【ソースは】メカAGLAと遊ぼう-serial6【俺のレス】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し草
【退屈】メカAGLAと遊ぼう-serial5【消える】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065848878/l50

主な出没板
田中式 Part17
ttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1063975576/l50
最適化、デフラグ統一スレ 4
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1082716989/l50
レジストリの掃除・最適化 Part10
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1083171386/l50
山本弘問題連絡会・掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2264/

参考
山本弘のSF秘密基地・掲示板
ttp://www3.rocketbbs.com/13/bbs.cgi?id=hiro15
空想科学研究室(NOVA板)
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/w/wnova/index.html
鼠板より 胡座類関連(あんど「その他」)掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/3389/
田中式公式ページ
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/
2テンプレなんだねぇ:04/04/30 15:46
「メカAGLA(あぐら)」
それは2chにて主に活動を続ける、ある荒らしの通称である。

ヲチ板、SF板、Windows板、難民板等でよく目撃されている。
また、「山本弘問題連絡会」の常連でもある。名無しのままさまざまなスレに
現れるにも関わらず、その特徴のある文体と行動パターンで容易に識別ができる。

基本的に自分の意見を持たず、他人にからむことのみを目的とする典型的な
「粘着」「煽り」体質。そのわり自意識過剰で、人に無視されることを極度に
恐れている。また、どうでもいいような文章が全部自分を煽っているように
見えるらしく、いつも唐突に出現する。

独特の視点で人を批判する…ように一見見えるが、その実は何の主張も持って
おらず、目の前の意見に脊椎反射で反論のための反論をしているだけであり、
そのため会話を重ねるとすぐに支離滅裂になる。
前スレでは自分のしていることを「詭弁」「揚げ足とり」「屁理屈」「正しい
批判もしているが、それを探すのは宝探しのようなもの」と口走るように
なってしまった。

話振りはつねに得意げで自信にあふれているように見えるが、おおむね思いつき
だけ話しており、特に科学知識などは根本的に間違えていることも多い。
だが、異様に自分の高いプライドを持っており、どんな見苦しい言い訳をしてでも、
ミスをごまかそうとする。

基本的に自分の意見を持たないメカAGLAだが、SF作家の山本弘には非常な
恨みがあるようで、こと彼に関する限り全否定の立場をとる。
また、自分を非難する人間はすべて山本の信者と信じている。
3テンプレなんだねぇ:04/04/30 15:47
常に名無しで活動するのが彼のポリシーだが、粘着ネット荒らしAGこと
AGLA(あぐら)のヲチスレを荒らしていた際に、「メカAGLA」と
揶揄されたのがきっかけで、以後「メカAGLA」あるいいは「メカ」が
通称となっている。
もともとは「AGLAの劣化コピー」という意味だったようだが、
人工無能を思わせる発言群がこの名前を定着させたようだ。

また、SF板ではトナカイを使った意味不明な例え話を得意げに披露してみせて
馬鹿にされ、以後「トナカイ」と呼ばれている。

これらの名前は決して当人は名乗らないが、意外と気に入っているようで、
「メカ」「トナカイ」と呼べばちゃんと反応してくれる。

また、前スレでは「ノイズを出しているだけ」という意味で「壊れたラジオ」に
例えられたが、「どこへいってもうるさがられるだけ」「同調能力がない」
「いかれた電波野朗」等の様子をうまく表していたことから、彼を形容する
言葉として一気に定着した。

この例えは彼の気に召さなかったらしく、不当表現として繰り返し抗議を
受けている。
4テンプレなんだねぇ:04/04/30 15:49
楚の国に盾と矛とを売る者がいた。まず盾を見せ、
「この盾は世界一堅い盾です。どんな矛でも穴をあけることはできません。」
と言った。

その次に矛を見せ、
「この矛は世界一の矛でどんな盾でも貫きます。」
と口滑らかに宣伝した。

そこで見物していたひとりが訊ねた。
「ではその矛でその盾を突いたらどうなるのだ?」
男は顔を真っ赤にして答えた。

「馬鹿?最強の矛には最強の矛の、最強の盾には最強の盾の
役割があるのだよ。あんたは俺の商売を邪魔をしたいだけだろ(w」
5テンプレなんだねぇ:04/04/30 15:51
>>4に対するメカAGLA先生の素敵なご返答。(苦笑


251 :名無し草 :03/09/30 18:44
>>242
> 「馬鹿?最強の矛には最強の矛の、最強の盾には最強の盾の
> 役割があるのだよ。あんたは俺の商売を邪魔をしたいだけだろ(w」

つまり盾と矛はそれぞれ別の公理系内の存在と言うことだね。
一方がユークリッド、他方が非ユークリッド。この両者をごっちゃにして
「お前はある時は平行線が交わるといい、ある時は交わらないという」と
文句を言っているその見物人の方がおかしいだろうね。(笑
6名無し草:04/05/01 12:41
前スレが埋まるまでの保守なんだねぇ。
7保守だねぇ(w:04/05/03 19:55
>>4までなら共感してくれる人もいるだろうけどねぇ(w
>>5の発言を出されると、苦笑するしかないんだねぇ(苦笑
8浮上だねぇ(w:04/05/04 13:08
前スレ埋まったので浮上させるんだねぇ(w
9保守なんだねぇ(w:04/05/04 17:56
このスレの即死を狙うとは、2ちゃんねるはねこピーの手先なのだよ(苦笑

保守されて残念だったねぇ(つーか馬鹿!?
10名無し草:04/05/05 12:07
メカ君必死なんだねえw
11名無し草:04/05/05 12:12
メカ君いよいよ追い詰められてまいりますた。
12名無し草:04/05/05 15:37
もう煽りすらできてないんだねぇ(苦笑
つっこまれて反論しようにも、もうアップアップですなw
この状態なら、噛み付きメカの名が泣きますな(苦笑
13名無し草:04/05/05 15:42
最初は嫌悪感をもって接していたんだが、最近彼が物凄く哀れに見えてきたんだねえw
弄くって遊ぶと面白いんだけどね(苦笑
14名無し草:04/05/05 16:44
> 385 名前:名無し~3.EXE sage 投稿日:04/05/05 16:18 ID:m4u3dOhT
> >>383
> 相手してほしくてカキコしているんだろうから、一応好意でレスしてあげてるんだけどねぇ。
> まあ趣味ではあるが(苦笑

自己分析を通り越して自白になってしまっているんだねぇ(涙
つーか馬鹿?
15名無し草:04/05/05 19:41
>>14
漏れもそこでワロタんだねぇw

確かに自白ですなw
16名無し草:04/05/05 21:24
彼は結局逃亡宣言をそのまま実行してしまったんだね(苦笑
もう二度と難民のスレには現れないだろう。プライドがペッチャンコになっちゃったから(大笑
17名無し草:04/05/05 21:26
408 名前:名無し~3.EXE 本日のレス 投稿日:04/05/05 21:08 m4u3dOhT
>>403
まあ本物の録音が言葉の定義をどう考えてるのか知らんが、俺は言葉など所詮いい加減なものだというのが
持論だけどね。言葉とは本質的にいい加減な物なのだよ。限られた単語を使って限られた時間や手間で
複雑な思考を伝達するために、このいい加減さは必要なのだよ。いい加減さとは欠点ではなく利点なのだ。
むろんそれを使いこなすには相応の知性が必要で、常に相手がどういった意味でその言葉を使っているかを
前後の文脈から推測できないければならないがね。言葉の情報伝達速度よりも人間の思考速度が
速いのだからこれ理にかなった方法。それができない人間は「言葉」という道具を使いこなすのは無理だね(笑


いつもながらスゲーな(w
ところでメカが「前後の文脈から推測」出来たことなどあったのかい?
前後の文脈どころか「スレの空気も読めずに噛みつく」か、「俺が推測できない文章を書いた
おまえが悪いと言い訳した」場面しか思い浮かばないんだが(苦笑
18名無し草:04/05/05 21:42
>それにしてもこういうふうに煽りに失敗している発言って恥ずかしいんじゃないのかなあ。
>だって煽りなら馬鹿な発言をしても「馬鹿に合わせただけだ」といいわけもできようが、
>煽りに失敗した場合これはもう自分の頭の出来をそのまま表しているわけで(苦笑

「煽りのプロ」のありがたいお言葉(ププ
19名無し草:04/05/05 22:31
彼は今風呂に入っているのかねぇw
メカ君はどこから体を洗うのだろうか(涎
20名無し草:04/05/05 22:51
>>19
何を言ってるんだい?(ご挨拶)
おれが風呂に入ると思っているところがそもそもの間違いだよw
水で濡らしたら、ただでさえ壊れているのに、動かなくなるのでね。
つーか馬鹿?(ご挨拶)
21名無し草:04/05/05 22:54
デルラグスレ
183 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:04/05/05 21:45 ID:m4u3dOhT
>>179
> そうなの?逆に減ると思うんだが、そこんとこ教えて欲しぃ。

まずはあんたが「減ると思う」説明をしてからだなw
少なくともそれが人にものを頼む順序だろう。


メカは例外なんだねぇw
22名無し草:04/05/05 23:03
>>21
そこで「情報きぼんぬ」なんだねぇw
23名無し草:04/05/06 12:37
口だけ番長のメカ君元気?

意外にメカ君って♀だったりしてなw
中途半端な知識といいヒステリー具合といい女々しいというか。
24名無し草:04/05/06 18:44
>>23
それは女性に対して失礼じゃないかい。

性別うんぬんではなく、メカは社会経験というものがないんだろうね。

肉親とかごく一部しか対人関係を結べていないのだろう。
だから知識を得たとしても実践することができない。メカにとっては世の中の大部分
は推測するしかない現象でしかない。
あたりまえのように実践しているものから見れば中途半端に映るのも当然だ。

書いててなんか可哀相になってきたねぇ(苦笑
25名無し草:04/05/06 18:53
>>24











                        …憐れだねえ(w
26名無し草:04/05/06 20:59
あまり苛めて居なくなっちゃうと、おれの楽しみが減るんだねぇw
程ほどにしておいてくれ なんだねぇw
27名無し草:04/05/06 22:25
実はこのスレから彼が消えるように誘導煽りを入れたのは俺なんだねえw
思惑通りに消えてしまって君には申し訳ないが(苦笑
28名無し草:04/05/06 23:02
メカAGLAと名付けたヤツも
ここまでメカが馬鹿だとは思ってなかっただろうねぇ。
29名無し草:04/05/06 23:35
>>26
連絡会と言う安住の地があるから心配要らないんだねぇ(w
そんな事にも気付かない君は山本信者だね。
つーか馬鹿?(挨拶)
30名無し草:04/05/07 10:38
連絡会の参加者はメカをまともな話し相手だと考えているのだろうか?
人格障害の可能性は相当に高いと思うんだが。

真面目に書いてしまったんだねえ(w
31名無し草:04/05/07 11:31
そろそろ興奮しすぎて神経が焼ききれて再入院の季節なんだねえ。
32名無し草:04/05/07 20:34
メカAGLAでぐぐってみたんだねぇw
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=メカAGLA&ie=sjis&oe=sjis
てな訳だが

メカでぐぐってみたんだねぇw
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=メカ&ie=sjis&oe=sjis
Topに厨房 メカがでてくるんだねぇw

少しだけワロタんだねぇw
33名無し草:04/05/07 21:11
レジストリスレでメカが分裂して、自称大学院卒の2Nh5jHRGがオリジナルと主張してるようだねぇ(w
でも、俺にはpnJKa5G6のほうがいつものメカに近いように見えるよ。

自作自演で自分をまっとうな社会人に見せようとしてる、ともとれるけどね(苦笑
34名無し草:04/05/07 21:16
すぐにボロがでると思うがねぇw
35名無し草:04/05/07 21:41
一方が出てくるともう一方が消えるのは何故だろうねえ(苦笑
36名無し草:04/05/07 22:14
どうしてpnJKa5G6へのレスに2Nh5jHRGが答え、
2Nh5jHRGへのレスにpnJKa5G6が答えているのか、
誰かわかりやすく解説してくれないかね?
37碇ゲンドウ:04/05/07 23:22
あれは弐号機ですよ、議長。
38名無し草:04/05/08 08:55
まあ、メカが社会に適合できているように見えないのは、なにも四六時中2ちゃんに張り付いている「だけ」ではないのだがねぇ(苦笑
39名無し草:04/05/08 11:43
あんだけ2chに張り付いてれば生身で人とコミュニケーションとれないのも無理はないんだねえw
40名無し草:04/05/08 16:57
いや、コミュニケーションとれないから張り付いているんだろうね(w

どっちでも良いか(苦笑
41名無し草:04/05/09 15:38
あげるんだねぇw
42名無し草:04/05/09 21:30
つーか馬鹿?攻撃でメカはショボーソなんだねぇw
しかし、スレも壊滅状態ですな(苦笑

もしかして、録音認定されたのが効いたのか?
あ〜メカ哀れ。ですなw
43名無し草:04/05/10 01:01
>>42
レスがない以上俺もレスをつけられないんだねえ。つーか馬鹿?(苦笑
44名無し草:04/05/10 06:25
>>42
SP2まだ?スレで相手をしてもらっているんだねぇw

>>43
レスがなくても、延々とノイズを出すくらいのことはできるのだよw
そのくらいのこともわからないとは、ねこピー以下ですな(苦笑

45名無し草:04/05/10 11:35
メカ君って誰かにレスしてたのか。初めて知ったよw
てっきりずっと独り言をがなってるだけだと思ってたよw
46名無し草:04/05/11 11:56
>>44
> レスがなくても、延々とノイズを出すくらいのことはできるのだよw

自分たちが内容のない煽りしかできないのがよく分かったろ?(笑
47名無し草:04/05/11 13:00
>>46
>自分たちが内容のない煽りしかできないのがよく分かったろ?(笑

内容があったら煽りではないんだねぇ(苦笑
山本信者の低能ぶりを如実に現したレスですな、つーか馬鹿?(挨拶)
48名無し草:04/05/11 13:58
>>47
> 内容があったら煽りではないんだねぇ(苦笑

ほう、これはまた俺の考えとは真っ向から対立するかご意見ですなw
まあそういう人たちは小学生並みの発言をしていればいいわけで、知的な煽りを楽しむ人々と棲み分けが出来て結構なことですな。

さすがに小学生に小学生レベルの発言をするな、と言うわけにはいかないから(笑
49名無し草:04/05/11 15:44
考えているようには実践できていないんだねぇ(w
50名無し草:04/05/11 15:46
>>49
大人にとって子供とのふれ合いも大事だからねぇ。
51名無し草:04/05/11 15:49
>>50
たいしたごっかいりょくですなあ(苦笑
52名無し草:04/05/11 17:01
大人は子供のレベルまで下がって子供と遊ぶことができるが逆はできないってことだよ(笑
子供と遊んでいる大人と本当の子供を区別する方法は、大人にしかできない事をたまにはやること。
やることが常に子供と同じでは、それはそれは正真正銘の子供ってことですな(笑
53名無し草:04/05/11 17:48
O&Oスレにも着たか
54名無し草:04/05/11 18:04
メカにとって突き刺さるレスが続くねえ(苦笑
55名無し草:04/05/11 18:35
>>52
本当に,自己分析は完璧ですな(w
56名無し草:04/05/11 19:17
>>52
まったくだねえ。
子供が背伸びして大人の真似事をしても周りは苦笑するしかない。

あ、だからメカ君は周りから苦笑されるんだねえ(苦笑
57名無し草:04/05/11 21:59
メカが氏んでも代わりは居るもの。
58名無し草:04/05/11 22:17
>>56
おかしいなあ。大人の知性の片鱗もみえないのだけどなあ。
常に子供と同じにしか見えないのなら、それは子供そのものなのだよ(笑
59名無し草:04/05/11 22:17
魚茶はメカのレベルまで下がってメカと遊ぶことができるが逆はできないってことだよ(笑
メカと遊んでいる魚茶と本当のメカを区別する方法は、子供でもやらない事をよくやること。
やることが常に子供以下では、それは正真正銘のメカってことですな(笑
60名無し草:04/05/11 22:37
>>59
下がったままの状態しか見せないんじゃ、それが本性だと思うと思うけどねえ、周囲の人は(笑
それが理解できないなら馬鹿だし、理解している上でそう振る舞わざるを得ないのならやっぱり
それが本性だからだろう(笑

61名無し草:04/05/11 22:42
>>58
子供からすれば大人の知性(思慮分別でも良い)とは理解し難いものなのだよ(w
だから大人には出来ない「オモチャ買って!お菓子買って!」と駄々こねが平然と出来る。

2chで駄々をこねる子供の如きメカ君に他者の知性の片鱗が
見えないのは至極当然なのだよ(w

62名無し草:04/05/11 22:56
今までの無礼な態度を誤るから
録音って呼ぶのだけはやめてもらいたいものですな。
63名無し草:04/05/11 22:56
>>60
見せないんじゃなくて、メカに見えていないだけだ(苦笑
それが理解できないなら馬鹿だし、理解している上でそう振る舞わざるを得ないのならやっぱり
それが本性だからだろう(笑
64名無し草:04/05/11 23:09
>>61
問題は俺以外の第三者からどう見えるか、ってことなんだけどね。というかそう書いてるだろうに。馬鹿?
65名無し草:04/05/11 23:10
>>63
> 見せないんじゃなくて、メカに見えていないだけだ(苦笑

ま、俺以外の第3者にはあんたが大人だと見えているとおもっているのなら、まあそれ以上とやかくは言わないがねえ(笑
66名無し草:04/05/11 23:43
メカ君、お久しぶりですね。
前スレの認定国語科雄であります。

あなたを苛めている人々がどう思われているか、ですか?
まあ、あなたを嘲笑うレスは幾らでもありますが、相手に関するレスは無いですからねぇ。
現実から目を逸らす前に自分で調べたら如何?w
67名無し草:04/05/11 23:45
> 下がったままの状態しか見せないんじゃ、それが本性だと思うと思うけどねえ

まあ、それがメカ遊びの趣旨ですからな。
まともなスレではメカ語なんて使えないしね。恥ずかしくて(苦笑
68名無し草:04/05/11 23:50
あれ?
このスレつまらないからメカ君来ないんじゃなかったの?
新スレになったからいいのかな?
え、あれは俺じゃないって?
69名無し草:04/05/12 01:13
何らかの画期的なアイデアやアルゴリズムを考案するでもなく、
ある程度年季のあるコンピュータヲタなら誰もが思いつくような
既存技術の継ぎはぎや、誰もが知っているような知識を自慢げに
披露してくれるメカ君。

データシートや参考資料を調べれば誰でもわかる情報を、そんなに
嬉しそうに語らないでくれないかな。腹が捻じ切れちゃうよw

それに、知識を披露するにしても、きちんと裏をとってから披露して
くれないとねえ。貴方、馬の中の人がチラホラ見えてますよ。
70名無し草:04/05/12 06:44
メカ必死だなw
71名無し草:04/05/12 08:54
>>65
まったくお話にならんな。
開いた口がふさがらないとはこのことだ(苦笑

少しは自分の書いた文章の意味を理解する努力をしたほうがいいぞ(w
72名無し草:04/05/12 11:59
こんなスレたてられて観賞されてる時点で
少しは自分の愚かさに気づいてもよさそうなものだがねえ(苦笑
73名無し草:04/05/12 12:03
メカ君=管直人
74名無し草:04/05/12 12:03
まあ、アミバも最後まで自分の愚かさに気づいてなかったし
75名無し草:04/05/12 12:04
あちこちで馬鹿やってここしか居場所がなくなったから帰ってきたんだねえ(w
76名無し草:04/05/12 12:08
>>66
> まあ、あなたを嘲笑うレスは幾らでもありますが、相手に関するレスは無いですからねぇ。

言っててむなしくないかね(笑
77名無し草:04/05/12 12:09
>>67
> まあ、それがメカ遊びの趣旨ですからな。

おやおや典型的なトンデモ論法ですな。超能力者が疑う人がいると超能力が発揮できないと(ry
78名無し草:04/05/12 12:14
>>69
> 既存技術の継ぎはぎや、誰もが知っているような知識を自慢げに
> 披露してくれるメカ君。

そういったものが不要ならさぞかし世の出版物は減って資源の節約になるねえ。

> データシートや参考資料を調べれば誰でもわかる情報を、そんなに
> 嬉しそうに語らないでくれないかな。腹が捻じ切れちゃうよw

変な人だねえ。そういった解説は世の中に充ち満ちている。というより学術論文以外の
書籍はすべてそうなんじゃないのかね?つまりこの世界はあんたにとって笑いが止まらない世界なわけだ。
幸せでよかったね。

> それに、知識を披露するにしても、きちんと裏をとってから披露して
> くれないとねえ。貴方、馬の中の人がチラホラ見えてますよ。

いろいろな意味でアホですな。
79名無し草:04/05/12 12:15
>>71
> 少しは自分の書いた文章の意味を理解する努力をしたほうがいいぞ(w

となると少なくともあんたは俺の書いた文章の意味が理解できたわけだ。
その上でこうした発言をするのは俺には理解しがたいけどねぇ。
80名無し草:04/05/12 12:18
>>76
おや、デフラグスレから直行ですか?w

虚しいも何も事実ですからねえ。
あなた自身は>>76書き込んで虚しいでしょ、嘲笑われるのは自分のみだって分かるだけにw
81名無し草:04/05/12 12:20
楽しそうで何よりだねえ。

何を言っているのだね?全く理解できないね。

いちいち言葉にしないと理解できないのかね?w

何を言っているのだね?全く理解できないね。

いちいち言葉にしないと理解できないのかね?w

つーか馬鹿?(苦笑
82名無し草:04/05/12 12:24
引き篭もりであるという指摘には反論しないんだねえ。
まあ、メカ君は「嘘が嫌い」だからね。反論できないんだろう。
言い訳しなければ「嘘」にはならないからねえ(苦笑
「お話しにならない」とでも言ってなさいw
83名無し草:04/05/12 17:12
>>82
> まあ、メカ君は「嘘が嫌い」だからね。反論できないんだろう。

嫌い?別に嫌いではないよ。単にアホ相手に嘘をつくのが面倒なだけですな。
嘘をつくにはいろいろ頭を使わなきゃならないからね。正しいことをそのまま行った方が簡単なのだよ。

84名無し草:04/05/12 17:17
おお、来たねえ(苦笑
85名無し草:04/05/12 17:30
で、やっぱり「引き篭もりである」という指摘には反論しないんだねえw
86名無し草:04/05/12 18:46
AGLAの劣化コピーだからねぇw
都合の悪い内容をスルーするのは当然なんだねぇ(苦笑
87名無し草:04/05/12 19:27
最近、山本氏のHPみてAGLAとやらの存在を知った者なんだけど、
本物がみられて感慨深いですw
88名無し草:04/05/12 19:42
毎日昼間書き込んでるメカは仕事してるの?
89名無し草:04/05/12 19:44
>>87
こちらは山本氏の目の届かないところでギーギー喚いているだけで
本家とは較べるべくも無い小心者の劣化コピーですよ(w
90名無し草:04/05/12 19:47
>>88
してないよ派 ┬─ 無職だよ派
          │
          ├─ 学生だよ派
          │    │
          │    ├─ 引き篭もりだよ派
          │    │    │
          │    │    ├─ 完全な引き篭もりだよ派
          │    │    │
          │    │    └─ ご飯は食べに出てくるよ派
          │    │
          │    ├─ 24時間家にいるだけで引き篭もりではないよ派(過激派)
          │    │
          │    └─ 学校で書き込んでいるよ派
          │          │
          │          ├─ 携帯からだよ派
          │          │
          │          └─ 学内端末からだよ派
          │
          ├─ 学生ではない肩書きがあるよ派
          │    │
          │    ├─ そもそもメカは人間じゃないよ派(穏健的ファンタジー派?)
          │    │
          │    └─ 障害者・怪我人だよ派
          │
          │
          └─ 肩書きは関係ないよ派
              |
              ├─ だってメカだから派
              |
              └─ メカなんて存在しないよ派
91名無し草:04/05/12 19:48
してるよ派 ─┬─ フリーターだよ派
           │    │
           │    ├─ コンビニの深夜バイトだよ派
           │    │
           │    └─ 夜勤ライン工だよ派
           │
           ├─ 定職に就いてるよ派(中立派)
           │    │
           │    ├─ 仕事と2chを同時にこなせるよ派
           │    │
           │    └─ 仕事中は2ch三昧だよ派
           │
           ├─ ある意味2chが仕事だよ派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
           │                               → 一部がジロンド派を自称
           │
           └─ コンピュータの独自研究が仕事だよ派(穏健的してないよ派?)
92名無し草:04/05/12 19:57
>>83
>嫌い?別に嫌いではないよ。単にアホ相手に嘘をつくのが面倒なだけですな。

アホでない奴に嘘をつくのは簡単なのかね?
よくわからない理屈だなあ。
まあ、それは君が相手にされてないからだろうね(w

それで、口もきいてもらえないから、嘘でも何でも使って気を引こうというわけだ。
小学生あたりまでは良くいるよね。そういう奴(苦笑
93名無し草:04/05/12 20:49
突っ込める(とメカ君が思った)所のみに絡んでるけど、
そこでまた馬鹿な事言って自滅して自分の首をしめるといういつもの悪循環に嵌ってるんだねえ(苦笑
再入院時期近し?
つーか馬鹿?(笑
94名無し草:04/05/12 21:01
>>93
>再入院時期近し?

せっかくここに来ていただいてるんだから
思う存分遊ばなきゃ損なんだねぇw

だから困るんだねぇw
95名無し草:04/05/12 22:09
>>93
何をいってるんだろうねぇ。
マジにとられてもなあ。冗談も通じないとは(苦笑
いちいち言葉にして説明しないと理解できないのかね?w
馬鹿にはわからないことだから気にしないでくれたまえ。(苦笑 
つまり、あれは俺じゃない。つーか馬鹿?
96名無し草:04/05/12 22:56
メカの場合、冗談も本気も似たようなもんだろ
存在自体が冗談なんだから
97名無し草:04/05/13 01:16
>>78

              ,. -''" ̄ ̄` "" '''  、          /
          /              ヽ.        /   ノ>.   ┼‐   ー┼
         ////             、       /   |三|   / こ   /!
          /// / //             '、     l    ノ ヽ   /    ヽ/  
        /!:.ヾヽ//               ヽ!      !    | ┼.  \   / ヽ
      //:::。:::! l/ / /  // /l l l  l、  ヽ ヽ    !    レ ノ   .フ|r‐、    |
      lOn:::::::::l l ! l! /77ヽ| | /! ハll l !! ! !!   !   幺lニl  レ| α    |
      ||:::!l:::::::// !l !! //行ミ l l/ | /二lト || | ||  <   小lニl   |   | ‐ァ
      |llヾ=/ニ! !l!ll/ ヽ;;;シ     イ::.リ 〉/|| | ||   |     ┼、ヾ   |   レ ー
      |ll   い l ll !   `¨      `=゛ /||//l/     |    / _|   ├   /  ヽ
          ヽ !ll       _ 〉   ! ||//      l        Oヽ   レ  '
           |l \      ,.....,   ノ! |       ヽ               フ|r‐、
          /ヽ、    、    ̄ / ! l         \           レ| _ノ
         /ヽ:::::`=-、 ヽァー''´   ル’           \        才r┐
        /   `=、:::::::ヽ l`!}                    \        レ!  し
        /     ....:::::::::::::ヽlj                   \______
        //-- 、::::::::::::::::::::==}
        /..:::::...   ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
98名無し草:04/05/13 02:11
コイツ、事あるごとに「ここは2chだから云々」とのたまうが、実際は匿名以外の投稿したことないんじゃねえの?
99名無し草:04/05/13 11:24
突っ込まれてから「ここは2ch」だの「ネタだよ」とかいいだす奴って単に自分が負けたのを認めたくないだけなんだよね。
100名無し草:04/05/13 11:28
メカ君急に元気がなくなってきたんだねぇ(w
やっぱり再入院?
101名無し草:04/05/13 12:47
>>89
都合の悪いものには目をふさいでいる人間にとって目の届かないところは沢山あるからね。
102名無し草:04/05/13 12:49
>>92
> >>83
> >嫌い?別に嫌いではないよ。単にアホ相手に嘘をつくのが面倒なだけですな。
> アホでない奴に嘘をつくのは簡単なのかね?

「面倒」と「簡単」って違うと思うけどなあ。国語房ほど国語が不得意な罠。
ま、それじゃなきゃ国語房なんて恥ずかしくて出来ないわけだがw
103名無し草:04/05/13 12:51
>>99
2chだからといってるのは相手なんだけどねえ(苦笑
104名無し草:04/05/13 12:51
>>100
俺も暇ではないのでね。つーか馬鹿?(苦笑
105名無し草:04/05/13 13:10
>>104
何をいってるんだろうねぇ。
マジにとられてもなあ。冗談も通じないとは(苦笑
いちいち言葉にして説明しないと理解できないのかね?w
馬鹿にはわからないことだから気にしないでくれたまえ。(苦笑
----------------------------------------------------

君さ、レスするの面倒だろうから↑をコピペして貼りたまえよ。
どうせ、内容なんかないのだろうからね(苦笑
106名無し草:04/05/13 15:10
>>102
ま、どこが間違いかを指摘する能力もなく、フィーリングで判断するあんたには負けるがね。
ものごとを考えず「感じる」のがメカの設定かな?w
107名無し草:04/05/13 15:17
>>102
言葉を表面的な意味でしか見ず、文章を理解しないから、言葉の意味の曖昧さ/多義性に
過敏になる。言葉の定義に あれこれこだわる人は一見言葉を大切にしているようで、実は
全く大切にしていないのだ。
108名無し草:04/05/13 15:29
>>102はメカかねぇ?
こういうことを言いそうなのは山本信者、それも多分Nikeあたりだと思うけど(苦笑
109名無し草:04/05/13 16:40
>>108
メカと奴らは同属嫌悪みたいなものだからねぇ(苦笑
110名無し草:04/05/13 16:51
>>109
占星術と天文学みたいなものなんだねえ。つーか馬鹿?(苦笑
111名無し草:04/05/13 17:18
>>108
メカもNikeも、ねこピー以下という意味では同じなんだねぇ(苦笑
112名無し草:04/05/13 17:23
メカ君最後の灯火を輝かせてがんばってるんだねぇw
やっぱり近く再入院なんだねえw
113名無し草:04/05/13 17:25
メカ君必死の細切れレスが涙を誘いますな(笑
114名無し草:04/05/13 17:28
我々がこうやってみんなで元気付けてあげないと最近は電波も出せなくなってきてるからねぇ(w
それでも全然出力不足。どうしたメカ!部品が磨耗したか?!
115名無し草:04/05/13 17:31
>>101
>都合の悪いものには目をふさいでいる人間にとって目の届かないところは沢山あるからね。

でも相手の目の届くところには出て行けないチキンなメカ君(ププ
116名無し草:04/05/13 18:23
そろそろお約束のテンプレのようなレスを返してくる頃なんだねぇ(苦笑
117名無し草:04/05/13 19:13
>>101
自分はたまたま山本氏の目の届かない所にいるだけで
タイマンもやろうと思えば出来るんだよ、ただやらないだけ、ですか?(苦笑

やらない言い訳の方が多いのがネット弁慶の特徴ですよねぇw
118名無し草:04/05/13 19:18
>>117
間違えてはいけないんだねぇ(w
メカの敵は山本ではなく、山本信者なのだよ(苦笑
119名無し草:04/05/13 20:47
>>101
それで、目に付くところに現れるつもりも無いのだろう?
結局>>89に対する反論になっていないのではないかね?

おっと、君には都合が悪いと話を逸らす習性があるのでしたな。
傷口に塩を塗りこむような発言をしてしまってすまないね(苦笑
120名無し草:04/05/13 21:19
煽り合う2人、スレッド荒らし 隣どおし、あなたとあたしメカAGLA

スレッド開くと、もう2年たつなぁってやっぱ実感するね
なんだか照れたりするね そういやヒドイコトもされたし、ヒドイコトも言ったし
中実が全くつまってないウザイウザイものです(苦笑)

虹のトナカイやシェークスピア学や 書きあらわせない
だって多いんだもん!!

罵倒咲ク、君と論争したい もしあの向こうに 見えるものがあるなら
煽り合う2人、スレッド荒らし 隣どおし、あなたとあたしメカAGLA

もらったものは、そう嫌味を感じ あげたものはもちろん全力の嫌味です
やっぱいいもんだよね スレッド崩壊 メカごっこ
思いがけなく歴史は さらに深いけれど(苦笑)

1つでも欠けてたら、とんでもなく足りない 足りない! 足りない!! 2人の絆

罵倒咲ク、君と煽り合ってたい もし遠い未来を予想するのなら
煽り合う2人、いつの時も隣どおし あなたとあたしメカAGLA

罵倒咲ク、君と論争したい もしあの向こうに 見えるものがあるなら
煽り合う2人、スレッド荒らし 隣どおし、あなたとあたしメカAGLA

(つーか馬鹿?)

罵倒咲ク、君と煽り合ってたい もし遠い未来を予想するのなら
煽り合う2人、いつの時も隣どおし、あなたとあたしメカAGLA

煽り合う2人 いつの時も(苦笑、苦笑)

煽り合う2人、いつの時も隣どおし あなたとあたしメカAGLA
121名無し草:04/05/13 23:50
>>117
文章書くの面倒だから、山本がグースに対して返したレスを適当にアレンジしたものが
ここに貼り付けてあると思ってね。
122名無し草:04/05/14 13:27
>>121
だからどうなの?
>>117への反論には何もなっていないぞ(w
それに、別に楽だからというだけでメカの文章のコピペを返しているわけではないのだがねぇ(苦笑

それが理解できないなら馬鹿だし、理解している上でそう振る舞わざるを得ないのなら
やっぱり それが本性だからだろう(笑
123名無し草:04/05/14 18:10
>>102
このレスはちょっと興味深いねぇ(w

内容そのものが的外れなのはとりあえず置いておく(w
自分自身が「国語房」そのものの振る舞いをしておきながら、相手を「国語房」と根拠
もなく断定し、その上で「国語房」であるということで相手を罵倒しているよね。
誰が見ても恥ずかしい行為だと思う(苦笑

メカが、自分にこそ当てはまる罵倒を自信たっぷりに展開するのはいつものことだ。
今回もそのパターンなのだが、面白いのはメカが相手を攻撃するときには想定するのは
自分自身のコピーであるというが垣間見えるんだよね。

つまり、メカは自分が「国語房」的な指摘をしていると自覚したと同時に相手も「国語房」
としか考えられなくなっているのだ。

と、ここまで書いてきて、ふと気づいたのだが、メカが「山本信者」と罵倒しているときは
メカも「山本信者」と自覚しているということになってしまう。

…そうかもしれないねぇ(苦笑
124名無し草:04/05/15 11:47
田中さんスレでメカ君が電波相手にしてたじたじになっててはげ藁なんだねえ(w
125名無し草:04/05/15 16:25
>>122
> だからどうなの?

どうって?(笑
126名無し草:04/05/15 16:30
>>123
> 自分自身が「国語房」そのものの振る舞いをしておきながら、相手を「国語房」と根拠
> もなく断定し、その上で「国語房」であるということで相手を罵倒しているよね。

面倒と簡単って対になる言葉じゃないといってるんだけどね。簡単なことこそ敢えてやるのは面倒なものだよ。
得られるメリットとそのためのコスト、要するにコストパフォーマンスが悪けりゃいくらコストが少なくてもやはり面倒だろうに。

この程度のことが分らないから国語房だといってるのだけどね。

> メカも「山本信者」と自覚しているということになってしまう。

ま、こういうのを飛躍というのだよ(笑
そもそも理屈にも何もなってないし。
127名無し草:04/05/15 17:25
>>126
あなた、相変わらずバカですねえw
「簡単な事」とは簡単だからこそ「簡単な事」なんですよ。
面倒だったら「簡単な事」とは言わないですな。

あと、これ
>コストパフォーマンスが悪けりゃいくらコストが少なくても

日本語になってませんね。
あなたが小説書くと「リアル鬼ごっこ」顔負けの文章になりそうですねえw
128名無し草:04/05/15 17:40
>>102
>ま、こういうのを飛躍というのだよ(笑

確かに飛躍してしまったようだねぇ(苦笑

アホでないと認定した人には嘘をついてまで気を引こうとして、そのくせかまってくれる人は
すべてアホ扱いする人は、君以外の第三者にはどうに見えるか、ってことなんだけどね。
というかそう書いてるだろうに。馬鹿?
129名無し草:04/05/15 17:44
>>127
>あなたが小説書くと「リアル鬼ごっこ」顔負けの文章になりそうですねえw

題名は『2ちゃんの真ん中で馬鹿?と煽る』なんてどうかね(w
130名無し草:04/05/15 17:49
>>127
> 面倒だったら「簡単な事」とは言わないですな。

だったらそもそも俺の発言対するレスがおかしいって事ですな(笑

> あと、これ
> >コストパフォーマンスが悪けりゃいくらコストが少なくても
> 日本語になってませんね。

はて、何の問題もない文章だと思うけどね。「国語房ほど国語が不得意な罠」ですな。
なんかレベルが鼠っぽいなw
131名無し草:04/05/15 18:08
>>125
>どうって?(笑

そこはどうでも良いところだね(苦笑
それが理解できないなら馬鹿だし、理解している上でそう振る舞わざるを得ないのなら
やっぱり それが本性だからだろう(笑
132名無し草:04/05/15 18:26
>>130
やれやれ、暫く見ないうちに屁理屈も言えなくなりましたか…

「コストパフォーマンスが悪い」とは、コストが多かろうが少なかろうが
それに見合わない、見合うものが得られないから「コストパフォーマンスが悪い」と言うんですよ。
最初から「コストに見合わない」としておきながらコストの大小を言うのはアホですよ。
こんな事も分からなかったんですか?まさかねえw
133名無し草:04/05/16 02:59
>>132
> 「コストパフォーマンスが悪い」とは、コストが多かろうが少なかろうが
> それに見合わない、見合うものが得られないから「コストパフォーマンスが悪い」と言うんですよ。

だからそういう意味で「コストパフォーマンスが悪い」と言っているのだが?

> 最初から「コストに見合わない」としておきながらコストの大小を言うのはアホですよ。

だから、コストがいくら少なくてもコストパフォーマンスが悪けりゃ、ダメだ、と言っているのだが?
つーかあんたアホか?あんたそもそも俺の文章の全体を読んでないだろ?(笑
134名無し草:04/05/16 03:06
ったく>>132は日本語が理解する能力がないとしか思えないね。

そもそもの話は、房相手に嘘をつくのは割に合わないという話。
ここで問題になるのは嘘をつくコストとそこから得られるメリット。

房相手に嘘をつくコストはさほど大きくない。
しかしそこから得られるメリットも大きくない。

つまりコストの絶対量は小さいが(メリット)/(コスト)も小さいから、
嘘をつくことは割に合わない、と言っているわけ。

これを「コストパフォーマンスが悪けりゃコストが少なくても割に合わない」と書いてるわけだ。

極々まっとうな表現だと思うけどねえ。これをおかしいと言われてもねぇ。天然ぼけですな(笑
135名無し草:04/05/16 03:18
で、そもそもこんな当たり前の話をする羽目になったのは、「房相手に嘘をつくのは面倒」という俺の
発言に「相手が房でなければ嘘をつくのは簡単なのか?」とアホな突っ込みをあんたがしたから。

これは裏を返せば「房相手に嘘をつくのは難しい」か?ということだから、答えは「房相手に嘘をつくことは簡単だ」となる。
そもそもこうしたアホなレスはあんたがとなると「面倒」と「簡単」を対にして捉えているからに他ならない。
つまり俺の話をトータルすれば「房相手に嘘をつくのは簡単だが面倒だからやらない」となる。

で、どうやらあんたは「簡単」と「面倒」の関係に齟齬を感じているようだから、両者は対になるものではない。
「簡単」というのは「コストが少ないこと」であり、「面倒」というのは「コストパフォーマンスが悪い」ということだ、と説明して
やってるのだがね。

頭の弱いあんたを相手に少し間をはしょりすぎたかねぇ。こんな簡単なことはくどくど説明しなくても理解できると
思ったのだが、あんたの頭の弱さは俺の予想以上だったようだね。すまんかったね。あんたのアホさに見合った
適切なレベルで説明できなくて。

つーか馬鹿?(苦笑
136名無し草:04/05/16 03:42
そもそも>>92の突っ込みって読めば読むほどアホだよなあ。

たとえて言えば「近所のタバコ屋にタバコを買いに行くのは面倒だ」という発言に対して、
「じゃあ遠くのタバコ屋に買いに行くのは簡単なのか?」と突っ込んでいるようなものだからねぇ。
137名無し草:04/05/16 06:26
昨日も5時まで起きてるんだねえ。やっぱり引きこもりという意見は間違いない(苦笑
138名無し草:04/05/16 06:32
そもそも>>83のレスって読めば読むほどアホだよなあ。

「嘘が嫌い」だから「引き篭もり」に反論出来ないのだろうというつっこみに対して「正しいことを
言ったほうが簡単だ」から反論しないと答えてるんだから(苦笑

それに、「面倒」と「簡単」って違うと思うけどなあ。国語房ほど国語が不得意な罠。
ま、それじゃなきゃ国語房なんて恥ずかしくて出来ないわけだがw
139名無し草:04/05/16 09:40
ならばYES・NOで答えられる率直な質問をしてみよう。
「メカ君は引きこもりかね?」嘘でもいいから答えてみたまえ。

…答えられないだろうなあ(苦笑 一番触れられたくない部分だからw
話を逸らして「答える必要はない」とごまかしたり、スルーしたりするんだろうねえ。
140名無し草:04/05/16 11:21
>>133,134
何、自虐ってるんですかね、この子はw
コストがいくら少なくても、それに見合わない結果に『しか』ならないから
「コストパフォーマンスが悪い」んでしょうに。

相手が騙されたならば、その時点で嘘をつくと言う行為に見合った結果なんですよ。
房相手に嘘をつくのは簡単な事(コストが少ない)だが実際はろくに騙せてない(メリットが少ない)
と、あなたは言ってるんです。
ちっとも威張れないし、それどころかあなたは嘘がヘタって自白じゃないですかw
そう言えばあなたに騙された人を見た事無いですねえ。メリットは皆無ですなw

ちなみに>>123は私ではないんで>>135はどうでもいいですわ。ごくろうさまw
141名無し草:04/05/16 11:44
メカ君どんどんおいつめられてるんだねえ(w
そらあhikaruにも馬鹿にされるわ(苦笑
142名無し草:04/05/16 13:02
>>140
> 何、自虐ってるんですかね、この子はw
> コストがいくら少なくても、それに見合わない結果に『しか』ならないから
> 「コストパフォーマンスが悪い」んでしょうに。

しつこいなあ、そう言ってるんだけど?

> 相手が騙されたならば、その時点で嘘をつくと言う行為に見合った結果なんですよ。

そりゃおかしいね。それこそコストパフォーマンスを考えない発言だ(笑
騙す価値が微少なら僅かな手間だって掛けたくないと考えるのが普通ですな。

> 房相手に嘘をつくのは簡単な事(コストが少ない)だが実際はろくに騙せてない(メリットが少ない)
> と、あなたは言ってるんです。

むちゃくちゃですな。騙せてないならメリットじゃないだろうに(笑

> ちっとも威張れないし、それどころかあなたは嘘がヘタって自白じゃないですかw
> そう言えばあなたに騙された人を見た事無いですねえ。メリットは皆無ですなw

だから騙してないと言ってるだろうに。少し頭を冷やすことですなw

> ちなみに>>123は私ではないんで>>135はどうでもいいですわ。ごくろうさまw

不思議だねぇ。こんな知能が同一レベルの人間が偶然同じスレに同じ時期に現れるものかねぇ。
どこから見ても同じにしか観測されないなら、それは同じものなのだよ。それが科学と言うものw
143名無し草:04/05/16 13:04
>>139
房はYES/NOの質問が多いねぇ。自分でいろんなスレを見てごらん。
アホほどYES/NOの質問をする傾向があるから(笑
144名無し草:04/05/16 13:07
そもそも>>140は目的と手段がわけわからなくなっているようだね。
騙すことが目的でそれが達成されればメリットだと思っている。

普通は何か別の目的があって、それを達成するための一つの手段として嘘をつく行為があると思うのだけどね(苦笑
145名無し草:04/05/16 15:17
>>143
話を逸らすのに必死だな。139の予言した通りの反応してんじゃねーよw
146名無し草:04/05/16 15:42
オリジナルのメカは居ない悪寒。
147名無し草:04/05/16 16:31
>>145
では予想外の反応というのを例示してみてくれ。とうぜんできるんだよねぇ。
148名無し草:04/05/16 16:52
139は『話を逸らして「答える必要はない」とごまかしたり、スルーしたりするんだろうねえ』と
予想してるんだからそれ以外の反応すればいいだけじゃん
149名無し草:04/05/16 17:35
>>83
>嫌い?別に嫌いではないよ。単にアホ相手に嘘をつくのが面倒なだけですな。
>嘘をつくにはいろいろ頭を使わなきゃならないからね。正しいことをそのまま行った方が簡単なのだよ。

>>135
>で、どうやらあんたは「簡単」と「面倒」の関係に齟齬を感じているようだから、両者は対になるものではない。

ま、どうでもいいことだがね(苦笑

俺にはメカが引篭もりの話題から逃げたくて「国語房」とやらを持ち出しているように見えるの
だが、他の「第三者」はどう感じているのだろうねえ(w
150名無し草:04/05/16 17:50
>>148
> 予想してるんだからそれ以外の反応すればいいだけじゃん

はて?だからどんな反応だね?つーか馬鹿?(苦笑
151名無し草:04/05/16 17:53
>>149
> 俺にはメカが引篭もりの話題から逃げたくて「国語房」とやらを持ち出しているように見えるの

昔から自分の素性は明かさないという姿勢なんだがねぇ。さすがにコテハンを付けろという人間は減ったようだが、
まだまだ俺を理解していない人もいるようだねえ(笑

> だが、他の「第三者」はどう感じているのだろうねえ(w

はて、別にどうでもいいんじゃない?(笑
152名無し草:04/05/16 17:56
>>149
> 俺にはメカが引篭もりの話題から逃げたくて「国語房」とやらを持ち出しているように見えるの

それにしても以前もいったことだが、それまで頼みもしないのにあれこれ難癖をつけたあげく、
自分が反論に詰まって初めて、話を逸らしてるとかスレ違いだとか言い始めるのはかっこわるいと思うんだけどねぇ。
いや別にあんたが「それをかっこわるいとは思わない」とか「かっこわるくてもいいんだ」というなら構わないけどね(笑
153名無し草:04/05/16 18:56
>まだまだ俺を理解していない人もいるようだねえ(笑

そりゃ無理ですなw
154名無し草:04/05/16 19:06
>>150
おお、「それ以外」というコトバの意味が分からないのかね?

バカは大変なんだねぇ(苦笑
155名無し草:04/05/16 19:18
>>142
やれやれ、バカに磨きがかかってますねw
見合わない結果に『しか』ならないのなら「房に嘘をつく事が決して簡単な事じゃない」と
あなた自らが言ってるんですってば。アホですなあw

嘘はまず「騙せてナンボ」ですがな。騙せない嘘なんざバカ丸出し、恥ずかしくて
コスト云々なんてとても言えませんよ(激藁

「ろくに」って意味知ってます?

そりゃ他のスレであなたはしっかりと嘘つき呼ばわりされてますからねえ。
「騙してない」じゃなくて「騙せてない」でしょw

ああ、それから 
何よりまずは 騙 し て か ら (やってから)価値の微少を言って下さいよw
156名無し草:04/05/16 19:21
>>154
> おお、「それ以外」というコトバの意味が分からないのかね?

それ以外という言葉の意味は分かるがねぇ。馬鹿ですな(苦笑
157名無し草:04/05/16 19:28
>>155
> 見合わない結果に『しか』ならないのなら「房に嘘をつく事が決して簡単な事じゃない」と
> あなた自らが言ってるんですってば。アホですなあw

はて、いったい俺のどの文章を指しているのやら(笑

> 嘘はまず「騙せてナンボ」ですがな。騙せない嘘なんざバカ丸出し、恥ずかしくて

根本的に頭おかしいんじゃない?(笑

「近所のタバコ屋にタバコを買いに行くのが面倒」という話に、
あんたは「タバコ屋に買いに行けないからコストパフォーマンスが悪いんだ」といっているわけだよねぇ。

普通は、タバコを買いに行くコストは微少だが、そのわずかなコストかけて、あえてタバコをわざわざ吸いたくない。
つまり得られるメリットも少ないから「面倒」に感じるのだと思うけどね。

> 「騙してない」じゃなくて「騙せてない」でしょw
> ああ、それから
> 何よりまずは 騙 し て か ら (やってから)価値の微少を言って下さいよw

はて、なんでだまさなきゃならないのだね?何かを行うには目的があるわけだよねぇ。
俺があんたを騙す目的とはなにかね?なんか自分で自分の言っていることが分からなくなってしまっているようだね。
ま、少し頭を冷やしたまえ(苦笑
158名無し草:04/05/16 20:26
メカ君は馬鹿なんだから答えを教えてやれよ。
予想外の解答ってのは「YesもしくはNoと明言すること」だろw
話を逸らせば逸らすほど自分の首を締めてるよ♪
沈黙は時として雄弁より多くを語るんだねえ(苦笑

 君 は 引 き 篭 も り な の か ね ?
159名無し草:04/05/16 20:31
メカがんばれ!
ここでは録音よばわりする人はいないからさw
160名無し草:04/05/16 20:47
昼間に起きて早朝に寝るやつができる仕事…?
しかもちょくちょく2chに長文レスを入れる余裕がある職場…?

2chに書き込めないから夜勤接客バイトや夜勤ライン工は無理だし、
空き缶拾い・警備員・ゴミ収集員くらいかなあ。企業の正社員は無理。
もっと現実的に行けば大学生・高校生の引き篭もりくらいしかないよなあ。
まさかドアの前に食事置いてもらってんじゃないよね?

「わざわざ食事を作ってここまで持ってくるなんてあきれ果てた房だね。
あいにく俺は昨日のお菓子が残っているのだよ(苦笑 無駄な努力だねぇw
つーか馬鹿?」とかいってたりして。
161名無し草:04/05/16 21:41
特殊な勤務形態でまともな職なら警察官・消防士・自衛官があるが、どれも激務で
体育会系だからキモヲタ全開のメカ君に勤まる可能性なんてないだろうなあ(苦笑
162名無し草:04/05/16 23:16
>>158
> 予想外の解答ってのは「YesもしくはNoと明言すること」だろw

はて、それも予想されるものの内にはいっているのではないのかね?
現にあんたは俺がとる選択肢としてそれを上げたわけだから。
それじゃあ予想外とは言えないだろうね。

さあ、はやく俺が取るべき予想外の行動を示してくれ(笑
163名無し草:04/05/16 23:17
>>160
想像力がまだまだだな(笑
164名無し草:04/05/16 23:23
>>151
>昔から自分の素性は明かさないという姿勢なんだがねぇ。さすがにコテハンを付けろという人間は減ったようだが、
>まだまだ俺を理解していない人もいるようだねえ(笑

いや、そういった話題は徹底的にスルーしていることは知っているよ。
お互い「名無し」なんだから俺だって普通はそんなことは気にしない。

ただねぇ、君のレスの内容って相手をしている人たちとは何か違うんだよ。
違うというより「足らない」といったほうが良いだろう。
あるものは隠せるけれど、最初からないものは隠しようがないからね。
本人が自覚していないのならなおさらだ。

それを君以外の名無したちはみんな感じている。そしてたどり着いた結論が「引篭もり」なん
だよ。俺も現段階では一番納得できる結論だと思っている。

具体的には何が「足らない」のかは俺にもはっきりわからないがね(w
だからそれが知りたくて、どうでもいいと思いなからもヲチしてしまうんだねえ(苦笑
165名無し草:04/05/16 23:47
>>164
> だからそれが知りたくて、どうでもいいと思いなからもヲチしてしまうんだねえ(苦笑

まああんたが何をしようが自由だがねぇ。徒労に終わると思うよ?(笑
166名無し草:04/05/17 00:00
>>161
俺は元自(今は家業を継いで不動産業)だけど、
駐屯地(基地)糧食班勤務ならメカ君と同じ様に
中途半端な時間に粘着出来るよ。>自衛官
後は消防隊への臨時勤務ぐらいかな。
どちらせよ、自衛官でもはみ出し者が多いけど。
167名無し草:04/05/17 02:16
>162
トナカイ必死だな(笑)
168名無し草:04/05/17 05:49
>>165
俺は魚茶であって君のように研究者ではないからね(w
君の「研究」こそ成果が上がっているように見えないが、人の心配をしている場合ではないのではないのかね(苦笑
169名無し草:04/05/17 05:55
>>162
うーん、わかった。きみはすごいねえ。
で、引き篭りなのかね、きみは?
170名無し草:04/05/17 06:08
>>169
小さな子供がいるし、なかなか自分だけの時間が取れないが引篭もっている暇はないね。
せいぜい合間に君のオチをするくらいだ(笑
171名無し草:04/05/17 06:23
>>170
それでは君は「引き篭りではない」と主張するのだね。
なるほど、君は引き篭もりではないわけだ。
失礼だが職業はどういった関係をされているのかねw
「予想外」の解答を待っているよ(苦笑
172168:04/05/17 06:28
>>170
>>162ではなかった(;´Д`)
早とちりスマソ
173171:04/05/17 06:31
(´∀`)苦笑
174名無し草:04/05/17 06:32
さて、そろそろ出勤の時間なんだねえw
175170:04/05/17 06:41
>>171
もうレスが返っていたか。
混乱させてすまないねえm(__)m
176名無し草:04/05/17 10:49
>>172 >>175
君たちは何を言っているのかね?
メカが間違いを認める事など、会ってはならないのだよ(苦笑
177名無し草:04/05/17 11:17
>>176
ところで君は引き篭りかな?それとも大学生?

…俺かね?俺は非番なんだねえ(苦笑
178名無し草:04/05/17 11:22
>>177
俺かね?俺はひろゆきだよ。
179名無し草:04/05/17 12:04
メカ君必死杉w
入院前の最後ッ屁っぽいんだねぇ(苦笑
180名無し草:04/05/17 12:23
>>162
> 現にあんたは俺がとる選択肢としてそれを上げたわけだから。

>>158には「…答えられないだろうなあ(苦笑 一番触れられたくない部分だからw 」とあるが、
これが「俺がとる選択肢としてそれを上げた」というやつなのかね?「答えられない」と予想
しているのだから「YesもしくはNoと明言すること」は明らかに予想外なのだがw

『君は引きこもりなのかね?』いいかげんに答えてくれないかねえ(苦笑
ま、はっきり言ってつーか馬鹿ですな。
181名無し草:04/05/17 16:12
>>180
> しているのだから「YesもしくはNoと明言すること」は明らかに予想外なのだがw

何をマジになってるんだか(笑
182名無し草:04/05/17 17:48
>181
ハァ?
183名無し草:04/05/17 18:12
>>181
君は引き篭もりかね?

はっきしいってオモシロつーか馬鹿ッコいいぜ!
184名無し草:04/05/17 18:21
それにしてもWinnyでの違法ダウンロードを公然と自白したときといい、
今回の「引き篭もり問答」といい、なぜ彼は消える前に壊れるのかねえ。
185名無し草:04/05/17 18:43
>>184
> それにしてもWinnyでの違法ダウンロードを公然と自白したときといい、

はて、何か勘違いしているのではないかね?
186名無し草:04/05/17 18:44
ところで聞きたいのだが、「壊れた状態」と「壊れる前の状態」は何がどうちがうのかね?
一つ具体的にその差違を説明してもらえないかね?
187名無し草:04/05/17 19:31
>>186
何を言っているのだね?わけがわかりませんな。
ところで聞きたいのだが、君は引き篭もりかね?
一つ具体的に何をつーか馬鹿になってるんだか(笑
188名無し草:04/05/17 19:56
メカは幼稚で負けず嫌い…私もそうだから分かる。
「メカが家に引き篭もっている」と言うと、あからさまにその話題を
逸らすように煽りを入れはじめた。メカはこちらの挑発にひるむことなく
寧ろ強気で挑発し返してくる、稀にみる負けず嫌いだ。弄り続ければ
「関係ない住人、レスしてない住人でも煽る、板全体の人間が対象だ、
悪いのはおれじゃない、俺にさからい批判する貴様らだ」と考え、他の
スレも荒らし始めるでしょう。
189名無し草:04/05/17 19:59
>>188
遊びだからねぇ。それこそ将棋をしている人間に「何を必死に相手の王をとろうとしているのか」と
いうようなものではないのかい?(笑
190名無し草:04/05/17 20:14
で、引きこもりなのかね?早めに答えてくれたまえ。YesかNoでね(苦笑
191名無し草:04/05/17 20:35
Win板から逃げてからもメカによるヲチスレ荒らしは行われている。
生身の人間であれば荒らしを行う際、挙動やレスに何らかの変化が
あっていいはず…Win板にメカはいない。そう考えるのが普通だ。
だが、もしあの中にメカがいたら、メカの精神は神の域に達している。
顔色一つ変えずにスレを荒らしているのだから。

もはやメカなど存在せず、識者の戒めと考えたいが、ヲチスレは
ネタスレだが、Windows板は厨板ではない。それすら、識者の薀蓄を
疑ってかかった者への冒涜とでも言うのか?識者がスレを戒めるのに、
罵倒が必要なんてふざけている。これは識者の戒めではなく、識者の
戒めを気取った子供じみた者がいるのだ。
192名無し草:04/05/17 23:42
>>191
頭大丈夫?
193名無し草:04/05/18 00:14
>>189
何を言っているのかね。
玉駒を獲るのなど、将棋にとって飾りに過ぎないのだよ。






…と、メカならいいそうだ。
194名無し草:04/05/18 02:14
>>193
なかなかわかっているじゃないか(笑
そこ(相手の王をとる)に至る過程こそが(ゲームの)本質だからねw
195名無し草:04/05/18 08:25
>>194
なかなかわかっているじゃないか(笑
ただ、メカはその本質を無視して、飛車角をとる過程に拘泥しているから
失笑を買うんだねぇ(苦笑
196名無し草:04/05/18 08:27
>>194
このスレはメカが「引き篭もり」とカミングアウトに至るまでの過程を楽しむスレとなりました。
197引き篭もり:04/05/18 11:37
ここのメカ君は偽者でしょ。本物はもっと電波を乗せて
どうでもいい事を長文で書き綴るはずだよ。
198名無し草:04/05/18 12:23
いつぞやのメカ信者かな。
199名無し草:04/05/18 12:49
>>195
> ただ、メカはその本質を無視して、飛車角をとる過程に拘泥しているから
> 失笑を買うんだねぇ(苦笑

まあ相手の王の頭に何も考えずに歩を打って取られるレベルの人間から見れば、飛車角をとるための布陣など
理解しがたいものだろうね。考えてみれば一行煽りってのは歩に似てるなw
200名無し草:04/05/18 13:08
>>199
へぼ将棋 王より飛車を 可愛がり
歩の無い将棋は 負け将棋なり
(詠み人知らず)

               なんだねぇ(w
201名無し草:04/05/18 13:13
>>199
やあ、引き籠もり。
その後、何か思いついたかね?(苦笑
202名無し草:04/05/18 14:13
>>200
彼は将棋のこと知らないんだからあまりイジメちゃダメだよ(苦笑
203名無し草:04/05/18 14:14
>>200
自分の知識を語るあまり文章全体の論旨が支離滅裂になってしまう典型的な例ですなw
よくいるよね。思わず「で、結局何がいいたいの?」といわれて返答に窮するやつw
204名無し草:04/05/18 14:18
>>202
引き籠もりだけに、相手の必要な遊びは経験がないのだろうね(苦笑
205名無し草:04/05/18 14:24
>>203
いつもながら自己分析は完璧ですなあ(w
206名無し草:04/05/18 14:24
メカ「角飛車取りw いかんなあ、そんなに俺の歩が欲しかったのかね(苦笑
相手「どうでもいいがそこに桂置いたら4手で詰みだぞ。
メカ「俺は玉を取られるまでの過程を楽しんでいるのだよ。つーか馬鹿?
207名無し草:04/05/18 14:38
>>203
結論は飾りなんだねぇ(苦笑
つーか馬鹿?(挨拶)
208名無し草:04/05/18 16:46
>>206
桂馬で角飛車取りになるような時点で相手がアホという罠w
209名無し草:04/05/18 17:02
おい、こいつやっぱりメカじゃねーぞ
210名無し草:04/05/18 17:06
>>209
はて、あんたの判断基準を示してもらおうかな?
211名無し草:04/05/18 17:07
どうせいつものメカ信者だろ(w
212名無し草:04/05/18 17:24
>>210
では聞こう、「君はメカ君かね?」
答えてみたまえ(苦笑
213名無し草:04/05/18 17:51
>>157
この文章ですよ。
>>83
>単にアホ相手に嘘をつくのが面倒なだけですな。
>嘘をつくにはいろいろ頭を使わなきゃならないからね。

これはあなたの発言ですよね?
「アホ相手に嘘をつくのはいろいろ頭をつかわなきゃならないから面倒」
と読み取れますが?
あなたに言わせるとタバコが買えるのは近所じゃないし、簡単に買える訳でも無さそうですなあ。
矛盾ですねえw

それから私も勘違いしてましたよ。
どのスレでも否定される事ばかり言ってるから、あなたは嘘をつくのが好きだと思ったんです。
ただ自分が間違った事を言ってるのに気が付かないだけで
あなたは『嘘』をついてる訳じゃ無いんですよね(苦笑
214名無し草:04/05/18 18:00
自分に理解力がないことを苦痛に感じるためには、すでに相当の理解力がなければならない。
馬鹿ほどうぬぼれの強いものはない。

ジード(仏・作家)
215名無し草:04/05/18 19:05
>>209
不思議だねぇ。こんな知能が同一レベルの人間が偶然同じスレに同じ時期に現れるものかねぇ。
どこから見ても同じにしか観測されないなら、それは同じものなのだよ。それが科学と言うものw
216名無し草:04/05/18 19:21
>>208
> 桂馬で角飛車取りになるような時点で相手がアホという罠w

君は4手で決着がつくような状況でも角飛車の取捨が大事なわけだw
戦略云々を述べる以前に君は詰め将棋をやったことがあるのかね?
おっと、君にとっては将棋がどれだけ長く続くかのほうが重要だったね。
この話も君には無意味か。何せ「結論は飾り」だからねぇ(苦笑

ところで、君は引きこもりなのかね?
217名無し草:04/05/18 20:04
>>213
> 「アホ相手に嘘をつくのはいろいろ頭をつかわなきゃならないから面倒」
> と読み取れますが?
> あなたに言わせるとタバコが買えるのは近所じゃないし、簡単に買える訳でも無さそうですなあ。

はて、たばこ屋が近くても買いに行かないよりは買いに行く作業は面倒だろうに。
問題はその労力に見合う利益があるかだと思うんだけどねぇ。どうしてもタバコが吸いたきゃ
近くだろうが遠くだろうが買いに行くだろうに。

> 矛盾ですねえw

まあは「タバコを買いに行くのが面倒」という発言から「たばこ屋がすごく遠距離にある」と結論してるわけで、
トンデモ発想ですな。この理屈だとたばこ屋が近所にある人はいついかなる時も「タバコを買いに行くのが面倒」とは
感じないはずだよねぇ(苦笑

> どのスレでも否定される事ばかり言ってるから、あなたは嘘をつくのが好きだと思ったんです。

はて、UFO信者の集まりで科学的な批判をするのは「嘘をつく」ことになるのかね?

> ただ自分が間違った事を言ってるのに気が付かないだけで
> あなたは『嘘』をついてる訳じゃ無いんですよね(苦笑

まあ自分の考えが無条件絶対的に正しいと信じている人間は、自分と異なる結論を出す人間を
そう断ずるしかないだろうねぇ。つーか上の事柄一つとってもあんたの頭の方がおかしいと思うけどなあ。

だってタバコの自動販売機が家の目の前にあったって、やっぱりタバコを買いに行くのは面倒だろうに(大笑

218名無し草:04/05/18 20:06
>>214
まああんたと俺の違いは、馬鹿に対しても少なからず説明の手間を掛けるところだろうね。
219名無し草:04/05/18 20:07
もまえら、なんのかんの言っても
メカの事が好きなんだろ。
スケベな連中だのう。
220名無し草:04/05/18 20:08
>>216
> 君は4手で決着がつくような状況でも角飛車の取捨が大事なわけだw

飛車と角をそんな配置にしてる時点で勝ち目はないよ。
4手で詰まるというのはたぶんそいつの読み違いww
221名無し草:04/05/18 20:19
今、メカ君は「引きこもりでない」という自分への赦しを得るために
生活態度を改善しております。それまでは「引きこもりかね?」という
質問に答えることはございませんのでご了承くださいw
222名無し草:04/05/18 20:36
> だってタバコの自動販売機が家の目の前にあったって、やっぱりタバコを買いに行くのは面倒だろうに(大笑

引き篭もりは部屋の外に出るのも面倒なのだから、家の外に出るのは一苦労だろうねぇ(大笑
223名無し草:04/05/18 21:14
メカくんの趣味
2chでの薀蓄垂れ流し アニメ SF コンピュータ(ソフト系)

メカくんの関心が無いもの
マンガ ゲーム スポーツ 人付き合い アウトドア
224名無し草:04/05/18 22:22
>>220
> 飛車と角をそんな配置にしてる時点で勝ち目はないよ。
> 4手で詰まるというのはたぶんそいつの読み違いww


( ・∀・ )ニヤニヤ
225名無し草:04/05/18 22:53
>>217
トボケているのか素なのかw
「嘘をつくのに頭を使わなきゃいけないから面倒」つまり
「タバコを買うなら遠出をしなきゃ行けないから面倒」
と言ってるのはあなた自身ですよ。
すり替え必死ですねえw

あなたの役どころはUFO信者(トンデモ)に言い負かされる科学者ってところですか(激笑

まあ自分の考えが無条件絶対的に正しいと信じている人間は、自分と異なる結論を出す人間を
「山本信者」とか「つーか、馬鹿?」と断ずるしかないんでしょうねえw
226名無し草:04/05/18 23:04
>>219
所謂、ストックホルム症候群というやつかねぇ(大笑
227名無し草:04/05/19 00:16
>>223
将棋も入れておいてやってくれ。
勿論関心が無いほうだ(w
228名無し草:04/05/19 02:12
>>225
> >>217
> トボケているのか素なのかw
> 「嘘をつくのに頭を使わなきゃいけないから面倒」つまり
> 「タバコを買うなら遠出をしなきゃ行けないから面倒」
> と言ってるのはあなた自身ですよ。

だから「家の前の自販機に買いに行くのは面倒ではないのかね?」と聞いてるんだけどねえ。
なんで答えられないのかね。

> すり替え必死ですねえw

すり替えというなら、どの部分がどう違うのかを示すべきだね。結局さ、いつものことだけど最初はあれこれ理屈を
持ち出すが、すぐに破綻してしまうわけだよね。いい加減自分の思慮の浅さを自覚したらどうだね。

> あなたの役どころはUFO信者(トンデモ)に言い負かされる科学者ってところですか(激笑

ほう、あんたがUFO信者なんだ。少しは良心が残っているようだね。

> まあ自分の考えが無条件絶対的に正しいと信じている人間は、自分と異なる結論を出す人間を
> 「山本信者」とか「つーか、馬鹿?」と断ずるしかないんでしょうねえw

だから少なくとも俺は「相手が間違っている理屈」を示す労力を割いてるってw
あんたのようにその努力さえしないのは楽でいいねぇ。それならどんなことだって主張できるw

要するに間違っている主張なら主張できないような形で自分の正しさを示さなくてはならないのだよ。
間違っていようが正しかろうが主張できてしまう方法で主張したところで、何の意味もない。
229名無し草:04/05/19 07:22
>>228
>だから少なくとも俺は「相手が間違っている理屈」を示す労力を割いてるってw

「引き篭もり」については「間違っている理屈」を示せないから労力を割かないということですな(苦笑
230名無し草:04/05/19 09:57
>>218
自惚れているね(クスクス
231名無し草:04/05/19 10:40
「相手が間違っている理屈」を示す労力、ねえ。

自分の間違いを誤魔化すために費やしてる労力よりも大きいのかしらん(w
232名無し草:04/05/19 11:08
> だから少なくとも俺は「相手が間違っている理屈」を示す労力を割いてるってw

顔も知らない不特定多数の人間に対してそういった労力を割く人間を、世間では「馬鹿」というねぇ(大笑
例外は政治家やタレント、俳優などの著名人だろうが、君はそんな大物なのかね?それは初耳だなぁ。
てっきりただの引き篭もりだと思っていたがw
233名無し草:04/05/19 15:03
>>229
> 「引き篭もり」については「間違っている理屈」を示せないから労力を割かないということですな(苦笑

そもそも相手に正しい答えを相手に提供する意志があるか否かの問題なんだけどね。
間違った推測に対して間違っていると答えれば、必然的に間違っていない推測については肯定することになるだろうに。
234名無し草:04/05/19 15:05
>>231
> 自分の間違いを誤魔化すために費やしてる労力よりも大きいのかしらん(w

はて、ごまかしと正当な主張はある意味同じですな。両方とも論者の主張の正当性を論証するものだからね。
「十分に複雑なごまかしと正当な主張は区別できない」。少なくとも馬鹿にはw
235名無し草:04/05/19 15:15
>>232
> 顔も知らない不特定多数の人間に対してそういった労力を割く人間を、世間では「馬鹿」というねぇ(大笑

はて、これは異な事を。馬鹿でも何でもないと思うけどね。むしろそう考える人間が馬鹿ではないのかね?
何の労力を払わなくても自分の考えは正しいのだから他社はそれを理解し賛同すべきだという考えこそ
極めて異常だと思うけどねえ。当然そんな人間の主張に賛同する人間はいるわけもなく、結果として
自分以外のすべての人間は馬鹿だから自分を理解しないのだ、という方向に思考が進む。あるいは
自分の考えを中傷することそのものをやめてしまう。例えばあんたのカキコなんかほとんどそれに近いよねえ。

なんら理屈を組み立てる労力すら払わずに「嫌いだ」「間違いだ」「馬鹿だ」という主張が意見だとは思っていまいね?

> 例外は政治家やタレント、俳優などの著名人だろうが、君はそんな大物なのかね?それは初耳だなぁ。
> てっきりただの引き篭もりだと思っていたがw

はて、例えばあんたの個人情報やあまり思い出したくない過去の出来事などをあんたの知人がWebで
公表したらあんたは憤ると思うのだけどね。あんたの理屈だと公表した相手は不特定多数の人間なのだから、
彼らに対して自分の名誉を守ることなど必要ないはずだよねえ。あんたがタレントでもない限り(笑

なんかちょっとしたマヌケな思いつきの屁理屈を出しては恥をかいているアホが一人いるねえ。
236名無し草:04/05/19 15:15
では君が必死に焦点をずらそうとしている話題に回帰しようか。
ごまかしだろうと正当な主張だろうとどちらでもいいから答えて欲しいものだね(笑

「君は引きこもりかね?」
237名無し草:04/05/19 15:17
ところで「家の前の自販機にタバコを買いに行くのはいついかなる時でも面倒ではない」というテーマに関する検討はもういいのかね?(笑


238名無し草:04/05/19 15:17
> 何の労力を払わなくても自分の考えは正しいのだから他社はそれを理解し賛同すべきだという考えこそ
> 極めて異常だと思うけどねえ。

つまり、君は極めて異常なわけだ(大笑
239名無し草:04/05/19 15:18
>>236
ワンパターンはつまらんね。
240名無し草:04/05/19 15:18
>>238
同上
241名無し草:04/05/19 15:19
> ワンパターンはつまらんね。

そういう君はそろそろ別のパターンを試してくれないのかねw
242名無し草:04/05/19 15:21
>>241
会話とは双方の協力によって成り立つものだからねえ。
ワンパターンの応答に対してはこちらもワンパターンの応答にならざるを得ないね。
前回とすべてのパラメータが同じなら、反応が同じになるのは至極当然のこと。
243名無し草:04/05/19 15:23
君はそのワンパターンを楽しんでいるわけだ。
いやあ、それにしても(中略)なのかね(大笑
きっと(中略)だねえw
さすが引きこもりは違いますな(苦笑
244名無し草:04/05/19 15:29
ではパターンを変えてみよう。

俺は2chで相手を挑発するのが大好きな引きこもりだ。

君は俺のことをどう思うかね(苦笑
245名無し草:04/05/19 15:47
>>235
> はて、例えばあんたの個人情報やあまり思い出したくない過去の出来事などをあんたの知人がWebで
> 公表したらあんたは憤ると思うのだけどね。

はて、君はおかしな事を言うねえ。UFO信者がWeb上で胡散臭い情報を公開すると、科学者はそれを
個人情報やあまり思い出したくない過去の出来事としてとらえ、憤るというのかね?馬鹿かね、きみは。

> なんかちょっとしたマヌケな思いつきの屁理屈を出しては恥をかいているアホが一人いるねえ。

その件だが、将棋の話は笑わせてもらったよ(笑
246名無し草:04/05/19 17:29
>>244
> ではパターンを変えてみよう。

ほう、努力は評価しよう。しかし

> 俺は2chで相手を挑発するのが大好きな引きこもりだ。
> 君は俺のことをどう思うかね(苦笑

成果は上がっていないねぇ。つまらんよ。で、答えは「別にどうでもいいんじゃないの?」ですな。

247名無し草:04/05/19 17:35
>>245
> はて、君はおかしな事を言うねえ。UFO信者がWeb上で胡散臭い情報を公開すると、科学者はそれを
> 個人情報やあまり思い出したくない過去の出来事としてとらえ、憤るというのかね?馬鹿かね、きみは。

つまりUFO信者に反論する科学者は馬鹿、というのがあんたの主張ということでOK?
あんたのいっていることをまとめるとそういうことだよね。つーか脊髄反射しているから自分の理屈が全体的にどういう
結論に向かっているのか分らなくなるのだろう。あれこれ日和見的な屁理屈を積み重ねた結果、支離滅裂の
泥沼に陥ってしまう。まあいわゆる「頭の弱い」人間が陥るパターンですなw

理屈を考えるときには部分と全体を同時に思索しなければならない。これができない人は案外多い。

> その件だが、将棋の話は笑わせてもらったよ(笑

俺も笑ったよ。桂馬云々の下りはw
248名無し草:04/05/19 17:40
>>246-247
君の返答はワンパターンのままですな。つまらんね。
249名無し草:04/05/19 17:45
メカってここまでレベル低かったっけ?
こんなんじゃ誰もごまかせないな。
250名無し草:04/05/19 17:57
>>249
メカ君は脊髄反射しているから自分の理屈が全体的にどういう結論に向かっているのか分らなくなるのだろう。
あれこれ日和見的な屁理屈を積み重ねた結果、支離滅裂の 泥沼に陥ってしまう。まあいわゆる「頭の弱い」
人間が陥るパターンですなw
251名無し草:04/05/19 18:31
>俺も笑ったよ。桂馬云々の下りはw

あんたもそう思うかい?
俺も>>208,>>209が、なんでそんな見当外れな事を言い出すのか
不思議におもっていたのだよ。

メカ君が昔言っていた「同じ発言に返すレスによって、レスを書いた人間
が話題に対して持っている知識がわかるというものだ(w」という言葉の
意味が良く判ったよw

なるほど、>>206は将棋を知るものと、知らないものを分けるふるいに
なっているようだ。
>>206が狙ってやったのなら凄い事だが、ま、偶然でしょうな(苦笑
252251:04/05/19 18:33
×俺も>>208,>>209が、→○俺も>>208,>>220が、

間違えたんだねぇ(w
鬱だ、スクラップ工場にでも逝こうかねぇ(苦笑
253名無し草:04/05/19 19:04
>>251
> メカ君が昔言っていた「同じ発言に返すレスによって、レスを書いた人間
> が話題に対して持っている知識がわかるというものだ(w」という言葉の
> 意味が良く判ったよw

そんなこといったっけ?本人も忘れているようなことをよく覚えているね。
そんなに俺の言葉を気に入ってくれたとは俺としてもアホを相手に説法している甲斐があるというもの。

> なるほど、>>206は将棋を知るものと、知らないものを分けるふるいに
> なっているようだ。

しかしどうやら言葉を丸暗記しているだけで身には付いていないようだね。残念なことだ。
結論だけでは何の意味もないといっておろうにw
ちゃんとスレのタイトルにもしてくれたよねえ。結論は飾りに過ぎない、と。
254名無し草:04/05/19 19:05
>>249
ほう、どれぐらいのレベルだと思っていたのだね。一つ具体的に説明(ry
255名無し草:04/05/19 19:11
>>249
素で書きますけど、こんな程度ですよ。
あなたが知っている事柄で論争(と呼べるのかなあ)をやらかせば嫌でも分かります。

しかしなんであんな知ったかぶりをするのだろうか。
やらなきゃ十分に「賢い人」「知識のある人」で通せるのにな。
256名無し草:04/05/19 19:16
>>251
君は何を言っているのだね?
それは、メカ君を買いかぶり過ぎというものだよ。


>しかしどうやら言葉を丸暗記しているだけで身には付いていないようだね。残念なことだ。
>結論だけでは何の意味もないといっておろうにw (>>253)

ほら、教えてビーム炸裂なんだねぇ(苦笑
つーか馬鹿?(w
257名無し草:04/05/19 19:21
>そんなこといったっけ?本人も忘れているようなことをよく覚えているね。

どうやら、思いつきでレスしてるというのは本当のようだね(w
258251:04/05/19 19:24
>>253
>ちゃんとスレのタイトルにもしてくれたよねえ。結論は飾りに過ぎない、と。

はて? スレタイになったことがあったっけ?
候補には上がった事もあったような気がするけどねぇ(w
259名無し草:04/05/19 19:49
>>228
どこまで話をずらそうとしているのやらw 
元は「コストパフォーマンスが悪いのならコストが少なくても面倒」なんでしょ。
分かり易いように年利1%の預金があったと仮定しましょう。100円と100万円、どっちが得か。
つまりコストパフォーマンスの良し悪しはコストとの相対関係なんです。
それをしたり顔でコストパフォーマンスを固定してコスト云々言ってるから
笑ってるんです、私はね。
それにタバコ屋は本当に近所かどうか分かりませんからねえ。

私がUFO信者の役どころですか。
じゃ、あなた自ら私に言い負かされていると認めるんですか。
負け惜しみで負けを認める人ってのも珍しいですなあ。

ええ、楽ですよ。あなた相手に努力なんか要りませんてw

ついでに>>237ですが私の書き込み午後11時ですよ。
翌日の午後3時に「まだか?」と言われても困りますなw
260名無し草:04/05/19 22:01
>>251
「飛車と角をそんな配置にしてる時点で勝ち目はないよ。」というのは
「角飛車がそのような配置になると桂馬で取られるからダメだ」という意味かねぇ。
まるで子供同士の泥試合しか知らないような発言だねえw
261名無し草:04/05/20 09:49
>>255
> あなたが知っている事柄で論争(と呼べるのかなあ)をやらかせば嫌でも分かります。

はて、つまり自分の方が詳しくなければ分らない、ということ?
それはそれで認識能力に問題があると思うけどね。
さらに自分の方が詳しい人がそれをきちんと周囲に立証できないというのも問題ではないかね?
つまり自分で思っているだけなわけだ(笑

> しかしなんであんな知ったかぶりをするのだろうか。

しったかぶり?単に知っていることや考えたことを書いているだけだけどね。もちろん全知全能ではないから
知らないこともあるし見落としや勘違いはある。しかしそれはごく普通のこと。

それに対して「言い方が偉そうだ」とか根拠も示さずに「そう考えるのは無知な証拠」だとかいう方が
おかしいね。前者は単なる感情の産物だし、後者も理知の片鱗も感じさせない。要するに自分が
無知で思考力の弱く感情のみで反応する人間であると喧伝しているだけw

> やらなきゃ十分に「賢い人」「知識のある人」で通せるのにな。

はて、俺の知識を評価しているのかね?なんか最初の文章と矛盾する気がするけどなあ。
それとも知識も論理的な思考能力も俺の方が上だと認めるが、文体や性格がけしからんということかね?
まあそれなら、そうだろうねえ。そういうふうに意図して書いてるのだからw
262名無し草:04/05/20 09:50
>>258
ほう、そうだったかね?下らないことはよく覚えているねえ。
263名無し草:04/05/20 10:01
>>259
> どこまで話をずらそうとしているのやらw

はて、そういう遊びではないのかね?

> 元は「コストパフォーマンスが悪いのならコストが少なくても面倒」なんでしょ。

そうだよ。

> 分かり易いように年利1%の預金があったと仮定しましょう。100円と100万円、どっちが得か。
> つまりコストパフォーマンスの良し悪しはコストとの相対関係なんです。

何を言いたいのかさっぱり分らないね。コストパフォーマンスはこの場合「年利1%」なのだから
どちらも同じ。年利1%と年利10%ならそりゃ後者の方がコストパフォーマンスはいいだろうね。

複利計算のことをいってるのか知らないが、それとてコストパフォーマンスは同じ。まさか1次比例していないと
コストパフォーマンスは同じではないとか思ってる?(苦笑

いずれにしろわけのわからん発想だね(苦笑

264名無し草:04/05/20 10:01
> それをしたり顔でコストパフォーマンスを固定してコスト云々言ってるから
> 笑ってるんです、私はね。

笑うのは自由だがその根拠を聞きたいものだねえ。ギャラリーもその点に興味があると思うよ(笑

> それにタバコ屋は本当に近所かどうか分かりませんからねえ。

うーむ、それがあんたの精一杯の反論な分けだね(苦笑

> 私がUFO信者の役どころですか。
> じゃ、あなた自ら私に言い負かされていると認めるんですか。

つまり科学者はUFO信者に言い負かされている、といのがあんたの中では定説なわけだ。
どうりで話がかみ合わないわけだ(笑)。まあ「言い負かす」という発想がそもそも小学生レベルであることにいい加減気づきたまえよ。

> 負け惜しみで負けを認める人ってのも珍しいですなあ。
> ええ、楽ですよ。あなた相手に努力なんか要りませんてw
> ついでに>>237ですが私の書き込み午後11時ですよ。
> 翌日の午後3時に「まだか?」と言われても困りますなw

はて、別に困る必要ないんじゃないの?まだなら「まだだ」と答えればいいし、答えるのすら「面倒」(笑)なら
無視すればいい。でも答える事コストは小さいと思うんだけどなあ。だからあんたの理屈だと面倒では
ないはずなのだが?(大笑

265名無し草:04/05/20 13:18
>>261
自分の知らないことでも知っているフリ、間違えても詭弁を弄して決して譲らない、そんな君には分からないのでしょうね。
まあ分からないからこそ「メカAGLA」というコテハンがついてしまうほど目立ったのだろうけれど。

あ、そうそう。
君は評価されるだけの知識や知能を持ってると思いますよ。

ところで私はAG山田閣下も“なかなかの知識を持つ人”と分類しています(w
266名無し草:04/05/20 15:57
>>265
> 自分の知らないことでも知っているフリ、間違えても詭弁を弄して決して譲らない、そんな君には分からないのでしょうね。

はて、知らないことを知っているフリするのもコストパフォーマンスが悪いからねぇ。やらないと思うけど?(苦笑

> まあ分からないからこそ「メカAGLA」というコテハンがついてしまうほど目立ったのだろうけれど。

目立っているのは俺のカキコに反応する房が大勢いるからだろうね。まあそれも意図しているわけだがw

> 君は評価されるだけの知識や知能を持ってると思いますよ。
> ところで私はAG山田閣下も“なかなかの知識を持つ人”と分類しています(w

ふーん。ところで自分はどう?自己評価を聞かせてもらいたいね。
267名無し草:04/05/20 17:44
フリじゃないの?

そうか、自分の知っていることと知らないことの境目が分からないのか。
こりゃ「お気の毒」と言ってあげるしかないのかな(w
268名無し草:04/05/20 19:57
枝葉末節
269名無し草:04/05/20 20:25
>>263
「詭弁」「揚げ足取り」「屁理屈」「宝捜し」に続き「話題ずらし」も公認ですかw

やはり年利の方を変えてごまかそうとしましたか。
やるだろうとは思ってましたが、単純な人ですなw
元発言を貼っておきますね。「コストパフォーマンスが悪いのならコストが少なくても面倒」
年利1%だろうが10%だろうが預金が100円じゃコストパフォーマンス悪いですよねえw
じゃあ、もっと分かり易く100円と1億円にしますかね。
さて100円と1億円に対し1%はコストパフォーマンスが良いですか、悪いですか?

あなたが「ギャラリーの興味」に関心があるとは驚きです。
よりによってあなたが「みんなの気持ちを代弁する代表」を気取るとはね(激笑

何時の間にか私は『現実』でも
「科学者はUFO信者に言い負かされていると思い込んでいる」人になってる。
例えを真に受け、それを元に勝ったつもりになってるから嘲笑されるんですよ。
傍から見れば相手を言い負かそうと必死なのはあなたって事です(憫笑

>はて、別に困る必要ないんじゃないの?

本気で言ってるんですか?
午後11時の書き込みに対し、翌日午後3時に「まだか?」って言えるのが凄いですよ。
私なら言えませんね。それも平日に。
あなた本当に就職経験皆無のひきこもり?
270名無し草:04/05/20 21:00
>>269
> 午後11時の書き込みに対し、翌日午後3時に「まだか?」って言えるのが凄いですよ。

彼の時間感覚では毎日24時間が2chタイムだからねえ。彼からすれば、定職に就き
出社前・帰宅後にちょろっと2chを楽しむのは「異常」なのだろうねw だからこそ、
ああやってレスクレクレなのだよ。さしずめ「俺様へのレスは勤務の如何に関わらず
携帯を使ってでも迅速に書き込め」といったところかねえ(大笑

将棋の知識から推察するに、彼は引き篭もり小学生なのかもしれないねえ(苦笑
271名無し草:04/05/20 22:57
それじゃ、おやすみ。なんだねえ(苦笑
272名無し草:04/05/21 00:52
>>269
> 年利1%だろうが10%だろうが預金が100円じゃコストパフォーマンス悪いですよねえw

そう考えるあんたの思考が理解できないね。コストパフォーマンスはこの場合1%や10%なのだから、
100円だろうと100万円だろうと同じ。

> さて100円と1億円に対し1%はコストパフォーマンスが良いですか、悪いですか?

同じじゃないの?まあ1円未満の端数を別とすればね。

> よりによってあなたが「みんなの気持ちを代弁する代表」を気取るとはね(激笑

俺はギャラリーの意見はそれはそれで尊重するよ。もちろん俺の考えの方が優先されるがね(笑

> 「科学者はUFO信者に言い負かされていると思い込んでいる」人になってる。

だってあんたの喩えが成立するためにはそう考えざるを得ないからねえ。
それとも俺の主張が科学者のそれと同じで意義のあるものだ、というのがあんたの主張なのかね(笑

> 傍から見れば相手を言い負かそうと必死なのはあなたって事です(憫笑

単にあんたが自分でつまずいて転んでるだけじゃない?(笑

> 午後11時の書き込みに対し、翌日午後3時に「まだか?」って言えるのが凄いですよ。

困る理由がさっぱりわからんねぇ。「まだか?」と言われること自体が精神的苦痛を引き起こすのかね?
あんたの主張は何一つ理由というか根拠というか、そいういったものがないんだよね。単に主張だけがある。
100円と1億円の話も何も説明してないよね?どっちがどういった理由でパフォーマンスが良いのか。
あんたの主張はそういうものばかりだ(苦笑
273名無し草:04/05/21 00:55
>>269-271
なんか俺のレスが待ち遠しかったようだねぇ。
申し訳ないな。俺も忙しいのでね(笑
274名無し草:04/05/21 05:03
↑以上、病室からの書き込みですたw
275名無し草:04/05/21 06:42
今、メカ君は「引きこもりでない」という自分への赦しを得るために
生活態度を改善しております。それまでは「引きこもりかね?」という
質問に答えることはございませんのでご了承くださいw
276名無し草:04/05/21 12:12
たまたまジョークを発見したので改変コピペだねえ。


子供:メカさん、キチガイってなに?

メカ:キチガイとは、自分の考えをわけのわからぬ長ったらしい方法で伝えようとするもんだから
   その話を聞いてる相手に自分のことをわかってもらえない人間のことだよ(笑
   わかったかね?(苦笑

子供:わからない。
277名無し草:04/05/21 17:48
>>273
>>269-271ではないが、俺は主賓のレスが待ち遠しいよ(w

公私共に忙しいのでなかなか主賓のお相手ができないので申し訳ないが(苦笑
278名無し草:04/05/21 19:11
>>272
ありゃ、明確に答えませんね。本当は理解しちゃったってところですかw
同じ1%でも利息が全然違うのにコストパフォーマンスが同じと仰る?
10%ならもっと凄い事になりますがねえ。
10%でも100円と1億円はコストパフォーマンスが同じですか(激笑

ギャラリーの意見を尊重、大いに結構w
で、「私があなたを嘲笑う理由」に興味を持ってる、などと誰が言いました?
根拠の無い思い込みでのギャラリー代表気取りとは滑稽ですなw

アホですなあ。あなたの例えを成立させる為にわざわざ私がUFO信者になってるんです。
例えに使った構図をそのまま現実に持ち込むバカが何処にいます? …あ、ここにいたw
自分の「ザ・ワールド」は現実と相違無い、と信じ込むのがトンデモさんw

朝起きて仕事に行く、とか2chは二の次、という発想が無いあなたは
一体どんな生活してるんでしょうねえw

>>273
午後11時の書き込みに対し、翌日午後3時に「まだか?」と催促して「待たせて悪いね」?
錯乱?ブンレツ?
(´-`).。oO(やばいなあ、スイッチいれちゃったかな?)
279名無し草:04/05/21 22:05
>>278
> 同じ1%でも利息が全然違うのにコストパフォーマンスが同じと仰る?
> 10%ならもっと凄い事になりますがねえ。
> 10%でも100円と1億円はコストパフォーマンスが同じですか(激笑

同じだと思うけどねぇ。あんたの考えるコストパフォーマンスの計算方法を見てみたいものだねぇ。

> ギャラリーの意見を尊重、大いに結構w
> で、「私があなたを嘲笑う理由」に興味を持ってる、などと誰が言いました?
> 根拠の無い思い込みでのギャラリー代表気取りとは滑稽ですなw

はて、そう思っちゃいいけないのかね?なんかおかしな事をいうなあ。思想統制が好き?(苦笑

> アホですなあ。あなたの例えを成立させる為にわざわざ私がUFO信者になってるんです。
> 例えに使った構図をそのまま現実に持ち込むバカが何処にいます? …あ、ここにいたw

はて、現実に成立しない構図じゃ喩えになってないと思うけどねえ。で、何度も言うけどあんたのたとえ話は
あんたをUFO信者、俺を科学者に喩えてるんだから、「俺の言動は科学者と同様正しい」か「科学者は
俺とどうよう馬鹿である」かどちらかだよねぇ?なんかあんたの発言の趣旨にそぐわない気がするんだけどねぇ。
何の話かを忘れて近視眼的に脊髄反射をしているから、こうした無様なことになるのだよ(苦笑

280名無し草:04/05/21 22:05
> 自分の「ザ・ワールド」は現実と相違無い、と信じ込むのがトンデモさんw

いや、この場合あんたの喩えの話をしてるんだから、あんたの頭の中と現実の話の相違なんだけど。

> 朝起きて仕事に行く、とか2chは二の次、という発想が無いあなたは
> 一体どんな生活してるんでしょうねえw

あんたの知識や想像力が及ばないだけですなw

> 午後11時の書き込みに対し、翌日午後3時に「まだか?」と催促して「待たせて悪いね」?
> 錯乱?ブンレツ?

文章を見る限り錯乱しているのはあんただと思うけどなあ(苦笑

> (´-`).。oO(やばいなあ、スイッチいれちゃったかな?)

どうでもいいけど、毎回毎回俺にからむのはいいけど、もう少し自分が恥をかかないように準備してから発言したらどうだね?
いや善意で忠告してるんだけどね。
281名無し草:04/05/22 00:30
メカちゃん最高!
282名無し草:04/05/22 01:11
どうでもいいけど、毎回毎回魚茶にからむのはいいけど、もう少し自分が恥をかかないように準備してから発言したらどうだね?
いや善意で忠告してるんだけどね。
283名無し草:04/05/22 07:47
> どうでもいいけど、毎回毎回俺にからむのはいいけど、もう少し自分が恥をかかないように準備してから発言したらどうだね?
> いや善意で忠告してるんだけどね。

おお、新しいメカ武装、爆誕の悪寒。
さしずめ「こいつ苦手脱出システム」か?(w
284名無し草:04/05/22 09:03
>>283
違うんじゃないのか?
もう「引き篭もり」以外の話題といったらこれしかないから相手を煽ってでもレスを返させ
ようとしているように見えるが(w
285名無し草:04/05/22 10:55
このスレも隔離スレとして
有効に機能しているようですね。
良きかな、良きかな・・・。
286名無し草:04/05/22 11:56
再入院なんだねぇ(w
287名無し草:04/05/22 17:38
引き篭もり以外のネタなら「根拠は何かね?」とか言って煽ってくるのになあ。
どうやら引き篭もりネタは図星過ぎて誤魔化しきれないみたいだね(苦笑
288名無し草:04/05/22 18:33
>>279
思うけどねえ、ですかw 
あなた、本当にバカですね。
じゃ、バカでも分かるように1日限定ですが預けたら10%増える預金にしましょうかw
100円と1億円はコストパフォーマンスが同じですか?

思想統制?バカの上塗りですなw
私はあなたの言っている「ギャラリーの興味」の根拠は何だ?と聞いているんですよ。
決して「黙れ!」とは言ってませんねw
あなたはどちらかというと「国民には知る権利がある!」と喚きながらタレントの
不倫スキャンダルを追う芸能レポーターですよw

当然
>「『UFO信者に言い負かされる』科学者は俺とどうよう馬鹿である」
ですね。
「UFO信者に言い負かされる」を無視して「科学者」だけを使う詭弁など
幼稚過ぎて誰も引っ掛かりませんて。ホント恥ずかしい人ですねえ(激笑

>>280
まあ、午後11時の書き込みに対し、翌日午後3時に「まだか?」と催促出来る人ってのは
想像するに就職経験無の現ひきこもり、ですかねえw

それにしても「まだか?」と催促した側が「待たせて悪かった」って言うのは何ですかね?
こんな事を言う人は錯乱かブンレツと思いません?w
(´-`).。oO(237は俺じゃないという伏線かなあ?)
289名無し草:04/05/23 00:41
> > 朝起きて仕事に行く、とか2chは二の次、という発想が無いあなたは
> > 一体どんな生活してるんでしょうねえw

> あんたの知識や想像力が及ばないだけですなw

これ、面白いなあ。「朝起きて仕事に行く、とか2chは二の次、という発想が無い」
という点を肯定してしまってる。つまり、「俺は引きこもりだ」とw
290名無し草:04/05/23 00:57
>>287
昔から個人情報はノーコメントなんだがねぇ。つーか馬鹿?(苦笑
291名無し草:04/05/23 01:15
>>288
> じゃ、バカでも分かるように1日限定ですが預けたら10%増える預金にしましょうかw
> 100円と1億円はコストパフォーマンスが同じですか?

同じだねぇ。つーかあんた同じことを繰り返し言ってるだけじゃん(苦笑

> 私はあなたの言っている「ギャラリーの興味」の根拠は何だ?と聞いているんですよ。
> 決して「黙れ!」とは言ってませんねw

滑稽といわれたら、そりゃ侮蔑表現だよね?当然そこには「そんなことを思うのは馬鹿だ」という
意味が込められているよねぇ?国語房は自分の発言の意味を考えてから発言すべきだといっているのだけどねえ。

> あなたはどちらかというと「国民には知る権利がある!」と喚きながらタレントの
> 不倫スキャンダルを追う芸能レポーターですよw

こういうのを飛躍とか話題そらしというんじゃないかねぇ。ところでさ、あんた国語科雄だろ?
確かビデオショップかなにかの店番やってるんだよね?

> 当然
> >「『UFO信者に言い負かされる』科学者は俺とどうよう馬鹿である」
> ですね。

ふーん

292名無し草:04/05/23 01:16
> 「UFO信者に言い負かされる」を無視して「科学者」だけを使う詭弁など
> 幼稚過ぎて誰も引っ掛かりませんて。ホント恥ずかしい人ですねえ(激笑

つまり「言い負かされる」ことが問題なんだ。なんかあんたこそAGLAと同じ思考パターンだね(苦笑
言い負かされるのが良いの悪いのと考えるから、絶対負けを認めない、という行動に走るのだよ(笑

基本的に相手の主張に対して必要十分な反論を提示したらそれで終わりだと思うんだけどね。
そこから派生する言い負かされるとかされないとかいう事象には大して意味はない。科学の世界ではね。
当然俺がここでやっていることの大半はそういった観点からすれば意味はない。なぜなら俺は別な
目的、つまりアホを煽って反応を楽しむというねらいがあるわけだ。

つまり科学者にたとえることがおかしいし、たとえそのものもおかしい。2重にまちがっているということ。
アホは最初の発想が馬鹿だからつじつまを合わせるためにどんどん馬鹿な方向に思考が暴走していくんだねえ。

> まあ、午後11時の書き込みに対し、翌日午後3時に「まだか?」と催促出来る人ってのは
> 想像するに就職経験無の現ひきこもり、ですかねえw

だからそりゃあんたの想像力が足りないんだって。まあビデオ店の店員とは縁遠い世界かもね(笑

> それにしても「まだか?」と催促した側が「待たせて悪かった」って言うのは何ですかね?
> こんな事を言う人は錯乱かブンレツと思いません?w

何をいっているのやら。催促した以上、相手からレスがあったら、今度は相手が自分のレスを待っているわけだから、
待たせたのなら「待たせて悪かった」というのは別におかしくないと思うけどねぇ。
つーかマジであんた日常生活が営めてる?なんか人ごとながら心配になるよ。

いままで煽り文句として馬鹿とかアホとかいっていたが、ほんとにあんたにこれらの言葉をいっていいのか
ちょっと不安になってきた。だってホンとの知的障害者だったら…ちょっとね

293名無し草:04/05/23 05:19
>いままで煽り文句として馬鹿とかアホとかいっていたが、ほんとにあんたにこれらの言葉をいっていいのか
>ちょっと不安になってきた。だってホンとの知的障害者だったら…ちょっとね

相変わらずメカの自己分析システムは快調だ。
問題は自己分析と外部情報が入れ替わってることだが。
294名無し草:04/05/23 06:24
なんだか昨日今日は、教えてビームを乱発してるねぇ(w
295名無し草:04/05/23 06:56
>>293
外部情報を分析するシステムのデータが極端に不足しているんだよ。
だから自分自身の情報を代替として参照してしまうんだねぇ(w
296名無し草:04/05/23 08:11
>>295
分析だけでなく、情報収集や記録の能力にも欠けているようですな(w






…いや、ただ引き籠もりなだけか(苦笑
297名無し草:04/05/23 08:49
>>296
君は何を言っているのかね?(挨拶)
メカの分析の能力は完璧なのだよ。

ただそれに使う情報が、どこからともなく飛んで来る電波以外は
自分自身のデータしか参照できていないだけなんだねぇ(w

情報収集や記憶装置の能力が欠如しているかは不明だね。
まあ、たとえ有っても、引き籠もっているから活用されていない
のだろうね。

勿体ない事だ(苦笑。
298名無し草:04/05/23 11:33
>>291
10円と1000万円が同じですかw 
あなたが1億円持っていたとして「幾らでも良いから預けてくれ」
と言われたら「コストパフォーマンス同じだから100円だけ預けよう」と答えるつもりですか。
2chに貼り付いてないで、そろそろ入院の準備した方が良いのでは?(激笑

根拠のまったく無い「みんなが思っているに違いない事」を代弁したつもりでいる
あなたが滑稽で無くて何なんですw
ところで「ギャラリーの興味」の根拠はまだですか?

何度言わせますかね…
ある時はねこピー、ある時は数学科雄、ある時は鼠、ある時は国語科雄ですよ。
で、ビデオショップの店番がどうかしました?
(´-`).。oO(国語科雄の職業なんて知らねーよ)
 
>>292
今度は「UFO信者」を無視して「言い負かされる」だけを使う詭弁ですか。
ワンパターンと言うか… ホ ン ト にあなたバカですね。
「UFO信者に言い負かされる科学者」と単なる「科学者」では意味合いが全然違うでしょうにw

あなたにとっては「言い負かされるとかされないとかいう事象には大して意味はない科学の世界」
にはUFO信者(トンデモ)との論議も含まれるんですか?
ニャントロ星人も科学?(激笑

あなたは催促しましたね。私は催促なんぞしてませんよ。
私のレスの何処から「なんか俺のレスが待ち遠しかったようだねぇ」
なんて自意識過剰丸出しのこっぱずかしい台詞が出たんでしょう?w
相手の心情を一方的に理解したつもりでの行動なんてストーカーみたいですね、あなた。
299名無し草:04/05/23 12:21
>>298
> ある時はねこピー、ある時は数学科雄、ある時は鼠、ある時は国語科雄ですよ。
> で、ビデオショップの店番がどうかしました?
> (´-`).。oO(国語科雄の職業なんて知らねーよ)

彼ってば自分の思い込みで相手を全く関係ない人間に仕立て上げるからねえ。妄想でw
思い込みでこちらの職業まで決定されてしまうと困りますな(苦笑 以前の彼の発言から
推察するに、俺も国語科雄らしいからビデオショップの店番なのだろうね(大笑
300名無し草:04/05/23 12:42
なんにせよ、職業に貴賎なし、なんだねえ(w

ま、もっとも「引き篭もり」は職業と呼べないですな(苦笑
301名無し草:04/05/23 12:52
反論できないとき
「マジにとられてもなあ。冗談も通じないとは(苦笑」

コピペにマジレスしてしまったとき
「これは興ざめだなあ。コピペだろうとなんだろうとマジレスしてくれなきゃ面白くないじゃないか。」
302名無し草:04/05/23 13:20
もまえら、ここはヲチスレじゃないのかね?
まぁ、ヲチ対象がナニでアレだから
過疎スレだったけどな。
枯れ木もなんとかってヤツですか。

303名無し草:04/05/23 13:24
>>302
あんたの知識や想像力が及ばないだけですなw
304名無し草:04/05/23 13:28
>>302
【ソースは】メカAGLAと遊ぼう-serial6【俺のレス】

スレタイを見て欲しいんだねぇ(苦笑
ちゃんと「メカAGLAと遊ぼう」と書いてあるんだねぇ。
こんなことも分からないとはさては君はねこピーだね。
つーか馬鹿?(挨拶
305名無し草:04/05/23 13:49
最早誰がメカだか解らないけどねぇ。
感染してるヤツも居るしねぇ。
306名無し草:04/05/23 13:52
メカ必死だな(苦笑
307名無し草:04/05/23 13:58
【厨房】メカAGLAと遊ぼう-serial7【機器】

これだと、ゾヌで見た時「厨房メカと遊ぼう」になって楽しいんだねぇ(w
309名無し草:04/05/23 18:53
>>308
こんな早い時期からスレタイを論じようとする君はスレ奉行かね(苦笑
310名無し草:04/05/24 04:43
>>298
> 10円と1000万円が同じですかw

それはコストパフォーマンスではなくてコストだよねぇ(苦笑

> あなたが1億円持っていたとして「幾らでも良いから預けてくれ」
> と言われたら「コストパフォーマンス同じだから100円だけ預けよう」と答えるつもりですか。

そりゃもっと他に良い資金運用の仕方があればそっちに沢山資金を回したいからねぇ。
つまり「コストパフォーマンスの良い資金運用の方法を選ぶ」わけだ。

例えば預金せずタンスに眠らせておくのと利息10%の預金をするのとを比較して
後者の方がコストパフォーマンスが良いからそちらに全額を預けるのであって、
100円預けるのと1億円預けるのとで後者の方がコストパフォーマンスがよいから後者を選択するのではない。

つーか…マジで馬鹿だね。

> ところで「ギャラリーの興味」の根拠はまだですか?

はて根拠などないしそれを提示するつもりもないと言ってると思うんだけどねえ。
「提示するからちょっと待て」と俺が言ったのなら待っててもらって構わないが、
提示するつもりのないものを待っても徒労に終わるだけだと思うけど?(苦笑

> ある時はねこピー、ある時は数学科雄、ある時は鼠、ある時は国語科雄ですよ。
> で、ビデオショップの店番がどうかしました?
> (´-`).。oO(国語科雄の職業なんて知らねーよ)

ふーん。あんたと思考パターンや知能レベルがそっくりな人間がいるんだよ。
案外同じような仕事してんじゃないの?(笑
まあ、すくなくともあんたのこれまでの文章を読む限り、頭脳労働で糧を得ているとは思えないからねぇ。
あんたの知能に金を払う人間はおそらくおるまいw
311名無し草:04/05/24 04:44

> 今度は「UFO信者」を無視して「言い負かされる」だけを使う詭弁ですか。
> ワンパターンと言うか… ホ ン ト にあなたバカですね。
> 「UFO信者に言い負かされる科学者」と単なる「科学者」では意味合いが全然違うでしょうにw

どう違うのだね?この場合同じだと言ってるのだよ。

> あなたにとっては「言い負かされるとかされないとかいう事象には大して意味はない科学の世界」
> にはUFO信者(トンデモ)との論議も含まれるんですか?

意味が理解不能だね。もっと論旨が分りやすく書けないものかねえ。

> ニャントロ星人も科学?(激笑

どこからそういう結論になるのだろうね。なんかマジで筋道だった思考ができない障害を負っている人のようだねえ。
悪いこと言わないから、自分の思考の道筋を文章に書いてみることを心がけたまえよ。面倒だと思っても試しに
やってごらん。いままで「こんなことはいちいち書かなくても自明だ」と思い込んでいることもね。

そうすることで自分の思考力の甘さが自覚でき、最初は冗長な文章になってしまっても、だんだんと本当に自明なことだけを
省略したスマートな文章が書けるようになるから。

> あなたは催促しましたね。私は催促なんぞしてませんよ。
> 私のレスの何処から「なんか俺のレスが待ち遠しかったようだねぇ」
> なんて自意識過剰丸出しのこっぱずかしい台詞が出たんでしょう?w
> 相手の心情を一方的に理解したつもりでの行動なんてストーカーみたいですね、あなた。

はて、あんたが意識してるからこそここまでこだわるのだろう(笑
意識してない人間が「もう寝ます」などとだけ書いたレスを書くかね?(笑

俺のレスがあるかどうかを確認しにきて、なかったので仕方なしにそういうカキコをしたのだろうに(笑
ムキになることで自分が恥を何度も重ね塗りしていることに気づかないのかねぇ(大笑
312名無し草:04/05/24 07:14
310 名前:名無し草 投稿日:04/05/24 04:43
                       ~~~~~~~

引き篭もりって羨ましいねえ(苦笑
313名無し草:04/05/24 08:26
>まあ、すくなくともあんたのこれまでの文章を読む限り、頭脳労働で糧を得ているとは思えないからねぇ。
>あんたの知能に金を払う人間はおそらくおるまいw

メカの文章を読む限り「労働」の経験があるように思えないがねえ(w
「引き篭もり」に金を払う他人はおるまい(苦笑
314名無し草:04/05/24 11:18
メカ君語尾が増えてきたから大分てんぱってるんだねぇ(w
315名無し草:04/05/24 15:22
>>314
君は何を言っているのかね?(挨拶)
本人あれで余裕カマしてるつもりなのだから、そんな事を言うのは野暮というものだろうね(苦笑
つーか、馬鹿?(挨拶)
316名無し草:04/05/24 18:49
>>310
利息の10円や1000万円がコストって何じゃそりゃ(激笑
じゃあ元金の100円や1億円は何だろう?
それともバカのフリしてトボけ続けるんですか?w
あなたの世界ではタンス預金にもコスト(費用)を掛けなきゃいけないんですか?!
タンス預金の利息は如何ほど?(激笑x2
バカはバカなりで良いですから、もう少し考えて下さいね。

根拠無しで「ギャラリーの興味」を代弁したつもりだったんですかw
誰も思ってない事を「みんなが思っている!」と喚いたんですね。恥ずかしい人だなあ。

さすがに職業差別はマズいと思いましたか?w
ちょっと考えれば分かりそうな事なのに。脊髄反射は止めなさいって(苦笑

>>311
相変わらず反論出来なくなると「理解出来ない」連発ですねえ。
「科学の世界では言い負かされるとかされないとかいう事象には大して意味はない」
からって
「UFO信者(トンデモ)との論議でも言い負かされるとかされないとかいう事象には大して意味はない」
にはなりません。
それとも「UFO信者(トンデモ)との論議」は「科学の世界」なんですか?
もしそうなら「ニャントロ星人」も「科学の世界」になるでしょうに。

「もう寝ます」などとだけ書いたレスって?そんなレス、私書いてませんけど…
>俺のレスがあるかどうかを確認しにきて、なかったので仕方なしにそういうカキコをしたのだろうに(笑
確認?仕方なし?カキコ? 妄想根拠も程々に願いますよ。 
(´-`).。oO(もう支離滅裂じゃん。ヤバいからマジ病院行けって)

時間は大雑把にしますが、あなたは午前2時に書き込み午後3時に催促してます。
あなたの常識では
「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
となっているのは理解しましたw
317名無し草:04/05/24 19:34
>>316
> >>310
> 利息の10円や1000万円がコストって何じゃそりゃ(激笑

ああ、利息ね。元金と間違えたよ。利息はそりゃ利益だろうに。
あんたは元金と利息と利率の区別がついてないのだろうね。コストパフォーマンスはこの場合利率であって、
元金でも利息でもない。つーかなんでこんなこともわからんの?

> タンス預金の利息は如何ほど?(激笑x2

利息はゼロだろうね。つーかなんでこんなことがわからんの?

> 根拠無しで「ギャラリーの興味」を代弁したつもりだったんですかw
> 誰も思ってない事を「みんなが思っている!」と喚いたんですね。恥ずかしい人だなあ。

はて、「根拠がないこと=誰も思っていないこと」というのはどういう根拠に基づいた推論だね?(笑

> さすがに職業差別はマズいと思いましたか?w
> ちょっと考えれば分かりそうな事なのに。脊髄反射は止めなさいって(苦笑

あんたの文章は飛躍が多くてまったく要旨が読み取れないねぇ。そういうのを下手な文章というのだよ(笑

> 相変わらず反論出来なくなると「理解出来ない」連発ですねえ。

そりゃあ理解できない文章に反論することはできないからねぇ。

318名無し草:04/05/24 19:34
> 「科学の世界では言い負かされるとかされないとかいう事象には大して意味はない」
> からって
> 「UFO信者(トンデモ)との論議でも言い負かされるとかされないとかいう事象には大して意味はない」
> にはなりません。

そりゃあどの世界の視点で見るかによると思うけどなあ。それを科学の世界から見ればやっぱり意味ないようにしか
見えないだろうね。一方UFO信者側から見れば科学者を言い負かしたことには意味があるかもしれないねぇ。

> それとも「UFO信者(トンデモ)との論議」は「科学の世界」なんですか?
> もしそうなら「ニャントロ星人」も「科学の世界」になるでしょうに。

そうだろうねえ。科学か科学でないかは見ているものによって決まるのではなく、見方によって決まるのだよ。
だからニャントロ星人についての議論も、科学者が科学的な見地で述べる意見は科学の世界だろうねぇ。
一方UFO信者が非科学的な見地から述べる意見は少なくとも科学的には意味がないですな。

で、結局どちらの主張に正当性があるかの判断はルールによって変わるのだから、UFO信者が自分たちの
ルールで信者側の主張が通ったと判断し、同時に科学者側が科学のルールで自分たちの主張に妥当性が
あると判断するというのは普通に起こりえることですな。だから両方「勝ち」というのも十分あり得る。
というよりも大概はそうなるんじゃないの?(笑

UFO信者が信者のルールで「勝利」と判定するのはかまわないが、問題はそれを科学のルールで「勝利」したと
称するのは通らないこと。別々のルールで一つの競技をやっているようなものだからね。本当の意味で勝敗が
つくとしたら双方が認める共通のルールが必要だが、おそらくそれは永遠に成立することはないだろうね。

319名無し草:04/05/24 19:48
> 「もう寝ます」などとだけ書いたレスって?そんなレス、私書いてませんけど…

はて、あるじゃんw

> >俺のレスがあるかどうかを確認しにきて、なかったので仕方なしにそういうカキコをしたのだろうに(笑
> 確認?仕方なし?カキコ? 妄想根拠も程々に願いますよ。

おやおや自作自演がばれて必死のようだねぇ。

> (´-`).。oO(もう支離滅裂じゃん。ヤバいからマジ病院行けって)
> 時間は大雑把にしますが、あなたは午前2時に書き込み午後3時に催促してます。
> あなたの常識では
> 「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
> となっているのは理解しましたw

その通りだよ。このスレを見てもそういう時間帯にカキコは多いじゃん。たとえば市役所が午前0時に
開いていれば驚くが、2chの掲示板が午前0時ににぎわってるのは普通だよねえ。つまり何が日常なのかは
それぞれの事柄によって異なる、ってあたりまえのことだと思うがねぇ。
320名無し草:04/05/24 20:35
つまり「俺の日常は引き篭もりな毎日であり、それが当然で何が悪い」ってことだね(大笑
321名無し草:04/05/24 21:03
> このスレを見てもそういう時間帯にカキコは多いじゃん。
そうかね?四六時中張り付いているのは君だけに見えるがw
君が「毎日」深夜に書き込んでいるから、そこに「たまたま」
居合わせた魚茶が君を弄っているんだねぇ。

たとえば市役所が午前0時に開いていれば驚くが、
2chの掲示板が午前0時ににぎわってるのは普通だし、
メカが午前4時前後や午後3時前後頻繁に書き込むのも
普通だよねえ。引き篭もりなのだからw

みんなわかっていてあえてからかってるのだよ(苦笑
322名無し草:04/05/24 21:05
>>321
> みんなわかっていてあえてからかってるのだよ(苦笑

それを承知で遊びにつきあってるのだけどねぇ。無粋だねぇ。
323名無し草:04/05/24 21:10
ん、なんだ。いたのかw
324名無し草:04/05/25 00:02
これは驚きだ。メカでも泣くんだな(w
325名無し草:04/05/25 01:49
メカさんメカさん、自分はこの世に要らない人間だとか
思ったことって無いですか?
326名無し草:04/05/25 02:09
>>325
はて、人間は、というか生物は必要とされるか生きているのかね?
となると最初に地球上に生まれた生命は誰から必要とされたのだろうね。
そういった考えが出てくること自体が人間の一種の奢りや小賢しさだと思うよ?(笑
327名無し草:04/05/25 02:26
>>326
おお、本物のAGLAかな?
まぁ、あえてそういう抽象的な表現で逃げてる時点で、
周りに君を必要としてる人間がいないってことなんだねぇ(笑
328名無し草:04/05/25 06:57
>>327
本物はね・・・。
もっと電波が強いよ。
329名無し草:04/05/25 11:49
>>326
( ´_ゝ`)フーン

…で、あんたは「自分はこの世に要らない人間だとか思った事」は
有るのかね? それとも無いのかね?
330名無し草:04/05/25 14:04
これだけなりきりが多くいても
メカ君は自然に目立つんだねえ。つーか、馬鹿?(挨拶
331名無し草:04/05/25 17:00
>>330
スレタイ通り遊べてるから、漏れは楽しいけどね。

ここ以外での なりきり君だと迷惑だけどね。 
332名無し草:04/05/25 18:55
>>317
さて>>126
>コストパフォーマンスが悪けりゃいくらコストが少なくてもやはり面倒だろうに。

10%より1%の方が悪いのは分かりますよねえ。
しかし1億円の1%は100万円。10円の1%は1円。
さて、1円の利益と100万円の利益を較べて同様に面倒ですか?
1%よりコストパフォーマンスの良い10%でも元金100円じゃ10円ですがね。

タンス預金にコスト(費用)は掛かるのか?はスルーですか?w

はて「根拠がないこと=誰もが思っていること」というのはどういう根拠に基づいた推論なんです?(笑

では、あなたが脈絡も無く国語科雄の職業をどうのこうの言い出した意図は何ですかねえ?
まあ、ともかく「国語科雄はあなたより上」で宜しいですね。
あなたは今現在、無職ひきこもりを否定出来るだけの材料を出していませんから。
確かに無職ひきこもりじゃ「ビデオ店の店員とは縁遠い世界」でしょうなw

>>318
また「思うけどなあ」ですか。歯切れの悪い事で。

あなたは「科学者がニャントロ星人の存在を否定し切れないから
ニャントロ星人は存在する」と言われてそれを認めますか?
認めないのならニャントロ星人の存在を否定し切れない科学者をどう思いますかね?

あなたが属するのが「UFO信者のルール」側ならニャントロに関しては
これ以上何も言いませんよ。バカバカしいからw
333名無し草:04/05/25 18:57
>>319
何処にあるんです?私の書いたという「もう寝ます」レスは?

自作自演?何を根拠に言ってるんです?それが妄想根拠だと言ってるんですがねえ。
(´-`).。oO(幻覚に対して待たせて悪かったって言ったのか?!早く医者に診てもらえって)

論理の飛躍もここまで来るとファンタジーですな。
市役所が午前0時に開いてないのは『誰にとっても当たり前』だからって
「平日午前2時から午後3時に2chを見て書き込みするのは『誰にとっても当たり前』」
にはなりませんよ。
「平日午前2時から午後3時に2chを見て書き込むのは『誰にとっても当たり前』」
と言い張るあなたは社会通念というものを知らないとしか思えませんな。
やはり就職経験皆無の現ひきこもりなんでしょうかw
334271:04/05/25 21:03
> 何処にあるんです?私の書いたという「もう寝ます」レスは?

ひょっとして俺のことかねぇ。
メカ君、何だか鬼の首をとったかのようにはしゃいでますな(苦笑
335名無し草:04/05/26 07:39
ついに逃げましたなw
336名無し草:04/05/26 08:38
ただいま「壊れたラジオ」は強力な電波の元で調整中ですのでしばらくお待ちください(w
337名無し草:04/05/26 08:58
>>332
> しかし1億円の1%は100万円。10円の1%は1円。
> さて、1円の利益と100万円の利益を較べて同様に面倒ですか?
> 1%よりコストパフォーマンスの良い10%でも元金100円じゃ10円ですがね。

だからそれは(自分で書いているように)利益であってコストパフォーマンスとは違うだろうに。馬鹿?

> タンス預金にコスト(費用)は掛かるのか?はスルーですか?w

答えていると思うけどねぇ。タンス預金を100万円していれば、その100万円がコストであり、
利益も100万円。コストパフォーマンスは100%ですな。

100万円を10%の利息が付く預金にすれば、100万円がコストであり、利益は110万円。
コストパフォーマンスは110%ですな。

つーか利益とコストパフォーマンスを混同してるだけだねぇ(笑

> はて「根拠がないこと=誰もが思っていること」というのはどういう根拠に基づいた推論なんです?(笑

それを俺があんたに聞いてるんだけど?馬鹿?

> では、あなたが脈絡も無く国語科雄の職業をどうのこうの言い出した意図は何ですかねえ?

煽りに決まってるじゃん(笑

338名無し草:04/05/26 08:58
> まあ、ともかく「国語科雄はあなたより上」で宜しいですね。

どういう理屈だね(苦笑

> あなたは今現在、無職ひきこもりを否定出来るだけの材料を出していませんから。

否定できる材料も肯定できる材料もなければそれは不定なわけだよねぇ。Aを否定できる材料がないから
Aであるというのでは、どんな屁理屈も成り立ってしまうよねえ。

> また「思うけどなあ」ですか。歯切れの悪い事で。

いつもながら単なる文章の「語尾」にこだわる人だねぇ。それが国語房という所以w

> あなたは「科学者がニャントロ星人の存在を否定し切れないから
> ニャントロ星人は存在する」と言われてそれを認めますか?

これも上の話と同じですな。「否定しきれないこと=肯定しなければならないこと」と考える人間が
単にアホだというだけの話ですな(苦笑

339名無し草:04/05/26 08:58
> 認めないのならニャントロ星人の存在を否定し切れない科学者をどう思いますかね?

別に?妥当な推論の範囲では否定も肯定も出来ないなら、文字通り「否定しきれない」という結論は
正しいと思うよ?(笑)。それを「そんなばかばかしい結論は受け容れられない」と考えて、屁理屈を
持ち出して躍起になって否定するような似非科学擁護者(山本みたいなね人間ね)こそ科学の世界では
否定されるべきだろうね。

> あなたが属するのが「UFO信者のルール」側ならニャントロに関しては
> これ以上何も言いませんよ。バカバカしいからw

属するというのがそもそもおかしな話。ある立場でものを考えること=常にその立場でものを考えなければならないこと、では
ないからね。例えば科学者が学会で宗教的な価値観で発言すれば無視されるだけだが、その科学者が教会で宗教的な
発言をするのは何の問題もない。どちらが正しいのか一つに決めろと言うのはユークリッド幾何学と非ユークリッド幾何学の
どちらが正しいのか決めろと言うようなもので意味がない。それぞれ正しいのだよ。
340名無し草:04/05/26 09:01
>>333
> 何処にあるんです?私の書いたという「もう寝ます」レスは?

どこかにあるんじゃないの?(笑

> 自作自演?何を根拠に言ってるんです?それが妄想根拠だと言ってるんですがねえ。
> (´-`).。oO(幻覚に対して待たせて悪かったって言ったのか?!早く医者に診てもらえって)
> 論理の飛躍もここまで来るとファンタジーですな。

まあ所詮煽りだからねぇ。煽り=ファンタジーというのも興味深い知見ですなw

> 市役所が午前0時に開いてないのは『誰にとっても当たり前』だからって
> 「平日午前2時から午後3時に2chを見て書き込みするのは『誰にとっても当たり前』」
> にはなりませんよ。

そうだよ。で、それがどうしたの?(笑

> 「平日午前2時から午後3時に2chを見て書き込むのは『誰にとっても当たり前』」
> と言い張るあなたは社会通念というものを知らないとしか思えませんな。

はて、それこそそんな発言がどこにあるのかね?
341名無し草:04/05/26 10:41
なげーな
342名無し草:04/05/26 11:13
良く泣くなあ、メカは。
343名無し草:04/05/26 11:16
今日のメカはノイズだらけですな(w










…いつもの事か(苦笑
344名無し草:04/05/26 11:41
よほど心に来るものがあったみたいだねぇ(w
345名無し草:04/05/26 15:09
相変わらずトナカイ必死だな
346名無し草:04/05/26 17:53
>否定できる材料も肯定できる材料もなければそれは不定なわけだよねぇ。Aを否定できる材料がないから
>Aであるというのでは、どんな屁理屈も成り立ってしまうよねえ。

メカのレスって「引き篭もり」という仮説を当てはめると、納得いく内容が多いんだよねえ。
本人は気づいてないのだろうが、なりきりメカ君をやると良くわかる(w
347名無し草:04/05/26 19:25
>>337
分からないフリですか、それとも素で分からない?
あなたが1億円持っているとしてコストパフォーマンス同じだからと10円だけ預けるんですか?
そして「利息10%にしますから」と言われても10円だけ預けるんですか?
誰が「1円、100万円が利益かコストパフォーマンスか?」などと聞いていますかね。

>タンス預金を100万円していれば、その100万円がコストであり、利益も100万円。
>コストパフォーマンスは100%ですな。

善意で言いますが、病院行って下さい。笑う気になりません。
あなたがタンスに100万円突っ込み、次の日取り出して
「100万円儲かった!」と言うつもりですか?
繰り返しますが笑う気にもなりません。
(´-`).。oO(こんなバカ相手なら証券会社は楽だろうなあ)

あなたが最初に言い出したんですよ、「ギャラリーの興味」とやらを。
私にはその根拠が分からない。
だから聞いたのですよ。そしてあなたは根拠を示せないでいるんですよね。
根拠も無く「みんなはこう思っている筈だ!」ですか?恥ずかしいですなあw

職業差別での煽りは品性を疑われますよ。
ああ、あなたは疑われる品性なんぞ持ち合わせていないから問題無いですか。
348名無し草:04/05/26 19:27
>>338
Aを否定できる材料がないからAであろう、と思うのはこちらの勝手ですから。
あなたも否定出来るだけの材料を敢えて出さないんだから別に構わないんでしょ?

ぐだぐだ言ってますが結局あなたはニャントロ星人を否定し切れない科学者を
どうとも思わないんですよね?
では、あなたを「UFO信者に言い負かされる科学者」に例えてもどうって事無いですよね。
やっぱりあなたは「UFO信者に言い負かされる科学者」と同程度ですな。

ま た ユークリッドですか。バカの一つ覚えって言葉と意味知ってます?w

>>340
どこかにあるんじゃないの?ですか。
あなたみたいに恥知らずになれば幸せかもしれませんねえ。
なりたくはないですがw

はい>>319ですね。
>> 「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
>> となっているのは理解しましたw

>その通りだよ。このスレを見てもそういう時間帯にカキコは多いじゃん。

「誰にとっても当たり前(日常的行為)」と思っているからこそ催促出来るんでしょう、あなたはw
どこかにあるんじゃないの?とバカみたいなレスしても良かったんですが
あるんだからしょうがないw
349名無し草:04/05/26 20:18
メカはさりげなくデマを飛ばしてるね。

>それを「そんなばかばかしい結論は受け容れられない」と考えて、屁理屈を
>持ち出して躍起になって否定するような似非科学擁護者(山本みたいなね人間ね)こそ科学の世界では
>否定されるべきだろうね。

山本弘が『ニャントロ星人は絶対存在しない』なんて言ったことは無いよ。
UFOがエイリアンクラフトである可能性を『絶対無い』なんて言ったことも無い。

もちろん『ニャントロ星人の陰謀なんてのは全く馬鹿げている』とか『UFOがエイリアンクラフトであるとは考えられない』なら言ってるだろうがね。

自分の言ったことを批判されると「屁理屈を持ち出して躍起になって否定する」メカにはこの違いも分からないのかもしれんが(w
350名無し草:04/05/26 20:55
>>347
> 分からないフリですか、それとも素で分からない?

しつこいなあ。同じことの繰り返しじゃん。

> あなたが1億円持っているとしてコストパフォーマンス同じだからと10円だけ預けるんですか?

利率10%で銀行に預金するのと、利率0%のタンス預金ではコストパフォーマンスが違うだろうに。
当然前者の方がコストパフォーマンスが高いから1億円を銀行に預けるわけだよねぇ。

あんたの設定した問題は1億円をコストパフォーマンスを最大にするためにはどう割り振るか?
(どれだけを銀行預金にしてどれだけをタンス預金にすればコストパフォーマンスが最大になるか)という問題なのだが?つーか馬鹿?

> そして「利息10%にしますから」と言われても10円だけ預けるんですか?

だから、銀行に預ければ利率が10%だが預けなきゃ利率が0%だから銀行に預けた方が得なのであって、
10円預けるより1億円預けると得だから預けるのではないんだけどねぇ。

> あなたがタンスに100万円突っ込み、次の日取り出して
> 「100万円儲かった!」と言うつもりですか?

100万円のコストをかけて100万円を得だから儲けはプラスマイナスゼロだろうね。つーか馬鹿すぎ。

> 根拠も無く「みんなはこう思っている筈だ!」ですか?恥ずかしいですなあw

はて、なぜ恥ずかしいのかさっぱり分かりませんな。人間、根拠なく考えていることは多いと思うよ。
というか思考の大部分はそういう物だろうね。非常に特殊な一部分の思考のみが根拠を明示できる
のであって、それは人間にとってきわめて特殊なもの。たとえば自然科学は人間の思考としては非常に特殊で不自然な物なのだよ。

> 職業差別での煽りは品性を疑われますよ。

はて、そうなると無職とかフリーターとかも差別になる時がするのだけどねぇ(笑。なんというか自己矛盾ですなw
351名無し草:04/05/26 21:03
>>348
> Aを否定できる材料がないからAであろう、と思うのはこちらの勝手ですから。
> あなたも否定出来るだけの材料を敢えて出さないんだから別に構わないんでしょ?

だから勝手でいいんじゃないの?そういう考えをする人間はあまり頭が良くない、と思うのも俺の勝手だしw
人がどういう考え方をするかは当人の勝手。ただしそれが科学的な考え方か否かと問われれば、科学的でないというだけのこと。

> ぐだぐだ言ってますが結局あなたはニャントロ星人を否定し切れない科学者を
> どうとも思わないんですよね?

思わないねぇ。

> では、あなたを「UFO信者に言い負かされる科学者」に例えてもどうって事無いですよね。

だからそういってるじゃん。なのでそもそもそういうたとえは*おかしい*と最初からいってるんだけどね。

> やっぱりあなたは「UFO信者に言い負かされる科学者」と同程度ですな。
> ま た ユークリッドですか。バカの一つ覚えって言葉と意味知ってます?w

非常に適切な例えなのだからそれを何度使ってもいいと思うけどねぇ。まるで1+1の答えが2であることを
馬鹿の一つ覚えというようなものですなw

> はい>>319ですね。

この「はい○○ですね」という書き方、あんた昔からかわらんねぇ。以前俺の相手をしている人間の中で
一番馬鹿なやつ、とか言われてたよねぇ(笑)。俺もそう思うよw

> 「誰にとっても当たり前(日常的行為)」と思っているからこそ催促出来るんでしょう、あなたはw

はて、そう考える根拠を聞きたいものだねぇ。誰にとっても当たり前でないと催促してはならないのかね?
352名無し草:04/05/26 21:05
おお、来た来た。まったく、これだから引きこもりのヲタは…
今日も明け方に寝るんでしょ?ご苦労様ですw
353名無し草:04/05/26 21:05
>>349
> 山本弘が『ニャントロ星人は絶対存在しない』なんて言ったことは無いよ。

俺も山本がそう言ったなどといったことはないねぇ。デマを飛ばさないでほしいものだ(笑

> UFOがエイリアンクラフトである可能性を『絶対無い』なんて言ったことも無い。
> もちろん『ニャントロ星人の陰謀なんてのは全く馬鹿げている』とか『UFOがエイリアンクラフトであるとは考えられない』なら言ってるだろうがね。
> 自分の言ったことを批判されると「屁理屈を持ち出して躍起になって否定する」メカにはこの違いも分からないのかもしれんが(w

なんかあほらしすぎてレスを書く気になれませんなw
あんた相当な天然ぼけですな
354名無し草:04/05/26 21:09
デマじゃない?

>「そんなばかばかしい結論は受け容れられない」と考えて、屁理屈を
>持ち出して躍起になって否定するような似非科学擁護者

んじゃ、これと山本弘の関係や如何に。
355名無し草:04/05/26 21:20
> はて、そうなると無職とかフリーターとかも差別になる時がするのだけどねぇ(笑。なんというか自己矛盾ですなw

おやおや、フリーターを差別した発言などあったかね?俺たちは
君が引き篭もりであるという事実を指摘して遊んでるだけだがねえ。
フリーターも将来の展望はどうあれ今の社会では重要なファクターだし、
働く意思のある無職にも生産性のある仕事をやってもらうことができる。
煮ても焼いても喰えないNEETの君とは違うのだよ(苦笑

そもそも「引き篭もり」って職業だっけか?あと「時がする」って何?w
356名無し草:04/05/26 22:28
ところでメカは自分自身のコストパフォーマンスを考えたことがあるのかな?
357名無し草:04/05/27 00:03
>>356
ないんだねぇw
358名無し草:04/05/27 06:40
>>354
> んじゃ、これと山本弘の関係や如何に。

当然それは山本のことだよ?(笑
359名無し草:04/05/27 06:44
>>355
> おやおや、フリーターを差別した発言などあったかね?俺たちは

あったと思うけどねぇ。つーか馬鹿?(苦笑

> 君が引き篭もりであるという事実を指摘して遊んでるだけだがねえ。
> フリーターも将来の展望はどうあれ今の社会では重要なファクターだし、
> 働く意思のある無職にも生産性のある仕事をやってもらうことができる。
> 煮ても焼いても喰えないNEETの君とは違うのだよ(苦笑

なんか「バカボンのパパはパパだからパパなのだ」理論ですな。

> そもそも「引き篭もり」って職業だっけか?あと「時がする」って何?w

出ましたな、国語房の十八番w
単なるタイポぐらいしか突っ込むところがないと白状しているようなものだよ。
だから普通はそんなものをいちいち突っ込まない。そういう基本的なことが分らない時点で、
あんたの頭の中身が知れると言うものw

で、コストパフォーマンスの話はどうなったのだね?
360名無し草:04/05/27 07:05
>で、コストパフォーマンスの話はどうなったのだね?

引き篭もりが「コスト」を理解していないのは良くわかった(苦笑
361名無し草:04/05/27 07:21
>>359
> なんか「バカボンのパパはパパだからパパなのだ」理論ですな。

「事実を指摘してはいるが、それは周知の事実であるからわざわざ指摘するのは滑稽だ。」
ということだね。なんだ、メカ君自覚してるじゃん、自分が引きこもりであることをw
362名無し草:04/05/27 07:33
> 出ましたな、国語房の十八番w
> 単なるタイポぐらいしか突っ込むところがないと白状しているようなものだよ。

毎度の事ながら「ついで」の突っ込みに対するレスにえらく御執心ですなあw
まあ、「他に突っ込むところがないからだろう」とか言ってればいいわけで、
メカにとっては都合がいいのかもね。反論できないときの十八番ですな(大笑
363名無し草:04/05/27 08:05
>はて、そうなると無職とかフリーターとかも差別になる時がするのだけどねぇ(笑。なんというか自己矛盾ですなw

はあ!?
自分がそれらの方々と同レベルにあると言いたいのかい、引き籠もりは?
それはメカ君の思い上がりというものだよ(苦笑
364名無し草:04/05/27 08:16
>>360
「パフォーマンス」も理解していないだろうね(苦笑

ところで、メカのタンス預金の説明が、引き籠もりの自己弁護に見えたのは
俺だけかい?(苦笑
365名無し草:04/05/27 09:32
日本トンデモ本大賞2004が千代田区公会堂でやるってさ
また去年みたいにSF板でショボイイベントとか騒ぐのかな
366名無し草:04/05/27 12:43
たかが便所の落書きのタイプミスを突っ込まれたくらいで、大はしゃぎとはお目出度いですなw
しかも言い訳が痛いのは、メカのお得意とするところなんだねぇw
頭に血がのぼって、顔を真っ赤にして書き込みしてるからタイプミスするのだろう
まったくもって 馬鹿ですなw

お昼休み時の書き込みですたw たまには働けよw
367名無し草:04/05/27 20:44
>>350
そりゃあ、理解出来ないなら反復は当然ですがなw

都合が悪いからって話を捻じ曲げちゃいけません。
何故、10%と0%の比較になってるんです?
私はそんな事言ってません。
これ以上簡単に出来ない位、簡単な事を聞いているんです。
同じ利息で1億円と100円、預けるならどちらでしょう?

10%の利息でも「10円預けるより1億円預けると得だから預けるのではない」のなら
あなたは1億円持っていながら10円(100円と言ったけど合わせますね)預けるんですね。
早く精神科医に診てもらいましょうね…

儲けはプラスマイナスゼロなんでしょ?
あなたは>>337でこう言ってるんです。
>>タンス預金を100万円していれば、その100万円がコストであり、利益も100万円。

プラスマイナスゼロなのに何が利益なんです?
あなた自分自身が言った事を理解してないんですか?
(´-`).。oO(やべえ。マジで壊れてら…)

そうですね。人間、根拠なく考えていることは多いですよ。
考 え る だ け ならねw
でも根拠も無く「みんなはこう思っている筈だ!」と実際に言うのは恥ずかしいですよ。
で、あなたの言う「ギャラリーの興味」に賛同してくれた人は何処に?w

あなたにとってフリーターと無職は同格ですか。
フリーターに対する職業差別までやらかしましたねw
「無職」が「職業差別」ねえ。無い物をどうやって差別するんだろう?w
368名無し草:04/05/27 21:14
>354 :名無し草 :04/05/26 21:09
>デマじゃない?
>
>>「そんなばかばかしい結論は受け容れられない」と考えて、屁理屈を
>>持ち出して躍起になって否定するような似非科学擁護者
>
>んじゃ、これと山本弘の関係や如何に。

>358 :名無し草 :04/05/27 06:40
>>>354
>> んじゃ、これと山本弘の関係や如何に。
>
>当然それは山本のことだよ?(笑

つまり『山本弘は「〜ような似非科学擁護者」だ』と明言したわけですな。
それではその「擁護」の実例をお示しください。
369名無し草:04/05/27 21:16
>>351
つまり「自分は科学的ではないし、あまり頭が良くない」という自己批判ですね。
勝手に私を「国語科雄」にし、勝手に「ギャラリーの興味」を言い出したのですからw

どのスレでも馬鹿だ、電波だ、と言われるあなたは
2ch全体では何番目の馬鹿なんでしょうね?w
あなたにつけられた愛称をここに並べてみては如何?w

>誰にとっても当たり前でないと催促してはならないのかね?

誰にとっても当たり前なら催促しても構わないと思いますよ。
ただ、あなたにとっての「当たり前(日常的行為)」が
あなた自身が否定する「無職、ひきこもり」説を補強してるってだけの話ですw
370名無し草:04/05/27 21:21
>354 :名無し草 :04/05/26 21:09
>デマじゃない?
>
>>「そんなばかばかしい結論は受け容れられない」と考えて、屁理屈を
>>持ち出して躍起になって否定するような似非科学擁護者
>
>んじゃ、これと山本弘の関係や如何に。

>358 :名無し草 :04/05/27 06:40
>>>354
>> んじゃ、これと山本弘の関係や如何に。
>
>当然それは山本のことだよ?(笑

つまり『山本弘は「〜ような似非科学擁護者」だ』と明言したわけですな。
それではその「擁護」の実例をお示しください。
371名無し草:04/05/27 23:30
メカいじめはよくないよ。
病気なんだから暖かく見守ってあげないと。
372名無し草:04/05/28 00:45
>>367
> そりゃあ、理解出来ないなら反復は当然ですがなw

同じことを反復すれば、理解できない相手が理解できるようになる、と考える自分を賢い人間だと思うのかね?(笑

> あなたは1億円持っていながら10円(100円と言ったけど合わせますね)預けるんですね。

だから一億円を持っていて、そのうち全額を利子10%の預金にするか、100円だけ預けるか、ということだろ?
1億円のうち100円だけ預けた場合、残りの9億いくらかには利子が付かないわけだから利子は0%だろうに。
ようは1億円を0%の利子と10%の利子とにどう配分するかという問題なんだけどね。当然0%よりも10%の
方に多く配分した方が得だから、他に制限事項がなければ全額を10%の方に預金した方が得だ、というだけのこと。

なんというか…もしかして「ゼロを加算する」とか「マイナスの数を加算する」とかの概念が理解できない人?
確かに小学校低学年の子供に「ゼロを足す」とか言うと、「ないものを足せるわけないじゃん」とか答えるねぇ(大笑
小学校の算数をやり直した前よ。

> プラスマイナスゼロなのに何が利益なんです?

100万円費やして100万円を得たのだから、トータルすればプラスマイナスゼロだろうに。もうアホかと(笑

> でも根拠も無く「みんなはこう思っている筈だ!」と実際に言うのは恥ずかしいですよ。

となると、そう思う根拠が当然言えるわけだよねぇ。ちょっと言ってみてくれない?恥ずかしい理由を。

> あなたにとってフリーターと無職は同格ですか。
> フリーターに対する職業差別までやらかしましたねw
> 「無職」が「職業差別」ねえ。無い物をどうやって差別するんだろう?w

はて、そうなると職業欄に「無職」とか書くことも出来ないのだろうね。つまり無職の人間は「あんたの職業は?」という
問いに出くわすとどんな答えも返せないわけだ(笑)。面白いねぇ。つーか馬鹿?
373名無し草:04/05/28 00:47
>>368
> それではその「擁護」の実例をお示しください。

はて、そんな面倒なことをなんでしなくてはならないのだね?何か義務があるのかね?
よくいるよねえ。自分の要求を相手が受け容れるのは当然だと信じて疑わない人が(笑

それならグースの詰問にも山本は面倒がらずに答えるべきだろうねえ。
374名無し草:04/05/28 00:52
>>369
> つまり「自分は科学的ではないし、あまり頭が良くない」という自己批判ですね。

はて、どこから頭が良くない、という話が出てくるのだね?

> 勝手に私を「国語科雄」にし、勝手に「ギャラリーの興味」を言い出したのですからw

それを科学的な発言だと思うあんたの頭があまり良くないと思うけどなあ(笑
前に書いただろうに。科学者は常に科学的な発言をしなければならないわけではない、と。

> 誰にとっても当たり前なら催促しても構わないと思いますよ。

はて、そうかなあ。催促するのが当然だからといって思慮なしに催促すれば、往々にして問題が起きると思うけどなあ。

> ただ、あなたにとっての「当たり前(日常的行為)」が
> あなた自身が否定する「無職、ひきこもり」説を補強してるってだけの話ですw

当たり前なのかなあ。「当たり前」ってあんたが言い出したことだよね?(笑
それを「当たり前」と思っているのはあんたなのだから、もしそう思うのが引きこもりなら、あんたが引きこもりということになるんじゃないの?(苦笑
375名無し草:04/05/28 09:14
ちょっと待て、引きこもりであるか否かは性質的なものではなくて、むしろ生活形態だろ?
「馬鹿と言うやつが馬鹿」とおなじような理論を振りかざして素っ頓狂なこと言うメカってどうよw
376名無し草:04/05/28 09:29
>>373
あはは、またか。

『そうだからそうなんだもん! だって僕が言うんだから事実じゃん!』

こんな3歳児の論理で信じてくれるのはママだけだよ、メカちゃん?
本当はママも信じたフリをしてるだけだけどな(w
377名無し草:04/05/28 09:36
まさしくスレタイ通りで結構なことですな(w

それが如何に滑稽なことか、社会生活を営んでいない引き籠もりには
わからないのだろうね(苦笑
378名無し草:04/05/28 12:31
痛い所をつかれると引用量が増えるメカ(w
379名無し草:04/05/28 12:47
>> プラスマイナスゼロなのに何が利益なんです?
>100万円費やして100万円を得たのだから、トータルすればプラスマイナスゼロだろうに。もうアホかと(笑

答えになっていないと思うけどなあw

結局、利益ってのは何だったんだい?
メカ君は、引き籠もりだけあって、利益の意味が良く分かっていないようですな、つーか馬鹿?(苦笑
380名無し草:04/05/28 12:55
>>タンス預金を100万円していれば、その100万円がコストであり、利益も100万円。

ひょっとしてメカは
「市場で50円の大根を仕入れてきて、それを100円で売りました。
利益はいくらでしょう?」
という問題の答えが「100円」だと思ってるのかね…?

さすが、引きこもりは考え方が違うねぇ(苦笑
381名無し草:04/05/28 13:16
粗利というのも知らないだろうね
382名無し草:04/05/28 16:52
>>379
> >> プラスマイナスゼロなのに何が利益なんです?
> >100万円費やして100万円を得たのだから、トータルすればプラスマイナスゼロだろうに。もうアホかと(笑
> 答えになっていないと思うけどなあw
> 結局、利益ってのは何だったんだい?

はて、その程度のことが分からないのかね?馬鹿ですな。
383名無し草:04/05/28 16:53
>>380
> という問題の答えが「100円」だと思ってるのかね…?

あのさあ、どの箇所でどの意味で利益という言葉を使っているかマジで読解できないわけ?
頭悪いんじゃないの?
384名無し草:04/05/28 16:56
メカ必死だな(苦笑
385名無し草:04/05/28 17:00
>>381
> 粗利というのも知らないだろうね

馬鹿ですなあ。なんとなく山本信者が国語房である理由が分かったよ。
頭が悪いから言葉の意味がきちんとしていないと理解できないわけだ(笑

昔、どこかの相間クンがアインシュタインは関数と変数を取り違えるという単純ミスをしてる、とか
寝言をいっていた。そして当然のことながら科学者側から「(相間クンは)省略記法を理解していないだけ」と
一蹴されていた。確かにある程度賢くないと何が省略して記されているかはわかないからね。

国語房もそれと同じなのだろう(笑
386名無し草:04/05/28 17:00
>>382-383
メカは、自分が何を言われているのか分からないのか、
分かっていてとぼけているのか…?

前者なら只の馬鹿だし、後者なら滑稽な馬鹿なんだねぇ(w



ま、いずれにせよ引きこもりは大変ですなあ(苦笑
387名無し草:04/05/28 17:01
>>384
> メカ必死だな(苦笑

おやおや、この打てば響く反応の良さ。一日中このスレをヲチしているようだねぇ。引きこもりかね?(笑
388名無し草:04/05/28 17:02
>>386
> メカは、自分が何を言われているのか分からないのか、

自分に問いかけた方がいいんじゃないの?(苦笑
389名無し草:04/05/28 17:07
>>387
自分の相手が常に一人ないしは、連携された何かだと思う。
電波の特徴ですな(苦笑
390名無し草:04/05/28 17:15
>>385
そういう苦言は、キチンとした言葉を書ける人間が言うから重みを
持つのであって、書けないメカが言っても滑稽な言い訳にしか
聞こえないんだねぇ。

もう馬鹿かと、引きこもりかと。
391名無し草:04/05/28 17:23
>>390
分かっていて省略する事と、分からないで誤用する事を、同列に語るメカたん萌え〜(苦笑
392名無し草:04/05/28 17:26
結局「利益」やら「粗利」の意味については一言もなしか…

アホ相手には正しいことを素直に言ったほうが簡単なんだろ、素直に言えよ「引き篭もりだからわかりません」てね(プゲラ
393名無し草:04/05/28 17:30
メカは只今、自分と同じ誤用をしているサイトを検索しています。
今しばらくお待ち下さい。
394名無し草:04/05/28 18:09
ところでメカは、タンスに100万円を入れる事を「コスト」、それを取り出す事を
「パフォーマンス」だと本気で考えているのかねぇ?

それを踏まえてメカのコストパフォーマンス論を読み返してみるのも、また
一興かもしれないねぇ(w








…やっぱり、メカは引き籠もりなのかねぇ(苦笑
395名無し草:04/05/28 18:25
何を言うのかね?
このスレに居るのは全員、メカなんだねぇ。
みんな引きこもりなんだねぇ。
396名無し草:04/05/28 18:59
>>387
俺は定職に就いているよ。君が煽ってる>>384にしても暇を持て余した
学生か何かだと思うがね。2chに張り付いてそれら全てにレスをする
君を我々は「引き篭もり」だと指摘しているのだがw
397名無し草:04/05/28 19:11
まあ、メカ君が「引き籠もり」だと言われるのは、2chに張りついているばかり
ではないのだがね。

つーか、ここ一連のカキコは、目が点になったり、開いた口がふさがらなく
なったりの連続なんだねぇ(w

ま、そこが面白いんだけどね(苦笑

どんなになり切りメカ君を演じようとしても、社会経験が少しでもあると、
本物の真似は難しいだろうね(苦笑
398名無し草:04/05/28 19:21
>>390
で、あんたの言葉はどれくらいの質量があるのだね?(笑
399名無し草:04/05/28 19:23
>>391
> 分かっていて省略する事と、分からないで誤用する事を、同列に語るメカたん萌え〜(苦笑

「分らないで」という根拠を聞かせてもらいたいものだねぇ(苦笑
400名無し草:04/05/28 19:24
>>392
> アホ相手には正しいことを素直に言ったほうが簡単なんだろ、素直に言えよ「引き篭もりだからわかりません」てね(プゲラ

言っていると思うけどなあ。意味が通じているからこそ誤用だなんだといってるわけだろ?(苦笑
言動が矛盾してると思うけどねぇ。それとも未だ利益の意味が分らないのかね?
401名無し草:04/05/28 19:27
>>394
> ところでメカは、タンスに100万円を入れる事を「コスト」、それを取り出す事を
> 「パフォーマンス」だと本気で考えているのかねぇ?

「取り出すこと」って動作だよね。パフォーマンスって動作なのかなあ。
まあそういわれてみれば「政治的パフォーマンスだ」とかのように動作にも使うねぇ。
1000回に一回ぐらいは考えさせされるレスに出くわすねぇ(苦笑
402名無し草:04/05/28 19:29
>>396
はてさて、あんたと>>384が同一人物でないという証明ができるのかね?
それができなければあんたのその主張もむなしいものに見えるけどねぇ。いかがかね?
403名無し草:04/05/28 19:36
>>402
> はてさて、あんたと>>384が同一人物でないという証明ができるのかね?

さあ?そのくらい自分で考えたら?引きこもりでない人間が相手してくれてるんだからw
404名無し草:04/05/28 19:49
>>401
これだから英語房(笑)は困りますな。
「perform(成す)こと」が「performance(成果)」だねぇ。
動作といえば動作だねぇ。どうでもいいけど。
メカ君みたいな馬鹿はそういう所が気になるのでしょうな。
405名無し草:04/05/28 22:19
>>372
また馬鹿の上塗りしてますねえ。
配分ですって?w 誰がそんなこと言ってますかね。
結局あなたは0%対10%に話を捻じ曲げたいだけなんですな。
もう一回言いますよ。
あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」
という理由で?w

自分でプラスマイナスゼロと言いながら利益が100万円ってもう無茶苦茶ですな。
あなたは自分の100円玉を壁に投げつけ、跳ねかえってきたのを拾って
「100円の利益である!」と誇っているようなモンですよw

まずは、あなたが答えてからでしょう。
「みんなはこう思っている筈だ!」と言い出した根拠をね。

何とか言い返そうとして、私の言を「無職という言葉自体が無い」に変換しましたか。
まさかとは思うけど、それで言い返せたつもりになってるんですか?
バカを超越してますね、あなたはw

>>374
はい>>351ですねw
>> Aを否定できる材料がないからAであろう、と思うのはこちらの勝手ですから。

>そういう考えをする人間はあまり頭が良くない、と思うのも俺の勝手だしw

あなたが根拠を一切出す事無く相手を「山本信者」だの「自作自演」だのと
決め付け、それでもヘラヘラしていられるのは
「Aを否定できる材料がないからAであろう」だからでしょw
違う、と言うなら根拠を出さないといけませんねえ。
出来ないなら私が「そういう考えをする人間はあまり頭が良くない」と言っても問題無いですよね。
406名無し草:04/05/28 22:35
続き

そうです。さすがにあなたでも
「催促するのが当然だからといって思慮なしに催促すれば、往々にして問題が起きる」と思うでしょ。
だから
「(あなたが)催促するのが当然だからといって思慮なし(午前2時〜午後3時)に催促」
した事で突っ込まれているんですよ。

「当たり前なのかなあ」ってw
では再び>>319

>> あなたの常識では
>> 「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
>> となっているのは理解しましたw

>その通りだよ。

「当たり前」と思ってるのは私では無く あ な た ですよ。
「当たり前」と思っているのはあなたなのだから、もしそう思うのが引きこもりなら、
あなたが引きこもりということになるんじゃないの?(苦笑

(´-`).。oO(自分で言った事すら把握し切れないんじゃ社会で通用する訳ねーよなあ)
407名無し草:04/05/28 23:57
>>400
誤用?
俺はあんたが「利益」やら「粗利」について理解している、とは一切証明していないと指摘しているんだけどね(苦笑
「教えてビーム」はいいから素直に答えればいいだろう。
簡単なんだろう(w
408名無し草:04/05/29 00:09
ところでメカ君は「厨」よりも「房」っていうマイナーな呼び方が好きみたいだねぇ。
多分彼のIME辞書には「国語房」とか入ってるんだろうねw

まあ、メカ君は「坊」であることも含めて「房」と呼ぶに相応しいのかな(苦笑
引き篭もりだしね。
409名無し草:04/05/29 06:37
>>401
なるほど、メカがいままで言っていたコストパフォーマンスというのは、
「コスト対(受益者の)動作」の話だったわけですな。

そりゃ、話が通じない訳だわ。









…さすが、引き籠もりは考え方が違いますなあ(苦笑
410名無し草:04/05/29 06:58
(´-`).。oO(コストのメカ的意味も知りたいなあ
411名無し草:04/05/29 10:48
世の中、夜の2時まで残業してる人もいれば夜の2時まで
田中スレで無意味な煽りいれてる馬鹿もいるんだねえw
メカさん、田中スレで「残業」お疲れ様です(苦笑
412名無し草:04/05/29 11:03
>>401の発言が、まんまメカの言う「国語房」の発言に見えるのは漏れだけ?

昔、どこかの相間クンがアインシュタインは関数と変数を取り違えるという単純ミスをしてる、とか
寝言をいっていた。そして当然のことながら科学者側から「(相間クンは)省略記法を理解していないだけ」と
一蹴されていた。
確かにある程度賢くないと何が省略して記されているかはわかないからね。

引き籠もりで、会話の経験が少ないから、言葉の意味がきちんとしていないと理解できないのでしょうな(苦笑
413名無し草:04/05/29 15:03
メカ君そろそろ全身オーバーホールした方がいいんじゃない?(苦笑
いい病院紹介してあげるよ(笑
窓に鉄格子嵌ってて快適らしいよ(笑
414名無し草:04/05/29 20:28
>>413
はて?何を言ってるのかね?(挨拶
今のままが、レス読んでて楽しいのは漏れだけか?
ヲチし時だと思うんだねぇw
415名無し草:04/05/30 00:01
>>404
何言ってんの?(苦笑
416名無し草:04/05/30 00:15
>>405
> 配分ですって?w 誰がそんなこと言ってますかね。

1億円を持っていて、それをいくら銀行に預けていくらタンスにしまい込むかを決めるわけだろう?
配分だろうに。もうアホかと。

> あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
> 「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」
> という理由で?w

0%の利子に全額投資するよりも、10%の利子に全額投資した方が得だからそちらを選ぶ、ということなんだけどねぇ。
だって1億円を持っているわけだろ?(笑)そのうち100円だけを銀行に預けると言うことは残りの9億何千万かを
タンスにしまう、ということだろうに。あたま悪いねぇ。

例えば自分の財産1億円をどう運用するかを考えてみればいい。先物取引、金、株、それぞれに割り振るわけだよね。
もちろんどれか一つに全額を掛けてもいいし、リスクを分散させてもいい。あんたの話はこういった話が単純化されたものなのだよ。

> 自分でプラスマイナスゼロと言いながら利益が100万円ってもう無茶苦茶ですな。
> あなたは自分の100円玉を壁に投げつけ、跳ねかえってきたのを拾って
> 「100円の利益である!」と誇っているようなモンですよw

拾わなければ100円損するからねぇ。

417名無し草:04/05/30 00:16
> まずは、あなたが答えてからでしょう。
> 「みんなはこう思っている筈だ!」と言い出した根拠をね。

だって俺はそもそも根拠など求めてないんだけど?あんたが俺に求めて来るから、それならあんたも自分の主張の根拠を
述べるべきだというだけのこと。根拠の曖昧な推測というのは日常的にあること。それをけしからんというなら先ず自分が
自分の主張のすべての根拠を列挙してみるべき。そうすればあんたの要求がどれだけ理不尽なことが自ずと分るだろう、と
いう話なんだけどね。こんなことをくどくど説明しなければ分らないのかね?

> 何とか言い返そうとして、私の言を「無職という言葉自体が無い」に変換しましたか。

では無職の人間は「職業は?」と尋ねられたときにどう答えるべきなのかかね?(笑

> 決め付け、それでもヘラヘラしていられるのは
> 「Aを否定できる材料がないからAであろう」だからでしょw

俺の主張の要旨は相手を山本信者と決め受ける部分にはないからねぇ。いわば刺身のツマのようなもの。
そうした部分をあんたが気に入らず、そういう言動をする人間を軽蔑したり蔑みたいといなら、それはあんたの勝手だから
構わない、ということなんだけどね。だから

|そういう考えをする人間はあまり頭が良くない、と思うのも俺の勝手だしw

というように、あんたも俺を頭が良くないと思いたければ思ってくれて構わないよ(笑

> 違う、と言うなら根拠を出さないといけませんねえ。

だから違わないってw

> 出来ないなら私が「そういう考えをする人間はあまり頭が良くない」と言っても問題無いですよね。

問題ないねぇ。
418名無し草:04/05/30 00:20
>>406
> 「(あなたが)催促するのが当然だからといって思慮なし(午前2時〜午後3時)に催促」
> した事で突っ込まれているんですよ。
> 「当たり前なのかなあ」ってw

当然だから催促しているのではない、と言ってるんだけどねぇ。頭悪いですな。

> >> 「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
> >> となっているのは理解しましたw
> >その通りだよ。
> 「当たり前」と思ってるのは私では無く あ な た ですよ。

2chに深夜カキコがあることが「何の変哲もない日常的な出来事」であるのと、深夜に催促するのが「当たり前」であること、って
同じなの?なんか頭おかしいんじゃないの?(笑

> (´-`).。oO(自分で言った事すら把握し切れないんじゃ社会で通用する訳ねーよなあ)

でましたな。相手の言ってないことを言ったといって批判する山本論法
419名無し草:04/05/30 00:21
>>407
> 俺はあんたが「利益」やら「粗利」について理解している、とは一切証明していないと指摘しているんだけどね(苦笑

それはその通りだろうね。で、それがどうかしたの?
なぜ俺がそれを理解しているとあんたに証明しなければならないのだね?(苦笑
420名無し草:04/05/30 00:24
>>412
> >>401の発言が、まんまメカの言う「国語房」の発言に見えるのは漏れだけ?
> 引き籠もりで、会話の経験が少ないから、言葉の意味がきちんとしていないと理解できないのでしょうな(苦笑

逆なんだけどなあ。言葉の使い方にけちを付けているのは俺ではなくて相手なんだけどねぇ。
そんなに言葉を厳格に使いたいのなら自分で先ずやってみろ、と。そうすればそれがどれだけ無意味なことかが分る、という事なんだけどね。

421名無し草:04/05/30 00:27
>>414
まあ確かに国語科雄がでてくると面白いねぇ。国語科雄の屁理屈のレベルがなんとも高すぎず低すぎずいい味を出しているからw
422名無し草:04/05/30 06:46
しつこいなあ、国語科雄ってビデオショップの店員とやらかい?
そもそも国語房って君のことだろうに、何をマジになってるんだか(笑
ったくメカは日本語が理解する能力がないとしか思えないね。

引き篭もりのキモヲタが何をいきがってるのか知らないが、
偉そうなことは一人前の社会生活を営んでからほざこうな、房ちゃんw
423名無し草:04/05/30 07:06
>>419
>それはその通りだろうね。で、それがどうかしたの?

どうかしたの、といわれてもねえ。出来ないなら別にかまわないよ(w
君が「引き篭もり」だという傍証が一つ増えるだけだからね(苦笑
424名無し草:04/05/30 07:50
>>419
ふーん、自らの理解について一切説明せずに能書きを垂れてもその言動の信頼性が
保証されてしまうほど君は高名な人物なのかねえw
ふと思ったのだが、君ってなんだか何かにつけて「説明は不要でしょう」で済まそうとする
田中さんみたいだね(大笑

そうそう、「常識だから」は説明しない理由にならないよ。それは「メカ常識」なのだからね。
「少なくとも君よりは〜」とか「これだから馬鹿は〜」とか「何ムキになってんの?」あたりの
馬鹿の一つ覚えも無しでお願いしたいね。まあ、こんなこと言ったところで結局は

1.スルーする
2.それでも馬鹿の一つ覚えで「あんたの理解力が〜」や教えてビーム
3.関係ない部分を取り上げて話を逸らす
4.寒い冗談で誤魔化す

くらいしかメカ君のパターンはないわけだがw
425名無し草:04/05/30 08:12
メカと信者しか居ない!!!!!
426名無し草:04/05/30 11:14
>>416
だから、誰も9千以下略円対100円の話はしてないってのに。
どうしてもそっちに持って行きたいのねw
預けるなら100円か1億円か、の話に一生懸命お釣りの話してるよ。バカだなあw
良く読みましょう。
あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」という理由で?

リスクを分散?私はコストパフォーマンスの話をしているのであって
リスクマネジメントの話なんぞしてませんよ。アホですか?

拾わなきゃ100円損なんですよね。
持ってる100円を投げて拾って、投げる前に較べて財布の
中身は増えましたか? り え き はありましたか?w

>>417
はい>>264
>> それをしたり顔でコストパフォーマンスを固定してコスト云々言ってるから
>> 笑ってるんです、私はね。

>笑うのは自由だがその根拠を聞きたいものだねえ。ギャラリーもその点に興味があると思うよ(笑

根拠を求めてますねえ。ギャラリーの興味を勝手に語ってますねえ。
理不尽なのはどちらでしょう?w

「職業は?」と尋ねられたら「無職」と答えりゃ良いんですよ。
まさか「『職業は?』で『無職』なら無職は職業である」って言い出しませんよね?w
無職という言葉はありますが無職という職業は無いんですよ。
知らなかったんですか?w
427名無し草:04/05/30 11:15
>>418
当然じゃ無いと思ってたなら何故催促したんです?
私が返答しようと思ったのなら午前2時〜午後3時の間に2chを見なきゃいけないんですがね。

何言ってるんです、あなたは?
>> 「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
>> となっているのは理解しましたw

>その通りだよ。

あなたは
「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは(あなたにとって)何の変哲も無い日常的行為」
を肯定してますよ。自分で「当たり前」と言いながら
>>374で突然「当たり前なのかなあ」などと言い出したから突っ込んでるですよ。

(´-`).。oO(どさくさ紛れに『行為』と『出来事』すり替えてんじゃねえよ。バレバレだってw)
428名無し草:04/05/30 12:16
>>423
> どうかしたの、といわれてもねえ。出来ないなら別にかまわないよ(w
> 君が「引き篭もり」だという傍証が一つ増えるだけだからね(苦笑

まるで「すべてのカラスは黒い」の傍証に「赤い郵便ポスト」を持ち出すようなものですな。
「カラスは黒い」の対偶をとると「黒くないものはカラスではない」となるから、
確かに「赤い郵便ポスト」は極めて微少だが「カラスは黒い」という傍証にはなり得る。
まあ現実的には無視できるほど微少だけどね(笑
429名無し草:04/05/30 12:20
>>424
> ふーん、自らの理解について一切説明せずに能書きを垂れてもその言動の信頼性が
> 保証されてしまうほど君は高名な人物なのかねえw

そういう考え方がそもそも間違いだね。いかに公明な人物であろうとそんなものは保証されるわけがない。

> ふと思ったのだが、君ってなんだか何かにつけて「説明は不要でしょう」で済まそうとする
> 田中さんみたいだね(大笑

はて?俺は説明していないことに同意を求めてはいないが?(笑

> そうそう、「常識だから」は説明しない理由にならないよ。それは「メカ常識」なのだからね。

誰もそんなことを言っていないねぇ。説明するかしないかは俺の自由だし、それを信じるか否かはあんたの自由。それだけの話だと思うけどね。
つーかあんた頭悪すぎ。

> 「少なくとも君よりは〜」とか「これだから馬鹿は〜」とか「何ムキになってんの?」あたりの
> 馬鹿の一つ覚えも無しでお願いしたいね。まあ、こんなこと言ったところで結局は

別にあんたのお願いをきく義務はないねぇ。
430名無し草:04/05/30 12:33
>>426
> だから、誰も9千以下略円対100円の話はしてないってのに。
> どうしてもそっちに持って行きたいのねw

だって最初に一億円もっている、と自分で言ってるじゃん。それならそこから100円を引いた残りをどうするかを
論じなければならないだろうに。最初に100円しかもっていない、というなら話は別だがね。100円しか持っていないなら、
100円を全額利息10%の預金に預けるしか選択肢はないのだけどね。

> 預けるなら100円か1億円か、の話に一生懸命お釣りの話してるよ。バカだなあw

で、1億円の残りはどこにいっちゃうんだね?(苦笑
なんというか理論的な考察ができない頭の構造をお持ちのようですなw

> あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
> 「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」という理由で?

しつこいなあ。9千ウン百万円を無利子(0%の利息)で放置しておくのはコストパフォーマンスが悪いだろうに。
だから1億円を全額預けるわけだよねぇ。あくまで0%と10%を比べて、後者の方が得だから後者に可能な限り
配分するというだけの話。

> リスクを分散?私はコストパフォーマンスの話をしているのであって
> リスクマネジメントの話なんぞしてませんよ。アホですか?

コストパフォーマンスを最大にする、という話なんだけどね。

431名無し草:04/05/30 12:33
> 拾わなきゃ100円損なんですよね。
> 持ってる100円を投げて拾って、投げる前に較べて財布の
> 中身は増えましたか? り え き はありましたか?w

プラスマイナスゼロじゃん。そんな計算もできないのかね?小学校からやり直したらどうだね(苦笑

> 根拠を求めてますねえ。ギャラリーの興味を勝手に語ってますねえ。

求めるのは自由だし、それに応じるのも無視するのも自由だと思うんだけどね。
なんでこんな簡単なことが理解できないのだろうねぇ。マジで頭悪いよ、あんた(笑

> まさか「『職業は?』で『無職』なら無職は職業である」って言い出しませんよね?w
> 無職という言葉はありますが無職という職業は無いんですよ。

はて、職業を問われて職業ではない「無職」という答えをするのは適切なのかね?
職を持っているか否かを問われたなら、ない、と答えていいと思うけどね。

ところで透明な液体を示されて、この色は?と問われたらなんと答えるべきかね。無色なのだろうね。
さて無色というのは色なのかどうなのかね?

432名無し草:04/05/30 12:40
>>427
> 当然じゃ無いと思ってたなら何故催促したんです?

はて、催促するのに理由があり、それをあんたに示さなければならないのかね?「当然」その根拠を示してもらえるのだろうね?

> 私が返答しようと思ったのなら午前2時〜午後3時の間に2chを見なきゃいけないんですがね。

「返答しようと思」えばそうなるだろうねえ。しかし「返答しようと思う」のはあんただからねえ。それを俺に言われても困りますな(笑

> 「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは(あなたにとって)何の変哲も無い日常的行為」

かってに「(あなたにとって)」なんて創作しないでもらいたいねえ。2chのカキコを見ればその時間帯にカキコがあるのはあんたも否定しないだろう?
それだけの話。

> を肯定してますよ。自分で「当たり前」と言いながら

だから「当たり前」なんていってないじゃん。単にその時間帯に2chにカキコがあるのは珍しくない、という話だろうに。
なんで「カキコがあることと=カキコするのが当たり前」となるのだろうねぇ。その「根拠」を示してもらいたいものだねえ。

> >>374で突然「当たり前なのかなあ」などと言い出したから突っ込んでるですよ。
> (´-`).。oO(どさくさ紛れに『行為』と『出来事』すり替えてんじゃねえよ。バレバレだってw)

例えば「交通事故が多い」という事実を示すこと=「あんたが交通事故を起こすさなければならない」という要求なわけかね?
もはやあんたは道化ですなw
433名無し草:04/05/30 12:53
なんだこのメカ君の3流詐欺師っぽい語り口は(w
434名無し草:04/05/30 12:56
ああ、よく考えたらっぽいじゃなくそのものだったな(w
ちゃんと鴨をひっかけられてるかはともかく。

最近相手の言う事を鸚鵡返しするだけで正直つまんない。
他に存在価値ないんだからもうすこし努力して楽しませろよ。
435名無し草:04/05/30 14:05
>>429
今回は3番でしたなw
436名無し草:04/05/30 15:05
「引きこもりか否か」への解答をよくもまあここまで引っ張れるもんだねw
引きこもりでない証明をすればいいだけなのにねえ。簡単だよ。
「四六時中2chに張り付いていて、明け方寝て昼に起きる人間が勤まる仕事」
これを提示するだけじゃないか。まあ、俺は提示できないけどねえ。
仕事でなければ「引きこもり」「ダメ学生」「浮浪者」などがあるけど。
思い浮かばないなら↑から好きなものを選らんでもらって構わんよw
ちょいと苦しいが「フリーター」というのもアリだ。解答よろしく(苦笑
437名無し草:04/05/30 18:02
>>430
それで必死こいてお釣りの話してたんですか。
つーか マ ジ だったのか!お釣りをどうするかって(超激笑!
本当に持っている1億円の話ならともかく…ダメだ、笑いが止まらん。
リアル1億円じゃないんだからお釣りは忘れましょうねw

あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」という理由で?

しかしこの例えに お つ り かあw 本気だったとはねえ…
(´-`).。oO(このバカが相手だと的外れが酷いからオサレポーズもヤンマーニも要らんなあ)

>>431
痴呆を疑った方が良いかもしれませんな。
>>337
>タンス預金を100万円していれば、その100万円がコストであり、利益も100万円。

あなたにとってはタンスの中に100万円放り込み、それを拾えば利益100万円なんでしょう?
あなた、そんなんじゃ「お受験」すら落ちますよw

いや、もうボロボロですな。
あなた>>417でこんな事言ってますよ。
>だって俺はそもそも根拠など求めてないんだけど?
>あんたが俺に求めて来るから、それならあんたも自分の主張の根拠を
>述べるべきだというだけのこと。

「おれは根拠なんて求めてない」なんて言うから「>>264で求めているよ」と答えたんですが?
誰が求めてはいけない、なんて言ってます?
「あなたが私に求めて来るから、それならあなたも自分の主張の根拠を
述べるべきだというだけのこと」ですな。あなたの言を借りるならw
438名無し草:04/05/30 18:03
続き
>はて、職業を問われて職業ではない「無職」という答えをするのは適切なのかね?

適切ですな。どうぞ、自分のご家族なり知人等々に聞いてみて下さい。

>>432
おお、根拠を示せ、ときましたかw じゃこう答えましょうかね。
>それに応じるのも無視するのも自由だと思うんだけどね。
>なんでこんな簡単なことが理解できないのだろうねぇ。マジで頭悪いよ、あんた(笑
ああ、自分で掘った落とし穴に自分がハマる愚か者がここに居るw

もう、本当に自分で何言ってるかわかんないんでしょ、あなたw
それでは>>319をどうぞ。

>>あなたの常識では
>>「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
>>となっているのは理解しましたw

>その通りだよ。

「あなたの常識では」を「あなたにとって」と変えただけですが、何か不都合ありました?w
「あなた自身が書き込む行為」と「2chに書き込みがある(出来事)」では意味合いが全然違いますな。

何です、その変な例えは?
あなたが幾ら交通事故はおきている(出来事)という事実を示したからって、あなたが
交通事故をおこしたら(行為)不問になりはしませんよ。

もっと分かり易くしましょうか。
「平日午前2時から午後3時の間、ちょっとだけ俺と遊べ」
と言い出すヤツは 仕事してんのか? と言われてもしょうがないって事ですわ。
439名無し草:04/05/30 21:55
>>428
「利息」「粗利」の意味を知らない、知っていても自信がなくて書けない社会人は無視できるほど微小だからね。
メカは社会に出ていない「引き篭もり」だという傍証には十分なりうる(w
440名無し草:04/05/30 22:24
>>436
> 引きこもりでない証明をすればいいだけなのにねえ。簡単だよ。

では、とりあえずあんたが自分が引きこもりでないという証明を試しにしてみてもらえないかね?
簡単なのだからぜひやってみてもらいたいものだねぇ。
441名無し草:04/05/30 22:34
>>437
> それで必死こいてお釣りの話してたんですか。

「お釣り」って何だよ?(苦笑

> あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?

何度も言っているけどねぇ。9千ウン百万円をどうするのかが問題だ、と。
例えば一億円の内100円を預金し、残りを
 同様に預金する
 タンスに寝かせておく
 ドブに捨ててしまう
がどれも同じなのかね?当たり前だけど預金が一番得で、ドブに捨てるのは大損だよねぇ。

> しかしこの例えに お つ り かあw 本気だったとはねえ…

だから「おつり」ってなにさ(苦笑

> あなたにとってはタンスの中に100万円放り込み、それを拾えば利益100万円なんでしょう?

そうだねぇ。

> 「おれは根拠なんて求めてない」なんて言うから「>>264で求めているよ」と答えたんですが?
> 誰が求めてはいけない、なんて言ってます?

あんたの日本語はさっぱり分らないね。もう少し落ち着いて文章を書く練習をしたほうがいいだろうね。

> 「あなたが私に求めて来るから、それならあなたも自分の主張の根拠を
> 述べるべきだというだけのこと」ですな。あなたの言を借りるならw

それならお互い根拠は示さないということで何の問題もないはずなのだが、一体何が不満なのだね?
つくづく分らん人だねぇ。
442名無し草:04/05/30 22:37
>>437
> それで必死こいてお釣りの話してたんですか。

「お釣り」って何だよ?(苦笑

>本当に持っている1億円の話ならともかく…ダメだ、笑いが止まらん。
>リアル1億円じゃないんだからお釣りは忘れましょうねw

はて、なんで忘れていいわけ?都合のいいときは「一億円を持っている」ことにして、都合の悪いときは「一億円を持っていることは忘れる」というのは
まともな考え方ではないと思うけどねぇ。それなら100億円借金して、借金したこと自体を忘れてしまえば、100億円の儲けになるよねぇ。
リアルじゃないから許されるというなら、こういうこともありなわけですな(大笑

> あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?

何度も言っているけどねぇ。9千ウン百万円をどうするのかが問題だ、と。例えば一億円の内100円を預金し、残りを
 同様に預金する
 タンスに寝かせておく
 ドブに捨ててしまう
がどれも同じなのかね?当たり前だけど預金が一番得で、ドブに捨てるのは大損だよねぇ。

443名無し草:04/05/30 22:41
> しかしこの例えに お つ り かあw 本気だったとはねえ…

だから「おつり」ってなにさ(苦笑

> あなたにとってはタンスの中に100万円放り込み、それを拾えば利益100万円なんでしょう?

そうだねぇ。

> 「おれは根拠なんて求めてない」なんて言うから「>>264で求めているよ」と答えたんですが?
> 誰が求めてはいけない、なんて言ってます?

あんたの日本語はさっぱり分らないね。もう少し落ち着いて文章を書く練習をしたほうがいいだろうね。

> 「あなたが私に求めて来るから、それならあなたも自分の主張の根拠を
> 述べるべきだというだけのこと」ですな。あなたの言を借りるならw

それならお互い根拠は示さないということで何の問題もないはずなのだが、一体何が不満なのだね?
つくづく分らん人だねぇ。
444名無し草:04/05/30 22:51
>>438
> >はて、職業を問われて職業ではない「無職」という答えをするのは適切なのかね?
> 適切ですな。どうぞ、自分のご家族なり知人等々に聞いてみて下さい。

もちろんそれは適切だが、あんたの主張ではそうはならないのが問題なのだけどね。何しろ無職は職業ではないのだから。

> ああ、自分で掘った落とし穴に自分がハマる愚か者がここに居るw
> もう、本当に自分で何言ってるかわかんないんでしょ、あなたw

つくづく馬鹿だねぇ。俺の答えを求めているのはあんただろうに。それに答えるために必要な事柄をあんたに質問しかえしているわけだ。
もちろん俺の質問に答えないのはあんたの自由だが、その場合俺もあんたの最初の問いかけには答えないだけのこと。
なんでこんな単純なことが分らないのだろうねぇ。アホというか馬鹿というか…(苦笑

> 「あなたの常識では」を「あなたにとって」と変えただけですが、何か不都合ありました?w

そりゃああるさ。東京に交通事故が多いのは常識だが、俺が交通事故を起こすのが当たり前だ、とすり替えられては文句の一つも言いたくなると言うもの。

> 「あなた自身が書き込む行為」と「2chに書き込みがある(出来事)」では意味合いが全然違いますな。

そうだよ。その「全然違う」ことを同じに扱っているのがあんたなわけ。

> あなたが幾ら交通事故はおきている(出来事)という事実を示したからって、あなたが
> 交通事故をおこしたら(行為)不問になりはしませんよ。

はて、何の話をしているのやら。

> もっと分かり易くしましょうか。
> 「平日午前2時から午後3時の間、ちょっとだけ俺と遊べ」
> と言い出すヤツは 仕事してんのか? と言われてもしょうがないって事ですわ。

全然分りやすくないんだけどなあ。その根拠を(ry
445名無し草:04/05/30 22:52
>>439
となると源泉徴収をしらない山本も引きこもりということになるだろうねw
446名無し草:04/05/30 23:08
>>445
テレビに出て変な目つきで的外れのコメントをしていたのを見たから「引き篭もり」ではないだろう。
源泉徴収を知らないのなら「世間知らず」といわれても仕方がないだろうね。

まあ「引き篭もり」よりははるかにマシだが(苦笑
447名無し草:04/05/30 23:39
>>440
いやだね。俺は意地悪なのだよ。
448名無し草:04/05/31 00:37
>>447
ワラタ。俺のこれまでのレスをすべて暗記しているのかね(苦笑
まあ俺としては煽り人冥利に尽きるが、あんたちょっと自分を異常だとは思わないのかね?
449名無し草:04/05/31 00:38
メカ君将棋しようよw
君となら無戦略な駒取り合戦が楽しめそうだ。
450名無し草:04/05/31 00:50
>>448
いやなに、俺は君の山本に対する情熱(笑)は評価していてね。真似をしてみたのだよ。君に粘着されて山本も被害者冥利に尽きるだろうねw

ところで今日は4時くらいに寝るのかな、君は?
451名無し草:04/05/31 03:41
>>450
おかしいなあ。あんたがマネしている俺の過去の発言ってどれも2chの房向けのやつなんだけどなあ(苦笑
452名無し草:04/05/31 05:45
>>446
まあ、山本弘がどんな奴だろうと、メカが引き篭もりではないという傍証にはならないんだねえ(苦笑
453名無し草:04/05/31 06:44
>>451
それは、つまり君が2chの房だと言う事だね(苦笑
454名無し草:04/05/31 07:07
>>445
つまり、君は自分を山本弘と同レベルの人間だと言いたいわけだ(苦笑

よく居るんだよね。関係ない誰かを蹴落とす事で、相対的に自分の評価が上がる、
あるいは汚点を埋め合わせられると思っている房が。

だけど社会に出れば、そんな事は通用しないということが理解できるものだ。
だから、誰かの陰口を叩く事はあっても、それによって自分への批判をかわそう
という行為は自ずとしなくなるものなのだよ。

それが理解できていない君は、きっとねこピーマン…
…では無くて、引き籠もりに違いないだろうね(w
455名無し草:04/05/31 07:19
>>451
おやおや、そんな時間まで起きてると翌日の出勤・登校に堪えるのではないかね?
君がこんな状態なら誰が見ても君はNEETか引きこもり学生だろうね(苦笑
456名無し草:04/05/31 15:43
すぐにレスしたいけど、ますますヒキコモリだと思われるから
夜まで待つメカであった・・・(苦笑
457名無し草:04/05/31 16:45
>>456
はて?いったい何を言ってるんだい?(ご挨拶
メカにはそんな余裕はすでに無いと思うがねw
458名無し草:04/05/31 21:21
>>441
「100円預けるのか、1億円預けるのか」と聞かれてるのに、聞かれてもいない
100円預けた後の9千以下略円をグダグダ言ってるからですよ。バカですなw

そうだねぇ、で終わりですかw じゃあ並べましょうね。
>>337
>タンス預金を100万円していれば、その100万円がコストであり、利益も100万円。

>>350
>> あなたがタンスに100万円突っ込み、次の日取り出して「100万円儲かった!」と言うつもりですか?
>100万円のコストをかけて100万円を得だから儲けはプラスマイナスゼロだろうね。

儲けはプラスマイナス ゼ ロ なんでしょう?利益は何処に?


ありゃ、困った時は理解不能シールド全開ですかw
でもあなたのレス>>264は無くなりませんよ。
「だって俺はそもそも根拠など求めてないんだけど?」
なんて言うから
「笑うのは自由だがその根拠を聞きたいものだねえ」
以前こんな事言ってましたよ、と教えてあげたんですが。

あなたもつくづくいい加減な人ですな。
ここで問題なのは「あんた根拠聞いてるじゃん」って事です。
459名無し草:04/05/31 21:23
>>444
こんなバカレスが来たかwww
後で絶対に「アレは俺じゃない」って言い出すんでしょうなあ(激笑

メカ「職業を問われて職業ではない「無職」という答えをするのは適切なのかね?」
私「適切ですな」
メカ「もちろんそれは適切だが」

あなたにとって 職 業 で は な い 「無職」という答えが適切なんですよね?w
で、私の主張の「無職は職業ではない」の何処が問題なんです?

あなたの問に合う、あなたの答えを使わせてもらっただけですよ。
自分の答えに文句言わない様にw
(´-`).。oO(「何で催促するの?」って聞かれて「何で催促するのって聞くの?」が当たり前か…)
(´-`).。oO(色々なシチュに当て嵌めてみなよ、如何にバカバカしい事か分かるだろうから)

そのすり替えをやったのはあなた自身ですが?「行為」と「出来事」でね。
はい>>418
>2chに深夜カキコがあることが「何の変哲もない日常的な出来事」

自分でやった事を私に文句言ってどうするんです?
「行為」と「出来事」をごっちゃにしてるのはあなた自身です。
それから勝手に深夜限定にしない様に。オリジナルはこちら。
「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」

事実、あなたは交通事故(平日午前2時から午後3時の間の書き込み)を
おこしてるんですよ、2chでねw
交通事故は飽く迄、例えですから「書き込みは違法なのかね」みたいな
 バ カ な揚げ足取りはしないようにw

ここでグダグダ言う前に現実で実践したら如何?
「平日午前2時から午後3時の間、ちょっとだけ俺と遊べ」ってw
460名無し草:04/06/01 00:29
メカ君は足がはやいのでお早めにどうぞ。
461名無し草:04/06/01 08:15
>>420
黒と白の境界には灰色の段階が無限に近くあることを、黒を白と言って平気で
いることの言い訳にするメカは滑稽なんだねぇ(w

引き籠もりで、社会性に乏しいメカには、それが理解できないのだろうね(苦笑
462名無し草:04/06/01 08:38
>>461
あまりに旧型のメカななので、ファジー制御が苦手なんだねえ(苦笑
引き籠もっている内に、すっかり型落ちになってしまったんだねえ(w








…憐れだねぇ(w
463名無し草:04/06/01 16:44
>>462
型落ちだからこそ、ヲチしてて楽しいんだねぇw
464名無し草:04/06/01 23:17
田中スレで真昼間に書き込みしてるねぇw
どうみても昼夜逆転ひきこもりだね(苦笑
465名無し草:04/06/02 05:14
>>458
> 「100円預けるのか、1億円預けるのか」と聞かれてるのに、聞かれてもいない
> 100円預けた後の9千以下略円をグダグダ言ってるからですよ。バカですなw
> そうだねぇ、で終わりですかw じゃあ並べましょうね。

はて、では100円しか預けないのと1億円預けるのはどちらがどれだけ得なのだね?
それぞれ1年後の所持金はいくつになるかを計算し、後者が多いから得だ、とあんたは主張しているのだろ?
その時に再び1億円がでてくるよねぇ。つまり前者は9千ウン百万円と100円に付いた利子。後者は1億円に
付いた利子。この2つを比較して後者の方が大きいから得だ、とあんたはいっているわけだろうに。

まさか1億円を忘れてしまって1年後、前者は100円と100円についた利子だけが得られるわけじゃないよねぇ。

> 儲けはプラスマイナス ゼ ロ なんでしょう?利益は何処に?

だから100円が利益だと言ってるだろうに。頭悪いねぇ。

> ここで問題なのは「あんた根拠聞いてるじゃん」って事です。

はて、よく分らないなあ。根拠を求めてはいけないのかね?
訪ねた上で、相手が「根拠はない」と答えれば、それはそれで終わりというだけ。
なんでこんな簡単なことが理解できないのかなあ。
466名無し草:04/06/02 05:20
>>459
> あなたにとって 職 業 で は な い 「無職」という答えが適切なんですよね?w

「職業ではない」と言っているのはあんたなのだが?ほんと頭悪いねぇ。

> で、私の主張の「無職は職業ではない」の何処が問題なんです?

矛盾してるじゃんw
俺は「無職」は職業だ、と述べているから、「職業は?」「無職です」の問答に矛盾は生じない。
一方あんたは無職は職業ではない、と主張しているのだから、この問答はおかしいだろうに。

> あなたの問に合う、あなたの答えを使わせてもらっただけですよ。
(略)
> 「平日午前2時から午後3時の間、ちょっとだけ俺と遊べ」ってw

あのさ、どうでもいいけど、どの箇所に対するレスなのかきちんと示してくれない?
毎回あんたのレスを読んで、過去の発言からそれっぽいやつを捜してくるのが面倒で仕方ないんだけど。
俺みたいにちゃんと引用付きでレスしてくれないかなあ。つーかネット上での議論をそこそこ長くやっていれば
こうした手法は身に付くはずなんだけどねぇ。
467名無し草:04/06/02 05:21
>>461
はてさて、それを利用しているのだどちらなんだか(苦笑
ささいな部分の揚げ足を取るって山本や山本信者のお得意の戦術だよねぇ。
468名無し草:04/06/02 05:22
>>464
面白いねぇ。深夜にカキコしても日中にカキコしても同じ結論に至るとは(笑
469名無し草:04/06/02 05:24
470名無し草:04/06/02 05:49
>>468
むしろ一定しないのが、問題なんだねえw

まあ、そんな職業だってないわけじゃないけどね。
たとえば山本弘みたいな作家とか(苦笑

でも、メカ君が引き籠もりと言われるのは、それだけが原因ではない。
書き込み時間は引き籠もり説を補強しているに過ぎないのだよ。

メカは、書き込み時間のせいにしたいのだろうけどね(苦笑
471名無し草:04/06/02 05:58
>>467

>>461の言っているのは違うと思うけどなあ。
「メカは、大間違いと、微妙な表現を区別していない、が傍から
見れば違いが明らかなのだから滑稽だ」
と言ってるんじゃないのかね。

べつに、些細な部分にツッコミを入れることを滑稽だと言ってる
のではないと思うのだけど。


だだ、これは私見だが、俺はメカは「区別“していない”」のでは
なく「区別“できない」のだと思うね。

なにせ彼は「引きこもり」らしいからねぇ(苦笑
472名無し草:04/06/02 06:29
メカは引き篭もりだから「傍から見る」ことが出来ないんだねえ(w
473名無し草:04/06/02 10:37
>>471
> と言ってるんじゃないのかね。

はて、俺はそういう意味に解釈し、その結果>>467を書いたのだけどねぇ。馬鹿?(苦笑

> なにせ彼は「引きこもり」らしいからねぇ(苦笑

以前に、俺が山本信者をレッテル張りしている、という件で、書いたんだけど、あんたと俺の違いは因果関係が
逆なんだよね。俺は〜という理由で山本信者は馬鹿だ、と述べることはある。しかし山本信者だから言っていることは
間違いに違いない、とは言わない。ところがあんたの場合は「メカだから〜」「引きこもりだから〜」となるんだよね。
これこそレッテル張りなんだけどね。

山本や山本信者のトンデモ論法と同じだよ。些細な部分の揚げ足をとり、著者はトンデモさんである、と断定する。
そしてトンデモさんが主張しているのだからこれはトンデモである、と続ける。山本は大衆は騙されやすい、とことあるごとに
述べているが、それを利用しているのは山本自身なんだけどね。そして山本の「大衆は騙されやすい」という主張自体も
誤っている。「大衆には騙されやすい人もいる」というのが正しい。当然の事ながらそうでない人も多いので、山本が
妄想するような「大衆が誤った思想によって誤った方向に扇動される危険」はそれほど高くはない。

その危険性はゼロではないがそれはむしろ必要悪といえよう。現在正しいとされている思想も、後世からみれば
誤った思想である可能性もあるのだから。逆に「誤った思想」を必要以上に恐れるあまり思想統制の方向に
走る方がよほど危険だ。あらゆる進化、進歩、自浄作用、は多様性によってのみ裏打ちされている。その意味では
トンデモやオカルトは人類全体が単一の思想に染まらないための必要悪ととらえるべきであろう。

474名無し草:04/06/02 11:24
『苦しくなると関係のないこと、それも誰かを貶す発言を長文で書き込む』

これが電波の特徴だということが最近ようやく飲み込めました。
いや、別にメカちゃんのことじゃないよ?
当てはまるかもしれないがね(w
475名無し草:04/06/02 12:12
>>474
そうだねぇ。
当てはまるからって、電波だと決めつけちゃマズいだろうね。
でも、「電波だからそういう言動をとるのだろう」という考察はありえるだろうね(苦笑
476名無し草:04/06/02 12:15
>>473
> > なにせ彼は「引きこもり」らしいからねぇ(苦笑
> 以前に、俺が山本信者をレッテル張りしている、という件で、書いたんだけど、あんたと俺の違いは因果関係が
> 逆なんだよね。俺は〜という理由で山本信者は馬鹿だ、と述べることはある。しかし山本信者だから言っていることは
> 間違いに違いない、とは言わない。ところがあんたの場合は「メカだから〜」「引きこもりだから〜」となるんだよね。
> これこそレッテル張りなんだけどね。

「〜だから山本信者は馬鹿だ」という、それ自体はレッテル張りではないだろうね。

ただ、メカのやっている、
「こんな事もわからない君は、ねこピーマン(Nike)だろうね」
「いいや、君は鼠だよ」
「山本信者らしい考え方だね」
なんてのはレッテル貼りだろうね(苦笑

わざわざ、自分の言動を暈して書くらいだから、レッテル貼りの自覚があるようだね(w
477名無し草:04/06/02 12:24
>>473
よく居るんだよね。関係ない誰かを蹴落とす事で、相対的に自分の評価が上がる、
あるいは汚点を埋め合わせられると思っている房が。

だけど社会に出れば、そんな事は通用しないということが理解できるものだ。
だから、誰かの陰口を叩く事はあっても、それによって自分への批判をかわそう
という行為は自ずとしなくなるものなのだよ。

それが理解できていない君は、きっとねこピーマン…
…では無くて、引き籠もりに違いないだろうね(w
478名無し草:04/06/02 12:36
発言の言葉尻を捕らえて長文展開。
これが「国語房」でなくてなんなのかねぇ(苦笑
479名無し草:04/06/02 12:42
メカが相手をほぼ無条件で「山本信者」認定するのは、馬鹿な「山本信者」以外はメカの意見を受け入れている、と思いこみたいのかもねえ。
480名無し草:04/06/02 12:53
>>478
国語房もスレ奉行と同じでメカ語だからねえ。
語感からは想像できない条件付けがあるのでしょうな(苦笑

そういえば電波な人ってのは良く造語をつくるって言うねえ。
いや、メカが電波だと断定するつもりはないけどね(w
481名無し草:04/06/02 13:48
>>474
> 『苦しくなると関係のないこと、それも誰かを貶す発言を長文で書き込む』

やあ国語科雄くん、こんにちは。

> これが電波の特徴だということが最近ようやく飲み込めました。

苦しくなると?別に(苦笑
まあワンパターンの話題に飽きてくるとそういう傾向はあるかもねえ。
しかしそもそも長文で書き込むことが悪いのかね?まあ長い文章を読解できる頭がないので辛い、というなら同情するがw
482名無し草:04/06/02 13:49
>>475
> 当てはまるからって、電波だと決めつけちゃマズいだろうね。
> でも、「電波だからそういう言動をとるのだろう」という考察はありえるだろうね(苦笑

だからそれがレッテル張りだっていうの。電波だから電波のような言動をする、ってのがバカボンのパパは(ry
483名無し草:04/06/02 13:53
>>476
> 「こんな事もわからない君は、ねこピーマン(Nike)だろうね」
> 「いいや、君は鼠だよ」
> 「山本信者らしい考え方だね」
> なんてのはレッテル貼りだろうね(苦笑

そりゃレッテルを貼ることで煽ってるんだからねぇ。そう受け取ってもらわなきゃ俺としては困るね。
要するにその文章が煽りを目的としているのか、論証を目的としているのか、ってことなわけ。

で、そうやって分類した場合、煽りだけで論証が一つもない主張というのはいかがなものかな?というお話(笑
484名無し草:04/06/02 13:54
>>477
あのさ、もしかして>>454を俺の書き込みだと思ってる?(苦笑
まあどうでもいいことだが。
485名無し草:04/06/02 13:55
>>479
いやあ、「山本信者」を「馬鹿」と同義に使ってるだけだよw
486名無し草:04/06/02 13:56
>>480
で、「メカ語」というのは誰の造語かね?(笑
487名無し草:04/06/02 13:58
>>486
俺のだよ、それが何か?
488名無し草:04/06/02 14:12
トナカイ必死だな
489名無し草:04/06/02 14:14
>>482
『苦しくなると関係のないこと、それも誰かを貶す発言を長文で書き込む』
なるほど↑が「電波のような言動」だと、メカ君も思っているわけですな(苦笑
490名無し草:04/06/02 14:16
>>484
>>454は俺のカキコなんだねぇ(w
もっとも、メカの発言の改変コピペなんだけどね(苦笑
491名無し草:04/06/02 14:43
>>483

じゃあ>>473はこう書き直さなきゃだろうね。

> > なにせ彼は「引きこもり」らしいからねぇ(苦笑
> 以前に、俺が山本信者をレッテル張りしている、という件で、書いたんだけど、あんたと俺の違いは因果関係が
> 逆なんだよね。俺は山本信者をレッテルを貼る事で、煽ることはある。
> ところがあんたの場合は「メカだから〜」「引きこもりだから〜」となるんだよね。
> これこそレッテル張りなんだけどね。

ところで「メカだから〜」って意見、あまり聞かないような気がするんだけどねぇ(w
492名無し草:04/06/02 17:09
>>482
別に「電波だから電波のような言動をする」とは言ってはいないのだがね。


たとえば、おかしな発言をするヤツがいて、その発言は理解に苦しむものだが、
彼が「引き籠もりである」と仮定すると、発言のおかしさに対して理解の糸口が
見える。

そして、その「引き籠もり仮説」を補強する事実か提示され、それを覆すほどの
否定材料がない場合、否定材料が提示されるまでは「引き籠もり」として扱う。

…科学的な態度だと思うけどなあ(w


メカ君のように、相手を「山本信者」とレッテル貼りをして煽っているのと同列に
語って欲しくないんだねぇ(苦笑
493hikaru:04/06/02 18:24
だ〜か〜ら〜!!平日の真昼間や明け方にもかかわらず
暇人どもにまめに長文レスを返すようなヤツが定職に
就いているとでも言いたいのか、この馬鹿は!

「ダメ学生」「引きこもり」以外の可能性を挙げてみろよ!
得意のこじ付けでさ!
494名無し草:04/06/02 18:52
>>465
かなり、テンパってますねw
「100円預けるか、それとも1億円預けるか」の 例 え 話 で
残り9千以下略円がどうのこうの言うのはバカですよ。
あなた、現実に同じ例え話を誰かにしてみたら如何です。こんな感じで。
「あなたは1億円持っています。1日だけで10%の利息がつく預金がありました。
あなたは100円預けますか、それとも1億円預けますか?」
さて、何人が1年後の残り9千以下略円を気にしますかね?w

100万円の間違えですよね?
「タンス預金100万円の儲けはプラスマイナスゼロ」なのに「100万円の利益」になるんですね。
タンスの中の100万円は収入ですら無いのに利益って何です?w
あなた財布持つ度に、それが収入になるんですか?
ひきこもってないで、おこずかい帳買ってきましょうね(苦笑

>>466
成る程、無職が職業じゃ無いなら「職業は?」で「無職です」という答えは
間違いになるだろう、と仰りたい?
無い物でも言葉にして表わす必要があるんですよ。世の中にはね。
無くても言葉になれば存在する、ですか。
言霊信仰的発想があなたのような真の国語房の考え方なんですねえw 

私だけのオモチャじゃ無いですからねえ。
みんなで遊ぶオモチャを何レスも使って独占したらマズイですよ。
それにレスアンカーで一発でしょ?
(´-`).。oO(ムダ長文に付き合ってたら他のヲチャに迷惑だろうし、どうすっかな)

まあ、無職ひきこもりでは無い筈のメカAGLAの
「平日午前2時〜午後3時の間に書き込みをするのは当たり前」と
「2chでは平日午前2時〜午後3時の間に書き込みがあるのは当たり前」
をすりかえるなって事ですよw
495名無し草:04/06/02 19:00
>>485
ほう、つまり君はゲハ板で「出川だ瀬川だ妊娠だ」と騒いでいる連中と同レベルなわけですなw
496名無し草:04/06/02 22:53
>>485
ではこう書き直せば良いわけだ(w

メカが相手をほぼ無条件で「馬鹿」扱いするのは「馬鹿以外はメカの意見を受け入れている」
と思いこみたいのかもねえ。
497名無し草:04/06/02 23:18
メカ君を「山本信者」と呼んでもよいわけだねw
つーか山本信者?
498名無し草:04/06/02 23:25
連絡会で鼠の相手をしているのもメカだね。
物事には様々な解釈の仕方があるということが
言いたいだけなのかな?

だとすると妥当な解釈を論じているところで
無意味な突っ込みをしてるよなぁ。
あんなにダラダラと書き連ねちゃってさ(苦笑
499名無し草:04/06/02 23:44
     ∧_∧
    ( ・д⊂ヽ゛ おやすみ、なんだねぇ…
    /     _ノ⌒⌒ヽ.
 ( ̄⊂人  //⌒   ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
500名無し草:04/06/03 04:53
>>494
> 「100円預けるか、それとも1億円預けるか」の 例 え 話 で
> 残り9千以下略円がどうのこうの言うのはバカですよ。

まだ同じ事を繰り返しているのかね。

> あなた、現実に同じ例え話を誰かにしてみたら如何です。こんな感じで。
> 「あなたは1億円持っています。1日だけで10%の利息がつく預金がありました。
> あなたは100円預けますか、それとも1億円預けますか?」
> さて、何人が1年後の残り9千以下略円を気にしますかね?w

当然一年後のトータルを比較して、1億円全体を預けるか、100円だけを預けるか、どちらが得かを判断するわけだよねぇ?
例えば魔法のタンスでもあってそこに置いておけば倍になるのなら、銀行に10%の利息で預けるより得だから、預けないじゃん。
実際にはタンスに置いておくと利息が0%だから銀行に預けた方がよい、という結論になるわけで、何度も言うようにこれは
1億円が得か100円が得か、という問題ではなくて10%の利息が得か0%の利息が得か、という問題。

一億円の内100円預けた瞬間、残りがどこかに行ってしまうのなら、金利がどうだろうとそんなの誰も預けないって(笑

> 100万円の間違えですよね?

だから何の話なのだね。引用がないからどの話かさっぱり分らんね。

> 「タンス預金100万円の儲けはプラスマイナスゼロ」なのに「100万円の利益」になるんですね。

プラスとマイナスで差し引きゼロなんだから、当然プラスとマイナスがあるわけだよねぇ。頭悪いんじゃないの?

501名無し草:04/06/03 04:53
> 成る程、無職が職業じゃ無いなら「職業は?」で「無職です」という答えは
> 間違いになるだろう、と仰りたい?

あんたの理屈ならそうなるだろうね。職業を問われているのに職業以外の答えをしているわけだからね。
もちろん「無職」を職業ではないと言い張っているのはあんたなわけだが。

> 無い物でも言葉にして表わす必要があるんですよ。世の中にはね。
> 無くても言葉になれば存在する、ですか。

言葉が存在するだけでは不服かね?

> それにレスアンカーで一発でしょ?
> (´-`).。oO(ムダ長文に付き合ってたら他のヲチャに迷惑だろうし、どうすっかな)

あのね、俺がそもそもどの俺の発言に対するレスなのか混乱するぐらいなのだから、他の人間はもっと迷うだろうさ(笑
というか「長文」=「無駄」と妙な考えにとらわれているから意味不明の独りよがりの文章を書き散らすわけだね。

> まあ、無職ひきこもりでは無い筈のメカAGLAの
> 「平日午前2時〜午後3時の間に書き込みをするのは当たり前」と
> 「2chでは平日午前2時〜午後3時の間に書き込みがあるのは当たり前」
> をすりかえるなって事ですよw

すり替えてるのはあんただろうに。俺は後者を肯定したことはあっても前者を肯定したことはないね。
それをすり替えて俺が前者を肯定したと言っているのはあんたの方だろうに。自分の発言をよく読み返すことだね。
502名無し草:04/06/03 04:54
>>493
おや、もしやhikaruタンの正体は国語科雄?意外な展開だねw
503名無し草:04/06/03 04:57
>>498
> だとすると妥当な解釈を論じているところで

妥当な解釈がそもそも一意に決まらない問題なのに、それを必死で一個に決めようとしてるのが滑稽だと言うことだよ。
中学で連立方程式を習っただろ?未知数の数に対して拘束条件が不足していると一意に解を求めることが出来ない。
それを山本は「この解が僕は好きなんだ。そう思わない人とは議論したくありません」と言い張っているわけ(苦笑
504名無し草:04/06/03 05:00
喩えばこんな感じかな。拘束条件が不足していると例えばAとBの未知数を決定できない。
そこでAとBが整数になる解の方がエレガントだ、そしてその組み合わせの中でも値が最小になるものの方が正しいはずだ、と
勝手に拘束条件を追加して、「僕はこの答え以外認めません!」と言っているのが山本なわけ(w
505名無し草:04/06/03 07:08
>というか「長文」=「無駄」と妙な考えにとらわれているから意味不明の独りよがりの文章を書き散らすわけだね。

長文が無駄なのではなく、メカの発言が長いわりに無駄が多いと言っているのではないかねぇ(w
メカとしては相手が「長文」=「無駄」の短絡思考をしてくれた他が都合がよいのだろうがね(苦笑
506名無し草:04/06/03 07:10
×してくれた他が → ○してくれた方が

鬱だねえ。逝ってこようかねぇ。









…会社に(苦笑
507名無し草:04/06/03 07:11
>>502
( ・∀・ )ニヤニヤ
508名無し草:04/06/03 08:27
>>504
メカ先生の「後出しジャンケン」ワンポイント講座でした(w
509名無し草:04/06/03 08:27
>>504
なるほどメカのお手本は山本弘だったのか(苦笑
さすが、メカこそ真の山本信者(=馬鹿)と言えよう(w
510509:04/06/03 08:30
>>508たんは俺の嫁(苦笑
511508:04/06/03 08:50
お互いニセモノのようだがよろしくね( ´ー`)σ)Д`)←509
512名無し草:04/06/03 12:29
>>503
>妥当な解釈がそもそも一意に決まらない問題
本気でそう思ってるの?
AGLAの解釈が妥当だと思える人って、そんなにいないと思うけどねえ。
山本憎しの方々にとっては、反山本の発言なら
何でもありになっちゃうんでしょうけど(苦笑

ところで、メカ君をヒキコモリだと解釈するのは妥当だよね?
513509:04/06/03 13:19
>>512
それは、俺も妥当だと思うんだねぇ(w
514名無し草:04/06/03 14:19
>>512
( ・∀・ )ノシ  俺もだねえ(苦笑
515名無し草:04/06/03 14:40
>>512
(´`ω´)ノシ
516名無し草:04/06/03 17:38
>ところで、メカ君をヒキコモリだと解釈するのは妥当だよね?

(´ー`)ノシ ま、妥当ですな(w
517名無し草:04/06/03 19:34
>>500
では、指示に従いましょうかね。
まず、オリジナル貼っときますね。
あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」という理由で?

>これは1億円が得か100円が得か、という問題ではなくて10%の利息が得か0%の利息が得か、という問題。

これが「0%か10%か」の問題なら、お金じゃ無く預け先(タンスか銀行か)を分けるでしょうが。
バカですね。と言うより異常ですな。今更ですがw

>一億円の内100円預けた瞬間、残りがどこかに行ってしまうのなら、金利がどうだろうと
>そんなの誰も預けないって(笑

だから、 リ ア ル 1 億 円 をどうこうしようって話じゃ無いでしょうw
(´-`).。oO(こうなるとヒス起こした子供と変わらんな)
例え話の本筋にまったく関係無い架空のお金がどうなろうと気にしませんよ。バカ以外はねw
あなた、例え話で「相対性理論では事象の地平線内のロケット乗員から見ると〜」ときたら
「乗員が死んでしまうじゃないか!死ぬと分かっているロケットには誰も乗らない」とでも言うんですか?w

>プラスとマイナスで差し引きゼロなんだから、当然プラスとマイナスがあるわけだよねぇ。

で、タンス預金の何がマイナスで何がプラスなんです?
自分のお金をタンスに入れるだけで、何 が マ イ ナ ス なんでしょうねえ。
気付いてます?あなた自身が「バカボンのパパは〜」状態になってるんですよ(苦笑
518名無し草:04/06/03 19:39
>>501
>もちろん「無職」を職業ではないと言い張っているのはあんたなわけだが。

「無職という言葉が存在する」から「無職は職業として存在する」にはなりませんね。
無職とは職業についてない 状 態 を指す言葉であって職業では無いんですよ。
無職という職業は無いんです。
「言霊具現フィールド」とでも名付けますかね。
ちょいと家族に聞いてみたらどうです。
「無職って職業だろう?」と。
あなたの家族は泣くかもしれませんがね。
こんな感じで→ _| ̄|○

>「長文」=「無駄」と妙な考えにとらわれているから

間違えちゃいけませんね。「メカの長文」=「無駄」です。
ふむ、「自分の長文は無駄では無い」と思ってるんですね。可哀想に…

>前者を肯定したことはないね。
それではもう一度 >>319をどうぞ。

>>あなたの常識では
>>「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
>>となっているのは理解しましたw

>その通りだよ。

しっかりと肯定してますねえw バカですな。



ついでに>>512 (´ー`)ノシ 
519名無し草:04/06/04 06:43
>>512
おかしな発言をするヤツがいて、その発言は理解に苦しむものだが、
彼が「引き籠もりである」と仮定すると、発言のおかしさに対して理解の
糸口が 見える。

そして、その「引き籠もり仮説」を補強する事実か提示され、それを覆す
ほどの否定材料がない場合、否定材料が提示されるまでは「引き籠もり」
として扱う。

ま、妥当な解釈だろうね(w
520名無し草:04/06/04 13:51
>>512
> 本気でそう思ってるの?
> AGLAの解釈が妥当だと思える人って、そんなにいないと思うけどねえ。

どうして「解釈が一意に決まらない」=「誰(この場合AGLA)の解釈も正しい」ということになるのかなあ。頭の弱い人の思考ですな。
521名無し草:04/06/04 14:08
>>517
> これが「0%か10%か」の問題なら、お金じゃ無く預け先(タンスか銀行か)を分けるでしょうが。

その通りだよ。1億円を銀行とタンスにそれぞれどう配分するかの問題。何度も言っているけどね。
問題の見かけ(「いくら銀行に預けるべきか?」)に惑わされているのがあんたの思考が稚拙なところなのだよ。

> だから、 リ ア ル 1 億 円 をどうこうしようって話じゃ無いでしょうw

リアルでないから最初に持っていた1億円を忘れていい、というなら、以前にも言ったけど
銀行から10億円借金して借金したことを忘れるね。

そもそもあんたのいう「○○の方が得だ」というのはどいういう意味かね?「最初に1億円持っていて、
1年後にその一億円にどれだけプラスアルファしたお金を持っているか?」という意味に俺は解釈しているのだけどね。

「銀行に預けた分以外は考えない」というなら銀行の金利が0%でもタンスに預けるよりも得だろうね。
1億円を金利0%で銀行に預ければ1年後の所持金が1億円だが、タンスに100円預けると一年後には
所持金がなぜか100円になってしまうわけだから(笑

522名無し草:04/06/04 14:08
> 例え話の本筋にまったく関係無い架空のお金がどうなろうと気にしませんよ。バカ以外はねw

それなら最初からどちらも1億円持っている、という仮定がおかしいのだよ。100円しかもっていないのなら
1億円預けるという選択肢は何のだから、100円を預けるしかないわけ。

結局あんたの思考方法では金利が0%だろうと10%だろうと答えに影響はない。つまり金利とは無関係の話。

> あなた、例え話で「相対性理論では事象の地平線内のロケット乗員から見ると〜」ときたら
> 「乗員が死んでしまうじゃないか!死ぬと分かっているロケットには誰も乗らない」とでも言うんですか?w

もともとあんたが「一億円持っている」という設定をし、それを理由なく途中から「考えないことにする」という点が
問題なわけ。一つの思考実験である時は加速度を考慮し、別なときは加速度を無視する、というのでは
思考実験として成り立たないということ。無視していい条件は一貫していなければならない。

余談だがロケットの喩えに当てはまるのは「庶民が1一億円など持っているわけがないから1億円を預けるというたとえ話は無意味だ」
というものだろうね。

> >プラスとマイナスで差し引きゼロなんだから、当然プラスとマイナスがあるわけだよねぇ。
> で、タンス預金の何がマイナスで何がプラスなんです?
> 自分のお金をタンスに入れるだけで、何 が マ イ ナ ス なんでしょうねえ。

タンスに入れた分は手元からはなくなるだろ?当然マイナスですな。タンスから取り出せば当然プラス。
当たり前の話だよねぇ。もうアホかと。


523名無し草:04/06/04 14:17
>>518
> 「無職という言葉が存在する」から「無職は職業として存在する」にはなりませんね。
> 無職とは職業についてない 状 態 を指す言葉であって職業では無いんですよ。
> 無職という職業は無いんです。

はてさて、会社員とか自営業、学校教師、というのも一つの状態だよねぇ。どこが違うのかね?

> 間違えちゃいけませんね。「メカの長文」=「無駄」です。

もともとの話をすっかり忘れているね。そもそもあんたがレスをどう書くか、という話なのだから、俺ではなくあんたの文章の
話なんだけどねぇ。頭のキャパが小さい人間は最初の話をすぐに忘れてしまうから難儀するね(苦笑
> >>「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
> >>となっているのは理解しましたw
> >その通りだよ。
> しっかりと肯定してますねえw バカですな。

だからそりゃ「東京で交通事故が日常的に起きていること」と「あんたが交通事故を起こすことが当たり前のこと」を
混同している、って話だろうに。そしてあんたは混同しているのは俺の方だ、と主張したばかり何だけどなあ。
ところが上のあんた自身の文章が示すように混同しているのはあんたの方という話をしたよねえ。
もう自分で書いたことを忘れているようだね。

このように直前の話のみに反応し、2つ以上前の話をすっかり忘れてしまう人間を数学的に表現すると一次マルコフ過程の
思考という(笑
524名無し草:04/06/04 17:34
>このように直前の話のみに反応し、2つ以上前の話をすっかり忘れてしまう人間を
>数学的に表現すると一次マルコフ過程の思考という(笑

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
525名無し草:04/06/04 19:28
>>521
>その通りだよ。

その通り、ならお金の方を分けているから「0%か10%か」の問題では無い、と分かっている筈ですなあ。
何度も言ってるのは私です。「0%か10%か」では無い、とね。
それでも尚「この問題は0%か10%か」と言い張ってるのはあなたですな。

>以前にも言ったけど 銀行から10億円借金して借金したことを忘れるね。

聞いた事ありませんね。10億円って何の事?
それにその例えがコストパフォーマンスに何の関係があるんです?
短絡じゃなくて結線されてませんな、あなたはw

>>522
>金利が0%だろうと10%だろうと答えに影響はない

どうしても0%対10%から思考が離れないんですなあw
「保続症」と呼ばれるものですね。薬はちゃんと飲んでいますか?

>それを理由なく途中から「考えないことにする」という点が問題なわけ。

ロケットの乗員の命は考えないでしょ?相対性理論の例えでは無用だからですよ。
またオリジナル貼ります。
あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」という理由で?

「考えない事にする」のでは無く、無用なんですよ。この例えにお釣りはねw
こうなったら家族なり知人に聞いた方が早いですよ。
「あなたは1億円持っています。1日だけで10%の利息がつく預金がありました。
あなたは100円預けますか、それとも1億円預けますか?」
さて、何人が配分がどうのと言い出しますかね?そして何人が1年後の残り9千以下略円を気にしますかね。
526名無し草:04/06/04 19:31
>タンスに入れた分は手元からはなくなるだろ?

手元から離れればマイナスですか。で、その100万円の所有権はどなたに?
マイナスならあなたのものでは無いんですよね。
あなた「お受験」受けてもライバルのレベル高くてダメですよw
(´-`).。oO(手離せばマイナスか。予想はしていたけどホントに言うとはねえw)

>>523
>はてさて、会社員とか自営業、学校教師、というのも一つの状態だよねぇ。

あなたこそ、真の国語房ですよね。字句に拘りまくりw
それらは「状態」では無く「業種」ですな。
こんな事も知らないから無職ひきこもりって言われるんですってw
ところで家族には聞きましたか?「無職は職業だろう?」とw

>もともとの話をすっかり忘れているね。

>(´-`).。oO(ムダ長文に付き合ってたら他のヲチャに迷惑だろうし、どうすっかな)
これですね。で、私が あ な た 以 外 の誰かの長文に付き合ってます?
考えて書き込みしないから難儀するんですよ、バカですねえw

>だからそりゃ〜

良く分からない例えまで持ち出して必死ですねえw で、その例えは何の関係があるんです?w
あなたが「『平日午前2時〜午後3時の間に書き込みをするのは当たり前』は肯定していない」
と言うから「>>319で肯定してるよ、もう忘れたの?バカだね」と答えたんです。
記憶喪失じゃなくて記憶力喪失ですな、あなたは(苦笑
「東京(2ch)で交通事故(平日午前2時〜午後3時の間の書き込み)が日常的に起きている」
からと言って、あなたの常識である
「交通事故(平日午前2時〜午後3時の間に書き込み)は何の変哲も無い日常的行為」とはなりません。
527名無し草:04/06/04 23:36
>>520
>どうして「解釈が一意に決まらない」=「誰(この場合AGLA)の解釈も正しい」ということになるのかなあ。

磁力靴論争で山本氏よりAGLAを支持していたのは誰でしたっけ?
あなたが連絡会で横槍を入れた話題が何だったのか覚えてないんですか?

>このように直前の話のみに反応し、2つ以上前の話をすっかり忘れてしまう人間を
>数学的に表現すると一次マルコフ過程の思考という(笑

ホントに自己分析は完璧だな(w
528名無し草:04/06/05 01:25
メカ君がどんなに能書きを並べても
満場一致でヒキコモリだと判定された事実は覆らないのだよ。

ところで、メカ君のタンスはメカ君の所有物じゃないんですか?
529名無し草:04/06/05 05:46
おそらく、メカの家庭には「お母さん銀行」が実在するのだろうね。
タンスに入れられたお小遣いは、お母さんの許可無くは使えなくなってしまう訳だ。

そう考えれば、彼の言動も納得がいくんだねぇ(w













…憐れだねぇ(w
530名無し草:04/06/05 06:08
>どうして「解釈が一意に決まらない」=「誰(この場合AGLA)の解釈も正しい」ということになるのかなあ。

そりゃ、いつもメカがやっていることだろう(苦笑
最近では 「無駄な長文」→「長文」=「無駄」 とかね。

わざとやってるのかと思ってたけど、ひょっとして素で文の読解力がないのかいw
531名無し草:04/06/05 07:14
お 母 さ ん 銀 行 (・∀・)イイ!!

ママンにだだをこねるメカが見えるようだよw
532名無し草:04/06/05 07:24
>>531
そのうえ引き篭もりだから「○○買うからお金頂戴」ではなく「○○買ってきて」だから現金を
直接目にすることなんかないんだろうね。
533名無し草:04/06/05 08:26
まあ、金銭というものを実感していないのは、発言からもわかりますなw
534名無し草:04/06/05 09:27
電車でGo!!
535名無し草:04/06/05 11:38
私事ですまないが、うちは問答無用で女房にサイフ握られてるんですなw
つーか ショボーン?
536名無し草:04/06/05 11:48
>>535
よしよしワカルワカル ( ´Д`)ノ(´・ω・`) ショボーン
537名無し草:04/06/05 12:10
>>535
( ・ω・)人(・ω・)ナカーマ
538名無し草:04/06/05 12:55
まあそういじめるなよ(w
メカ君唯一の居場所の田中さんスレでいまだにhikaruに勝てないからいらいらしてるんだよ(苦笑
539名無し草:04/06/05 13:42
でも、今朝は仲のよいお友達と4時過ぎまではしゃいでいたから、ストレス解消できていると思うよ(苦笑

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1074133293/
540名無し草:04/06/05 13:43
hikaruはあからさまにデムパを演じてるが、メカは真性の基地外なのか
荒らしを自覚してる糞野郎なのかわからん。どっちにしろ引きこもりだがな。
541名無し草:04/06/05 13:46
>>539
うわ、キモッ!なにこれ。
ヲタ同士の会話そのままだなw
542名無し草:04/06/05 17:27
>>539
長いですなあ。100円と1億円でカマ掛けたけど不発、とw
そりゃ別人だからw

それにしてもメカ君の必死に割り込む姿が涙を誘いますねえ。
あれで、メカ君だけ徹底放置されてたらもっと笑えたのに残念。
543名無し草:04/06/05 22:01
>>539
目くそ鼻くそを笑うってやつだな。
メカとメカ信者のイタさがよくわかるスレですね。
544名無し草:04/06/06 20:40
メカ君逃げちゃったね。
545名無し草:04/06/07 00:57
>>525
> >その通りだよ。
> その通り、ならお金の方を分けているから「0%か10%か」の問題では無い、と分かっている筈ですなあ。

いやいや0%か10%かという問題。あんたは見かけに騙されているだけ(笑

> それでも尚「この問題は0%か10%か」と言い張ってるのはあなたですな。

言い張るも何もあんたの前提で思考を進めていけばそういう帰結になるのだから、仕方ないですな。
あんたは思考を途中で止めてるだけ。喩えるなら友人から100円借りて100円を手にしたところで思考を
止めて「100円儲かった」と言っているようなもの。当然それは借金なのだから儲かってはいないのだが(苦笑

> >以前にも言ったけど 銀行から10億円借金して借金したことを忘れるね。
> 聞いた事ありませんね。10億円って何の事?

借金して借りたことを忘れていいなら、それでまるまるもうけだろう?と以前言ってるんだけどねえ。このレスの数行上でもいってるが。

> それにその例えがコストパフォーマンスに何の関係があるんです?

あんたの思考がおかしい、という話なのだが?最初に1億円持っている、という前提をたてているにもかかわらず、
最後には「その1億円を考えないこと(にして100円だけを考える事)にする」わけだろ?そんなデタラメな考えは、
借金をして借金をしたのを忘れていいことにするのと同じで、どんなむちゃくちゃな結論でも引き出せると言うことだよ。

546名無し草:04/06/07 00:58
> どうしても0%対10%から思考が離れないんですなあw

あんたの提示した問題を解くにはその部分を避けて通れないからねぇ。最初に1億円ある元金を運用し、1年後にどうなっているか?が儲けだよねぇ。

ところであんたに聞いてみたいのだが、金利1%の預金に100円預けるのと、金利10%の預金に10円預けるのはどちらが得なのだね?

> >それを理由なく途中から「考えないことにする」という点が問題なわけ。
> ロケットの乗員の命は考えないでしょ?相対性理論の例えでは無用だからですよ。

文章の読めない人間ですな。*途中から*理由もなしに考えないことにするのが問題だといってるのだけどね。
前提をたてたらその前提を理由もなく崩してはならないのだが。

> あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
> 「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」という理由で?
> 「考えない事にする」のでは無く、無用なんですよ。この例えにお釣りはねw

お釣り?(笑)
で、無用という根拠は何かね。

> 「あなたは1億円持っています。1日だけで10%の利息がつく預金がありました。
> あなたは100円預けますか、それとも1億円預けますか?」
> さて、何人が配分がどうのと言い出しますかね?そして何人が1年後の残り9千以下略円を気にしますかね。

とうぜんすべての人間が気にしていると思うよ(笑)。気にしていないのはあんただけ。
あまりにも当然の話だから、普通の人間は無意識に思考しているだけですな。

その証拠に、無意識な思考では手に負えないような複雑なケース、運用方法が複数あってそれぞれ定期預金の期間や
金額の上限とかがある場合ね、では意識してあれこれ計算しなくてはならない。
547名無し草:04/06/07 01:09
>>526
> >タンスに入れた分は手元からはなくなるだろ?
> 手元から離れればマイナスですか。で、その100万円の所有権はどなたに?

そりゃもちろんタンスのものだろうね。

> (´-`).。oO(手離せばマイナスか。予想はしていたけどホントに言うとはねえw)

だからそういってるんだけどねえ。自分の手元から出入りしているお金を扱っているのだからね。
銀行に預けたとしても銀行がつぶれれば失われるし、タンスも家事になれば燃えてしまうよねぇ。

> >はてさて、会社員とか自営業、学校教師、というのも一つの状態だよねぇ。
> あなたこそ、真の国語房ですよね。字句に拘りまくりw
> それらは「状態」では無く「業種」ですな。

字句にこだわっているのはあんただろうね。もともとの話が「状態」なのだよ。どの職業に就いているか、という
状態によって差別すべきではない、という話なのだからね。「業種」が感情をもって「自分は差別されている」とか
憤るのかね?(笑)。職業を差別する/しないという話は「状態」、より正確には「その状態に置かれた人間」の話なのだよ。

一億円の話と同じようによく見かけに惑わされるひとですな。

548名無し草:04/06/07 01:10
> 考えて書き込みしないから難儀するんですよ、バカですねえw

まああんたは自分では考えているつもりのようだが、非常に能率が悪いですな。馬鹿の考え休むに似たり、の体現者といえましょうw

> 良く分からない例えまで持ち出して必死ですねえw で、その例えは何の関係があるんです?w
> あなたが「『平日午前2時〜午後3時の間に書き込みをするのは当たり前』は肯定していない」
> と言うから「>>319で肯定してるよ、もう忘れたの?バカだね」と答えたんです。

だから>>319の文章は「当たり前」を肯定していないといっているだろうに。この文章を「肯定している」と解釈するのが
交通事故云々の話と同様にとんでもないおかしな解釈だという話をしているのだけどねえ。

> 「東京(2ch)で交通事故(平日午前2時〜午後3時の間の書き込み)が日常的に起きている」
> からと言って、あなたの常識である
> 「交通事故(平日午前2時〜午後3時の間に書き込み)は何の変哲も無い日常的行為」とはなりません。

はて?もともと東京(2ch)の話なのだから(おれが深夜にカキコがある、というのは2chの話だし、ここも当然2chだよねぇ)、
上の2つの文章は全く同じ意味だろうに。つーかもはや支離滅裂ですな。
549名無し草:04/06/07 01:11
>>527
> 磁力靴論争で山本氏よりAGLAを支持していたのは誰でしたっけ?
> あなたが連絡会で横槍を入れた話題が何だったのか覚えてないんですか?

おお、その詳しさ、自分が鼠だと白状したようなものですな(笑

550名無し草:04/06/07 01:12
>>542
いやあどちらも鼠(w
551名無し草:04/06/07 01:13
>>543
> 目くそ鼻くそを笑うってやつだな。

まあ子供と遊ぶには同じ目線に降りて上げないとね。
552名無し草:04/06/07 06:00
「逃げた」という言葉に弱いんだねぇ、メカたんは(苦笑
553名無し草:04/06/07 06:10
メカたん(;´Д`)ハァハァ
554名無し草:04/06/07 06:25
>>552
はて、いったい何をいってるんだい?(ご挨拶
そういうことを言い出すあんだが、一番弱いんじゃないのかね?
俺はただ、顔を真っ赤にして反射的に書き込んでいるだけw
間違っても>544に反応した訳ではないんだがねぇw

だって違うよ、違うってば!あんまりしつこく言うんだったら、ママンにいいつけてやるぅ!
ママンはタンスと違って、燃えたりしないんだ!どーだ凄いだろ!
555名無し草:04/06/07 07:19
>タンスも家事になれば燃えてしまうよねぇ。

メカんちの家計は火の車らしい。
お母さん銀行、大活躍なんだねぇ(苦笑

メカ、引き籠もってないで働けよ。
556名無し草:04/06/07 07:20
「銀行はつぶれる」「タンスは燃える」可能性はゼロではないが、それを言ったら何もできないんだねえ。

あ、だからメカは引き篭もりなんだ・
外に出たら「交通事故に遭う」「怖いおじさんに因縁つけられる」「北○鮮に拉致される」かもしれないからねえ(苦笑
557名無し草:04/06/07 07:22
財布は落とすかも知れないから、財布にお金を入れるのも
コストなんだねぇ(苦笑

ああ、だからメカは出歩かないで、引き籠もっているのか(w
558名無し草:04/06/07 07:25
そうか、わかったぞ。
メカが引きこもっているのは、それによって、自らの才能を自宅に供与しているつもりだったんだよ!
559名無し草:04/06/07 07:31
>>551
「○○君が僕のおもちゃ取った〜」と大泣きするのが「同じ目線に降りる」というヤツなのかね?
「同じ目線」というのはてっきり中腰で力を加減してキャッチボールしてあげるようなことだと思っていたがねえ(苦笑
560名無し草:04/06/07 07:32
>>558
な、なんだってー!(AA略
561名無し草:04/06/07 08:25
>>550
ん!?
「メカ」も「榎田」も「鼠」だったのかい?
だったらそろって連絡会から姿を消してくれないかい。

いい加減ウザいんだけど。
562名無し草:04/06/07 10:17
いや、>>549を読む限りでは「メカの愚かな過去を覚えていて指摘するものは皆これ鼠」らしいですよ。
563名無し草:04/06/07 10:18
反論できなくなって鼠認定に逃げるとは情けない奴だなぁ。
それにしても「タンスのもの」って・・・
本家よりも頭悪いな、こいつは。
564名無し草:04/06/07 16:47
メカ君年々アルツハイマーの症状が進行してきているんだねぇ(w
565名無し草:04/06/07 16:50
メカ君hikaruに手も足も出ない事は一応自覚してはいるんだねw
566名無し草:04/06/07 19:39
>>545
>あんたは見かけに騙されているだけ(笑

いや、みかけにって言われても 例 え を 出 し た 私 が「0%か10%か」じゃないって明言してるんですが(苦笑
「0%か10%か」の例えなら1億円を「タンスに入れるか銀行に預けるか」にするって言ってるでしょ、アホですなあ。
そしてあなたが勝手に「タンスに入れるか銀行に預けるか」に改変してるだけですな。

>最初に1億円持っている、という前提をたてているにもかかわらず、

あなた自身が誰かと同じ  設 定 バ カ になっている事にいい加減気付きましょうよw
(´-`).。oO(映画とかならまだしも例え話に設定を突き詰めて考える バ カ がここにいるw)

>>546
>金利1%の預金に100円預けるのと、金利10%の預金に10円預けるのはどちらが得なのだね?
 
1日預けて、の条件は同じで良いんですよね?ならば同じですね。それがどうかしました?w 
私の例えには%関係無いんで全然反論になりませんよw

>*途中から*理由もなしに考えないことにするのが問題だといってるのだけどね。

途中も何も最初っから考えなくて良いんです、この例えには。
「あなたは1億円持っています。1日だけで10%の利息がつく預金がありました。
あなたは100円預けますか、それとも1億円預けますか?」
四の五の言ってないで家族なり知人に質問してみましょうよw
応えの後 「何故100円預けた後の9千以下略円を気にしないんだ?」と聞けば良いんです。
567名無し草:04/06/07 19:40
>>547
>そりゃもちろんタンスのものだろうね。

タンスの中に入れた100万円はタンスさんに所有権は移る、と。
そりゃ 預 金 とは言いませんがなw タンス譲渡?
ところで、取り出す時タンスに言うんですよね、お金頂戴ってw
でもタンスは答えません。どうするんです?盗人ですよw

>どの職業に就いているか、という状態によって差別すべきではない、という話なのだからね。

ああ、つまりあなたは「無職状態の俺を差別するなよ!」と言いたいんですね(激笑
でも、無職は職業じゃ無いんで職業差別には当たりませんw
ところで、 脈 絡 も 無 く 国語科雄の職業がビデオショップの店番でどうのこうの
と言い出したのは あ な た ですよ。何の意図があって言い出したんでしょうねえ。

>>548
>だから>>319の文章は「当たり前」を肯定していないといっているだろうに。

「その通りだよ」を肯定と解釈するのは、とんでもないおかしな解釈なんですか?
では「その通りだよ」をどう解釈したら良いんでしょうかねえ。

>上の2つの文章は全く同じ意味だろうに。

違いますね。何度も言いますが出来事と行為は違うんです。
「交通事故が起きている」と「交通事故を起こす」は一緒だと言うんですか?
そもそも「平日午前2時〜午後3時の間の書き込みが何の変哲も無い日常的行為であり、他人もまた同様である」
と思っている人は「生活の中心が2chの無職ひきこもり」と言われても仕方が無いでしょうね(苦笑
あなたは自称「ビデオショップの店番には想像もつかない業界の人」なんですよね?w
568名無し草:04/06/07 21:03
彼の常識外れな発言は引きこもりであるが故なのだねえw
その上で「常識がないのはお前らの方だ」ときたもんだから笑うしかないね。
569名無し草:04/06/07 21:29
「メカは、自分にあてはまることで他人を(ry」
・・・なんだねぇw
570名無し草:04/06/07 21:42
>>567
ダメだって!
メカは、タンス=ママンなのだからw
571名無し草:04/06/07 23:42
あらためて>>2の文章は的を射てると思ったよ。
572名無し草:04/06/07 23:56
メカは気持ち悪い気違いだな。両親首吊ってるんじゃないの?
573名無し草:04/06/08 06:42
>>563
> 本家よりも頭悪いな、こいつは。

久しぶりに閣下のAG経済論あたりのログを読み返してみたんだねぇ。
驚いたよ。閣下の方がメカより数倍よめる文章を書いているじゃないか(苦笑

まあ、リアリティが無いのはどちらも一緒だけどね(w
574名無し草:04/06/08 09:17
真面目な質問です。

「録音」ってメカとは別人なんですか?
575名無し草:04/06/08 10:17
メカって呼ぶと喜ぶから引きこもりって呼んだ方がいいだろうね
576名無し草:04/06/08 21:19
おやおや、完全にここから 逃 げ た みたいなんだねぇw

メカの書き込みも、 逃 げ っ ぷ り も
いやぁ 哀れですなw
つーか タンスママンにベソかいて泣いてる?
577名無し草:04/06/08 21:34
>>574
いやあどちらも鼠(w
578名無し草:04/06/08 21:51
ああ、メカって鼠だったのか。
まあしょうがないか。
579名無し草:04/06/09 15:32
>>576
メカは只今、某所でストレスを解消&リハビリに励んでいます。
今しばらくお待ち下さい。
580名無し草:04/06/09 20:35
寄って来ないんで、ちょっとコマセでも撒きましょうか。

>「人それぞれ」とかいうわやくちゃな話で争点をぼかすのは俺も好きではないからね。

笑わせてくれますね。何かにつけ「人それぞれ」を言い訳にしてるのはあなたですよw

>ようするに「自分の正しさを主張する」ことが悪いのではなく、彼らが自分が正しいと「主張する方法」が正しくない。

そうですね。あなたのようにレッテル貼りで「自分が正しいと主張する方法」は正しくないですよね。

>言ってみればユークリッド幾何学が

またバカの一つ憶えw 

>というよりもそれならそもそも論争になる余地もないだろう。逆に言えばどちらでも大して
>作品の魅力そのものに影響を与えないから論争になるといえる。

気になるところはそれこそ人それぞれですよw 
「俺が気にしないから他者も気にしない」が通ると思ってるんですか?自己厨ですねえw

>もし決着を付けたいなら磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張することになるだろう。しかしそれは「科学」の話ではない。

何を今更w 
自己陶酔、自己完結は結構ですが、科学の話なら両者とも「磁力靴は可能」で済んでますよw
科学の話じゃ無いんですよ。2001という映画の話なんです。
581名無し草:04/06/09 22:00
>もし決着を付けたいなら磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張することになるだろう。

そもそも今回の論争は、それじゃ決着はつかないと思うんだねぇ。

・ある映画を語るためには、映像を見るだけでなく、設定を知る必要かあるか? 否か?
・2001年のグリップシューズの描写は、(偶然かも知れないが)磁力靴として妥当か?

論争すべきはこの2つ(主に、つーかほとんど前者)だといえるかな。
前者は山本発言について、後者は柳田の読本の記述について。
この二つは分けて考えないと、議論として成り立たないだろうね。

つーか、一番分けて考えられていないのはメカ君じゃないのかねぇ(苦笑
582名無し草:04/06/10 00:28
>>581
>つーか、一番分けて考えられていないのはメカ君じゃないのかねぇ(苦笑

はて?いったい何を言ってるんだい?(ご挨拶
その通りだからこそ、AGLAの劣化コピー メカAGLAと呼ばれているのだけどねw
つーか馬鹿?(ご挨拶

まぁ確かに、人に言うほど香具師は何も考えていないんだけどね。
583名無し草:04/06/10 07:31
つーか、メカ君の論点ずらしって前から指摘されてたけど、実はメカ君は論点を
ずらしているのではなく、論点がどこにあるか理解できていなかったのかも知れ
ないねぇ(苦笑








…憐れだねぇ(w
584名無し草:04/06/10 09:25
>>566
> >あんたは見かけに騙されているだけ(笑
> いや、みかけにって言われても 例 え を 出 し た 私 が「0%か10%か」じゃないって明言してるんですが(苦笑

喩えを出した当人ならどんな無茶苦茶な前提を出してもいいなら、1+1=3としてもいいわけだよね。
もちろんあんたがそうするのは勝手だが、そんな話に意味があるのかね?

> 「0%か10%か」の例えなら1億円を「タンスに入れるか銀行に預けるか」にするって言ってるでしょ、アホですなあ。
> そしてあなたが勝手に「タンスに入れるか銀行に預けるか」に改変してるだけですな。

何をいってるのかさっぱりわからんね。頭大丈夫?

> >最初に1億円持っている、という前提をたてているにもかかわらず、
> あなた自身が誰かと同じ  設 定 バ カ になっている事にいい加減気付きましょうよw

誰かって鼠とか山本とかかね?別に前提をたてるのは間違ってはいないね。問題はその前提が唯一のものなのか、
別な前提が成立する余地はないのか?という点。もちろんあんたが言っているように最初は一億円を持っているが、
銀行に預けた時点以降はその一億円を考えないことにする、という前提もありだとは思うよ。で、それなら
銀行の金利が幾つだろうと(0%だろうと)とにかく銀行に預けた方が得だろう。何しろ預けない分は考えないことにするんだから、
考えるないことにしない部分を増やした方が得だろう(笑)。つまりその場合金利が何%だろうと意味はなく、「銀行に預ける」という
行為がそもそも利益をもたらすというだけの話。

現実とはかけ離れた「設定」だがあんたがそういう前提で論を進めるのは自由ですな。まあ現実と乖離しているから
俺には何ら有益な思考とは思えないが、あんたが「俺はそういうことを考えたいんだー」という劣情に突き動かされているのなら、
俺がそれを否定する理由はありませんな。ただしもともとの話(なんだっけ?笑)に何か有益な事柄をもたらすのかね?

585名無し草:04/06/10 09:25
> (´-`).。oO(映画とかならまだしも例え話に設定を突き詰めて考える バ カ がここにいるw)

たとえ話なんだ。俺は数学的な話だとばかり思っていたのだけどね。当然数学的な話なら前提は非常に重要だ。
まあ「例えば太陽が西から昇るなら〜」と同程度のことかな。例えば「太陽が西から昇るなら、あんたの主張は極めて説得力があるものと
言えるだろう」(笑

まあ、たぶんあんたは幼少の頃から「銀行にお金を預けるときは沢山預けた方が得なんだ」と思い込んで
今日に至ったのだろうね。で、それを否定されて今あわてふためいているわけだ。何しろ人生の根本原理が揺らいでいるわけだから(笑)。
まあ、でもほどほどにした方が傷が広がらないと思うけどなあ(笑

> >金利1%の預金に100円預けるのと、金利10%の預金に10円預けるのはどちらが得なのだね?
>
> 1日預けて、の条件は同じで良いんですよね?ならば同じですね。それがどうかしました?w
> 私の例えには%関係無いんで全然反論になりませんよw

ふーん。俺は100円が101円になるよりも10円が11円になる方が嬉しいけどねぇ。
あんたにとっては嬉しさはどちらも同じなんだ。いままでそういう経済感覚でこれまでの人生を過ごしてきたの?

さらに聞くけど、じゃあこれがマイナスでも同じってことでよい?100円借りて1%の利息を取られるのと、
10円借りて10%の利息を取られるのとどちらが嬉しいか?(悲しいか?かな)という話。
ベクトルの向きが逆になっただけで条件は同じなのだから、当然答えは「どちらも同じ」でいいんだよね?

586名無し草:04/06/10 09:26
> >*途中から*理由もなしに考えないことにするのが問題だといってるのだけどね。
> 途中も何も最初っから考えなくて良いんです、この例えには。
> 「あなたは1億円持っています。1日だけで10%の利息がつく預金がありました。
> あなたは100円預けますか、それとも1億円預けますか?」

最初から考えないのなら、Aさんは1億円持っています。Bさんは100円持っています。
AさんもBさんも全財産を10%の金利で銀行に預けることにします。AさんとBさんのどちらになりたいですか?
俺だったら銀行に預けようが預けまいが、1億円持っているAさんの方になりたいねぇ。

つまりお金持ちと貧乏人とどちらが得か?という話であってパフォーマンスとは全然関係ないじゃんw

> 四の五の言ってないで家族なり知人に質問してみましょうよw
> 応えの後 「何故100円預けた後の9千以下略円を気にしないんだ?」と聞けば良いんです。

なんであんたはに聞いてはならないのだね?当然あんたから合理性を極めた説得力のある説明が得られると
期待してるのだが?それとも合理性のある説明は無理だ、と自分で分っているのかね?(苦笑
587名無し草:04/06/10 09:43
>>567
> タンスの中に入れた100万円はタンスさんに所有権は移る、と。
> そりゃ 預 金 とは言いませんがなw タンス譲渡?

例えば友達に貸した1万円の所有権は誰にあるのだね?その利息の所有権はいつ発生するのだね?
債権を持っていることと、実際に債権が回収され現金をもっていることとは同じなのかね。
こうしたことを考えるのに「プラスとマイナス=所有権」という固定的な考え方で対応できると思うのかね(苦笑

> ところで、取り出す時タンスに言うんですよね、お金頂戴ってw
> でもタンスは答えません。どうするんです?盗人ですよw

別に預けるときも何も言わずに預けたんだからいいんじゃないの?(笑

> ああ、つまりあなたは「無職状態の俺を差別するなよ!」と言いたいんですね(激笑
> でも、無職は職業じゃ無いんで職業差別には当たりませんw

だからそりゃ違うってw。差別したりされたりするのは「職業」ではなく「その職業に従事している状態の人」だってば(笑
「職業」が「俺は不当に差別されている!」と怒りを露わにするのかね。なんともはや、やはりどこまでいっても
国語房ですな。「職業差別」=「職業を差別すること」としか頭が回らない。

> ところで、 脈 絡 も 無 く 国語科雄の職業がビデオショップの店番でどうのこうの
> と言い出したのは あ な た ですよ。何の意図があって言い出したんでしょうねえ。

ん?大した仕事をしていないなぁ、という差別的意味を込めた煽りだよ。それがどうかしたのかね?

588名無し草:04/06/10 09:44
> >だから>>319の文章は「当たり前」を肯定していないといっているだろうに。
> 「その通りだよ」を肯定と解釈するのは、とんでもないおかしな解釈なんですか?
> では「その通りだよ」をどう解釈したら良いんでしょうかねえ。

肯定している文章があんたがいっているような意味がない、ということなんだけどね。
何度も言ってるだろ?「東京で交通事故が日常的に起きている」という文章を肯定することが、
なぜ「あんたが交通事故を起こすのは当たり前だ」ということを肯定したことになるのだね?

> >上の2つの文章は全く同じ意味だろうに。
> 違いますね。何度も言いますが出来事と行為は違うんです。

何度もとは、どのレスとどのレスで言っているのだね?

> 「交通事故が起きている」と「交通事故を起こす」は一緒だと言うんですか?

だから違う、といっているだろうに。ちがうと主張しているのは俺で、あんたの主張は両者を同じ意味に扱っているような
ものだからおかしい、と俺は主張しているのだけどね。マジで読解力がないね。というより自分で何を主張していたのか
すでに忘れてるだろ?(苦笑

> そもそも「平日午前2時〜午後3時の間の書き込みが何の変哲も無い日常的行為であり、他人もまた同様である」

あんたの表現を借りれば、「日常的な出来事」に相当するだろうね。ようするに「Aという行為をする人が少なからずいること」=
「Bという人物がAという行為をしなければならないこと」とあんたが思い込んでいるところがおかしい、といっているのだよ。
で、俺は単に前者を肯定しているだけで、後者を肯定してはいない。まったくあんたは頭の回転が鈍い人間だね。

>あなたは自称「ビデオショップの店番には想像もつかない業界の人」なんですよね?w

あんまりこだわりすぎるとばれちゃうよ?(笑
589名無し草:04/06/10 09:48
>>581
> そもそも今回の論争は、それじゃ決着はつかないと思うんだねぇ。

だからずっとそういっているのだけどね。馬鹿ですな。ようするに客観的な観点から決着をつけることは不可能だ、という
話なんだけどね。前後の文脈を読まない人間は「決着をつけるべき」としか読めないようですな(苦笑

> つーか、一番分けて考えられていないのはメカ君じゃないのかねぇ(苦笑

そもそも後者はとうに山本板で議論が出尽くしていてもはや誰も争点とは思ってないんだけどなぁ。
590名無し草:04/06/10 09:58
>>580
> 笑わせてくれますね。何かにつけ「人それぞれ」を言い訳にしてるのはあなたですよw

はて、その問題が(ある前提の上でなら)本質的に合理的に一意に決定できる性質のものなのか、それともそうでないものなにか、ということなんだけどね。
つまり人間は関係ない。むろんどの前提を採用するかは人それぞれだけどね。つまり議論とは当事者が共通の前提を構築できるか否か、という取り組みであり、
その意味では「結論を出す」のではなく「合意できる前提を作り上げる」のが論争の目的といえよう。

> そうですね。あなたのようにレッテル貼りで「自分が正しいと主張する方法」は正しくないですよね。

「メカだから〜」という主張をしているのはあんたの方だと思うんだけどねぇ。「鼠だから〜」とは俺は主張していないね。
「〜なのは所詮鼠だからしかたない」とは何度か書いているけどね。

> >というよりもそれならそもそも論争になる余地もないだろう。逆に言えばどちらでも大して
> >作品の魅力そのものに影響を与えないから論争になるといえる。
>
> 気になるところはそれこそ人それぞれですよw
> 「俺が気にしないから他者も気にしない」が通ると思ってるんですか?自己厨ですねえw

それであればあんたはそういう主張の仕方をすべきだ、という話なんだけどね。あれがベルクロでないと2001年の魅力が
台無しになる、とか2001年という作品が根底から破壊される、とかね。むろんそれは科学の話ではないが(笑

> >もし決着を付けたいなら磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張することになるだろう。しかしそれは「科学」の話ではない。
> 何を今更w
> 自己陶酔、自己完結は結構ですが、科学の話なら両者とも「磁力靴は可能」で済んでますよw
> 科学の話じゃ無いんですよ。2001という映画の話なんです。

「柳田が2001年という映画は科学的だ」と述べた思考が科学的でない、とあんたは主張しているのだろうに。
まさかあんたは「ある考えが科学的か否か」という話は科学の話ではない、と思っているのかね?(大笑
まあ所詮鼠だからなあw
591妄想はメカの日常w:04/06/10 10:07
いったいどんな顔して書き込みしてるんだろうね?w

タンスと友達を同列に考えてるなんて最高ですなw
メカの家にはタンスがいっぱいあって、さぞ楽しかろうw幸せいっぱいですなw

でもタンスから話しかけられることはないんだねぇw
592妄想はメカの日常w:04/06/10 10:09
おっと、まだ演説の途中だったのか
邪魔して悪かったなw

さぁ遠慮なく続けたまえw
593名無し草:04/06/10 10:47
>>589
前後の文脈を読まない人間は「決着をつけるべき」としか読めないようですな(苦笑

馬鹿ですな(挨拶
>>581がどうして「決着をつけるべき」と読めるのだね。
第一、揚げられた論点の、後者はともかく、前者は決着のつく性質ものではないのは明らかだろう。

これは、メカの発言

>もし決着を付けたいなら磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張することになるだろう。

の決着が、もし仮に付いたとしても、かの地の論争は決着がつかない。
つまり、メカの発言はかの地の論争とは無関係の、まったく的外れな発言だと言いたいのではないかね。


>>581ではないけど、あまりの馬鹿発言にツッコミを入れてしまった。
メカって本当、読解力がないねぇ(w
ヒキコモリで会話の機会が少ないのかな。
つーか、馬鹿(苦笑
594名無し草:04/06/10 11:12
確かにメカのツッコミは、相手の発言のマズい部分を挙げるというより、
相手の発言をいかに自分に都合よく解釈するか、に重点がおかれて
いる気がするな(w
595名無し草:04/06/10 12:03
>>594
それをやっているのは山本(or信者)の方だと言って、自分の事は棚に上げる、に100ヒキコモリ(苦笑
596名無し草:04/06/10 12:04
>>589
>前後の文脈を読まない人間は…

メカも、自分はそんなものちっとも読まないくせになあ(苦笑
つーか馬鹿?(w
597名無し草:04/06/10 12:35
>そもそも後者はとうに山本板で議論が出尽くしていてもはや誰も争点とは思ってないんだけどなぁ。

ん!?

>・2001年のグリップシューズの描写は、(偶然かも知れないが)磁力靴として妥当か?

という論点の議論が山本板であったか?
当時山本板に出入りしていたが、記憶にないぞ。

これは柳田先生が、「スッチーの靴が磁力靴だという」という判断を「字幕」でしたのか、
「スッチーの行動の描写を見て」したのか、ということだろ。

もしスッチーの描写が磁力靴として妥当なら、「柳田理科雄は誤訳を信じて、その靴を
磁力靴だったと思い込んだ」という山本先生の言い方は言い過ぎってことになるわけだ
から、柳田ファン的には重要だと思うが。
598名無し草:04/06/10 12:52
メカちゃんが少しでも発言の辻褄を合わせようと
必死なのだけは認めてあげよう。

それでもタンスを友達と同列に扱うのは無理があるけどなw
599名無し草:04/06/10 13:09
ヒキコモリだから、タンスが友達なのだろうね(苦笑
600名無し草:04/06/10 13:43
>>595
まあ少なくとも俺はそう主張する場合相応の説明を付帯させますな。
結論だけなのが山本信者の(ry
601名無し草:04/06/10 14:11
>>600
そう言って、ロクな説明を付帯させないのがメカたん(苦笑
602名無し草:04/06/10 15:36
>>601
と主張する時も相応の説明を付帯させますな。
結論だけなのが(ry
603名無し草:04/06/10 15:38
何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。
その仮定で自分や相手の主張の欠陥が分析できるわけだから。
それをしないのでいつまでも思考レベルが進歩しないのが山(ry
604名無し草:04/06/10 16:37
メカって助詞の使い方が理解できていないんですかね。

つーか馬鹿?
605名無し草:04/06/10 17:07
>>603
> 何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。

おいおい、「努力を試みる」のは相手かよ。
(;´Д`)サスガメカ…
606名無し草:04/06/10 17:08
>>603
それで理解されなければ世話はないんだねぇ(苦笑

俺はこんなに努力しているのだから、理解できないのはあんたらが悪い
とでも言いたいのかね?
いかにもヒキコモリらしい自己中心的な考え方だねぇ(w

山(ryの思考レベルより、自分の幼稚な精神レベルを心配したらどうかね。

そんなことだから連絡会でもロクに相手にされてないんだねぇ(苦笑
607名無し草:04/06/10 17:10
>>603
> 何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。

でも、相手を理解するための努力は試みないようだねぇ(苦笑
その過程で、自分や相手の主張の意味するところが見いだせるのだけどね。
それをしないために、精神レベルも、読解力も、まったく進歩しないのがメカ君なんだねぇ(w

引き籠もってばかりいるから、そういう機会もなかったんだろうね(苦笑
608名無し草:04/06/10 17:24
タンスはメカを理解しているのだろうか?

否 たぶん、タンスに理解されてると思い込んでいるのだろうねw

まったくもって、憐れですなw
609名無し草:04/06/10 17:29
>>608
タンスが理解するための努力を試みる、という姿勢が大切なのだよ(苦笑
610名無し草:04/06/10 18:27
>>600
つまりその分だけは山本信者よりましだといいたいわけだね(苦笑

(´-`).。oO(「目くそ鼻くそを笑う」って言葉を思い浮かべたのは俺だけ?
611名無し草:04/06/10 21:20
誰かメカをタンスに閉じ込めてくれないかねえ。
それが世の中のためだと思うのだよ。
612名無し草:04/06/10 21:39
>>584
>喩えを出した当人ならどんな無茶苦茶な前提を出してもいいなら

ならなら大仏。ところで無茶苦茶な前提も何も例えを出した私が何に騙されると言うんでしょう。
まずはそこからですな。

>何をいってるのかさっぱりわからんね。頭大丈夫?

また理解不能シールドですかw
あなたの言う通り「0%か10%か」の例えだったなら「銀行に預けるのは『100円か、1億円か』」では無く
「1億円を『タンスに入れるか銀行に預けるか』」にするって言ってるんです。まだ分かりませんか?

>何か有益な事柄をもたらすのかね?
元の話はともかく、あなたのオツムが如何に低レベルなモノであるかを晒すのは楽しいですよ。

>>585
>たとえ話なんだ。

何処から見ても例え話ですよ。これが 数 学 的 な話と思ったんですか?w
作者?の私がビックリですよ(苦笑

>「銀行にお金を預けるときは沢山預けた方が得なんだ」と思い込んで

銀行に預ける時は少しより多い方が得ですよ。あなた、そんな事も知らなかったんですか?
さすが生粋の無職ひきこもりw
(´-`).。oO(おいおい、マジで100円と1億円どっちが得か分からんのか?)

>俺は100円が101円になるよりも10円が11円になる方が嬉しいけどねぇ。
そうですか。私には理解不能な世界ですね、101円より11円が嬉しい世界ってw

>当然答えは「どちらも同じ」でいいんだよね?
どちらも悲しいですな。1円を笑う者は1円に泣く、と言いますしね。
613名無し草:04/06/10 21:40
>>586
>つまりお金持ちと貧乏人とどちらが得か?という話であってパフォーマンスとは全然関係ないじゃんw

あのですね… あ な た が 作 っ た 例 え 話 であなたが納得するのは勝手ですが、
私の例えにはまったく関係無いですよ。
それで「パフォーマンスとは全然関係ないじゃんw」って得意になられても困るんですが…
自己完結の世界ってそんなに楽しいモノなんですかねえ?

>なんであんたはに聞いてはならないのだね?

聞くなとは言ってません。この場合、何より簡単な解決方法なんです、家族、知人に聞くのは。
私に言わせれば「これが家族、知人に聞くのを拒否する程の事かいな?」ですね。
それに、合理性に欠けた人に合理性のある説明をしても無駄だと判断したんですよ(苦笑

>>587
>例えば友達に貸した1万円の所有権は誰にあるのだね?

タンス預金に何の関係が有るんですかね?
「持っていた100万円をタンスに入れ、後で出したらプラスマイナスゼロ。その100万円は利益である」
というあなたの主張と「友人に貸した1万円」との関連性は何処に?

>だからそりゃ違うってw。

論点ずらしは結構ですが無職は職業ではありませんよ。

>大した仕事をしていないなぁ、という差別的意味を込めた煽りだよ。

まさに「職業差別」=「職業を差別すること」の実践ですなw
もっとも無職ひきこもりのあなたが言っても煽りにはならんと思いますよ(憫笑
614名無し草:04/06/10 21:41
>>588
>肯定している文章があんたがいっているような意味がない、ということなんだけどね。

幾らトボけても、ここで言う「『その通りだよ』は肯定」と交通事故の例えが無関係なのは明白ですよ。
あなたの常識である「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
を「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは当たり前」として何の問題があるんです?
あなたにとって「何の変哲も無い日常的行為」なんですよw

>だから違う、といっているだろうに。

ならば>>319
>このスレを見てもそういう時間帯にカキコは多いじゃん
は何です?
これこそ「東京で交通事故が日常的に起きている」ではないんですか?
つまり「東京で交通事故が日常的に起きている」から「俺が事故を起こしてもそれが何か?」
と言ってるんですよね。
あなたは違うと言ってますが、それなら何故「東京で交通事故が日常的に起きている」を
引き合いに出すんです?
あなた自身が「両者を同じ意味に扱っているから」じゃないんですか?

>あんまりこだわりすぎるとばれちゃうよ?(笑

 な に が ?w 
(´-`).。oO(ナンダカンダと強がっても自分の敵は極少数と思いたいんだろうなあ、…ホント臆病者やねw)
615名無し草:04/06/11 03:21
だーすさんとAGLAさんって、同じ人なんですか?
なんで、一人のひとが別の名前を使って、お互いに擁護し合ってるんですか?
そのことを考えると、夜も眠れません。教えて下さい。お願いします。
616名無し草:04/06/11 07:56
ここ数日の書き込みを見ると、メカ君がなぜメカAGLAと呼ばれるのか判るね。

相手のカキコを自分に都合よく読み替える、説明があっても自分が理解不能なら
無いことにする、苦しくなるとレッテルを貼る、突然他者の批判を始めて自分への
批判を回避しようとする、論敵を特定の誰かだと思い込もうとする…et cetera

これを素でやってるとすると救いようがないねぇ(苦笑
617名無し草:04/06/11 08:29
>例えば友達に貸した1万円の所有権は誰にあるのだね?

メカは友達に貸したお金はあげたも一緒と考えているようだね。
返ってくれば儲け物だと。

立派な考えだけど…でも、ひょっとして返してもらった事がないのかい。
「貸してくれ」と称してお小遣いを卷き上げられてたのかな。
そんな所にも、引き籠もりの原因があるのかねぇ。






…憐れだねぇ(w
618名無し草:04/06/11 09:24
>>617
> メカは友達に貸したお金はあげたも一緒と考えているようだね。
> 返ってくれば儲け物だと。

「友達」を「タンス」に戻してみたんだねぇ。

  メカはタンスに入れたお金は失くしたも一緒と考えているようだね。
  出てくれば儲け物だと。

自分の過去の発言を忘れてるメカにピッタリになったんだねぇ(苦笑
619名無し草:04/06/11 14:28
>>615
『山田AG』必笑ガイドブック 第14号
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1079086728/

あっちで聞くといいんだねえw
こちらは劣化コピーが主役なんだねえw
620名無し草:04/06/11 15:13
>574
>「録音」ってメカとは別人なんですか?

本人は絶対にコテハンを名乗ろうとしないのだが、文体と主張が明らかに他の名無しさんとは
区別できる上にしつこいので、識別するための仮名が自然発生した。
ネットウォッチ板(およびそこから分派したこのスレ)では、メカと同様に山本弘スレで暴れてた
コテハン荒らし「AGLA」の劣化コピーということで「メカAGLA」と名づけられた。WIN板では
壊れたテープレコーダーのようだということで「録音」と呼ばれるようになったらしい。
621名無し草:04/06/11 16:02
山本叩きで鳴らした俺達粘着部隊は、濡れ衣を着せられ2ちゃんねらにヲチされた。
ヲチスレを脱出し、Win板にもぐった。しかし、Win板でくすぶっているような俺達じゃあない。
屁理屈さえ通れば気分次第でなんでもやってのける恥知らず、
不可能を可能にし世間一般の正論を粉砕する、俺達、粘着野郎Aチーム!

俺は、リーダー・メカAGLA。通称噛み付きメカ。
信者認定と因縁つけの名人。
俺のような天才学士でなければ百戦錬磨の基地外どものリーダーは務まらん。

俺はメカAGLA。通称根拠くん。
自慢の理論に、2ちゃんねらはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、名無しから山本まで、何でも煽ってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそメカAGLA。通称壊れたラジオ。
デムパ発信源としての腕は天下一品!
奇人?変人?つーか馬鹿?

メカAGLA。通称トナカイ。
例え話の天才だ。壊れた妄想で何でもこじ付けてみせらぁ。
でもヲチだけはかんべんな。

俺っちはメカAGLA。通称 録音。
忍耐強さが俺の自慢さ。
壊れたテープレコーダーのように同じ主張を繰り返すぜ。

俺達は、筋の通った世の中にあえて挑戦する。
鬱陶しい神出鬼没の、粘着野郎Aチーム!
意見を聞きたいときは、いつでも言ってくれ。
622615:04/06/11 16:13
>>619
ありがとうございます。わたくし、何か甚だしい勘違いしてた様です。
・・・メカに笑われるかもw
623名無し草:04/06/12 08:32
>何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。

面白いねぇ(w

この破綻した一文に、メカの他者に対する距離感が現れているようにみえるね。
「相手に理解してもらう」でもなく「相手に理解させる」でもない、「相手が理解する」ための努力を試みるわけだ。

つまりメカは相手に理解など求めてない。つーか、理解しようがしまいがどうでもいいんだね。
メカが見ているのは、「相手の理解」じゃなく「自分の努力」の方なわけだ。

それでメカの文章は、あんな自己陶酔に塗れたモノになってしまうのだね(w

なるほど、他者との接点が乏しい引き籠もりらしい考え方といえよう(苦笑
624名無し草:04/06/12 08:40
>574
>「録音」ってメカとは別人なんですか?

かって、録音と呼ばれていたやつは、コテハンをつけたりと、メカとは違う特徴が
あるため別人だろう。
メカ発言を、その録音と勘違いした香具師がwin板でメカを「録音」と呼んだわけ
だが、言い得て妙なのでそのまま定着してしまったと思われる。

言うなれば、二代目録音なんだねぇ(苦笑
625名無し草:04/06/12 08:47
まぁ別人だとしても、同じ穴の狢ではあるが。
626名無し草:04/06/12 11:26
メカ君今回はなかなか長持ちだねえw
いつもだとそろそろ再入院なんだけど。
627名無し草:04/06/12 11:35
>>626
はて?俺は年中引きこもって入院しているようなものだが・・・
628名無し草:04/06/12 15:38
>>593
> >>581がどうして「決着をつけるべき」と読めるのだね。

では581の主張は俺のどの意見に対して、なんと反論しているのかね?その点以外581の主張は
俺の主張とほとんど相違点がないように見えるのだけどね。かといって俺の主張を賛美しているようにも見えないし…(苦笑
俺と581の争点は何なのか、一つ教えてくれないかね?(笑

> 第一、揚げられた論点の、後者はともかく、前者は決着のつく性質ものではないのは明らかだろう。
> これは、メカの発言
> >もし決着を付けたいなら磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張することになるだろう。
> の決着が、もし仮に付いたとしても、かの地の論争は決着がつかない。
> つまり、メカの発言はかの地の論争とは無関係の、まったく的外れな発言だと言いたいのではないかね。

だからそれは「決着をつけなければならない」という方向で考えているから、「かの地の論争とは無関係で的はずれだ」という話になるのだろうに。
まさに俺は山本板のような論争は無益だから違った角度から議論すべし、という話をしているのだが?

それにしても…あんた頭が悪いねぇ。

> >>581ではないけど、あまりの馬鹿発言にツッコミを入れてしまった。

馬鹿なのはあんたですな(苦笑
629名無し草:04/06/12 15:44
>>597
> >・2001年のグリップシューズの描写は、(偶然かも知れないが)磁力靴として妥当か?
> という論点の議論が山本板であったか?
> 当時山本板に出入りしていたが、記憶にないぞ。

はて、あったと思うけどなぁ。あるいは2chだったかな?(笑

> これは柳田先生が、「スッチーの靴が磁力靴だという」という判断を「字幕」でしたのか、
> 「スッチーの行動の描写を見て」したのか、ということだろ。

そりゃ字幕でしたんだろうに。そんなもの争点にすらならないと思うが?

> もしスッチーの描写が磁力靴として妥当なら、「柳田理科雄は誤訳を信じて、その靴を
> 磁力靴だったと思い込んだ」という山本先生の言い方は言い過ぎってことになるわけだ
> から、柳田ファン的には重要だと思うが。

ふーん、まあ重要と思う人がいるかいないかは知らないが、俺は別に重要だと思っていないので、どうでもいいですな。
そもそも「言い過ぎ」だとか「言い過ぎではない」とか甘っちょろい話は例によって表現の問題であり、俺は興味ないね。
興味がある人間が議論するのは否定しないが、不毛になるだけだと思うけどなあ。
630名無し草:04/06/12 15:46
>>605
> おいおい、「努力を試みる」のは相手かよ。

いや?「相手が理解するように自分が努力を試みる」ですな。そんなの前後から分ると思うんだけどなあ。
あんたは努力をしているのかね?
631581:04/06/12 15:47
>>628
おお、メカ君だ。
偶然だね,ぇ。俺はハンドルにも書いたが>>581だが、>>593の発言で
ほぼあたりだよ(w

これだから、引き籠もりは独りよがりで困るねぇ(苦笑
632名無し草:04/06/12 15:49
>>606
あのさあ603の文章は俺だが、603にカキコしたのは俺じゃないんだけどねぇ。別の箇所の俺の発言を
アホがコピペのだよ。
633名無し草:04/06/12 15:50
>>630
おや、>>604はスルーかい(苦笑

それにしても努力のあとが見えない文章だなあ>>603は。
634名無し草:04/06/12 15:50
>>632
でも、あんたの発言だよね(苦笑
635国語房:04/06/12 15:52
>>632
> アホがコピペのだよ。

メカ必死だな(苦笑
636名無し草:04/06/12 15:55
>>629
>不毛になるだけだと思うけどなあ。

不毛になるから駄目?
メカ君は決着のつく論争しか認めないわけかね?
637581:04/06/12 15:58
>>636
議論の過程が重要で、結論は飾りなんていう御仁がねぇ(苦笑
638名無し草:04/06/12 16:02
>>632
> >>606
> あのさあ603の文章は俺だが、603にカキコしたのは俺じゃないんだけどねぇ。
>別の箇所の俺の発言をアホがコピペ(した)のだよ。 ※()内は引用者

で、別の場所だと>>632の発言は通用しなくなるのかね?
どういう流れでの発言なのか、メカ君の言い部をこちらが“理解するための努力”を
試みて、説明してくれないかな。
639名無し草:04/06/12 16:08
>>612
> ならなら大仏。ところで無茶苦茶な前提も何も例えを出した私が何に騙されると言うんでしょう。
> まずはそこからですな。

騙されるって?誰が誰にどの件で?(苦笑

> あなたの言う通り「0%か10%か」の例えだったなら「銀行に預けるのは『100円か、1億円か』」では無く
> 「1億円を『タンスに入れるか銀行に預けるか』」にするって言ってるんです。まだ分かりませんか?

はて、なんでそうなわるわけ?それとも「俺様ルール」?
何度も言うけど、そりゃあ俺様ルールであんたが何を考え何を主張しようと勝手だが、一般性のない話に
あんた以外の人間が価値を認めるかねぇ。


> >何か有益な事柄をもたらすのかね?
> 元の話はともかく、あなたのオツムが如何に低レベルなモノであるかを晒すのは楽しいですよ。

自分の間違った主張に根拠を求められて、自分の都合のいい「設定」で正しさをなんとか証明しようとしているわけだよね、あんたは。
つまり証明すべき事柄が証明できるようにそれ専用の公理を設定しましょう、というわけ(例の「考えないことにする」とかを連発している点ね)。
それならそんなまわりくどい一般性のない公理を、ただただ特定の問題を証明するためだけに構築するのなら、不経済。
いっそのこと証明すべき問題自身を「これは公理である」と決めてしまった方が簡単でいいんじゃないのかい?(笑

640名無し草:04/06/12 16:09
> 何処から見ても例え話ですよ。これが 数 学 的 な話と思ったんですか?w

数学的な話でもなく、喩えているものは現実の一億円でもない…つまり妄想ですな。メルヒェン?(笑

> 銀行に預ける時は少しより多い方が得ですよ。あなた、そんな事も知らなかったんですか?

知らないねぇ。何がどれだけ得なのかね?(笑

> >俺は100円が101円になるよりも10円が11円になる方が嬉しいけどねぇ。
> そうですか。私には理解不能な世界ですね、101円より11円が嬉しい世界ってw

だって100円と10円はもともと自分の金だろ?比較すべきは101円と11円ではなく、
101/100=1.01と11/10=1.1。1.01と1.1では当然1.1の方が大きいのだから、そちらの方が嬉しいけどねぇ。
そりゃ単に101円か11円をまるまるくれるというなら多い方がいいけどねぇ。

> >当然答えは「どちらも同じ」でいいんだよね?
> どちらも悲しいですな。1円を笑う者は1円に泣く、と言いますしね。

俺だったら100円を借りて101円を返す方を選ぶけどなあ。マジであんただれからから
100円貸すから1年後に101円返してくれ、といわれるのと、10円貸すから11円返してくれ、と
言われるのと、どちらでもいいんだ?面白いね。当然1億円貸すから1億1円返す、というのと
10円貸すから11円返す、というのも同じなんだよねぇ。欲のない人だw
641581:04/06/12 16:10
>>628
>俺と581の争点は何なのか、一つ教えてくれないかね?(笑

忘れてたので追加。
メカ君は>>593に答えてほしいのかもしれないが、彼は発言中でちゃんと書いているね。

> >もし決着を付けたいなら磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張することになるだろう。

メカ君のこの発言が、的外れだと言っているのだよ(苦笑
642名無し草:04/06/12 16:16
>>641
相手が言ってる事を無視しておいて、言ってないと主張するんだな、メカは。
643名無し草:04/06/12 16:18
>>642
そんな所も閣下の劣化コピーなんだねぇ(w
644名無し草:04/06/12 16:23
>>613
> あのですね… あ な た が 作 っ た 例 え 話 であなたが納得するのは勝手ですが、

何をいっているのだか。あんたが作った例え話ですな。単にあんたは考えることを途中で止めているだけ。
何しろ「考えないことにする」わけだから。最初に持っていた1億円を、銀行に100円預けた後は
「考えないことにする」などという現実から乖離した例え話をして何を主張しようと言うのだね。

逆にそこまで非現実的な設定を持ち出さないとあんたの主張を正当化できない、ということを
証明しているようなものですな(笑

> 聞くなとは言ってません。この場合、何より簡単な解決方法なんです、家族、知人に聞くのは。
> 私に言わせれば「これが家族、知人に聞くのを拒否する程の事かいな?」ですね。

まああんたが幼少の頃から「銀行にお金を預けるときは沢山預けた方が得なんですよ」と
母上から聞かされたのは分ったから(笑)全くの間違いなんだけどね。

645名無し草:04/06/12 16:23
> それに、合理性に欠けた人に合理性のある説明をしても無駄だと判断したんですよ(苦笑

「考えないことにする」を連発するような人とどちらが合理性に欠けているのだろうね(笑

> 「持っていた100万円をタンスに入れ、後で出したらプラスマイナスゼロ。その100万円は利益である」
> というあなたの主張と「友人に貸した1万円」との関連性は何処に?

友人とタンスはどこか違うのかね?

> >だからそりゃ違うってw。
> 論点ずらしは結構ですが無職は職業ではありませんよ。

もともとの論点がそこなのだよ。俺の発言にイチャモンをつけた箇所もその点だろうに。ところがあんたが論点をずらしてしまったわけ。
で、もとに戻そうとすると逆に論点ずらしだ、と文句をつけるのだから始末に負えないねぇ。

> まさに「職業差別」=「職業を差別すること」の実践ですなw

「鼠」という人間を差別してるんだけど?(笑

646名無し草:04/06/12 16:25
>>641
「決着をつけたいのなら」と決着のつきそうにない争点を持ちだし、
そこを突つかれると、俺は「決着をつけるべき」とは言ってないと
逃げる。

引き籠もりの考える「決着」って一体…?
647名無し草:04/06/12 16:27
>>646
相手が理解するための努力を試みて、説明してほしいんだねぇ(苦笑
648名無し草:04/06/12 16:30
>まああんたが幼少の頃から「銀行にお金を預けるときは沢山預けた方が得なんですよ」と
>母上から聞かされたのは分ったから(笑)全くの間違いなんだけどね。

メカ君はタンスママから、銀行に沢山預けてもちょっと預けても一緒だから、残りはお母さんに
入れておきなさいって、小さい頃から言われていたようだね(苦笑







…メカ、それ騙されてるぞ(w
649名無し草:04/06/12 16:35
>・2001年のグリップシューズの描写は、(偶然かも知れないが)磁力靴として妥当か?

これが不毛になるだけなら、

>磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張する

これも不毛になるだけだと思うけどなあ(苦笑
650名無し草:04/06/12 16:36
>>614
> >肯定している文章があんたがいっているような意味がない、ということなんだけどね。
> 幾らトボけても、ここで言う「『その通りだよ』は肯定」と交通事故の例えが無関係なのは明白ですよ。

明白なら明白にその理由を説明できるはずだよねぇ。それともあんたのいう「明白」とは「理由を説明できないこと」を意味するのかね?
房に多いんだよね。

> あなたの常識である「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは何の変哲も無い日常的行為」
> を「平日午前2時〜午後3時に2chを見て書き込みするのは当たり前」として何の問題があるんです?

問題があるからあんたが俺に文句をつけてるんじゃないの?逆にあんたの主張するとおり何の問題もないのなら、
結局あんたは何を言いたいのだね?「深夜に2chにカキコがあることは極普通のこと」ということを否定する人間は
いないと思うけどね。で、そういう人間が引きこもりだというなら、人間はすべて引きこもりということになりますな(笑

> あなたにとって「何の変哲も無い日常的行為」なんですよw

「あんたにとって」というのはどこから出てきたのだね?(笑)どこにもないと思うけどね。あんたが勝手に付け加えただけ。
「東京では自動車事故が多い」を「○○さんは自動車事故が多い」と勝手に変えては全然別の意味になってしまうだろうに。

651名無し草:04/06/12 16:36
> これこそ「東京で交通事故が日常的に起きている」ではないんですか?

そうだよ。

> つまり「東京で交通事故が日常的に起きている」から「俺が事故を起こしてもそれが何か?」
> と言ってるんですよね。

言ってないですな(苦笑)。俺が言っているのは「東京で交通事故が日常的に起きている」だけ。

> あなたは違うと言ってますが、それなら何故「東京で交通事故が日常的に起きている」を
> 引き合いに出すんです?
> あなた自身が「両者を同じ意味に扱っているから」じゃないんですか?

「東京で交通事故が多いから、あんたも事故に遭うかも知れない」と言ってるだけだけど?
頭が腐ってますな(苦笑
652名無し草:04/06/12 16:38
>>624
> 言うなれば、二代目録音なんだねぇ(苦笑

思わず笑ってしまったよw
653名無し草:04/06/12 16:43
>>652
相手への反論すら、どこかで自分に向けられた反論を相手に向かって「再生」しているだけだからなあ。

今までで一番はまっているかもしれないねえ(苦笑
654名無し草:04/06/12 16:44
>>649
> >磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張する
> これも不毛になるだけだと思うけどなあ(苦笑

当然「この作品の魅力はどこか?」という境界条件を設定し、その上で議論することになるだろうね。
むろん「この作品の魅力は○○である」と考える人もいれば「××である」と考える人もいる。

で、「魅力を高めるか?」の議論は「○○である」と考える人たち同士あるいは「××である」と考える人たち同士で行うのが正しい。
前提が異なっていれば異なる結論になるはずだからね。

そして「この作品の魅力はどこか?」というテーマ、すなわち「○○か××か」は不毛だろうね。

ようするに問題の領域を分解できれば「不毛」と一括りにされている部分にもまだそれなりに客観性のある議論が出来る余地が
残されているということ。それを「魅力はどこか」「その魅力を高めるにはどう解釈すべきか」を同時に議論してしまうから、
本来議論が可能な部分まで「不毛」になってしまうわけ。

有益な議論にするにはこうした議論の技術が必要なのだよ。
655名無し草:04/06/12 16:54
>>654
いや、いいんだけどw
メカ君に読解力がないのは、分かっていた筈なんだけどね。

でも、>>649は「磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張する」
が、不毛になるだけだと主張してるんじゃ無いんだけどなあ(苦笑


…ああ、俺の「メカ君が理解するための努力」が足りないのだろうね。
正直、悪かったよ。

子供の目線におりるって、意外と難しいんだねぇ(苦笑
656名無し草:04/06/12 16:59
>>655
相手の発言の一部を取り出して、それに反論してミスリードを誘う。
メカ“AGLA”の名に恥じませんな。
657名無し草:04/06/12 17:00
>>655
メカ君に皮肉は通用しないんだねぇ(w
引き籠もりで会話の機会が少ないから、字面通りに受け取っちゃうんだねぇ(苦笑
658名無し草:04/06/12 17:13
>>654
>で、「魅力を高めるか?」の議論は「○○である」と考える人たち同士あるいは
>「××である」と考える人たち同士で行うのが正しい。
>前提が異なっていれば異なる結論になるはずだからね。

たしかに、それなら「結論は飾り」だろうね(苦笑

じゃあ、山本板でやっていた馬鹿映画議論も、あそこでやってるかぎりはあれで
いいわけですな(苦笑

つーか、メカはまともな議論の経験がないだろ。
(´-`).。oO(>>654のステキな発言、次スレのテンプレ候補かも…?
659名無し草:04/06/12 17:20
>>654はメカの存在の全否定のような気がするが…

つーか、メカは最初から同じ結論に至る仲間を探しているのか?
引き篭もりは世の中甘く見てるんだねえ(苦笑
660名無し草:04/06/12 17:20
>>658
メカのご高説によれば、山本板が異分子を排除するのも、無理からぬことなんだねぇ。

つーか馬鹿?(苦笑
661名無し草:04/06/12 18:19
>>654
議論には、できレースをそれらしく組み立てる技術が必要なのか。
すげー不毛な技術だな、それって(苦笑
662名無し草:04/06/12 18:45
>>661
いや、メカの言っているのは、結論に至る前提条件を振り分け、できレースをマッチメイクする技術だろうね。

まあ、不毛な技術には違いないが(苦笑
663名無し草:04/06/12 19:01
メカは罵倒されることに悦びを感じている。間違いない!
664名無し草:04/06/12 19:30
>>662
確かに今回の書き込みだとそうだけど
じゃぁ何故メカは山本板にチョッカイだしてるんだ?

デムパのなせる業なのか?
665名無し草:04/06/12 20:34
>>639
>はて、なんでそうなわるわけ?それとも「俺様ルール」?

「0%と10%、どっちが得だ」を例えるなら「タンス(0%)と銀行(10%)どっち?」という方が
分かりやすいでしょ。ダダこねても駄目ですよ。
「0%と10%、どっちが得だ」では無いからお金を分けた、と言ってるんです。

>一般性のない話にあんた以外の人間が価値を認めるかねぇ。

だからあなたの話はあなた以外、誰も価値を認めないんですよね(苦笑

>>640
>知らないねぇ。何がどれだけ得なのかね?(笑

そりゃ預ける金額が多ければ多い程、お得ですよ。現実でもね。
それにしてもあなた、こんな事も知らないなんてこれまでの人生でまったく金銭に関わらなかったんですねえ。まあ、理由は容易に想像出来ますけどね。

>比較すべきは101円と11円ではなく

「101円より11円の方が嬉しい」と101円と11円を比較してるのはあなたでしょ?
壊れている人の言う事に付いていくのは大変だw
で、「101円の1円より11円の1円の方が大きいから嬉しい」ですか?つくづく バ カ ですなw

>当然1億円貸すから1億1円返す、というのと10円貸すから11円返す、というのも同じなんだよねぇ。

何時の間にやら全て1円、ですか。大分イカれて来ましたねえw
何故1億1円なんです?100円の1%だから101円、10円の10%だから11円なんでしょ?
どこから 1 億 1 円 が導き出されたんです?
それとも自分の都合のいい「設定」で正しさをなんとか証明しようとしているんですか?w
666名無し草:04/06/12 20:43
>>644
あなたの例え話であり、私のではありませんね。>>586をどうぞ。
>Aさんは1億円持っています。Bさんは100円持っています。
>AさんもBさんも全財産を10%の金利で銀行に預けることにします。AさんとBさんのどちらになりたいですか?
自分の例えに自分で納得するのは結構ですが、私に対する反論にはなりません、と言ってるんです。
自己完結で全てが済めば楽ですよねえ。ひきこもりの発想ってのはこんなのですか?w

>現実から乖離した例え話
あなた、本当に無知なんですね。非現実的な設定なんて幾らでもありますよ。
光速の99%の速度を出せるロケットや電車は現実的ですか?w
と言うか、そんな幼稚な言い掛かりでしか反論出来ないんですかね?

>>645
>「考えないことにする」を連発するような人

必要の無い事項に拘泥する人の方ですな。合理性に欠けているのは。
事象の地平線を越えるロケットの乗員の生命は「考えないことにする」のは当然でしょw
必要かどうかを確認する為に「家族なり知人に聞けば?」と言ってるのになあ。

>友人とタンスはどこか違うのかね?

本気で言ってるんですか… タンスと友人を同列で語れ、と?
1万円を貸す友人は誰のモノです?100万円を入れるタンスは誰のモノです?

>もともとの論点がそこなのだよ。
ならば戻しましょうよw 無職は職業ではありません。
だから無職を職業差別しようにも不可能なのです。分かりましたか?

>「鼠」という人間を差別してるんだけど?(笑
ビデオショップの店番は 大 し た 仕 事 じゃ無いんでしょ?
大 し た 仕 事 じゃ無いと思っているから差別的意味を込められるんですよね?
じゃあ、やはりビデオショップの店番そのものを差別してますな、あなたは。
667名無し草:04/06/12 20:45
>>650
>明白なら明白にその理由を説明できるはずだよねぇ。

出来ますよ。時間です。
「その通りだよ」より後ですね、交通事故の例えが出たのは。
そんな事も分からないとはバカ過ぎですなw

>「深夜に2chにカキコがあることは極普通のこと」ということを否定する人間はいないと思うけどね。

どうしても深夜限定にしたい様ですが駄目ですよ。
あなたのは「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」です。
これは普通の事ですかね?w

>「あんたにとって」というのはどこから出てきたのだね?(笑)

何を今更w あ な た の常識でしょう?何回>>319を貼れば良いんでしょうね(苦笑

>>651
>言ってないですな(苦笑)。俺が言っているのは「東京で交通事故が日常的に起きている」だけ。

ループですな。
では、何故に自分の行為を「東京で交通事故が日常的に起きている」で
言い訳にしなければならないのでしょうね?
あなたが平日午前2時の書き込みに対する返答を同日午後3時に催促した行為、が元なんですが。

>「東京で交通事故が多いから、あんたも事故に遭うかも知れない」と言ってるだけだけど?

何です、この壊れた例えは?
「事故に遭うかも知れない」と「日常的行為」はまったく違いますがね。
あなたは「日常的行為なんですね?」に「その通りだよ」と答えてますよ。
668名無し草:04/06/12 21:36
>友人とタンスはどこか違うのかね?
>友人とタンスはどこか違うのかね?
>友人とタンスはどこか違うのかね?

全く違うだろ じゃどこが違わないっていうんだ?

つまらん冗談だろ?そう言ってくれw
669名無し草:04/06/12 23:50
603 名前:名無し草 投稿日:04/06/10 15:38
何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。
その仮定で自分や相手の主張の欠陥が分析できるわけだから。
それをしないのでいつまでも思考レベルが進歩しないのが山(ry

605 名前:名無し草 投稿日:04/06/10 17:07
>>603
> 何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。
おいおい、「努力を試みる」のは相手かよ。
(;´Д`)サスガメカ…

630 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:04/06/12 15:46
>>605
> おいおい、「努力を試みる」のは相手かよ。
いや?「相手が理解するように自分が努力を試みる」ですな。そんなの前後から分ると思うんだけどなあ。
あんたは努力をしているのかね?

632 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:04/06/12 15:49
>>606
あのさあ603の文章は俺だが、603にカキコしたのは俺じゃないんだけどねぇ。別の箇所の俺の発言を
アホがコピペのだよ
---------------------------------------------------------------------------------
どこかから持ってきたコピペなら、前後関係も何も、無いと思うけどねぇ(苦笑
670名無し草:04/06/13 00:16
>>669
メカって助詞の使い方が理解できていないんですかね。

つーか馬鹿?
671名無し草:04/06/13 00:32
「不毛でない議論をするには、意見を同じくする人が集まり、
前提条件を整えてから始める必要がある」

それを議論と呼ぶかはさておいて(まあ、メカ君的には普通に
言うのだろうが(藁)、「議論」がそういうものなら、世の中、楽で
いいだろうねぇ(苦笑

さすが、引き籠もりの考えることは、一味ちがうねぇ(w
「不毛でない議論をするには、意見を同じくする人が集まり、
前提条件を整えてから始める必要がある」
            ↓
「不毛でない議論をするには、意見を同じくする人が集まり、
結論に至る前提条件を整えてから始める必要がある」
673名無し草:04/06/13 00:48
それじゃぁ今の(昔からだが)政治と一緒じゃないか。

つくづくメカって香具師は・・・
>>673
> それじゃぁ今の(昔からだが)政治と一緒じゃないか。

あれだって、そのお膳立てのために、ちゃんと「不毛な議論」をしてるんだねぇ(w







…密室の中で(苦笑
675名無し草:04/06/13 05:01
しかし、このところ連日のように会議をしている俺は、さしずめ“不毛な議論”が仕事ってことになるわけか(苦笑
676名無し草:04/06/13 07:18
>>654
なんだかねぇ(苦笑

> >磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張する

この争点のどこに「この作品の魅力はどこか?」という境界条件の必要があるのかね?
つーか、メカ君は「2001年宇宙の旅」の魅力は、スチュワーデスの靴の種類が磁力靴
(ベルクロスリッパ)であるところにあると考えているのだろうね(笑
まさしく斬新な切り口といえるだろう。 俺には理解でないが(w

上の争点からして、元の議論とは関係ないことだし、こうやって論点をずらしていくこと
が、有益な議論のために必要な技術の一つなんだろうねぇ。

いや、勉強になるなあ(苦笑


…まあ、そのあとの馬鹿発言を考えれば、この程度は重箱の隅だけどね(苦笑
677名無し草:04/06/13 07:59
どうでもいいことだが、その「境界条件」って用語は、使い方が間違っているんじゃないかね。
678名無し草:04/06/13 08:14
>>677
メカが用語や単位に厳密でないのは、仕様だから仕方がないんだねぇ(w

こちらの側で合わせてあげないと…(苦笑
679名無し草:04/06/13 09:18
>>676
メカの言っている事を、理解するための努力を試みて、好意的に解釈すると、

「磁力とベルクロとどちらの方が作品の魅力を高めるか」を議論する前に、その
判断材料となる「この作品の魅力」を定義する必要がある。
だが、その定義にかかる議論は不毛なものとなるため、「××である」「○○で
ある」と意見が分かれた場合、そこで議論を止めて、それぞれのグループに
わかれて議論すれば、有益な議論ができるだろう。

…うーん、なんだか違和感あるなあ。

そもそも「××」「○○」以外にも「△△」「◇◇」…と定義がでるだろうし、その中
には 磁力∪ベルクロ の判断に結果、影響を与えないものもあるだろうし。
だいたい、境界点をどこに置くかだって、議論前には定まらないいだろうし。
いや、結論がでるまでは意見が分かれそうだし。

考えている内に、こんなお膳立てをする方が不毛に思えてきたぞ。

つーか、こうして得られた結論(複数)になんの意味があるのだか…?(苦笑
680名無し草:04/06/13 09:29
>>679
>つーか、こうして得られた結論(複数)になんの意味があるのだか…?(苦笑

君は何を言っているのかね?(挨拶
だから最初から言っているだろう。結論はかざりなのだよ(w


>磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張する

まあ、もともとこれからして、元の議論と関係ない自己陶酔な結論(飾り)なのだしね。
>>654だって、典型的な後出しじゃんけんに見えるけどなあ。

つーか馬鹿?(挨拶
681名無し草:04/06/13 09:46
>>629
> > これは柳田先生が、「スッチーの靴が磁力靴だという」という判断を「字幕」でしたのか、
> > 「スッチーの行動の描写を見て」したのか、ということだろ。
>
> そりゃ字幕でしたんだろうに。そんなもの争点にすらならないと思うが?

自分の考えだけで決めつけるのは良くないなあ。
まるで、山本弘みたいだ。
682名無し草:04/06/13 11:49
    \  いるかポケ  /
      ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
           " ,  、 ミ
            ゝ∀ く
           ∧_∧  |    
        三  (    とノ  /ママー                     
      三   /メカ つ | < ぼくと前提条件が一致する子がいないよ〜 
     三  _ ( _  /|  |   \これじゃ議論ができないよ〜                    
        (_ソ(_ソ(_ )                        
683名無し草:04/06/13 12:04
メカ君の言っている「議論」とはヲタ同士の馴れ合い談話のことではないかね?
その前提で考えると「あらかじめ同じ意見をもつ者が集まって話をすること」は「議論」なんだねえ。
まあ、逆にそれは「不毛」なわけだが。何だか「矛盾」しているねえ(苦笑
684名無し草:04/06/13 12:07
>>654  なんだ、この幸せな頭の持主は・・・
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
685名無し草:04/06/13 12:34
おれも休暇時にはあまり外に出ないからなあ。広義では「引きこもり」だねえw
天気も良いことだしどこかに出かけようかねえ(苦笑
686名無し草:04/06/13 12:58
>>685
俺も休みの日くらいお部屋で引き篭もっていたいんだねえ(苦笑

こら、パパのパソコンはおもちゃじゃ… (以下rydkfj:−え:dせ
687名無し草:04/06/13 15:37
今日は乾燥してて天気が良いので
ママンと友達を庭に出して、虫干ししました まる
688名無し草:04/06/13 18:55
今回のメカは意外と長持ちですなw
689名無し草:04/06/13 19:10
長文の中に必ずステキ文章を混ぜてくれるメカたん萌え〜 だねぇ(w
690名無し草:04/06/13 20:43
>友人とタンスはどこか違うのかね?
691名無し草:04/06/13 22:21
山本弘連絡会には湧いている様ですね。
メカ君の特徴として
他の掲示板からコピペして、反対意見を述べる際に相手と正対しているが如き書き込みを行なう
がどうにも理解出来ません。
あれって傍から見れば
虚空に向かって語りかけているのと何ら変わり無い行為
と分かっていないんでしょうか?
692名無し草:04/06/14 03:32
>>691
直接話すのがいやだから、距離を開けてるんだろう。

俺はSF板と連絡会でメカに話しかけているんだけど、人の話を聞かず、
急に関係のない解説を始めたりしてたね。
俺の発現にアンカーが打たれてるから、辛うじて俺へのレスだと判った
けどね(苦笑


最初はそういうスタイルを貫いているのかと思ったけど、どうやら会話の
キャッチボールに慣れていないのだろうね。

このスレでの、同じ香具師と判る相手との会話を見ても、それが言える
のではないかな(w
693名無し草:04/06/14 03:51
>>683
>メカ君の言っている「議論」とはヲタ同士の馴れ合い談話のことではないかね?

そうだとして、「有益な議論」をするために、>>679で解説されているような、不毛なお膳立てをする
くらいなら、普通にオタ同士で「不毛な議論」をしていた方が、よっぽど「有益」だと思うけどなあ(苦笑
694名無し草:04/06/14 10:28
>>692
ああ、そういえばすぐにまとめに入ったりするな、メカ君は。
あれはレスして欲しくないのかもしれないねえ(苦笑

すると、ひょっとして「つーか馬鹿?(苦笑」とか「〜といえよう」とか言う締めくくりも、
実は、そこで会話を打ち切りたいのかも・・・
695名無し草:04/06/14 21:14
メカメカしいスレだな。
696名無し草:04/06/14 22:01
>>694
会話を打ち切りたいんじゃないんですなw
ただ、自分のレスに酔いしれているだけなんだねぇw

傍からみると笑えるんですなw
697名無し草:04/06/15 07:13
メカ君は良く人の意見を引っ張ってきて批評したあと、
「こういう人間は、○○が××だと思っているんだろうね」
とか、つけるよね。

でも、もしそう思うなら、放っておくべきじゃないかねぇ。
なにせ、メカ君とは前提条件が違うのだからね(苦笑
698名無し草:04/06/15 07:15
今回は妙にしぶとかったんだねぇ。
そんなに引きこもりを指摘されるのが嫌だったのかねw
699名無し草:04/06/15 07:21
>>698
粘れば粘るほど、引き籠もりの傍証が増えちゃったんだねぇ(苦笑








…憐れだねぇ(w
700名無し草:04/06/15 07:26
>>697
メカ君は引き篭もりだから「常識」という前提条件が一般の人と異なるんだねえ(苦笑
701名無し草:04/06/15 17:46
久しぶりに、山本弘連絡会を覗いてみたけど、
なんだか閑散とした場所になったなあ。

前はもっと、面白い場所だったのに。


ところで、K.Kさんが↓こんな事書いてるけど、

>たとえば、「無重量」というのは紛れがない限り「無重力」で一貫してもかまわないと思う。
>紛れがないのにいちいち「本来は無重量というべき」とか言い出すと、かえってややこしくなってしまいます。

これは、「無重力」という言葉に拘って山本を攻撃していたメカに対する皮肉かい?(苦笑
702名無し草:04/06/15 18:10
>>701
おや、そういえばそうとも取れるね。
K.K氏はなぜ、例え話に「無重力」「無重量」を使う気になったんだろうねぇ?

話の流れからだと、ちょっと唐突過ぎる気がするねぇ(苦笑
703名無し草:04/06/16 01:45
残業が多くて萎えるんだねえ。
メカ君の無駄な時間を俺の睡眠のために分けて欲しいのだが。
704名無し草:04/06/16 02:44
>>703
乙なんだねぇ。でも、他人から見て無駄な時間も、
メカ君には貴重すぎて分けられないんだねぇw
705名無し草:04/06/16 08:33
>>701
「他人の揚げ足取ることしか考えないうえに取り損ねてばかりの人」ってメカ君のことかねぇ(苦笑
706名無し草:04/06/16 12:09
まあ今回は俺的にはネコピーに軍配ですな。

おお、メカがねこピーに敗北宣言!?

…では無いようだね(苦笑

なるほどメカとしては自分を、Nikeの側ではなく、ねこピーの側として
評価してほしいようだね(w
まあ、気持ちは分からないでもないけどね(苦笑
707706:04/06/16 12:11
まあ今回は俺的にはネコピーに軍配ですな。
           ↓
>まあ今回は俺的にはネコピーに軍配ですな。

…引用符をわすれたんだねえ(苦笑
708名無し草:04/06/16 12:44
>>706

> この状況は「トンデモ説を立証しようと一生懸命資料や論証をしようとするトンデモさん」
> vs「なにも考えず脊髄反射や屁理屈だけで否定する似非「疑似科学批判者」」に喩えら
> れるだろうな。頭を使っている分、そして相手を理解させようとする努力の分だけ俺は前
> 者の方を評価するね。

ふーん、メカは自分が前者のつもりなんだね(苦笑









つーか、ぶっちゃけどっちもイラネ (゚听)・゚・。ペッ
709名無し草:04/06/16 12:58
メカもNikeも、ねこピー未満という意味では同じなんだねぇ(苦笑


>つーか、ぶっちゃけどっちもイラネ (゚听)・゚・。ペッ

ハゲドウですな(苦笑
710名無し草:04/06/16 13:00
だよね。
『どちらも馬鹿なのだよ。これだから山本信者は(略』とか言っとけばいいのに。

今回メカが軍配で遊んでるのはちょっと不思議なんだねえ(苦笑
711名無し草:04/06/16 16:07
軍配━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
712名無し草:04/06/16 18:47
>そして相手を理解させようとする努力の分だけ俺は前者の方を評価するね。

「相手を理解させる」のか…で、誰に?
713名無し草:04/06/17 00:06
>>712
妄想の中の人じゃないの?
714名無し草:04/06/17 11:56
メカ君田中さんスレに居場所が無くなったから自暴自棄になってるんだねえ(w
まあいつもやぶれかぶれではあるんだけど。
715名無し草:04/06/17 11:59
ああそうか、もう再入院してるのか残念(苦笑
716名無し草:04/06/17 12:29
>思うのだけど、例えばあんたが友人と会話しているときに
>どれだけ正しい文法でしゃべっているのだろうか?
>会話では文法はかなりめちゃくちゃだと思うのだけどね。

>で、問題は「それと同じ形で文章を書いてはいけないのか?」という点。


日常会話では、あやふやな文法でも、必要に応じて訂正したり、聞き返したり、
説明を求めたりできるからね。
書籍の文章と同じに扱っちゃいけないだろうねぇ(苦笑

書籍は原則として、読者に文章を投げ渡したあとは、作者は読者の解釈に
干渉することが、極めて稀な例外を除いては出来ない。
したがって、自分の考えを正しく理解してもらうためにも、極力、誤解される
可能性を排除した、読みやすく平易な表現に努めるべきだろうね。

それも「相手を理解させる努力」の一つではないかね。

破綻した文法や表現が、その作品の「魅力」だというのなら話は別だが(苦笑


いや、日常会話だって、ちょっとした言葉の行き違いで、あらぬ誤解を産む
ことが、良くあるんじゃないかなあ。
「かなりめちゃくちゃ」では、時としてマズい事態を生みかねないと思うのだが(w

日常会話に乏しい引き籠もりには、想像もつかないのだろうね(苦笑
717名無し草:04/06/17 15:00
>>716
引用符は正しく付けて欲しいんだねえ。
何を言いたいのかわからんじゃないか。つーか馬鹿?(苦笑
718名無し草:04/06/17 15:34
>>717
おや、どこら辺が間違っているのかね?(苦笑
719名無し草:04/06/17 15:49
>>718
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/2264/1072535157/968

>「つねに変遷する」口語体と「それをしぶしぶ追いかける」文語体が言葉の歴史なのだが、
>たまには見方を変えて「新しい流れ」として肯定的に評価してみてはどうだね?
>今までとは違うから正しくない、という頭の固い思考では見えなかったものが見えてくる
>かも知れないよ(笑

↑を省略して欲しくなかったということではないかと。
あってもなくても、あまり変わらないと思うけどねぇ(苦笑
720名無し草:04/06/17 17:21
メカ君も、持論に則って「意見の合う相手と有益な議論をかわす」ために、
帰って行ったのだろうから、あんまりイジメちゃいけないんだねぇ(w








相手も、意見が合うと思っているかどうかは知らないがね(苦笑
721名無し草:04/06/18 05:10
きっとタンスとなら意見の対立もないのだろうね(苦笑
722名無し草:04/06/18 06:41
>>721
まぁそういうことですなw
723名無し草:04/06/18 08:40
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1085762813/730
>この人は、根拠さんと言う人で、何を言っても無駄です。
>自分では試してないのに、あらゆるへ理屈をこねまわして、他人を侮辱するために生きてる。
>どっちにしても、釣りしてるだけの人だから、本当の事いっても、嘘つきだって決めつけれますよ。

まあ今回は俺的にはhikaruに軍配ですな(苦笑
724名無し草:04/06/18 11:21
なんていうかhikaruにまで本質を看破されるメカにワラタんだねぇ(w
725名無し草:04/06/18 18:13
久しぶりにここをのぞいたんだけど、過去のレスを読むのが面倒なので、レス欲しい人はもう一度発言してねw
726名無し草:04/06/18 18:47
>>725
イラネ(苦笑
727名無し草:04/06/18 21:08
電車男関連でログを漁っている間に
随分とここも・・・変わってないな。(汗
728名無し草:04/06/19 00:11
>>725
よう、win板で大量脱糞ご苦労さまだねぇ(w
少しはスッキリしたかい?

良かったじゃない、構ってもらえてさ(苦笑
729名無し草:04/06/19 00:36
>>728
ありゃメカじゃないんじゃないの?
730名無し草:04/06/19 05:36
>>729
リュンヌじゃなくて、根拠さんの方だよ。
731名無し草:04/06/19 08:56
win板、なんだかずいぶん粘ってるみたいだねぇ(w
よっぽど、むこうの730がツボにハマったのかねぇ(苦笑
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1085762813/730
732名無し草:04/06/19 08:57
>>725
ところで、君は引き籠もりかね?
733名無し草:04/06/19 10:55
>>725
本当は毎日ROMってるんだねぇw
734名無し草:04/06/19 12:16
だってあの田中さんスレの住人にすらほとんど白眼視されてるからねえ(w
そら必死になるんだねえ(苦笑
だってもうあそこしか彼のいられる場所がないわけだし(苦笑
735名無し草:04/06/19 12:18
流石にバカ発言がフォローし切れなくなってリセットしましたか(苦笑
まあ、無理も無いですが。
タンスは友達だし、「おかねの扱い」についての無知を晒す、無職は職業と言い張るしw
今回はメカひきこもり説を補強しまくりでしたな。

(´-`).。oO(WinやPC語る前に社会常識を学びなさいよw)
736名無し草:04/06/19 13:08
>>734
ここは「メカは無職引き篭もり」が前提条件になってしまったからねえ(苦笑
737名無し草:04/06/19 14:40
649 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/16 10:23 mlriIsEU
650 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/16 10:49 mlriIsEU
651 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/16 10:49 mlriIsEU
653 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/16 10:57 mlriIsEU
654 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/16 11:01 mlriIsEU

722 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/17 17:35 s00cbgRO
723 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/17 17:36 s00cbgRO

747 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 09:16 vQZ14tcH
748 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 09:17 vQZ14tcH
749 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 09:22 vQZ14tcH
750 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 09:39 vQZ14tcH
751 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 09:56 vQZ14tcH
752 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 09:56 vQZ14tcH
753 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 10:03 vQZ14tcH
754 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 11:45 vQZ14tcH
755 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 11:57 vQZ14tcH
756 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 12:11 vQZ14tcH

776 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 19:34 vQZ14tcH
777 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 19:35 vQZ14tcH
778 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/18 19:47 vQZ14tcH
738名無し草:04/06/19 14:41
808 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 07:25 NjvfenDl
809 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 07:41 NjvfenDl
810 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 07:41 NjvfenDl
811 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 07:55 NjvfenDl
812 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 08:01 NjvfenDl
813 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 08:06 NjvfenDl
814 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 08:24 NjvfenDl
815 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 08:25 NjvfenDl
816 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 08:27 NjvfenDl

832 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 13:28 NjvfenDl
833 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 13:44 NjvfenDl
834 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 13:44 NjvfenDl
835 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 14:01 NjvfenDl
836 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 14:02 NjvfenDl
837 名前:名無し~3.EXE 投稿日:04/06/19 14:09 NjvfenDl
-------------------------------------------------
ここ数日の田中式スレでのメカ君の投稿状況なんだねぇ(w
やっぱり
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1085762813/730
を境に爆発しているように見えるんだねぇ(苦笑

なるほど、ツボにハマったようですな(笑
739名無し草:04/06/19 14:53
>>737-738

>この人は、根拠さんと言う人で、何を言っても無駄です。
>自分では試してないのに、あらゆるへ理屈をこねまわして、他人を侮辱するために生きてる。
>どっちにしても、釣りしてるだけの人だから、本当の事いっても、嘘つきだって決めつけれますよ。

だって、これは誘導テンプレに使えそうなほど、メカ君を端的且つ的確に表現できてるもの(苦笑
つーか、デムパな人にここまで言われちゃうメカ君て一体…。
740名無し草:04/06/19 15:18
>>739
>つーか、デムパな人にここまで言われちゃうメカ君て一体…。

たとえデムパでも人は人。変なラジヲは見分けられるんだねぇ。
741名無し草:04/06/19 16:05
>自分はあら探しをするだけ。
>それで優位にたって、相手をうんざりさせる。
>一生懸命、やっと証明しても、意見を変えて逃げる。
>こっちはくたびれ損の骨折り儲け。
>どうせ完璧に、望む通りの証明しても無駄です。


このへんも的確ですね。
あら探し、うんざりさせる、意見を変えて逃げる、望む通りの証明しても無駄。
短期間で全ての技を見切られましたな、メカ君はw
742名無し草:04/06/19 17:45
ウゲッ、ラジヲに絡まれちゃった、どうしよう。たすけてよ〜>hikaruたんw
743名無し草:04/06/19 17:46
g誤爆ッたw
744名無し草:04/06/19 18:57
>>739 >>741
このへんはメカ君を短い文できちんと表していて見事なんだねぇ(w
hikaruは能力があるね。
745名無し草:04/06/19 19:26
げっ!!デフラグスレにすげー亀レスで現れやがった。
746名無し草:04/06/19 22:15
>>745
あの亀レスはなんだろうね。
うまい事スルーされればメカのプライドが傷つかないって事なのか?
747名無し草:04/06/19 23:25
>>746
メカなりに「前提条件が同じ」スレを探しているんだろうね(w

まあ、可能性はゼロではないだろうから、がんばってほしいねえ。
見つかったあかつきにはそのスレを永住の地にしてほしいものだ。

我々とは一切接点を持たないスレだろうからね(苦笑
748名無し草:04/06/20 00:00
>>747
>我々とは一切接点を持たないスレだろうからね(苦笑

全くその通りですなw
749名無し草:04/06/20 11:49
メカ君唯一のオアシスの田中さんスレでももうアフォな子扱いだからねぇ(w
新天地を開拓したいんでしょうなあ(w
メカ君、前提条件の合う地上の楽園は見つかった?(苦笑
750名無し草:04/06/20 21:24
トンデモ本大賞があったみたいだけど、また去年みたくしょぼい、しょぼいと
はしゃがないのかな?
751名無し草:04/06/20 21:29
意見を同じくする者同士が話をするのが議論だと言っているということは
マターリ進行しているスレに突然現れて、意見を違えた相手に対して
喧嘩腰で噛み付くメカ君は議論をしているつもりなどないというわけかね?
いかんなあ、子供は他所で遊んでいたまえよw

それとも意見が違えていることや、周囲から煙たがられていることすら
気付かないほど空気の読めないアホなのかな(苦笑
752名無し草:04/06/21 11:44
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1085762813/951

>田中式を批判している人間の中には田中さん以下の人間が結構いる、と以前書いたけど、それを自分のことだとは
>思わなかったのかね?(笑

いやはやメカ君は自己批判の天才だね!(´゚c_,゚` )
しかもそんな田中さん以下の人間がいるスレを心のよりどころにしてるんだからすごいね!(´゚c_,゚` )
753名無し草:04/06/21 11:49
>>743
大笑。
754名無し草:04/06/21 11:53
すこしよみかえしてみたが670あたりに連絡会での俺の発言に対するレスがいくつかあるようだね。
けど最近なんやかやでここのスレまでフォローしきれなくてねぇ。めんどくさいので連絡会のスレで
発言して欲しいなあ。まあここに書いても気が向けばレスするけどね。
755名無し草:04/06/21 11:54
で、例のパフォーマンスの話は結局どうなったのかね?もういいのかね?
756名無し草:04/06/21 13:24
よそでメカとやりあったら他の人に迷惑だからね。
メカ大歓迎とでもテンプレにあれば別だがねw

タンス大好き なんてスレ自前で立ててみれば?
757名無し草:04/06/21 13:28
>>754
>>755
メカ いらっしゃい!
ここだけは あんた 大歓迎だよw

うわっ ひでぇ〜台風だ!今、となりの小さな物置がえらい勢いで倒れた。
メカも、世間の常識に倒されないでねw
758名無し草:04/06/21 13:38
デフラグスレで少し釣れたみたいだから、メカおおはしゃぎですなw
759名無し草:04/06/21 13:46
>>758
必死でつ
760名無し草:04/06/21 14:44
>>754
ところで、670近辺にそんなものないんだけど(苦笑
761名無し草:04/06/21 15:06
>>757
>メカも、世間の常識に倒されないでねw

お部屋に引き篭もっている限りは大丈夫なんだねえ(苦笑
762名無し草:04/06/21 17:53
>>755
(゚Д゚)ハァ?

「小学生のおこずかい程度のお金も管理したことのない無職引き篭もり」というだけでも恥ずかしい
のに、まだネタがあるのかい(苦笑
763名無し草:04/06/21 18:57
>すこしよみかえしてみたが670あたりに連絡会での俺の発言に対するレスがいくつかあるようだね。
>けど最近なんやかやでここのスレまでフォローしきれなくてねぇ。めんどくさいので連絡会のスレで
>発言して欲しいなあ。まあここに書いても気が向けばレスするけどね。

自分は 本 人 が 見 な い と こ ろ にしか書かないのに、他人には自分が見るとこ
ろに書くことを要求するんだねぇ。
山本信者はダブスタだ・・・などと言っている割には自分もずいぷんとダブスタ
なんだねぇ。
あ、自己批判は完璧だったのだっけ・・・。
764名無し草:04/06/22 11:57
メカ君燃料切れなんだねぇ(苦笑
hikaruの言うとおり他人を馬鹿にしてないと精神を保てないからここんとこ不安定で死にそうだったんだねぇ(w
765名無し草:04/06/22 12:09
メカ君が満足できるのは反撃してこない相手を一方的に嬲る時だけだからねぇ(苦笑
反撃されると大量の文章とレスで勝っているように見せる(メカ君がそう思っているだけだが)手法でごまかす。
議論をでかい声と勢いでごまかす鈴木宗男あたりと変わらないんだねぇ(苦笑
766名無し草:04/06/22 12:11
おっと上げてしまったんだねぇ(w
俺はメカ君じゃないので素直に過ちを認めるんだねぇ(w
ごめんなさいだねぇ(笑
767名無し草:04/06/22 23:08
>>763

別に俺に見て欲しければ見えるところに書け、という当たり前のことなのだが?どこかおかしいかね(苦笑
無論見て欲しくないならどこに書こうとあんたの自由だ。単にこのスレを俺が見るのは最近後回しになっている、と
親切に言っているだけなのだがね。

> 山本信者はダブスタだ・・・などと言っている割には自分もずいぷんとダブスタ
> なんだねぇ。

どこら変が矛盾しているのだね?俺は別に山本に「見てくれ」を要求などしていないが?
768名無し草:04/06/22 23:10
>>765
> 反撃されると大量の文章とレスで勝っているように見せる(メカ君がそう思っているだけだが)手法でごまかす。

ごまかしだというなら、ごまかされないように賢くなればいいんじゃないの?(笑
それとも自分は賢いからごまかされないが、世間に人間は自分より賢くないから、そういう人間が「誤解する危険性」を
危惧しているのかね?まんま山本論法ですな(大笑
769名無し草:04/06/22 23:13
俺が山本や山本信者を嫌悪する点はこうした「自分は大衆よりも賢い」という思想がぷんぷんするところなのだよ。
自分(山本や山本信者)がトンデモの嘘を見抜けるのなら、世間の多くの人間もまた見抜けるはず、と考えるのが
普通だと思うのだけどね。トンデモや宗教を信じている人間がいるのは、彼らが「嘘を見抜けないから」「愚かだから」ではないのだよ(笑


770名無し草:04/06/22 23:22
俺がメカを嫌悪する点はこうした「自分は大衆よりも賢い」という思想がぷんぷんするところなのだよ。
引きこもりのヲタが嫌われるのはこの点が原因なんだがね。本人は気付いてないだろうねw
一般人は周囲と生の会話でふれ合い、批判や拒絶、同意などを経て自らの正常性・異常性を認識して
一般常識や対話術というものを身に付けるのだが、引きこもりにそれはできないわけだ(苦笑

…メカ君は家にかかってきた電話を取ったことがあるのかね?(大笑
771名無し草:04/06/22 23:43
>>768
俺は、どんどん「ごまかし」てくれと思っているよ、面白いから(w

ただ、きっとスレの住人は画面の向かい側で苦笑しているか、うざったいと
思ってちゃっちゃとスクロールしているか、どっちかだろうけどね(苦笑
772名無し草:04/06/22 23:45
>>769
つーか、自分で書いてて引っ掛かりを感じないか、その文章…?
いや、感じなければそれで良いけどね(苦笑
773名無し草:04/06/22 23:48
>>765
鈴木宗男は、あれで地元では顔の広い外交家な側面もあるんだけどね。
他人との関わり合いが極端に乏しいだろう無職のヒキコモリと一緒にするのは、失礼といえるだろうね(苦笑
774名無し草:04/06/23 00:41
>>767
> 別に俺に見て欲しければ見えるところに書け、という当たり前のことなのだが?

誰もメカに読んでくれとは言っていないのだよねえ(苦笑

山本弘だってメカのことなど全く相手にしていないのだから同じようにしていればいいのでないかね?
それとも自分が何と言われているのかそんなに気になるとでもいうのかねえ(笑
775名無し草:04/06/23 00:57
ふーん、何をいっているのだね?これだから山本信者のシェークスピア学は鼠だねえ。
そもそもトナカイの虹はその色が国語房の言う映画館のタンスに無粋な金をスレ奉行の
矛盾は房の大好きな一方がユークリッドのアホがコピペのだよ(大笑
776名無し草:04/06/23 06:29
>別に俺に見て欲しければ見えるところに書け、という当たり前のことなのだが?

このスレさえ読めないのかね?

>ごまかしだというなら、ごまかされないように賢くなればいいんじゃないの?(笑

だから、あんたがそうしてるっていう話。だれもあんたに誤魔化されたりはしないw

メカって可笑しいから好きだよw
777名無し草:04/06/23 06:44
>>767
いいんだよ、メカ君。
読みたくなければ、読まなくったって。
レスしたくければ、しなくたっていいんだ。
忘れてしまいたければ、忘れたって構わないんだよ。










…でも、みんな覚えているけどね(苦笑
778名無し草:04/06/23 07:22
>>776
> だから、あんたがそうしてるっていう話。だれもあんたに誤魔化されたりはしないw

誰もごまかされないものをはたして「ごまかし」と言えるのかねぇ?
ごまかされないならごまかしじゃないんじゃないの?(苦笑
779名無し草:04/06/23 07:27
>>774
> 誰もメカに読んでくれとは言っていないのだよねえ(苦笑
> 山本弘だってメカのことなど全く相手にしていないのだから同じようにしていればいいのでないかね?

はて、あんたが俺に読んで欲しいか欲しくないかは俺はあんたじゃないから分らないのだけどね。
親切に「ここはあまり読まない」と教えることはけしからんのかね?

例えば袋小路の入り口に「この先行き止まり」という看板が立っているのを見て、「この看板を見る人間が
皆そこに入るつもりでいると思っているのか!」と怒り出すようなものですな。(大笑
780名無し草:04/06/23 07:34
メカ君って本当に鬱陶しいね。田中スレとかだけに閉じこもってればネタで済むのに
他の真っ当なスレまで荒らしてるからなあ。本来の意味で「確信犯」なんだろうね(苦笑
781名無し草:04/06/23 07:44
>>778
国語房の本領発揮ですな。こんなことを言い出すとはさすが山本信者だねえ。
本人が誤魔化しているつもりなのだから一応「誤魔化し」なのだよw
782名無し草:04/06/23 07:55
>例えば袋小路の入り口に「この先行き止まり」という看板が立っているのを見て、「この看板を見る人間が
>皆そこに入るつもりでいると思っているのか!」と怒り出すようなものですな。(大笑

その看板を見てその怒りかたをすれば、そりゃ大笑いされても仕方がないだろうね。
でもメカ君、それだと上2行の例えになっていないと思うのだけどw

もしかして、メカ君は「この先行き止まり」の看板の意味を間違えているのかねぇ?
まあ引き籠もりだけに、道でその看板を実際に目にする事もないんだろうね(苦笑
783名無し草:04/06/23 08:07
メカはよく人の事を「国語房」と攻撃するが、それは反面、メカがそれだけ
その手のツッコミを入れられているわけなんだねぇ(w
そしてそれは、メカがそれだけ言葉の意味や用法を取り違えているという
事に他ならないわけだよねぇ。

そこまで取り違えていると、社会生活に支障をきたすんじゃないかねぇ。

ああ、社会生活をしていないから大丈夫なのか(苦笑
784名無し草:04/06/23 08:15
>>779
むしろメカ君は、その看板の主に「俺はその看板を見ないから、看板の内容を知ってほしければ
俺の家の前に立ててね」と言っているようなものなんだねぇ(苦笑
785名無し草:04/06/23 08:22
まあまあ、みんな。
ここは一応「メカAGLAと遊ぼう」スレなんだから、メカの言い分はとりあえず理に適っているんだねぇ(w

問題はメカ発言(>>754)を読んで、人がどうメカのことを見るかを、メカが想像できていないってことなんだねぇ(苦笑
まさしく自己厨な引き籠もりにふさわしい視野の狭さなんだねぇ(w
786名無し草:04/06/23 08:31
>>785
>問題はメカ発言(>>754)を読んで、人がどうメカのことを見るかを

そうだよなあ。
それがスレ住人にとって有利に働いていると思うからこそ、誰も質問を反復しない
んだよねぇ(苦笑 つーか、馬鹿?
787名無し草:04/06/23 08:35
>>778
ん、ごまかせなかったという「結果」は飾りでしかないはずだがね。
ごまかそうとする「過程」が重要なんだねえ。


まあ、ごまかせてないわけだが(大笑
788名無し草:04/06/23 11:44
今回はごまかしという言葉が心に突き刺さったみたいなんだねぇ(w
普段スルーするのに反応してるくらいだし(w
よっぽどごまかしだらけの生活を送っているからなんだろうねぇ(苦笑
789名無し草:04/06/23 12:00
>>781
> 本人が誤魔化しているつもりなのだから一応「誤魔化し」なのだよw

本人(俺)はごまかしているつもりではないんだが?
にも関わらずごまかしだという。しかし誰もごまかされていないともいう。

そんなものをはたしてごまかしだといえるのかね?

こんな笑い話を思い出したよ。「この10円玉はすごく貴重な10円玉なんだぜ。
裏に表の模様が刻印され、表に裏の模様が刻印されている。どうだ?珍しいだろ?」
790名無し草:04/06/23 12:03
>>782
> もしかして、メカ君は「この先行き止まり」の看板の意味を間違えているのかねぇ?

お得意の「お前は間違っている。どこがどう間違っているかは説明しないがな」というパターンですな。
屁理屈すら考える必要のないお手軽な山本信者思考ですな。
791名無し草:04/06/23 12:06
>>789
だったら、最初から「俺はごまかしているつもりはない」と言えばいいと思うけどね(w

人との会話に乏しい、引き籠もりはこれだから困るねぇ(苦笑
792名無し草:04/06/23 12:08
>>790
おお、久しぶりの教えてビームなんだねぇ(w
793名無し草:04/06/23 12:08
>>783
いやいや単に日常的に普通に使われる日本語を「これはおかしい」という国語房がいるというだけだと思うよ(笑

> そこまで取り違えていると、社会生活に支障をきたすんじゃないかねぇ。

むしろ国語房の方が心配だけどなあ。それとも山本の娘への教育みたいに、本当は間違っているけど
正しいことをいうと世間から白い目で見られるから黙っている口なのかね?(笑

しかしどうでもいいが、山本のあの教育方針だけは心底心配になるよ。娘の性格が思いっきり歪むだろう。




794名無し草:04/06/23 12:10
>>792
はて、あんたの主張は根拠がない、と指摘すること=教えてビームなのかね?
そうなると科学者がオカルトを批判するのも教えてビームなのだろうね(笑
795名無し草:04/06/23 12:11
>>791
> だったら、最初から「俺はごまかしているつもりはない」と言えばいいと思うけどね(w

はて、つまりあんたは俺がごまかしているつもりか否かが本当に分らなかったのかね?
それこそ思考力に問題あるんじゃないかい(笑
796名無し草:04/06/23 12:13
>>788
いやあ単に山本や信者がやっているオカルト批判にそっくりだったから気に入ったのだよ。
「俺は賢いから騙されないが馬鹿な大衆は騙されてしまう危険がある」というやつね。
797名無し草:04/06/23 12:14
>>795
いや、ごまかしているつもりだと思っていたのだよ(w

会話に乏しい引き籠もりは、読解力の方に問題があるようだね(苦笑
798名無し草:04/06/23 12:15
>>787
> ごまかそうとする「過程」が重要なんだねえ。

それならその重要な「過程」の論証抜きで「結論(=俺はごまかしている)」を出すことのおかしさも分ってもらえるはずなんだけどなあ。
799名無し草:04/06/23 12:16
>>797
> いや、ごまかしているつもりだと思っていたのだよ(w

なぜそう思ったのだね?
800名無し草:04/06/23 12:16
メカ必死だな(苦笑
801名無し草:04/06/23 12:17
>>785
> 問題はメカ発言(>>754)を読んで、人がどうメカのことを見るかを、メカが想像できていないってことなんだねぇ(苦笑

その「人が」というのは「自分が」だよねぇ。自分の個人的な意見をあたかも世間一般に通用している見識のように
すり替えるのがトンデモさん(=山本信者)の特徴ですな。
802名無し草:04/06/23 12:19
>>800
その言葉は「もう当方には反論はございません。」という意思表示と受け取って良いのかね?(笑
803名無し草:04/06/23 12:28
どうとでも、判断して良いよ。
メカが話題をそらしたいのだけは良く判った(苦笑
804名無し草:04/06/23 12:30
>>632
> >>606
> あのさあ603の文章は俺だが、603にカキコしたのは俺じゃないんだけどねぇ。
>別の箇所の俺の発言をアホがコピペ(した)のだよ。 ※()内は引用者

で、別の場所だと>>632の発言は通用しなくなるのかね?
どういう流れでの発言なのか、メカ君の言い部をこちらが“理解するための努力”を
試みて、説明してくれないかな。

>>654
>で、「魅力を高めるか?」の議論は「○○である」と考える人たち同士あるいは
>「××である」と考える人たち同士で行うのが正しい。
>前提が異なっていれば異なる結論になるはずだからね。

たしかに、それなら「結論は飾り」だろうね(苦笑

じゃあ、山本板でやっていた馬鹿映画議論も、あそこでやってるかぎりはあれで
いいわけですな(苦笑

つーか、メカはまともな議論の経験がないだろ。
(´-`).。oO(>>654のステキな発言、次スレのテンプレ候補かも…?

>>662
確かに今回の書き込みだとそうだけど
じゃぁ何故メカは山本板にチョッカイだしてるんだ?

デムパのなせる業なのか?
805名無し草:04/06/23 12:31
>>639
>はて、なんでそうなわるわけ?それとも「俺様ルール」?

「0%と10%、どっちが得だ」を例えるなら「タンス(0%)と銀行(10%)どっち?」という方が
分かりやすいでしょ。ダダこねても駄目ですよ。
「0%と10%、どっちが得だ」では無いからお金を分けた、と言ってるんです。

>一般性のない話にあんた以外の人間が価値を認めるかねぇ。

だからあなたの話はあなた以外、誰も価値を認めないんですよね(苦笑

>>640
>知らないねぇ。何がどれだけ得なのかね?(笑

そりゃ預ける金額が多ければ多い程、お得ですよ。現実でもね。
それにしてもあなた、こんな事も知らないなんてこれまでの人生でまったく金銭に関わらなかったんですねえ。まあ、理由は容易に想像出来ますけどね。

>比較すべきは101円と11円ではなく

「101円より11円の方が嬉しい」と101円と11円を比較してるのはあなたでしょ?
壊れている人の言う事に付いていくのは大変だw
で、「101円の1円より11円の1円の方が大きいから嬉しい」ですか?つくづく バ カ ですなw

>当然1億円貸すから1億1円返す、というのと10円貸すから11円返す、というのも同じなんだよねぇ。

何時の間にやら全て1円、ですか。大分イカれて来ましたねえw
何故1億1円なんです?100円の1%だから101円、10円の10%だから11円なんでしょ?
どこから 1 億 1 円 が導き出されたんです?
それとも自分の都合のいい「設定」で正しさをなんとか証明しようとしているんですか?w
806名無し草:04/06/23 12:32
>>644
あなたの例え話であり、私のではありませんね。>>586をどうぞ。
>Aさんは1億円持っています。Bさんは100円持っています。
>AさんもBさんも全財産を10%の金利で銀行に預けることにします。AさんとBさんのどちらになりたいですか?
自分の例えに自分で納得するのは結構ですが、私に対する反論にはなりません、と言ってるんです。
自己完結で全てが済めば楽ですよねえ。ひきこもりの発想ってのはこんなのですか?w

>現実から乖離した例え話
あなた、本当に無知なんですね。非現実的な設定なんて幾らでもありますよ。
光速の99%の速度を出せるロケットや電車は現実的ですか?w
と言うか、そんな幼稚な言い掛かりでしか反論出来ないんですかね?

>>645
>「考えないことにする」を連発するような人

必要の無い事項に拘泥する人の方ですな。合理性に欠けているのは。
事象の地平線を越えるロケットの乗員の生命は「考えないことにする」のは当然でしょw
必要かどうかを確認する為に「家族なり知人に聞けば?」と言ってるのになあ。

>友人とタンスはどこか違うのかね?

本気で言ってるんですか… タンスと友人を同列で語れ、と?
1万円を貸す友人は誰のモノです?100万円を入れるタンスは誰のモノです?

>もともとの論点がそこなのだよ。
ならば戻しましょうよw 無職は職業ではありません。
だから無職を職業差別しようにも不可能なのです。分かりましたか?

>「鼠」という人間を差別してるんだけど?(笑
ビデオショップの店番は 大 し た 仕 事 じゃ無いんでしょ?
大 し た 仕 事 じゃ無いと思っているから差別的意味を込められるんですよね?
じゃあ、やはりビデオショップの店番そのものを差別してますな、あなたは。
807名無し草:04/06/23 12:33
>>650
>明白なら明白にその理由を説明できるはずだよねぇ。

出来ますよ。時間です。
「その通りだよ」より後ですね、交通事故の例えが出たのは。
そんな事も分からないとはバカ過ぎですなw

>「深夜に2chにカキコがあることは極普通のこと」ということを否定する人間はいないと思うけどね。

どうしても深夜限定にしたい様ですが駄目ですよ。
あなたのは「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」です。
これは普通の事ですかね?w

>「あんたにとって」というのはどこから出てきたのだね?(笑)

何を今更w あ な た の常識でしょう?何回>>319を貼れば良いんでしょうね(苦笑

>>651
>言ってないですな(苦笑)。俺が言っているのは「東京で交通事故が日常的に起きている」だけ。

ループですな。
では、何故に自分の行為を「東京で交通事故が日常的に起きている」で
言い訳にしなければならないのでしょうね?
あなたが平日午前2時の書き込みに対する返答を同日午後3時に催促した行為、が元なんですが。

>「東京で交通事故が多いから、あんたも事故に遭うかも知れない」と言ってるだけだけど?

何です、この壊れた例えは?
「事故に遭うかも知れない」と「日常的行為」はまったく違いますがね。
あなたは「日常的行為なんですね?」に「その通りだよ」と答えてますよ。
808名無し草:04/06/23 12:35
603 名前:名無し草 投稿日:04/06/10 15:38
何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。
その仮定で自分や相手の主張の欠陥が分析できるわけだから。
それをしないのでいつまでも思考レベルが進歩しないのが山(ry

605 名前:名無し草 投稿日:04/06/10 17:07
>>603
> 何にしても相手が理解するための努力を試みる、という姿勢が大事なのだけどね。
おいおい、「努力を試みる」のは相手かよ。
(;´Д`)サスガメカ…

630 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:04/06/12 15:46
>>605
> おいおい、「努力を試みる」のは相手かよ。
いや?「相手が理解するように自分が努力を試みる」ですな。そんなの前後から分ると思うんだけどなあ。
あんたは努力をしているのかね?

632 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:04/06/12 15:49
>>606
あのさあ603の文章は俺だが、603にカキコしたのは俺じゃないんだけどねぇ。別の箇所の俺の発言を
アホがコピペのだよ
---------------------------------------------------------------------------------
どこかから持ってきたコピペなら、前後関係も何も、無いと思うけどねぇ(苦笑
809名無し草:04/06/23 12:37
>>676
メカの言っている事を、理解するための努力を試みて、好意的に解釈すると、

「磁力とベルクロとどちらの方が作品の魅力を高めるか」を議論する前に、その
判断材料となる「この作品の魅力」を定義する必要がある。
だが、その定義にかかる議論は不毛なものとなるため、「××である」「○○で
ある」と意見が分かれた場合、そこで議論を止めて、それぞれのグループに
わかれて議論すれば、有益な議論ができるだろう。

…うーん、なんだか違和感あるなあ。

そもそも「××」「○○」以外にも「△△」「◇◇」…と定義がでるだろうし、その中
には 磁力∪ベルクロ の判断に結果、影響を与えないものもあるだろうし。
だいたい、境界点をどこに置くかだって、議論前には定まらないいだろうし。
いや、結論がでるまでは意見が分かれそうだし。

考えている内に、こんなお膳立てをする方が不毛に思えてきたぞ。

つーか、こうして得られた結論(複数)になんの意味があるのだか…?(苦笑
810名無し草:04/06/23 12:39
>>679
>つーか、こうして得られた結論(複数)になんの意味があるのだか…?(苦笑

君は何を言っているのかね?(挨拶
だから最初から言っているだろう。結論はかざりなのだよ(w


>磁力とベルクロとどちらの方が「作品の魅力を高めるか」を主張する

まあ、もともとこれからして、元の議論と関係ない自己陶酔な結論(飾り)なのだしね。
>>654だって、典型的な後出しじゃんけんに見えるけどなあ。

つーか馬鹿?(挨拶


>>629
> > これは柳田先生が、「スッチーの靴が磁力靴だという」という判断を「字幕」でしたのか、
> > 「スッチーの行動の描写を見て」したのか、ということだろ。
>
> そりゃ字幕でしたんだろうに。そんなもの争点にすらならないと思うが?

自分の考えだけで決めつけるのは良くないなあ。
まるで、山本弘みたいだ。
811名無し草:04/06/23 12:42
メカ君は良く人の意見を引っ張ってきて批評したあと、
「こういう人間は、○○が××だと思っているんだろうね」
とか、つけるよね。

でも、もしそう思うなら、放っておくべきじゃないかねぇ。
なにせ、メカ君とは前提条件が違うのだからね(苦笑


久しぶりに、山本弘連絡会を覗いてみたけど、
なんだか閑散とした場所になったなあ。

前はもっと、面白い場所だったのに。


ところで、K.Kさんが↓こんな事書いてるけど、

>たとえば、「無重量」というのは紛れがない限り「無重力」で一貫してもかまわないと思う。
>紛れがないのにいちいち「本来は無重量というべき」とか言い出すと、かえってややこしくなってしまいます。

これは、「無重力」という言葉に拘って山本を攻撃していたメカに対する皮肉かい?(苦笑


>>701
「他人の揚げ足取ることしか考えないうえに取り損ねてばかりの人」ってメカ君のことかねぇ(苦笑
812名無し草:04/06/23 12:44
>まあ今回は俺的にはネコピーに軍配ですな。

おお、メカがねこピーに敗北宣言!?

…では無いようだね(苦笑

なるほどメカとしては自分を、Nikeの側ではなく、ねこピーの側として
評価してほしいようだね(w
まあ、気持ちは分からないでもないけどね(苦笑


>>706

> この状況は「トンデモ説を立証しようと一生懸命資料や論証をしようとするトンデモさん」
> vs「なにも考えず脊髄反射や屁理屈だけで否定する似非「疑似科学批判者」」に喩えら
> れるだろうな。頭を使っている分、そして相手を理解させようとする努力の分だけ俺は前
> 者の方を評価するね。

ふーん、メカは自分が前者のつもりなんだね(苦笑









つーか、ぶっちゃけどっちもイラネ (゚听)・゚・。ペッ
813名無し草:04/06/23 12:48
だよね。
『どちらも馬鹿なのだよ。これだから山本信者は(略』とか言っとけばいいのに。

今回メカが軍配で遊んでるのはちょっと不思議なんだねえ(苦笑


>思うのだけど、例えばあんたが友人と会話しているときに
>どれだけ正しい文法でしゃべっているのだろうか?
>会話では文法はかなりめちゃくちゃだと思うのだけどね。

>で、問題は「それと同じ形で文章を書いてはいけないのか?」という点。


日常会話では、あやふやな文法でも、必要に応じて訂正したり、聞き返したり、
説明を求めたりできるからね。
書籍の文章と同じに扱っちゃいけないだろうねぇ(苦笑

書籍は原則として、読者に文章を投げ渡したあとは、作者は読者の解釈に
干渉することが、極めて稀な例外を除いては出来ない。
したがって、自分の考えを正しく理解してもらうためにも、極力、誤解される
可能性を排除した、読みやすく平易な表現に努めるべきだろうね。

それも「相手を理解させる努力」の一つではないかね。

破綻した文法や表現が、その作品の「魅力」だというのなら話は別だが(苦笑


いや、日常会話だって、ちょっとした言葉の行き違いで、あらぬ誤解を産む
ことが、良くあるんじゃないかなあ。
「かなりめちゃくちゃ」では、時としてマズい事態を生みかねないと思うのだが(w

日常会話に乏しい引き籠もりには、想像もつかないのだろうね(苦笑
814名無し草:04/06/23 12:49
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1085762813/730
>この人は、根拠さんと言う人で、何を言っても無駄です。
>自分では試してないのに、あらゆるへ理屈をこねまわして、他人を侮辱するために生きてる。
>どっちにしても、釣りしてるだけの人だから、本当の事いっても、嘘つきだって決めつけれますよ。

まあ今回は俺的にはhikaruに軍配ですな(苦笑


なんていうかhikaruにまで本質を看破されるメカにワラタんだねぇ(w


流石にバカ発言がフォローし切れなくなってリセットしましたか(苦笑
まあ、無理も無いですが。
タンスは友達だし、「おかねの扱い」についての無知を晒す、無職は職業と言い張るしw
今回はメカひきこもり説を補強しまくりでしたな。

(´-`).。oO(WinやPC語る前に社会常識を学びなさいよw)


>自分はあら探しをするだけ。
>それで優位にたって、相手をうんざりさせる。
>一生懸命、やっと証明しても、意見を変えて逃げる。
>こっちはくたびれ損の骨折り儲け。
>どうせ完璧に、望む通りの証明しても無駄です。


このへんも的確ですね。
あら探し、うんざりさせる、意見を変えて逃げる、望む通りの証明しても無駄。
短期間で全ての技を見切られましたな、メカ君はw
815名無し草:04/06/23 12:50
意見を同じくする者同士が話をするのが議論だと言っているということは
マターリ進行しているスレに突然現れて、意見を違えた相手に対して
喧嘩腰で噛み付くメカ君は議論をしているつもりなどないというわけかね?
いかんなあ、子供は他所で遊んでいたまえよw

それとも意見が違えていることや、周囲から煙たがられていることすら
気付かないほど空気の読めないアホなのかな(苦笑
816804-815:04/06/23 12:52
>>725
というわけで、宜しく(苦笑
817804-815:04/06/23 12:54
あ、要点はピックアップできてると思うけど、足りないという人、
追加のある人は、フォロー宜しく(w
818名無し草:04/06/23 13:08
いいんだよ、メカ君。
読みたくなければ、読まなくったって。
レスしたくければ、しなくたっていいんだ。
忘れてしまいたければ、忘れたって構わないんだよ。










…でも、みんな覚えているけどね(苦笑
819名無し草:04/06/23 13:19
>>789
>こんな笑い話を思い出したよ。「この10円玉はすごく貴重な10円玉なんだぜ。 裏に表の模様が刻印され、表に裏の模様が刻印されている。どうだ?珍しいだろ?」

違うね。その10円玉が貴重なのはタンスに貯金して利益になったからだよw
820名無し草:04/06/23 13:20
結局「利益」やら「粗利」の意味については一言もなしか…

アホ相手には正しいことを素直に言ったほうが簡単なんだろ、素直に言えよ「引き篭もりだからわかりません」てね(プゲラ
821名無し草:04/06/23 14:16
>>754
引き籠もりは自己中でいけないねぇ(苦笑

山本弘問題連絡会は、山本弘の悪行を晒したり、信者の間違いを指摘するための場所だろう。
メカの話題を持ち込まれるのは、正直迷惑なのだよ。
822名無し草:04/06/23 14:26
>>784
>むしろメカ君は、その看板の主に「俺はその看板を見ないから、俺に看板の内容を知ってほしければ
>俺の家の前に立ててね」と言っているようなものなんだねぇ(苦笑

その上それを「親切に教えている」とか言うんだよな。

>>821
>引き籠もりは自己中でいけないねぇ(苦笑

禿童だねえ(苦笑
823名無し草:04/06/23 14:32
まあメカ君は自分で自分をごまかしているからねぇ(苦笑
必死に噛み付きたくもなるんでしょうなあ(笑
824名無し草:04/06/23 15:16
>>787-803あたりは不毛な議論のサンプルのようだね。

この場合「メカが誤魔かしをしたかどうか」という境界条件を設定し、その上で議論すべきだろうね。
もちろん「した」と考えるひともいれば「していない」と考えるひともいるだろう。

で、「メカが馬鹿かどうか」の議論は「誤魔化しをした」と考える人たち同士、あるいは「していない」と
考える人たち同士で行うのが正しい。
前提が異なっていれば、異なる結論になるはず…










…ならないような気がする(苦笑
825名無し草:04/06/23 15:21
ん?なんかいろいろレスが増えてるね。まあまたほったらかしになるかも知れないが、とりあえず答えておくかな(苦笑

>>804
> で、別の場所だと>>632の発言は通用しなくなるのかね?

よく意味が分らないんだが?

> どういう流れでの発言なのか、メカ君の言い部をこちらが“理解するための努力”を
> 試みて、説明してくれないかな。

いやだから、俺にもなんであの発言がそこにコピペされたのかわかんないんだけど?
そりゃコピペしたやつに聞くのが筋だろうに(笑

それを俺の発言だと勘違いして、かつこのスレでのそれまでの流れに対する俺のレスとしてさらに
レスをつけるアホがいたから、一応コピペだと説明しただけのこと。親切心からなんだけどねぇ。

> >前提が異なっていれば異なる結論になるはずだからね。
>
> たしかに、それなら「結論は飾り」だろうね(苦笑

前提と結論の間にある論述が大事なのだが?まあその意味で結論が飾りだというのはその通りなのだがね。
結論というのはそこに至るまでの論述の要約に過ぎない。

826名無し草:04/06/23 15:21
> じゃあ、山本板でやっていた馬鹿映画議論も、あそこでやってるかぎりはあれで
> いいわけですな(苦笑

前提がはっきりしないものが多い、ということ。いまさらいうまでもないことだが、科学的な考証こそ作品の評価にもっとも重要、と
いう前提なら、考証が稚拙な映画を叩くのはいいとして、どうように他の考証が稚拙な作品も叩かれなければならない。銀英伝とかねw。

気に入らない作品を叩く時と、気に入った作品をほめるときでは異なる前提を用いるのでは、前提自体が一貫していないのだから
おかしいだろうということなんだけどね。

前にも言ったけれど体格を評価するのに、身長を使うか体重を使うか、どちらでもそれぞれ有意な評価が出来るが、
両方を混在させては無意味ということ。A君の体重は○kgで、B君の体重は×kgとかA君の身長は○cm、B君は×cmというなら
評価になるだろうが、A君の体重は○kg、B君の身長は×cmというのではどちらの方が体格が良いのか評価にならないだろう?

A君を「好き」な人は体重での評価を主張し、B君を「支持する」人は身長での評価を主張する。これは体格の評価でも何でもなく、
単にA君とB君の人気投票をしているだけ。

どうように山本や山本信者が日がな議論していることも作品の批評ではなく、単に「俺はこの作品が好きだ」とい言い合ってるだけなのだよ。
それゆえ不毛だ、という話。まあ彼らが作品を評価しているつもりではなく、自分が何の作品を好きかを表明しあっていると自覚しているなら
それで構わないのだがね。

それにしてもこんなことも説明しないと分らないのかね。馬鹿は手間がかかるねぇ。

> つーか、メカはまともな議論の経験がないだろ。

あんたが言うと実に説得力があるねぇ(苦笑

> 確かに今回の書き込みだとそうだけど

前提が決まれば結論が決まるかのようなものの言い方ですな。まああんたが考える物事のレベルはそういうシンプルな物が多いのだろうね。
しかし世の中はあんたが想像しているよりも複雑なんだけどねぇ。(苦笑
827名無し草:04/06/23 15:36
>前提がはっきりしないものが多い、ということ。いまさらいうまでもないことだが、科学的な考証こそ作品の評価にもっとも重要、と
>いう前提なら、考証が稚拙な映画を叩くのはいいとして、どうように他の考証が稚拙な作品も叩かれなければならない。銀英伝とかねw。

なるほど、「この作品の魅力はどこか」という前提条件は、全ての作品で同一でなくてはならないと考えているのだね(苦笑
そういう考え方なら楽でいいだろうねぇ(苦笑
828名無し草:04/06/23 15:43
>> つーか、メカはまともな議論の経験がないだろ。
>
>あんたが言うと実に説得力があるねぇ(苦笑

なるほど、メカは「まともな議論の経験がない」ことを自爆した…って解釈でいいのかな?
829名無し草:04/06/23 15:45
>>805
> 「0%と10%、どっちが得だ」を例えるなら「タンス(0%)と銀行(10%)どっち?」という方が
> 分かりやすいでしょ。ダダこねても駄目ですよ。

で、それとあんたの喩えとはどこがどうちがうのだね?と指摘しているのだけどね。
違わないのだよ。それを違うと言い張っているのが俺様ルールだ、と言っているのだけどね。

> 「0%と10%、どっちが得だ」では無いからお金を分けた、と言ってるんです。

お金をわけて、わけた残りは捨ててしまう(考えないことにする)わけだろ?それなら捨ててしまうお金が
少ない方が得なのは当たり前で、1億円の内100円を銀行員預けてすててしまうよりは、1億円全部
銀行に預けた方が得なのは当たり前じゃん。金利とか関係なくね。

つまりあんたはいろんな話をごっちゃにして自分に都合のいい部分だけしか見ていないのだよ。

> >一般性のない話にあんた以外の人間が価値を認めるかねぇ。
>
> だからあなたの話はあなた以外、誰も価値を認めないんですよね(苦笑

あんたの話は価値を認めている人がいるのかね?(笑
はっきりいってさぁ、思いこみだよ。小さい頃からそう信じてきた気持ちはわかるが、せっかくの機会だから
誤った考えを改めて、賢く生きた方が得だよ(笑

> そりゃ預ける金額が多ければ多い程、お得ですよ。現実でもね。

だからどう得なのだね?銀行に預けると言うことはその間その金を使えないのだから、得とは限らないのだよ?
土地が値上がりしてたころは土地に投資する方が得だから皆そうしたわけだ。むろんリスクも大きかったが、それはまた別な話。

830名無し草:04/06/23 15:45
> それにしてもあなた、こんな事も知らないなんてこれまでの人生でまったく金銭に関わらなかったんですねえ。まあ、理由は容易に想像出来ますけどね。

だからそりゃあんたの勘違いだって(苦笑)。悪いこと言わないからここらでその誤った認識を改めたまえよ。

> >比較すべきは101円と11円ではなく
> 「101円より11円の方が嬉しい」と101円と11円を比較してるのはあなたでしょ?
> 壊れている人の言う事に付いていくのは大変だw
> で、「101円の1円より11円の1円の方が大きいから嬉しい」ですか?つくづく バ カ ですなw

いやあ馬鹿呼ばわりされてもなぁ。じゃあ10円が11円になるのと1円が2円になるのとではどちらが嬉しい?
金額があまり日常的でないからぴんと来ないのなら、もう少し現実味のある話として、一億円が一億百万円に
なるのと、百万円が2百万円になるのではどちらがうれしい?

> >当然1億円貸すから1億1円返す、というのと10円貸すから11円返す、というのも同じなんだよねぇ。
> 何時の間にやら全て1円、ですか。大分イカれて来ましたねえw
> 何故1億1円なんです?100円の1%だから101円、10円の10%だから11円なんでしょ?
> どこから 1 億 1 円 が導き出されたんです?
> それとも自分の都合のいい「設定」で正しさをなんとか証明しようとしているんですか?w

別に実際の金利の数値はどう設定しても今の争点には関係がないだろ?だから適時分りやすいように変えているのだが?
それとも1億1円にすると何か結論に重大な問題を引き起こすのかね?
で、どうなのさ?借金の場合でも同じなのかね?

あんたは一億円銀行に預けて1円の金利が付くのと、10円銀行に預けて1円の金利が付くのでは両者の嬉しさは同じだ、と主張した。
ならば一億円借りて1円の金利が付くのと10円借りて1円の金利が付くのも嬉しさ(悲しさ)は同じはずだよね。それでOK?
いちおう言っておくけど、俺だったら一億円を借りる方を選ぶね。ただ同然で一億円を借りれる機会など滅多にないから(笑
831名無し草:04/06/23 15:53
>> つーか、メカはまともな議論の経験がないだろ。
>
>あんたが言うと実に説得力があるねぇ(苦笑

どっかで自分に投げかけられた皮肉を、再生しているのだろうけどさ、
それ、使い方間違っているぞ(苦笑


832名無し草:04/06/23 15:55
>A君を「好き」な人は体重での評価を主張し、B君を「支持する」人は身長での評価を主張する。これは体格の評価でも何でもなく、
>単にA君とB君の人気投票をしているだけ。

A君を好きなひとと、B君を支持する人で別々に話し合えばいいんじゃいの?
きっと有益なお話ができると思うな(苦笑
833名無し草:04/06/23 15:58
>まあ彼らが作品を評価しているつもりではなく、自分が何の作品を好きかを表明しあっていると自覚しているなら
>それで構わないのだがね。

自覚していないという根拠を示してくれないかね(w
834名無し草:04/06/23 16:06
>>806
> あなたの例え話であり、私のではありませんね。>>586をどうぞ。

分らない人だなあ。あんたの例え話を前提に思考をすすめて行けばその例え話になる、と話してるんだけどねえ。
あんたが途中から1億円から100円引いた残りの金額を「考えない」ことにしてるから、変な話になる、ということ。

そもそもあんたは現実の話をしてたんじゃないの?何度も「おとうさんやおかあさんに聞いてみろ」と俺にいっているよねぇ。
現実の世界で1億円持っていたのに100円を銀行に預けた後の残りはきれいさっぱり忘れてしまう、なんてことがあるのかね?
あるとしたらそいつは馬鹿だろう(笑

> 自分の例えに自分で納得するのは結構ですが、私に対する反論にはなりません、と言ってるんです。
> 自己完結で全てが済めば楽ですよねえ。ひきこもりの発想ってのはこんなのですか?w

そりゃそっくりあんたの主張にこそ言えると思うけどなあ。あんたは一方で現実の世界で100円しか預けない馬鹿はいない、と
現実の話であることを強調しながら、もう一方ではこれは例え話なのだから、100円預けた後の1億円は考えないことにする、と
非現実なことをいう。

いったいあんたは現実の話をしているのか、非現実的なあんたの例え話の世界の話をしているのかどちらなのだね?
現実的な話のはずなのに、その正当性を主張するのに非現実的な例え話を持ち出すしかないのでは、それこそあんたの
話が現実的には間違っていると自分で証明しているようなものだろうに。哀れですな(苦笑

835名無し草:04/06/23 16:06
> あなた、本当に無知なんですね。非現実的な設定なんて幾らでもありますよ。
> 光速の99%の速度を出せるロケットや電車は現実的ですか?w
> と言うか、そんな幼稚な言い掛かりでしか反論出来ないんですかね?

これも同上ですな。もともと現実の世界でどちらが得か?という話をしてるわけだよね?ところが現実に反する設定
(損得勘定しているのに途中から一億近い金を”考えないこと”にしてしまう)を持ち出さないとその正当性が主張できないのなら、
それはとりもなおさず現実の世界ではあんたの主張は成り立たない、という証拠だろうに(苦笑

ロケットの話で言えば、相対論に関する思考実験でいきなり光速の200%を出せるロケットを想定するようなものですな(笑

> 必要の無い事項に拘泥する人の方ですな。合理性に欠けているのは。

重大なんだけどなあ。だって現実の世界で現実のお金を現実の銀行に預ける話をしてるんだよねえ?
それで1億近い金を途中から無視する、ってのは「現実的」なのかね?

あんた俺に身近な人に聞いてみろ、と繰り返しているけど、あんたが俺に言っているようなことをあんたが身近な人に
言ったら、おそらく怪訝な顔をされると思うよ?悪いこと言わないから、この辺で妙な思いこみは捨てることですな。

836名無し草:04/06/23 16:07
> 必要かどうかを確認する為に「家族なり知人に聞けば?」と言ってるのになあ。

普通「必要だ」と答えると思うけどなあ。あんたこそ一度自分の家族に聞いてみたら?1億円の内銀行に預けた
100円の残りは考えなくていいか、を。次のレスで家族がなんと答えたか教えてよ。

> 本気で言ってるんですか… タンスと友人を同列で語れ、と?
> 1万円を貸す友人は誰のモノです?100万円を入れるタンスは誰のモノです?

参考までに聞きたいのだが、「銀行」は誰のものだね?

> ならば戻しましょうよw 無職は職業ではありません。
> だから無職を職業差別しようにも不可能なのです。分かりましたか?

戻るって…単に主張を繰り返してるだけじゃん(苦笑

> ビデオショップの店番は 大 し た 仕 事 じゃ無いんでしょ?
> 大 し た 仕 事 じゃ無いと思っているから差別的意味を込められるんですよね?
> じゃあ、やはりビデオショップの店番そのものを差別してますな、あなたは。

なんど言えば分るのかなあ。店番をしている人間を差別しているだけで、店番を差別しているわけではないのだけどねぇ。
あんたは本質が分っていないのだよ。
837名無し草:04/06/23 16:09
>なんど言えば分るのかなあ。店番をしている人間を差別しているだけで、店番を差別しているわけではないのだけどねぇ。
>あんたは本質が分っていないのだよ。

こんなところも閣下の劣化コピーだなあ(苦笑
きっと、人の受け取りかたを気にした会話というものをした事がないのだろうね(w
838名無し草:04/06/23 16:14
>店番をしている人間を差別しているだけで、店番を差別しているわけではないのだけどねぇ。

どう違うのかを理解させる努力を試みて解説してくれないかね(苦笑
839名無し草:04/06/23 16:18
>>807
> 出来ますよ。時間です。
> 「その通りだよ」より後ですね、交通事故の例えが出たのは。
> そんな事も分からないとはバカ過ぎですなw

なんで時間的に後だと無関係になるのだね。そうなるとこうやって書いていることも元々の争点が
提示された後なのだから、争点とは無関係なのだろうね。いやはやもう無茶苦茶ですな。

> どうしても深夜限定にしたい様ですが駄目ですよ。
> あなたのは「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」です。
> これは普通の事ですかね?w

別に2chでは深夜以上に日中のカキコがあると思うけど?何をいっているのやら。

あんたはどの時間帯に2chに書き込むのが普通であり、どの時間帯に書き込むのは異常と思っているのか、
まとめてくれないかなあ。

> 何を今更w あ な た の常識でしょう?何回>>319を貼れば良いんでしょうね(苦笑

東京に交通事故が多い、というのも俺の常識なわけかね?何度も言うけどあんたの主張は
「東京では交通事故が多い」を常識と考えている人は自分でも交通事故を起こすのが常識、という
わけのわからない理屈なんだけどね。

840名無し草:04/06/23 16:18
> では、何故に自分の行為を「東京で交通事故が日常的に起きている」で
> 言い訳にしなければならないのでしょうね?

いいわけも何もそういう意味だからだよ(笑

> あなたが平日午前2時の書き込みに対する返答を同日午後3時に催促した行為、が元なんですが。

だからそれとどう関係あるのさ?

> 何です、この壊れた例えは?
> 「事故に遭うかも知れない」と「日常的行為」はまったく違いますがね。

だから日常行為とかなんだとかいってるのは俺ではなくあんたなのだが?(苦笑

> あなたは「日常的行為なんですね?」に「その通りだよ」と答えてますよ。

「東京では日常的に交通事故が起きますよね?」という問いに「その通りだよ」と答えただけなんだけど?
それに対してあんたは「あなたは東京で交通事故を起こすのが日常行為ですか?」という質問に
すり替えているわけ。こまった人だねぇ。


841名無し草:04/06/23 16:21
>>808
> どこかから持ってきたコピペなら、前後関係も何も、無いと思うけどねぇ(苦笑

だからそういっているのだがね?アホですな。
842名無し草:04/06/23 16:31
>>841
> >>808
> > どこかから持ってきたコピペなら、前後関係も何も、無いと思うけどねぇ(苦笑
>
> だからそういっているのだがね?アホですな。

( ゚д゚)ポカーン
---------------------------------------------------------------------
630 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:04/06/12 15:46
>>605
> おいおい、「努力を試みる」のは相手かよ。
いや?「相手が理解するように自分が努力を試みる」ですな。そんなの前後から分ると思うんだけどなあ。
---------------------------------------------------------------------
えーと、つまり↑この発言者は ア ホ ということでFA?
843名無し草:04/06/23 16:32
>>809
> そもそも「××」「○○」以外にも「△△」「◇◇」…と定義がでるだろうし、その中
> には 磁力∪ベルクロ の判断に結果、影響を与えないものもあるだろうし。

その通りだよ。つまり前提の数だけ議論も結論も沢山ある、ということ。当たり前だと思うのだけどねぇ。
一つに決まらないと嫌なのかね?それならまずどの前提を採用するか?を議論する必要があるだろうね。
むろん「どの前提を採用するか」という議論にも前提が必要で、それに関して合意する必要があるわけだが。

> だいたい、境界点をどこに置くかだって、議論前には定まらないいだろうし。
> いや、結論がでるまでは意見が分かれそうだし。

それはその通りだろうね。議論を進めていくうちに、始める前には分らなかった細かな部分が見えてきてもっと適切な前提が必要だと判明することは多い。
それこそ議論の成果といえよう。その場合一歩前進したのだから、より適切なあらたな前提で議論を行えばよいし、その過程で支持する前提が
異なるグループが出てくれば、議論を2つに割ればいいだけのこと。

> 考えている内に、こんなお膳立てをする方が不毛に思えてきたぞ。

それは最初の前提の不備の発見を「過ち」と捉えるか「成果」と捉えるかだろうね。最初見えなかった不備が議論を通じて明確になる、ということは
成果なのだけどね。その意味で「結論」など大した成果ではないのだよ(笑

> つーか、こうして得られた結論(複数)になんの意味があるのだか…?(苦笑

結論ではなく前提の方に注目すべきだろうね。つまり意見の相違の根源(前提)がどこにあるのか?という分析がそれで成されるわけ。
それを明確にすることが議論の価値であり、それに比べて結論などは(ry
844名無し草:04/06/23 16:38
>>810
> 自分の考えだけで決めつけるのは良くないなあ。

いやあ別に「字幕ではない」と主張する人がいて、その意見が傾聴に値するものなら、それについても
議論していいと思うけどね。いまのところ俺の主観ではその価値のある意見はないようなのでね。

> まるで、山本弘みたいだ。

まあ人間はすべて主観をよりどころにしているのだから、その面から考えれば山本も柳田も俺も同じだと思うけどねぇ。
あんたは「自分はそうでない」というなら別に止めないが、主観抜きでなんらかの主張をできるのかね?(笑
できないと思うけどなあ。数学や自然科学でさえ根底には人間の価値観が関わっている。人間にとって関わりの薄い
自然現象は研究されることはないし、人間にとって何の価値も生み出さない公理系もまた研究する人はいない。

必要なのは主観を自分の意見から排除する事ではなく、自分の意見のdの部分が主観であり、どの部分が客観なのかを
きちんと区別することなのだよ。
845名無し草:04/06/23 16:39
>>843
(´-`).。oO(メカは、何人で議論しているつもりなのだろう
846名無し草:04/06/23 16:40
>>811
> でも、もしそう思うなら、放っておくべきじゃないかねぇ。
> なにせ、メカ君とは前提条件が違うのだからね(苦笑

はて、前提条件の違いを明確にすることには価値があると思うが?

> これは、「無重力」という言葉に拘って山本を攻撃していたメカに対する皮肉かい?(苦笑

山本に対する皮肉なんじゃないの?(苦笑

847名無し草:04/06/23 16:47
>>813
> 日常会話では、あやふやな文法でも、必要に応じて訂正したり、聞き返したり、
> 説明を求めたりできるからね。
> 書籍の文章と同じに扱っちゃいけないだろうねぇ(苦笑

いやあそう考えることがそもそも頭の固い証拠ではないのかね?
ところでリアル鬼ごっこで「説明をもとめなければならない」ところってどんなとこなのだね?

なんだかまた例のパターンのような気がするけどなあ。「俺は賢いから説明なしに理解したが
愚かな大衆は理解できない危険があるから…」。

> したがって、自分の考えを正しく理解してもらうためにも、極力、誤解される
> 可能性を排除した、読みやすく平易な表現に努めるべきだろうね。

そういう目的で書かれている本ならそうすべきだろうね。しかしすべての書籍がそういう主旨で書かれているものなのかなあ(苦笑
それだと謎とか余韻をのこした終わり方をする作品は落第だろうね。解釈が分かれる作品もそれは作品の出来が悪いのだろうね。
巻末に「この小説のねらい」とかを筆者が書いておくといいんじゃないかな。この作品はこう解釈してください、と(大笑

> 破綻した文法や表現が、その作品の「魅力」だというのなら話は別だが(苦笑

リアル鬼ごっこをそう解釈してはいけない理由があるのかね?というかあんたリアル鬼ごっこの話だと分ってるの?(苦笑

848名無し草:04/06/23 16:49
>>815
> 意見を同じくする者同士が話をするのが議論だと言っているということは

はて、そんなことをいっていないが?(苦笑
「前提を同じ〜」とはいったけどね。意見が同じなら議論する材料などないじゃないか(w
849名無し草:04/06/23 16:50
>なんだかまた例のパターンのような気がするけどなあ。「俺は賢いから説明なしに理解したが
>愚かな大衆は理解できない危険があるから…」。

そう判断する根拠を示してくれないかね(w
850名無し草:04/06/23 16:50
>>817
ほう、あんたがコピペしたのかね。ご苦労なことですな(笑
その情熱はどこから来るのかねぇ。
851名無し草:04/06/23 16:52
>>824
それにしてもよく俺の発言をパロるねぇ。よっぽど俺の発言を気に入ってくれたと見える。
もしかして俺のファン?(笑

どうせなら俺の「名言集」でもどこかのサイトにまとめてよ(大笑
852名無し草:04/06/23 16:53
>>850
おおメカ君、レスを返しきったんだね。
ご苦労さま。

参考までに聞かせてほしいのだが、有意義だったか?
853名無し草:04/06/23 16:55
>>851
俺は>>824ではないが、メカ君のファンだよ(w
854名無し草:04/06/23 16:56
AG閣下のところでも似たようなやりとりがあったような気がするが、
俺もメカのファンだよ(苦笑

根拠を聞かれても困るがね(w
855824:04/06/23 17:02
俺もメカ君のファンてことでいいけどさ(苦笑
いままでの改変コピペ、全部俺がやったと思ってる?
856名無し草:04/06/23 17:11
>>844
主観で主張しちゃいけないのではなく、主観で「争点にするまでもない」と言い切ることに問題があるのだと
おもうがね。

>いやあ別に「字幕ではない」と主張する人がいて、その意見が傾聴に値するものなら、それについても
>議論していいと思うけどね。いまのところ俺の主観ではその価値のある意見はないようなのでね。

まあ、メカ君もいくらか主張を丸めたようだから、いくらかは有益だったと見るべきかな(苦笑
最初からそう言っていた(笑)のかも知れないが、それをこちらが分かっただけでも…ね(w
857名無し草:04/06/23 17:22
>>853
( ´∀`)ノシ 俺も。
ファンじゃ無ければこんな不毛なスレに出入りしないだろうね(苦笑
858名無し草:04/06/23 17:29
まあ、ここ と、あとせいぜい田中式スレで騒いでる分にはメカも面白いんだけどね(苦笑
859名無し草:04/06/23 17:37
>>856
まあ、あのアホ発言にも許求点を見いだしたみたいだし、けっこう有益じゃないか、このスレは(苦笑
860名無し草:04/06/23 17:48
>>845
1人でしょう。
メカから見れば、メカ以外に議論が出来るものなどおりますまい。

まあ確かにメカの言う「議論」が出来るものはいないわけですが(w
861名無し草:04/06/23 17:53
そもそも、実社会にメカ流の議論を必要としている場は無い罠(苦笑
862名無し草:04/06/23 18:14
何でもいいから全レスを付ければ反論した事になると思い込んでるのが
本家AGと同レベルの点ですな
863名無し草:04/06/23 18:31
>>856
> 主観で主張しちゃいけないのではなく、主観で「争点にするまでもない」と言い切ることに問題があるのだと
> おもうがね。

すきだねぇ「〜と言い切るのはけしからん」というのが。いい加減そのワンパターンから脱却しようとは思わないのかね?
どんなことも100%確実なことなど存在しない。となれば「言い切った」表現であってもそれは100%確実であるという
意味ではない、とは考えないのかね?それとも100%確実なことがこの世には存在するから、そうでないものと
区別する必要がある、という主張なのかね?

それとも例によって例のごとく「自分は騙されないが、無知な大衆は騙されてしまう危険がある」からけしからん、という
主張なのかね。ありもしない危険性を心配するとはまさに「杞憂」を体現しているね。その辺教えてくれないかなあ。
つーか馬鹿(苦笑

むろん「争点にするまでもない」という俺の意見に「いやこういう箇所は争点になる」とあんたが反論すれば、
それはそれで議論になる。しかしそうしたことをしないで、「何事も言い切ってはならない」というのでは
何の意味もないだろうね。いやマジでこの無意味さを理解できないのかね?

「〜と100%言い切れるのか」という主張は、「〜」が喩えどんなもっともなことであっても、あるいはどんなに
奇妙なことでも、成り立つ反論だよね。何度か書いているが「〜」の内容に関わらず成立してしまう反論は
反論として意味がない。

> まあ、メカ君もいくらか主張を丸めたようだから、いくらかは有益だったと見るべきかな(苦笑

はて、最初からそういっているのだけどねぇ。まあ最初の表現はあんたには読解できなかったようだから、
お子様向けにくどいぐらい丁寧に説明して上げただけですな。

> 最初からそう言っていた(笑)のかも知れないが、それをこちらが分かっただけでも…ね(w

まさにその通り。すこしは自分の能力不足を自覚して日々精進したまえよ。毎回お子様向けに
くどい文章を書くのは冗長すぎるのでね。まあ言ってみれば小学生が「俺にはさっぱりわからんぞ。分るように説明しろよ」と
文句を垂れているようなものだからね。
864名無し草:04/06/23 18:40
>>851
トリ付きのコテハンでも名乗ってくれないと「迷言集」はまとめられないねぇ(苦笑
名無しの発言を幾ら集めても、「あれは俺じゃない」と言われたらそれまでだからねぇ(w

ああ、ちなみに私もメカ君のファンだよ。
もっとも閣下の代用品としてだがね。
865名無し草:04/06/23 19:16
>>864
ファンねぇ。さしずめアニメのそれにたとえるなら、「こんなのは正当な続編じゃない」と製作者に詰め寄る迷惑なファンだろね(苦笑
866名無し草:04/06/23 19:18
>>863
┐(´ー`)┌ やれやれ…
867名無し草:04/06/23 19:18
まあ、ファンである事と、信者であることは別だからね(苦笑
868名無し草:04/06/23 19:22
メカ君の文章をく読むためには、よっぽどメカ君に好意的に解釈しないといけないようねだねぇ(w
869名無し草:04/06/23 19:28
メカ君に好意的な人なんてこの世に誰もいないから
その文章を読める人はこの世に存在しないわけだね
870名無し草:04/06/23 19:48
>>864
禿同なんだねぇ
871名無し草:04/06/23 21:11
メカ流にいうと意見が違う相手と行う対話は「不毛な会話」なのだから
今日一日メカ君が夢中になっていたのも「不毛な会話」なんだろうね。
引きこもりは時間浪費のし方が豪快で羨ましいねえ(苦笑
872名無し草:04/06/23 21:52
>>865
「こんなの(メカ)は正当な続編(AGの代わり)じゃない」ということだねw
873名無し草:04/06/23 22:06
正直、メカは喪男だと思う人の数
ノシ
874名無し草:04/06/24 00:00
「 そりゃ字幕でしたんだろうに。そんなもの争点にすらならないと思うが? 」

「いやあ別に「字幕ではない」と主張する人がいて、その意見が傾聴に値するものなら、それについても
議論していいと思うけどね。いまのところ俺の主観ではその価値のある意見はないようなのでね。」

>はて、最初からそういっているのだけどねぇ。まあ最初の表現はあんたには読解できなかったようだから、
>お子様向けにくどいぐらい丁寧に説明して上げただけですな。

上の文章の表現からから、下の文章の意味をくみ取れるほど好意的な解釈をしてくれる香具師は
相手がメカじゃなくてもいない罠(苦笑

タンスママはくみ取ってくれるのかもしれないが…。
875名無し草:04/06/24 00:42
>>874
タンス友達も付け加えて欲しいんだねぇw


実はメカ 家から出られない引きこもりどころか
タンスから出られない、香具師だったりしてw
876名無し草:04/06/24 00:46
>お子様向けにくどいぐらい丁寧に説明して上げただけですな。

その程度で「くどいくらい丁寧」なら、普段の発言はなんなのだろうと小一時間(ry













…あ、丁寧じゃないのか(苦笑
877名無し草:04/06/24 00:47
>>873
> 正直、メカは喪男だと思う人の数
ノシ
878名無し草:04/06/24 01:09
>>873
ノシ
そんなの争点にすらならないとおもうが(苦笑
879名無し草:04/06/24 01:43
>>874
> 上の文章の表現からから、下の文章の意味をくみ取れるほど好意的な解釈をしてくれる香具師は
> 相手がメカじゃなくてもいない罠(苦笑

俺にはあんたの言っていることの方がさっぱり分らないんだけどね。そもそも上の文章と下の文章ってどれがどれなのだね?

> タンスママはくみ取ってくれるのかもしれないが…。

「タンスママ」?思わず吹き出してしまったよ。いやあ楽しい。久々に楽しめるレスだった。
880名無し草:04/06/24 01:50
>>879
ああ読み直したら分ったよ。「」で囲まれている2カ所がそれぞれ上の文章と下の文章に対応するわけね。
途中に引用を挟むから分かり難いったらありゃしない。

しかしマジで上の文章から下の文章を導けないの?おかしいんじゃないの?

俺は「そんなものは争点にならない」といっているわけだよ?それを覆すなら「いや争点になる」と反論する必要があるよね。
で、もしその反論が妥当だと俺が思えば、他ならぬ俺がそう思ったのだから意見を変えるよねぇ。

それともあんたにとって「俺はこう思う」という表明は「いかなる反論があろうと絶対意見を変えません」という意味なのかね?
そりゃおかしいと思うけどなぁ。つーか馬鹿?(苦笑


881名無し草:04/06/24 02:26
ところで連絡会に鼠の悪行が暴露されているが、ありゃホントかね?
いやあなかなかどうしてAGLAと鼠、どちらが社会的に有害な存在か分らなくなってきたねぇ。
彼らに比べれば俺なんか人畜無害ですな(笑)。
882名無し草:04/06/24 04:34
トナカイ必死だな
883名無し草:04/06/24 05:27
>>880
まあ、タンスママならそう考えてくれるのだろうな(苦笑
884名無し草:04/06/24 05:33
>>881
よく居るんだよね。関係ない誰かを蹴落とす事で、相対的に自分の評価が上がる、
あるいは汚点を埋め合わせられると思っている房が。

だけど社会に出れば、そんな事は通用しないということが理解できるものだ。
だから、誰かの陰口を叩く事はあっても、それによって自分への批判をかわそう
という行為は自ずとしなくなるものなのだよ。

それが理解できていない君は、きっとねこピーマン…
…では無くて、引き籠もりに違いないだろうね(w
885名無し草:04/06/24 05:35
>>874
たしかに、メカのは「最初からそう言っていた」じゃなくて、せいぜい
「最初からそのつもりだった」だろうね。

まあ、実のところは、最初からそう言っていたつもりになっている
だけだろうけね(苦笑
886名無し草:04/06/24 05:56
まあ、引き篭もりで「利益」という単語も理解していないメカと、商人としては疑問符がつくけれど
まがりなりにもオークションで取引を成立させている鼠では、社会的には鼠のほうが上だろうね(苦笑
887名無し草:04/06/24 06:10
>>886
いや、メカは社会的には「人畜無害」かもしれないんだねえ(w
無職の引き籠もりは、せいぜい名無しの掲示板を駄文で埋めるくらいのこと害しか
出来ないだろうからね(苦笑
888名無し草:04/06/24 06:30
>>887
ペーパードライバーの「無事故無違反」みたいなものですな(w
889名無し草:04/06/24 07:26
>>880
> 俺は「そんなものは争点にならない」といっているわけだよ?それを覆すなら「いや争点になる」と反論する必要があるよね。
> で、もしその反論が妥当だと俺が思えば、他ならぬ俺がそう思ったのだから意見を変えるよねぇ。

そもそも前提条件が違うのだから「争点にならない」と思う君と「争点になる」と思う彼は分かれて話をするべきだろうw
そうしないと「議論」ではなくなるのだからねぇ(大笑
890名無し草:04/06/24 08:30
>>655
>メカ君に皮肉は通用しないんだねぇ(w
>引き籠もりで会話の機会が少ないから、字面通りに受け取っちゃうんだねぇ(苦笑

>>863をみると、それが良く判るね。
見事に増長モードに入ってますな(苦笑
891890:04/06/24 08:32
おお、>>655ではなく>>657だったんだねぇ(苦笑
鬱だ、逝ってきますだねぇ … 会社に(w
892名無し草:04/06/24 09:24
>>888
そもそも「人畜無害」って、人に使った場合、ほめ言葉にならないんじゃないかねえ(w
まあ、メカらしいと言えば、メカらしくていいけどね(苦笑
893名無し草:04/06/24 09:48
>>889
> そもそも前提条件が違うのだから「争点にならない」と思う君と「争点になる」と思う彼は分かれて話をするべきだろうw

前提条件が違うかどうか、違うとしたらどの点が違うのか、は議論をしてみなければ分らないのだけどねぇ。
上にも書いてると思うんだけどね。つーか馬鹿?
894名無し草:04/06/24 09:49
>>886
> まがりなりにもオークションで取引を成立させている鼠では、社会的には鼠のほうが上だろうね(苦笑

「まがい」すぎだと思うけどなぁ。
895名無し草:04/06/24 11:41
おいおい、あんまりいじめるからメカ君の精神が不安定になってきているじゃないかw
メカ君は生かさず殺さず楽しまないといけないんだねぇw
896国語房:04/06/24 12:34
>>894
この場合「まがりなりにも」と「まがいなりにも」は意味が違うよ。
言うなれば「おざなり」と「なおざり」のようなものだね(苦笑
(↑メカ風、例えになっていない例え)
897国語房:04/06/24 12:37
あ、別にメカ批判じゃないよ、念の為(苦笑

でもこんなことすると、メカから

「例によって例のごとく「自分は騙されないが、無知な大衆は騙されてしまう
危険がある」からけしからん、という主張なのかね」

って言われちゃうかな(w
898名無し草:04/06/24 13:16
>>897
それこそ、その厭味はメカに通じないとおもうけどなあ(w

  誰が騙そうとしているというのかね。
  ありもしない危険性を心配するとはまさに「杞憂」ですな(苦笑

とか、メカならいいそうだ(苦笑
899名無し草:04/06/24 13:39
>>896-897
うーむ、名は体を表わすというか何というか。つーか馬鹿?(苦笑

>>898
自己完結してますな。最近俺がいちいちレスつける必要ないんじゃないか?(笑
これこそ俺の教育のたまものですなw
900名無し草:04/06/24 14:28
誰?もしかしてコテハンつけない主義のくせに自分が有名人だと思ってる人?(苦笑
901名無し草:04/06/24 14:38
メカは内容はどうでもよくて言い返しさえすれば自分の中では勝者になれるから楽だろうねぇ(w
902名無し草:04/06/24 14:40
>>898
ところで、[「まがい」すぎ]の意味を教えてくれないかね。
903名無し草:04/06/24 14:41
>>899
>自己完結してますな。

(゚Д゚)ハァ?
904名無し草:04/06/24 14:43
メカには「これさえ言っておけば大丈夫」というフレーズがいくつかあるようだねぇ(苦笑
905名無し草:04/06/24 14:44
>これこそ俺の教育のたまものですなw

無職の引き籠もりが、なにを偉そうに(苦笑
906名無し草:04/06/24 18:36
>>902
あんたの人生を形容する言葉だよ(笑
907名無し草:04/06/24 18:38
>>905
自分から国語房を名乗る等、自覚が出てきた点改善されてるじゃないか(笑)。嬉しいねえ。
鼠でも少しは学習するのだね。
908名無し草:04/06/24 19:41
ネズミ認定キター
909名無し草:04/06/24 21:26
メカの人生を形容する言葉は「 引 き 篭 も り 」だね(大笑
910名無し草:04/06/24 22:57
ひきこもりって言葉遊びが好きなんだねぇ。
結局何が主張したいのかさっぱりわからんけど(苦笑
911名無し草:04/06/24 23:53
>>910
何を言っているのだね(苦笑
結論は飾りなのだから、主張したい事など端から存在する訳が無いのだよ。
そんな事も判らないとは、山本信者の面目躍如ですなw
つーか馬鹿?(挨拶
912名無し草:04/06/25 00:46
      ./   メカ  ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  反論する奴は山本信者だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  同調する奴はよく訓練された山本信者だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント メカスレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
913名無し草:04/06/25 01:06
>>912
>同調する奴はよく訓練された山本信者だ!!

ワラタ
914名無し草:04/06/25 01:23
(´-`).。oO(丼勘定。。。面白い使い方するなぁ。。。)
915名無し草:04/06/25 06:09
>>907
>鼠でも少しは学習するのだね。

メカには学習能力が無いようだからなあ(w
羨ましいんだね(苦笑
916名無し草:04/06/25 06:12
そろそろ次スレが必要なんだねぇ(w

 【人畜】メカAGLAと遊ぼう-serial7【無害】

なんてどうだろうねぇ(苦笑
917名無し草:04/06/25 07:05
>>899 >>907
ところで、この2レスにどの程度の意味が、メカ君的には内包されているのかね?
予め説明しておいてくれないかね(w

どうもメカ君は後から「最初からそう言っていた」というのが多すぎるのでね(苦笑
918名無し草:04/06/25 07:29
>>917
ついでに>>906も加えてほしいね。
飾りはいいから意味を論述してほしいねえ(w
919名無し草:04/06/25 08:55
>>916
今の調子だと、950辺りでも遅くないと思うが どうだろうね?

と、言いつつ俺もスレタイ案
【タンスが】メカAGLAと遊ぼう-serial7【ママン】
or
【タンスと】メカAGLAと遊ぼう-serial7【お友達】
920名無し草:04/06/25 12:38
【一億】メカAGLAと遊ぼう-serial7【一円】

なんて面白いのではないかね?
921名無し草:04/06/25 12:46
>>917
>ところで、この2レスにどの程度の意味が、メカ君的には内包されているのかね?
>予め説明しておいてくれないかね(w

だからいつも言っているだろう、レスを書くにも頭を使えと。
自分の中で議論を繰り返して、自分なりに納得の行く結論が出たところで初めて
レスをつけるものなのだよ。

つまり、
レ ス そ の も の が 結 論
なのだよ。

つーか馬鹿?(挨拶
922名無し草:04/06/25 13:09
>>917
> どうもメカ君は後から「最初からそう言っていた」というのが多すぎるのでね(苦笑

原因は最初から言っていることをなかなか読み取れないあんたにあると思うのだけどね。いやまじで(苦笑
少なくともあんたよりは頭のいい人間の方が多いと思うよw

923名無し草:04/06/25 13:29
>>922
はなからメカが皆に読み取れる内容のレスをすればいい訳だが(苦笑
924名無し草:04/06/25 13:48
メカがよく使う (苦笑 ってさぁ
ちくしょう を略したのだったりして・・・w
925名無し草:04/06/25 15:14
>>923
はて?例えば研究者が読む専門書を小学生が読めるように書く必要があるのかね?
まあ確かに小学生は「難しいしわ刈りにくくて嫌だ」と文句をいうかもしれなけどね。

例えば数学や物理の問題で、答えを見ても途中が省略されていてなぜその答えになるか分らないことがあるだろう?
そのレベルの問題に取り組む人間はあるレベル以上の基礎学力がある、という前提で説明されているわけだ。
当然そのレベルにすら達していない人間には解答を見ても理解できないわけ(笑

かけ算の九九すらわからに人間に指数関数を説明しろというのは、ちょっとねぇ(笑
あんたは自覚していないがそれぐらい知能が低いのだよ。
926名無し草:04/06/25 15:35
>>925
NTFSの中身が読めない奴がNTFSを語ってたりするからねぇ。
メカ的にはわかった気になって自分を騙すのは重要なはずだよ。(苦笑
927名無し草:04/06/25 15:50
>>925
あはははは!!メカって、自分の文章と研究者の専門書の文章を
同じレベルだと思ってるの!?あんまり笑わせないでくれたまえよ
928名無し草:04/06/25 15:56
>>917
結局、メカのやっている事は、最初にてきとうなことを書いておいて、
会話の中で相手が言った事を、最初から自分が言っていたことにして
いるだけなんだよな(苦笑

要するに、知ったかぶりってやつですなw
929名無し草:04/06/25 16:56
>>925
要は>928だが

理解できてない相手に(メカの勝手な判断だし、メカのお話しなんて理解しがたいけど)
わざわざ 少なくともあんたよりは頭のいい人間の方が多いと思うよw なんて
煽る必要などないんじゃないの?
百歩譲って、理解してもらいたいのにあんな書き込みしかできないんだったら
もちょっと、お勉強が必要だと思うよwいやまじで(苦笑

スレタイ案
【最初から】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言っていた】
タンス関係のも捨てがたいなぁw

930名無し草:04/06/25 17:40
>>927
どんな説明文にも対象とする知的水準がある、ということなんだけどね。
まあこの程度のこともあんたにとっては「あとづけ」なんだろうねぇ。(苦笑

931名無し草:04/06/25 17:44
>>928
> 結局、メカのやっている事は、最初にてきとうなことを書いておいて、
> 会話の中で相手が言った事を、最初から自分が言っていたことにして
> いるだけなんだよな(苦笑

なにやら被害妄想ですな。過去にそうとうそうした手口で赤っ恥をかかされたのだろうね(苦笑

もしあんたがそう思っているなら、俺の文章の揚げ足取りに精を出す前に、自分がそういう「手口」に
引っかからないように慎重に行動したらどうだね?ドンキホーテというか無鉄砲というか何も考えずに
攻撃を仕掛けて、自分が転ぶと相手のやり口が狡猾だと吠えているようでは、みっともないと思うけどねぇ(苦笑
932名無し草:04/06/25 17:46
「後付け」というより「やらないための言い訳」だな(苦笑
いや、「出来ない言い訳」か(w
933名無し草:04/06/25 17:49
>もしあんたがそう思っているなら、俺の文章の揚げ足取りに精を出す前に、自分がそういう「手口」に
>引っかからないように慎重に行動したらどうだね?

引っかかっている香具師は、ここにも、連絡会にも、win板にもほとんどいないと思うが(苦笑
連絡会でも微妙にスルーされてるようだし(w
934名無し草:04/06/25 17:51
>>932
そうとしか思えないのが、メカ君の人徳というものなんだねぇ(苦笑
935名無し草:04/06/25 17:52
【無職】メカAGLAと遊ぼう-serial7【引き篭もり】
936名無し草:04/06/25 17:56
まあ、あれだ。
メカ君にしてみれば低レベルの読み手におもねるような文章を書くのは
ポリシーが許さないんだろう。
判りやすい文章位本当は簡単に書けるけど書きたくないのだろう。
その言葉は己の真の価値を理解してくれる人にだけ通じれば良いのだろう。

同じような事を言っている(とされている)SF作家がいるようだが気のせいだろう。
937名無し草:04/06/25 17:59
>>929
> 煽る必要などないんじゃないの?

はて?一応親切心で忠告して上げているのだけどね。そんなのよけいなお世話だというなら無視すればいいし、
無視するのすら鬱陶しいというなら、そもそも「あんたの文章は理解できない」とわざわざ表明する必要もないんじゃないのかね?

まあ「この本は難しくて小学生のキミには読めないよ」と言われたら、小学生としてはムッとする気持ちも分らないではないけどね。
でもそこから「じゃあもっと賢くなって読みこなしてみせる!」と昇華するならいいが、「俺に理解できないのは本の書き方がおかしいからだ」と
いう方向に思考が進むと、トンデモ予備軍ですなw 自分が相対論が理解できないのは相対論が間違っているからだ、といってた
トンデモさんがいたよねぇ。

> 百歩譲って、理解してもらいたいのにあんな書き込みしかできないんだったら

多少の補助で理解できる見込みのあるレスに対しては比較的(あくまで比較的…ねw)まともにレスをつけていると思うけどね。
箸にも棒にも…ってレスを書いてる人には「理解してもらい」たいとは思ってませんな。

あんたが目にしたからといって、それがあんたに理解してもらおうと思って書かれていると思うのは、かなり重傷な自己中心的思考ですな。
本屋で任意の本を手にとって、それが自分に理解できないと、こんな本を本屋に置くのはけしからん、と怒り出すようなもの(苦笑

> 【最初から】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言っていた】
> タンス関係のも捨てがたいなぁw

「最初から言っていた」と俺に言われて再反論できないのが悔しいのなら、こんどからきちんと足場を固めてから突っ込みを入れたまえよ(笑
あんたはあまりにも無防備で無鉄砲なのだよ。

一応言っておくが、2chでの俺の発言は俺としてはほとんどノーガードに近いのだけどね。何度も言っているが俺はTPOをわきまえているので、
慎重な発言をしなければ困ったことになる場合は、それなりのガードを固めた発言をする。不本意だが必要とあればあんたが言っているような
手法(最初はどうとでも取れる発言をして〜云々ね)を使うこともある。

しかし2chとかではそんな努力も苦労もしてないんだけどなぁ(大笑

938名無し草:04/06/25 18:00
>>933
> 引っかかっている香具師は、ここにも、連絡会にも、win板にもほとんどいないと思うが(苦笑

それなら何の問題もないはずなんだけどなぁ。何について俺に文句をつけているのだね?(笑
例の山本信者お得意の「杞憂」論法かねw
939名無し草:04/06/25 18:04
>>936
> 判りやすい文章位本当は簡単に書けるけど書きたくないのだろう。

はて、分りやすい文章を書くのは大変だと思うけどなぁ。
例えば高校の数学の問題を高校生に説明するのは比較的簡単だが、小学生に説明するのは大変だよねぇ。
で、その大変なことを小学生からせがまれるのははっきり言って困るって話なんだけどね。(まあ勤勉なのはよいことなんだがw)

> 同じような事を言っている(とされている)SF作家がいるようだが気のせいだろう。

っというわけで山本とは微妙に違うと思うよ。というかあんたは分りやすいさ」の本質を基本的に理解していないね。
簡単に説明することはすごく難しいことなんだけどね。
940名無し草:04/06/25 18:14
>>937-938
やらない言い訳ご苦労さまだねぇ(苦笑

【出来ない】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言い訳】
941名無し草:04/06/25 18:44
これまでのスレタイ候補
【人畜】メカAGLAと遊ぼう-serial7【無害】
【タンスが】メカAGLAと遊ぼう-serial7【ママン】
【タンスと】メカAGLAと遊ぼう-serial7【お友達】
【一億】メカAGLAと遊ぼう-serial7【一円】
【最初から】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言っていた】
【無職】メカAGLAと遊ぼう-serial7【引き篭もり】
【出来ない】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言い訳】

抜けてたらスマソ。
942名無し草:04/06/25 18:47
>>829
>それとあんたの喩えとはどこがどうちがうのだね?と指摘しているのだけどね。

この場合、0%と10%の比較を例えるのに「100円と1億円」と分けても
「タンス(利息0%)と銀行(利息10%)」に分けても同じだ、と言い張る方が不思議ですな。

>1億円の内100円を銀行員預けてすててしまうよりは、1億円全部
>銀行に預けた方が得なのは当たり前じゃん。金利とか関係なくね。

子供ですか、あなた(苦笑
「お前の言う事は正しいが、決してお前の言う通りだからでは無い」と来ましたか。
負け惜しみって見苦しいですよw

>あんたの話は価値を認めている人がいるのかね?(笑

まったく関係ありませんな。と言うか鸚鵡返ししか出来ませんか?
事実、あなたの話に価値があると認めている人がいないんですから、あなたの話は
一般性のない話になるんですよ。

>だからどう得なのだね?銀行に預けると言うことはその間その金を使えないのだから、得とは限らないのだよ?

実は「他の金融関係にどうのこうのと言い出すだろうな、きっと」と思ってましてねw
はい>>612をどうぞ。
>銀行に預ける時は少しより多い方が得ですよ。
ちゃんと「 銀 行 に 預 け る 時 は 」と私は書いてます。
ちなみにあなた自身も>>585で「 銀 行 に お 金 を 預 け る と き は 」と書いてますね。
分かりますか?前提条件は双方でちゃんと整ってますよ。
「 銀 行 に 預 け る 時 は 」とね。
不発でしたねえw
943名無し草:04/06/25 18:51
>>830
>一億円が一億百万円になるのと、百万円が2百万円になるのではどちらがうれしい?

同じですな。

>それとも1億1円にすると何か結論に重大な問題を引き起こすのかね?

当たり前ですがなw
貸借話で1億円の価値と10円の価値を同列にしてどないします?
これだから金銭感覚皆無の無職ひきこもりは困るw

>あんたは一億円銀行に預けて1円の金利が付くのと、10円銀行に預けて
>1円の金利が付くのでは両者の嬉しさは同じだ、と主張した。

私が何処でそんな事を主張してます?
1 億 1 円 はあなたが言い出したんですがね?幻覚見えてます?
あなたが勝手に言い出した事を根拠にして私に文句言わないようにw

>ならば一億円借りて1円の金利が付くのと10円借りて1円の金利が付くのも
>嬉しさ(悲しさ)は同じはずだよね。それでOK?

同じはずだのそれでOK?とか言われても(苦笑 
勝手にしたら?w
(´-`).。oO(書き込んでる時の心理状態が手に取るように分かるレスだ。顔真っ赤だったんだろうなあw)
944名無し草:04/06/25 19:00
>>834
>あんたの例え話を前提に思考をすすめて行けばその例え話になる

勝手な思い込みで語ってもらっても困るんですよ。

あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?
「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」
という理由で?

この例えのどこをどうイジれば
「1億円持っているAさんと100円持っているBさん、どっちになりたい?」になるんです?

>現実の世界で1億円持っていたのに100円を銀行に預けた後の残りは
>きれいさっぱり忘れてしまう、なんてことがあるのかね?あるとしたらそいつは馬鹿だろう(笑

何度も1億円云々は例え話だよって言ってるのに…
単に 例 え 話 を 現 実 で 「おとうさんやおかあさんに聞いてみろ」と言ってるだけなのに…
なのに何時の間にか例え話が現実の話になってしまう…
バカって大変ですねw

>>836
>普通「必要だ」と答えると思うけどなあ。

思うけどなあ、ですか。憶測ですな。思う前に確認したら如何?

>参考までに聞きたいのだが、「銀行」は誰のものだね?

企業のものと言うべきですかねえ。適当な言葉が思いつきませんな。
言っておきますが銀行との取引は正式な契約に則って履行されます。
友人はともかくタンスと同列には語れませんよ。また不発ですねw
945名無し草:04/06/25 19:02
>戻るって…単に主張を繰り返してるだけじゃん(苦笑
で、何故「無職は職業」なんです?家族や知人に聞いてみましたか?w

>店番をしている人間を差別しているだけで
「〜をしている『人間』」を差別するのに「ビデオショップの店番」を出す
意図は何だったのでしょうかねえ?

>>839
>なんで時間的に後だと無関係になるのだね。
いやはやもう支離滅裂ですな。
「その通りだよ」と肯定した話が後になって交通事故の例えになったんですよ。
それなのに「交通事故の例えには肯定の意味『その通りだよ』は含まれていない」と
あなたが言い逃れしようとしているんですなw

>別に2chでは深夜以上に日中のカキコがあると思うけど?何をいっているのやら。
今度は 日 中 の 書 き 込 み 限 定 にしましたか。ワンパターンですなあw
「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」
という行為が普通かどうか、ですよ。

>何度も言うけどあんたの主張は

あなたは一向に私のレスを引用しての解釈はしないんですよね。
まあ、思い込みで言ってるだけだから引用出来ないんでしょうが。
私はあなたの言っているような事を主張していません。

>>840
>「東京では日常的に交通事故が起きますよね?」という問いに「その通りだよ」と答えただけなんだけど?
答えただけも何も、あなたは
「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」を実行したんですがな。
でもって「それがあなたにとって常識か?」と尋ねたら「その通りだよ」と答えたんでしょうに。
バカだなあw
946名無し草:04/06/25 19:11
>>942
> この場合、0%と10%の比較を例えるのに「100円と1億円」と分けても
> 「タンス(利息0%)と銀行(利息10%)」に分けても同じだ、と言い張る方が不思議ですな。

だからちゃんとその理由を何度も説明しているのに、それに対してあんたは「それは俺の喩えではない」の
一点ばりだからねぇ。おれの「同じだ」という反論に「〜という理由でそれは同じではない」と再反論するなら議論になるが、
「俺がそう決めたのだから同じではないんだ」と言い張るだけではねぇ。そりゃあんたの頭の世界の話なら勝手に一人で
空想してればいいと思うよ。でもそれは現実とはなんの関係もない世界の話だよねぇ(苦笑

> 子供ですか、あなた(苦笑
> 「お前の言う事は正しいが、決してお前の言う通りだからでは無い」と来ましたか。
> 負け惜しみって見苦しいですよw

そりゃ途中で何の理由もなく「考えないこと」にするのが許されるなら、どんなことだって成り立つよねぇ。
100円借りるのと1億円借りるのとどちらが得ですか?借りた後の借金は考えないことにします、とかね。

> まったく関係ありませんな。と言うか鸚鵡返ししか出来ませんか?

全く関係がない、というならそもそもあんたが俺にいったことも関係ないのだろうさ(笑
それを鸚鵡返しと言われてもねぇ。単にあんたの考えが如何に身勝手かを指摘してるだけなんだけどね。
同じ事を相手に対しては詰問するが自分はされたくない、ってことだよねぇ?

947名無し草:04/06/25 19:11
> 事実、あなたの話に価値があると認めている人がいないんですから、あなたの話は
> 一般性のない話になるんですよ。

で、あんたの話はどれくらいの人が認めていてどれくらいの一般性があるのかを尋ねているのだけどね?

> 実は「他の金融関係にどうのこうのと言い出すだろうな、きっと」と思ってましてねw

ってかずいぶん前に俺はその話を出したよねぇ。

> ちゃんと「 銀 行 に 預 け る 時 は 」と私は書いてます。

はて、「銀行に預けるときは〜の方が得」の「得」の方が問題なのだが?預けない方が得であれば
当然銀行になるべく少額を預けた方が得だよねぇ。そもそもあんたの主張の根本的な欠陥は「得」の定義が
意味不明なところなのだよ。銀行がどうとかいう話じゃなくて。

例えば「1億円が1億1円」に増えるのと「1円が2円」に増えるのと「どちらが得か」という話。
現実に当てはめる以外「どちらが得か」なんて規定できるものではないと思うのだけどね。

ところがあんたは「俺は現実ではなく例え話の話をしてるんだ」という。じゃあ「なんで○○の方が得なのか?」と
聞き返すと、そんなのは友人や家族にでも聞いてみれば分る、としか答えない。普通友人や家族は現実の
世界での損得勘定を元に答えると思うんだけどね。

結局あんたの話は矛盾が至る所にあってまともな論説になっていないのだよ。非現実の話をするのであれば、
その世界で何を「得」と規定するかを定義しなくてはならないし、現実の世界の価値観を元に「得」を
規定するなら、当然他の要因も現実に即したものにしなくてはならない。「1億円の内銀行に預けた100円以外は
考えないことにする」というのは現実に即した条件とは言い難いと思うけどね。

> ちなみにあなた自身も>>585で「 銀 行 に お 金 を 預 け る と き は 」と書いてますね。
> 分かりますか?前提条件は双方でちゃんと整ってますよ。

だから「どちらが得か」の「得」の前提が揃ってないって事なのだよ。揃ってないと言うよりもあんたは何も規定してない。
948名無し草:04/06/25 19:27
>>943
> >一億円が一億百万円になるのと、百万円が2百万円になるのではどちらがうれしい?
> 同じですな。

ふーん。俺だったら一億円を100個に小分けして後者を選ぶけどねぇ。合計2億円になるしw
欲のない人ですな。

> >それとも1億1円にすると何か結論に重大な問題を引き起こすのかね?
> 当たり前ですがなw
> 貸借話で1億円の価値と10円の価値を同列にしてどないします?
> これだから金銭感覚皆無の無職ひきこもりは困るw

まああんたの金銭感覚は分ったけど、とてもほめられたものじゃないですな(笑

さらに質問だけど1億円が1億200万円になるのと、1000万円が1100万円になるのとでは、どちらが嬉しいのだね?
あんたの場合前者の方が嬉しいんだろうねぇ。200万もうかるほうが100万もうかるよりも得という考えなのだろうね。

しかしその一方で100円が101円になるのと一億円が一億1円になるのは「違う」「金銭感覚がおかしい」といるのだよね。
つまり100円とか10円のレベルだとどちらも1円儲かったのだからどちも「同じ」だが、それが1億1円になると「違う」わけだ。
「同じ」と「違う」の境界はいくらぐらいなのかね?(苦笑

結局あんたは自分の金銭感覚の話をしているだけなわけだね。しかし金銭感覚って人によって違うと思うけどなあ。
小学生の100円と大人の100円の価値は違うし、企業にとってはもっと違うよねぇ。

949名無し草:04/06/25 19:27
> 私が何処でそんな事を主張してます?
> 1 億 1 円 はあなたが言い出したんですがね?幻覚見えてます?
> あなたが勝手に言い出した事を根拠にして私に文句言わないようにw

それならいままでの話の大半はあんたが勝手に言い出したことだよねぇ。例の「銀行に預けた後の残金は考えないことにする」と
いうのも。それを根拠に俺に文句を言わないで欲しいんだけど?自分がどれほど身勝手な主張をしているか自覚がないようですな(苦笑

> 同じはずだのそれでOK?とか言われても(苦笑
> 勝手にしたら?w

はて、勝手にしたら、というならそもそも俺に何の用があったのだね?
何度か言ってるけど、頼みもしないのに文句をつけてきて、反論につまるとやれ勝手にしろだとか放置しろとか言い出すのでは、
かっこが悪いと思うけどなあ。そんなの誰が見ても「敗者の捨てぜりふ」にしか見えないじゃん。(笑

> (´-`).。oO(書き込んでる時の心理状態が手に取るように分かるレスだ。顔真っ赤だったんだろうなあw)

きっと鏡をみて想像してるんだろうねぇ。
950名無し草:04/06/25 19:28
>あんたが目にしたからといって、それがあんたに理解してもらおうと思って書かれていると思うのは、かなり重傷な自己中心的思考ですな。
本屋で任意の本を手にとって、それが自分に理解できないと、こんな本を本屋に置くのはけしからん、と怒り出すようなもの(苦笑

理解してもらおうと思って書かれているとは思ってないけど、漏れそんなこと言ったっけ?

え?本屋に怒るってのはこの場合2chに怒るってこと?
だれも2chに怒ってないし、ましてやあんたにも怒ってないけどw
なんで2chに怒らなきゃなんないの?
あんたの例え ずれてておかしいよw

タンス相手じゃ無理もないか・・・w
951名無し草:04/06/25 19:31
>頼みもしないのに文句をつけてきて、

じゃぁ誰もメカなんかに頼んでないから、書き込みするなよw
952名無し草:04/06/25 19:36
メカ君が、どういう知的水準の人間を相手にしているつもりなのか
おおいに聞いてみたいんだねぇw
「引き篭もりvs一般社会人」ってのは理解してるのかな?
あ、ちなみに引き篭もりってのはメカ君のことだからね、念のためw
953名無し草:04/06/25 19:40
>>944
> あなたは1億円持っていながら好き好んで100円だけ預けるんですか?

どうだろうねぇ。100円すら預けないかも知れないし。だって預けたら使えないじゃん。

> 「100円も1億円も利息10%ではコストパフォーマンスは同じだから」
> という理由で?

何度も言うけど、もっと別な運用の方法があって20%ぐらい利益が期待できるならそちらに振り向けるけどねえ。
むろんタンスにそのまましまっておけば利息は0%だから損だろうね。つまり0%と10%と20%の比較であって、
一億円と100円の比較ではないのだよ。

一億円を0%と10%と20%の利率にどう振り分けるか、という問題。あんたはこの問題の10%のところにしか注目していないから
おかしな考えになる。事実「最初に持っていた1億円はとちゅうからどこにいったんだ?」と俺に突っ込まれても、
あんたは「考えないことにする」としか答えられないよね。0%や20%に振り分けられたことを無視してしまっているから、
「考えないことに決めたんだ」と強弁するしかなくなるわけ。

振り分けの問題として捉えればそんな強弁は不要で、すべてが合理的に計算できる。

> この例えのどこをどうイジれば
> 「1億円持っているAさんと100円持っているBさん、どっちになりたい?」になるんです?

上述の通りですな。

954名無し草:04/06/25 19:40
> 何度も1億円云々は例え話だよって言ってるのに…
> 単に 例 え 話 を 現 実 で 「おとうさんやおかあさんに聞いてみろ」と言ってるだけなのに…
> なのに何時の間にか例え話が現実の話になってしまう…

あんたの「例え話」はどこからどこまでに現実の価値観が適用されるか不明確なのが問題なのだよ。
「例えば所持金が少ない方が得だ」という架空の世界なら、現実の世界の価値観とはずいぶん
結論が異なるはずだよねぇ。

> 思うけどなあ、ですか。憶測ですな。思う前に確認したら如何?

自分は確認しないのかね?それとも確認済みなのかね?

> 言っておきますが銀行との取引は正式な契約に則って履行されます。
> 友人はともかくタンスと同列には語れませんよ。また不発ですねw

はて、銀行と友人とタンスはそれぞれ何がどう違うのかね?友人に金をかすのと
銀行に金を預けるのは何か違いがあるのかね?
955名無し草:04/06/25 19:41
>>931
おやおや、ツボにハマったようですな、知ったかぶりの引き籠もりは(苦笑
956名無し草:04/06/25 19:49
>頼みもしないのに文句をつけてきて、

頼まれて文句をつける人の方が珍しいと思うけどなあ(w

まあ、それはさておき、当初文句をつけていた人は、もはや呆れ果てて
ほとんど脱落しているのではないかね。
今ここに残っているのは、突つくと色々な音や光を出すのが面白くて、
突ついて遊んでいる香具師だけだとおもうけどね(苦笑
957名無し草:04/06/25 20:09
>>945
> >戻るって…単に主張を繰り返してるだけじゃん(苦笑
>
> で、何故「無職は職業」なんです?家族や知人に聞いてみましたか?w

繰り返しだねぇ。よっぽどそれしか能がないことを皆に知らしめたいようだねぇ。

> 「〜をしている『人間』」を差別するのに「ビデオショップの店番」を出す
> 意図は何だったのでしょうかねえ?

意味不明ですな。

> >なんで時間的に後だと無関係になるのだね。
>
> いやはやもう支離滅裂ですな。
> 「その通りだよ」と肯定した話が後になって交通事故の例えになったんですよ。
> それなのに「交通事故の例えには肯定の意味『その通りだよ』は含まれていない」と
> あなたが言い逃れしようとしているんですなw

その理屈だと相手の主張を誤解した馬鹿の方が勝ちってことだよねぇ。そんなのでいいわけ?
まああんたにとっては好都合ではあるだろうけどね。

958名無し草:04/06/25 20:09
根本的な間違いは、何度か言うように言葉とは意志の伝達手段としては不完全なものであることを
認めていない点ですな。不完全だからこそお互い不完全な理解の部分を会話を繰り返して補っていく。
むろん双方が十分に相手の主張を理解し合った後でも意見の相違は残るだろうから、それが議論の争点となる。

ところがあんたはその遙か前段階、お互いの主張を理解し合う段階で、自分の理解こそが正しい、と
言い張ってるわけ。どんな賢者でも相手の真意を会話の冒頭だけで理解しえるとは思えないけどね。
そして相手の主張を理解しなければ、本当の意味での議論は始まらない。

あんたが「議論」だと思い込んでいるのは、まだまだ議論の準備段階なのだよ。その認識を早く改めた方が
あんたの人生にとって得だと思うよ。俺が「国語房」とか「表現にばかりこだわる房」とか繰り返し言っているのは
このことなのだけどね。

> >別に2chでは深夜以上に日中のカキコがあると思うけど?何をいっているのやら。
>
> 今度は 日 中 の 書 き 込 み 限 定 にしましたか。ワンパターンですなあw

あんたが深夜だけに不当に限定している、というから日中の話をしているのだが?
自分のカキコも忘れてしまったようだね(笑

> 「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」
> という行為が普通かどうか、ですよ。

しつこいなあ。そういうカキコも2chではずいぶんある、と言ってるんだけどねぇ。

959名無し草:04/06/25 20:09
> >何度も言うけどあんたの主張は
>
> あなたは一向に私のレスを引用しての解釈はしないんですよね。
> まあ、思い込みで言ってるだけだから引用出来ないんでしょうが。
> 私はあなたの言っているような事を主張していません。

そう解釈せざるを得ないってことなんだけどね。普通の知能なら「なぜ俺があんたの主張をそう解釈せざるを得ない」か
分りそうなものだけどね。コストパフォーマンスの話と同様に、あんたは勝手に途中で思考停止してしまう癖があるんだよね。
それ以上考えると自分に不利になる、と予感して自己防衛本能が働くのかも知れないがね。

何度も言うが俺は「東京では交通事故が多い」とは言ったが、「俺が交通事故を起こすのは普通だ」といった覚えはないのだけどね。
言った本人がそう言ってるのだから、もしあんたが「そういう意味には受け取れなかった」と思っても、普通は「そうか、俺の早とちりだった」と
改めると思うんだけどねえ。

むろん「俺があんたの言うような主張をしてる」と考えないと俺の主張の骨格部分が破綻を来すと考えられるかね?もしそうなら
それは俺の言動の矛盾であり、あんたがそれを指摘するのは正しい。俺の言説の要旨は○○であり、
その根拠は××であり、にも関わらず俺の発言の△△の論証部分に〜という矛盾がある、という指摘ならね。

しかしそういったことをせず、文の一部を取り上げて、本人がこの部分は「○○という意味である」と述べているので似、
この部分は「□□と解釈する余地がある」と文句をつけられてもね。そういうのを不毛な行為、というのだよ。
議論の論証部分には何の関係もないことだからね。

960名無し草:04/06/25 20:09
> >「東京では日常的に交通事故が起きますよね?」という問いに「その通りだよ」と答えただけなんだけど?
>
> 答えただけも何も、あなたは
> 「平日午後11時の書き込みに翌午前2時に返答、そして同午後3時にレス催促」を実行したんですがな。

そうだよ?

> でもって「それがあなたにとって常識か?」と尋ねたら「その通りだよ」と答えたんでしょうに。
> バカだなあw

どこでどう答えたのだね?引用を示さない俺を非難しているあんたにしては、なぜこの部分の俺の発言の
引用を示さないのだね?
961名無し草:04/06/25 20:11
>>950
> 理解してもらおうと思って書かれているとは思ってないけど、漏れそんなこと言ったっけ?
> え?本屋に怒るってのはこの場合2chに怒るってこと?
> だれも2chに怒ってないし、ましてやあんたにも怒ってないけどw

はて、ではあんたは俺に何の文句があるのだね?それとも文句はないのかね?
962名無し草:04/06/25 20:13
>>951
> じゃぁ誰もメカなんかに頼んでないから、書き込みするなよw

はて、それは俺の自由ではないのかね?当然あんたがそうするのも自由だよ。
ただ、負けそうになると「勝手にしろ」とか「放置」とか言い出すのはかっこが悪いんじゃないのか?といってるだけのこと。
もちろんあんたが「いや俺はそれをかっこが悪いとは思わない。正しい行いだ」と考えるのもまた自由ですな。
963名無し草:04/06/25 20:14
>>955
ツボにはまると内容のない1行レスになるようですな(苦笑
964名無し草:04/06/25 20:18
>>956
> まあ、それはさておき、当初文句をつけていた人は、もはや呆れ果てて
> ほとんど脱落しているのではないかね。

文句をつける前に自分の実力で相手を説得できるか否か予測したりしないところがドンキホーテだ、ということなんだがね。
説得できないばかりか自分の論説の粗を逆に突っ込まれて恥をかくのを何とも思っていないわけだよね。
ほめていいんだか呆れた方がいいんだが(w

> 今ここに残っているのは、突つくと色々な音や光を出すのが面白くて、
> 突ついて遊んでいる香具師だけだとおもうけどね(苦笑

遊び方で知能が分る、という事なんだけどね(苦笑
965名無し草:04/06/25 20:29
>>964
遊び方は人それぞれ。
弄られてる本人としては、真っ赤な顔で書き込みしてるんだろうねw

首でも釣ってもちつけw
966名無し草:04/06/25 22:44
メカ君、議論しているつもりなら以前にあんたが言ったように自分と意見を同じくする
人間が集まるスレへ逝きたまえ。いや、もしかすると空気の読めない荒らし行為も
メカ君は遊びのつもりかもしれないね。うーん、さっきあんたが言った言葉を借りるなら
「遊び方であんた自身の知能が知れる」ぞw
967名無し草:04/06/25 23:06
>遊び方で知能が分る、という事なんだけどね(苦笑

それを「知 っ た か ぶ り」と言うのだよ(苦笑
968名無し草:04/06/25 23:07
>>963
> ツボにはまると内容のない1行レスになるようですな(苦笑

ん、メカがか?
969名無し草:04/06/25 23:09
>>958
> 根本的な間違いは、何度か言うように言葉とは意志の伝達手段としては不完全なものであることを
> 認めていない点ですな。不完全だからこそお互い不完全な理解の部分を会話を繰り返して補っていく。
> むろん双方が十分に相手の主張を理解し合った後でも意見の相違は残るだろうから、それが議論の争点となる。
>
> ところがあんたはその遙か前段階、お互いの主張を理解し合う段階で、自分の理解こそが正しい、と
> 言い張ってるわけ。どんな賢者でも相手の真意を会話の冒頭だけで理解しえるとは思えないけどね。
> そして相手の主張を理解しなければ、本当の意味での議論は始まらない。

相変わらず、自己批判は完璧だなあ(苦笑
970名無し草:04/06/26 00:32
メカまた逃げたね。
971名無し草:04/06/26 01:50
>>966
> メカ君、議論しているつもりなら以前にあんたが言ったように自分と意見を同じくする
> 人間が集まるスレへ逝きたまえ。

はて、そんなことをいったかなぁ(苦笑
それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

>                    いや、もしかすると空気の読めない荒らし行為も
> メカ君は遊びのつもりかもしれないね。

そうだねぇ。何度もいってるだろ?TPOをわきまえている、と。そうした遊びが許されている場所で
遊んでいるだけだよ。許されてない場所で遊ぶ馬鹿はいない。

>                       うーん、さっきあんたが言った言葉を借りるなら
> 「遊び方であんた自身の知能が知れる」ぞw

それは我が意を得たりですな。まああえて付け加えるなら評価する人間もまた評価されるということぐらいですな。
972名無し草:04/06/26 01:51
>>970
おやおやせっかちだなぁ。すぐにレスがある、というのはあんたにとって日常なのかね?
973名無し草:04/06/26 02:43
メカの考える「Windowsの専門家」の定義を聞いてみたいんだねぇ。
974名無し草:04/06/26 05:19
>山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

なんだ、俺はてっきり、メカはそう言いたいのかと思ったんだがねぇ(w
だから、山本板には逝かないんだとね(苦笑
975名無し草:04/06/26 06:11
どうも、メカは混乱しているようですな(w

だいたい、もともとがメカの発言なのだから、それが“それ”と同義だからといって、
他の人間には何の問題もないんだねえ。
むしろ、メカの意見として、まったく違和感が無いんだけど(苦笑

つーか馬鹿?
976名無し草:04/06/26 06:13
本当にメカって「逃げた」って言葉によわいんだな(苦笑
977名無し草:04/06/26 09:24
>>958
> しつこいなあ。

おお出た出た。
メカは負荷に耐えられなくなるとこのシグナルを出すんだねえ(苦笑

ただ負荷をかけ過ぎると脅迫でもなんでも始めるから危険なんだねえ(苦笑
つーか馬鹿?
978名無し草:04/06/26 09:48
>>975

>このように直前の話のみに反応し、2つ以上前の話をすっかり忘れてしまう人間を
>数学的に表現すると一次マルコフ過程の思考という(笑

メカの自己批判の的確さが、また一つ示されたわけだが(苦笑
979名無し草:04/06/26 09:54
>>941
> これまでのスレタイ候補
> 【人畜】メカAGLAと遊ぼう-serial7【無害】
> 【タンスが】メカAGLAと遊ぼう-serial7【ママン】
> 【タンスと】メカAGLAと遊ぼう-serial7【お友達】
> 【一億】メカAGLAと遊ぼう-serial7【一円】
> 【最初から】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言っていた】
> 【無職】メカAGLAと遊ぼう-serial7【引き篭もり】
> 【出来ない】メカAGLAと遊ぼう-serial7【言い訳】
>
> 抜けてたらスマソ。

かれこれ、600レスくらい前にあったんだねぇ(苦笑

【厨房】メカAGLAと遊ぼう-serial7【機器】
980名無し草:04/06/26 10:32
>>975
> だいたい、もともとがメカの発言なのだから、それが“それ”と同義だからといって、

同義じゃない、といっているのだが?(苦笑

> むしろ、メカの意見として、まったく違和感が無いんだけど(苦笑

トンデモ妄想全開ですな。山本がいつか言っていた自分の見た夢の話を思い出したよ。
山本の夢の中で小林よしのりが妙な主張をしている。それに対して山本は馬鹿な主張だと思いつつ
反論している。目が覚めた山本は小林よしのりならこういうことを言いそうだよな、と自分で自分の夢の内容を納得する。


981名無し草:04/06/26 10:33
>>977
> ただ負荷をかけ過ぎると脅迫でもなんでも始めるから危険なんだねえ(苦笑

ほう、どうやったら強迫が出来るのだね。今後の参考にするから教えてもらえないかね?(笑
982名無し草:04/06/26 11:10
デフラグスレでの発言によると、メカの文章には「まっとうな部分」と「煽り」の部分があるらしい。
はたしてそれで「議論」ができるのかね?引きこもりの考えはよくわかりませんなw
983名無し草:04/06/26 11:48
>>982
私の発言に煽られる人間には、私と「議論」する資格は無いんだねぇ(苦笑
そもそも私の煽りは、相手をするに足る能力を持った論客を見出す為の
テストのようなものなのだよw
まあ、山本信者のアンタには未来永劫クリア出来ないテストだろうがね。
つーか馬鹿?(挨拶
984名無し草:04/06/26 11:58
>>983
逆だろ。
煽りに煽られる人間にこそ、メカはすすんで「議論」を吹っ掛けてるじゃないか(苦笑
つーか馬鹿?(挨拶
985名無し草:04/06/26 11:59
>>980
>> むしろ、メカの意見として、まったく違和感が無いんだけど(苦笑
>トンデモ妄想全開ですな。山本がいつか言っていた自分の見た夢の話を思い出したよ。
>山本の夢の中で小林よしのりが妙な主張をしている。それに対して山本は馬鹿な主張だと思いつつ
>反論している。目が覚めた山本は小林よしのりならこういうことを言いそうだよな、と自分で自分の夢の内容を納得する。

妄想も何も、実際に言ってるし↓(苦笑

 >>971
 >それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

それがメカの本意かどうかと、違和感の有る無しはまったくの別問題だろうね(w
986名無し草:04/06/26 12:00
>それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

>> だいたい、もともとがメカの発言なのだから、それが“それ”と同義だからといって、
>同義じゃない、といっているのだが?(苦笑


この「同義じゃない」ってのは、ひょっとして口語で同意を求める方の表現なのか?
987名無し草:04/06/26 12:10
>私の発言に煽られる人間には、私と「議論」する資格は無いんだねぇ(苦笑
>そもそも私の煽りは、相手をするに足る能力を持った論客を見出す為の
>テストのようなものなのだよw

論破されるかもしれないといった怖さからくる逃避行動に見えるんだねぇ。(苦笑
988名無し草:04/06/26 12:17
「まっとうな部分」と「煽りの部分」が混在する文章を書き込み、煽られた奴の
反応を見て楽しみながら「まっとうな部分」と意見を同じくする相手を探す。

うーん、なんだか混沌とした性格だなあ(苦笑
傍から見たら「俺様理論をふっかける荒らし」にしか見えないのではないかね?
989新スレだねぇ(w:04/06/26 12:59
【タンスは】メカAGLAと遊ぼう serial7【友達】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088221155/l50

ちょっとタイポしてしまったんだねぇ(苦笑
鬱だねぇ。
990名無し草:04/06/26 14:32
>>982
> はたしてそれで「議論」ができるのかね?引きこもりの考えはよくわかりませんなw

出来ると思うけどね。もしあんたが煽りに惑わされてまともな議論が出来ないならそれは修行がたりないのだよ(笑
相当な甘ちゃんだね。
991名無し草:04/06/26 14:33
>>983
あのね…(苦笑
992名無し草:04/06/26 14:35
>>985
> 妄想も何も、実際に言ってるし↓(苦笑
>  >>971
>  >それって喩えるなら山本の掲示板には山本に賛同する人間しか書き込むべきではない、ってことと同義だよね。

あんたの話を解釈するとそうなる、と言っているだけで、俺がそう思っているわけではないのだが?

まるで「相間君はアインシュタインが間違っているといっている」という文章をとりあげて、この発言者はアインシュタインが
間違っていると主張している、というようなものですな。

いやはや山本信者のレベルも年々下落傾向にあるようで。
993名無し草:04/06/26 14:36
>>986
何を言っているのかよく分らんが、”同義”という言葉の意味が分らない、ってことでOK?馬鹿ですなw
994名無し草:04/06/26 14:37
>>988
> 傍から見たら「俺様理論をふっかける荒らし」にしか見えないのではないかね?

だからそう見えるのは馬鹿(ry
995名無し草:04/06/26 15:01
まともな議論をしているところを見かけない所からして、
世の中馬鹿しかいないんでしょうな(苦笑
996名無し草:04/06/26 15:06
>>992
「それがメカの本意かどうかと、違和感の有る無しはまったくの別問題だろうね(w」
なぜ>>985の末尾のこの一文を無視するのだね?

相手の発言の一部を取り出して、それに反論してミスリードを誘う。
メカの常套手段ですな(苦笑
997名無し草:04/06/26 15:09
>>993
主語はメカAGLAってことでOK?

>何を言っているのかよく分らんが、(メカAGLAは)“同義”という言葉の意味が分らない、ってことでOK?
>馬鹿ですなw

それなら激童だ(大笑
998名無し草:04/06/26 15:13
>>994
>だからそう見えるのは馬鹿(ry

なるほど、そう言う事にしておきたいんだね(w








…憐れだねぇ(w
999名無し草:04/06/26 15:14
>>997
(^-^)ノシ OK!!だねぇ(w
メカ必死だな(苦笑
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。