☆★ADSL　４０Mサービス開始！！☆★

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とうとう開始しました。開通した方の感想、トラブル、期待はずれ、期待以上、なんでもござれ！！

立てる場所、まちがえました。
ごめんなさい！！

ｳﾎ

ﾆｮﾎ

ｳﾎ

ｳﾎ

使わせてもらいますねー　　　40愛好家

（ノ・▽・）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

見てきたよーなんですかーあれはー。
なんであんなに愚かなの？
2chで叩いているのは自分ですって言ってるも同然じゃん。
釣られんなよー情けない。でもさ、居るね、釣り師。うーむ。
で大忙しの後はN極（←４さんこの言葉でぐぐって
噂ヲチしてるかもしれないしｗｗ）でお仲間確認？
不安だったのかな。レスもらってよかったねぇ。
大丈夫、普通の人は手のひら返したように態度変えたりしないし、
根拠のない流言で人を決めつけたりしないから。誰かさんと違って。
そして締めに、みんなワタシの味方だわ！　と安心したのか
また言わなくてもいい脳内Kファンへのあてつけ。それでこそ４さんだー
ああ、ﾜﾛﾀ。

まあ叩きの半分くらいは便乗愉快犯だろうけどね。
それでも話題にもなってないのに自らベラベラ喋って
俎上に上げたがる主張が４さんそのものってレスが大杉。

あっちで続けてもいいけど
４さんにいい気分のままでいてもらいたいので
こっちに書いちゃった。ﾃﾍ

乙。自分は正直言って、ヲチしていて四さん？のあまりの口汚さに辟易。
でもあの中に釣り師がいるとは感じた。あの調子で騒げば騒ぐほど四さんの
印象が悪くなると思うしね。四さんがこのままヒートアップして引くに
引けない状況になれば面白いな。
まつりのほうは四さん見ていないような気もする。見ていたらもっと凄い
反応しそうじゃない？可能性は五分五分ってところかな。

やっと判ったよ、鈍くてスマソ。ヒントありがと。
あれは絶対4さん＋愉快犯＋釣り師だと思う。
もしかしたらPさんもいるかも。
4さん本人じゃなくて成りきってる釣り師だとしたら
尊敬するわ、マジで。すごい似てるもん(禿藁
提言やたろたまにあーでデジャブな展開だとオモタ。
調子に乗り過ぎると自分に返ってくるよーｗ＞4さん

>10
そうなんだよね。＜五分五分
4さんの行動パターンだと、見てたらもっと騒ぎそうで。

書き忘れた。
輩スレには検証したいというレスもあるからログ
サイトのURL晒して火に油を注いでみたい気も
するけど、どう思う？
あっちの33さんもどうでつか？こっちも見てる？

なんだか元気なくなってきた？＜４さん側
輩スレはちゃんとした人がいるね。それでも小さんはスネに傷持ち
と言う事にしてうやむやにしたい奴がゴネているみたいだけど。
パクり呼ばわりが無理だと思って方向転換したのかなW
二次創作を基に創作するのはＳＳ書きとしてどうよ？という論法に
持っていきたいみたいだね。でもあのスレではもともとFさんが承諾
しているのだからその言い分はあまり意味ないと思うけど。
しつこく主張すれば、以前のパクリ呼ばわりもこのスレでの主張と
同じ言い掛かりじゃないのか？と疑われかねない。
つか、いっそそうなれば面白い。

>12
33さんじゃないけどURL晒しについて
４さん側は「デカだン」をクローズアップしたいんだとおもう。
歌がヘ手（パクリ呼ばわりして実際書き直しまで行った）
凭レる女（未だにどこがパクリか指摘なし）といった、４さん本人が
申告しているパクリ呼ばわりについてはさすがに共感を得られないと
解っているんだろうな。デカだンは、Pさんが承諾したという４さん
小さんの証言や、あの３人の人間模様を垣間見ていない人が読んだら、
小さんは無神経だと思われる可能性が大きい（実際小さんにそういう
部分もあるんだけどね。だからといって住人巻き込んで荒しだパクリだ
追い出せとやったことが自分としては一番の問題だと思っている）。
特に同人やっている人間はそのあたり（三次創作云々ね）感情的に我慢
できない人もいる。いま４さん？はそういうタイプの人の情に訴えて、
根拠のない荒らしパクリ呼ばわりや、住人を巻き込んで私怨を晴らそうとした
事についてチャラにしようとしてるみたいに見えるので、urlを晒す事で
その辺あちらさんの思い通りになる可能性も無きにしもあらず。
タダでさえログが多いから、話題になっている部分だけ読んで判断する人も
いるだろうし、タイミングが難しいね〜。一番良いのは４さん側が荒らしログ
提出せざるを得ない所まで行く事なんだけど、このままバックレそうな気も。
でも火に油を注ぎたい気持は激しく胴衣。

>12
あっちの33でつ
そのうち誰かが晒すだろと思ったんで、はじめて来る人向けに改造済（ｗ
話題に出たログも足しといたから、あんなんで良ければ晒していいよ
直したほうがいいとこあればアドバイスきぼん
最近は4さんヲチしてないから、いいログがあったらそれもきぼん
波スレで使ってたウプロダにでもウプしてくれれば取りにいくから

>14
>デカだンは、Pさんが承諾したという４さん
>小さんの証言や、あの３人の人間模様を垣間見ていない人が読んだら、
>小さんは無神経だと思われる可能性が大きい
これが気になったんで、検証用ログを小さんのコメント付のに代えたり
4さんが主張しつつPさんが承諾した証言をしてるログにリンクして
みたんだけど、あれでどうだろ？

>15
ありがとうー
こっち手持ちのログちょっと漁ってみる。

あっちにあたりさわりのないことかいたけど
特にレスしなくてもオKですー。
軽口叩いてみたくなっただけなんで。

>15
乙です。晒すタイミングが難しいね。
輩スレには食傷気味というレスもあるし、
火種投下にはギリギリかな。どうしよう？

輩の153は検証サイトで見たと書いてる。
4さん、やっぱりこのスレ見てたの？！（藁

ただの情けない粘着に成り下がっていると大勢の人は思っているんじゃない。＜４さん
やたらと検証サイトを曝せといっているのは釣り目的でしょう。
多分それだけ４さん側が動揺してるんだよ。誰がログ持っているのかって。
普通に考えれば、証拠を曝さないのに自分達の言い分は真実で、
同じように曝さない検証側は嘘つきだ、というあちらの言い分のおかしさは解る。
解らないのはE板スレに乱入した職人さんのような人くらいじゃないかな。
アレであーあ、と醒めた観客もいそうだし、あの人を味方に取り込んでも４さんに
プラスになるとも思えない。むしろ泥沼化してさらに回りが呆れるだろうね。
あとやっぱり、なりきり４さんが４さんの立場を悪くする意図で誇張した叩きを
してるみたいだし、自分は様子見でもいいかな、と思ってる。
大方の人は輩スレの131と同じ見方をしていると思うよ。
情報を見るまでもなく汚い事を言うのは誰か、個人を誹謗するのは誰かで判断すると思う。
それとは別に、検証ログを見やすく充実させるのにはできる範囲で協力するよ。

理由は書けないけど、4さんはここを見てるみたい。
4さん、あんた行動が判り易すぎてもう・・・禿藁

みんなで手を振ってみよう！ｗ

ハーイ！

私もハーイ！ｗ

輩スレ、良識派？が押し返してきたね。
18さんの書いてる通り、もう少し様子みたほうがいいかも。
172ではKスレの名前や魂胆の話も出てきてワロタ。

流れとしては、あちらさんは小さんを引っ張り出してなんとか
コメントさせたがってる、というとこかな？
小さんが自分で墓穴掘るのを期待していそうだ。

４さん　が　みて　いるのでつか！
そうだ！
どうせ見てるなら、聞かせてやるさ！
4さーん！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！
もしうちに来ても
ひ　と　の　わ　る　く　ち　い　わ　な　い　で　ネ！

小さん引っ張り出されちゃったね。
話があっという間に収束しててワロタ。
4さんタイプの粘着くんがいないと、まともな話ができるんだｗ

小さんコメントしたね。相変わらずそつがないけど
あれしか云いようがないと思う。
ところで向うの145に引用したログ
（GKやJKがMをおろそかにするの愚痴）
htmで残ってるかな。私はtxtでしかもってないんで。

４さんてほめあい以外の対話できないから。
あとは一方的に断罪するだけ、許すだけ、謝るだけ。
そこに至るまでのコミュニケーションができない。
小さんに謝って欲しい、
という自分本意な感情のためだけに
回りを巻き込んで利用しようとしても
Ｅ板のあの人程度の事もできなかった。
さて、このあとどうなるんだろ

小さんこそ4さんに怒っていいと思う。
同盟の頃はともかく、倉庫や今回のは限度を越えてるじゃん。
でも倉庫の時も今回も、小さんは4さんを全然相手にして
なかったね。そのへんがまた、4さんの怒りを買うのかも。

アタシがこんなに怒ってるのに、スルーとはどういう了見よっ！！！

ってか？ｗ

小さんをあのスレから追い出して、取り敢えず満足したのかね？

>26
でも相手にしない事で４さんの株が下がり、小さんのは安定というところか。
とりあえずデカだんはPさんに許可を貰っている、と小さん自身が証言したの
だから、E板スレのFさんと同じ状況だとあのスレの人達には伝わったと思う。
あとは４さんの「それは嘘八百」というつっこみがあるかどうかだね。
>あっちの33さん
咋晩何回かログを直ダウンロードさせてもらいました。このスレと同じニュース
があったので思わずクリックしてしまった（笑
このスレタイ、飛び込みで来ちゃう人もいるかな。

こんどは保管庫派VS小雀派に話をシフトかあ……まずくなると論点をずらす。
個人対個人の問題ではなく○○対アンチに話を持っていく。
内部情報を少しずつリークしつつ嘘をおりまぜる。
よくいる同人厨ジャンルの粘着と全く同じで呆れると思ってる人も多かろう。

>あとは４さんの「それは嘘八百」というつっこみがあるかどうかだね。
4さんとしてはやりたい所だろうけど、倉庫の管理スレに一度
>作者さんは「本人がそう言うのだから仕方が無い」と気にしないでいらしたので
って書いちゃったから、今さら嘘とは言いきれないもんねｗ

でもさ、一気に収束に向かったんで分かったけど、今回のは
一人の人間が粘着に叩いてただけなんじゃない？
複数の人間がやってて、彼らの間に何の連絡もなければ、
一人が止めても他の人間が叩き続けるでしょ。
あんなに一気に終わりにはならない筈だよ。

それに、輩スレを見てる人の数自体もﾒﾁｬ少なさそう。
小さんのとこ晒されたのに、カウンターが全然回ってないもん。
今回のことで自分の痛さを知る人が増えなくて良かったねｗ＞4さん

まあ殆どの人はあきれてるだけでしょー。
なーんか粘着な同人女がいるなー、くらいで。
そうやって皆にじわじわｲﾀﾀ認定されていくんだよ

今回一番得をしたのは、4さんの痛さを
広めたかった人だろうね。
4さんって一目で判る痛さではないから、
痛管スレには晒しにくいんだよなぁ。残念。
でも29ﾀｿの言う、じわじわパターンはありそう。
またそのうち、何かやってくれるだろうしｗ

>27
小さん叩きの連中は、擁護派は論点をずらしてるって
書いてたけど、自分たちだってそうだよ(藁

つか、2ちゃんみたいにいろんな人が言いたい放題書き込む
場所では、話がずれてくのはよくあることだと思う。
どう見ても複数いそうな小さん擁護派＋中立派＋野次馬の
論点がずれていくのは自然な流れだろうけど、単独犯っぽい
小さん叩き派の論点がずれていくのは意図的だよねー

忘れないうちに書いとこ。
ずっと前に鼻さんサイトのエロSSが晒されてた
E板のスレにも、4さん？らしきレスが。
前スレの78で話題になってたスレの371と374ね。

もう3ケ月以上前のことで、もしかしたら鼻さんだって
忘れてるかもしれないのに、4さん？は覚えてたんだね。
粘着方向には記憶力が良いようで。
自分に都合の悪い言動はすぐ忘れるけどﾅー

>32
間違えた。
○3ケ月近く前
×3ケ月以上前

>32
374見て大笑い。↓ここ
>保管庫の管理人と違って 叩きやすそうだったからだろうね。
誰も鼻ちゃん叩いたって面白くないよ。悪意のない天然ちゃんだし。
４さんはああいう娘を叩きやすいと踏んでるってこと？
つか輩スレの野次馬や釣り人は逆上する４？さんが面白くてやってるのでは？

>28
でも輩スレの、嵐デンパ文章は膨大で…とか小がクラックしてサーバーダウンかと…
なんていうヨタが素で受け入れられると思って書いてたら相当なアフォじゃない？
あのへんなりきりの匂いを感じたけど、４さんだからマジで書いてるのかもね。
そう考えた方が面白いから、いいか。

>34
>誰も鼻ちゃん叩いたって面白くないよ。悪意のない天然ちゃんだし。
ハゲ同ｗ
Kスレで、小さんのSSと被ってると言われた時の慌てっぷりは
すごかったもんね。擁護派にも落ちけつと怒られてたぐらいで。

>４さんはああいう娘を叩きやすいと踏んでるってこと？
これはあると思う。374は4さんではないかもだけど、4さんは
叩きやすいと踏んでそう。
管理スレで鼻ﾀｿと春さんにやつ当たりしたのがそれじゃない？
こいつらなら、ちょっと叱り飛ばせば言うこと聞くだろうって。
コロさんには、そんなことしなかったもの。
鼻ﾀｿや春さんよりも、小さんと仲良しだったのにね。

>つか輩スレの野次馬や釣り人は逆上する４？さんが面白くてやってるのでは？
だと思う。気持ちは分からないでもないｗ
小さん擁護派っぽいレスの中にも、そういうのが混じってそう。

>35
釣り人や煽り厨はいたと思うんだ。
でも粘着に小さん叩きをしてたのは一人だろうって。
そうでも考えないと、あの収束っぷりが分からない。

小さんがコメント出す少し前ぐらいには、粘着くんは
引っ込んでて、4さん釣りの人だけだったのかも。
あのまま続けるとPさんのHPまで晒されそうだったから、
4さんはヒートダウンしたとか。

>36に
>こいつらなら、ちょっと叱り飛ばせば言うこと聞くだろうって。
と書いたものの、別件があったのを思い出した。

倉庫のSS感想スレに鼻ﾀｿが20、春さんが21を書いたのが
四さんの逆鱗に触れたのかも。
21は名無しだけど、「とても自分にはかけない」の所が
前に春さんの書いてたレスと同じ。
4さんはIPで春さんだと確認して怒ったのもありそう。

>あっちの33さん
送りたいものがあるんだけど波うpの場所がﾜｶﾝﾅｲ
くりっ○○ーど弐っていうところかと思ったけど
ヒントｷﾎﾞﾝﾇ
駄目だったら適当な所さがしますが。また後程…

>39
tp://kari.to/upload/index.cgi
ここあたりどうかな？
今からの時間なら暫く貼り付いてられるから、
ウプしてくれれば速攻で取り行きまつ。

39です
遅くなってしまったけど33さんまだいるかな。
新しいログとかじゃないんですが、今のメニュー
を元にして一般向けの別バージョンメニューを
作ってみました。
ヲチ色を薄くしたりちょっと伏せ字にしたりと
いった変更です。見ていただけたら嬉しい。

まだいますよー
メニュー歓迎です。えっと何番のでしょう？

39でつ。
すみません。調子悪いみたいで悪の方にうpしました。
圧縮→自動解凍.exeでいいですか。adslです。

あれ？　でもクリックすると、ファイルが
存在しませんと出るような

39です
ごめんなさい！lzhで送り直しました。
どうでしょう？

受け取りましたー
一部文字化けしてるけど復元はできそうなんで、
これから研究しまつ
乙ですた！

よかったです。こういう事疎いので
お手数かけて申し訳ありませんでした。

そしてひとまわりヲチしてきたわけですが
なんなんでしょ。陸スレでも噂になってる。
妙に乾いた雰囲気と言うか。

>48
萌えスレは議論終了っぽいし、輩スレも別の人の話題に
なったから、あっちに持ち込んだのかな？

挿絵で思い出したんだけど、萌えスレの106が気になる。
あの書き方からすると、旧萌えスレ733で小さんの
挿絵候補に名前が上がってた絵師の誰かだよね。
南○さん、ばじ○さん、新井○十子さんの誰だろう？

私の予想はこう。
本命　ばじ○さん（4さんと仲良しで、よくレスしあってる）
対抗　南○さん（4さんとの接点はないが、M×K好きな
　のでM同盟を見てた可能性あり）
大穴　新井○十子さん（4さんとの接点、MやKとの接点
　のどちらも無さそう）

でもさ、依頼されてからならともかく、ちょっと話に出ただけ
なのに誰か特定されかねないようなカキコをするなんて、
自意識過剰じゃなかろうか。
釣りや成りきりなら別だけど。

あっちの33でつ
39さんにもらったメニューとアドバイスを元に、
さらに手を加えたメニューとウプしますた
初心者向けとしては、あんなんでどうでしょ？

方向性を書くの忘れた
倉庫騒ぎとその背景に重点を置いて中立的に、
というアドバイスをもらってハゲ同だったので、
そういう形に作り直しますた
39さんに激しく感謝

これとは別に、私たち用の4さんヲチメニューと
資料もウプする予定でつが、今は力尽きたので
ここまでで

あっちの33さんと39さん乙です。
輩スレはすっかり別の話になってて、URL投下する
タイミングが難しいですね。
粘着レスがまた増えてきた頃かなぁ。

>49
あれは4さんか4さん成りきりの仕事ではないかと思う。
あんな軽率なレス書く人が、4さん以外にいるかどうか。
数を頼んで何かやろうとするのが4さんのいつもの
やり方だから、他の絵師さんだってほらこの通り！と
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてみせたのでは。

39です。
33さん、いきなり送りつけた物を活かしてくださり、
ありがとうございます。遅くまで引き止めて申し訳
なかったです。お疲れ様でした。
さらに細かく作り直してあって、流れがつかみやすいと
思いました。こうやって読み返すと議論があったのは
せいぜい三日、衝突から閉鎖までは二日程度なんだなあって
良くわかりますねえ。だれでしたっけ一週間に渡って
電波なあらしが続いたなんて言っていたのは。

>53
あれには笑ったね。＜1週間
4さんが萎えイラをウプしてからだと8日間になるから、
うっかり自分のウプから数えちゃったとか？ｗ
あれしきの事を師匠並みと騒ぐ人だし、脳内では一週間
だったんだろうなぁ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ←思い出し笑い中

あっちの33でつ
つうことで、晒してみますた
事前に相談しなくてｽﾏｿ
どうなりますやら・・・

ｿﾚﾆｼﾃﾓｵﾄﾞﾛｲﾀ

動転のあまりレスしてないし

>53
こちらこそ、ありがとうございました
御蔭でｽｶｰﾘ判り易くなりますた

いちゃもんがうっとおしいだろうけどもう放置放置。

またまた理由は書けないけど、あのいちゃもんは
4さん又はもう一人の関係者(紹介に載ってる人)の
確率が8割以上。

だから、あんたたちの行動は判り易すぎるんだってば。
笑いすぎてお腹が痛いよﾏﾏﾝｗ

電波長文垂れ流しって、自分のことだったんだね（激藁

次の場所を確保しときますた
あっちの33に書いた場所のTOPページの
URL+4さんの別ハンの頭から5文字+.htmに
ヒントあり
いらないかもだけど、念のためってことで

>60のとこにヲチメニューへのリンクを追加
あまり目新しい資料はないけど

>60
ヒントが分からない！！

輩スレから来ました。
四さんの言動にﾓﾆｮってたのは自分だけじゃなかったと一安心ｗ

>63
同じく。
過去ログにはリアルタイムで参加したかったネタもチラホラ…（ｗ

>63-64
いらっしゃい！
今からでも遅くないから書いちゃえば？
今ではこのスレを4さんも見てるだろうから、
手など振りながら…ｗ

4さん見てますか〜！
愛してますよｗ

人が増えたので、波スレを真似てアンケートを作ってみますた。
4さんへの愛を込めて答えて欲しいんだぞ？(・▽・)b

Ｑ１　ヲチスレ(祭スレとADSLスレ)を知ったきっかけは何ですか？
Ｑ２　資料HPを見る前から4さんのことは知っていましたか？　当時の感想は？
Ｑ３　資料HPとヲチスレを読んだ感想は？
Ｑ４　4さんは自分に賛同しない人をKファンと決めつけていますが、あなたはKファンですか？
Ｑ５　4さんたちが主張する、小さんの荒し、パクリ行為をどう思いますか？
Ｑ６　4さんへのメッセージをどうぞｗ

Ｑ１　ヲチスレ(祭スレとADSLスレ)を知ったきっかけは何ですか？
旧シャア版からきますた。
Ｑ２　資料HPを見る前から4さんのことは知っていましたか？　当時の感想は？
絵の上手いひとだな。だけどｺﾜｿｳ
Ｑ３　資料HPとヲチスレを読んだ感想は？
類は友を呼ぶ
Ｑ４　4さんは自分に賛同しない人をKファンと決めつけていますが、あなたはKファンですか？
ちがいまーす
Ｑ５　4さんたちが主張する、小さんの荒し、パクリ行為をどう思いますか？
アラシともパクリともｵﾓﾜﾅｲけどさ、小たんもう少し空気嫁
Ｑ６　4さんへのメッセージをどうぞｗ
粘着叩きはもうやめれ。
小もｺﾃﾊﾝなんで変えないんだろ？叩かれるのがｽｷ？

Ａ１　某出会いのスレから来ました。
Ａ２　知っていて、ﾓﾆｮる人だなーと思ってました。
Ａ３　リアルタイムで参加してﾓﾆｮる原因が判りましたｗ
Ａ４　4さんと同じMファンです……(つДT)
Ａ５　荒し→単なる揉め事、パクリ→どこが？
Ａ６　ｲﾀﾀ日記を再開してください！

Ａ１
輩スレから。
Ａ２
南極に投稿していた絵を見て、上手いと思ってましたが、
行動範囲やサイトを追ってみたら次第に言動の痛さが目に付くようになりました。
何かを誉める時、他のものを貶す癖が嫌いでした。
Ａ３
正直面倒なので流し読みですが、当時一人で抱えていたやるせなさを
ヲチという視点で消化できて楽になりました。
Ａ４
特にKファンではありません。Mファンでした。
Ａ５
荒し→揉め事レベル、パクリ→お互いの仲がもっと良ければ、許されたレベル。
小さんは運が悪かったんだね。相性が合ってなかったというか。
Ａ６
自分も日記再開ｷﾎﾞﾝｗ

Ａ１
旧シャア板の99-00から輩へ、そしてここへ
Ａ２
オヤジ好きなので、南極やその他の場所で見かけていました。
人当たりはいいけど、感情の起伏が激しそうな人
Ａ３
突然、他者批判を始めたりする事にとまどいと不快感を持っていたので
その根源を見られたような気がして、70さんと同様、心が楽になりました
Ａ４
おやじスキー。Kも嫌いじゃない
Ａ５
小さんも空気読めない人だけど、友人としての注意で済ませる程度の事。
闘おうと思うのが間違ってる。
Ａ６
なにもありません。自分の視点がはっきりしたので。