【10割ﾄﾚｽ】山岡朝検証ｽﾚ【朝飯前】

1 ：名無し草：04/04/19 18:32

出てくる画像はすべてカタログのトレース(?)
晒されたとたんに削除逃亡
出した謝罪文では「模写」といいはる
風船筋肉とありえない関節でおなじみの
プロイラストレーター山岡朝の検証スレです

2 ：名無し草：04/04/19 18:34

>1
乙カレー
パクスレのイタタ信者（本人？）、どうしたいんだろw

3 ：名無し草：04/04/19 18:36

乙かれー
保守

4 ：1：04/04/19 18:37

朝ﾀﾝ表ｻｲﾄ
ttp://homepage3.nifty.com/asataro/
（旧）
ttp://www.mizuho-web.com/~asa/
裏・801コミックｻｲﾄ
ttp://www.geocities.jp/asagao1232000/

最近のお仕事
小説J○NE DX 4月号ＮＯ.153　小説挿絵

5 ：名無し草：04/04/19 18:39

乙～

6 ：名無し草：04/04/19 18:39

痛管ｽﾚ694でつ。
>>1
乙カレー！！

7 ：パクスレより：04/04/19 18:39

8 ：名無し草：04/04/19 18:40

■ 関連スレ
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●34
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080822025/l50
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●35
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082172473/l50

>1
乙！

9 ：パクスレより2：04/04/19 18:40

>968
コミック61～70話
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0010.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0011.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0012.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0013.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0014.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0015.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0016.zip (67話
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0017.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0019.zip
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0020.zip

10 ：パクスレより3(謝罪文)：04/04/19 18:40

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 14:06 ID:gQTiRoIr
>著作権の発生する写真を参考にした絵の展示をメールでご指摘を受けました。
>そのような絵を展示してしまったことは、こちらの認識不足でした。
>関係者の方々にご迷惑をお掛けしてしまった事を深くお詫びいたします。
>
>
>つきましては、サイトの整理も兼ねて一旦こちらを閉鎖することにいたしました。
>こちらの勝手で申し訳ありませんが、リンクしてくださった方、
>イラストを使用してくださった方は外して下さるとあり難いと思います。
>
>いままでこちらに足を運んでくださった方々、本当に有り難うございました

11 ：パクスレより4：04/04/19 18:41

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 14:11 ID:SlkcwLDt
ウプしました。

ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0023.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0024.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0025.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0026.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0027.jpg

まだ61と62フォルダしか見てないですが５点ありました。
カタログはマ●ル社のものです。

12 ：パクスレより5：04/04/19 18:42

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 15:09 ID:SlkcwLDt
63フォルダから発見しました

ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0028.jpg
↑女性のヌードなので注意
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0029.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0030.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0031.jpg

人物が一人の絵はエ●テ出版のポーズカタログからです。
こちらも著作については記述がありませんでした。

13 ：名無し草：04/04/19 18:42

朝ﾀｿのイタタっぷりも痛管からコピペ
自分の不倫体験を作品にしてたらしい・・・オエエエ

659 ：名無し草：04/04/19 14:42
＞５７７
とどめをさしてあげよう。
開設初期の頃、掲示板に一日程で消した書き込みに
「教授との不倫は私の実体験。先生＝私」
と書いてありました。

いろいろ辛いことがあったんだろうなと思って
好意的に見ていたのに、
ある日突然消えてるなんて。
かわいさ余って憎さ百倍。

14 ：パクスレより6：04/04/19 18:43

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/04/17 23:27 ID:SlkcwLDt
うぷろだ復活してるのであげときました。

ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0037.jpg

後は特にめぼしいものは見つかりませんでした。

15 ：パクスレより6：04/04/19 18:45

取りこぼしあったらｽﾏｿ
つーかURL集めてから立てればよかったわorz

16 ：名無し草：04/04/19 18:47

第一・二弾投下の画像は
うぷろだーが落ちているみたいだね

>>1
乙かれー

17 ：名無し草：04/04/19 18:48

一部母親の自宅サーバーも使っていた。
これがなかったら、表サイトの閉鎖文も掲載もなく
逃亡していたのではと噂されている

>1乙～！

18 ：名無し草：04/04/19 18:50

第一弾と２弾は持ってないけど、
トレーニングウェアのと、女の子がマフラー被ってる（？）のなら
検証用と朝の画像両方持ってる

でもウプロダつかってよいのだろうか

19 ：名無し草：04/04/19 18:52

712 ：名無し草：04/04/19 17:31
町やのヲチポインツ思い出しとこうか。

ｴﾛｼｰﾝの何かにとり憑かれたよーに宙をさまよう手とか。
ポーズカタログの女性を男に性転換してたトコとか。
人体を理解していない風船筋肉とか。
表ではフリーで配布してたこととか。

20 ：名無し草：04/04/19 18:54

信者か本人か知らんが本スレで暴れるから
単独スレ立っちまったな(w

21 ：名無し草：04/04/19 18:55

どっちもだったりしてw

22 ：名無し草：04/04/19 18:55

写真パクタンかもしれないとの噂もあるがな

乙です、1さん

23 ：名無し草：04/04/19 19:10

本スレの画像が流れるとしょうがないからコッチ使わせて貰ったらどうだろう？
ttp://salon.s57.xrea.com/pk/upup2.html

24 ：18：04/04/19 19:23

さっそく使わせてもらいました
トレーニングウェアのと、女の子がマフラー被ってるやつです。

http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0003.jpg
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0002.jpg
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0001.jpg

あと、椅子に座ってる男の人（第一弾）のと裏コミックの男性二人（第二段）のやつ
検証用持ってる人ウプよろしくお願いします

25 ：18：04/04/19 19:27

http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0004.jpg
第一弾のは朝側の画像だけ持ってるのでウプしてきました

26 ：名無し草：04/04/19 21:14

検証サイトの製作のご予定は？

27 ：名無し草：04/04/19 22:14

検証サイト作ってもいーけど、
私は作業が遅いYO！それでもいい？
パクスレは食いつきもいいけど、飽きるのも早いよね。
もう少し、検証を進めた方がいいとおもいます。

28 ：名無し草：04/04/19 22:17

>27
そうだね。まだちょっとネタが少ない気がする。

29 ：名無し草：04/04/19 22:18

第一弾と第二弾のまとめてうｐしたよ。
ttp://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0005.lzh

>27
がんばれ！
それなりに保管してるから、必要なものがあればうｐするよ。

30 ：名無し草：04/04/19 22:26

>>29
あんがとー！
本当にとろいからさ…ミ・ω・ミ

31 ：名無し草：04/04/19 22:45

>27
やってくれると助かる！
漏れは表サイトの画像なら持ってるが、圧縮しても8Mもある…
これ、検証サイトに載せるのも大変かもしれないが…

32 ：27：04/04/19 22:48

では、明日にでも、捨てアドを用意するので、
よければ、アドバイスしていただけると嬉しい！
検証サイトは使っていない有料垢でも大丈夫かな？
無料垢の方がいいのだろうか？

33 ：名無し草：04/04/19 23:00

無料垢でいいと思われ
鯖がアボーンしない限り使えるから

34 ：名無し草：04/04/19 23:01

有料垢のほうがウプロダ設置できるからいいけど、
君の負担を考えると無料のほうがよいと思われ。
他の検証サイトもほとんど無料のとこだし。
参考までに…

http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

35 ：名無し草：04/04/19 23:02

あ、ちなみに↑は
盗作問題検証リンク集のリンクね

36 ：名無し草：04/04/20 00:20

漢字名でググると3P目に出てくる、コンテストに投稿したバレエダンサーのイラ、
羽以外はトレスだと思うのは漏れだけか？

37 ：名無し草：04/04/20 00:25

いんや、君だけではない。

38 ：名無し草：04/04/20 00:37

羽のことデッサン変で上手くないから、たぶんそう。
羽の部分は彼女の本当の実力であろうとオモワレ。

39 ：名無し草：04/04/20 00:47

＞バレエ
これ写真じゃなくてイラストトレスっぽいと思うのは漏れだけですか？
皇/夏/キとか送料フ/ユ/ミあたりの。

40 ：名無し草：04/04/20 00:48

確かに画風が違うからそんな気もする。

41 ：名無し草：04/04/20 00:50

ﾌﾞｸﾏまでして通ってたのにいきなりのサイト消滅に何かあるなと思い
ここにたどり着いてみたら…この有り様か…
トレスだろうとわかっちゃいたが10割打者にはおどろき。

42 ：名無し草：04/04/20 00:51

でもチュチュの脇のシワとか写真トレスっぽい気も。
あーゆー横に何本も伸びるシワって、普通の絵師は描かなくない？

43 ：名無し草：04/04/20 00:53

801の雑談や＿|￣|○スレで何人も儲が湧いててびっくりした。
人気あったんだね。

44 ：名無し草：04/04/20 00:55

漏れも写真トレスかな、と。
朝タソの特徴って、髪の毛と服のシワだけヘンに密度が濃いところだから。
最初からうまい絵師さんからのトレスだったら、もっとうまくかけるような気がする。
>43
好みはそれぞれだけど・・・漏れも正直びっくらこいた。

45 ：名無し草：04/04/20 00:57

ソーイチローの彼女のサイトにも朝ﾀﾝのイラストがあったような気が酢
主婦に人気がありそう

46 ：名無し草：04/04/20 00:58

人気あったというか…それなりには人気あったと思う。
トレスのお陰で素早く安定した絵柄を維持できてたわけだしね！

んで、急に閉鎖したもんだから
41さんみたく普通何かあったと思うし、そうなると２ちゃんかなーと気になって
板発見して儲が思わずカキコって感じだと

47 ：名無し草：04/04/20 00:58

8月に始めたサイトのカウンターが30万後半て成長の仕方は
一般的にどうなの？

48 ：名無し草：04/04/20 01:03

日参している、朝ﾀﾝサイトにリンクはってた小説サイトさん
リンク外すのむちゃくちゃ早かったけど、リアルタイムでここに
いたのかな。

ショックだっただろうな・・

49 ：名無し草：04/04/20 01:07

>47
お陰さまで更新速度は速かったから、まぁそれくらいはいくんでないの。
彼女が全然トレスしてなくて自分の実力のみでやってたらそんなに早く仕上がらなかっただろうし、人気もなかったかもしれないから

50 ：名無し草：04/04/20 01:08

もしかして朝ﾀﾝポーズカタログみてからネーム考えてる？ｗ

51 ：名無し草：04/04/20 01:09

>48
ｵﾘｽﾞﾈ痛菅の霊名タンじゃないよね？
彼女は見てる可能性大だよw

52 ：名無し草：04/04/20 01:16

バカウンターでキリ狙いも多かったとオモワレ。
しかし人気があったことには変わりない・・・だから問題も大きくなったとw

53 ：51：04/04/20 01:16

>51
いいや、霊名ﾀﾝではないが。

そこんちの掲示板には未だ朝ﾀﾝの浮つき気味のカキコがね・・
さっき見に行ってなんか生ぬるい気持ちになったよ。

54 ：53：04/04/20 01:19

すまん。48だった…

55 ：名無し草：04/04/20 01:21

これはガイシュツ？
ttp://web.archive.org/web/*/http://member.nifty.ne.jp/asataro/
消えてる部分も多いので役に立つかはわかりませんが。

56 ：名無し草：04/04/20 01:23

>55
アリガ㌧
日記も読めるや…

57 ：名無し草：04/04/20 03:16

うぷろだ使わせていただきます。
フリーになってた絵を拾ってきますた。
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0101.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0100.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0099.png

特にttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0099.png
なんかはよく子供服の広告で見かける気がする…
それにしても拾ったサイト皆すごい麻ﾀﾝの事大好きで切なくなったよ( ´Д⊂

58 ：名無し草：04/04/20 04:32

表サイトのカラーimageフォルダの分です。
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0006.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0007.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0008.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0009.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0010.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0011.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0012.zip

とりあえずうｐしておきます。あとimage2 image3があります。

59 ：名無し草：04/04/20 07:32

裏も表も遁走していて驚いた。
トレスかい！
裏の69回目で「69なんて難しくて描けない」
ようなコメントが不審に思えたが合点。
絵の検証でなく麻氏の検証でスマン

60 ：名無し草：04/04/20 13:00

絵にあまり陰影をつけず、あっさりした風合いにするのが
この人独自の画風だと思っていたけど、改めて考えるとそうじゃなくて
写真をトレースするだけで、完全に物の「線」しか追っていないから
物体のどこが「面」になっていて、そこに光が当たるとどう陰影になるかを
さっぱり理解していなかっただけなんだね、この人・・・・
陰影をつけたくても、どうつけていいのかがわからなかったのか。
絵を描くことを根本的に間違っているから、何か哀れに思えてきたよ。

61 ：27：04/04/20 14:07

今、サイトを作っています。
結構、大変だなー
頭悪いんで、ﾁｮｻｸｹﾝやらさっぱりでつ。
明日にはお披露目できればいいでつが…

62 ：名無し草：04/04/20 14:42

>>61
乙、
メールをさらす場合は、「返事はBBSでするんで送られたメールは引用します」を書いておくが良いかと。

いや一応ね、顔ﾊﾟﾗに貼り付けられたみたいだし･･･

63 ：27：04/04/20 14:57

>>61
今、顔ﾊﾟﾗ確認してきました。
では、明日サイト上にアップしますので。

ところで、これ以上の検証は無理そうですね…

64 ：名無し草：04/04/20 15:13

教えてﾁｬｿで木綿・・顔パラって何ですか？

65 ：名無し草：04/04/20 15:29

>64
全部カタカナにしてググれ

66 ：名無し草：04/04/20 15:52

急に見れなくなってるからどうしたのかと思っていたら
そういうわけですか・・・

67 ：名無し草：04/04/20 16:18

一応流れをかいておこう

某パクｽﾚにてパク報告→住人によりパク検証→住人が持っていたカタログや雑誌、本よりトレース元が続々発覚
→誰か知らんが本人へメール→すべてのサイトあぼーん（閉鎖説明無）
→某ｽﾚにて朝ﾀﾝﾏﾏﾝサイト自宅鯖に画像があったことが書かれる
→素材屋のほうに閉鎖説明up（>10参考）→単独スレッドたつ(ここのこと)

憶測だがﾏﾏﾝｻｲﾄのことが無ければ、素材屋にも閉鎖説明は無かったのかと＿|￣|○||||

68 ：27：04/04/20 16:23

検証サイト、うぷしました。
ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~kensho/index.html

まだ荒削りですが、明日私がいないのでアップしておきます。
こんなものでｽﾏｿ(；´･ω･｀)

69 ：名無し草：04/04/20 16:25

乙！がんがれ。

70 ：名無し草：04/04/20 16:30

A004と005、B005が左のフレームに表示されちゃうよ

71 ：名無し草：04/04/20 16:31

BBSがエラーになりまつ

72 ：名無し草：04/04/20 16:33

http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0013.jpg
セ○ールベストコレクション2004spring&summerのカタログを見ると
そっくりのポーズがある。ただ身体のラインが違う。２，３年前の
ニッ○ンかセ○ールのカタログを探せば同じものがあるんじゃないかな。
ただ、これはよくあるポーズだからトレースかもしれないけど盗作かどうかは微妙

73 ：名無し草：04/04/20 16:35

A004と005、B005のとこ、TARGET入れ忘れてるよ。
あとタイトルが全部Untitled Documentなのにはわけが？

74 ：名無し草：04/04/20 16:36

>>68
募集中のひとつはこれか？

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082446438.jpg

75 ：名無し草：04/04/20 16:37

＞72
こんな絵描いて何が楽しいんだろうね…？
元絵知らなくても、一目見てカタログ臭い絵ばっかりなのに
「ネ申サイト」とか称してる人も多くてそのことに本当にびっくりした。

76 ：名無し草：04/04/20 16:40

できればパクラレ元のカタログ名も記載しておいたほうがいいと思う。

77 ：名無し草：04/04/20 16:41

椅子に坐っている奴は>29にうｐしてあるよ

78 ：名無し草：04/04/20 16:41

>>72
去年の夏辺りに出た、アウターに響かないブラじゃね？

>>75
神云々は他所でやってちょ

79 ：27：04/04/20 16:53

一応、直せる所は直しておきました。
あと、掲示板もつけてます。
本当にｽﾐﾏｾﾝ(；′･ω･｀)
今日、これから旅立ちますので、
明後日までは対処できないかも…
宜しくお願いいたします。
>>68
ありがとうございます！それです！

80 ：名無し草：04/04/20 17:05

>>79
おつかれー
気をつけてナー

81 ：名無し草：04/04/20 17:11

ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082448397.jpg
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082448585.jpg

お探しのものはこれですか。

82 ：名無し草：04/04/20 17:22

>>81
goodjob!!

27ﾀﾝ色々ﾃﾝﾊﾟｯﾃﾙと思うが　>>62をどんな作業よりも優先でうｐしたほうが良いかと。
ついでに、脅迫に取れるﾒﾙは即ﾌﾟﾛﾊﾞへ24しまつとかもあると良いかと。
過去脅迫文がいろんな検証に送りつけられているの見てたんで心配っす。

83 ：名無し草：04/04/20 18:28

81の下の分は一応「習作」みたいなこと書いていた、と一言つけてた方がいいかもね。
しかしなぜこの絵だけそう書いたんだろう…(;´Д｀)ﾅｿﾞ

84 ：名無し草：04/04/20 18:50

>65
よくわからなかったけどﾏﾘｶﾞﾄﾝ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ・・・ﾅﾝｼﾞｬｺﾗ？

>83
ペン入れなしで色を付けてないからでは？＜習作

85 ：名無し草：04/04/20 18:53

顔パラが解らないのはパクスレの人かな？
か/お/ぱ/ら
とふつーに読みなはれ。

86 ：27：04/04/20 18:55

も少し時間が出来たので、ちょこと訂正しておきました。
みなさん、ありがとうございます。
脅迫…多いでしょうね…
とりあえず、出来るところまでやってみます。
では、今度こそ、旅立ちまつ。

87 ：名無し草：04/04/20 19:00

>84
ﾅﾙ(・∀・)ﾎﾄﾞ!

＿|￣|○

88 ：名無し草：04/04/20 19:10

>27
乙です！

出遅れて裏サイトの絵を保存できなかった…＿|￣|○
保存した方、再うｐお願いします。
コミック61～70話は保存済み。

89 ：名無し草：04/04/20 20:33

>88
了解。持っている分うｐします。ちょっとお待ちを。

90 ：名無し草：04/04/20 20:50

あ、漏れももう一度うｐします(´･ω･`)ﾉｼ

91 ：名無し草：04/04/20 20:53

他の人のと被ったらスマソ。
１０M以上あるので自分のスペースにうｐしてます(´･ω･`)ﾉｼ
ttp://sweety.raindrop.jp/e.lzh
保存してもらい次第デリるので。

92 ：名無し草：04/04/20 21:13

顔パラの記事デリ？

93 ：名無し草：04/04/20 21:13

>91
皿仕上げておきますね

94 ：名無し草：04/04/20 21:27

私を　壊すことで
自我を保てたのね
私を　裏切ることで
あなたは幸せを得ていたのね
すべては
巡り巡って
自分へと還ることを
あなたは　知らなかったのね。

ﾜﾛﾀ

95 ：名無し草：04/04/20 21:34

記念マキコ(・∀・）ﾉｼ

96 ：名無し草：04/04/20 21:36

Webtitle：ソライロノユメ
Webmaster: 暇人のソラ
URL：http://sweety.raindrop.jp/

ﾘﾝｸフリーみたいなので貼っておきますね

97 ：名無し草：04/04/20 21:37

>91
おまいさん…初心者か？

98 ：名無し草：04/04/20 21:38

よくわからないけど記念ﾏｷｺ(･∀･)

99 ：名無し草：04/04/20 21:39

じゃあ漏れも記念ﾏｷｺ(ﾟv´)彡☆

100 ：名無し草：04/04/20 21:41

●

101 ：名無し草：04/04/20 21:43

◎

102 ：名無し草：04/04/20 21:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　　ヽ:::　　　なんか気の毒なので…
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::　　　早めにサイト閉じると良いと思う
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　　／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　　　　　　 |　 .|＼　＼　:::::
　　　　　　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　　＼　 |　/::::　　　ヽ〈::
　　　　　　　　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　　　　　　　　 __ノ　）:::::
　　　　　　　　（＿,,／＼

103 ：名無し草：04/04/20 21:47

ああ、別に裏サイトだし、ちょっとある理由で作っただけだから別に晒されてもいいよ。
本サイトには繋がってないからﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

104 ：名無し草：04/04/20 21:48

難民は同人板以外の人の目があるからね…。
>96みたいなのもいるから、早く対処した方がいいと思われ。

105 ：名無し草：04/04/20 21:48

言い訳ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

106 ：名無し草：04/04/20 21:50

>103
もしかして釣りサイト職人？

107 ：名無し草：04/04/20 21:50

り・ゆ・う！
り・ゆ・う！

щ(ﾟдﾟщ)

108 ：名無し草：04/04/20 21:50

＞他の人のと被ったら

被ってるといえば被ってる・・・
某ＨＰが母親のサバとつながっていたと判明した人と・・・

109 ：名無し草：04/04/20 21:51

ﾒﾝﾍﾗ釣りかな

110 ：名無し草：04/04/20 21:51

>>103
当たりﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

111 ：名無し草：04/04/20 21:52

>104
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

112 ：名無し草：04/04/20 21:52

ヲチ板の人なのかも。

113 ：名無し草：04/04/20 21:52

あ、アンカーミスった。
>>103　×
>>106　○

114 ：名無し草：04/04/20 21:53

釣りサイトか

115 ：名無し草：04/04/20 21:54

サイトの目的がなんであれ
自ｻｲﾄ晒しはタブー行為でしょ（;´Д｀）
釣りならなおさら
釣りであることを明かしてどうする

116 ：名無し草：04/04/20 21:54

楽天厨職人やら釣り素材職人やら2chのｦﾁ板って色々いるな（ｗ

117 ：名無し草：04/04/20 21:54

ヲチ板に生息していますが何か？ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
そんな訳で詩とかも友達から許可得て借りたりしてるから別に晒されても痛くもないから平気。
好きなだけ見てろー。

絵はデリったよ。

118 ：名無し草：04/04/20 21:55

なんか
>91さん
別にいいわりには
必死ですね…

119 ：名無し草：04/04/20 21:55

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

120 ：名無し草：04/04/20 21:55

朝タンも10割トレスサイトなんて、パクスレを釣ってたのかもしれない。
鮮やかな踊りぶりだし。

なわけないかｗ

121 ：名無し草：04/04/20 21:56

＞していますが何か？ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

↑痛々しいからもうやめてええ

122 ：名無し草：04/04/20 21:57

必死だなあ…。

123 ：名無し草：04/04/20 21:57

ﾘﾝｸ先のｻｲﾄや書き込みしてる人は災難だな

('A`)

124 ：名無し草：04/04/20 21:57

うむ。　必　死　だ　な　。

125 ：名無し草：04/04/20 21:57

91話はほどほどに。朝タンが喜びそうだし。
本家のスレもなんでか今回1000まで書き込んで落とされてるし…。

126 ：名無し草：04/04/20 21:58

突然湧いてきて「釣りかｗ」連発してる人も不思議ですね

まあどうでもいいけどさ…

127 ：名無し草：04/04/20 21:58

まあどっちにしろ、無理に祭りにすることはないわな。

朝ﾀﾝに話を戻していい？

128 ：名無し草：04/04/20 21:59

朝タンが喜びそうな展開

129 ：名無し草：04/04/20 22:00

今度は「話を戻せ！」が連発される罠
これ以上墓穴掘る前に黙ってなさいな

130 ：名無し草：04/04/20 22:04

話を戻せってのは普通だろ。
ついでに朝晒しageしとく。

131 ：名無し草：04/04/20 22:05

ごめん、漏れ91だけど、何も書き込まないででROMってたんだけど(´･ω･`；)
話それたみたいですまん。
サイト全消ししてくるよ。

朝ﾀﾝの話に戻して下さい。

132 ：名無し草：04/04/20 22:05

麻たんの本が密林に一冊載ってるんだけれど
まさかこれもってことは無いよね？

133 ：名無し草：04/04/20 22:06

身銭切って買って検証する気はないな
絵きもいし…

134 ：名無し草：04/04/20 22:08

先程うｐされた裏の漫画で
mukasi7.jpg
kenka5.jpg
二つの画像はマ●ル社のポーズカタログからのトレスでした。
ポーズカタログからのトレスは物議を醸すようなのでうｐはしませんが
とりあえずご報告。

135 ：名無し草：04/04/20 22:08

ここがＩＤでないところでよかったね

と。

136 ：名無し草：04/04/20 22:11

>>135
本とね、朝たん

137 ：名無し草：04/04/20 22:18

顔ﾊﾟﾗにアドレス貼られた割には痛儲来てませんね。

138 ：名無し草：04/04/20 22:20

消しましたね

つーか、なんか朝タンの縮図を見るような・・・

139 ：名無し草：04/04/20 22:20

まだスレに到達できてない奴が多いのかも
そのうちまた工作し出すんじゃない

140 ：名無し草：04/04/20 22:22

ヲチしがいのある板だなあ
とんだオマケが楽しめたり。
非常にトホホな気まずさがあるが。

141 ：名無し草：04/04/20 22:25

>>140
>ヲチしがいのある板だなあ
どこのこと？
それとも誤爆？

142 ：名無し草：04/04/20 22:25

むしろこの騒動こそ、儲けやｱｻﾀｿが暴れているのではないかと言ってみる。

藻前ら、検証に戻ろうぜ！
このままじゃそれこそｱｻﾀｿたちのツボだ！

143 ：名無し草：04/04/20 22:26

>140は、板とスレを間違えてるような間抜けではないだろうから、きっと難民板
全体のことを言っているのだろう。

144 ：名無し草：04/04/20 22:28

>141
多分、ｽﾚの間違いか、さっきの自称ｦﾁ板住人が
同人板を評しているのだろう。

多分前者だと思うが。
つまり既にｱｻﾀｿや儲が流入し、我々を攪乱する作戦に出ているんだ！！！

145 ：144：04/04/20 22:30

>同人板を評しているのだろう。
うあ、ここは難民だった、
だから↑の前に

ここは同人板から派生したｽﾚだから

をつけてくれい。

146 ：名無し草：04/04/20 22:30

安心汁、主役はいつだって君だから＜朝

147 ：名無し草：04/04/20 22:31

>144
な、なんだってー!?（AA

…でもここ、難民ﾀﾞﾖ（ｗ

148 ：名無し草：04/04/20 22:34

これを朝ﾀｿが暴れてって…本気で言ってるわけないよな…？

149 ：名無し草：04/04/20 22:36

激しく儲のようなﾖｶｰﾝ…

150 ：名無し草：04/04/20 22:38

>145
リロードしてなかった、ｽﾏｿ

151 ：141：04/04/20 22:41

>143,144
藻前ら突込み早いぞヽ(`д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

んで、朝ﾀﾝの絵だが日センは猫の爪とぎにした後この間まとめて捨てちゃった…
こんなことなら取っておけばよかった。

152 ：名無し草：04/04/20 22:45

…ニッセン…引っ越し（二年前）の時、
ダンボールに詰め込んだまま、開封してなかったかも。

153 ：名無し草：04/04/20 22:46

このあいだﾆｯｾﾝからｶﾀﾛｸﾞ送ってきたけど
必要なのは古いやつだもんな

154 ：名無し草：04/04/20 23:10

いっぱいレスついてるから何かあったかと思えば…
くだらん(;´Д｀)

155 ：名無し草：04/04/20 23:17

なーんだ。盛り上がってるなあと思ってみれば。
要するに９１がドジって必死こいてあれこれやってただけじゃん。

156 ：名無し草：04/04/20 23:25

88です。
何か凄い事に…。
私が再うｐをお願いしなければ…＿|￣|○
91ﾀﾝ、ごめんなさい。

>89
宜しくお願いします。

157 ：名無し草：04/04/20 23:26

朝を皿仕上げるつもりが、自分のＨＰを皿下挙句
あれこれ言い逃れしようとしたその対応がみっともなさすぎる。
てか91は朝やんけ。

158 ：名無し草：04/04/20 23:30

とりあえずNGワードはニッセン？

159 ：名無し草：04/04/20 23:30

つーか、人をさらすなら付入る隙を与えるなってこと。
自業自得だよ

160 ：名無し草：04/04/20 23:41

>>156
まぁうｐした漏れが迂闊だったわけで。

混乱させてすまそ。
画像は検証サイトの管理人さん宛てに残り全部渡すよ。
じゃ。

161 ：名無し草：04/04/21 00:37

HP消えたのはジツに残念だったなあ

162 ：名無し草：04/04/21 05:20

たまに見ていたサイトだけに驚き。
服のシワが有り得ないなとか筋肉おかしいと思っていた。
服のシワはひざ下がオカシイのが多い。
トレスするときになぜ変えてしまったか。
筋肉は収縮すれば盛り上がります。常識。
大胸筋と肋骨のあたりがどれもヤバメ。
ﾎﾟｰｽﾞ集を反転や回転したヤツは見ていて痛い。

復活するならもっと上手くなってから復活して欲しい
と、生温かいコメントもしてみたり　ｹﾞﾗ

163 ：名無し草：04/04/21 07:58

Ｐ／Ｊのカタログなら古いの持ってるんだけど、
検証するまでもなく使ってなさそう。
ワコールのカタログも女性しか載ってないしなぁ。
ﾌｪﾘ／ｯｼﾓや千／趣／会はどうだろ・・・

164 ：名無し草：04/04/21 08:04

ああっ！ふせ忘れちゃった。ゴメン。

165 ：名無し草：04/04/21 08:55

ﾌｪﾘ下はカタログ有料だから無いかもね
背ｼｰﾙや線朱会は一度買った実績や紹介があれば無料だっけ？。

柔道やラグビーはその手のｻｲﾄまわれば出てくる気がする。

ところで専門学校講師って今もしてたの？日記読んでなかったらわからんです。

166 ：名無し草：04/04/21 09:09

すまない、本気で疑問なんだが、カタログ名伏せなきゃならんの？

167 ：名無し草：04/04/21 09:11

この人の絵、黒い服の部分て周りの線しか描いてないの多いよね。
これってやっぱりトレースしようとした時
シワになってるラインが黒くつぶれててわかんなくて
輪郭だけしかなぞれなかったからとか？

168 ：名無し草：04/04/21 09:19

>165
仕事の合間に描いているってあったから
今もしてたはず。
絵を教えてたかなんかで、
仕事か趣味か区別がつかない環境なので
大丈夫って。
それで更新が早いのかと納得してたんだ……。

169 ：名無し草：04/04/21 09:37

>>166
カタログ名から検索して迷い込んじゃう人よけと思ってる。
通販商品の情報をネットで確認している人もいるので。
迷い込んで「ヘー」で終われば良いが、
世の中には、10ﾚｽも読まず己の感情を吐き出す人もいるわけだし。

170 ：名無し草：04/04/21 14:00

ここ読んでたら無性に無料カタログをｹﾞﾄしたくなり５か所登録してきた
＞桃ｼﾞｮﾝと選手界とﾃﾞｨ／ｽとﾌｪﾘｯﾂﾓとﾜｺｳﾙ
ニッ○ンとセ○ールは表紙がダサ過ぎで申し込む気になれんかったよ（ﾌﾟ
しかし無料でｹﾞﾄ出来るカタログって案外多いもんだなぁ

171 ：名無し草：04/04/21 14:24

>168
＞絵を教えてたかなんかで

トレースしないと絵が描けないﾔｼが、他人に絵を教えてた・・・？
どこの専門学校の教師なんだよ？
絵も描けないﾔｼから偉そうに教えられる生徒が可哀想過ぎる・・・(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かｲﾏﾉｳﾁも何かの教師だったよなw

172 ：名無し草：04/04/21 16:10

> 私はたいてい昔の絵は捨ててしまいます。
> 商業誌に載った原稿だってぽいぽい捨てます（笑）。
> だから昔描いた漫画なんてほとんどありません！
> デビュー作もすでに灰となりましたし。はは。

……そ、そうですか…（；´Д｀）
まあトレス絵じゃ愛着も思い入れもないだろうが
それにしても……

173 ：名無し草：04/04/21 17:05

>>172
嘘だったりして。実際は自分が書いた絵を残してる眺めるタイプで。
自分の具になりそうな傾向のサイトは回るけど、
他人のサイトはあまり見ず、自分の絵やサイトを何度も眺めるタイプ。

サイト見てるとそんな気がした。

174 ：名無し草：04/04/21 17:42

175 ：名無し草：04/04/21 18:30

昔のはトレスしてなかったと仮定したなら、
トレスしている今の絵より下手だろうから、本当の自分の実力に目背けたくて
ぽいぽい捨ててたのかもよ

トレス絵だったら、誰でも上手く描けるっての
虚しいﾔﾂだわ

176 ：名無し草：04/04/21 19:20

>173
漏れ、知らない間に人から影響を受けるのが嫌で
他人の絵サイトはあまり見て回らないクチなんだが。
他人のサイトの絵はたまに見る程度で、ほとんどは自分の絵を眺めているよ。
眺めていれば自分の絵のどこが悪いのか改善すべき点が見つかるし。
そういうのも痛いの？

177 ：名無し草：04/04/21 19:21

88です
>174
乙です！
数があり、うｐするの大変だと思いましたので
今上がってる中から怪しいのを探してみようと思います。
ありがとうございました。

178 ：名無し草：04/04/21 19:43

確か体育の先生？が某金メダリストの吉打に似てるって指摘されて、
アイコンまで作ってもらってたけど、
似てるんじゃなくてまんまトレスしてた可能性あるよね？
って事はあのプロレスシーンは吉打の試合かな（プラ○ドだっけ？）
教授の顔も表の素材にそっくりの顔があったし。

179 ：名無し草：04/04/21 19:47

>176
人それぞれだとオモ
自分は人気絵師のサイトは一ヶ月に一回も見に行かないし行けない
理由は凹み過ぎてサイト閉じたくなるから

180 ：名無し草：04/04/21 19:47

>>176
>>173はその行為が痛いとは一言も書いてないと思うが。

181 ：名無し草：04/04/21 20:13

>180
一言も書いてなくてもこういうところで例に出されれば暗に痛いと言っている
ようなものだと受取られる可能性は高いと思われ。
漏れも>176と同じタイプだからそう思うのかも知れないがな。

182 ：名無し草：04/04/21 20:15

>>176
己ﾏﾝｾｲ臭さえなければ桶！

良し悪し両方を見れる目さえ養っていけば
ちょびっとﾏﾝｾｲでも桶。

183 ：名無し草：04/04/21 22:25

自分語りが痛い。

184 ：名無し草：04/04/21 22:36

誘い受けも痛い。

185 ：名無し草：04/04/21 22:51

誹謗中傷垂れ流しも痛い。

186 ：名無し草：04/04/21 23:10

誹謗中傷垂れ流しも痛い。

187 ：名無し草：04/04/21 23:44

>>178
ﾖｼﾀﾞは試合時、胴着着てるから多分違うと思うんだが
ぷらいどっぽいんだけどワカラン　気になる！！ｳｳ～

188 ：名無し草：04/04/21 23:54

プ○イドで吉だであの技が出てきた試合…
ありそうだけど、うーん…いまいち詳しくないんでわかんないや

189 ：名無し草：04/04/22 00:03

アイコンといやぁ、あの信者も痛かったな。
偉そうにBBSにレスつけてたヤツ。

190 ：名無し草：04/04/22 00:24

こんな画像を発見した。
この指ありえねぇ
漏れは字書きなんで絵のことはよく分からん。
一体どうしたらこんな指になるんだ。トレイスの失敗なのか？

http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0030.jpg

それから、ラグビーの絵はNumberからか？と本スレで出ていたけど
代表と大学ラグビーの記事はあったが、高校ラグビーは見つからなかった。
やっぱり入門書かスポーツ新聞なのか。

191 ：名無し草：04/04/22 00:29

>190
顔だけトレスかもよ
顔を隠して見ると人間でない生き物だな

192 ：名無し草：04/04/22 00:30

うわーぉ
ふにゃふにゃしてる！
自力で描いた部分とトレスの部分があるんだろうね

パクスレでも散々言われてたけど
やっぱりこの人骨格理解していないよ。
頭と胴体のつながり方変。
身体はヘタレ絵師の私でももうちょいマシに(ry

「騙し絵なのかそのCGは」スレに持っていけそうな感じw

193 ：名無し草：04/04/22 00:36

一昔前のﾀﾞｯﾁﾜｲﾌの指と思ってしまった私をお許しください。ｱｰﾐﾝ

194 ：名無し草：04/04/22 00:38

>190
それもポーズファイルからなんで説明。
ポーズファイルでは四角い箱を持って写ってるんだが
その箱の角が左手の薬指と小指の間にあるんだ。

簡単に言えば忠実にやりすぎたトレス。
自分で補正出来ないって事がよくわかる。

195 ：名無し草：04/04/22 00:44

>190
夜中に笑わせないでくれ。腹が痛いw
骨折というか、ありえない位置から小指が生えてきてるな。奇形みたいだ・・・。
しかしここまでとは・・・この人トレースなしでは相当ヘタレの可能性大だなw

196 ：名無し草：04/04/22 00:54

>194
乙！
身体もトレースなのか
ｱｯﾊﾟﾚ

197 ：名無し草：04/04/22 02:00

ポーズ集の人が何故そんなポーズで箱を捧げ持っているのか
禿げしく気になります…

198 ：名無し草：04/04/22 08:27

ポーズ集のうpキボン！

自分もヘタレ絵師なんで、本スレの筋肉話を読むたび、
「パクって無いけど、自分も筋肉苦手なんだよ～」と思うが、
>>190の小指はあり得ない。
あり得ない事に気づいてない事も絵師としてあり得ない。
ってゆーかこのデッサンだとベットに寝てすらないよね？

199 ：名無し草：04/04/22 08:53

つくづくもんのすごいヒトが発掘されたもんですね
どれもこれも全部うさん臭い
トレスがないのは首から上のアップだけなんじゃ…

200 ：名無し草：04/04/22 12:19

トレスしないと描けないんだろうな、とは思っていたが
まさかここまでとは。
何であの手に違和感を感じないんだ。

201 ：名無し草：04/04/22 12:34

>200
萌えを込めている顔以外は全てトレス作業でしかないからかと

202 ：名無し草：04/04/22 12:44

>何であの手に違和感を感じないんだ｡

コイツの信者は絵が描けない字書きと
ヘタレ絵師ばかりだからさ。

203 ：名無し草：04/04/22 14:16

202は言い杉。
ここは叩きが目的のスレじゃないだろ

204 ：名無し草：04/04/22 15:18

骨格はともかく話は好きだったんだよ・・・

205 ：名無し草：04/04/22 15:26

最初からここはトレス漫画サイトですって宣言していたら
逆に面白かったのに

206 ：名無し草：04/04/22 15:30

自分はこの人の漫画を見たことないんだけど
>190の表現手法が女性向ヤオイ系とはかけ離れててﾋﾞﾋﾞﾀ。
擬音を手書きにしないでわざわざ明朝体の写植でやってるの、
エロ漫画以外で言えば昔ホラーＭとかでよく見た気がするよ。
萌える萌えない以前に思わず失笑してしまったんだが、
これはわりと漫画的には普通の表現なのか・・・？

207 ：名無し草：04/04/22 15:36

連投ｽﾏｿ
塚「ギシギシ」って音は、ベッドｴﾁｰする時重みで
スプリングがきしむ時に発する音だから、このシーンで「ギシギシ」って擬音が
書いてある事自体が間違ってる気がするんだが・・・
それとも受けの体がブリキとかで出来てて、挿入される衝撃でギシギシ言ってしまうのか？
ちゃんと油さしとけよ。

208 ：名無し草：04/04/22 15:43

写実系の固い線の人はよくやる＜擬音が写植
絵柄によっては手描き擬音が妙にﾅﾏﾅﾏしくて合わない場合もあるから。
でも、自分が思い出すのはギャグ漫画系だなあ（w

209 ：名無し草：04/04/22 17:02

手描きの擬音なんてかけないのか

210 ：名無し草：04/04/22 17:27

トレス以前に漫画描くセンスが無いんだよ。

211 ：名無し草：04/04/22 18:59

風船のように見えてギシギシ。
形状だけじゃなく組成まで不思議な肉体だな。

不倫は実話らしいからギシギシボデーも実話……だったらこえー。

212 ：名無し草：04/04/22 20:12

>ポーズ集の人が何故そんなポーズで箱を捧げ持っているのか
>禿げしく気になります…

ポーズ集って結構お間抜けな格好してるよw
本にもよるけどね。

213 ：名無し草：04/04/22 20:12

ここは検証スレじゃないんですか？

214 ：名無し草：04/04/22 20:19

あら探しよりもちゃんと検証しましょうよ。

215 ：名無し草：04/04/22 20:26

おまいが何か材料もってくればするよ。
どのパクリスレにも必ず出てくるな、現状を批判するだけの人。
「こんなことで何か変わると思ってるんですか？」とかさ。

216 ：27：04/04/22 20:29

本日戻りました、ﾏｷｰｺです。
>>81さんがアップしてくれた画像…
残念ながらうぷろーだが…＿|￣|○
すみません…

217 ：名無し草：04/04/22 20:37

ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0122.jpg
ttp://ref.web-zz.com/uploader/src/up0123.jpg

お帰りなさい。待ってました。
再度うｐしました。

218 ：名無し草：04/04/22 20:41

>216
乙。
でもそれは＞29に全部うpされてるってば。

219 ：名無し草：04/04/22 20:45

>218 >29

確認もせず……ｽﾏｿ　

220 ：名無し草：04/04/22 20:50

あいやこちらこそ、やな言い方になってスマンコ。
うpしてくれた人に言ったつもりじゃなかったんだが、
前にも＞29にあるよってレスがスルーされてたので
つい…

221 ：名無し草：04/04/22 20:54

>215
まーそんなに鼻息荒くしなさんな。

222 ：27：04/04/22 21:18

すみません…
かたっぱしからﾀﾞｳﾝしていたもんで…
ところで、漫画の1～3話って最近書き直したみたいなのですが。
前データって…無いですよねー…

223 ：名無し草：04/04/22 23:48

69話のキスシーンの元画を見つけましたがｶﾞｲｼｭﾂでしょうか？
美術ｼｭｯﾊﾟﾂ社から出ている「二人のﾎﾟｰｽﾂﾞ」というポーズ集の91Pです。
自分スキャナ持ってなくて、ｽﾏｿです…。

224 ：名無し草：04/04/22 23:58

ﾎﾟｰｽﾂﾞって何？

225 ：名無し草：04/04/23 00:00

あぁ……すみません。
ポーズの間違いです。漫画家の江□ﾋｻｼ氏監修のヤツです。

226 ：名無し草：04/04/23 00:36

著作権に関する表記はどんななの？
フリーって明記してる？

227 ：名無し草：04/04/23 00:44

よくパクリスレでもそこにこだわってる人いるけど、
ポーズ集は「模写してもらうための本」だからさあ…
「ﾁｮｻｯｹﾝフリーって記述がないから、このポーズ集からの絵はパクリです！」
ってこたあないと思うよ…。

228 ：名無し草：04/04/23 00:51

>227
それを手本に見ながら描くならまだしも、顔のデフォルメや差し替え以外
まるっとトレスじゃ絵描きとしてどうよって話になるでしょ。
特に「プロ」やってる絵描きなら。

229 ：名無し草：04/04/23 00:55

まあそれは「こころざし」の話で、ﾁｮｻｯｹﾝの話とは別だわな…。

230 ：名無し草：04/04/23 00:57

著作権云々なんてどうでもいい
自分はトレスパク絵師を(・∀・)ﾆﾔﾆﾔヲチしたいだけｗ

231 ：名無し草：04/04/23 01:02

ポーズ集が元のやつは、10割疑惑も出てることだし、
白判定のための検証としてしたらいいんじゃないかな。
検証サイトにもその旨書けばＯＫでしょ。

そもそもポーズ集に著作権フリーって書いてないのは、同じものをコピーして、
別の出版社が出してもＯＫという意味に取られると困るからとか、そんな理由だと思う。
普通に漫画やイラストに使うのはいいんじゃないかな。
そのためのポーズ集なんだし。

232 ：名無し草：04/04/23 01:05

うん。プロ絵師としてﾌﾟｯてのは同意だけど、
パクリ絵とポーズ集絵はきっぱり区別した方がいいと思うよ。
パクリスレでも勘違い晒し厨や突撃厨も増えてるし…

233 ：名無し草：04/04/23 02:14

でも、ポーズ集絵を正確にトレスしてる椰子は黒でしょ。

234 ：名無し草：04/04/23 02:24

ポーズ集出している出版元に聞いてみるってのはできないのかな?

235 ：名無し草：04/04/23 02:31

ポーズ集の絵や画像を無断転載したらｺﾞﾙｧだろうけど
ポーズそのものに著作権は発生しない。

とはいえ、世間一般の人から見たらそれも「パクリ」扱いだよ。
例えばタイタニックの名場面と全く同じポーズの2人を描けば
「あー。タイタニックの例の場面のパクリか」って思われるようにね。

236 ：名無し草：04/04/23 02:31

いや、ポーズ集は「模写ならオッケーだけどトレスしたら盗作」
とかいうもんじゃないっての…

237 ：名無し草：04/04/23 02:34

普通にポーズ集のまんまを漫画の1シーンとかで使ってる漫画家さんもいくらもいるよ。
マジでそういうのいちいち晒す厨とか出てきそうなイキオイだな…。
この朝ﾀﾝがポーズ集のポーズだけで漫画を構成していたとしても、
それだけならなんら「盗作！」なんて非難されるべきことではない。
盗作検証とｦﾁの区別がついてない人がいるのが問題。

238 ：名無し草：04/04/23 02:43

＞235
>タイタニックのと同じポーズ
模写でもトレスでもなければそれはパロディじゃないか?

239 ：名無し草：04/04/23 02:52

なんだかすごく話がそれてきてるね…
どっちにしてもポーズ集のポーズを写すのは悪いことじゃない
（正しい使い方）ってのは徹底した方がいいような…。
ずいぶん誤解してる人多いみたい…。

240 ：名無し草：04/04/23 03:02

>239
「写す」は「トレス」と「模写」の両方を含むってことでオケ？
それとも>236のいうとおりに「模写」のみオケ？

241 ：名無し草：04/04/23 03:15

ポーズ集ってのは、自分でポーズ考えられないときとかに参考にする
（目で見て｢こういう風に描くのかなるほど」とか）目的で作られてるんだ
と思ってた。トレス（下敷きにしてまんまなぞる）して素材のように使っても
いいのか…素で知らなかった。
…とはいうものの、自分の絵柄を持ってる人はいくらトレスしていいって
言われても、しないわな。

でも、たとえそれが著作権違反じゃないからって、他の出版物とかまで
素材扱いで平気でトレースするような人になっちゃダメだわなー。
ごあんはその辺が区別ついてなかったのかね。
自分の絵柄がポーズや写真のトレースで成り立つなんて、絵描きとして
見たら哀れだね。

242 ：名無し草：04/04/23 03:17

いや、ポーズ集って素材だから…

243 ：名無し草：04/04/23 03:49

ポーズ集はいいとしても広告写真のトレスはﾏｽﾞｰよ

244 ：名無し草：04/04/23 04:28

検証サイトは作っているのだっけ？

ポーズ集トレスは著作権的には白判定の事例として
その旨書いて載せるかサムネイルだけ載せるかすればいいんでない？
ヲチ的には「この人他にもポーズ集からのトレスばっかなんですよ～ﾌﾟｯ」と。

245 ：名無し草：04/04/23 08:38

検証サイトにはちゃんと最初から断り書きしてあるよね。

＞直接著作権とは関わりないかもしれませんが、
朝氏のイラストがほぼトレースだと言うことを
実証するために、あえて検証しております。

２７たん乙。

246 ：名無し草：04/04/23 11:15

素材としてフリー配布されていたイラストのほとんどは
ファッション誌や通販カタログだったわけで
漫画のなかのポーズ集からのトレスよりも、そっちのほうが
ごく当たり前に、それもずっと以前から行われてたんでしょ。

そちらのことで、もう問題行為は確定してるわけだから、
あくまでポーズ集からのトレスは、それらの行為の裏づけであって
著作権云々はたいした問題ではないと思う。

検証サイトで改めて見ると……凄いな。
ここまで平然とトレス絵をイラストとして公開してる人が
プロ作家……信じられない神経だw

ﾏｷｰｺﾀﾝ乙です。

247 ：名無し草：04/04/23 11:45

この朝ﾀﾝの場合は素人がトレス絵でちやほやされてたんじゃなくて
プロの絵描きが通販カタログそのままトレスかよって部分が
ﾏｽﾞｰってことなんでしょ？

248 ：名無し草：04/04/23 12:29

朝ごあんの商業Ｊ誌４月号、本日立ち読み
何やら不自然なポーズが目立つ　通販カタログ臭プンプン
スキャナー持っていないので買わなかったが
Ｊ誌とスキャナー持っている人、うpきぼんぬ
これも検証できたらＪ誌へ通報ですか

249 ：名無し草：04/04/23 14:22

実生活でまで追いつめるのはちょっと。
でもズネスレに
検証サイトのアドを貼って協力者を募ってみる？

250 ：名無し草：04/04/23 14:41

実生活って？

251 ：名無し草：04/04/23 14:57

オフラインのこと＞実生活

パクスレの流れを受けてできたスレだから
もともとオンラインでの乗り込みも禁止、
という認識でいたんだけれど。
違うの？

※禁止事項※
●サイトへの乗り込み＆乗り込み報告禁止。

252 ：名無し草：04/04/23 15:15

>249
ズネスレって801板にあるスレのことかな。
直接関係があることだから、検証に協力を求めてもいいと思う。
ズネ本誌を購入している人や、ゲイ画像に精通しているも多そうだし
ここだけで探すよりも早く検証ができそう。

253 ：名無し草：04/04/23 15:17

乗り込みってのは、名無しとか通りすがりとかのハンドルでBBSやチャットに書き込むとか、
その書き込み内容が、2ちゃんから来ましたとか、このスレで祭られてますよとか、
あるいは逆に、ハンドル・内容ともに一般の閲覧者とかわらないものでも、
スレの方に書き込んできたよと報告するとか、そういう行為の総称でしょ。

自分で問題だと思った人が、自分の責任で、本人に働きかけたり、
関係者に報告したりするのは、どうしようもないことだと思うよ。
実際、乗り込みか、どこからか自発的に現れた人か区別するのは無理でしょ。

それからオンとかオフとかも、この場合はあまり関係ないと思う。
誰かが犯罪的な手段で手に入れた情報を流しているならともかく、
公表された雑誌の紙面について語りたいだけだし。

254 ：名無し草：04/04/23 15:23

でも2ｃｈ内の別スレに協力を仰ぐのは、乗り込み・特攻どちらにもあたらないよね？
ズネの姐さん達の方が詳しそうだしなぁ。
ズネ本誌でも朝がトレースしていたのかどうかが気になるし。

255 ：名無し草：04/04/23 15:55

んじゃこのスレ貼り付けてみますね。

256 ：名無し草：04/04/23 15:58

>255
お願いします
あ、検証サイトのアドも一緒に貼り付けた方がいいのでは

257 ：名無し草：04/04/23 16:06

両方貼り付けて来ましたv

258 ：名無し草：04/04/23 16:19

>257
乙です。
ズネの挿絵はどうでしょうね・・・やはりトレースでしょうか

259 ：名無し草：04/04/23 18:19

お前ら、この>１のプロってのはずせよ。
プロっていうのはそれでご飯を食べてる人のことだ。
ちょっと商業の仕事をかじったくらいではプロ認定はされないからな。
すげー不愉快。

260 ：名無し草：04/04/23 18:27

なんか怒りの方向があさってな気がするのだが…。
1にプロって入ってんのは、「商業誌に掲載されてるのにパクリ」
の方が「趣味のサイトでパクリ」より許せない度が上がるからでしょ。
誰も「プロ作家様～」なんて崇め奉るつもりはないっての。

261 ：名無し草：04/04/23 18:28

>259
あほか。マルチやめれ

262 ：名無し草：04/04/23 18:34

本人が確か検索エンジンのジャンルに
プロって書いていたような気がするんだが
ｳﾛｵﾎﾞｴｽﾏｿ。

263 ：名無し草：04/04/23 18:35

>260ほかのプロに失礼だろうが。
>261
マルチじゃないでしょ。越境してきたのはここの住人。
だから本スレにいいに来ただけ。
マルチの意味わかってないだろ？同文をあちこちに貼り付けることを
マルチポストっていうんだっつーの。
つか、先にマルチで情報提示もとめててマルチはやめろとは…（;´Д｀)

264 ：名無し草：04/04/23 18:37

>262
それが本当なら粗ﾃｨﾝﾀﾝと同様
もともとカンチガイちゃんだったってことだね。

265 ：名無し草：04/04/23 18:37

変なの呼び寄せちゃったね。

266 ：名無し草：04/04/23 18:38

なんでそんなに必死で「この程度の人プロじゃないっ！」って
言いに来るの…。
ここの誰もそんなことを問題にしていない。
「問題にしろ！」ってのもお門違いなんだけど…。

267 ：名無し草：04/04/23 18:39

お金頂いて仕事したからにはプロでは？
というか、金もらっておいてアマ気分って最悪な気がする。

268 ：名無し草：04/04/23 18:40

いや、「この程度の人プロじゃない」ってのはまったく同意だけど、
このスレでプロ扱いしてるのは＞260につきるでしょ。
どこからプロかっていう線引きを議論するスレじゃないわけで。
何か琴線に触れたのかもしれないけど、すごくズレてることに気づいてくれ。

269 ：名無し草：04/04/23 18:42

同業プロで10年以上がんばってる人が見たら
文句も言いたくなるだろうなあとは思った。

270 ：名無し草：04/04/23 18:44

「皆さ～ん、この人*プロのくせに*パクってますよ～(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ」
と、嘲笑の度を高めるために言ってる言葉に
「定義間違ってる！」とか噛み付かれてもなあ…。
とりあえず先に粗ﾁﾝたんにでも噛み付いて来てくれよ。

271 ：名無し草：04/04/23 18:45

>269
そんなちゃんとしたプロの人は、こんな小物のスレにきて
「この人程度じゃプロとはいえません！訂正して！」とか
暴れたりしません。

272 ：名無し草：04/04/23 18:50

>271
そうか？●の言動みてるとそうとも言い切れないような…

273 ：名無し草：04/04/23 18:55

>>272
あれは極めて特殊な例

274 ：名無し草：04/04/23 21:29

＞２６３
ズネスレに書き込んだ者ですが
自分としてはマルチのつもりはありません。
イラストレーターのスレに誰かが
書き込んでいたので
補足しただけです。

８０１イラストレーターのスレで
一部情報と同時に非難の声が上がっているようです。
皆様ご一読頂ければ幸いです。

275 ：名無し草：04/04/23 21:30

ここは検証スレじゃないんですか？

276 ：名無し草：04/04/23 21:33

白としての検証は必要だと思うけど、
白だとわかったら下げたらいいと思うよ。

277 ：名無し草：04/04/23 21:42

＞２７４
そこまでいうのであれば
どこに貼り付けたのか
ちゃんと書いとけ。

278 ：名無し草：04/04/23 21:46

>277
・・・・・・。
８０１板行って、イラストレーターで健作してみ。

279 ：名無し草：04/04/23 21:48

>276
白だとわかってるのに、トレスするのが朝タンのデフォだからって
検証サイトに版権フリーのものが上がってるんだよ。
それが行き過ぎだと言われてる。

280 ：27：04/04/23 21:51

27ですが。荒れていますね…。
今のところ、こちらには妙な反応はありません。
もう少し補足しておきまつ。

281 ：名無し草：04/04/23 21:53

自分が一番気になったのはこれかな。
>「トレースして自分の作品の一部に使ったりすることができます」と
>本自体に明記してあるし。
>一種の営業妨害（書籍の発行元に対する）になりそうな気もするよ、ママン…

あと、確かに提言サイトのような問題が起こったら困る。

>ポーズ集ネタまで検証モドキしてたら、提言の時みたいに
>「ポーズ集つかったらパクリって検証サイトで見ました！」とか
>突撃する厨も増えるだろうね…。

282 ：名無し草：04/04/23 21:56

>280
いや…補足すればすむ問題かな？
確かに歯スレや香代乃検証で版権フリー集からのものは
白とわかれば下げてたよ。
無駄に敵を増やすだけだと思うけどな。
検証に説得力をなくすものは逆効果だから下げた方がいいよ。

283 ：名無し草：04/04/23 21:58

ポーズ集って版権フリーなの？でもカタログトレスは違うよね？
あまりにも空気が違うんで引いちゃったよ。
確かにポーズ集からの検証はやり過ぎなのかもしれないけど、まるで
トレスでもそれがポーズ集からならあのスレの住人的にはＯＫみたい。

284 ：名無し草：04/04/23 22:01

フリーのポーズ集はまんまトレスじゃないにしろ
プロでも利用してる人が多いんだろうね

285 ：名無し草：04/04/23 22:01

ポーズ集もトレスＯＫって書いてあったんだね。
背景集だけだと思ってた。

そうか～検証サイトとなると、載せる載せないでいろいろと問題あるんだね
パクスレだけだったら「うわー、商業作家かなのに全部トレスだよ　ﾌﾟ」ってことで
ポーズ集のも載せられる雰囲気だったんだけどなぁ。

まぁ、801スレのほうは朝タン儲が多いっていうのもあるかもしれないけど。

286 ：名無し草：04/04/23 22:01

>281
確かに、もう提言騒動はごめんだな・・・・。

問題のポーズ集は持っていないが、
そう明記してあるのなら、白だろうね。
下げても良いのでは・・・？

287 ：名無し草：04/04/23 22:02

>283
作業効率をＵＰするために考案されたものだからＯＫだよ。
ポーズ集にあらかじめ使用例というページがあって
こういうふうにお使いくださいって注釈つきでイラスト入りで説明されてるからね。
ただ作家としての姿勢としてあまり美しくないというだけの話。

288 ：名無し草：04/04/23 22:06

>277
私が「貼り付けた」のではないので。
やたらとスレを貼り付けるのはヤです。
ズネに貼り付ける時もちゃんとお伺いしてから
貼り付けに行ったし。

今荒れてるあのスレに貼り付ける必要はなかったと思うんですよ。
欲しかったのはズネの挿絵だけでしたもの。

289 ：名無し草：04/04/23 22:08

190のありえない指とかニッ銭からのパクにしろ、もうちょっとセンスなんとかならんのかと思うけどね。
まぁ、トレスしないと何も生み出せない人なんだということは、よ～～～くわかったけど（藁
話だって実体験を元にしてるんだから。

290 ：名無し草：04/04/23 22:10

しつもーん
ポーズ集ってどのポーズ集？

291 ：名無し草：04/04/23 22:12

マキーコです。
ポーズ集の検証は下げました。
今は漫画1-3の書き直し前部分が気になります。
告発前に突然、書き直しされたものですから。

292 ：名無し草：04/04/23 22:16

イラストスレから流れて来た変なのが
こっちの仲間だと思われてる？
仲間割れだってさ。

293 ：名無し草：04/04/23 22:18

>290
ポーズ集といえばマール社の専売特許だろう。

294 ：名無し草：04/04/23 22:29

>>285
あそこは朝ﾀﾝと違う本物のプロ作家（w
の話を中心にしているところなんだから朝先生ファンなんているんかいな。

どっちにしてもジュネ持ってる人は居なかったみたいだね。

295 ：名無し草：04/04/23 22:34

>291
乙！

296 ：名無し草：04/04/23 22:35

>293
専売特許とは言えないとｵﾓ。
自分は銀河出版と視覚伝達ﾃﾞｻﾞｲﾝ研究所のポーズ集を持ってる。
朝ﾀｿが使ったのはマール社でFAなのか？

297 ：名無し草：04/04/23 22:36

今のところマール社だけだよね。
マール社中心の確認作業でいいと思う。

298 ：名無し草：04/04/23 22:37

あれ？マール社でよかったのか。
使用例のページがあるって上にあったから他のポーズ集かと思っちゃった

299 ：名無し草：04/04/23 22:41

マール社のもばっちり使用例でてますよ

300 ：名無し草：04/04/23 22:42

>298
マール社製でも使用例のイラストが載り出したのは
最近の刊行物からかもな。
自分がもってる2月に出たばかりの手のやつには使い方が
模写イラストつきで載っている。

301 ：290：04/04/23 22:45

ｽﾏｿ、私の古いやつですた(；・∀・)
最近のはしっかりついてたのね
ありが㌧

302 ：289：04/04/23 22:50

>294
801板に朝儲いたんじゃないの？>>43
どっかに書いてあったけど
ネ申とまで言ってた人もいたらしいし、801板かはしらないけど。

303 ：名無し草：04/04/23 22:54

雑談スレでサイト探してる人はいて教えてもらってたみたい。

304 ：名無し草：04/04/23 23:49

「801板には朝ﾀﾝ儲がいるから、ポーズ集検証に消極的」とか
そういうことじゃないと思いますよ…。
パクスレの空気は正直おかしい。まともに議論もされないし
「ポーズ集もトレスしたら犯罪！」と誤解してる人も多いし。
ポーズ集使った絵がいちいち晒されるようになったら作家は迷惑するから、
書き手の多い801ではまともな意見が出てるんじゃ。
同人板の人たちはポーズ集使わないんですかね。

305 ：名無し草：04/04/23 23:57

ポーズ集からのトレス発覚の場合、
「検証済み」として検証必要な画像から外すと言う意味合いで
報告だけすればいいんじゃないかな。
検証サイトや黒だ白だの議論の時には対象外になると言う事で。

306 ：名無し草：04/04/23 23:58

ここじゃスレ違いになるかも知れんけど
一度本当にマール社の公式見解もらった方がいいんじゃないかと思う。
白黒はっきりつくだろうしな。

307 ：名無し草：04/04/24 00:00

>306
そんなことする必要あるのか？
明記してあるっていうのに・・・。

308 ：名無し草：04/04/24 00:03

>307
それじゃ納得しない住人がいるからでは。＜パクスレに
なので再度確認をする意味で現状を話して答えをもらうのとでは
説得力が違う罠。

っていうか人のいうことが理解できない人間が最近増えてるから…
特に若い方に行けば行くほど。

309 ：名無し草：04/04/24 00:07

なるほど、お子様に言い聞かせるためね・・。

310 ：名無し草：04/04/24 00:28

ここで言うのも何だけど、ちょうど議論になってるしついでに教えてくだちい。
パクリスレの方は「ポーズ集まで検証するってどうよ」「過去ログ見ろ」
で話が終わっちゃってるみたいなのではっきりわからないんだけど…
パクリスレで「ポーズ集のポーズを模写・トレスした事例」については
すでに議論がつくされたということでしょうか？
そして結論は「パクリだから晒しましょう」になったってこと？
（だったらおかしいと思うけど）
どのへんのスレで議論がつくされたのか、
概要だけでもご存じの方いたら教えて下さい。

パクリスレは大体見てるんだけど、わけのわからない電波が湧いて
うざくて離れてる期間もあったので…

311 ：名無し草：04/04/24 00:33

白判定にはちーさなサムネイルでも用意して
「これらの画像はトレースとの意見が出ましたが、素材が著作権フリーのポーズ集のため
　問題がないことを確認いたしました」
ぐらい書いてもらいたいなーとヲチ的視点では思ったり。
検証／未検証確認のためにもなりそうだし。

312 ：名無し草：04/04/24 00:39

>そして結論は「パクリだから晒しましょう」になったってこと？
>（だったらおかしいと思うけど）

違うよ。
晒しましょう、じゃなくて。
「果たしてオリジナルの絵が（顔部分以外で）あるのか？」
（まさか全てトレースなのか？）
という疑問から発してるんだよ。
ポーズ集も検証すれば
オリジナルの絵があるかどうかわかるのではないかということ
だったとオモ。

313 ：名無し草：04/04/24 00:43

漏れが覚えてるのは、ヒセキﾀﾝの民族衣装のやつがマール社の資料まんまだったという…
その本がいわゆる「ポーズ集」的な目的のものかは知らない。
スレでは「コンテストに出す一枚絵が、資料まんま丸写しってどうよ」
という観点から非難が多かったとｵﾓ。でもそれ以外にもどんどんパク判明したから
「ポーズ集に関して議論がつくされた」なんてことはなかったとｵﾓ。

どっちにしても「ポーズ集は見て書くならいいけど、トレスはダメ」
なる誤解は撲滅きぼん。ﾁｮｻｯｹﾝ表示にこだわるのも見当違いかと…。

314 ：名無し草：04/04/24 00:49

>312
そういうことですか…。でも、その流れのせいで
「ポーズ集模写・トレスはパクリ！」と誤解する人が増えてるんじゃ…。
あきらかにポーズ集使うことを非難する視点だよね、それ。
仮に顔以外にオリジナルの部分がなくて、全部トレスだったとしても
元が全部ポーズ集なら何も悪いことしてないわけで。
現実には「他にも版権写真や雑誌グラビア、他人の漫画からもぱくってる人」
しか今のところは晒されてないと思うけど、勘違い晒し厨を誘発する危険を孕んでると思う。

315 ：名無し草：04/04/24 00:55

>313をそのままいわれたら貼り付けてやりたいくらいだな。
なんかテンプレ作っといたらいいとオモ。

316 ：名無し草：04/04/24 00:57

ﾋｾｷﾀｿがパクったモノは著作権放棄してません、だったと思った。
明日覚えてたら確認してくるよ。

基本的に、ﾊﾟｸｽﾚのポーズ集ﾊﾟｸまで検証するのは、「本当に絵が掛けないことの証明」
であったり、「うわ、こいつこんなのも丸写しなのﾌﾟ」なんであって、別に著作権的な
ものでやってたんじゃないよ。
ただ、白黒つけるのはよくない云々、ﾊﾟｸｽﾚは著作権的に云々論議や乗り込み
推奨発言なんかを見る限り、最近新規参入さんが多いので、その辺りを
勘違いしてる人は多いかも。

まぁ、ポーズ集ﾊﾟｸに関しては、「複数枚の絵をポーズ集からもトレースしていたので、
他の絵もトレースの可能性があると考えています」とでも書いて、画像は載せなくて
良いんじゃないかと思うけどね。

317 ：名無し草：04/04/24 01:00

ここは「検証」という正当な理由を掲げて
トレスしか出来ない山岡を罵るスレ　なんでしょ？

そういう所が某提言とダブる。
だから痛いと漏れは思うんだが、ここにいる人たちは
自分たちが痛いと思っていない。それもまた痛い。
そして自分達の痛さに気付かない所もまた、集いメンとダブるわけで。

318 ：名無し草：04/04/24 01:01

＞３１０
パクスレのテタ落ちした前スレで
椅子に座った男について話している時に
さんざん「どこまで許されるか」ということで
延々と議論されてますがかなり長文になります。

319 ：名無し草：04/04/24 01:13

「さらす」という点に関しては
既に最初のほうで同じアナのムジナ的イタい例が出てるのを見てから
何となく空々しさを感じてはいるがね。

320 ：名無し草：04/04/24 01:16

提言騒動はもう嫌だ～～。

321 ：名無し草：04/04/24 01:27

ありがたく毎日見に行って感心していたのにトレスだったなんて！

と罵るつもりはなくて、
まだ信じられずに「実はトレスはごく一部だった」
という結果を期待していたりするんだけれど。

そういう機会さえ得られずに
このスレは荒らされて行くんですね。

322 ：名無し草：04/04/24 01:29

ここ、終わったね。

323 ：名無し草：04/04/24 01:30

>321
今、みんなで一生懸命カタログめくってるとこだから、
もうちょっと待っててね。

324 ：名無し草：04/04/24 01:31

検証側が痛いこととは無関係に、著作権フリーでない画像からのトレースが
発覚している以上、提言騒動とは異なると思うが。

325 ：名無し草：04/04/24 01:32

今、みんなで一生懸命カタログめくってるとこだから、
もうちょっと待っててね。

326 ：名無し草：04/04/24 01:33

>321
てゆーか一部でも版権ものからやってる時点で駄目だろう。
大ジョブ？

327 ：名無し草：04/04/24 01:34

今、みんなで一生懸命カタログめくってるとこだから、
もうちょっと待っててね。

328 ：名無し草：04/04/24 01:36

>324
検証サイトにはじめポーズ集からも画像が上がっていたから
それを見て勘違いする厨が同じようにポーズ集参考にした絵を見て
他人を攻撃したら提言騒動と同じことになりかねない。

と、いうことだと思うんだが。

329 ：27：04/04/24 01:41

27ですが。
私がもっと注意書きをつけていたら良かったのですよね。
申し訳ありませんでした。
もっと、話し合うべきでした。
もし、これで誤解が生まれたならば、対処しますので
サイト側へ誘導お願い致します。

330 ：名無し草：04/04/24 01:42

＞検証サイトにはじめポーズ集からも画像が上がっていたから
＞それを見て勘違いする厨が同じようにポーズ集参考にした絵を見て
＞他人を攻撃したら提言騒動と同じことになりかねない。
これを
＞ここは「検証」という正当な理由を掲げて
＞トレスしか出来ない山岡を罵るスレ　なんでしょ？
から読み取るのは無茶だろう

331 ：名無し草：04/04/24 01:44

>328
ハゲ胴衣。
提言があんな大事になるなんて最初は誰も思ってなかったよ。
ずっとヲチってた漏れもそうだが。
提言メンも思ってなかったからこそ、軽々しくあんなもん
作っちまったんだ。
それと。
検証サイト作るなら、管理人はもっと法律を勉強してからにすべき。
下手すりゃ晒す側が晒されるよ。
裏サイトは１８禁だったわけだが、検証でその明記が必要か否か等、
ちゃんと調べたのか？突っ込みどころ満載杉ですよ。

332 ：名無し草：04/04/24 01:45

>330
なんでそこだけから読み取る必要があるの？？

333 ：27：04/04/24 01:48

いや、だから検証サイトがお粗末なのは、私の所為です。
見切り発車で上げた私が悪いのです。

334 ：名無し草：04/04/24 01:50

>27
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

335 ：名無し草：04/04/24 01:52

>332
324は317、320へのレスだと思ったから
でもその前から提言の話は出てたんだね
すまん

336 ：27：04/04/24 01:54

な、なんか、スルーされているような…

これから寝ます。
もしも、何かあったらご連絡お願いします。
訂正部分や至らない点は、ご指示ください。

337 ：名無し草：04/04/24 01:55

>335
どういたしまして。

>27
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
これから勉強していけばいいさ。

338 ：名無し草：04/04/24 01:55

>27
スルー？

339 ：名無し草：04/04/24 01:57

見切りであやふやになるなら今のうちにやめといたら？
引くに引けなくなるよ

340 ：名無し草：04/04/24 01:59

＜人を「検証」するつもりで自分が検証対象にされる＞という重圧に耐えられるのだろうか・・・？

341 ：名無し草：04/04/24 02:00

うわぁ…

342 ：名無し草：04/04/24 02:00

>339
同意
つか>328のお言葉ほったらかしで寝るの・・・？

343 ：名無し草：04/04/24 02:00

脅しに負けるな

344 ：名無し草：04/04/24 02:01

ここＩＤ出たら面白かったのに

345 ：名無し草：04/04/24 02:01

ﾜﾗﾀ

346 ：名無し草：04/04/24 02:01

無責任な煽りは寄せよ
何かあったときひっかぶるのは２７だよ>>343

347 ：名無し草：04/04/24 02:02

あからさますぎるよ

348 ：名無し草：04/04/24 02:03

潰すのに必死ですね

349 ：名無し草：04/04/24 02:03

法律違反ｲｸﾅｲと言ってるサイトが法律違反してたら
掃除機、漏れはｦﾁり枡。

350 ：名無し草：04/04/24 02:04

あれ？終わり？

351 ：名無し草：04/04/24 02:05

(´･ω･`)

352 ：名無し草：04/04/24 02:06

342です。
検証サイトなくせって言ってるんじゃなくて、
もうちょっと勉強してから出直した方が良いのでは？？と。

353 ：名無し草：04/04/24 02:06

記念真紀子(・∀・)

354 ：名無し草：04/04/24 02:08

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

355 ：名無し草：04/04/24 02:09

いやむしろどんだけマキーコが奮闘できるのか
見てみたい気もする。
しかしこんなんにそこまで情熱つかうものかとも思うが
まあそれは当人の勝手だな。
好きなようにやってくれ。

356 ：名無し草：04/04/24 02:09

>27
>訂正部分や至らない点は、ご指示ください。
こんな時に寝るな。

357 ：名無し草：04/04/24 02:10

問題意識を持って何かしようとするたびに
提言問題とか言われるのか……。
何にも考えずヒッキーで居る方が楽だな。

358 ：名無し草：04/04/24 02:11

今見つかってる元がどの本の
どのページか知ってる人いる？

359 ：名無し草：04/04/24 02:12

今、みんなで一生懸命カタログめくってるとこだから、
もうちょっと待っててね。

360 ：名無し草：04/04/24 02:14

問題意識ねえ・・・

361 ：名無し草：04/04/24 02:17

>357
もともと、もっと軽く笑いとばす程度のモノだったのを、
そうやって、履違える輩が居るから、
検証厨は痛いといわれている。

362 ：名無し草：04/04/24 02:20

「検証」の本音がどこにあるのかだな
単なる面白がりではじまってるのか
真剣に取り組もうとしてるのか
後者なら＞331の内容をもっとマジメに捉えておかないとまずいんじゃないか

363 ：名無し草：04/04/24 02:22

個人的には、本音が面白がりなら「検証」の文字は下げて欲しいな。

364 ：名無し草：04/04/24 02:24

>362
同意
本当に大丈夫か？マキーコよ…。
寝てる場合じゃないだろうに。

365 ：名無し草：04/04/24 02:26

パクラに対して誰かが言ってたけどさ。
法律のことは知らなかったで済まされる話じゃないからのう。

366 ：名無し草：04/04/24 02:26

寝ちゃったのはしょうがないから明日まで待とうぜ

367 ：名無し草：04/04/24 02:28

＞寝てる場合じゃない

確かに・・・
もっと過激になればそんなことすら言ってられなくなる。

368 ：名無し草：04/04/24 02:29

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

369 ：名無し草：04/04/24 02:30

何故検証サイト管理人が悪い側に変わってるんだ・・・？
元々悪いのはトレース厨やまおかあさだろ。
儲と本人が入り混じって必死に論点を反らそうとしてないか？

370 ：名無し草：04/04/24 02:30

してますよ。

371 ：名無し草：04/04/24 02:30

もしこれで27タンが手を引いたら、
朝ヲチだー10割ワショーイと思ってる私みたいな厨房が
検証ではなく完全な晒しサイトを作ってしまう可能性もある。

372 ：名無し草：04/04/24 02:30

まあいいか
マキコがどうするかだな
自分はそれも含めてヲチさせてもらう
てかマキコヲチのほうが興味の対象になってきた

373 ：名無し草：04/04/24 02:32

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

374 ：369：04/04/24 02:32

>370
あ、実際してるのか？
この期におよんでますます恥ずかしいﾔｼだな。

375 ：名無し草：04/04/24 02:33

>369
えーっと漏れなんかはただのヲ茶なので、
山岡だろうが検証サイトだろうが
ｲﾀﾀはみんなヲチ対象ですv

376 ：名無し草：04/04/24 02:33

＞何故検証サイト管理人が悪い側に変わってるんだ
そういう風にしかとれないのか・・・
いっとくが今のこの雰囲気こそが繰り返しなんだと心配しているんだが
まあ好きにしてくれ。

377 ：名無し草：04/04/24 02:35

……ログ読んでからずっと気になってたんだけど
以前難民の観察スレで引用についての本当に極々初歩的な
法律の事を聞いてたのここの検証サイトの管理人さんだよね?
正直、何も解らないなら素直に手を引いて欲しい。
他の検証サイトまで妙な目で見られたくないから。

378 ：名無し草：04/04/24 02:35

>371
ﾜｸﾜｸ
そうなったら面白い（ｗ

379 ：名無し草：04/04/24 02:36

>369
352=364です。
儲でも本人でもないですが、
純粋に不安を覚えたんだよ。
事の重大さに気付いていない人を放っておいて
いいものかどうか・・。

380 ：名無し草：04/04/24 02:36

>375
この変なやまおか擁護厨をヲチっている方が今は楽しいなw

しかしズネスレのやまおかスルーっぷりが不思議なんだが
あっちの姐さんからみれば話題にもならないような小物なのか？

381 ：名無し草：04/04/24 02:37

検証するなら穴があったらヤバいだろ？という流れだと思っていたが、
>369こそ話題を逸らそうとしているように見える。

382 ：名無し草：04/04/24 02:37

>380
このスレで楽しんでます

383 ：名無し草：04/04/24 02:37

とりあえず穴ってどの穴よ

384 ：名無し草：04/04/24 02:39

＞383
ケツ。

385 ：名無し草：04/04/24 02:39

それは完全なまぜっかえし>>383

386 ：名無し草：04/04/24 02:41

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

387 ：369：04/04/24 02:42

>381
え、話題逸らしに見えた？ｽﾏｿ。でも話題は自分の書き込み前からだいぶ逸れてたよ？

つかポーズ集のトレース画像は全部下ろして
ﾆｯｾﾝ等通販カタログのトレースのみ残せばいいだけの話じゃないのか？
ポーズ集は素材みたいなものだから著作権フリーだけど
通販カタログ等はれっきとした出版物だから、その時点でやまおかのトレース行為はアウト。

何難しい話してんの？はっきり悪い行為の検証画像だけ、検証サイトに載せれば済む話じゃん。

388 ：名無し草：04/04/24 02:42

＞ｲﾀﾀはみんなヲチ対象ですv

これは同位
しかし反論に対して「儲か本人か？」って激しく萎える
とたんにそれしかねーのかよという気になる

389 ：名無し草：04/04/24 02:43

ここは検証スレじゃないんですか？

390 ：名無し草：04/04/24 02:44

＞何難しい話してんの？はっきり悪い行為の検証画像だけ、検証サイトに載せれば済む話じゃん。

ﾎﾗﾎﾗﾎﾗ検証厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ！

391 ：名無し草：04/04/24 02:45

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

392 ：名無し草：04/04/24 02:45

検証厨も何も、ここは山岡朝検証スレなんだけど・・・

>390は何しにここに来てるんだ。

393 ：名無し草：04/04/24 02:45

＞387
＞何難しい話してんの？はっきり悪い行為の検証画像だけ、
＞検証サイトに載せれば済む話じゃん。
んじゃ、オマエがやれ。

394 ：名無し草：04/04/24 02:46

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
↑これもう飽きました。
もっと斬新なのおながいしまつ。

395 ：名無し草：04/04/24 02:46

検証サイトのはもう白画像なくない？

396 ：名無し草：04/04/24 02:46

ｺﾝﾆﾁﾜ!(・∀・)

397 ：名無し草：04/04/24 02:47

>369から>387を読み取るのは漏れには無理です。

398 ：名無し草：04/04/24 02:49

>387
>331百回嫁。

399 ：名無し草：04/04/24 02:49

>393
サイトは>27がもう作ってるだろ
そのサイトからポーズ集のトレース検証画像だけ下ろせばいいって言ってるのに・・・
何で二つも検証サイトが必要？

400 ：名無し草：04/04/24 02:50

＞何難しい話してんの？はっきり悪い行為の検証画像だけ、
＞検証サイトに載せれば済む話じゃん。

こういう認識かよ
一生懸命やってるマキコたんの身になれよ・・・

401 ：名無し草：04/04/24 02:50

みんなモチついて、とにかくニ/ッ/セ/ンめくろうよ。

402 ：名無し草：04/04/24 02:51

＞399
＞27は見切り発車で心配なんだろ？交代すれ。

403 ：名無し草：04/04/24 02:51

ちゃんとした穴の説明ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

404 ：名無し草：04/04/24 02:53

不安をおぼえたのなら指示・誘導してあげればどうだろう。
具体的に例をあげて、進むべき方向を意見すればいい。
「やめとけば？」「本当に大丈夫なのぉ？」だけじゃ
ただ煽ってるだけのように見えるよ。

みんなが皆、検証サイト作りに手馴れてるわけじゃないから
フォロー入れられる所はいれてあげればいいとおも。
検証サイトをうやむやの内に潰したいんじゃないのならね。

前述のサムネイルの案はいいと思う。小さ目の画像にして
「こちらはポーズ模写だけど著作権的には無問題」といれるとか。
まあいっそ、ポーズ集のは全部下げた方が、ここに湧いてる連中を
面白がらせなくてすむと思うが。
黒いやつは真っ黒なんだから、それだけでも充分だ。

とりあえず盗作問題検証リンク集をはっとく。
検証サイトの作り方の参考になるかな。
red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

405 ：名無し草：04/04/24 02:55

>397
正直すまんかった

>398
漏れ今まで色々と検証サイトは見て回ったけど
ポーズ集からのトレース画像以外の検証画像を掲載するのに
何でもめているのかわからない・・・

ポーズ集からのトレースは、著作権フリーだから白。（絵描きの意識の問題）
他のトレース画像は著作権ありだから黒。
検証目的で使用する画像の著作権に関しては、法律上では問題はない。

他の検証サイトで普通に行われている検証画像の掲載が、
何故やまおか相手にはこんなにもめるんだ？

406 ：名無し草：04/04/24 02:56

通販カタログは実際どうなんだろうね。
著作権で保護されるのは「創造性がある」と
見なされるものに限るんでしょ？
例えば商品だけを普通に写したものはどうなのかとかさ、
そういうのをちゃんと調べたことある人はここに何人いますか？
「そんなのきっと駄目に決まってるじゃん」ではなく、
実際に自分で調べた上で駄目だと言える人は、ここに何人いますか？

407 ：名無し草：04/04/24 02:57

>405
>331もう百回嫁。

408 ：名無し草：04/04/24 02:57

>406
実際どうなの？

409 ：名無し草：04/04/24 02:58

ネ申サイトだったからね。
儲の夢を壊すな、ということでは。

410 ：名無し草：04/04/24 02:59

変な人が湧いたのって他スレに救援出してからだよね
何か分かり易すぎ

411 ：名無し草：04/04/24 03:00

通販カタログにはちゃんと著作権表示がありますよ。
ニ／ッ／セ／ンのＷＥＢにも。

412 ：名無し草：04/04/24 03:01

ﾈ申サイト…ね
自分はパクトレス発覚するまで知らなかったけど
そんなに高名な人だったとは

413 ：名無し草：04/04/24 03:01

まあ、ぶっちゃけ2ch発端の検証やまとめサイトに
合法も違法もないんだがな。

414 ：名無し草：04/04/24 03:01

>>406
商品をより良く見せるために
服を組み合わせ、ロケーションを考え、構図を考えてるわけで

415 ：405：04/04/24 03:02

>410
それ、漏れのこと？

「完全に黒の画像だけ掲載して残りは下ろせ」の何が間違ってるのか・・・もう理解不能。
申し訳ないけど何度も「もう百回嫁」とか言ってるﾔｼ、検証サイト潰しに必死な
やまおか儲にしか見えない。

416 ：名無し草：04/04/24 03:03

>405
おまい、提言騒動を本気で知らない、知ろうともしないのか…

417 ：名無し草：04/04/24 03:04

＞318
椅子の男は「ポーズ集」じゃなくて通販カタログだし、
あの時の「議論」とやらは
「元が通販カタログだとしてもどこまで参考でＯＫでどこからパクリなのか微妙じゃね？」
（本音：漏れも雑誌写真模写してるから追求されるとヤバイなー、
　　　　「オリジナルな構図など出尽くした！誰でも何かを参考にしてる！」
　　　　　って主張してうやむやにしておこう…）
という主張の人が暴れて皆がそれに突っ込んでいただけのように記憶していますが…。

ポーズ集のことはパクリスレでは議論が歓迎されていないようだったので
ついでのつもりでこちらに振ってしまったが、そのせいで荒れたならスマソ…
検証さんに文句はありませんのでがんがってほしい。

418 ：名無し草：04/04/24 03:04

最近、どういうわけかいろんなスレで>375みたいに
語尾に「v」をつける人が増えてて気持ち悪い・・・

419 ：名無し草：04/04/24 03:05

>405
>331はこう言っています。
＞検証サイト作るなら、管理人はもっと法律を勉強してからにすべき。
＞下手すりゃ晒す側が晒されるよ。
＞裏サイトは１８禁だったわけだが、検証でその明記が必要か否か等、
＞ちゃんと調べたのか？突っ込みどころ満載杉ですよ。
今度はちゃんと読んでねv

白画像を降ろせば、いいんちゃうん。何モメてるの？
という>405さんの御意見に対しての、返答です。

420 ：名無し草：04/04/24 03:06

>415
いえ、貴方じゃないですよ

421 ：名無し草：04/04/24 03:07

そう、高名だったんだよ。
あちこちのサイトで、説明無しにひっそりリンク外した管理人達の
苦い思いがわかるかい？
リンクページそっくりそのまま無くしたところもあったよ。

422 ：名無し草：04/04/24 03:08

今だから言うけど…
漏れ、漫画の３Ｐ目のトレス元うＰした人ですが。

ごあんを庇うつもりはないけど、今の検証サイトや
このスレの厨はちょっとどうかと思う。
だから、他にもパク元わかりそうな絵あってももううＰしないと思う。
さいなら。

423 ：名無し草：04/04/24 03:09

ｗ
そっちにいくか

424 ：名無し草：04/04/24 03:10

さいならｗ

425 ：名無し草：04/04/24 03:10

>416
提言騒動って何？
パクラーが検証サイトを逆に訴えでもしたのか？

>419
じゃあ白画像を下げて、それでもまずいことって何？
やまおかと他の検証サイトと何か違いがあるなら教えて欲しい。

426 ：名無し草：04/04/24 03:10

プレロスのは、ズバリ、「プロレス」雑誌でしょう。
こういう特殊な体位（ポーズ）は、絶対に写真雑誌じゃないと
描けませんよ。

427 ：426：04/04/24 03:11

プレロスってなんやねん。
ゴメソ。

勿論「プロレス」の間違いね。

428 ：名無し草：04/04/24 03:11

白であっても『これは白である』との証明に置いておくのは問題ないと思うけど。
ただ、小さめのサムネイルを使う必要はあるだろうけど。
元の写真を乗せる必要もあまり無いかな。
『検証の結果これらは～（版権フリー）からのトレスでしたので問題ありませんでした。』
と付け加えておけば見ている人間にもトレス物が多い人だったというのはわかるし
問題ないんじゃないかな。

429 ：名無し草：04/04/24 03:12

>405
おまい・・・大丈夫？？
読んでる？？？

430 ：名無し草：04/04/24 03:12

誰と誰が争ってるのか、全然わからないよ～
単なる煽り厨もまざってるし…
議論してる人は名乗ってくれないと主張がわからん！

431 ：名無し草：04/04/24 03:12

白画像まで乗せなくてもいいじゃん？
なんでそこに拘るかね
黒絵検証したり残していく事には意味があると思うけど

432 ：名無し草：04/04/24 03:13

提言騒動に例えている人居るけど全然違うと思う。
あれはネタ被りに対する先発優位を唱えたもので
今回のは只のトレス検証でしょう?

433 ：名無し草：04/04/24 03:14

検証と名乗るサイトの言うことは提言みたいに無条件に信じる厨もいるから、
「ポーズ集トレスいくない！」という視点を植え付けるのは危険ってことかな。
＞428みたいのなら問題ないと思うよ。

何か誤解してる人いるみたいだけど、「検証を潰したい朝ﾀﾝ儲」なんて
ここには一人もいないように見えるんだが…。
検証のアマい所を突っ込まれてるだけで、「朝ﾀﾝ＝パクラー」の結論は
不動だと思うよ…。

434 ：名無し草：04/04/24 03:16

>431
428だけど検証済みのものは検証済みにしておかないと紛らわしい。
画像すべてにタイトルがあるわけじゃないからサムネイル以外に方法が思いつか無い。

435 ：名無し草：04/04/24 03:17

>432
提言騒動に例えるのはここにズネ者が多いからじゃね？
別になんでもいいんじゃないかな。うにでもw
法律絡んでる問題だったら何にでも例えられる希ガス

436 ：名無し草：04/04/24 03:22

もういいよ・・・
自称プロのトレース作家について討論すること自体馬鹿馬鹿しくなってきた。
どうせ検証サイトもこの分だと潰れるだろうし、
ネットの風評だって一年も経てば皆すっかり忘れてしまうよ。
これからもせいぜい何も知らない儲けたちと出版社を騙しながら
トレース作品でがっぽりお金儲けしてくれよ。やまおかあさﾀﾝ。

437 ：名無し草：04/04/24 03:24

提言に例えてるのは
「主張の一部を拡大解釈してなんの罪もないサイトに突撃する厨」
の発生を危惧してのことと思われ…

例：「あなたの～の絵ってポーズ集の真似ですよね？
　　　それってﾁｮｻｯｹﾝｲﾊﾝにあたるって検証サイトで見ました！
　　　閉鎖してください！」

438 ：名無し草：04/04/24 03:29

…
とか
・・・
でフィルタかけると面白いね

439 ：名無し草：04/04/24 03:32

実際ポーズ集のパクリに関してはスルーでいいと思う
437の言ってるような事が現実に起こりうるし
法的にも問題ないのにパクリ扱いはオカシイよ

440 ：名無し草：04/04/24 03:42

>438
すまないが、大して面白くなかった。

441 ：名無し草：04/04/24 03:42

なんでここの検証スレばっかり悪く言われるの！？
的なレスを見ていると
ぱど厨を思い出すなあ。

442 ：名無し草：04/04/24 03:45

突っ込みしてる人も検証側だってことをわかってない人が一部いるみたいだが、
被害妄想なので放置でいいとおも
突っ込んでるのは検証を万全にしたいがためだろ

443 ：名無し草：04/04/24 03:54

あのさー、マキーコたんは寝る前に
既に白画像は降ろしてその説明もしていったみたいだよ
ポーズ集からのトレスはＯＫって大文字で付け加えているみたいだし
著作権関係のサイトも張ってあるし　モウマンタイっしょ

それよりも裏サイトは挨拶すらせずに削除しちゃって
まずかったのは朝ごあんでしょ
裏ＢＬサイトしか知らなかったサイトの場合
未だ何も知らずに著作権違反の可能性のあるイラストを張っている可能性がある
知らずに違法なことに加担させているんだよ
朝ごあんは一応プロ活動もしていて　母親のサイトまで分かっているのに

儲たんはここを荒らすよりも、
朝ごあんのイラスト使っているサイトさんを廻って、
イラストは下ろした方がいいですよって
こっそりメールしてあげるのが正しい儲の在り方では(藁

444 ：名無し草：04/04/24 03:56

>マキコたん乙！
働き者だね。

445 ：名無し草：04/04/24 03:57

>443
おまえマキーコだろw

446 ：名無し草：04/04/24 04:02

マキコはここにいたよずっと

447 ：名無し草：04/04/24 04:04

あー。
ヲチ板見てて気付いたけど
記念マキーコしてく人はあのスレの住人なのかな？

448 ：名無し草：04/04/24 04:11

検証ｻｲﾄ確認してきたが、ﾓｳﾏﾝﾀｲか？
ﾎﾟｰｽﾞ集は、ﾄﾚｰｽも可って書いておく必要があるﾀﾞﾛ
あれではﾎﾟｰｽﾞ集のﾄﾚｽで描いた画は限りなくｸﾞﾚｰ判定
ま、それでもﾌﾟﾛを名乗るか？ﾌﾟｯ　というｳｫｯﾁﾈﾀとしては良かったがな
突っ込みの入りやすい検証ｻｲﾄとしてはﾏｽﾞｰ

ﾏｷｺﾀﾝ、そこんとこﾖﾛｼｸ

449 ：名無し草：04/04/24 06:04

信者などいない！
って何回言われたらわかるのかなー＞443

朝ﾀﾝの擁護してるやつなんか一人もいないのに
誰に反論してるのさ？
見当違いもたいがいにしてくれ、いらいらする。

450 ：名無し草：04/04/24 07:03

検証さん、ここで色々言われたことへの対応だとは思うが、
最終的に線引きをするのはここの名無しさんじゃなくて
自分だから、自分をしっかり持ってがんがってください。
TOPの文は初見の人にも意味がわかるように
もう少し練り直すことをおすすめします。

ポーズ集検証を下げたなら、そこまで予防線張らなくてもいいと思うよ…。

451 ：名無し草：04/04/24 07:08

葉山スレ見てて思ったんだけど、歯の攻撃がすごかったとき
研究さんも検証さんもよく対応できたなーとおもったもんね。
つまりＤＱＮはなに言ってくるかわからないから
あらかじめ理論武装しておく必要があるんだよね。

452 ：27：04/04/24 08:23

おはようございます。相変わらず荒れてますね。
私は難民のパクリ雑談スレには行った事はありますが、
あちらの住人ではありません。

ですから、もっと目立つように注意書きを
書いていなかった私がいけないのです。
検証サイトは発覚から一ヶ月の
5/15迄の公開と決めていました。
あまり長く引きずるのも良くないと思いますので。
それ以降も検証公開を希望される方にはお譲りしますので、
是非、ご連絡ください。
ですが、それ以降にも何か不都合があれば、
盗作関連のサイトに移行し、続行するつもりでいます。

では、これからお勉強してきます。

453 ：名無し草：04/04/24 08:40

Σ(ﾟДﾟ;)
中途半端な…ならはじめからやるなよ、関わるなよ。
無責任だな。

454 ：名無し草：04/04/24 09:06

検証サイトの管理人さんはﾄﾘｯﾌﾟ推奨。

455 ：名無し草：04/04/24 09:56

問題点とか疑問は検証サイトの掲示板に書き込んでもいいんだよね？
管理人さん変なのも沸いたけどあまり気にせずに。

456 ：名無し草：04/04/24 10:05

|･∀･) ﾆﾔﾆﾔﾋｻｼﾌﾞﾘﾆｷﾀﾉﾃﾞｷﾈﾝｶｷｺ

457 ：名無し草：04/04/24 10:11

漫画家というからには漫画がどこかに掲載されてるんだろうと思って検索したけど、

エクストラビージャン２００１年 4/10　集英社
山岡朝「看守る」

これしかヒットしなかったんだけど、サイトには経歴ＵＰされてたの？

458 ：名無し草：04/04/24 10:46

>457
だから所詮『自称プロの小物』なんだよ。
まぁせいぜいがんばって探してくれたまい。
さいなら。

459 ：名無し草：04/04/24 10:56

裏サイトのポーズ集からのトレスの話ばっかりしてるね

提言に似てるとか似てないとか、どーでもいいから。
ここにいる人みんな801の人たちなの？

私、表サイトばかり見てたヤオイ嫌いな人間なので、つまらん。
表サイトは今思えばカタログっぽいのばかりだった。

460 ：名無し草：04/04/24 11:19

>459は話の本質がまるで解っていない。

461 ：名無し草：04/04/24 11:22

もうどっちだっていいよ。
他スレに救援頼みにいったら、ここが悪くいわれたもんだからって、
一生懸命自己弁護してるんだろ？
そろそろカタログめくろうや。

462 ：名無し草：04/04/24 11:35

>453
自分でやりもしないくせに、そんな言い方ないだろ。
だったら協力してやれよ。

463 ：名無し草：04/04/24 11:35

＞検証サイトは発覚から一ヶ月の5/15迄の公開と決めていました。

え、いつ決めていたの？そんなん知らなかった

464 ：名無し草：04/04/24 12:03

なーんか検証サイト管理人に絡みたがる香具師混ざってるよね。
ま、自分にとってはどーでもいいけど。

465 ：名無し草：04/04/24 12:06

このまま雑談議論で1000まで埋めてけれ。この勢いならすぐだろ。
次スレは私が同人板に立ててあげるから。

カタログから検証してるのにスレがこんなグダグダじゃやってられないよ
重箱の隅つつき・詭弁・揚げ足取りコンボな邪魔はしないでくれ
そんなにポーズ集からのトレス黒判定が気に触るならそれだけで議論スレ立ててね
食い付き良すぎるみたいだから機能するでしょ
検証サイトではポーズ集は保留にしといて外しておけば良いんでしょ？
ポーズ集からのを除外した所で膨大な量のトレスが有るんだけどね

466 ：名無し草：04/04/24 12:38

>465
なんかひっかかる書き方だなあ…
>このまま雑談議論で1000まで埋めてけれ。この勢いならすぐだろ。
>次スレは私が同人板に立ててあげるから。
このスレは465のものじゃないんだが

それに検証をよりいいものにするために
意見を言ってる人がいるのにそれを全部
>重箱の隅つつき・詭弁・揚げ足取りコンボな邪魔はしないでくれ
>そんなにポーズ集からのトレス黒判定が気に触るならそれだけで議論スレ立ててね
>食い付き良すぎるみたいだから機能するでしょ
といってしまうのなら他人の意見はいらないんじゃないの
いっそ自分でホームページでも作ってひとりで検証すれば。

467 ：名無し草：04/04/24 13:01

まあポーズ集からのトレスをパクリ扱いにしたら
だれも買う人いなくなる罠。営業妨害と言われても仕方ないかもな。

468 ：名無し草：04/04/24 13:08

つっこまれて「なんでも絡みたがる」ですますなら
どうしようもないよ。
期間限定サイトのつもりで発動して
それを明記し忘れるなんてやはりおかしいと思うがな。

２７さんもこの流れを「荒れている」でひと括りにするのはちょっとひどいんじゃないの？

469 ：名無し草：04/04/24 13:16

ポーズ集のやつもう引っ込めてあるやん

470 ：名無し草：04/04/24 13:19

>ポーズ集からのを除外した所で膨大な量のトレスが有るんだけどね

見つけたの？ならとっととＵＰしてくれよ。

471 ：名無し草：04/04/24 13:39

ん？
何でおまいら仲間割れしてんだ？
それとも検証サイトが作られるのは嫌なお方が混じってますか？

472 ：名無し草：04/04/24 13:42

>471
ちょっとは過去ログ読んだほうがいい
そういうことは誰も言ってない。

473 ：名無し草：04/04/24 13:43

今更信者が暴れようが（本人かもしれんが）どうしようが
山岡朝は『パクリでしか絵が描けない』
間違いない！

474 ：名無し草：04/04/24 13:46

朝ﾀﾝのオリジナルを見てみたい

475 ：名無し草：04/04/24 13:48

ポーズ集のはトレスOKなら別にいいと思うが
つまらん絵師やなぁ・・・。

476 ：名無し草：04/04/24 13:48

>473
お前もちょっとは過去ログ読んだほうがいい

477 ：名無し草：04/04/24 13:50

472=476
過去ログ嫁星から来られた方ですか？(c ﾟ,_プ)ﾌﾟｯ

478 ：名無し草：04/04/24 13:50

ちがうよ朝ﾀﾝはトレスでしか絵が書けない
間違いない！

479 ：名無し草：04/04/24 13:52

くだらないことやってねえで、
早く>465膨大な量のトレスっていうのUPしろよ。
話しが進まねぇ。

480 ：名無し草：04/04/24 14:02

ここ面白いなホント。
検証ｻｲﾄごときでこんなにモメるの初めて見たが
やっぱり作って欲しくない人がID出ないのをいい
ことに頑張ってるんだろうな。

481 ：名無し草：04/04/24 14:04

結局またそこに行き着くのか。
堂々巡りだな…。

482 ：名無し草：04/04/24 14:10

いいかげん白痴としか思えない
＞信者が荒らしてるんでしょ、ﾌﾟｯって言ってる人

483 ：名無し草：04/04/24 14:12

トレスでしか描けないのを認めるべきですよ、信者さん

484 ：名無し草：04/04/24 14:14

>483
だれもそこを否定してないのになぜそこにこだわるんだ。
そっちの方が不思議だよ。
みんな「この人自力ではかけないんだろうなー、プ」って思ってるよ。

485 ：名無し草：04/04/24 14:15

書き込みの真意は本人しかﾜｶﾗﾅｲはずなのに
どうして>>449,472みたいに断言できるかな

1人で全部書き込んでない限り
「誰もそんなコトは言ってない」
とか、ましてや
「信者はいない」
なんて言えないっしょ

486 ：名無し草：04/04/24 14:18

>481
堂々回りさせてんのは検証ｻｲﾄに難くせつけて
遅らせようとしてるやつだけだろ。
検証側が、白画像だから止めろと言われてポーズ集からの
画像を下げれば、今度は、そういうこといってんじゃない
とか言い出す。じゃあなにを問題にしてんのか誰でも
分るように明記してみろ。過去ログ嫁だの>331嫁だの
いってるやついるが、こんなの読んでもさっぱり繋がらんよ。

487 ：名無し草：04/04/24 14:18

>485
その論法なら信者がいるともいえないよね
そこらへんをよく考えて発言してね

488 ：名無し草：04/04/24 14:18

流れを切ってコソリと呟きますが、朝ﾀﾝは１０年前から漫画家してますよ

489 ：名無し草：04/04/24 14:21

あーぁ、誰か言ってたけど最初からトレス漫画と銘打ってやってりゃよかったのに。

なんか山岡朝も住人も小物だし、あほらし。
サヨナラ。

>488
そういやそうだね。
10年も前からやってるのになんでほとんどトレスなのか、朝の神経がわからん。

490 ：479：04/04/24 14:21

だから下らないことにつっかかってないで、
話し進めろっての。
信者だろうが何だろうが、
10割トレスしているってことを、
検証して証明したいんだろ？

491 ：名無し草：04/04/24 14:28

>465
禿同！

はたから見てるとマジそう思う。

492 ：名無し草：04/04/24 14:29

＞10割トレスしているってことを、
＞検証して証明したいんだろ？

関係ないけど、この間藤咲なおみ検証の時
プロ作家でトレスしないと描けないようになってしまって
自分で写真全部用意してマンガを描いてる人の話は出てたな。
ようは舞台裏が見えなきゃおけってことなのか？
版権パクリを追求するんじゃなくて、ただ単にその作家の実力不足を
つるしあげたいだけならただの叩きになっちまわないか？

493 ：479：04/04/24 14:33

>ただの叩き
根底探れば、理由なんてそれだけだろ。

494 ：名無し草：04/04/24 14:33

ちょっと離れる間に大量にレスが付いてるかと思えば

このスレはトレス疑惑の絵がトレスかどうかを確認するための
検証スレじゃないのかYO

495 ：名無し草：04/04/24 14:37

>465がなにか握ってるらしいからあげてくれりゃ荒れやしないよ。
なんであげてくれないのかわからん。出すつもりないの？

496 ：名無し草：04/04/24 14:39

つまり否定派としては
『ｱﾅﾀ達のやってることはただの叩きですからやめて。叩かないで』
っていいたかったってこと…？

497 ：名無し草：04/04/24 14:42

分かり易く主張を箇条書きしてくれ。

498 ：名無し草：04/04/24 14:43

謝罪文消えたね

499 ：479：04/04/24 14:44

>496
否定派じゃあないが。

結局10割トレースしているのを見て、
笑い者にしようっていう程度のモンを、
著作権だ通報だって誤解してるヤツがいるのに、
うんざりなんだよ。
スレタイ＆>1を読んでみるといい。

500 ：名無し草：04/04/24 14:45

流れを見てたけど、朝ﾀﾝが必死になってる気がするなあ…
だって専門学校的にヤバいし、教えてる事が教えてる事だし。
広がっていって、焦ってるでしょ。
でも沈黙した方がいいよ

501 ：名無し草：04/04/24 14:48

そろそろ遠山のキンさんのお白州に上がった
悪者のﾉﾘだね
とっとと証拠を出せ！みたいなｶﾝｼﾞが（w

502 ：名無し草：04/04/24 14:55

>501
それで出してくれりゃみんな納得するのにいい逃げみたいだから
絡まれてるんじゃ…
お奉行様はじらしプレイなどしない。

503 ：名無し草：04/04/24 15:00

>498
あらら謝罪文（なのか？アレは言い訳だろw）消えてるね。
また逃走ですか・・・('A`)

504 ：名無し草：04/04/24 15:00

盛り上がっているようなので晒しage

505 ：名無し草：04/04/24 15:00

>496
何の否定派なのか分からんが

検証という言葉を使うなら穴の少ないものにしろということ。
それについて突っ込んだ人に対して儲扱いというのが
明らかに変ということ。
漏れはこんな感じ。

506 ：名無し草：04/04/24 15:02

>ttp://web.archive.org/web/*/http://member.nifty.ne.jp/asataro/
も消えた。ご本人が必死なことには変わりはない。

507 ：名無し草：04/04/24 15:04

消えたからにはご本人が真っ黒だとお認めになった
ということでよろしいかと（w

508 ：名無し草：04/04/24 15:05

>>499
もともとどんなスレだって総意なんてなかなか統一できるもんじゃなくて
ROMも含めていろんな考えの人が利用するものじゃん
それでも、笑いものにしたいだけの人間と、
著作権に対してちょっと硬い考えの人間は同居できると思うよ

いらいらするとか、うんざりするみたいな個人的感情論でなく
うまく共存できる方法を探ろうよ
検証サイトの断り書きに対する助言とか（イヤミを言うだけでなく）
スレのテンプレ整備とかさ
共存がどうしても無理だと判断する人がいるならスレを分ける方向を考えたっていいわけだし

509 ：名無し草：04/04/24 15:06

検証スレで著作権の話をして何が悪いのかわからん

510 ：名無し草：04/04/24 16:22

とりあえず次スレはID出る板に立てようね。

にしても>503,506
朝ごあんタンは逃げ態勢万全だなあ。
ニ/ッ/セ/ンに謝罪する度胸がないにしてもせめて
今までファンだった人に謝るくらいすりゃいいのに。
出版社に投書してやろっかな。

511 ：名無し草：04/04/24 16:50

朝ﾀﾝってどこの専門学校の教師なの？
何か自分の通ってる専門学校の教師に、絵の雰囲気がすごくよく似てる。
本州だったら違うんだけど。

512 ：名無し草：04/04/24 16:53

ニ/ッ/セ/ンよりも問題なのは、例の最初に上げられた
椅子の絵だと思うぞ。
前にあるプロ漫画家が、某ブランドの広告写真をそのままﾊﾟｸって
ﾊﾟｸｽﾚで話題になってたのを覚えてるが、（カ夜野ﾀﾝだったか）
あれ一枚だけでも十分責められるべきであって、
あと何枚あるかとか、何枚しかないとかそういう問題じゃないと思うが。
一枚でも黒は黒。
トレスでしか描けない、それもﾌﾟｯだが商業広告写真をそのままトレスする
その感覚が一番痛いんじゃないかな。

513 ：名無し草：04/04/24 16:54

>511
リフォームした町家に住んでするって書いてなかった？
町家といえば京都？

514 ：名無し草：04/04/24 17:14

著作権を絡めた違法物件を検証するサイトなのか
作家の質に論点を置いて話をすすめたいサイトなのか
まずそこからわからん。

515 ：名無し草：04/04/24 17:18

人に物を教える立場の人がこの逃げ方はしちゃいかんよね。
調べたら、住所さえわかりそうなのに、なんでこんなことしたん
だろうね。

516 ：名無し草：04/04/24 17:25

椅子の次に上がった、２ショットのカタログトレスって、
まだ検証に上がって無いよね。

517 ：名無し草：04/04/24 17:34

>514
パクリスレはヲチ的な意味あいが強いけど
検証サイトは管理人次第でしょ。
でもヲチに重点をおくと大義名分が立たないから
普通は「不正をあばく！」的な立場だとおも。
といいつつ「無能を嗤う」的な視点が隠れてるんだけどね。
このスレではべつに総意をとる必要なんかないんじゃ？
色んな意見の人がいるでしょうよ。

518 ：名無し草：04/04/24 17:42

>>517

ていうか総意を取る必要云々なんて聞いてないと思うけど＜５１４
他の人の書き込みとごっちゃにしないほうがいいと思うよ

519 ：名無し草：04/04/24 17:51

>518

ツッコミどころは
管理人次第だと誰でもわかっていて
サイト管理人しか答えられないことに
なぜ517がレスをつけるかという話だ。

520 ：名無し草：04/04/24 18:12

ここは
＜検証のための助言＝荒れてるor降臨＞
と解釈する香ばしいスレですから。

521 ：名無し草：04/04/24 18:29

そういや頑張ってた>479ﾀﾝは結局ｽﾚﾀｲと1が気に入らないってｺﾄかな。
次ｽﾚは「9割くらいトレス」にして1の風船筋肉とおﾌﾟﾛを消して
IDが出る板に作る、にｲｯﾋﾟｮｳw

522 ：名無し草：04/04/24 18:32

えー、私は本人降臨してこの騒ぎに便乗してるんじゃないかな？と予想してるけどな。
助言うけて管理人さんが白判定を下げて、ポーズ集は著作権的に無問題と結論が出た今
これ以上同じ助言＆議論をしてどーする、
ただ意見を押し通したいだけなんじゃないのかいな、という気もする。

一番香ばしくて恥ずかしいのはトレース盗作逃亡作家朝ﾀｿだってことはかわらんよ。

523 ：名無し草：04/04/24 18:35

助言とはとても思えない攻撃的な発言だったが。
助言というのはもっと穏やかなものだとｵﾓ。
どう考えてもアラ探してわざと潰そうとしているとしか。

８０１イラストスレから流れて来て
「プロ」にこだわったﾔｼが叩かれてからだよね。
最初は自分がプロになれないのになぜこいつがプロ？
っていう程度だったのだろうけれど
叩かれて以降必死で私怨を晴らそうとしていたのか？

524 ：名無し草：04/04/24 18:41

おいおい３人も釣れちまったよ。

525 ：名無し草：04/04/24 18:51

同じことでまたループするの？
そういう決め付けしてると先には進まんよ。

526 ：名無し草：04/04/24 18:52

既成の素材を利用して自分の作品を作るのは無問題だけど、
法的な問題はともかく、素材そのものを何の工夫も無く丸写しして、
自分の作品だというのはイタタだって話じゃないの?

527 ：名無し草：04/04/24 18:53

もう工作員さんは黙った方がよくね？
作る香具師は作るんだし。嫌なら見なければいい。

528 ：名無し草：04/04/24 18:55

2ch発のパクリ絵検証サイトなんてネットに腐るほど存在するのに
この検証スレにだけ議論持ち出して噛み付いてくるのは
傍から見ていると　必　死　だ　な　ﾌﾟ　でしかありませんことよ。

529 ：名無し草：04/04/24 19:17

しかしマキーコのスタンスには自分も興味あるっす

530 ：名無し草：04/04/24 19:26

私を　壊すことで
自我を保てたのね
私を　裏切ることで
あなたは幸せを得ていたのね
すべては
巡り巡って
自分へと還ることを
あなたは　知らなかったのね。

531 ：名無し草：04/04/24 19:28

とりあえず
皿仕上げておきますね。

532 ：名無し草：04/04/24 19:38

>>530 何の引用？

何にしろ　著作権違反のカタログ写真のトレスイラストを
フリー素材として配っていた以上　批判されて当然だろう

表サイトには簡単に(あくまで模写と言っていたが)謝罪
しかし、すぐにサイトごと削除
裏サイトは謝罪もせずにいきなり削除

何も知らずに著作権違反のイラストを張り続けているサイトはどうなる
未だ、違法なことに加担させているんだろうが

533 ：名無し草：04/04/24 19:40

配布物飾っていた人で
謝罪メール来た人いる？

534 ：名無し草：04/04/24 19:46

>533
漏れも知りたい！
あと相互リンクしてた人とか！
朝たんから連絡あったの？

>512
禿同！！

535 ：名無し草：04/04/24 20:15

>533 うんうん、知りたいっす

霊名たんの

※「良い朝」様は閉鎖された旨のご連絡を頂きましたのでリンクを切らせて頂きました。

は　ちょっとﾓﾆｮﾓﾆｮ (藁)

536 ：名無し草：04/04/24 21:22

自分が知ってる所はリンク貼ったまんまだけど、相互じゃなかったかも。
もう一か所はリンク工事中になってたんだけど、
最近見た時にはちゃんと存在してたんで、
朝んトコの閉鎖と共に工事中にしたのかも？

537 ：名無し草：04/04/24 23:47

ダサ・・・>>530

538 ：名無し草：04/04/25 00:11

自分が知ってるとこは何も言わずリンク切ってたな。
リンクはそのままだが休止中って書き加えてあったり。
霊名たんとこには本当に連絡きたんだろうか。
ごあんとリンクしてた他の人が見て、
「どうして霊名たんとこだけ連絡行っててうちには来ないの？」
なんていうんじゃないことを祈る。

539 ：名無し草：04/04/25 16:50

BB捜索出ているね　すぐに閉鎖したと返事あり
元発言者が情報を求めているみたいだけれど
誰か猫の首に鈴を付けに行くのかね

顔パラのここのアド晒したのは
発言者もレスも全部自分たちで削除したみたいだけど

540 ：名無し草：04/04/25 16:59

顔パラのはそもそも小説サイト専用のお尋ね板に書く話題じゃなかったし。

541 ：名無し草：04/04/25 17:21

花ﾀﾝは純粋な訪問者のようですね
しっかしなんだああいう書き込み朝ﾀﾝはどうおもうんだろうね。
ﾄﾚｰｽしたって私の良さをわかる人はわかるのよ！なのか、
考え無しなｻｲﾄ作った挙句逆切れして鯖削除までしてごめんチャイなのか。

542 ：名無し草：04/04/25 17:46

indexはアクセス許可がありませんとかでるんだけど
サイト新しく作り直しているのかな。
それとも削除されただけ？
表サイトは結構な数の盗作が発見されていたけど
どうするつもりなんだろう。

543 ：名無し草：04/04/25 17:55

>朝飯様がしばらくお忙しいので、その間休止と伺っていますが……。
>そうか、閉鎖したんですね…。

どこからの情報だこりゃ。

544 ：名無し草：04/04/25 17:55

純真な花ﾀﾝに現実は酷だろうなぁ。知らぬが仏という言葉も有るし。でも、
王様の耳はﾛﾊﾞの耳ーーー！！！

545 ：名無し草：04/04/25 17:58

>>543
パス制チャットでの本人談なら、禿ﾓﾆｮだな。

546 ：名無し草：04/04/25 18:03

>543
数時間だけだけど裏サイトトップにはそう書いてあった。

547 ：名無し草：04/04/25 18:43

>>545
こんなことならﾊﾟｽ申請しとくんだった（ｗ

548 ：名無し草：04/04/25 18:48

たしか、チャットは『期間限定』となっていたはず。
冬休みの時期にも募集していたし。先生お忙しいな。

549 ：548：04/04/25 18:56

冬は普通にトップからリンクされていたから
ROMっていたけれど、最近行ってみたらもうそこは削除されていた。

550 ：名無し草：04/04/25 21:28

ＢＢのお探し
>作画において、著作権に関わる問題があったという内容の閉鎖告知文でした。
儲は「著作権を侵害されたの？かわいそう」とか思っちゃわないか？

551 ：名無し草：04/04/25 21:43

>10の閉鎖文まるっとコピペしてやれば？

552 ：名無し草：04/04/25 21:47

>著作権の発生する写真を参考にした絵の展示をメールでご指摘を受けました。
>そのような絵を展示してしまったことは、こちらの認識不足でした。
>関係者の方々にご迷惑をお掛けしてしまった事を深くお詫びいたします。
>つきましては、サイトの整理も兼ねて一旦こちらを閉鎖することにいたしました。
>こちらの勝手で申し訳ありませんが、リンクしてくださった方、
>イラストを使用してくださった方は外して下さるとあり難いと思います。
>いままでこちらに足を運んでくださった方々、本当に有り難うございました。
>裏のサイトも上記の理由で閉鎖しましたが
>解約してしまったので、トップに謝罪文を載せれません。
>ここでお詫び申し上げます。

コピペするなら最後まで

553 ：名無し草：04/04/25 21:50

最後までの精神が受け継がれているｗ

554 ：名無し草：04/04/25 23:05

でも「参考」だからなぁ。
どうせもう警告文消えてるんだし「トレース」って書き換えちゃっ(ry

555 ：名無し草：04/04/25 23:09

単独スレはID出る場所でやった方が良いとつくづく思いました

556 ：名無し草：04/04/25 23:29

そして単独スレは必死な人が高確率で出現するんだなとしみじみ思いました。

557 ：名無し草：04/04/25 23:56

必死な人は日曜お休みなのねと思おもいました。

558 ：名無し草：04/04/26 18:59

ﾏｷｺﾀｿどうしたの？
漏れ、ちっとも検証が進んでないのに公開期間が5/15までは短すぎると思うよ。
大方の検証が済んでから１ヶ月間、実質３ヶ月～半年はいるんじゃないかな？

559 ：名無し草：04/04/26 22:25

規制解除記念パピコ(・∀・)

560 ：名無し草：04/04/26 22:28

ﾏｷｺﾀﾝは今まで検証で明らかになったのまとめてUPしただけでしょ。
検証が進むも進まんもここの住人しだいかと。

てか、朝ﾀﾝはフリーでﾄﾚｰｽ絵を配ってたんだから
ポーズｶﾀﾛｸﾞ以外でﾄﾚｽした絵を
「この絵を利用している人はすぐにｻｲﾄから下げてください。」
って公開すりゃいい話なんだけどね。
結局ちゃんと謝んないからさらされているわけだし。
それでも謝り方がもうだめぽな状態なら
結局801ｻｲﾄのイラストは検証は残されちゃうだろうけどね。

561 ：名無し草：04/04/27 16:30

ここの擁護見て姑という立場の本質を見たような気がした

562 ：名無し草：04/04/27 16:55

お局さまとか

563 ：名無し草：04/04/27 23:51

このスレと朝ごはんの閉鎖経緯今知った･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
一週間ほどネット落ちしててその間にサイトが閉鎖してただけでも吃驚してたのに。
ていうか好きだったのに。
ショックなものです。

564 ：名無し草：04/04/28 01:19

BBの花ﾀﾝのコメント、健気過ぎる。

565 ：名無し草：04/04/28 11:50

パクラレ元がどこかわかる人いる？
明記するべきなんだけど

566 ：名無し草：04/04/28 20:13

いまさらですがA005 ：ウォーキングのねーちゃん
ニッセン、http://www.nissen.co.jp/index.htm
何号かは不明。
下のアドレスは春号用
ttp://www.nissen.co.jp/c_item/2004spr/sho_item/1057_49701b_02.htm

567 ：名無し草：04/04/28 20:15

＿|￣|○||||直貼りしたスマソ。

568 ：名無し草：04/04/28 23:38

しかしパクリ元がな…
よりによってもっとも手に入りやすいニッセ○…

これが住商オッ○ーとかニーマン○ーカスとかなら
ちったあ見上げたところもあったのに。

569 ：名無し草：04/04/29 00:14

表サイトには着物とか下着姿が結構あるけど、多分それもニッ○ンからかと。
町家だの盆栽だのが好きなようだから着物も多分好きじゃないかな。
最初は「美しいきもの｣あたりの専門雑誌かなと思っていたんだけど
これだけニッセンくさいと着物だけ高い専門誌とも思えなかったり…
しかし、去年のカタログも残ってないから見つけにくいよ。

570 ：名無し草：04/04/29 18:23

ああ・・まったく今の今までしりませんでした。ショック・・・あーはは・・

571 ：名無し草：04/04/29 18:44

GW、久しぶりにネットをする人が
朝ﾀﾝのことを知るのかしら。。。

572 ：名無し草：04/04/29 22:50

この人京都出身みたいだけど大阪の専門学校とか行ってた？
もしかしたら母校の出身者かもしれん…
名前と絵になんとなく覚えがある。

573 ：名無し草：04/04/29 23:38

ニッ千　カタログ　2002年冬号から2003秋号あたりまでの
抜け号ありですが５冊ほど、我が家に転がってました。
しかし問題の朝ﾀﾝ画像を持っておりません。
再度アップしていただける方いませんか？

574 ：名無し草：04/04/30 00:20

>572
絵のことだけでいいじゃん・・・。
つか、学校名まで晒すか？？
本名だもんすぐわかるよ。ニヤリ。

575 ：名無し草：04/04/30 01:08

「やまおかあさ」って本名だったの！？信じられねー
よく本名丸出しでトレースなんかできたな。
勇気があるというかアホというか・・・
トレースがバレた時のことは想像できなかったんだろうか。

576 ：名無し草：04/04/30 01:16

>573
神！
けど私もファイル持ってないので提供できなくてｺﾞﾒﾝ(´･ω･`)

577 ：名無し草：04/04/30 02:05

自分の家や車も紹介してたね。たしか

578 ：名無し草：04/04/30 02:16

自宅とか勤務先とか、そこまで話題にするのはやりすぎじゃない？
・・・とかいうと、儲とか必死な人とかいわれちゃうのかな。

579 ：名無し草：04/04/30 02:23

元々自分でサイトに書いてあった情報なら、ここで話題にしてもやりすぎだとは思わない。
書いてなかったことを推測してわざわざ探り出そうとするのなら、やりすぎだと思う。

580 ：名無し草：04/04/30 02:37

>>579
ﾄﾞｳｲ

581 ：578：04/04/30 03:02

>597
ええ、たしかに。私もそう思います。
ただ『本名だ』とは、書いてなかった気がして・・・。
話題に昇っていることで興味持って調べてしまう人が現れたりしたら、
まずいんじゃないかなって思って、一言書きたくなったんです。

582 ：578：04/04/30 03:03

間違えました、>579です。すみません。

583 ：名無し草：04/04/30 03:06

その場合は、「本名でサイトをやることのリスク」に十分含まれるでしょ。
赤の他人が「この人？」と勘違いされるのは問題だけど、本名を全世界に
公開している人が、「この人知ってる」と言われるのとはまた別の話では？

584 ：名無し草：04/04/30 03:49

しかし本名でサイト運営し、家や職場を（ぼかしつつも？）晒していながら
まるっとトレース、あげくトレースで金貰ってたなんて、自分のしている事が
悪いこと、恥ずべきことだと全く知らなかった／思いもしていなかったのかな。
でも晒された途端に全消去するあたりは矛盾してる。
無知なｱﾌｫなのか、ｱﾌｫな悪人なのかの違いなんだけどね・・

585 ：名無し草：04/04/30 12:45

>573
神や！

漏れ、表サイト画像ならもってますけど、
ウプロダの許容範囲超えてるから（圧縮しても７Ｍはある）どうしようか…

586 ：名無し草：04/04/30 13:48

>573
ニッ線ぽいものをチョイスしてみました。
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0014.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0015.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0016.zip
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0017.zip
以上です。お願いします。

587 ：名無し草：04/04/30 17:46

朝ﾀﾝ町屋を改造した自宅が凄くご自慢だったようだしね
素敵な絵をかいて素敵なお家に住んでる自分っていうのをアピールしたかったのか

588 ：名無し草：04/04/30 19:20

>586
乙ｶﾚｰ

589 ：27：04/04/30 19:25

>>586
ありがとうございます！

590 ：573：04/04/30 21:04

いただきました。ありがとうございます。
GWなのでじっくり探してみます。

591 ：573：04/04/30 22:33

すいません、別に本人の素性とかを話題にしたいわけじゃなかった。
私の知ってるその人は「当校からデビューした作家」みたいに
校内に作品が展示されてたことがあったんだけど
白黒のパキッとした絵で写実的ですごい上手くて影も美しくて
もしその人と同じならえらい劣化したもんだな…と思ったもので。
お騒がせしました。

592 ：590=572：04/04/30 22:37

名前欄間違えた＿|￣|○
>573さんｽﾏｿ

593 ：591=592=572：04/04/30 22:38

また間違えた。荷ッ線カタログの角に頭ぶつけて逝ってくる。

594 ：名無し草：04/04/30 23:03

> 素敵な絵をかいて素敵なお家に住んでる自分っていうのをアピールしたかったのか

どっかで聞いたようなフレーズだな（w

595 ：名無し草：04/04/30 23:30

>594
絵を小説に変えたら…あらふしぎ霊名ﾀﾝでし。

596 ：名無し草：04/05/01 01:44

芯みたいな　文章って　流行ってんのか？
痛管スレにも　そういう人が　いるんだけど。
てか同じ人？

597 ：名無し草：04/05/01 08:47

流行ってないと思いたいんだけど、
もう２回目だしね…

598 ：名無し草：04/05/01 11:22

>586の未検証画像置き場っていりますか？
需要があるなら作りますが。

599 ：名無し草：04/05/01 11:54

検証サイトって期間限定なの？

600 ：名無し草：04/05/01 12:26

>599
27ﾀﾝのはそうらしいね。

601 ：名無し草：04/05/01 12:28

>599
こんな所で教えてﾁｬﾝしているより、実際に検証サイトへgo！
公開期間についてちゃんと明記してあるﾔﾝ

602 ：27：04/05/01 12:47

>>597
うぷろーだーを設置しようと思いましたが
上手くいかず、四苦八苦してます…
すみません…

603 ：名無し草：04/05/01 12:58

記念マキコ(・∀・）ﾉｼ

604 ：名無し草：04/05/01 18:38

>587
問題は
>素敵な絵をかいて素敵なお家に住んでる自分っていうのをアピールしたかったのか
「物語を描きたくて」漫画家をやってはいなかったって点でそ。
葉山や藤咲と同じくただ「漫画家という職業で食べたかった」ってだけ。
だからどんなに製作過程が糞で単なるコピーでも気にしない。

605 ：名無し草：04/05/01 20:20

>604
あの料金表が忘れられないよ。。。。。。トレスで金取るなよ、と。

606 ：名無し草：04/05/01 20:31

www.et.sakura.ne.jp/~narico/nikki/days.cgi
>そういうわけなんで、別にそれによって不利益を受けている訳でもない人が、
>何で頼まれもしないのにガタガタ騒ぐのか全然フに落ちませんが。
>そんなことを言ったら世の中のアニパロのほうが、はるかに著作権を
>侵害してるのとちゃうのでしょうか。

607 ：名無し草：04/05/01 20:45

>606
ここの人は昔からアレだけど
このネタはここじゃなくてヲチスレに持っていったほうがよくないか？
一瞬、朝ﾀﾝが愚痴っているのかと思っちゃったよ。

608 ：名無し草：04/05/01 20:50

２ちゃんねらーに矛先向けんなよ、と言いたい。
勝手に逃げたのは朝だ！

>６０６
持ってこなくていいです

609 ：名無し草：04/05/01 21:12

記念パピコ(・∀・）ﾉｼ

610 ：名無し草：04/05/01 21:21

>608
禿同。ヲチしていただけなのに、いきなり逃げたのは朝ごあん。
自分でもすっげー不味いって分かっていたから、逃げ足速かっただけだ。

しかしカタログやポーズ集のトレス絵でお金を取ろうとしていたのがすごすぎ。

611 ：名無し草：04/05/01 21:22

>>606
ｲﾃｰｵﾊﾞ厨だなおい。
相手が訴え無ければなにしても良いってもんじゃないだろうに。
文句は自分の尻もぬぐわない山岡朝に言えよ。

612 ：名無し草：04/05/01 21:28

本当に読者のことを思ってるなら、
トレスしてたって言ってトレス漫画としてでも続けてればよかったんだよ。
裏なんか説明無しにいきなり垢アボーンだろ？

別に漏れらが乗り込みしたわけでもないし、
正義厨のつもりじゃないが、トレスの事実隠して
トレスしてた山岡が悪いんだしさぁ。

っつってもオバ厨に文句垂れても仕方がないんだけどさぁ。
あんまりやると漏れらが痛いし。

613 ：名無し草：04/05/01 21:29

>606
自分でもおばちゃんって言ってるあたりが潔い…わきゃねーだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
口調（文調？）がキモくてぞわぞわする。

614 ：名無し草：04/05/01 21:47

>606
なんだこりゃぁ？と思った。
馬鹿なオバ厨はいかんですよ。

615 ：名無し草：04/05/01 21:54

>606
うは
超ありがち擁護だな

朝ﾀﾝこの管理人のためにカムバークしてやりなよ

616 ：名無し草：04/05/01 21:59

この人、提言の一派も可哀想って…

617 ：名無し草：04/05/01 22:07

どうしようもないオバちゃんだな！

618 ：名無し草：04/05/01 22:11

晒すならヲチスレへ

619 ：名無し草：04/05/01 22:16

ｦﾁｽﾚでも話題になってまつよ

620 ：名無し草：04/05/01 23:10

はずかちーみっともないことしてた朝ﾀﾝを同じ絵描きとして生温かい目でみてるだけ。
ﾁｮｻｯｹﾝの議論は終わってるよ？おばちゃま！

621 ：名無し草：04/05/01 23:16

この人の本当の実力ってどんなもん？

622 ：名無し草：04/05/01 23:26

>621
箱を持ったポーズのトレスで、箱なしの絡み絵を描いていたのが
一時うpされていたが、それを見て萎えた。
とにかく、ぜってーーーーありえない指の絵に驚いた。

自分の力だけで描いたらああなるのかと思ったら、
ごあんには、消防並のデッサン力もないとはっきりと分かった。

623 ：名無し草：04/05/01 23:54

トレース可のポーズ集のトレースで絵を仕上げる場合でもポーズ集と
シチュエーションがちがうものを描くならシチュエーションに合わせて
随時描き替えるのが普通の絵描きだろ、というくらいありえなかった。
女性モデルを男性に性転換させるくせに状況を変えたために明らかに
おかしい部分を変換しないのはおかしいと思わないからなのか？と不審に思う。

この他に体の部分部分の交差するところの前後配置、関節の向きなどが疑問。
向きを変えると重力がかかる方向が変わるものもそこも考えずに元の写真を
回転させてるっぽかったしヘタレ絵でも考えて描いてれば解消できる部分が
非常にお粗末。

624 ：名無し草：04/05/02 00:03

つか、フツーに絵心があったら、一番大事な人物絵をまんまトレースなんて
やらないよ……。
写真見て描くのとは全く話が違うもん。
自分も絵描きだが、写真をなぞって人物描いてマンガにするなんて
考えつきもしなかったぞ。

625 ：名無し草：04/05/02 00:21

>606
しかももう消してるし（ﾌﾟ

626 ：名無し草：04/05/02 00:24

>624
ほんとだよね。
大体、写真をなぞって描くなんて行為つまんないよ…。
純粋に”絵を描く事”が好きな人のすることとは思えない。

627 ：名無し草：04/05/02 00:24

>625
消してないよ。4月の日記読んでごらん。

628 ：名無し草：04/05/02 00:30

>>606の人ってｽﾞﾈＤＸの差野ﾃﾝﾃｰと知り合い・・。

629 ：名無し草：04/05/02 00:39

オヴァの日記より
>大して斬新な視点でもなく、ただのオタクおばさんですからねえ
たしかに斬新じゃない。っていうか、「朝が逃げたこと」に関して何か意見汁！
とりあえず、痛いんだよ、てめぇとだけ言っておく。

ま、これ以上構ってあげると、閑古鳥のオヴァの
ｻｲﾄのカウントあげちゃうことになるから、止めておいたほうがよいと思う。
構って欲しいんだよ、あーいうのは。

ここは、山岡スレなんだしさ。

630 ：名無し草：04/05/02 00:42

あ、ほんとだ６２７ありがとう

しかしこいつどういう論法なんだ？
パクリは親告罪なんだから２ちゃんで騒いでるのはガキ
世の中年はオバオジ呼ばわりされるのを恐れているが昔はきっぱりした大人がいた

昔の大人ならパクラレが抗議しないかぎりいくらパクってもいいなんて決していわんだろ

631 ：名無し草：04/05/02 00:45

しったかぶりの頭の弱いばーさんだこと。

632 ：名無し草：04/05/02 00:47

イラスト見た。自分も写真トレスしてるんじゃないの？
あの日記読まなきゃ分からなかったけど、かなり臭い

633 ：名無し草：04/05/02 00:52

ﾊﾟｸは証拠持ってこないといいがかりだよー。
元写真探索汁。

634 ：名無し草：04/05/02 00:54

>633　同意。

635 ：名無し草：04/05/02 01:01

この前行ったゲイｻｲﾄにデジャヴるがアドレス忘れた。

636 ：名無し草：04/05/02 01:01

ここでこそこそ悪口言っててもさ、
ただの負け惜しみみたいに聞こえるかさ、
検証すすめようよ・・。

637 ：名無し草：04/05/02 01:02

いいがかりか、そうだね撤回する
だけどああいう発言をするってのは、と疑ってしまう気持ちは否めない

638 ：名無し草：04/05/02 01:04

この板の荒れ具合見てると、
どっちもどっちだよ・・

639 ：名無し草：04/05/02 01:06

>>６３８
スレといいたいのか？別に荒れてないと思うが

640 ：名無し草：04/05/02 01:08

そうそう、スレ、スレ。ごめんごめん。
そうだったね、最初から、
検証目的じゃなくて陰口スレだったね（笑

641 ：名無し草：04/05/02 01:09

>640
陰口スレへようこそ。書き込んだからには同罪です。

642 ：640：04/05/02 01:13

歓迎サンキューです。
同罪か。トレスしてないけど、まあいいや。

643 ：名無し草：04/05/02 01:17

朝ﾀﾝと同罪じゃなくて陰口仲間としてこのスレにいる奴と同罪だって
言われていることは分かってるんだよね？>642

644 ：640：04/05/02 01:18

わかってるよ（笑

645 ：名無し草：04/05/02 01:18

「もしかして降臨ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!! 」
…と言ってほしいのが見え見えの書き込みｳｻﾞｰ

646 ：名無し草：04/05/02 01:19

スレを読んで陰口目的と判断し
書き込んだら同罪と言われ、速攻でトレスしてないと応える>６４０
おまえ、面白いぞ

647 ：640：04/05/02 01:19

おもしろいだろ。
おもしろいよ、ここの人たち。

648 ：名無し草：04/05/02 01:20

かわいいなぁ。お馬鹿さんたちめ！

649 ：640：04/05/02 01:32

>645
ごめん、そのうち降臨とかいわれるよな。
GWの暇つぶしにからかいにきただけ。
さいなら～。

650 ：名無し草：04/05/02 01:34

黙って消えればいいのにいちいち一言別れの挨拶をするのが
下手な自称釣り師のつもり厨のお約束だなあ。

こんなのに擁護される方がかわいそう…。

651 ：名無し草：04/05/02 01:38

ｱﾄﾞﾚｽさらされている割にはｲﾀ厨がこないね
もっと来るかと思ってたんだが。

652 ：名無し草：04/05/02 04:20

>651
朝ですかﾅﾘですか。

653 ：名無し草：04/05/02 07:42

この流れじゃもうだめだろ。このスレも。

654 ：名無し草：04/05/02 08:20

自分が神と崇めているサイトがもし朝のようなトレス魔だったら、もうその人に
対する気持ちは冷めて、見る目のない自分を恥ずかしく思うだろうな。
好きだった分怒るかもしれない。
指までそのままトレスだもんな…

655 ：名無し草：04/05/02 09:16

本当に好きなサイトで、事の経緯をあまり知らない状態だったら
擁護してしまうと思う。
でも、朝ﾀﾝのように、言い逃れが出来ないほどまんまﾄﾚｽの
証拠物件を見せつけられたらとても擁護しようなんて思えなくなるとｵﾓ。

656 ：名無し草：04/05/02 10:55

>654
あなたは私ですか？
もう著作権がどーのとか関係ないって感じ。
トレイスしないと描けないって本当だなと冷めてしまったよ。
あからさまにこれトレイスだろうっていう画像も見つけてしまって
なんで今まで気付かなかったんだろうって溜息が出る。

657 ：名無し草：04/05/02 11:11

好きだった人ほど裏切られた怒りは大きくなるんだろうな

658 ：名無し草：04/05/02 11:25

パクラレ
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0018.jpg
パク
http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0019.jpg

セ○ミで見つけました。反転してトレスのようです。

659 ：名無し草：04/05/02 11:32

>658
おつ～
あいかわらずなパクりようで

660 ：名無し草：04/05/02 11:39

>658 乙～　しかしここまで全くトレスしなくては描けないって
呆れるを通り越して、最近は痛々しさを感じてしまふ

661 ：名無し草：04/05/02 12:31

>>658
重ねてみました

http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0020.jpg

　（；´Д｀）

662 ：名無し草：04/05/02 12:52

>661
GJ!!

663 ：名無し草：04/05/02 13:14

絵描きの自分には端っからトレース系だって解ってたけど、ソースが無いし自
分がパクられたわけでもないんでスルーしてた。
けれど、こんなﾔｼがネ申と崇められてたかと思うと、今更だが呆れより怒りと
悔しさがじわじわと込み上げてきたね。
自分の今までの努力を思い切り踏みにじられた気分だよ。

664 ：名無し草：04/05/02 13:21

>651 顔パラに晒されていた、ここのアド削除されてるみたい

665 ：名無し草：04/05/02 15:11

>663
だからな、そういう怒り方はおかしい。
誰もおまいさんの努力を踏みにじってなどいないだろ。
努力なしで神とあがめられたいのか？違うだろ。
おまいさんはこれからもがんがれば(・∀・)ﾖﾛｼ!

666 ：名無し草：04/05/02 15:44

話をぶった切ってスマソ。
朝ごあんの配布してた素材イラを今も使ってるサイトさんって
著作権侵害の片棒担いでることになっちゃうのかな。

どうして閉鎖したのかも知らないみたいだし、教えるのも
おせっかいな気がして、ロムに徹してるんだけど。

知らない方が幸せ、ってこと、あるしなあ・・・

667 ：名無し草：04/05/02 16:51

著作権侵害の片棒担ぎにはならないんじゃないかな。
知らなかったんだから善意の第三者として扱いになると思う。
もし、教えるなら盗作云々ということは伏せて、イラストを下げてほしいと
朝ﾀﾝが言ってたよという感じがいいんじゃないかな。

盗作の話を出すと朝ﾀﾝのイラストが全部盗作かどうか確かめようの無い
今となっては更に話がややこしくなるだけな気がする。
ここで盗作がはっきりしているイラストを使っているのなら
早く教えた方がいいと思うけどね。
ただ、変な擁護厨になって暴れられるのも困るな

668 ：名無し草：04/05/02 17:31

昔、パクリ素材配布してたサイトがあって
そこの素材利用者である善意の第三者のサイト閲覧者の中に、
飾ってる素材がパクリだ、と気づいた人がいて
（気付いた人は、素材が貰い物なのか調べなかった）
早まった閲覧者と素材利用者の間でトラブルが起こったサイトを知ってるよ

パクリだと気付いた閲覧者が素材利用者のサイトに何も言わなければ
その素材利用者のサイト運営者がパクラーだと思われたまま終わってるだろうし

パクリ素材配布した奴で事情説明なしで逃亡、使われている素材を放置するのは、
素材利用者にかかる迷惑をわかってない

669 ：名無し草：04/05/04 01:19

ﾆｯｾﾝ保守。

670 ：名無し草：04/05/04 14:01

ageときます

671 ：名無し草：04/05/05 16:38

昨日あった友達にニッセン持ってないか聞いたら
連休に客が来るからと大掃除して捨てちまったとよトホホ
電話して聞いておけばよかったorz

672 ：名無し草：04/05/05 21:09

さまざまな圧力でスレの進行が遅れ気味です(・∀・)

673 ：名無し草：04/05/05 21:50

>672
人のせいにするでない。

674 ：名無し草：04/05/06 04:51

自分、自宅にいっぱいニッ千があった人ですが、どうやらいただいた画像の中に該当するものはないようです。
もしまだ疑わしい画像などあって、提供してくださる方がおられましたらよろしくお願いします。
引き続き検証させていただきます。

675 ：名無し草：04/05/06 17:15

>674
着物とか浴衣のイラストに該当ありませんでしたか。
じゃあ、あれはセシールなのかな。
ニッセンで似たような画像を見た覚えがあったんだだけど。

画像は全部保存してあるので引き続きUPします。

676 ：名無し草：04/05/06 21:58

もっているだけうｐしました。サイトでミニイラストとして紹介されていたものは
画像が小さすぎる為に省いてあります。
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0201.lzh
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0202.lzh
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0203.lzh
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0204.lzh
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0205.lzh
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0206.lzh
http://ref.web-zz.com/uploader/src/up0207.lzh

以上でお願いします。

677 ：名無し草：04/05/07 00:46

着物はチラシかもよ

678 ：名無し草：04/05/07 03:42

ニッ千の専門カタログのほうかもしれないですね…自分の手元にあるのは
無料で郵送されてくる汎用版なので着物画像は少ないです…
新しい画像ありがとうございます。いただきました。

679 ：名無し草：04/05/08 01:36

ごあんサイトをリンクしてるトコ発見！
説明に「完璧な筋肉」って（ﾌﾟｯ

680 ：名無し草：04/05/08 01:47

http://mintclub.nu/cgi-bin/clubchat/chat1.cgi?morning
チャットハケーン。今は使われていないモヨウ。

681 ：名無し草：04/05/08 01:54

>679
リンク先は関係ないだろ。
ヲチるのは個人の勝手だがここではスレ違い。

682 ：名無し草：04/05/08 05:06

>680いや、朝ごあん、確認だけはしているようだ。

参加者(0)：リロード設定: 30秒
------------------------------------------------
管理人＞ aさん、さようなら (5/8-01:59:47)
------------------------------------------------
★ a ＞ (5/8-01:59:41)
-----------------------------------------------
★ a ＞ (5/8-01:59:40)
・
・
・
・
・
　ログ流しのように　a　の連打が以下続いている

683 ：名無し草：04/05/08 13:23

すみません、ログ流しをした者です。
本人以外の人が伝言に使っていたようだったので。
しかも最終書き込みの日付けはかなり前でした。
今までの様子を見ていると、あそこに書き込んでいる人が、
また叩きの対象になりかねないと思い流しました。

投下した人も、なんでもかんでも面白半分にではなく、
その辺り判断してから投下するべきでは？
あんな状態なら『みつけたけど本人はいなかった』
で済む事だと思います。
ただでさえここには怖い人がいるみたいだし…。

やっと、ちゃんとした流れになってきたと思ったら、
リンク先がどうのとか、見ていて少しウンザリです。

684 ：名無し草：04/05/08 13:40

独断のログ流しもある意味「踊り子に手を触れる」行為だとなと思ってみたり。

685 ：名無し草：04/05/08 14:04

ここでお伺いするのも変な話だし
してほしくもないと思うがな

つか、報告ｲﾗﾈ。

686 ：名無し草：04/05/08 14:40

>683は立派な乗込み。
荒らし行為と一緒だよ。

687 ：名無し草：04/05/08 15:21

朝ごあんと同人誌を作成予定と書いていた文字書きさんのことを思い出して
探し出して行ってみたが　日記を変更した様で確認とれず
日記変更は今回の騒動とは無縁と思われるが
朝ごあんからは　個人的に連絡があったのだろうか
ちなみに朝ごあんのサイトは　閉鎖されたとリンク集には書いてあった

相互サイトや自分の素材を使っていると知っているサイトには
謝罪メールを送っていたとしたら　かなり評価できるが
そのような話は一向に出てこないな
麗名ﾀﾝの言葉は嘘臭いしな

盗作疑惑であぼーんする人は　なぜ同じ過ちを繰り返すのだろうか
誠意をもって謝罪する姿勢があれば　
人はそれ以上追及することはないと思うのだがね

ほとんど　全く非を認めないか　参考にしました　程度でお茶を濁そうとして
結局　火に油を注ぐ結果になり　疑いの余地のない証拠をつきつけられる結果となる

南平のように　お茶を濁すだけで切り抜ける作家や
それをかばおうとする出版社が　存在するからだろうかね

688 ：名無し草：04/05/08 16:07

この人、漫画の専門学校で絵を教えてるんだよ
なのにトレス逃亡は、だめだろ

過去に生徒だっただけに、ショックだ……＿|￣|○
　

689 ：名無し草：04/05/08 16:46

>688
だからさ・・・・。
いらんこと書くなよ。

690 ：名無し草：04/05/08 17:37

朝ﾀﾝの儲や、ある程度年のいった朝ﾀﾝの思考に近い人達って
数字板のｽﾞﾈｽﾚ見てても思ったけど凄く頭悪いよね。
ﾘｱ厨・ﾘｱ高のパク厨とはまた一味違った発酵した頭の悪さ。
683は中でも一番頭悪いと思うけど。　,､'`,､('∀`) '`,､'`

691 ：名無し草：04/05/08 18:48

>>690
お前も何か凄く頭弱そうだよな,､'`,､('∀`) '`,､'`
低脳。

692 ：名無し草：04/05/08 18:49

>690
自分が好きな物が偽ブランドだったと思うのが嫌なんでそ。
自分が否定された事になると思い込むんだよ、バブル世代は。
必ず言うのは「そんなの見てわかってた」とか「それでもいいものはいい」
厨ババァ氏ね。

693 ：名無し草：04/05/08 19:06

偽ブランドはナイスな表現だな。

694 ：名無し草：04/05/08 19:09

いくら思い入れがある人がいようが
盗用は盗用。

695 ：名無し草：04/05/08 19:15

偽ブランド……。
偽ブランドでも気に入っているのだと言ってみても
税関では取り上げられる。そんなもんだ。

696 ：名無し草：04/05/08 22:11

御託はどうでもいい。
ってかここは検証スレだろ？

697 ：名無し草：04/05/08 22:38

検証以外のネタが投下されるとスレが進むな

http://salon.s57.xrea.com/pk/pk/pk0021.jpg
これはかなりあからさまなトレイスだと思う。
これは左の男性のズボンに不自然な線がある。多分植物かなにかだろうけど
誰か見覚えないかな。どうやらニッセンじゃないようだけど。

698 ：名無し草：04/05/08 23:46

植物っぽいの気持ち悪いな…
ここまで完全にトレスしなくても自分でアレンジすりゃいいじゃんよ、と
漏れのようなヘタレ絵師でも思う

699 ：名無し草：04/05/09 00:05

ただ線つなげちゃえばいいだけなのにな…。
よっぽど自分で描く線に自信がないのか、本当なんなんだろう。

700 ：名無し草：04/05/09 00:07

腕の辺りのシワなんかも、
あそこまでトレスしなくてもいいのにな…

701 ：名無し草：04/05/09 01:31

>697
…　('A`)
皺が不自然なほど生々しいね。びみょんにキモイよ

702 ：名無し草：04/05/09 01:34

>692
絵が描けないからどこまで線を省略していいのかわからないんだよ。
心底から自分で絵が描けない人なんだね。
こんなのを有難がって庇ってる人ってカワイソウ。

703 ：名無し草：04/05/09 20:45

この人が書いてた、あの先生と生徒の話の先生って自分がモデルだったんだね…。
不倫とか、生徒に言い寄られたとかさ。話の中でも、先生がちょっと天然入ってて
生徒に大人気、しかも教授にも大切にされてるって、あれに自分を投影していたんだ…。
すごく好きでブクマまでして通っていただけに、この人が気持ち悪くて仕方がないよ。
急にいなくなって心配した自分がバカだったよ。

704 ：名無し草：04/05/09 21:10

>>703
自分もブクマしてたんだよね。まだ>>703にたいに吹っ切れてない自分がいる。
最初からあのサイトにあわなきゃよかった。。。。。

705 ：名無し草：04/05/09 21:19

>>703、>>704のような書き込みを見るたびに思う。
朝ﾀﾝ、傷付いてるファンの事はどうでもいいのかな……。最低だ……。

706 ：名無し草：04/05/09 21:38

私はキャラに自己投影していてもスルーするけど、あのトレイスの激しさにがっくりきたよ。確かにポーズ集をトレイスしたって悪くないさ。だけど、不自然なままに書いてしまう
イラストに対する無神経さが　＿|￣|○||||
素晴らしいと思っていた所が全部偽者だったと分かって
自分の目の節穴具合にいやけがさした。
せめて自分が好きだったイラストぐらいトレイスじゃないとハッキリして欲しいけど
全部トレイスに見えて　＿|￣|○||||
ただ、トレイスを参考といっているあたり本気で自分が何をしているのか
理解していなかったのかもしれない。救いにもならんが。

707 ：名無し草：04/05/09 23:39

もう一度ちゃんと謝罪してくれないのかな、朝タン。表サイトならまだサーバー使えるだろうに。
楽しみに通ってくれた人に対する人情とかないのかな…？
相互先に連絡もしてないみたいだし、結構ひどいよ。。。。。

後処理がちゃんとできてないと
やっぱりそこまでの人間だったんだと思ってしまうよ

708 ：名無し草：04/05/09 23:39

>706
下から４行目、同だす・・・

709 ：名無し草：04/05/10 07:24

本当に、相互先に連絡すらしていないようなのはなんでなんだろうね。
今だに彼女サイトのリンクを貼っている、以前彼女の絵をトップに
していたこともあるサイトさんを見るたび、このこと知らないのかなーって思うよ。

710 ：名無し草：04/05/10 09:55

×今だに
○未だに

711 ：名無し草：04/05/10 11:36

某バスケ漫画もそうだったが
漫画やイラストで妙に写実的で
デッサンが完璧なのは
全部写真使っている。
そんなのは業界の常識。

朝が問題なのはそれが
自分で写した写真ではなく
ニッセンだったこと。
自分で瞬間や空間を切り取る
腕もないのにみっともない。

712 ：名無し草：04/05/10 17:25

朝へ

せめてちゃんと謝罪しろよぅ！！！

もやもやしたままの読者の気持ちを考えてくれ！

713 ：名無し草：04/05/12 15:53

なんとなくP.N.でぐぐったら、
検証サイトをリンクしてくれって内容のマルチ書き込みがひっかかった。
気持ちはわからんでもないが、もう少しスマートにやれないのか。

714 ：名無し草：04/05/12 18:02

>713
ほんとだ。なんだかなぁ…ﾓﾔﾓﾔするな。なぜだろう。

715 ：名無し草：04/05/12 19:50

マルチ、顔の乗り込みとHN被ってる。　po　が。

716 ：名無し草：04/05/12 20:30

つかpoんﾀﾝとマキーコﾀﾝBBSの涼風邪ﾀﾝ
IP同じ。

717 ：27：04/05/12 21:02

27です。
何だか事態が収まりそうも無いので、
PNでの検証公開を無期限への延長としました。
プロレス写真は色々と見ていますが…
なかなか被るものはありません…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

うぷろーだの件ですが、イマイチ良く分かっていないみたいです。
出来れば、どなたか立てて頂けるか、
どのうぷろーだがいいか教えて頂けると嬉しいのですが。

718 ：名無し草：04/05/12 21:11

>717
今のうちに鳥つけといた方がいいとｵﾓ。

719 ：27 ◆yhZX.eB0rs ：04/05/12 21:22

トリップ、上手く出来たでしょうか？

うぷろーだーですが、aaaは設置がムズカして困っています。
もー少し、色々探してみます。

720 ：名無し草：04/05/12 21:40

感謝！

721 ：名無し草：04/05/13 00:49

ごあん絵飾ってるサイトがまだあるんだけれど、
わざわざ不愉快なニュースを教えるのもなー。
でも気の毒……早くリンク先消えてることに気付いてくれー。

722 ：名無し草：04/05/13 00:56

>91ﾀﾝよ…。
愛島ダダ漏れしてるもよんでつ…。

723 ：名無し草：04/05/13 01:33

>>722
ダダ漏れって何？

724 ：名無し草：04/05/13 01:55

>>722
わざわざありがとう(´･ω･`)

725 ：27 ◆yhZX.eB0rs ：04/05/13 11:10

なんか、新たな漫画を見つけてしまったんですが…。
一応、こちらにurlを置いていきますね。

ttp://www.comicad.com/japan/circle-jp/asago/asago.shtml

726 ：名無し草：04/05/13 12:01

画面の構成・空間把握力やデッサン、技術力って
背景含めて全体で見るとわかる。

この人、背景真っ白絵が多かったから
絵を描かない人だと騙されるかもね。

727 ：名無し草：04/05/13 12:06

表情が臣でる……

728 ：名無し草：04/05/13 12:17

相変わらず・・・何というか・・・。
写真みたいな絵ですね（･∀･)ﾆﾊﾟ

729 ：名無し草：04/05/13 12:31

サンプルの中に元絵が上がっているやつがあるねえ。
ttp://www.comicad.com/japan/circle-jp/asago/illust/1/jpasagao.il1-4.jpg
検証サイトにある氏の絵とバージョン違うみたいだけど。
ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~kensho/a004.html

730 ：名無し草：04/05/13 18:44

>711
某バスケ漫画とはSで始まる？

731 ：名無し草：04/05/13 19:52

>716
大痛・・・

732 ：名無し草：04/05/13 21:45

>>725
漫画に首の面白い女の子が…

733 ：名無し草：04/05/14 00:39

>732
コレ？無理矢理コマ内に収めようとしたみたいだねw
www.comicad.com/japan/circle-jp/asago/manga/1/asago1-11.jpg

しかしちっとも面白くない漫画だ。
表情や仕草が全て死んでる・・・

服のシワはそのままトレスなのだろうか・・・気持ち悪い。

734 ：名無し草：04/05/14 00:43

全く関連のないばらばらの写真をくっつけて
適当なセリフ入れて漫画に仕立てたみたいな感じ。

735 ：名無し草：04/05/14 02:52

>>734
そんな言い方はひどいんじゃない？

ネームを作ってからそれに合う写真を探したんだよ多分。

736 ：名無し草：04/05/14 13:45

そうか？

737 ：名無し草：04/05/14 13:59

話をつくってこれっぽい画像ないかな～♪あ、あった！ちょっと顔の向きあってないけどいっか～って感じ

738 ：名無し草：04/05/14 14:12

あーこのままだと頭見切れちゃう
頭だけ角度を変えてトレスしてみよう
これでバッチリ★

739 ：名無し草：04/05/14 15:23

物凄く今更だけど、今日になって事情を知りますた。
逃げるしかなかったんだろうけど、せめて謝罪のひと言くらい
残したっていいのにね。

…連載してた作品に自己投影してても構わないし、今も
話の行方は読みたかったな、と思う程度に残念だったけど
725のを見たらそれも冷めました。
こういうのが発覚するたびに、事情を知らないで
惜しんでいられる立場のほうが幸せな人もいるだろうけど
自分は知ってよかったとオモ。

740 ：名無し草：04/05/14 15:34

>725
何、これ…漫画なの？
何回眺めてみても、読み方がわからない。

741 ：名無し草：04/05/14 15:42

>>740
漫画の一部を抜粋したものだと思われ。
ただもし完全版を読んだとしても受ける印象は変わらないﾖｶﾝ。

742 ：名無し草：04/05/14 16:19

>741
>　一部抜粋

だったら嬉しいんだけど。

わかんない自分は、もう今時のマンガは読めない婆なのかと
ちと落ちこんでたよ。
ページごとに大きさ変わってるのか
それとも部分部分でコマごとにページが進む演出なのかと
素で悩んでた。

743 ：名無し草：04/05/14 16:52

>742
自分も「どうしてページ毎にサイズが違うんだよ。
web漫画ってこういうものなのか…？読みづらいなあ」と思ってたよ…。

一部抜粋なら納得だけど、話が繋がってるページもあるからややこしい。

744 ：名無し草：04/05/14 19:59

この首の面白い女の子見ると写真にある絵としては絶対に余分な線を
自力で処理できないのがわかる気がする。
下手に処理するくらいなら絵として変でもそのままトレスしちゃえって
思ったんだろうね。

745 ：名無し草：04/05/14 22:40

漫画って実写では出来ないオーバーな表現や表情の豊かさが面白いんだけど
ごあんの漫画は仮面をかぶったロボットが演じてるみたい。

746 ：名無し草：04/05/14 23:11

普通絵コンテは、コマ割って人物を配置する時、
頭から描いてゆくと思うんだが、この人は足から描いてゆくんだろうか？
そうだとしても、頭がコマに納まらないなら、
コマからはみ出して描くという発想は無かったんだろうか？

・・・と、トレス作家相手に疑問を持つ事自体無駄なんだろうか？
漫画の魅せ方の基本すら知らなさそうだ。
これで商業漫画家やってたんだよなぁ・・・

747 ：名無し草：04/05/14 23:36

>>735
そーだね、*適当なセリフ*は、いくらなんでもヒドイでつね。

セリフを考えて、それにあった写真を探し出し
縦に横に斜めに反転などと組み立てて
漫画にに仕立てた感じだよね。

748 ：747：04/05/14 23:44

ｽﾚ更新がうまく行かなくて
>735から下ﾘｰﾄﾞできてなかった _no

749 ：名無し草：04/05/15 12:06

750 ：名無し草：04/05/16 13:53

>725トレースする写真（誰が撮ったのかは分からないけど）があるところと
ないところであまりにも背景に違いがあり過ぎてﾜﾛﾀ。

751 ：名無し草：04/05/16 19:57

転載しとこ。
>ttp://www.comicad.com/japan/circle-jp/asago/asago.shtml
>この画像の元写真は
>「MRハイファッション」1999年6月号（No90）142ｐです。

752 ：27 ◆yhZX.eB0rs ：04/05/16 20:23

>>751
ありがとうございます！
全然気付いていませんでした…＿|￣|○
すみません！
見付かると嬉しいのですが、どうでしょう？

753 ：名無し草：04/05/16 23:33

>751

その雑誌持ってるのに全然気付かなかった…＿|￣|○

754 ：名無し草：04/05/16 23:35

>751
写真の人物の右肩が切れているのは私がトリミングした訳でなく、
元からこのような写真構成になっていた。
ttp://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0003.jpg

755 ：名無し草：04/05/16 23:48

>754 乙彼～
元絵にない部分は、光でごまかすって感じか？
それにしても、みごとなトレスっぷりですな。

756 ：名無し草：04/05/17 02:28

強引なごまかし方にﾜﾛﾀ

757 ：名無し草：04/05/17 03:41

神が聞いて呆れる（ﾌﾟ

758 ：名無し草：04/05/17 12:58

>754
本当に…ダメダメですね…

759 ：名無し草：04/05/17 16:06

この絵、なんでこんなに腕の感じが変なんだろうと
思ってたんだけど、ただ輪郭だけをトレスしたから
こんなことになってたのか……

……なんかもう笑うことすらできないyo……＿|￣|○　

760 ：名無し草：04/05/18 16:01

初めてのファッション誌age

761 ：名無し草：04/05/20 10:41

トレス絵を堂々とサークル紹介の頭に載せてしまうなんて！
ある意味スゲー強者…w

762 ：名無し草：04/05/21 00:24

この人って写真はかんたんに撮れるもんだと思ってるんだろうか。

763 ：名無し草：04/05/21 09:23

http://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0011.jpg
http://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0010.jpg

顔は変えてあるようですが、服装が同じなのでパクられはこれかと。
雑誌はセ○ミです。

764 ：名無し草：04/05/21 10:20

>783
乙。首から下、笑えるくらいそのまんまだね。

765 ：名無し草：04/05/21 10:36

>>763
乙です。重ねるまでもない…

766 ：名無し草：04/05/21 10:55

767 ：名無し草：04/05/21 17:25

このまま真実をファンに告げず、お詫びもせず一生バックレるのかなあ。
情けないヤシだ……

768 ：名無し草：04/05/21 20:56

>>764
首から上もどっかにあったりして･･･
と思ったけど耳が上の方に付いてるので違うか(´･ω･`)
あんなに耳が上にあるってことは一度顔もﾄﾚして
無理やり顔の角度変えたのかなぁ…

769 ：名無し草：04/05/22 11:25

山岡朝って結局顔しか描けなかったんだね。
それでよく商業なんかやろうと思ったな。
もし自分がこの人の漫画買ってたら金返せって思うかも・・・

770 ：名無し草：04/05/22 11:52

何で？

771 ：名無し草：04/05/22 13:19

非難したいだけなら
理屈も言えないのに書き込むな。

772 ：名無し草：04/05/22 13:22

投下して様子見。

773 ：名無し草：04/05/22 15:51

(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)

774 ：名無し草：04/05/22 16:34

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

775 ：名無し草：04/05/22 18:51

>771
何で今更怒ってるんだ？
本人か信者ｺｳﾘｰﾝって思われるだけだよ。
と釣られてみた。

776 ：名無し草：04/05/22 18:52

ってか771、日本語おかしいよw
連投ｽﾏｿ

777 ：名無し草：04/05/23 15:02

言おうとしていることは汲み取れました。

778 ：名無し草：04/05/23 19:55

http://pakuri.s57.xrea.com/pk/pk0012.jpg

>763 乙。せっかくなので一応重ねてみた。黒っ！

779 ：名無し草：04/05/23 20:48

うへあ
絵描きというよりトレス師だよこりゃ

780 ：名無し草：04/05/24 09:00

なんかさ本当進展無いよなこのスレ。

トレス絵投下
↓
紛れも無くトレス絵だねー酷いよ朝
↓
絵師としてどうなんだ云々
↓
朝自身への非難
↓
擁護さん登場
↓
トレス絵投下より盛り上がる住人

エンドレス

781 ：名無し草：04/05/24 10:58

>780
不平不満を書き込む事なら、阿呆でも出来ますよ。

782 ：名無し草：04/05/24 11:01

>>780
検証ｽﾚなんてそんなもんだろ。

2次ならﾄﾚｽ元が限定されてさくさく作業も進むが
山岡のﾄﾚｽ元は通販誌等、季節物がおも
いままでﾄﾚｽされた雑誌の関係スレッドに
協力求めるのもやり方間違うと痛いわけだし。

擁護を刺激するような毒保守ﾊﾟﾋﾟｺをせずまったりいこうや。

783 ：名無し草：04/05/24 19:34

>>780
これが通常運行だとおもうよ。

784 ：27 ◆yhZX.eB0rs ：04/05/24 22:44

>>778
>>763
ありがとうございました。
まだまだポロポロと出てきますね。
もう少し、朝氏の未公開画像を探してみます。

785 ：名無し草：04/05/25 02:58

パクリなんかしてませんよ
くやしいなら自分もプロになって
作品認められた後で文句言えば？
家にこもって中傷ですかおめでたいですね
死んで下さい
ネットの外で勝負したら？

786 ：名無し草：04/05/25 08:47

>785
お見事ってほどでもないし、それは言いすぎ。

787 ：名無し草：04/05/25 10:23

>785
プロだから家にこもってるんだよ。

788 ：名無し草：04/05/25 11:03

>785
及第点

789 ：名無し草：04/05/25 11:04

>785
２行目が惜しい

790 ：名無し草：04/05/25 11:12

>780
不満があるなら見ないでおけばいいじゃない

791 ：名無し草：04/05/25 14:44

780はちょっとひねった保守だよ！
実際ちょっと盛り上がってるしw

792 ：名無し草：04/05/25 18:48

新しいのでも出たのかと思えば愚縦かよ･･･

793 ：名無し草：04/05/28 23:25

保守しておくか

794 ：名無し草：04/05/29 23:59

陳淑芬＆平凡も有名タレントのトレスなのにね。
鬼の首取った様にまあ。

795 ：名無し草：04/05/30 00:03

ageてまで言うことかい・・・

796 ：名無し草：04/05/30 00:08

皆知ってて笑ってるよ>あのコンビｗ

797 ：名無し草：04/05/30 01:36

なんだ…
漫画の美味しんぼに出て来た料理を個々の朝飯で
完全トレース（再現）して山岡風に語るスレかとｵﾓﾀ
スゲぇスレだと思ったが勘違い。

798 ：名無し草：04/05/30 01:58

それはそれで見てぇ！（藁

799 ：名無し草：04/05/30 07:41

>>797　-5点。つまらん。

800 ：名無し草：04/05/31 00:08

>797は全ﾚｽ読んだのだろうか・・・？

801 ：名無し草：04/05/31 18:06

後付けのネタだろ。

802 ：朝飯：04/05/31 18:45

私の為に喧嘩は止めて～

803 ：朝飯：04/06/04 10:30

もうだめぽ

804 ：朝飯：04/06/04 21:34

うらやましいんだろ。あたしのテクニック。

805 ：名無し草：04/06/05 10:20

裏山鹿ー。トレスのテクニック。

806 ：名無し草：04/06/05 14:17

ソフトの力でしょ
パクラーに技術なんて元からない

807 ：名無し草：04/06/05 14:48

手の力です
ソフトは使ってません

808 ：名無し草：04/06/05 15:55

>806
画像ソフトは何使ってるか知らんが、全然使いこなせてないとｵﾓ。
アナログならライティングボックスの力か？w

809 ：名無し草：04/06/05 17:22

塗りはグラデオンリーだし線画はトレス
漫画はキモイし読みにくい
何がどう　ネ申　なのか…

810 ：名無し草：04/06/05 18:27

>>806
トレス台使って丸ペンでペン入れですよ
塗りはフォトショ

811 ：名無し草：04/06/06 12:35

>810
>塗りはフォトショ

こういうのを宝の持ち腐れと言うんだっけ？

812 ：名無し草：04/06/06 21:50

>>811
豚に真珠でもいい気がすｒ

813 ：名無し草：04/06/07 16:31

フォトショもコピー？
今なにしてんのかな

814 ：名無し草：04/06/08 06:03

>>812
ここまで来ると自由を傘に来たDQNだな。目糞鼻糞だ。
ν速でリンチ犯罪DQNを叩きながら、やってる事はネットリンチと変わらん奴らと同じ。

815 ：名無し草：04/06/08 07:46

トレスなんてしなけりゃよかったのに

816 ：名無し草：04/06/08 08:42

え？何故？

817 ：名無し草：04/06/08 08:57

損害受けて無いやつらは黙ってろ。な。ハイエナっち。

818 ：名無し草：04/06/08 10:20

>>814
ここまで来ると自由を傘に来たDQNだな。目糞鼻糞だ。
ν速でリンチ犯罪DQNを叩きながら、やってる事はネットリンチと変わらん奴らと同じ。

819 ：名無し草：04/06/08 10:26

自分は８１２じゃないけど「リンチ犯罪」と同じって…

アサタソは
雑誌等の写真のトレスを「オリジナル絵」としてサイトに載せ
しかもその著作権に関わってくるような絵を、
フリー素材として、不特定多数に配布し、バレたらサクッと消去。
メアドさえ残さずにアボンしちゃったお方ですからね…

写真をトレスした線に、ひたすらフォトショで色を塗る作業を
「豚に真珠」と評して何が悪いのか、良く分かりません。

820 ：名無し草：04/06/08 10:30

自分達は匿名だからといって、こんなとこで実名だして叩いているあなたたちを『目糞鼻糞』と評して何が悪いのか、良く分かりません。

821 ：名無し草：04/06/08 10:33

必死ですね

822 ：名無し草：04/06/08 10:39

「必死ですね」「本人ですか？」「擁護だろ」
それ以外いえることないのかと。
そういえばまた『だって著作権侵害してるんちゅ。』
ここのトップを見てこい、と。

823 ：名無し草：04/06/08 10:51

>>819
で、お前はここで何してるわけ？何故？

824 ：名無し草：04/06/08 10:51

>822
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)ｺﾞﾒｿ
何を言いたいのか、よーわからんちゅ

825 ：名無し草：04/06/08 10:53

正直、よ・け・い・な・お・せ・わ・だわこのスレは。
なんだあのまとめサイトとかって。何様だよ・・・。

826 ：名無し草：04/06/08 11:00

>825
パクリ検証やってるスレは他にもあるだろうに
なんでここにロックオンしたの？

827 ：名無し草：04/06/08 11:01

要するにヲチなんて、当人の狼狽を楽しむのを目的とした香具師が殆どでしょう。
娯楽。
でもTVや映画とは違って確実に向こうには傷付く人間がいる。
当事者同志なら気の済むまでやればいいが
介入してくるのは全くの無関係のギャラリー。こいつらがまた脊髄書き込みするもんだ。
正義論ふりかざして。ひでーなー。

828 ：825：04/06/08 11:02

>>826 なんかタイムリーに議論してたし。

829 ：名無し草：04/06/08 11:07

必死ですね

830 ：名無し草：04/06/08 11:21

>814はスレの活性化を狙って
燃料投下に来たんじゃないの？

831 ：820：04/06/08 11:21

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/link2.htm
↑ここから。

目当ては別にあったのだが、
ここは他と比べると、かなりレベルが低く、
からかいがいがあるなと。

832 ：名無し草：04/06/08 11:31

釣りかよ…＿|￣|○
漏れのバカ…

833 ：名無し草：04/06/08 14:02

次ｽﾚからはID出る板かしたらばにキボン

834 ：名無し草：04/06/08 14:29

ヽ( ^ー^)人(*'ω'*)人(^ー^ )丿

835 ：名無し草：04/06/08 22:16

>>827
自業自得だし

836 ：名無し草：04/06/08 22:17

>>831
パクラーのレベルが低いからしょうがない。そのまんまー

837 ：朝飯：04/06/09 00:12

メールを付き止めてメールをだしたよ。前にね。
批判とかじゃなく応援と復活して欲しいとうお願い。

マジの気持を書いたから。まじで好きだったし。
でも返事が来るわけも無く。メールもゴミに直行かもしれない。
何書いてるんだか向こうにとっちゃあ怖いだろうし。

あの絵は特徴ありすぎるからネットで復活ってむずかしいかもしんねー
だけどやっちまったことを謝罪して謹慎期間をもうけて
それを過ぎたら堂々と再開したら、きっと応援してくれる人沢山いたとおもう。
人気はあったわけだし。きっと味方になってくれた人は沢山いた。
自分もその一人になっていたとおもう。

ここを読んでいたらぜひでてきてほしい。事実を書いて、自重して、再開してほしい。
好きだから許すわけじゃなく、責任を取る事によって味方がいるんだという事を
もっと考えて欲しかった。

838 ：名無し草：04/06/09 01:14

クッキー残ってるよ。

839 ：名無し草：04/06/09 08:08

んん？
>837

840 ：名無し草：04/06/09 08:20

>>802 ＝ >>803 ＝ >>804 ＝ >>837
食べ散らかしたクッキーの屑は、拾っておかないと笑われるよ……か。
次はID出るところでもいいけれど、一日開ければすむことだしな。

＞だけどやっちまったことを謝罪して謹慎期間をもうけて
＞それを過ぎたら堂々と再開したら、きっと応援してくれる人沢山いたとおもう。

きちんと謝罪できていたらね。
でもあれだけトレスしないと絵が描けない。
トレスしていない部分では、身体の構造がぐちゃぐちゃというのでは、
どうしようもないと思うけれどな。
ああ、自分でモデル見つけてきて写真も自分で撮って
それらをトレスするならいいのか。

841 ：名無し草：04/06/09 08:36

専門学校で教えてたんだっけ。
マジで何教えてたの？
トレスとかのギャグ抜きで知りたい。

842 ：名無し草：04/06/09 09:37

>>841
それこそ最悪の野次馬。この際関係無いのでは？

843 ：名無し草：04/06/09 14:21

恥ずかしい>>837がいるスレはここですか？

844 ：名無し草：04/06/09 15:24

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？
（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

845 ：朝飯：04/06/09 16:32

え？なんで？名前欄のこしたら駄目だったの？まじでわからない。

煽ってたのにいきなり応援したメールだしてちぐはぐだから？
むかつくんだよね。今まであのサイトに来ていた人誰一人知らなかった。

最初は参考とか練習程度のトレスだったんだと思うんだよ。
自分の絵に人気が出てトレスがトレスという感覚で無くなってきたのは
自分にはわからない。
絵を描く仕事をしてるわけでもないし。同人でも
漫画でもそういう世界を知る側でないとトレスや模写や写生、著作権、そんな
こともまったく分からないままだったのを「ウェブ上で読める漫画」を見つけて
読んでいくうちに分かってきた。

知識としてわかっているのとそれを実行するのとなにが違ってくるのかは未だに
わかんね。
「自分はやっても許される」なのか「ばれやしねえ」なのか「世間での許容範囲だ」なのか。
そこんところがわかんね。

846 ：名無し草：04/06/09 18:37

おらはおまえの言ってることがわかんね。

847 ：名無し草：04/06/09 18:39

最近多いなぁ･･･

848 ：名無し草：04/06/09 20:59

>>845
まあｵﾁｹﾂ。
手にして素直に喜んでた代物が、実は他人の持ち物をコピーしただけの
物だったとわかって嬉しい人はいないからさ。
謝罪も何もなしで去って行ったって事は朝にとっては
ネットでの知り合いやサイトなんてそれっぽっちの存在だったって事。
皆、朝を称える信者で朝は教祖様だから、教祖様は信者に謝らなくてもいいし
自分の宗教に対して他人に謝罪する必要を感じなかったんでしょ。

849 ：名無し草：04/06/09 21:10

レベル低いなぁまったく・・・。

850 ：名無し草：04/06/09 21:11

>>845
もしかして大分在住？

851 ：名無し草：04/06/09 22:30

久しぶりにのぞいたら、またか…　＿|￣|○
検証進んだのかと思ったぞ。

852 ：名無し草：04/06/09 22:38

これ以上どうすんの。検証ったって、何あってももう一緒だし。

853 ：名無し草：04/06/09 22:40

難民はID出ないから
検証邪魔したいご本人がｺｳﾘｰﾝしやすいのかね

854 ：名無し草：04/06/09 23:06

邪魔する程・・・（苦笑）
ま、続ける分にはなにも言わんが、
>853みたいな言い種は、ちょっと飽きたな。

855 ：854：04/06/09 23:13

スマン途中で送信してしまった。
これだけどうしようもないのが頻繁に沸いてると、
検証自体、こんな小物どうでもいい気分になってくるな。
だからといって止めろとは言わないが。

856 ：名無し草：04/06/09 23:16

いいたい事わかるけどねえ。みんな描く側の人間？それとも見る側？
レベルの高いスレッドがどういう会話をしているのか知らんが観る側に徹している人は
みんな近い事おもってるとおもうけどねえ。

857 ：名無し草：04/06/09 23:30

自分は検証は見てるだけで参加はしてないよ
面白いからｦﾁしてるだけ

858 ：854：04/06/10 00:50

自分は描く側。

こんなこと言うと避難されるかもしれないが・・・

結局出て来たのは、ポーズ集からのと、子供の絵と、あと数点だろ？
正直「ごあんﾀﾝずるいことしてたなー」とは思うが、
そこまで悪いことだろうか？
何か誤解している人間が多すぎないか？

淡々と検証が進んで、見つかったら盛り上がって、
ってなっているならまぁ何も言わないが、
例えに出して悪いが、>>841や、>>845や、
>>802->>813のあたりや、その他のただ罵るだけ、
みたいなののたまり場になっては・・・。

知らなかったとはいえ（自分もここで知った）、
ｽﾚﾀｲに実名出してることの重大性を、
もうちょっと考えた方がいいと思う。

ただ罵りたいだけなのなら、
検証抜きのごあんｽﾚでもたてたら？

859 ：名無し草：04/06/10 03:13

>>858
＞そこまで悪いことだろうか？
擁護したいのか、
＞検証抜きのごあんｽﾚでもたてたら？
相手をボロボロになるまで叩きたいのか、
良く判らない人だなあ。
ここが2chって事を忘れてるのかな。
あなたが例えに出した煽りや罵りはスルーされてるでしょ。
それに、仮にも描く側なら「そこまで悪い事ー？」系の
レスはつけるべきではないと思うんだが。

860 ：854：04/06/10 08:34

>>859
いや、実名出して検証スレ立ててるのに、
検証がすすんでないどころか、
くだらないこと書き込むのが多すぎるな、
と思ったもので。
だったら、名前を伏せてどっかでやったら？
それだけのことを言いたかった。

＞ここが2chって事を忘れてるのかな。
どうしてもこうやって逃げているのが、
「匿名掲示板」2chということに、
甘えすぎているように思えるな…。
私の例えが書き込みは、スルーされている？
何度も検証に関係のない罵りで
盛り上がっている気がしますが・・・。

861 ：名無し草：04/06/10 11:17

>>860
ここは「匿名掲示板」じゃないよ。

862 ：名無し草：04/06/10 11:42

検証に関係ない雑談、および叩きするな、と言いたい訳か
それは無理だよ
保守もかねてるし
んでもって私怨ﾀﾝが便乗叩きしてるのもあると思う

863 ：名無し草：04/06/10 11:48

>ここが2chって事を忘れてるのかな。
これって何かの免罪符？

864 ：名無し草：04/06/10 12:56

本名、本名って出ているけれど、あれって
商業誌でのペンネームじゃなかったっけ？
朝顔サイトでも、山岡朝が本名だなんて話は
どこにもなかったと記憶しているんだけれど、違ったっけ？

本名という根拠は何？
もし本名だったとして、これが本名だと言っている人こそ
実は晒し上げているんじゃないの？実は釣り氏？

865 ：名無し草：04/06/11 00:18

>>864

>>574
>>575

866 ：名無し草：04/06/11 00:39

山岡朝が本名だと言っている人は
昔からあのサイトに通っていた人か
リアルで知り合いかどっちか。

867 ：854：04/06/11 00:46

>>866
やっぱりどうしても、
擁護だとかオフの知り合いだとかにされちゃうよな…。
>>865
の書いている通り、自分はここで知った。

＞知らなかったとはいえ（自分もここで知った）、
↑も、そのつもりで書いたのだが…。

868 ：名無し草：04/06/11 01:32

このｽﾚに管理人がいるわけではないから、854が何を言っても
（それが正論でも）何かが変わるわけでもないと思うよ。
煽ってる奴は匿名だから煽るのであって、
その2ｃｈのシステム自体は変えられないでしょ。
854は2ch初心者？　嫌なら見ない方が…としか言えない。
2chに来て「煽るのはヤメなヨー」と叫んでも誰も聞きやしないよ。

検証が進まない事にしても、検証自体がボランティアみたいな物だから、
誰にも強制は出来ないしねえ。それをもどかしく思う人間もいると思うが。

869 ：名無し草：04/06/11 02:22

854は誰が書いたかわからない「山岡朝は本名」を信じたのか・・・。

山岡朝は本名ではないよ。

870 ：854：04/06/11 02:23

>>868
たしかにそれはそうだ。
自分が何を言っても何も変わらないと思う。
むしろ反発して酷くなるかも知れない。

＞嫌なら見ない方が…としか言えない。
これは逆の立場からすれば、
嫌だと思う人が見なくてすむような配慮も必要なのでは？
他が、なぜ愛称をつかったり、半角カタカナや、
名前の間を／で区切ったりしているのか。

本人に見つからない為というのもあるかもしれないが、
実名で叩いているという事実がある以上、
もし何かあったとき、自分達にも逃げ場がないということは、
心のどこかに残しておいたほうがいいと思う。
「2chの常識」は知っていても、
ネットや社会の恐ろしさは知らないとしか思えない。

871 ：名無し草：04/06/11 08:59

本名かどうかは知らんが、プロ漫画家としてのペンネームだろ。
漫画板行けば、色んな漫画家がスレを立てられて、
へたくそだのパクリだのって叩かれてる。

ここの内容の低レベル化を嘆く気持ちは分からなくもないけど、
脅すような言い方はどうかと思うが。

872 ：名無し草：04/06/11 10:22

>871
同意
>嫌だと思う人が見なくてすむような配慮も必要なのでは？
蒸し返すけど嫌だと思う人は見なければｲｲだけの話では？
このスレ立てた1も住人も嫌がる人に見ろなんて強制してる訳じゃなし

873 ：名無し草：04/06/11 11:52

ここに書き込んだ人はＩＰから自宅を割り出されて
名誉毀損でﾀｲｰﾎされる・・・とでも仰りたいんでしょうか・・・。
もしそうだとしたら、854はやはり知り合いにしか思えない。

実名云々言ってるけど、他の作家や漫画家でも
ペンネーム使わずに実名を使ってる人は大勢いるでしょ。
有名無名はともかく、彼女だってプロなんだから
名前をネットに載せたからって特別問題ないのでは？

874 ：名無し草：04/06/11 12:51

商業用PNと別のHNで商業のことは黙って別人としてサイトやってたならともかく
商業と同じ名前で「プロ」としてやってたサイトにﾊﾟｸ作品ざくざくﾊｹｰﾝなんだから
プロとしてどうよ？と叩かれてもしょーがないでしょ。

名前伏せろって人の意図がわからん。
プロとして活動しておいて盗作の謝罪もなく逃亡した人が
自分の責任を果たしたと言えますか？

875 ：名無し草：04/06/13 12:48

>874 　うんうん、グレーならともかくも、真っ黒ですものね。

>名前伏せろって人

儲か親戚か本人か。
何にしろこんなことを書けば、逆効果になるって分からない人ですよね。
案外、すべてを踏まえた釣り氏だったり？(藁)

876 ：名無し草：04/06/14 02:53

>874でFAだと思うよ。

何を脅そうとしてるか知らないけど盗人猛々しいよ。
嫌ならスレッド削除依頼出せばいいじゃない？
都合のいい時だけネットの匿名性を利用して宣伝しておいて
自分に不利になったらネットの匿名性を非難し始めるなんてさすがだね。
万引きしてる奴が謝罪もせずに逃げたのに
もうこれ以上追い詰めないで、でなきゃ怖いわよって言ってるようなもんだ。
万引き犯が勝手に逃げて死んだのを、捕まえた書店のせいにした
ハキチガエ偽善者達のようなもん？

877 ：名無し草：04/06/14 17:07

まぁ万引きは親告罪じゃないけどね。
でも876にﾊｹﾞﾄﾞ

878 ：名無し草：04/06/14 19:54

どこからともなく関係の無い聴衆が集まって集団ヒステリーって起こるんだよね。
魔女裁判とか、こんな野次馬達が加速させたんだろうね。
すげー悪い顔してるよ、みんな。

879 ：名無し草：04/06/14 20:26

この人は悪いことやったんだからしょうがないよねー

880 ：名無し草：04/06/14 20:29

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
　　｀ー U'"U'

881 ：名無し草：04/06/14 20:55

さも自分ひとりの力で描いたかのようにして
他人の写真をパクったりトレスしたりしてる顔も悪魔以上に醜いだろうねｗ

882 ：名無し草：04/06/14 23:51

>881
禿げ堂

883 ：名無し草：04/06/15 02:41

おいおい…
魔女裁判は無実の人を魔女と決めつけた悪しき歴史だが
盗人を盗人と言うことと同列に語るようなことじゃないぞ。

まさか遠回しに朝ﾀｿ悪くないﾓﾝ！って主張するつもりなのかー。
まさかそんな頭の悪…ゲフン。

884 ：名無し草：04/06/15 08:13

お前らよくひっかかるなあ。
スルー出来ねえ？
基本的にこの板覗く人間って、黙ってられないってか他人に口煩いってか。
顕示欲強いのかな？

885 ：名無し草：04/06/15 11:32

>884
スルー出来ねえ？
基本的にこの板覗く人間って、黙ってられないってか他人に口煩いってか。
顕示欲強いのかな？

886 ：名無し草：04/06/15 11:34

閉鎖のお知らせ未だに来ない('A`)

887 ：名無し草：04/06/15 12:45

>>885
コピペ？

結局お前さんもやる事はトレスパクりさんじゃん。すっこんでろ。よ。

888 ：名無し草：04/06/15 13:10

( ･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

889 ：名無し草：04/06/15 13:17

よ。

890 ：名無し草：04/06/15 13:26

まあ確かにコピペや一言レスは痛いね
同一人物なら885の負け臭い
まあどっちでもいいんだけど

で次スレはどうするの？
このままスレと共に終わっても異論は無いけど

891 ：名無し草：04/06/15 13:28

ああごめんごめん('A`)負けとか書くとまた荒れるね

892 ：名無し草：04/06/15 13:43

強いて言うなら保守しないでいいから楽だって事

893 ：名無し草：04/06/15 14:13

何がしたいんだろうこの人。
結局言いたいことは
「このスレ、終わらせた方がいいよね？もうない方がいいでしょ？そうだよね!?」
ということかね。必死だな（ﾌﾟ

894 ：890：04/06/15 14:23

>>893
「この人」って、アンカー付けてよ
きっと>>890の事だよね？
ちなみに890と891は自分だけどあとは知らないから

別にどっちでもいいんだけどさあ、あろうとなかろうと
検証も進まないし内容もこんなだし必死だなプだし

895 ：名無し草：04/06/15 14:37

つうか検証スレなんてこんなもんだよ
ﾈﾀがない限り保守がてら雑談
このまま1000行って落ちたとしても続けたい人はまた立て直すだろうしな

896 ：名無し草：04/06/15 15:06

仮に次スレが立たなくても、朝ごあん自身が行動を改めなければ
活動再開したところでまた晒されてﾊﾞｯｸﾚの無限ループかと。
画風をガラリ変えて、発覚しにくい部分トレスに切り替え…といった
小細工すら満足にできなさそうだからなーｱｻﾀｿw

897 ：名無し草：04/06/15 23:05

いつからここは、勝つとか負けるとか住人同士で争うスレになったんだ。

898 ：名無し草：04/06/16 00:07

ある意味最初ッから争い続けてますね。

899 ：名無し草：04/06/16 06:19

あと100レスで1000だわｗ

900 ：名無し草：04/06/16 06:48

ようし・・・！！・・・！
一つ意味不明な投下をすればあっと言う間に埋まるよ、ここ。

901 ：名無し草：04/06/16 07:41

ここがなくなっても覚えてる人はいるから
またパクリをしたらスレが立つだけ。

902 ：名無し草：04/06/16 07:56

やたらとここを埋めたがってる人って何者なんだろ。

1．儲
2．パクに便乗した叩きが許せない人道主義者
3．本人

>>899
>>900
1-3のうちのどれですか？

903 ：900：04/06/16 08:01

正直言うと、便乗の住人おちょくり。

904 ：900：04/06/16 08:02

中身はどうでもいいです。ロクに読んでないし。

905 ：名無し草：04/06/16 08:17

4．今まで騙されていたことに気付いた知り合い
5．便乗の住人おちょくりにみせかけた儲・本人の話題そらし

漏れは4の人ヽ(´ー｀)ノ

906 ：名無し草：04/06/16 08:26

５に10000ﾄﾚｽ

907 ：名無し草：04/06/16 08:34

おちょくられたと取りたく無い前向きな考えですな

908 ：名無し草：04/06/16 08:35

埋まって来てるし。

909 ：名無し草：04/06/16 08:42

つかさ、煽りは言語道断だが
ちょっとの事で脊髄する住人も自重してくれ。何だここ最近のやり取りは。

910 ：名無し草：04/06/16 18:10

表サイトに閉鎖告知が。
特に理由などは書かれていないが…

911 ：名無し草：04/06/17 12:39

難民だから埋め立ては楽ｗ
ID出ないしね～

912 ：名無し草：04/06/17 16:01

>911
スレ埋め立てはできても、ｲﾀﾀな過去の埋め合わせは出来ない罠w

913 ：名無し草：04/06/18 00:12

正直言うと、便乗の住人おちょくり

914 ：名無し草：04/06/18 23:52

次スレどうする？

915 ：名無し草：04/06/19 03:11

>914
藻前の好きにしろ。

916 ：名無し草：04/06/19 06:07

次スレいらね。おなかいっぱい。

917 ：名無し草：04/06/19 12:16

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

918 ：名無し草：04/06/20 22:36

次回からはパクラー朝の愉快な擁護達を
ヲチするスレにするとかw

919 ：名無し草：04/06/21 03:41

みんないじわるだなあ。

920 ：名無し草：04/06/21 22:45

真面目にこの人の真の絵に興味がある。

921 ：27 ◆yhZX.eB0rs ：04/06/22 21:46

ｵﾘｽﾞﾈ痛管スレを見てくだされ・・・。

922 ：名無し草：04/06/22 22:14

サイト発見！
復活してたとは…。

923 ：名無し草：04/06/22 22:49

見つけた。とりあえず、裏サイトだけってとこか。
自分では確認してないけど、やばそうだと思ったものを書き直ししているらしい。
ついでにカウンタは昔のを引き継いでるみたい。
そりゃ、30万回したら捨てたくはないな。

924 ：名無し草：04/06/22 23:32

さらっと見たけど、結構描き直してるね。
例のプロレス絵が1枚に変更、柔道絵がプラスされてた。

925 ：名無し草：04/06/22 23:42

前の原稿と違うコマを探せば
どこでトレースしてたのかが逆にわかるね。
しかし復活のために黙々と励んでたのか。すごい気力……

926 ：名無し草：04/06/23 00:04

ＨＮもそのままだし…ごまかそうとしてるわけじゃないんだよな。
ごたんたん…今からでもいい。説明とパクった人への謝罪をして下さい。
それできっと、１００％元には戻れないかもしれないけど、
また絵を描き続けることが出来るし、あなたを信じてた人も救われるんだ。
こんな状態でも淡々と平然とｷﾞｬｸﾞﾎﾓ漫画を描き続けられるのはなぜなんだ…

927 ：名無し草：04/06/23 00:58

>パクった人への謝罪
ん？カタログとかのトレスだけじゃなくて誰かからぱくってたのか？

928 ：名無し草：04/06/23 01:09

どこからパクったにせよ、まずその相手に謝罪すべきだし、そういう意味なんでﾈｰﾉ

929 ：名無し草：04/06/23 01:18

見つけられないのだがサイト名変わってる？

930 ：名無し草：04/06/23 01:27

例の漫画だけを単純に置いてある。
コミックリングに登録してる。
これを根拠にぐぐればすぐ見つかるよ。

931 ：名無し草：04/06/23 01:34

>930
見つかりました。
ありがとう！

932 ：名無し草：04/06/23 01:38

そんなにこのスレが終了するのが寂しかったんでつか、ごあんたん。

933 ：名無し草：04/06/23 02:08

元相互リンクの人たちやオフで合同本など出していた人たちに、
謝罪(いきなり連絡を絶って心配させた、著作権違反のイラストを配布した等)や
連絡はしたのかしらん。

確か、表は、ほんの短い間と言っても謝罪もどきはしたが、
裏は、全く連絡無し謝罪無しで、ぶった切ったんだよな。
著作権違反のイラストをオリジナルとして配布していたことを
どう思っているんだろう？

934 ：名無し草：04/06/23 11:21

さんざん通販カタログの写真をめちゃくちゃトレスして
最後は怖くなって逃げ出した・・・・・

オレ(ごあん)は最低や

あの頃は自分に自信がなくて
ずっと写真からのパクリやった

でも今度は・・・・・

935 ：名無し草：04/06/23 13:54

>>934

き　も　い　(・∀・)

936 ：名無し草：04/06/23 16:51

>>934
ﾜﾛﾀ。

937 ：名無し草：04/06/23 23:19

HNにﾊｹﾞﾜﾛﾀ
何こだわってんだ

938 ：名無し草：04/06/23 23:48

こだわりっつーかあの絵柄でHN変えても・・・ねえってことでそ

939 ：名無し草：04/06/24 08:32

あーダメだ。
topにあるあの靴も・・・と疑いの眼で見てしまう。

940 ：名無し草：04/06/24 21:31

新装開店したサイトは別物としてかんがえられないかなあ。

941 ：名無し草：04/06/24 21:48

>940
あなたは知人が髪型を変えたら、その人の中身まで変わったと思える人なのかな？

942 ：名無し草：04/06/24 21:50

見た目の印象とか雰囲気は変わる

中身を知らなければ

943 ：名無し草：04/06/24 22:02

>>940
知り合いの擁護にしか見えない
もしや京都にお住まいの方？

944 ：名無し草：04/06/24 22:03

>>941
大いに変わる場合もあるでしょう。
で>>940は描き手、読み手どちらに問うているのだろうか。

945 ：名無し草：04/06/24 22:09

あはは。またくだらないことにつっかかってる。
ここの住人ってなぁ、まったく。

946 ：名無し草：04/06/24 22:17

>>945
ここの住人さん、ｲﾗｯｼｬｰｲ

947 ：名無し草：04/06/25 02:14

ｵﾘｽﾞﾈｽﾚじゃないけど禊が済んだ気満々なのがキモイ。
けじめつけてないのに別物と考えろといわれても(´・ω・｀)

948 ：名無し草：04/06/25 07:34

ｵﾘｽﾞﾈｽﾚには、この逃亡パクラーを擁護するﾔｼがいてぁゃιぃ……

949 ：名無し草：04/06/25 09:22

>>948
擁護っつーか朝話題がうざいだけだと思われ。
パクリ以外踊ってくれる事ないし。面白く無い。
大体ここのスレとは要旨が違う。

950 ：名無し草：04/06/25 10:07

すいません。
ｵﾘｽﾞﾈｽﾚってどこですか？
難民・同人・801板を探してみたんですけど
わからなかったので・・・。

951 ：名無し草：04/06/25 10:45

同じ板にあるよ

952 ：949：04/06/25 11:09

>>949
×要旨
○趣旨

>>950
難民でオリズネで検索すると出てくるよ。

953 ：９４０：04/06/25 11:34

>>941
何で髪型が出てくるのか理解できないです。
例えてるとしたらキツイ言い方でしたすみません・・

>>943
違いますよ。信じるかしないかはその人のみぞなので
でも嘘はつきません。京都には旅行と修学旅行のみです。擁護に見えるのは自由ですが
擁護で書いたつもりは毛頭ありません。

>>944
私は描く人ではないです。

新サイトでトレスが見つかればそれはもう怒りまくりですよ。
しかし「まだ」見つかっていません。なのにそのサイトをなじる理由があるでしょうか？
私は無いと思います。元サイトならいくらでも怒って良いんじゃないでしょうか。
理解しにくいですか？難しいですかね・・でも！これは私の個人的意見です。
なのでそいういう感想を持っている人もいると言う事を示したかったので書きこみました。

新サイトにまで話題を触れてきたのでこのスレッドとはさようならです。
がんばってくださいね。ではでは。

954 ：名無し草：04/06/25 11:56

>>953
そういう考え方もあるだろうけど、「あの人…悪い事したのに謝らずに
逃げるようにして何食わぬ顔して新サイト作ってるわよ…」とか
事情を知るかつての裏サイトの客から影で言われてるのに1000ﾊﾟｸﾊﾟｸ。

表で謝罪はしてるけど、裏は真相しらない人もまだまだ多いしね～。
謝った人をいつまでもなじるのはｲｸﾅｲけど謝ってないんで。

955 ：名無し草：04/06/25 13:48

漫画の一コマですらトレスしてるくらいだから
この人トレスじゃないと人体描けないだろうからなー
これからどうすんだろ

956 ：名無し草：04/06/25 16:28

>>953
何故怒りまくるのか分からん

957 ：名無し草：04/06/25 16:45

ぐぐっても未だに見つからないんですが・・・＞復活サイト

958 ：名無し草：04/06/25 16:48

>957
漏れも見つけられなかったけど、
>930 で何とかなった。

喪前さんもがんがれ。

959 ：名無し草：04/06/25 16:52

>>958
見つかったよ！頑張ったよ！！
リングの新着サイトのところに堂々とあったよｗ

960 ：950：04/06/25 16:59

>>951-952
ありがとうございます。
発見できました。

961 ：名無し草：04/06/25 18:51

>956 そりゃ本人だからだろw　図星って痛いよね

962 ：名無し草：04/06/28 09:52

新作きてる

963 ：名無し草：04/06/28 20:37

この人、図太い神経してるね

964 ：名無し草：04/06/28 21:50

でもｦﾁ的には(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

965 ：名無し草：04/06/28 23:41

ﾄﾚｽかﾍｰと思って見に行った。
ｷﾓﾁﾜﾙ＿|￣|○ ｵｴｯﾌﾟ

966 ：名無し草：04/06/30 07:11

>>965
逝ってよし！

967 ：名無し草：04/07/01 19:06

ごあんさ…
責任取ってるな、と思える態度を見せてくれたら、
ネットにパク元うPなんてしようと思わないんだ、漏れは。

968 ：967：04/07/01 19:34

つかパク元、ネットにあった…。

ttp://www.supermodel.com/news/reports/peter/images/p1.jpg

969 ：967：04/07/01 19:35

あ、パクはこっちね。

ttp://www.june-net.com/njune/0404/img/n5magu.jpg

970 ：名無し草：04/07/01 19:48

>968-969
うわぁ･･･真っ黒じゃんこれ
アル真にーにﾁｸったろか

971 ：名無し草：04/07/01 20:16

>969
(c ﾟ,_プ)ﾌﾟｯ　変な構図
元写真が台無し

972 ：名無し草：04/07/01 22:41

何度読んでもまんがじゃないよね、ごあんまんが。

973 ：名無し草：04/07/01 23:34

>>969
これ、ＪＵＮＥに載った小説の挿絵だよね。

974 ：名無し草：04/07/01 23:50

>973
そ。
サイトみたいに描き直しきかない、しかも商業だし
知らん顔はできんだろうよ。（しそうだけど）

小説のほうの人がネト落ちしたのは朝関係なのかな。
自分の小説の挿絵がパク決定的になっちゃうのって
どんな気分だろ。

975 ：名無し草：04/07/02 01:18

どーでもいいんだよ。
何勝ち誇ってんだよ。バカじゃねぇの。
このスレ自体ごあん先生と生徒達だったりしてな。

976 ：名無し草：04/07/02 02:33

で、次スレはどうするよ。

977 ：名無し草：04/07/02 10:04

>>976
いらないんじゃないかと。
痛管スレもあるし、ここではスレ伸びないからね。

978 ：名無し草：04/07/02 10:45

痛管スレはここをウザがってるから無理なんじゃないの？
今も色々言われてるしね。

979 ：名無し草：04/07/02 11:16

ｲﾀ管ってオリズネの？

980 ：名無し草：04/07/02 14:27

次スレなんか、立てたい人がいれば勝手に立てるだろうよ。

981 ：名無し草：04/07/02 15:27

じゃ立てましょうか？

982 ：名無し草：04/07/02 15:29

>981
立てるんだったらID出る板きぼん。

983 ：名無し草：04/07/02 16:04

>967 乙！　真っ黒だな。
何か変なポーズだと思ったら、元はバイクに寄りかかっていたのか。納得した。

>981 よろ～
同人板はｦﾁ禁止だし、ネトヲチがいいかもしんない。
もっとも今はﾏﾀｰﾘ検証してるだけだし、このまま難民でもいいよ。

984 ：名無し草：04/07/02 16:15

ブランド広告の盗作で金儲けして知らん顔。
朝、なかなかやるな。

985 ：名無し草：04/07/02 16:16

もう遅いかも知らんが立てるなら「検証」の文字は抜いて欲しい。
純粋にヲチりたい。

986 ：名無し草：04/07/02 16:53

検証の文字があると困るのかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ヲチられてるの知っててﾌｶｰﾂする根性あるんだから
検証の文字入れても朝もあぼんしないと思うけど

987 ：名無し草：04/07/02 17:14

ごあんは気にしないかもしれないけど、少なくとも、
「検証、進んでいないくせに。」とか文句垂れる人はいなくなる。

988 ：名無し草：04/07/02 17:25

>検証進んでないくせに
別に言われても困らんしｗ
つか検証スレなんてどこも叩きあり雑談ありの保守が多い
似たり寄ったりだよ

989 ：名無し草：04/07/02 17:37

＞「検証、進んでいないくせに。」とか文句垂れる人
じゃあお前も手伝えよ。
と言いたくなるけど、こういう人には言うだけ無駄なんだよね・・・。
自分では何もしないで文句ばっかり垂れる奴の方が、
純粋にヲチを楽しんでるだけの人よりよっぽどタチ悪いよ。

990 ：名無し草：04/07/02 17:43

ヲチする中で検証すればいいんじゃ？
検証に話題を絞られるとスレが続かなくなるのが心配なんだ。

991 ：名無し草：04/07/02 17:45

タイトルに「検証」は入れても入れなくても別にいいけど、
どうせなら「検証&ヲチ」にしてくれんかな。
正直、ほぼ全部トレスなのは見え見えなんで、これ以上の検証には大して興味ないんだ。
「それより純粋にヲチりたい」に同意。
専ｽﾚがある限り、ｵﾘｽﾞﾈスレでごあんの話題を出すとウザがられるしさ・・・。

992 ：名無し草：04/07/02 17:59

>自分では何もしないで文句ばっかり垂れる奴の方が、
>純粋にヲチを楽しんでるだけの人よりよっぽどタチ悪いよ。
そりゃ本人か儲だもんなｗ>文句たれる奴

993 ：これで避ければ立てるけど。難民でいいの？：04/07/02 18:37

【10割ﾄﾚｽ】山岡朝検証＆ｦﾁｽﾚ　２【朝飯前】

出てくる画像はすべてカタログのトレース(?)
晒されたとたんに削除逃亡
出した謝罪文では「模写」といいはる
風船筋肉とありえない関節でおなじみの
プロイラストレーター山岡朝の検証スレです

前スレ
【10割ﾄﾚｽ】山岡朝検証ｽﾚ【朝飯前】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082367124/

検証サイト
ttp://f37.aaacafe.ne.jp/~kensho/index.html

994 ：名無し草：04/07/02 19:09

ネトヲチでいきましょう、ID出るし。

【10割ﾄﾚｽ】山岡朝盗作検証＆ｦﾁｽﾚ　２【朝飯前】

盗作と入れてみたけど、長過ぎ？

995 ：993：04/07/02 19:13

【10割ﾄﾚｽ】山岡朝盗作検証＆ｦﾁｽﾚ　２【朝飯前】

↑いける。

だが、自分はｦﾁ板はこないだ立てたからダメなんだ…
誰か他の人頼む。

996 ：名無し草：04/07/02 19:52

チャレンジしてみます

997 ：名無し草：04/07/02 19:54

ネトヲチ板にたてました

【10割ﾄﾚｽ】山岡朝盗作検証＆ｦﾁｽﾚ　２【朝飯前】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1088765617/

998 ：名無し草：04/07/02 20:09

>997
乙です

999 ：名無し草：04/07/02 20:42

>>997
乙

1000 ：名無し草：04/07/02 20:43

ごあんおかわりー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。