薫×梓 電波定点観測所 75

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1亜している
温帯こと、栗本薫/中島梓を生温かくヲチしましょう!
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。

前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 74
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068287664/
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
2存在洋式:03/11/13 10:51
グイン・サーガ59【トマトの道】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067958386/
・ぐいんさぁが2(現状肯定?派につき手出し無用)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
・【天下】栗本@温帯【万敵】〜ここは神楽坂4丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058422872/l50
■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫&他板スレリンク&関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語:基礎の基礎
(「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓(温帯)に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
4名無し草:03/11/13 11:04
>>1乙彼〜
お昼ごはんに書き1個
5名無し草 :03/11/13 11:05
>1さん
乙彼です〜。 
6名無し草:03/11/13 11:05
>1乙カレー、だからな!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧
   ( ・∀・) メルランニセイゴヒョウマデツケテ…オミゴトダナ!
  (    ) 
  / / /  ∬
  (_)_)  旦○←コフェフェとお菓子
7名無し草:03/11/13 11:19
>1さん乙です。
新スレができたのでこちらに。

今日の日記後半、
奇病で亡くなった女性、先ごろ起こった医療過誤、
そして寄付のおかげで手術を受け全快した少年について取り上げたあとに、

>まあ、どういうお医者さんに遭遇するか、どういう病気になるかも運命、
>ということなんでしょうけれどもねえ。

などと続けているが、こういう事柄に「運命」という言葉をあてがっている温帯に、
何か割り切れないものを感じる。
別に温帯が「運命」に萌えているわけでもないのに(今日の文章に限って言えば)。
8名無し草:03/11/13 11:19
>>1
書きカレー。ううむ、全然旨そうじゃないな(w
9名無し草:03/11/13 11:50
Z1!

誤変換といえば『気持ち害意』とゆーのが強烈に印象に残っている(w
10名無し草:03/11/13 11:56
>1
昼前の乙カレー。

>9
>誤変換といえば『気持ち害意』とゆーのが強烈に印象に残っている(w

うわぁ…それは強烈。温帯は気付かなかったのかな。
思ったんだけど、今までのあぐらでの誤変換やミスタイプを全て調査して、
作成した正誤表を温帯に送ったら、温帯発狂したりして。

……あっそうか、昼なんとかさんがその手のメールは削除しちゃうんでしたね。(´・ω・`)ショボーン
11名無し草:03/11/13 11:57
>7
「運」というか「何が起こるかわからない」ってことだよね。
まあそりゃそうなんだけどねっていうようなこと。
でも温帯、電波モードの時にも「運命」って連発するから
何やら含みがありそうで嫌。というか嗅ぎつけてしまう自分がトマト。
12名無し草:03/11/13 12:11
ゆくには拘るけどよいには拘らないんだね。
13名無し草:03/11/13 12:13
>1
立ててんじゃねーよ。ブタ!
14名無し草:03/11/13 12:16
>13
来んじゃねーよ、ブタ!
15名無し草:03/11/13 13:07
>>1さん、お疲れさまです。

16名無し草:03/11/13 14:47
>1乙カレー!
ネタがないと言いつつ誤記総括、すばらスィ!

>まだ、自分が50代になった、なんていう実感をまったく持てない、20歳の
>ときと何ひとつ変わってないような錯覚さえともすればあるのも本当です。

温帯ってつくづく、年を取ることが恐いんだね。
若い若いと言われていたはずなのに……という狼狽が文章ににじみ出てる。
20代から活躍して、おのれの力ひとつでキャリアを重ねてきたクリエイターで、
もっと豊かな50代を迎えてる人、いっぱいいますよ。
まあ、ぶっちゃけ更年期障害なんだろうけど、
しかしそういうときこそ、おのれの築き上げた創作物が助けになってくれるはずなのだがな。
17名無し草:03/11/13 15:07
>まだ、自分が50代になった、なんていう実感をまったく持てない、20歳の
>ときと何ひとつ変わってないような錯覚さえともすればあるのも本当です。

気 づ け よ !
18名無し草:03/11/13 16:24
>>10
>作成した正誤表を温帯に送ったら、温帯発狂したりして。
万一目を通したところで発狂の原因はきっと、羞恥心ではなく逆恨みヒスですよね…。

テクノロジーに満ちたプロの文章をタダで読ませてやってるのにムキー!
洞察や造詣あふれるタグイマレな内容なのに小さいミスを数えたててウキー!
Atokのヤツにまた大恥かかされちゃったわホヒィィィィィ〜っ!!

…って。
19名無し草:03/11/13 16:35
あの魔女メイクは、タレ眼で童顔で子供っぽく見られるのが嫌で、迫力や大人っぽさ
を追求した結果なんだろうね。
肩肘はって怒鳴りまくって切れまくってという若気の行ったり来たりの頃なら、気持ち
は分からんでもない。

しかし、演出家としての人望は外見がもたらしてくれるんじゃない。
天性だろうが地道だろうが、役者とスタッフを動かす言葉の力こそが重要。
精一杯突っ張るより前に、なんかやる事があったんじゃないかという気がする脳。
外見がどんなで、人格的にどれほど問題あろうが、実力勝負してる人も多かろうに。
20名無し草:03/11/13 18:08
桃井かおりって50なのよね。
それで50になってどう、とか聞かれたときに
「全然ヘーキ、どんときなさいって感じ」と答えてた。
それぞれの年齢をきちんと重ねてきた人の余裕があるから
そういうコメントができるんだと思う。
美貌以外にも並外れてるものを持ってる人だから50女性として
彼女をどうこう言うのはちょっと躊躇してしまうけど
それでも、「見本にした年上女性」としては頼もしい発言だと思う。
温帯はまったくその逆だね。ああはなりたくない50女性。

他にも版画画家の山本容子さんも1952年生まれだから温帯と同じはず。
先ごろ温帯と対談した竹宮恵子さんとかは温帯より上でしょ?
素敵な50女性ってたくさんいるのになあ。
21名無し草:03/11/13 18:23
>20
早生まれだけど、中島みゆきも1952年生まれだ。
ユーミンは2歳下だけど、二人とも第一線でミュージシャンとして活躍してる。
22名無し草:03/11/13 18:48
松坂慶子とか、楠田枝里子も同年代だよね?
まあ、女優さんと比べてはいけないというのは分かってる事だが…
23名無し草:03/11/13 19:04
中島みゆきは去年の紅白で見たとき「きれいだなあ」と思った。若かったころの
アルバム写真は、わりと顔はソフトフォーカスとかでごまかしてたけど。
母親と二人で「シンガーソングライターとして第一線で30年間やってきてる
自身が、彼女をきれいにしている(見せている)」と話した。
女の顔だって、履歴書だよ。
24名無し草:03/11/13 19:22
もたいまさことか、風吹ジュン、小柳ルミ子、五十嵐淳子とも同い年だよw
中嶋らもや池畑慎之介、グッチ裕三、坂本龍一、タケカワユキヒデも一緒。
作家だと村上 龍もだったのでは?
25名無し草:03/11/13 19:28
まあ温帯は作家だから女優と比べるのは…。
同年代で、80年代頃活躍した作家は温帯だけじゃなくて
壊れている人が多い…という話がガイシュツじゃなかったっけ。
ガイエとか貘タンとか。
26名無し草:03/11/13 19:33
>25
必ずしも美貌を比べてるわけじゃないよ。
その人の言動とか生き方を問題にしてるんだと思うけど。
50にもなれば生き方が顔に出るって話では。
27名無し草:03/11/13 19:49
そのへんの50代主婦もあんたは生き方が顔に出ている、
例えば…と、桃井かおりや松坂慶子を証拠に持ってこられたらキツイと思われ(w

温帯も自分語りをする時、対比させるものに極端に悪い例を持ってきて
「だからアテクシ最高」とやるのが癖だから、お互い様かもしれんが。
28名無し草:03/11/13 19:55
永遠の妹キャラのはずが、どう頑張っても無理が出て来た。
おにいたんって言っても誰もふにゃふにゃ可愛がってくれない。
しかしそれしか気持ち良くなる方法を知らないAZちゃん。
そして昔の強烈な快感を忘れられないAZちゃん。
今日もお母さんのセーターからちょこんと指先覗かせて
誰も私を満足させてくれないと呪いの言葉をぶり捲き続ける。
29名無し草:03/11/13 19:59
>28 温帯の場合妹キャラだけでなく「無頼な姐御のアテクシ」があるから、
さらに可愛げがないわけで。
30名無し草:03/11/13 20:00
>27
桃井かおりのことを書きましたが
美貌のことには触れてなかったつもりですが。
彼女のコメントに粋さを感じたから書いた。
温帯だって自分の身ひとつでここまで作家活動やってきた人。
コメントだけなら並べてもいいんじゃないの?
50を歓迎できる桃井と認められなくて20と変わらないと言ってしまう温帯。
この差を言いたかった。
何も極端なものと比べてないつもりだよ。
お互い様とか言われたくないね。
31名無し草:03/11/13 20:09
>30
ああ、なるほど。
私は、自分自身の魅力を商売にしてきた人と、作品を商売にしてきた人では
おのずと人に対する見せ方も違うし、自己プロデュース能力も違うから、
同じ土俵に並べるのは無理があると考えているけども。
そういう考え方もありますね。

「温帯なら言われても仕方がないか」というニュアンスで書いたのだが
気分を損ねてしまったようでもうしわけない<お互い様
3230:03/11/13 20:16
>31
そういう意味だったんですか。>お互い様
過剰反応して恥ずかしいです。
今後気をつけまーす。
33名無し草:03/11/13 20:21
しかし実際、自分の知り合いの若い男の子が
「中高生の女の子が(・∀・)イイ!!20過ぎたらババァだね!」と言ってたくらいで
恨み節炸裂する温帯の姿は、激しくみっともないよな。
親子くらい年が離れてるんだから、
「( ´,_・・`)y-~ ブブブッ まあ、まだ若いから本当の女の魅力に気付かないのね。
 そのうち分かるわよ、そのうち」
くらいの余裕を持てばまだ見苦しくないのに。

まあ、年の取り方を間違えたんだろね。
34名無し草:03/11/13 20:27
関根恵子は温帯より3歳年下だけどおばあちゃんなんだよね。
35名無し草:03/11/13 20:28
>>31
ほんと容姿のことに話が触れるとうるさくつっこんでくる人がいるけど
生まれ持った顔だけじゃなくて化粧まで普通じゃないんだから。
あの顔で、あの体で、50にもなってうら若いアテクシと思い込んでいる温帯がキモイ。
女優に限らず普通の50代おばさんと比べたってあきらかにキモイでしょ。
何を今さら。
36名無し草:03/11/13 20:39
わかりやすいなあ(ぼそっ)
37名無し草:03/11/13 20:39
現役のリア厨リア高男子は「20歳過ぎたらババァ」とか「セーラー服イイ」とか
あんまり言わない。
これがリーマンになった途端にこういうことを言い出す男が出て来る。
その変化が面白いと思うけどな。
それに、こんなの真に受けて社会批判する方がどうかと……
彼氏欲しーとか結婚したいーとか酒の席の冗談なのに、てのと同じでしょうよ。
38名無し草:03/11/13 20:45
温帯の顔も怖いが
むきになって容姿叩きをする人もどんな形相でPCに向かっているのか。
考えると怖い。
39名無し草:03/11/13 20:46
>37
うん。私も20越えた時には「ああ、もうババアだ〜!」とか叫んでたよ。
30越えた今になってみると、子供ってそういうこと言いたがるんだよね。
で、「もうトシだから」っていう台詞はリア厨でもリア消でも言う奴はいる。
時代や世の中には全然関係ないってのが、リアル若者と接しない温帯は分からないんだね。
40名無し草:03/11/13 20:52
>>39
そういえば温帯は「アテクシは病気だ〜」と叫びますね。
41名無し草:03/11/13 20:56
>40
「もうババアだ」も「私って病気なの」も意味は同じ、誘いうけだよね。
「そんなことないよ」とか「大丈夫だよ」とか言って欲しいの見え見え。
少し大人になれば普通は言わなくなるんだけど…。
42名無し草:03/11/13 21:00
>41
温帯の場合微妙だな。
もうババァ→全身全霊を打ち込んで否定しなければならない
病気なの→大変ねえお可哀相ねえと全力で同情しなければならない
43名無し草:03/11/13 21:10
>幸いにして私のほうは13年前の乳ガン以来病気らしいものもしておりませんが、
>むしろこのところすごく健康になったとも思ってますが、やはり、
>運命にぶちあたるのは不可抗力だから、せめてそれまでに底力をつけてなるべく健康に、
>なるべく年老いてもかくしゃくとしていられるように自分を鍛えているほか
>ないですけれどねえ。でも、そのウェルナー症候群というのはほんとに恐しい病気ですが
(後略)

ウェルナー症候群とか運命とか極端なものを持ち出しているけど、
もっと身近で現実的な問題に目を向けるべきでは…。
大食いとか、がぶ飲みとか、運動不足とか。「健康になった」とか嘘ついてないで。
44名無し草:03/11/13 21:40
>>42
しかも対応を誤ると「デリカシーがない」「アテクシのことをわかってない」と
時には実名で亢進日記に晒しageな罠。
そりゃ友達も離れていくっちゅーねん…
45名無し草:03/11/13 22:10
> きょうの新聞は未成年がらみの犯罪のオンパレード。うちの佐藤だの中山だのも
> そういう点ではマスコミにおどらされてるなんてまったく無自覚な典型的な
> 「いまどきの若いもん」ですから、何の罪悪感もなく「中学生可愛いなあ、高校生が
> 一番いいなあ、20歳すぎたらもうダメ」ってなことを言いまくってますけど

いったい、連中を踊らせてるのはどんなマスコミだ?
援助交際マンセーしてるんならアサヒやサンケイではあるまいねw
つか、中学生可愛いなってのは、どう考えても
「いまどきの若いもん」の発想じゃねーだろw
46名無し草:03/11/13 22:21
女優さんじゃないけど、イルカは1950年生まれ。
こないだTVで見る限りでは全然変わってないし、
精力的に働いてらっしゃるようだ。

昔の温帯ってこの系統の顔だと思うのだけど…
47名無し草:03/11/13 22:21
>>46
似てたね
48名無し草:03/11/13 22:22
>45
2ちゃんねらならこの手の「若いもん」は多いかもw
二人ともねらーでしかもこのスレに(ry
49名無し草:03/11/13 22:45
>>45
「小中学生をアイドル=女の価値を売る存在として消費している糞マスコミと、
それに踊らされている愚民」つう持論に基づいているかと。
50名無し草:03/11/13 22:50
>45

正直、大学生くらいの歳の男で女子中学生やら
女子高生やらにこだわっているヤシがいるとしたら、
生温い嘲笑が浮かびますな。20代でもやや苦しい。
それって単に古典的な年齢の釣合いだろうと。

ペドやらロリやら装いたいのなら、やっぱ20歳は
離れたところで言えよと思う。
そんで、そういうヤシらは到底「いまどきの若いもん」
とはくくれないよ。

ともあれ、マトモなマスコミならそういうヤシらを
焚きつけるようなことは書かない罠。
51名無し草:03/11/13 23:23
> そういう点ではマスコミにおどらされてるなんてまったく無自覚な典型的な
> 「いまどきの若いもん」ですから

仕事仲間も愚民扱いなのねw
52名無し草:03/11/13 23:29
ロリエロ本・ビデオも美少女アニメもギャルゲーもマスコミですか?
味の素は化学調味料ではありませんか?
日本語、難しいです。
53名無し草:03/11/13 23:39
しかし今日の日記は、砂糖氏と那珂山氏にはダメージ大きいのでは。
温帯に好かれても嫌われても、晒しage扱いは同じだね〜。
54名無し草:03/11/14 00:00
>>53
まあ、危うきに近寄らずってことなのかもな……

温帯にかかわるのはこのスレだけにしておこう。
55名無し草:03/11/14 00:11
私より若い奴=すべて愚民

と思ってるのでは。

職場にいるババアそっくりだ。
若振りたいくせに、ちょっと気に食わないことがあると自分のほうが目上なんだから、と主張する。
「私はあなたより目上で…」というなら
ガキみたいな嫌がらせや振る舞いをするなつーの
56名無し草:03/11/14 00:14
若い娘に対する、ねためねためそねめそねめやっかめやっかめ精神を
私怨によるマスコミ批判を強引に結び付けようとして失敗したのですな。
温帯の文章のテクノロジーがよく発揮された素晴らしい迷文です(藁
57名無し草:03/11/14 00:22
「目の前にこんなに魅力的なアテクシがいるのに、爪楊枝みたいな若い娘に目が行くなんて!
佐藤も中山もマスコミに踊らされているのよ!きぃぃっ!」

という電波を受信しますた
58名無し草:03/11/14 01:09
僕が泣いているのは とても悔しいからです
人の尊さ優しさ 踏みにじられそうで
力をしめす者達 しなやかさを失って
嘘まみれ泥まみれ じれったい風景でしょう
より強くしたたかに タフな生き方をしましょう
真っ直ぐ歩きましょう 風は向かい風

退け 退け 退け 後ろめたい奴は退け
有象無象の街に 明かりを灯せ
退け そこを退け 真実のお通りだ
正義の時代がくるさ 希望の歌もあるさ
僕の命この世に ささげてしまっていいさ
59名無し草:03/11/14 01:29
>58
クロ高スレへの誤爆?
ちなみに吉 田 拓 郎 「 純 」 の歌詞だね。
60名無し草:03/11/14 02:27
>55
難民板の金岡サークルスレのアイドル、エミタソもそんなんだよな…
61名無し草:03/11/14 05:46
>50
中学生でロリコンな桜くんの立場が……
62名無し草:03/11/14 08:10
>53
遅レスですが、
S藤、N山両氏が晒しageられてたのは昨日の日記ではありません。
前スレ964で、昨日の日記関連で引用された一昨年の日記だそうです。

以下、前スレからその日記のリンク
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-10-16.htm
63名無し草:03/11/14 08:34
今朝の中日新聞に、
以前温帯が見当違いの難癖をつけていた
外来語の日本語言い換えについての報告記事が掲載されていた。
もしこの記事が温帯お気に入りのサンケイ(プ新聞にも掲載されていたら、
それを肴にまた見当違いのゴタクを並べるのかな。
64名無し草:03/11/14 08:38
行進待ちの肴にうpきぼん。
最近の行進は遅めで通勤の友にならなくて淋しいのう。
65名無し草:03/11/14 08:57
>64
スキャナもないし、記事をタイプするのは少し長いので、
「外来語」「言い換え」でぐぐった国語研究所第2回最終報告のサイトで勘弁してください。
ttp://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/Teian2_tyuukan/

ちなみに、「ユビキタス」「データベース」など5語は、
さらに検討が必要ということで次回へ持ち越し、今回は47語が報告されたそうです。


「ノーマライゼーション」→「等生化」「等しく生きる社会の実現」
「インセンティブ」→「意欲刺激」(誘因、動機付け、奨励金、報奨金、意欲なども文脈により可)

これでよろしいでしょうか。
66名無し草:03/11/14 09:04
そのページ最後が「ワークショップ」なのは偶然か?
67名無し草:03/11/14 09:14
>66
五十音順なので、偶然ですね。

ちなみに言い換え例は
「ワークショップ」→「研究集会」(参加型講習会、創作集会も文脈により可)。

ところで、温帯ワークショップはこの言い換えに合う内容なのでしょうか。
68名無し草:03/11/14 09:34
荒心報告。
デンマークカクタスはただいま花盛り。でもトネリコは枯れました。
生垣やドアの鍵穴の具合が良くないけど、公演が終わってから何とかしよう。
あとは写真の話、カレンダーの話などをとりとめもなくしています。
今日は電波低目。温帯の存在意義ゼロ。

本スペ「私の嫌いなもの・12」は「あずき」。
アンコきら〜いのループ。あーハイハイうぜーな。

>太宰治が「桜桃忌」、三島由紀夫が「憂国忌」とかあって、じゃあ自分はって考えて
>「あず忌」とかっておばかな駄洒落を考えたこともありましたけれどねえ(大爆)

はい、お馬鹿ですね。

グイソランド更新。
タイトルは「鷹問いリス」。変換したらこうなったのでそのまま使用したとか。
内容は「夢幻戦記」とナリヌ事件簿の話だが、
自分の作品世界を手塚治虫氏の「スターシステム」になぞらえているけしからん記述も。
しかも女性作家でそういうシステムを使った人はいないでしょ、と自慢。
そしてここにも温帯のマイブーム語「パラレル・リアリティ」登場。

以上。
69名無し草:03/11/14 09:40
>今日は電波低目。温帯の存在意義ゼロ。

電波発信源としての価値しかない温帯って……
70名無し草:03/11/14 09:56
>太宰治が「桜桃忌」、三島由紀夫が「憂国忌」とかあって、じゃあ自分はっ
>て考えて「あず忌」とかっておばかな駄洒落を考えたこともありましたけれ
>どねえ(大爆)

ま、まさか冗談にも自分はその二人に並ぶ作家だ、とか一瞬でも考えたんじゃ
あるまいねっ!?
(いや…でも…温帯だし…なあ)
71名無し草:03/11/14 10:20
手塚氏は多彩なキャラを創造できたからそのシステムが生きたわけで
中の人AZタン一人という楽屋裏ではお粗末な限り。
72名無し草:03/11/14 10:21
細かいことだけど
>いやあ、実は、にっぽん丸にゆくとき、旦那のデジカメ、
>一番最新式のとってもちっちゃいやつを借りていったんですよね。
(中略)
>帰ってきて現像したところ

現像って?ひょっとしてファイルを開くって意味?
73名無し草:03/11/14 10:30
>70
(゚Д゚)ハァ? 二人と並ぶ作家だなんて、そんな志の低い事言うわけないじゃん。
この御方はカッサンドラ様なんですよ。
74名無し草:03/11/14 10:31
>72
カメラ屋に持っていって、印刷してもらったんじゃないの?
家のプリンタより綺麗に印刷してもらえるやつ。
75名無し草:03/11/14 10:32
「場美化忌」とか、字面がそれっぽくてお勧めなんだけどな
76名無し草:03/11/14 10:36
>75さんナイス!
77名無し草:03/11/14 10:46
スターシステム、木原敏江とか萩尾望都とか和田慎二が
普通に使ってたし、温帯最盛期当時の少女マンガじゃ
結構よくあることだったけど……だから私は当時
「この人はマンガと同じ事を小説でやってるんだ」と思ってた。

それに温帯の「スターシステム」は大手塚他のそれとは
なんかちょっと違うような……
78名無し草:03/11/14 10:51
> もともと写真にはそれなり興味あるので、写真集とかいくつか持ってるわけなんだけれども、
> どうも写真とるには、「人間」に関心のある人とそうでない人がいるみたいで、私は最近
> すごく面白かった写真集が「廃墟」のやつだったり、並河万里さんの「隊商都市」が一番好きな
> 写真集だったりするくらいだから、どうも「人間のいない光景」ばかりとりたがったり見たがる
> 傾向がありまして(^^;)小説でいやというほど人間のことばかり書いてるからかもしれませんが――

( ´,_ゝ`) プッ 小説で人間書いてねーだろ。
しつこく書いている"人間"は"自分"だけじゃん。
79名無し草:03/11/14 11:06
>並河万里さんの「隊商都市」が一番好きな写真集だったりするくらいだから、

あれ?と思いつつ「並河万里」「隊商都市」でググってみると、ヒット4件中3件が
あぐら坂w

並河萬里氏ですね。
大ファンの写真家さんのお名前は間違えない方がw
80名無し草:03/11/14 11:08
>「もとのあるもの」っていうのは、
>けっこう飛ぶのが大変ですから、そのへんはまあ、
>逆にぜーんぶ私が作った世界のほうが楽だったりもする。度量衡、
>季節から植物相、動物相まで全部自分でやってるんだから、気楽であります。
>本当は、いろいろと生物学だの地層学だの地理学だの、経済学だのの知識がないと、
>いろいろとんちきなことをやってる部分もあるんでしょうけれど、
>逆にそういうのがいくら素晴らしく完備していてもちっとも面白くなかったら
>それでもう小説としてはアウトなんですからね。そのへんの折り合いってのは
>結局のところ、面白くて、そして「その世界でのリアリティ」というものが存在するかどうか、
>にかかる、と思っています。

作った世界のほうが楽……はあ。
こんな認識だからリアリティも面白さもなくなってしまったのですね。
81名無し草:03/11/14 11:21
>80

温帯が作ったその世界はと言えば、度量衡も時間もなにもかも、
全部でたらめだし。
82名無し草:03/11/14 11:25
大きなウソをつき通すために、リアリティについては細心の注意を払っている
小説の方が多いでしょうね>ファンタジー

温帯の場合、蛍光塗料とか戦闘モードとかシャットダウンとかw、小説世界の夢
を覚ましてしまう、無神経な言葉づかいが「リアリティ」を損ねている訳でw
83名無し草:03/11/14 11:38
> こないだ更新日記に書いたけど「パラレル・リアリティ」っていうことばが
>非常に気になってね。これはむしろここよりもあさぎ色の部屋で、つまり「夢
>幻戦記」がらみで書いたほうがいいかもしれないようなことなんだけど、夢幻
>戦記は11月末に13巻が発売になるそうなので、そのときにちょっと近いほ
>うがいいかなと思ったりして、さいごにとってありますが(笑)

予想:「夢幻戦記」は自分にとってリアルと何も変わらない「パラレル・リアリ
ティ」である。これはタグイマレなプロ作家であるアテクシだから創造できたもので、そ
れを「受け取る」だけのシロートには危険…云々

この間の日記では、「リアル」を持たず「リアルのようなもの」に溺れている若
い衆を蔑み嘲っていたけれど、自ら作る「パラレル・リアリティ」(温帯解釈)
は素晴らしい、という文脈ではないかな、と。

気にはなっても、その正確な定義とか、使われている文脈とかを調べてみようと
は思わないに150万点。
84名無し草:03/11/14 11:41
どうやら事件簿編のグイソ外伝続きそうですなぁw
85名無し草:03/11/14 11:43
第2弾は「消えたお小姓」
86名無し草:03/11/14 12:06
>>80
誰かさん作の極私的ふぁんたじーは、
「その世界でのリアリティ」が存在しない上に面白くない。
小説としてスリーアウトチェンジ。

>>82
「おめでたモード」なんてのもあったね。
87名無し草:03/11/14 12:17
>80
私も温帯に激しく同意です。
とんちきだらけでしかもつまらなかったらどうしようもないですよね(・∀・)
88名無し草:03/11/14 12:21
「おめでたモード」・・・絶句
厨房同人の書くライトファンタジーじゃないんだからさあ
もう少し表現に気を使ってくれよぉ
89名無し草:03/11/14 12:25
1,キャラを「キャラクター」のまま
複数の物語をクロスオーバーさせる相互出演
2,キャラを「役者」としてとらえ
いろいろな作品に違う役どころで出演させる

世間でいう手塚のスターシステムは後者ですよね。
手塚はこれで漫画にメタな構造を与えていた。
温帯の「世界まるごとひとつながり」とは別物。
90名無し草:03/11/14 12:30
> グインの世界が確定してくればくるほど、「それを使って遊びたい」っていうのは、
> 本篇をちゃんと続けてゆくの以外でも出てきたり(本篇のなかだと、遊びキャラみたいな
> ものがあって、それが昨今のグラチウスだったりユリウスだったりするわけですが、
> これとはちょっと意味が違うな)してくるわけですが、むろんすべては「本篇が確立されていて」
> の上のことではあるんだけれども、このさきちょっとしばらく外伝では、いろいろ遊んだり
> とかしたいなと思っておるんですよね。それはもう読者のかたがつきあってくださっての話
> ではあるんだけれども、

儲は事件簿についてどう思うのかな。中にはグインの世界が壊れると感じて
そんなの読みたくないと言う人もいるんじゃないだろうか。
でも、そんな感想を持つ人はとっくに読むのをやめてるか・・・
でも温帯はほめほめメールとほめほめレターしか受け取らないから外伝の事件簿シリーズは
「読者の方にとても評判が良くて」「もっと読みたいという反応があって」しばらく続くのだろうな。
91名無し草:03/11/14 12:39
スターシステム = (アテクシが) スター (になれる) システム
92名無し草:03/11/14 12:45
あ、あのー。グインランド読んだんですが…
グインて魔界はともかく、
夢幻とも合流しつつあるんですか?
私の読み間違い?デアッテクレ
93名無し草:03/11/14 12:49
>>90
ナリ外伝は温帯ある限り永遠に続くでしょう。
94名無し草:03/11/14 12:50
>まあこれも、12月の「発売記念号」で書けばいいような話になっちゃうけど、
>まあ前にハンドブック2で「クリスタル・パレス殺人事件」てのを書いて、面
>白かったんだけれども、なんか、私には、ちゃんと本篇でこういうふうに活躍
>してる人ってのがちょろっと脇役で出てきたり、まあヒッチコックが自分の映
>画のどこに出てるかとかね、ああいう「遊び」っていうんですか、それがすっ
>ごくイキなものにおもわれて、好きなんですねえ。まあだから、栗本薫くんと
>いうキャラクターがいたりもするわけなんだけれども。

手塚せんせのスターシステムについては>89さんの言う通り。
で、ヒッチコックがあの特徴のある風体で映画を横切るのは「生きた署名」。
一種のメタ構造ではあります。また、著者と同名の登場人物が作中に現れるのも
同じですね。そういう話なら栗本薫より「庄司薫」の方が漏れにはお馴染みですが。

クロスオーバーやスピンアウトとは階層が違う話なんですけどw、温帯が自分で
「メタ」を使う時はきっちり間違ってるし、本当に文章でメシを食べている人と
は思えない、頭のわ(以下略

温帯の中では、「あのキャラクターはアテクシ」というのがあっての混同なんでしょ
うね。
それがどれほどフィクションのリアリティを損なうかについては、もう話をする
のも飽きるほど、と。
95名無し草:03/11/14 13:00
>92
「アテクシの分身」としての起きたら掃除君は、きっといろんな人の「転生」者なんすよ。
そういう事にしちゃったら、もう何でもアリw

温帯自身、夢幻戦記については、パラレルワールドにおける自分の前世の夢とか、
思っているように推測しますw
96名無し草:03/11/14 13:00
>80
確か小説道場かなにかで「細かい設定や背景すべて自分で考えないといけないファンタジーものは一番難しい(大意)」
みたいなことをおっさっていたような・・・。
97名無し草:03/11/14 13:03
> グインの世界使ってハードボイルドとかって、だって、面白いと思いません?(笑)
> そっちが枝分かれしちゃって、またまたそっちで100巻、なんてことになったら
> 困ってしまうけど、ハードボイルドの私立探偵なグインとかね(笑)
> いや、これはどっちかというとカメロンとかスカールのほうがニンですかね。
> カメロン演ずる「さらば愛しき女よ」とか(笑)全然別の国の別の主人公の話なんだけど、
> グインワールドだとか、そういう話を書いてみたいな、と思うきょうこのごろであります(笑)
> これぞまさしくパラレル・リアリティ・ファンタジー(笑)かもしれませぬぞ。

カメロン、スカールもとうとう「お宝島」「消えた女官」に続くアホ外伝の仲間入りですか。
98名無し草:03/11/14 13:05
>>96
タグイマレなアテクシにとっては、何もかも自分で作り上げるのも
大した手間じゃないし、何でも好きにできて楽だけど、
愚民が同じことをしようとしたら大変よ!ということなのでは。
99名無し草:03/11/14 13:10
しかし不思議だな…
「パラレル・リアリティ」世代の若者はリアルを知らない恐ろしい新生物。
でも、自分の著作は素敵な「パラレル・リアリティ・ファンタジー」。

元の意味とは違う上に、ダブルスタンダードで使うつもりなのかな?
なんかもう、訳が分かりませんです…
(確かに温帯の小説世界に惑溺して、成りきりナリスとかになっちゃったりしたら
人生終わるけど…)
100名無し草:03/11/14 13:10
>94
うわあ、書こうとしてたこと全部書いてくれてる。しかも分かりやすい!
スターシステムを採用しているのは、漫画家の伸たまきですな。
「パーム」というシリーズの登場人物を、性格設定そのままで
全く別の独立した物語のキャラクターとして使用している。

登場人物を別のシリーズにちょい役で出す女流作家といえば、
高村薫の合田さんでしょう。
宮部みゆきの捕物帳でも別シリーズの登場人物が出会ったりしてますし、
温帯が鼻息を荒くするほど珍しいことでもありませんよね。

もっとスケールの大きな、金庸の武侠小説シリーズなんてのもあるんだし。
101名無し草:03/11/14 13:14
温帯ってまだパラレルリアリティーを、
「もしかしたら○○であったかも知れない世界」
の事だと思ってるの?
102大人板:03/11/14 13:16
>97
同人板の激痛パラレルスレを思い出しました(笑)
103名無し草:03/11/14 13:16
>97
正直言って、作家やマンガ家がこういうセルフパロディをやり始めたら
終わりだと思う。はっきり言って面白くないから。
大体、本人のやる自作のパロディなんて客観性はないし、
ファンに甘えた作りになるから、作品としてゆるくてダメなもの。
楽屋落ちや内輪受けがあったりしたら、もう最低。

やるなら同人誌で、コミケで売ればいいのに(売れないだろうけど)ボソッ
104名無し草:03/11/14 13:21
なんだか分からなくなってきちゃったよ〜、温帯的パラレルリアリティ。
本来の意味は簡単に言えば「平行して存在する現実(感)」なんだよね?
で、温帯は……どう定義してるんだろう? 時間軸で定義しているのか?
前世・現世・来世が平行して現実に存在することとか…? ダメだ、分からん!

温帯的スターシステムも分からん! 誰か定義してプリーズ!
105名無し草:03/11/14 13:23
>>100
キングも出しますね。おっとキングにとって温帯は鬼門でした。
106名無し草:03/11/14 13:30
>>103
同意。
しかしもう本編に萌え要素がないから執筆意欲がわかないのでしょう。
外伝なら温帯お好みの萌えキャラ、萌え要素、萌え年齢でまとめられるからそちらを書きたくなったのでは。
107名無し草:03/11/14 13:32
>105
海外にはもう、昔からたくさんいますよね。
キャラクターを色々なところに登場させて読者を喜ばせる作家は。

ヴァンパイア・シリーズのアン・ライスなども、いくつかシリーズを書いてますが
最近キャラクターが別シリーズに顔を出したりして、喜ぶというより
「同人臭えな」と思ってしまったりしました。諸刃の剣です。
108名無し草:03/11/14 13:39
「自分にとっては現実としか思えない極私的ファンタジー」(トマトビジョンではオナニー
的脳内妄想)=「温帯作品に形容詞として使う時ののパラレル・リアリティ」なん
じゃないでしょーかw
109名無し草:03/11/14 13:43
>カメロンとかスカールのほうがニンですかね。

これって芝居用語かなんかですか? 
あらヤダ、アテクシったら今芝居モードでついつい出ちゃうのよね〜って感じか。
にんともかんとも。
110名無し草:03/11/14 14:06
> グインの世界が確定してくればくるほど、「それを使って遊びたい」っていう
>のは、本篇をちゃんと続けてゆくの以外でも出てきたり(本篇のなかだと、遊
>びキャラみたいなものがあって、それが昨今のグラチウスだったりユリウスだ
>ったりするわけですが、これとはちょっと意味が違うな)してくるわけですが、
>むろんすべては「本篇が確立されていて」の上のことではあるんだけれども、
>このさきちょっとしばらく外伝では、いろいろ遊んだりとかしたいなと思って
>おるんですよね。それはもう読者のかたがつきあってくださっての話ではある
>んだけれども、なんかあれやこれややってみたい

確定してくればくるほど、勿論作者にとっての制約事項は増えてきます。
ともすればルーチンに陥り、作品世界が硬直化する事も。
力量のある作家なら、そこにブレークスルーを持ち込んだり、結末に向かっての
筋道を見直したり、伏線を張り直したりします。

温帯は力任せにぶっ壊しただけで、しかもその結果が面白くない、と。
(具拉致薄や湯理薄の笑えなさ加減、シャレではすまないレベルだと思う。温帯
って「コメディリリーフ」を書くのが下手なんですね)

外伝の売り上げが本編ほど思わしくないのは事実みたい。
ハヤカワも年間1冊以上の外伝には、営業政策上抵抗するのではないでしょうか(w
111名無し草:03/11/14 14:31
セルフパロディみたいなものも、あくまで「遊びの範囲」に留めとけば、
そんなに嫌味にならないと思う。
萩尾望都がモトちゃんで三頭身エドガー(?)出したり、
竹宮恵子が、変奏曲のボブとウォルフの一晩だけのやおい描いたり、

遊びに留めないで暴走しちゃうと…ヤホヒィサーガになっちゃうわけで。
112名無し草:03/11/14 14:33
>109
「ニン」というのは、歌舞伎で良く使う言葉です。
「人、仁」とも書き、歌舞伎の登場人物の性根、キャラクターの特徴を指します。
また、歌舞伎役者の「柄」「持ち味」の事も言います。
ある役柄は、その役者のニンではないというように使います。役の性根と役者の柄
がフィットしている時に「富樫は吉右衛門のニンだ」という訳です。
カメロンの方が「ニン」ですかね、というのは、カメロンの方がハマるかな、とい
う意味になりますね。
113名無し草:03/11/14 14:54
>和菓子ではアンコが苦手、洋菓子では生クリームが苦手だったりするので、そ
>れで甘いものってのが、基本的に苦手なものが多くて、でもだから考えてみる
>と中国のお菓子は好きです。ごまあん入りの白玉団子とか、ハスの実あんの月
>餅とか、たくさんは食べられませんが中国のお菓子は好きですから、やはり駄
>目なのはアンコと生クリームなんでしょうね。カステラやわらびもちやぎゅう
>ひ、金沢の「月世界」だのは好きだし、洋菓子でも、「サヴァラン」とか、焼き
>菓子、特にフィナンシェなんか好きですもんね。アンコでも栗蒸し羊羹は好き
>ですね。

生クリームと小豆の餡はダメでも、結構甘いもの好きじゃないですかw
「地獄の辛党」じゃないですねー。
で、温帯のおっしゃる「たくさんは食べられませんが」って、「おえっとなるまで
は食べない」んですよねー。おやつにフルーツや甘いものをかかさない生活、それ
はもう結果は(以下略
114名無し草:03/11/14 15:00
たくさんは食べられないって、月餅って普通一個でお腹一杯にならないか?
115名無し草:03/11/14 15:06
フィナンシェって砂糖とバタータプーリで高カロリーだよ、スミヨタソ。
116名無し草:03/11/14 15:17
――Aという菓子がある。晩秋、某への一人旅でふと入った店のご主人が
薦めたのだ。その時私は街道沿いの見事な紅葉も目に入らぬほど
疲れていて、店の名前を記憶しようとしなかった――
とかいって思い出や経験、風物、薀蓄なんかと噛み合わせて文章の力で
読ませるのが食べ物エッセイだと思うのですが、

Aが苦手、Bが苦手、苦手な物が多くて、でもCは好き。Ca、Cb、つまりCは
好きだから嫌いなのはAとB。DやEやFやGは好きだしHとかIとかJは好き。
AはAでもAaは好きですね。

ってエッセイでもなんでもないというか、
羅列するならするでせめて文を整理しろというか、うあー目がすべる。
117名無し草:03/11/14 15:31
わたしゃ正直、温帯のアレを「文」と呼ぶのさえイヤだ。
118名無し草:03/11/14 15:33
口調とかを抜かすと、文章力的には小学生の日記並みだよね。
しかも中学年程度の。
119名無し草:03/11/14 15:52
>うちのなかも、カクタスは花盛りだけれど、なま花はちょっと絶えてしまって、
>みんな造花で間に合わせていますが、造花は造花で好きだし、自分の好きなの
>を買ってきてアレンジしたやつですから、それに造花といっても昔のようなの
>じゃなくて、いまの造花はとっても精巧で綺麗に出来ているので、寝室にはカ
>ラーとちょっとした白い小花をあしらったやつとか、一番でかい花瓶をいつも
>飾ってある中国小ダンスの上は秋の花と果実と黄葉、紅葉をあしらったアレン
>ジの大好きなやつとか、みんなとても好きなのばかりではあるんですが、しか
>し、「なま花がない」というのはまた、ちょっとさびしいというか、なんとなく、
>いまハムスターだのそういう生き物がうちのなかにいない(カメはいるけど、
>いうなれば「やわらかい生物」がですね)のと同じような感じがして、せめて
>花くらい生けたいなあと思うんですが、花を生ける、っていうのはあるゆとり
>とか、生活のうるおい、みたいなものと直結しているようで、生活がバタバタ
>していると、どうもそういう気分になれません。
(注:これで一文です)

> そうそう、デンマークカクタス、そうだそうだこんなにきれいに咲いたんだ
>から、ときのう思いついて、けさはカクタスの写真をとりました。

> うくくくく、きのう亭主が車で青山通りを走りながら突然笑い出して、何事
>かと思ったらスーパー「AZUMA」っていう看板が「AZUSA」に見えた、
>っていうんですよね。

本日のあぐら坂より、くどい表現やあほっぽい口調をお持ちしますた。
キングの文体は「キング饒舌体」と呼ばれたりするのですが、温帯の場合は「温
帯垂れ流し体」ですかね?
120名無し草:03/11/14 15:55
>117
同感!アレは文字列でしかない。いや、文字列でも勿体無いか?

ちなみに今日、ブックオフで「グランドクロス・ベイビー」があったので、
「キルユー死ねよベイビー」目当てに買おうと思ったけど、やっぱりやめました。
121名無し草:03/11/14 16:03
>119
同意。ほんとにくどいよね。でも温帯簡潔な文章に憧れてるらしい
122名無し草:03/11/14 16:06
> うくくくく、きのう亭主が車で青山通りを走りながら突然笑い出して、

本スペのこの書き出しの一文、どうにかならんのか。
先を読もうという気がすっぱり消えうせる気色悪さだよ。
「つかみはオッケー」の反対は何というのか知らないが、まさしくこれだ。
123名無し草:03/11/14 16:14
>120
もったいないだろうねえ。あんなもん、頭に付いた蛇口から出てきただけの
得体の知れない分泌液だよ。


「ああっスミヨちゃん出てる出てる!なんか頭から紫色のドロドロした物が
しゅうしゅういいながら流れ出てる!!」
124名無し草:03/11/14 16:16
今日の交信読んで、温帯がデジカメ買ったら
展朗で写真集だすかもな、とオモタ
125名無し草:03/11/14 16:21
119を普通に書いてみました。

>カクタス以外に生花がないので造花で間に合わせています。
>造花といっても昔と違い、今のは精巧で綺麗ですね。
>寝室には白を基調にした小花を、
>中国箪笥の上は秋の花と果実と黄葉、紅葉をあしらったアレンジ。
>それでも生花がないのは少々、淋しいものです。
>いま家にハムスターのような生物がいない(カメはいますが)
>ので、せめて生きている花を生けたい。
>ですが、生活がバタバタしていると、どうもそういう気分になれません。

文章はすっきりしましたが、でもどうでもいい内容であることが
却ってハッキリしてしまいますね。
126名無し草:03/11/14 16:24
一年前のグイソランドより。あははは。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin44.htm
>  また時間がたって10月になってしまいましたが、あと1週間で久々の外伝「宝島」の上巻が
> 出版だなと思っていたら、きのう、血も涙もなくって感じで、このくそ忙しいのにまたしても
> 「宝島」下巻のゲラってのが届いてきました。
          (中略)
>  まあこれは、本来この外伝を1冊分でちゃんとまとまっていればこうはなってなかった話なんで、
> 自業自得ってもんでありますが、しかしやっぱ400枚じゃあ書ききれなかったんですね、「宝島」。
> 上下だから800枚ですが、これでも「わりとタイトにまとめた」って意識があって……
           (中略)
> べつだんどんどんだらだら増やしてるわけじゃないんですが、書きたいことを書いているだけで
> そうなってしまう。こないだ「饒舌体の文章」って書かれて「私ってそうだったの?」って
> 驚きましたが、べつだん饒舌体なわけじゃないと当人は思っている、形容詞はたくさんあるし
> 描写も多いですが、饒舌体てのは、野坂昭如さんとか、新井素子さんとか(あまり共通点はないな)
> そういうタイプの文章だと私はずっと思っていたんですがね。
127名無し草:03/11/14 16:26
>いやまあそれはともかく、でもそういうわけで、このごろ、「写真」ってものにも
>ちょっと興味が出はじめているんですが、今度の公演ではロビーで「上海」の
>写真展もやりますので、それも見るのが楽しみです。にっぽん丸のクルーズで、
>同行取材にきていた「クルーズ」誌のカメラマンさんに、こんな写真集があったら面白いよね、
>なんて話をして盛り上がったりしていたんですよね。前から思ってたのが
>いくつかあったんだけれども。デンマークカクタスのおかげで、
>新しい趣味が定着しそうな感じです(笑)

124タン、予言者なるか? 裁縫に次ぐ、新たな温帯的マイブームのニュカン!
肩書きが「フォトグラファー」になる日も近い?
128名無し草 :03/11/14 16:36
>126
> 形容詞はたくさんあるし
> 描写も多いですが

わはははは。
笑わせてもらいました。

もはや作家としては下の下ですね。
129名無し草:03/11/14 16:42
>>126
ゲラゲラ
自覚症状皆無。
もう再起不能ですw
130名無し草:03/11/14 16:51
>80
>作った世界のほうが楽
あのずらずらした文章もこの一言でまとめられる
つーか、漏れには解読不能なんだよ
「目が滑る」って、なんて的確な表現

>112
あ、そういう専門用語があったんだ
てっきり「適任」の「ニン」だと思ってた
勉強になったよ、112さんの解説
131名無し草:03/11/14 16:55
>これでも「わりとタイトにまとめた」って意識があって

温帯に「タイトにまとめる」なんて絶対不可能。
カシオミニを賭けてもいい。
132名無し草:03/11/14 17:06
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | ニャ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

133名無し草:03/11/14 17:14
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  。   ゜  | 
  |    ( _●_)  ミ      うひゃひゃうひゃひゃ!
 彡、   |  |  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
134名無し草:03/11/14 17:16
        ┏┓      ┏┓                               ┏┓┏┓┏┓
      ┏┛┃  ┏━┛┗━┓                           ┃┃┃┃┃┃
    ┏┛┏┛  ┗━┓┏━┛                           ┃┃┃┃┃┃
  ┏┛┏┛    ┏━┛┗━┓       ∩_∩              ┃┃┃┃┃┃
  ┃  ┃      ┗━┓┏━┛ ┏━━ヽ( ・(ェ)・ )ノ ━━━━━┓┃┃┃┃┃┃
  ┗┓┗┓    ┏━┛┃     ┗━━ .( (  ) )━━━━━━┛┃┃┃┃┃┃
    ┗┓┗┓  ┃┏┓┗━┓       ∪ ̄∪              ┗┛┗┛┗┛
      ┗┓┗┓┃┗┛┏━┛                           ┏┓┏┓┏┓
        ┗━┛┗━━┛                         ┗┛┗┛┗┛
135名無し草:03/11/14 17:18
>>126さんのリンク先ナナメ読みしたけど
>まあ「セイレーン」なんてそれこそ中篇すら、最初に50枚頼まれて、
>結局270枚にふくれあがってしまった人だからなあ……
(中略)
>まあただひとりの女性の外見の描写に20枚かけちゃった人だから、
>饒舌っていわれてもしょうがないのかもしれませんが

どの作品も他の作家には5分の1にまとめられそうですな。
グインサーガも20巻で充分なわけだw
どうでもいいですが、自分のことを「〜な人」と表現するのはやめて
くれませんかね?
136名無し草:03/11/14 17:27
饒舌体って筒井が只野教授でパスティーシュしたような文体の
形容だと思うんだったらそれは確かにAZちゃんには当て嵌まらないわ。
多分饒舌体って言った人は他に言葉を選びようがなかったんでしょ。
幸いトマトな私は言葉を選ぶ必要がないからきっぱり言える。
AZちゃんは駄文体。
137名無し草:03/11/14 18:13
> べつだんどんどんだらだら増やしてるわけじゃないんですが、書きたいことを書いているだけでそうなってしまう。

この文自体がどんどんだらだらしてるのですが。
まあ確かにこれが温帯の文の特徴だな>同じ意味合いの言葉を重ねる
138名無し草:03/11/14 18:31
リア厨の頃大好きだった「レダ」を大学に入って読み返したら
××××だった。内容も文体も。
リア工の頃読みふけった「滅びの風」を最近とみに読み返したくて
ならないのだが、やったら最後のような気がしてまだとっといてある。
繰り返しだらけの陶酔駄文体。
三点リードと二字ダッシュと「ああ」。「おお」の洪水。
藻前それ置換でトルツメしたら本の厚みが半分になるんちゃうかと。

ヲチする気もなくなったら読み返して捨てるんだーワクワク。
139名無し草:03/11/14 20:12
>いやあ、
>そうそう、デンマークカクタス、そうだそうだ
>いやあ、実は、
>ああ、
>――うん、そう、
>いやまあそれはともかく、でもそういうわけで、

今日の交信の中の無意味なつなぎ言葉。だらしない文章の冗漫加減が倍増!
140名無し草:03/11/14 20:14
毎日毎日飽きもせず嫌味を言っていられるねー。
141名無し草:03/11/14 20:15
性格の悪い人ばっかりー。
142名無し草:03/11/14 20:16
温帯もなー
143名無し草:03/11/14 20:17
ココの人達はクリモトと同類ってことかー。
144名無し草:03/11/14 20:20
「うちの職場にも温帯と似た人が」って出てくるしなー。
145名無し草:03/11/14 20:21
職場や身内の恨みを温帯で晴らしているんだなー。
146名無し草:03/11/14 20:36
そんな人は一人だけ
147名無し草:03/11/14 20:38
そらもー、毎日新鮮かつ強力なデムパを供給されてますからねw
ネタにして突っ込むも良し、ノスタルジックに思い出を語り合うも良し、
脱線してトリビアの泉を湧かせるも良し。

大人の趣味のよろしくない楽しみなんで、お子様はついてこなくて良いですよん。
148名無し草:03/11/14 20:44
>カシオミニを賭けてもいい。

ああっ、なんだっけそれ。そのネタ。
知ってるはずなのに出てこないっ。
149名無し草:03/11/14 20:47
>148
動物のお医者さん
150名無し草:03/11/14 20:48
カシオミニときいたら、ついジェイムズ君を思い出してしまった。
151名無し草:03/11/14 20:50
買い物板のオクスレで「じゃん」厨そっくりな香具師を見かけた…オドロイタ…
152名無し草:03/11/14 20:59
>カシオミニを賭けてもいい。

宇宙人ジミー・ペイジ(がモデルの強欲キャラ)の迷台詞ですな。
153名無し草:03/11/14 21:03
大人の趣味?楽しみ?お子様はオマエラじゃん。
154名無し草:03/11/14 21:10
>153
そうだね。

ところで、スターシステムとつーかクロスオーバーと言えば、
若かりしころの温帯自ら少女漫画家でそういうことやってる人がいるって、
エッセイか何かでいってなかったっけ?
一つの街に住む人々を順番に書いていく、それが面白くて自分も
やりたい、みたいな内容の話。その漫画は読んでいないので、温帯の説明のみ
うろ覚え。どなたか該当書物をお持ちの方いらっしゃいませんか?
155名無し草:03/11/14 21:11
じゃん♪
じゃん♪
じゃんは今日もひとり遊び…♪
ば〜か♪
156名無し草:03/11/14 21:11
>151
漏れもヲチ板でソックリなヤシ見つけたよ。厨はみんな同じ特徴を持っているんだなあ。
だからひろゆきの「頭のおかしな人の判定基準」なんてのができるんだろうけど。
一人現れたらぞろぞろ出てくるところもゴキ並み・・・
157名無し草:03/11/14 21:19
>155
          ノ⌒ヽ、
        σ    `ヽ
        /||     /
       >>    /
        :   ヽα つれたー!
      ; ;    __/
     ・      _|□
  。・,.,.;::;,・゜,.   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~~~~~~  ~~~~~~~~|
158名無し草:03/11/14 21:20
こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが、
こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました。
159名無し草:03/11/14 21:25
あーあ、ご飯が終わって活動時間かよ。うんざり。
160名無し草:03/11/14 21:30
>要するにアンコのばさばさした口あたりが苦手ってことで、罰当たりにも
>大福のアンコもどらやきのアンコもころりとまるごと出してしまって
>外側だけ食ったりするので、甘党の人に怒られます。いや、
>「それ私にちょうだい」っていわれるな(笑)

汚いな〜。そんなもの欲しがる人、温帯以外にいるわけないと思うけど…。
161名無し草:03/11/14 21:34
ラ板ででしょでしょ始まった。毎日ご苦労さん。
162名無し草:03/11/14 21:35
>>153
そうだね

ところで>>160さん、それは複数の大福があった場合、
そんな食べ方するんならくれ!と言われる、とかじゃないんでしょうか?
いくらなんでも、そんなもの欲しがらないと私も思うんですが。
それにしても、いい年して他人に食べ方を注意されて
少しも悪びれてないのがすごいというか。
163名無し草:03/11/14 21:37
   ┃         ◯          ◯ ┃      ┃  ┏┓  ┃                 ┃
  ┃                    ┃   ━╋━┗┛━╋┓          ━━ ┃
 ┃               ┏━━┓     ┃    ┃        ┃┃               ┃
 ┃               ┃    ┃     ┃ ┃ ┃ ┃    ┃ ┃━━━━━    ┃  ■ ■ ■
  ┃             ┃    ┃     ┃  ┃ ┃ ┃    ┃ ┃              ┃
   ┃           ┣━━━┫   ┃   ┛ ┃ ┗   ┃  ┛         ━━

164名無し草:03/11/14 21:41
>162
そうか、もったいないから私にくれっていう意味なのか。
それならまあ、分かります。
でも目の前でそんな食べ方されるだけで、食欲失せますね。
165名無し草:03/11/14 21:41
>160
うっ、そこ引用しようと思ってた。なのでそのあとの部分。

>お赤飯は甘くないけど、やっぱり小豆だけつまみだしてしまうところをみると、
>やっぱり駄目なのはあの「口当たり」なんでしょうかね。

お赤飯の小豆をつまみ出してから食べる。
さすが高貴でノーブルな人は食べ方が違います。
でもこの人、以前事務所の前社長が散らし寿司の椎茸と人参をより分けて食べていたのを、
行儀が悪いといった感じであげつらってませんでした?
166名無し草:03/11/14 21:41
            ,ィミ,        ,ィミ,
             彡 ミ        彡 ミ,
          ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,
         彡;:;:             ミ,
      〜三;:;:::::   /     \  彡    
     ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~  ホントにココは
      ~~彡::;:;:;:;:::..     ,,.  .,,    ,三~~ 大人の趣味のよろしくない楽しみな
       ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.   (__人__)    ,ミ~~  インタネツーですなぁ…フー...
       ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.         ,ミ
167名無し草:03/11/14 21:43

☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ  ___\(\・∀・) < 「じゃん」まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

168名無し草:03/11/14 21:44
    _____________
  /
  |  次は三十路超えたデブ主婦の話題だな
  \_____________
          ____
     ∧∧   ||:::::::::::||
     (   )―||:::::::::::||―――
     /   つ二二lニl       __________
   | ̄ ̄|__)―∧∧―――  /
   `ー┬‐''  (   )     <  長年の経験ってやつですか
     ┴   |  ヽ      \__________
          し___)〜   
169名無し草:03/11/14 21:45
>166
そうだね!

>きょうは私の昔の中国旅行記なんかを持ってって
>みんなに見せてあげようかなと思っています。
てか、これ、あの、温帯の801ストーリー載ってるやつ?
170名無し草:03/11/14 21:46
>165
温帯の食べ物の話だけ読んでると、ロクに躾も受けてない
我儘放題のバカ女そのものだよねえ。
本当は上品な母親に育てられた、齢50の作家様なんだけど。
それでどうして「最近の若いもん」をバカにできるんだろう。
171名無し草:03/11/14 21:46
   | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |

     ♪  Å
   ♪   / \   じゃんじゃん
      ヽ(´Д`;)ノ   じゃんじゃん
         (  へ)    じゃんじゃん
          く       じゃんじゃん

   ♪    Å
     ♪ / \   じゃんじゃん
      ヽ(;´Д`)ノ  じゃんじゃん
         (へ  )    じゃんじゃん
             >    じゃんじゃん
172名無し草:03/11/14 21:48
:::::::::::/           ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::|  だ  な  救  じ  ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝ な  い   い   つ  ノ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/   作  様  に イ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::|    家  の     i:::::::::::::::::::::::::
   \_           ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--、..,ヽ__  _,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ::::::::::::::::::::::: (((((((((
ニ __l___ノ :::::::::::::::::::/((((((()))))) 
/ ̄ _  | i  :::::::::::::::::((((リ  ´_ゝ` )))) ホホホヒィ〜♪
|( ̄`'  )/ / ,. ::::::::::::  ⊂    つ
`ー---―' / '(__ ):::::::::::::::  (  ヽノ
====( i)==::::/::::::::::::::::::   し\__)
173名無し草:03/11/14 21:50
>169
ああ、そこは私が引用しようと思ってコピペしといたのにい。

稽古場が中国語講座と化している、だからアテクシの中国旅行記を読んで
勉強しなさいね、ってことなんだろうけど…。
801もそうだけど、中国文化や語学の勉強のタシには全然ならない内容でしたよね。
まさしく極私的旅行記だったと記憶しています。
174名無し草:03/11/14 21:52
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | | 大人の //       \  :::::::::::::::|
  | |   趣味 |  ●      ●    ::::::::::::::|  
  | | 楽しみ .|             :::::::::::::|     フー...
  | |  お子様|   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

175名無し草:03/11/14 21:55
じゃん♪
じゃん♪
じゃんは今日もひとり遊び…♪
ば〜か♪
176名無し草:03/11/14 21:58
>161
それ私ですが。
なんでもかんでもそういう一緒くたにするのもどうかと。
貴方も「このスレの奴らは」って一緒くたにされるのも嫌でしょ?
177名無し草:03/11/14 21:58
さみしいデブ主婦の藻前ら
持ってきたので使ってください
          豸Cニ⊃
          豸Cニ⊃
         豸CこIIiつ
   ∧__∧   豸CこIIiつ
   ( ´・ω・)  豸CこIIiつ
   /ヽ○==○豸CこIIiつ
  /  ||_ | 豸CこIIiつ
  し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))
178名無し草:03/11/14 21:58
時化た海って、笑っちゃうほど船揺れる。
人間、命ギリギリの時は笑っちゃうもんだって、マジで思った。
179名無し草:03/11/14 22:00
   「じゃん」ハライテ-
    ∧_∧
    (´∀` ,,)
  ,, へ,, へ⊂),
  (_(__)_丿
180名無し草:03/11/14 22:01
   ○   ∧_∧   
  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ   じゃん


    ∧_∧ ○,
  ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ  じゃん
 

181178:03/11/14 22:02
ごめんなさい、誤爆です。
182名無し草:03/11/14 22:03

    (((((((((((     
  /((((((())))))ヽ   
 (((((リ  ´_ゝ` ))))  >>177 ありがとう
(((((/       \)))))   
((((/  /  / ̄ ̄ ̄ ̄/ 
  (_ニつ/  S30 ./ 
 ̄ ̄ \/____/ ̄ ̄ ̄
183名無し草:03/11/14 22:04
レスが進んでると思ったらま た か・・・
とりあえずパンチ!(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)
184名無し草:03/11/14 22:07
>177
     (((((((((((     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /((((((())))))   <  ・・・もらい
  (((((リ  ´_ゝ` ))))  \___________
     (     )つ豸CこIIiつ
     | | |
     (__)__)
185名無し草:03/11/14 22:07
     (((((((((((     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /((((((())))))   <  ・・・
  (((((リ  ´_ゝ` ))))  \________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (     )つ豸CこIIiつ         <  悪うございました
     | | |     (((´Д`;)―-○))   \
     (__)__)    ⊂⊂  (  ノ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           腐ったトマト ↑ ネットに巣食う なめくじ
186名無し草:03/11/14 22:09
まーこの時間帯はしゃあないってことで。
落ち着いたころまた。
187名無し草:03/11/14 22:11
連投規制?ワハハ
188名無し草:03/11/14 22:11
177 が何かよく分からないのですが・・・
189名無し草:03/11/14 22:12
>188に萌え
190名無し草:03/11/14 22:22
>176
分かってるって! 161もじゃんだYO!
191名無し草:03/11/14 22:28
私が以前のぞいていたいくつかのスレの嵐タンもみごとな
「じゃん」+「でしょ」+(ほかの人をオバ厨呼ばわり)のコンボだったので
ここのあの人と同一人物かと思ってしまったよ。
厨な嵐タンたちって、どうしてこうも文体と思考様式が同一なのか不思議。
192名無し草:03/11/14 22:30
こ、言葉刈りのようだ。恐ろしい。
じゃん と でしょ は禁句だそうでつよ、皆々様方。
193名無し草:03/11/14 22:35
>191
そういうのってちょっと過剰反応だと思うよ。
じゃんとでしょを使っても厨じゃない書き込みはたくさんある。
貴方が気になったのがたまたまそうだっただけのことでは?
なんだか、その言葉を使ったらすぐに厨認定しそうな勢いなので
ちょっと気をつけてほしいよ。
194名無し草:03/11/14 22:36
そこでしょ
うゆをいれ
とうばんじゃん
をこさじ1。
195名無し草:03/11/14 22:38
ポリンキー、ポリンキー
三角形の秘密はね、
・・・教えてあげないよ、じゃん。
196名無し草:03/11/14 22:43
温帯ってばかじゃん。そうでしょ?
197名無し草:03/11/14 22:43
>191
本スレで「でしょ」と書き込んだ人は、内容を読めば分かると思うけど
粘タンじゃないでしょ。
本スレでもグインランドの文章が貼られた途端、マルチポスト?ウゼーという
レスがついていた(801板でも別の人が貼ったらしい)。
粘に振り回されちゃダメだ!
198名無し草:03/11/14 22:47
>191
グインスレの「でしょ」の書き込みって、ただ単にパラレルリアリティの
話をしているだけで、荒らしでも煽りでもないと思うが。
なぜあれを「アレ」と間違えるのかがわからん…。
一人称を「漏れ」と言っているだけで同一人物認定している人もいたが。
むしろこういう人こそ、文体を変えた自作自演に騙されるタイプなのではないかと思うよ。
199名無し草:03/11/14 22:47
かぶった…。
200名無し草:03/11/14 22:57
すごい、見事なケコーン式が挙げられそうだ
201名無し草:03/11/14 23:00
ケコーン式といえば、金婚式、銀婚式などのあの記念日の種類の中に
クリスタル婚式というのがある。なんか嫌だ。
202名無し草:03/11/14 23:05
ケコーンなんて出来んのかよ、
お前ら三十路超えたデブキモババアのくせに。
203名無し草:03/11/14 23:06
ケコーンなんて出来んのかよ、
お前ら三十路超えたデブキモババアのくせに。
204名無し草:03/11/14 23:21
>198
同一人物だなんて認定してねーよ、勝手に意味を変えるな。
205名無し草:03/11/14 23:25
なんだかしょ
うもないじゃん
きーのたわごと
みたい
206名無し草:03/11/14 23:32
佐藤でーす。中学生可愛いなゲヘゲヘ。ジッパー下げるんじゃねえよ。
ぶっ殺すぞ。俺は凶暴なんだ。ウホッ。
207名無し草:03/11/14 23:32
>205
点取り様みたいなリズムだね。
208名無し草:03/11/14 23:36
>204
>ここのあの人と同一人物かと思ってしまったよ。

↑↑↑自分でこう書いているんでは?
「漏れ」と書いてあるだけで同一人物認定する、早とちりで文章の読めないウッカリさんも
*前にいた*けど、どうしてこう、文体だけで判断する人がいるんだろう。内容をよく読もうね。
という話をしているんだけど、文章読めませんか?
209名無し草:03/11/14 23:37
また仲間割れかよ…
210名無し草:03/11/14 23:40
お前がしっかり文章読めよ…。
211名無し草:03/11/14 23:46
お前こそしっかり文章書けよ…。
212名無し草:03/11/14 23:48
191が冷や汗かくスレはここですか?
213名無し草:03/11/14 23:50
温帯のデムパが少ないと、こっちが荒れるのう(´・ω・`)ショボーン
214名無し草:03/11/14 23:53
俺は同一人物どころか、厨が本スレと合わせて2〜3種類いるように見えるんだが。
215名無し草:03/11/15 00:14
>214
じゃ、点呼を取ろう。
1。……って、厨なんかい>ヲレ
216名無し草:03/11/15 00:21
厨点呼なんかヤダい。
217名無し草:03/11/15 00:22
177 って何〜?誰か教えてください〜〜。クスン
218名無し草:03/11/15 00:23
大隈重信んちの電話番号だってさ。
219名無し草:03/11/15 00:27
>213-214
自分もそう思う。明朝日記が更新されるまでの辛抱だと諦めるしかないか。
220名無し草:03/11/15 00:27
山積の大根かと思ったけど、違うのか?
221名無し草:03/11/15 00:41
漏れ 漏れ 漏れ 漏れ 漏れ
222名無し草:03/11/15 00:46
>220 ありがとう。大根でしたか。
223名無し草:03/11/15 02:19
や、実際じゃんとかでしょが多用されているレスは、
香ばしいものが多いと思う。
何故かというと、決めつけ・同意強要風味語尾だから。
もちろん内容で判断はするが、
まともに相手していいかどうかの目安にはなる。

こんな感じ

や、実際じゃんとかでしょが多用されているレスは、
香ばしいものが多いでしょ。
何故かというと、決めつけ風味語尾じゃん。
もちろん内容で判断はするが、
まともに相手していいかどうかの目安にはなるでしょ。
224名無し草:03/11/15 02:35
いつまで語尾の話しているんだ?
夜中の2時過ぎだぞ…
225名無し草:03/11/15 02:44
萌えない語尾の日はいつだっけ?
火曜日だったかな?
226名無し草:03/11/15 02:57
>>225
痴呆によって違う>語尾の日
227名無し草:03/11/15 03:06
     \おきろ!腐ったトマト/
       本買え 本買え 本買え
         (((((((((
   ウ・・・ウン・((((((())))))\
    _∧_∧´く_` ∩)))
   | _( ;´д`)| ヽ)
   |\⌒⌒⌒⌒\
   |  \       \
   \  |⌒⌒⌒⌒⌒|
     \|_____|
228名無し草:03/11/15 05:01
>227
買わねーよ!
捨ててあっても拾いません。
229名無し草:03/11/15 09:34
後進
>自分の態度ややってることがひとを不快にしてるとか、
>相手がどう思ったとか夢にも感じない、ひたすら「自分しか見えない」人っていうのも
>決してそう少なくはないから困るんだけど、そういう人に限って
>また自分は繊細だと思っていたりするときもあるから
>人間関係ってのは難しいんですけど、

オマエガナー
230名無し草:03/11/15 09:42
出遅れてしまったけど、みんな仲良く荒心報告。

やれやれ、今日は七五三か。
今日は母親の誕生日でもあるなあ。八十歳、傘寿なんだな。
どう祝おうかな。

昨日稽古場から帰ってから軽く食事したら胃がおかしくなった。
今日が休みでよかった。
で、後半は出演者の一人のアトピーの話から、ストレスについて語っておられます。
目が滑るので内容は各自ご確認を。

本スペ「私の嫌いなもの・13」は「クモ」。
前スレ951、952さん、ご愁傷様です。(TДT )

そして新公の今日のみことば。

>やあ、今朝は猫が窓のとこで待ってた!すっかりうちの猫だな!もう!

野良猫に餌をやって飼い主気取りかよ。迷惑な話だな。

以上。
231名無し草:03/11/15 09:51
>ひどく足が弱ってしまったので、5分と続けて歩けないといって嘆いているし
>(でもけっこう毎日出かけてるようですけど(爆))

アテクシは小食で、とか言いながらばくばく喰い散らかしてる人が何か言ってます。
232名無し草:03/11/15 09:57
>やあ、今朝は猫が窓のとこで待ってた!すっかりうちの猫だな!もう!

猫飼いたいとか言ってなかったっけ(犬だったか)。
その猫家に入れて飼ってやればいいのに。
233名無し草:03/11/15 10:02
今日のキーワードはストレッサー
234名無し草:03/11/15 10:14
> 前はほんとちっぽけなハエトリグモでさえまったく駄目でぎゃーぎゃーいってたんですけどね。
> 賢い(^^;)旦那が「これはお留守番をしててくれて、ハエやゴキブリをとってくれるいいクモさん
> なんだよ。お留守番クモさんだよ」などとまるめこんだものですから、単純な(^^;)私は
> 「お留守番クモさん、まあ可愛い」みたいな感じでまるめこまれて、それからハエトリグモは
> 全然平気どころか「可愛い」とか思うようになってしまった、ってのはあまりに単純(^^;)

この会話を本当にしたのか。それとも温帯のセルフイメージなのか。
235名無し草:03/11/15 10:23
>233
「ストレッサー」が新たな温帯マイブーム語になるのかな。
胃重淫新作に「パラレル・リアリティ」とセットで登場したら笑うけど、
来年になったらどっちの言葉も忘れてるか。
236名無し草:03/11/15 10:26
またまた「そう思ってるやつに会ったことあんのか」な
サンプリング無しの決めつけな極私的「ストレッサー」評論w
>「この人だってストレッサーという名前のウィルスなんじゃなくて
>一人の人間なんだよな」という共感が持てたらと思うのですけれどもね。
>でないと、結局集団生活、社会生活は不可能でひとりきりで山奥に
>とじこもっていないと生きられない、ということになりかねません。
>まあ、それに近い状態なのが「おたく」と呼ばれる状態だった、
>ということなのかもしれないんですけれども。
オマエガ(以下略

今日の萎えワード
>蓄積疲労がたまっていた
237名無し草:03/11/15 10:32
まー細かいことなんだが
赤ゴケグモではなく「セアカゴケグモ」だ、温帯よ。
今では血清なんかも完備されて、対抗措置はかなり整備されている。
238名無し草:03/11/15 10:37
>>229
これすごいね!
ナリスにも読ませてあげたい。
239名無し草:03/11/15 10:38
ゴケは後家だしね。
黒後家蜘蛛の背表紙すら見たことないのかね。
240名無し草:03/11/15 10:39
さっき、
嫁に行って子供が二人いても「漏れ」って使ってる人見ちゃった…
241名無し草:03/11/15 10:53
>234
ほんとにしたんじゃないかな。
日記やら、温帯のエッセイやらを読む限り
幼女のような温帯と、その守護者昼行灯という設定が
ふたりともけっこう気にいってるみたいだし。
242名無し草:03/11/15 10:57
> 神楽坂で稽古が終わってから軽く食べました。そのときべつだんそんなにあぶらっこいものとか、
> 食べたわけじゃあないんだけれど、やっぱりちょっと蓄積疲労がたまっていたんでしょうかねえ。
> その前日にちょっと飲み過ぎたり、その前にもちょっと帰りに飲んでけっこうお酒が残ってたり
> したのが続いていたんでしょう。帰ってきてから、すごく胃の具合が悪くなってしまい、一時は
> どうなることかと思うくらい具合が悪くなってしまって

ストレスからくる胃弱なアテクシ。あぶらっこいものを食べてないのに何故?
そうかお酒のせいね。ちょっと飲み過ぎたし・・・とAZたん。
はて真相は?
とりあえず飲んだ酒の量と、つまみに食べた物を全部書き出してくれ。
それでホントに飲食に問題がないのに体調が悪いなら医者に行け。
243名無し草:03/11/15 11:06
蓄積疲労がたまっていた もそうだけど

>帰ってきてから、すごく胃の具合が悪くなってしまい、一時は
> どうなることかと思うくらい具合が悪くなってしまって

何でそこまで言葉をかぶせるか?
何度も言わないと読んでる奴がわからんだろうとでも思うのか?
しつこいぐらいに強調されるとウゼーんだよ。文字数も無駄なんだよ。
244名無し草:03/11/15 11:16
>242
なに、検証するまでもない。
スミヨさんの「軽く」「少し」「ちょっと」「そんなに食べてない」は、しっか
りバッチリたんまり食べた自分に必死で言い聞かせる自己暗示なのだから。

「アテクシそんなに食べてないわよね、ね、アテクシ」
「もちろんよアテクシ!アテクシは沢山食べる事なんて絶対にできないのよ!」
245名無し草:03/11/15 11:25
>244
ゴクリの一人問答を思い出してしまった。
246名無し草:03/11/15 11:59
>>244
知人の温帯以上に太ってる女性(30代)、
ダイエット中なのか、いつもお昼はおにぎり一個と小さいサラダ。
私がグラタンとサンドイッチを食べてるのを
「うわーよくそれだけ沢山食べれるわね〜!」
と、心底驚いた風に言ってたんだけど、やはりそういう心理なんだろうか…


247名無し草:03/11/15 12:15
でも、実際、「ちょっとでお腹いっぱい」のデブ子さんを知ってると
どういう仕組みになってんだろう?と思ってしまう。
タバコも吸ってるのに。
248名無し草:03/11/15 12:32
>247
人が見ていないところで食べてるんだよ。
249名無し草:03/11/15 12:42
ちょっとづつ、のべつまくなしに食べてるんだね・・・
250名無し草:03/11/15 12:52
白鳥は見えないところで必死に水をかく。
AZは見えないところで必死に物を喰い散らかす。
251名無し草 :03/11/15 13:09
体型維持だけなら少ない食事でも可能です。
デブはあまり動かないので、普通の人よりカロリーを消費しません。
252名無し草:03/11/15 13:18
昔は拒食気味だったというけどいわゆる「鉛筆娘」ではなかったんだよね?
柔道やってて筋肉ついたとよく書いてるし高校時代にストレスで太ったともある。
栄養の吸収率が良いのかもしれん。人並みに食べるようになって現在に至るのかも。
まあ温帯の言う事だから「昔は拒食気味」「油っこいもの食べない」ってのは
どちらも鵜呑みに出来ないが。
253名無し草:03/11/15 13:18
>250
ひとしきり笑ったあと、AZタンの事を想って少し哀しくなった。
これってただの哀れみ?それとも恋?
254名無し草:03/11/15 13:19
>>249
仕事中もずっと一緒ですが、
そんなにのべつまくなし食べてないんですよね〜。
もと水泳部でがっちりしてます。まだギリで20代。
フシギだ…

と言ってる間に、自分は中年太りの域へ。
あまり食べてる自覚はないのに、どんどん太っていく。
たまに「ああ、私温帯みたい。食べてないはずなのにと自分で思ってるだけ」と思ってしまう。
実際は、帰りが遅く、睡眠時間確保のために食べてから2時間以内に眠ってしまうせいだと思うのですが…。
255名無し草:03/11/15 13:25
>>253
♪それは、恋〜
256名無し草:03/11/15 13:28
>蓄積疲労がたまっていた

頭痛が痛い(;´Д`)
257名無し草:03/11/15 13:39
>254
寝しなの食事は太るモトですな。
お友達は夜食に甘い物やジャンクフードを爆食しているのでは?
昼間に同じだけ食べるのとはチト違う。
258名無し草:03/11/15 13:42
>257
な〜るほど!彼女と私は遠距離通勤です。
謎が解けた!ありがとうございます。
お礼に名探偵ナリスのお名前を差し上げましょう!
259名無し草:03/11/15 14:10
>258
一度にたくさん食べられなくて、間食して、結果太るのかも。
いや、私もプチコニーですが、一度に一人前食べるのは苦しいです。
あと、太りやすい体質の人もいるので…
何にしても温帯と比較するのは気の毒すぎます。
260名無し草:03/11/15 14:21
話の流れをさえぎりますが本スペより。

>鎌倉と千葉にはあまり住めないな、と思うのはこのへんかなり巨大なジョロウグモとかがいるせいで、
>大阪にはでも赤ゴケグモとかが住み着いてしまったんですよね。

それぞれの都市に対して失礼な記述ですね。
もうちょっと言葉を選べないのかな。
クモ嫌いな自分でも、この文章には賛同しづらい。

>土蜘蛛が出てくる話もよく書いてるし(こないだのアプルのお芝居にも出てきた(^^;))

この間の本の後書きでの愚痴以来、久々に「真・晴明伝説」について触れましたね。
今芝居の稽古なのだから、この舞台についても
「タンゴ〜稽古場通信」あたりで触れてくれればいいのに。
261名無し草:03/11/15 14:22
>蓄積疲労がたまっていた
RR……
262名無し草:03/11/15 14:23
>>259
いや、彼女は自分のことを私温帯みたいと言っている。
見上げた根性。
263名無し草:03/11/15 14:30
コピペしたあとで気が付いた。

>大阪にはでも

「にはでも」って何?
自分が言葉を知らないのかと思ってウェブ辞書で調べたけど該当語なし。
という事は、ただの読点の打ち忘れ?
264名無し草:03/11/15 14:35
大阪には、でも(しかし)

という意味だと思われ
265名無し草:03/11/15 14:36
同じ量を食べるのなら(摂取カロリーの総量が同じなら)
回数を多くして食べる方が太りにくいというけどね。

0.6回分*5で3回分ではなくて、0.7回分*5で3.5回分とか、
そんな感じなんだろうか。

温帯の場合は、ご自慢の朝食だけでも、軽く二人前、
少なく見積もっても1.5人前は食べていそう。
266名無し草:03/11/15 14:37
>264
なるほど、サンクス。
267名無し草:03/11/15 16:15

-=・=-     -=・=-    また でぶ の話か!…
 
268名無し草:03/11/15 16:16
>>260
>鎌倉と千葉にはあまり住めないな、と思うのはこのへんかなり
>巨大なジョロウグモとかがいるせいで、
>大阪にはでも赤ゴケグモとかが住み着いてしまったんですよね。

はぁ・・・消防なみの駄文ですな。。。
269名無し草:03/11/15 16:19
>267
大喜びで参加?
270名無し草:03/11/15 16:28

    ━━   ━━                 ━━   ━━
━━     ●     ━━        ━━     ●     ━━
    ━━   ━━                 ━━   ━━

   温   帯   は   普   通   体   型   だ   !

271名無し草:03/11/15 16:31
>昨今はほんとにアトピーもちの人が増えてるみたいですね。石原さんは
>まったくないっていってましたけど(笑)やはり相当に、全体にストレスの
>かかりやすい、ストレッサーの多い世の中になっているんでしょう。

石原氏がアトピーないのがなんで可笑しいのでしょうか。
やっぱり温帯の(笑)の位置は変です。
272名無し草:03/11/15 16:31
>270
どこを縦読み?
273名無し草:03/11/15 16:32
(爆)の位置もおかしいしね…いっつも。
274名無し草:03/11/15 16:33
まあ、温帯自体おかしいから。
275名無し草:03/11/15 16:35
>多少のストレスはあるのが当たり前で、まったくストレスない状態なんてのは
>かえって不自然なんだ、ってことから考えをはじめないと、なんかかなり危険なものが
>内包されてしまうような気がします。うまく云えないんですけどね。世の中ってのは、
>ストレスがあって当たり前、っていうところからはじめないと、
>きっと何かが狂ってしまう、という感じがするのですね。

世の中よりも先に、温帯の文章が狂ってます。壊れたレコードのよう。
そして相変わらず結論は「よく分からないけど〜という感じがする」ですね。
276名無し草:03/11/15 16:38
目滑りして中身は読んでないのですが、「ストレス」「ストレッサー」で
検索してみたw

ストレス=28箇所
ストレッサー=10箇所
277名無し草:03/11/15 16:42
変な日本語。

>やっぱりちょっと蓄積疲労がたまっていたんでしょうかねえ。
>今回初出演の若い男優さんのもうひとりが
>私は内臓のほうにくるほうのようです。
>やっぱりいまほどは全体にストレス強い世の中だったとは思えないですね。
278名無し草:03/11/15 16:44
これも全然意味の分からない文章です。
だれか訳して〜。

>そっちだって人間でそっちもちゃんと、こちらが感じてるストレスなら、
>相手だって感じてるはずだってことは、あんまりこのようないいかたからは出てこない。
279名無し草:03/11/15 16:45
>>277
どう読んでも意味がワカラン。
3行目の「私は」は余計なのか?
それとも若い男優さんのもうひとり「と」私は、なのか?

関係ないけど、アトピー持ちの漏れとしては、
温帯の(笑)にはどうしてもムカついちまいます。
280名無し草:03/11/15 16:47
>278
「そちらの人もこちらのひともちゃんと人間で、
自分が感じるストレスなら相手も感じるはずだということは、
このような言い方からは伝わりませんね」

という感じでしょうか(ゼイハア
281名無し草:03/11/15 16:51
>280
ああ、「いいかた」って良い人って意味じゃなくて、
「言い方」だったのね! 鱗拾いました。
282277:03/11/15 16:55
>279
うわあ、書き方が悪くて勘違いさせてゴメン!
それ一文じゃなくて、日記から抜き出した4つの表現なんです。
蓄積疲労についてはガイシュツですが。

>今回初出演の若い男優さんのもうひとりが
・若い男優のうちの一人という意味か? 二人のうちのもう一人という意味か?

>私は内臓のほうにくるほうのようです。
・方に来る方? モウリョウのハコの「ほう」を思い出す。

>やっぱりいまほどは全体にストレス強い世の中だったとは思えないですね。
・ストレス「に」強い? ストレス「が」強い? 不明。
283名無し草:03/11/15 16:56
温帯はまさにとっちらかった文章の名手。
読む方は「わああああ」と叫んで走り回りたくなりまつね。
284279:03/11/15 17:01
>>282
あ、なーるほど、そうですたか!
一文ではないのであれば、とりあえず安心。
っつーか、あれが一文だと勘違いされてしまう
普段の文章ってどうよ>温帯

漏れ、マジに素で一文だと思いますた(苦藁
285名無し草:03/11/15 17:04
>275
「ストレスはあって当然、ないのは不自然」うん、ここまでは分かる。
その後「そこから考え始めないと危険なものが内包されてしまう」
つーのはどういう意味ダロ? 
内包されるって、どこに? 人の心? 社会? ワケワカラン。 
286名無し草:03/11/15 17:04
>>277-278
あ、頭がおかしくなってくるよ、こっちが。
287名無し草:03/11/15 17:07
デブの一人前と普通体型の人の一人前って、量が違うんだよ。
それに気づかないからデブなんだ。
「普通に一人前しか食べてないのに」というデブは絶対1.2人前は食べてる。
288名無し草:03/11/15 17:16
ストレスとアトピーの因果関係って科学的に立証されてるの?
小さいうちからなる子も多いし、体質とか環境のせいだと思ってたんだけど……
まあストレスも一因ではあるかもしれないけど。
289名無し草:03/11/15 17:18
でもまあ、なんかべつだんこれといってどうということもないのですが(爆)
やはりはずかしげもなく(笑)惜しげもなく(爆)こうやってどんどんだらだら
冗長で意味不明な電波を発信しつづけることに生きがいをかんじているの
かもしれませんねえ(大爆)
290名無し草:03/11/15 17:27
>287
温帯は巨デブだから二人前は食べてるんじゃないの。
あの体型がすべてを物語っているんだからいいわけしてもムダ。
本当に一人前しか食べてなくてもデブはデブなんだから
素直に認めればいいんだよ。認めないからむかつく。
耳元でデブーデブーって言ってやりたくなるね。
291名無し草:03/11/15 17:32
いや、別に…
そもそも近づきたくないしw
292名無し草:03/11/15 17:34
>286さん、同感です。

>277-278の引用を見ただけで、
温帯が頭に浮かんだ事をそのままタイプして読み返しもせずにupしている事が判りますね。
まともに意味を読み取ろうとしたらこちらの精神が保たない気がします。
293名無し草:03/11/15 17:38
それにしても温帯、せめて評論家と自称して威張るのなら、
ちゃんと筋道たった文章を書いて欲しい。
今日の日記に限らないけど、
読み手が解読しなけりゃならない評論家の文章って一体何なんだよ。
294名無し草:03/11/15 17:40
温帯が書き垂れで一度も読み返していない文字列を、
我々は何度も読み返した上に解読までしてるんだな…。
なんだか虚しい。

一つ積んでは母のため…。
295名無し草:03/11/15 17:45
>288
ストレスがアトピーを引き起こすってのはあまり聞いたことですね。
殆どの場合は体質と環境だと思います。
その逆でアトビーのせいでストレスが溜まるってことは大いにあるだろうけど。
温帯ってほんとに何も知らないおばかさんだね。
296名無し草:03/11/15 17:46
>294
儲だってここまではしないですよねぇ……
(時々とてつもない脳内変換をする事はあるけど)

ここのスレ住人さんたちには頭が上がらない。
温帯文字列の意味を解読してくれて。
297名無し草:03/11/15 17:47
あの文章で、「文脈を誤読してミスリードされた」と言われましても…えーと。
298名無し草:03/11/15 18:03
>291
でもあの化粧とデブが気になって交信日記がまともに読めないからね。
何を書いても顔と体型のせいで説得力がないもん。正直読みたくもないし
あんなのよく読めるよと思う。だってデブのたわごとだよ?まじめに読んで
解読するだけアフォってもん。体型の話してた方がましだよ。
文章も体型と同じにゆるんでる。なんか難しいこと書こうとするとグチャグチャになるくせに、
アテクシ略奪婚に勝ってシアワセーとか自慢している時はわかりやすい文
だから余計にむかつく。デブ女は自分語りだけはうまいんだね。
299名無し草:03/11/15 18:08
(´-`).。oO(またあんたか・・・)
300名無し草:03/11/15 18:11
読めないから無問題
301名無し草:03/11/15 18:12
291にレスつけてるのはどうして?
けっこう流れがちょっと意味不明だもん。
302名無し草:03/11/15 18:12
温帯からすれば「解読」しなきゃ理解できんトマトは
なんて頭が悪いのってなモンだろう。
文章のテクノロジーを極めたアテクシとその賛同者なら
一目瞭然なのに、なめくじって可愛そう(ママ)とか素で思ってんじゃねーの?
303名無し草:03/11/15 18:15
そう言えば、とんぐるって最近更新しましたっけ?
「お船の5日間」前に更新したのが最後ですよね。
これから更新するとしたら、クリスマスディナー用のメニューだろうか?

……と、話題を変えようとしたけど、わざとらし過ぎますね。 _| ̄|○ _no

でも、とんぐるは突っ込みどころの宝庫だからもっと頻繁に更新して欲しい。
304名無し草:03/11/15 18:16
>301
290=298ってことで、スルー
305名無し草:03/11/15 18:24
>301
流れよりなにより、問題は温帯が巨デブのくせにそれを認めないことだから。
毎日毎日アテクシ小食〜ってウソばかり書くからみんながデブデブ言いたく
なるんだよね。温帯に何とかしてこのスレを見せる方法はないかなあって思うよ。
毎日デブって嘲笑ってやらないとイライラしてくる。
みんながそう思っていることを温帯に理解させたい。
306名無し草:03/11/15 18:25
あ、290もあったのか
見えないのでマジで気がついてなかった
307名無し草:03/11/15 18:25
活動時間か。
じゃ、皆さんまた明日!
308名無し草:03/11/15 18:28
みんなが・・・
みんなが・・・
みんなが・・・

また始まりました。
309名無し草:03/11/15 18:38
>308
体型の話をしてるのは一人しかいないとでも思ってるの?
問題は温帯がデブのくせにそれを認めなかったり
若い女を爪楊枝と言ったりする精神構造なんだよ。
温帯のデブに言及している人はそれを問題にしているわけ。もちろん私もね。
何度解説してもわからないアフォがいるので困るんだけど。
それに今日だってお約束の病弱、小食自慢。だからつっこまれるんだよ。
おとなしくしていればデブデブ言われないのに。
310名無し草:03/11/15 18:41
>>307
うん、じゃーね、また明日!
311名無し草:03/11/15 18:41
セシイさんみたいな電波だな。

嫌いじゃないけど。
312名無し草:03/11/15 18:46
毎日毎日、よく飽きないね。<デブデブ
313名無し草:03/11/15 18:52
>307
「また あした」で終わる今日。
でも粘着さんとはずっと一緒にいたくないね。

そんなコトを、思ったんだ...
314名無し草:03/11/15 19:00
じゃあ話の流れを変えるために。

今日が温帯の母上の誕生日ということで、
どう祝おうかと頭を悩ませた末、負担の掛からない近所での食事を選択し、
お祝いの品も買いに行こうとしている温帯に少し好感を持った。
もしかしたら、日記で時々毒づくのは照れからのもので、
本当は母上を好きなのかな、と(ドールハウスの時の記述にも少しそれを感じた)。

まあ、そうあって欲しいという勝手な思い込みですけど。
315名無し草:03/11/15 19:02
>311-313
そういう話はループするものじゃない?温帯がデブである限り。
飽きないねってまるで私が悪いみたいに言うけど温帯が日記に書くからだし
みんな何度でも話題にしてるのに、何で電波とか粘着とか言われるのか純粋に疑問。
デブはデブ。事実は事実だよ。それにまだわかってないみたいだけど
問題は温帯の精神構造だからね。
デブと言ってるから差別だ、みたいに短絡的な頭の人がいて困るよ。
316名無し草:03/11/15 19:10
わざとやってる人が混じってる気がしてきたな。
317名無し草:03/11/15 19:10
>314
確かに、心底嫌っている相手だったら、
たとえ肉親でも祝おうという気にはならないだろうね。
だから、温帯が母親に対して色々酷い事を日記で書いてたのも、
思春期の男の子が母親に「ババア、うぜえ」なんて
憎まれ口をたたくのと同じ理由だったのかな。
…と書いて、さすがに御年五十歳の女性のメンタリティではないな、と我に返った。


_| ̄|□_| ̄|△_| ̄|○
318名無し草:03/11/15 19:10
大人になると親の苦労もわかるからね。
でもそれとは別に、やはり一生、親は親で子供は子供なのだから
多少の文句も出るんでしょ。それも普通だと思う。
温帯は普段から色々なものに対して毒づくことが多いから、それと一緒に見えてしまうのかもね。
319名無し草:03/11/15 19:13
温帯って頭も性格も外見も悪い三重苦だから気の毒だね。
320名無し草:03/11/15 19:18
わ!セシイさん、退院していたのですね。
板にはまだスレ残ってますよ。あっちで遊びましょうよ。
こんなダダモレ作家に粘着するような人じゃなかったでしょ、セシイさん。
321名無し草:03/11/15 19:20
>319
その通り。だから余計デブデブ言われちゃうんだろうね。
頭と性格がよければそこまで言われなかったかもしれないのに。
でもあそこまで太っていればやっぱりデブと言われたか。眉毛も変だし。
とにかく単なる事実の指摘だよね。気の毒だけどデブはデブ。
322名無し草:03/11/15 19:32
××××さんには失礼ですが、作家と読者は対等ではありません。
作家は自分の小説を書き、読むことも出来るが、読者は読むだけ。
作家は最新作を最初に読む唯一の読者でもあります。
当然だ? 作家は自作が刊行されたとき、その全部を買い占めることもできる。
まあ、大損しますから、まずやりませんが。論争をやれば必ず勝つ。
だって不利になればサイトをさっさと閉めてしまえるもん。


某作家HPよりコピペ 温帯が○○使いと命名してそれが本人のトレード
マークとなった因縁浅からぬお人が自作をHPでけなされて述べた御言葉です。
一読者は作家と喧嘩しないほうがよい。
一致団結して不買運動とかやらないと作家には勝てませんぞ。
それでも売れまくったときに資産を溜め込んだ作家は不買運動にもめげず、
自分だけしか読めない小説を書いて悦にいるかもしれないし、喧嘩はやめましょう。
反論は自由ですがね、わたしはさっさとパソコン断ちしてしまうんで、来年の今頃にでもどうぞ。

323名無し草:03/11/15 19:35
しまった!編集ミス。下記が正しい


××××さんには失礼ですが、作家と読者は対等ではありません。
作家は自分の小説を書き、読むことも出来るが、読者は読むだけ。
作家は最新作を最初に読む唯一の読者でもあります。
当然だ? 作家は自作が刊行されたとき、その全部を買い占めることもできる。
まあ、大損しますから、まずやりませんが。論争をやれば必ず勝つ。
だって不利になればサイトをさっさと閉めてしまえるもん。
一読者は作家と喧嘩しないほうがよい。
一致団結して不買運動とかやらないと作家には勝てませんぞ。
それでも売れまくったときに資産を溜め込んだ作家は不買運動にもめげず、
自分だけしか読めない小説を書いて悦にいるかもしれないし、喧嘩はやめましょう。
反論は自由ですがね、わたしはさっさとパソコン断ちしてしまうんで、来年の今頃にでもどうぞ。
324名無し草:03/11/15 19:41
ここまででぶにこだわるとは・・・実はでぶ専の方でつか?
「さぶ」の兄弟誌「でぶ」でもあればよかったのにねえ。
325名無し草:03/11/15 19:42
略奪婚した若い時も もう太っていたんだよねぇ。

ず ー ず ー し い  デ ブ 。
326名無し草:03/11/15 19:42
喧嘩してるわけでもないし勝つとか負けるは関係ないのだが。
ここは電波女ウォッチスレ。
たまたま電波女の属性が『プロの小説家・評論家(w』であり
『かつて好きだった作品を書いていた人』というだけ。
327名無し草:03/11/15 19:45
そういえば、温帯のお母さんの傘寿で思い出したけど、
この温帯関連スレにも、
本スレのアイドル、希望の星である傘寿さんがいるではないですか。
年齢を感じさせない若いレスを書いている傘寿さん、私もファンです。
328名無し草:03/11/15 19:50
>324
温帯がデブだからしょうがないんじゃない。
何だかちょっとレスしただけで、すぐに粘着とか電波とか言って
からんでくるバカがいるのが気になる。そっちこそ粘着だと思うよ。
デブにこだわられたら気分が悪いとか、個人的な理由でもあるんじゃないの?

>325
禿同!
329名無し草:03/11/15 19:53
バカがまたズレたレスを書き込んでいますじゃん♪
330名無し草:03/11/15 19:53
自 作 自 演 警 報
331スレ73立てたヤシ:03/11/15 19:55
>327
私も、スレを立てた時に乙コールをしていただいて、
涙が出るほど嬉しかったです。
傘寿さん、ガンバ!!
332名無し草:03/11/15 19:57
>「さぶ」の兄弟誌「でぶ」でもあればよかったのにねえ。

うみのさかな(さくらももこ)のルポルタージュ(プを思い出してしまった。
「幕の内弁当」とかいう。
>324さんごめんなさい。
333名無し草:03/11/15 19:57
>ストレス、ストレス、っていうのはわりと最近のことだとは思いますが、それにしても
>どんどんストレッサーが増えてる、っていうよりも、それまでは「人見知り」だとか
>「内気」だとか「対人関係が苦手」というようなことばであったものが、
>「ストレス」「ストレッサー」という言葉に変換されることでかえってなんとなく、
>「ストレス」というものが非常に自分のなかでもクローズアップされてしまってる
>感じってのがなくもない。「人見知り」というのだとまだやわらかい感じがするのですが、
>「この人間関係がストレッサーになる」といってしまうと、その、「ストレッサー」
>にされちゃった相手のほうというのは、なんかまるで病原菌なみで、
>そっちだって人間でそっちもちゃんと、こちらが感じてるストレスなら、
>相手だって感じてるはずだってことは、あんまりこのようないいかたからは出てこない。
>なんかすごく一方的な感じがします。一方的に「この人がストレッサーだ」
>といわれたほうはたまったもんじゃあない。

意味がよく分かりません。ストレスストレスうるさいです。
温帯は誰かに何か言われたのでしょうか? 他人に「あなたはすとれっサーだ」
なんて言われることは、あまりないと思いますし、一般的な例ではないですよね。
334名無し草:03/11/15 19:59
>324
     (・A・)っ
     (っ ,r どどどどど・・・・・
      i_ノ┘
     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \ < 男のデブ専老け専雑誌
  |  ● ヽー/ ●  |
  \     ∨    /つ海鳴館 月刊「サムソン」
               ttp://www.kaimeikan.co.jp/
               ttp://www.kaimeikan.co.jp/index02.html
          < デブ専VIDEO
             ttp://www.gay.jp/VJ/cat/older/index.html
335名無し草:03/11/15 20:00
温帯に2003年ベストストレッサー大賞を
336名無し草:03/11/15 20:00
ストレッサーなんて言葉、そんなに使ってる奴いねーだろ
アレルゲンのほうがまだ聞く。
外にでなさいって。
337名無し草:03/11/15 20:01
>330
>324-325が自作自演だとでも?
全部同一人物に見えてくるなんてかなりの電波だね。
温帯のデブと略奪婚にいろいろと言いたいことがある人はたくさんいるんだよ。
それをいちいち粘着認定してどうするの?
そんなにデブデブ言われるのが苦痛なの?温帯に感情移入してるの?(プ
338名無し草:03/11/15 20:06
     (・A・)っ
     (っ ,r どどどどど・・・・・
      i_ノ┘
     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \ < 女のデブ専VIDEO
  |  ● ヽー/ ●  |
  \     ∨    /つttp://www.jukujyo.com/home-debu/frame.htm
339名無し草:03/11/15 20:09
レスがとまったー。
リンク先に見に行っちゃったのか・・・。_| ̄|○ il||li
340名無し草:03/11/15 20:09
>ストレッサー 【すとれっさー】
>人に「ストレスがたまっている」と感じさせる原因となる刺激。
>物理的(高温や騒音など)、化学的(薬害、栄養不足など)、
>生物的(病気、怪我など)、精神的(人間関係のトラブルなど)
>の4タイプに分けられる。

これか。辞書引かなくてもまあ意味は分かるけど、日常会話では使わないな。
やっぱ温帯、誰かにストレッサー扱いされたのかなあ。
341名無し草:03/11/15 20:13
>>295
ストレスはアトピーの「発症の原因」にはならないけど、「悪化の原因」にはなると思う。
アトピーに一番良くないのは、イライラした時などに体を掻く事ですから。
342名無し草:03/11/15 20:13
使ったっていいでしょ、よけいなお世話。
あんたら叩きたいだけかよ。性格が悪いな。
343名無し草:03/11/15 20:14
毎日ストレスでイライラして、誰かを叩きたくて叩きたくて仕方がない人が、
自分のストレッサーを解明することもなく、
安易に温帯叩きに走ってスッキリしようと考えている場合もあります。
温帯と同じくらい ず ー ず ー し い ですね。
344名無し草:03/11/15 20:14
ここにもストレッサーがいるし。
345名無し草:03/11/15 20:15
自分も同じ穴のムジナということをわかってない奴がいるみたいじゃん♪
346344:03/11/15 20:16
343がストレッサーじゃないっす、タイミングが悪かった。スマソ
347名無し草:03/11/15 20:17
心理学科卒でつが「ストレッサー」という言葉はその方面を研究するもの
にとってはポピュラーな単語でつ。
ただ一般にはあまり使われない専門用語であるのも確かでつね。
348名無し草:03/11/15 20:23
>267 の「 -=・=-    -=・=- 」 ←こやつ
が出てくるまで散々でぶの話してたくせに
急にいい子にならないでよ。
でぶ叩き好きなくせに。
349名無し草:03/11/15 20:24
>342-343
だから何度も教えてやってるのに。問題は温帯の精神構造なんだよ。
表面的に容姿とか叩いてスッキリしてるわけじゃないんだよ。
物事を深く考える習慣を身につけた方がいいよ。
「温帯の容姿を叩いてる!」ってだけで単純に正義感を燃やすのは子供。
そっちこそ自分が叩かれている気がしてストレス溜まってるだけじゃない?
350名無し草:03/11/15 20:27
>349
   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < はてさて、こんどは
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /
351名無し草:03/11/15 20:28
毎晩カキコお疲れさまじゃん♪
でもみんなキミにはうんざりしてると思うじゃん♪
352名無し草:03/11/15 20:35

↑チミも昨日からウザイ…
353名無し草:03/11/15 20:38
>351
最近はなぜかデブとか不倫の話が出るとすぐ粘着認定されるから、
それにみんなうんざりしていると思う。前はもっと和気あいあいと容姿叩きができたのに
電波はスルーとか、自演だろうとか言って雰囲気を悪くしてる人がいる。
>345も貴方のレス?これには同意。
みんな同じ穴のムジナのくせに粘着とか言うのはおかしいよね。
354名無し草:03/11/15 20:43
最初は弄る人も多かったけど、昨日も今日もなんかしーんとしてるね。
白けきってるというか、芸のなさに飽き飽きしたというか。
やっぱ温帯は毎日フレッシュな電波で、偉大なんだなあと再確認するよ。
355名無し草:03/11/15 20:47
胃大なる電波、スミヨ温帯マンセー!!!!
356名無し草:03/11/15 20:52
>>349
あ〜大人は難しいことを考えていてスゴイな〜。
精神構造か…精神構造の問題ね…( ´_ゝ`)フーン
昔もナンかそんなような事を言って容姿叩きを正当化している人がいたけどさ…。
ああ、正当化じゃないんだっけ。「表面的な言葉に拘る方が子ども」なんだよね?
凄いなあ。いや、純粋に感心しているだけだから誤解しないでね。
ただ容姿と不倫を嘲笑したり叩きたいだけに見えるんだけど、気のせいなのか。そうか。
357名無し草:03/11/15 21:06
夜組、一読しての感想。
誰かが言ってた陰口が本人の耳に届いたのかな。
息子とか若い役者とか、温帯が一方的に好きな人に
「実はストレスだ」と言われて
必死こいて論理武装して自分を守っているような印象。

>多少のストレスはあるのが当たり前
に至っては、何を今更、というかんじ。語りつくされたことを、
>うまく云えないけど、きっと何かが狂ってしまう
でまとめるあたり、おまいもたまにはワイドショーでも見たら
ちょっとは賢くなるかもよ?と言ってあげたい気分。
358名無し草:03/11/15 21:07
>>351
なんだっけ、そういう「〜〜してると思うじゃん」という話し方する脇役人物のいる
漫画があったはずなんだけど…うー思い出せなくて辛いヽ(`Д´)ノウワァァァン
359名無し草:03/11/15 21:07
ンメのひとこと。
>きょうはまたまた曇り空!今日はちょっとお酒お休みして、のんびりしなくちゃ!

温帯はのんびりとお酒を飲むということしてないんですか。
パーティ嫌いと数日前に言ってたのに。
きっとさぞかしけたたましい酒なんでしょうねぇ。なんとなく想像がつきますわ。
360名無し草:03/11/15 21:16
ストレッサーズ、と云うと内田春菊のまんがを思い出すな〜。
今ではもう見る影も無いけど、ゲコもあの頃は面白い漫画を
描けていたんだよな〜。
361名無し草:03/11/15 21:20
>353
いや、みんながうんざりしてるのはアナタのしつっこい粘着容姿叩き、
という意味でしょう・・・。
362名無し草:03/11/15 21:28
>361
なんで相手になんのよ…。
363名無し草:03/11/15 21:29
>カステラやわらびもちやぎゅうひ、金沢の「月世界」だのは好きだし、
>洋菓子でも、「サヴァラン」とか、焼き菓子、特にフィナンシェなんか
>好きですもんね。

恐ろしく出遅れながら、昨日の本スペのツッコミ

「月世界」は金沢銘菓じゃなくて、*富 山 銘 菓*だっつーの!
364名無し草:03/11/15 21:33
>356
そう気のせい。考えの浅い人は半年ROMってから書き込みなさい。
「ただ叩きたいだけ」としか思えないお子様はこのスレに来ない方がいいよ。

>361
粘着とか言ってる奴の方が自演なんだよ。あきらかにおかしいと思わない?
ずーっと前からこのスレでは容姿ネタが多かったし今も話題になってる。みんな興味があるから。
そっちの人数の方が多いのに、やめさせようとする少数派が粘着認定して
がんばっているだけ。貴方も惑わされてるね。
365名無し草:03/11/15 21:34
デブ粘着気持ちワルイ
366名無し草:03/11/15 21:36
今日のクレヨンしんちゃん見て、
温帯のワクショってこんな感じかな〜と思った。
前半生徒視点、後半温帯視線で。
367名無し草:03/11/15 21:37
みんな♪みんな♪
みんなが大好き♪
368名無し草:03/11/15 21:42
ナリズ(nAriZ)さま?
369名無し草:03/11/15 21:42
ぶよぶよした うまれぞこないの みにくい腐肉のかたまり
370名無し草:03/11/15 21:43
>>341
イライラで無意識に掻いてしまう事が悪化させるから、それを止めるように
持っていくだけでカナーリ良くなるみたいね。

温帯の胃は疲れと飲み過ぎだろうなあ。
ストレスが胃に来る時は、穴があくですよ(経験者
ストレスとストレッサーで、こういう事を説明するのは「共通の機構で同じ
反応が誰にでも起こりうる」ことを話す場合で、個々の場面では「対人関係
に疲れた」「イライラする」「アガってしまってだめ」で十分通じる。

>一方的に「この人がストレッサーだ」といわれたほうはたまったもんじゃ
>あない。

「あの人といるとストレスたまる」などと言われた事を小耳にはさんだかね?
371名無し草:03/11/15 21:47
>そうやって「この人がストレッサーだ」「この状態がストレッサー
>だ」ってことになってしまうのはあまりいいことじゃあない、なんかそ
>ういうふうに決めてしまうことで、その人がストレスを増大させるのは
>当然だから、それから逃れるにはその人との関係を切っちゃうしかな
>い、切れない場合にどんどんストレスが増大するばかり、っていうよう
>なことになってしまう感じがする。こちらの対応がかわると相手もまっ
>たくかわる、これまですごいストレスのタネだった同じ人が、こちらが
>それほど苦手意識がなくなるといっぺんに「なんだ、けっこういい人な
>んじゃん」ということもままあるのですが、「ストレッサー」になって
>しまえばそういう可能性がぐっと減ってしまうという感じがするので―

説明の為の言葉なのに、温帯は「一度レッテルはったらその状態を変え
る事が出来ない」イメージを持ってる訳やね。
自己愛性人格障害なんてレッテルは、簡単に相手に貼るのになw
372名無し草:03/11/15 21:49
>>364
考えの浅い子どもなので解らないんですが、>>369も精神構造を問題にしているんですか?
ただ叩きたいだけに見えますが。
373369:03/11/15 21:50
>372
こめん あれは きみの容姿を 想像しただけ。
温帯とは むかんけい
374名無し草:03/11/15 21:53
369がきもーい!!!(AA略)
375名無し草 :03/11/15 21:53
相手にするなよぅ〜
376名無し草:03/11/15 21:55
粘着が新技を開発したものとして脳内補完する事にしまーす^^
377名無し草:03/11/15 22:00
>373
そうだね。372をはじめデブ粘着キモイとか言ってる人は
みんな>369の言ってるみたいな容姿かも。だからうるさくからんでくるんだろうね。

>376
だから何でも自演だと思う方が電波なんだって。
378名無し草:03/11/15 22:02
>358
GS美神のハーピーかな?
379名無し草:03/11/15 22:06
>>378 ごめん、それ読んだことなくて…スラダンかと記憶をほじってるんだが
まだ思い出せず、誰か書いてくれんもんかとずっとここを見ているアフォな俺
380名無し草:03/11/15 22:06
このスレ(&ラ板スレ)のアイドルといえば、
彗星のように現れた傘寿さんのみならず、
懐かしの157タンもいるではありませんか。

傘寿さん、またのご降臨をお待ち申し上げております。

157タン、元気?最近はスレが変わってもsage忘れていないのかな?
それとももう来ていないのかしら…
381名無し草:03/11/15 22:08
>「この人間関係がストレッサーになる」といってしまうと、その、
>「ストレッサー」にされちゃった相手のほうというのは、なんかまるで病原菌なみで、

やっぱり何か耳に入れたのかもなあ。この後に「一方的に言われた方は
たまったもんじゃない」とか言ってるし…。
ストレスで胃の具合が悪い、現代はストレスの原因が多くて大変、というのが
今日の日記のテーマではないかと思うんだけど、この辺りが妙に感情的なんだよね。
382名無し草:03/11/15 22:15
>379
ごめん全然関係ないんだけど
「じゃん」で思い出したのが 岡 田 あ ー み ん の
「Eじゃん Gジャン 最高じゃん」ってフレーズなのだが…
すみませんコフェフェ鼻から噴き出してきます。
383名無し草:03/11/15 22:22
あ、じゃあ私は引越しのサカイの中華料理編を思い出します。
384名無し草:03/11/15 22:38
>>381
>ストレスで胃の具合が悪い、現代はストレスの原因が多くて大変

だけでは、そのへんの愚民と同じく愚痴をこぼすだけになってしまう。
それではダメだわ。アテクシは評論家よ。鋭く世相を斬るのよ。
最近の愚民はストレスストレス言い過ぎ。「ストレッサー」にされちゃった相手の
立場に立って考えることも教えてやらないとね。評論家のアテクシカコイイ。
385名無し草:03/11/15 22:44
>>381
自分自身がそんな事言われたら烈火のごとく怒りそうだ。
常々「アテクシをパワフルな人間と決めつけるな!」とお怒りのAZたんだから。
家族の誰かが言われたのかもね。
386名無し草:03/11/15 22:51
評論家としてもうちょっと論理的にとか、そんな大それたことを温帯に求める気はない。
せめて50過ぎた女性として、ワイドショーだけでネタを仕入れてくる主婦くらいには
世の中のこと見てほしいなと。
それだけでも、今の温帯と比べたらかなり世界が広がると思うよ。
387名無し草:03/11/15 22:52
傘寿さまには降臨していただきたいが、
今のこの状態を見たら呆れてまわれ右かも(-_-)ウツダ
388名無し草:03/11/15 22:54
だから傘寿たんを癒しの道具扱いすんなと。
389名無し草:03/11/15 22:55
すみません。
このスレの方ではない方の話題はそのへんにしておいて頂けますか。
お母様の年齢とクロスしたので話題にされたのでしょうけど
あまりいつまでも続けられても。
ご本人にもご迷惑かと。
390名無し草:03/11/15 22:57
>386
ワイドショーも女性週刊誌も全く見ない(温帯の言を信じるなら)のに
心の赴くままに素直に語ると、俗悪と言われるワイドショー/女性週刊誌
そのものになってしまう温帯。
世界を広げても、浅さが増すだけかモナー。
391名無し草:03/11/15 23:00
ほんとにフシギだよねえ。
自分が普段から嫌だ嫌だと思ったとおりのものになっていってるような気がする。温帯。
言霊の恐ろしさを浴びてるのは本人じゃないのかなあ…
392名無し草:03/11/15 23:04
>391
同属嫌悪でしょう
393名無し草:03/11/15 23:17
http://my.reset.jp/~abon/download/NO_20031115170641.zip
久本雅美が、創価学会を泣きながら語る動画
394名無し草:03/11/15 23:18
>>358=379
スラダンの名前が出てくるという事は、読まれたのは温帯の愛読書wの某雑誌でしょうか。
もしそうでしたら「NARUTO」のカンクロウかも。
395名無し草:03/11/15 23:19
本スペ。
>なんかのミステリだかホラーだかで、クモを飼育してる人の話とか出てきましたけどね。

こんなこと言われても、何の本だかさっぱり分かりません。
396名無し草:03/11/15 23:22
>「これはお留守番をしててくれて、ハエやゴキブリをとってくれる
>いいクモさんなんだよ。お留守番クモさんだよ」

>「お留守番クモさん、まあ可愛い」

>「これはお留守番クモさんなんだ、いいクモさんなんだ」

>いまはお留守番クモさんと仲良し

本スペですが、マジ吐いていいですか?
いや、夫婦でどんな会話しようが自由ですけど…でも…。
397名無し草:03/11/15 23:23
そこまで間に受けなくてもいいのでは…
踊らされ杉だーよ。
398名無し草:03/11/15 23:26
>393
(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル 久本、本物の信者なのかyo・・・でもスレに関係ないヽ(`Д´)ノ
399名無し草:03/11/15 23:27
>358
名香智子 とか少女漫画ではなかったでしたっけ?
ずっと気になってるけど、思いだせない
400名無し草:03/11/15 23:30
>394
私は>358=379さんではありませんが
そ れ だ !!私も気になって仕方なかったんです。
ありがとう。スレ違いごめんなさい。
401名無し草:03/11/15 23:35
>395
もしかして貴志祐介の「天使の囀り」かな〜あれは気持ち悪かったよ。
でも温帯、最近の本は読んでないはずだから、違うだろうな。
402名無し草:03/11/15 23:46
>>353
>最近はなぜかデブとか不倫の話が出るとすぐ粘着認定されるから、
>それにみんなうんざりしていると思う。前はもっと和気あいあいと容姿叩きができたのに

どうやったらそこまで曲解できるのかねえ。やっぱ読解力
ないんだろうね。粘着扱いされてるのは「不倫の話をする人」
じゃなくて、不倫の話になると、「温帯だけが悪くて、昼行灯は
悪くない」と、一方的に「温帯だけ」を叩く粘着。それに、本当に
粘着なんだから”粘着扱いされる”という表現はあってませんな。

粘着不倫タンにかかると、温帯以前にも、他の女と
不倫したい放題だった=もともと浮気癖がある昼行灯には
全く非がなくて、温帯のような根性の腐った女に誘惑された、
哀れな犠牲者ということになるらしいからね。きっと不倫粘着タンにとって
昼行灯は全く穢れのない、純真無垢な、まるで儚くてお美しくて
おかわいそうなナリス様wのようなイメージなんでしょ。

そういえば、なんか「自分の恋人や配偶者が浮気した時、
男は自分の配偶者を憎むが、女は浮気相手の女を憎む」って
言葉があったよね。
403名無し草:03/11/15 23:50
明日の亢進で武富士盗聴ネタを取り上げてくれないだろうか、温帯。
いつものように拝金主義と今時の若いモン(借金するのは欲望に逆らえない
馬鹿な若者デショ!)をぶった斬っていただきたい。マジで。
404名無し草:03/11/15 23:55
>>358=379
私は花のO-ENだと思ったんだけどな。
こうしてみると、この喋り方って割とあるものなんだね。
405名無し草:03/11/15 23:56
単にデブや不倫女を叩きたいだけなら、もっと叩きがいのある対象が
たくさんいる板があるだろうに、なんでこのスレに固執するんだろうね…。
406名無し草:03/11/16 00:03
>405
「このスレは自分の仲間がイパーイいる」と思い込んでいるからだよ。
以前、容姿叩きに異議を唱えたヤシがいて住民論争になった時、
「温帯が日記に書くからスレでも話題になるんだ」
「デブではなくて、精神構造を叩いているんだ」という反論は読んだ覚えがある。
粘着厨はその論法を使っているな。
407名無し草:03/11/16 00:04
>405
私はヲチが好きなので2ちゃんの気になるスレをよく覗くけど、
ヲチでも叩きでも、自分が対象に愛情を持ってないと1スレ読みきれずに飽きる。
愛だよ、愛。温帯の脂身と同じ。
408名無し草:03/11/16 00:05
めったに来なかった難民スレ
それがここしばらくは日参です
それもこれもミンナちゃまヲチの為!
409名無し草:03/11/16 00:10
>384
>「ストレスで胃の具合が悪い、現代はストレスの原因が多くて大変 」
>だけでは、そのへんの愚民と同じく愚痴をこぼすだけになってしまう。
>それではダメだわ。アテクシは評論家よ。鋭く世相を斬るのよ。

私は>381さんとは別人ですが、
今の温帯って、この程度の思考回路も働くかどうかも怪しいとか思ったり。
脳内に浮かんだ連想空想妄想の駄文によるダダ漏れがそのまま、
鋭く世相を斬る見事な評論になっていると思い込んでいるのではないかと。
いつもの温帯なら同じストレッサーについてダダ漏れするにしても、
周囲の愚かなストレッサーどもに苦しめられるアテクシ、と来るような気がする。
それを今回に限ってストレッサー扱いされた方の視点に立つのは、やっぱり……

なんつー勘ぐりをせずにいられぬ私はナメクジのカガミw
410名無し草:03/11/16 00:15
>405
温帯が特に身近な憎い女に似ているとか
411名無し草:03/11/16 00:25
>>409
今までは日曜日の家族連れが邪魔でイライラとか言ってたので
そういえばそうかも知れないけど、
この前は「変な所がない人なんていない」とかフォローめいたこと言ってたし
また何か違うモードな時期なのかも知れない。
412名無し草:03/11/16 00:25
>409
「下描きなしで筆を適当に動かしただけで、素晴らしい絵を完成させてしまう天才画家」
みたいなイメージでしょうか、脳内セルフイメージ。
そんなもんは象でも描けるわけですが(実際に象の油絵は売っている)
温帯自身はピカソやモーツァルト気取りなのでしょうね。
無料で見せてやってるんだという自負はそこら辺りから来るのだと。はあ。
413名無し草:03/11/16 01:19
>358
「球道くん」のえーじ?
414名無し草:03/11/16 01:29
>402
BL作家とか早川の中の人とかも温帯*だけ*が悪いと力説していたが
今居る粘着ってのは、そいつらが原型になって産み出されたキャラじゃないかな。
いつも同じパターンを繰り返す様は天然とは考えにくいので
スレ攻撃用の創作キャラだと思う。
儲かどうかは分からないが、今は温帯より*みんな*が憎いのでしょう(w
415名無し草:03/11/16 01:34
女が浮気相手の女のほうを憎むのは、
自分が選んだ遺伝子の取り合いをしてるからなんだよね。
一頭のメスを争うオスの(好きな動物を入れよ)と同じで。
416名無し草:03/11/16 01:34
いつまでも粘着クンの話してる人たちもかなりの粘着じゃないかと思うんだけど…。
相手する人がいるからまた来ちゃうんだってこと、どうしてわからないのかなあ。
417名無し草:03/11/16 01:36
どうしてわからないのかなあ。自分も同じ穴の狢だってことに。
418名無し草:03/11/16 01:38
>402
温帯だけ叩いて何が悪いの?いつも何でも更新日記に書いてあることだけを
判断材料にして温帯を集中攻撃してるのに、
「不倫だけはそんな一方的なものじゃありません」とか言い出す人の方が
おかしくない?何で不倫だけは特別なわけ?さっぱりわからない。
あの日記を読んで、温帯の人間性も顔も体型も腐っていると
みんなで判断して叩いているわけでしょ。不倫だって同じ。
温帯の根性が腐ってるから略奪したんだよ。デブの泥棒猫。

>405
デブ叩きや不倫女叩きが好きな住人の方が多いんだから、
「もっと叩きがいのある板逝け」とか言いだしたら、このスレ人いなくなるよ。
断言するけど。
419名無し草:03/11/16 01:39
同じ巣の中の豚でしょ。
420名無し草:03/11/16 01:41
>413
358さんじゃないけど、私的にはソレダ!!
思い出せなくてストレッサーだった。
413さんありがとジャン!
421名無し草:03/11/16 01:41
>416
それはオモエモナーと言って欲しくて誘い受けしてるのか?
422名無し草:03/11/16 01:42
遺伝子の取り合い?両方の女が共に子供生めばいいでねーの。
423名無し草:03/11/16 01:45
>358
「アクメツ」は主人公だから違うか。
424名無し草:03/11/16 01:46
>414
自分はそれだと思ってた。
結構リアルタイムで眺めて来たが
過去ちょこちょこ盛り上がったレスをかなり踏襲している。
いや、よく過去ログ読んでるマメな奴だと感心してしまった。
425名無し草:03/11/16 01:46
>422
本来は厳しい生活環境で、限られた食料や安全な縄張りを
*自分の*ものにしなけりゃいけなかったからだよ。
ロマンが問題なんじゃないんだ、そのへんの仕組みは。
426名無し草:03/11/16 01:47
遺伝子じゃなくて、自分自身の生存でしょ。
427名無し草:03/11/16 01:48
>418
温帯の根性も腐ってるが
何度も浮気を繰り返す昼行灯も腐ってるでFA
428名無し草:03/11/16 01:50
デブのキモババアが生き残るには他の女はじゃま、と。
429名無し草:03/11/16 01:50
>>422
お前男だな?と書かなくてもそうだろう
430名無し草:03/11/16 01:51
>426
だから、自分の遺伝子を残す為だつーのよ。
431名無し草:03/11/16 01:51
>>424
いやあ、そこはやはり粘着ですから。
432名無し草:03/11/16 01:53
一夫多妻でも女自身の遺伝子は残るよ。
433名無し草:03/11/16 01:54
>430
それは女じゃなくて男の考え方だと思うんだけど。
人間以外の動物なんてもろにそうでしょ?
434名無し草:03/11/16 01:55
いや、元々は遺伝子を残すための行為なわけでw
435名無し草:03/11/16 01:57
>424
>過去ちょこちょこ盛り上がったレスをかなり踏襲している。

デブ叩きを正当化するために補強する材料をかき集めているな、
粘着 必 死 だ な と私はオモタ(w
436名無し草:03/11/16 01:57
遺伝子論争もスレ違いなのでそろそろどうかと。
一行レスが多くてスレの無駄だし。
437名無し草:03/11/16 02:02
>435
というか、粘着を正当化する材料集めだな。
なぜ正当化する必要があるのかわからないが。
このスレみんなずーっと容姿叩きと不倫叩きしてたじゃん
いくらやめろって言ってもやめなかったじゃん
今更いい子ぶっても遅いんだから!そんなスレ荒らしてもいいんだから!
という論旨であろう。
438名無し草:03/11/16 02:04
幼児ですな。
439名無し草:03/11/16 02:10
久本の動画か、宗教に入っている芸能人の話しよぉ

http://my.reset.jp/~abon/download/NO_20031115170641.zip
久本雅美が、創価学会を泣きながら語る動画

宗教に入っている芸能人一覧
 ttp://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html
440名無し草:03/11/16 02:14
しません
441名無し草:03/11/16 02:19

-=・=-     -=・=-    粘着必死だな…
 

442名無し草:03/11/16 02:21
明日の「嫌いなもの」の予想でもしましょうか?

予想1. 混んでいるダイエー
予想2. 高い(20,000円以上の)洋服
予想3. 露出度の高い服
予想4. うるさい隣人
443名無し草:03/11/16 02:21
よし、俺が相手だ。-=・=-     -=・=- 
444名無し草:03/11/16 02:34
>414,>424
粘着スルーの原則破ってスマソですけど、私もずっと似た見方をしていたのでつい参加。
この人の目的は、スレの住人同士を衝突させて荒らすことと、
ここの住人はデブ叩きや不倫女叩きだけが大好きという神話wを創って、
結果的にこのスレ自体を叩くことなんじゃないかしら。
だから必ず「みんなが」「みんなも」って、道連れ作戦を展開するんだと思うの。
本当は常に住人同士の衝突を誘いたいんでしょうけど、
気の毒なことに、入って来られる話題がデブ話と不倫話しかないのよ。
やり方自体はヘタだけど、この創意と果てしない根気には思わず敬意を表しちゃうわ。

スレ住人の皆さま、スルーしてりゃすぐ息切れするのにタッチしちゃってごめんなさい。
このカキコに凄まじいレスがついても次はスルーしますので今回だけお許し下さい。
445名無し草:03/11/16 02:37
オマイ オカマ ダロ!  
446コピペだけど:03/11/16 02:42
ヲチャーとしてそういうとことん楽しんでやろうという姿勢は大歓迎だが、
漏れら住人をヲチしようとしてるのに漏れらのとこに煽り文章書き込んだら、
乗り込み行為と同じでヲチャ失格だぞ プニプニ( ´∀`)σ(´Д`)
許したるから、漏れらのことを愛$として末永く大切に愛でれ。
447名無し草:03/11/16 03:23
掠奪婚と勝ち誇ってる温帯は、結局他人のお古を押しつけられた
だけじゃないのかな。
昼の人のキャラを見てるとそう思う。
奪ったと思ってるのは温帯だけで、実は単なる廃品回収。
448名無し草:03/11/16 03:35
こんな夜中でもかい!
449名無し草:03/11/16 03:37
>447
それは大きく間違えてるから黙ってくれませんか。

過去スレとか読んで経緯知っててそういうこと書いてるのでしょうか?
450名無し草:03/11/16 04:04
本当に好きなんだなあその話
451名無し草:03/11/16 04:06
奴が立ち寄るスレがまた唐突に書き込みがあるのも面白い
452名無し草:03/11/16 04:08
444は、おかまのPAN子だろ。
なんでレスまで「おねー言葉」なんだよ。
453名無し草:03/11/16 04:10
あらら。もう禿藁。
無知としか言いようが無い。
454名無し草:03/11/16 04:12
必死だな
455名無し草:03/11/16 04:14
どこまでもバカはバカなんだなあ
456名無し草:03/11/16 04:16
>>455
覆水盆にかえらず、という言葉がある。これは故事なんだ。
昔、ある働かない男がいて、腹を立てた女房が離婚を求めた。
男はそれを許諾。然るに後、実は男は偉い人間で国の重役に就いた。
女房がそれを見て驚き、再婚を願った。男はそれを許諾した。
盆の水を床にぶちまけ、「これを元通りにできたらな」と。
素晴らしい振る舞いだ。男はこうであれ、という意味だ。
457名無し草:03/11/16 04:36
そういえば「PAN子さんって実は生きてるんじゃないの?亡くなったいうのはウソでは?」という
疑いを執拗に書き込み続けたヤシも昔いたなあ。
458名無し草:03/11/16 04:50
     \おきろ!腐ったトマト/
       本買え 本買え 本買え
         (((((((
   ウ・・・ウン・(((((()))))\
    _∧_∧´く_`∩)))
   | _( ;´д`)|  ヽ)
   |\⌒⌒⌒⌒\
   |  \       \
   \  |⌒⌒⌒⌒⌒|
     \|_____|
459名無し草:03/11/16 08:08
よし、温帯以外の誰かの本を買おう。
460名無し草:03/11/16 08:08
>447,449
今では廃品回収と思ってる可能性は捨てがたい。
その当時は(元)ダンナが大事に思えても、最終的には「いないほうが楽だった」と思ってたりして。
前妻さんに給料全部渡してたんだよね。昼行灯が夫だった当時は、その給料の中から
昼行灯の生活費と遊んだ金を引いた額で奥さん暮らしてたわけだ。
それがまるまる給料もらえるんなら、生活は楽になったかも。

461名無し草:03/11/16 09:16
粘着は朝まで暇なんだなあ。誰か相手にしてくれてたようだね。
どこまでもバカはバカなんだってことだけはわかったよ。
故事の意味不明さも温帯に似てて嬉しいだろう…
462名無し草:03/11/16 10:05
後進
>このところ私はなんだか知らないけど、芝居の公演が不都合にゆく夢ばっかり見ています。

また大赤字ですか?

>きのうのは、「長すぎて途中でお客が帰っちゃう上に、
>自分が許可した覚えのないゲストが出てきて勝手なことをしちゃう」
>という夢でした。

だらだらと無駄に同じセリフが繰り返されるのはいつも通りだし、
素人の独りよがりの脚本のままより、アドリブ入れたほうが面白くなるかと。
463名無し草:03/11/16 10:09
途中で帰ったっての、過去レスにありませんでしたっけ。
464名無し草:03/11/16 10:09
本スペ
>少なくともお母さんたる人にだけは、子供のためだけにも、
>せめて最低限の食生活への興味や知識と、栄養学の基礎くらい
>身につけておいてほしいものだと思うんだけど、
>それも大きなお世話になっちゃうのかな。

味の○まみれ、塩分脂分ギトギトのゲテモノ料理を料理上手と
自画自賛するような人に言われても、大きなお世話でしょうね。
465名無し草:03/11/16 10:30
「変な料理作ってる自分」というのはスルーしてるからな。
栄養学の基礎知識くらい身に付けてという意見自体は電波じゃないし。
温帯のこの発言を知っても無視する人は今までの発言(電波)トータルで考えて
言ってる事に信憑性が無いから無視してるんであって、
温帯を知らない一般人に向かって
「愚民にとっては大きなお世話なんだろうなあ、これだから馬鹿どもは」
なんてネットで書きなぐっても、目にしないんだから大きなお世話になりようが無いな。
466名無し草:03/11/16 10:38
食に対する飽くなき執着はともかく、温帯は食生活への”知識”や
”栄養学の基礎”を身につけていらっしゃったの?!
467名無し草:03/11/16 10:43
拾い読みした偏った知識なら豊富そうだな。
468名無し草:03/11/16 10:44
>>394
亀レス+スレ違いで申し訳ないですが、たぶんそれだ、有り難う!
ゴルフ漫画読みたくてその雑誌買ってたから、その時読んだのかも知れない。
忍者の少年が言っていた記憶がうっすらあります。すっきりしたヽ(´ー`)ノ
469名無し草:03/11/16 10:45
魚の脂が身体に悪いとか言ってる人が
栄養学だの何だの言ってもなあ…。
470名無し草:03/11/16 10:45
本スッペー
>2リットルのペットボトルの清涼飲料水を1日に5本飲んじゃう小学生
>(これは重度肥満になって10代で入院して死んだ、というオチつきで
>す)とか、まわりをペットボトルとインスタントラーメンの空き箱で
>ぎっしりかためている引きこもりの少年とか、「ほんとにそんなのいる
>んだー」と驚くばかりですが、まあきっと本当なんだろうなあ。

無惨な事実に対する「オチ」という感想、アテクシには関係ない愚か者を珍
しい生き物のように見る視線、やっぱりこの人は健康の危機について、
自分は関係ないと思ってるんだろうなあ。

>息子はちょっとはコーラとか飲むようですが、私がすぐ「歯がとける歯
>がとける」っていうものだから、普通の大学生よりはかなり少ないよう
>です。

ばあちゃんだ、ばあちゃんがいる>歯が溶ける
ってのも、このスレでガイシュツだったねw
御子息も小さい頃はとっても好きなんじゃなかったっけ>コーラ
で、普通の大学生の事を知らないだろうに、少ないの多いのってナンセ
ンスだのう。
471名無し草:03/11/16 10:46
>466
つけてないと思う。
あるいは、昔はそれなりに知識があった
「のかも知れない」けど、もうすっかり
忘れ果ててるとか。

私、一応20年くらい前に栄養学関係の
基礎知識を身につけた者だけど、温帯の
料理に関するウンチクを読むたびになんとも
言えないモヤモヤしたものを感じてしまいます。

昔出た「くたばれグルメ」は、まあ一応読めない
こともない内容だったけど、今サイトでやってる
「とんグル」とかはもう…。
472358=379=468:03/11/16 10:50
>>404
再度有り難う、それがアメフトの少女漫画だったら昔読みました!
おかまの子が言っていた気がします。
他の方も温帯に関係ない話題なのに、色々情報出してくれて感謝してます。
473名無し草:03/11/16 10:50
いやだからそれは
「手を挙げて横断報道を渡りましょう」
つー標語に間違いは無い、てのと変わりないから。
本人が道交法を知ってるかとか守ってるかとかは関係無いのよ。
標語として正しいか正しく無いかレベルの話しかしてないんだ温帯は。
474名無し草:03/11/16 11:15
>ポテチやスナックを山と食べて清涼飲料水をがぶ飲みし、食事は全部ファストフード、
>ご馳走はファミレス、などという人々を見ていると(本当にいるのはちょっと身近で知ってた)

身近で知った僅かな人間を、多くの大学生に当てはめてしまう温帯。
475名無し草:03/11/16 11:18
>人様が好きなものにケチをつけてると怒られるのもやだから、
>御自分でお好きなようにどうぞ、ということにしてますが

してないやん。日記で毎日ケチつけまくりやん。
476名無し草:03/11/16 11:38
>「どうしてそういうふうに、自分の健康や生命について無造作でいられるんだろうな」と不思議な感じがします。

ならアンタも酒やめれば?酒飲んで具合悪いっていつも書いているよ。
あと清涼飲料水や菓子ばかり取っていると犯罪者になるとか書いていたけど
アルコール依存症の人間が起こす殺人や交通事故などもたくさんあるわけで。
アルコールも清涼飲料水も嗜好品。どちらも適度に取るなら問題ないし
人生を豊かにしてくれます。嫌いなら飲まなきゃ良いだけ。

清涼飲料水を「嫌い」だからといって、批判するためにそれを過度に摂取している人達だけを持ち出すな。
477名無し草:03/11/16 11:50
>「どうしてそういうふうに、自分の健康や生命について無造作で
>いられるんだろうな」と不思議な感じがします


不思議でしょうね〜。理解出来ないでしょうね〜。
萌えだけでナリヌみたいな自殺願望キャラを書くのは好きだけど、
上っ面だけで、内面は人一倍生に執着してますもんね。キャラも作者も。
478名無し草:03/11/16 11:51
そうだなあ。
これは肉じゃない、脂じゃない、と自分を騙してまで摂取している人なのに。
479名無し草:03/11/16 11:56
>474
>食事は全部ファストフード、ご馳走はファミレス

温帯の考えるファーストフードって、やっぱりマクドナルドの一番安い
ハンバーガーorチーズバーガーとポテトぐらいしか頭にないんだろうね。
大学生がそんなにファーストフードを食べているかはともかく、モスバーガー
とかケンタッキーグリルズとかだと、もっと色々栄養バランスの取れそうな
印象のメニューをおいている所もあるし、マクドナルドもサラダを置いて
学生とかランチライムに買ってるし、飲み物もコーラよりコーヒーやお茶の
方が注文の率は高いと思う。

コンビニおにぎり&お茶だけよりも最近のファーストフードの方が遥かに
値段が高くて栄養バランスが取れそうに思ってるのは私だけでは絶対にな
いと思うぞ。
480名無し草:03/11/16 11:59
モスバーガーとかプレタマンジェは悪くない。
481名無し草:03/11/16 12:03
どこのファーストフードでも、温帯の味○素料理よりは健康によさそうだけど。
482名無し草:03/11/16 12:08
>食事は全部ファストフード、ご馳走はファミレス

コンビニ弁当があんなに売れてるのは若者が買うからじゃないの?
コンビニ弁当が豊かどうかは知らないけど、温帯の料理よりはバランス取れてそう。
483名無し草:03/11/16 12:12
自炊との兼ね合いで言ってるんだろうから、コンビニで買うのも
ファーストフードの範疇なんでしょ。
484名無し草:03/11/16 12:13
>息子はちょっとはコーラとか飲むようですが、私がすぐ「歯がとける歯
>がとける」っていうものだから、普通の大学生よりはかなり少ないよう
>です。

ttp://osi.cool.ne.jp/UL/n41.htm
>確かに歯の主成分であるリン酸カルシウムはph5.5以下の酸にさらされると溶けることが知られています。
そしてコーラのph値は2.45ですから、リン酸カルシウムが溶け出すには十分な量です。
普通にコーラを飲むだけならば口の中を一瞬で通過する上に唾液によって酸が中和されるので問題はありませんが、
抜いた歯をコーラ漬けにすれば脱灰現象によって歯の中のリン酸カルシウムが溶けて流れ出すのは確かなので、
その意味ではコーラが歯を溶かすというのは正しいということになります。
ですが、ここで注意しなければならないのは、溶かすといっても
コップ一杯程度のコーラが溶かせる歯の量などたかが知れているということ。
ただでさえコーラの炭酸など、コップについでから1時間もすれば大部分は抜けてしまうのです。
そこにいくら歯を浸していたところで消えてなくなるまでには至りません。
溶け出すカルシウムの量にしたところで、
精密な秤でも持ち出さないことにはわからない程度の量でしょう。
485名無し草:03/11/16 12:15
>483
なるほど。
温帯の言葉の定義はいつも自分の考え中心だから紛らわしい。
これで本1本w書こうなんてよく言うよなあ。
486名無し草:03/11/16 12:21
>食事は全部ファストフード、ご馳走はファミレス

整理すると、
ファストフード(+コンビニ等お弁当含む)
ファミレス(外食一般)
かな?
487名無し草:03/11/16 12:23
>息子はちょっとはコーラとか飲むようですが、私がすぐ「歯がとける歯
>がとける」っていうものだから、普通の大学生よりはかなり少ないよう
>です。

*普通の大学生*の飲むコーラの量をまず定義しろ温帯。話はそれからw
488名無し草:03/11/16 12:24
>>487
息子が飲んでる量も明らかにして欲しい
489名無し草:03/11/16 12:35
読む小説は全部栗本薫、ご馳走はグインサーガ、などという人々を見ていると(本当にいるのはちょっと身近で知ってた)
「どうしてそういうふうに、自分の読書や時間について無造作でいられるんだろうな」と不思議な感じがします。
490名無し草:03/11/16 12:39
親に従順な子供って、親が嫌がるから家では飲まずに
それでも好きだから外でその分も飲むってことはよくあるよね。
コーラに限らず、アルコール、煙草、スナック菓子とかも。
温帯はそういう可能性をなぜまるで考えないのだろうか。
491名無し草:03/11/16 12:40
わが家にも大学生がいるが、
たぶんふつうの大学生だと思うのだが
コーラを飲んでいるところは見たことがない。
鞄から出てくるペットボトルは、99%お茶ですな。
492名無し草:03/11/16 12:41
バニラコーラ大量に売れ残って55円で売ってたよ
493名無し草:03/11/16 12:54
もしかして温帯はコカ・コーラの赤い自販機にはコーラしか売ってないと思ってるとか。
コカ・コーラの自販機の前に立ってる人は、漏れなくコーラを買ってるとか?
494名無し草:03/11/16 12:57
>470
「わさび」って漫画を思い出すなぁw>歯が溶ける

しかし、普通の大学生がコーラばっか飲んでるとでも思ってんのか?温帯。
温帯の脳内大学生は3食ファストフードにコーラなんだろうか。
495名無し草:03/11/16 12:58
>492
それはまた別の、検証し甲斐のある理由がありそうだな、メーカー的に……
496名無し草:03/11/16 13:03
味がしないからと味の素を振りかけたおにぎりを美味いと食べるなら家族そろって味覚は麻痺気味。
温帯の手前、「手料理が美味しい」と言ったり、コンビニ弁当を食べないようにしてるだけでは。
保存料が入ってないぶんだけ温帯の手料理はコンビニ弁当に勝ってるかもね。
497名無し草:03/11/16 13:03
「くたばれグルメ」の頃の
「食いたいもん食おうぜ」の方が好きだなあ。
あれも、力説するほどの個性的な意見ではなかったけど
それにしてもあの頃の考え方の方がまだ良かった。
ご飯なんかに執着するヒマがあるなら小説書くわよっ、という
若い気概が感じられた。多少は作品にその気概も現れてたし。
498名無し草:03/11/16 13:18
でもそれすらも今となっては「食い物に執着しないアテクシ」演出にしか思えないのが…。
499名無し草:03/11/16 13:25
>>490
「うちの子に限って」という典型的な親バカケースと思われ。
500名無し草:03/11/16 14:43
こんなページがあったり。
ttp://www.colawp.com/index.html
作者は化学系研究者と推定されますが、楽しんでますなw
コーラは健康飲料だったんだね。
ちょっと今では考えられない成分が入ってたけど。
今も、嗜好品飲料の王者であるのは分かるねw
501名無し草:03/11/16 14:53
風邪ひきそうだなあ、と思った時に
鍋にコーラと薄切りの生姜を入れて
沸騰させ、少し煮込んだものを飲むと
何故か猛烈に身体があったまって、
風邪もなおってしまう。
502名無し草:03/11/16 14:54
>358
ものっそい遅レスでスマソだけど、
「ザ・モモタロウ」の牛若丸を思い出したよ。>語尾が「じゃん」のキャラ
誰も出してなくてチョト残念。
503名無し草:03/11/16 14:56
>501
香港人の友達が飲んでた、それ。香港ではメニューにホットコーラもあった。
私はちょっと勘弁…と思ったが、本当に効くらしいね。
504名無し草:03/11/16 14:59
>息子はちょっとはコーラとか飲むようですが、私がすぐ「歯がとける歯がとける」
>っていうものだから、普通の大学生よりはかなり少ないようです。

温帯って中身が「おばあちゃん」だから、一度覚えた知識を上書きできないんだろうね。
505名無し草:03/11/16 15:05
正しい知識を持った親の言う事を素直に聞く良い子なのか、
妄言ババに対して触らぬ神になんとかなのか良〜く考えよう。
506名無し草:03/11/16 15:09
>504
現在の温帯の脳はまっとうな意味でのROM(読み出し専用メモリ)と
RAM(書き込み保持動作が必要なメモリ)でしょう。
書き込み保持動作はしないから、RAMは常にクリアされる。
せめてFlash ROMだったらよかったのだが……。
507名無し草:03/11/16 15:25
>505
「歯が溶ける」なんてこと言われたら、多分一度は論理的な反論をしたんじゃないかな。

484が書いているように、昔は炭酸飲料やカルピスなんかに歯を入れて実験したんだよね。
うちの母親もその実験結果読んで、コーラ類を一切禁止したよ。
今はその誤解も解けて、温帯も484のような反論を受けたことあるんじゃないかな。
うちは母親は納得したけど、祖母が温帯と同じで上書き不可能だ。
説明すると「ふーん、そうなの」と言うけど、次はまた「歯が溶ける!」だから
目の前ではみんな飲まないようにしてる。
508名無し草:03/11/16 15:29
温帯の、ある種の食品に対する思い込みの強さとクドさは異常。
俗説で「身体に悪いもの」とされる食品に対して、知識を一切上書きせず
思い込みのみで繰り返し繰り返し糾弾。
なのに自分でも食べてる(脂身、化学調味料など)。
ちょっと精神状態が(食品に関して)普通じゃないような気が最近するな。
509名無し草:03/11/16 15:30
>自分の命、自分の健康で、自分が好きでやってるんだから私がとめる理
>由もない、私は自分の家族と自分が気持いいようにしてればそれでいい
>んですけど、「なんでなんだろう」という疑問だけが残ってしまうんで
>すね。誰の陰謀で、どこの大企業の戦略で、こういう世界になっちゃっ
>たんだろうって。そしてまた「これからいったいどうなってゆくんだろ
>う」ともね。

まあ、温帯がトンデモまじりのご本で勉強している間に、世間の嗜好は
どんどん変わってるんですな。お茶のボトルが当然の世界、温帯はきっ
と知らないような気がする…
510名無し草:03/11/16 15:31
>502
あれ?いやじゃんいやじゃん言ってたのは
牛バカ丸でなくてウラシマなんとかの方じゃなかったっけ。
511名無し草:03/11/16 15:40
>この手の清涼飲料水については、まあそれこそ「粗食のすすめ」とか低血糖症の本とかを
>沢山読んでいるもので、いいたいことは山とありますが、ここでいってもしょうがないし、
>人様が好きなものにケチをつけてると怒られるのもやだから、御自分でお好きなようにどうぞ、

と言いながら、この後の文章でぶつぶつケチつけてるわけです。
「ここで言っても仕方がない」「怒られるのもやだ」
なら、どうして最初からこんな文章書いてるんでしょうか。
512名無し草:03/11/16 15:44
>509
誰の陰謀とか言われてもな・・・
そのうちフリーメイソンがどうとか秘密結社がどうとか言い出すのではあるまいね。
513名無し草:03/11/16 15:55
コカ・コーラとペプシ、マクドナルドは人類を密かに滅びの道へと導く
悪しき秘密結社なのです。異星人たちは常に地球を狙っているのです。

…なんかSFですでにありそうなネタだな。
514名無し草:03/11/16 15:57
料理板の【阿鼻叫喚】やってはいけない料理法【地獄絵図】
ってスレでこんなカキコがあった。

46 名前:ぱくぱく名無しさん メール: 投稿日:03/02/08 23:59
こどものころ、おにぎりに味の素を振って食べた。
塩も味の素も似たような入れ物に入ってるし、見た目も似てるので
中身も似たようなもんだと思ってた。
あれが旨み調味料だなんて絶対に嘘だ。

おにぎりに味の素なんてやったことないから
どんな味か分からなかったけど、普通に不味いんだなと思いました。
人様が好きなものにケチをつけてると怒られるのもやだから
これ以上何もいいません。
515名無し草:03/11/16 16:02
>510
Σ(゚Д゚)ソウダッタ…教えてくれてありがd。
記憶の上書きしておきます。
516名無し草:03/11/16 16:03
温帯の読んでる「ファストフードと狂牛病」「太り行く人類(本当は「太りゆく人類」)」
って、書評なんか読むと温帯はタイトル同じ別の本読んでるんじゃないかって印象。
「ファストフード」は、狂牛病に対する英・日政府の対応の悪さとか、企業倫理とか
そういう点を挙げている評論や感想文がほとんど。
「太りゆく」は医学の専門知識(肥満遺伝子の解明について)と
企業のマーケティング戦略の両面から肥満という現象を捉えた本らしい。
今度、図書館で借りてみようと思ってる。温帯の説明だとコーラで歯が溶けたり
今の若者はジャンクフードと炭酸飲料しか食べてない、とか書いてる本みたいだ。
517名無し草:03/11/16 16:08
>「太りゆく人類」
(前略)
>肥満は個人のせいにあらず。ではだれのせいか。この二十年間は同時に、
>肥満の引き金となる遺伝子をさがす二十年間でもあった。九四年、
>ロックフェラー大学のグループが肥満遺伝子レプチンのクローニングに成功。
>この大事件を中心に医学界・製薬業界における先陣あらそいのすさまじさが、
>たんねんな取材によって再現されてゆく。それが前半。
(後略)
>評者・津野海太郎(編集者・和光大教授)

なんか、すげ〜面白そうな本です。でも温帯の読んだ本とはきっと別物ですね。
518名無し草:03/11/16 16:13
引き金になる遺伝子はあれども、それで個人がどうなるかは環境の問題。
言い訳には使えない本と、温帯は気がつくだろうか?>太りゆく人類
519名無し草:03/11/16 16:19
>518
温帯は「太りゆく人類」に書いてあることは
「アメリカの狂気」とか言ってまったく対岸の
火事としてしか捉えてないです。
520名無し草:03/11/16 16:37
もしかしたら温帯の読書って、「目で文面を読み取る」のと「文章の内容を理解
する」との間に、「文章を一旦分解して、アテクシ理論に沿う様に再構成する」とい
う余計なプロセスが挿し挟まれてるんじゃなかろうか。
最初っから「アテクシの理論を補強する内容の本」っつー先入観で以って選んでるみ
たいだし。
521名無し草:03/11/16 16:44
>誰の陰謀で、どこの大企業の戦略で、こういう世界になっちゃったんだろうって。
>そしてまた「これからいったいどうなってゆくんだろう」ともね。

「ファストフードと狂牛病」や「太りゆく人類」というのは
温帯が疑問に思っていること、そのものがテーマになっている本ですが、
本文はお読みになっていないのでしょうか?
522名無し草:03/11/16 16:47
>>520
チョチョッと読んで、「わかった気になっちゃう」って感じなんだろうと思う。
パラレルリアリティもそうだったし。
523名無し草:03/11/16 16:47
>521
その本を読んだと書いていたのが今年の9月29日の日記だったから、
もう忘れてしまったのでは。
で、アテクシ理論を裏付ける部分だけが記憶に残っている→脳内で補強
と、こういう流れなのでわ。
524名無し草:03/11/16 16:49
>521
著者も浮かばれないね〜。
525名無し草:03/11/16 17:14
>私はどうも、砂糖下戸な上に炭酸が苦手なので、「甘くてシュワシュワ
>している」というだけでとても苦手で、以前「ワインを沢山飲むと体に
>悪いから、杏露酒をソーダ割りにして飲もうかな」「ビールも、キリン
>レモン割りだとちょっと飲めるな」などと思ったことがあって、カ*ダ
>ドライってのを甘いのと甘くないのと3本づつくらい、買ってきたんで
>すね。さあもう15,6年前でしょうか(爆)
> で、こないだ、それが、掃除していたら出てきまして(^^;)まあ瓶詰め
>なんだから悪くもなんともなっちゃいないけど、「15年ものの炭酸飲
>料か」と自分で呆れてしまいました(^^;)

キリンレモンで割ってまでビール飲まないでほすぃのうw
で、結局モノの片付けの悪い人ってだけなんでないかのう?
526名無し草:03/11/16 17:26
情報を早のみこみ→わかったつもりで脳内処理→得意
物を買い込む→使ったつもり→○年後にハケーン

温帯、絶対ADHDだよ、自分もこういうところ似てるから。
でも15年も置いとかないっつーの、いくらなんでも。
527名無し草:03/11/16 17:31
杏露酒なんて甘い酒をサイダーだの「カ*ダドライ」だので割ってどうするんだろ。
砂糖が嫌ならそもそも杏露酒を買わなきゃいいし、貰い物だから人に回したり
処分したりしたら悪いな、と思うならなぜ単なる炭酸水で割らない?
クラブソーダ、ガス入りペリエ、温帯の好きそうなかっちょいい名前の炭酸水は
いくらでもあるのに。
甘い炭酸水だとガスが抜ければベタ甘で飲めたもんじゃないけど、ガスの
強すぎるクラブソーダだったら栓をあけてちょっと放置すると薄く苦味の残る
程よい弱炭酸水になるのに。

………要は、実は、温帯って苦いのが嫌いな子ども舌でしょう。
528名無し草:03/11/16 17:34
砂糖も炭酸も本当は大好きなんだよね、嘘吐きAZばあちゃん?w
529名無し草:03/11/16 17:53
>私はどうも、砂糖下戸な上に

おととい書いてたこれはナンデスカ〜?
「舌の根も乾かぬうちに」って正にこのことだなw

>カステラやわらびもちやぎゅうひ、金沢の「月世界」だのは好きだし、
>洋菓子でも、「サヴァラン」とか、焼き菓子、特にフィナンシェなんか
>好きですもんね。アンコでも栗蒸し羊羹は好きですね。
530名無し草:03/11/16 17:55
温帯の言う「砂糖」って一般の砂糖と何か違うんでしょうか?
どなたか教えてください。
531名無し草:03/11/16 17:56
温帯の書く「炭酸大好き」「ファーストフード漬け」の
絵に描いたようなDQNなんて、きっと温帯が思ってるより少ないよ。
532名無し草:03/11/16 17:58
温帯の苦手な右少米唐は、ツケモノ寿司には入っているようです。
533名無し草:03/11/16 17:58
>531
あぐら見る限りでは「炭酸大好き」も「ファーストフード大好き」も
「味の素大好き」「脂身大好き」「てんぷら揚げ物大好き」も
すべて温帯だと思うんですが…(w
534名無し草:03/11/16 18:19
三度三度の食事を全部マクドやコンビニやファミレスで取ってる愚民と
いうのを勝手に想像して「それに比べてアテクシは」って言われてもなあ。
535名無し草:03/11/16 18:58
私は温帯風にいえば、かなりちゃんと料理する方だと思うが、
(冷凍食品とか、できあいのタレとか使わないし)
コンビニ弁当が舌に合わないなんてことは言わないぞ。
そして時々むしょ〜〜〜に、マクドナルドが食べたくなるぞw。

繊細なのよアテクシっての、見てていらいらすんぞ。
536名無し草:03/11/16 19:09
>525
>私はどうも、砂糖下戸な上に炭酸が苦手なので、「甘くてシュワシュワ
>している」というだけでとても苦手で、以前「ワインを沢山飲むと体に
>悪いから、杏露酒をソーダ割りにして飲もうかな」「ビールも、キリン
>レモン割りだとちょっと飲めるな」などと思ったことがあって、

どーしても分からないんだけど、砂糖下戸で炭酸が苦手な人間が
どうして杏露酒(甘い)をソーダ割りにして飲もうとか、
ビールをキリンレモン割り(悪酔いしそう…)なんて発想が出るんでスカー?
甘いお酒の苦手な私は、聞いただけでおえっとなるんですけど〜。
537名無し草:03/11/16 19:13
飲みたくないものをそうまでして飲もうとするのは何故なんだろうね。
538名無し草:03/11/16 19:17
>535
そうだよね。
うちのおかんもかなりきっちり料理するけど(ほんだしは使うが)、
だからと言ってジャンクフードは食べられないの、なんてことは
全然ないよ。
スローフードはスローフードの、ファストフードはファストフードの
それぞれのおいしさがあると思う。インスタントラーメンとかのあの
蠱惑的なうまさは、手料理にはないものだし。
539名無し草:03/11/16 19:17
嫌いな物を態々摂取する事で、やっぱり嫌いだった
良かった(○○が嫌いなんてアテクシは正常だ)と日々確認してるわけさ。
トマトが温帯を毎日(?)ヲチして、「変な作家(プ」と言ってるのと同じ。

てーか単に比喩の表現が文筆家とは思えないくらいアレってだけだけど。
540名無し草:03/11/16 19:18
>536
身体に悪いくらいワインを飲まなければいいだけのことと思われ。
541名無し草:03/11/16 19:21
温帯くらい「格好いい食べ物」と「格好悪い食べ物」を区別する人も珍しい。
で、自分は格好いい食べ物しか食べないの、格好悪いものを食べてる人って愚かね、
っつーことを延々と言う。あーハイハイ、とドラ目で流せばいいんだろうが。
542名無し草:03/11/16 19:23
>>539
温帯は比喩表現が下手で、いつも直接話法だなあ、と思っているよ。
しかもその直接表現ですら、ナリの美表現にしても、はっとするようなの読んだことがない。
おわそんの主人公も不良に「ジャニーズみたいな面しやがって」なんて言われてたし
相当言葉のチョイスはヘタクソだと思う。
543名無し草:03/11/16 19:25
>おわそんの主人公も不良に「ジャニーズみたいな面しやがって」なんて言われてたし

そういうこと言う不良wって存在するかなあ。褒めてんのか?
544名無し草:03/11/16 19:31
「ジャ○ー○○川みたいな面しやがって」だったら
オカマさん罵倒語として、もうちょっとランクが高いかな。
545名無し草:03/11/16 19:38
>>542
> 相当言葉のチョイスはヘタクソだと思う。

「あなたは文章の達人だから」と言われたアテクシに対してなんてことを!w

温帯の文章って昔はまあまあ読みやすかったけど
達人とか文章ウマー!とか思ったことはないなあ。

546名無し草:03/11/16 19:39
だって文章のテクノロジーですよ。あなた。
547名無し草:03/11/16 19:41
無自覚に、そこらにあったからこの言葉持って来ました〜って
感じなんですよね、温帯って。
しゃっとだうんだの夜光塗料だのパラレルだの。
548名無し草:03/11/16 19:41
日記。
>毎日稽古場にいっているとやはりだんだん疲れがじわじわたまってくる
>んでしょうね。それにストレスがたまってくるからお酒飲んで発散とか
>も必要になってくるし、まあそういうことなんだろうなあ。

だから長丁場の舞台を作る人間は、キャストじゃ無くても自主的に体鍛
えたりコンディションを整えて臨むんですけどね。ストレス→酒って単
純だなあ。

>もともと眠りが浅いので、けっこうそれだけ寝ていても何回も目をさま
>したりしているから、きっとたくさん寝なくてはいけないんだろうな。

> あーでも昔はよくこの日記でも不眠症だ不眠症だ、中断睡眠だ、早朝
>覚醒だって騒いでいたんですね。あれはおかしいほどきれいに直ってし
>まった、というか、中途覚醒、早朝覚醒をしないってことじゃなくて、
>けさも考えてみると、5時くらいに夢見て目醒ましてしばらく起きてい
>たりしてるんですよ。それからまた、とろとろして寝てしまって、それ
>で8時すぎているという―

…それは不眠症じゃなくて、睡眠時無呼吸ゲフンゲフン
気にしなかったら治るようなもんなら、不眠症とは言わへんでしょうなあ。
549名無し草:03/11/16 19:43
「もともと眠りが浅い」
AZたんのお気にキャラたちと一緒(はぁと)
550名無し草:03/11/16 19:46
単に寝汚いとも言うね。
551名無し草:03/11/16 19:56
ジャニーズみたいな云々っていうのは、「極私的ファンタジー」
の中で相当胸にこたえる罵倒表現のつもりなんだろう。
読者はそんな世界を想像する義務があるのさ。
想像出来ない香具師は糞リアリズムに毒された文学の敵なんだよ。

さもなくば「ありえねぇ〜」表現を使う事によって読者を現実に引き戻し、
魅惑のAzタンワールド中毒にしないよう、作者自ら予防線を張ってくれてるんじゃないか?

ウン、ソウダ、キットソウニチガイナイ。
552名無し草:03/11/16 20:04
他にも、おわそんには、90年代のティーン(これも主人公)が横須賀に来て、
百恵ちゃんにノスタルジーを抱いていました。
そして「ああ、なんと遠くへ…」とやっていたようなキオーク。
553名無し草:03/11/16 20:17
迷作「シオントキラ」の温帯のベッドシーンw に相当げんなりした記憶が甦ってきた。

「ああ、●●ーーーー」
「おお、××、××ーーーーー」

名前呼びあっては「ああ」とか「おお」とか言ってるだけ。
当時は熱心なずね読者だったんですが、萎え萎えでした。
554名無し草:03/11/16 20:18
>539
>トマトが温帯を毎日(?)ヲチして、「変な作家(プ」と言ってるのと同じ。

なるほど!「腹が立つなら読まなければいい」と言われてもヲチはやめられないもんなぁ。
「嫌いだったら食べなければいい」と言われても温帯もやめられないんだろうね。
555名無し草:03/11/16 20:21
温帯電波が弱い日は、温帯作品でげんなりするのも
いい味わいかもしれませんね…
556名無し草:03/11/16 20:22
まるでルビニア・・・
557名無し草:03/11/16 20:23
ジンジャーエールはカ*ダドライより、ウ*ルキンソンのが
辛くてウマーと言ってみるテスト。
558名無し草:03/11/16 20:27
>553
あれを書いていた時は、「どこまでベタベタな設定の話で萌えることが出来るか」という
壮大(でもないが)な実験をしていたんじゃなかったっけ?
いわゆる「へぼん」を逆手にとって、嘲笑しつつも門弟達とのリレー小説で遊んでいたとオモ。
温帯にも一応の遊び心と客観性があった頃。

・・・現在は真剣に「へぼん」を書いて「真実の愛」と豪語しつつ自分一人で萌えているわけですが。
559名無し草:03/11/16 20:29
「おお、ああ」だけのセクースシーンはベタベタ設定のヤオイと言えるのだろうか…?
560553:03/11/16 20:33
>>558
うん、設定そのものがヘボンなのは狙ってやったことなんだけど
「決まり切った設定と展開で100人中100人を泣かせてみせる」と
小説同情で豪語していたわりには、小説の文章としてもうかなり……という感じだった。
設定はヘボンでも、プロのお遊びなら文章これではアカンやろ……と思ったよ。

当時は「まあ、企画ものだしこんなもんか」と自分を納得させてたけど
ブイブイ言わせてたあの頃から
確実に駄目作家の予兆があったんだな、と今にして思うわけです。
561名無し草:03/11/16 20:39
>560
た・・・確かに泣くのは無理ですな。
「こんなありえねー話萌える前にまず爆笑だよ。だから投稿する時は気を付けろ」という
「悪い例」として書いたかと思っていた。(実はちゃんと読んでいない)
2ちゃんの「へぼん趣味」を先取りした先鋭的なお遊びかと思ってチョト感心していたのにw
562名無し草:03/11/16 20:42
>>561
「お遊びとして書いたバラバラのものを、
あそこまでまとめ、高めるアテクシの実力!」とどっかで自画自賛しとったよ〜あとがきかな?
563名無し草:03/11/16 20:53
>>562
自画自賛する機会だけはいつでもどこでも逃さない女、AZ。
564名無し草:03/11/16 21:11
「美しくないものなんか存在する意味がないわ。
美しくない人たちは今すぐ死んでしまえばいいのよ。
見たくない。アヤコ美しくないものは見たくないわ。」

って台詞があったなあ。シオントキラ。
いえ別に作者と作品内の台詞は無関係だろうから
いいんですけど。
565名無し草:03/11/16 21:23
明日は高橋尚子かな。
566名無し草:03/11/16 21:27
>564
つまり作者がまっ先に氏ねと。
567名無し草:03/11/16 22:02
いや、家中の鏡を叩き壊すのかもしれない。
568名無し草:03/11/16 22:21
遅レスですが…

>私はどうも、砂糖下戸な上に炭酸が苦手なので、「甘くてシュワシュワ
>している」というだけでとても苦手で、以前「ワインを沢山飲むと体に
>悪いから、杏露酒をソーダ割りにして飲もうかな」「ビールも、キリン
>レモン割りだとちょっと飲めるな」などと思ったことがあって

凄く意味不明
炭酸苦手で、清涼飲料水の類を嫌っていて
体に悪いと散々言っておきながら、
「ワインを大量に飲むと体に悪いから、
杏露酒を(体に悪い)ソーダ割して飲もうかな?」
って話になるんだー????

しかし、ビールのキリンレモン割はありかもしれん
大学時代の恩師がドイツに留学していた頃(20年以上前)
ドイツのオバちゃんたちの間ではビールのファンタオレンジ割りが
流行っていたというから……
569名無し草:03/11/16 22:26
>568
お酒に慣れてない頃、ビールのコーラ割りならよく飲んでた。
意外と(・∀・)イイ!!
570名無し草:03/11/16 22:30
漏れは子供の頃、ビールにまんま砂糖入れて飲んでたw
571名無し草:03/11/16 22:31
分からん。
ソーダやキリンレモンは炭酸じゃないのか。
砂糖下戸でも杏露酒はオッケーなのか。
肉じゃないハム並みに分からん。
572名無し草:03/11/16 22:38
もう、水溜りで魚釣りをする人と同じなんだよきっと・・・
もうこっちの世界には帰って来れないんだろなあ・・・
573名無し草:03/11/16 22:38
私はお料理に砂糖がタプーリ入っていると「不味い」と感じるタイプで、
煮物などもなるべく砂糖は入れないか極少量にしていまつ。
生クリームも苦手。でも、ジュースなどの甘い飲み物は好き。
食べ物の甘味はあまり好きじゃないけど飲み物の甘味は許せるタイプが
いるんじゃないかと思う。(てかそれ自分)

炭酸の方はチョト理解出来ませんが(w
574名無し草:03/11/16 23:15
568さんが聞いたドイツおばチャン達の飲み方を温帯も知ってたって事でしょ?
で、真似しようと思ったんだけど、良く考えたらアテクシ炭酸や糖分嫌いだったわオホホ。
愚民なら真似しようとする前に気が付くんだけど、たおやかで高貴なカサンドラは
イノセントだから気がつかなかった…と。
端から見ると正気でないのは論を待たない。
575名無し草:03/11/16 23:19
スミヨタソは甘い物好きでつよ。
蚊捨て等、牛否、藁眉持ち、鯖乱、妬き餓死、非難シェ、栗無視洋館etc
576名無し草:03/11/16 23:27
詐婆乱、苦理無視妖観に訂正しときまつ
577名無し草:03/11/16 23:27
>>575
無茶すぎる当て字ワロタ
578名無し草:03/11/16 23:29
>568

コーラのファンタ割もあったよ(10年ほど前)。
普通にレストランのメニューにあるし、缶入りでも売ってる。

ビールのは、そういうノリなんだろうなあ。
ところで温帯は、ソーダ割の「ソーダ」を「炭酸水」じゃなくて
清涼飲料水だと思っているとか? マサカネー
579名無し草:03/11/16 23:31
>561
しっかり読んで今も本持ってます…。恥かしい記念品だ。
始めは「ヘボ設定の見本」として書いたものを道場高弟を含む数人で
リレーしていって、収集がつかなくなったところで温帯に戻して
フィニッシュ…という流れだったはず。

私はリレー中に出てきた医者×元ヤンキーのロッカーが妙にツボに
入ってしまったので、ラストはけっこうドキドキしつつ読んだ。
主役のシオンとキラはスルーしてた…。
580名無し草:03/11/16 23:34
そういえば、ビールとジンジャーエールを1対1で合わせたものは、
シャンディ・ガフという名前の立派なカクテルですねえ。

アレ嫌いコレ嫌い嫌い嫌い!と言う人間ほど繊細だと
ナチュラルに思ってそうだなあ、温帯は。
581名無し草:03/11/16 23:55
>>580
逆に「好き嫌いはありません」と言う人は
限りなく鈍感で、高貴でタグイマレなアテクシには
想像もつかない下賎な人、と思っていそう。

個人的には、苦手なもののひとつやふたつあるとしても、
好き嫌いはない、と言える人の方が育ちがよさそう
という印象を受けますが。
582名無し草:03/11/16 23:58
>581
本当に育ちのいい人は人前で嫌いなものを公言することはまずないでしょう。
その最たる方々が皇族ではないかと。
583名無し草:03/11/16 23:58
びにさんがねてしまわれるとさみしいです
わたしは
584名無し草:03/11/17 00:00
>和菓子ではアンコが苦手、洋菓子では生クリームが苦手だったりするので、そ
>れで甘いものってのが、基本的に苦手なものが多くて、でもだから考えてみる
>と中国のお菓子は好きです。ごまあん入りの白玉団子とか、ハスの実あんの月
>餅とか、たくさんは食べられませんが中国のお菓子は好きですから、やはり駄
>目なのはアンコと生クリームなんでしょうね。カステラやわらびもちやぎゅう
>ひ、金沢の「月世界」だのは好きだし、洋菓子でも、「サヴァラン」とか、焼き
>菓子、特にフィナンシェなんか好きですもんね。アンコでも栗蒸し羊羹は好き
>ですね。

よーするに炭水化物オンリーが駄目で、
+脂肪分(ex:胡麻餡,月餅餡,カステラ,フィナンシェ.但し生クリーム除く)
もしくは
+蛋白質由来のアミノ酸(月世界の卵白,西洋焼き菓子の卵,蕨餅の黄粉)
がそのお菓子がOKかそうでないかの基準なの???

あ、それでは求肥と栗蒸羊羹がNGか…挫折…_| ̄|○
585名無し草:03/11/17 00:11
マックに朝飯を食べにいくダンナと子供に、
フィレオフィッシュ買ってきて、という光景は一体なんなんでしょうねえ(爆
586名無し草:03/11/17 00:17
どんなお菓子にだって、美味しいのとあまり上出来ではないのが
ありますから、温帯の場合は上出来でないものに当たったときには
「コレ嫌〜い」美味しいのに当たれば「おいし〜い」という第一印象を
50才も超えた今まで大事に大事にしてらっしゃるのではないかしら。
ちょっと損をしてらっしゃいますよね、おかわいそうに(w
587名無し草:03/11/17 00:46
>542
そうか、下手か。やっぱり下手な作家と思っていいのか。

初期グインの頃、ナリヌを褒め称えるのに
「女のように美しい」なんてどうしようもない比喩を乱発しておきながら
あとがきで自画自賛大爆発してたから、なんか変・・・?と思っていたよ。
そうか、下手でいいのか。
588名無し草:03/11/17 00:55
>587
>女のように美しい

しかしグイソに出てくる女はみんな白痴という罠。
「女のように美しい=白痴美」という意味か?
589名無し草:03/11/17 01:14
>585
フィレじゃない。ハムエッグマフィン
590名無し草:03/11/17 02:21
>>588
「女のように美しい男(臣)」=あどけない子供のようなおかた
「美しい女」=ただのバ(ry
かと。
591名無し草:03/11/17 06:05
女は馬鹿でも童女はステキなんでしょうよ。
だってセルフイメージも童女なんでしょ?
592名無し草:03/11/17 09:15
今朝のニュースで5歳の童女が54歳の祖母と27歳の母親に虐待の末
殺害されていたけど…。
祖母と同世代の温帯のコメントキホ…゙……いや、やっぱいい。
なんかすげー気分悪くなりそうだから。
593名無し草:03/11/17 09:52
更新報告

いつになく弱気なAZたま。
暴飲暴食がたたって体調がよろしくないそうで。
諸行無常のクダリには
「オマエ(の作品)ガナー」と突っ込みました。
594名無し草:03/11/17 10:01
本スペで嫌いなもの「マヨネーズ」だって。
温帯はマヨネーズ好きなのに何故?と読んでみたら
「市販のマヨは嫌い。自家製マヨは好き。」ですとw
あ〜はいはい。
595名無し草:03/11/17 10:12
> きのう中華料理にいってまた多少老酒を飲んだりとか、私としては満腹まで
> 食べたりとかしていたら、またまた胃が同じ状態になってしまいました。

油物きらいで体調が悪いのに中華料理をマンプクまで食べて
酒を飲むんだから学習しないんだなぁ。
いや学習するよりも食い意地がはってるのか。
どんなものをどれくらい食べたり飲んだりしたのやら。
596名無し草:03/11/17 10:15
>外食だと、どんなに少なくともちょっとはアルコールが入ってしまうから

そんなもの自分の意志しだいでしょうが。
お酒勧められても断わればいいだけなのにそれができないんだね。
前日飲みすぎて体調が悪くなったのなら翌日は一切飲まない。
それができないのは、単に意志が弱くて意地汚いからなだけ。
597名無し草:03/11/17 10:17
「多少」とか「私としては」とか留保をつけられても、もうトマトとナメクジは誰も
信用しないからなw
もう50歳なんだから、いいかげん自分の適量は分かるんじゃないかって無駄で
したね…「食べたい」「満足」する量と、体調の許す量がずれてるんだろうなあ。
598名無し草:03/11/17 10:17
>私としては満腹まで食べたりとかしていたら

温帯的には、「いつも少食な私としては」のつもりでしょうが
周囲の人から見れば「どんだけ喰うんや!」という量なんだろうなあ。
599名無し草:03/11/17 10:21
>結局のところ、大量生産の市販品のマヨが苦手、ってことになると、
>やっぱ、私、ただのゼイタクもんなんですかねえ(^^;)

温帯の場合は味で判断してるわけじゃなくて
「手作り=おいしい」「大量生産=まずい」という
図式を信じて疑わないだけのことでしょう。
それってゼイタクなんじゃなくて、ただのバカなんですよ。
温帯の大嫌いなブランド信仰の若いコたちと同じ。
600名無し草:03/11/17 10:32
まぁでも、手作りマヨネーズは確かにうまいです。(温帯が美味しく作れるか
どうかはちと疑問なんだが。)
市販のものと同じとは思えないというのには珍しく同意。
601名無し草:03/11/17 10:34
> まあ私はハンバーガーとかも年に1回なんかの気まぐれでかじる程度ですが、
> そのときに、昨今のバーガーって、よくマヨネーズが入ってるでしょ、チキンバーガーとかでも。
> そのときに、やおらバンズをとりのけて、バーガーを分解して、そこからフォークで
> 全部マヨネーズを取り除いてしまう、程度にはキライです(^^;)

年一回にしては最近のハンバーガーにマヨネーズが入っているというのをよく知ってますね。
たまにしか買わないからマヨ抜きが出来ると言うのは知らないにしても
マヨ嫌いなら最初からマヨを使っていないハンバーガーを買えばいいのでは?

602名無し草:03/11/17 10:36
>でも皮肉なことに、稽古場に毎日いると、座って演出してるわけだから、逆に
>このごろの日常生活よりずっと歩かなくなっちゃうんです。このしばらくは、
>とにかくわりと意識して、1日1万歩以上歩くのを気を付けてましたしね。
>だけど演出席に座ってれば、車でスタジオにいって、ずっと座っていて、休憩
>時間に歩き回るくらい、また車で帰ってくるから、3千歩とか4千歩くらいし
>か歩かなくなってしまう、運動量は減って、食事は外食で油こいものが多くな
>り、お酒は増えて、しかも生活が不規則になる、と、これだけ続けば、それは
>調子も悪くなるだろうなと思います。

だから、なんで食生活の危機に人一倍敏感な温帯が、そういう状況下の外食で「油
っこいもの」を選ぶのかなあ?中華料理でも、蒸し物やスープ、お粥中心のさっ
ぱりしたメニューで組むのは可能だし、和食のお店を選ぶ事も出来ますしね。
なによりお酒を控えて体を温める飲み物で胃を労るなんて、仕事中に倒れる訳に
はいかない場合、普通のリーマンでも実践しまっせ。

演劇関係はどのような職種でも体力勝負ですから、公演に向かって体調を管理し、
良いコンディションで稽古に入る様心がけますでしょう?プロの演出家を名乗
るのなら、「自己管理が悪い」としか言ってもらえないものなんですが。慰めて
欲しいの?
603名無し草:03/11/17 10:38
みんな気付いてるな、「私としては満腹」の欺瞞性に。
これって一見するとイパーン人にとって腹八分目(五分目w)で
満腹になる繊細なアテクシ気取った表現なんだけど、もともと
食事量(必要な栄養量)は個々人で千差万別なんだし、
たとえどれだけ絶対量としては少なかろうが、本人が
満腹(大概の場合必要以上に食べた場合の事ですね)である以上、
その本人にとっては 過 剰 摂 取 なんだよ。
んでもって、おそらく育ち盛りで運動量もある人のドカ食いと比較して
腹五分目なんじゃないかな〜w と先読みされてしまう所がさすがタグイマレな温帯。
604名無し草:03/11/17 10:50
> そのときに、やおらバンズをとりのけて、バーガーを分解して、そこからフォークで
> 全部マヨネーズを取り除いてしまう

すごく行儀悪くてみっともない行動だと思うけど…
605名無し草:03/11/17 10:59
うん。そんな事する位ならマヨ入りのものを頼むな、と。
または、ちゃんとマヨ抜きでオーダーせい、と。
温帯は自分が駄目なものを、上手く避けるのが下手だね。マヨ抜きオーダーが
出来るのは随分昔からなんだけどね。
606名無し草:03/11/17 11:05
あのー演出って、席に「ずっと座っていて」やるものなの?
座らなきゃいけないのは分かる。客は座って見るんだから、同じように見る必要がある。
でも、指示出しするときは立っていいわけだし。役者の近くに歩いていったりもしないのか?
芝居に詳しい方、教えてくださいまし。
607名無し草:03/11/17 11:09
なぜそこまでして自分で嫌いと公言(自慢)している
ファストフードを食べなければならないのか理解できない。

わざわざ嫌いなファストフード店に出向いて注文せずとも、
大好きな「おうちで手作り」でもすればいいのに。
608名無し草:03/11/17 11:16
ほんと、「嫌い嫌い自慢」がなければ、自炊派でもたまにファストフード
食べたくなって、でもやっぱり今ひとつだね、とか書かれたって
ああそうだよね、と受け入れられるのに。
609名無し草:03/11/17 11:23
>600
ンママーだよね、手作りマヨ。
しかし既製品より手を掛けた新鮮なお手製マヨが美味なのは理の当然。
それを「さすが高貴でタグイマレなアテクシは、味覚も高貴でタグイマレでしょ参ったか」
とやっちゃうところが、温帯が世にもタグイマレなデムパたる所以。
市販マヨが苦手だというのだって、どうせいつものフカシでしょうけどね。
610名無し草:03/11/17 11:33
ファストフードや外食のサラダについているマヨネーズは「得体が知れない添加物」
が入っているに違いない、と思ってそうだからなあ。

マヨネーズは成分である酢と塩分で腐敗しないため、防腐剤は必要無いってか入れる
とマヨネーズと認められなくなるしw 着色料、増粘剤、乳化剤も使えない。
大量生産品としては、かなりに厳しい規制のある食品ですな。
611名無し草:03/11/17 11:48
「得体が知れない添加物」は温帯の作品にも入ってるのに
どうして嫌うのかしら〜
612名無し草:03/11/17 11:48
>市販のなんか防腐剤とか入ってるかもしれないやつよりはもちませんけど

↑↑↑↑↑

風説の流布もいいとこ
613名無し草:03/11/17 11:48
マヨ嫌いか・・・。温帯はタマゴサンド大好きだったよね。
614名無し草:03/11/17 12:02
>607
うむ、そこが温帯の生態上の大きな謎だな。
嫌いな物でもテーブルに並んでいたら食べてしまう、というのなら、食べら
れる物(殊に人が食べている物)なら口に入れてみないと気が済まない、と
いう意地汚さだろう、と解釈出来る。
しかし、数ある選択肢の中からなぜわざわざ好きな物を避け、嫌いな物を殊
更に選んで食べなければならないのか?となると、タグイマレならぬ身には全く
理解不能だ。


それともアレか。

>やおらバンズをとりのけて、バーガーを分解して、そこからフォークで全部
>マヨネーズを取り除いてしまう

>あぶらっこい、っていうのもあるけど、それ以前に、どうもあのすっぱ甘い
>というか、特有の味が苦手であるという。だから、サラダとかにかかってい
>ても、やっぱりとりのけてしまいます。

なんつー事を得意げに書くって事は、温帯にとって食事とは、なべて「繊細
な(r」「愚民とは(r」「大量消費(r」「パラ(r」等々をアピールする為の、
アテクシアアオオナントイウタイムであるって事なんだろーか。
615名無し草:03/11/17 12:07
>このしばらくは、とにかくわりと意識して、1日1万歩以上歩くのを気を付けてましたしね。

こりゃきっぱりはっきり嘘だろ〜〜。
万歩計持ってるとも思えないし、まあ嘘というより、「気のせい」じゃないのか?
先日の食事のカロリーもどう計ってるのかどう計算してるのかが謎だったが、
何でもかんでも雰囲気で物言ってるのに具体的な数字を出されても
まるっきり信じられないよ。
616名無し草:03/11/17 12:10
>>614
>温帯にとって食事とは、
>なべて「繊細 な(r」「愚民とは(r」「大量消費(r」「パラ(r」等々をアピールする為の、
>アテクシアアオオナントイウタイムであるって事なんだろーか。

はい、たいへん良くできました(ハナマル)
617名無し草:03/11/17 12:17
ハンバーグとかはさぁ
嫌いではないのかい?
チキンとかも
トリさんがカワイソーとかいいそうなんだけど。
618名無し草:03/11/17 12:18
美味しんぼで読んだだけだから間違っているかもしれないけど
マヨネーズって元々殺菌性が強いから市販の物でも防腐剤・添加剤
をいれていないと聞いています。
それどころか市販ものには温帯の大好きな化学調味料が
入っているのになぜ毛嫌いするのでしょう?
そりゃ風味とかは手作り出来立てにかなうはずはないだろうけど
619名無し草:03/11/17 12:23
>何がどうキライといって、たぶん「味」ですねえ。あぶらっこい、っていうの
>もあるけど、それ以前に、どうもあのすっぱ甘いというか、特有の味が苦手で
>あるという。だから、サラダとかにかかっていても、やっぱりとりのけてしま
>います。ただ、エイヒレとか、アタリメとかにわきにそえてあるのに七味をか
>けたのは、たまにちょろっと味をかえるためにつけたりしますけれど。
> あと、料理に使うのはわりと平気で、ポテトサラダとかに入ってるのはまあ
>大丈夫、それほど好きなわけじゃあないですけれども。あと、白身魚のマヨネ
>ーズ焼きとか、そういうのはけっこうキライじゃありません。だから「マヨネ
>ーズを、マヨネーズのまま」使う状態が一番苦手のようです。グラタンに入っ
>てたりするのはあまり気にしません。

市販のマヨネーズの「お酢」の配分が好みに合わない、と。
料理に使われて他のものと混ざってると気にならない、と。
普通ですねw 外食や惣菜でも結構食べてますねw
エイヒレマヨネーズですかw ちょろっとではないだろーと推定。

手作りマヨネーズだと、酢の配分はいかようにも調整できますから良いんじゃな
いでしょうか。ただし、酢が少ないと痛む傾向は出てきますね。
市販マヨネーズは酸敗しないようにして、ある程度「味がこなれてから」出荷さ
れます。旨味成分は作ってから少し置くほうが増えるんですよ。
新鮮風味を味わうものとはちと違うので、お好みで使い分けが吉かと。
620名無し草:03/11/17 12:33
市販のマヨネーズの消費期限は、表示の保存方法に従って7カ月らしいです。
621名無し草:03/11/17 12:34
今さらだけど、内容の電波っプリにごまかされがちだけど、
あぐら坂ってどこもかしこもまんべんなく、世の徒然日記系
文章の中で群を抜いてド下手な牛の涎文だよね。今さらだけど。

手作りマヨネーズというと斉藤さんを思い出す…
622名無し草:03/11/17 12:49
あぐら倶楽部って、トマト、ナメクジはもちろん、一般人も脳内あぽーんなんだと思う。
普通の人が読めば、内容は矛盾だらけ。嘘、嘘、嘘の大本営発表の連続。
そして内容以前に、詠み辛い悪文、使い辛いインデックス、趣味の悪いデザイン。
これって全て、教祖のお言葉は全く疑わず、ありがたく受信している儲向けに、
脳内ファンタジーを垂れ流す場なのだと思う。

点労ぱておみたいに、会員制にすればいいのに・・・
623名無し草:03/11/17 12:51
キューピーのサイトによると、いま賞味期限は10ヵ月、製造後1ヵ月目位からが
味が良くなり食べ頃なんだそうだ。

ただし、開封後は冷蔵庫保存で1ヵ月くらいで食べきるのが吉とか。
624名無し草:03/11/17 13:13
>自然の成り行きってのは、一番、さからいがたいもので、また、これはうちの
>母が、何人かの先に死んでしまった親戚や家族について、「神様は不思議なこと
>をする、年取っていよいよ死ぬ前になってくると、それまですごいいい人だっ
>たおじいちゃんとかが、急にすごくわがままになったり、狷介になったりして
>手を焼くんだけれど、それはもしかすると、いなくなってもそんなに悲しくな
>いように、と神様があんばいしてくれてるのじゃないかと思うことがあった」
>などといっていましたけれども、むろんそんなこと、一概にはとてもいえたも
>のではありませんが、そういう摂理っていうのも、なくはないのかもしれませ
>んねえ。

で、「芯でせいせいした」になるんですか?そんなアホな…
温帯経由の片口ではどのようなニュアンスかが分かりませんが、氏を前にして動
揺する人もいれば、なにか憑き物が落ちたように穏やかになる人もいる。それは
人それぞれであって、神様の案配とか残される人間の都合ではない、と思うんで
すが。
625名無し草:03/11/17 13:22
温帯なら沁で精製する人が




いや、なんでもない。
626名無し草:03/11/17 13:28
> まあものには何でも寿命というものがあるなあ、ということがことごとに思
>われる昨今で、諸行無常、という言葉が、以前はでもとても悲しかったり寂し
>かったりしていたものが、このごろは、「それもいいんじゃないか」というよう
>な――諸行が無常であるからこそ、ひとつの素晴らしい状態をいつまでも続く
>と錯覚しないですむ、すべてがただ流れてゆく、ということはもしかすると神
>の恵みなのかもしれないなあ、と思ったりもするようになってきたのですが―
>―過ぎてゆく、というのは、どんな素晴らしい恋愛だの、ぴったりと気持のあ
>ったグループだの、人生最高の境地だのも必ず過ぎていってしまう、頂点がき
>て、それからこんどはばらばらになったり失われてゆく下り坂の時代がきて、
>そしてそれがやがて遠い昔になり、下り坂になってゆくときのうらみつらみや
>あれこれの恩讐も消えてただ懐かしさだけが残って「あのときはあんなことが
>あったよなあ」と思い出すようになる、という、そういうことで、なんとなく、
>無理になにかを維持しようとしても結局なるようにしかならないんだなあ、と
>いうのが最近の私のちょっとした「悟り」なのかもしれません。人為、という
>ものは結局その程度のものなんですねえ。

形に残るものを仕事にしているのに、ヤレヤレですなあw
昔日の輝きは無くならない物だってあるんですよ。ほんの少しであるかもしれな
いけどね。ただ、より良いものをという気持ちで取り組み、結果としてどう残る
かは後の人のみ知る。でも、今駄目なのは結局運命なんだわってーのは、人生投
げてますなw
「無理に何かにしがみつく」必要はありませんが、「向上のために努力する」事
は必要でしたねえ。温帯に足りなかったのは「努力」の二文字であったような気
がします…で、やっぱり誰かと決裂したのかな?
627名無し草:03/11/17 13:47
下り坂の時代には、もれなく恨み辛みがセットでついてるってのが
いかにも温帯らしく哀れっぽくてなんとも。
円満に自然消滅した人間関係の経験は皆無なわけ?この人。
628名無し草:03/11/17 13:49
>神様の案配とか残される人間の都合ではない、と思うんですが。

けどそれが残った人の心の平安になることもあるからさ、
そんな都合のいい…と切り捨ててしまうのもな。

>>急にすごくわがままになったり、狷介になったりして手を焼く

こうなると、やはり家族も複雑な心境になる。
いくら相手は体の弱ってきた老人とはいえ、憎くもなるだろうし
邪険に扱ってしまったりもする。
亡くなった後に後悔して苦しむ人のための言葉なんだと思うよ。

こんなこと書くと温帯擁護しているみたいだけど。
629名無し草:03/11/17 13:58
>>618
味の●、量が足りない。
温帯謹製濃縮●の素が入っていない。
630名無し草:03/11/17 14:11
>>629
それだっ!ポン!(膝を叩く音)
631名無し草:03/11/17 14:19
//homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume9-30.htm
> まず第一に、マヨネーズかけると味が何もかんもみーんな同じになってしまう、んですもん。
> とにかく、どんな複雑なお味にもとのものをととのえてても、マヨネーズをかけた時点で
> すべておしゃか、すべておしまい。残るのはただ、マヨネーズの味だけ。
> そういう意味ではソースもだめです。うちでは基本的にあまりそういう「かけるもの」って
> 好きませんで、ケチャップは息子が喜ぶくらいだな、フライとかコロッケとか、私や亭主は
> ソースもかけませんね。息子も昔ヒラメのおすしを「しょうゆをつけるとヒラメの味が
> わからなくなる」っていって何もつけずに食べてたくらいだから、うす味というよりも
> 「素材の味」をよしとする家風のようです。
> (略)
> でもすごいおかしい話があって、せっせとマヨネーズ、作るでしょう。
> で、「おおむねおいしいんだが、なんかがひと味足りないな」と思って、味の*をひとふり
> しちゃいますわな。そうすると、その瞬間にそのマヨネーズは、「*の素のマヨネーズ」の
> チューブとまったく同じ味になる、あれはほんとにみごとなものであります(爆)

温帯はトマトをわざと笑わせようとしている。
632名無し草:03/11/17 14:19
>615
すごーく同感。
サラリーマンの平均歩数が1日3000歩らしいです。
温帯があの環境で、特にウォーキングをしてるわけでもないのに
1日1万歩ってのはかなり無理があると思います。
ほんと、わけわからんカロリー計算と同じですね。
633名無し草:03/11/17 14:31
>>631
(^Д^)ゲラゲラ
634名無し草:03/11/17 14:34
>631
じゃあ素直に「味の●マヨネーズ」を買えばいいのにw
635名無し草:03/11/17 14:48
温帯ってよほど大量のマヨかけるんだろうなあ。
ポテトサラダでもマヨ控え目にすれば、ちゃーんと素材の味がわかるよ。
温帯一家は全員舌がバカになってるから、微妙な違いが感じられないんだろうね。
基本的には私はかなりの薄味ですが、フライにせよお寿司にせよ
ソースだって醤油だって量をかげんすればちゃんと素材の味はわかるもんだよ。
(とはいえ、実際はかけないことの方が多いけど)
舌がバカな上に量をかげんしないから、マヨかけたらマヨの味しかしないなんて
平気で言えたりしちゃうんでしょうね。
636名無し草:03/11/17 14:49
善 味の素
悪 防腐剤など

温帯としてはこんな価値観なのかな。
637名無し草:03/11/17 15:24
温帯のマヨネーズ自作は、お客さんをする時なんだと思われます。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/9-24ts.htm
>でもカロリー高いんですよね(^^;)べつだんそのせいというわけではないんですが、
>マヨネーズを作るのはお客さんがきたときが多いです。こないだいっぺん自家製マ
>ヨネーズで「エビの揚げ物のマヨネーズあえ」をやってみたら感動的においしかっ
>たなあ。

あと、直接かけて食べるのはアレでも、料理に使ったのは好物だろう、と推測され
ますです。たけのこの刺身は、ワサビ醤油マヨネーズがベストですと。
638名無し草:03/11/17 15:57
揚げ物苦手でマヨネーズ嫌いで「エビの揚げ物のマヨネーズあえ」ですか。
639名無し草:03/11/17 16:00
アテクシが自分で作ったものはおえっとはならないのよ。ホホホヒィ
640名無し草:03/11/17 16:04
>うす味というよりも「素材の味」をよしとする家風のようです。

野菜にほんの少量の塩とか、生魚に少々の醤油とワサビっつーのは
本来の素材の味を一層引き立てるためにある。
野菜に塩を振れば甘みが増すし、量がたくさん食べられるようになる。
普通の人は適度に塩や醤油、ソースその他を使って素材の味を楽しんでるのに。
温帯ってやっぱり、素材の扱いが下手なんじゃないかなあ。
641名無し草:03/11/17 16:06
味覚音痴と一刀両断。
642名無し草:03/11/17 16:09
> まあ私はハンバーガーとかも年に1回なんかの気まぐれでかじる程度ですが、
> そのときに、昨今のバーガーって、よくマヨネーズが入ってるでしょ、チキンバーガーとかでも。
> そのときに、やおらバンズをとりのけて、バーガーを分解して、そこからフォークで
> 全部マヨネーズを取り除いてしまう、程度にはキライです(^^;)

私も生協利用してるけど、時々バンズパンの販売があるよ。
牛肉買って、これで手作りハンバーガー作ればいいじゃない。私はいつもそうしてる。
好きなソースかけられるし、野菜もたーっぷりwで、好みのバーガーが作れるよ。
そういう選択肢はないのかね、温帯には。
643名無し草:03/11/17 16:26
>642
そういえば温帯はハンバーガーを自分で作ったりしないみたいだな。
マクドナルドか、もしくは帝国ホテルだっけかの本格派バーガー
そのどっちかしか選択肢はないらしい。
644名無し草:03/11/17 17:18
>>640
いやいや、本物の野菜好きは塩もかけずにそのまま食べるそうです。
そうしないと本来の野菜の甘みを殺してしまうそうな。
温帯が言っていた訳ではなく、このスレで初めて知った事ですが。

645名無し草:03/11/17 17:19
手作りにこだわるアテクシとしてはパンを焼くところから、というよりどうせなら
小麦をそだてるところから始めたいとつねづねおもっているのですが(笑)
さいわいアテクシ緑の指の持ちぬしでして(爆)
646名無し草:03/11/17 17:28
>631
自慢が自慢になってない好例ですね。
まあ昨今流行のマヨラーもどうかとは思うけど
「素材の味がわかるアテクシ及び家族繊細でカコイイ!ハイソサエティ!」と
自慢したくてたまらない雰囲気が匂ってくるのでとても不快。

で、オチが味の素とはな……失笑。
647名無し草:03/11/17 17:33
温帯の胃がどうのこうの愚痴愚痴言ってるのは、
ただ単に今流行っている胃腸風邪ではないのかな。(食べ過ぎもあると思うけど)
このところ色々な風邪が一気に流行っているようで、
お腹が治ると喉+咳、次は熱、また胃腸と、
私も含めて私の周囲も順番に各種ひいてしまっている人多いのですが。
648名無し草:03/11/17 17:38
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/8-26ts.htm
> でも、こないだうち夏バテで死にそうだったころ、スタミナつけようと思って
> 3日続けて自家製のゴージャスハンバーガーとハンバーグサンドをお肉いっぱいの
> 上等なデリカテッセンのハンバーグで作って持ってったんですね。でおいしいから
> 全部なんとか食べる、うわでかいとか思っても一応食う。そうしたら、
> なんかめちゃめちゃ体調悪くなってきて、3日目にハタと気づいたんだけど、
> 「そうか、ハンバーグって重たいんだ!」ってね(爆)
>  ハンバーグって、他の人は知らず私にとっては相当負担の大きい食い物で、
> あとで気持悪くなったりしますし、かなーり「きつい食べ物」って感じがします。
> それを3日続けた、しかも夏バテの最中に続けたんだから、気分も悪くなるわな。

一応、ハンバーガーの作りはするみたい。
しかし「ハンバーグって、他の人は知らず私にとっては相当負担の大きい食い物で、・・・」と
ここでも類い希なアテクシを演出するのにはワラタ。
一般人でも夏バテ時に三日もハンバーグ続ければ気持ち悪くなるっつーの。
というか、三日も食べ続ける前に気づけよ。
温帯ご自慢の身体の声は聞こえなかったようで>「アテクシは身体が欲しがるもの、旬のものを食べる」
649名無し草:03/11/17 17:46
マヨネーズって、グラタンに入れるか?
違う味になるだろう。
乳製品が嫌いなら、グラタンも食えないと思うし。
650名無し草:03/11/17 18:00
温帯、胃の調子が悪いらしいけど
芝居やサイト運営、なんちゃって小説道場とか 自分でも
「これはどうあがいてもプロの域までは到達できない」
と薄々感づいてるものについては もう無理に
続けない方がいいんじゃないのかな
一部儲のおべっか・賛辞に支えられてやっているんだろうけど
もともと感受性が高い温帯のこと、冷静に見て自分の行いが
周囲からどうとられているかはわかっているような

それ認めたくないから日記で強がってみたり、一見素人っぽい
香具師からパクリ指摘されると狂ったように噛みつくんだと思う
(自分でもその指摘や批判が正しいと内心判っているから)

ストレス性の疾患って胃だけにとどまるわけじゃなし
このままいったらグインそのものも続けられなくなるような気が
651名無し草:03/11/17 18:05
胃が悪いと口臭きつくなりませんか?

周りの人に失礼だから、喋るなよ。
652名無し草:03/11/17 18:07
デリで買ってきたハンバーグやん>お手製ハンバーガーの中身
ゴージャスとか言ってるけどさあw
良いひき肉で自作したって、大して手間はかからないと思うんだけど。

で、具合悪くなるのは明らかに食べ過ぎなんでしょうねえ。
多分、ハンバーガーだけじゃないと思うし>一緒に何やかんや食べている
653名無し草:03/11/17 18:11
>>649
ホワイトソースのグラタンには入れる場合もあるですよ。
お察しの通りホワイトソースだけのものとは違う味になりますが、
具との相性などによっては、結構んまいです。まあ好き好きで。
ただ「脂っこいもの苦手」な方にはオススできませんw
654名無し草:03/11/17 18:12
「ひき肉は肉じゃない!」んだねヤッパリ。
655名無し草:03/11/17 18:18
ひき肉って脂分多いから食べすぎには気をつけないと。
しかも、デリカのハンバーグはけっこうな量があるぞ。
若いうちならともかく、歳とったら連日食べられるもんじゃないって。
656名無し草:03/11/17 18:22
>644
生の野菜をそのまま食べるときは塩ふると甘味を殺すと思う。
けど煮たり炊いたりするときは少しの塩が甘味を引き出すんじゃないかな。
温野菜が一番身体にいいんですよね。量も取れるし。
657名無し草:03/11/17 18:28
「くたグル」に書いてあったんだけど、温帯は
ハンバーグ作るのが苦手なんだそうです。
正確には、「ハンバーグを焼く」のが。

「人の手には向き不向きがあるみたいで、私は揚げ物や
中華ふうの炒め物は天才的にうまいけど、ハンバーグは
どうしてもうまく焼けない。
生焼けになるか、まっくろに焦がしてしまうかになってしまう」

…だそうで。
くたグルの頃はまだ、それなりにちゃんとした料理もお作りに
なっていらしたみたいですが、その頃ですらダメだったらしい
ハンバーグ、今となってはもうハナから作る気ないんじゃない
ですかね。
658名無し草:03/11/17 18:32
>650
「体調が悪いので書き続けることができなくなりました」の方が
「続きを書く意欲が低下したのでもう止めます」より格好よさげですから
ある意味では"本望"かも?

特にグインに関しては、この期に及んでダラダラ外伝を書き連ねるなど
止め時を必死になって探っているようにも思えるし
自分が悪者にならずに済む「外圧による中断」を
心待ちにしているかもしれないよなぁ……

グインが無くなったら収入のあてがヤヴァイことを考えると
実はなんにも考えてないがFAかもしれませんが。
659名無し草:03/11/17 18:43
年取って体が若い頃のような食べ物を受けつけなくなったとか、
更年期障害で体調が悪いとか、そういう現実を認めないから
毎回飽きもせず同じ失敗を繰り返すんじゃないだろうか。
どうしても、「いやあ、もう年だ。更年期なんだねえ」と言いたくないんだよ。
「アテクシはまだやれる。まだ胃だって丈夫なはず」と思っている。
普通はいくら強がっていても自分の体をいたわるものだと思うが、
温帯は命をかけて現実と闘っているんじゃないのかねw
660名無し草:03/11/17 19:04
>659
たまに体調が良い時なら、暴飲暴食をしてもそれほど胃に来ないんでしょうね。
そういう時は「やっぱりアテクシはまだまだうら若い」とホッとするんでしょう。
安心したいがためにわざと無茶な食べ方をするのかも。
661名無し草:03/11/17 19:22
料理板で見つけたレス。ゲテモノベスト3のまん中に注目。

54 名前:ぱくぱく名無しさん メール: 投稿日:03/02/09 04:15
その昔、何かに取り憑かれたようにダイエットに励んでた。
でも食欲には勝てず、「カロリーは低いけど、腹が膨れるモノ」をコンセプトに
ゲテモノ料理を作っては食ってた。

中でもゲテモノベスト3(ワースト3?)は・・
●水と白滝を鍋にぶち込み、ボンカレーを溶かし入れたモノ。
 (予想ではカレーヌードルになるはずだったが、実際はカレーの匂いがする脂っぽいお湯と
  ゴワゴワ白滝のコラボレーション・・頑張ったが3口が限界だった)
●お粥に納豆
 (白いご飯に納豆はうまいから、お粥でもどーにかなるかと思ったけど、お粥に沈んで逝く
  納豆の強烈なかほりにクラッと来た。一口食ったら脳天に何かが突き刺さったような衝撃を受けた)
●ピーマン入り野菜ジュース
 (ピーマン沢山と人参・バナナをミキサーにかけた。鼻をつまんだら飲めると思ったけど、
  胃と食道が意志を持っているかのように受けつけてくれなかった。胃に到達する前にリバース)
662名無し草:03/11/17 19:45
>「人の手には向き不向きがあるみたいで、私は揚げ物や
>中華ふうの炒め物は天才的にうまいけど、ハンバーグは
>どうしてもうまく焼けない。
>生焼けになるか、まっくろに焦がしてしまうかになってしまう」

だってその中じゃハンバーグを上手に焼くのが一番コツがいるんだもん。
揚げ物やら炒め物なんて火加減さえうまくやればけっこう簡単なんだよ。
つまり単に温帯が料理初心者でしかないだけのことだと思うが。
しかし天才的ってなあ…。苦笑
天才的にうまい人ならハンバーグだって上手に焼けますって。
手の問題ではなく、単に経験値の問題だろ。
やっぱりこのころから、温帯って料理の才能なかったんだね。
663名無し草:03/11/17 19:50
>648
出来合いのハンバーグをパンにはさんで「自家製のハンバーガー」って…。
664名無し草:03/11/17 19:54
揚げ物炒め物…どの口が「油っこいものキラ〜イ」とか
ぬかしやがりますか。
665名無し草:03/11/17 19:56
>私は揚げ物や中華ふうの炒め物は天才的にうまいけど、

かなり頻繁に作ってるってことだね。
やっぱりか…。
666名無し草:03/11/17 20:02
ハンバーグ、フライパンで上手く焼けないなら、両面に強火で焦げ目だけつけて
オーブンにほうりこみゃ、誰でも焼けるよ。しかし、揚げ物得意な人が、
脂っこいの苦手か。饅頭怖いみたいだね。
667名無し草:03/11/17 20:03
>>650
>「これはどうあがいてもプロの域までは到達できない」と薄々感づいてるものについては もう無理に
続けない方がいいんじゃないのかな

・・・その場合、温帯はなにをすればいいんでしょうね。料理評論家?w
668名無し草:03/11/17 20:32
>653
あ、マヨネーズ入れるグラタンもあるんすね。
いやいや、失礼いたしました。
んまいのか・・、今度、作ってみるかな。
669名無し草:03/11/17 20:34
ポテトグラタンならマヨの味が馴染みそうだ。
670名無し草:03/11/17 20:40
相変わらず小姑の群れしかいないスレですね。
671名無し草:03/11/17 20:45
>670
料理の話題は女だけだと思ってるなら、あまりにも時代錯誤。温帯並み。
672名無し草:03/11/17 20:48
某所にて
>>649 名前:名無し草 本日のレス 投稿日:03/11/17 15:18
温帯にこだわりのあるファン(もとファン?)は
30〜40代ばかりでしょうね。
若い人は見向きもしないだろうし。
そう考えると鬼女板の住人ばかりかもね、あそこ。
673名無し草:03/11/17 20:51
>672
そんなとこまで出張してんのか…。
674名無し草:03/11/17 20:57
> ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts3-8.htm
> 意外といけないのがツナサンドイッチ。これはどうも、ツナもマヨネーズも好きなんだけど、
> おいしいのにあたることが意外となくて……こないだ珍しく必要にせまられてコンビニの
> サンドイッチ買って食ったら、どういうわけか「うすら甘いツナサンド」を食べて以来
> ますます偏見が強くなりました。
> ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-2-21ts.htm
> ピザのトッピングはまあ、わりとどうでもいい人ですけど、息子と宅配ピザを注文して
> いつもぶつかるのが、敵はマヨネーズポテトを頼みたがる、私はマヨネーズ苦手なんで、
> できればチーズ増量ペパロニとオニオンくらいにしておきたい。

好き、嫌い、使い分け(・∀・)イイ!!
675名無し草:03/11/17 20:59
>674
鳥頭ってやつですね。
3歩歩いたらもう忘れてる。
676名無し草:03/11/17 21:07
いや、>674の上の方の文は主題がツナだから、うっかりマヨ好きの本音が
出てしまったのでしょう(w
下の文は下の文で、t−ズ増 量かよというツッコミが(w

うそつきさんは大変ですね(w
677名無し草:03/11/17 21:39
> 3日続けて自家製のゴージャスハンバーガーとハンバーグサンドをお肉いっぱいの
> 上等なデリカテッセンのハンバーグで作って持ってったんですね。

出来合いのもの挟むにしても、豆腐ハンバーグにしとけばいいのに、なんでわざわざ
肉いっぱいの*上等な*ハンバーグを選ぶ? 
牛肉と豆腐半分ずつのハンバーグなら、作っても大した手間じゃないけど。
678名無し草:03/11/17 21:44
>1日1万歩以上歩くのを気を付けてましたしね。
>だけど演出席に座ってれば、車でスタジオにいって、ずっと座っていて、休憩
>時間に歩き回るくらい、また車で帰ってくるから、3千歩とか4千歩くらいし
>か歩かなくなってしまう、

今日のクローズアップ現代で男性のダイエットを特集してましたが、
30台前半男性の足で2.5キロ歩いて、建物4階まで登ってようやく6千歩だそうです。
一万歩は大嘘決定、車で稽古場まで往復するのに3〜4千歩も嘘でしょうね。
679名無し草:03/11/17 21:49
温帯の事だから万歩計を腕に着けてたんだよ、きっと。
680名無し草:03/11/17 21:50
>過ぎてゆく、というのは、どんな素晴らしい恋愛だの、ぴったりと気持のあ
>ったグループだの、人生最高の境地だのも必ず過ぎていってしまう、頂点がき
>て、それからこんどはばらばらになったり失われてゆく下り坂の時代がきて、
>そしてそれがやがて遠い昔になり、下り坂になってゆくときのうらみつらみや
>あれこれの恩讐も消えてただ懐かしさだけが残って「あのときはあんなことが
>あったよなあ」と思い出すようになる、という、そういうことで、なんとなく、
>無理になにかを維持しようとしても結局なるようにしかならないんだなあ、と
>いうのが最近の私のちょっとした「悟り」なのかもしれません。

ワクショや道場、芝居の人間関係で何かあったのかもね。
ここ数日、恨みがましい、誰か特定の人間を糾弾するような記述が続いたし。
それともワクショ中止の前フリか?
681名無し草:03/11/17 21:57
ちょっと待て、出来合のハンバーグを出来合のパンではさんだだけで自家製って……
せめてハンバーグくらい自分で作って「自家製」と言えと。
682名無し草:03/11/17 21:58
>>678
感度のいい万歩計だと、ちょっと身体ゆすっただけでカウントしたりするよね。
貧乏揺すりとか。

あぐらのカウンタみたいなもんで、実際は全体の15%くらいなんじゃないの?
683名無し草:03/11/17 22:04
脳内一万歩(^^)
684名無し草:03/11/17 22:09
温帯の怖いところはそんなはずもない一万歩なんてのを結構本気で信じちゃって
自分は運動が足りてるって思っちゃうところなんだろうな。
油っぽいものを目いっぱい食べていても自分は油っ気をぜんぜん食べていないと信じて
健康的な食生活をしていると思い込んでるのと合わせると、
まあ、いまさらだが、温帯の健康状態ってかなり危険なんじゃないのかね。
685名無し草:03/11/17 22:12
別冊宝島「まれに見るバカ女」より
 (前略)
>その十年前の1985年5月12日付の『朝日新聞』で中島梓は『モンテクリスト伯』を
>愛読書として挙げ、これを何千回も読んでいると書いている。岩波文庫で全七冊の
>『モンテクリスト伯』を、当時32歳の中島が、どうしたら何千回も読めるのか。
 (中略)
>と、「斜断機」に私は書いた。
>すると、半月後の9月11日、『産経新聞』の別のページに、中島梓の弁明とも開き直り
>ともつかぬ駄文が載った。自分の文章がいい加減だという批判が出ていたが、自分の
>文章がいい加減なのは昔からだ、というのだ。
 (中略)
>中島はやはり愛読書としてアガサ・クリスティの『春にして君を離れ』を挙げ、これを
>何十回かそれ以上繰り返して読み、しかも、中野文章はほとんど暗記しているとまで
>広言している。本一冊を暗記してるって、お前は稗田阿礼か。
>ほかにも、あちこちで、あの本を何百回読んだ、この本を何千回読んだ、と書いている。
>いったい、どれだけの愛読書を、累計で何億回読んだのだろう。
686名無し草:03/11/17 22:17
訂正

×中野文章はほとんど
○中の文章はほとんど
687名無し草:03/11/17 22:24
『春にして君を離れ』なあ…
あれを何十回と読んで、どうして今のていたらくになるんだろう。
自分があのヒロインと同じ境遇にあるかも、とは
ちらとでも思わないんだろか。
688名無し草:03/11/17 22:25
>685
ライターが誰かは知らんが、その引用部分はただの揚げ足取りにしか見えない。
温帯なんてツッコミどころの固まりなのに、なんでプロのライターが
そんな瑣末なことしか書けなかったんだろう。
ここで時々書かれる考察のほうがよっぽと濃いしおもしろい。
689名無し草:03/11/17 22:25
「ゴージャスハンバーガー」と「ハンバーグサンド」を「おいしいから
全部なんとか食べる」を3日。

カツサンド3〜4切れ食べて胃に来るとか、なんかそれだけ食べれば当然
というかw
ハンバ−ガ−1個とサラダとかじゃなかったのか、と何度か読み返して
気がついたw
690名無し草:03/11/17 22:26
>680
とうとうパテオから人がいなくなったのかもよ。
691名無し草:03/11/17 22:26
>687
[太りゆく人類」なんて本を読んでも、アメリカは病んでいるとしか
思わない温帯ですからねえ。己を鑑みるということが全くできないとしか。
つーか、温帯の読書って一体何のためにしてるんだろう?
692名無し草:03/11/17 22:28
>>691
アテクシ理論補強のため……すべてはAZのために。
693名無し草:03/11/17 22:31
>>688
かの文章を書いたのは温帯の宿敵 呉智英先生ですよ。
694名無し草:03/11/17 22:31
>ぴったりと気持のあったグループだの、人生最高の境地だのも必ず過ぎていってしまう、
>頂点がきて、それからこんどはばらばらになったり失われてゆく下り坂の時代がきて、

>690
パテオのことかね、やはり。ニフ板のパテオを語るスレも全然人いないしね〜。
赤裸々な内部告発が読めるかと期待してたんだけど、詳しいこと書くと個人名を
特定される危険が…とかいうレスがあった。残念。
つうか、武富士かよ?
695名無し草:03/11/17 22:33
>>688
瑣末な事だけ突っ込みゃ充分だからですよw
696名無し草:03/11/17 22:34
>688
所詮、呉智英は単なる(温帯の)アマチュア。
ナメクジやトマトのようなプロと比べては、可哀相ってものよ。
ほほほほほほほ(滂沱たる涙
697名無し草:03/11/17 22:35
>691
惜しい!
698名無し草:03/11/17 22:36
1日の摂取カロリーは温帯が考えてるののたぶん倍
一日の歩数は温帯が考えてるののたぶん10分の1以下
ってのが、実際の数字に近いと思う。
699697:03/11/17 22:47
× >691
◯ >690

>694
参加者が減っているから、特定されやすい罠。
中庭がイベントの動員につながらなくなっているからね。
700名無し草:03/11/17 22:56
700ゲト
701名無し草:03/11/17 23:00
>695
呉智英の文章も評論として昇華出来ていないつってんだよ、カス!
702名無し草:03/11/17 23:05
オラオラ オラオラ でぶの話しなさいって。
マヨネーズの話から太るって話題に
もっていってもいいしさ。
みんなどうしっちゃったの。
703名無し草:03/11/17 23:06
既知外キタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!
704名無し草:03/11/17 23:18
馬鹿、最近は数字板にまで来てるんだよね。
相手にもされず、糞扱いされてただけだったけど。
不倫がどうこうってさ、801板で何書いてるんだか。馬鹿だね。
705名無し草:03/11/17 23:22
既知外をいつも煽っている「馬鹿」「馬鹿」しか書けない

馬鹿もキタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!
706名無し草:03/11/17 23:29
キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n'∀')η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* !!!!!
707名無し草:03/11/17 23:30
中庭で点呼とったの!?
708名無し草:03/11/17 23:33
北━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!
709名無し草:03/11/17 23:34
遠足でやった点呼のことでない?
710名無し草:03/11/17 23:35
どう知っちゃったって言われてもw
711名無し草:03/11/17 23:48
688>693
教えてくれてありがと。呉智英か。
著書読んだ限りではもうちょっといい切り込み方する人だと思ってたのに。
引用されている部分だけ読むと目くそ鼻くそって感じだ。

まあ確かに、このスレ住人と比べれば呉も温帯については素人(wだから仕方ないのかも。
712名無し草:03/11/17 23:48
…などとノンキに書き込んでいたらまた来たのか。
ひょっとしてテレホなのか?
713名無し草:03/11/17 23:53
>712
テレホってなんか懐かしい響きだな。
けど前に粘ってたときは夕方からだったような。
714名無し草:03/11/17 23:53
>693
つまり呉は私怨で書いてたのか。
どうりで面白くないはずだ。
715名無し草:03/11/18 00:04
私情がはさまると文章がつまらなくなるのは、
グインでさんざん思い知ってるからなー
716名無し草:03/11/18 00:05
>>666
遅レスだが、そうか、そういう方法があったのか!
ありがd。ハンバーグ苦手だったけど、今度試してみるよ。
717名無し草:03/11/18 00:28
温帯の論理でいくと、インスタントラーメンに
ネギを乗せても「自家製ラーメン」ですな・・・
718名無し草:03/11/18 01:00
温帯の大好物のひとつが、
「日清のチキンラーメンをくたくたに煮たやつに潰し卵入り」
だそうな。
ときたまごではなく、黄味と白身がある程度カタマリになって
麺にまぶっている状態が好きで、そのタイミングを計るのに
細心の注意を云々、と得々と語ってオラレましたが。

市販のパンに市販のハンバーグはさんで「自家製ハンバーガー」
なら、上記のラーメンは温帯謹製の究極手作りラーメンだ…。
719名無し草:03/11/18 01:03
漏れもチキンラーメン、大好きだけどさ。
くたくたに煮たヤツはちょっとどうかと…。
そしてまた、30歳過ぎてからとみに思うのだが、
アレって常食するとかなり胃に負担かかりまつ。

温帯、本当に脳内胃弱なんだすな。
720名無し草:03/11/18 01:07
そういえばくたグルにそんなこと書いてたね>チキンラーメン。
さすがに今でも好きかどうかは分からんよ。
ま、温帯の胃弱が脳内なのはそれじゃなくても確定的だがw
721名無し草:03/11/18 01:07
>>648の3週間前の日記
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-8-6.htm
> で、なんともひねくれたやつだとマクドの人たちにはいわれそうですが、実は
> 明治屋でこないだ「ハンバーガーバンズ」と、「ブッツデリカテッセン」の
> 極上のハンバーグを買ってきてあるもんだから(大爆)きょうのおひるは
> ハンバーガー、手製ハンバーガーの予定(笑)なにもハンバーガーまで作らないでも
> たった59円なんだから買えばいいじゃないの、っていわれそうですが、
> 味がぜーんぜん、違いますからねえ。ちなみにきのうのお弁当は、同じ明治屋の
> ハンバーガーバンズで、駅前のおいしい「さぼてん」のカツとサニーレタスを
> たっぷりはさんだカツバーガーでした(笑)結局ゼイタクなんですかね。

手作りハンバーグを自慢し、一般庶民が買う59円のマックをバカにしてご機嫌な温帯。
しかし去年の夏はかなり暑かったわけで、夏バテしてるのに3日連続ハンバーガーとか
カツサンドとかよくお食べになりますね。
722名無し草:03/11/18 01:07
あまりに一方的な物の見方で著しくバランスを欠いている。
これはもはや公平中立を記すべき文学評論スレではなく
些末な政治的アジテーションに過ぎない。
その根底には旧社会党的な思想が流れている。
723名無し草:03/11/18 01:17
>>721
だからさ、これを手作りと自慢するのはやめてほしいよね。
724名無し草:03/11/18 01:22
> 味がぜーんぜん、違いますからねえ。

( ´,_ゝ`)プッ
725名無し草:03/11/18 01:23
くたグルの美味しい不味いは場の雰囲気で左右されるとか
常食で食べるものは美味しいとかは納得出来るんだ
くたグルは美味しそうに読めたんだよ…水飯とかさ 
でも、とんグルはダメぽ…
726名無し草:03/11/18 01:25
油ものダメで胃弱のアテクシがよくカツバーガーだのハンバーガーだの食べるよな…とガイシュツを承知でも言わずにおれんな。
しかも同時にマックを貶めずにいられないあたりがさすがAzたんだよなぁ。
727名無し草:03/11/18 01:29
もう何が手作りでなにがファーストフードなのか基準がわからないよ(;´Д`)
728名無し草:03/11/18 01:38
カツとかハンバーグが、ずーいぶんお好きな胃弱ベジタリアンですなあ

( ´,_ゝ`)プッ ホラフキババアメ
729名無し草:03/11/18 01:40
  ■      ■■            ■■   ■
 ■      ■                  ■   ■
■                     ■        ■
■                      ■       ■
■                       ■      ■
■                      ■       ■
 ■            ■               ■   腐ったトマト プッ
  ■              ■■■        ■
730名無し草:03/11/18 01:41
>>721の後半部分
> ふふふ、でも自分で作るハンバーガーって極上にうまいですよ(笑)
> 帝国ホテルの「ユリーカ」の死にそうにうまい肉汁だらだらのハンバーガーに匹敵しますね。
> ま、ハンバーグはデリカのだけど、それだってかの名高い「ブッツデリカテッセン」のだもんね。
> いっぺんくらい「本当にうまいハンバーガー」をお子さんに作ってみてあげて下さい。
> それに、お値段だって、べつだんそんなに59円からすごく違って何百円もするわけでもありません。
> まあ59円はムリだけどね。

駄目だ。笑い死ぬ。すごいよAZたん。こんな笑える日記を書いていたんだね。
手作りハンバーガー(買ってきて挟んだだけのもの)を帝国ホテルのそれに匹敵すると
言っちゃってるもんなあ。最後の締めもすごい。イパーン人に手作りハンバーガーを勧めてるけど
「あら、でも一般の方にはハンバーガー1個59円以上するのはちょっとお高いかしら?」
という気遣いがまた笑わせる。バカにすんな。イパン人をw
731名無し草:03/11/18 01:46
>死にそうにうまい肉汁だらだらのハンバーガー

・・・肉もアブラも駄目で胃弱の人間がこういう事は書かない罠(w
732名無し草:03/11/18 01:50
あまりに一方的な物の見方で著しくバランスを欠いている。
これはもはや公平中立を記すべき文学評論スレではなく
些末な政治的アジテーションに過ぎない。
その根底には旧社会党的な思想が流れている。

733名無し草:03/11/18 01:55
…実際に胃弱の人間が読むと、AZちゃんの鉄壁の胃袋が
歓喜の叫びと共にだぷだぷと強塩酸を分泌して
三度三度のハンバーグを消化するさまに圧倒される罠。オヴッ
734名無し草:03/11/18 01:56
面白過ぎるって。
いいなあ温帯。やっぱり天然ものはいい味出すなあ。
735名無し草:03/11/18 01:56
潜伏している扇動屋が疑心暗鬼を触れ回るだけで住人が踊ってくれると。
736名無し草:03/11/18 01:57
日本政府からの要請か?
737名無し草:03/11/18 01:58
世界平和実現のためなら、再度の戦争辞さず!
738名無し草:03/11/18 01:59
血まみれの主導権争いになるんだろーなー。
739名無し草:03/11/18 02:00
実は無関係だろ、ハハハハハハ
740名無し草:03/11/18 02:02
一種の情報戦だな。プロパガンダ競争というか。ハハハハハハ
741名無し草:03/11/18 02:08
正義に聞こえるわけねえだろが。
742名無し草:03/11/18 02:08
>>721の引用先見てみたけど
>こう暑いもので私もでも、一瞬稽古場で、2日ほど続けて、アレルギーの
>くせにもかかわらず、「プリモカフェ」っていう、コーヒーフロートみたいなの、
>飲んだりしたんですけどねえ、おかげさまで「甘いっ。飽きたっ。やだっ」
>ていう気分になってきて、いやになりました。

なんすか?甘いものアレルギーってこと?
最初からウーロン茶飲んでればええやん。
いちいちうっせーよ!って感じですなあ。
743名無し草:03/11/18 02:20
さんざんキシュツではありますが…
少食で肉が苦手で脂はダメで手作りマンセーだけど、惣菜ハンバーグ及び
トンカツを使った「手作り」バーガーの旨さを誇らしげに語るAZタン…
もうワケワカラン(AA略。

>>716
オーブンで仕上げたハンバーグ、ジューシーでおいしいですよ。
ナイフで切ったら肉汁がジュワっと(゚д゚)ウマー

あとは、フライパンで焼き色をつけたら、そのままそこにスープ
(うちはブイヨン+ホールトマト)を投入し、蓋をして煮込み
ハンバーグにしても柔らかで(゚д゚)ウマーです。
744名無し草:03/11/18 02:25
>742
「コーヒーフロートみたいなの」っつーから、
アレルギーは牛乳アレルギーのことでしょうな。

…嫌いなもの、アレルギーがあるものでも我慢して
飲まなくちゃならないくらい、選択の余地がないんだろうか、
そこの稽古場は。

甘いものやミルク分がダメなら、ブラックコーヒーでも
お茶でも、ポットに詰めるなりなんなりして持参すれば
済むことではないかと、シモジモのとしては愚考する
わけですが。
745名無し草:03/11/18 02:30
スーパー特売のひき肉使ってても手作り熱々ハンバーグ
>>>>>>>>>>>>>>
温め直しデリハンバーグなのは云うまでもありませんが、

既製品を転用する分、少し凝ったバーガーorサンドは作れますヨン。

チーズ
+ベーコン
+玉葱スライス
+マスタード
+ハンバーグor竜田揚げ
+生野菜のデビルサンドとかね。

個々の具の熱の通し具合等、
調理法次第でお味変わるし…

746名無し草:03/11/18 02:33
>744
そこはやっぱあれじゃないすか。
人前で「これ食べられない〜」をやらずに何のためのアレルギーか、
てなもんじゃないですか?
747名無し草:03/11/18 02:46
所詮B級なのに…

帝国ホテルの「ユリーカ」で死にそうにうまい
肉汁だらだらバーガーに匹敵しるとかの発言って
自称・非ラオタが福臨門でらーめん頼んで(゚д゚)ウマー
と有り難がってるのをオチしてプ(wな生暖かさが…

748名無し草:03/11/18 02:47
>>745
手作りハンバーグを薄く冷凍しておいてって方法もあるよ。
ハンバーガー用のパンも冷凍しておくと、いつでも「手作りハンバーガー」wが
短時間で簡単にできる。トッピングはその日の気分や有り合わせで工夫して。
高校の頃よく作っていたが、大好物でも3日続けてなんて無理だったぞw
749745:03/11/18 03:00
スマソ。下げ忘れてました>ALL

>748
全部手作りで下手に凝ると???な出来になりがちで市販品で遊んでいましたが、
今、我が家に腹ペコ大魔王居ないから材料ストックする余裕あります!

独立したリーマン弟×2が県内に住んでて金欠な休日に
アポなし帰宅するので香具師ら向けにそのアイデア頂きです!!
750名無し草:03/11/18 03:56
なんだかよくわからないけど
スケベ椅子置いときますね。
       _,,,, ,,,_
      i(,,_//_,, )
        |  U  ::::|
     |   .::::::|
       `ー---ー '
751名無し草:03/11/18 04:09
いやあ、本当の気違いっているんだなぁと改めて思いました。
デリで買ったハンバーグをチョット高めのバンズに挟むのなんか、
どこの家庭でもやりそうな事だがね、イパン人はマックでしか
ハンバーガー喰わないと思ってるのか、心底馬鹿だろ。
752名無し草:03/11/18 04:30
>死にそうにうまい肉汁だらだらのハンバーガー

あいかわらずちっともおいしそうじゃないよう。
肉食獣が倒した獲物をむさぼり食ってるみたい。
少し前にどなたかが、おにぎりについて書いてあったのは
ほんとにおいしそうだった。
自分はあれを読んだ後、がまんできなくてお握りつくって
食べちゃったよ。
753名無し草:03/11/18 05:00
既知外をいつも煽っている「馬鹿」「馬鹿」しか書けない

馬鹿がキタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!
754名無し草:03/11/18 06:07
「マクド」っていうのは関西の言い方だと聞いたけど、
なぜ温帯はそう言うんでしょうね。
755名無し草:03/11/18 06:30
ハンバーグ、オーブン仕上げも良いけど、もっと簡単に蒸し焼きにするという
方法もあるよ。
そこそこ焼け目が付いたら、フライパンに水を少し入れて蓋をするの。
竹串刺して、そこから出る肉汁が透明になってたら、綺麗に焼けたサイン。
ふっくらして美味しいよん。
756名無し草:03/11/18 06:40
我が家の場合、そこで赤ワインを投入するです>蒸し焼き
何度も作っていると、大体の焼き加減は分ってくるね。
生焼けか焦げ焦げって、うーん、やっぱり料理上手とは思えないなあ。
757名無し草:03/11/18 06:46
蒸し焼きは簡単でおいしいよね。
うちはブイヨン・ソース・トマトピューレ・にんにく・赤ワイン・ありものの
野菜(キノコ、根菜類)でドミグラスもどき煮にすることも多い。
これは自家製ハンバーガーによく使う。
758名無し草:03/11/18 06:47
>742
温帯は牛乳アレルギーだそうで。
アイスクリームやソフトクリームは食べたら吐くとまで言ってましたが。

絶対に体調を崩せない筈の稽古期間に、コーヒーフロートを摂取して、
「甘い、飽きた」で済んでるんですから、嘘んこですね>アレルギー
仕事の修羅場中は体に障りそうなものは極力避けるでしょうに、阿呆ですか
この人はw
759名無し草:03/11/18 06:48
イシイのチキンハンバーグ(レトルトで三個パックとかで売ってるヤツ)を
パンに挟んだだけでも立派な手作りなのだろうか・・・
安くてお手軽で結構ウマーです
ウチの母親はホンマモンの胃弱なので、揚げ物なんて一年に一回くらいで
他もあっさり和食中心。しょっちゅうお粥を食べている
そんな母親の血を引いた娘は弁当にお粥を入れて持っていったことがあります
本当に胃がダメならコレくらいしやがれ、温帯
760名無し草:03/11/18 06:53
っつうか、表面に薄く焦げ色がついたあたりで
1*竹串を刺す→透明な肉汁が上がってきたら火が通ってる
2*フライ返しで全体を軽く押さえてみる→ぱつん、とした弾力があれば火が通ってる
のどっちかを試せば生焼けはありえないだろうに。
あとは好みや、ソースかけるか煮込むかのチョイスで
ふっくら〜ちょっと焦げ気味を見極めりゃいいじゃないかと思うけどな。
どうせその間すぐ側で他の付け合せや汁物作ってるんだから、タイマーもいらないし。
761名無し草:03/11/18 08:00
特に胃弱でもない自分ですが、昨日からハンバーグの話ばかりで、
なんだか胸焼けがしてきました。
762名無し草:03/11/18 08:16
つまり温帯の比喩や形容は話半分どころか十分の一くらいに思えって事だね(゚∀゚)
763名無し草:03/11/18 09:01
>>762
そして食べたと称する量は2倍くらいに思えば良いかと・・・。
764名無し草:03/11/18 09:07
荒心報告。

あと2日で今月も下旬になるのか。
稽古のスケジュールは楽な筈なのに、時間がなくなってきている。
昨日は旅に出ている筈のキャストの一人が突然時間が空いたので稽古に来てくれた。
と、このあとは稽古場通信出張版といった内容。
稽古が始まってから、新聞などで伝えられる世間の動きより、
芝居の中の世界のほうがリアルに思える、とも言っています。

出演者の一人が「夢幻戦記」にハマった。
この公演が終わる頃には最新刊が出るけど、来年はペースを上げなくちゃ。
伊集院シリーズも「今年は3冊書く」といってたのに1冊しか書けなかったし。
ところで、今日は家で台本や楽譜の整理をしよう。

本スペ「私の嫌いなもの・16」は「ハッピーバースデー」。
お誕生日が嫌いなひねくれあずちゃん。
でも自覚しているだけ可愛げがあるかな?

以上です。
765名無し草:03/11/18 09:29
>>764
> 出演者の一人が「夢幻戦記」にハマった。

……他の出演者、止めてやれよ……みんな最近のAZ様の小説なんか読んでないのかな。
766名無し草:03/11/18 09:33
でも、作者がそこにいるのに、買 わ な い ところがイイとオモタ。
767名無し草:03/11/18 09:45
遅レスだけど、「バカ女」は単なる悪口本。
書き手も承知の上であえてやってる悪趣味。
俺は温帯とランディのところだけ立ち読みしたが、
ガイシュツネタが多くて特別に新味はなし。
ただ、呉智英に関しては、その引用部分が彼の書いた全てではない。
>>685 がそこだけを引用したのは、温帯の自称一万歩の話に絡めて、
温帯は元々数字が適当なのよ〜、という意味なんだろう。

ついでにいうと、「バカ女本は」取り上げた人数がページ数に対して多すぎ、
個々人に対しての悪口が少なすぎて面白みに欠ける。
>>688 で「瑣末なことしか書けないのか」とあるが、
行数が少なすぎて書こうにも書けなかっただろうな、と思われる。
768名無し草:03/11/18 10:28
ハッピーバースデーについて散々嫌いだと語った挙句
>稽古場でキャストさんが誕生日のときなんか、ケーキ用意させて、
>この曲のピアノだって弾いてはあげますけれどもね。

こんな人に嫌々祝われているキャストさんが不憫。
しかもその前にこんな事も書いているし・・・。
>お誕生日というと「いまさらそのトシになって誕生日がめでたいでもねーだろーに」と
>いうような非常に険悪な気分になってしまって
769名無し草:03/11/18 10:35
自分の誕生日に「いまさらこの歳になってめでたいもない」と
周りに言うのはとーてもよく判る。気恥ずかしいとかね。
でも他人に言うかなあ?言わんよな普通。
相手が自分にとって大切な人であればあるほど
「今日はあなたが生まれた日なのねー」とか何とか言って
ほのぼのしちゃいたくなるもんでないか、と思うのだが。
770名無し草:03/11/18 10:44
とりあえず昨日誕生日だったので素直にムカつきました。
そりゃもうめでたくもない歳ですがね。

こんなにストレートに温帯に氏ねと言いたくなったのは久しぶり。
771名無し草:03/11/18 10:46
芝居稽古の真っ最中なのに何でこの文章を彼らが読むかも・・・
という想像ができないのかね、このお人は。
「ああ、あの時お祝いしてもらったけど嫌々、しかも
そんな毒づいた思いでやってたのね。まあ薄々わかってたけど
やっぱり信頼できない人だな。演出?そんな腹黒いやつの
いうことなんか聞けるかよ」

 人気取りと懐の広いところを見せようとして
祝ってあげたんだろうけどこれじゃ逆効果でしょうが
772名無し草:03/11/18 10:52
> 今年は、講談社の伊集院大介シリーズも最初は「3冊は書く」と景気のいいことを
> いっちゃったのに結局「真夜中のユニコーン」しか書けなかったので、来年はちょっと
> 真面目にたくさん書くべきなのかなあ。グインの外伝の(こんど出るやつじゃないほう)
> ストックと、徳間の短編集「黄昏の名探偵」がちょっと予定外だったんですよね。

ナリヌ探偵ものかあるいはイシュトの海賊ものか。
773名無し草:03/11/18 10:56
>あれって、レストランとかで、突然店の人がタンバリンかなんかかかえてきて、
>ケーキが運ばれてきて、となりの客の誰かが誕生日だ、なんてことになる。そ
>うすると、自分たちも食事をやめて(やめなくてもいいけど)一緒に歌ったり
>最後に拍手したり、にっぽん丸でも食事のたびにイベントがあって、金婚式の
>お客さんとか、あったんですけど、ふしぎに金婚式のかたがいらっしゃいます、
>というときには「そうか結婚50年か、めでたいなあ」と思えるんですが、お
>誕生日というと「いまさらそのトシになって誕生日がめでたいでもねーだろー
>に」というような非常に険悪な気分になってしまって、にこやかに拍手しなが
>らも口もとが「へ」の字になってしまうのですね。

誕生日に「おめでとう。あなたがこの世に生れてきて、本当に良かったと思いま
す」という言葉を貰った事がある。なんか、凄く嬉しかったなあ。
節目の誕生日だったり、大病を克服した「第二の誕生日」を祝ったり、それを大
好きなレストランでというのも人それぞれ。
作家さんなら「想像力を逞しくして」色々考えてみたら、とw
というわけで、黒ナメクジでよければ漏れから「おめでとう」>770さん
こんなスレだが、他人の祝い事までケチはつけない度量ぐらいあってもいいよねw
774名無し草:03/11/18 11:00
>「自分の誕生日」は誰でも一緒に祝ってくれてめでたいと思ってくれて、
>祝福してくれるだろう、と頭から信じ込めるほど私はおめでたくはない、
>あるいは素直ではない、あるいは愛情に包まれてそれを疑わずに育ってはいない、
>あるいはただ単にへそまがりなのかもしれませんが

へそまがりめ! 嫌な気分になるのはトラウマがあるせいなのでは?などと
また幼き頃のせいにしている箇所もあって、正直むかつきますた。
775名無し草:03/11/18 11:01
>基本的に店のなかだの、そういうとこでそういうシチュエーションになってる
>場合、そこでお誕生祝いしてる人なんか、こちらにとっちゃまったくの赤の他
>人であることが前提で、それがきょうが何歳の誕生日だろうが、なんでそれが
>めでたい、勝手に自分たちだけでやれよ、というような気分になってしまうの
>は、やはり私がねじけた精神の持ち主だからなのかなあ。

うん。大概あんまり回りに波及しないような形でお祝いするところの方が多いし。
音楽とかは無しで、ケーキと花束、そして「おめでとう」の挨拶、位ならどうで
す?温帯には「袖振り合うも他生の縁」という言葉を贈りましょう。
776名無し草:03/11/18 11:03
> 息子が20歳の誕生日でマキシムをおごったとき、マキシムの心づくしでケ
>ーキを用意してくれて生演奏のピアノとヴァイオリンの人がやはりこれを演奏
>してくれて、まわりの席のお客さんも一応にこやかに手を叩いてくれるのです
>ね。で息子は「いい誕生日だった」と頬を紅潮させておりましたが、母と息子
>でも感覚が同じとは限らんもので、私は「自分」がこのセレモニーの主人公に
>されちゃったら、いてもたってもいられないほど羞恥心というか、むしろ「イ
>ヤな気分」になってしまうのは、何か子供のころにトラウマでもあったんです
>かねえ。これについてはとにかく私のスタンスは「なるべくそっとしておいて
>ほしい」ということにつきるので、「自分の誕生日」は誰でも一緒に祝ってくれ
>てめでたいと思ってくれて、祝福してくれるだろう、と頭から信じ込めるほど
>私はおめでたくはない、あるいは素直ではない、あるいは愛情に包まれてそれ
>を疑わずに育ってはいない、あるいはただ単にへそまがりなのかもしれません
>が、まあ、中には「そういう人間」「そう感じる人間」もいるんだ、ということ
>はちょっと想像しといてほしいもんだな、と皮肉な気分で思ったりします。

そおねえ。でも自分のトラウマを他人が必ず汲み取ってくれるというのもまた、
我が侭勝手な訳で。で、無理矢理温帯の誕生日を祝おうとかは、もう回りの人は
強制しないでしょう?…まあ、他人の祝い事さえ嫌、でも、自分の息子は可だし
レストランで賑々しくやったって、なんか変じゃないですか? 温帯と同じよう
に、誕生日を他人に祝わせるのを嫌な人がいたかもしれませんよ。
777名無し草:03/11/18 11:15
「自分が」にぎやかにお祝いされちゃったりするのが気恥ずかしい、これは個人の
感じ方なのだからそんで別にいい。

レストランで誕生日イベントが唐突に始まる、「赤の他人にまで喜んでもらえると
思うなよケッ」というのは、まあ、分からんでもないが心が狭いと思うw
ごく短時間なんだし、「お騒がせしました」と挨拶があって何事もなく食事の続き
というのが普通だし。

他人の誕生日なんかめでたくも何ともねーやと毒づきながらのキャストさんへのお祝い。
でも、自分の息子はレストランでハピーバースデーw

他人が「何の見返りもなく」ただ同席した人のお祝い事を微笑ましく見られる、という
事が、温帯には信じられないんだろうねえ。
778名無し草:03/11/18 11:20
>771
温帯はそう書けば、アテクシの子分どもは「ああ…大先生は本当はこんなにもイヤ
なのに、わざわざ自分の為に余計な手間を掛けて下さったのか。なんて大きな
借りを作ってしまった事だろう」とより一層アテクシに心酔するであろう…と考え
たんじゃないだろうか。
とムリヤリ合理的に解釈してみるテスツ。
779名無し草:03/11/18 11:20
>767
ほんとに遅レスだねw
行数がすくないからこそ、瑣末なことを書いてる場合じゃないと思うが。
温帯と目くそ鼻くそ扱いされたんじゃ、まあ呉ファンには不愉快だったかもね。
私も呉は嫌いじゃないが、あの記事はバカっぽかった
780名無し草:03/11/18 11:24
>この曲のピアノだって弾いてはあげますけれどもね。

弾いては「あげます」w

自分が恥ずかしいとか、何だか好きじゃないという以上に、赤の他人の誕生日なんか
どうでも良いし「祝いたくない」という気持ちがヒシヒシ感じられるんですがどうでしょう。
781名無し草:03/11/18 11:46
あぐらのウン周年記念には、毎年トップに誕生日だなんだと
デカデカと書くくせに、あいかわらず一貫性のない香具師だ。
782名無し草:03/11/18 11:54
>祝福してくれるだろう、と頭から信じ込めるほど私はおめでたくはない、
>あるいは素直ではない、あるいは愛情に包まれてそれを疑わずに育ってはいない、
>あるいはただ単にへそまがりなのかもしれませんが

>なんでそれが
>めでたい、勝手に自分たちだけでやれよ、というような気分になってしまうの
>は、やはり私がねじけた精神の持ち主だからなのかなあ。

「作家」のアテクシは単純な愚民と違うのよーとでも言いたいのかも
しれないが、ただただ醜悪な人格があらわになってるだけだね。
783名無し草:03/11/18 11:57
この人は何故毎日我々にネタを提供してくれるのだろうか?

どうでもいいけどね。
784名無し草:03/11/18 11:58
>780
私もそこひっかかった。
そりゃ師匠の演奏聞きに行くのでさえも「聞いてあげる」の人だから、
温帯にとっちゃキャストの誕生日なら当然「弾いてあげる」なんでしょうねえ。
アテクシマンセーをさらっと出してしまえる品性の下品さには感心します。
785名無し草:03/11/18 11:58
温帯は人に賞賛されるのが好き。
でも誕生日は一般人の誰にでも来る。
誕生日はその人が主役になれる日。
何の才能や取り柄もない一般人(他人)の誕生日を喜ぶ気持ちにはなれない。
自分の才能(小説、ピアノ)を賞賛されるのは嬉しいけれど
誰にでも来る誕生日で喜ぶ気持ちも喜ばれる気持ちもない。

こんなところじゃないでしょうか。
786名無し草:03/11/18 12:00
>息子が20歳の誕生日でマキシムをおごったとき

マキシムをおごる・・・ わざわざ店名書かなくても食事を奢るでいいのでは。
(家族間でおごるっていうのもなんだけど。)
787名無し草:03/11/18 12:02
もしかしたら息子さんはほんとは「ハタチにもなって冗談じゃねーぜ、おふくろやめてくれ」
と思ってるんだけど、母親への気遣いからとりあえず喜んで見せた、とかは思わないわけ?
充分考えられることだと思うんだけど。

ていうか、温帯って他人に対してマイナスのことをちゃんと口にできないタイプのくせに
自分の息子はすべて自分に本音を言ってる、ありのままの自分を見せてると
なぜ思い込めるのか不思議です。
こういう親が「○○ちゃんに限って」とか言うんだよ。
788名無し草:03/11/18 12:05
>776
自分の息子は愛情に包まれて育ったから誕生日を喜べる
私はそうじゃないから誕生日を喜べない
という意味にも受け取れるんですけど。
789名無し草:03/11/18 12:17
温帯にしてみたらうんと奮発して、マキシムあたりでやるのならOKなのかな?
>お誕生日セレモニー

でも、息子の誕生日という事で予約したんだよね。
他人を否応なく巻き込むセレモニーがそんなに嫌なら、自分も「音楽は要りません、
他のお客さんに分からない程度にお願いします」って頼むのがスジなんでないかなあw

散々他人に文句つけといて、自分は息子が喜ぶだろうからスルーってやっぱり何だか
変だと思う。
790名無し草:03/11/18 12:20
たかが愚民の誕生日ごときで温帯に拍手の労を執らせるとは不届き千万!
一方、タグイマレな温帯のタグイマレなご子息のタグイマレな誕生パーティに
愚民の分際で居合わせた以上は、熱烈に手をたたき祝福の意を表しつつ、
「ああ、D介さま」「D介さま、おお、何という」などと嘆息するのが当然の礼儀です。
わかりましたか、おまいら?
791名無し草:03/11/18 12:22
>790
素でそう思ってそうだ
792名無し草:03/11/18 12:22
>785と>790が温帯の本音だと思うなー。
793名無し草:03/11/18 12:47
我が息子の誕生日は当然祝福されてしかるべきですわ!
なんたって、アテクシが御子息を御出産あそばされた
タグイマレな素晴しい日なんですからねっ!    …とか。
794名無し草:03/11/18 12:50
おご-る【×驕る・×傲る・×奢る】
@ 五自 自分の才能・家柄・地位・財産等に得意になり、
それをたのみとして勝手なふるまいをする。[驕・傲]「―平家
は久しからず」 身分以上にぜいたくな生活をする。[奢]「口
が っている」(高級な料理を食べつけている。うまいものでな
ければ、食おうともしない) A 五他 自分の金で人に飲食さ
せてやる。[奢]「うなどんを ろうか」

@の意味じゃないの?
795名無し草:03/11/18 13:16
>>770
遅くなりましたが、お誕生日おめでとう!
楽しくお祝いしてくださいね。

自分はレストランで、近隣のテーブルにスタッフが集まって
拍手などしているところを見ると、一緒になって手をたたく。
だって楽しいし。

でもピアノとヴァイオリンの演奏まで行くと、鬱陶しいだろうと思う。
796名無し草:03/11/18 13:19
> キャストの初参加の女性のひとり、最年少の村上さんがなぜか突然「夢幻戦記」にハマって(笑)
> 事務所に並べてある私の本棚から、「夢幻戦記」の1を持っていったと思ったら翌日にはもう
> 「2を貸してください」とやってきて、きのうはもう5巻だか6巻だかを持っていったなあ、
> 本の虫なのだそうですが、夢幻戦記の世界と今度の芝居の世界とで、さらにうつつなの日々に
> なっているのではないかしらん(笑)

初参加の女優さんですか。しかも最年少。
「今時の」「若い」「女優」となると鬼門中の鬼門になるのかな。
温帯に気を使って「夢幻戦記」を読んだのだろうか、などと勘ぐってしまう。
数ヶ月後、日記に晒しageられない事を願います。
797名無し草:03/11/18 13:43
788
なにせ温帯の記述だし、こういうのは主観的な事だから、一概には言えんが、
温帯が五十代にもなって
>あるいは愛情に包まれてそれを疑わずに育ってはいない
とセルフイメージを抱けるほど、愛情薄く育ったとは思えないなぁ。
むしろ風にも当てないよう猫可愛がりされたあげく
未だに「もっともっと〜」と言ってるお子ちゃまみたい。
春菊くらい(今の彼女への評価はさておいて)育ちが悪ければ
言っても納得だけどなぁ。
798名無し草:03/11/18 13:44
> 本の虫なのだそうですが、夢幻戦記の世界と今度の芝居の世界とで、さらにうつつなの日々に
> なっているのではないかしらん(笑)

悪夢じゃないといいが……
799名無し草:03/11/18 13:56
ほんとこういうのは主観でしかないからね。
甘やかされ過ぎてとことん貪欲になってるって感じだね。普通こういうのは
大人になって卒業するんだけど温帯の場合ヒモ行灯ていう新しい親を
手に入れちゃったからもう駄目だろうな。いつまでも幼女でいたって
幸せにはなれないのにねえ、おかわいそうなAZたま。
800名無し草:03/11/18 14:11
ところで、「うつつなの日々」って何ですか?
801名無し草:03/11/18 14:16
すごく努力家・勉強家の女優さんなのかもしれない。
しかも読書家。しかし、温帯の作品は読んだことなかった……。
どんな作品を書いているのか知っておこうと思った。
それで一番手軽そうな「夢幻」を読んでみようかということにした。

なんてオチがついたら暴れるだろうな温帯。
その可能性が結構ある気がするのだが。
802名無し草:03/11/18 14:23
まぁ人間50すぎれば誰だって我侭にもなるわけで温帯はごく平均的な
オヴァサンてことでいいんじゃないの?
そう考えればいちいち腹もたたんわ(藁
803名無し草:03/11/18 14:27
うつつ 0 3 【▽現】

(1)(夢に対して)目がさめている状態。現実。
「夢か―か幻か」
(2)正常な心の状態。正気。本心。
「―にかえる」
(3)(「夢うつつ」の形で使われることから誤って)夢見心地。半覚醒。
「『…、お吸物が冷めます。』と言ふのを―に聞きながら/多情多恨(紅葉)」
(4)(死に対して)生きている状態。
「―にありしやうにてありと見て/更級」
――を抜か・す
ある物事に過度に熱中する。ある事に心を奪われる。
「芝居見物に―・す」

温帯の用法は(3)の「誤用」ですね。
「綺羅星のごとく」を間違い!と指摘したかつての温帯からしたらオオナントイウ(略
「さらに夢うつつな日々になっているのではないかしらん」で意味が通りますな。
804名無し草:03/11/18 14:30
>802
50って会社でも家庭でもわがまま言ってられる立場じゃないと思うけど。
70過ぎれば人間我儘に…とかいうならともかく。
平均的な50のオバサンってそんなにバカじゃない。
平均にも達してないから笑われてるんだと思うよ。
805名無し草:03/11/18 14:39
>>800
ふさぎがちのマグロが送る日々
806名無し草:03/11/18 14:46
鬱ツナの日々(w
807名無し草:03/11/18 14:58
バースデイネタはガイシュツ
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts5-9.htm
>どうも、誕生日ってのは基本的には好きじゃありません。まず「はっぴーばー
>すでーつーゆー」というあの歌がかなり猛烈にキライです。稽古場じゃキャス
>トさんが稽古期間にお誕生日迎えると必ずケーキ買ってきてロウソクたててお
>祝いしますので、しょうがないからおつきあいで歌いますけど、自分のは絶対
>やだなと思いますね。まずあの歌の間の抜けたメロディーが嫌いです(爆)そ
>れから、「生まれて1年またたったからって何がそんなにめでたいんだよ」と思
>ってしまうからなにです。まあただひねくれてるだけともいいますが。しかも
>ケーキってものに何のシンパシーもないときてますから、まあ、こんくらい御
>用のないものはないんですね、私にとって。

> ああいう、台にいろいろ塗ったタイプのケーキが一番苦手なんですよね。し
>かも生クリームアレルギーでしょう。なんかわざとしたように、悪意があるか
>のように私が一番だめなものばっかりじゃん、という気がしてしまう(爆)

でも、こんなんなら…
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts9-25.htm
> バースデーパーティなんてものも、子供のうちこそ、大騒ぎして御馳走作っ
>てわいわいやりますけど、大人になったら、ちょっとアダルトに、こういう雰
>囲気のなかでゆらめくキャンドル、ケーキなんて野暮なもの出さずに(嫌いな
>だけか)チーズと果物とシャンペンとか、そういう感じでしっとりやったらカ
>ッコいいだろうなあ。問題はそれを誰とやるかだな(笑)

要はあのお誕生日の歌がキライってのと、いわゆるデコレーションケーキが嫌い
ってだけで、アダルトに迎えるならイイって感じですなあw
じゃあ、息子さんにもそういう演出してあげれば良かったのに。
808名無し草:03/11/18 15:21
誰とって温帯…
夫婦や恋人同士でレストランでバースデイデートとか、イパーンピーボーでもやってます
がな。御自分も御亭主となさったらよろしいのに。いくらでもアダルトに決めれまっせ。

デザートのケーキにさりげなくカードが添えてあったり、、シャンパンのサービスが
あったり、小さな花束が出てきたり、来店記念品をさりげに渡されたり、レストランと
の相談次第で、地味に心温まる演出も可能。

せっかく「演出家」なのになー、温帯w
「ベタな演出」しか思い浮かびませんか。
(ちなみに上の例は、漏れが実際レストランで目撃したもの。用意したプレゼントに
お店側から花束が添えられてゲストへとか、物静かな例が多いがなーw)
809名無し草:03/11/18 15:23
♪誕生日を迎える度に
 何を祝うのかかがずっと謎だった
 見えなくなってしまったものは
 二度と返らないと知った時
 年をとることに後悔と 
 一日が過ぎていく恐怖を感じた

 どうにもならない今日だけど
 平坦な道じゃきっとつまらない
 君と生きてく明日だから
 這い上がるくらいでちょうどいい
  (奥井亜紀  Wind Climingより)
810名無し草:03/11/18 15:24
…温帯、初めて自分で作ったコンピュータープログラムが
「『ハッピーバースデー』のメロディを自動的に流しながら
PCのモニターに模様を描きつづける」奴だった、とか
自慢してませんでしたっけ?

で、若かりし頃自分の誕生日にそれ流して悦に入ってた、
みたいなことエッセイで書いてたはずですが…。
そうか、ハッピーバースデーも誕生日パーティも嫌いなのか…。

(・Д・)ゞ・・・・・・?
811名無し草:03/11/18 15:35
>807
こんなのもあったYO!
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-2-9.htm
>「自分の誕生日なのに完全に自分が仕切ってるじゃないか」と笑われましたが、
>これはもう性分というものなんでしょうね。
>自分でやらないと気が済まない、っていうよりも、
>性分なのは「何か芸をしてみせないとおとなしく祝ってもらえない」というほうで、
>これは性分というよりもある種トラウマなのかもしれませんが

どんな虎馬なんだYO!
812名無し草:03/11/18 15:45
50にもなって自分の誕生日にここまで固執すること自体がキモイ。
813名無し草:03/11/18 16:01
>811
「ほーらスミちゃん笑ってごらーん」とか「可愛いポーズしてごらーん」とか、
猫可愛がりされた子だったらそういうことを言われ続けた挙句に
いい子でいないと可愛がってもらえない」みたいなトラウマを背負い込む
こともありうる。

しかしまあ、普通はやっぱりそういうのは成長するに従って克服し、
または感情的に落としどころを見つけるものだ。

温帯の場合、
他人の誕生日→このアテクシを差し置いて、何の変哲もない愚民をちやほや
自分の誕生日→このアテクシの誕生日だというのに、不手際ばっかりだから
結局アテクシ御自らが仕切って見せなくてはならない

つーことが単純に気に入らないんではないかと。
814800(よかった…):03/11/18 16:13
>>803
ありがとう。
どう考えても正しくは「夢うつつな日々」ですよね。

>>805,806
なんて素敵な解釈!

そういえばマグロって眠っているときも泳いでいて、
すごい距離を移動するそうですね。

脳内1万歩の温帯には、マグロの背びれの水垢
(あるのか?)でも煎じて飲んでほしいものです。
815名無し草:03/11/18 16:41
自分の誕生日→真に偉大なアテクシの姿を皆で褒め称えるのよ!だったみたいだけど
>811さん引用の日記
ライブなどをやって、音楽家としてチヤホヤされた、とw

色々な状況証拠から、温帯は決してお誕生日が嫌いではない、と見た。
特別なアテクシに相応しい特別なイベントならイイってことだね。

一般人が「一年無事に過ごせたね」とか「節目として祝いたい」とかいう気持ちで
臨んでいるかもしれないお誕生日の事、自分だって決してキライではないはずなの
に、なんで「何も考えないではしゃぎやがって」というような論調になってしまう
のかなあ?

で、今日の本スペだと「ねじけた精神」とか嘯いてますが、真正面から「そうです
ねえ、心が狭くてねじけてますですねえ、他人のお祝い事が嫌だなんて」っつった
ら激怒するかなあw
816名無し草:03/11/18 16:50
>なんで「何も考えないではしゃぎやがって」というような論調になってしまうのかなあ?
愚民が僭越にも誕生日を祝うのが気に喰わないから

>真正面から「そうです ねえ、心が狭くてねじけてますですねえ、
>他人のお祝い事が嫌だなんて」っつった ら激怒するかなあw
「そういう意味で書いたんじゃない」と五十倍くらいの分量で言い返される。きっと。
817名無し草:03/11/18 16:55
1年ほど前には(もうちょっと前か?)よく書いていた
小料理屋を開きたいって話、このところ全然出ないね。
ようやく無理だということがわかってきたのかな。
818名無し草:03/11/18 16:55
『「ねじけた精神」とか、「ひねくれ者の私」、かっこいい〜』って厨房の考えることで、
いい年した、しかも50過ぎの大人が公言することじゃないですよね。
篠婆も50だから同い年なのか、、、、自分がちょっとでも批判されるのは
絶対許せず、他者を傷つけ放題、ってそっくりだな。
819名無し草:03/11/18 16:58
誕生日を祝われた本人から
「あ、バースデイパーティとかお嫌いでしたよね?
年甲斐もなくごめんなさいねぇ。
ご不快でしたら、席をはずして下さっても全然構いませんよ。」
などと言われたら、またひとくさりありそうですな(藁
820名無し草:03/11/18 17:04
>「いまさらそのトシになって誕生日がめでたいでもねーだろーに」

赤の他人に向かってそんな事考えるなんて、想像力絶無ですな。
温帯が弾劾して止まない、今時の若い衆(温帯脳内)のような、「他人の気持ちが
分からない」「他人を同じ人間と認識できない」人みたい。

と、真正面から言いたくなりましたw
レストランでお祝いなんて、「特別な誕生日」の可能性高くないか?
温帯家の御子息も「20歳の誕生日」だからマキシムだったんでしょ?
821名無し草:03/11/18 17:19
誕生日のパーティーに呼ばれなかっただけでも(ry
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
822名無し草:03/11/18 17:33
>>819
温帯は「自分の事をわかって欲しい」と常々言うわけですが
一般人が「あずさ様のお気持ちわかります」などと言おうものなら
「あなたに私の気持ちなどわかるはず無い」とお怒りになります。
誕生日パーティはそれと同じですね。
823名無し草:03/11/18 17:35
むしろこういうパーティに憧れてたのに誰もやってくれなかったんじゃないの?
824名無し草:03/11/18 17:50
>>793
それを逆にして、御母堂が大変な思いをして自分を産んでくれた日、とは
思えないのだろうかね。育児板だったか、出産の時のエピソードを語るスレ
というのがあって(生活板の、金玉を強打した痛みを女性に伝えるスレに
紹介してあった)、そこを読んでいると笑いながら感動する。
友人や同僚に奥さんの出産立会い話を聞いても、皆一様に
「あれはもはや人間じゃないね」と笑いながら、でもその笑顔が幸せそうなんだ。
温帯はつくづく物事を負の方向にしか捉えられない可哀想な女性だとしみじみ思う。
825名無し草:03/11/18 18:01
批判のための批判ばかりだね、ここは。
自分の常識で人を判断して決して自分の殻から出ない
自分は正しいという確認ばかり
思考停止だよ、それは。
他人との違い感じ、理解する過程で
知性が生まれてくるのに、それを拒否しちゃって。
人を馬鹿にする快楽に浸っちゃって、最低だね。

栗本薫も、自分を対象として
世間との相対化するのを怠っちゃった為に
見るも無残な作家に成っちゃったけれど
あなた達も同じだね。

栗本薫にこだわりのある読者(元読者)は
30〜40代の主婦が多いんでしょう。
この世代の主婦って世界が狭くって
やっぱりダメなのかな。残念だね。

みんな笑っているよ、あなた達のこと。
がんばってね。しっかりね。ばいばい。
826名無し草:03/11/18 18:04
今日もおでまし。
827名無し草:03/11/18 18:05
(・∀・)ノ~ バイバーイ
828名無し草:03/11/18 18:18
あれこれ全部読んでつきあわせるとむちゃくちゃだが
要するに「そのとき思いついたことを書きなぐってるだけ」だよね?
だから前と違うことを書いたってキニシナーイ!

「キーボード症候群」と名づけてあげたいような気がするよ。
気をつけないと、自分でもあきらかに手書きのときよりも
無責任な書き方になってることがある。
読み返して慌てて削除したりするけど。
829名無し草:03/11/18 18:38
(゚Д゚) 誰もカキコしてないぞゴルァ!!
(・∀・)カンリョウ!!

↑こればっかりなんだよね、さっきから。
 何か書き込んでよ三十路超えた主婦タン達。
830名無し草:03/11/18 18:45
中島梓文
ちょっとだいぶ、ちょっとううむ、ちょっとなんだか
ちょっとおおよそ、ちょっとひさしぶり ちょっとあんた
831名無し草:03/11/18 18:50
悪文は許せん!


そんだけ。
832あは:03/11/18 18:56
やって来てみたら、名無し草さんの発言があり、他の方のは、最初のだけでした。

常に、怒ってる人ですね。

833名無し草:03/11/18 18:58
俺はまだ二十代前半の大学生♪
同じ馬鹿なら笑わな損損とばかりにここをチェック

商業的に名が使える人がヴぁかなのが笑えるのであって
温帯を使ってわざわざ自己の対象化という成長をしなけりゃならんほど
世の中を知らないわけではない
ナルキッソスが道化を演じるのが楽しいのだよ

とスルーできない自分は甘いなぁ
834名無し草:03/11/18 19:05
なんだかぐしゃぐしゃ云ってるけど温帯、よーっぽど年を取るのが怖いんだねー。
835名無し草:03/11/18 19:10
安易に笑える知性に  カンパーイ!!
836名無し草:03/11/18 19:35
>825
>30〜40代の主婦が多いんでしょう。
>この世代の主婦って世界が狭くって
>やっぱりダメなのかな。残念だね。

いやいや。ハンバーグの焼き方についてなら広い知識を開陳してくれるよ。
あと体型や化粧、ファッション、不倫ネタ関係にも造詣が深いね。
主婦はゴシップ女性誌・ワイドショーネタのエキスパートなんだよ。バカにしちゃいけない。
837名無し草:03/11/18 20:42
>>825
元読者しかいないと思ったら大間違い。
温帯の本なんて読んだ事ネーヨな住人も多いぞ。
838名無し草:03/11/18 20:43
演劇やその他で付き合いのある人が、あぐらを読む可能性はものすごく高いのに、
なんで付き合いの一環であるはずの誕生日パーティーが嫌いだなんて毒が吐けるんだろう。
今後、温帯はその手の集まりにナイショで抜きにされたとしても、まず文句は言えないよね。
839名無し草:03/11/18 20:51
>>821
誕生日のパーティーに呼ばれなかっただけでも(ry

『眠れる森の美女』の魔女ですか。
840名無し草:03/11/18 21:23
いい子でないと可愛がってもらえない、か。
軽度障害の子を持つ親を何人か知ってるんだけど、その中には「ダンナがこの子には
無関心なのよ、他の子は可愛がるんだけど」と話す母親がいる。
ひょっとして温帯の父親は、息子には無関心で(あるいはそれを装ってた)、スミヨちゃんは
「可愛がってもらえるのは私が優秀だから?能力なかったら弟みたいにあつかわてる?」と
思いながら育ったのかもしれない。
日記で毎日のよーに繰り返される「私は特別」は、おとーちゃんに対するアピールみたいなもんで。
でも本当は子供は能力なんてなくても可愛がられたいわけだから、ナリヌみたいに「何にも出来なく
なっても回りから甘やかされる」のが理想になったのかな、なんて考えちゃったんだ。
841名無し草:03/11/18 21:24
>>825
一所懸命ageて応援が来るのを待ってるんだね。
やっぱりひとりぼっちは寂しいね。
842名無し草:03/11/18 21:46
>841
相手にしちゃ駄目。かわいそうな人なんだから。
843名無し草:03/11/18 21:58
>841      ∧ ∧ 
アゲ━━━━(*゚∀゚)━━━━ェ!!!!
        / つつ
      〜(  ノ 
       (/(/ 
844名無し草:03/11/18 22:04
  燃えてきたわぁ     ,ィ
               //
             ト、/  | ト、
             |   (((((';`::、  ノ
            ' ヽ/((((()))))〔//
      キタヮァ━━((((リ ´_ゝ` ))))━━━ホホホヒィ!!
          |ヽゝ   |    /  /  ,ィ
          \    | /| |    7_//
            |   // | |      /ゴォォォォ
            ヽ U  .U     /
845名無し草:03/11/18 22:19
   腐ったトマト め!
.   /((((()))))
   (((リ ´_ゝ` )))
    ⊂彡☆;)`ω゜)

   ネットに巣食う なめくじ め!
         ((((()))))\
        ((( ´く_` )))
   ( ゜ω´(;☆ミ⊃

   三十路超えた主婦 め!
.   /((((()))))
   (((リ ´_ゝ` )))
    ⊂彡☆;)`ω゜)
846名無し草:03/11/18 22:20
>>825
「温帯と同じ」というキーワードに異常に反応して脊髄レスする人が以前はいたんだけど、
最近はその人も反応が鈍くなってね…。煽りが多すぎて耐性が付いたらしいよ。
ああ、でも>>30で久々に見た。懐かしかったなあw

確かにヲチっていうのは結局のところ他人の嘲笑だから、交信日記と変わりはない。
温帯的な欠点も当然持っているのが人間てものだと知っていてヲチをやっている人は
「温帯と同じ」という言葉を見てもそうそう慌てない。
たまに自覚のない人が過剰反応して怒り出す。
ま、そういう無邪気な住人が釣れるのを楽しみにしてな。数人はいるのは確かだから。
847名無し草:03/11/18 22:23
だんだん手が込んできたねえ(w
848名無し草:03/11/18 22:33
夏に会社の女の子たち6人で、お誕生会をした。
主賓は50歳になる女性だったけど、凄く感激して、涙を流して
喜んでました。お祝いする方も胸にぐっときて、涙目になっちゃった。
そのあと自分もお祝いしてもらったときも、嬉しくて泣きそうでした。

家族でない友人たちにお誕生日を祝ってもらえる機会って、結婚すると
なかなかないんですよね。温帯はそういう場には恵まれているのに、
その幸せをかみしめることが出来ないんだ、モッタイナイ。
849名無し草:03/11/18 22:39
>>848
温帯はそういった場にしか居た事がないから幸せを感じられないのです。
ひとり暮らし経験ないし、お金で困った事もない。
850名無し草:03/11/18 22:53
>「自分の誕生日」は誰でも一緒に祝ってくれてめでたいと思ってくれて、
>祝福してくれるだろう、と頭から信じ込めるほど私はおめでたくはない、
>あるいは素直ではない、あるいは愛情に包まれてそれを疑わずに育ってはいない、
>あるいはただ単にへそまがりなのかもしれませんが、

とりあえず、「旦那は私なんか愛していない。遊ぶ金と結婚しただけだ」
「息子は私のことなんか好きではない。ただ疎ましく思っているのだ」
とか疑ってみたらどうだろう?
851名無し草:03/11/18 23:16
>850
お取り巻きも……
852名無し草:03/11/18 23:30
>825
>846
おまいら乗り込みやめろや。ヲチ対象に手を出すな。
あのスレでおとなしく見てろ。
853名無し草:03/11/18 23:41
単に

AZたまはみんなに愛されてる!
AZたまはへそ曲がりじゃない!

の誘い受け典型例だと思う。
854名無し草:03/11/19 00:26
>852
そうだぞ。パティオに帰って、おえっとゲロ吐いて寝てなさい。
ワークショップの課題も忘れちゃだめだよ。尊師に怒られるぞw
855名無し草:03/11/19 00:31

   /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||_____
 |:::::::::::::::||           
 |:::::::::::::::||        
 |:::::::::::::::||    ガチャッ 
 |:::::::::::::::||
 |:::::::::::::::||
 |:::::::::::::::||      はい、ヲチャ。デムパがタプーリ。香ばしいよ。
 |:::::::::::::::||∧ ∧
 |:::::::::::::::||.,・ω・)
 |:::::::::::::::||o o旦~
 |:::::::::::::::|| u ̄u
 |:::::::::::::::||   
 |:::::::::::::::||,  
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ 
   \ ::::||
    \||

856名無し草:03/11/19 01:49

   ∧ ∧  シュッ!        ガン!!
   ( ゚Д゚) ミ            从_∧
   /  つ   ====== 旦    )>>855
 〜/  ノ              (    )
  (/ し'

857名無し草:03/11/19 04:40

  /∧_/∧
  ( ・∀/・))   ||||| ホアガガガガガガガガ
 と。   )))    ||||| ガチャア
   Y'//ノノ     人  ,、。 
   //))    <  >_< >∩ 
  _/し' //. V,,゚ДV/ ←>>856
 (_フ彡        / 



        _
      ( = フ
  ∧_∧ /
 ( ・∀・)/
 (    )
 | | |  ∬     .:'
 (__)_) 旦    *.,.;゚
           ∧,';;.∧∩
           (゚゚ヾ/。レ)/ あべしっ
               /       ←>>856
858名無し草:03/11/19 05:08
  >857
  ↓
  ∧_∧
  ( ・∀・)  スカッ
 と    )
   Y /ノ  | | \\
    / )  / /
  _/し' /// ̄~~~ ヽマトリクース
 (_フ彡   | | し( 。 Д 。)つ
        (_ノ_.ノ V ̄V

    ガン!!_        シュッ!
      ( = フ        ∧∧
  ∧_从 /       ミ (゚Д゚,,)
 (;・д旦/====== ⊂⊂ヽ ノ
 (    )             ヽ )つ
 | | |              し  
 (__)_)←>857
859名無し草:03/11/19 06:17
    人
   (_)
   (__)
 (((リ ´_ゝ` )))つ  うんこー腐ったトマト♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ

     人
    (_)
    (__)    うんこーネットに巣食う なめくじ♪
  ((( ´く_` ))) 
 (( ⊂⊂   ̄_)
     (__ノ ̄ 彡

    人
   (_)
   (__)
 (((リ ´_ゝ` )))つ  うんこー三十路超えた主婦♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ

860名無し草:03/11/19 06:24
     \おきろ!腐ったトマト/
       アテクシを讃えろ アテクシを愛せ!
         (((((((
   ウ・・・ウン・(((((()))))\
    _∧_∧´く_`∩)))   オマエラ、起キルノ遅クナイデスカ?
   | _( ;´д`)|  ヽ)
   |\⌒⌒⌒⌒\
   |  \       \
   \  |⌒⌒⌒⌒⌒|
     \|_____|
861名無し草:03/11/19 06:47
 ジタ   バタ
〃∩ ∧∧∩ヾ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂~⌒⊃ДT)⊃ <  ダレカ起キロ!怠け者主婦ドモ
           \__________
862名無し草:03/11/19 06:48
    _∧∧_
   | _(#゚Д゚)  |   <モウ寝ル!
   |\⌒⌒⌒⌒\
   |  \ ⌒ ^ ⌒\
   \  |⌒⌒⌒⌒⌒|
     \|_____|
863名無し草:03/11/19 07:40
おまいら(・∀・)ノもはよう。
864名無し草:03/11/19 07:46
朝一カサンドラ。

温泉ホテルがハンセン病元患者らを宿泊拒否
kumanichi.com/news/local/main/200311/20031118000200.htm
「会社の判断としてお断りする。何と思われても構わない」

これについて温帯がまたニュー速にスレの立つような暴言を吐きそうな予感。
しかしニュー速の↑事件のスレを見てると、ホテルに同情している人も
多いので叩き祭にはならないだろうけど。
865名無し草:03/11/19 07:50
おいおい…自分が一番差別しちまってる現実に気付けよ…
866名無し草:03/11/19 08:01
(・∀・)ノもはよぉ
867名無し草:03/11/19 08:09
>864
そのニュースに気付かずスルーに一票
868名無し草:03/11/19 08:17
マダマダオワランゾ
   ∧_∧  \\  //     ∧_∧
   ( ・∀・) ガッ| | | |ガッ    (・∀・ )
  と    )    | | | |      (    つ
    Y /ノ    人   人       ソ Y
     / )    <  > <  >      /(
   _/し' // V,,゚Д゚V\\ __/ し
  (_フ彡    人>>858 ミヽ_)
       \\ <  > <  >//
   ∧_∧    V   V       ∧_∧
   ( ・∀・) ガッ| | | |ガッ    (・∀・ )
  と    )    | | | |      (    つ
    Y /ノ   / / 丶丶      ソ Y
     / )  //   \\     /(
   _/し' //       \\ __/ し
  (_フ彡          ミヽ_)

今日は日記もスレも平和でありますように。
869名無し草:03/11/19 08:29
(・∀・)ノもは。

>844怖すぎ。

>867
自分もスルーに一票。
舞台の準備に忙しいAZさまは、狭い視野がさらに狭くなってると思われ。
で、トマトたちがほっとしたころにドカンと。
870名無し草:03/11/19 09:29
皆様の予想どおりスルーだったようです。

>ねたみそねみとか、かんぐりとかね、いろいろありますからね。

ハハハ、ねたみ・そねみに今度はかんぐりも追加と。
871名無し草:03/11/19 09:40
では私も荒心報告。

すっかり寒くなってきた。
向かいの家の新しいレンガ風の壁と紅葉した庭木がいい眺め。
コスモスもほおずきも枯れて、いよいよ冬支度。
だけど、稽古場が移ると買い物の自由が利かなくなる。

調子が悪い。鬱病気質だからか。新聞は読めるが漫画や本は読む気にならない。
でも昔読んだ本の再読は出来るので池波正太郎氏の本を再読している。
漫画といえばボーイズラブだけど、このジャンルはまったく面白くなくなった。

あとは、本を読んでいて池波氏の映画鑑賞に対する情熱に感心したりとか、
他人の芝居を見ると腹が立ったり余計なことを考えるとか書いてます。
詳しく知りたい方はあぐらで原文を。
最後は、神楽坂にあったご贔屓の店が移転して寂しい、と締めています。

本スペ「私の嫌いなもの・17」は「タコ」。半分はイカアレルギーの話。
あさぎ更新。お題は「上海丸に乗って」。タイトル通り、上海語り。

以上。
872名無し草:03/11/19 09:52
追記。
240万番ゲットしそびれたファンにウメチャソのちゅうを2つ進呈(前後賞が同一人物なので)。
キリ番ゲッターはまだ名乗り出ていない模様。
873名無し草:03/11/19 09:54
>前後賞が同一人物
教祖AZ様の仰せに従って律義にリロリロした儲さんかな。
874名無し草:03/11/19 09:55
本スペでげんなりした箇所。

>私はなにせタコヤキのなかみからタコだけ出して捨てちゃう
>(なんと罰当たり(爆))くらいだから……

高貴なノーブルなお方が……おお、なんということを。
875名無し草:03/11/19 10:07
>漫画といえばボーイズラブ

わが四半世紀のマンガ&小説読み人生、その中で中学生時代を共に
過ごしたグイソ。その著者・くりもとかおる先生のお言葉だと思うと

万感の思いで胸苦しいですママン ゴ━━━(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.・━━━ルァ!!
876名無し草:03/11/19 10:15
>875さん、悲しませてしまったようですみません。
少し端折り過ぎたので、原文とはニュアンスが違っているかもしれません。

以下、原文です。

>マンガのほうがだいぶん読めなくなってきたのは、
>これはまあ、ほかの原因もいろいろあるんだと思いますけれどもね。
>私がマンガといったらまあ基本的にボーイズラブ系だったりするんだけれど、
>このジャンルに全然面白い作品がなくなってきちゃったとか、
>毎回同じパターンに飽き飽きしちゃったとか、
>またこのジャンルそのものに関心がなくなってきてしまったとか――
877名無し草:03/11/19 10:17
> いや、まあそういう舞台裏はどちらにしてもあまりキレイなもんじゃないから、
> 書きませんけど、ねたみそねみとか、かんぐりとかね、いろいろありますからね。
> うちの芝居に出るの断られた人が同じ時期に芝居に出てたとしたら、
> 「ああ、うちよりこんな芝居とったわけね」とか思うことだってあるじゃないですか(爆)

( ´,_・・`) プププププーッ
878名無し草:03/11/19 10:24
ねたみそねみかんぐり、は温帯の専売特許に近いかと。
ギャラは保証されてるかもしれないけど、温帯と付合って自分の興味無い題材の
芝居に出なくてはならない義理はない。
これは、と思った役者さんをキャスティングできないのは、自分の力不足という
発想はゼロなんだろーなw
879名無し草:03/11/19 10:25
>調子が悪い。鬱病気質だからか。
いいえ、更年期障害です。さっさと自覚したほうがご自身のためです。

>>874
だからどうして嫌いなものをわざわざ食べ散らk(ry

>>875
一瞬、「ママンゴ」って何の掛け声かと悩みましたw

> 「ああ、うちより こ ん な 芝居とったわけね」
負け犬の遠吠えデタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
880名無し草:03/11/19 10:31
>>879
すみません、素でマタンゴと読んでますた>ママンゴ

キノコ人間になるまでキノコを食べてきます・・・。
881名無し草:03/11/19 10:36
>イカフライなんか、好きなんだけど、揚げ物駄目だし二重の意味で駄目なんですよねえ、
>だから指くわえて見てますね(爆)

ほほう、イカがアレルギーで揚げ物が駄目なのにイカフライが好きですか。
いつどこで食べたんですか?
882名無し草:03/11/19 10:55
> 「ああ、うちよりこんな芝居とったわけね」とか思うことだってあるじゃないですか(爆)

相変わらず自分の作品に対する自信だけは天井知らずですな〜。
確かにそれが無ければ全てのクリエーターはやっていけないでしょうが。
温帯芝居捨てて他に行った人って中山氏の事なのかな。
883名無し草:03/11/19 10:56
>881
好物になる要素が全く無いように見受けられますなあ。
一体何をどうすれば、駄目な物でがっつり構成された食べ物が好きになれる
んだろう?
食事のテクノロジー?(w
884名無し草:03/11/19 11:04
>874
引用箇所、罰当たりとか言いつつ全然そんなこと思ってなくて繊細な
アテクシ自慢が見え見えなのがもうイタタタ。大福のアンコしかり。
デンプン好きなんだねえ、スミヨ。
885名無し草:03/11/19 11:07
>883
>食事のテクノロジー?

ソレダァ〜ッ !!!!!
886名無し草:03/11/19 11:12
> 「ああ、うちよりこんな芝居とったわけね」とか思うことだってあるじゃないですか(爆)

つまりこう思ってしまうって事が「ねたみそねみとか、かんぐりとか」なわけですか?
つまり自己を反省しているわけですか?(爆)付きで。
887名無し草:03/11/19 11:13
>私がマンガといったらまあ基本的にボーイズラブ系だったりするんだけれど

温帯が少女だった頃、ボーイズラブ系のマンガなんかなかったろう。
もしかして、少年漫画の事をボーイズラブ系マンガとか思ってるんだろうか…。
「テニスの王子様」は少年漫画ですよ、温帯。
888名無し草:03/11/19 11:23
「ドカベン」も少年漫画ですよ、温帯。念のため。
889名無し草:03/11/19 11:37
>>883 食事のテクノロジー見つけました。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/TG2-2.htm
> オニオンリングなんてドキドキするくらい好き。まして私イカリングフライは食べられないんだから。

オニオンリングとイカリングフライどちらも揚げ物なわけですが
AZ食事テクノロジーでは、リング状になっていると「揚げ物」という属性は消えるようです。
しかし「イカ」属性は消えないのでイカリングは好きだけど食べられない。
と言う事で揚げ物嫌いなAZたんは「揚げ物」属性が消えたオニオンリングをオエッとなるまで食べるのでしょう。
890名無し草:03/11/19 11:58
あ、あの「ドカベン」は激しくわかるのですが、
「テニスの王子様」も温帯のお気に入りなのですか?


891名無し草:03/11/19 11:59
>私はなにせタコヤキのなかみからタコだけ出して捨てちゃう
>(なんと罰当たり(爆))くらいだから……

なぜそうまでして食べたいのか。
罰当たりとかそんなんじゃなくて、ひたすら卑しい。
温帯には「嫌いなものが入っていたら食べない」
という選択肢はないんだな。
温帯のあの脂肪はひたすらこの卑しさが形になったものなわけだ。
892名無し草:03/11/19 12:07
「イカと温帯」
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts2-18.htm
 あと、生イカがダメなんですよ。こっちは、症状が激烈で、全身に壮絶なジン
マシンが出て高熱が出ます(爆)前に2回とも、生イカの酒盗あえでそうなって、
やっと「イカはかなりマジでダメなんだ」ってことがわかりました。

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts8-12.htm
イカ、も苦手なんですよね。こっちはただ、「駄目」っていうんじゃなくて「ア
レルギー」です。前に2回、ナマのイカの酒盗あえを食べてすごいジンマシンに
なったことがありまして、もしやしてそれってイカのせいじゃなくて酒盗のせい
だったって可能性もなくはないし、「イカの酒盗あえ」という特殊なもののアレ
ルギーだってこともありうるんだけど、でももともと好きでないので、アレルギ
ーが出たのをいいことに「イカは食べるとジンマシン出るので」って言いふらし
ています。あんなん、一生食べられなくても困らん(爆)
(中略)
げそ焼きなんかは、たまにちょっともらうくらいならいいけどひと皿はよう食べ
ないって感じです。
でもスルメは好きなんですよ。
893名無し草:03/11/19 12:08
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2-20ts.htm
苦手なイカに御飯つめてイカめしにするとちょっと「食べたいもの」に変身する
ののちょうど逆、ってそれは話が全然違うか(笑)

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2-28ts.htm
で、この手の「焼き」ものだと、私はどうも、大阪の「イカ焼き」が好きなので
あります(笑)そういえばイカ焼きも全然食べてないなあ。って、これまったく
和菓子と関係ないじゃん(笑)

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/3-5ts.htm
どういうわけか私は「いかめし」は嫌いではありません。というか、基本的に「イ
カ嫌い」よりも「おこわ好き」の部分のほうが強いんだと思うな、それで、好き
が嫌いに勝っていかは駄目、いかめしは大丈夫という。

といっても、やはりおのずと限度があって、まる1食いかめしだけでやれってい
われたら悲しい気分がするかもしれません(爆)

ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/03-2-13ts.htm
イカスミでアレルギーになったことはまだないような気がしますが、そこまで大
量に食べてないだけかもしれません。

コメント:イカは結構重要なアレルゲンで、原材料名へのアレルギー表示では、
イカ本体、イカスミ、タウリン(原料:イカ)などを明記する事になっています。
温帯は生イカに「あたった」可能性が高いですな。げそ焼き、スルメ、いかめし、
イカ焼き、イカスミ、が平気なイカアレルギーなんて、ありえないっす。
894名無し草:03/11/19 12:14
>877
それは今温帯の舞台に出てる人たちに対して脅しをかけてるってことでしょうか。
演出家はそりゃ大なり小なりそういうことは思うでしょうけど
だからって書いちゃダメでしょう。
ダンナに愚痴ってそれで終わりにしとかなきゃ。
895名無し草:03/11/19 12:23
>881
>ほほう、イカがアレルギーで揚げ物が駄目なのにイカフライが好きですか。
>いつどこで食べたんですか?

まぁ待て。アレルギーに関してはある日突然発生して、その後好物が全く
食べる事が出来なくなってしまったというのは結構良くある話のようだぞ。

……もっとも、温帯に関してはなんちゃってか、あるいは他の要因でそういう
症状が出たと思ってるがナー(w
896名無し草:03/11/19 12:56
>>892
> でももともと好きでないので、アレルギーが出たのをいいことに
> 「イカは食べるとジンマシン出るので」って言いふらしています。
> あんなん、一生食べられなくても困らん(爆)

人の気を惹きたい温帯。
「あれが嫌いだ、これがアレルギーだ」と言って周りに心配して貰うのが大好き。
こーゆー勘違い女いるよなあ。場の雰囲気を読めずお姫様扱いを望む女。
とりあえず合コンなんぞやったら同性からはヒンシュク買いまくりだろう。
まぁそういったワガママ女でも見た目が可愛けりゃ男は言う事を聞くんだがw
897名無し草
温帯の好んで食す物で、万人が認める「さっぱりして薄味」なものってあっただろうか。
どうしても思い出せない。(もしや、ないのか?)