itokio難民in2ちゃんねるpart6

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911忍 ◆NIN.eBq4VI :04/06/30 00:36
>放置したから今の結果
二年半前から、そう言いながら行動する人達は居たよ。俺が[まさにその台詞を言いながら]通報やマジレスをしていた時期もあった。懐かしい。笑
 
 
別に街の現状を憂う事を非難した訳じゃないんだよ。そう取られたからイヤミに聞こえたのかも知れない。
ただ、街の現状を憂う人も、気にせず好きに遊ぶ人も、わざと人の神経を逆撫でするような発言や行動を繰り返す人も、俺が見た限りでは、どれもいつの街にも必ず居て。
どれもある意味街には欠かせない(誤解をおそれずに言っている訳だけど)要素なんだなぁと、一歩引いて街に接するようになってから思ったって、それだけの話だよ。
912忍 ◆NIN.eBq4VI :04/06/30 00:38
そう見えたなら、そうなんだろうね。笑
913名無し草:04/06/30 00:44
だーかーら、>>861みたいな対応をするから、
>>910みたいに調子にのるヤツがあらわれるんだぜ。
イトキオで、もっとも承認を得て強くなれそうな忍が、
強くなろうとしねえから、イライラするよ。
正誤が成立しない空間では、承認の多さが強さになるのだから、
もっと自信を持てよ。
914910:04/06/30 01:05
>>913
俺は別に>>861のレスなんて全く気にも留めてないぞ。

むしろ>>909>>912のような、自分に否定的なレスに対して無意識か意識的なりに皮肉で返すっつーか
言葉には表れない様に馬鹿にした返しは嫌いだけど。
915名無し草:04/06/30 01:17
>俺は別に>>861のレスなんて全く気にも留めてないぞ。

そんなことわかってるよ。
忍の思考パターンの話なんだから。
916忍 ◆NIN.eBq4VI :04/06/30 01:20
秘められた悪意があるとしか思えないなら、そこには秘められた悪意しか無いのだろうね。
このレスにもまた。
 
>>913
言わなくても分かってると思うけど、俺の記号にそういう意味が付随しないよう、意識的に立ち回っているよ。
917名無し草:04/06/30 01:21
>>912に書いてあるのは、

>主観による正しさは、その主観においては完全に正しい

↑これと同じなんだよ。
918忍 ◆NIN.eBq4VI :04/06/30 01:26
今ここで喋ってるのは三人てトコかな。そのたった三人の空間ですら、イトキオの話題から脱線して俺の思考や俺の言い回しの話になってる。

俺も個人的には街でのコテネタは反対派だけど、無くならない訳だよね。
919名無し草:04/06/30 01:27
>>914

ttp://www.ne.jp/asahi/village/good/hegel.htm

↑キミへのプレゼント。
キミが、なぜ街糧で不愉快さを感じるか、よく解ると思うよ。
920名無し草:04/06/30 01:47
自分が見ているもの(対象)が、どういうものであるかを決定するのは、
自分の持っている知識による意識なんだよ。
知のレベル、意識のレベルが違う人に、「俺と同じように思え」って言うこと自体、
かなり無理があるわけだ。
こうやって、丁寧に噛み砕いて説明しようとしても、僕と>>914で意識のレベルに差があれば
伝わらないだろうし、それは当然のことなんだ。
921名無し草:04/06/30 01:51
>>919
もしかして>>910より前の発言も俺だと思ってるのか?

922名無し草:04/06/30 02:00
>>916にもあるとおり、意識と知識に差があるから、捉え方や対処も違ってくる。
それを当然だと知覚するなら、必要以上に不愉快にならないし、
「いや、俺と同じであるべきだ」と考えるなら、不愉快感にドップリ浸かることになる。
リンゴがリンゴであるとわかるのは、自分の意識によってリンゴだと認識されるからなんだ。
つまり、自分の意識さえ変われば、コテハンというものの認識も変わるんだよ。
923名無し草:04/06/30 02:02
>>921
キミがそう認識したなら、キミにとってはそうなんだろう。
キミ次第だ。
924名無し草:04/06/30 02:20
結局お前もそーゆー返しで相手を封じた気になるワケだな。
どーりで忍と話が合うわけだ。

えーと、ここではマド=タキでしたっけ?
925うま:04/06/30 02:23
無料通話が余りまくって今月は街を徘徊してます
926名無し草:04/06/30 02:29
>>924

>結局お前もそーゆー返しで相手を封じた気になるワケだな。
どーりで忍と話が合うわけだ。

知らなかったの?
デコレーションが違うだけなんだよね。
と、キミに同調してみたりして。
927名無し草:04/06/30 02:33
>>924

>封じた気になるワケだな。

これも意識の差だよね。
>>924の意識の中では、封じたり封じられたりってことになってる。
928名無し草:04/06/30 06:40
つまりあれだろ?忍改行しろよってことだろ?
929名無し草:04/06/30 08:24
朝から水みたいな大便が止まらない。今から仕事始まるのに!

>>909 期間じゃなくて今の話よ。
930忍 ◆NIN.eBq4VI :04/06/30 12:19
前に改行しすぎと言われたから控えてたんだけど、今度は改行しろか、なかなか難しいな。笑
まぁ、なるべく読み易い文を書くよう頑張るよ。

>>929
いやいや、期間じゃなくて時間の話だよ。
まぁ、どうだろ。入り浸ってはいないけど、このスレにレスをし始めてからは一日に何度か覗いてはいるよ。とは言え本当に興味を引かれたスレしか開いてないから、街で起きた出来事を全部把握してる訳じゃない。それで[今の街を知ってる]と言っていいかな?って事。
てか、腹の調子は大丈夫かよ。笑 お大事に。
931名無し草:04/06/30 20:16
何が言いたいかサパソ分かりませんが?
て言うか奴はまだ闘病中だから変な噂流されたら困るんだけどな…乱暴な物言いスマソ。
[レミホワイトII]
06/30 14:25(4881)
レミホ相変わらず乱暴だな。そこだけは苦手だよ
その人の話じゃないよ
[ちわわ]
06/30 14:35(4883)
ここがフルを迎えるに当たって1人1人にきらがレスしてるだけだろう?何の噂が立つ?
[ちわわ]
06/30 14:38(4884)
泣き墜ち‥‥‥‥‥

レミー、ごめんごめん
大紙、
入院してんだよね
戻って来るといーね

[きら☆⌒・. 
06/30 14:38(4885)
俺も大紙と絡んでみたかったが、何か?
言っちゃいかんのか?
[ちわわ]
06/30 14:40(4886)

932名無し草:04/06/30 20:19
誤解させたみたいで本当に御免なさい
[きら☆⌒・. 
06/30 14:41(4887)
ちわやんこそ誤解してると思う。オレが言いたかったのはきらさんの4878のレスについて。
ま…誤解されても仕方ない書き方だとは思うけどね…スレ汚しスマソ。
[レミホワイトII]
06/30 14:41(4888)
セルがレミの所行ったなら、今日フル予定だと知ってるねみたいな意味だろう?
[ちわわ]
06/30 14:42(4889)
奴が糸に来なくなった事で色々変な噂が立ったりしてるから(街などで)変な邪推はやめて欲しかっただけ。少なくとも付き合いのある連中は皆暗黙の了解として受け取っているよ。
[レミホワイトII]
06/30 14:45(4891)
いやいやレミホこそ 笑
きらがフルを迎えるのはきらや皆にとって重要な事なんだよ 察してくれ
順番に突っ込んだから最後の4889で解って貰えると想う>レミ
[ちわわ]
06/30 14:47(4893)
…そうか。じゃあこの話はこのスレでするのはもうやめよう。
仲間を守りたかっただけなのに乱暴者呼ばわりされるとは思わなかったよ…御免。
[レミホワイトII]
06/30 14:56(4899)
レミも乱暴を引っ張るなよ。自分で乱暴な言い方と前置きしたんじゃないか。私もいいすぎたよ。
[ちわわ]
06/30 15:00(4902)
自スレにも書いたけど今の自分は冷静じゃないし余計なトラブルを避ける為落ちます。あとはフルを見守ります。元気になったら続スレ立てて下さい。では。
[レミホワイトII]
06/30 15:08(4909)

933名無し草:04/06/30 20:24
レミホ‥
   m(_ _)m
乞食スレでの無礼、申し訳ありません‥
[きら☆⌒・. 
06/30 14:49(4221)
奴とは一番糸で親しくさせて貰ったと思うよ。だからこそ奴が居ない間色々言われるのはちょっと…て感じなんだよね。だから乱暴な物言いをしたと思うけどそれはオレと奴との友情だと言う事を理解して貰いたいな。
[レミホワイトII]
06/30 14:50(4222)
て言うか奴が糸落ちしてからかなり経つから奴の存在が伝説化してもおかしくない訳で…ただ奴とオレとの関係を知る人も少なくなって来たから今回のような事が起きたんだろうな…
[レミホワイトII]
06/30 14:58(4223)
きらさんは気にしなさんな。むしろフル手前に火種付けるような事してしまってスマソm(_ _)m
[レミホワイトII]
06/30 15:01(4224)
かなりカチンと来てる状態なのでスレに行くのは自粛します。もうフル近いけど。まぁ…オレと奴の間には強い友情があると言う事を理解して下さい。
[レミホワイトII]
06/30 15:05(4225)
了解しました‥

  m(_ _)m

ごめんねきらはかなり問題児だったから色んな人に迷惑掛けて助けられて‥堕ちたり戻ったりの優柔不断で‥今回、乞食の完と共に
きら★⌒・.を捨てる決心をしました、
でも死 ぬ なんて例えは良くないよね
嫌な思いをさせてしまって無神経だった反省してます‥
[きら☆⌒・. 
06/30 15:27(4226)


934名無し草:04/06/30 20:29
半値変えるだけなんだ。安心したよ。フルになったら少し休んでからスレ立てるといいよ。
きらさんに腹は立ててないよ。ただ気になる事書いてたから書いただけの事。最もオレと奴の事をロクに知らなかったてのもあるだろうし。
[レミホワイトII]
06/30 15:40(4227)
て言うかもういいや…

仲間を守ろうとして非難されるとは思わなかった…オレの事理解されてないのは知ってたけどね。
暫く自粛するべ。
[レミホワイトII]
06/30 15:52(4228)

935名無し草:04/06/30 20:48
>>931>>932>>933>>934
これ貼ったやつって、こういうやり取りに関心があるんだろうな。
936名無し草:04/06/30 21:05
きらのこと考えないで争い始める奴って
937忍 ◆NIN.eBq4VI :04/06/30 21:49
>>935
基本的な衝動としては、好きなスレ紹介と同じなんじゃないかな。
「イトキオと言えば、俺はこういうのを面白いと思うんだけれど、どう?」
という気持ち。
このスレの方向性として明確に否定されてるかどうかという違いはあるけれど、本質的には同じ事をやっているなぁと思うんだ。

まぁ、コテネタが無くならない訳だよね。
938たけ ◆RevGiOKgRo :04/06/30 22:55
何気に、このスレに活気が戻りつつあるな
939名無し草:04/06/30 23:13
コテつけるのやめないか?
940忍へ。:04/07/01 02:13
>言わなくても分かってると思うけど、俺の記号にそういう意味が付随しないよう、意識的に立ち回っているよ。

正誤が成立しない相対化された場において、承認の多さは強さになる。
もし、PC利用者のアクセス解禁を目指すなら、そういう強さで対応するしか
ないんじゃないか、と。
自分の在り方を優先するなら、それでいいさ。
要望メールへの承認で束ねられた気持ちが拡散しだした今、「人それぞれ」とか言って、
さらに拡散傾向に持っていくのも、忍自身の在り方を優先すれば、しかたのないことなんだろう。
941忍へ。:04/07/01 02:29
ま、かつがれた挙句、なにも変わらずでは、道化を演じただけになるしな。
ブザマな忍を見たくない気持ちもある。
しかし、承認へ収束させる何かが見つからない状況では、PC利用解禁はありえないだろうな。
942忍 ◆NIN.eBq4VI :04/07/01 05:59
>>940-941
御輿が無ければまとまれないなら、解禁された所でまた規制されるだけだよ。
掲示板サイトが相対化された場でしかありえないなら、あくまで相対化された集団として解禁に向けての誠実さ(と言うか何と言うか…巧い表現が無い)を個々人が見せられなければ、何も変わらないし何も変えられやしない。
例えば[コテネタは別スレで]、というちっぽけな共有意識一つ守れない(破らないと気が済まない)人間が居る限り、御輿を持ち出して価値観を統制しようとしても意味が無いんだよ。
943忍 ◆NIN.eBq4VI :04/07/01 06:22
何を何度言っても止まらないコテネタ。イトの話題と言えば街批判と懐古ばかり。
これを見て、本当にイトを好きな人が解禁を望んで集まってるスレだと思えと言う方が無理がある。
イトや、同じイトユーザーに対して好意的な俺ですら、このスレは完全に死んでると思ってしまったぐらいだ(改めて、その節は失礼しますた)。
治安を守る為に(表向きだけの理由だとしても)PCを締め出した、つまりPCを警戒しているイト管理やらシンクやらがここを見て、ここの住人が今でもイトを好きだとはまず思えないんじゃないのかな。
 
好きだから出てる愚痴や批判だとしても。
944忍 ◆NIN.eBq4VI :04/07/01 06:27
照れてないで言やいいんだよ。俺はいつだって言って来たし今でも言えるぜ。

アイ ラブ イトキオホォォオオオウ!!!
パソからガンガン書き込みしたいよシンク!!マジお願い!!
945名無し草:04/07/01 08:13
低速回線がよく言うよ
最低12M位になってから
>パソからガンガン書き込みしたいよ
と意見してくれ
話にならん
946名無し草:04/07/01 20:25
>例えば[コテネタは別スレで]、というちっぽけな共有意識一つ守れない
>(破らないと気が済まない)人間

こういうヤツを見て、「コテネタやだよう」ってことばかり言ってる人は、
忍がその解決策を体現してくれてるのに、全然気づいてないからね。

ようするに、不愉快なことよりも愉快なことに関心を持つ、ってこと。
そして、愉快なことに承認を与えることなんだよ。
偽者潰しよりも、本物支援をやればいい。
人が多く集まれば、不愉快なヤツがいるのは当たり前。
自分を快適にしてくれる道具になってくれ、なんて言っても、そんな私欲に賛同する人はいない。
むしろ、自分自身が、誰かに「愉快だ」と言われるようになれば良いのだよ。
947忍 ◆NIN.eBq4VI :04/07/01 21:44
>>945
.゚・(ノД`)チキショー
  差別すんなパカーッ
 
 
>>946
君のレスを読んで、「あの頃の街は良かった」と言われる過ぎし日の街でよく耳にした、懐かしいフレーズが浮かんだ。

「暗いと不満を言うよりも、進んで明かりを灯けましょう」

丁度、昨日だか一昨日だかにも街のどっかで見かけたんだけど、いい言葉だよね、これ。
イトキオで聞いた、好きな言葉の一つだ。
948名無し草:04/07/01 22:08
    /||ミ 
   / ::::|| ミ
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||│ /   ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)─ ||
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    \||                         (     )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
949名無し草:04/07/01 23:23
今更なんだがシンクに電話の件はどうなったのよ?
きゅーちゃんだっけ?夕飯だっけ?糸にはいないの?
それともリアルで氏んじゃッたのか?
950名無し草:04/07/02 00:52
>>949
シンクに突撃して拉致されたらしいよ。
今じゃオフィスの掃除、お茶くみとしてコキ使われる日々らしい。
951名無し草:04/07/02 13:21
>>946 私が中心よ。
私を祭れ。

みんな、そんなもんでしょ?


952名無し草:04/07/03 09:17
         ∠ ̄\    
         〜|/゚U゚|
         / y ヽ
          ヽつ旦(ノ
         と_)_)
         +激しく休憩+
953名無し草:04/07/03 10:38
次のスレはどうする?
954忍 ◆NIN.eBq4VI :04/07/03 12:13
やっぱりパソでイト話したい人や、解禁運動をもう少し進めたい人が居るなら、立てればいいんじゃないかな。
流れ的に、個人的にはこのスレで糸冬でいいんじゃないかと思うけど。
あくまで個人的には。
955名無し草:04/07/03 14:02
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
忍 ◆NIN.eBq4VI
956名無し草:04/07/03 15:22
                  ┌─┐
                  |も.|  + 激しく撤退 +
                  |う |
                  │来│
                  │ね│
                  │え .|
                  │よ .|
      バカ    ゴルァ   │ !!.│
                  └─┤   ∠ ̄\
    ヽ|/゚U゚|ノ  ヽ|/゚U゚|ノ   |/゚U゚|ノ     |/゚U゚|
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
957名無し草:04/07/03 15:39
犯行予告7/4午前0時にイトキオにF5攻撃します
958忍 ◆NIN.eBq4VI :04/07/03 16:35
お前みたいのが居ると、管理にもシンクにも携帯民にも、「これだからパソ使いは」と思われる訳だ。
 
暴れるコテが何人か居るだけで何十人っつーコテを「これだからコテは」とまとめて扱いたがる奴が居るのと同じだな。全体化しなきゃ気が済まない奴ってのは何処にだって居るモンだ。
困った話だけど、そういうモンなんだよな。
959忍 ◆NIN.eBq4VI :04/07/03 16:40
何が言いたいか分かるか?
そのレスが、シンクの「やはりパソのアク禁は英断だった」という結論にそれなりの正当性を与えるんだよ。
960忍 ◆NIN.eBq4VI
(;´Д`)ノ ォィォィ…
アク禁はされてねぇっつのな…何言っちゃってんの俺。屍