【ソースは】メカAGLAと遊ぼう-serial6【俺のレス】

メカ君が、どういう知的水準の人間を相手にしているつもりなのか
おおいに聞いてみたいんだねぇｗ
「引き篭もりvs一般社会人」ってのは理解してるのかな？
あ、ちなみに引き篭もりってのはメカ君のことだからね、念のためｗ

>>944
> あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか？

どうだろうねぇ。100円すら預けないかも知れないし。だって預けたら使えないじゃん。

> 「100円も1億円も利息10％ではコストパフォーマンスは同じだから」
> という理由で?

何度も言うけど、もっと別な運用の方法があって20%ぐらい利益が期待できるならそちらに振り向けるけどねえ。
むろんタンスにそのまましまっておけば利息は0%だから損だろうね。つまり0%と10%と20%の比較であって、
一億円と100円の比較ではないのだよ。

一億円を0%と10%と20%の利率にどう振り分けるか、という問題。あんたはこの問題の10%のところにしか注目していないから
おかしな考えになる。事実「最初に持っていた1億円はとちゅうからどこにいったんだ？」と俺に突っ込まれても、
あんたは「考えないことにする」としか答えられないよね。0%や20%に振り分けられたことを無視してしまっているから、
「考えないことに決めたんだ」と強弁するしかなくなるわけ。

振り分けの問題として捉えればそんな強弁は不要で、すべてが合理的に計算できる。

> この例えのどこをどうイジれば
> 「1億円持っているAさんと100円持っているBさん、どっちになりたい？」になるんです？

上述の通りですな。

> 何度も1億円云々は例え話だよって言ってるのに…
> 単に 例 え 話 を 現 実 で 「おとうさんやおかあさんに聞いてみろ」と言ってるだけなのに…
> なのに何時の間にか例え話が現実の話になってしまう…

あんたの「例え話」はどこからどこまでに現実の価値観が適用されるか不明確なのが問題なのだよ。
「例えば所持金が少ない方が得だ」という架空の世界なら、現実の世界の価値観とはずいぶん
結論が異なるはずだよねぇ。

> 思うけどなあ、ですか。憶測ですな。思う前に確認したら如何？

自分は確認しないのかね？それとも確認済みなのかね？

> 言っておきますが銀行との取引は正式な契約に則って履行されます。
> 友人はともかくタンスと同列には語れませんよ。また不発ですねｗ

はて、銀行と友人とタンスはそれぞれ何がどう違うのかね？友人に金をかすのと
銀行に金を預けるのは何か違いがあるのかね？

>>931
おやおや、ツボにハマったようですな、知ったかぶりの引き籠もりは(苦笑

>頼みもしないのに文句をつけてきて、

頼まれて文句をつける人の方が珍しいと思うけどなあ(w

まあ、それはさておき、当初文句をつけていた人は、もはや呆れ果てて
ほとんど脱落しているのではないかね。
今ここに残っているのは、突つくと色々な音や光を出すのが面白くて、
突ついて遊んでいる香具師だけだとおもうけどね(苦笑

>>945
> >戻るって…単に主張を繰り返してるだけじゃん（苦笑
>
> で、何故「無職は職業」なんです？家族や知人に聞いてみましたか？ｗ

繰り返しだねぇ。よっぽどそれしか能がないことを皆に知らしめたいようだねぇ。

> 「〜をしている『人間』」を差別するのに「ビデオショップの店番」を出す
> 意図は何だったのでしょうかねえ？

意味不明ですな。

> >なんで時間的に後だと無関係になるのだね。
>
> いやはやもう支離滅裂ですな。
> 「その通りだよ」と肯定した話が後になって交通事故の例えになったんですよ。
> それなのに「交通事故の例えには肯定の意味『その通りだよ』は含まれていない」と
> あなたが言い逃れしようとしているんですなｗ

その理屈だと相手の主張を誤解した馬鹿の方が勝ちってことだよねぇ。そんなのでいいわけ？
まああんたにとっては好都合ではあるだろうけどね。

根本的な間違いは、何度か言うように言葉とは意志の伝達手段としては不完全なものであることを
認めていない点ですな。不完全だからこそお互い不完全な理解の部分を会話を繰り返して補っていく。
むろん双方が十分に相手の主張を理解し合った後でも意見の相違は残るだろうから、それが議論の争点となる。

ところがあんたはその遙か前段階、お互いの主張を理解し合う段階で、自分の理解こそが正しい、と
言い張ってるわけ。どんな賢者でも相手の真意を会話の冒頭だけで理解しえるとは思えないけどね。
そして相手の主張を理解しなければ、本当の意味での議論は始まらない。

あんたが「議論」だと思い込んでいるのは、まだまだ議論の準備段階なのだよ。その認識を早く改めた方が
あんたの人生にとって得だと思うよ。俺が「国語房」とか「表現にばかりこだわる房」とか繰り返し言っているのは
このことなのだけどね。

> >別に2chでは深夜以上に日中のカキコがあると思うけど？何をいっているのやら。
>
> 今度は 日 中 の 書 き 込 み 限 定 にしましたか。ワンパターンですなあw

あんたが深夜だけに不当に限定している、というから日中の話をしているのだが？
自分のカキコも忘れてしまったようだね（笑

> 「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」
> という行為が普通かどうか、ですよ。

しつこいなあ。そういうカキコも2chではずいぶんある、と言ってるんだけどねぇ。

> >何度も言うけどあんたの主張は
>
> あなたは一向に私のレスを引用しての解釈はしないんですよね。
> まあ、思い込みで言ってるだけだから引用出来ないんでしょうが。
> 私はあなたの言っているような事を主張していません。

そう解釈せざるを得ないってことなんだけどね。普通の知能なら「なぜ俺があんたの主張をそう解釈せざるを得ない」か
分りそうなものだけどね。コストパフォーマンスの話と同様に、あんたは勝手に途中で思考停止してしまう癖があるんだよね。
それ以上考えると自分に不利になる、と予感して自己防衛本能が働くのかも知れないがね。

何度も言うが俺は「東京では交通事故が多い」とは言ったが、「俺が交通事故を起こすのは普通だ」といった覚えはないのだけどね。
言った本人がそう言ってるのだから、もしあんたが「そういう意味には受け取れなかった」と思っても、普通は「そうか、俺の早とちりだった」と
改めると思うんだけどねえ。

むろん「俺があんたの言うような主張をしてる」と考えないと俺の主張の骨格部分が破綻を来すと考えられるかね？もしそうなら
それは俺の言動の矛盾であり、あんたがそれを指摘するのは正しい。俺の言説の要旨は○○であり、
その根拠は××であり、にも関わらず俺の発言の△△の論証部分に〜という矛盾がある、という指摘ならね。

しかしそういったことをせず、文の一部を取り上げて、本人がこの部分は「○○という意味である」と述べているので似、
この部分は「□□と解釈する余地がある」と文句をつけられてもね。そういうのを不毛な行為、というのだよ。
議論の論証部分には何の関係もないことだからね。

> >「東京では日常的に交通事故が起きますよね？」という問いに「その通りだよ」と答えただけなんだけど？
>
> 答えただけも何も、あなたは
> 「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」を実行したんですがな。

そうだよ？

> でもって「それがあなたにとって常識か？」と尋ねたら「その通りだよ」と答えたんでしょうに。
> バカだなあｗ

どこでどう答えたのだね？引用を示さない俺を非難しているあんたにしては、なぜこの部分の俺の発言の
引用を示さないのだね？

>>950
> 理解してもらおうと思って書かれているとは思ってないけど、漏れそんなこと言ったっけ？
> え？本屋に怒るってのはこの場合2chに怒るってこと？
> だれも2chに怒ってないし、ましてやあんたにも怒ってないけどw

はて、ではあんたは俺に何の文句があるのだね？それとも文句はないのかね？

>>951
> じゃぁ誰もメカなんかに頼んでないから、書き込みするなよw

はて、それは俺の自由ではないのかね？当然あんたがそうするのも自由だよ。
ただ、負けそうになると「勝手にしろ」とか「放置」とか言い出すのはかっこが悪いんじゃないのか？といってるだけのこと。
もちろんあんたが「いや俺はそれをかっこが悪いとは思わない。正しい行いだ」と考えるのもまた自由ですな。

>>955
ツボにはまると内容のない1行レスになるようですな（苦笑

>>956
> まあ、それはさておき、当初文句をつけていた人は、もはや呆れ果てて
> ほとんど脱落しているのではないかね。

文句をつける前に自分の実力で相手を説得できるか否か予測したりしないところがドンキホーテだ、ということなんだがね。
説得できないばかりか自分の論説の粗を逆に突っ込まれて恥をかくのを何とも思っていないわけだよね。
ほめていいんだか呆れた方がいいんだが（ｗ

> 今ここに残っているのは、突つくと色々な音や光を出すのが面白くて、
> 突ついて遊んでいる香具師だけだとおもうけどね(苦笑

遊び方で知能が分る、という事なんだけどね（苦笑

>>964
遊び方は人それぞれ。
弄られてる本人としては、真っ赤な顔で書き込みしてるんだろうねw

首でも釣ってもちつけw

メカ君、議論しているつもりなら以前にあんたが言ったように自分と意見を同じくする
人間が集まるスレへ逝きたまえ。いや、もしかすると空気の読めない荒らし行為も
メカ君は遊びのつもりかもしれないね。うーん、さっきあんたが言った言葉を借りるなら
「遊び方であんた自身の知能が知れる」ぞｗ

>遊び方で知能が分る、という事なんだけどね（苦笑

それを「知 っ た か ぶ り」と言うのだよ（苦笑

>>963
> ツボにはまると内容のない1行レスになるようですな（苦笑

ん、メカがか？

>>958
> 根本的な間違いは、何度か言うように言葉とは意志の伝達手段としては不完全なものであることを
> 認めていない点ですな。不完全だからこそお互い不完全な理解の部分を会話を繰り返して補っていく。
> むろん双方が十分に相手の主張を理解し合った後でも意見の相違は残るだろうから、それが議論の争点となる。
>
> ところがあんたはその遙か前段階、お互いの主張を理解し合う段階で、自分の理解こそが正しい、と
> 言い張ってるわけ。どんな賢者でも相手の真意を会話の冒頭だけで理解しえるとは思えないけどね。
> そして相手の主張を理解しなければ、本当の意味での議論は始まらない。

相変わらず、自己批判は完璧だなあ（苦笑

メカまた逃げたね。

>>966
> メカ君、議論しているつもりなら以前にあんたが言ったように自分と意見を同じくする
> 人間が集まるスレへ逝きたまえ。

はて、そんなことをいったかなぁ（苦笑
それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、もしかすると空気の読めない荒らし行為も
> メカ君は遊びのつもりかもしれないね。

そうだねぇ。何度もいってるだろ？TPOをわきまえている、と。そうした遊びが許されている場所で
遊んでいるだけだよ。許されてない場所で遊ぶ馬鹿はいない。

>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うーん、さっきあんたが言った言葉を借りるなら
> 「遊び方であんた自身の知能が知れる」ぞｗ

それは我が意を得たりですな。まああえて付け加えるなら評価する人間もまた評価されるということぐらいですな。

>>970
おやおやせっかちだなぁ。すぐにレスがある、というのはあんたにとって日常なのかね？

メカの考える「Windowsの専門家」の定義を聞いてみたいんだねぇ。

>山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

なんだ、俺はてっきり、メカはそう言いたいのかと思ったんだがねぇ(w
だから、山本板には逝かないんだとね(苦笑

どうも、メカは混乱しているようですな(w

だいたい、もともとがメカの発言なのだから、それが“それ”と同義だからといって、
他の人間には何の問題もないんだねえ。
むしろ、メカの意見として、まったく違和感が無いんだけど(苦笑

つーか馬鹿？

本当にメカって「逃げた」って言葉によわいんだな(苦笑

>>958
> しつこいなあ。

おお出た出た。
メカは負荷に耐えられなくなるとこのシグナルを出すんだねえ（苦笑

ただ負荷をかけ過ぎると脅迫でもなんでも始めるから危険なんだねえ（苦笑
つーか馬鹿？

>>975

>このように直前の話のみに反応し、2つ以上前の話をすっかり忘れてしまう人間を
>数学的に表現すると一次マルコフ過程の思考という（笑

メカの自己批判の的確さが、また一つ示されたわけだが(苦笑

>>941
> これまでのスレタイ候補
> 【人畜】メカAGLAと遊ぼう-serial7【無害】
> 【タンスが】メカAGLAと遊ぼう-serial7【ママン】
> 【タンスと】メカAGLAと遊ぼう-serial7【お友達】
> 【一億】メカAGLAと遊ぼう-serial7【一円】
> 【最初から】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言っていた】
> 【無職】メカAGLAと遊ぼう-serial7【引き篭もり】
> 【出来ない】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言い訳】
>
> 抜けてたらｽﾏｿ。

かれこれ、600レスくらい前にあったんだねぇ(苦笑

【厨房】メカAGLAと遊ぼう-serial7【機器】

>>975
> だいたい、もともとがメカの発言なのだから、それが“それ”と同義だからといって、

同義じゃない、といっているのだが？（苦笑

> むしろ、メカの意見として、まったく違和感が無いんだけど(苦笑

トンデモ妄想全開ですな。山本がいつか言っていた自分の見た夢の話を思い出したよ。
山本の夢の中で小林よしのりが妙な主張をしている。それに対して山本は馬鹿な主張だと思いつつ
反論している。目が覚めた山本は小林よしのりならこういうことを言いそうだよな、と自分で自分の夢の内容を納得する。

>>977
> ただ負荷をかけ過ぎると脅迫でもなんでも始めるから危険なんだねえ（苦笑

ほう、どうやったら強迫が出来るのだね。今後の参考にするから教えてもらえないかね？（笑

デフラグスレでの発言によると、メカの文章には「まっとうな部分」と「煽り」の部分があるらしい。
はたしてそれで「議論」ができるのかね？引きこもりの考えはよくわかりませんなｗ

>>982
私の発言に煽られる人間には、私と「議論」する資格は無いんだねぇ（苦笑
そもそも私の煽りは、相手をするに足る能力を持った論客を見出す為の
テストのようなものなのだよw
まあ、山本信者のアンタには未来永劫クリア出来ないテストだろうがね。
つーか馬鹿？（挨拶

>>983
逆だろ。
煽りに煽られる人間にこそ、メカはすすんで「議論」を吹っ掛けてるじゃないか（苦笑
つーか馬鹿？（挨拶

>>980
＞> むしろ、メカの意見として、まったく違和感が無いんだけど(苦笑
＞トンデモ妄想全開ですな。山本がいつか言っていた自分の見た夢の話を思い出したよ。
＞山本の夢の中で小林よしのりが妙な主張をしている。それに対して山本は馬鹿な主張だと思いつつ
＞反論している。目が覚めた山本は小林よしのりならこういうことを言いそうだよな、と自分で自分の夢の内容を納得する。

妄想も何も、実際に言ってるし↓(苦笑

　>>971
　＞それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

それがメカの本意かどうかと、違和感の有る無しはまったくの別問題だろうね(w

>それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

>> だいたい、もともとがメカの発言なのだから、それが“それ”と同義だからといって、
>同義じゃない、といっているのだが？（苦笑


この「同義じゃない」ってのは、ひょっとして口語で同意を求める方の表現なのか？

＞私の発言に煽られる人間には、私と「議論」する資格は無いんだねぇ（苦笑
＞そもそも私の煽りは、相手をするに足る能力を持った論客を見出す為の
＞テストのようなものなのだよw

論破されるかもしれないといった怖さからくる逃避行動に見えるんだねぇ。（苦笑

「まっとうな部分」と「煽りの部分」が混在する文章を書き込み、煽られた奴の
反応を見て楽しみながら「まっとうな部分」と意見を同じくする相手を探す。

うーん、なんだか混沌とした性格だなあ（苦笑
傍から見たら「俺様理論をふっかける荒らし」にしか見えないのではないかね？

【タンスは】メカAGLAと遊ぼう serial7【友達】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088221155/l50

ちょっとタイポしてしまったんだねぇ(苦笑
鬱だねぇ。

>>982
> はたしてそれで「議論」ができるのかね？引きこもりの考えはよくわかりませんなｗ

出来ると思うけどね。もしあんたが煽りに惑わされてまともな議論が出来ないならそれは修行がたりないのだよ（笑
相当な甘ちゃんだね。

>>983
あのね…（苦笑

>>985
> 妄想も何も、実際に言ってるし↓(苦笑
> 　>>971
> 　＞それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

あんたの話を解釈するとそうなる、と言っているだけで、俺がそう思っているわけではないのだが？

まるで「相間君はアインシュタインが間違っているといっている」という文章をとりあげて、この発言者はアインシュタインが
間違っていると主張している、というようなものですな。

いやはや山本信者のレベルも年々下落傾向にあるようで。

>>986
何を言っているのかよく分らんが、”同義”という言葉の意味が分らない、ってことでOK？馬鹿ですなｗ

>>988
> 傍から見たら「俺様理論をふっかける荒らし」にしか見えないのではないかね？

だからそう見えるのは馬鹿（ｒｙ

まともな議論をしているところを見かけない所からして、
世の中馬鹿しかいないんでしょうな（苦笑

>>992
「それがメカの本意かどうかと、違和感の有る無しはまったくの別問題だろうね(w」
なぜ>>985の末尾のこの一文を無視するのだね？

相手の発言の一部を取り出して、それに反論してミスリードを誘う。
メカの常套手段ですな（苦笑

>>993
主語はメカAGLAってことでOK?

>何を言っているのかよく分らんが、(メカAGLAは)“同義”という言葉の意味が分らない、ってことでOK？
>馬鹿ですなｗ

それなら激童だ(大笑

>>994
＞だからそう見えるのは馬鹿（ｒｙ

なるほど、そう言う事にしておきたいんだね（w








…憐れだねぇ(w

>>997
(^-^)ﾉｼ　ＯＫ!!だねぇ(w

メカ必死だな(苦笑

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