんの今日の書き込みではっきりした思う。

ついでに、「師匠は何も損はしなかった」ってこともわかった。
本出してもらえて、
宴会に呼んでもらってクリエイター同士のお喋りに満足し
印税も約束のものはちゃんともらった。
うい先生、よかったねw
ヤギどん、バカだね。

742 ：名無し雀：04/05/17 18:18

「優秀な」編集者のことをずいぶん言ってるけどさ、
要は、K社が仲介した時に彼女のことを「こちらは優秀な編集さんで～」って紹介したってことでしょ。

あのさ、普通の社会人なら、仲介する時にそれくらいのこと言うと思う。
本当に優秀かどうかじゃなくて、紹介文句としての礼儀のレベルだ。
それ信じちゃって、挙句に「優秀じゃなくてお笑いでした。」みたいな文章を掲載するとは。
自分のあほさ加減、ナチュラルに世間に晒しちゃってるとは、思ってないよね、全然。

743 ：名無し草：04/05/17 18:28

ヤギどん、絶対に監修者には向いてなかったと思うよ。
熊失敗がその明らかな証拠じゃない。
けどそれを本人もＭ木さんも師匠もわかってない。

版元がしっかりしてても、あのラインナップじゃ難しい。
それを選んだのがＭ木さんでありヤギどんだと。
才能ない人ばかりが集っちゃったのね。編集も含めて。

744 ：名無し草：04/05/17 18:31

＞７４３
同意。しかも顛末記読むかぎり、版元がかなりアヤシゲ。
これじゃあなあ。

745 ：名無し草：04/05/17 18:35

Ｍ木さんへの返事を牧場にカキコしましたってＭ木さんのＢＢＳに書くんなら
そのままそこに本人がいるんだからそこに書けよって言いたいんでつが。

あ～おとなだＭ木さん。

746 ：名無し雀：04/05/17 18:36

>>741
たしかに熊にかかわった人々のなかで、師匠が一番の勝ち組ｶﾓw

747 ：名無し草：04/05/17 19:01

あの内容で本が出て、しかも印税までもらえた！
恐ろしいまでの強運ではないか

748 ：名無し草：04/05/17 19:40

>747
強運というよりは、ヤギどんがうるさい奴を
黙らせるためにとった苦肉の策ってだけでは。
まあ、今まで暴れてきたおかげかな。

雀としては、師匠も未払いだったらもっと暴れてくれたかも…
と思うとちょっと残念だけど。

749 ：名無し草：04/05/17 20:26

山羊丼、以前、「百武星男」の名前で
ゲームのノベライズを「共著」というなの「監修」をしたときも
同様なことがあったと、聞いたことがある。

750 ：名無し草：04/05/17 20:41

山羊丼スレはないのですか？

751 ：名無し草：04/05/17 20:56

前は関連スレがあったよね。牛が沈静化してる間に消えた。
また必要？

752 ：名無し雀：04/05/17 21:04

山羊よりも牛の暴走が見たいなあ

753 ：名無し草：04/05/17 21:06

Ａ山もＯ森も自分で削除出来るのに師匠ってば牛糞撒き散らしたまま
片付けもしないんだ。
さすがケダモノ！

754 ：名無し草：04/05/17 21:24

>750
SF板にあるが、基本的に真面目な作品スレなので、牛関係の話題はどうかなあ？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1027803661/l50

755 ：名無し雀：04/05/17 21:38

今までどおりここでやるか、牛と愉快な仲間たちｽﾚ立ち上げるかがいいと思われ。
SF板にいくのは、一般の人たちに迷惑かけてしまいそうなのでやめたほうがいい。

756 ：名無し草：04/05/17 21:39

＞結果的に――たった三冊ではありましたが――愉しい本を世に送り出せたというのも大きいと思いますが、

笑いどころはココかと思った
確かに楽しい本だ

757 ：名無し草：04/05/17 21:53

>編集者のどこが「優秀」だったのか、これは最近になって知りました。学歴でした。

これは牛に対する当て擦りですか？漏れの誤読？

758 ：名無し草：04/05/17 21:56

山羊丼とこ、牛ｷﾀ━━━━━━(´Д(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Д`)━━━━━━!!!

759 ：名無し草：04/05/17 21:58

おいおい。牛タンが乾かぬうちにもうお戻りですかいw

760 ：名無し雀：04/05/17 22:01

投稿モードが終わったのかどうかが、問題なわけだが。
正直、連夜の祭りはつらいので、検閲にとおった書込みだと思いたい(´・ω・`)

761 ：名無し草：04/05/17 22:03

さすがにもうお腹いっぱい。ｶｴﾚ！

762 ：名無し雀：04/05/17 22:06

牛宇宙の牛事象に対する牛論理の展開だねえ

763 ：名無し草：04/05/17 22:07

何かもうどうでもよくなってきた。
誰か、このおばさん何とかしてクレヽ(￣ー￣ ;)ノ

………無理か。

764 ：名無し草：04/05/17 22:09

師匠魚血の初心者です。過去スレ読んで勉強しておりましたが
師匠が以前、ご自分の容姿について「細川ふみえ」とおっしゃ
っていたと言うのは本当ですか？

765 ：名無し草：04/05/17 22:10

>もはや読書は一般的な趣味ではなく、一部の愛好家のためのものです。
凄い！　自分の本が売れない理由を、こんな風に解釈していたなんて！

766 ：名無し草：04/05/17 22:11

>>749
それどんな事件でつか？
激しく気になるチュン。

767 ：名無し草：04/05/17 22:13

詫びのひとつも無しかい！
歳とってウザさだけがパワーアップとは。
もうどっか行け＞牛

＞764
はい、本当です。

768 ：名無し草：04/05/17 22:19

うわー。

前に書きましたが、師匠とは小説より先にご本人にお会いした事
があります。割と前なので、もうお顔の詳細は覚えておりません
が、印象としては「細川ふみえ」と言うよりも「おそ松くんに登
場するイヤミ」と言う感じでしたよ。。。。(￣x￣;)

769 ：名無し草：04/05/17 22:19

＞お金は貴重ですが、時間はもっと貴重です。

　　↑と↓が思いっきり矛盾してる訳だが。

＞しかし自分で買って失敗した本と違って、無料で読める図書館の本は、感情的に傷が浅く

時間の方がが貴重と言っておきながら、図書館までわざわざ足を運んで無料で読んだ方が傷が浅いと言っている。
結局支障は時間が大事なのか金が大事なのか、よく判らん。

あ、そうか。自分が大事なだけなんだな（ｗ

770 ：名無し草：04/05/17 22:20

自分語り前回ですな。

世の中自分がどんなにつまらないと思う本でも、いいと思う人はいるわけで。
つーか、つまんない本が淘汰されたらししょーの本は出なかったと思うんですが如何か。

あーもー。
とりあえず、よそ様に迷惑をかけるのは止めたほうがいいと思うちゅん。

771 ：名無し草：04/05/17 22:21

ぎゃ。
前回→全開　です…。

772 ：名無し草：04/05/17 22:22

だって、松木さん。　投稿者：みたか　投稿日： 5月17日(月)22時14分45秒

　説明なしの「莫迦者」は、愛じゃないやいっ。

⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
⊂（｡A｡）!!!!!!

773 ：名無し草：04/05/17 22:22

>愛じゃないやいっ。

おぞましくてことばにならない

774 ：名無し草：04/05/17 22:24

>愛じゃないやいっ

そう思うんなら、そんなとこにしつこく来なきゃいいのに。

775 ：名無し草：04/05/17 22:24

>764
正確には、確か「ぼうっとした男好きのする容貌で胸が大きい、
所謂フーミンのようなタイプ」と言ってたんじゃなかったっけか。

確かに細川ふみえに似てる、とはっきりは言ってなかったけど
（なので、師匠はそんな言ってもいないことを言ったと言わないでください
と言い張っている）
まあ言ってるも同然ではあるが。

776 ：名無し雀：04/05/17 22:24

もう投稿モードじゃないんだ…。
今夜も続くのっ？！　Σ(゜Д゜;≡゜Д゜;)

777 ：↑付け足し：04/05/17 22:24

どうせ迷惑にしかなってないんだから。

778 ：名無し草：04/05/17 22:25

今夜はお祭りですか？

779 ：名無し草：04/05/17 22:26

>愛じゃないやいっ

なんかこう、内田ｽﾝｹﾞｺみたいな言い回しだな。

780 ：名無し雀：04/05/17 22:28

ttp://6020.teacup.com/tsuhara/bbs?
津原さんが降参するまで続けんのかなぁ

781 ：名無し草：04/05/17 22:29

＞775
　それは師匠お得意の屁理屈って事ですね。
いやでもそれにしても…当てはまっていないと思います。
師匠のお家の鏡は謎ですね。それとも脳内？

そんな事言わなきゃいいのに…（￣□￣;）

782 ：名無し草：04/05/17 22:30

全開→全壊

783 ：名無し草：04/05/17 22:32

水中都市に勇者が降り立ったようだ。

784 ：名無し草：04/05/17 22:32

785 ：名無し草：04/05/17 22:33

（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

786 ：名無し雀：04/05/17 22:35

あーあ、牛が喜びそうな突っ込みでつね

787 ：名無し草：04/05/17 22:37

男好きのする容貌…………＿|￣|○|||

788 ：名無し雀：04/05/17 22:37

勇気ありますなあ、牛の理解不能な議論に挑戦するとわ…
マジで勇者ですな。

789 ：名無し草：04/05/17 22:38

>１時間に４千円
そんなに税金が無駄使いされていたとは(唖然

790 ：名無し雀：04/05/17 22:40

無鉄砲とも言えるが…健闘を祈る。

791 ：名無し草：04/05/17 22:41

ああっ。古雀さんの至言を読ませてあげたいっ。

792 ：名無し草：04/05/17 22:43

793 ：名無し雀：04/05/17 22:43

あの勇者は、雀じゃないよね？三鷹うい知らないっていってるもんね。
勇者の人も、牛に腹立てる前に、ﾁｮﾄぐぐってみればよかったのにねぇ。

794 ：名無し雀：04/05/17 22:45

逸般人からはどんな答えが返るかな
ﾜｸﾜｸ

795 ：名無し草：04/05/17 22:45

いや書いてることは何ひとつ間違ってないから。
へんにからんでいくとやばいけど、この程度なら大丈夫。
師匠がどうﾌﾞﾓるのか楽しみにしとこうっと。

796 ：名無し雀：04/05/17 22:47

一般人があのデムパ攻撃を受けるのかと思うと
気の毒な気もするがな。

797 ：名無し草：04/05/17 22:48

>その作家さんの最高傑作を読んで、その作家さんを判断したいものです。

それは何も最新刊とは限らないのでは？

798 ：名無し草：04/05/17 22:51

>こんなおかしな主張をなさり、かつ普通の本読みを認めない発言をされるかたの作品は、読んでみたいという気にもなりません。

大丈夫です勇者殿。もはや読みたくても読めません。

799 ：名無し草：04/05/17 22:52

師匠、自分の説に酔ってしまってるね。
だから破綻しまくりの説だと気づいてない。

要するに「ケチだな、おまえ」としか思えないんですが。
読書が一般的な趣味でなく、そういう趣味を自分は持っていて
最新刊の書評を見て読んでみたいと思った。
しかしはずれの可能性もあるから、お金は払いたくない。
これってケチ以外のなんでしょうか？

800 ：名無し草：04/05/17 22:55

しっ！　牛が光臨しますよｗ

801 ：名無し草：04/05/17 22:56

他人の労力で楽しようってゆーケチな牛がモーモー鳴いてますね

802 ：名無し草：04/05/17 22:56

連続電波ゆんゆんキター！

803 ：名無し草：04/05/17 22:56

>持っていても意味のないほどくだらない本を、ハードカバーで手に入れてしまったら、
>どうして良いか、困っちゃうし。価値のない本なんか、手元に置きたくないですよ。
>場所とるんだから。BOOK OFFに売るしかないわけですが、あれも運ぶのが重くて、
>評価額計算に時間がかかって、しかも代価が安い。文庫本の方が、高く売れたりしますから。

捨てれば？　ぐだぐだ言わずにゴミに出せよ。

図書館に借りたり返しに行く手間はあるのに、ぶくおふに行く手間は惜しむ。
あげく、買取値が安いとかって文句言ってる。
やっぱりおまえは「ケチ！」なんだよー。

804 ：名無し草：04/05/17 22:57

＞最新刊の書評を見て読んでみたいと思った。
＞しかしはずれの可能性もあるから、お金は払いたくない。

普通に本屋で立ち読みしてみればいいだけの話だと思うが。一般人はそうしてるよｗ

805 ：名無し草：04/05/17 23:01

>場所とるんだから。BOOK OFFに売るしかないわけですが、あれも運ぶのが重くて、
>評価額計算に時間がかかって、しかも代価が安い。文庫本の方が、高く売れたりしますから。

ゴミの日に捨てたらいいじゃん。
なんでBOOK OFFに売るしかないの？意味わからん

806 ：名無し草：04/05/17 23:01

作家を気取りたくてしょうがないくせに
作家なら絶対やっちゃならねぇミスを次々犯してるな。

807 ：名無し草：04/05/17 23:04

そもそも１冊しか出せなかったくせに作家気取りなのがおかすい

808 ：名無し草：04/05/17 23:04

そういや近所のBOOKOFFに背中があったな。ある意味貴重？

809 ：名無し草：04/05/17 23:05

例え自称とはいえ、作家が「BOOK OFFに売るしかないわけですが」などと言うとは…（ｗ

810 ：名無し草：04/05/17 23:05

>>808
絶版本で貴重だ。買っとけ(=ﾟωﾟ)丿

811 ：名無し草：04/05/17 23:06

＞自分と同じ趣味の人とばかり付き合っていると、世間が狭くなります。ぜひ、外を見て下さい。

師匠…

堪りません。

812 ：名無し草：04/05/17 23:06

ﾌﾞｸｵﾌって売っぱらう本取りに来てくれなかったっけ？

813 ：名無し草：04/05/17 23:07

出版業界を育てようと思ってるなら（？）
ﾌﾞｸｵﾌはやばいだろ？

814 ：名無し草：04/05/17 23:08

>>812
来てくれるよ、店によって例えば「30冊以上から」とかあるけど。

815 ：名無し草：04/05/17 23:09

>807
いちおう２冊…。
とはいえ、１冊は同人誌みたいなもんだけどね。
なにしろヤギどんが印刷の一部を負担してるんだから。

816 ：名無し草：04/05/17 23:09

勇者ﾀｿがんがれ…

817 ：名無し草：04/05/17 23:13

しかし師匠って昨日まで、有料にすればいいなんて
言ってたっけか？
なんか急に言い分を変えてきてる気がするんだけど。

818 ：名無し草：04/05/17 23:17

山羊ドン、×芸社に金払って自費出版する人みたいだな…
金払って監修者の肩書きを？
社会人としてどうなんだ熊文庫の顛末。詐欺に遭うタイプの典型みたいだよ。

まあ師匠に比べたらそれもたいしたことないんだが……

819 ：名無し雀：04/05/17 23:17

＞配偶者がそのタイプですから。
勇者のこの一言が、師匠の負けん気を刺激するような気がする…

820 ：名無し草：04/05/17 23:19

>>819
するするw
って、このあとのその発言に対する暴れ具合がすごいんだろうなあ。

821 ：名無し草：04/05/17 23:24

結局死傷ってデパ地下あたりで

「ねぇねぇ！ちょっとあれ味見させなさいよ！」

と大声で喚いているオバチャンってとこだよな…ｗ

822 ：名無し草：04/05/17 23:25

>　図書館は、わたしにとって「買うとしたらまず手にすることのない本」を、読んでみるための場所であり、その結果、面白かったら買うという、読書の幅を広げるのに最高に有効な手段を提示してくれる場所です。

だったら何も最新刊である必要はないだろ？
自分で前に書いてることと矛盾しまくりなんだよなあ。

書評を読んで興味を持ったら、とりあえず立ち読みしようよ？
それでパラ見してよさそうだったら買おうよ？
外れたら捨てたらいいよ。（あげる友達はいないと思うけど）
それをしないのはやっぱりケチだよ。

823 ：名無し雀：04/05/17 23:26

さっきから思ってるんだけど、書評ってそんなに早くないよね？
たとえばミステリマガジンなら、新刊から3ヶ月程度のずれは少なくともあると感じてるんだけど。
新刊平積み状態の書評が並ぶのは、ネット書評くらいじゃないかなぁ。
でもそれを書いてるのは、販売プロモじゃなく、本好きの素人の人たちが大半だけど。

824 ：名無し草：04/05/17 23:26

>821
しかもひと口だけじゃなくて、ひと皿分持ってこいって喚く。
そんなオバちゃん、関西でもいないぞw

825 ：名無し草：04/05/17 23:26

＞価値は鮮度にあるのじゃなくて、書評に現在出ているという事実です。

「書評に現在出ている」って、鮮度以外の何者でも無いのだが…。
本格的に壊れているな。
それでこそ（略

826 ：名無し草：04/05/17 23:27

>823
ネット書評はあてにならないって書いてたしね。

827 ：名無し草：04/05/17 23:28

とりあえず読んでみたいなら立ち読みしてみればすむことなのにね。
漫画だったら漫喫行けばいいし。

828 ：名無し草：04/05/17 23:29

>それに、BOOK OFFの引き取り基準は100冊以上じゃないですか。

５０冊からでもオーケーだよ
読書家の師匠なら月５０冊くらい買ってるんだろ？

829 ：名無し草：04/05/17 23:30

＞価値は鮮度にあるのじゃなくて、書評に現在出ているという事実です。
＞半年もたったら、書評に何を書いていたのか、忘れちゃいますよ。それだけです。

すいません、↑の意味が分からないんだけど、どなたか解説して…

830 ：名無し草：04/05/17 23:31

＞だからといって吟味して買うってことは、結局、今よりも読む本、
買う本を減らすことにしかなりません。読者がそうすることを、作家側は望んでいません。

作家側もBOOK OFFに売られるのは望んでないだろ･･･ひどすぎ

831 ：名無し草：04/05/17 23:31

>>829
馬鹿牛の記憶力が無いという事です。

832 ：名無し草：04/05/17 23:32

こいつに本読む資格はねーな

833 ：名無し草：04/05/17 23:33

>>823

＞たとえばミステリマガジンなら、新刊から3ヶ月程度のずれは少なくともあると感じてるんだけど。

そこまではズレてない。たとえば4月末日ぐらいまでの刊行本だったら
5月25日発売の号には書評が載ります（まれに例外もあるが）。
約ひと月ぐらいかな。

834 ：名無し草：04/05/17 23:33

しかし、山羊が出てこないとなると、今夜はこのままエンドレス…

835 ：名無し草：04/05/17 23:34

１冊からだったらヤフオクにでも出したら？＞牛
でも、そんなことしたら、オク板の「出品者に文句を言いたい」スレで
常連になりそうだなあw

836 ：名無し草：04/05/17 23:35

>832
心からドーイ。

837 ：名無し草：04/05/17 23:36

>それ以外の趣味をお持ちでなければわからないことかもしれませんけどね。

m氏、ここＧＪ。

838 ：名無し草：04/05/17 23:36

暑い中１で冊でも多く売るのために、頭下げまくってる出版社の営業が見たら
失神しそうな内容だな

839 ：名無し草：04/05/17 23:37

ふと思い出したんだけど、Ｏ森パパの「花」の書評が雑誌（本の雑誌だったか？）
それが本当にちゃんと載ってるかわざわざ図書館で確かめてから買ったとか
日記に書いていて、それ見て「このケチ牛！」とか思ったことあったな。

840 ：名無し草：04/05/17 23:37

勇者もなかなか皮肉が利いた発言するな、がんばれ。

841 ：名無し草：04/05/17 23:39

師匠の読書ってただの暇つぶしだよな。趣味ですらない。

842 ：名無し草：04/05/17 23:51

展開予想：

勇者の「本当に低コストの趣味です」発言に激怒、自分がいかに本を買っているか
を示そうと冊数×単価で計算するも、計算ミスして合計額が変になってしまい逆ギレ。

843 ：名無し草：04/05/17 23:53

決めた。
明日は可燃ゴミの日なので牛本2冊とも捨てます。
『持っていても意味のないほどくだらない本』だし
『価値のない本なんか、手元に置きたくない』ので。

844 ：名無し草：04/05/17 23:53

そのプロットで編集さんからＯＫでるか？

845 ：名無し草：04/05/18 00:01

アズレースレで勇者の素性について詮索がｗ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069184175/455

846 ：名無し草：04/05/18 00:05

別の勇者出現。通りすがりか？

847 ：名無し草：04/05/18 00:11

勇者２号はワキが甘いね。師匠煽りが目的か？
ところで師匠はもう寝た？　拙雀も寝ようかな。みなさまおやすみちゅんちゅん

848 ：名無し草：04/05/18 00:14

支障があのように「言い負かされたまま」寝るなんてあり？

849 ：名無し草：04/05/18 00:16

最新２投稿を見ずに寝た可能性もあり。

850 ：名無し草：04/05/18 00:16

>848
また明け方なのかも…。

851 ：名無し草：04/05/18 00:17

んじゃ自分も寝ます。

852 ：名無し草：04/05/18 00:19

年寄りは寝るの早いからね…

853 ：名無し草：04/05/18 00:23

>845
ありがとう、妙なところから須永氏の消息を知ることができた。
就眠儀式、好きだったなあ。それこそ図書館で読んで、後で買ったさ。

854 ：名無し草：04/05/18 00:49

なかなかイイ所を突いております＜勇者どの

855 ：名無し草：04/05/18 00:54

>みたかさんは御自分が払う金額のことにしか目が行かないようですが、
そうなんだよなー。師匠ってほんとにケチ。

856 ：名無し草：04/05/18 01:08

師匠の
>有料で良いんですけど、わたし。
っていうのだって「多少払っても本屋で買うより断然安くつくだろうし（はぁと）」
ぐらいの事なんだろうに、ケチじゃないと思われたくて墓穴掘りまくりだものね。

857 ：名無し草：04/05/18 01:09

>853
須永氏は最近パソコンを入手、イタリアの美少年画像をハードディスクに六千枚集めたそうだ。
（なんてことを書いたら拙雀の正体がばれちゃうかな、まあいいや）
でも>845のリンク先の推測は勘違いだと思う。気になる人は「須永朝彦　紫のビキニパンツ」あたりで
ぐぐって見れ。（スレ違いの話題すまんでした）

858 ：名無し草：04/05/18 01:26

>>842

いいなその展開。私的にはとんとん黒字なわけでﾌﾞﾓｯ

しかしどうにもこうにも師匠が読書家とは思えないんだよなあ。
もちろん小説家にも思えないんだけど。
たくさん本を読んでるういちゃんかっこいい。
小説を書かずにはいられないういちゃんステキ。
というドリームの中でほそぼそと生きているんだろうな。
他の趣味だと他人にかかわってくるわけだし。
（ひとりカラオケ絶唱っつうのもアリかもしれんが）

859 ：名無し草：04/05/18 01:27

登山や観劇も趣味らしいんだが、全部一人でできることだよねｗ

860 ：名無し草：04/05/18 02:11

結婚相談所に通うのは趣味じゃないの？
あれは一応、複数人の人間が必要だ。

861 ：名無し草：04/05/18 02:14

>858
だって、読書家でも小説家でもないでしょう。

862 ：名無し草：04/05/18 02:33

小説家になって「先生」と呼ばれる夢を持っていた。
その手段として、一応小説を読んでいた。
的な感じがぷんぷんするんですよね＞牛
ズネトピアでご活躍のときもそんな感じでしたしね。
んで、好きでもない物を冊数だけ読んで「あたしはこんなに読んでいて、
この分野には詳しいのよ」的なことをブモーブモーとおっしゃると。

863 ：名無し草：04/05/18 02:33

ご本人はまだまだイケてると思ってんだろうなあ。
思わないと生きていけないんだろうけど。
面白そうだからといって師匠に声をかけた人々、古くはＨ田氏、そして
本にはならなかったけど公魚氏、今度の山羊丼……。
罪だよなあ。
さらに増長させつつ放置してきた大森パパや牧場主たちもなあ。
言ってやる義理はもちろんないんだけどさ。
夜中過ぎのグレムリンに餌やっちゃったようなもんだしなあ。
ほんとに罪だよ。

雀としては足を向けて寝られませんですバンザイバンザイ。

864 ：名無し草：04/05/18 02:34

>>862

> ズネトピアでご活躍のときもそんな感じでしたしね。
> んで、好きでもない物を冊数だけ読んで

でしたねえ（遠い目）。
そこらへんが、全ジャンル制覇の公魚センセエと似通ってるところですな。
傾向と対策でなんでもできる、みたいな根拠なき自信。

865 ：名無し草：04/05/18 03:03

師匠の本って資料の書き写しみたいだなぁと思ってましたが
>>862を読んで謎が解けた気がします。
あれは師匠が読んだ冊数分を切り貼りしたものだったのかもしれない。

866 ：名無し雀：04/05/18 03:22

くだん文庫が消えてしまっているようなのでｺｯｿﾘうｐ
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/ushi.html
師匠の小説の才能に酔いしれてください。
そういえば、ＢＬ小説も1000冊は読んだとか言ってたような。。

867 ：名無し草：04/05/18 03:23

ねー、ここにるり子いる？

868 ：名無し雀：04/05/18 03:29

師匠きたーーーっ

869 ：名無し草：04/05/18 03:47

＞我孫子先生も、図書館を自分の本棚だなんて思っていませんよ。
自分が問われているのに何故に我孫子先生？？？

870 ：名無し雀：04/05/18 03:56

あびこﾀﾝが自分からあがり宣言。
乙彼様でした。正直、ｶｺﾖｶﾀ。
さすがマンガカルテットは海千山千揃いだわー
今回一番株を上げたような

871 ：名無し草：04/05/18 04:17

>870
同意。わかりやすい文章だったね。
しかしこれさえも誤読するのが師匠なわけだが。

872 ：名無し草：04/05/18 05:30

おはようございます。やっぱり師匠出たんですね。
何を語っても結局自分語りになるのでＡＢ子先生も呆れたことかと（ｗ

873 ：名無し草：04/05/18 05:34

牛の「読書は特殊な趣味」ってのは斎藤美奈子女史の本でも読んで
「うふふわたしは特殊なひと」観を持ってしまったがゆえか？
斎藤さんは確かにそういうことを言ってるけどあれは「ベストセラーを、
読みもしないうちから批判しちゃう」人への問題提起の一貫としてであって…
などと牛に言ってもしょうがないけど。
誤読しかしない牛ならでは…なんかなあ。

874 ：名無し草：04/05/18 06:24

確かに、自分の周りに月十冊以上本を読む人は少ない。
だけど週に二度も三度もボーリングやカラオケに通う人も少ないよね。
でも、ボーリングやカラオケを「特殊な趣味」とは言わないよね。

875 ：名無し草：04/05/18 07:03

金があるのに図書館で新刊本借りて本棚代わりに使いたいという牛には
子供だとか勤労学生だとかは図書館を利用するなといいたいのか？
子供や勤労学生は新刊本が図書館で貸し出ししてなくても困らないかと。

ホント自分中心でしか考えてねぇな牛…

876 ：名無し草：04/05/18 07:09

あのー、師匠、
ここ数日で言ってることどんどん変わっていってるんですけど…。
気づいてない？

877 ：名無し雀：04/05/18 07:09

うしきたー

やっぱり何もわかってねえ

878 ：名無し雀：04/05/18 07:16

牛は
3時間睡眠で書き込んでるの？
今日の仕事は？

879 ：名無し草：04/05/18 07:29

>878
職場で寝るから問題なし。

880 ：名無し草：04/05/18 07:58

>879
お前が真っ先に退職しろと言ってやりたいですね。

＞今、地方自治体は、いかに経費を切りつめるか、真剣に考えている最中なのです。

881 ：名無し雀：04/05/18 08:04

>子供や勤労学生は新刊本が図書館で貸し出ししてなくても困らないかと。
いや、師匠は図書館に子供はいらないとお考えのようですから。
ほんと、自分の本棚としか思ってないな。

882 ：名無し雀：04/05/18 08:21

>>880
きっと地方自治体は経費切りつめが大変なのですが
独法の研究所はそんなことないのです

883 ：名無し雀：04/05/18 08:22

>>882
自分で書き込んだの読んだら
めちゃくちゃムカついたわ（笑）

884 ：名無し雀：04/05/18 08:26

もう雀歴も長いのに、未だに牛文がまともに読めない。目がすべる。

885 ：名無し雀：04/05/18 08:38

ぶくおふに引き取ってもらうまで置く場所ないなら
車に積んでおけばいーじゃん。
師匠以外誰も乗らないんだから。

燃費が悪くなるとか言いそうだな。ケチ牛。

886 ：名無し草：04/05/18 08:40

蔵書のために引っ越す人だっているのにねー。

887 ：名無し草：04/05/18 09:17

百冊なんて全部、四六版とかじゃなければ段ボール２，３箱だよね。
牛小屋そんなに狭いの？

888 ：名無し草：04/05/18 10:07

>887
そんなに多くない。ハードカバーでも普通の本棚で4段分くらい。
1段に前後2列並べることができるから実際は2段で足りる。

そういえば、師匠が公開している写真に本棚らしきものは写ってなかったな。

889 ：名無し雀：04/05/18 10:24

久々に出戻ってきました。目が点に・・・

>「寄付」をするお金はありません。わたしが今一番したい寄付は、
>親の自殺によって残された子供たちの進学を手助けするための基金です。
>将来的に家庭を持つことがあれば、親を失った子供たちの幾人かを
>引き取りたいと考えており、その子たちに充分なことをしてやるために、
>多少なりとも貯金したいとも思っています。
>大人の都合で泣く子供のいる世界は、わたしにとって、小説のない
>世界より辛いように思われます。

師匠が子ども引き取るなんて言い出すなんて、世も末でしょうか？
でもどんなに将来の旦那様が、人格者でお金持ちでも
師匠のような方が義母だと児童相談所も許可を出せないはず。
しかし、なんで「自殺した親の子ども」なんだ？
石田依◎先生のTV見たばかりだから？

>図書館で走り回る子供を一掃できて、さぞ気分が良いことでしょうね。

やっぱり師匠だ。安心しました。

890 ：名無し草：04/05/18 10:28

「文庫本を積み重ねてベッドができるくらいでないと、
多読家とは言えない」と豪語した編集員もいたがなぁ。

891 ：名無し草：04/05/18 10:32

>890
それは月刊OUTのR2氏ですか？実際そうしていたらしいが。

892 ：名無し草：04/05/18 10:52

ブクオフに売ろうが捨てようが図書館にいこうが
個人の勝手だろうけど、師匠の必死発言を
読んでる側としてはどうもビンボーくさいというか
意地汚い感じがひしひしと伝わってきて、
なんともいえない気持になる…

でもなにが今回の師匠のスイッチを押してしまったのか
遅まきながら見にきた遅刻雀にはよくわかりません

そんなに必死になって主張することでもない気が
するんだけど…　＜それはいつものことか

893 ：名無し草：04/05/18 10:54

師匠をアク禁にしてくれよ

894 ：名無し雀：04/05/18 11:01

だーめだ、あの牛。

>　予約してまでベストセラーを借りる人々は、ただ、新刊本の貸し出し禁止期間が明けるのを
>待つだけでしょう。それで新刊本を買うようになるとは、とうてい思えません。

その「数ヶ月間」を待ちきれないという読者が書店で買ってくれる。
読者が待ちきれないような物を書けるかどうかが、作家の実力なんじゃないの？
特にみたかさんが属してい（たかっ）たライトノベル業界では。

895 ：名無し雀：04/05/18 11:06

>大人の都合で泣く子供のいる世界は、わたしにとって、小説のない
>世界より辛いように思われます。

なんちゃって欝で仕事サボりまくりの職員への手当てに使われる無駄な税金が、
本来泣いている子供たちへまわるサポートを喰ってるｼﾞｬﾈｰﾉ？

896 ：名無し草：04/05/18 11:17

最近は付属の喫茶コーナーに持ち込んでじっくり「座り読み」できる書店も存在するというのに。
時間と交通費、飲料代というコストはかかるが年間700冊も読む時間に比べれば微々たるもの。
(それとも師匠の牛歩は一日2冊読むより遅いのか？特に速読に長けている風にも見えないが)
既出だが短時間で善し悪しや好みか否かを見極める目は養えている筈。

897 ：名無し草：04/05/18 12:05

言うことがコロコロ変わって目が回ります。↓の

>つまらない情報でも、情報を得た以上、その代価を払うべきという
>我孫子先生のご意見は、一見もっともなことのようにも思えます。
>しかしそれでは、本の淘汰がすすみません。

が

>そろそろ、我々は、図書館は、情報は、無料だと、思う時期を終えるべきではないでしょうか。

に変わったのは中の牛が変わったんですか？

898 ：名無し草：04/05/18 12:23

>896
師匠は本を読むのは、実験の待ち時間が殆どじゃないかと。
給料もらってる時間内にタダの本を読む。
究極の守銭奴だな。

899 ：名無し雀：04/05/18 12:27

>>898
本当に実験なんかしているとお思い？

900 ：898：04/05/18 12:30

>899
訂正します。

師匠は本を読むのは、実験の待ち時間と本人が言ってる
時間が殆どじゃないかと。

901 ：名無し雀：04/05/18 12:32

うい先生うらやましい

902 ：名無し雀：04/05/18 12:51

流れたあたりのログを転載。
http://sapporo.cool.ne.jp/surumegatame/yagi.html

903 ：名無し草：04/05/18 12:51

>>901
本人じゃないなら頼むから空気読んで書いてくれ。

904 ：名無し草：04/05/18 12:54

>899
師匠は実験はしてると思う。
ただし人に頼まれて機械動かしているだけでしょう。
機械のオペレータじゃないかな、師匠。
師匠自らの実験はもう数年してないと思う。
師匠はどうも職場内ではネットワークから切り離されているらしい。
まともな研究者ならこれは結構致命的ではなかろうか？

905 ：名無し草：04/05/18 13:09

>>902
おおっ！　ありが㌧！！
しかーし山羊丼に見つかったらかってのプピィちゃんみたく逆鱗に触れる可能性もあるので
注意すれ。

906 ：名無し草：04/05/18 13:13

>901
倒産やリストラの心配のない職場にいて、特許で収入もあって、
仕事の合間に書いた小説で本が二冊も出て、
趣味もそこそこ楽しんでいて、

ここまでうらやましくない人も珍しい。

907 ：名無し草：04/05/18 13:18

>>906
禿同！

908 ：名無し雀：04/05/18 13:18

>　なぜ、利用料を著者に還元する方法がだめで、新刊本の貸し出し禁止が合理的であるのか、わたくしには、さっぱりわかりません。
増刷がかかった事がない師匠にはわからないんだよ。きっと。

909 ：名無し草：04/05/18 13:27

>趣味
って掲示板荒しのことでつか？

910 ：名無し雀：04/05/18 14:33

うわ、昨夜も祭りだったのですね・・・
師匠ｷﾓｲﾖｰ

911 ：名無し草：04/05/18 15:26

たけまる先生がまた来たよ。さすが推理作家だけあって文章が論理的なり。

でもたけまる先生、新作出してくれよｗ　本書かなきゃ売れるも売れないもなかろうｗｗ

912 ：名無し草：04/05/18 15:33

> もう分かっていただけたことと思います。

というのはレトリックか、単なる嫌味か、雀向けのサービスか。

913 ：名無し草：04/05/18 16:01

>902ﾀﾝ、ありがチュン！

914 ：名無し草：04/05/18 16:03

>>912
師匠の文章理解力を素で知らない可能性もあり。

915 ：名無し雀：04/05/18 16:10

>>902
転載してくれてありがとう。
初めはかなり有意義な会話が行われていたにもかかわらず、
師匠が書き込んだとたん、なんだかちぐはぐな状態になっていくのね・・・。
山羊丼も、師匠の書込みやら熊文庫のあたりを全部削除して、この図書館問題の議論の発端を
のせておいたほうが、ずっと有意義な掲示板になるのに。

ま、雀としては師匠のまとはずれな書込みが、だんだん電波へとかわっていく様子が
見られるのも楽しいけどさ。

916 ：名無し雀：04/05/18 16:12

>>911
禿同。
彼が書いたときが、いちばんわかりやすいね。

917 ：名無し草：04/05/18 16:18

BL者で、かつ専門誌ライターも生業にしている者ですが。
牛の謂われを知る以前に山羊と牛は拝見いたしましたが、そりゃもう山羊は牛の才能をほめちぎっておいででしたよ、下賤な者が
「はめたのね」って邪推する程度には。その後「ねぶる鼻」を拝読して、あまりにも高尚な世界すぎてついていけないどころか、熊文庫にいっそうの暗雲がたれ込めるのを予感しただけっす。

とりあえず山羊、牛、熊編集Uさん（学歴が優秀ってどこの大学よ？）
この３人はブラックリストに載せておきます。

牛先生、DQNホーテでは「貸本」してますよ。漫画だけですけど。
このような発想がDQNであることを認識して下さい。

918 ：名無し草：04/05/18 17:13

山羊ドンの艶話を知りたい気がするんだがどこでわかるんだ…

919 ：名無し草：04/05/18 17:31

＞902
今初めてみたけど、発端の問題提起からしてDQNだと思うんだけど…。
貧乏な作家の売上げを減らすからって理由で
急に図書館なくせるわけないじゃん。
先にブックオフにでも噛み付けばいいのに。

920 ：名無し草：04/05/18 17:34

>919
…同意。
作家の図書館に対する微妙な気持ちもわからんではないけどさ、
なんつーか…格好悪い。

921 ：名無し草：04/05/18 17:37

>918
本人に聞け！

922 ：名無し草：04/05/18 17:44

>919
図書館をなくせという話ではないと思われ。
津原氏や我孫子氏の問題意識は「なんとかうまく共存できないか」というところにある。

923 ：名無し草：04/05/18 17:46

>919
この短絡は…　怪しいな
だれも図書館なくせとは言っていないのに

924 ：名無し草：04/05/18 17:49

>918もホノカに妖すいｗ

925 ：名無し草：04/05/18 18:10

我孫子氏のまとめキター！ですが、ここまでわかりやすくまとめられていても、師匠はまた
反論するんだろうな……

師匠の退勤時間、マダー？

926 ：名無し雀：04/05/18 18:11

要するに、
（小説家としては）図書館と共存していきたい。うまく共存する方法の一つとして、
小説部門などの新刊は半年などの貸し出し禁止期間を設けてほしい。
　↓
図書館で新刊を予約するくらい読みたいなら、買ってほしい。
その積み重ねが、重版か断裁かの判断を左右するから。

てことでいいんだよね？。
で、師匠の言い分は、「新刊は図書館で借りて読みたい。多少の金は払おうじゃないか」
ってかんじかな。

これだけのことに、どうして過去の恋人やら熊文庫のことやらまでが関ってくるのか全然わからん。

927 ：名無し草：04/05/18 18:24

あたしのこれまで生きてきたすべてをかけてロンじてるの！

928 ：名無し草：04/05/18 18:26

動機のところが
「自分の本は4000部しか売れてない、だから図書館の影響が深刻」
ってのが貧乏臭いよ。
「だったらもっと売れる本書けよ」っていわれちゃうよ。
もっと一般化して話せばよかったのに。

929 ：名無し雀：04/05/18 18:31

>919-920
基本的にこのスレは、師匠の舞、踊り、いななき、遠吠え、を楽しむ所なので、
図書館問題自体を論じるのはスレ違い気味ですから、やりすぎない程度にねー。

それから、祭りがはじまったなら、定期的に >>3 に目を通しておくべきでしょう。もちろん私も。

930 ：名無し草：04/05/18 19:00

純文学の世界じゃ有名作家でも兼業の人は少なくないし、
小説以外の雑文でこまめに稼いで家族養ってる人も沢山いる。
監修ごっこやネットにうつつを抜かしてロクに仕事しない山羊が
こんなこと主張してもただの甘えにしか見えないんですけどー。

931 ：名無し草：04/05/18 19:12

うしきたー（r

932 ：名無し草：04/05/18 19:12

>919-918
なんだ、この師匠並みの読解力の無さは…。
師匠、ここに書き込む暇があるなら水中へどうぞ！

933 ：名無し草：04/05/18 19:13

>932
来ましたよー　得意技、「話題横ずらし」が炸裂ですね

934 ：名無し雀：04/05/18 19:13

もしかしたら、牛関連スレを立てたほうがいいのかもしれんね。
牛だけまたーりｦﾁしたい雀と、山羊のことも語りたいと思ってる雀がいるようだし。

935 ：名無し草：04/05/18 19:16

>我孫子先生も京大卒と高学歴ですが

あびー先生の京大中退をあてこすってる？

936 ：名無し雀：04/05/18 19:16

な、なんかすごい怪電波出してない？？？？
何から突っ込んでいいのか、あいた口がふさがらないんですけど・・・

937 ：名無し草：04/05/18 19:17

ししょー、図書館の話題で反論できないとなると
ああも露骨に話題を変えますか…。
もう読む気すら失せるよ。

938 ：名無し雀：04/05/18 19:20

牛へ
だからなに？

939 ：名無し草：04/05/18 19:20

なんでこの流れになるのか……。牛脳、おそるべし。

940 ：名無し雀：04/05/18 19:22

> 子供の学力差の原因は、教育機会の問題ではなく遺伝ですよ。

差別キター！

941 ：名無し草：04/05/18 19:24

予想外の展開に思わず吹き出しちゃったよ。
で、ういちゃんの怪電波っぷりも遺伝なのかな？

942 ：名無し草：04/05/18 19:27

学歴が高いほど晩婚か……なんかその文章の後ろ側に
本牛の希望とかなんか、もろもろの感情が見えてしまうんですが。

943 ：名無し草：04/05/18 19:28

>941
自分のせーしん病は遺伝です！と言ってたよ。
ﾃﾞﾑﾊﾟも含まれてるのかどうかは知らない。

944 ：名無し草：04/05/18 19:29

牛の話題反らしは、わざとではなく、も、もしかしてもしかして、本気なのでしょうか。

コワイヨーコワイヨー…((((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

945 ：名無し草：04/05/18 19:31

まーしかし、ああして話題をそらすのは、自ら負けを宣言してるに等しいよねｗ

946 ：名無し草：04/05/18 19:32

撤退じゃありません、転進です。

947 ：名無し草：04/05/18 19:34

師匠脳内大本営かｗ

948 ：名無し雀：04/05/18 19:34

最初に「本題に入る前に」って書いてあるから、怒涛の連続投稿なのかと思ったが、
そういうわけでもないのかな。
あれ書いて満足しちゃったの？師匠。本題はいずこ。

949 ：名無し草：04/05/18 19:36

本題はお空の星になりました

950 ：名無し草：04/05/18 19:41

＞本題に入るまえに、

で、本題はどこですか？

951 ：名無し草：04/05/18 19:44

本代くらい払えよ＞師匠。

952 ：名無し雀：04/05/18 19:48

>>950
次スレ立てよろ

953 ：名無し雀：04/05/18 19:48

>983 名前：名無し草投稿日：04/05/18 11:35
>どーでもいいことなのかも知れませんが、
>この調子で行くと、このスレが1000行く前に次々スレが立ちそうですぜ。
>
>984 名前：名無し草投稿日：04/05/18 13:33
>今夜あたりお出ましがあればそうなるでしょうね。

(･∀･)人(･∀･)

954 ：名無し雀：04/05/18 19:49

勇者は挑発した！

955 ：名無し雀：04/05/18 19:52

一度ぐぐってみれば新しい世界がっ、と勇者の中の人に言いたい一羽の雀

956 ：名無し草：04/05/18 19:55

いやいや、勇者は漏れたちの本音をそのままたたきつけてくれていて、いい感じ。

957 ：名無し草：04/05/18 19:56

> 男女はだいたい知能程度が同じ相手と結婚する傾向があり、遺伝の作用はよけいに強まります。
> それから、学歴が高い人ほど、遅くに結婚する傾向がありますから、
これはつまり「ｱﾃｸｼは学歴が高くて、知能程度が同じ殿方がなかなかいないので結婚できないのでして」といっているのでｼｮｯｶｰ。

「知能程度が同じ相手」を見付けるのは難しいだろうからここは同情すべきなのか…。

958 ：９５０：04/05/18 19:57

しもたー踏んでたのか。
ギブです、光速タップします。
会社なのでスレ立てできないのです。
ごめんなさい。

959 ：名無し雀：04/05/18 20:02

>958
おし。漏れががんがってみる。

960 ：959：04/05/18 20:06

うわ。あかんかった。ｽﾏｿ
誰かお願いー。

961 ：名無し草：04/05/18 20:09

私、やってみる。ちょっと待ってて。

962 ：名無し雀：04/05/18 20:10

>957
自身の主観的な知能程度と、客観的なそれに、どうしようもない矛盾を抱えている為、
難しいというよりは、φ

963 ：961：04/05/18 20:12

無事新スレたちました。

三鷹ういウォッチング・34
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1084878709/l50

964 ：名無し雀：04/05/18 20:17

>それを日本がしないのは、図書館側も、作家側も、「面倒くさがっている」だけなんです。

そりゃ作家側じゃなくて出版社側だよ。
ほんと、出版事情知らない奴だなあ。

965 ：名無し草：04/05/18 20:26

>>964
師匠にとっては　作家側＝出版社側
しらないっつーか頭悪いっつーかヘンなだけ

966 ：名無し草：04/05/18 20:30

そーかそーか。
ういちゃんは「作家」でありながら面倒くさかったのか
作家ではないので責任がないのか、どっちだ？

……語るに落ちたなw

967 ：名無し草：04/05/18 20:39

師匠、多目的掲示板も見れ。
連続投稿をさけるために、日を置いて書き込む人だっているのですよ。

968 ：名無し草：04/05/18 21:22

なんでだろ～なんでだろ～♪

図書館の話しから親の収入と子供の学歴の話しになったの

な　　ん　　で　　だ　　ろ　　～　　？（ｗ

逃げたんじゃありません！戦術的撤退です！　　か？

969 ：名無し雀：04/05/19 00:00

前スレはきれいに終わったようだなｗ

水中でいななき水中の掲示板にログ降り積む
青山でいななき青山の掲示板にログ降り積む

970 ：名無し草：04/05/19 00:06

前スレのポエムｗ　結構ツボにはまるものが多かったんでつが。
さくっと過去ログに逝くんだろうな。

971 ：名無し草：04/05/19 00:27

前スレの埋め、なんですかあれは。
思わず爆笑しちまいました(w

972 ：名無し雀：04/05/19 00:41

ありがとうございます。

973 ：名無し草：04/05/19 07:42

前スレで久しぶりに1000とれて嬉しい？雀でした。

974 ：名無し雀：04/05/19 08:11

ポエムを考えていてタッチの差で1000取れませんでしたー

975 ：名無し草：04/05/19 08:36

「雀込み」にわろた。

976 ：名無し草：04/05/23 19:37

保守
本スレも支障の動きがある割には静かですな。

977 ：名無し草：04/05/23 21:29

埋めずにおいといてくれた雀さんたち本当にありがとう

仕事が忙しくてたまにしかネットに入れないので、
その間にスレが落ちると回収しようがないのでした…

978 ：名無し草：04/05/26 21:59

ほしゅ。
この様子だと、また3スレ状態になりそうですね。

979 ：名無し草：04/05/27 12:22

■ ２ちゃんねる閉鎖危機!?　今回もまた皮1枚でセーフか？

詳しくは
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
を。

980 ：名無し草：04/05/27 15:30

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

981 ：名無し雀：04/05/29 22:08

ママン、今日美しいものを見たよ。
朝日の中で羽化したばかりの蝶さ。
とても見事なブチ模様で……

982 ：名無し雀：04/05/29 22:35

誰もがスルーした次スレの753発言に、埋めつつ突っ込み。

> …つか、Ａ山ファンの人は認めたくないだろうけど、ハタから見てれば
> 「Ａ山氏と牛は内縁関係でもあるんじゃないか？」と思われてもしかたないと思う。

それを言うなら「愛人関係」か「肉体関係」。
で、肉体関係があれば、師匠が思わせぶりに書かないわけがない。
牧場主はオープンな人なので、挨拶代わりに
「エッチしようよ」くらいは言うことはあっても、
家庭があるので実際にはしないと見た。

> 「あの牛と？」と思う人も多いだろうが、外見性格ともにとんでもない女（しかも年増）が
> 男から男へ渡り歩いているなんて、めずらしくもない話だ。

それは珍しくもない話ですが、師匠の場合は男を渡り歩くことはしないのです。
絶海の孤島の師匠に、男どもが必死でアプローチをかけてくる事になっているのです。
そして未だに誰もその島に上陸して来てはいないのです。

983 ：_：04/05/30 02:31

埋めましょう。

どうしやうもないうしが嘶いている
牛入っても魚入っても青い山
おとろえた牛でさみしい

984 ：名無し草：04/05/30 04:10

牛の頭についての句を詠んでいたのは
クラニーだったっけ？

985 ：名無し草：04/05/30 09:38

牧場にゐるのは、
あれは牛だけではないのです。
牧場にゐるのは、
あれは、牛と魚。

986 ：＿：04/05/30 12:02

牛にはもはや何もないのだ
牛は空手空拳だ
おまけにそれを嘆きもしない
牛はいよいよの無一物だ

それにしても今日は好いお天気で
さつきから沢山の雀が飛んでゐる
――O森は戦争を起すのか起さないのか
誰がそんなこと分るものか

987 ：名無し草：04/05/30 12:13

ぶち牛は、哀ししからずや
ティーンズにも　ボーイズラブにも
染まずただよふ

988 ：名無し草：04/05/30 12:43

>>982

>家庭があるので実際にはしないと見た。

家庭がなくても、どれだけ女に飢えていようとも
牛とは普通やらんだろ

989 ：名無し草：04/05/30 13:07

じつは彼女、そのあまりの美しさを女神に嫉妬されて
牛に姿を変えられてしまった哀れなお姫様なのですよん。
牛になってもそのあまりの美しさを女神に嫉妬されて
たくさんの雀に追いたてられ、掲示板から掲示板へと放浪し、
瀬戸内海を泳ぎ渡り、筑波の野を彷徨い・・・
最後には神の子を産み、女神ウシスとなるのです。

990 ：名無し雀：04/05/30 13:23

　みたかは、実にみにくい書き子です。
　根拠は、いたるところ、味噌をつけたようにまだらで、語尾は、なれなれしくて、目が滑ります。
　論理は、まるでよぼよぼで、一間とも通じません。
　ほかの参加者は、もう、みたかのHNを見ただけでも、いやになってしまうという工合でした。
　たとえば、婆薔薇も、あまり美しい書き子ではありませんが、みたかよりは、ずっと上だと思っていましたので、
牧場など、みたかにあうと、さもさもいやそうに、しんねりと目をつぶりながら、首をそっ方へ向けるのでした。
もっとちいさなおしゃべりの雀などは、いつでもみたかのまっこうから悪口をしました。
「ヘン。又出て来たね。まあ、あのざまをごらん。ほんとうに、掲示板の仲間のつらよごしだよ。」
「ね、まあ、あのくちのおおきいことさ。きっと、かえるの親類か何かなんだよ。」

991 ：名無し雀：04/05/30 14:17

>990
そのお話、最後は
みたかがうつくしい立派な作家になってしまうのですか？

992 ：名無し草：04/05/30 14:45

「ベストセラー作家の公魚さま、どうか私をあなたの所へ連れてって下さい。
焼いて喰われてもかまいません。」
公魚は大風（おおふう）に云いました。
「いいや、とてもとても、話にも何にもならん。作家になるには、
それ相応の身分でなくちゃいかん。又よほど金もいるのだ。」
みたかはもうすっかり力を落してしまって、口を閉じて、牧場を追われて行きました。
（『みたかの恥』より）

993 ：名無し雀：04/05/30 15:23

>992
最後には燃え尽きて恥屑になってしまうのでつか？

994 ：名無し雀：04/05/30 15:45

そしてみたかの妄執は燃えつづけました。いつまでもいつまでも燃えつづけました。
今でもまだ燃えています。

（･･･燃え尽きたりはしないらしい。）

995 ：_：04/05/30 17:05

幾時代かがありまして
　　火の七日間ありました

幾時代かがありまして
　　角川襲撃行きました

幾時代かがありまして
　　今夜O森での一と殷盛り
　　　　今夜O森での一と殷盛り

他の常連は無関心
　　そこに一人のマタドールだ
見まごうことないマタドールだ

996 ：_：04/05/30 17:12

赤布振りに手を垂れて
　　「いつ言ったの？」の枠のなか
みれーん　ぶざまー　けんとーはずれ

それの近くの通りすがりが
　　安値い挑発と毒を吐き

観客様はみな雀
　　くちばし鳴ります電線と
みれーん　ぶざまー　けんとーはずれ

屋外は真ッ闇　闇の闇
夜は刧々と更けまする
戦闘観察のノスタルヂアと
みれーん　ぶざまー　けんとーはずれ

997 ：名無し雀：04/05/31 00:17

――直感で答えて下さい。この図は何にみえますか？
　牛。嘶いている。蹄を鳴らして突進するところ。

――ではこれは？
　闘牛のマタドール。小さい点々は赤いバラ？　血飛沫かも。

――これは何に見えるますか？
　燃え上がる城？……違う、城のような図書館が
　燃えているところ。

998 ：名無し雀：04/05/31 00:31

埋めていいのかな？

999 ：名無し草：04/05/31 00:33

>>998
牛を？

1000 ：名無し雀：04/05/31 00:33

ここを。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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