薫×梓 電波定点観測所 71
温帯こと、栗本薫／中島梓を生温かくヲチしましょう！
プライベートへのツッコミは厳禁。スレの存在は他言無用のこと。
電波発信源および他のファンサイトは荒らさず、ヲチあるのみ。
前スレはこちら
薫×梓 電波定点観測所 70
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1066284983/
*お引越しは>>950を目安に
*外部リンク・関連スレは>>2-5あたりのどこか
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薫×梓 電波定点観測所 70
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グイン・サーガ58【混迷のマルガ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066229414/
・ぐいんさぁが２（現状肯定？派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂4丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058422872/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066229414/
・ぐいんさぁが２（現状肯定？派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1059029106/
・【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂4丁目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1058422872/l50
3 ：トイレを連想しちゃダメだよ！：03/10/22 20:11
■外部リンク
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・あぐら坂
homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・過去ログ倉庫＆他板スレリンク＆関連サイトリンク
ttp://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://slugemanon.dnsalias.net/aguraclub/index.html
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
１ﾀｿ 乙華麗ー
>1さん、おつかれー。夕食後のｺﾌｪﾌｪをどうぞ。
それにしても名前欄……＿|￣|○ _no
それにしても名前欄……＿|￣|○ _no
よく見たら、>5ですでにｺﾌｪﾌｪが。
じゃあ代わりにお茶請けをどうぞ。
□△○ ←某スレ名物。
じゃあ代わりにお茶請けをどうぞ。
□△○ ←某スレ名物。
あ～、ちっちゃいくずおれるヒトだ～↑
かわい～～～！
>1ﾀﾝ、乙っす！
かわい～～～！
>1ﾀﾝ、乙っす！
9 ：名無し草：03/10/22 20:23
>1
立ててんじゃねーよ。ブタ！
立ててんじゃねーよ。ブタ！
>9
じゃあageんなよ、タコ。
>1、乙カレー。
じゃあageんなよ、タコ。
>1、乙カレー。
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「アテクシ、飛びま～す」
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
∧∧
ゞ从 ＼（ω・#） 「いつもの通り、落としま～す」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
~~~~~~(￣￣￣￣￣）~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
ゞ从 ＼（ω・#） 「いつもの通り、落としま～す」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
~~~~~~(￣￣￣￣￣）~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
>1ﾀﾝ乙。
>12-13
「ドリル、回しまーす」「回されてまーす」みたいだw
>12-13
「ドリル、回しまーす」「回されてまーす」みたいだw
＞13
＞>12-13
>11-12では？
＞>12-13
>11-12では？
漏れにはかのヒントでピントの「答えでまーす」「ハイ消えまーす」みたいだたＷ
＞１
捨て身のハンドルだなw
乙でした！
捨て身のハンドルだなw
乙でした！
>1さん、乙華麗！ 夜組交信感想。
>そのとき「海や船についての小説を書いたことはありますか？」ときかれて、
>「いや、まだないんですよ」となにげなく答えてしまったんですが、
>あとでよくよく考えてみたら、いや、待てよ、「マグノリアの海賊」ってのも
>あるじゃないか、そういえば「幽霊船」もあれば「宝島」もあるじゃないか、
>ということで、現代の豪華客船の話とかこそ書いていませんけれども、
>海賊船だの、幽霊船だの、っていう話は私はもともとめっぽう好きなんですね（笑）
尻その他で稼いだ金で船を買って、なんちゃって海賊になる話なんか
海や船好きに聞かせなくてよかったよ。
>そのとき「海や船についての小説を書いたことはありますか？」ときかれて、
>「いや、まだないんですよ」となにげなく答えてしまったんですが、
>あとでよくよく考えてみたら、いや、待てよ、「マグノリアの海賊」ってのも
>あるじゃないか、そういえば「幽霊船」もあれば「宝島」もあるじゃないか、
>ということで、現代の豪華客船の話とかこそ書いていませんけれども、
>海賊船だの、幽霊船だの、っていう話は私はもともとめっぽう好きなんですね（笑）
尻その他で稼いだ金で船を買って、なんちゃって海賊になる話なんか
海や船好きに聞かせなくてよかったよ。
>17
そうだね。この事に関しては、温帯の度忘れに感謝！ですね。
海と船を愛する人たちの心の平安が保たれて良かった。
そうだね。この事に関しては、温帯の度忘れに感謝！ですね。
海と船を愛する人たちの心の平安が保たれて良かった。
>17
なんかインタビュアーの人、温帯のことあまり知らないみたいだね。
船のスタッフも温帯に俳句教室を任せたりして、どういう作家かは知らなそう。
でも特別扱いだったからいいのかな、温帯としては。
なんかインタビュアーの人、温帯のことあまり知らないみたいだね。
船のスタッフも温帯に俳句教室を任せたりして、どういう作家かは知らなそう。
でも特別扱いだったからいいのかな、温帯としては。
「幽霊船」や「ヴァラキアの少年」の頃は好きだったし
面白いと思っていたので「宝島」も面白いかなと思って
買ったんだけどねぇ・・・ふう
面白いと思っていたので「宝島」も面白いかなと思って
買ったんだけどねぇ・・・ふう
>>15
名司会者・土居まさるさんに合掌。
名司会者・土居まさるさんに合掌。
がいしゅつだと思うが、ここの「オコサマ」の解説がもろ温帯で禿藁。
仕事中にヒットして、思わず吹き出してしまった。
www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/
仕事中にヒットして、思わず吹き出してしまった。
www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/
>22
>この状態が自然治癒する事は、本人の身によほど重大な事が発生しない状態では、
>極めて稀であり、ほとんど皆無である。 故に「何とかしよう」と、善意により
>関わってしまった人間に、行き場の無い憤りなどストレスが溜まることが多く、
>何らかの後遺症を残す事があるので、取り扱いには十分な注意が必要。
真理だ。
PAN子さんや数々のトマトメールが頭をよぎってしまったよ。
>この状態が自然治癒する事は、本人の身によほど重大な事が発生しない状態では、
>極めて稀であり、ほとんど皆無である。 故に「何とかしよう」と、善意により
>関わってしまった人間に、行き場の無い憤りなどストレスが溜まることが多く、
>何らかの後遺症を残す事があるので、取り扱いには十分な注意が必要。
真理だ。
PAN子さんや数々のトマトメールが頭をよぎってしまったよ。
すごい。そのまんまだ・・・＞お子様
解説もさることながら、その下にずらり並んだキーワードの
ひとつひとつが…なんか胸をえぐられるような気持ちになったw
温帯のエッセンス見てしまったようなw
>この場合、注意しなければならないのは双方が
>「オコサマ」である可能性が非常に高いことだ。
肝に銘じておきまする。
ひとつひとつが…なんか胸をえぐられるような気持ちになったw
温帯のエッセンス見てしまったようなw
>この場合、注意しなければならないのは双方が
>「オコサマ」である可能性が非常に高いことだ。
肝に銘じておきまする。
1さん乙です。
自分は『J』の記念号購入したんだけど、デジカメとか持ってないのでうぷできんのよ。
とにかく山本画伯の流麗な線で、上品にあでやかに豪奢な着物を着こなして、
つややかに髪を結い上げ、はかなげな指をくんでたおやかに微笑んでるイラストですた。
前ｽﾚか、前前ｽﾚだかに書き込みましたけど、対談はそれ以上に調子こいてました。
自分は『J』の記念号購入したんだけど、デジカメとか持ってないのでうぷできんのよ。
とにかく山本画伯の流麗な線で、上品にあでやかに豪奢な着物を着こなして、
つややかに髪を結い上げ、はかなげな指をくんでたおやかに微笑んでるイラストですた。
前ｽﾚか、前前ｽﾚだかに書き込みましたけど、対談はそれ以上に調子こいてました。
>26
ずね、いい加減に天下り官僚への接待みたいな温帯への扱いやめてくんないかな。
新人作家育てる役目なんか果たしてないし（ずねの中身見れば明らか）、
逆に有望で常識ある作家志望者を逃がしてるだけって気がする＜小説道場
しかも温帯、あそこで接待されて増長度と電波度アップしてるしなあ。
ずねと温帯、一緒に泥だらけの坂道を勢いよく転がり落ちているように見える。
ずね、いい加減に天下り官僚への接待みたいな温帯への扱いやめてくんないかな。
新人作家育てる役目なんか果たしてないし（ずねの中身見れば明らか）、
逆に有望で常識ある作家志望者を逃がしてるだけって気がする＜小説道場
しかも温帯、あそこで接待されて増長度と電波度アップしてるしなあ。
ずねと温帯、一緒に泥だらけの坂道を勢いよく転がり落ちているように見える。
「オコサマ」のキーワードの「鬱病」も温帯を指しているとしかw
（爆）も見ろよ、あと「匿名掲示板」もな。
30 ：名無し草：03/10/23 08:36
匿名掲示板
【法則・真理】
・もちろん現実世界での自分の情報を全面的に押し出して意見を述べる事も可能だが、
基本的にはハンドル名すら名乗らずに人の意見に耳を傾ける事無く、
自分の言いたい事だけを述べて、人を不快にする事に至上の喜びを感じる連中が巣食い、
小学生の口喧嘩以下のやり取りが日常的に繰り広げられている場所。
奇妙奇天烈な隠語と思しき言葉、顔文字、記号を使うのが特徴。
・また、なじかは知らねど、そういう奴らばかりが熱誘引で集まる虫の如く、
見事に誘われて生息している場所。
【法則・真理】
・もちろん現実世界での自分の情報を全面的に押し出して意見を述べる事も可能だが、
基本的にはハンドル名すら名乗らずに人の意見に耳を傾ける事無く、
自分の言いたい事だけを述べて、人を不快にする事に至上の喜びを感じる連中が巣食い、
小学生の口喧嘩以下のやり取りが日常的に繰り広げられている場所。
奇妙奇天烈な隠語と思しき言葉、顔文字、記号を使うのが特徴。
・また、なじかは知らねど、そういう奴らばかりが熱誘引で集まる虫の如く、
見事に誘われて生息している場所。
荒心報告。
夕べ呑み過ぎたからぐらぐらする。陸酔いも残っているのか。
あとはグダグダと酒に弱くなったｱﾃｸｼ語り。
来週からは稽古場生活。前の芝居から一年以上間が空いている。
経済的にも時間的にも今のペースが良い。
で、末尾の愉快な発言。
>だいぶん、私もいろいろな意味で「オトナ向け」の生活に、方向転換しつつあるようです。
ほう……('A`)
本スペ「私の好きなもの・２１」は昨日の予告どおり「ドールハウス」。
珍しく母上の事を悪し様に書いていない。少し好感。
以上。
夕べ呑み過ぎたからぐらぐらする。陸酔いも残っているのか。
あとはグダグダと酒に弱くなったｱﾃｸｼ語り。
来週からは稽古場生活。前の芝居から一年以上間が空いている。
経済的にも時間的にも今のペースが良い。
で、末尾の愉快な発言。
>だいぶん、私もいろいろな意味で「オトナ向け」の生活に、方向転換しつつあるようです。
ほう……('A`)
本スペ「私の好きなもの・２１」は昨日の予告どおり「ドールハウス」。
珍しく母上の事を悪し様に書いていない。少し好感。
以上。
>このドールハウスってのがなかなかおそるべきもので、（中略）そういうの、
>ハマったら怖いなと思うんですけど、さいわいにしてというか、置く場所とか、
>時間がないから、洋裁ほど実利に直結してないからいまのところは手出しして
>ませんけれど、いったん手出したらハマるだろうし、ハマったら凝り性だから
>大変なことになるだろうなあ、という予感がしますね（笑）
「実利に直結していないから」って…。どこまで行っても金に汚いと思ってしまうのは、
私が黒いナメクジだからでしょうか。
>ハマったら怖いなと思うんですけど、さいわいにしてというか、置く場所とか、
>時間がないから、洋裁ほど実利に直結してないからいまのところは手出しして
>ませんけれど、いったん手出したらハマるだろうし、ハマったら凝り性だから
>大変なことになるだろうなあ、という予感がしますね（笑）
「実利に直結していないから」って…。どこまで行っても金に汚いと思ってしまうのは、
私が黒いナメクジだからでしょうか。
訂正と追加。
×実利に直結していないから
○実利に直結してないから
もっとも「実利」は「実際に使える」という意味合いでもあるのかもしれないですが、
単に趣味の（実益を兼ねない）コレクションのためだけに金を出すのを惜しまない、
という行動は温帯には理解できないのか…。
×実利に直結していないから
○実利に直結してないから
もっとも「実利」は「実際に使える」という意味合いでもあるのかもしれないですが、
単に趣味の（実益を兼ねない）コレクションのためだけに金を出すのを惜しまない、
という行動は温帯には理解できないのか…。
＞洋裁ほど実利に直結してないからいまのところは
これは金のことじゃなくて「着て歩ける訳でもないし実用性がない」って意味では？
ドールハウスも極めれば洋裁以上に実入りがいい商売になるよ。
知人に主婦業の傍らドールハウス作ってる人がいるが
単身赴任中の旦那さんの元へ頻繁に往復するチケット代にはなるらしい。
これは金のことじゃなくて「着て歩ける訳でもないし実用性がない」って意味では？
ドールハウスも極めれば洋裁以上に実入りがいい商売になるよ。
知人に主婦業の傍らドールハウス作ってる人がいるが
単身赴任中の旦那さんの元へ頻繁に往復するチケット代にはなるらしい。
>だいぶん、私もいろいろな意味で「オトナ向け」の生活に、方向転換しつつあるようです。
「老いた」
「年を取った」
「更年期」
と言いたくなくて必 死 だ な
「老いた」
「年を取った」
「更年期」
と言いたくなくて必 死 だ な
本スペより、心温まる部分。
>そういえばうちの母は箱庭をいっときけっこう熱心にやってましたけど、
>あれにはほら、小さい太鼓橋だの、船にのった釣り人だの、
>金魚だのコイだのっていう作り物があって、
>それを買ってきて、ミニ盆栽で風景作った中にそういうのを入れるんですね。
>白い小石で川を作ってそこに魚を泳がせたりとかね。
>そういうのがまた大好きで、母が作るのもあかず眺めていましたが、
>自分も作ってみたり、そういう小さいものを買ってもらってすごく喜んだりしてました。
日記や本スペに見られる温帯と母上の関係は、
いつもは読むだけで心が荒むような記述しかないけど、
今日のこの部分は、過ぎ去った昔のお母さんと子供のいい関係を見せてもらったようで、
珍しく温帯の文章を読んで微笑むことが出来ました。
温帯やるじゃん、たまには。
>そういえばうちの母は箱庭をいっときけっこう熱心にやってましたけど、
>あれにはほら、小さい太鼓橋だの、船にのった釣り人だの、
>金魚だのコイだのっていう作り物があって、
>それを買ってきて、ミニ盆栽で風景作った中にそういうのを入れるんですね。
>白い小石で川を作ってそこに魚を泳がせたりとかね。
>そういうのがまた大好きで、母が作るのもあかず眺めていましたが、
>自分も作ってみたり、そういう小さいものを買ってもらってすごく喜んだりしてました。
日記や本スペに見られる温帯と母上の関係は、
いつもは読むだけで心が荒むような記述しかないけど、
今日のこの部分は、過ぎ去った昔のお母さんと子供のいい関係を見せてもらったようで、
珍しく温帯の文章を読んで微笑むことが出来ました。
温帯やるじゃん、たまには。
>34
>これは金のことじゃなくて「着て歩ける訳でもないし実用性がない」って意味では？
確かにその方が正しいかもしれません。つくづく黒くなっている自分…。
しかし実用性がないから手を出さない、というのも心が貧しいような。まああくまでも
ドールハウスについては観賞するだけに止めてもらった方がいいのかもしれないですが。
>これは金のことじゃなくて「着て歩ける訳でもないし実用性がない」って意味では？
確かにその方が正しいかもしれません。つくづく黒くなっている自分…。
しかし実用性がないから手を出さない、というのも心が貧しいような。まああくまでも
ドールハウスについては観賞するだけに止めてもらった方がいいのかもしれないですが。
>34
>「着て歩ける訳でもないし実用性がない」って意味では？
それがそもそもお金のことじゃないの？
好きなら実用性どうのって関係ないんだから。
>「着て歩ける訳でもないし実用性がない」って意味では？
それがそもそもお金のことじゃないの？
好きなら実用性どうのって関係ないんだから。
どんな理由であっても手を出さないでいただけるのなら良し。
>38
作った物を売って商売にする意味の「実利」と
自分で着る「実用性」てのは違うだろ。
文脈から判断して温帯は実用性がないという意味で書いたと思われ。
まあ温帯の言葉遣いが一番の問題なんだが。
作った物を売って商売にする意味の「実利」と
自分で着る「実用性」てのは違うだろ。
文脈から判断して温帯は実用性がないという意味で書いたと思われ。
まあ温帯の言葉遣いが一番の問題なんだが。
実利っつーと、やっぱり一般的にはお金を連想するんじゃないかなあ。
以下goo辞書よりコピペ。
じつり 1 【実利】
実際の利益。実際の効用。実益。
⇔実害
「―を重んずる」「―的な研究」
りえき 1 【利益】（名）スル
(1)もうけ。得(とく)。収入から費用を引いた残り。利潤。
⇔損失
「―をあげる」「―金」
(2)役に立つこと。ためになること。
「公共の―」「知っておけばなんらかの―になる」「国家を―する為めの経
済策/社会百面相（魯庵）」
以下goo辞書よりコピペ。
じつり 1 【実利】
実際の利益。実際の効用。実益。
⇔実害
「―を重んずる」「―的な研究」
りえき 1 【利益】（名）スル
(1)もうけ。得(とく)。収入から費用を引いた残り。利潤。
⇔損失
「―をあげる」「―金」
(2)役に立つこと。ためになること。
「公共の―」「知っておけばなんらかの―になる」「国家を―する為めの経
済策/社会百面相（魯庵）」
>40
実用性ってのもさ、温帯の場合「人に作ってもらうとバカ高い」ってノリだから
やっぱりはっきりいってお金の問題でしょー。
実用性ってのもさ、温帯の場合「人に作ってもらうとバカ高い」ってノリだから
やっぱりはっきりいってお金の問題でしょー。
>40
いつもは商売にすることしか考えてませんからな…
確かに珍しい。
チープなガラス細工集めも単なる趣味だし、
こういう、利益に基づかない純粋な趣味語りって、
温帯は普段あまりしないんですよね。
いつもは商売にすることしか考えてませんからな…
確かに珍しい。
チープなガラス細工集めも単なる趣味だし、
こういう、利益に基づかない純粋な趣味語りって、
温帯は普段あまりしないんですよね。
だいたいさ、ドールハウスって趣味の話でしょ？
（極めればドールのお洋服でお金稼ぐ人もいるけど、殆どの人にとっては趣味）
そこになんで「実利に直結してない」なんて話が出てくるわけ？
温帯にとっては洋裁も「安くで自分サイズのものが作れる」ってだけで
洋裁が好きとか趣味ってのとは違うんだろうな。
とことん、楽しみのためだけに何かをすることができないみたい。
（極めればドールのお洋服でお金稼ぐ人もいるけど、殆どの人にとっては趣味）
そこになんで「実利に直結してない」なんて話が出てくるわけ？
温帯にとっては洋裁も「安くで自分サイズのものが作れる」ってだけで
洋裁が好きとか趣味ってのとは違うんだろうな。
とことん、楽しみのためだけに何かをすることができないみたい。
自分が何かをしたときに、すべてお金に結びつかないとイヤなんじゃないの。
洋裁は、他人に頼むよりもずっと安くで作れる。つまり○○円も浮いた！
ドールは出て行くばかりで実用性がない。
結局のところ、お金っしょ。
洋裁は、他人に頼むよりもずっと安くで作れる。つまり○○円も浮いた！
ドールは出て行くばかりで実用性がない。
結局のところ、お金っしょ。
「金に汚い」というよりは、漏れが思うに温帯って
「○○のプロであるアテクシ」という自意識にこだわりがあるんだと思う。
自分が作った物を人がありがたくおしいただいてくれる状況じゃなくちゃ嫌なんだろうな。
ただの評価なんて形がないから、「金」で評価して貰いたい。
自分（の作る物）が世間的にどれだけの価値があるかをいつも気にしている。
自分一人で満足できる趣味に没頭できないのって、結局そういうこと。
今現在、劇団の借金やらで金が欲しいのは事実だと思うけどね。
税金多く取られたとか印税がどうのとか劇団の維持費がとかいう
「オトナの現実的金銭事情」にはあまり注意が向いていないと思う。
それよか
「自分の仕事や趣味の価値を金に換算＝多い程自分には価値がある」
という論法で、自意識を満足させてるように見えるな。
つまり、金の話をしていてもなんか地に足がついてないんだよ。
「○○のプロであるアテクシ」という自意識にこだわりがあるんだと思う。
自分が作った物を人がありがたくおしいただいてくれる状況じゃなくちゃ嫌なんだろうな。
ただの評価なんて形がないから、「金」で評価して貰いたい。
自分（の作る物）が世間的にどれだけの価値があるかをいつも気にしている。
自分一人で満足できる趣味に没頭できないのって、結局そういうこと。
今現在、劇団の借金やらで金が欲しいのは事実だと思うけどね。
税金多く取られたとか印税がどうのとか劇団の維持費がとかいう
「オトナの現実的金銭事情」にはあまり注意が向いていないと思う。
それよか
「自分の仕事や趣味の価値を金に換算＝多い程自分には価値がある」
という論法で、自意識を満足させてるように見えるな。
つまり、金の話をしていてもなんか地に足がついてないんだよ。
温帯さ、「大酒のみで陽気な上戸」の血と「お酒ﾀﾞﾒｰなか弱い下戸」の血が
ミックスされてるんだってさ。
それって単に「ご都合主義」なだけじゃない？どっちにでも転べるから。
ミックスされてるんだってさ。
それって単に「ご都合主義」なだけじゃない？どっちにでも転べるから。
>46
>自分（の作る物）が世間的にどれだけの価値があるかをいつも気にしている。
>自分一人で満足できる趣味に没頭できないのって、結局そういうこと。
同意。「お金」そのものより、「趣味でお金を稼げるｱﾃｸｼ」にｳﾄｰﾘしている感じ。
だって、いくらピアノや三味線で稼いでも
グイン一冊書いて得る収入とは比べものにならないもん。
本当にお金だけ欲しいならば下手なピアノ弾くより、グインや伊集院を量産するよね。
でもきっと小説だけ買ってもらっても、もうプライドが満足しないんだろうなぁ…。
>自分（の作る物）が世間的にどれだけの価値があるかをいつも気にしている。
>自分一人で満足できる趣味に没頭できないのって、結局そういうこと。
同意。「お金」そのものより、「趣味でお金を稼げるｱﾃｸｼ」にｳﾄｰﾘしている感じ。
だって、いくらピアノや三味線で稼いでも
グイン一冊書いて得る収入とは比べものにならないもん。
本当にお金だけ欲しいならば下手なピアノ弾くより、グインや伊集院を量産するよね。
でもきっと小説だけ買ってもらっても、もうプライドが満足しないんだろうなぁ…。
>46
>「金に汚い」というよりは、漏れが思うに温帯って
>「○○のプロであるアテクシ」という自意識にこだわりがあるんだと思う。
>自分が作った物を人がありがたくおしいただいてくれる状況じゃなくちゃ嫌なんだろうな。
>ただの評価なんて形がないから、「金」で評価して貰いたい。
>自分（の作る物）が世間的にどれだけの価値があるかをいつも気にしている。
>自分一人で満足できる趣味に没頭できないのって、結局そういうこと。
そう考えたら納得。しかしそれもまた「温帯必死だな」という感じでやりきれないですが。
>「金に汚い」というよりは、漏れが思うに温帯って
>「○○のプロであるアテクシ」という自意識にこだわりがあるんだと思う。
>自分が作った物を人がありがたくおしいただいてくれる状況じゃなくちゃ嫌なんだろうな。
>ただの評価なんて形がないから、「金」で評価して貰いたい。
>自分（の作る物）が世間的にどれだけの価値があるかをいつも気にしている。
>自分一人で満足できる趣味に没頭できないのって、結局そういうこと。
そう考えたら納得。しかしそれもまた「温帯必死だな」という感じでやりきれないですが。
今日はレス数が少ないと思ったら、電波が弱かったんですねえ。
とは言え、「実利うんぬん」の箇所では、なんでも商売にしようと
する過去の発言があるから、「え、あの服売るつもりなのか？」
と一瞬考えてしまいましたが。
確かに>36にあるとおり、珍しく、ごく普通の素直な思い出話で、
よかったよかった。
スレ的には面白くないかもしれないけど。
とは言え、「実利うんぬん」の箇所では、なんでも商売にしようと
する過去の発言があるから、「え、あの服売るつもりなのか？」
と一瞬考えてしまいましたが。
確かに>36にあるとおり、珍しく、ごく普通の素直な思い出話で、
よかったよかった。
スレ的には面白くないかもしれないけど。
>46
概ね同意。
ただ、自分以外のプロの仕事（洋裁）に対して、ぼったくりと
言わんばかりの書き方をみると
金に汚いってのもまた事実ではないかと。
概ね同意。
ただ、自分以外のプロの仕事（洋裁）に対して、ぼったくりと
言わんばかりの書き方をみると
金に汚いってのもまた事実ではないかと。
現代の消費社会をなじるのも「（自分の小説以外）全部ムダ」と思ってるから、かな。
温帯は昔「高熱が出ようと頭が禿げ上がる程の
悩みがあろうと仕事はこなすのがプロ」と
言っていて、無邪気は私は「なんてプロ意識の高い人なんだ」と
感心してたのさ……（自嘲
悩みがあろうと仕事はこなすのがプロ」と
言っていて、無邪気は私は「なんてプロ意識の高い人なんだ」と
感心してたのさ……（自嘲
>一応肝臓のほうは父の遺伝がかなり入ってるようですが、ガンマＧＴＰが前の検査で
>（といってもかなり前ですけどね）必ずひっかかってたとことか見ると、
>安心して飲んでるというのもちょっとやばいかな、という気もするので、
>とにかく一時は「絶対禁酒」とお医者さんに命じられたくらいの数値だったので、
>まああまり飲まない方向性で――というか、とにかく、「続けては飲まない」
>方向性でゆきたいと思っておるんですけれどもね。
誘い受けだと分かってるけど一応突っ込み。
ありもしない病気捏造してる暇があったら人間ドック入れっつーの！
これで倒れても「自業自得」で終わりだよ、温帯。
>（といってもかなり前ですけどね）必ずひっかかってたとことか見ると、
>安心して飲んでるというのもちょっとやばいかな、という気もするので、
>とにかく一時は「絶対禁酒」とお医者さんに命じられたくらいの数値だったので、
>まああまり飲まない方向性で――というか、とにかく、「続けては飲まない」
>方向性でゆきたいと思っておるんですけれどもね。
誘い受けだと分かってるけど一応突っ込み。
ありもしない病気捏造してる暇があったら人間ドック入れっつーの！
これで倒れても「自業自得」で終わりだよ、温帯。
温帯の体脂肪率がえらいことになっているのに1000サインペン。
脂肪肝になっていて糖尿の心配アリアリなのに2000サインペン。
脂肪肝になっていて糖尿の心配アリアリなのに2000サインペン。
ガンマGTPが引っかかるなら、再検査でたいていは肝エコーやるよな。
おそらく温帯は脂肪肝だろうから、禁酒と同時に、やせなさい、とも医者には言われるだろう。
「脂肪肝」と「やせなさい」のふたつを脳内あぼーんしたと予想する。
で、ガンマGTPを父親の遺伝のせいにする。
…ていうか、GPT/GOTは引っかかってないんだろうか？
肝機能検査やるなら同時に尿酸値やコレステロールも検査してるんじゃないのか？
おそらく温帯は脂肪肝だろうから、禁酒と同時に、やせなさい、とも医者には言われるだろう。
「脂肪肝」と「やせなさい」のふたつを脳内あぼーんしたと予想する。
で、ガンマGTPを父親の遺伝のせいにする。
…ていうか、GPT/GOTは引っかかってないんだろうか？
肝機能検査やるなら同時に尿酸値やコレステロールも検査してるんじゃないのか？
>58
>（といってもかなり前ですけどね）
一度検査に行って悪い数値が出て、それ以来何もしてないんじゃないかなあ。
そういう話、日記には全然ないし。さくっとあぽーんしちゃってるんじゃ。
>（といってもかなり前ですけどね）
一度検査に行って悪い数値が出て、それ以来何もしてないんじゃないかなあ。
そういう話、日記には全然ないし。さくっとあぽーんしちゃってるんじゃ。
温帯が病院から足が遠のく理由。
://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-17.htm
> 思春期のころに、心臓が痛くて不安になったことがあって、よほど不安だったのかな、
> 母親がいつも通っているゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
> それですごく頭にきて、「もう二度と医者になんかゆくもんか」と思ってしまったのが
> いまだに尾をひいてますね。病気のときというのは人間はことのほか傷つきやすく
> なってるものなので、お医者さんや看護婦さんというのはよほど気を付けてもらわないと、
> 元気な相手にいってもめげないようなことでも、相手はすごいショックを受けたりする、
> ということを、わかってくれたらいいなと思うんですけどねえ。
> （中略）
> まあ、それで医者にゆかなくなっちゃったってわけでもないですけど、いや、お医者さんで
> 笑われたのが原因なのは確かですけど、とにかくどちらにせよ病院というのは、待合室には
> 病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし、延々と待たなくてはならないし、
> できることならゆかずにすみたいところですよね。
儚げで病気な少女に憧れていたあの時代にプライドを傷つけられたAZちゃん。
病気の時はナーバスで傷つきやすいのは確かだけど、日記を読む限り
この時は病気じゃないような気がしますが・・ｗ ホンットになんでも人のせいにするねぇ
://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-17.htm
> 思春期のころに、心臓が痛くて不安になったことがあって、よほど不安だったのかな、
> 母親がいつも通っているゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
> それですごく頭にきて、「もう二度と医者になんかゆくもんか」と思ってしまったのが
> いまだに尾をひいてますね。病気のときというのは人間はことのほか傷つきやすく
> なってるものなので、お医者さんや看護婦さんというのはよほど気を付けてもらわないと、
> 元気な相手にいってもめげないようなことでも、相手はすごいショックを受けたりする、
> ということを、わかってくれたらいいなと思うんですけどねえ。
> （中略）
> まあ、それで医者にゆかなくなっちゃったってわけでもないですけど、いや、お医者さんで
> 笑われたのが原因なのは確かですけど、とにかくどちらにせよ病院というのは、待合室には
> 病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし、延々と待たなくてはならないし、
> できることならゆかずにすみたいところですよね。
儚げで病気な少女に憧れていたあの時代にプライドを傷つけられたAZちゃん。
病気の時はナーバスで傷つきやすいのは確かだけど、日記を読む限り
この時は病気じゃないような気がしますが・・ｗ ホンットになんでも人のせいにするねぇ
検査で数値はぎりぎりだったんだけど（温帯、実は丈夫だから）
医者から「痩せた方が」と言われて、「数値大丈夫なのになんてイヤなこという医者！」
と逆ギレして、それから検査に行ってないんじゃあ。
医者から「痩せた方が」と言われて、「数値大丈夫なのになんてイヤなこという医者！」
と逆ギレして、それから検査に行ってないんじゃあ。
病院に行けば仮病もバレちゃうしねｗ
> とにかくどちらにせよ病院というのは、待合室には
> 病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし
ここでは他の患者を思いっきり見下してます。
温帯の差別主義がぽろりとでてますね。
> 病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし
ここでは他の患者を思いっきり見下してます。
温帯の差別主義がぽろりとでてますね。
> とにかくどちらにせよ病院というのは、待合室には
> 病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし
グイソ一巻の改訂騒ぎを即連想した。
こういう意識で書いてれば、そりゃあ･･･
> 病人が満ちていて病原菌の集大成みたいなところだし
グイソ一巻の改訂騒ぎを即連想した。
こういう意識で書いてれば、そりゃあ･･･
今病院に行けば、体重に問題があるのを
指摘されるのは目に見えてるし。
指摘されるのは目に見えてるし。
そんでもやっぱり（悪いトコあるなら）病院に行ってホスィ。
ｦﾁｬだから(w
ｦﾁｬだから(w
> ゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
医者に笑われて傷ついたのではなく、同性の医者に言われてムカついたんだろうな。
温帯と相性が悪いのは女医、女優か。
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
医者に笑われて傷ついたのではなく、同性の医者に言われてムカついたんだろうな。
温帯と相性が悪いのは女医、女優か。
きっと「自分は不治の病で若くしてはかなくなってしまうかも～」と妄想
してたところを笑われたんでしょw
してたところを笑われたんでしょw
>67
若い女性はみんな相性悪いでつ。
若い女性はみんな相性悪いでつ。
>「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
精神科ならどこ行ってもこうい言われるだけに決まってるけど、
内科とかに行けば、たくさん病気を見つけてくれると思う。是非行け！
私もヲチャなので、温帯には長生きしていつまでいい電波出してもらいたい。
精神科ならどこ行ってもこうい言われるだけに決まってるけど、
内科とかに行けば、たくさん病気を見つけてくれると思う。是非行け！
私もヲチャなので、温帯には長生きしていつまでいい電波出してもらいたい。
>病原菌の集大成
何かをうつされる事を恐れているようだけど、自分も他人に
自分の疾患をうつしてしまう可能性があると言う事分かってるのかなあ。
何かをうつされる事を恐れているようだけど、自分も他人に
自分の疾患をうつしてしまう可能性があると言う事分かってるのかなあ。
でもちょっと無神経な言い方ではあると思う
＞「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」
＞「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」
>71
先日のウイルス騒動の時みたいにね～。
自分もバラ撒いていたこと、まだ気づいてないんだろうなあ。
先日のウイルス騒動の時みたいにね～。
自分もバラ撒いていたこと、まだ気づいてないんだろうなあ。
75 ：名無し草：03/10/24 00:54
>60
これ、肋間神経痛じゃないかな。
漏れも二十代前半になったことある。分からないうちは結構不安になるよ。
これ、肋間神経痛じゃないかな。
漏れも二十代前半になったことある。分からないうちは結構不安になるよ。
AZちゃんそれは肋間神経つ(ry
>72
本のタイトルみたいな短いものでも 必 ず 間違うしねえ。
女医さんの言ったこととは全然違うことを書いている、に10000コフェフェ。
本のタイトルみたいな短いものでも 必 ず 間違うしねえ。
女医さんの言ったこととは全然違うことを書いている、に10000コフェフェ。
>75
初婚ですがよろしくm(-_-)m
初婚ですがよろしくm(-_-)m
sage忘れｽﾏｿ m(_ _)m
このくらいならたいしたことは無いから、大丈夫。通院もしなくていいよ。
くらいなら言われそうだよね。
で、ものすごい病名言われると思い込んでたら、まったくの期待はずれで、
「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」 に脳内変換された、と。
くらいなら言われそうだよね。
で、ものすごい病名言われると思い込んでたら、まったくの期待はずれで、
「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」 に脳内変換された、と。
でも自分も似たようなもんだな。
母親に頭痛を訴えても
「それくらいなら別に医者に行かなくてもいい」と言われたりしてたから、
痛がったり、苦しんだりするのは恥ずかしいことだと今でも思っている。
おかげでつい最近まで、具合悪くなっても病院とか行かなかった。
そういう、昔の傷をいつまでも引きずってるところが、
自分の温帯的部分だと思うが、今回はちょっと同情したｗ
母親に頭痛を訴えても
「それくらいなら別に医者に行かなくてもいい」と言われたりしてたから、
痛がったり、苦しんだりするのは恥ずかしいことだと今でも思っている。
おかげでつい最近まで、具合悪くなっても病院とか行かなかった。
そういう、昔の傷をいつまでも引きずってるところが、
自分の温帯的部分だと思うが、今回はちょっと同情したｗ
>と笑われたんですね。
と言われたんですね、とは書いてない。
「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」とでも言うような顔で
笑われたんですね、って感じか？ そういう印象を温帯が勝手に受けただけと見る。
女優卵さんの持って来たおにぎりを、男性陣が嘲笑ったかのように書いていた人だけに。
と言われたんですね、とは書いてない。
「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」とでも言うような顔で
笑われたんですね、って感じか？ そういう印象を温帯が勝手に受けただけと見る。
女優卵さんの持って来たおにぎりを、男性陣が嘲笑ったかのように書いていた人だけに。
>81
温帯の場合、病院に行きたくない理由に「過去の傷」をことさら強調して
持ち出しているように見える。
まあ身体のことは本人の勝手なわけだが、50にもなって過去の傷云々で
自己管理を怠ってるのはだらしない、とここでは言われているわけでさ。
温帯の場合、病院に行きたくない理由に「過去の傷」をことさら強調して
持ち出しているように見える。
まあ身体のことは本人の勝手なわけだが、50にもなって過去の傷云々で
自己管理を怠ってるのはだらしない、とここでは言われているわけでさ。
若い時にちょっとした事で病院行って笑われても、
今は状況が違うんじゃ？
若い時なら多少の事でも大丈夫でも
今は５０代でしょ？
何かあったら病院行った方がいいのでは……
今は状況が違うんじゃ？
若い時なら多少の事でも大丈夫でも
今は５０代でしょ？
何かあったら病院行った方がいいのでは……
温帯はいつも相手の台詞を勝手に脳内変換するからね。
天然の時もあるし、自分を正当化する為にわざとやる場合も多い。
ＰＡＮ子さんの時、ロッキーホラーショウのパクリ騒動の時、ｅｔｃ.
天然の時もあるし、自分を正当化する為にわざとやる場合も多い。
ＰＡＮ子さんの時、ロッキーホラーショウのパクリ騒動の時、ｅｔｃ.
病院に行ってついてほしい病名
鬱、解離性同一性障害、拒食症、食物アレルギー
実際につく病名
脂肪肝、肥満、糖尿病（なりかけ）、高尿酸症（痛風なりかけ）、更年期障害
温帯が病院にかかることはないとみた
鬱、解離性同一性障害、拒食症、食物アレルギー
実際につく病名
脂肪肝、肥満、糖尿病（なりかけ）、高尿酸症（痛風なりかけ）、更年期障害
温帯が病院にかかることはないとみた
>83
温帯の「傷つけられた」はどうもあてにならない気がする。
傷つけられたこと自体はそりゃ実際そうだったんだろうけど
その話はいつもいつもいつも「だから私はこれこれをしない、できない」につながる。
そんなに何でもかんでも理屈づけられるようなもんかなあ。
温帯の「傷つけられた」はどうもあてにならない気がする。
傷つけられたこと自体はそりゃ実際そうだったんだろうけど
その話はいつもいつもいつも「だから私はこれこれをしない、できない」につながる。
そんなに何でもかんでも理屈づけられるようなもんかなあ。
>88
逆に考えてたよ。
やりたくないとは言わずにできないと言い、その理由として
傷つけられた過去を持ち出してくるのかなあと。
「なんでやらないの？」と尋ねた方を無神経だとして排除できるし、
繊細で傷つきやすいｱﾃｸｼもアピールできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
逆に考えてたよ。
やりたくないとは言わずにできないと言い、その理由として
傷つけられた過去を持ち出してくるのかなあと。
「なんでやらないの？」と尋ねた方を無神経だとして排除できるし、
繊細で傷つきやすいｱﾃｸｼもアピールできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
温帯、「美少年学入門」で、
「美しい病気と美しくない病気がある」みたいな事
言ってましたね。
８０１的に映える病気と映えない病気がある、という
意味だと私は解釈してました。それでも不謹慎には変わりないけど
８０１はファンタジーだと思えば、まだ許せるとは思います。
でも、温帯は素で、つまり８０１ファンタジーとか関係なく
現実に美しい病気とそうでない病気があると思っていたんですね。
あぐら読んでるとそうだとしか思えません。
現実世界には美しい病気なんてありません！
わかって下さい、温帯。
「美しい病気と美しくない病気がある」みたいな事
言ってましたね。
８０１的に映える病気と映えない病気がある、という
意味だと私は解釈してました。それでも不謹慎には変わりないけど
８０１はファンタジーだと思えば、まだ許せるとは思います。
でも、温帯は素で、つまり８０１ファンタジーとか関係なく
現実に美しい病気とそうでない病気があると思っていたんですね。
あぐら読んでるとそうだとしか思えません。
現実世界には美しい病気なんてありません！
わかって下さい、温帯。
アレルギーが美しいと思うならトラウマも美しいものだと思ってるのでそ
いまさらですが。
JTビーで『にっぽん○』パンフレットを貰いました。
『じょんがらタップ』紹介は短文とちっこい集合写真だけで、
もちろん温帯の名前はなし。
知らなかったら絶対スルーしてた。
扱いとしてはツアーのおまけ？
最近ここを知った新米トマトですが、もう一気にひからびた気分です。
あなたの道楽はこの程度なのだとなぜ気づかない……
JTビーで『にっぽん○』パンフレットを貰いました。
『じょんがらタップ』紹介は短文とちっこい集合写真だけで、
もちろん温帯の名前はなし。
知らなかったら絶対スルーしてた。
扱いとしてはツアーのおまけ？
最近ここを知った新米トマトですが、もう一気にひからびた気分です。
あなたの道楽はこの程度なのだとなぜ気づかない……
事故で肘折ったトマトですが、病院で書類作る度に「身長と体重は？」て聞かれました。
温帯的には、病院は嫌いな台詞の連続攻撃くらわされる場所でしょうな。
温帯的には、病院は嫌いな台詞の連続攻撃くらわされる場所でしょうな。
アレルギーは温帯的には美しい病名なのか・・・・
漏れアトピー性皮膚炎だけどよ、ぜんっぜん、
カケラも、美しくなんかないぞ
もちろん食物アレルギーも持って松
温帯よー、もの食う時にものごっつ神経使う苦労
ちっとは察しろよ
「食いすぎるとじんましん」どこの騒ぎじゃねーつの
漏れアトピー性皮膚炎だけどよ、ぜんっぜん、
カケラも、美しくなんかないぞ
もちろん食物アレルギーも持って松
温帯よー、もの食う時にものごっつ神経使う苦労
ちっとは察しろよ
「食いすぎるとじんましん」どこの騒ぎじゃねーつの
温帯にとってのアレルギーは
「過敏」「繊細」なｱﾃｸｼ用オプションですから
「過敏」「繊細」なｱﾃｸｼ用オプションですから
>アレルギーは温帯的には美しい病名なのか・・・・
美しいというか、他人の注意を喚起する病気で、
なおかつあまり重篤ではない（いますぐ生死に関わらない）
病気にかかりたいドリームがあるんだろうな。
なぜそこまで「はかなげなアテクシ」にこだわるかというと
＊本当の＊病気だった弟さんの存在が影響してると思われ。
お母さんもお手伝いさんも弟さんの世話にかかり切り。
お父さんだけが少しは自分の方を見てくれた。でもお母さんにはほっとかれた。
自分も病弱だったら両親の愛情を独占できたのに！
（でも、弟のような重病は嫌。「はかなげ」程度でいいの）
……という心理だと推察。
アレルギーより何よりそのトラウマを先にどうにかしないと
病気萌えもお母さんへの罵倒も止まらないと思う。
まあ、50までかまって厨なら一生治らない……か。
美しいというか、他人の注意を喚起する病気で、
なおかつあまり重篤ではない（いますぐ生死に関わらない）
病気にかかりたいドリームがあるんだろうな。
なぜそこまで「はかなげなアテクシ」にこだわるかというと
＊本当の＊病気だった弟さんの存在が影響してると思われ。
お母さんもお手伝いさんも弟さんの世話にかかり切り。
お父さんだけが少しは自分の方を見てくれた。でもお母さんにはほっとかれた。
自分も病弱だったら両親の愛情を独占できたのに！
（でも、弟のような重病は嫌。「はかなげ」程度でいいの）
……という心理だと推察。
アレルギーより何よりそのトラウマを先にどうにかしないと
病気萌えもお母さんへの罵倒も止まらないと思う。
まあ、50までかまって厨なら一生治らない……か。
早い、もう荒心来てました。
昨日の宮沢・中曽根元首相への引退勧告に関して、珍しく政治語り。
でも、その内容が
>で、珍しく政治の話ですが、なんか、こう、小泉首相が宮沢もと首相と中曽根もと首相に引退勧告にいった話し、
>イヤですねえ（爆）カッコよかったのは宮沢元首相だけで、
>あとはどちらも「これが日本の現役トップともとトップのやることか」という、
>なんかこう、実ーになさけない、というかイヤーな気分になりますね。
から始まって、グダグダと「老害」について語り、
最後にはいつもの通り宮沢氏との薄ーいご縁を自慢して終わる。
これが評論家の書く文章とはね。┐（ ´ー｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
後半は、佐藤紅緑氏や巨人の川合選手などを引き合いに出して
>ただ、私は、紅緑と違って、売れなくなったからといって、べつだん筆を折ることはないと思います。
>本になって店頭に並ばなくなったからといって「ふりだしに戻った」だけのことでね。
>ずっと大学のころもそれからあとも、デビュー前なんか、来る日も来る日もうちで小説書いて遊んでいたんですから、
>むしろそれに戻って本当に本当に書きたいことだけを読者のためじゃなく、
>私というただひとりの読者のために一切の手加減なしで（いまなんか手加減してるって意味じゃないですよ）
>書いて楽しく死ぬまでを過ごすだろうなあって。これはそう信じられるですねえ。
>本にするため、読者がいるから、売れるから、書いてるんではない強み、とでもいったらいいでしょうか。
ですってよ。( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
本スペ「私の好きなもの・２２」は「ミュシャの絵」。
好きと言ってる割に、画集は持ってないそう（カレンダーで買うから）。
「東京物語」更新（未読）、235万キリ番ゲッターにｳﾒﾁｬｿのちゅう進呈。
以上。
昨日の宮沢・中曽根元首相への引退勧告に関して、珍しく政治語り。
でも、その内容が
>で、珍しく政治の話ですが、なんか、こう、小泉首相が宮沢もと首相と中曽根もと首相に引退勧告にいった話し、
>イヤですねえ（爆）カッコよかったのは宮沢元首相だけで、
>あとはどちらも「これが日本の現役トップともとトップのやることか」という、
>なんかこう、実ーになさけない、というかイヤーな気分になりますね。
から始まって、グダグダと「老害」について語り、
最後にはいつもの通り宮沢氏との薄ーいご縁を自慢して終わる。
これが評論家の書く文章とはね。┐（ ´ー｀）┌ ﾔﾚﾔﾚ
後半は、佐藤紅緑氏や巨人の川合選手などを引き合いに出して
>ただ、私は、紅緑と違って、売れなくなったからといって、べつだん筆を折ることはないと思います。
>本になって店頭に並ばなくなったからといって「ふりだしに戻った」だけのことでね。
>ずっと大学のころもそれからあとも、デビュー前なんか、来る日も来る日もうちで小説書いて遊んでいたんですから、
>むしろそれに戻って本当に本当に書きたいことだけを読者のためじゃなく、
>私というただひとりの読者のために一切の手加減なしで（いまなんか手加減してるって意味じゃないですよ）
>書いて楽しく死ぬまでを過ごすだろうなあって。これはそう信じられるですねえ。
>本にするため、読者がいるから、売れるから、書いてるんではない強み、とでもいったらいいでしょうか。
ですってよ。( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ
本スペ「私の好きなもの・２２」は「ミュシャの絵」。
好きと言ってる割に、画集は持ってないそう（カレンダーで買うから）。
「東京物語」更新（未読）、235万キリ番ゲッターにｳﾒﾁｬｿのちゅう進呈。
以上。
「東京物語」は、「その２５ ケテルス ドイツ料理 銀座」。
内容は、ミートパイの思い出。
流し読みした感じでは店に対してかなり好意的に書いている。
でも、店の案内が
>★ケテルス 銀座？丁目 三笠会館の並びです。三笠会館、知ってますよね？
お気に入りの店を愚民に踏み荒らされたくないから正確な場所を書かないのかしら（邪推）。
内容は、ミートパイの思い出。
流し読みした感じでは店に対してかなり好意的に書いている。
でも、店の案内が
>★ケテルス 銀座？丁目 三笠会館の並びです。三笠会館、知ってますよね？
お気に入りの店を愚民に踏み荒らされたくないから正確な場所を書かないのかしら（邪推）。
とんでもない名前の誤記をやらかしてしまいました。
>97の「川合選手」は「川相選手」の間違いです。
久しぶりの場美化、行かせていただきます。
>97の「川合選手」は「川相選手」の間違いです。
久しぶりの場美化、行かせていただきます。
>うまみが大きければ大きいほど、そりゃ、いわれたほうは「絶対このうまみを手放すものか」
>ってなるのは人間として当然――当然ではありますが、見苦しいですよねえ。
>でも、うまみが大きいほど、そのうまみにしがみつく人間の気持ちってのは
>高潔ではなかなかありえなくなるわけですから、あれやこれや、過去の自分の功績だの、
>「これだけしてやったじゃないか」「恩知らず」「先輩への敬意を欠いている」
>――ありとあらゆることを言い立てて、うまみからはなれまいとするでしょう。
>その行動そのものが、すでにやっぱり老害なんだろうなあと思うんだけれども。
でも、グインが売れるほど、そのグインにしがみつく作家の気持ちってのは
高潔ではなかなかありえなくなるわけですから、あれやこれや、過去の自分の功績だの、
「500円しか払ってない読者の癖に」「礼儀知らず」「作家への敬意を欠いている」
――ありとあらゆることを言い立てて、グインの最終巻をのばしのばしにするでしょう。
その行動そのものが、すでにやっぱり老害なんだろうなあと思うんだけれども。
>ってなるのは人間として当然――当然ではありますが、見苦しいですよねえ。
>でも、うまみが大きいほど、そのうまみにしがみつく人間の気持ちってのは
>高潔ではなかなかありえなくなるわけですから、あれやこれや、過去の自分の功績だの、
>「これだけしてやったじゃないか」「恩知らず」「先輩への敬意を欠いている」
>――ありとあらゆることを言い立てて、うまみからはなれまいとするでしょう。
>その行動そのものが、すでにやっぱり老害なんだろうなあと思うんだけれども。
でも、グインが売れるほど、そのグインにしがみつく作家の気持ちってのは
高潔ではなかなかありえなくなるわけですから、あれやこれや、過去の自分の功績だの、
「500円しか払ってない読者の癖に」「礼儀知らず」「作家への敬意を欠いている」
――ありとあらゆることを言い立てて、グインの最終巻をのばしのばしにするでしょう。
その行動そのものが、すでにやっぱり老害なんだろうなあと思うんだけれども。
一言。ある程度社会的地位も名声も持っている人のに日頃、
政治には無頓着、選挙など馬鹿らしくて行けない等と
50歳にもなって広言してるのだ。お前には何も言う資格は無い。
政治には無頓着、選挙など馬鹿らしくて行けない等と
50歳にもなって広言してるのだ。お前には何も言う資格は無い。
最初からつまずきますた。
>なんか日差しがもう冬！
>焚き火でヤキイモ焼いたら似合いそう！
ヤキイモ焼いたら黒こげですな。
>なんか日差しがもう冬！
>焚き火でヤキイモ焼いたら似合いそう！
ヤキイモ焼いたら黒こげですな。
ﾅｶｿｰﾈはみっともなくてﾐﾔｻﾞｰﾜはｶｺｲｲか。そのまんまだねえAZちゃん。
政党には派閥ってもんがあってだね、力関係というのがあってだね、
計算の上に計算を重ねるわけですよ。数を勘定するのが政治ですよ。
ちゃんと計算してるから引退できるわけですよ。高潔とか関係ないんです。
ﾅｶｿｰﾈ氏がゴネてる言い種も、あんなもなぁこじ付けですよ。
わかりますかぁ？もちろんわかりませんねぇ？
ｱﾃｸｼは違うわ！しか考えられないんですもんねぇ。
政党には派閥ってもんがあってだね、力関係というのがあってだね、
計算の上に計算を重ねるわけですよ。数を勘定するのが政治ですよ。
ちゃんと計算してるから引退できるわけですよ。高潔とか関係ないんです。
ﾅｶｿｰﾈ氏がゴネてる言い種も、あんなもなぁこじ付けですよ。
わかりますかぁ？もちろんわかりませんねぇ？
ｱﾃｸｼは違うわ！しか考えられないんですもんねぇ。
>96
つまり温帯はかまってﾁｬｿなのね。
温帯、もう大人なんだからさぁ
かまってﾁｬｿはやめようよ……
つまり温帯はかまってﾁｬｿなのね。
温帯、もう大人なんだからさぁ
かまってﾁｬｿはやめようよ……
>だから「引退しろ」と勧告されるときがきたところで、
>「じゃあやめます」ともいわないし「非礼だ」とも思わないだろうなあ。
>「ああ、世の中ととうとうズレがここまできたんだな」と思って、
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
誰か言ってやってください「引退しろ」と。お願い！ ｴﾛｲ人！！
>「じゃあやめます」ともいわないし「非礼だ」とも思わないだろうなあ。
>「ああ、世の中ととうとうズレがここまできたんだな」と思って、
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
誰か言ってやってください「引退しろ」と。お願い！ ｴﾛｲ人！！
今なら、心臓が痛いっていってきた思春期の女の子に、
> ゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
という医者はいないでしょうね（これには温帯フィルターかかってるとしても）。
思春期の女の子の場合、何から摂食障害や神経症に繋がりかねないから。
温帯も自分好みの病気の本は読んでるみたいだから、いい病院調べて、
人間ドックにでも行けばいいのに。高級な病院は、廊下がじゅうたん張りで
患者さんはすべて「様付け」ですから、温帯の好みに合うかと。
> ゆきつけの女医さんのところに行けといわれていったんですが、
> そうしたら「こんな程度で医者にくるなんてずいぶん大袈裟な」と笑われたんですね。
という医者はいないでしょうね（これには温帯フィルターかかってるとしても）。
思春期の女の子の場合、何から摂食障害や神経症に繋がりかねないから。
温帯も自分好みの病気の本は読んでるみたいだから、いい病院調べて、
人間ドックにでも行けばいいのに。高級な病院は、廊下がじゅうたん張りで
患者さんはすべて「様付け」ですから、温帯の好みに合うかと。
ＡＺたん、けちんぼだからな…
温帯ってばこうやって、たまに思いついたように政治について語るけど、
いざ選挙が始まったら、
「選挙カーうるさい、静かにしろ。中島義道さんと一緒になって騒音と戦うぞ」
ってな事しか言わない癖に。
まだ「○○さんってテレビで見るとかっこいいから○○党に入れるﾜ」
なんていうｵﾊﾞﾁｬﾝの方が、投票に行くだけマシに見える。
いざ選挙が始まったら、
「選挙カーうるさい、静かにしろ。中島義道さんと一緒になって騒音と戦うぞ」
ってな事しか言わない癖に。
まだ「○○さんってテレビで見るとかっこいいから○○党に入れるﾜ」
なんていうｵﾊﾞﾁｬﾝの方が、投票に行くだけマシに見える。
>>97
>>後半は、佐藤紅緑氏や巨人の川相選手などを引き合いに出して
かかかかかか、川相選手に汚手触・・・・？
好意的な言及ならまだ見逃さないでもないが（うれしくないけどなー）
そうでなかったらマジぬっ頃す！
>>後半は、佐藤紅緑氏や巨人の川相選手などを引き合いに出して
かかかかかか、川相選手に汚手触・・・・？
好意的な言及ならまだ見逃さないでもないが（うれしくないけどなー）
そうでなかったらマジぬっ頃す！
荒心で中曽根元首相のことを、勝手に「早稲田の先輩」呼ばわり
してるよ、、。今激怒中の中曽根が見たら、血管ブチ切れそうだ。
AZたん、中曽根は東大卒だよん。一高出じゃないけどね。
してるよ、、。今激怒中の中曽根が見たら、血管ブチ切れそうだ。
AZたん、中曽根は東大卒だよん。一高出じゃないけどね。
物を創る人間が「写真集とか画集とか、意外と好き」な方が普通は意外と思われるのだが。
そして最後のクリスチャン・ラーセンとやらは、ラッセンでは？
知らない画家かと思いぐぐってみたが、最初の方に該当者どころか名前も無し。カレンダーになるほどメジャーなら引っかかってそうなもんだ。
そして最後のクリスチャン・ラーセンとやらは、ラッセンでは？
知らない画家かと思いぐぐってみたが、最初の方に該当者どころか名前も無し。カレンダーになるほどメジャーなら引っかかってそうなもんだ。
>109さん、心の準備をしてからお読みください。
>相撲だの野球だのは、そういえばこないだ川相選手が
>いったん引退表明してからとりけした、って話があったけど、
>「たった３０代なるならずで『人生がいったん終わっちゃう』
>というのって、どういう気分なんだろうな」って思うんですよね。
>普通なら「これから」っていう時期に「終わってしまう」。
>で「年寄」と呼ばれるようになったり、もう「後進の指導」しかやることがなくなる。
>そういう意味ではけっこう、「やな商売だよなあ」って思うんですけど、
>そのあいだに太く短く徹底的にやることやっておこう、っていうことなのかもしれないけど。
>相撲だの野球だのは、そういえばこないだ川相選手が
>いったん引退表明してからとりけした、って話があったけど、
>「たった３０代なるならずで『人生がいったん終わっちゃう』
>というのって、どういう気分なんだろうな」って思うんですよね。
>普通なら「これから」っていう時期に「終わってしまう」。
>で「年寄」と呼ばれるようになったり、もう「後進の指導」しかやることがなくなる。
>そういう意味ではけっこう、「やな商売だよなあ」って思うんですけど、
>そのあいだに太く短く徹底的にやることやっておこう、っていうことなのかもしれないけど。
111は本スペの話です、失礼しました。これじゃ分かり難い・・
>だから「引退しろ」と勧告されるときがきたところで、
>「じゃあやめます」ともいわないし「非礼だ」とも思わないだろうなあ。
>「ああ、世の中ととうとうズレがここまできたんだな」と思って、
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
自分の作品がヘタレてきたことは一切認めず
「世の中とズレがきた」で自分を納得させるわけね。
お金にならなきゃ小説なんか絶対に書けないくせに。
頼まれてない小説書いて、強引に発売予定じゃないときに捻じ込んだヤツが
何を言ってるんだか。
すべて書いたものをお金に換えてるヤツが言うことか。
むしろ、お金にしてきたことを誇れよ。
>「じゃあやめます」ともいわないし「非礼だ」とも思わないだろうなあ。
>「ああ、世の中ととうとうズレがここまできたんだな」と思って、
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
自分の作品がヘタレてきたことは一切認めず
「世の中とズレがきた」で自分を納得させるわけね。
お金にならなきゃ小説なんか絶対に書けないくせに。
頼まれてない小説書いて、強引に発売予定じゃないときに捻じ込んだヤツが
何を言ってるんだか。
すべて書いたものをお金に換えてるヤツが言うことか。
むしろ、お金にしてきたことを誇れよ。
>そういう意味ではけっこう、「やな商売だよなあ」って思うんですけど
温帯って、「一生現役で続けられる」ってことに価値を置き過ぎ。
自分のやってることがいつでもナンバー１なんだね。バカだろ。
温帯って、「一生現役で続けられる」ってことに価値を置き過ぎ。
自分のやってることがいつでもナンバー１なんだね。バカだろ。
>>112
AZﾀﾝ、川相選手は
>>「たった３０代なるならずで」
じゃないよ。1964年9月27日生まれで、先日39歳におなりでつ。
ご本人の目標が「40歳で３ポジション守れる内野手」なので、
本当はまだまだやりたかった。実際、肉体的にも精神的にも
余力はあったんだけど、巨人の未来を考えて後進の指導をと
原前監督に説得されて、苦渋の選択をなさった。
原前監督の更迭で川相選手のコーチ就任も宙ぶらりんとなり、
フロントのあまりの対応の悪さ、不誠実さに決心を変えた。
その辺の複雑な心の動きなんか、スポーツ新聞サイトとかにも
かなり詳しく載ってるけどね。週刊現代やAERAにも。
読む気もありませんかそうですか・・・・。
覚悟していたほどの汚手触ではなかったけれど、なんつーか
「興味ないんなら黙っててくれや、ｺﾞﾙｧ」ってな後進だな。
「どういう気分なんだろうな、やな商売だなあ」って思って終わり。
そーゆー時にシンクロする能力があるのが作家ｾﾝｾｲなんだろが？
AZﾀﾝ、川相選手は
>>「たった３０代なるならずで」
じゃないよ。1964年9月27日生まれで、先日39歳におなりでつ。
ご本人の目標が「40歳で３ポジション守れる内野手」なので、
本当はまだまだやりたかった。実際、肉体的にも精神的にも
余力はあったんだけど、巨人の未来を考えて後進の指導をと
原前監督に説得されて、苦渋の選択をなさった。
原前監督の更迭で川相選手のコーチ就任も宙ぶらりんとなり、
フロントのあまりの対応の悪さ、不誠実さに決心を変えた。
その辺の複雑な心の動きなんか、スポーツ新聞サイトとかにも
かなり詳しく載ってるけどね。週刊現代やAERAにも。
読む気もありませんかそうですか・・・・。
覚悟していたほどの汚手触ではなかったけれど、なんつーか
「興味ないんなら黙っててくれや、ｺﾞﾙｧ」ってな後進だな。
「どういう気分なんだろうな、やな商売だなあ」って思って終わり。
そーゆー時にシンクロする能力があるのが作家ｾﾝｾｲなんだろが？
温帯、大勲位と平成の高橋是清両氏の身内とつながりがあるのが自慢。
にしても温帯、時事ネタ扱うの鬼門なのになぁ。
にしても温帯、時事ネタ扱うの鬼門なのになぁ。
ラッセンをラーセンって、これは打ちミスじゃなくて
脳がもうそういう風に覚えちゃってるんだろうなあ。
生活板のこのスレを思い出したよ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066276374/
脳がもうそういう風に覚えちゃってるんだろうなあ。
生活板のこのスレを思い出したよ。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066276374/
>111
ラーセンじゃなくてラッセンの可能性は高いと思いますが、
しかし、ラッセンのカレンダー・・・かあ。
お好きな方には申し訳ないが
どうもあのぺかぺかした極彩色と、ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞｿがらみの商法のせいで
大変に印象が安悪いのですが。
そのカレンダーを寝室に置いちゃうか。そしてミュシャを語るか。
ラーセンじゃなくてラッセンの可能性は高いと思いますが、
しかし、ラッセンのカレンダー・・・かあ。
お好きな方には申し訳ないが
どうもあのぺかぺかした極彩色と、ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞｿがらみの商法のせいで
大変に印象が安悪いのですが。
そのカレンダーを寝室に置いちゃうか。そしてミュシャを語るか。
>115
しかも、作家としても評論家としてもとっくに終わってるのにな……。
しかも、作家としても評論家としてもとっくに終わってるのにな……。
温帯にとって政治（政治家）とは身内自慢に使えるか否かに価値が掛かってる訳だね(ﾟ∀ﾟ)
しかしまあ、自己申告とは正反対で
あらゆることに造詣の深くない人だなあ。
あらゆることに造詣の深くない人だなあ。
>「ああ、世の中ととうとうズレがここまできたんだな」と思って
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
自分がずれているのではなく、世の中がずれているという
電波を受信したのですが・・・・・・。
でも一人で楽しく書いて、誰も褒めてくれないのは許せないだろうから
どこかの出版社に（ずねか？）押しかけそうな気がするですよ。
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
自分がずれているのではなく、世の中がずれているという
電波を受信したのですが・・・・・・。
でも一人で楽しく書いて、誰も褒めてくれないのは許せないだろうから
どこかの出版社に（ずねか？）押しかけそうな気がするですよ。
いやあ、全て同人本で出せばいいじゃないですか。同人の世界でお金にするのは
厳しいよ。でも、お金は関係なく、自分の満足のためだけに書くのなら、全然
ノープロブレムでしょう。
ハヤカワという商業出版社で商業印刷物として発行し、お金を貰いたいのなら、
やる事やれやｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)
厳しいよ。でも、お金は関係なく、自分の満足のためだけに書くのなら、全然
ノープロブレムでしょう。
ハヤカワという商業出版社で商業印刷物として発行し、お金を貰いたいのなら、
やる事やれやｺﾞﾙｧ( ﾟДﾟ)
>>119
>どうもあのぺかぺかした極彩色と、ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞｿがらみの商法のせいで
>大変に印象が安悪いのですが。
同じく。
それにしても、今ラッセンが好きだと公言する人は大変勇気があると
思うが…。
余談だがラッセンは今、作品をMacとPhotoshopとｺﾋﾟﾍﾟで製作している
らしい。
>どうもあのぺかぺかした極彩色と、ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞｿがらみの商法のせいで
>大変に印象が安悪いのですが。
同じく。
それにしても、今ラッセンが好きだと公言する人は大変勇気があると
思うが…。
余談だがラッセンは今、作品をMacとPhotoshopとｺﾋﾟﾍﾟで製作している
らしい。
やっぱり”AZたま最後の砦”はてんろーですよね。
しかしがっぽがっぽ儲かるかどうかは激しく疑問。
グイン100巻後の売り上げが右肩下がりになるのは目に見えてるし。
あぐらのヒット数から単純に「ファンがたくさんいる」と思い込んでいる？
まさかね。
しかしがっぽがっぽ儲かるかどうかは激しく疑問。
グイン100巻後の売り上げが右肩下がりになるのは目に見えてるし。
あぐらのヒット数から単純に「ファンがたくさんいる」と思い込んでいる？
まさかね。
>121
なるほど、それで（一応）縁のある宮沢が○で中曽根、小泉が×っていう訳か。
なんともはや……('A`)
なるほど、それで（一応）縁のある宮沢が○で中曽根、小泉が×っていう訳か。
なんともはや……('A`)
>110
こんな所もあるのねｗ
ttp://www.yatchan.com/bunka/index.html
旧制静岡高校から東大法学部卒で、在学中に高等文官試験行政科合格、と。
いったいどっから「早稲田の先輩」という記憶が捏造されたんだろうｗ
↓
>中曽根さんが首相だったときに、私、３千人青年使節団で訪中してるので、
>ホテルニューオータニで壮行会があって中曽根さんが挨拶に出てきたり、
>首相してるときに歌舞伎座でよく行き会ったり、しかも早稲田の先輩と
>あってわりと親近感を持っていたりしたんですが、きのうの夕刊の記事をみ
>てると「そんなにも権力の座に恋々とするものなのであろうか」っていう
>気分になっちゃいました。
こんな所もあるのねｗ
ttp://www.yatchan.com/bunka/index.html
旧制静岡高校から東大法学部卒で、在学中に高等文官試験行政科合格、と。
いったいどっから「早稲田の先輩」という記憶が捏造されたんだろうｗ
↓
>中曽根さんが首相だったときに、私、３千人青年使節団で訪中してるので、
>ホテルニューオータニで壮行会があって中曽根さんが挨拶に出てきたり、
>首相してるときに歌舞伎座でよく行き会ったり、しかも早稲田の先輩と
>あってわりと親近感を持っていたりしたんですが、きのうの夕刊の記事をみ
>てると「そんなにも権力の座に恋々とするものなのであろうか」っていう
>気分になっちゃいました。
温帯が引退勧告なんかされたら、中曽根もびっくりなほどに
喚き叫び、「無礼だ！ ｱﾃｸｼを誰だと思ってる！」とか言いそうだ。
喚き叫び、「無礼だ！ ｱﾃｸｼを誰だと思ってる！」とか言いそうだ。
温帯、竹下と間違えたのか？＞大勲位の学歴
早稲田出の総理大臣って結構いるからか・・・
小渕、森、海部、竹下、、、、いや、東大、帝大出身の
首相のほうが多いだろう。
早稲田出の総理大臣って結構いるからか・・・
小渕、森、海部、竹下、、、、いや、東大、帝大出身の
首相のほうが多いだろう。
97さんの引用最初の部分から目が滑る滑る。
>で、珍しく政治の話ですが、なんか、こう、
>小泉首相が宮沢もと首相と中曽根もと首相に引退勧告にいった話し、
頼むから「元」を開かないでくれぇ（ru
読みにくいこと甚だしい。
…ということを書いてるAZﾀﾝも気付いたのだろうか？ 直後の文では
「宮沢元首相」となってますな（w
>で、珍しく政治の話ですが、なんか、こう、
>小泉首相が宮沢もと首相と中曽根もと首相に引退勧告にいった話し、
頼むから「元」を開かないでくれぇ（ru
読みにくいこと甚だしい。
…ということを書いてるAZﾀﾝも気付いたのだろうか？ 直後の文では
「宮沢元首相」となってますな（w
話の腰を折ってすみません。
クトゥルーを題材にしたゲームがあって、今そのメーカーのスレで
「初クトゥルーはなんだった？」的な流れになったら
魔境遊撃隊や魔界水滸伝を挙げる人がちらほらと……
温帯の現状、みんな知らないんだろうな。
どうもみんな温帯作品を「ジュニア向けライトノベル」と認識してるみたいだし。
クトゥルーを題材にしたゲームがあって、今そのメーカーのスレで
「初クトゥルーはなんだった？」的な流れになったら
魔境遊撃隊や魔界水滸伝を挙げる人がちらほらと……
温帯の現状、みんな知らないんだろうな。
どうもみんな温帯作品を「ジュニア向けライトノベル」と認識してるみたいだし。
>132
その認識でほぼ正解ではないの？
その認識でほぼ正解ではないの？
「アダルト向け」かも知れないですね……
「ｱﾃｸｼ向け」なのでは…
>135
正解！
正解！
>132
温帯と遭遇したらSANチェックとか？
温帯と遭遇したらSANチェックとか？
>132
もしやそのゲームとはデ○ンペインか？
クトゥルーがらみというとそれしか知らないのだが。
もしやそのゲームとはデ○ンペインか？
クトゥルーがらみというとそれしか知らないのだが。
139 ：名無し草：03/10/24 18:39
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
>138 自分は「クトゥルフの呼び声」ＴＲＰＧだと思ったが。
もしかして、時代遅れ？
もしかして、時代遅れ？
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
(´･ω･`)ｼﾒｼﾞ
温帯って中曽根君と森君（ワセダ卒）をごっちゃにしてるんじゃない？
なぜごっちゃになったかは分からんが。
>140
「クトゥルフの呼び声」RPGは年末に新たなシステムが売り出されるんですよ。
だから、時代遅れということは無いと思うよ。周回遅れっぽいけど。
なぜごっちゃになったかは分からんが。
>140
「クトゥルフの呼び声」RPGは年末に新たなシステムが売り出されるんですよ。
だから、時代遅れということは無いと思うよ。周回遅れっぽいけど。
>144
それはそれで中曽根は激怒しそうだ。
それはそれで中曽根は激怒しそうだ。
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
∧∧
ゞ从 ＼（ω・#） ｼﾒｼﾞうぜー
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
∥ ′
│∥ ″′
(ﾟдﾟ)ｼﾒ…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
ゞ从 ＼（ω・#） ｼﾒｼﾞうぜー
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
∥ ′
│∥ ″′
(ﾟдﾟ)ｼﾒ…
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
ああ、座椅子消し忘れちまった。
夜組感想。
>まあ小泉さんもこれで思いっきりヘマをやったなあ、って感じですが、
>やっぱり自分の行動がひとや相手にどういう影響や印象を与えるかをちゃんと
>予測できない人に日本の行動を代表してもらっていては困るわけなんですから、
>それはもうね、自分が首相だってことがまだよくわかってなかったんだろうか、
>って思ってしまいますね。
うわっ、選挙も行かないでこの偉そうな言い草は一体何事？
酒飲みながら「俺に言わせりゃ政治ってのはなあ」とかわめいてる
おっさんみたい（おっさんには可愛げがありますが）。
>まあ小泉さんもこれで思いっきりヘマをやったなあ、って感じですが、
>やっぱり自分の行動がひとや相手にどういう影響や印象を与えるかをちゃんと
>予測できない人に日本の行動を代表してもらっていては困るわけなんですから、
>それはもうね、自分が首相だってことがまだよくわかってなかったんだろうか、
>って思ってしまいますね。
うわっ、選挙も行かないでこの偉そうな言い草は一体何事？
酒飲みながら「俺に言わせりゃ政治ってのはなあ」とかわめいてる
おっさんみたい（おっさんには可愛げがありますが）。
>私というただひとりの読者のために一切の手加減なしで
>（いまなんか手加減してるって意味じゃないですよ）書いて楽しく
>死ぬまでを過ごすだろうなあって。
温帯が自分の欲望の赴くままに、一切の手加減なしてヤホヒをお書きになったら
それはものすごいものになるんだろうな、と思います。
いえ、しまっておいてください。想像だけで胸焼けしておりますので。
>（いまなんか手加減してるって意味じゃないですよ）書いて楽しく
>死ぬまでを過ごすだろうなあって。
温帯が自分の欲望の赴くままに、一切の手加減なしてヤホヒをお書きになったら
それはものすごいものになるんだろうな、と思います。
いえ、しまっておいてください。想像だけで胸焼けしておりますので。
小泉云々言ってるけど、そもそも自民党で７３歳定年制を導入するにあたって
例外は無いからと直談判しに行ったって事実がすっぽり抜け落ちて…いや、
温帯の事だからそういう所は読む以前にスルーしてるんだろうなぁ。
弁当やら朝食やらの準備でばたばたしてる人間ですら、少ない時間で新聞読んで
その辺の事は頭に入っていると言うのにこの人は…。
例外は無いからと直談判しに行ったって事実がすっぽり抜け落ちて…いや、
温帯の事だからそういう所は読む以前にスルーしてるんだろうなぁ。
弁当やら朝食やらの準備でばたばたしてる人間ですら、少ない時間で新聞読んで
その辺の事は頭に入っていると言うのにこの人は…。
>そうそう、寝室のカレンダーは、クリスチャン・ラーセンの絵のです。
ラッセンは最初、アールビバン商法によって（誰も知らない画家なのに）
高く広く売られてました。今に高値がつくと騙されて買った人も多いはず。
数年前にはドンキホーテで格安で叩き売られてるのを見かけましたが
まだ商売になってるんですね（カレンダーで単価は下がってますが）。
ラッセンは最初、アールビバン商法によって（誰も知らない画家なのに）
高く広く売られてました。今に高値がつくと騙されて買った人も多いはず。
数年前にはドンキホーテで格安で叩き売られてるのを見かけましたが
まだ商売になってるんですね（カレンダーで単価は下がってますが）。
前スレの話ですが、読んでたらアップルパイ作りたくなって今日はじめて作りました。
りんごは水を入れずに煮ると教えてくださったここの皆様、ありがとうございました。
おかげで味の濃いのが出来ました。
で、思ったんですが温帯って酸味は苦手？紅玉使ったんですが市販のアップルパイより
かなり酸味の強いものになったんで気がついたんですが。
温帯って塩と砂糖と油と野菜については連呼してるけど、酸味について書かれた記憶がなくて。
酸味を美味しいと思えない人だとアップルパイに使うリンゴが紅玉じゃない理由もわかるなぁと。
りんごは水を入れずに煮ると教えてくださったここの皆様、ありがとうございました。
おかげで味の濃いのが出来ました。
で、思ったんですが温帯って酸味は苦手？紅玉使ったんですが市販のアップルパイより
かなり酸味の強いものになったんで気がついたんですが。
温帯って塩と砂糖と油と野菜については連呼してるけど、酸味について書かれた記憶がなくて。
酸味を美味しいと思えない人だとアップルパイに使うリンゴが紅玉じゃない理由もわかるなぁと。
> まあ、８５になろうと、１００になろうと、人間は我執からも権力欲からも
>（たぶん金銭欲とかも付随してんだろうし）自由にはなれない、ということな
>んですね。なんだか、哀れなことです。たくさんのものを得て、うまみを知っ
>てしまった人間というのはほんとにそれを手放すことが難しい、「金持ちが天
>国へゆくのはラクダが針の穴を通るより難しい」という聖書のことばも、ここ
>んところなんでしょうね。自我、我執、妄執、老醜、人間としては自然なのか
>もしれませんが、恐しいことです。
ご自分も入ってますか？温帯。
自分は悠々と自分のためだけに書く生活に入れるとおっさってますから、入って
ませんね。
書く事も書く意欲もなくなった「グイン」サーガ、早く諦めて頂きたいものです。
でも、出せばお金が入るのですから、止められないよね…
>（たぶん金銭欲とかも付随してんだろうし）自由にはなれない、ということな
>んですね。なんだか、哀れなことです。たくさんのものを得て、うまみを知っ
>てしまった人間というのはほんとにそれを手放すことが難しい、「金持ちが天
>国へゆくのはラクダが針の穴を通るより難しい」という聖書のことばも、ここ
>んところなんでしょうね。自我、我執、妄執、老醜、人間としては自然なのか
>もしれませんが、恐しいことです。
ご自分も入ってますか？温帯。
自分は悠々と自分のためだけに書く生活に入れるとおっさってますから、入って
ませんね。
書く事も書く意欲もなくなった「グイン」サーガ、早く諦めて頂きたいものです。
でも、出せばお金が入るのですから、止められないよね…
>だから「引退しろ」と勧告されるときがきたところで、
>「じゃあやめます」ともいわないし「非礼だ」とも思わないだろうなあ。
>「ああ、世の中ととうとうズレがここまできたんだな」と思って、
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
言っとくが、世の中が変ったんじゃなくて、自分が腐ったんだぞ、
勘違いするなよ、温帯。
>「じゃあやめます」ともいわないし「非礼だ」とも思わないだろうなあ。
>「ああ、世の中ととうとうズレがここまできたんだな」と思って、
>そのあとは一人で楽しく書いて悠々自適、だろうと思いますね。
言っとくが、世の中が変ったんじゃなくて、自分が腐ったんだぞ、
勘違いするなよ、温帯。
>そうそう、寝室のカレンダーは、クリスチャン・ラーセンの絵のです。
118さんの貼ったスレ、大爆笑しながら読んできた。
まさしく温帯、カタカナ言葉や横文字をフィーリングで記憶し、
感性で発音・表記するオトン・オカンそのものだ！
118さんの貼ったスレ、大爆笑しながら読んできた。
まさしく温帯、カタカナ言葉や横文字をフィーリングで記憶し、
感性で発音・表記するオトン・オカンそのものだ！
反小泉の為なら「辞めろとは傲岸不遜」てなこと言ってた
野党党首並の馬鹿だってことだ。
野党党首並の馬鹿だってことだ。
>>155
いや温帯は、
> りんごもあまり甘くないタイプ、ふじとかサンつがるとかですね
って書いてた。
一応、加熱して使うには酸味の強いタイプが向いてるという認識はあるんじゃない？
まあ、ふじもサンつがるも、これでもかってくらい甘い品種なわけだが。
単純に品種名を間違えて覚えてるとか、そんなオチなんじゃないかなあ。
いや温帯は、
> りんごもあまり甘くないタイプ、ふじとかサンつがるとかですね
って書いてた。
一応、加熱して使うには酸味の強いタイプが向いてるという認識はあるんじゃない？
まあ、ふじもサンつがるも、これでもかってくらい甘い品種なわけだが。
単純に品種名を間違えて覚えてるとか、そんなオチなんじゃないかなあ。
>自我、我執、妄執、老醜、人間としては自然なのかもしれませんが、恐しいことです。
ええっと、他のはともかく、自我がなくなっちゃうのは困るんじゃないでしょうか。
別の単語と間違えたとか、キーが滑ってうっかり書いたとかにしては最初の
単語ですし、何のつもりで書いたのか、マジで判りません。
ええっと、他のはともかく、自我がなくなっちゃうのは困るんじゃないでしょうか。
別の単語と間違えたとか、キーが滑ってうっかり書いたとかにしては最初の
単語ですし、何のつもりで書いたのか、マジで判りません。
162 ：名無し草：03/10/24 23:42
>>154
最初高く売られていてドンキで投げ売りされてたのってリトってことですか？
リトをドンキで投げ売りするといくらぐらいになるんだろう…。
限定品が余ったとか？？？それともシルク？
まさかポスターじゃないでしょうね....
最初高く売られていてドンキで投げ売りされてたのってリトってことですか？
リトをドンキで投げ売りするといくらぐらいになるんだろう…。
限定品が余ったとか？？？それともシルク？
まさかポスターじゃないでしょうね....
>162
ﾋﾞﾊﾞｿのはリトグラフと銘打っても実は単なる印刷なので、
リトほどの価値はないと言われています。ﾋﾞﾊﾞｿ被害者の集うスレなど
見ていると、後で値段が上がるからと強くすすめられて買った人が、
いざ画商などに売ろうとした時、二束三文にしかならなかったという
経験談もよくあります。
ドンキで投げ売りされていると聞いても、意外さは全くありません。
さらにラッセンが絵画として価値ある絵かどうかと言われると…
正直、それほどのものはないと。
とりあえず部屋が寂しいからニギヤカシが欲しいと言う人にしか
あまりお勧めできない絵だと思いますが。
ミュシャはもう…ただきれいだから好きだと言っているんだと
思っておこう。汚手蝕…
ﾋﾞﾊﾞｿのはリトグラフと銘打っても実は単なる印刷なので、
リトほどの価値はないと言われています。ﾋﾞﾊﾞｿ被害者の集うスレなど
見ていると、後で値段が上がるからと強くすすめられて買った人が、
いざ画商などに売ろうとした時、二束三文にしかならなかったという
経験談もよくあります。
ドンキで投げ売りされていると聞いても、意外さは全くありません。
さらにラッセンが絵画として価値ある絵かどうかと言われると…
正直、それほどのものはないと。
とりあえず部屋が寂しいからニギヤカシが欲しいと言う人にしか
あまりお勧めできない絵だと思いますが。
ミュシャはもう…ただきれいだから好きだと言っているんだと
思っておこう。汚手蝕…
>159
野党にとっちゃ反小泉も仕事のうち。
少なくとも温帯よりはちゃんと計算して物言ってるｗ
野党にとっちゃ反小泉も仕事のうち。
少なくとも温帯よりはちゃんと計算して物言ってるｗ
流れを読まずに書き込んでみる。
emamonｻｿのところの必死なFONTタグﾀｿはテキストで70KBだったけど
今日暇つぶしにあぐらのソースをテキストで引っ張ってきたら14KBだった。
だいぶ無駄を削ったのか？
さらにムダと思われるところを削ったら一ケタにまで痩せたが。
emamonｻｿのところの必死なFONTタグﾀｿはテキストで70KBだったけど
今日暇つぶしにあぐらのソースをテキストで引っ張ってきたら14KBだった。
だいぶ無駄を削ったのか？
さらにムダと思われるところを削ったら一ケタにまで痩せたが。
あぐぐ、無駄とムダ。ムダなダム。逝ってくる。
でも温帯、好きな画家（つうかイラストレーターか）がミュシャとラッセンって、
分かりやすい。ラーセンと覚えているのもおばちゃんぽくていい。
いつものようなﾀｸﾞｲﾏﾚﾅｱﾃｸｼ自慢がない分、微笑ましいと思う。
分かりやすい。ラーセンと覚えているのもおばちゃんぽくていい。
いつものようなﾀｸﾞｲﾏﾚﾅｱﾃｸｼ自慢がない分、微笑ましいと思う。
凸(ﾟДﾟ#)
ミュシャ好きが嵩じてチェコまで行った私にとっては、
涙が出るほど汚手触・・・・・・・
しかもラッ○ンと並べられているとは。はぁ。
ミュシャ好きが嵩じてチェコまで行った私にとっては、
涙が出るほど汚手触・・・・・・・
しかもラッ○ンと並べられているとは。はぁ。
ラッセンが好きなのは、まぁ個人の趣味だからいいんだが。
温帯、世間での評価を知ってたら好きとは言わなさげなﾖｶｰﾝ
温帯、世間での評価を知ってたら好きとは言わなさげなﾖｶｰﾝ
コフェフェやコフェーを飲みながらラーセンの絵を鑑賞するアテクシ。
ああ、木綿のちりめんでも着てくればもっとお洒落だったかしら？ﾎﾎﾎﾋｨ
ああ、木綿のちりめんでも着てくればもっとお洒落だったかしら？ﾎﾎﾎﾋｨ
温帯と同じ大学を出て、後輩として大変名誉に思っていたりはしないが（大爆）、
温帯が在学していた時代は、早稲田出身の唯一の総理大臣が石橋湛山だった。
（２人目が竹下さん。）
早稲田出身総理大臣待望論なぞ、耳たこくらい聞かされているはずだが、
偉大なｱﾃｸｼ様は、そんなことは記憶していないんでしょうな。
温帯が在学していた時代は、早稲田出身の唯一の総理大臣が石橋湛山だった。
（２人目が竹下さん。）
早稲田出身総理大臣待望論なぞ、耳たこくらい聞かされているはずだが、
偉大なｱﾃｸｼ様は、そんなことは記憶していないんでしょうな。
ラッセン、一時期は人気だったからねぇ。
バブルの終わった直後の頃でも
リトグラフで８０万くらいした覚えが・・・
バブルの終わった直後の頃でも
リトグラフで８０万くらいした覚えが・・・
ラッセンの絵は虎がかわいくないから嫌い。
>170
一ヶ月の間にこんだけ滑る人もﾀｸﾞｲﾏﾚですな。
一ヶ月の間にこんだけ滑る人もﾀｸﾞｲﾏﾚですな。
まったり→マターリ
セックス→セクース
やっぱり→ヤパーリ
ラッセン→ラーセン
つまり、温帯は２ちゃんねらだったのだ！
な、なんだってー！！（AA略）
セックス→セクース
やっぱり→ヤパーリ
ラッセン→ラーセン
つまり、温帯は２ちゃんねらだったのだ！
な、なんだってー！！（AA略）
ミュシャとラーセンw。
綺麗な物好きなｱﾃｸｼ、良い趣味でしょﾎﾎﾎなんだろーけど、ミュシャは
ともかく、ラッセンは「ハテ」なアイテムという世間とはずれてるん
だろうなあ。
電車広告とか見ると、「あーﾋﾞﾊﾞﾝ系ね」って感じで結構安い扱いなん
だがなあ＞ラッセン
それを知っていれば、ミュシャの話の後にわざわざ付け加えたりしない
とｵﾓ。
綺麗な物好きなｱﾃｸｼ、良い趣味でしょﾎﾎﾎなんだろーけど、ミュシャは
ともかく、ラッセンは「ハテ」なアイテムという世間とはずれてるん
だろうなあ。
電車広告とか見ると、「あーﾋﾞﾊﾞﾝ系ね」って感じで結構安い扱いなん
だがなあ＞ラッセン
それを知っていれば、ミュシャの話の後にわざわざ付け加えたりしない
とｵﾓ。
もう行進されてるぞ。
行進の中身は電波度高いのでここに書くのもやなんだけど、「寒い寒い」っていってるのは
ヤパーリどっか身体の調子悪いんでネーノ、とオモタ。
行進の中身は電波度高いのでここに書くのもやなんだけど、「寒い寒い」っていってるのは
ヤパーリどっか身体の調子悪いんでネーノ、とオモタ。
>だからといって出版業界が正解かといえば、これもまた、
>私には「？」なんですけれどもね。
>ことに昨今はすごく変質していると思うし、不動産やマルチ企業で稼ぐ
>出版社も出現する今日この頃なんですから、すべては流れゆくままに、
>ってことかもはしれませんが、
>それでも、「本の死ぬところ暴力がはじまる」という本、
こいつがけっこう面倒くさくて（爆）つらつらと読んでますが、
>「識字」ということが人間の意識と自我のはじまりだ、
>というようなことを説いている本をいま読んでいて、
>やはりいろいろと「これからますます文化は滅びてゆくのかなあ……」
>というような気がしてしまいますねえ。
AZちゃん、必死です。それでもって何だ？
>そしてその片棒をかついでいる、というか大半の原因になるのは
>結局のところテレビとパソコン、インターネットとテレビゲーム
>なんだろうなあ、と思います。
あんたの駄文では？
>私には「？」なんですけれどもね。
>ことに昨今はすごく変質していると思うし、不動産やマルチ企業で稼ぐ
>出版社も出現する今日この頃なんですから、すべては流れゆくままに、
>ってことかもはしれませんが、
>それでも、「本の死ぬところ暴力がはじまる」という本、
こいつがけっこう面倒くさくて（爆）つらつらと読んでますが、
>「識字」ということが人間の意識と自我のはじまりだ、
>というようなことを説いている本をいま読んでいて、
>やはりいろいろと「これからますます文化は滅びてゆくのかなあ……」
>というような気がしてしまいますねえ。
AZちゃん、必死です。それでもって何だ？
>そしてその片棒をかついでいる、というか大半の原因になるのは
>結局のところテレビとパソコン、インターネットとテレビゲーム
>なんだろうなあ、と思います。
あんたの駄文では？
今日も８時台の荒心…じゃない更新でしたね、温帯。
夕べから腹痛の温帯。その原因はなんだろうかと考える。
あんまり寒いのと、メールで教わったためにやっとデンマークカクタスを家の中に取り込んだ。
なぜか昨日突然に菊の鉢が欲しいと思った。
本文は、日テレプロデューサーの視聴率操作について。
以下グッダグダとテレビ業界の悪口。
かと言って出版業界にも疑問がある、
と「本の死ぬところ暴力がはじまる」（まだタイトル違ってる）をまた引き合いに。
最後の段落に、温帯らしい楽しい記述が。
>ただとにかくＮＨＫの集金人がきたとき「すみませんねー、うちテレビないのでね(^0^)」
>と言い放つときの快感というのは、なかなかのものですよ（笑）
>基本的にまったく疑いもせずに引っ込んでゆきますね。
まあ性格のいいこと。（#ﾟ Ａ ﾟ）
で、結論はいつもの通り
>テレビってのは「持たない」という選択もあるんだ、ってことを、
>もうちょっとみんなが常識としてくれれば、ずいぶんものごと変わるんだろうにな、
>と思ったりする今日この頃なのでした。
ハイハイ。
本スペ 「私の好きなもの・２３」は「冬」。ハイハイ。
以上。
夕べから腹痛の温帯。その原因はなんだろうかと考える。
あんまり寒いのと、メールで教わったためにやっとデンマークカクタスを家の中に取り込んだ。
なぜか昨日突然に菊の鉢が欲しいと思った。
本文は、日テレプロデューサーの視聴率操作について。
以下グッダグダとテレビ業界の悪口。
かと言って出版業界にも疑問がある、
と「本の死ぬところ暴力がはじまる」（まだタイトル違ってる）をまた引き合いに。
最後の段落に、温帯らしい楽しい記述が。
>ただとにかくＮＨＫの集金人がきたとき「すみませんねー、うちテレビないのでね(^0^)」
>と言い放つときの快感というのは、なかなかのものですよ（笑）
>基本的にまったく疑いもせずに引っ込んでゆきますね。
まあ性格のいいこと。（#ﾟ Ａ ﾟ）
で、結論はいつもの通り
>テレビってのは「持たない」という選択もあるんだ、ってことを、
>もうちょっとみんなが常識としてくれれば、ずいぶんものごと変わるんだろうにな、
>と思ったりする今日この頃なのでした。
ハイハイ。
本スペ 「私の好きなもの・２３」は「冬」。ハイハイ。
以上。
> 「識字」ということが人間の意識と自我のはじまりだ、というようなことを
> 説いている本をいま読んでいて、やはりいろいろと「これからますます文化
> は滅びてゆくのかなあ……」というような気がしてしまいますねえ。そして
> その片棒をかついでいる、というか大半の原因になるのは結局のところテレ
> ビとパソコン、インターネットとテレビゲームなんだろうなあ、と思います。
話がどうつながっているのか、まったく分からない。
テレビ・テレビゲームまでならまだ（よくあるテレビ批判として）理解できる
が、インターネットは基本的に文字文化の世界じゃないのか？
とりあえず、滅びているのは己の言語感覚と文章力だと小一時間(ry
> 説いている本をいま読んでいて、やはりいろいろと「これからますます文化
> は滅びてゆくのかなあ……」というような気がしてしまいますねえ。そして
> その片棒をかついでいる、というか大半の原因になるのは結局のところテレ
> ビとパソコン、インターネットとテレビゲームなんだろうなあ、と思います。
話がどうつながっているのか、まったく分からない。
テレビ・テレビゲームまでならまだ（よくあるテレビ批判として）理解できる
が、インターネットは基本的に文字文化の世界じゃないのか？
とりあえず、滅びているのは己の言語感覚と文章力だと小一時間(ry
181 ：名無し草：03/10/25 09:13
ジークレーのおかげで私のごとき貧乏人でも
気軽に作品を買えるようになったの嬉しい。
たしかに「印刷物でカレンダーと同じ」とか
書いてあるのよくみるけど。
ポスターやカレンダーと一緒にされるのはなぁ。
あ、ラッセンじゃにですけど。スレ違いｽﾏｿ
気軽に作品を買えるようになったの嬉しい。
たしかに「印刷物でカレンダーと同じ」とか
書いてあるのよくみるけど。
ポスターやカレンダーと一緒にされるのはなぁ。
あ、ラッセンじゃにですけど。スレ違いｽﾏｿ
＞いずれにせよ、「テレビに倫理も高い志も期待しない」という気持を我々に
＞抱かせてしまうテレビメディアそのものっていうのが、結局ヤラセだの質の
＞低い番組だのでテレビメディアを劣化させてきたわけなんで、これはもう、
＞「テレビメディアの革命児」をまつしかないのかもしれませんが。
この一文に「テレビメディア」が三回。おまえテレビメディア言いたいだけ
ちゃうんかと。
そして「革命児」。温帯好きだね、この単語。
文章から垣間見えるスタンスは、政治に対するものと一緒。
文句は言うけど見ない、投票しない。まさに言いたい放題。
＞いずれにせよ、見ませんから、何ともいえませんけれどね。
じゃあ最初から黙ってろよと……。
＞抱かせてしまうテレビメディアそのものっていうのが、結局ヤラセだの質の
＞低い番組だのでテレビメディアを劣化させてきたわけなんで、これはもう、
＞「テレビメディアの革命児」をまつしかないのかもしれませんが。
この一文に「テレビメディア」が三回。おまえテレビメディア言いたいだけ
ちゃうんかと。
そして「革命児」。温帯好きだね、この単語。
文章から垣間見えるスタンスは、政治に対するものと一緒。
文句は言うけど見ない、投票しない。まさに言いたい放題。
＞いずれにせよ、見ませんから、何ともいえませんけれどね。
じゃあ最初から黙ってろよと……。
>ただとにかくＮＨＫの集金人がきたとき「すみませんねー、うちテレビないのでね(^0^)」
>と言い放つときの快感というのは、なかなかのものですよ（笑）
>基本的にまったく疑いもせずに引っ込んでゆきますね。
テレビ見てないのは温帯だけかと思ってた。
NHKなんて、『見てません』で普通に帰るけどね。
何でも自分を特別視したいAZちゃん。
>と言い放つときの快感というのは、なかなかのものですよ（笑）
>基本的にまったく疑いもせずに引っ込んでゆきますね。
テレビ見てないのは温帯だけかと思ってた。
NHKなんて、『見てません』で普通に帰るけどね。
何でも自分を特別視したいAZちゃん。
伝統文化が滅んで、若者がおぼつかなげに掘り出そうとするだって（ﾌﾟ
つーか木綿の紬を考えだしたAzﾀｿはどう見ても文化の破壊者（ｹﾞﾗﾘ
つーか木綿の紬を考えだしたAzﾀｿはどう見ても文化の破壊者（ｹﾞﾗﾘ
>テレビ業界のかたたちというのは（中略）
>「ものごとを深く掘り下げる」視点や視座とはものすごく正反対のもので
>――面白おかしく、といったら言い過ぎかもしれませんが、どうも、
>「浅く広くうわっつらをなでてよしとする」その場限り、という気風があって
今日の更新を読んでて全く同じ事を感じましたが。＜浅く広くうわっつらをなでてよしとする
これだけの長文で、深く掘り下げたことをひとつも述べていないのに
自分を棚に上げて良く書けるなあ。筒井康隆方式のカリカチュアかとｵﾓﾀ。
本論
>～というような気がしてしまいますねえ。
>それについてもいろいろいいたいことはあっても（ご隠居だな（爆））でもとりあえず～
>いずれにせよ、見ませんから、何ともいえませんけれどね。～
結論
>もうちょっとみんなが常識としてくれれば、ずいぶんものごと変わるんだろうにな、
>と思ったりする今日この頃なのでした。
うわっつらどころの騒ぎじゃない文章なのだが？
>「ものごとを深く掘り下げる」視点や視座とはものすごく正反対のもので
>――面白おかしく、といったら言い過ぎかもしれませんが、どうも、
>「浅く広くうわっつらをなでてよしとする」その場限り、という気風があって
今日の更新を読んでて全く同じ事を感じましたが。＜浅く広くうわっつらをなでてよしとする
これだけの長文で、深く掘り下げたことをひとつも述べていないのに
自分を棚に上げて良く書けるなあ。筒井康隆方式のカリカチュアかとｵﾓﾀ。
本論
>～というような気がしてしまいますねえ。
>それについてもいろいろいいたいことはあっても（ご隠居だな（爆））でもとりあえず～
>いずれにせよ、見ませんから、何ともいえませんけれどね。～
結論
>もうちょっとみんなが常識としてくれれば、ずいぶんものごと変わるんだろうにな、
>と思ったりする今日この頃なのでした。
うわっつらどころの騒ぎじゃない文章なのだが？
続いて失礼。本スペでは寒いの平気これからがｱﾃｸｼの季節。
交信ではなんか寒くなってきましたヤダヤダ…。
これが多重人格Azﾀｿですかね？（ｗ
疑ったりして、正直スマンカッタ（大爆笑
交信ではなんか寒くなってきましたヤダヤダ…。
これが多重人格Azﾀｿですかね？（ｗ
疑ったりして、正直スマンカッタ（大爆笑
温帯のテレビ経験は、バラエティ系娯楽系に偏ってるような気がする。
情報量の多い映像記録から、色んな事を読み取る力は昔から低い、とも
思う。
テレビと言うメディアを全く分って無いのに、何かもの申したいという
欲望には素直。品性を疑われるという事も、もう気にしないのかねえ。
目と耳を塞ぐと言うのは、恐ろしい事だ…
情報量の多い映像記録から、色んな事を読み取る力は昔から低い、とも
思う。
テレビと言うメディアを全く分って無いのに、何かもの申したいという
欲望には素直。品性を疑われるという事も、もう気にしないのかねえ。
目と耳を塞ぐと言うのは、恐ろしい事だ…
電波はいつもの事だからまぁいいとして。
デンマークカクタスは時期によっては動かすと、花芽がぼろぼろ落ちたりするので気をつけてあげてくださいね、温帯。
あと「きれいなザリガニ」ってなんの例えなのでしょうか？
デンマークカクタスは時期によっては動かすと、花芽がぼろぼろ落ちたりするので気をつけてあげてくださいね、温帯。
あと「きれいなザリガニ」ってなんの例えなのでしょうか？
汚いザリガニ：忙しかったりだるかったりして、部屋があれた状態の
温帯
きれいなザリガニ：一応やる気出して片付けた状態の温帯
このようにお使いになっているようです。
本人気に入ってる表現なんだろうが、なんだかなー
温帯
きれいなザリガニ：一応やる気出して片付けた状態の温帯
このようにお使いになっているようです。
本人気に入ってる表現なんだろうが、なんだかなー
190 ：名無し草：03/10/25 10:17
それってザリガニとヤドカリ間違ってるとか？
ザリガニの生態はしらないのでなんとも言えませんが
ザリガニの生態はしらないのでなんとも言えませんが
TVといえばバラエティかドラマ。
映像を含む情報伝達（重大ニュースやイベント等）の即時性の意義なんて、
考えもしてなさそうだな。
映像を含む情報伝達（重大ニュースやイベント等）の即時性の意義なんて、
考えもしてなさそうだな。
>いずれにせよ、「テレビに倫理も高い志も期待しない」という気持を我々に
>抱かせてしまうテレビメディアそのものっていうのが
温帯には多くを要求しないという儲さんもいらっしゃるようですが。
というか、２ちゃんに降臨なさる擁護儲さんには
テレビのバラエティ番組や女性週刊誌をくっだらねえと言いながら見続ける
方達と同じメンタリティを感じますよ。
>抱かせてしまうテレビメディアそのものっていうのが
温帯には多くを要求しないという儲さんもいらっしゃるようですが。
というか、２ちゃんに降臨なさる擁護儲さんには
テレビのバラエティ番組や女性週刊誌をくっだらねえと言いながら見続ける
方達と同じメンタリティを感じますよ。
どうでもいいが、東京物語、こんな案内なら入れない方がマシなのでは。
>★ケテルス 銀座？丁目 三笠会館の並びです。三笠会館、知ってますよね？
NHKの集金人は、家の中にまで入り込んで
確認する権利は、ないはず。
「TVないです」と言われたら、その時TVの音でも
してない限りは帰るしかないっしょ、温帯。
それに家にTVない人って、温帯が思ってるより多いし。
まったく疑いもせずって、あんたホント世間知らずっつーか…
「見てません」に対しては最近大分理論武装して来るようになったらしいが。
（これは集金人にもよるだろうけど）
>★ケテルス 銀座？丁目 三笠会館の並びです。三笠会館、知ってますよね？
NHKの集金人は、家の中にまで入り込んで
確認する権利は、ないはず。
「TVないです」と言われたら、その時TVの音でも
してない限りは帰るしかないっしょ、温帯。
それに家にTVない人って、温帯が思ってるより多いし。
まったく疑いもせずって、あんたホント世間知らずっつーか…
「見てません」に対しては最近大分理論武装して来るようになったらしいが。
（これは集金人にもよるだろうけど）
>テレビってのは「持たない」という選択もあるんだ、ってことを、
そう。「持つ、見る」のと同じ「選択肢の一つ」なんだから持たないことは偉くも
なんともないんだよ、温帯。
なのに声高に「持たないアテクシは偉い。賢い」と自慢するから話に説得力が
ないのがわからないのかな～
そう。「持つ、見る」のと同じ「選択肢の一つ」なんだから持たないことは偉くも
なんともないんだよ、温帯。
なのに声高に「持たないアテクシは偉い。賢い」と自慢するから話に説得力が
ないのがわからないのかな～
で、テレビを見てなくて、知的な文でも書いてればまだしも、
あやふやな知識の馬鹿なことばっかり書いてるんじゃあ、説得力ゼロ。
あやふやな知識の馬鹿なことばっかり書いてるんじゃあ、説得力ゼロ。
>193
>どうでもいいが、東京物語、こんな案内なら入れない方がマシなのでは。
お気に入りの店を愚民に荒らされたくない。
だけど案内を入れないと「不親切だ」と言われかねない。
そう思った温帯の精一杯の妥協の結果なのかもw
>どうでもいいが、東京物語、こんな案内なら入れない方がマシなのでは。
お気に入りの店を愚民に荒らされたくない。
だけど案内を入れないと「不親切だ」と言われかねない。
そう思った温帯の精一杯の妥協の結果なのかもw
ＰＡＮ子さんの時は「ｱﾃｸｼのホヒィを読んでもいないくせに批判するな」と、
さんざわめいてたくせに、他者には平気で同じ仕打ちをする温帯。
テレビ見ない、ネットも自分のサイトにひきこもるだけ、それで何がわかるっ
ちゅうんじゃ。
さんざわめいてたくせに、他者には平気で同じ仕打ちをする温帯。
テレビ見ない、ネットも自分のサイトにひきこもるだけ、それで何がわかるっ
ちゅうんじゃ。
>194
大衆とは違うのが生きがいのｱﾃｸｼだからなぁ。
個性の意味を履き違えたリア中みたいだ。
…ま、リア中は成長の余地があるのが大きな差だが。
大衆とは違うのが生きがいのｱﾃｸｼだからなぁ。
個性の意味を履き違えたリア中みたいだ。
…ま、リア中は成長の余地があるのが大きな差だが。
>189
ザリガニの解説ありがとうございます。
なるほど、そういう意味でしたか。
しかしなぜザリガニ…。
ザリガニの解説ありがとうございます。
なるほど、そういう意味でしたか。
しかしなぜザリガニ…。
温帯見てると、せめてテレビくらいは見た方がいいよ、と言いたくなるんだけどなあ。
そのくらいオソマツな知識で書いてる人が、メディア批判なんてちゃんちゃらおかしい。
そのくらいオソマツな知識で書いてる人が、メディア批判なんてちゃんちゃらおかしい。
テレビはともかく、パソコンとインターネットが文化を滅ぼすって…
アンタパソコン使いまくりやん。
テレビゲームだってアンタの息子はん夢中になっとるやないの。
つまり温帯一家も文化破壊の片棒を担いでいることになるやんか。
それでよう他人事みたく批判できるもんやねー。自分らは使っても平気やけど
ダボな一般大衆はすぐ洗脳されるからあかんと言いたいんか？
ええかげんにせえへんとケ●の穴から手ェ突っ込んで奥歯ガタガタ（ｒｙ
アンタパソコン使いまくりやん。
テレビゲームだってアンタの息子はん夢中になっとるやないの。
つまり温帯一家も文化破壊の片棒を担いでいることになるやんか。
それでよう他人事みたく批判できるもんやねー。自分らは使っても平気やけど
ダボな一般大衆はすぐ洗脳されるからあかんと言いたいんか？
ええかげんにせえへんとケ●の穴から手ェ突っ込んで奥歯ガタガタ（ｒｙ
温帯、元気になって自分を飾ろうとすると、
逆に凄まじいセンスで凄いことになりそうだ。
逆に凄まじいセンスで凄いことになりそうだ。
インターネットが文化を滅ぼすなら
今すぐ電波垂れ流すのをやめろっつーの。
という当たり前の反論さえ思いつかなくなってしまったのだろうか……
今すぐ電波垂れ流すのをやめろっつーの。
という当たり前の反論さえ思いつかなくなってしまったのだろうか……
＞「これからますます文化は滅びてゆくのかなあ……」というような気がしてしまいますねえ。
＞そしてその片棒をかついでいる、というか大半の原因になるのは結局のところ
＞テレビとパソコン、インターネットとテレビゲームなんだろうなあ、と思います。
＞テレビってのは「持たない」という選択もあるんだ、ってことを、
＞もうちょっとみんなが常識としてくれれば、ずいぶんものごと変わるんだろうにな
その理屈で行くとパソコンってのも「持たない」という選択もあるわけですが。
テレビは持ってないがパソコンは持っている、ということをすっかり忘れているんですよね。
＞そしてその片棒をかついでいる、というか大半の原因になるのは結局のところ
＞テレビとパソコン、インターネットとテレビゲームなんだろうなあ、と思います。
＞テレビってのは「持たない」という選択もあるんだ、ってことを、
＞もうちょっとみんなが常識としてくれれば、ずいぶんものごと変わるんだろうにな
その理屈で行くとパソコンってのも「持たない」という選択もあるわけですが。
テレビは持ってないがパソコンは持っている、ということをすっかり忘れているんですよね。
>その理屈で行くとパソコンってのも「持たない」という選択もあるわけですが。
しかも、更新できなくなろうものなら大騒ぎして回りに迷惑かけまくる、あきらかな
ネット中毒。
それこそ、あかの他人に厄介かけるぐらいなら更新を休むという選択は…
しかも、更新できなくなろうものなら大騒ぎして回りに迷惑かけまくる、あきらかな
ネット中毒。
それこそ、あかの他人に厄介かけるぐらいなら更新を休むという選択は…
> けさの新聞のトップニュースは、「日テレのプロデューサー、視聴率工作」の話題で
> もちきりでしたね。ビデオリサーチの社員を尾行して、モニター家庭を興信所かなんかも
> 使って割り出して、「うちの番組を見てくれ」と買収していたという。情けない話かも
> しれませんが、誰も驚かないような話ですよね。「そうだろうな、そういうことは
> 当然あるだろうな」みたいな。
毎度毎度グイソ売り上げランキングに一喜一憂している方の発言とは思えませんなぁ。
> もちきりでしたね。ビデオリサーチの社員を尾行して、モニター家庭を興信所かなんかも
> 使って割り出して、「うちの番組を見てくれ」と買収していたという。情けない話かも
> しれませんが、誰も驚かないような話ですよね。「そうだろうな、そういうことは
> 当然あるだろうな」みたいな。
毎度毎度グイソ売り上げランキングに一喜一憂している方の発言とは思えませんなぁ。
あのー、さっき図書館に行って来たんですね。
「水曜日のｼﾞｺﾞﾛ」があったんで中をパラパラ見てみたんですよ。
そしたら作中に「（セリフ）ハッハッハ」とか「うーっ（セリフ）」みたいな
会話が結構あったんですよ。
でも温帯って昔「会話のカギかっこの中に笑い声だの擬音だの入れるのは
絶対やっちゃダメ！！デリカシーなし！サイテー！」みたいなこと言ってませんでしたっけ？
確か小説道場に投稿された作品の批評かなんかで。
小説道場もう処分しちゃったので確かめられないんですが…。
「水曜日のｼﾞｺﾞﾛ」があったんで中をパラパラ見てみたんですよ。
そしたら作中に「（セリフ）ハッハッハ」とか「うーっ（セリフ）」みたいな
会話が結構あったんですよ。
でも温帯って昔「会話のカギかっこの中に笑い声だの擬音だの入れるのは
絶対やっちゃダメ！！デリカシーなし！サイテー！」みたいなこと言ってませんでしたっけ？
確か小説道場に投稿された作品の批評かなんかで。
小説道場もう処分しちゃったので確かめられないんですが…。
>>208
昔のことは「記憶にございません」でしょ。。
・・でも、その頃も「～のような書き方は “シロート” はしては駄目。ま、ｱﾃｸｼの
ような “プロ” で “小説書きの達人” になれば、あえてやっちゃっても、ちゃーんと
したものに仕上がるんだけどね♪」・・のような記述を読んだおぼえがあるのです
よね。。
昔のことは「記憶にございません」でしょ。。
・・でも、その頃も「～のような書き方は “シロート” はしては駄目。ま、ｱﾃｸｼの
ような “プロ” で “小説書きの達人” になれば、あえてやっちゃっても、ちゃーんと
したものに仕上がるんだけどね♪」・・のような記述を読んだおぼえがあるのです
よね。。
【温帯しりとり】
Q.（）の中に適切な語を入れてください。
ミュッシャ---（ ）----ラーセン
そういえばｶﾛｰﾝのｸﾓで天野氏がミュッシャっぽい絵を描いてくれたなあﾎﾋｨ→
天野氏もﾋﾞﾊﾞﾉﾝじゃない、ﾋﾞﾊﾞﾝ系絵師だったなあﾎﾋｨ→
そういえば寝室にﾋﾞﾊﾞﾝで買ったラーセンの絵があったなあﾎﾋｨ→ヽ(´-`)ﾉﾎﾋﾎﾋｨ
A.（天野嘉孝）
…つか、温帯の文を２日分まとめて読むと死にそう…
Q.（）の中に適切な語を入れてください。
ミュッシャ---（ ）----ラーセン
そういえばｶﾛｰﾝのｸﾓで天野氏がミュッシャっぽい絵を描いてくれたなあﾎﾋｨ→
天野氏もﾋﾞﾊﾞﾉﾝじゃない、ﾋﾞﾊﾞﾝ系絵師だったなあﾎﾋｨ→
そういえば寝室にﾋﾞﾊﾞﾝで買ったラーセンの絵があったなあﾎﾋｨ→ヽ(´-`)ﾉﾎﾋﾎﾋｨ
A.（天野嘉孝）
…つか、温帯の文を２日分まとめて読むと死にそう…
213 ：名無し草：03/10/25 15:18
何とか老いては駄馬にも劣るって・・・しみじみ思っちゃった・・・
奴の下に馬で（奴） これ一字で（ど）と読み、次に馬をつける。
（馬）
麒麟も老いてはどばに劣る。どば→（速度の）のろい馬のこと。
（馬）
麒麟も老いてはどばに劣る。どば→（速度の）のろい馬のこと。
打てないのか駑馬
なんだ打てるじゃん、…とオモテ良く見たら中の横棒がないね。
駑馬
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「愚民はアテクシに劣る～」
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
∧∧
ゞ从 ＼（ω・#） 「誰が愚民だｺﾞﾙｧ！」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
~~~~~~(￣￣￣￣￣）~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
ゞ从 ＼（ω・#） 「誰が愚民だｺﾞﾙｧ！」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
~~~~~~(￣￣￣￣￣）~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
更新、２日続けて電波ゆんゆんな日記だけど、
大事件や事故の時のように一般人に汚い手で触れられるよりは、
このように政治やマスコミに対してお見当違いのゴタクを並べてくれている方が、
こちらも生暖かい目で見ていられる。
大事件や事故の時のように一般人に汚い手で触れられるよりは、
このように政治やマスコミに対してお見当違いのゴタクを並べてくれている方が、
こちらも生暖かい目で見ていられる。
うん。単に「頭悪いんだなあ。教養無いオバハンだなあ」で済ませられるからねｗ
清少納言は、零落した姿ををあざ笑う者に、
「駿馬の骨には買い手がつくのを知らないのか」と
啖呵を切ったという伝説があるが、温帯は…なあ…
「駿馬の骨には買い手がつくのを知らないのか」と
啖呵を切ったという伝説があるが、温帯は…なあ…
芸スポ速報＋板の某スレからのコピペ。
>692 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/10/24 21:20 ID:4o41x4R7
>芸能人はちょっとでも落ち度があると叩かれるのに、
>文壇の勘違いブス達ってのぼせ上がってるね。
>俵
>柳
>山田
>中島
>吉本
>林
>田口・・・
>誰か叩いて欲しい。
>697 名前：名無しさん＠事情通[sage] 投稿日：03/10/24 22:11 ID:t1yNuxPG
>>>692
>中島の下の名前は？
>まさか、らもじゃないだろうし、キャシー？
>698 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/10/24 22:15 ID:+WHGIubV
>>>697
>梓ではなかろうか？
>699 名前：名無しさん＠事情通[sage] 投稿日：03/10/24 22:18 ID:t1yNuxPG
>中島梓はそこそこまともなミステリー書いてるんでないの？
>栗本名義はまあ・・・なんだけどさ・・・
最後のレス書いた人、とんでもない誤解をしているような……
>692 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/10/24 21:20 ID:4o41x4R7
>芸能人はちょっとでも落ち度があると叩かれるのに、
>文壇の勘違いブス達ってのぼせ上がってるね。
>俵
>柳
>山田
>中島
>吉本
>林
>田口・・・
>誰か叩いて欲しい。
>697 名前：名無しさん＠事情通[sage] 投稿日：03/10/24 22:11 ID:t1yNuxPG
>>>692
>中島の下の名前は？
>まさか、らもじゃないだろうし、キャシー？
>698 名前：名無しさん＠事情通[] 投稿日：03/10/24 22:15 ID:+WHGIubV
>>>697
>梓ではなかろうか？
>699 名前：名無しさん＠事情通[sage] 投稿日：03/10/24 22:18 ID:t1yNuxPG
>中島梓はそこそこまともなミステリー書いてるんでないの？
>栗本名義はまあ・・・なんだけどさ・・・
最後のレス書いた人、とんでもない誤解をしているような……
>223
そのスレのレス番699に今の伊集院を読ませて感想を聞いてみたいな。
そのスレのレス番699に今の伊集院を読ませて感想を聞いてみたいな。
つーかそれなりの板に行けば叩かれてる面子だと思うが…
叩いてほしいってのも嫌な言い様だな…。
むかつくならお前が叩けと。
おっとスレ違い。
しかし温帯、今更芸スポ板で叩かれるほどのもんでもないような。
電波を垂れ流すのは専らあぐらと自著でだし。
むかつくならお前が叩けと。
おっとスレ違い。
しかし温帯、今更芸スポ板で叩かれるほどのもんでもないような。
電波を垂れ流すのは専らあぐらと自著でだし。
>699
そのスレの中で一番温帯の逆鱗に触れるのは>699、次が>622だという罠
そのスレの中で一番温帯の逆鱗に触れるのは>699、次が>622だという罠
しまった、>692だ。
ラーセンの絵を求める旅に出ます……
ラーセンの絵を求める旅に出ます……
未来にレスしてるし
＞223
だ
推敲の重要さを痛感してきます（゜д゜)鬱死・・・
＞223
だ
推敲の重要さを痛感してきます（゜д゜)鬱死・・・
>>229
ﾓﾁﾂｹ！ｗ
しかし、温帯ってもう
本人や儲やトマトたちが思う以上に知名度低いと思うな……
活字好きな人なら最低名前くらいは知ってると思うけど
京極あたりが好きな若いミステリファンだと名前さえ知ってるかどうか微妙だし
「また１位を総ナメ！」と鼻息荒いｸﾞｲｿだって
うちの近所の本屋では発売後一週間しか平積みされてない。
あと何年、引き延ばしたｸﾞｲｿと過去の貯金で引っ張れるんだろう……
ﾓﾁﾂｹ！ｗ
しかし、温帯ってもう
本人や儲やトマトたちが思う以上に知名度低いと思うな……
活字好きな人なら最低名前くらいは知ってると思うけど
京極あたりが好きな若いミステリファンだと名前さえ知ってるかどうか微妙だし
「また１位を総ナメ！」と鼻息荒いｸﾞｲｿだって
うちの近所の本屋では発売後一週間しか平積みされてない。
あと何年、引き延ばしたｸﾞｲｿと過去の貯金で引っ張れるんだろう……
>230
100巻までかねぇ。
惰性読者の大半はそこで脱落しそうなﾖｶｰﾝ。
100巻までかねぇ。
惰性読者の大半はそこで脱落しそうなﾖｶｰﾝ。
>230
数巻のうちにグインが帰ってこなければ、見捨てる人多いだろう。
怖いのは、でてくるのはいいが記憶喪失ってパターンをいまの温帯やりかねないとこ。
そんなことやったら、儲もさすがに引きそうな気がする。
数巻のうちにグインが帰ってこなければ、見捨てる人多いだろう。
怖いのは、でてくるのはいいが記憶喪失ってパターンをいまの温帯やりかねないとこ。
そんなことやったら、儲もさすがに引きそうな気がする。
間違ってナリヌ事件簿が売れてしまったら、面白い事になりそうだｗ
234 ：名無し草：03/10/26 01:02
記憶喪失ならともかく
あんざいゆーすけだったらどうしまつか・・・・
あんざいゆーすけだったらどうしまつか・・・・
>233
一体どんな間違いが起これば、ナリ事件簿が売れるでしょうか。
間違って自民党が焚書坑儒を行って、温帯以外の全ての本と作家が
この世からなくなったりしなければ無理な話だと思います。
一体どんな間違いが起これば、ナリ事件簿が売れるでしょうか。
間違って自民党が焚書坑儒を行って、温帯以外の全ての本と作家が
この世からなくなったりしなければ無理な話だと思います。
>>235
絵師によっては表紙買いする人が……いまさらいるわけねーか。
新規読者は買うわけがないし、惰性で買ってる人は外伝まで手を出さないだろうし。
温帯の推理の方の読者で、ｸﾞｲｿは１０巻くらいまでしか読んでなくて
「へー、ｸﾞｲｿで推理小説なのか、面白そう」と思ってしまった人とかが買うかも。
それより「もうあぼーんしてる人なのに事件簿？」って思ってしまうのは自分だけだろうか。
絵師によっては表紙買いする人が……いまさらいるわけねーか。
新規読者は買うわけがないし、惰性で買ってる人は外伝まで手を出さないだろうし。
温帯の推理の方の読者で、ｸﾞｲｿは１０巻くらいまでしか読んでなくて
「へー、ｸﾞｲｿで推理小説なのか、面白そう」と思ってしまった人とかが買うかも。
それより「もうあぼーんしてる人なのに事件簿？」って思ってしまうのは自分だけだろうか。
ヴァレナリ萌えしてる儲は買うんじゃないかね？
それほど多くはないだろうが、確実に一定数存在してるようだし。
中庭で彼らの妄想に触発されたのをきっかけにグインでﾔｦｲを書き出したんだろ。
もとはと言えば。
それほど多くはないだろうが、確実に一定数存在してるようだし。
中庭で彼らの妄想に触発されたのをきっかけにグインでﾔｦｲを書き出したんだろ。
もとはと言えば。
>237
ｸﾞｲｿﾈﾀのﾔｵｲの初出と思われる「ﾌﾙﾊｳｽ1」は1990.12.23発行。
中庭ができたのは1995.9.1。
中庭ができる前から自ｷｬﾗでﾔｵｲを書いていたんだよ。
ｸﾞｲｿﾈﾀのﾔｵｲの初出と思われる「ﾌﾙﾊｳｽ1」は1990.12.23発行。
中庭ができたのは1995.9.1。
中庭ができる前から自ｷｬﾗでﾔｵｲを書いていたんだよ。
おはよー(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>237
>ヴァレナリ萌えしてる儲は買うんじゃないかね？
・・すでに解脱したドライトマトですが、ヴァレナリ萌えはしてました。
冷徹で計算高いナリス様と、表面上は忠実な振りをして陰でレムスと
繋がってたりするヴァレの複雑に絡み合う宮廷ドラマに。。
でもね「絡み合うホヒィ」には萌えられません。
最初からそういうジャンルで書かれたもの以外での「萌え」って、本当は
全然そういうのじゃない2人を、脳内で「こうだったら楽しいかも♪」って
腐った（ｗ）想像をするからこそなのに。。前提に「絶対そんなことはしない
＆ありえない」からこそ安心して読者は遊べるんですよ。
・・なんか朝から愚痴モードになってしまった。スマソ。
∬
コフェフェ飲んで出勤しまつ 旦
>>237
>ヴァレナリ萌えしてる儲は買うんじゃないかね？
・・すでに解脱したドライトマトですが、ヴァレナリ萌えはしてました。
冷徹で計算高いナリス様と、表面上は忠実な振りをして陰でレムスと
繋がってたりするヴァレの複雑に絡み合う宮廷ドラマに。。
でもね「絡み合うホヒィ」には萌えられません。
最初からそういうジャンルで書かれたもの以外での「萌え」って、本当は
全然そういうのじゃない2人を、脳内で「こうだったら楽しいかも♪」って
腐った（ｗ）想像をするからこそなのに。。前提に「絶対そんなことはしない
＆ありえない」からこそ安心して読者は遊べるんですよ。
・・なんか朝から愚痴モードになってしまった。スマソ。
∬
コフェフェ飲んで出勤しまつ 旦
>239
某数字板にお仲間がたくさんいたよ。
かくいう自分もやおい臭がない方が萌えま…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
そろそろ数字板に行っておきますか。
儲って、どれくらい残ってるのかね。学生時代も成人してからも温帯の書籍は
全て図書館派で、温帯に１円も払ってない自分は、儲だったことがないので、
ここで立ち読みは悪！と言われるたびに不思議な気持ちがしたよ（ｗ
某数字板にお仲間がたくさんいたよ。
かくいう自分もやおい臭がない方が萌えま…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
そろそろ数字板に行っておきますか。
儲って、どれくらい残ってるのかね。学生時代も成人してからも温帯の書籍は
全て図書館派で、温帯に１円も払ってない自分は、儲だったことがないので、
ここで立ち読みは悪！と言われるたびに不思議な気持ちがしたよ（ｗ
うちの近所の図書館には温帯の本は殆ど残ってない。
こないだ、図書館の在庫処分で放出されてたから。
こないだ、図書館の在庫処分で放出されてたから。
後進
>時間があったら、恐山にいってきたかったんですよ（大爆）
>そこにいって自分が何を感じるものなのか、それを知りたかったんですけれどね。
>でもまあ、なんか連れてくるのもちょっとなあ……だし（爆）
>必ずなんかついてきそうだし……
特別な自分マンセー？
>こないだ等泉寺でだって、なんかすごい心霊写真とかとれちゃったくらいだし。
自分の素顔？
>時間があったら、恐山にいってきたかったんですよ（大爆）
>そこにいって自分が何を感じるものなのか、それを知りたかったんですけれどね。
>でもまあ、なんか連れてくるのもちょっとなあ……だし（爆）
>必ずなんかついてきそうだし……
特別な自分マンセー？
>こないだ等泉寺でだって、なんかすごい心霊写真とかとれちゃったくらいだし。
自分の素顔？
荒心報告。今日は一段と早起きあずちゃん。
新公も「うーっこのごろ早起きだな！ついてゆけないぞ！」と言ってますw
今日も空がとてもきれい。北京の秋の朝を思い出す。
これから年末まで、小説以外の仕事で忙しいけど、
クリスマスあたりにライブをもう１本入れたい。
で、話は変わって今年は色々な所を旅したｱﾃｸｼ語り。
すでに来年の旅行先をどこにするか思案している。
あとは長々グダグダとどうでもいいようなことを書き連ねているので略。
ただひとつの見所は、等泉寺で写した写真の中に心霊写真があったということだけ。
本スペ「私の好きなもの・２４」は「孫の手」。
本日誕生日のファンにｳﾒﾁｬｿのちゅうを進呈。
以上。
新公も「うーっこのごろ早起きだな！ついてゆけないぞ！」と言ってますw
今日も空がとてもきれい。北京の秋の朝を思い出す。
これから年末まで、小説以外の仕事で忙しいけど、
クリスマスあたりにライブをもう１本入れたい。
で、話は変わって今年は色々な所を旅したｱﾃｸｼ語り。
すでに来年の旅行先をどこにするか思案している。
あとは長々グダグダとどうでもいいようなことを書き連ねているので略。
ただひとつの見所は、等泉寺で写した写真の中に心霊写真があったということだけ。
本スペ「私の好きなもの・２４」は「孫の手」。
本日誕生日のファンにｳﾒﾁｬｿのちゅうを進呈。
以上。
出遅れてた…ｺﾌｪﾌｪでも飲もう。
∬
旦
追記。ファンにはｳﾒﾁｬｿのちゅうの他にケーキの画像もトップページでプレゼントしてました。
∬
旦
追記。ファンにはｳﾒﾁｬｿのちゅうの他にケーキの画像もトップページでプレゼントしてました。
>こないだ等泉寺でだって、なんかすごい心霊写真とかとれちゃったくらいだし
使い捨てカメラだと心霊写真がとれる確率がすごく高いんだよね。
温帯、使い捨てカメラ使ってそう…。
使い捨てカメラだと心霊写真がとれる確率がすごく高いんだよね。
温帯、使い捨てカメラ使ってそう…。
自分の背後にいる色情霊の存在に早く気付いてくれ
この手のﾃﾞﾑﾊﾟちゃんって、ほんと霊感強いｱﾃｸｼ萌えなんだよなあ。
温帯ってほんと、「変わったアタシ」を演出したい厨房同人のサンプルだよ。
もうすべてが当て嵌まる。もうちょっとオリジナリティ出して。
温帯ってほんと、「変わったアタシ」を演出したい厨房同人のサンプルだよ。
もうすべてが当て嵌まる。もうちょっとオリジナリティ出して。
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「恐山で開眼～」
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
というか温帯自身こそあらゆる妄執が煮凝ったモノノ(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
∧∧
ゞ从 ＼（ω・#） >>249「妄想だ、ｺﾞﾙｧ！」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
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∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
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ゞ从 ＼（ω・#） >>249「妄想だ、ｺﾞﾙｧ！」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
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ゞ从 ＼（ω・#） 「なにが開眼だｺﾞﾙｧ！」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
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ゞ从 ＼（ω・#） 「なにが開眼だｺﾞﾙｧ！」
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ゞ从 ＼（ω・#） 「二度あることは三度あるだｺﾞﾙｧ！」
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ゞ从 ＼（ω・#） 「二度あることは三度あるだｺﾞﾙｧ！」
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どうせならもっと開眼しきっちゃって欲しいYO
恐山でナリヌの霊を呼び出して大真面目に対談とかｗ
恐山でナリヌの霊を呼び出して大真面目に対談とかｗ
温帯in恐山
／＼
／┬┬＼
≡ ／/┬┬┬┬＼
三 ／ / ┬┬┬┬┬＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ ＞
/ ヽ
巛 ゝ
巛 ((((((((((((( ゝゝ
／((((((()))))))) ゝ
((((（ﾘ ；ﾟ∀ﾟ ；）))) ホホホホホ、ホヒィ
(((((( つ ）つ ピラミッドパワ～！
ﾉ))(((( ）
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/ ヽ
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∪ ∪
>254
「これは間違いなくナリスだ」と確信して、カタカナで「アルドナリス」な
んて書いたサインもらって来たりして(w
ほんとに、それぐらいやらかせば電波なりに伝説になれるんだけどナー。
所詮温帯は大物の器じゃないって事か…
「これは間違いなくナリスだ」と確信して、カタカナで「アルドナリス」な
んて書いたサインもらって来たりして(w
ほんとに、それぐらいやらかせば電波なりに伝説になれるんだけどナー。
所詮温帯は大物の器じゃないって事か…
いやーまあなんといいますか（笑）恐山でおろしてもらったナリス様（爆）と話しあった結果、
このたび100巻記念に復活することにあいなりました（爆）あれだけはなばなしく最期をむかえて
生きかえるのはまあなんなんですけれども、なんといってもグイン・サーガは生きているわけで（爆）
イタコの口をかりてナリスさまじきじきに「復活」を宣言されたとあってはたとえ私でもその運命を
かえるちからはないわけですから（爆）（爆）なんといいましてもグインの世界は
もうひとつの実在する世界であるわけで―――そう、私は小説の神の霊感をうけて
「書かされている」にすぎないわけです（大爆）
霊感だの前世だのほざきながら適当に社会や政治を批判するやり方は、
ノストラダムスがブームになった頃ならウケてたんだろうな・・・。
ノストラダムスがブームになった頃ならウケてたんだろうな・・・。
行進。
北海道方面のみなさん、温帯注意報が出てきますのでご注意ください。
温帯ってスキーするの？トマムは行ったことあるみたいだけど。
「チェコスロバキア」って何年前の話だよ。
＞東欧、チェコスロバキア、トランシルヴァニア、ハンガリーあたりも
てのもよく分からん並びだが。
＞「怖そうなところ」というか「なんかありげなところ」ばかり
ともとても思えんのだが。
北海道方面のみなさん、温帯注意報が出てきますのでご注意ください。
温帯ってスキーするの？トマムは行ったことあるみたいだけど。
「チェコスロバキア」って何年前の話だよ。
＞東欧、チェコスロバキア、トランシルヴァニア、ハンガリーあたりも
てのもよく分からん並びだが。
＞「怖そうなところ」というか「なんかありげなところ」ばかり
ともとても思えんのだが。
ばーちゃん、あまり徘徊するな(ﾟдﾟ)
>温帯ってスキーするの？
転ぶ前から雪だるま。
転ぶ前から雪だるま。
>スキーは未経験です。わりとスベリ系のものってなんでも弱くて（爆）
>ジェットコースターとか、ようするに三半規管が駄目らしく、
>エレベーターとかでも気持悪くなることがあるんで――
>映画みても気持悪くなったりしちゃいますので、
>あまりそういうすいすいすべるものとかすごいスピードで動くものって
>駄目なんですよ。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-1-29.htm
>ジェットコースターとか、ようするに三半規管が駄目らしく、
>エレベーターとかでも気持悪くなることがあるんで――
>映画みても気持悪くなったりしちゃいますので、
>あまりそういうすいすいすべるものとかすごいスピードで動くものって
>駄目なんですよ。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-1-29.htm
>248
このまま痛管スレに持ってっても何の違和感もないもんなぁ。
このまま痛管スレに持ってっても何の違和感もないもんなぁ。
。゜° ゜ ゜ ゜ ゜
° ° ° °
。 ° 。 。 。 。 。
。 ((((((((((( 。 。
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「トマムの景色と
(((((( ヽ なじむｱﾃｸｼ」
( ）
ゞ＿＿＿＿ ﾉ
° ° ° °
。 ° 。 。 。 。 。
。 ((((((((((( 。 。
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「トマムの景色と
(((((( ヽ なじむｱﾃｸｼ」
( ）
ゞ＿＿＿＿ ﾉ
>262
いちいちか弱いｱﾃｸｼ語りをせずにいられないあたりがなんとも温帯よのぅ。
いちいちか弱いｱﾃｸｼ語りをせずにいられないあたりがなんとも温帯よのぅ。
>本当はイースター島とか是非いってみたいですが、あそこはちょっと、
>行ったら帰れないぞ、って感じがします。
ﾌｰﾝ。
>行ったら帰れないぞ、って感じがします。
ﾌｰﾝ。
モアイと区別が付かなくなったりして。
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「モアイ達よ～アテクシにひれ伏せ～」
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
∧∧
ゞ从 ＼（ω・#）
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
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ミ ∥│∥│ ″′
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船旅で船酔いしなかった温帯は立派に三半規管強いと思うけど。
（陸酔いはあったみたいだけど。あんなの船酔いに比べたら全然楽）
むしろ三半規管って鍛えようがないんだから、
強いことを自慢して方がいいのになあ。
私なんてマジで羨ましい。
ものすげー酔いやすいタチで船旅したくてもできない。
（陸酔いはあったみたいだけど。あんなの船酔いに比べたら全然楽）
むしろ三半規管って鍛えようがないんだから、
強いことを自慢して方がいいのになあ。
私なんてマジで羨ましい。
ものすげー酔いやすいタチで船旅したくてもできない。
私も荒海を進む船をテレビで見るだけで酔いそうになる。
>ディズニーランドでも、海賊船で恐龍出てくるやつあるじゃないですか、
>あれはすごい興味あったんですよ。私はジェットコースターものとか、
>ボディソニックものじゃなくて、ああいう、「異次元、異世界へひとをいざなう」
>ものにだけ興味があるので。１回だけ、ロサンゼルス郊外のディズニーランドにいったけど、
>楽しかったのはこの海賊船（なんてんだっけ）と、あとビッグ・サンダー・マウンテンてのは、
>ジェットコースターだからじゃなくて、なんか、まわりが異世界であるから楽しかったですね。
>本当はぐるぐるまわったり恐龍出てきたりしないで、その世界にひたっていろいろ妄想するほうが、
>私のように妄想力ある人下にとってはすごい娯楽なんですけど、
>まあそれだと商売にはならんのだろうなあと思いますが。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin16.htm(2001/5/17のｸﾞｲｿﾗﾝﾄﾞ)
>きのうはまる一日ハウステンボスで遊んでいて、大洪水のアドベンチャーだの変な人形劇（失礼）
>アニメつきジェットコースターふうだの、３Ｄだの、けっこういろいろなものを見ました。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-27.htm
平気で乗ってるようですが、ジェットコースター。
>あれはすごい興味あったんですよ。私はジェットコースターものとか、
>ボディソニックものじゃなくて、ああいう、「異次元、異世界へひとをいざなう」
>ものにだけ興味があるので。１回だけ、ロサンゼルス郊外のディズニーランドにいったけど、
>楽しかったのはこの海賊船（なんてんだっけ）と、あとビッグ・サンダー・マウンテンてのは、
>ジェットコースターだからじゃなくて、なんか、まわりが異世界であるから楽しかったですね。
>本当はぐるぐるまわったり恐龍出てきたりしないで、その世界にひたっていろいろ妄想するほうが、
>私のように妄想力ある人下にとってはすごい娯楽なんですけど、
>まあそれだと商売にはならんのだろうなあと思いますが。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/guin16.htm(2001/5/17のｸﾞｲｿﾗﾝﾄﾞ)
>きのうはまる一日ハウステンボスで遊んでいて、大洪水のアドベンチャーだの変な人形劇（失礼）
>アニメつきジェットコースターふうだの、３Ｄだの、けっこういろいろなものを見ました。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-1-27.htm
平気で乗ってるようですが、ジェットコースター。
ま た 嘘 か よ ！ （ｗ
津軽三味線のお師匠さんは船酔いひどかったみたいだし、温帯は
結構大丈夫じゃない？エレベーターみたいな狭いのがダメなだけで。
なんか「○○だからダメ」という説明が、結構出鱈目だからな＞温帯
アレルギーとかw
結構大丈夫じゃない？エレベーターみたいな狭いのがダメなだけで。
なんか「○○だからダメ」という説明が、結構出鱈目だからな＞温帯
アレルギーとかw
>274
脂っぽいものダメ、とか
塩辛いものダメ、とかもね。
脂っぽいものダメ、とか
塩辛いものダメ、とかもね。
>で、でも来年またちょっと津軽ものやりたいなという気持が、いったせ
>いかきざしてまして、そのロケハンに、今度は八戸じゃなく、弘前の民
>謡酒場にいって、津軽三味線聞いてきたいかなあ、とか思っているんで
>すね。
すんません、温帯に「津軽もの」ってあったんですか？
あと「行ったせいかきざした」って、八戸は「津軽」じゃないよね。
弘前は津軽だけど。
>いかきざしてまして、そのロケハンに、今度は八戸じゃなく、弘前の民
>謡酒場にいって、津軽三味線聞いてきたいかなあ、とか思っているんで
>すね。
すんません、温帯に「津軽もの」ってあったんですか？
あと「行ったせいかきざした」って、八戸は「津軽」じゃないよね。
弘前は津軽だけど。
>―せっかく前に金沢行ったときに安宅の関にいったことでもあります
>し。義経と弁慶ってのは、私はそれほど、新撰組とか安土桃山にくらべ
>ると古すぎるのか、あまり書きたいって気がしないんだけれど、安宅の
>関にいったのはなんか面白かったんですよね。やはり「歴史」ってのは
>いいものです。
だから「史実」ではないというのは…だれも訂正してあげてないのか
なあ…
>し。義経と弁慶ってのは、私はそれほど、新撰組とか安土桃山にくらべ
>ると古すぎるのか、あまり書きたいって気がしないんだけれど、安宅の
>関にいったのはなんか面白かったんですよね。やはり「歴史」ってのは
>いいものです。
だから「史実」ではないというのは…だれも訂正してあげてないのか
なあ…
>276
そんなこと言ってるんですか？
八戸は南部ですね。むしろ盛岡方面の方が近しいかと、、、。
弘前には来ないでくれ、おながいしまつ、、(-_-;)
そんなこと言ってるんですか？
八戸は南部ですね。むしろ盛岡方面の方が近しいかと、、、。
弘前には来ないでくれ、おながいしまつ、、(-_-;)
>冗談ぬきで、私の性格には、顔が売れて名前が売れて有名人になって特別扱いしてもらえて……
>というのをよしとする発想がないですから、
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-19.htm
>さいごには「ヒントでピント、ごらんになってたんじゃないですか」ってバラしてしまいましたが、
>特になんかまけてはくれなかったな（大爆）
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-10-18.htm
嘘つきAZちゃん････
>というのをよしとする発想がないですから、
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-19.htm
>さいごには「ヒントでピント、ごらんになってたんじゃないですか」ってバラしてしまいましたが、
>特になんかまけてはくれなかったな（大爆）
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-10-18.htm
嘘つきAZちゃん････
AZちゃんの半分は嘘でできている。
あとの半分は思い込みでできている。
脂肪でしょ。
今頃の東京物語。
> これは古い店でね。私が子供のころによく親父に連れていってもらっ
>た店なんですが、もともとはエリーゼ・ケテルさんというドイツ人のご
>婦人がやっていて、だからケテルス。
お店の創始者は「ヘルムート・ケテル」さん。エリーゼさんの父上で、
第一次大戦中中国で捕虜になり、習志野の捕虜収容所にいらした方で
す。「ケテルスレストラン」の開店は昭和5年。現在は3代目のヘルムー
ト・ケテルさんが経営者。
古い懐かしい店とおっさるのなら、お店の歴史も尊重してあげましょうよ。
> これは古い店でね。私が子供のころによく親父に連れていってもらっ
>た店なんですが、もともとはエリーゼ・ケテルさんというドイツ人のご
>婦人がやっていて、だからケテルス。
お店の創始者は「ヘルムート・ケテル」さん。エリーゼさんの父上で、
第一次大戦中中国で捕虜になり、習志野の捕虜収容所にいらした方で
す。「ケテルスレストラン」の開店は昭和5年。現在は3代目のヘルムー
ト・ケテルさんが経営者。
古い懐かしい店とおっさるのなら、お店の歴史も尊重してあげましょうよ。
問題
以下の発言を（１．嘘 ２．思い込み ３．真実）に分類せよ
ベジタリアン 絶対音感（９５％） アレルギー 多重人格 拒食症 前世
誘拐未遂 キャンディーズ 金に無頓着 裁縫上手 料理上手 ミューズ
ピアニスト 一人っ子 タイピング日本五指 対人恐怖症 霊感 ＰＣ達人
塩分控えめ 糖分控えめ 貴族 日本語のトッププロ 差別との戦い
以下の発言を（１．嘘 ２．思い込み ３．真実）に分類せよ
ベジタリアン 絶対音感（９５％） アレルギー 多重人格 拒食症 前世
誘拐未遂 キャンディーズ 金に無頓着 裁縫上手 料理上手 ミューズ
ピアニスト 一人っ子 タイピング日本五指 対人恐怖症 霊感 ＰＣ達人
塩分控えめ 糖分控えめ 貴族 日本語のトッププロ 差別との戦い
> このケテルスのミートパイ、というのは、他のどこのとも違っていま
>して、あれがすなわち「ドイツ流」だったのでしょうか。パイ皮は、
>ちょっとさくっとしていてビスケット生地っぽいやつなんですが、なか
>みが、ハムだの肉の角切りだのいろいろを、ホワイトソースを基本にし
>たソースなのかなあれは、それであえたやつで、これがねえ、もう、お
>いしくっておいしくって。店にゆけばもちろん、親父が会社の帰りにお
>みやげにたまに買ってきてくれるのが待ち遠しくて「ねえ、ケテルスの
>ミートパイ」ってしょっちゅうせがんでいたものでした。
> ほかにね、ベーグルみたいな、あれはドイツパンなんでしょうかね
>え、しっかりとした生地のパンに、ウインナーが真ん中に１本ごろりと
>入っているパンがあって、これがまたね。パンの内側にウインナーの脂
>分がしみこんでるところがおいしくておいしくて、毎回これとミートパ
>イだけはかかさないおみやげだったんですけど、これもいつしかに製造
>販売されなくなっていました。
天ぷら屋でエビだけ30匹食べたり、「赤い筋」が気になるまではチキン
バスケットが大好きだったり、昔のレストラン話なら「ライスグラタ
ン」がループだし…。
温帯は神経質で好き嫌いが多いお子だったかもしれないが、けっして胃
腸系が弱かったとは思えない。中学～高校にかけてはたびたび「太っ
た」みたいだしね。
食が細くて油物がダメで、繊細なｱﾃｸｼってのは、「好き嫌い」「脂身が
ダメ（油物がダメではない）」あたりからの思い込みのよーだなあ。
>して、あれがすなわち「ドイツ流」だったのでしょうか。パイ皮は、
>ちょっとさくっとしていてビスケット生地っぽいやつなんですが、なか
>みが、ハムだの肉の角切りだのいろいろを、ホワイトソースを基本にし
>たソースなのかなあれは、それであえたやつで、これがねえ、もう、お
>いしくっておいしくって。店にゆけばもちろん、親父が会社の帰りにお
>みやげにたまに買ってきてくれるのが待ち遠しくて「ねえ、ケテルスの
>ミートパイ」ってしょっちゅうせがんでいたものでした。
> ほかにね、ベーグルみたいな、あれはドイツパンなんでしょうかね
>え、しっかりとした生地のパンに、ウインナーが真ん中に１本ごろりと
>入っているパンがあって、これがまたね。パンの内側にウインナーの脂
>分がしみこんでるところがおいしくておいしくて、毎回これとミートパ
>イだけはかかさないおみやげだったんですけど、これもいつしかに製造
>販売されなくなっていました。
天ぷら屋でエビだけ30匹食べたり、「赤い筋」が気になるまではチキン
バスケットが大好きだったり、昔のレストラン話なら「ライスグラタ
ン」がループだし…。
温帯は神経質で好き嫌いが多いお子だったかもしれないが、けっして胃
腸系が弱かったとは思えない。中学～高校にかけてはたびたび「太っ
た」みたいだしね。
食が細くて油物がダメで、繊細なｱﾃｸｼってのは、「好き嫌い」「脂身が
ダメ（油物がダメではない）」あたりからの思い込みのよーだなあ。
>285
全部２でおながいしまつ
全部２でおながいしまつ
嘘
ベジタリアン 金に無頓着 裁縫上手 料理上手 ミューズ ピアニスト
一人っ子 タイピング日本五指 ＰＣ達人 塩分控えめ 糖分控えめ 貴族
日本語のトッププロ 差別との戦い
思い込み
絶対音感（９５％） アレルギー 多重人格 拒食症 前世
キャンディーズ 対人恐怖症 霊感
真実
誘拐未遂
ベジタリアン 金に無頓着 裁縫上手 料理上手 ミューズ ピアニスト
一人っ子 タイピング日本五指 ＰＣ達人 塩分控えめ 糖分控えめ 貴族
日本語のトッププロ 差別との戦い
思い込み
絶対音感（９５％） アレルギー 多重人格 拒食症 前世
キャンディーズ 対人恐怖症 霊感
真実
誘拐未遂
全て温帯の思い込みと言う名の嘘。
主観では真実。
客観では思い込み・事実誤認。
嘘とは意識せず「過去にさかのぼって記憶を改竄」するタイプの人と
思う。結構世間に良くいる人だ。
それを日記に書きまくって前後の不整合がばれてしまうあたりに無頓着
なのが「たぐいまれ」かな。
客観では思い込み・事実誤認。
嘘とは意識せず「過去にさかのぼって記憶を改竄」するタイプの人と
思う。結構世間に良くいる人だ。
それを日記に書きまくって前後の不整合がばれてしまうあたりに無頓着
なのが「たぐいまれ」かな。
AZは死ななきゃ直らない。
>私のように妄想力ある人下にとってはすごい娯楽なんですけど、
そーか、人の下だという自覚はあるのだな（ｗ
そーか、人の下だという自覚はあるのだな（ｗ
>292
冗談のつもりで書いているのかもしれないけど、温帯の
「私は×××な人」って書き方がだらしなくて嫌だなあ。
プロの文章書きを自慢している割に、謙譲語や尊敬語がデタラメだよね。
師匠の演奏を見てあげたり。
冗談のつもりで書いているのかもしれないけど、温帯の
「私は×××な人」って書き方がだらしなくて嫌だなあ。
プロの文章書きを自慢している割に、謙譲語や尊敬語がデタラメだよね。
師匠の演奏を見てあげたり。
>このところ、この１年風呂場のカレンダーが「文化遺産」というやつで、
>そんなの見ながら「ここ行きたいな」とか思って暮らしてるから、それでいっそう
>そんなこと思ってばかりいるのかもしれませんが。ただこのカレンダー、
>１０月のところをあけてその写真見たとたん「あっ、これはヤバイ」って感じがして、
>１０月のとこは結局めくらないままでした。最初に見たときまったく同じところで
>「あっ、これはヤバイ」って感じがして、それでそのあと毎月めくるたびに
>ドキドキして、でもなんともなくて、１０月にきたとたんにやっぱり
>「あっ、これはヤバイ」って思った、っていうのは、何なんでしょうかねえ。
>きっと本当にヤバイのかなあ、でも他の人は平気なんだろうから、私が過剰反応かなあ、
>と思いつつ、なぜかどうしてもそこがめくれないので、１０月だけは
>「世界の港」みたいなカレンダーと入れ替えてしまいました。
>いったいあれはどういうことなんだろう。
なんだか小学生の作文みたいな要領を得ない、オチのない、面白くない文章です。
で、10月はどこの風景だったんだ？ こっちもどういうことだかさっぱり
分かりません。
>そんなの見ながら「ここ行きたいな」とか思って暮らしてるから、それでいっそう
>そんなこと思ってばかりいるのかもしれませんが。ただこのカレンダー、
>１０月のところをあけてその写真見たとたん「あっ、これはヤバイ」って感じがして、
>１０月のとこは結局めくらないままでした。最初に見たときまったく同じところで
>「あっ、これはヤバイ」って感じがして、それでそのあと毎月めくるたびに
>ドキドキして、でもなんともなくて、１０月にきたとたんにやっぱり
>「あっ、これはヤバイ」って思った、っていうのは、何なんでしょうかねえ。
>きっと本当にヤバイのかなあ、でも他の人は平気なんだろうから、私が過剰反応かなあ、
>と思いつつ、なぜかどうしてもそこがめくれないので、１０月だけは
>「世界の港」みたいなカレンダーと入れ替えてしまいました。
>いったいあれはどういうことなんだろう。
なんだか小学生の作文みたいな要領を得ない、オチのない、面白くない文章です。
で、10月はどこの風景だったんだ？ こっちもどういうことだかさっぱり
分かりません。
>「あっ、これはヤバイ」って感じがして、
>「あっ、これはヤバイ」って感じがして、
>「あっ、これはヤバイ」って思った、
>きっと本当にヤバイのかなあ、
ヤバイのは温帯の表現力……。
>「あっ、これはヤバイ」って感じがして、
>「あっ、これはヤバイ」って思った、
>きっと本当にヤバイのかなあ、
ヤバイのは温帯の表現力……。
>293
客観性のない自分語り厨の常套句だよね＜「×××な人」
自分を名字で呼ぶのと並んで（サン付けは言語道断）、
いい大人が使ってると、なーに酔ってんだよと笑われる必須アイテム。
って、温帯「中島サン」とか書いてたよなあ、確か……
客観性のない自分語り厨の常套句だよね＜「×××な人」
自分を名字で呼ぶのと並んで（サン付けは言語道断）、
いい大人が使ってると、なーに酔ってんだよと笑われる必須アイテム。
って、温帯「中島サン」とか書いてたよなあ、確か……
謙譲語や尊敬語は、使用頻度によって身に付くことが多いから。
知識として知っているだけじゃ駄目で、日頃から使っていると自然に出てくる。
自分は、大学までからきし駄目で、会社に入ってから、
敬語の使い方を教えてもらったようなもんかな。
わりと堅い職場なので、そこらへんが厳しくてさ。
就職活動のときに適当に憶えた敬語は、今思い出すと赤面もの。
会社員じゃなくても、たとえばお稽古ごとをしてれば、
お師匠さんに敬語を使うはずなんだけどね。温帯は・・・・。
知識として知っているだけじゃ駄目で、日頃から使っていると自然に出てくる。
自分は、大学までからきし駄目で、会社に入ってから、
敬語の使い方を教えてもらったようなもんかな。
わりと堅い職場なので、そこらへんが厳しくてさ。
就職活動のときに適当に憶えた敬語は、今思い出すと赤面もの。
会社員じゃなくても、たとえばお稽古ごとをしてれば、
お師匠さんに敬語を使うはずなんだけどね。温帯は・・・・。
自分をサンづけで・・
和田サンとか、水木さんとか
和田サンとか、水木さんとか
おれはジャイアン様だ！ みたいなもんかｗ
＞師匠の演奏を見てあげたり。
尊敬語、謙譲語以前に、師匠に全く敬意がないだけでは？
尊敬語、謙譲語以前に、師匠に全く敬意がないだけでは？
よく若いタレントが「私（俺）ってすごい××な人なんですよ～」とか
トーク番組で喋ってるけど、ああいうのと同じ精神を持っているからじゃないかな。
ナチュラルな自意識と無知のミックス加減が似てる。
トーク番組で喋ってるけど、ああいうのと同じ精神を持っているからじゃないかな。
ナチュラルな自意識と無知のミックス加減が似てる。
>302
だとしたら、言葉の使い方は正しいな。
人としては間違ってるけど。
だとしたら、言葉の使い方は正しいな。
人としては間違ってるけど。
「師匠が演奏している様子を見学させていただいたり」
「師匠の演奏を聴かせていただいたり」
…普通はこんな感じ？
「師匠の演奏を聴かせていただいたり」
…普通はこんな感じ？
敬語云々なんぞ無視していても、
「是非とも師匠の演奏が見たかったので…」で
何の問題もないはずなんだがね。
「是非とも師匠の演奏が見たかったので…」で
何の問題もないはずなんだがね。
日記で書くんだから、
普通に、「師匠の演奏を見せてもらいたいな、と思ったので」でいいんじゃないかと。
師匠に対して言うんだったら、
「演奏を拝聴（拝見）させていただきたいのですが」になるけど。
普通に、「師匠の演奏を見せてもらいたいな、と思ったので」でいいんじゃないかと。
師匠に対して言うんだったら、
「演奏を拝聴（拝見）させていただきたいのですが」になるけど。
>306
子供の頃、「～したいのですが」という言葉遣いは
下品だと教わりました。同じことを入社時同期が注意されてたし。
「演奏を拝聴させていただけますか」
「演奏を拝見してよろしいですか」
かな。
子供の頃、「～したいのですが」という言葉遣いは
下品だと教わりました。同じことを入社時同期が注意されてたし。
「演奏を拝聴させていただけますか」
「演奏を拝見してよろしいですか」
かな。
『例え一時とはいえ、アテクシの師匠をやらせてあげたのだか光栄に思いなさい。
貴方方程度には見に余る光栄でしょう、ホホホホホ、ホヒィ～～。』
温帯、心の声
貴方方程度には見に余る光栄でしょう、ホホホホホ、ホヒィ～～。』
温帯、心の声
最悪、
「師匠の演奏を見たいと思ったので」
でしょう。
「師匠の演奏を見たいと思ったので」
でしょう。
ホレ見てやるから演奏汁！
ま、お母さんにも、昼行灯やＤ君にも、
「～してやる」って態度なのが温帯だからね。
近所のお年寄りもバカにしてるし、
自分より若い師匠に尊敬の念も湧かないのかもね。
ｱﾃｸｼ以外はすべて愚民。
「～してやる」って態度なのが温帯だからね。
近所のお年寄りもバカにしてるし、
自分より若い師匠に尊敬の念も湧かないのかもね。
ｱﾃｸｼ以外はすべて愚民。
愚民・サーが
>297
いや、社会経験云々じゃなく……本をたくさん読んで自分も文章書く人間なら
尊敬・謙譲の使い分けはできて当然でしょ。
いくら温帯でも、「うちのお母さんがおっしゃいました」みたいな失態はさらさないはず。
「見てあげたい」は、やはりナチュラルな見下し姿勢でしょう。
いや、社会経験云々じゃなく……本をたくさん読んで自分も文章書く人間なら
尊敬・謙譲の使い分けはできて当然でしょ。
いくら温帯でも、「うちのお母さんがおっしゃいました」みたいな失態はさらさないはず。
「見てあげたい」は、やはりナチュラルな見下し姿勢でしょう。
10月16日の交信より。
>旦那のお母さんの一番下の妹さんの息子さんで、その人がにっぽん丸の
>クルーズディレクターなので、お姑さんはもうすでに何回もにっぽん丸に乗ってる、
>ということなのです。今回もお姑さんと義妹が二人で乗っているので、
>私にとっては旦那のいとことお姑さんと義妹が一緒に乗ってるという
>親戚たくさんの状態で、たいへん心強い。
友人・知人と思われる人の姓を敬称抜きで表記したりするするのに、
親戚関係には「さん」付けなのが妙なバランス。ついでに「お船」とか
「照明さん」などの一方で、百姓やドカタ、オヤジなどという表記。
>旦那のお母さんの一番下の妹さんの息子さんで、その人がにっぽん丸の
>クルーズディレクターなので、お姑さんはもうすでに何回もにっぽん丸に乗ってる、
>ということなのです。今回もお姑さんと義妹が二人で乗っているので、
>私にとっては旦那のいとことお姑さんと義妹が一緒に乗ってるという
>親戚たくさんの状態で、たいへん心強い。
友人・知人と思われる人の姓を敬称抜きで表記したりするするのに、
親戚関係には「さん」付けなのが妙なバランス。ついでに「お船」とか
「照明さん」などの一方で、百姓やドカタ、オヤジなどという表記。
「～させていただく」ってのも一部で物議を醸してるよな。
今は主流になっちゃってるけど。「拝見する」で充分だと思うが。
今は主流になっちゃってるけど。「拝見する」で充分だと思うが。
いずれにせよ、学ぶ気持ちがあるなら、師匠の舞台を
「見てあげたい」にはなりようがないわな。どうしたって。
「見てあげたい」にはなりようがないわな。どうしたって。
温帯の説明によるケテルのミートパイ（いや、実物知らないんで）
肉だめ、牛乳だめ、油だめなヤシは見るのもいやだろう
ねだり倒した温帯は、肉好き、牛乳好き、油好きとしか思えん
肉だめ、牛乳だめ、油だめなヤシは見るのもいやだろう
ねだり倒した温帯は、肉好き、牛乳好き、油好きとしか思えん
ミートパイは肉じゃない、とか？
「ｱﾃｸｼの好きな」「ケテルスの」ミートパイは肉じゃない。
と思われ。
と思われ。
>>294
文化遺産・・・
ユネスコの世界文化遺産のカレンダー（松下のロゴが入っている）なら
１０月はスペインのグラナダのアルハンブラ、
ヘネラリフェ、アルバイシン地区でつ。
薄明かりの中、朝日（？）浴びて浮かび上がる古城の写真。
このカレンダー大好きなので、
温帯が言っているものとは別物だと良いのですが。
文化遺産・・・
ユネスコの世界文化遺産のカレンダー（松下のロゴが入っている）なら
１０月はスペインのグラナダのアルハンブラ、
ヘネラリフェ、アルバイシン地区でつ。
薄明かりの中、朝日（？）浴びて浮かび上がる古城の写真。
このカレンダー大好きなので、
温帯が言っているものとは別物だと良いのですが。
なんにしろ、愚民には綺麗な景色にしか見えないだろけどアテクシには
血塗られた歴史が感じられてしまって、とか言いたいのだろう。
血塗られた歴史が感じられてしまって、とか言いたいのだろう。
>321
何が「ヤバイ」んでしょうかね？ どこかに霊でも写ってるとか？
温帯の文章には、とにかく具体的な情報がまるでないので
何が言いたいのか全然分かりませんね。
「ヤバイ」もbadとgoodの両方の意味で使うんだし。
何が「ヤバイ」んでしょうかね？ どこかに霊でも写ってるとか？
温帯の文章には、とにかく具体的な情報がまるでないので
何が言いたいのか全然分かりませんね。
「ヤバイ」もbadとgoodの両方の意味で使うんだし。
>295
武者小路実篤を思い出したよ…
武者小路実篤を思い出したよ…
若年性、ってやつですか。。。
でも温帯は正気で書いてるから恐ろしいよな…。
「ヤバイ」をgoodの意味で使う奴って…
いや、別に、ﾔﾝｸﾞだなあ、と思うだけですハイ
いや、別に、ﾔﾝｸﾞだなあ、と思うだけですハイ
ユニクロが野菜を売り出したとき（SKIPね）、
一時、店頭で試食キャンペーンをしていた。
スタッフのおねいさんが「この苺ヤバイですよ。まじヤバイですよ」と連呼していたが
今思えばあの口調、「宇宙ヤバイ」に酷似していたなあ。
交信までの場つなぎでした。
一時、店頭で試食キャンペーンをしていた。
スタッフのおねいさんが「この苺ヤバイですよ。まじヤバイですよ」と連呼していたが
今思えばあの口調、「宇宙ヤバイ」に酷似していたなあ。
交信までの場つなぎでした。
松井に話が及ぶかポイントだったりする。
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「ヤバイ、ヤバイわ～」
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
∧∧
ゞ从 ＼（ω・#） >>331「朝っぱらからうるせえ、ｺﾞﾙｧ！」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
ﾞミ ∥
∥
∪
ﾐ ∥│∥│ ′
ミ ∥│∥│ ″′
ミﾐ ∩∩ //
~~~~~~(￣￣￣￣￣）~~~~~~~~~
~~°°~~°~~~
ゞ从 ＼（ω・#） >>331「朝っぱらからうるせえ、ｺﾞﾙｧ！」
ｶﾞﾝｯ 冫 * ＼
´ ミミ 二二二二⊃
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ミ ∥│∥│ ″′
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今日の荒心は、鬱でメロウなｱﾃｸｼがメインテーマw
母上に昔「我儘だ」と言われたことについてグッダグダと書いてます。
で、結論の段落で
>そして、おかしなことに、このごろ私は
>「人間は、我儘なのだし、我儘であるべきなのだな」とつくづく思います。
>自分がもっと本当に心から我儘だったら、もっと早く、ずっと早くに自分は自由になれていたのだなあ、
>もっと楽になれていたのだなあ、と思うのですね。我儘とは本当に「我が儘」なのであり、
>結局それが、私の一番好きなミュージカル「ラ・カージュ・オー・フォール」のテーマ曲でもあり、
>テーマでもある「Ｉ ａｍ ｗｈａｔ Ｉ ａｍ」ということであるのだ、と思うのです。
>そのことが早くちゃんと理解できれば、
>私はもっと早く「我儘だ」といわれることを恐れなくなったのにな、と思います。
と、ミュージカルの曲まで引き合いに出して我儘な自分を肯定しています。
ハイハイ。
本スペ「私の好きなもの・２５」は「歌舞伎」。
でも長いこと歌舞伎は観ていないそう。
以上。
母上に昔「我儘だ」と言われたことについてグッダグダと書いてます。
で、結論の段落で
>そして、おかしなことに、このごろ私は
>「人間は、我儘なのだし、我儘であるべきなのだな」とつくづく思います。
>自分がもっと本当に心から我儘だったら、もっと早く、ずっと早くに自分は自由になれていたのだなあ、
>もっと楽になれていたのだなあ、と思うのですね。我儘とは本当に「我が儘」なのであり、
>結局それが、私の一番好きなミュージカル「ラ・カージュ・オー・フォール」のテーマ曲でもあり、
>テーマでもある「Ｉ ａｍ ｗｈａｔ Ｉ ａｍ」ということであるのだ、と思うのです。
>そのことが早くちゃんと理解できれば、
>私はもっと早く「我儘だ」といわれることを恐れなくなったのにな、と思います。
と、ミュージカルの曲まで引き合いに出して我儘な自分を肯定しています。
ハイハイ。
本スペ「私の好きなもの・２５」は「歌舞伎」。
でも長いこと歌舞伎は観ていないそう。
以上。
今日の日記の最初の段落から。
>山寺等泉寺のライブからにっぽん丸クルーズへ、
>そのあいまをぬって２冊の長篇を書き下ろしながら、そしてワークショップへ、
>稽古開始へ、という１０月を乗り切ろうとしてきたつもりではあるのですが、
２冊の長編ってｸﾞｲｿ本編？それとも頼まれてもいない外伝なのかな。
>山寺等泉寺のライブからにっぽん丸クルーズへ、
>そのあいまをぬって２冊の長篇を書き下ろしながら、そしてワークショップへ、
>稽古開始へ、という１０月を乗り切ろうとしてきたつもりではあるのですが、
２冊の長編ってｸﾞｲｿ本編？それとも頼まれてもいない外伝なのかな。
歌舞伎を見なくなったのは、座ってるのが苦痛だから…。
温帯、もう少しマシな言い訳考えてよ。
温帯、もう少しマシな言い訳考えてよ。
>１１時から４時前までを芝居見物にかけるのも、４時すぎから９時までをかけて
>芝居をみているのも、時間がないというのもありますが、けっこう、体力を使うものです。
>ずっと座ってる、というのはけっこう大変ですよね。いがいとうちで座業しているといっても、
>あいまに買物にいったり、あと大体４５分ごとくらいにエネルギーがきれて、あっちにいって
>ベッドにころがってからだをのばしたり、夕食を作ったりして、からだをなにげなく動かして
>ずっと座っている状態から解放してやっているものです。ずっと座っているとそれが出来ません。
歌舞伎だって演目ごとに休憩あるんですが…。
>芝居をみているのも、時間がないというのもありますが、けっこう、体力を使うものです。
>ずっと座ってる、というのはけっこう大変ですよね。いがいとうちで座業しているといっても、
>あいまに買物にいったり、あと大体４５分ごとくらいにエネルギーがきれて、あっちにいって
>ベッドにころがってからだをのばしたり、夕食を作ったりして、からだをなにげなく動かして
>ずっと座っている状態から解放してやっているものです。ずっと座っているとそれが出来ません。
歌舞伎だって演目ごとに休憩あるんですが…。
>355
いや、ほら、あの体型だからさ・・・
もう座席にお尻が入らｎ、あ、何するのやめｔ（行方不明）
いや、ほら、あの体型だからさ・・・
もう座席にお尻が入らｎ、あ、何するのやめｔ（行方不明）
>337
そういうことか！
そういうことか！
＞３５５ ×
＞３３５ ○
未来にレスした・・・あぐらINDEXのリンク直してくる（涙）
＞３３５ ○
未来にレスした・・・あぐらINDEXのリンク直してくる（涙）
体重のせいで腰、お尻、足に負担が来てるだけ。
普通の体重の人でも映画館で2時間座りっぱなしはきつい。
普通の体重の人でも映画館で2時間座りっぱなしはきつい。
>337 >339
爆笑してしまった、すまない。
爆笑してしまった、すまない。
>めまぐるしくいろいろなことがおきてくるような気がして（以下略)
>このめまぐるしい、（以下略)
>なかなかにあまりにめまぐるしいので（以下略)
めまぐるしいです！
「我儘」が「我が儘」含めて25個も出てきています。これもくどいです！！
>このめまぐるしい、（以下略)
>なかなかにあまりにめまぐるしいので（以下略)
めまぐるしいです！
「我儘」が「我が儘」含めて25個も出てきています。これもくどいです！！
＞話がなんとなくそれてしまいましたけれども、それで私は子供のころから「我儘」ということばに
＞すごいトラウマがあって、逆に、人の顔色ばかりみるすごい八方美人に育ってしまい、そのせいで
＞多額の借金をこしらえてしまったり、やりたくないことをいつのまにか、することになってしまったり、
＞たくさん非常にそのことでさらにストレスがかかるようなことを繰り返してきました。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
＞すごいトラウマがあって、逆に、人の顔色ばかりみるすごい八方美人に育ってしまい、そのせいで
＞多額の借金をこしらえてしまったり、やりたくないことをいつのまにか、することになってしまったり、
＞たくさん非常にそのことでさらにストレスがかかるようなことを繰り返してきました。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
>私の一番好きなミュージカル「ラ・カージュ・オー・フォール」の
>テーマ曲でもあり、テーマでもある「Ｉ ａｍ ｗｈａｔ Ｉ ａｍ」
漏れミュージカルは全く知らないんですが、調べてもこの曲は出てきません。
「We Are What We Are」のこと？
www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4232/lacage.htm
そしてこのHPではこのミュージカル、以下のような紹介が付いています。
>次の方はもしかしたらお口に合わないかもしれませんのでご注意ください。
>・同性愛・女装に大きな生理的嫌悪感を感じる方
>・ミュージカルは客席でジ～ッとして観ていたいという方
>・エゲツナイ物は好きではない方
>・多色使いの衣裳が好きではない方
>テーマ曲でもあり、テーマでもある「Ｉ ａｍ ｗｈａｔ Ｉ ａｍ」
漏れミュージカルは全く知らないんですが、調べてもこの曲は出てきません。
「We Are What We Are」のこと？
www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4232/lacage.htm
そしてこのHPではこのミュージカル、以下のような紹介が付いています。
>次の方はもしかしたらお口に合わないかもしれませんのでご注意ください。
>・同性愛・女装に大きな生理的嫌悪感を感じる方
>・ミュージカルは客席でジ～ッとして観ていたいという方
>・エゲツナイ物は好きではない方
>・多色使いの衣裳が好きではない方
五十歳にもなって、放縦と自由の区別がつかないベストセラー作家をヲチするスレはここですか？
失礼、貼ってあるHPのミュージカルナンバーに、
「I AM WHAT I AM」もありました。
漏れの早とちりです、ｽﾏｿ。
「We Are What We Are」とメロディーは同じだそうです。
「I AM WHAT I AM」もありました。
漏れの早とちりです、ｽﾏｿ。
「We Are What We Are」とメロディーは同じだそうです。
>>344
確か一幕の最後に出てきます。
確か一幕の最後に出てきます。
＞人の顔色ばかりみるすごい八方美人に育ってしまい
いつも「私はケンカばかりしてきた」と言ってるのに
今日の日記では「顔色をうかがう生き方」と書いています。
というか、八方美人の「美人」の部分を言いたかっただけなんじゃないかと。
しかし50にもなって自分の事を「育ってしまい」と人のせいにしているのは凄いですね。
いつも「私はケンカばかりしてきた」と言ってるのに
今日の日記では「顔色をうかがう生き方」と書いています。
というか、八方美人の「美人」の部分を言いたかっただけなんじゃないかと。
しかし50にもなって自分の事を「育ってしまい」と人のせいにしているのは凄いですね。
それにしても温帯、本当に「ラ・カージュ・オ・フォール」が好きなのかね。
「I am what I am」の歌詞をきちんと知っていたら、
この曲が「ワガママ万歳！」と謳っているナンバーでない事はすぐに解るのに。
温帯、あんたにアルバン（「ラ・カージュ～」の主人公である女装スター）の気持ちは一生わからんよ。
「I am what I am」の歌詞をきちんと知っていたら、
この曲が「ワガママ万歳！」と謳っているナンバーでない事はすぐに解るのに。
温帯、あんたにアルバン（「ラ・カージュ～」の主人公である女装スター）の気持ちは一生わからんよ。
>>343
何だ？自分が借金をこしらえたのは母親のせいだと言いたいのか？
何だ？自分が借金をこしらえたのは母親のせいだと言いたいのか？
ジェットコースターがダメなｱﾃｸｼと、平気で乗っちゃうｱﾃｸｼ。
無頼で喧嘩ばかりの人生なｱﾃｸｼと、八方美人で人の顔色ばかり気にしてきたｱﾃｸｼ。
その日によってモード使い分け。
無頼で喧嘩ばかりの人生なｱﾃｸｼと、八方美人で人の顔色ばかり気にしてきたｱﾃｸｼ。
その日によってモード使い分け。
ナビの結果、｢八方美人｣0件 ｢ケンカ･喧嘩｣55件
｢顔色を見る･伺う｣1件･･･以下の通りです。
>毎日２０００近いアクセスがあるというと、ずいぶんと「ああもったいない、
>広告出せばどんなにもうかるか。有料にすれば１０円だってどれだけ……」
>といわれたりもするのですが、もしかして将来考えがかわったり生活に困ったり（大爆）
>したらすることもないとはいえないかもしれませんが、いまの私としては、なんか、
>愛する神楽坂倶楽部になんか変な広告がくっついてきたりするの、どうも気が進みませんねえ。
>それにまったくの無償の、自分のやりたいという気持だけでやってるからこそ、「自分が大将」で、
>言いたい放題もいえるし、どこの顔色も見ずに信じたままにやれるんだという気もしますしねえ。
>そんなにいまどうしても金をかきあつめたいわけじゃなし、このまま当分独立独歩のひそやかな（笑）
>個人サイトとして等身大でやってゆくつもりです。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-17.htm
｢顔色を見る･伺う｣1件･･･以下の通りです。
>毎日２０００近いアクセスがあるというと、ずいぶんと「ああもったいない、
>広告出せばどんなにもうかるか。有料にすれば１０円だってどれだけ……」
>といわれたりもするのですが、もしかして将来考えがかわったり生活に困ったり（大爆）
>したらすることもないとはいえないかもしれませんが、いまの私としては、なんか、
>愛する神楽坂倶楽部になんか変な広告がくっついてきたりするの、どうも気が進みませんねえ。
>それにまったくの無償の、自分のやりたいという気持だけでやってるからこそ、「自分が大将」で、
>言いたい放題もいえるし、どこの顔色も見ずに信じたままにやれるんだという気もしますしねえ。
>そんなにいまどうしても金をかきあつめたいわけじゃなし、このまま当分独立独歩のひそやかな（笑）
>個人サイトとして等身大でやってゆくつもりです。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-17.htm
>毎日２０００近いアクセスがあるというと、ずいぶんと「ああもったいない、
>広告出せばどんなにもうかるか。有料にすれば１０円だってどれだけ……」
>といわれたりもするのですが、
↑絶対こんなこと言った生身の人間はいない。温帯の心の声に1000000ｸﾞｲｿ。
>広告出せばどんなにもうかるか。有料にすれば１０円だってどれだけ……」
>といわれたりもするのですが、
↑絶対こんなこと言った生身の人間はいない。温帯の心の声に1000000ｸﾞｲｿ。
更新の最後。
とうとう神様までが温帯のお考えを肯定するサインを出されたようでつ。
とうとう神様までが温帯のお考えを肯定するサインを出されたようでつ。
ついに本物の電波への道を歩み始めるのか…
>354
昼行灯なら言うかも。
昼行灯なら言うかも。
> このまま当分独立独歩のひそやかな（笑）
>個人サイトとして等身大でやってゆくつもりです。
「当分」ってことはホンネとして金取る気持ちはあるんだな。
>個人サイトとして等身大でやってゆくつもりです。
「当分」ってことはホンネとして金取る気持ちはあるんだな。
>343
「たくさん非常にそのことでさらに」･･･いや、すごいなぁ。
温帯が主観的にはストレス溜めまくりっつーのはよく分かった。
布団１５枚重ねた下の豆を数えて「沢山あるから寝られない」といってるような
もんなんだろうけどね。
「たくさん非常にそのことでさらに」･･･いや、すごいなぁ。
温帯が主観的にはストレス溜めまくりっつーのはよく分かった。
布団１５枚重ねた下の豆を数えて「沢山あるから寝られない」といってるような
もんなんだろうけどね。
>親、ことに母親のひとこと、というのはものすごく大きなものです。子供のやわらかな心には想像を絶した重さを持ってしまう (以下略)
うん。そこに気づいたんなら、息子さんにヤホイ小説を売らせるのはやめた方がいいと思うよ。
うん。そこに気づいたんなら、息子さんにヤホイ小説を売らせるのはやめた方がいいと思うよ。
>350
人間としての尊厳を賭けて、歌う歌だもんな…
我が侭宣言にしてか聞こえないとすれば、そりゃ聞く方の人間性が問われてしまう。
温帯は自分が「虐げられた側」だったとするのが好きだけど、成人してから自分が
やらかした事については、自分が責任取らなくてはならない。
で、我が侭を封じられた自分が不幸…はいいけど、そんなら「自立し自助する大人」
としての発言はやめて欲しいなあ。
人間としての尊厳を賭けて、歌う歌だもんな…
我が侭宣言にしてか聞こえないとすれば、そりゃ聞く方の人間性が問われてしまう。
温帯は自分が「虐げられた側」だったとするのが好きだけど、成人してから自分が
やらかした事については、自分が責任取らなくてはならない。
で、我が侭を封じられた自分が不幸…はいいけど、そんなら「自立し自助する大人」
としての発言はやめて欲しいなあ。
>自分のために、「我が儘」をつらぬけない人間は所詮ひとを愛することもできない。
>不平をいいながら人の我儘に屈する人は所詮、自分の自我をきちんと相手と対峙
>させる手間をかけないでひいてしまい、本当の意味でその相手とコミットすること
>はないのだと最近思います。
>そんな話をしていたら、まるで神様が「そのとおりだよ」といってるみたいに、
>空に薄日がさしてきて、ぱーっと世界が明るくなってきました
神 様 ！
>不平をいいながら人の我儘に屈する人は所詮、自分の自我をきちんと相手と対峙
>させる手間をかけないでひいてしまい、本当の意味でその相手とコミットすること
>はないのだと最近思います。
>そんな話をしていたら、まるで神様が「そのとおりだよ」といってるみたいに、
>空に薄日がさしてきて、ぱーっと世界が明るくなってきました
神 様 ！
これ以上わがままに？
AZたんの周りにはYESﾏﾝしかいないのに一体何を言ってるのだろうか。
>365
だからこそ、たまーに母上に「あんた、それ違う」と言われるとむかつきまくるのでしょう。
そしていちいち決意を新たにしてるのかも。
直接かーちゃんに言えよ。
だからこそ、たまーに母上に「あんた、それ違う」と言われるとむかつきまくるのでしょう。
そしていちいち決意を新たにしてるのかも。
直接かーちゃんに言えよ。
もし、あぐらが有料化されたら、一体どれくらいの人数があのサイトを
訪問することになるのでしょうか？私は日記をダイジェストして
upして下さる人がいればそれを読み、いなければ読めない、
つまり訪問しない、です。
訪問することになるのでしょうか？私は日記をダイジェストして
upして下さる人がいればそれを読み、いなければ読めない、
つまり訪問しない、です。
>367
ミートゥー。
ミートゥー。
>自分のために、「我が儘」をつらぬけない人間は所詮ひとを愛することもできない。
【我が儘】
一（名・形動）[文]ナリ
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと（さま）。身勝手。自分勝手。
「―をいう」「―な性格」
(2)思うとおりに贅沢をする・こと（さま）。
「金拵への大脇差、―に見ゆる所/浮世草子・織留 4」
二（連語）
自分の意のままであること。
「天下を―にまつりごちておはします/大鏡（道長）」
自分勝手でないと、人間は所詮人を愛することもできない？
【我が儘】
一（名・形動）[文]ナリ
(1)他人のことを考えず、自分の都合だけを考えて行動する・こと（さま）。身勝手。自分勝手。
「―をいう」「―な性格」
(2)思うとおりに贅沢をする・こと（さま）。
「金拵への大脇差、―に見ゆる所/浮世草子・織留 4」
二（連語）
自分の意のままであること。
「天下を―にまつりごちておはします/大鏡（道長）」
自分勝手でないと、人間は所詮人を愛することもできない？
>不平をいいながら人の我儘に屈する人は所詮、自分の自我をきちんと相手と対峙
>させる手間をかけないでひいてしまい、本当の意味でその相手とコミットすること
>はないのだと最近思います。
まーAZたんはいろんなものをオミットしちゃってるわけだが。
>させる手間をかけないでひいてしまい、本当の意味でその相手とコミットすること
>はないのだと最近思います。
まーAZたんはいろんなものをオミットしちゃってるわけだが。
371 ：名無し草：03/10/27 13:04
オ マ エ ラ は ひ と を 愛 す る こ と の 意 味 が わ か ら な い の で す か ？
>>353
>毎日２０００近いアクセスがあるというと、ずいぶんと「ああもったいない、
>広告出せばどんなにもうかるか。有料にすれば１０円だってどれだけ……」
>といわれたりもするのですが、
有料サイトになった途端アクセスが激減するに1000ﾎﾋｨ
>毎日２０００近いアクセスがあるというと、ずいぶんと「ああもったいない、
>広告出せばどんなにもうかるか。有料にすれば１０円だってどれだけ……」
>といわれたりもするのですが、
有料サイトになった途端アクセスが激減するに1000ﾎﾋｨ
そしてぱちおの二の舞に……
>不平をいいながら人の我儘に屈する人
これって何だ、週刊誌含め世間にぶっ叩かれて
ファシズムはんた～いヽ(‘Д´)ﾉ とか言ってた作家の事かい？
これって何だ、週刊誌含め世間にぶっ叩かれて
ファシズムはんた～いヽ(‘Д´)ﾉ とか言ってた作家の事かい？
そうだよな～、大体どこの出版社からも話が来ていないんだろうことも、
他の作家がWEB日記を出版していることも、書店に行けばわかるだろうし。
他の作家がWEB日記を出版していることも、書店に行けばわかるだろうし。
ホントだ。
作家のWEB日記って結構出版されていているよね？ミステリ作家なら森氏とか。
温帯も出版すれば良いのに。電脳ツツイ線を読んだトマトとしてはあれくらいの
電波なら充分出版できると（ry
作家のWEB日記って結構出版されていているよね？ミステリ作家なら森氏とか。
温帯も出版すれば良いのに。電脳ツツイ線を読んだトマトとしてはあれくらいの
電波なら充分出版できると（ry
>親や親戚というものは夢さら、小さな子供にむかってその子供を切って捨てるような、
>子供が立ち直れなくなるようなことばを投げつけてしまってはいけない、と
>私は思います。
夢さら、って何でしょうか。
タイプミスかとも思いましたが、ほんとにわからないので、どなたか教えてくだﾁｨ。
>子供が立ち直れなくなるようなことばを投げつけてしまってはいけない、と
>私は思います。
夢さら、って何でしょうか。
タイプミスかとも思いましたが、ほんとにわからないので、どなたか教えてくだﾁｨ。
>>378
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%82%E4%82%DF%82%B3%82%E7&kind=jn
でも「ゆめさら～してはならない」という使い方をするかどうかは分かんない。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%82%E4%82%DF%82%B3%82%E7&kind=jn
でも「ゆめさら～してはならない」という使い方をするかどうかは分かんない。
どっかで読んだような言い回しのような気もする。＞夢さら
ゆめゆめ、万が一にも、みたいなことだと思うよ。
ゆめゆめ、万が一にも、みたいなことだと思うよ。
今日は温帯いいこと言うね。
>379
ああ、そういう意味だったんですね。ありがとうございました。
漢字かな混じりの「夢さら」をGooで調べたので、引っかかってこなかったようです。
ああ、そういう意味だったんですね。ありがとうございました。
漢字かな混じりの「夢さら」をGooで調べたので、引っかかってこなかったようです。
温帯は最近、今市子さんにはまってるとみえ。
>383
どこかに書いてあった？
どこかに書いてあった？
＞「ひとを我儘呼ばわりする人はたいてい自分がすごく我儘な人である」
それは真理なんだけど、温帯が言ってもなぁ…。
だって温帯も
「読者はグインが自分の望む展開にならないと言って怒っている」
「それは読者の我が儘だ。グインの作者は私であって読者ではない」
つーて怒ってるじゃん。読者の嘆きを「我が儘」って切って捨ててるじゃん？
それは真理なんだけど、温帯が言ってもなぁ…。
だって温帯も
「読者はグインが自分の望む展開にならないと言って怒っている」
「それは読者の我が儘だ。グインの作者は私であって読者ではない」
つーて怒ってるじゃん。読者の嘆きを「我が儘」って切って捨ててるじゃん？
386 ：名無し草：03/10/27 16:10
オ マ エ ラ は ひ と を 愛 す る こ と の 意 味 が わ か ら な い の で す か ？
【夢さら】温帯文例
>ちょっとお願いがあるんですが、キリ番や前後賞をおとりになったかたが、
>「証拠の写真」を添付してきてくださることがたまにあります。でも、これは、必要ありません。
>というか、できたら、やめていただけるととても幸いです。前からたびたび云ってますが、
>私の通信ソフトでは、画像データはただ「意味のない記号の羅列」として出てくるだけです。(中略)
>よしんばそうきいて「じゃあ」ってウソ申告してこられるようなかたがいらしたところで、
>いっちゃ何ですがそれで得られるのってウメちゃんのキスですよ、得られるのって（笑）
>いいじゃありませんか、それをそこまで欲しがってくださるのってなんか嬉しかったりするし（笑）
>などと考えますので、夢さら皆様に「証拠を出せ」なんていいませんので、
>どうぞご安心してキリ番ゲットのメールを下さい。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-21.htm
>ちょっとお願いがあるんですが、キリ番や前後賞をおとりになったかたが、
>「証拠の写真」を添付してきてくださることがたまにあります。でも、これは、必要ありません。
>というか、できたら、やめていただけるととても幸いです。前からたびたび云ってますが、
>私の通信ソフトでは、画像データはただ「意味のない記号の羅列」として出てくるだけです。(中略)
>よしんばそうきいて「じゃあ」ってウソ申告してこられるようなかたがいらしたところで、
>いっちゃ何ですがそれで得られるのってウメちゃんのキスですよ、得られるのって（笑）
>いいじゃありませんか、それをそこまで欲しがってくださるのってなんか嬉しかったりするし（笑）
>などと考えますので、夢さら皆様に「証拠を出せ」なんていいませんので、
>どうぞご安心してキリ番ゲットのメールを下さい。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-21.htm
>385
他人（AZ）を我が儘呼ばわり（変な方向へ作品を書くな）人（読者）はたいてい自分が（以下略
他人（AZ）を我が儘呼ばわり（変な方向へ作品を書くな）人（読者）はたいてい自分が（以下略
>386
温帯よりは分かっていると思われ(´ー`)y-~~
温帯の定義で言う「人を愛する」といえば例の「真実の愛（ｺﾞｶｰﾝ強制オプション）」だし。
グイン見てても「本当の意味でその相手とコミット」して愛し合っているキャラなんか
一人もいないからね。
自己愛の強い厨とそれを無条件でマンセーする愚民と完全否定する敵。
それしか出てこない。
対等な立場でぶつかり合って傷つけ合い、
最後には認め合うオトナの人間関係なんか温帯には書けない。
温帯よりは分かっていると思われ(´ー`)y-~~
温帯の定義で言う「人を愛する」といえば例の「真実の愛（ｺﾞｶｰﾝ強制オプション）」だし。
グイン見てても「本当の意味でその相手とコミット」して愛し合っているキャラなんか
一人もいないからね。
自己愛の強い厨とそれを無条件でマンセーする愚民と完全否定する敵。
それしか出てこない。
対等な立場でぶつかり合って傷つけ合い、
最後には認め合うオトナの人間関係なんか温帯には書けない。
>自分のために、「我が儘」をつらぬけない人間は所詮ひとを愛することもできない。
やはりｺﾞｶｰﾝ欲を抑えてはいけない、ｺﾞｶｰﾝしなければ真実の愛ではない、
ということ(温帯認識)なのね。
やはりｺﾞｶｰﾝ欲を抑えてはいけない、ｺﾞｶｰﾝしなければ真実の愛ではない、
ということ(温帯認識)なのね。
「自分のために我儘をつらぬく人間は、所詮自分のことしか愛せない」
どう考えてもこれが常識だと思うんだがなあ。
自分の我儘をつらぬくことと、他人を思いやり愛する心というのは
相反するものとしか思えない。
己の我儘をつらぬきつつ他人を愛する方法があるというなら、
ぜひ具体的に示して欲しいもんだ。
どう考えてもこれが常識だと思うんだがなあ。
自分の我儘をつらぬくことと、他人を思いやり愛する心というのは
相反するものとしか思えない。
己の我儘をつらぬきつつ他人を愛する方法があるというなら、
ぜひ具体的に示して欲しいもんだ。
キ ル ケ ゴ ー ル で も 読 め 。
>>391
＞不平をいいながら人の我儘に屈する人は所詮、自分の自我をきちんと相手と
＞対峙させる手間をかけないでひいてしまい、本当の意味でその相手とコミットする
＞ことはないのだと最近思います。
いちおうこれは納得できる言い分だと思うよ。「我が儘＝自我」という定義で
使っているんじゃないかな。
自我がなくて流されやすいとか、人とぶつかることを恐れたり面倒がったりしては
他人と相互理解などできない、と言いたいのではないかと思われ。
ただし、温帯の場合は「自分の自我（我が儘）を他人に理解・受容してもらう」ことしか
頭にない時点でアウト。
「相手の自我を理解し受容する」という逆の視点がすっぽり抜け落ちている。
「相手の我が儘に屈する＝負け」である、と思っているらしい。
自分が受けいれてもらうことしか考えていない厨房にはよくあるパターンだｗ
＞不平をいいながら人の我儘に屈する人は所詮、自分の自我をきちんと相手と
＞対峙させる手間をかけないでひいてしまい、本当の意味でその相手とコミットする
＞ことはないのだと最近思います。
いちおうこれは納得できる言い分だと思うよ。「我が儘＝自我」という定義で
使っているんじゃないかな。
自我がなくて流されやすいとか、人とぶつかることを恐れたり面倒がったりしては
他人と相互理解などできない、と言いたいのではないかと思われ。
ただし、温帯の場合は「自分の自我（我が儘）を他人に理解・受容してもらう」ことしか
頭にない時点でアウト。
「相手の自我を理解し受容する」という逆の視点がすっぽり抜け落ちている。
「相手の我が儘に屈する＝負け」である、と思っているらしい。
自分が受けいれてもらうことしか考えていない厨房にはよくあるパターンだｗ
つーかさー。
「自我」としての「我が儘」と
一般的名詞としての「我儘」を混同してる時点で
漏れとしては問題外にアウト。
温帯のよく使う手ではあるけどﾅｰ
「自我」としての「我が儘」と
一般的名詞としての「我儘」を混同してる時点で
漏れとしては問題外にアウト。
温帯のよく使う手ではあるけどﾅｰ
つまり
自分の我儘はつらぬけ、他人の我儘には屈するな、神様もｱﾃｸｼに賛成！
ということ?
自分の我儘はつらぬけ、他人の我儘には屈するな、神様もｱﾃｸｼに賛成！
ということ?
つまり
「愛」は「我が儘」と
「愛」は「我が儘」と
他人を愛することってのは、なんか温帯から一番遠い言葉のような…。
自分を愛することなら誰にも負けないけどね。
自分を愛することなら誰にも負けないけどね。
ぶっちゃけ、いつもの「私のために作品を書いているのだ！」というのの
言い替えに過ぎないんでしょ？＞わがまま云々
今まで人のために頑張って書いてきたけど、やっぱり一番の
読者は私で、一番の理解者は私（意訳）とゆー。
ループループ。
ていうか、いちいちわがまましますよ～。八方美人やめますよ～。と
宣言しないだろう普通（ｗ
ただ、みんなにびっくりして振り向いて欲しいだけなんじゃない？
温帯、マジでどうなってんのよ？大丈夫？
言い替えに過ぎないんでしょ？＞わがまま云々
今まで人のために頑張って書いてきたけど、やっぱり一番の
読者は私で、一番の理解者は私（意訳）とゆー。
ループループ。
ていうか、いちいちわがまましますよ～。八方美人やめますよ～。と
宣言しないだろう普通（ｗ
ただ、みんなにびっくりして振り向いて欲しいだけなんじゃない？
温帯、マジでどうなってんのよ？大丈夫？
「我儘」っていうのは、普通は他人にとって不快だったり、
迷惑なものでしかないからなー。
我儘を他人に不快に思わせずに上手く通すことができる人がいれば、
それこそ相手ときちんとコミュニケーションが取れる人ということに
なるんだろうけれど、そんな高等テクニックは温帯には絶対に無理と
言い切れるところがなんとも。
いや、待てよ。
温帯は、今まで自分の我儘をうまく通してきたと思ってるとか…。
だとしたら（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿを通り越して（ ∀）~ ﾟ ﾟ ｽﾎﾟｰｿ!! だ。
迷惑なものでしかないからなー。
我儘を他人に不快に思わせずに上手く通すことができる人がいれば、
それこそ相手ときちんとコミュニケーションが取れる人ということに
なるんだろうけれど、そんな高等テクニックは温帯には絶対に無理と
言い切れるところがなんとも。
いや、待てよ。
温帯は、今まで自分の我儘をうまく通してきたと思ってるとか…。
だとしたら（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰｿを通り越して（ ∀）~ ﾟ ﾟ ｽﾎﾟｰｿ!! だ。
>399
目から落ちた鱗を拾いましたよ？ ｡｡
目から落ちた鱗を拾いましたよ？ ｡｡
リア厨ぐらいでさ、こういう「真理」を発見した時って
周囲に得々と説いたりするじゃない。
自分の世界が狭いと、そんなの皆が気付いてる、ってことに気付かない。
んで、その「気付いた」自分に酔ってるから、
そこからなかなか抜けだせない。
周囲に得々と説いたりするじゃない。
自分の世界が狭いと、そんなの皆が気付いてる、ってことに気付かない。
んで、その「気付いた」自分に酔ってるから、
そこからなかなか抜けだせない。
>400
そういう意味だったのか！！ 漏れも（ ∀）~ ﾟ ﾟ ｽﾎﾟｰｿ!!
そういう意味だったのか！！ 漏れも（ ∀）~ ﾟ ﾟ ｽﾎﾟｰｿ!!
他板で見つけた↓
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
鱗じゃなくて、目が落ちてると思うが…
>402-403
>402-403
じゃあこんな感じ？
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( ゜Д ゜)
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( ゜Д ゜)
>>397
ありのままの自分は愛してないよ。日記から類推できる限りでは。
愛してるのは脳内に存在する『セルフイメージ』だけ。
健全な自己愛を持ってる人は、多分あんな風にはならない。
「人の顔色ばかり伺ってきた」っていうのも一面真実じゃないかな？
そして自分に向けられる評価を意識しすぎて、耐え切れなくなり
逃げ出した結果がアレなんじゃないかと。あくまで個人的見解だが。
これまたちゃんとした自我（我が儘）を持ってる人なら、
上手い『我が儘』の通し方や、他者との折り合いのつけ方を学んできていると思う。
ありのままの自分は愛してないよ。日記から類推できる限りでは。
愛してるのは脳内に存在する『セルフイメージ』だけ。
健全な自己愛を持ってる人は、多分あんな風にはならない。
「人の顔色ばかり伺ってきた」っていうのも一面真実じゃないかな？
そして自分に向けられる評価を意識しすぎて、耐え切れなくなり
逃げ出した結果がアレなんじゃないかと。あくまで個人的見解だが。
これまたちゃんとした自我（我が儘）を持ってる人なら、
上手い『我が儘』の通し方や、他者との折り合いのつけ方を学んできていると思う。
>あるとき、馴染みのお芝居の番頭さんが、その人は私の芝居のプロデューサーをも
>引き受けてくれた人でもあったのですが、ちょっと思わず我慢しかねてもれてしまった、
>という口調で「お宅のお母さんもほんとに我儘だから」といったんですね。
>とたんに、私はなんだか、本当に目からうろこが落ちたような気がしました。
>なんだ、うちのお母さんは我儘だったんだ。あれだけひとを「お前は我儘だ」
>「それはお前の我儘だ」「お前は身勝手だ」と非難しつづけていたうちの母親は、
>他人の目からみたら、とても我儘な人だったんだ。
芝居のプロデューサーがどうして仕事相手の温帯の母親の悪口を言うのか、
事情がよく分かりません。番頭というのは何のことでしょうか？
分からないながらも、嫌な後味の残る文章です。件のプロデューサーは
本当にそんなことを実の娘に言ったんでしょうか、疑問です。
>引き受けてくれた人でもあったのですが、ちょっと思わず我慢しかねてもれてしまった、
>という口調で「お宅のお母さんもほんとに我儘だから」といったんですね。
>とたんに、私はなんだか、本当に目からうろこが落ちたような気がしました。
>なんだ、うちのお母さんは我儘だったんだ。あれだけひとを「お前は我儘だ」
>「それはお前の我儘だ」「お前は身勝手だ」と非難しつづけていたうちの母親は、
>他人の目からみたら、とても我儘な人だったんだ。
芝居のプロデューサーがどうして仕事相手の温帯の母親の悪口を言うのか、
事情がよく分かりません。番頭というのは何のことでしょうか？
分からないながらも、嫌な後味の残る文章です。件のプロデューサーは
本当にそんなことを実の娘に言ったんでしょうか、疑問です。
「年を取ると誰でもわがままになりますねぇ」と一般論を言ったのを
きゅうりケーブルで脳に送信してたぐいまれフィルターで変換し、
どんぶりサイズのおちょこで出力したらそうなったんでしょう、きっと。
きゅうりケーブルで脳に送信してたぐいまれフィルターで変換し、
どんぶりサイズのおちょこで出力したらそうなったんでしょう、きっと。
温帯が親しい番頭さんというと、中村富十郎さんの番頭さんじゃないかな？
それに、番頭という言葉を使うのは芝居といっても、歌舞伎か新派くらいだし。
マネージャーというほうが普通だし。
それに、番頭という言葉を使うのは芝居といっても、歌舞伎か新派くらいだし。
マネージャーというほうが普通だし。
こんな可能性もあるのだが
「お宅のお母さんもほんとに我儘だから（その娘は更に我儘なんだよな～）」
「お宅のお母さんもほんとに我儘だから（その娘は更に我儘なんだよな～）」
５０にもなって、母ちゃんのせにすんな！
というのが率直な感想でございますな。
というのが率直な感想でございますな。
番頭さんとお母さんの関係が不明だけど、仲がいいのなら
「○○さん、我儘なんだから～」というのは冗談半分なんじゃないかなあ。
>うちの母親は、他人の目からみたら、とても我儘な人だったんだ。
そこまで言ってるようには読めないが…。ヤバイと同じように、とにかく
データ不足で温帯の文章は分かりにくい。主観しか存在しない。
文章に関しては読む相手のことを考えてない、常に我儘な書き方だよな。
「○○さん、我儘なんだから～」というのは冗談半分なんじゃないかなあ。
>うちの母親は、他人の目からみたら、とても我儘な人だったんだ。
そこまで言ってるようには読めないが…。ヤバイと同じように、とにかく
データ不足で温帯の文章は分かりにくい。主観しか存在しない。
文章に関しては読む相手のことを考えてない、常に我儘な書き方だよな。
他人から見たら我が儘な人に、我が儘と言われていた私は、
本当は我が儘なわけじゃないんだ。
これしか思い浮かべていないところがなんとも。
他人から見て我が儘に見える人からも呆れられるほど、
テメエが最低の我が儘者だと言う自戒は無さそうだ。
とにかく、確立された自我による主張と単なるやりたい放題を、
一つの言葉で無理矢理繋げて同じ土俵に上げるのは、
文筆業としていい年した大人として、かなりはずかしい。
あぁ、勿論作家様には、文章で恥じかく権利は有りますがね。
本当は我が儘なわけじゃないんだ。
これしか思い浮かべていないところがなんとも。
他人から見て我が儘に見える人からも呆れられるほど、
テメエが最低の我が儘者だと言う自戒は無さそうだ。
とにかく、確立された自我による主張と単なるやりたい放題を、
一つの言葉で無理矢理繋げて同じ土俵に上げるのは、
文筆業としていい年した大人として、かなりはずかしい。
あぁ、勿論作家様には、文章で恥じかく権利は有りますがね。
もちろんその番頭さんがどういうニュアンスで話したかは
わからないが、今までが今までだからなあ。
曽野綾子さんのコラムにしろ産経抄にしろ、ソースを
当たるとめっさ誤読してたりするし。
その辺考えるとやっぱ「いやー先日はお母様に○○を
頼まれたんですよ、結構苦労しちゃいました」程度のことが
大変貌しているﾆｮｶﾝ。
わからないが、今までが今までだからなあ。
曽野綾子さんのコラムにしろ産経抄にしろ、ソースを
当たるとめっさ誤読してたりするし。
その辺考えるとやっぱ「いやー先日はお母様に○○を
頼まれたんですよ、結構苦労しちゃいました」程度のことが
大変貌しているﾆｮｶﾝ。
415 ：名無し草：03/10/27 21:11
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/P1010198.jpg
http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/Pic00002.jpg
http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/Pic00019_2.jpg
http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/EG001225h.jpg
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http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/030615_5.jpg
http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/030623_5.jpg
温帯ﾏﾏﾝは本当に歌舞伎を愛好している方のようだから、
温帯が歌舞伎原作をやると聞いて、舞い上がっちゃって
いろいろおねだりした可能性はなきにしもあらずだが、
仮にそれで「お宅のお母さんもほんとに我儘だから」って言われたからって
それを錦の御旗にふりかざして、自己弁護ですかー。ｽｹﾞｰ。
今日の日記、リア高が書いたっていって
温帯を知らない人に読ませても通用しそうだな。
まさか御年50才の作家が書いたたあ思うまい。
温帯が歌舞伎原作をやると聞いて、舞い上がっちゃって
いろいろおねだりした可能性はなきにしもあらずだが、
仮にそれで「お宅のお母さんもほんとに我儘だから」って言われたからって
それを錦の御旗にふりかざして、自己弁護ですかー。ｽｹﾞｰ。
今日の日記、リア高が書いたっていって
温帯を知らない人に読ませても通用しそうだな。
まさか御年50才の作家が書いたたあ思うまい。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/l50
18 ：学生さんは名前がない ：03/09/17 18:10 ID:cP3R8+jg
104 ：読者の声 ：03/09/15 22:19 ID:CSeogmOn
～1001ストッパーが壊れた！？～
タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 03/09/15 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/09/15 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
さくらたんヽ(´ー`)ﾉと南の島
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/l50
18 ：学生さんは名前がない ：03/09/17 18:10 ID:cP3R8+jg
104 ：読者の声 ：03/09/15 22:19 ID:CSeogmOn
～1001ストッパーが壊れた！？～
タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1006 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 03/09/15 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ
1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/09/15 06:25 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？
書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
さくらたんヽ(´ー`)ﾉと南の島
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067100936/l50
もし温帯が書いたままのことをその番頭さんが言ってたとすれば
その番頭さんってかなり失礼な人ってことになるぞ。
温帯はそれわかってんのか？
まあ今までが今までだから、皆番頭さんがそんなこと言うわけないって
ちゃんとわかってますけどね。
その番頭さんってかなり失礼な人ってことになるぞ。
温帯はそれわかってんのか？
まあ今までが今までだから、皆番頭さんがそんなこと言うわけないって
ちゃんとわかってますけどね。
>ちょっと思わず我慢しかねてもれてしまった、という口調で
詳しい状況も人間関係も書かない、主観のみでこういうことだけを書くから
捏造臭いんだよなあ、温帯の文章って。
角が立つから詳しいことが書けないというなら、最初から「番頭さん」なんか
持ち出す必要もない。まあ温帯に「角が立つから」なんて気遣いはないけどな。
詳しい状況も人間関係も書かない、主観のみでこういうことだけを書くから
捏造臭いんだよなあ、温帯の文章って。
角が立つから詳しいことが書けないというなら、最初から「番頭さん」なんか
持ち出す必要もない。まあ温帯に「角が立つから」なんて気遣いはないけどな。
>415
AZﾀﾝ スレに関係ないけれど、
でぶって付け根の肉に埋もれて小さくなってしまうものなんだね…。
毛をｶｯﾃｨﾝｸして、少しでも大きく見せようとしている涙ぐましい努力は買うよ…
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
AZﾀﾝ スレに関係ないけれど、
でぶって付け根の肉に埋もれて小さくなってしまうものなんだね…。
毛をｶｯﾃｨﾝｸして、少しでも大きく見せようとしている涙ぐましい努力は買うよ…
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
>そしてひとは、それに対して本当にイヤだと思ったらたとえ職をかけてでも
>時には場合によっては一生をかけてでも「イヤです」というべきなのである。
>それを云わないで「あの人は我儘だから」といってすませてしまうのは、
>結局怠惰であり、その人の我儘なのだ、というようなことですね。
>同時にまた、それはその「我儘だ」と切って捨ててしまう相手にたいする、
>非常に冷たい見方であり、また、必ず自分を棚にあげたいいぐさである、
>ということもだんだんわかってきました。
そしてH川は、グイソに対して本当にイヤだと思ったらたとえ職をかけてでも
時には場合によっては社運をかけてでも「打ち切りです」というべきなのである。
それを云わないで「温帯は我儘だから」といってすませてしまうのは、
結局怠惰であり、H川の我儘なのだ、というようなことですね。
同時にまた、それはその「我儘だ」と切って捨ててしまう温帯にたいする、
非常に冷たい見方であり、また、必ず自分を棚にあげたいいぐさである、
ということもだんだんわかってきました。
>時には場合によっては一生をかけてでも「イヤです」というべきなのである。
>それを云わないで「あの人は我儘だから」といってすませてしまうのは、
>結局怠惰であり、その人の我儘なのだ、というようなことですね。
>同時にまた、それはその「我儘だ」と切って捨ててしまう相手にたいする、
>非常に冷たい見方であり、また、必ず自分を棚にあげたいいぐさである、
>ということもだんだんわかってきました。
そしてH川は、グイソに対して本当にイヤだと思ったらたとえ職をかけてでも
時には場合によっては社運をかけてでも「打ち切りです」というべきなのである。
それを云わないで「温帯は我儘だから」といってすませてしまうのは、
結局怠惰であり、H川の我儘なのだ、というようなことですね。
同時にまた、それはその「我儘だ」と切って捨ててしまう温帯にたいする、
非常に冷たい見方であり、また、必ず自分を棚にあげたいいぐさである、
ということもだんだんわかってきました。
しかし、もし他人がD君に同じ事言ったのを漏れ聞いたら
名指しで毒吐きまくりなんだろうな…＜ママは我が儘
名指しで毒吐きまくりなんだろうな…＜ママは我が儘
>415はエログロっす。
ミニミニ画像で確認～
ミニなので付け根のミニなあたりはよう分からんかったがw
ミニミニ画像で確認～
ミニなので付け根のミニなあたりはよう分からんかったがw
温帯の新刊の話ってｶﾞｲｼｭﾂ？
本屋で見かけて立ち読みしてきたんだけど、主人公の年齢が
前半と後半で違っていたりして、なんだか校正すらしてもらってないのかと思った。
面白かったフレーズの引用
>あたしは世慣れた女だ。なんだってうまくやれる。けばい化粧を自然ぽく
>見える術も洋服の直し方も知っている。
ＡＺたんこの主人公におしえてもらえばいいのに…
本屋で見かけて立ち読みしてきたんだけど、主人公の年齢が
前半と後半で違っていたりして、なんだか校正すらしてもらってないのかと思った。
面白かったフレーズの引用
>あたしは世慣れた女だ。なんだってうまくやれる。けばい化粧を自然ぽく
>見える術も洋服の直し方も知っている。
ＡＺたんこの主人公におしえてもらえばいいのに…
>421=425
いーかげん釣りやめろ。
いーかげん釣りやめろ。
>けばい化粧を自然ぽく見える術も洋服の直し方も知っている。
けばい化粧を自然っぽく見える術とくれば
洋服を○○風に着こなすテクも持ってる、とかになると思うんだけど
「洋服の直し方」って？？
世慣れた女は裁縫のひとつもできて当たり前？
なんか温帯のイメージする世慣れた女ってのがようわからん…。
けばい化粧を自然っぽく見える術とくれば
洋服を○○風に着こなすテクも持ってる、とかになると思うんだけど
「洋服の直し方」って？？
世慣れた女は裁縫のひとつもできて当たり前？
なんか温帯のイメージする世慣れた女ってのがようわからん…。
>あたしは世慣れた女だ。
「あたい」でも「あちき」でもないんだね。ｶﾞｶｰﾘ
「あたい」でも「あちき」でもないんだね。ｶﾞｶｰﾘ
>けばい化粧を自然ぽく見える術も洋服の直し方も知っている。
「けばい化粧を自然ぽく見せる術」じゃないか？
まじでこう書いてあるならばヤバイ。温帯ヤバイ。日本語ヤバイ。
校正してない編集もヤバイ。
「けばい化粧を自然ぽく見せる術」じゃないか？
まじでこう書いてあるならばヤバイ。温帯ヤバイ。日本語ヤバイ。
校正してない編集もヤバイ。
何度も温帯自身がいってるが、「赤字や鉛筆をすべて消して」返すのが温帯の著者校。
>>406
そうだね、いつも、他人の評価にぐらぐらしているからこそ、
自分に自信がないからこそ、
自分語りをするときには色んな希望を込めて書いてるような感じだよね。
で、それをこうやって読んでもらって、理解してもらいたいとしているんだよね。
そうだね、いつも、他人の評価にぐらぐらしているからこそ、
自分に自信がないからこそ、
自分語りをするときには色んな希望を込めて書いてるような感じだよね。
で、それをこうやって読んでもらって、理解してもらいたいとしているんだよね。
>>430
逆の意味でちょっとオロロキ。
いやね、いくら温帯が作家は校正より「エラい」んだ、権利もこっちにあるんだと言ったって、
実はちゃんと校正入ってるに決まってると思ってたんだよ。
あの温帯のことだ、脇役の名前の取り違えや地名の間違いはしょっちゅうなはず。
そういう指摘はさすがの温帯も受け入れてるんだろうと。
その上でいかにも文士様ぶって、しらばっくれたこと言ってんだろうと。
外れてたか？本当にずっと校正拒否してて、今までは一応自分でチェックできていたのか？
あの温帯にそんなことができたのか。そりゃすごいなあ。温帯なのに。
逆の意味でちょっとオロロキ。
いやね、いくら温帯が作家は校正より「エラい」んだ、権利もこっちにあるんだと言ったって、
実はちゃんと校正入ってるに決まってると思ってたんだよ。
あの温帯のことだ、脇役の名前の取り違えや地名の間違いはしょっちゅうなはず。
そういう指摘はさすがの温帯も受け入れてるんだろうと。
その上でいかにも文士様ぶって、しらばっくれたこと言ってんだろうと。
外れてたか？本当にずっと校正拒否してて、今までは一応自分でチェックできていたのか？
あの温帯にそんなことができたのか。そりゃすごいなあ。温帯なのに。
>432
私が編集だったら、温帯の原稿は校正には出さない。金と時間の無駄だ。
校正の人にとっても、こんなにやりがいのない作家はいないだろうな。
私が編集だったら、温帯の原稿は校正には出さない。金と時間の無駄だ。
校正の人にとっても、こんなにやりがいのない作家はいないだろうな。
>434
校正がきちんとしてたなら「翼の舌」なんていう誤植はおきない。
たぶんゲラのチェックなんかせずに、おもむろに消しゴムかける。
赤字の部分はすべてモトイキとかイキママにしてるんだろう。
校正がきちんとしてたなら「翼の舌」なんていう誤植はおきない。
たぶんゲラのチェックなんかせずに、おもむろに消しゴムかける。
赤字の部分はすべてモトイキとかイキママにしてるんだろう。
>434
そういうミスは受け入れてると思う。
けど、それもママだったり直したり適当なんじゃないかな。
本人が言ってるように「すべてそのママ」だったら原稿見ないはずだし
けど短時間とはいえ校正はやってるわけだし。
目に付いたヤツは直してるんだろ。で、その上でしらばっくれてるんだとｵﾓ。
もしくは、その前に「昼行灯校正」とやらが入ってるのかもね。かなりヘボイ奴が。
そういうミスは受け入れてると思う。
けど、それもママだったり直したり適当なんじゃないかな。
本人が言ってるように「すべてそのママ」だったら原稿見ないはずだし
けど短時間とはいえ校正はやってるわけだし。
目に付いたヤツは直してるんだろ。で、その上でしらばっくれてるんだとｵﾓ。
もしくは、その前に「昼行灯校正」とやらが入ってるのかもね。かなりヘボイ奴が。
電源とかシャットダウンとかそのまま通してるとこみると編集もノータッチなのかもなー
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/syunju2.htm
> 前にいっぺんとっても大手のある出版社の雑誌で、「白拍子花子」って書いたら
> 「しらびょうし・かし」ってルビうたれて、赤っ恥かきましたからね。それでも読者は
> 「中島が間違えた、恥ずかしいやつ」っておっしゃるじゃないですか。歌舞伎座の作者とも
> あろうものが、花子（正式にははなご、ですね。はなこでもいいですけど、当今は）を「かし」と
> 読んてると思われたとあっちゃあ、歌舞伎座にたいして顔が立ちません。かの「キャバレー」でも
> 「ぼくをなぶってるんですか」っていうつもりで「ぼくを弄ってるんですか」って書いたら、
> こともあろうに「ぼくをいじってるんですか」ってルビふられて、カンカンに怒ったことあったなあ。
> こういうルビは、著者校の段階ではまだついてないことも多いもので、あとでみて「げーっ」
> となってもそれこそあとのまつり。だからこそ、私はケンカするんです。ヒドい編集者は
> 作家がおとなしいと思うと、文章まで手いれて、しかも「直してやった」といったりしますからね（爆）
> だから私はことに若かったし、デビュー以来、ほんとに自分と自分のプライドと自分の作品を
> 守るためにケンカしましたよ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/syunju2.htm
> 前にいっぺんとっても大手のある出版社の雑誌で、「白拍子花子」って書いたら
> 「しらびょうし・かし」ってルビうたれて、赤っ恥かきましたからね。それでも読者は
> 「中島が間違えた、恥ずかしいやつ」っておっしゃるじゃないですか。歌舞伎座の作者とも
> あろうものが、花子（正式にははなご、ですね。はなこでもいいですけど、当今は）を「かし」と
> 読んてると思われたとあっちゃあ、歌舞伎座にたいして顔が立ちません。かの「キャバレー」でも
> 「ぼくをなぶってるんですか」っていうつもりで「ぼくを弄ってるんですか」って書いたら、
> こともあろうに「ぼくをいじってるんですか」ってルビふられて、カンカンに怒ったことあったなあ。
> こういうルビは、著者校の段階ではまだついてないことも多いもので、あとでみて「げーっ」
> となってもそれこそあとのまつり。だからこそ、私はケンカするんです。ヒドい編集者は
> 作家がおとなしいと思うと、文章まで手いれて、しかも「直してやった」といったりしますからね（爆）
> だから私はことに若かったし、デビュー以来、ほんとに自分と自分のプライドと自分の作品を
> 守るためにケンカしましたよ。
>438
今の流れとは違うが、ここでも喧嘩してるやん…。
今の流れとは違うが、ここでも喧嘩してるやん…。
> こういうルビは、著者校の段階ではまだついてないことも多いもので
そうなの？ うちにくる著者校はしっかりルビついてくるよ。
著者がルビ確認しないとやばいじゃん…。
そうなの？ うちにくる著者校はしっかりルビついてくるよ。
著者がルビ確認しないとやばいじゃん…。
少年漫画やジュブナイルじゃないんだから、
編集が勝手にルビつけるわけなかろう。
たぶん温帯が見落としたんだ。
編集が勝手にルビつけるわけなかろう。
たぶん温帯が見落としたんだ。
４２４でつ
説明が足りなかったかも。
主人公はキャバレーのナンバー１、全編主人公のモノローグで進む形式。
その中で自分がナンバー１でいられるのは、洋服を直すセンスがあって
（生まれつき知ってたらしい（ｗ）お仕着せのドレスをちょっと直すだけで、
あかぬけたドレスにすることが出来る…とおっさってます。
だから２８歳（最初は２６歳と言っている）になってもナンバー１だそうで…
説明が足りなかったかも。
主人公はキャバレーのナンバー１、全編主人公のモノローグで進む形式。
その中で自分がナンバー１でいられるのは、洋服を直すセンスがあって
（生まれつき知ってたらしい（ｗ）お仕着せのドレスをちょっと直すだけで、
あかぬけたドレスにすることが出来る…とおっさってます。
だから２８歳（最初は２６歳と言っている）になってもナンバー１だそうで…
>433
そうすると、「人の顔色を伺う」という言葉のニュアンスが微妙だなあ。
「上司の顔色を伺う太鼓持ち」とか「友達に嫌われたくなくて嫌と言えない」とか
そういうニュアンスで遣うよね。
温帯のそれは評価してくれなきゃ嫌って意味で、何か違うような違わないような。
どちらにしろ、人の顔色を伺うというのは相手が主体であるように見せかけて
それで自分が良く思われたい心理優先のことなんだから、違わないのか。
ところで温帯、しょっぱい葡萄の痩せ（肥ｒ）我慢ばかりしてるんだから
本当の自分が本当は何を欲しがってるか見えなくなってるでしょ。
そういう人は自我さえ二重になっててワガママも一貫性がないでしょ。
そうすると、「人の顔色を伺う」という言葉のニュアンスが微妙だなあ。
「上司の顔色を伺う太鼓持ち」とか「友達に嫌われたくなくて嫌と言えない」とか
そういうニュアンスで遣うよね。
温帯のそれは評価してくれなきゃ嫌って意味で、何か違うような違わないような。
どちらにしろ、人の顔色を伺うというのは相手が主体であるように見せかけて
それで自分が良く思われたい心理優先のことなんだから、違わないのか。
ところで温帯、しょっぱい葡萄の痩せ（肥ｒ）我慢ばかりしてるんだから
本当の自分が本当は何を欲しがってるか見えなくなってるでしょ。
そういう人は自我さえ二重になっててワガママも一貫性がないでしょ。
編集だって校正だって人間だから間違いはある。もちろん作家も。
ひどい校正ミスをされたら矢面に立つのは作家のせいになって腹が立つのはわかるけど
温帯のこういうやり口を読むと「なら逆に校正や編集に助けられた事はないのか？」と聞きたくなる。
第一、一般読者は「作家のミス」と思うかもしれないけど
出版事情に詳しい人は「校正や編集のミス」と思うだろうし。
ひどい校正ミスをされたら矢面に立つのは作家のせいになって腹が立つのはわかるけど
温帯のこういうやり口を読むと「なら逆に校正や編集に助けられた事はないのか？」と聞きたくなる。
第一、一般読者は「作家のミス」と思うかもしれないけど
出版事情に詳しい人は「校正や編集のミス」と思うだろうし。
>442
ご説明ありがとー。
けどその説明読んでよけいﾜﾛﾀ。
スタイルもセンスもよくてイケてる女なら、
お仕着せのドレスをそのままであかぬけて着こなせるもんだろ？
なんだか温帯は洋裁のテクを持ってることがいい女の条件だと
書きたくてたまらないみたいだね。ﾌﾟｯ
ご説明ありがとー。
けどその説明読んでよけいﾜﾛﾀ。
スタイルもセンスもよくてイケてる女なら、
お仕着せのドレスをそのままであかぬけて着こなせるもんだろ？
なんだか温帯は洋裁のテクを持ってることがいい女の条件だと
書きたくてたまらないみたいだね。ﾌﾟｯ
>437
ということは今回は、消してはいけない赤を
いつもの習性でつい消してしまったと。
なぜそこに赤が入るのか考えもせずに。
ありうるなあ。
ということは今回は、消してはいけない赤を
いつもの習性でつい消してしまったと。
なぜそこに赤が入るのか考えもせずに。
ありうるなあ。
普通さ、温帯みたいな経験（ほんとだとして）した作家なら
ワガママ言える身分になったら、人の倍校正してもらうように頼むんじゃないのか？
編集が自分の原稿を勝手に変えたりしないようチェックするためにも。
なんか温帯の場合、逆になってる気がする…。
ワガママ言える身分になったら、人の倍校正してもらうように頼むんじゃないのか？
編集が自分の原稿を勝手に変えたりしないようチェックするためにも。
なんか温帯の場合、逆になってる気がする…。
>442
生まれつきですか！
ちなみに、服を直す時の具体的な描写は出てきますか？
ドレスの襟ぐりに化繊ちりめんを縫いつけちゃうとか。
生まれつきですか！
ちなみに、服を直す時の具体的な描写は出てきますか？
ドレスの襟ぐりに化繊ちりめんを縫いつけちゃうとか。
明日は又ダイエー日記なのかのう。
>>441
いまは、勝手にルビをふるソフトがあるんです。
入稿の段階でそのソフトを通す。Ｋ談社は導入してます。
もちろん、すべて完璧なルビをふれるわけがないから（日本語入力ソフトと同じで）
ゲラが出たときに、直す必要もあるんだけどね。
いまは、勝手にルビをふるソフトがあるんです。
入稿の段階でそのソフトを通す。Ｋ談社は導入してます。
もちろん、すべて完璧なルビをふれるわけがないから（日本語入力ソフトと同じで）
ゲラが出たときに、直す必要もあるんだけどね。
温帯は既製服をそのまま着れなくて、ちゃんと見せる為には
「洋服の直し」が必須なのだろうな。
最初はプロに頼んでたけど「ﾎﾞｯﾀｸﾘ」と気が付いて自分でw直すようになった。
だから「ｲｹﾃﾙ女は洋服も自分で直せる！」という考えが出てくるんじゃないかな。
普通のスタイルだったらお仕着せの服でも充分垢抜けられると思うんだけど。
「洋服の直し」が必須なのだろうな。
最初はプロに頼んでたけど「ﾎﾞｯﾀｸﾘ」と気が付いて自分でw直すようになった。
だから「ｲｹﾃﾙ女は洋服も自分で直せる！」という考えが出てくるんじゃないかな。
普通のスタイルだったらお仕着せの服でも充分垢抜けられると思うんだけど。
>>450
( ﾟДﾟ)ﾍｰ、初めて知った。うちは手作業だなぁ。プリントアウトに
手でふっている。
しかし普通ルビなんて初出の難しめの文字にしかふらないんだから
機械的にやるとかえって面倒な気がする。
ルビを駆使するような作者の場合、当て字が多そうだし。
( ﾟДﾟ)ﾍｰ、初めて知った。うちは手作業だなぁ。プリントアウトに
手でふっている。
しかし普通ルビなんて初出の難しめの文字にしかふらないんだから
機械的にやるとかえって面倒な気がする。
ルビを駆使するような作者の場合、当て字が多そうだし。
>けばい化粧を自然ぽく見える術
っていうのがどういう意味だかわからない。
ナチュラルメイクってわけじゃなさそうだし。
っていうのがどういう意味だかわからない。
ナチュラルメイクってわけじゃなさそうだし。
>449
自分も同じ心配をしてます。
あるいはテレビ東京系が29年ぶりに日本シリーズの中継をしたという事をどこかで知って、
それについて見当違いのおかしな事を書かないかという心配も。
どちらの話題もスルーしてくれると良いけど。
自分も同じ心配をしてます。
あるいはテレビ東京系が29年ぶりに日本シリーズの中継をしたという事をどこかで知って、
それについて見当違いのおかしな事を書かないかという心配も。
どちらの話題もスルーしてくれると良いけど。
455 ：名無し草：03/10/27 22:59
角川も勝手にルビふるよね。角川のはルビが多すぎて逆によみにくいと
思うんだけども。あれくらいルビふらないと読めない年代が増えてるんだそうだ。
思うんだけども。あれくらいルビふらないと読めない年代が増えてるんだそうだ。
>453
（ﾟДﾟ；）
まさか温帯、自分もその路線だと……
（ﾟДﾟ；）
まさか温帯、自分もその路線だと……
>けばい化粧を自然ぽく見せる術
周りの人皆にビン底眼鏡をかけさせる。
周りの人皆にビン底眼鏡をかけさせる。
>>441
いや、かの悪名高い「狼男だよ大改竄事件」（平井和正氏と立風書房との改竄裁判）では
「生血」に「ナマチ」とか「鼻白んで」「はなじらんで」とかとんでもないルビふられたり
（この本が出版された当時はに編集ソフトなどない。全て編集者判断）その他
デタラメな改竄が実に一千ヵ所におよんだ。
さらに後年（９０年代）今度は同じ平井氏が今度は角川編集者に作品の無断改竄を４００ヶ所
（これも首を傾げる修正が多い）されて版権を引き上げる騒動があった。
この手の改善ではない「改悪」は平井氏に限らず大なり小なりどの作家もやられていて
それを抗議しようものなら（特に新人には）「直してやったんだ」とふんぞり返る編集や出版社が多いのも事実。
平井氏みたいに訴えるとたちまち干されるので黙っているだけ。
事実平井氏も立風では勝訴したものの見事に各出版社から干されて、
しばらく小説家として仕事が出来ずに漫画原作者などで糊口をしのいでいた。
別に温帯を擁護ｓるわけではないが、こういう事実もあるということだけ言っておきたい
いや、かの悪名高い「狼男だよ大改竄事件」（平井和正氏と立風書房との改竄裁判）では
「生血」に「ナマチ」とか「鼻白んで」「はなじらんで」とかとんでもないルビふられたり
（この本が出版された当時はに編集ソフトなどない。全て編集者判断）その他
デタラメな改竄が実に一千ヵ所におよんだ。
さらに後年（９０年代）今度は同じ平井氏が今度は角川編集者に作品の無断改竄を４００ヶ所
（これも首を傾げる修正が多い）されて版権を引き上げる騒動があった。
この手の改善ではない「改悪」は平井氏に限らず大なり小なりどの作家もやられていて
それを抗議しようものなら（特に新人には）「直してやったんだ」とふんぞり返る編集や出版社が多いのも事実。
平井氏みたいに訴えるとたちまち干されるので黙っているだけ。
事実平井氏も立風では勝訴したものの見事に各出版社から干されて、
しばらく小説家として仕事が出来ずに漫画原作者などで糊口をしのいでいた。
別に温帯を擁護ｓるわけではないが、こういう事実もあるということだけ言っておきたい
>450
何年も昔に温帯が間違ったルビを振られたって話じゃないの？
それで、ゲラの段階でそのルビが入ってたはずだ、
温帯が著者校でそれを見逃したんだ、と。
何年も昔に温帯が間違ったルビを振られたって話じゃないの？
それで、ゲラの段階でそのルビが入ってたはずだ、
温帯が著者校でそれを見逃したんだ、と。
温帯の事だから、著者校で「ｱﾃｸｼが正しいのよ！！」とルビを振らせたあげく
読者から指摘されまくって「校正と編集がやったこと」とか言ってても
おかしくはない…と思う漏れは熔解寸前ドロドロのナメクジ
読者から指摘されまくって「校正と編集がやったこと」とか言ってても
おかしくはない…と思う漏れは熔解寸前ドロドロのナメクジ
夜組参りました。
>親や親戚というものは夢さら、小さな子供にむかってその子供を切って捨てるような、
>子供が立ち直れなくなるようなことばを投げつけてしまってはいけない、と
>私は思います。
小さい頃にお母様に我儘を叱られた、ってだけでしょ？
ほんっとーにリア厨並みだな。
>親や親戚というものは夢さら、小さな子供にむかってその子供を切って捨てるような、
>子供が立ち直れなくなるようなことばを投げつけてしまってはいけない、と
>私は思います。
小さい頃にお母様に我儘を叱られた、ってだけでしょ？
ほんっとーにリア厨並みだな。
子供の心がわからない馬鹿ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━ !!!!!
こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが、
こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました。
こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました。
>461
要するに注意されるのがヤだってだけの話だよね。我儘だねｗ
そりゃ他の人からは我儘なんて指摘されないでしょうよ。
50にもなる大人に面と向かってそんなこと言うの、親ぐらいだよ。
上の方でも誰か書いてたけど、いまだに注意されるのにムカついて
母子の葛藤とかこども時代のことを言い出して、自分を擁護してるだけ。
大抵のこどもは親に「お前みたいな我儘な子、見たことない！」って
罵られてると思いますがいかがでしょうか。
要するに注意されるのがヤだってだけの話だよね。我儘だねｗ
そりゃ他の人からは我儘なんて指摘されないでしょうよ。
50にもなる大人に面と向かってそんなこと言うの、親ぐらいだよ。
上の方でも誰か書いてたけど、いまだに注意されるのにムカついて
母子の葛藤とかこども時代のことを言い出して、自分を擁護してるだけ。
大抵のこどもは親に「お前みたいな我儘な子、見たことない！」って
罵られてると思いますがいかがでしょうか。
>>452
自動ルビふりソフトが出て、出版社で導入されはじまったのが、
記憶している限りじゃ、もう７、８年くらい前からかな。
機能や精度は改善されつつあるようだけど、まだ精度はかなり低い。
よけいな作業が増えた、かえって面倒になった、と評判も悪いそうな。
むしろ、ルビふりの基準を「教育漢字外はすべて」「常用漢字以外」
「難読後だけ」といったレベルで指定できるから、
その基準を、ゲラ上に示してもらっている程度の利用段階かと。
だから、著者がきちんとゲラを見て著者校する必要があるんだけどね。
自動ルビふりソフトが出て、出版社で導入されはじまったのが、
記憶している限りじゃ、もう７、８年くらい前からかな。
機能や精度は改善されつつあるようだけど、まだ精度はかなり低い。
よけいな作業が増えた、かえって面倒になった、と評判も悪いそうな。
むしろ、ルビふりの基準を「教育漢字外はすべて」「常用漢字以外」
「難読後だけ」といったレベルで指定できるから、
その基準を、ゲラ上に示してもらっている程度の利用段階かと。
だから、著者がきちんとゲラを見て著者校する必要があるんだけどね。
愛するために愛されたい by 温帯
さんざん、自己愛性人格障害ってＡＺﾀﾝのことを言ってたくせに…
人格障害になる理由は生育歴の問題と考えられて…（ｒｙ
人格障害になる理由は生育歴の問題と考えられて…（ｒｙ
（ ´∀｀）
（´∀｀ ）
>468
どうしたの？眠れないの？よしよし。
温帯のメンタリティと自己愛性人格障害とが
被るところが多いという話は何度も出てるけど
住民は医者でもなけりゃ直接会って診断したわけでもない。
そんなことは皆心得ている上での「話」なのではないですかな。
人格障害になる理由は生育歴も考えられているけど、
それだけではないよ。同じような環境に育っても
そうなる人とならない人がいるでしょ？
どうしたの？眠れないの？よしよし。
温帯のメンタリティと自己愛性人格障害とが
被るところが多いという話は何度も出てるけど
住民は医者でもなけりゃ直接会って診断したわけでもない。
そんなことは皆心得ている上での「話」なのではないですかな。
人格障害になる理由は生育歴も考えられているけど、
それだけではないよ。同じような環境に育っても
そうなる人とならない人がいるでしょ？
>468
生育歴の問題かもしらんが、「母親」の問題とは限らないわけでして。
自我の確立をはばみそうな「甘やかし」をしてたのは、温帯の文を読んだ限りじゃ
父親の方に思える。
生育歴の問題かもしらんが、「母親」の問題とは限らないわけでして。
自我の確立をはばみそうな「甘やかし」をしてたのは、温帯の文を読んだ限りじゃ
父親の方に思える。
つーかさ、50のおばさんがなにいってんだで終わるんじゃないか。
温帯的には甘える女の子なんだろうけど、 (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛで終わること書いてるだけだ。
温帯的には甘える女の子なんだろうけど、 (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛで終わること書いてるだけだ。
>473
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
「ママに我儘だって怒られたの、でも私悪くないもん！傷ついたのよ、ひどいでしょ？」
と半世紀生きてても本気で思ってるのか、このおばちゃん。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
「ママに我儘だって怒られたの、でも私悪くないもん！傷ついたのよ、ひどいでしょ？」
と半世紀生きてても本気で思ってるのか、このおばちゃん。
>474
うむ。ちゅか、そんな厨くさいこと、
思っててもなかなか書けないよな。
さすが温帯は器がぐいのみ。
うむ。ちゅか、そんな厨くさいこと、
思っててもなかなか書けないよな。
さすが温帯は器がぐいのみ。
>>473-475
んにゃ。意外にいるのよ、この手のおばちゃん。
何十歳になろうが、子供のいる母親になろうが、
いつまでも自分を「悲劇のヒロイン」にしておきたい、おばちゃんが。
自己陶酔入ってるから、冷静に判断する力もなくて、
「きっとみんな共感してくれるはず」「同情してくれるはず」なんだよね。
で、誰も同情しないと、たちまち切れて怒る。
んにゃ。意外にいるのよ、この手のおばちゃん。
何十歳になろうが、子供のいる母親になろうが、
いつまでも自分を「悲劇のヒロイン」にしておきたい、おばちゃんが。
自己陶酔入ってるから、冷静に判断する力もなくて、
「きっとみんな共感してくれるはず」「同情してくれるはず」なんだよね。
で、誰も同情しないと、たちまち切れて怒る。
>474
>「ママに我儘だって怒られたの、でも私悪くないもん！傷ついたのよ、ひどいでしょ？」
普通の人間なら、20歳越えてこんなことを人前で言うのは恥と思うもんだが。
ｱﾃｸｼはﾀｸﾞｲﾏﾚな作家様だというなら、萩尾望都や山岸凉子みたいにそれを
作品という形にして昇華して見せろと言いたい。
一文にもならないサイトの日記で愚痴垂れ流すより、作品にして売ればいいじゃん。
温帯、何でも商売にするのが好きなんだからさ。
>「ママに我儘だって怒られたの、でも私悪くないもん！傷ついたのよ、ひどいでしょ？」
普通の人間なら、20歳越えてこんなことを人前で言うのは恥と思うもんだが。
ｱﾃｸｼはﾀｸﾞｲﾏﾚな作家様だというなら、萩尾望都や山岸凉子みたいにそれを
作品という形にして昇華して見せろと言いたい。
一文にもならないサイトの日記で愚痴垂れ流すより、作品にして売ればいいじゃん。
温帯、何でも商売にするのが好きなんだからさ。
うちのばあちゃんは84歳で死ぬまで
子どもの頃の親戚の冷たい仕打ちを愚痴っていた。
確かに親を亡くして苦労してきた人らしいけど。
50歳ならまだまだま（ｒｙ
子どもの頃の親戚の冷たい仕打ちを愚痴っていた。
確かに親を亡くして苦労してきた人らしいけど。
50歳ならまだまだま（ｒｙ
>「ママに我儘だって怒られたの、でも私悪くないもん！傷ついたのよ、ひどいでしょ？」
萩尾望都の「残酷な神が支配する」にこんなキャラいたね。ナディア。
明らかに作者自身の経験した感情だと思うんだけど、作者がべったり
自分を投影したようには見えなかった。私見だけど。
そうなんだよね、どんなDQNでもタグイマレでも、作品の中にそれとして
存在するなら何も言わないんだけど。
ﾅﾘﾇは温帯自身が「コレはｱﾃｸｼ。さあ存在を賛美して」と明言してるようなもんだから…
萩尾望都の「残酷な神が支配する」にこんなキャラいたね。ナディア。
明らかに作者自身の経験した感情だと思うんだけど、作者がべったり
自分を投影したようには見えなかった。私見だけど。
そうなんだよね、どんなDQNでもタグイマレでも、作品の中にそれとして
存在するなら何も言わないんだけど。
ﾅﾘﾇは温帯自身が「コレはｱﾃｸｼ。さあ存在を賛美して」と明言してるようなもんだから…
>478
おそらく本当に苦労されたおばあ様と、おそらくナンチャッテの温帯を並べてしまっては…。
おそらく本当に苦労されたおばあ様と、おそらくナンチャッテの温帯を並べてしまっては…。
しかも温帯のは冷たい仕打ちというより、普通に叱られただけにしか思えないからなぁ。
>477
萩尾さんや山岸さんの作品には確かに、母親に傷つけられた登場人物が多い。
でも、どの登場人物も子供時代に受けた母親の多大な影響から抜け出して
努力しながら自己を模索し、確立するのが物語の一つの大きなテーマ。
温帯の場合、それをメインテーマに扱うことはしないで、ナリのような
ＡＤキャラにぐだぐだと愚痴を吐かせるのみ。あるいはマリ薄のように
「分かった、目が覚めた」と言って舞い上がったかと思うとまた元に戻り
永久に成長しない（させない？）。
傷つけられたのが本当だったとしても、温帯はその傷が 大 好 き なんだと思う。
直したり、乗り越えたりなんてとんでもない！ お気に入りの大事な傷だから。
萩尾さんや山岸さんの作品には確かに、母親に傷つけられた登場人物が多い。
でも、どの登場人物も子供時代に受けた母親の多大な影響から抜け出して
努力しながら自己を模索し、確立するのが物語の一つの大きなテーマ。
温帯の場合、それをメインテーマに扱うことはしないで、ナリのような
ＡＤキャラにぐだぐだと愚痴を吐かせるのみ。あるいはマリ薄のように
「分かった、目が覚めた」と言って舞い上がったかと思うとまた元に戻り
永久に成長しない（させない？）。
傷つけられたのが本当だったとしても、温帯はその傷が 大 好 き なんだと思う。
直したり、乗り越えたりなんてとんでもない！ お気に入りの大事な傷だから。
ナディアは長女。ピアノがひける。いつも妹のおかげで損ばかり。
妹は多分高次機能障害。身体が弱い。みんなにかまってもらえる。
だったけ？
妹は多分高次機能障害。身体が弱い。みんなにかまってもらえる。
だったけ？
流れぶったぎってｽﾏｿ。
SF板の流石スレで、座椅子で浮いた温帯を見事一刀両断にしているAAを見つけた。
人によっては微グロに思われるかもしれないのでそのものをコピペするのは自粛、
アドレスを貼っておきまつね。
（ ´_ゝ`）流石だよなSFな俺ら４（´く_｀ ）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1067252727/
ここの8でつ。
SF板の流石スレで、座椅子で浮いた温帯を見事一刀両断にしているAAを見つけた。
人によっては微グロに思われるかもしれないのでそのものをコピペするのは自粛、
アドレスを貼っておきまつね。
（ ´_ゝ`）流石だよなSFな俺ら４（´く_｀ ）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1067252727/
ここの8でつ。
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 「ヤバイ、ヤバイわ～」
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
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∧ ∧,～
( （⌒￣ `ヽ ＿
＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/_
/（ ノ ヽ､＿/´ ＼ ヤバイのは
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､ 貴様の発言だ！
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
転送量などに配慮してコピペではなく元のスレアド貼ってるのに、
わざわざAAをコピペし直す意図はなんでしょうか。
わざわざAAをコピペし直す意図はなんでしょうか。
ひまつぶし。
昨日の話題で申し訳ないが、更新前に一言。
昨日の温帯日記が汚いと思ったのは、
自分のワガママを正当化する為だけに「I am what I am」を曲げて引用していた事だ。
自分の存在を否定されたゲイの主人公が「それでも自分は自分であり続けたい」と歌い上げる曲を
ただのワガママﾏﾝｾｰソングに貶めた。
温帯、作家だ評論家だと威張るなら、自分の言葉だけで勝負しろ。
他人の言葉を、しかも間違った形で引用するな。
それも出来ないくせに「ｱﾀﾁ傷ついたの、可哀相でﾁｮ、そんなｱﾀﾁをなぐさめて」なんて言うなよ、
見 苦 し い 。
>484
見て来た。ちょっと気がすっとした。
余談だけど、そのスレからたどった流石SFスレ3に、
温帯がパクったという「ロッキー・ホラー・ショウ」のダンス解説AAがあって笑った。
昨日の温帯日記が汚いと思ったのは、
自分のワガママを正当化する為だけに「I am what I am」を曲げて引用していた事だ。
自分の存在を否定されたゲイの主人公が「それでも自分は自分であり続けたい」と歌い上げる曲を
ただのワガママﾏﾝｾｰソングに貶めた。
温帯、作家だ評論家だと威張るなら、自分の言葉だけで勝負しろ。
他人の言葉を、しかも間違った形で引用するな。
それも出来ないくせに「ｱﾀﾁ傷ついたの、可哀相でﾁｮ、そんなｱﾀﾁをなぐさめて」なんて言うなよ、
見 苦 し い 。
>484
見て来た。ちょっと気がすっとした。
余談だけど、そのスレからたどった流石SFスレ3に、
温帯がパクったという「ロッキー・ホラー・ショウ」のダンス解説AAがあって笑った。
あらっ、書いてる間に他の人の発言が。何か自分恥ずかしいな。
しかも、>488の「ひまつぶし」が一瞬「ひつまぶし」に見えた。
それはそうと今日の温帯日記のテーマは何でしょうね。
「ダイエー日本一」か「総選挙、本日公示」か、
それとも「タンゴ・ロマンティック稽古開始」か（大爆）。
しかも、>488の「ひまつぶし」が一瞬「ひつまぶし」に見えた。
それはそうと今日の温帯日記のテーマは何でしょうね。
「ダイエー日本一」か「総選挙、本日公示」か、
それとも「タンゴ・ロマンティック稽古開始」か（大爆）。
そういえば誰も触れなかったけど、
三味線ライブからにっぽん丸のクルーズの合間を縫って書きおろした長編２本ってなんだろう。
気になるなあ（まあ、どうせｸﾞｲｿ関連だろうけど）。
三味線ライブからにっぽん丸のクルーズの合間を縫って書きおろした長編２本ってなんだろう。
気になるなあ（まあ、どうせｸﾞｲｿ関連だろうけど）。
ヒモがお情けで取り付けたライブと旅行コラム仕事の合間を縫って、
書き下ろし長編小説２本書く人がプロの作家ねえ…。
書き下ろし長編小説２本書く人がプロの作家ねえ…。
いやだって、三味線からクルーズまで何日あいてた？
その間に２本も書けちゃうの？
下書きだけでこれから清書するならわからないでもないけど……
早～い、と感心するには値しない所業だと思う。例え早書き温帯でも。
その間に２本も書けちゃうの？
下書きだけでこれから清書するならわからないでもないけど……
早～い、と感心するには値しない所業だと思う。例え早書き温帯でも。
荒心報告。
やっぱ今日はダイエー優勝セールの話。芸無しあずちゃん。
セールの為にダイエーを応援するという庶民的なポーズを取ってます。
ここで警戒警報！！
阪神ファンは今日の日記は避けたほうが良いです。
ダイエー優勝セールについてグダグダ書いた後に汚(ryしています。
ｷﾓｲ偽関西弁？も使ってるし。
そんな風に人の気持ちを逆なでする温帯だけど、ちょっと心配な最後の段落。
>きのうおとといとちょっとこのところには珍しく酒が続いたせいか、
>２日続けて、なんかいやーな夢を見てしまいました。
>内臓が疲れてるのかもしれないなあ。きょうは早めに寝て内臓と体を休ませてやらないと。
お大事にね。
本スペ「私の好きなもの・２６」は「てんぷらそば」。
好きだが苦手。「オエッと」なるといつものループ。ハイハイ。
あさぎ更新。お題は「お箸の国の人だもの」（お前は三田佳子かっ！！）。
最後にｳﾒﾁｬｿの今日のみことば。
>なーんだ雨じゃん！せっかくダイエー優勝したのに、セールにゆけないじゃないか！
雨ぐらい何だよ、行きたいなら行けよ、セールに。
以上。
やっぱ今日はダイエー優勝セールの話。芸無しあずちゃん。
セールの為にダイエーを応援するという庶民的なポーズを取ってます。
ここで警戒警報！！
阪神ファンは今日の日記は避けたほうが良いです。
ダイエー優勝セールについてグダグダ書いた後に汚(ryしています。
ｷﾓｲ偽関西弁？も使ってるし。
そんな風に人の気持ちを逆なでする温帯だけど、ちょっと心配な最後の段落。
>きのうおとといとちょっとこのところには珍しく酒が続いたせいか、
>２日続けて、なんかいやーな夢を見てしまいました。
>内臓が疲れてるのかもしれないなあ。きょうは早めに寝て内臓と体を休ませてやらないと。
お大事にね。
本スペ「私の好きなもの・２６」は「てんぷらそば」。
好きだが苦手。「オエッと」なるといつものループ。ハイハイ。
あさぎ更新。お題は「お箸の国の人だもの」（お前は三田佳子かっ！！）。
最後にｳﾒﾁｬｿの今日のみことば。
>なーんだ雨じゃん！せっかくダイエー優勝したのに、セールにゆけないじゃないか！
雨ぐらい何だよ、行きたいなら行けよ、セールに。
以上。
今日の日記からしょーもない一節。
>しっかしひたすら「優勝セール」目当てで（大爆）ダイエーを応援していたという
>非常に不純なわたくしの立場としては、
>せっかくのそのダイエー優勝の翌日に、雨が降ってちゃ、ダイエーにゆけないじゃないか（爆）
>っていうたいへんくだらん個人的な文句が――
>まあ、どこにっていわれたら雨を降らした神様に、ってことになりますが(^^;)
実に幼稚。雨をよけるために、傘とかレインコートという物があるのは知ってるでしょう。
だから、雨が降っても外出することは出来ますよね。
雨だから買い物したくないって、アンタ「あたしンち」の母かよ。
>しっかしひたすら「優勝セール」目当てで（大爆）ダイエーを応援していたという
>非常に不純なわたくしの立場としては、
>せっかくのそのダイエー優勝の翌日に、雨が降ってちゃ、ダイエーにゆけないじゃないか（爆）
>っていうたいへんくだらん個人的な文句が――
>まあ、どこにっていわれたら雨を降らした神様に、ってことになりますが(^^;)
実に幼稚。雨をよけるために、傘とかレインコートという物があるのは知ってるでしょう。
だから、雨が降っても外出することは出来ますよね。
雨だから買い物したくないって、アンタ「あたしンち」の母かよ。
>しかし、阪神というのは、どういう球団なんですかねえ、とにかく、
>リーグ優勝してこれから日本シリーズにっていう、それもシリーズ
>途中でしたっけ？いきなり「星野勇退」でしょ。あれは、やっぱり、
>「なんじゃそりゃ」って思いましたものねえ
死ね。
>リーグ優勝してこれから日本シリーズにっていう、それもシリーズ
>途中でしたっけ？いきなり「星野勇退」でしょ。あれは、やっぱり、
>「なんじゃそりゃ」って思いましたものねえ
死ね。
「あさぎ」更新。
どうやら先日書き下ろしたという長編の一本は「夢幻戦記」１３巻らしい。
年内に出版のこと。
本文は停電の話から始まって（ここで何故か阪神ファンにとって癇に障る表現が）、
着物について語る温帯。
いつもと変わらない下らない主張なので流し読みで十分。
またまた現代日本女性のことをツマヨウジ呼ばわりしてます。
どうやら先日書き下ろしたという長編の一本は「夢幻戦記」１３巻らしい。
年内に出版のこと。
本文は停電の話から始まって（ここで何故か阪神ファンにとって癇に障る表現が）、
着物について語る温帯。
いつもと変わらない下らない主張なので流し読みで十分。
またまた現代日本女性のことをツマヨウジ呼ばわりしてます。
>いやいやこの下がおかしいですねえ。こくまろシチュー８９円、シャウエッ
>センソーセージ２袋３８８円、インスタントコーヒー４８９円、食パン８９
>円、かつおのたたき９８円、カンザスビーフのサーロインステーキが「今つ
>いている価格より、レジにて半額」（笑）なるほどこれは３８９円とかには
>できないわけね（笑）
(以下略）
プロの作家が、ついにダイエーのちらしコピペにまで落ちたか……
ひたすら特売品の羅列、芸も何もないんすけど。
専業主婦の友人からくるメールだってもっと面白いぞ。
そして、
>ヤクルトが優勝してヤクルト山のようにもらってもやっぱり困る（爆）し、
>報知新聞がひと月タダになる、なんてのがあったって、頼まないだろうしなあ。
たとえば巨人が優勝したら「そごう」がセールをやる
（「そごう」経営破綻後は「伊勢丹」と「三越」で分担）といったような代行システムはご存じない？
日ハムが優勝したらハムの大盤振る舞い、
昔の横浜が優勝したらマルハのツナ冠大盤振る舞いなんでしょうな、AZさまの脳内では。
>センソーセージ２袋３８８円、インスタントコーヒー４８９円、食パン８９
>円、かつおのたたき９８円、カンザスビーフのサーロインステーキが「今つ
>いている価格より、レジにて半額」（笑）なるほどこれは３８９円とかには
>できないわけね（笑）
(以下略）
プロの作家が、ついにダイエーのちらしコピペにまで落ちたか……
ひたすら特売品の羅列、芸も何もないんすけど。
専業主婦の友人からくるメールだってもっと面白いぞ。
そして、
>ヤクルトが優勝してヤクルト山のようにもらってもやっぱり困る（爆）し、
>報知新聞がひと月タダになる、なんてのがあったって、頼まないだろうしなあ。
たとえば巨人が優勝したら「そごう」がセールをやる
（「そごう」経営破綻後は「伊勢丹」と「三越」で分担）といったような代行システムはご存じない？
日ハムが優勝したらハムの大盤振る舞い、
昔の横浜が優勝したらマルハのツナ冠大盤振る舞いなんでしょうな、AZさまの脳内では。
温帯、酒を過ごすとアタマの悪さにターボがかかる？
>500
むしろ普段繕ってる所が綻びるだけのような。
むしろ普段繕ってる所が綻びるだけのような。
>494
まさしく阪神ファンですが、昨日のニュースを妹と見てショックだった者としては
（妹は悔し泣きしていました）、>496を見ただけでもキレそうになりました。
…今日あぐら坂で温帯がダイエー優勝に触れることは、どこぞの占い師の占いｗよりも
確実だったとはいえ…。流し読みすら出来そうにないです。
まさしく阪神ファンですが、昨日のニュースを妹と見てショックだった者としては
（妹は悔し泣きしていました）、>496を見ただけでもキレそうになりました。
…今日あぐら坂で温帯がダイエー優勝に触れることは、どこぞの占い師の占いｗよりも
確実だったとはいえ…。流し読みすら出来そうにないです。
>502
ニュースって？
思わず調べてしまったんですけど、悔し泣きするようなニュースありました？
（あ、もしかして試合が中継されてない地域？ ならいいんですが。
なんか結果とはべつの重大なニュースがあったのかなあと心配になって）
ニュースって？
思わず調べてしまったんですけど、悔し泣きするようなニュースありました？
（あ、もしかして試合が中継されてない地域？ ならいいんですが。
なんか結果とはべつの重大なニュースがあったのかなあと心配になって）
まずは、大英優勝おめでとうございます。
自分、特にどちらの応援もしてませんでしたが、今日の後進のげふぃんさにはへたれました。
何故、一々、商品の値段をあげつらうかね。
しかも、訳わかんない理屈で貶してるしさー。
スーパーなんだもん、球団とは関係ないものを値下げするのって当たり前！
ってか、球団 (名）に関連するような商品って、普通のスーパーじゃ売ってないっしょ。
“フォークス”だから、フォークの特売でもして欲しかったのか??
訳判らんつっこみ入れるなら、買うなと言いたい。
そもそも、温帯くらいのお年と社会的地位の方が、バーゲンバーゲンって騒ぐっのて、見っとも無いと思うのですが。
(余談ですが、スーパーとしての大英って、そんなに大騒ぎするほどの魅力が…。地方トマトにつき、もっと安いお店に囲まれてるもんで)
阪神についての記述には、もう何も。(－_－#)
502さん、読まない方がいいですね。
しかし、久々に皆様の翻訳なしに後進本文読んだら、頭痛がしてきました。
疲れたー。ｗ
自分、特にどちらの応援もしてませんでしたが、今日の後進のげふぃんさにはへたれました。
何故、一々、商品の値段をあげつらうかね。
しかも、訳わかんない理屈で貶してるしさー。
スーパーなんだもん、球団とは関係ないものを値下げするのって当たり前！
ってか、球団 (名）に関連するような商品って、普通のスーパーじゃ売ってないっしょ。
“フォークス”だから、フォークの特売でもして欲しかったのか??
訳判らんつっこみ入れるなら、買うなと言いたい。
そもそも、温帯くらいのお年と社会的地位の方が、バーゲンバーゲンって騒ぐっのて、見っとも無いと思うのですが。
(余談ですが、スーパーとしての大英って、そんなに大騒ぎするほどの魅力が…。地方トマトにつき、もっと安いお店に囲まれてるもんで)
阪神についての記述には、もう何も。(－_－#)
502さん、読まない方がいいですね。
しかし、久々に皆様の翻訳なしに後進本文読んだら、頭痛がしてきました。
疲れたー。ｗ
>>502
私も阪神ファンをやってきて、はやｳﾝ十年（ｗ
昨日は辛かったねぇ。でもさ、これまでからしたら阪神は
なんて頑張ったんだろう。ありがとうと監督、首脳陣、チームの
皆さんに言いたいよ。
また来年があるさ。野球なんかわからない、電波な作家さんが
日記で何を垂れ流していても、ちっとも気にする事じゃないのさ。
以下読売からコピペ
阪神・星野監督「今日の試合を振り返ってもしようがないやろ。
１４７試合やらせてもらった選手にありがとうと言いたい。
（シリーズで）４敗したからといって１年をそれだけで評価はできない。
阪神は近い将来、日本一になるよ」
今年はなかなかいい一年だったよ。
私も阪神ファンをやってきて、はやｳﾝ十年（ｗ
昨日は辛かったねぇ。でもさ、これまでからしたら阪神は
なんて頑張ったんだろう。ありがとうと監督、首脳陣、チームの
皆さんに言いたいよ。
また来年があるさ。野球なんかわからない、電波な作家さんが
日記で何を垂れ流していても、ちっとも気にする事じゃないのさ。
以下読売からコピペ
阪神・星野監督「今日の試合を振り返ってもしようがないやろ。
１４７試合やらせてもらった選手にありがとうと言いたい。
（シリーズで）４敗したからといって１年をそれだけで評価はできない。
阪神は近い将来、日本一になるよ」
今年はなかなかいい一年だったよ。
フォークス←×
ホークス←○
あぁ、恥ずかしい。
場美化逝ってきます…
ホークス←○
あぁ、恥ずかしい。
場美化逝ってきます…
>503
すみません。>501での「ニュース」は結果の速報の事です。
まだ阪神が昨日の試合で優勝できるかと一縷の望みも抱いていただけに、９時の
ニュースで結果を知ってショックも悔しさも倍増でしたので、だからこそ余計に
他人事のように球団をあげつらうだけの今日の温帯の交信には腹が立ちました。
すみません。>501での「ニュース」は結果の速報の事です。
まだ阪神が昨日の試合で優勝できるかと一縷の望みも抱いていただけに、９時の
ニュースで結果を知ってショックも悔しさも倍増でしたので、だからこそ余計に
他人事のように球団をあげつらうだけの今日の温帯の交信には腹が立ちました。
>503がただのぼけか阪神ファンにケンカ売ってんのかマジで悩んでしまった。
503>507
ああ、そういう意味ですか。
それならわかります。
私は昨日は試合後一切テレビつけませんでしたから。
ただ、たとえば星野さんが野球界からすっかり引退とか
そういうニュースなのかとびびったもんで。
ああ、そういう意味ですか。
それならわかります。
私は昨日は試合後一切テレビつけませんでしたから。
ただ、たとえば星野さんが野球界からすっかり引退とか
そういうニュースなのかとびびったもんで。
>509
ただのボケでも喧嘩売ってるわけでもないよ。
カッコ内をちゃんと読めばわかると思うけど。
ただのボケでも喧嘩売ってるわけでもないよ。
カッコ内をちゃんと読めばわかると思うけど。
511でつ。書き方悪かった。ごめん。
私にとっては結果は試合中継で当然わかったものだと思ったので
「その上で」ニュースで更にショックなことがあったのかと慌てたの。
なにしろ昨日は試合後一切テレビつけなかったし、ネットニュースも見なかったもので。
もちろん喧嘩なんか売ってません。本気でびびったくらいだもん。
私にとっては結果は試合中継で当然わかったものだと思ったので
「その上で」ニュースで更にショックなことがあったのかと慌てたの。
なにしろ昨日は試合後一切テレビつけなかったし、ネットニュースも見なかったもので。
もちろん喧嘩なんか売ってません。本気でびびったくらいだもん。
口惜しいね。
でも、去年まではこの口惜しささえ感じない、そんな日々だったんだ。
…そういう漏れも阪神歴30年以上ｗ
「棒でマリをひっぱたく」そんなゲームに心を揺さ振られて、人生の楽しみに
するなんてー事とは一億光年離れた人間の事なんか、ｷﾆｼﾅｲ！
…松井もワールドシリーズでは惜敗した。明日があるさ！
でも、去年まではこの口惜しささえ感じない、そんな日々だったんだ。
…そういう漏れも阪神歴30年以上ｗ
「棒でマリをひっぱたく」そんなゲームに心を揺さ振られて、人生の楽しみに
するなんてー事とは一億光年離れた人間の事なんか、ｷﾆｼﾅｲ！
…松井もワールドシリーズでは惜敗した。明日があるさ！
つーか、いちいち癇に障る書き方してることに気が付けや。 ちゃんと読めばわかるとかな。
犯珍ﾌｧﾝの方がうざいんだけど
>514
その後にちゃんと詫び書いてるのにまだしつこくからむ方もどうかと。
まあとりあえず、温帯はスポーツに関してはとりあえず黙っとけと。
そういえば松井には触れずじまいなんでしょうか。（あぐらはいってない）
もしそうならひとまずﾖｶｯﾀね。
その後にちゃんと詫び書いてるのにまだしつこくからむ方もどうかと。
まあとりあえず、温帯はスポーツに関してはとりあえず黙っとけと。
そういえば松井には触れずじまいなんでしょうか。（あぐらはいってない）
もしそうならひとまずﾖｶｯﾀね。
>514
私もファンだけど、ファンだからこそこんなとこでごちゃごちゃ
言ってほしくないって気持ちもあるわけよ。
なんでまた思い出させるんだよって。
続きは野球板でやってくれ。
私もファンだけど、ファンだからこそこんなとこでごちゃごちゃ
言ってほしくないって気持ちもあるわけよ。
なんでまた思い出させるんだよって。
続きは野球板でやってくれ。
ではスレの流れを変えるために「あさぎ」の話でも
……と思ったが、着物の話は今までと同じような内容だし、
年内に出るとかいう「夢幻戦記」新刊の内容予想でもしましょうかw
>516
幸い松井には（今日の日記では）触れていないようです。
……と思ったが、着物の話は今までと同じような内容だし、
年内に出るとかいう「夢幻戦記」新刊の内容予想でもしましょうかw
>516
幸い松井には（今日の日記では）触れていないようです。
それにしても今日の日記、
散々不愉快なことを書いた後に、
「いやな夢を見た、内臓が疲れているのか」
と書いてひたすらしんどそうにしているけど、
ダイエー（スーパーの方）や阪神球団に
あれだけ悪態をついた後に書かれても、
同情する気がちっとも起こらない。
でも、儲は「中島先生かわいそう」と
励ましメールでも送るのかしらね。
散々不愉快なことを書いた後に、
「いやな夢を見た、内臓が疲れているのか」
と書いてひたすらしんどそうにしているけど、
ダイエー（スーパーの方）や阪神球団に
あれだけ悪態をついた後に書かれても、
同情する気がちっとも起こらない。
でも、儲は「中島先生かわいそう」と
励ましメールでも送るのかしらね。
>天ぷらは好きなんですが、苦手です。ことにエビ天とかって、とても好きなんですが、
>でかいのをまるまる食ったりすると必ずあとで胃にきてオエってことになりますから、
またオエっ、かよ…。
>旦那がざるそばと天丼頼んでくれて、私がその両方を適宜つつきちらす（爆）
これ自分ちじゃなくて店でやるんだよな？ 最低。
>でかいのをまるまる食ったりすると必ずあとで胃にきてオエってことになりますから、
またオエっ、かよ…。
>旦那がざるそばと天丼頼んでくれて、私がその両方を適宜つつきちらす（爆）
これ自分ちじゃなくて店でやるんだよな？ 最低。
>ただのざるそば、というのってあまりに寂しい、というような感じがして
この時点で温帯のあっさりしたものは物足りないってのがはっきり出てますね。
私はべつにそば通ではありませんが、ただのざるそばが一番おそばが味わえて
おいしいんじゃないかと思うんですが。いったいどこが寂しいんだろうか。
本スペ通して読むと、温帯の天ぷらに対する執着が怖いです。
この時点で温帯のあっさりしたものは物足りないってのがはっきり出てますね。
私はべつにそば通ではありませんが、ただのざるそばが一番おそばが味わえて
おいしいんじゃないかと思うんですが。いったいどこが寂しいんだろうか。
本スペ通して読むと、温帯の天ぷらに対する執着が怖いです。
「好きなのにオエッ」なんて書かれるくらいなら、
「大嫌い。見るのも嫌」と書かれた方がどれだけましだろう。
そんな風に思った今日の本スペ。
「大嫌い。見るのも嫌」と書かれた方がどれだけましだろう。
そんな風に思った今日の本スペ。
なぜ、なぜ
「天ぷら大好き。天そば大好き。ついつい食べすぎちゃって太るんだよね、えへ」
と書けない？？
「大好きでダンナの分まで食べちゃう。てへ」ってのがずっと可愛いぞ？
「天ぷら大好き。天そば大好き。ついつい食べすぎちゃって太るんだよね、えへ」
と書けない？？
「大好きでダンナの分まで食べちゃう。てへ」ってのがずっと可愛いぞ？
蕎麦屋ではまず、ツマミを適当に取って酒を飲む。
天ぷらもその時食べる。焼き物の時もあるし、蕎麦味噌のようなちょっとした「アテ」も
ある。
で、おもむろにもり蕎麦を頼んで締め。
汁蕎麦でも勿論結構。お腹の具合に合わせてお好きにどうぞ…
隣でざる蕎麦と天丼を「つつきちらし」ながら食べてるﾔｼに座られると、嫌かもなあｗ
食べられないとしても行儀良く分けて頂きたい…でも「つつきちらす」か。
天ぷらもその時食べる。焼き物の時もあるし、蕎麦味噌のようなちょっとした「アテ」も
ある。
で、おもむろにもり蕎麦を頼んで締め。
汁蕎麦でも勿論結構。お腹の具合に合わせてお好きにどうぞ…
隣でざる蕎麦と天丼を「つつきちらし」ながら食べてるﾔｼに座られると、嫌かもなあｗ
食べられないとしても行儀良く分けて頂きたい…でも「つつきちらす」か。
>旦那がざるそばと天丼頼んでくれて、私がその両方を適宜つつきちらす（爆）
すごく下品な食べ方だな。子供みたいな自分を肯定してくれてるのは昼行灯だけだろう。
すごく下品な食べ方だな。子供みたいな自分を肯定してくれてるのは昼行灯だけだろう。
本日の日記 03年10月28日
> それで前に旦那が親切のつもりでエビの天ぷら、２本ついてたの、１本わけてくれたんで、
> 自分のとあわせて３本になって、その気でついつい食べてしまったら、あとで胃をやられて
> ひっくり返っちゃいました。やはり、エビの天ぷらは１本か２本が限度みたいですねえ。
2ヶ月前の日記 03年08月14日
> 前に旦那が親切のつもりで、２人で天ざるとって、私にエビを１つ追加してくれて、
> 私が野菜を返して、エビが３本になったら、そのあと帰り道で胃がでんぐり返って
> えらい目にあったことがありましたし(/_;)まあ「やばいな」と思いながら食べちゃった
> 意地汚い自分が悪いんだけど(/_;)
> それで前に旦那が親切のつもりでエビの天ぷら、２本ついてたの、１本わけてくれたんで、
> 自分のとあわせて３本になって、その気でついつい食べてしまったら、あとで胃をやられて
> ひっくり返っちゃいました。やはり、エビの天ぷらは１本か２本が限度みたいですねえ。
2ヶ月前の日記 03年08月14日
> 前に旦那が親切のつもりで、２人で天ざるとって、私にエビを１つ追加してくれて、
> 私が野菜を返して、エビが３本になったら、そのあと帰り道で胃がでんぐり返って
> えらい目にあったことがありましたし(/_;)まあ「やばいな」と思いながら食べちゃった
> 意地汚い自分が悪いんだけど(/_;)
>>526
日記じゃなかった。本スペです。
日記じゃなかった。本スペです。
「太るってわかってるけど、好きだから食べちゃうの～」
っての、普通に人間的でカワイイと思うんですけどねぇ。
ほんとは大好きな食べ物を、カッコつけたいってだけの理由で貶めるより。
っての、普通に人間的でカワイイと思うんですけどねぇ。
ほんとは大好きな食べ物を、カッコつけたいってだけの理由で貶めるより。
そば屋のエビ天3本！
店によってはコロモがたっぷりつけてある(勿論、かりっと揚がっていると旨いが)
エビ天を…具合悪くなるとかいう問題以前に、普通食べんぞ＞3本
天ぷら屋のエビなら激しくイッパイ食べた事あるのにねｗ
店によってはコロモがたっぷりつけてある(勿論、かりっと揚がっていると旨いが)
エビ天を…具合悪くなるとかいう問題以前に、普通食べんぞ＞3本
天ぷら屋のエビなら激しくイッパイ食べた事あるのにねｗ
一緒にエビ天食べてる時、物欲しそうにじーっと睨んでるのかな。
温帯って油もの食べ過ぎると胃がひっくり返る自分ってのが好きみたいだけど
それ実際にはすげーｶｺ悪いことだぞ。
私デブってたときに、いつも必ず一口多めに食べては胃がむかついてたことあった。
その手前でやめとけないの。胃にくるほど食べて初めて「ああ、食べ過ぎた」となる。
お腹いっぱいのサインが自分で感じ取れなくなっちゃってるんだよ。
油ものだけで胃がまいってるわけじゃなくて、それまでの分＋油もので胃にくる。
それ続けてたら胃が大きくなってどんどんデブの奈落に落ち込んでいく。
胃にきた時点で我が身を顧みなきゃ。それって身体がサイン出してるんだから。
ほんとに温帯の食べ方ってデブ一直線で見てて怖い。
私もまだほっそりとは言いがたいけど胃にくるような食べ方はやめて少しずつ痩せてる。
腹八分＋運動がなによりも大事だよー。
それ実際にはすげーｶｺ悪いことだぞ。
私デブってたときに、いつも必ず一口多めに食べては胃がむかついてたことあった。
その手前でやめとけないの。胃にくるほど食べて初めて「ああ、食べ過ぎた」となる。
お腹いっぱいのサインが自分で感じ取れなくなっちゃってるんだよ。
油ものだけで胃がまいってるわけじゃなくて、それまでの分＋油もので胃にくる。
それ続けてたら胃が大きくなってどんどんデブの奈落に落ち込んでいく。
胃にきた時点で我が身を顧みなきゃ。それって身体がサイン出してるんだから。
ほんとに温帯の食べ方ってデブ一直線で見てて怖い。
私もまだほっそりとは言いがたいけど胃にくるような食べ方はやめて少しずつ痩せてる。
腹八分＋運動がなによりも大事だよー。
油もの苦手で小食な人のお昼ごはん。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts9-15.htm
> だから大人しくハンバーグカレーだけにしておけばいいんですが、どうしてもおそばやなら
> おそばうどんも食べたい。それに第一、大食らいの息子がハンバーグカレーは半分以上ねらっている（爆）
> ということで、「天……」といいだして、そのあとが続かない。 （中略）
> 結局天とじうどん、というちょっと外道なものにしてしまいましたが、それ決めるのに１０分くらい
> 悩んじゃった。天ぷらそばか天とじか、そばかうどんか。
> ハンバーグカレーは息子が半分以上ありがたくいただいちゃいました。私は天とじうどんを半分と
> ハンバーグカレーを半分くらい食べたところでギブアップ。とっといて、夜におつゆがわりにたっぷり
> やわらかくなったうどんを食べようと思います（爆）出前ってのは、人前じゃできないこういう無法が
> 出来るから、ほんとに日本のよき風習だなあ。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts9-15.htm
> だから大人しくハンバーグカレーだけにしておけばいいんですが、どうしてもおそばやなら
> おそばうどんも食べたい。それに第一、大食らいの息子がハンバーグカレーは半分以上ねらっている（爆）
> ということで、「天……」といいだして、そのあとが続かない。 （中略）
> 結局天とじうどん、というちょっと外道なものにしてしまいましたが、それ決めるのに１０分くらい
> 悩んじゃった。天ぷらそばか天とじか、そばかうどんか。
> ハンバーグカレーは息子が半分以上ありがたくいただいちゃいました。私は天とじうどんを半分と
> ハンバーグカレーを半分くらい食べたところでギブアップ。とっといて、夜におつゆがわりにたっぷり
> やわらかくなったうどんを食べようと思います（爆）出前ってのは、人前じゃできないこういう無法が
> 出来るから、ほんとに日本のよき風習だなあ。
> 夜におつゆがわりにたっぷり
> やわらかくなったうどんを食べようと思います（爆）
え…。それってやわらかくというよりものびきってふやけてるんじゃ…。
いくらなんでも…。
> やわらかくなったうどんを食べようと思います（爆）
え…。それってやわらかくというよりものびきってふやけてるんじゃ…。
いくらなんでも…。
534 ：名無し草：03/10/28 15:23
>>533
塩分もﾀﾌﾟｰﾘしみこんでまつｗ
塩分もﾀﾌﾟｰﾘしみこんでまつｗ
あ、ごめん。
あげちゃったｗ
逝ってきまつ･･･
あげちゃったｗ
逝ってきまつ･･･
好き好きだけどさ・・・・
漏れだったらヤだな、ふやけきったうどん・・・・
まあご本人も「邪道だ」と認識してたみたいだけど
漏れだったらヤだな、ふやけきったうどん・・・・
まあご本人も「邪道だ」と認識してたみたいだけど
ってか、ハンバーグカレーと天とじうどんの両方が
メニューにある店から出前を取りたいと思わないな・・・
メニューにある店から出前を取りたいと思わないな・・・
うちで使ってる塩、温帯んちと同じ「粟国の塩」なんですよ。
（同じの使ってるって知った時はかなりの衝撃でした）
で、この塩、確かに激うまなんだけど、とっても高いんです。
250gで600円以上するんです。
当然普段使いになんかできないから、普通の塩と２種類
用意してるの。「美味しい塩」と「普通塩」ってシール貼って。
んで、パスタ茹でたり野菜茹でたりする時は普通塩を使う。
温帯もそうしてるのかな。なんか「ウチではだしも塩もみんな
ブランドが変わってしまいました」とか得意気に書いてたけど、
茹でもの用にも使ってるのかな。
別にそれで悪いとは言わないんだけど、なんか…なんか、
もしそうなら「粟国の塩」可哀想だなーとちょっと思ってさ…。
しょーもない長文ｽﾝﾏｿﾝ(´･ω･`)
（同じの使ってるって知った時はかなりの衝撃でした）
で、この塩、確かに激うまなんだけど、とっても高いんです。
250gで600円以上するんです。
当然普段使いになんかできないから、普通の塩と２種類
用意してるの。「美味しい塩」と「普通塩」ってシール貼って。
んで、パスタ茹でたり野菜茹でたりする時は普通塩を使う。
温帯もそうしてるのかな。なんか「ウチではだしも塩もみんな
ブランドが変わってしまいました」とか得意気に書いてたけど、
茹でもの用にも使ってるのかな。
別にそれで悪いとは言わないんだけど、なんか…なんか、
もしそうなら「粟国の塩」可哀想だなーとちょっと思ってさ…。
しょーもない長文ｽﾝﾏｿﾝ(´･ω･`)
このスレで温帯の度重なる欺瞞を読むにつけ、
１．大ウソを書いても、自分の筆力なら人に信じてもらえると思っている
２．自我擁護のため、必死で自分自身にウソを言い聞かせている
３．マジでセルフイメージが真実だと思い込んでいる
以上のうち、どれが一番強力な動機なのだろうかと、常々キョーミシンシンでおります。
今までは２が主力選手だろうと思っていたのですが、
>>531を拝見して、「胃弱伝説」に関しては掛け値なしに３なのかもしれないと思ったら、
温帯のお体がとても心配になってきてしまいました。お体はお大事にね、温帯。
１．大ウソを書いても、自分の筆力なら人に信じてもらえると思っている
２．自我擁護のため、必死で自分自身にウソを言い聞かせている
３．マジでセルフイメージが真実だと思い込んでいる
以上のうち、どれが一番強力な動機なのだろうかと、常々キョーミシンシンでおります。
今までは２が主力選手だろうと思っていたのですが、
>>531を拝見して、「胃弱伝説」に関しては掛け値なしに３なのかもしれないと思ったら、
温帯のお体がとても心配になってきてしまいました。お体はお大事にね、温帯。
>539
もう既に３ではないかなー。
でも心のどこかでわかってる。
だからときどき「ｱﾃｸｼは特別、ｱﾃｸｼは幸せ」と
呪文のように日記に書くんだろうな。
もう既に３ではないかなー。
でも心のどこかでわかってる。
だからときどき「ｱﾃｸｼは特別、ｱﾃｸｼは幸せ」と
呪文のように日記に書くんだろうな。
温帯の家って凄く仲良しさんなのかもしれないけど、なんか気持ち悪い。
「ご飯は残さない」＆「子供じゃないんだから、自分の食べられる量は把握
しておく」っていうのが常識だと思っていた私は世間知らずだったのか・・。
・・温帯の描写がいけないんだろうけど、母親の食べ残しを貰う息子って図
を想像してしまって鬱。
「ご飯は残さない」＆「子供じゃないんだから、自分の食べられる量は把握
しておく」っていうのが常識だと思っていた私は世間知らずだったのか・・。
・・温帯の描写がいけないんだろうけど、母親の食べ残しを貰う息子って図
を想像してしまって鬱。
すみませんー。541は532さんが貼ってくれたものへの感想です。
くだらない上にわかりにくいものを書いてしまった罰として、土砂降りの
なかを場美化挿して夕飯の買い物行ってきます。。
くだらない上にわかりにくいものを書いてしまった罰として、土砂降りの
なかを場美化挿して夕飯の買い物行ってきます。。
543 ：名無し草：03/10/28 17:04
/ﾉﾒｸﾞヽ 電車に一人で乗ってる知恵遅れの子供いるでしょ？
|ゝ‘∀’） このまえ、ペットボトルのコーラを一生懸命振って子が
|づÅ⊂ 居たんですよ…。 いつ開けるか、ハラハラですよ…
ﾉ| |_| ﾉ まぁ、突然大きな声出すのよりか、いいですけどね…
.し'~`Ｊ お父さん、お母さん！ 一人で電車乗せる時は、
もう少し、持ち物に気をつけてあげてください！
|ゝ‘∀’） このまえ、ペットボトルのコーラを一生懸命振って子が
|づÅ⊂ 居たんですよ…。 いつ開けるか、ハラハラですよ…
ﾉ| |_| ﾉ まぁ、突然大きな声出すのよりか、いいですけどね…
.し'~`Ｊ お父さん、お母さん！ 一人で電車乗せる時は、
もう少し、持ち物に気をつけてあげてください！
>>538
>茹でもの用にも使ってるのかな。
>もしそうなら「粟国の塩」可哀想だなーとちょっと思ってさ…。
天然塩でも何種類か用意して使い分けているのかもしれませんよ。
(卵に「亭主&息子用」と「自分用」があるように。）
>茹でもの用にも使ってるのかな。
>もしそうなら「粟国の塩」可哀想だなーとちょっと思ってさ…。
天然塩でも何種類か用意して使い分けているのかもしれませんよ。
(卵に「亭主&息子用」と「自分用」があるように。）
>ハンバーグカレーを半分くらい食べたところでギブアップ
おそらく、これ↑がいけないのかと。ものがカレーだけに、ぐちゃぐちゃにかき混ぜて
（肉のあぶらみとかはよけた）残りをD君が食べたような錯覚をおこさせる。
だが、最初から半分しか食べられないってわかてれば、普通は取り分けるよな・・。
しかも半分はD君に渡すことを前提に天とじうどんも頼んでるんだし。
結論：自分が満足（満腹）するまでは自分のもの。なににつけても強欲。
おそらく、これ↑がいけないのかと。ものがカレーだけに、ぐちゃぐちゃにかき混ぜて
（肉のあぶらみとかはよけた）残りをD君が食べたような錯覚をおこさせる。
だが、最初から半分しか食べられないってわかてれば、普通は取り分けるよな・・。
しかも半分はD君に渡すことを前提に天とじうどんも頼んでるんだし。
結論：自分が満足（満腹）するまでは自分のもの。なににつけても強欲。
カレーを半分取り分けるのってすんごくﾑｽﾞｲと思う。
どうやったって汚くしか分けられないんじゃ？
ルーがソースボートに入って出てくるんならともかく…。
だからつまり、温帯がつついて半分食べたのを
D君に払い下げたということだと思う。
まあ家族だったら耐えられるかもな。
食べ方にもよる。一口ずつ混ぜて端っこからきれいに
食べる人の残りなら何とか食べられるかも。
温帯、まさか最初にがーっと混ぜちゃったりしないだろな。
どうやったって汚くしか分けられないんじゃ？
ルーがソースボートに入って出てくるんならともかく…。
だからつまり、温帯がつついて半分食べたのを
D君に払い下げたということだと思う。
まあ家族だったら耐えられるかもな。
食べ方にもよる。一口ずつ混ぜて端っこからきれいに
食べる人の残りなら何とか食べられるかも。
温帯、まさか最初にがーっと混ぜちゃったりしないだろな。
548 ： ：03/10/28 18:35
つか。
ハンバーグカレー半分と天とじうどん半分食べたら「ギブアップ」とかじゃねーだろーと。
食の細いｱﾃｸｼがうどん半分なら「ギブアップ」だったわーかもしれないけどさ。
人一倍食べられる胃袋で、さすがに過ごすと胃に来るという、大変普通の話なんじゃねーかｗ
ハンバーグカレー半分と天とじうどん半分食べたら「ギブアップ」とかじゃねーだろーと。
食の細いｱﾃｸｼがうどん半分なら「ギブアップ」だったわーかもしれないけどさ。
人一倍食べられる胃袋で、さすがに過ごすと胃に来るという、大変普通の話なんじゃねーかｗ
>ハンバーグカレー半分と天とじうどん半分
量はともかく気持ちがわかってしまうな。
漏れもひとつの物を完食するのって非常に苦手。
いろいろな物を少しずつ食いたい。でないと飽きが来るんだよね。
こういうヤシにはバイキング形式の料理が一番合ってるのさ。
量はともかく気持ちがわかってしまうな。
漏れもひとつの物を完食するのって非常に苦手。
いろいろな物を少しずつ食いたい。でないと飽きが来るんだよね。
こういうヤシにはバイキング形式の料理が一番合ってるのさ。
言葉のテクノロジーですｗ
1人前より、半分が2つのほうが少なく見える（Azちゃんの目には）
例・「カレーもうどんも半分しか食べられなかったの」
そういう誤魔化しをしてきたからこそ、現在の温帯が出来上がったのですｗ
1人前より、半分が2つのほうが少なく見える（Azちゃんの目には）
例・「カレーもうどんも半分しか食べられなかったの」
そういう誤魔化しをしてきたからこそ、現在の温帯が出来上がったのですｗ
コンビーフ2～3缶＋塩＋醤油＋バター＋米(量が不明)のご飯をウマウマ食べるﾔｼが
いったい何処をどう押したら「油物が苦手」になるんだかｗ
「コロモを油で揚げた」「脂身のかたまり」でしか油脂分を認識できないのかのう。
栄養士さんに食べてるものを分析してもらいたい～（微妙にごまかしがあるので正確
なデータにはならんかなー）
いったい何処をどう押したら「油物が苦手」になるんだかｗ
「コロモを油で揚げた」「脂身のかたまり」でしか油脂分を認識できないのかのう。
栄養士さんに食べてるものを分析してもらいたい～（微妙にごまかしがあるので正確
なデータにはならんかなー）
ttp://alisato.parfait.ne.jp/diary/200310c.html#24_t6
ファンとの交流を最初にやりはじめたのは、平井和正じゃないかという気がします。あと栗本薫。どちらもマンガ界ととても近いポジションにいた作家なのは興味深いですね。
（でも作家と読者の距離が近いと、ロクなことにならないような気が……。）
ファンとの交流を最初にやりはじめたのは、平井和正じゃないかという気がします。あと栗本薫。どちらもマンガ界ととても近いポジションにいた作家なのは興味深いですね。
（でも作家と読者の距離が近いと、ロクなことにならないような気が……。）
＞例・「カレーもうどんも半分しか食べられなかったの」
♪AZちゃんはね、食べるの大好き本当はね～
だけど、脳内では、いつも半分しか食べられないの
おかしいね、AZちゃん♪
♪AZちゃんはね、食べるの大好き本当はね～
だけど、脳内では、いつも半分しか食べられないの
おかしいね、AZちゃん♪
>ことにエビ天とかって、とても好きなんですが、でかいのをまるまる食ったりすると
>必ずあとで胃にきてオエってことになりますから、
で、例示したのがソバ屋でエビ天3本かよ。
普通、でかいのをまるまるって1本食べきれるかどうかなイメージやん。
2本まではパクパクいけてたんなら、普通だし何も問題ないし。
旦那がギブした塩天丼も完食しといて、今更「まるまるは食べられない」って
なんやねんｗ
>必ずあとで胃にきてオエってことになりますから、
で、例示したのがソバ屋でエビ天3本かよ。
普通、でかいのをまるまるって1本食べきれるかどうかなイメージやん。
2本まではパクパクいけてたんなら、普通だし何も問題ないし。
旦那がギブした塩天丼も完食しといて、今更「まるまるは食べられない」って
なんやねんｗ
自分はかなり脂肪好きで、子供のころはレーズンバターつまんだり、
すき焼きに使った牛脂まで食べてたくちだけど、（当然肥満体型）
30越したらいきなり食べれなくなったよ。
えび天も1本食べれば満足という以前に、頼む気がおきないんですが。
残すかもしれないのに頼むのって食べ物がもったいないとか、
作ってくれる人に失礼だとか思うよね。
消費社会を憂える、古きよき時代の感性を持つAZﾀﾏなら
そういうことくらい考えなくても身についているはずなんだが。
それとも、もの食べるときはAZﾀﾏじゃなくて中の人が食べてるのかな。
あ、だから中の人のぶんだけぐい飲みでご飯食べたり、日によって
アレルギーが出たり好き嫌いが変わったりするのか。
なーんてね。
すき焼きに使った牛脂まで食べてたくちだけど、（当然肥満体型）
30越したらいきなり食べれなくなったよ。
えび天も1本食べれば満足という以前に、頼む気がおきないんですが。
残すかもしれないのに頼むのって食べ物がもったいないとか、
作ってくれる人に失礼だとか思うよね。
消費社会を憂える、古きよき時代の感性を持つAZﾀﾏなら
そういうことくらい考えなくても身についているはずなんだが。
それとも、もの食べるときはAZﾀﾏじゃなくて中の人が食べてるのかな。
あ、だから中の人のぶんだけぐい飲みでご飯食べたり、日によって
アレルギーが出たり好き嫌いが変わったりするのか。
なーんてね。
>まあ東京に、ことにダイエー帝国の圏内に住んでる者にとっては、正直阪神電
>鉄は「優勝おめでとう乗りっぱなしセール」（大爆）なんかしないだろうし、し
>たところで大阪までいって阪神電車に乗ろうってわけにもゆかないですから、
>優勝してくれて一番嬉しいのはやっぱりダイエーですねえ。ヤクルトが優勝し
>てヤクルト山のようにもらってもやっぱり困る（爆）し、報知新聞がひと月タ
>ダになる、なんてのがあったって、頼まないだろうしなあ。
…温帯って「阪神百貨店」の存在を知らないんだろうかｗ
それに、阪神間のお商売では、優勝にかこつけたセールは何処でもやる筈、とい
うのは想像できんのだろうか。世間が狭いねえ。この視野の狭さは尋常じゃないね。
>鉄は「優勝おめでとう乗りっぱなしセール」（大爆）なんかしないだろうし、し
>たところで大阪までいって阪神電車に乗ろうってわけにもゆかないですから、
>優勝してくれて一番嬉しいのはやっぱりダイエーですねえ。ヤクルトが優勝し
>てヤクルト山のようにもらってもやっぱり困る（爆）し、報知新聞がひと月タ
>ダになる、なんてのがあったって、頼まないだろうしなあ。
…温帯って「阪神百貨店」の存在を知らないんだろうかｗ
それに、阪神間のお商売では、優勝にかこつけたセールは何処でもやる筈、とい
うのは想像できんのだろうか。世間が狭いねえ。この視野の狭さは尋常じゃないね。
オエっとなった時に、昼行灯はおろおろして介抱してくれるんだろうな～。
だってＡＺたん、メシのタネだし。
いっそ放っとかれとけばいいんだよ。
そしたらそれがどんなに、ツマンナイ、なさけないことか判るから。
だってＡＺたん、メシのタネだし。
いっそ放っとかれとけばいいんだよ。
そしたらそれがどんなに、ツマンナイ、なさけないことか判るから。
>547
カレー、混ぜるのか。一口ずつにせよ最初にがーっとにせよ。
私は、何も考えんと、そのまま口に運んでいた。混ぜたほうがﾝﾏｲ？
カレー、混ぜるのか。一口ずつにせよ最初にがーっとにせよ。
私は、何も考えんと、そのまま口に運んでいた。混ぜたほうがﾝﾏｲ？
あさぎ。
>やはり日本女性が一番似合うのは着物だ、とは私は思うんですよねえ。ことに、
>現在の極端な「やせ志向」のおかげで、日本女性、ツマヨウジになるか鉛筆み
>たいになるか、どっちかになっちゃってますから（爆）凹凸というものがない
>人が（爆）けっこうおいでになって、そういう体型ははっきりいって、洋服は
>カッコよくないんですよね。あれは胸がちゃんと盛り上がってウエストがしま
>ってヒップがきちんと張ってる凹凸ある体型のための服ですから、ただ痩せれ
>ばいいと思ってひたすら細くなったいまの日本女性の体型ってのは、どうも私、
>好きになれないんだけれども。正直いうとけっこう、巨乳とまではいきません
>が、「胸のある」のが好きだもんだから私(^^;)って親父くさー（爆）
…日本人の体型も色々だし、外国人の体型も色々だ。
で、洋服がグラマラスな体型な人間のためだけの物じゃないのは、自明の理。
ふっくらさんも痩せさんも、体型をカバーしきれいに見える洋服を選べば良い事。
若い女性がみんなツマヨウジや鉛筆に見えるって、眼がどうかしてるんじゃない
かと思う。
極端な痩せさんには、なかなかお目にはかかれない。手足の長さがゴスロリに似
合う子も、結構おるけどなあｗ
ところで。紬は木綿もの発言は今も訂正されてないのかな？
>やはり日本女性が一番似合うのは着物だ、とは私は思うんですよねえ。ことに、
>現在の極端な「やせ志向」のおかげで、日本女性、ツマヨウジになるか鉛筆み
>たいになるか、どっちかになっちゃってますから（爆）凹凸というものがない
>人が（爆）けっこうおいでになって、そういう体型ははっきりいって、洋服は
>カッコよくないんですよね。あれは胸がちゃんと盛り上がってウエストがしま
>ってヒップがきちんと張ってる凹凸ある体型のための服ですから、ただ痩せれ
>ばいいと思ってひたすら細くなったいまの日本女性の体型ってのは、どうも私、
>好きになれないんだけれども。正直いうとけっこう、巨乳とまではいきません
>が、「胸のある」のが好きだもんだから私(^^;)って親父くさー（爆）
…日本人の体型も色々だし、外国人の体型も色々だ。
で、洋服がグラマラスな体型な人間のためだけの物じゃないのは、自明の理。
ふっくらさんも痩せさんも、体型をカバーしきれいに見える洋服を選べば良い事。
若い女性がみんなツマヨウジや鉛筆に見えるって、眼がどうかしてるんじゃない
かと思う。
極端な痩せさんには、なかなかお目にはかかれない。手足の長さがゴスロリに似
合う子も、結構おるけどなあｗ
ところで。紬は木綿もの発言は今も訂正されてないのかな？
漏れは最初に一遍に混ぜることはせんかな＞カレー
ルーをすくいながら端から少しずつ崩す様にして食べる。
温帯は「つつき散らす」とか、ラーメンの汁とごはんを口の中で混ぜる、とか
どーも「綺麗に食べる」というシツケが根本的にできてないように思う。
(最初にカレーを混ぜるタイプの人でも、容器の縁に飛び散らせたりせずに小奇麗
に食べるひともいるのにな)
飽きっぽくあの料理この料理をつついているのをたしなめられて、「ﾜｶﾞﾏﾏって
言われた」とかのｵﾁじゃねーのか(ｗ
ルーをすくいながら端から少しずつ崩す様にして食べる。
温帯は「つつき散らす」とか、ラーメンの汁とごはんを口の中で混ぜる、とか
どーも「綺麗に食べる」というシツケが根本的にできてないように思う。
(最初にカレーを混ぜるタイプの人でも、容器の縁に飛び散らせたりせずに小奇麗
に食べるひともいるのにな)
飽きっぽくあの料理この料理をつついているのをたしなめられて、「ﾜｶﾞﾏﾏって
言われた」とかのｵﾁじゃねーのか(ｗ
>ツマヨウジになるか鉛筆みたいになるか、どっちかになっちゃってますから（爆）
この違いがよくわからないんだけど…。
この違いがよくわからないんだけど…。
>>562
つまりどっちもアテクシより細いので気に食わないと。
つまりどっちもアテクシより細いので気に食わないと。
温帯、今はニセ胸がいろいろ作れる時代なんですよ…。
ヒップだってパット入れればいいんだし。
着物を補整して着るように、洋服だって「細ければ」補整でどうとでもなります。
どうにもならないのは、温帯のような体型だけ。
ヒップだってパット入れればいいんだし。
着物を補整して着るように、洋服だって「細ければ」補整でどうとでもなります。
どうにもならないのは、温帯のような体型だけ。
温帯って、痩せてる日本の女の子は胸なしずん胴だと思い込んでる？
あまりにも無知。
あまりにも無知。
>凹凸というものがない人が（爆）けっこうおいでになって
温帯もそうだよね。
温帯もそうだよね。
いまの若い子って、みんなスタイルいいよね～。
同じ細さでも、わたしらの頃より胸あるよ～。
手足も長くなってるし。
温帯、どこの若い子を見てるのかな～。
同じ細さでも、わたしらの頃より胸あるよ～。
手足も長くなってるし。
温帯、どこの若い子を見てるのかな～。
568 ：名無し草：03/10/28 20:59
うぜー。 ガリはすっこんでろ！
最近の若い子って、ひと昔前の世代より断然スタイルいい。
一番洋服の似合う世代だよ。
温帯何言ってんだか。必死杉ｗ
一番洋服の似合う世代だよ。
温帯何言ってんだか。必死杉ｗ
570 ：名無し草：03/10/28 21:21
おまえだよ！必死なのは！
温帯は「私は若い頃はそりゃあもう手足が長くて乳の大きいナイスバディだったのYO！
今の若い娘なんて話にならないわ！」と言いたいだけだよね……
今の若い娘なんて話にならないわ！」と言いたいだけだよね……
572 ：名無し草：03/10/28 21:30
AZたんが正しい。体型の話になるとすぐ叩きだす奴うぜー。
とりあえず温帯はスタイルの話は書かない方がいいねえ。
まさに「ねためねためそねめそねめ」だもん。
まさに「ねためねためそねめそねめ」だもん。
(((((((((((
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 日本女性は着物が一番よ、ﾎﾋｨ!!!
(((((／㌧ヽ//㌧＼)))))
((((/㌧豚//豚㌧豚ヽ)))
|___〓〓〓〓⊂)ヽ
|∪|豚㌧豚㌧ vノ
丶 |㌧豚㌧豚|
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 日本女性は着物が一番よ、ﾎﾋｨ!!!
(((((／㌧ヽ//㌧＼)))))
((((/㌧豚//豚㌧豚ヽ)))
|___〓〓〓〓⊂)ヽ
|∪|豚㌧豚㌧ vノ
丶 |㌧豚㌧豚|
> でも、そういう日本女性のかぼそいツマヨウジ体型に一番フィットするのは
> やっぱり着物ではないか、と思うんですけれどもねえ。ことにチャイナなんて、
> 胸のとこがぶかぶかしてたら、見られたもんじゃありませんし、といって全身寸胴体型で
> ウエストがなかったりしてもやはりちょっとちょっとになっちゃうので（爆）ねえ。
//homepage2.nifty.com/kaguraclub/tokyo15.htm
> 私って、民族衣装似合うんですよね（笑）チャイナとか、可愛いんですよ（笑）
> 自分でいっちゃいけないか。顔が東南アジア系なのかもしれませんけど。
> すごいナチュラルに似合ってしまう上に安いし華やかだし、こんないいものはない（笑）
＿|￣|○
> やっぱり着物ではないか、と思うんですけれどもねえ。ことにチャイナなんて、
> 胸のとこがぶかぶかしてたら、見られたもんじゃありませんし、といって全身寸胴体型で
> ウエストがなかったりしてもやはりちょっとちょっとになっちゃうので（爆）ねえ。
//homepage2.nifty.com/kaguraclub/tokyo15.htm
> 私って、民族衣装似合うんですよね（笑）チャイナとか、可愛いんですよ（笑）
> 自分でいっちゃいけないか。顔が東南アジア系なのかもしれませんけど。
> すごいナチュラルに似合ってしまう上に安いし華やかだし、こんないいものはない（笑）
＿|￣|○
もはやコスプレの域か……
>>562
>>ツマヨウジになるか鉛筆みたいになるか、どっちかになっちゃってますから（爆）
>この違いがよくわからないんだけど…。
確か、痩せていて背が小さい人＝ツマヨウジ
痩せていて背の高い人＝鉛筆
だったと思います。
ところで、デザイナーの好みもいろいろだから、
あまり凹凸のない体型向きの服を作る人もいますよね。
>>ツマヨウジになるか鉛筆みたいになるか、どっちかになっちゃってますから（爆）
>この違いがよくわからないんだけど…。
確か、痩せていて背が小さい人＝ツマヨウジ
痩せていて背の高い人＝鉛筆
だったと思います。
ところで、デザイナーの好みもいろいろだから、
あまり凹凸のない体型向きの服を作る人もいますよね。
えー。
店で普通に売ってるﾌﾞｰﾗｼﾞｬｰｱｰのサイズだって
温帯の時代より大きなカップのバリエが増えてるでしょ？
どっちかっていうと温帯か私の時代だよ、
痩せてりゃ胸なくてもいいって女の子が思ってたのは。
だいたい、街に出りゃ若い女の子の胸が
ブカブカしてるかどうか見てわかるじゃない。
店で普通に売ってるﾌﾞｰﾗｼﾞｬｰｱｰのサイズだって
温帯の時代より大きなカップのバリエが増えてるでしょ？
どっちかっていうと温帯か私の時代だよ、
痩せてりゃ胸なくてもいいって女の子が思ってたのは。
だいたい、街に出りゃ若い女の子の胸が
ブカブカしてるかどうか見てわかるじゃない。
>578
>576のしたの文章。
管理人スレのコピペかと思った。
まだ若いこなら可愛げがあるが、齢五十のおばちゃんかと思うと……。
>576のしたの文章。
管理人スレのコピペかと思った。
まだ若いこなら可愛げがあるが、齢五十のおばちゃんかと思うと……。
思い込みかも知れないけどさ。
漏れ、チャイナドレスとかアオザイ（？ ベトナムかどっかのやつ）とかって
あまり凹凸の付き過ぎてない、ほっそりした女性の方が似合うと思う。
柳腰っていうか、小股の切れ上がったとかいう形容詞の。
こーゆー漏れの趣味は妄想ですかいかがですか＞女性トマト諸君
漏れ、チャイナドレスとかアオザイ（？ ベトナムかどっかのやつ）とかって
あまり凹凸の付き過ぎてない、ほっそりした女性の方が似合うと思う。
柳腰っていうか、小股の切れ上がったとかいう形容詞の。
こーゆー漏れの趣味は妄想ですかいかがですか＞女性トマト諸君
ピンクハウスなんてまさに凹凸のない人向けのデザインだよねー。
温帯の脳内の「若い女性」は、温帯もまだ若くて、他の女性より胸がある
ことが自慢だった頃の「ずん胴ペチャパイ体型」のまんまなんだろうな…。
ことが自慢だった頃の「ずん胴ペチャパイ体型」のまんまなんだろうな…。
>574
違うよ。「ねたむねたむそねむそねむひがむひがむ」と、怨念がゆんゆんしてるんだYO。
違うよ。「ねたむねたむそねむそねむひがむひがむ」と、怨念がゆんゆんしてるんだYO。
もうなんというか
「細くてスタイルのいい若いやつウラヤマシー！チクショー！！
あんなやつら着物きせればいいのよ、着物。着物ならボッキュッボーンの
スタイルも目立たなくなるから」
っていう電波を受信いたしました
「細くてスタイルのいい若いやつウラヤマシー！チクショー！！
あんなやつら着物きせればいいのよ、着物。着物ならボッキュッボーンの
スタイルも目立たなくなるから」
っていう電波を受信いたしました
>582
チャイナとアオザイは全然違うと思う。
チャイナは身体のラインにぴったりのスタイルだから
胸あった方が綺麗だよ、やっぱ。ウエスト細くてヒップもあった方が魅力的。
対してアオザイはすとーんとしたデザインなのでない方がいいかも。
チャイナとアオザイは全然違うと思う。
チャイナは身体のラインにぴったりのスタイルだから
胸あった方が綺麗だよ、やっぱ。ウエスト細くてヒップもあった方が魅力的。
対してアオザイはすとーんとしたデザインなのでない方がいいかも。
>581
痛管なら現実に顔を見ることができないからまだ「まあ、本当に可愛いかも知れないし……」と
なんとか平常心でいられるものの（藁
温帯はあれだけ人前に顔を晒しておいてここまで書けるんだからある意味すごすぎる……
痛管なら現実に顔を見ることができないからまだ「まあ、本当に可愛いかも知れないし……」と
なんとか平常心でいられるものの（藁
温帯はあれだけ人前に顔を晒しておいてここまで書けるんだからある意味すごすぎる……
>580
温帯は街に出たりしないので、今どきの若い女の子なんか見ません。
温帯が見る若い女の子は、「極私的ファンタジー」の自分の世界の中でだけ。
温帯の内的世界の若い女の子は、何故か必ず温帯より醜く、愚かなのです。不思議だな～。
温帯は街に出たりしないので、今どきの若い女の子なんか見ません。
温帯が見る若い女の子は、「極私的ファンタジー」の自分の世界の中でだけ。
温帯の内的世界の若い女の子は、何故か必ず温帯より醜く、愚かなのです。不思議だな～。
温帯、いまどきの若い女性の体型をいろいろ言うけど、
だったら「自分は～さんのようなスタイルがイイ！」という風に
自分の世代の女優さん等を良い例に出すことはしないんだな。
若い女性の悪口言いたいだけちゃうんかと小一時間（略
だったら「自分は～さんのようなスタイルがイイ！」という風に
自分の世代の女優さん等を良い例に出すことはしないんだな。
若い女性の悪口言いたいだけちゃうんかと小一時間（略
デブとグラマーは違います。
デブにチャイナは似合いません。（きっぱり）
デブにチャイナは似合いません。（きっぱり）
>>587
レスさんくすこ。
そおかそんなに違うんでつね＞チャイナ＆アオザイ
ただ漏れの個人的好みでは、やっぱりチャイナはあまりにも
グラマーな女性には似合わない感じでつ。
なんちゅーか、ちょっとｵｹﾞﾌｨﾝになるような気がしてね。
ガリでなくそれなりにメリハリは欲しいけど、基本的に「ほっそり」
という形容詞の似合う女性向けなような。
妄想陳謝(´･ω･`)
レスさんくすこ。
そおかそんなに違うんでつね＞チャイナ＆アオザイ
ただ漏れの個人的好みでは、やっぱりチャイナはあまりにも
グラマーな女性には似合わない感じでつ。
なんちゅーか、ちょっとｵｹﾞﾌｨﾝになるような気がしてね。
ガリでなくそれなりにメリハリは欲しいけど、基本的に「ほっそり」
という形容詞の似合う女性向けなような。
妄想陳謝(´･ω･`)
ｸﾞｲｿに夢中だった中学～高校時代は、デカイ胸を気にして
「どうやったら小さくなるの」と本気で悩んでいた。
女性側の意識が変わったのか、そういう人が増えたのかわかんないけど、
今の若い子が羨ましいよ、堂々としてて。
昔と比べれば、自分の体型を活かした服装を選んでる時代だと思うんだけどなあ。
ｱﾃｸｼは30年前にミニだったのよ、とキレるかｗ
「どうやったら小さくなるの」と本気で悩んでいた。
女性側の意識が変わったのか、そういう人が増えたのかわかんないけど、
今の若い子が羨ましいよ、堂々としてて。
昔と比べれば、自分の体型を活かした服装を選んでる時代だと思うんだけどなあ。
ｱﾃｸｼは30年前にミニだったのよ、とキレるかｗ
昔誰か文筆家が温帯を「セルフイメージの激しく間違った人」と称してたけど
当時はよもやここまでとは思わなかったよ…＿|￣|○
当時はよもやここまでとは思わなかったよ…＿|￣|○
>>592
漏れも個人的好みだけど、チャイナはスリム体型の女性がいいな。
漏れも個人的好みだけど、チャイナはスリム体型の女性がいいな。
かつてティーンでキャンディーズだったｱﾃｸｼはどこにいったんだろう。
今の若い子の気持ちがわかるどころか、自分が若い頃のことも忘れてるじゃないの。
ひたすら、痩せたい痩せたい痩せたい、とあちこちに書いてたのは誰だよ。
今の若い子の気持ちがわかるどころか、自分が若い頃のことも忘れてるじゃないの。
ひたすら、痩せたい痩せたい痩せたい、とあちこちに書いてたのは誰だよ。
チビＴやらノースリーブやらの若いコ見て
ｱﾃｸｼは肌は出すのは女らしくないから嫌いとか言ってるけど
大学のころはパンツ見えそうなくらいのミニスカだったと自慢してなかったか？
ｱﾃｸｼは肌は出すのは女らしくないから嫌いとか言ってるけど
大学のころはパンツ見えそうなくらいのミニスカだったと自慢してなかったか？
チャイナって言ってもさ、女性用とは限らないジャン。
男が着るヤツかもよ？あれならデブっててもカワイイかも。
男が着るヤツかもよ？あれならデブっててもカワイイかも。
ナマズひげが生えた温帯ＡＡが浮かんでしまったではないですか。
>598
着物も男性用（というか関取用）だしねw
着物も男性用（というか関取用）だしねw
温帯の顔は美人とか不細工とか抜きにして、どう見ても「東南アジア系」ではないなぁ。
(((((((((((
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´,ゝ､` ）))) ﾆｲﾊｵ!!!
(((((／ ヽY/ ＼))))) ｱﾃｸｼ、温帯ｱﾙﾈ!!!
((((/ ∞ ヽ)))
| ￣|￣|￣|￣ |
| ＿|＿|＿|＿ |
|＿＿＿＿＿＿_|
|＿＿|＿＿|
（＿＿）__＿）
なんとなくやってみたが、これでいいのか？
下半身とのバランスが変な気もするので修正きぼん。
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´,ゝ､` ）))) ﾆｲﾊｵ!!!
(((((／ ヽY/ ＼))))) ｱﾃｸｼ、温帯ｱﾙﾈ!!!
((((/ ∞ ヽ)))
| ￣|￣|￣|￣ |
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（＿＿）__＿）
なんとなくやってみたが、これでいいのか？
下半身とのバランスが変な気もするので修正きぼん。
温帯の眼にある特殊フィルターを製品化して、ブティックや婦人服売り場の
鏡にとりつけたら、その店は商売繁盛だろうなあ。。。
と夢のようなことを考えてしまった。
鏡にとりつけたら、その店は商売繁盛だろうなあ。。。
と夢のようなことを考えてしまった。
>605
自分が細身のたおやかで優雅な美人に見える鏡って
ことですか？ｽｹﾞｴ。
そーいえば、デパートの鏡って細く映るように
出来てるね。あれ見て安心しちゃってる人いるよね。
自分が細身のたおやかで優雅な美人に見える鏡って
ことですか？ｽｹﾞｴ。
そーいえば、デパートの鏡って細く映るように
出来てるね。あれ見て安心しちゃってる人いるよね。
すみません～！ 先輩トマト&ナメクジのみなさ～ん！
観測所新入所者でつ～。
「場美化」の読み方と「諸」の読み方と意味（由来）をおしえてくださ～い。
(^∧^)
観測所新入所者でつ～。
「場美化」の読み方と「諸」の読み方と意味（由来）をおしえてくださ～い。
(^∧^)
>603
東南アジア系というと、フィリピーナなどによく見られる
褐色の肌にぱっちりお目目……というイメージがあるんですが、どうかな。
（大陸の）中国人とはまた微妙に系統が違う。
東南アジア系というと、フィリピーナなどによく見られる
褐色の肌にぱっちりお目目……というイメージがあるんですが、どうかな。
（大陸の）中国人とはまた微妙に系統が違う。
そのときの温帯のセルフイメージが東南アジア系だっただけなんじゃ。
しかし、絶対正しい姿を映さない鏡というのは便利なものだ。
しかし、絶対正しい姿を映さない鏡というのは便利なものだ。
>607
「儲」は「イ」＋「言」＋「者」で「信者」でつ。
「場美化」は「バビカ」と読むんだと思われ。
「儲」は「イ」＋「言」＋「者」で「信者」でつ。
「場美化」は「バビカ」と読むんだと思われ。
うーん、着物って寸胴の人の方がきれいに着られると思ってたのだが。
寸胴というと語弊があるかもだが、つまりボンキュッボンな体型の人は
たくさんウエストに詰め物をしたりして補正しないと美しくない。
温帯が「最近の若い娘は浴衣の着方も知らず…」と言うのは
背が高くウエストのくびれた最近の若いお嬢さんが
浴衣といえども補正なしで、洋服みたく帯をウエストで絞っちゃうようなのを
想像していたのだが（確かにきれいな着方じゃない）
温帯的には若い娘は胸も腰もないツマヨウジなの?
うーんわからん…。
寸胴というと語弊があるかもだが、つまりボンキュッボンな体型の人は
たくさんウエストに詰め物をしたりして補正しないと美しくない。
温帯が「最近の若い娘は浴衣の着方も知らず…」と言うのは
背が高くウエストのくびれた最近の若いお嬢さんが
浴衣といえども補正なしで、洋服みたく帯をウエストで絞っちゃうようなのを
想像していたのだが（確かにきれいな着方じゃない）
温帯的には若い娘は胸も腰もないツマヨウジなの?
うーんわからん…。
>>607
場美化 （ ばびか ）
・ sage忘れなどの罪を犯したトマトやなめくじの処罰に用いられる、とてもホそろヒィもの。
・ 温帯のグインヤオイ小説「ローデス・サーガ」中で、主人公である黒髪盲目の美少年貴族の流血ヤホヒィシーンに使用された物体。
具体的には「刀の鞘」とのこと。
・ 直接的には「何か」のタイプミス
場美化 （ ばびか ）
・ sage忘れなどの罪を犯したトマトやなめくじの処罰に用いられる、とてもホそろヒィもの。
・ 温帯のグインヤオイ小説「ローデス・サーガ」中で、主人公である黒髪盲目の美少年貴族の流血ヤホヒィシーンに使用された物体。
具体的には「刀の鞘」とのこと。
・ 直接的には「何か」のタイプミス
遅まきながら深夜組トマト。
自分に甘く他人に厳しい嘘吐きＡＺちゃん。
今日も大いに笑わせてもらいました＾＾
自分に甘く他人に厳しい嘘吐きＡＺちゃん。
今日も大いに笑わせてもらいました＾＾
614 ：587さんじゃありませんが：03/10/29 00:16
>>592
以前読んだベトナム人女性の書いたエッセイによると、
アオザイを着るには、まず「細身」が第一なため、産後のダイエットなんかを
かなり必死でやるそうな。
ただバストの形も重要で、大きさより垂れてたらアウトだそうで、
「アオザイをきれいに着るために」母乳より、ミルクで子供を育てるのが主流との事。
（ミルクを買う余裕のある階層では）
かなり前の本ですから、今は違ってるのかもしれないけど。
以前読んだベトナム人女性の書いたエッセイによると、
アオザイを着るには、まず「細身」が第一なため、産後のダイエットなんかを
かなり必死でやるそうな。
ただバストの形も重要で、大きさより垂れてたらアウトだそうで、
「アオザイをきれいに着るために」母乳より、ミルクで子供を育てるのが主流との事。
（ミルクを買う余裕のある階層では）
かなり前の本ですから、今は違ってるのかもしれないけど。
>587
>対してアオザイはすとーんとしたデザインなのでない方がいいかも。
この前テレビでアオザイをオーダーメイドするシーンを見たが、
チャイナドレス並に細かく寸法取って身体にフィットしたデザインだったけど。
アオザイと一口に言ってもいろいろ種類があるのかな？
向こうの女性は娘時代に作ったアオザイを結婚出産した後も着れるように
体型管理には気を使っているとか言ってたな。
>対してアオザイはすとーんとしたデザインなのでない方がいいかも。
この前テレビでアオザイをオーダーメイドするシーンを見たが、
チャイナドレス並に細かく寸法取って身体にフィットしたデザインだったけど。
アオザイと一口に言ってもいろいろ種類があるのかな？
向こうの女性は娘時代に作ったアオザイを結婚出産した後も着れるように
体型管理には気を使っているとか言ってたな。
>天丼も好きなんですけど、あれは絶対１個は食べられないから、前は、旦那が>ざるそばと天丼頼んでくれて、私がその両方を適宜つつきちらす（爆）という>ことになってたんですが、昨今旦那が前よりずっと食が細くなったものだか
>ら、天丼３分の２とざるそば３分の２とか、食べるのイヤがるんですよね
>（大爆）
こんな食べ方するから自分が食べている量が把握できずに
太るんだと思われ。温帯は本当は両方とも３分の２ずつ食べて
ると思う。旦那は自分が３分の２しか食べられないから
嫌がってるんじゃない？
両方食べたいから両方とってつつきちらすなんて
なんて卑しい食べ方なんだろう。
>ら、天丼３分の２とざるそば３分の２とか、食べるのイヤがるんですよね
>（大爆）
こんな食べ方するから自分が食べている量が把握できずに
太るんだと思われ。温帯は本当は両方とも３分の２ずつ食べて
ると思う。旦那は自分が３分の２しか食べられないから
嫌がってるんじゃない？
両方食べたいから両方とってつつきちらすなんて
なんて卑しい食べ方なんだろう。
２０年以上前、たしかSFMで安部公房の短編があってさ、それに出てくる
金持ちの男は、囲ってる女性に着せるチャイナ服の、胸をちょっと小さめに
作らせるという設定に女ながら萌えたなあ。
アオザイは、スリムじゃないと似合わないよね。骨格が細いヴェトナム人
らしい民族衣装。
金持ちの男は、囲ってる女性に着せるチャイナ服の、胸をちょっと小さめに
作らせるという設定に女ながら萌えたなあ。
アオザイは、スリムじゃないと似合わないよね。骨格が細いヴェトナム人
らしい民族衣装。
>616
だいたい天丼に１個ってなによ？w
だいたい天丼に１個ってなによ？w
>615
ベトナムの女性は胸がへいたんで胴が長いので
身体にフィットしててもすとーんとした
デザインになっちゃうのでしょう。
アオザイ姿はとても美しいと思うけど
ベトナム女性がレオタード着て
エクササイズに励んでる姿はちょっとみっともなかった。
やはり体型にみあったデザインの服って大切だと思う。
ベトナムの女性は胸がへいたんで胴が長いので
身体にフィットしててもすとーんとした
デザインになっちゃうのでしょう。
アオザイ姿はとても美しいと思うけど
ベトナム女性がレオタード着て
エクササイズに励んでる姿はちょっとみっともなかった。
やはり体型にみあったデザインの服って大切だと思う。
>617
それはミュージシャンがジーンズを１インチきついのをはく、みたいなもんですか？
（ぴちぴちにして強調させる）
それはミュージシャンがジーンズを１インチきついのをはく、みたいなもんですか？
（ぴちぴちにして強調させる）
つーか温帯、最近の若い子をどこで見る/見たのだろう。
もしかして実際には見てないんじゃ……
もしかして実際には見てないんじゃ……
>620 そうです。ちょいと小さめのチャイナ服を着せることで、緊迫というか、
あやしいエロティシズムが表現されてて、どきどきしたよ。
そのころ、温帯もSFMに書いてたなあ。
あやしいエロティシズムが表現されてて、どきどきしたよ。
そのころ、温帯もSFMに書いてたなあ。
610先輩、612先輩、ありがとうございまつ。
>「儲」は「イ」＋「言」＋「者」で「信者」でつ。
なるほど(ﾟ∀ﾟ)！
信者さんのことだろうと思ったけどどうして意味がわかんなかったんでつ。
信者さんは温帯にお金を貢いでくれるので「儲け口」的ない意味かなぁと小一(ry
> 場美化 （ ばびか ）
ま、マジすか。「場美化」ってホントに書いてあったんですか?!
> 直接的には「何か」のタイプミス
すごすぎ…。最寄りの図書館に置いてあるみたいだから借りてみようかな。
そういえば、誰か借りてたな…。
>「儲」は「イ」＋「言」＋「者」で「信者」でつ。
なるほど(ﾟ∀ﾟ)！
信者さんのことだろうと思ったけどどうして意味がわかんなかったんでつ。
信者さんは温帯にお金を貢いでくれるので「儲け口」的ない意味かなぁと小一(ry
> 場美化 （ ばびか ）
ま、マジすか。「場美化」ってホントに書いてあったんですか?!
> 直接的には「何か」のタイプミス
すごすぎ…。最寄りの図書館に置いてあるみたいだから借りてみようかな。
そういえば、誰か借りてたな…。
>621
若い女の子の体型もいろいろで
細いだけの女の子も確かにいる。
肥満してる女の子も極端に細い女の子も
両方増えてきてると思う。
その問題はさておき、どんな体型してようが
温帯に言われたくないのよ。温帯に。
若い女の子の体型もいろいろで
細いだけの女の子も確かにいる。
肥満してる女の子も極端に細い女の子も
両方増えてきてると思う。
その問題はさておき、どんな体型してようが
温帯に言われたくないのよ。温帯に。
>621
温帯のいう「若い子」ってしる?hぃーのことじゃないの?
みんなしる?hぃーにみえるんだよ、きっと。
温帯のいう「若い子」ってしる?hぃーのことじゃないの?
みんなしる?hぃーにみえるんだよ、きっと。
>>623
「場美化」をミスタイプなさったのは温帯ではなく、このスレの住人さんですよ。
その後のレスで「何か」のミスだった事が判明、謝罪の新しい潮流となったのです。
例：「ageちゃった…場美化突っ込んで逝ってきます」
今は使う方も減ったのかすぃら。
「場美化」をミスタイプなさったのは温帯ではなく、このスレの住人さんですよ。
その後のレスで「何か」のミスだった事が判明、謝罪の新しい潮流となったのです。
例：「ageちゃった…場美化突っ込んで逝ってきます」
今は使う方も減ったのかすぃら。
今、着物の凝ってる子達は、
ミニスカートが流行してるからミニスカを履く。
着物が流行ってるから、着物を着る。
古着だと安いし、同額の洋服よりコーディネートがきくし。
その程度の動機だと思うんだけど…。
ミニスカートが流行してるからミニスカを履く。
着物が流行ってるから、着物を着る。
古着だと安いし、同額の洋服よりコーディネートがきくし。
その程度の動機だと思うんだけど…。
もしかしたら、ミュージカルの新作の初日あたりに
作品にあわせてチャイナドレス着た温帯を
見ることができるかも。
作品にあわせてチャイナドレス着た温帯を
見ることができるかも。
も、もしやそのチャイナは手作り？
>日本女性が一番似合うのは着物だ
良くも悪くも、似合わない女性も増えてるよ…手足が長くて腰の位置が
高くて、肩がっちり。明らかに着物向けじゃない。
>「胸のある」のが好きだもんだから私
人間は、自分が一番自信を持ってる部分で他人を測るっていうのは
当たってるんだろうな。
良くも悪くも、似合わない女性も増えてるよ…手足が長くて腰の位置が
高くて、肩がっちり。明らかに着物向けじゃない。
>「胸のある」のが好きだもんだから私
人間は、自分が一番自信を持ってる部分で他人を測るっていうのは
当たってるんだろうな。
＞肥満してる女の子も極端に細い女の子も
＞両方増えてきてると思う。
高校生くらいは一番太りやすいんだよね。でもそのころ細かった子が大人になったら
太めになったりもする。
しかし、上の引用、同人やってる女の子に当てはまる。太った子とがりがりの子が
結構多い。
＞両方増えてきてると思う。
高校生くらいは一番太りやすいんだよね。でもそのころ細かった子が大人になったら
太めになったりもする。
しかし、上の引用、同人やってる女の子に当てはまる。太った子とがりがりの子が
結構多い。
どーでもいい、つっこみですが、「お箸の国の人だから」は、
和風調味料のＣＭでしたよね。
「お箸を使う」国は、日本だけじゃない。
チャイナドレスも、お箸を使う国の衣装ですけど、「いまの日本の若い子には似合わない」
というのなら、「お箸の国の人だから」のタイトルとは意味が逆になりますな。
和風調味料のＣＭでしたよね。
「お箸を使う」国は、日本だけじゃない。
チャイナドレスも、お箸を使う国の衣装ですけど、「いまの日本の若い子には似合わない」
というのなら、「お箸の国の人だから」のタイトルとは意味が逆になりますな。
>>604
シナー フギー
∧∧ ∧満∧
／ 中＼ （ ｀ハ´）
（ ｀ハ´） §（___)))__）
（ ~__))__~） §| )
｜ ｜ | |________|
（_＿）＿） ⌒ ⌒
シナー＆フギーを改良して作ってみました。
((((((((((
//((((中))))) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(((（ﾘ ´ハ` ）＜ ｵﾊﾞｼﾞｬ（ﾅﾏｽﾞ髭付）ｱﾙﾖ！
((((（.~___)))___~） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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シナー フギー
∧∧ ∧満∧
／ 中＼ （ ｀ハ´）
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（ ~__))__~） §| )
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シナー＆フギーを改良して作ってみました。
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（_＿）_＿）
>631
藤原紀香はそうだよな。
あの人、肩はってるから着物を着るとごつく見える。
肩を出したゴージャスなイブニングドレスの方が、まだ、たおやかに見える。
背が高くても、なで肩で首がほっそりした人ならそうでもないんだけどな…。
藤原紀香はそうだよな。
あの人、肩はってるから着物を着るとごつく見える。
肩を出したゴージャスなイブニングドレスの方が、まだ、たおやかに見える。
背が高くても、なで肩で首がほっそりした人ならそうでもないんだけどな…。
そうそう。首が細くて長くてなで肩でないと
女性は和服ってやっぱり似合わないよね。
最近の若い女の子って胸があって肩が張っている人が
多いような気がするから、やっぱり和服よりも
ローブデコルテっぽいドレスとか、そっちなのかも。
それにどっかで聞いた話なんだけど、和服って
脚が長いと決まらないんだそうな。
女性は和服ってやっぱり似合わないよね。
最近の若い女の子って胸があって肩が張っている人が
多いような気がするから、やっぱり和服よりも
ローブデコルテっぽいドレスとか、そっちなのかも。
それにどっかで聞いた話なんだけど、和服って
脚が長いと決まらないんだそうな。
でもタカラジェンヌの袴姿なんかはかっこいいよねー。
何にしても、温帯は今の若いコなんて見ちゃいねぇってことで。
それとも自分に都合のいいものしか目に映らんのか？
何にしても、温帯は今の若いコなんて見ちゃいねぇってことで。
それとも自分に都合のいいものしか目に映らんのか？
袴はさ、今で言うハイウエストのフレアスカートみたいなもんだとか。
チマチョゴリも可愛いし、ああいうシルエットが可愛く見えるのは
割と普遍的な感覚なのかもと思ってみたりする。
（袴…「はいからさんが通る」を思い出すなあ）
思うにさ、和服の時って大抵髪をアップにするじゃない？
逆毛立てて膨らましたり簪差したり、髪（というかアタマ）に
目がいくような髪型が多いよね。
そうすると、帯があまりに高い位置にあると、全体のバランスが
悪くなるんじゃないかな。地についてないっていうか。
まあともあれ、温帯が「自分に都合のいいもの」しか見ないのは
何も今に始まったこっちゃないよね。
チマチョゴリも可愛いし、ああいうシルエットが可愛く見えるのは
割と普遍的な感覚なのかもと思ってみたりする。
（袴…「はいからさんが通る」を思い出すなあ）
思うにさ、和服の時って大抵髪をアップにするじゃない？
逆毛立てて膨らましたり簪差したり、髪（というかアタマ）に
目がいくような髪型が多いよね。
そうすると、帯があまりに高い位置にあると、全体のバランスが
悪くなるんじゃないかな。地についてないっていうか。
まあともあれ、温帯が「自分に都合のいいもの」しか見ないのは
何も今に始まったこっちゃないよね。
まさに「バカの壁」ってやつだな。
洋服がとても似合う体型の雅子様も、着物はいまいち…
美智子様は断然着物の方が似合うけど。
美智子様は断然着物の方が似合うけど。
∧＿∧
( ´・ω・) おはよ～、コフェフェはいかが…。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
642は反抗期か。
躾に厳しいスレですね。
ギコの耳が変だったので修正。
ﾏ､ﾜﾙｸｵﾓﾜﾝﾃﾞｸﾚ。
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < > ∧∩
＿/し' ／／. Ｖ ,,ﾟДﾟ)/
（＿フ彡 / ←>>642
それだけじゃなんなので今日の更新予想。
１・選挙が公示されて選挙カーがうるさいといつものループ。
２・「タンゴなんたら」の稽古が始まるので演出家気取りで演劇論。
さて、どっちになるだろう？
ﾏ､ﾜﾙｸｵﾓﾜﾝﾃﾞｸﾚ。
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < > ∧∩
＿/し' ／／. Ｖ ,,ﾟДﾟ)/
（＿フ彡 / ←>>642
それだけじゃなんなので今日の更新予想。
１・選挙が公示されて選挙カーがうるさいといつものループ。
２・「タンゴなんたら」の稽古が始まるので演出家気取りで演劇論。
さて、どっちになるだろう？
つけたしのように 2 でした。
今日の荒心、大部分は停電の話で、
最後の段落が>647さんの言う通り「タンゴ・ロマンティック」についてでした。
ちなみに今回の道楽芝居、温帯としては
>「セピア色の昔の映画」みたいな美しい舞台にしたい
などと理想を高く持っているようです。
でも、今日が稽古初日なのに２人もメインキャストが巡業のために欠けているそう。
先が思いやられますな。
稽古場通信を近々始めるらしいので、しばらくはヲチしがいがありますね。
本スペ「私の好きなもの・２７」は「スープ」。
もずくスープが最近のお気に入りらしい。
236万キリ番ゲッターにｳﾒﾁｬｿのちゅう進呈。
以上。
最後の段落が>647さんの言う通り「タンゴ・ロマンティック」についてでした。
ちなみに今回の道楽芝居、温帯としては
>「セピア色の昔の映画」みたいな美しい舞台にしたい
などと理想を高く持っているようです。
でも、今日が稽古初日なのに２人もメインキャストが巡業のために欠けているそう。
先が思いやられますな。
稽古場通信を近々始めるらしいので、しばらくはヲチしがいがありますね。
本スペ「私の好きなもの・２７」は「スープ」。
もずくスープが最近のお気に入りらしい。
236万キリ番ゲッターにｳﾒﾁｬｿのちゅう進呈。
以上。
チャイナドレスについては、太目ちゃんでも着てみるといいと思ってる。
確かに細身の女性のほうが似合うんだけどね。
太目の人間が、洋服とチャイナと両方着てみたら後者の方がいいってことあるよ。
洋服だって太目の女性だとそれほど映えるわけじゃないからね。
友人の結婚披露宴など、若い女性が集団でいる場所・不特定多数の観察者がいる場所では着て
いかないほうがいいが、付き合いが長い相手とのデートのときなどはお勧めである。
何せ相手は、もともと太めの人間でいいと思ってる人なのだからして。
でも、温帯の場合、すでに「太め」の域を超えて「太い」だからなぁ。
昔ならともかく、今チャイナはちょっと無理っしょー。
確かに細身の女性のほうが似合うんだけどね。
太目の人間が、洋服とチャイナと両方着てみたら後者の方がいいってことあるよ。
洋服だって太目の女性だとそれほど映えるわけじゃないからね。
友人の結婚披露宴など、若い女性が集団でいる場所・不特定多数の観察者がいる場所では着て
いかないほうがいいが、付き合いが長い相手とのデートのときなどはお勧めである。
何せ相手は、もともと太めの人間でいいと思ってる人なのだからして。
でも、温帯の場合、すでに「太め」の域を超えて「太い」だからなぁ。
昔ならともかく、今チャイナはちょっと無理っしょー。
今朝の日ﾃﾚ観ていた方、いらっしゃいますか？
街の発明王を紹介してたのですが、そこで座椅子自転車(?)なる発明品が出てきたみたいなんですけど。
忙しい時間帯＆すぐチャンネルを変える家人の所為で、一瞬しか観られなかったので、詳細は不明。
しかし、動く座椅子姿があんなにインパクトがあるなんて。
あのAAが、頭の中を駆け巡ってしまいました。ｗ
温帯、どうぞ長生きなさって下さいませ。
リアル空飛ぶ座椅子が開発される日も、いつか必ずやってくる…かもしれませんぞ。
街の発明王を紹介してたのですが、そこで座椅子自転車(?)なる発明品が出てきたみたいなんですけど。
忙しい時間帯＆すぐチャンネルを変える家人の所為で、一瞬しか観られなかったので、詳細は不明。
しかし、動く座椅子姿があんなにインパクトがあるなんて。
あのAAが、頭の中を駆け巡ってしまいました。ｗ
温帯、どうぞ長生きなさって下さいませ。
リアル空飛ぶ座椅子が開発される日も、いつか必ずやってくる…かもしれませんぞ。
私ももずくｽｰﾌﾟは好きだ。
>あのほら四角くてひからびた物体をカップに投入してお湯かけると
>スープに変身するタイプの吸い物
でもこれは激しくまずそう。ｼｮﾝﾎﾞﾘ
>あのほら四角くてひからびた物体をカップに投入してお湯かけると
>スープに変身するタイプの吸い物
でもこれは激しくまずそう。ｼｮﾝﾎﾞﾘ
今日の更新。
温帯のとこ、漏電して大変だったらしい。
でもおなじみの文明論（ﾌﾟ）に摩り替えてスルー。
温帯、漏電は怖いよ？家が燃えちゃうよ？
温帯のとこ、漏電して大変だったらしい。
でもおなじみの文明論（ﾌﾟ）に摩り替えてスルー。
温帯、漏電は怖いよ？家が燃えちゃうよ？
>あのほら四角くてひからびた物体をカップに投入してお湯かけると
>スープに変身するタイプの吸い物
フリーズドライ、という言葉が出てこなかったわけですね温帯……。
>スープに変身するタイプの吸い物
フリーズドライ、という言葉が出てこなかったわけですね温帯……。
温帯はどれだけ美味そうな食べ物でも不味そうに描写する天才だな。
家庭用のブレーカーボックスでは、漏電ブレーカーは別立てになっていて、それが
落ちてるかどうかは一目瞭然のはずだが…わたわたしたのか昼行灯氏。
で、漏電ブレーカーが落ちるって、あぶないよなー
原因が分からないと本当に火事のモトだし。
オチは「ガーデンランプが腐ったので撤去した後、漏電防止措置が甘くてそこが
漏電してた」だと。早く分かって良かったね…つーか、ランプが腐ったってどん
なんやねん、と。
鉢植え物は世話するけど、目の前の庭地の手入れはしないのかのう？
落ちてるかどうかは一目瞭然のはずだが…わたわたしたのか昼行灯氏。
で、漏電ブレーカーが落ちるって、あぶないよなー
原因が分からないと本当に火事のモトだし。
オチは「ガーデンランプが腐ったので撤去した後、漏電防止措置が甘くてそこが
漏電してた」だと。早く分かって良かったね…つーか、ランプが腐ったってどん
なんやねん、と。
鉢植え物は世話するけど、目の前の庭地の手入れはしないのかのう？
656 ：名無し草：03/10/29 11:47
ランプの金属部分が鉄だったら長年のうちに腐って（さびて）
ぼろぼろになるやん？それでしょ
ぼろぼろになるやん？それでしょ
自分の好きなものだとインスタント容認。
「これだけ安くて手軽にモノが手に入るのはおかしい・・・消費社会・・・資本主義経済の矛盾・・・」とはならんのね。
ファーストフードは批判するのに、天ぷら好きだからてんやは除外。
「これだけ安くて手軽にモノが手に入るのはおかしい・・・消費社会・・・資本主義経済の矛盾・・・」とはならんのね。
ファーストフードは批判するのに、天ぷら好きだからてんやは除外。
>650
観てました。
身の回りの日用品を利用して作っていたので、温帯が載ったら
動く前に潰れそうでした。
モーターもハンドドリルの物を流用しているので、
温帯の重量を動かすのは大変なんじゃないかと…
その後紹介されていた、子供用（座ぶとんの上でツイスト運動を
行うと前へ進む仕組み）を頑丈に作り直したら
温帯向けだとは思うのですが（w
観てました。
身の回りの日用品を利用して作っていたので、温帯が載ったら
動く前に潰れそうでした。
モーターもハンドドリルの物を流用しているので、
温帯の重量を動かすのは大変なんじゃないかと…
その後紹介されていた、子供用（座ぶとんの上でツイスト運動を
行うと前へ進む仕組み）を頑丈に作り直したら
温帯向けだとは思うのですが（w
>あのほら四角くてひからびた物体をカップに投入してお湯かけると
>スープに変身するタイプの吸い物
「インスタント」と言いたくなくて必死なのか？
>スープに変身するタイプの吸い物
「インスタント」と言いたくなくて必死なのか？
>659
「けっして口にしてはならぬその名前」ﾜﾛﾀ。
温帯にとってのﾔﾝﾀﾞﾙちゃんですな。
「けっして口にしてはならぬその名前」ﾜﾛﾀ。
温帯にとってのﾔﾝﾀﾞﾙちゃんですな。
フリーズドライが出てこなかったとしても、「乾燥した四角い固形」とかさあ…。
「ひからびた物体」って、なんかムチャあやしい感じがするんですが。
「ひからびた物体」って、なんかムチャあやしい感じがするんですが。
ファーストフードやジャンクフードやインスタント食品の罪悪を訴え
こんな物を食べてどんどんおかしくなってゆく現代人に
警鐘を鳴らし続けるカッサンドラ・AZ様が
インスタント食品など食べるわけがありません。
「ひからびた物体」はインスタントではないのです。
こんな物を食べてどんどんおかしくなってゆく現代人に
警鐘を鳴らし続けるカッサンドラ・AZ様が
インスタント食品など食べるわけがありません。
「ひからびた物体」はインスタントではないのです。
>きのうのおひるは、なんかほんっとにまともな信じがたいほどまともな御飯食べちゃいました。
>ごはんたいて、マグロのお刺身とポテトサラダと赤だしの味噌汁（インスタントではありますが）と、
>焼きのりとつけもの。なんだかなあなくらいまともな昼ご飯でしたが、(後略)
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-12.htm
>●どんな丼のときにも、ちょっとおつゆを作ってそえるだけでぐっとお客様にも出せる感じに
>レベルアップします。かき玉汁とか、ほんとにインスタント吸い物でもいいですから、
>ちょっとお吸い物とつけものだけはそえましょうね。最近はいろいろいいの出てるし。
>丼ものは塩分が多いので、汁ものの味つけはうすめにしておきましょう。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/tgr8-23.htm
>●麻婆春雨
>最近はねえ、出回ってるインスタント麻婆春雨が、けっこう悪くないんですよね。
>だからたいてい、あれですませちゃうけども。よほど味つけに自信ある人でなければ、
>あれ使ったほうが無難なくらいなんだけど、でもあれだけだとやはりどうしても「安っぽい味」がします。
>普通の麻婆春雨の作り方よりお役にたつことお教えしましょう。
> Ｎ園の（爆）麻婆春雨がありますね。Ｎ園限定です。ほかのとこもいろいろ試してみましたが、
>使えるのはこれだけです。(後略)
homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume11-15.htm
インスタントラーメンが大好き(でもご馳走だからたまにしか食べない)とはよく出てくるけど、
それ以外のインスタント食品も多いに利用・奨励しているようですね。
>ごはんたいて、マグロのお刺身とポテトサラダと赤だしの味噌汁（インスタントではありますが）と、
>焼きのりとつけもの。なんだかなあなくらいまともな昼ご飯でしたが、(後略)
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-5-12.htm
>●どんな丼のときにも、ちょっとおつゆを作ってそえるだけでぐっとお客様にも出せる感じに
>レベルアップします。かき玉汁とか、ほんとにインスタント吸い物でもいいですから、
>ちょっとお吸い物とつけものだけはそえましょうね。最近はいろいろいいの出てるし。
>丼ものは塩分が多いので、汁ものの味つけはうすめにしておきましょう。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/tgr8-23.htm
>●麻婆春雨
>最近はねえ、出回ってるインスタント麻婆春雨が、けっこう悪くないんですよね。
>だからたいてい、あれですませちゃうけども。よほど味つけに自信ある人でなければ、
>あれ使ったほうが無難なくらいなんだけど、でもあれだけだとやはりどうしても「安っぽい味」がします。
>普通の麻婆春雨の作り方よりお役にたつことお教えしましょう。
> Ｎ園の（爆）麻婆春雨がありますね。Ｎ園限定です。ほかのとこもいろいろ試してみましたが、
>使えるのはこれだけです。(後略)
homepage2.nifty.com/kaguraclub/gurume11-15.htm
インスタントラーメンが大好き(でもご馳走だからたまにしか食べない)とはよく出てくるけど、
それ以外のインスタント食品も多いに利用・奨励しているようですね。
日本だとチャイナドレスはピチピチセクシーなイメージが強いが、
中華街やドンキで売ってるようなのは、いわば外人向けの「キモノ」。
堅気の人が街中を着て歩くような代物じゃない。
中国映画を見れば分かるけど、現地の人が実際に普段着てる（た）のは、
生地もずっと上品だし、ゆとりを持たせた直線的なシルエットだってある。
年齢や体型に合ったものを選べば、年配の方でもふくよかさんでも
すてきに着こなせますよ。
（ただ既製服の場合、いかり肩の人は肩のラインがきれいに出ないことが
多いんですよね……アオザイは袖付けがラグランだから余計に）
民族服好きトマトのつぶやきでした。スレ違い語りスマソ。
中華街やドンキで売ってるようなのは、いわば外人向けの「キモノ」。
堅気の人が街中を着て歩くような代物じゃない。
中国映画を見れば分かるけど、現地の人が実際に普段着てる（た）のは、
生地もずっと上品だし、ゆとりを持たせた直線的なシルエットだってある。
年齢や体型に合ったものを選べば、年配の方でもふくよかさんでも
すてきに着こなせますよ。
（ただ既製服の場合、いかり肩の人は肩のラインがきれいに出ないことが
多いんですよね……アオザイは袖付けがラグランだから余計に）
民族服好きトマトのつぶやきでした。スレ違い語りスマソ。
温帯、ほんっと～に塩分の摂りすぎだよ！
インスタントのスープなんて、すんんごくしょっぱいのに。
麻婆春雨…作れ、そんぐらい。料理上手とか自称するんだったら。
つか、もう食べ物のことは書くな。
インスタントのスープなんて、すんんごくしょっぱいのに。
麻婆春雨…作れ、そんぐらい。料理上手とか自称するんだったら。
つか、もう食べ物のことは書くな。
>>663
この一番上のやつって……マグロの刺身とポテトサラダとインスタントみそ汁って
そんなに「信じがたいほどまともなお昼」かなあ……？
と思って元の交信日記見に行ったら、また相も変わらず偏食なｱﾃｸｼ萌えで
「摂食障害系のバグ」「生育史的な問題をかかえてる人間」とか言い出してたので
心底うへえとなりました。
この一番上のやつって……マグロの刺身とポテトサラダとインスタントみそ汁って
そんなに「信じがたいほどまともなお昼」かなあ……？
と思って元の交信日記見に行ったら、また相も変わらず偏食なｱﾃｸｼ萌えで
「摂食障害系のバグ」「生育史的な問題をかかえてる人間」とか言い出してたので
心底うへえとなりました。
マグロの刺身とポテトサラダって合うかな～？
私は酢の物か、おひたしを付ける方が好きだな。
私は酢の物か、おひたしを付ける方が好きだな。
基本のスパイスやペーストさえあれば、「～の素」とか使わない方が
逆に簡単で融通の利くおいしいものが作れる気がする＞中華料理
昨日は（豆腐が少なかったから）人参椎茸秋ナス投入のｳﾏｰな
似非麻婆豆腐でした。今日は塩焼き鯖にレモンと玉葱大量投入でトルコ風。
おいしいものを無理のない量食べようよ、あずﾀﾝもさー。
逆に簡単で融通の利くおいしいものが作れる気がする＞中華料理
昨日は（豆腐が少なかったから）人参椎茸秋ナス投入のｳﾏｰな
似非麻婆豆腐でした。今日は塩焼き鯖にレモンと玉葱大量投入でトルコ風。
おいしいものを無理のない量食べようよ、あずﾀﾝもさー。
＼ﾄﾞｵ? ｱﾃｸｼﾉ､ﾁｬｲﾅﾄﾞﾚｽ姿 .／
＼ ﾓｽﾞｸｽｰﾌﾟ ｲｶｶﾞ? ／
(((((((( （（
／//(((()))) ＿）
(((（ﾘ ´_ゝ` ） __[＿_]_
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〈＿/ l__/
＿|￣|○ ｽﾏﾝ､何も考えず勢いで作っちまった…
あれだけ簡単で安価に旨味が出せる旨味調味料についても温帯はなにも言わない。
麻婆の味付けなんて、そんな難しいもんじゃないよねえ。
豆板醤、甜メン醤（味噌と砂糖でも可）、醤油、酒、ごま油があれば簡単。
それにしてもＮ谷園とメーカー指定するなんて、色々と食べ比べたんだな。
インスタントやレトルト、冷凍食品大好きならそう認めればいいのに。
いちいち言い訳する方がみっともないと思うんだけどな。
豆板醤、甜メン醤（味噌と砂糖でも可）、醤油、酒、ごま油があれば簡単。
それにしてもＮ谷園とメーカー指定するなんて、色々と食べ比べたんだな。
インスタントやレトルト、冷凍食品大好きならそう認めればいいのに。
いちいち言い訳する方がみっともないと思うんだけどな。
>マグロのお刺身とポテトサラダと赤だしの味噌汁（インスタントではありますが）
まんま、スーパーのお惣菜コーナーではないかと思うんですが。しかし漬物好きだね～。
まんま、スーパーのお惣菜コーナーではないかと思うんですが。しかし漬物好きだね～。
本スペ。
>「にんじんのポタージュ」が出てきたんです。普通の小吸い物の椀に入って。
>これがなんともおいしくってね。
>滋味がからだじゅうにしみとおるような気がしました。
温帯の野菜に対する描写からは「たくさん」「たっぷり」と並んで、
「身体の血がキレイになる」みたいな一種の野菜信仰が見てとれる。
肉や脂や塩を少しくらい過剰に摂取しても、野菜を食べればオッケー。
旬の物、身体にいいもの本能的には身体が求めているから分かる、という
主張もよく野菜信者が口にする台詞だし。薬じゃないんだけどね、野菜も。
>「にんじんのポタージュ」が出てきたんです。普通の小吸い物の椀に入って。
>これがなんともおいしくってね。
>滋味がからだじゅうにしみとおるような気がしました。
温帯の野菜に対する描写からは「たくさん」「たっぷり」と並んで、
「身体の血がキレイになる」みたいな一種の野菜信仰が見てとれる。
肉や脂や塩を少しくらい過剰に摂取しても、野菜を食べればオッケー。
旬の物、身体にいいもの本能的には身体が求めているから分かる、という
主張もよく野菜信者が口にする台詞だし。薬じゃないんだけどね、野菜も。
>>666,667
私も単純に「変な組合わせ～」と思ったな。
「信じがたいほどまどもなお昼」というよりは
ありあわせのもの（昨夜の残りとか）で済ませましたって感じ。
まぁ、人の好みはそれぞれだし、
和洋折衷献立と言って言えないことはないんだろうけど…。
私も単純に「変な組合わせ～」と思ったな。
「信じがたいほどまどもなお昼」というよりは
ありあわせのもの（昨夜の残りとか）で済ませましたって感じ。
まぁ、人の好みはそれぞれだし、
和洋折衷献立と言って言えないことはないんだろうけど…。
>669
そんなつまようじやら鉛筆みたいなのは温帯じゃないYO!
そんなつまようじやら鉛筆みたいなのは温帯じゃないYO!
肉や脂はさすがにだんだん入らなくなってきたとしても、塩気は多いね。
朝の納豆にも漬物を刻んで混ぜてるみたいだし。献立や食べたものの記録を見ると、
しょっぱいもののオンパレード。
野菜を取ったからといって、相殺されるような状態じゃないなあ。
朝の納豆にも漬物を刻んで混ぜてるみたいだし。献立や食べたものの記録を見ると、
しょっぱいもののオンパレード。
野菜を取ったからといって、相殺されるような状態じゃないなあ。
チャイナドレスでもつるつるの生地ではなく落ち着いたテクスチャーのもので、
上下セパレーツになっていて、体の線が出過ぎないデザインとかあるもんなあ。
礼服として着るランクのものだと、年配のご婦人でも合うように作る訳だから、
上品さやシルエットの美しさを求めるよねえ。
…温帯のチャイナはどんなんやったんやろ…
上下セパレーツになっていて、体の線が出過ぎないデザインとかあるもんなあ。
礼服として着るランクのものだと、年配のご婦人でも合うように作る訳だから、
上品さやシルエットの美しさを求めるよねえ。
…温帯のチャイナはどんなんやったんやろ…
人民服
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-3-8.htm
>いまどきの、インスタントラーメンとジャンクフードとマクドナルドで
>育った若い子たちは、年をとったら、（中略）カップラーメンを食べて
>しみじみと心の安定（これはからだは安定しないだろうなあー）を感じるので
>しょうか？それを見届けるほど生きてはいないでしょうが、
>そのころになったら日本の文化はどうなってしまうんだろうか、と考えると
>かなり恐しい気がします。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-3-25.htm
>それにつけても、ほんとに「食生活」というものが人間にとってどれほど
>大事かと思うと、これから先のインスタント食品＆ジャンクフード＆コーラの
>でったらめな食生活送ってゆく若い人たちってほんとに大変ですね。
>精神的にも破壊されちゃうでしょうし、肉体も長持ちしないでしょうし、
>気持悪い状態がいつもになってゆくでしょうし。でもそもそも、それが
>「危険だ」って感じる感覚さえ、もつことが拒まれて育ってきているわけだから、
>正しい食生活なんていう感覚を持てる人と持てない人ですごいはっきりと
>ラインひかれちゃうだろうし。きっとどんどん「短命の時代」がやってくるんでしょうね。
>いまどきの、インスタントラーメンとジャンクフードとマクドナルドで
>育った若い子たちは、年をとったら、（中略）カップラーメンを食べて
>しみじみと心の安定（これはからだは安定しないだろうなあー）を感じるので
>しょうか？それを見届けるほど生きてはいないでしょうが、
>そのころになったら日本の文化はどうなってしまうんだろうか、と考えると
>かなり恐しい気がします。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-3-25.htm
>それにつけても、ほんとに「食生活」というものが人間にとってどれほど
>大事かと思うと、これから先のインスタント食品＆ジャンクフード＆コーラの
>でったらめな食生活送ってゆく若い人たちってほんとに大変ですね。
>精神的にも破壊されちゃうでしょうし、肉体も長持ちしないでしょうし、
>気持悪い状態がいつもになってゆくでしょうし。でもそもそも、それが
>「危険だ」って感じる感覚さえ、もつことが拒まれて育ってきているわけだから、
>正しい食生活なんていう感覚を持てる人と持てない人ですごいはっきりと
>ラインひかれちゃうだろうし。きっとどんどん「短命の時代」がやってくるんでしょうね。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-23.htm
>いまの若者たち、インスタント食品とテレビとインターネットにむしばまれ、
>日本の伝統とも教養とも切り離されてしまった、心貧しい若者たちにも、
>年を重ねていって「日本に生まれて本当によかった」と窓の外のささやかな
>自然のうつりかわりに感じる瞬間は訪れるのでしょうか。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-1-29.htm
>「清涼飲料水とインスタントラーメンとジャンク・スナック菓子だけの
>食事を続けていると、必要な栄養素が欠如してからだも壊すし、
>凶暴にもなるし、すごく苛々しやすく、暴力的になる」
>というところを読んでたばかりでしたから（略）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-6.htm
>いまの非行少年とか凶悪犯罪を犯した少年の食生活をみると１００％、
>極端な、清涼飲料水と糖分、ジャンクフードとインスタント食品だけで
>きわめて乱れた食生活をしている、その食生活の乱れも絶対に非行と
>凶悪犯罪の原因であるはずだ（略）
>>663と比べて読むといっそう電波度が増します。ｱ～ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ(ﾟ∀ﾟ)
>いまの若者たち、インスタント食品とテレビとインターネットにむしばまれ、
>日本の伝統とも教養とも切り離されてしまった、心貧しい若者たちにも、
>年を重ねていって「日本に生まれて本当によかった」と窓の外のささやかな
>自然のうつりかわりに感じる瞬間は訪れるのでしょうか。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-1-29.htm
>「清涼飲料水とインスタントラーメンとジャンク・スナック菓子だけの
>食事を続けていると、必要な栄養素が欠如してからだも壊すし、
>凶暴にもなるし、すごく苛々しやすく、暴力的になる」
>というところを読んでたばかりでしたから（略）
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-2-6.htm
>いまの非行少年とか凶悪犯罪を犯した少年の食生活をみると１００％、
>極端な、清涼飲料水と糖分、ジャンクフードとインスタント食品だけで
>きわめて乱れた食生活をしている、その食生活の乱れも絶対に非行と
>凶悪犯罪の原因であるはずだ（略）
>>663と比べて読むといっそう電波度が増します。ｱ～ﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ(ﾟ∀ﾟ)
>679-680
どうやら2002年の1月～3月は温帯にとって、
「インスタントとジャンクフード（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！」月間だったみたいですね。
そのブームが終わり、熱が醒めたんでしょう。分かりやすいっす。
どうやら2002年の1月～3月は温帯にとって、
「インスタントとジャンクフード（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！」月間だったみたいですね。
そのブームが終わり、熱が醒めたんでしょう。分かりやすいっす。
みそ汁なんて、インスタントじゃなくてもすぐ出来るのに。
>682
にぼしで出汁とって
具入れて味噌落とすだけですからなぁ。
にぼしで出汁とって
具入れて味噌落とすだけですからなぁ。
>682
禿同。
あり合わせのもので、野菜もいっぱい摂れるしね。
まあ、
わたしゃ、適当な調理しかしないからダシは味の素を使っちゃうけど。
禿同。
あり合わせのもので、野菜もいっぱい摂れるしね。
まあ、
わたしゃ、適当な調理しかしないからダシは味の素を使っちゃうけど。
味の素じゃないよ、「ほんだし」だった。わっはっは。
>682
一人分なら、お椀に刻んだ葱、味噌、鰹節をいれて湯を注ぐと、あっという間に
家庭でできるインスタント味噌汁！ 結構うまいよ。
一人分なら、お椀に刻んだ葱、味噌、鰹節をいれて湯を注ぐと、あっという間に
家庭でできるインスタント味噌汁！ 結構うまいよ。
温帯汁物に関しては、インスタント大好き“な人”なんでちゅね。
まああれだけ味の素好き“な人”だから当然といえば当然なんでちゅねｗ
まああれだけ味の素好き“な人”だから当然といえば当然なんでちゅねｗ
だからその「三度三度ジャンクフード食ってるDQN」ってのを見せて欲しいもんだよな。
>いまの若者たち、インスタント食品とテレビとインターネットにむしばまれ、
>日本の伝統とも教養とも切り離されてしまった、心貧しい若者たち
この中で温帯が利用してないのって、テレビだけじゃん。
伝統はともかく教養とは完全に切り離されているし。
>日本の伝統とも教養とも切り離されてしまった、心貧しい若者たち
この中で温帯が利用してないのって、テレビだけじゃん。
伝統はともかく教養とは完全に切り離されているし。
>689
いや紬を木綿から作る伝統なんて日本には無いし…。
いや紬を木綿から作る伝統なんて日本には無いし…。
私は小食なので、温帯の料理を一口食べただけでおえっとなっちゃうの。
私は今の若者だけど
温帯みたいに横方向に食べ物に蝕まれてないし……
温帯みたいに横方向に食べ物に蝕まれてないし……
お菓子しか食べない、とか「変食」な若者も
増えてきてるらしいですが、
何故かお医者さんに見てもらっても
健康上の問題は何もなかったりするらしい。
増えてきてるらしいですが、
何故かお医者さんに見てもらっても
健康上の問題は何もなかったりするらしい。
とにかく、どんなものを食べてようと
自分の食生活を正しく把握してないのが一番問題なのではないかと。
お漬物をさして野菜とかさあ…。
自分の食生活を正しく把握してないのが一番問題なのではないかと。
お漬物をさして野菜とかさあ…。
コンビーフをさして肉じゃないとかさあ……
>696
ある意味頭の体操になって
脳の活性化に役立つかもしれん。w
ある意味頭の体操になって
脳の活性化に役立つかもしれん。w
昼行灯て、毎日会社に通勤してるわけじゃなくて、真っ昼間も家にいるんだね。
電気屋さんの対応とかして主夫してんだね。
温帯は夕飯を作るだけの主婦（後片付けはしない）と。
「アマゾネスのように」で、
「私がいないと床に輪ゴム一つ落ちていても拾わない」
とか書いてたと思ったが。
電気屋さんの対応とかして主夫してんだね。
温帯は夕飯を作るだけの主婦（後片付けはしない）と。
「アマゾネスのように」で、
「私がいないと床に輪ゴム一つ落ちていても拾わない」
とか書いてたと思ったが。
>>657
「大草原の小さな家」を愛読して手作り好きの血が騒ぐ割には
冷凍パイシートを「忙しいママの賢い手抜き」と言い切る調子良さもﾜﾗた。
いやそれでいいんだけどさ、それを否定してなかったっけなあ。
「大草原の小さな家」を愛読して手作り好きの血が騒ぐ割には
冷凍パイシートを「忙しいママの賢い手抜き」と言い切る調子良さもﾜﾗた。
いやそれでいいんだけどさ、それを否定してなかったっけなあ。
>699
大草原式でいくなら、パイ生地を作る時に折り込む
バターも牛乳から自分で作りださなきゃなんないわけで、
その牛乳も自分で絞らなければならないわけで
牛乳出す牛の世話も自分でしないといけないわけで、
文明批判するならそのくらいやってみろや、と言いたいです。
大草原式でいくなら、パイ生地を作る時に折り込む
バターも牛乳から自分で作りださなきゃなんないわけで、
その牛乳も自分で絞らなければならないわけで
牛乳出す牛の世話も自分でしないといけないわけで、
文明批判するならそのくらいやってみろや、と言いたいです。
個人的にはテレビやネットより、携帯と携帯メールの普及の方が
DQNや社会問題を生み出してるような気がする。
温帯は携帯に関してそういうことを全然言わないのは、
自分が使いつけてないのと、若者を観察する機会を作らないからかな？
DQNや社会問題を生み出してるような気がする。
温帯は携帯に関してそういうことを全然言わないのは、
自分が使いつけてないのと、若者を観察する機会を作らないからかな？
ネットも携帯も単なる道具だよ。
>701
>携帯と携帯メールの普及の方が
>DQNや社会問題を生み出してるような気がする。
スマソ、具体的にはどうしてそう思うんですか？
いや、自分はこの時代に珍しく携帯持ってないんで、
どんな問題が発生するのか、いまいちピンと来ないんです。
メールのやりとりで言語破壊が進んでるとか？
>携帯と携帯メールの普及の方が
>DQNや社会問題を生み出してるような気がする。
スマソ、具体的にはどうしてそう思うんですか？
いや、自分はこの時代に珍しく携帯持ってないんで、
どんな問題が発生するのか、いまいちピンと来ないんです。
メールのやりとりで言語破壊が進んでるとか？
>701
それもまた温帯と同じ印象批判じゃないのかなあ。
いろんな手段ができるといろんな社会問題が生まれるけど
DQNはどの時代にもいる。道具のせいじゃないと思うけど。
それもまた温帯と同じ印象批判じゃないのかなあ。
いろんな手段ができるといろんな社会問題が生まれるけど
DQNはどの時代にもいる。道具のせいじゃないと思うけど。
道具をどう使うかでＤＱＮの具合が判ったりするよね。
>>703
公共の場（電車の中等）で黙々延々と携帯を見つめてメールを打ってる人が
多いけど、そういう人は色んな意味でまったく周りが見えてないんだろーなー
とか、
いわゆる出会い系はインターネットよりも携帯の方が主流
とか、
絵文字やギャル語満載の軽い文章がどうしても好きになれない、
かといって、ちょっとかしこまってたり、真面目な文を返すとなぜか不評
とか、そういう点でです。
ま、あくまでも“個人的”意見ってことでおながいします。
公共の場（電車の中等）で黙々延々と携帯を見つめてメールを打ってる人が
多いけど、そういう人は色んな意味でまったく周りが見えてないんだろーなー
とか、
いわゆる出会い系はインターネットよりも携帯の方が主流
とか、
絵文字やギャル語満載の軽い文章がどうしても好きになれない、
かといって、ちょっとかしこまってたり、真面目な文を返すとなぜか不評
とか、そういう点でです。
ま、あくまでも“個人的”意見ってことでおながいします。
>705
温帯がいい例だよね。
テレビの有効な使い方を知らないで批判ばかりとか。
ネットの有効な使い方をしないで批判ばかりとか。
温帯がいい例だよね。
テレビの有効な使い方を知らないで批判ばかりとか。
ネットの有効な使い方をしないで批判ばかりとか。
>>701
例えば、携帯でも見やすいサイトにしてください、なんてひとことでも言われたら
その後３年は携帯批判をするだろう。温帯がムキーッとなる可能性はかなり高いと思う。
ちなみに自分も携帯持ってないんで携帯問題に関してはコメントできない。
電車の中で、みんな携帯で何かやってるなあとは思うけど、思うだけね。
例えば、携帯でも見やすいサイトにしてください、なんてひとことでも言われたら
その後３年は携帯批判をするだろう。温帯がムキーッとなる可能性はかなり高いと思う。
ちなみに自分も携帯持ってないんで携帯問題に関してはコメントできない。
電車の中で、みんな携帯で何かやってるなあとは思うけど、思うだけね。
>706
それはまさに、DQNが道具を使ってる例なだけで
道具がDQNを増やしてるわけではないと思う。
電車の中で延々メール打つのなんかは、
友達同士で周囲の迷惑顧みずでかい声で喋るよりずっとマシだし。
出会い系だって以前は伝言ダイヤルがあった。
絵文字やら軽い文章なんてのは、以前からあったけどなあ。
手段が変わってるだけではないの？
それはまさに、DQNが道具を使ってる例なだけで
道具がDQNを増やしてるわけではないと思う。
電車の中で延々メール打つのなんかは、
友達同士で周囲の迷惑顧みずでかい声で喋るよりずっとマシだし。
出会い系だって以前は伝言ダイヤルがあった。
絵文字やら軽い文章なんてのは、以前からあったけどなあ。
手段が変わってるだけではないの？
電車の中の携帯メールは問題ないなあ。
携帯で喋ってる奴は心からむかつくが、今はメールだもん。
必死になろうがどーでもいい。静かで助かるよ。
ペースメーカーつけてる人はそうもいかないだろうけど。
携帯で喋ってる奴は心からむかつくが、今はメールだもん。
必死になろうがどーでもいい。静かで助かるよ。
ペースメーカーつけてる人はそうもいかないだろうけど。
そもそも電車の中で携帯は良くないんじゃないの。
>706
電車の中で本読んでるのも、携帯でメール打ったりゲームしたり（音なしでね）するも
感覚的には同じだと思うんだけどな、自分。
大声でしゃべってたら迷惑だろうけど。
外国の人なんかは、見慣れない光景だから奇異に見えるみたいだけどね、メール。
単なる慣れの問題な気がする。
媒体が携帯だっていうだけで、手帳にメモ書いてたり、モバイル使ってたりするのだって、
大して変わらないんじゃない？
お行儀という面で言ったら、電車の中で寝てる方がよっぽど行儀は悪いんじゃないだ
ろうか？
自分も疲れてるときに座れちゃうと、居眠りしちゃうことはあるけど。
最近は車内放送の内容も変わってるよね。
前は無条件に「車内では携帯電話の電源を切ってください」って言ってたけど、最近は
「混み合っている電車では～」とか「優先席の近くでは～」って言ってる。
電車の中で本読んでるのも、携帯でメール打ったりゲームしたり（音なしでね）するも
感覚的には同じだと思うんだけどな、自分。
大声でしゃべってたら迷惑だろうけど。
外国の人なんかは、見慣れない光景だから奇異に見えるみたいだけどね、メール。
単なる慣れの問題な気がする。
媒体が携帯だっていうだけで、手帳にメモ書いてたり、モバイル使ってたりするのだって、
大して変わらないんじゃない？
お行儀という面で言ったら、電車の中で寝てる方がよっぽど行儀は悪いんじゃないだ
ろうか？
自分も疲れてるときに座れちゃうと、居眠りしちゃうことはあるけど。
最近は車内放送の内容も変わってるよね。
前は無条件に「車内では携帯電話の電源を切ってください」って言ってたけど、最近は
「混み合っている電車では～」とか「優先席の近くでは～」って言ってる。
でも確かに。
「イエロージャーナリズム批判」「偏食・食文化批判」「ネット・テレビ・活字離れ批判」
「消費社会批判」と来たら次はケータイ批判じゃないか？
オバチャン評論家のエサにぱくぱく食らいつく温帯ならあり得る。わかりやすい。
「イエロージャーナリズム批判」「偏食・食文化批判」「ネット・テレビ・活字離れ批判」
「消費社会批判」と来たら次はケータイ批判じゃないか？
オバチャン評論家のエサにぱくぱく食らいつく温帯ならあり得る。わかりやすい。
自分は電車の中では携帯使わないよ。
メール自体よっぽど用事あるときしかしないし。
そんなに必要なのかと思うけどなぁ・・・
メール自体よっぽど用事あるときしかしないし。
そんなに必要なのかと思うけどなぁ・・・
温帯、今の世の中の動きにあまりにも疎いからなあ。
携帯批判するにもピンとこないんじゃないかな。
ビックリするほど遅れて、批判してくれるかもね。
それこそ言い古されたことばかり並べて。
携帯批判するにもピンとこないんじゃないかな。
ビックリするほど遅れて、批判してくれるかもね。
それこそ言い古されたことばかり並べて。
しかし実際、公共の場所（しかも狭い空間）で個人的なことに
夢中になっている奴が側に何人もいたらウザイ。
２ちゃんは自分の部屋で一人でやってる分には構わないけどさ。
でもウザイからと言ってそれが文明・社会批判につながるかというと
んなこたーない。
夢中になっている奴が側に何人もいたらウザイ。
２ちゃんは自分の部屋で一人でやってる分には構わないけどさ。
でもウザイからと言ってそれが文明・社会批判につながるかというと
んなこたーない。
自分は電車の中で座ったとき、読むものがなかったりして手持ち無沙汰だと、
携帯でちょっとした文字情報を読んだり、お元気メールをしてみたりする。
既出だけど、本や雑誌を読むのと同じ感覚。
>713さんの言うように、車内で寝てしまうよりずっといいと思う。
携帯でちょっとした文字情報を読んだり、お元気メールをしてみたりする。
既出だけど、本や雑誌を読むのと同じ感覚。
>713さんの言うように、車内で寝てしまうよりずっといいと思う。
温帯からの携帯メールってちょっと怖いんですが……。
携帯メール文の特徴は、少ない文字数でできるだけ情報を載せるということだと思う。
そのための絵文字とか略称の多用という面があるでしょう。
温帯の、あの調子の文章が携帯メールで来たら非常に迷惑だと思う
携帯メール文の特徴は、少ない文字数でできるだけ情報を載せるということだと思う。
そのための絵文字とか略称の多用という面があるでしょう。
温帯の、あの調子の文章が携帯メールで来たら非常に迷惑だと思う
>714
そうだよねー。
でも、
ちょっと問題提起には遅いんじゃないかい、温帯って思うだけ（笑）。←古風
そうだよねー。
でも、
ちょっと問題提起には遅いんじゃないかい、温帯って思うだけ（笑）。←古風
すでに何人も指摘してるように、「携帯なんて、ただの道具」ですよ。
あとは、
人がどう使うかってことだけです。
あとは、
人がどう使うかってことだけです。
確かにみんながみんな携帯見てる姿は奇異に映るけど
（そして携帯に使われてるバカも一定数いるわけだけど）
それも「文明の利器の恩恵を受けまくってるくせに
『ｱﾃｸｼは愚民とは違うから』とトンチンカンな文明批判する温帯」の前ではかすむなｗ
（そして携帯に使われてるバカも一定数いるわけだけど）
それも「文明の利器の恩恵を受けまくってるくせに
『ｱﾃｸｼは愚民とは違うから』とトンチンカンな文明批判する温帯」の前ではかすむなｗ
>713
>外国の人なんかは、見慣れない光景だから奇異に見えるみたいだけどね、メール。
携帯メールがあんまり普及してない国の人かな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000003-wir-sci
ロンドンでも携帯メール依存症が増えてると報告されてるようです。
>外国の人なんかは、見慣れない光景だから奇異に見えるみたいだけどね、メール。
携帯メールがあんまり普及してない国の人かな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000003-wir-sci
ロンドンでも携帯メール依存症が増えてると報告されてるようです。
まぁまぁ、携帯嫌いな人は何とか理由をこじつけて
携帯愛用者＝DQNにしたがるんだよ。ほっとけ。
携帯愛用者＝DQNにしたがるんだよ。ほっとけ。
…同人板の字書きスレに、温帯のワークショップに
参加していると告白した人が…。
詳細を聞きたいが、ここに誘導するのはマズかろうなあ、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
参加していると告白した人が…。
詳細を聞きたいが、ここに誘導するのはマズかろうなあ、ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
∧＿∧
( ´・ω・) おはよ～、朝一杯のコフェフェはいかが…。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
さっそくいただきます。
∬
旦
∬
旦
>727
目から鱗拾った話聞かされるのもうざいし、
逆に質問責めにされるのもかわいそうなのでいらん>誘導
何か訊きたいことがあるなら、各自向こうのスレに行って
スレ違いにならんていどに質問すれば？
∬
旦 いただき。朝は冷えるね。
目から鱗拾った話聞かされるのもうざいし、
逆に質問責めにされるのもかわいそうなのでいらん>誘導
何か訊きたいことがあるなら、各自向こうのスレに行って
スレ違いにならんていどに質問すれば？
∬
旦 いただき。朝は冷えるね。
ﾒﾙﾗﾝﾐﾉｶﾞｻﾅｲｶﾗﾅ。
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>732
（＿フ彡 /
…だけだとなんなので。
昨日は温帯の道楽ミュージカルの稽古初日だから、
やっぱり今日はその話題が日記の大部分を占めるのだろう。
はてさて、どんな頓珍漢な演劇論を披露してくれるだろう。
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>732
（＿フ彡 /
…だけだとなんなので。
昨日は温帯の道楽ミュージカルの稽古初日だから、
やっぱり今日はその話題が日記の大部分を占めるのだろう。
はてさて、どんな頓珍漢な演劇論を披露してくれるだろう。
>727
該当スレを見てみたけど、
時間が時間だからか、別に話は盛り上がっていなかった。
やっぱり、誘導するより>730の言うように興味のある人が該当スレに読みに行けばいいと思う。
該当スレを見てみたけど、
時間が時間だからか、別に話は盛り上がっていなかった。
やっぱり、誘導するより>730の言うように興味のある人が該当スレに読みに行けばいいと思う。
荒心報告。
道楽芝居の稽古が始まった。だがいきなり２人もキャストが欠けている。
そして今日、明日は稽古を休んで明後日から振り付けの稽古開始。
これだけ読んでいるとかなり行き当たりばったりの稽古スケジュールだが、
温帯本人は「地獄に仏」と喜んでいる。
次の段落以降は長々と園芸談義。ミニトマトは１本枯れたそう。
そしてやっぱりインコとハムスターを飼いたいそうな（ダイエーで見て心が動いたって）。
だけど、稽古で忙しいのと家の中が片付いていないから、
「きれいなざりがに」（今日は平仮名表記）になるまでお預けらしい。
最後は、明日までやっているダイエー優勝セールを一度覗いてこようか、と締めている。
本スペ「私の好きなもの・２８」は「海苔巻き」。
>なんか最終的に食い物の話にころげこんでるような気がするのですが（笑）（笑）
>やっぱ食い意地が張ってるのかしらん。
そんな事みんな知ってるって。「そんな事ありません」と言って欲しいのかな。
最後に新公の今日のみことば。
>やれやれもう１０月も終わりか！１１月は連休だな！
あのー、まだ１０月は１日あるんですけど。
以上。
道楽芝居の稽古が始まった。だがいきなり２人もキャストが欠けている。
そして今日、明日は稽古を休んで明後日から振り付けの稽古開始。
これだけ読んでいるとかなり行き当たりばったりの稽古スケジュールだが、
温帯本人は「地獄に仏」と喜んでいる。
次の段落以降は長々と園芸談義。ミニトマトは１本枯れたそう。
そしてやっぱりインコとハムスターを飼いたいそうな（ダイエーで見て心が動いたって）。
だけど、稽古で忙しいのと家の中が片付いていないから、
「きれいなざりがに」（今日は平仮名表記）になるまでお預けらしい。
最後は、明日までやっているダイエー優勝セールを一度覗いてこようか、と締めている。
本スペ「私の好きなもの・２８」は「海苔巻き」。
>なんか最終的に食い物の話にころげこんでるような気がするのですが（笑）（笑）
>やっぱ食い意地が張ってるのかしらん。
そんな事みんな知ってるって。「そんな事ありません」と言って欲しいのかな。
最後に新公の今日のみことば。
>やれやれもう１０月も終わりか！１１月は連休だな！
あのー、まだ１０月は１日あるんですけど。
以上。
果てしなく遅レスだが669、けっこう可愛い（ｗ
１年程前の雑誌を開いたら、やせた温帯がのってて吃驚した。
よくみたら森○桂だった。好きな人ごめん。
でも、温帯系の人はぽっちゃりぐらいがチャーミング（ｗな気がする、
１年程前の雑誌を開いたら、やせた温帯がのってて吃驚した。
よくみたら森○桂だった。好きな人ごめん。
でも、温帯系の人はぽっちゃりぐらいがチャーミング（ｗな気がする、
>736
森村桂ファンとして、謝罪を要求します！
…なんて嘘です。ｺﾌｪﾌｪ飲んで落ち着きましょう。
森村桂ファンとして、謝罪を要求します！
…なんて嘘です。ｺﾌｪﾌｪ飲んで落ち着きましょう。
ダイエー好きだねえ……
それとも行動範囲がそこで終結してるだけかな。
それもわかるけどね。毎日あちこち行けるわけないんだし。
ま、普通のおばちゃんだよね、本人そう思わなくとも。
それとも行動範囲がそこで終結してるだけかな。
それもわかるけどね。毎日あちこち行けるわけないんだし。
ま、普通のおばちゃんだよね、本人そう思わなくとも。
あの～
私は昨日の朝までＡＺﾀﾝの家はマンション（の一階）だと思っていたんですけど、昨日の交信
>旦那の部屋はリフォーム時の建て増しだから、
で、あれ？一軒家なの？と思ったですよ。
でも今日
>本当をいったら、カポックも、私は切りたくないんだけど、二階のおうちのベランダを圧迫するくらいに
>（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれどねえ。
でﾁｮﾄ混乱してるんですが。
分譲マンションの一階住人は、庭に建て増ししてもいいんですか？
詳しい方、解説きぼんぬ。
私は昨日の朝までＡＺﾀﾝの家はマンション（の一階）だと思っていたんですけど、昨日の交信
>旦那の部屋はリフォーム時の建て増しだから、
で、あれ？一軒家なの？と思ったですよ。
でも今日
>本当をいったら、カポックも、私は切りたくないんだけど、二階のおうちのベランダを圧迫するくらいに
>（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれどねえ。
でﾁｮﾄ混乱してるんですが。
分譲マンションの一階住人は、庭に建て増ししてもいいんですか？
詳しい方、解説きぼんぬ。
>>739
どういう分譲契約になっているのか不明ですが、通常は、
庭とベランダは共有部分（マンション住人全員の共有）なので、不可です。
「建て増し」って、もとは一部屋だったのを壁を作って二部屋に分けたという意味では？
うちは、二部屋だったのを、壁をぶちぬいて広いワンルームにリフォームしたので、
その逆もたぶん可能でしょう。
どういう分譲契約になっているのか不明ですが、通常は、
庭とベランダは共有部分（マンション住人全員の共有）なので、不可です。
「建て増し」って、もとは一部屋だったのを壁を作って二部屋に分けたという意味では？
うちは、二部屋だったのを、壁をぶちぬいて広いワンルームにリフォームしたので、
その逆もたぶん可能でしょう。
リフォーム（押入れを潰したり仕切りをずらしたり）して捻り出した部屋
つー意味なのでは。建て増しは大嘘。
つー意味なのでは。建て増しは大嘘。
今のこの時期だから生き証人はいいたい。
お船の上の余興なんて乗客から見たらみーんな無名のドサだ。
船に乗る年よりはオペラだ、歌舞伎だ、コンサートだと目が肥えていることを
忘れないでくれい。
豪華客船の乗客のプライドは高い。何で芸人が（ｒｙ
お船の上の余興なんて乗客から見たらみーんな無名のドサだ。
船に乗る年よりはオペラだ、歌舞伎だ、コンサートだと目が肥えていることを
忘れないでくれい。
豪華客船の乗客のプライドは高い。何で芸人が（ｒｙ
字書きスレにレスきてるぞ。
すごいな…
すごいな…
流れぶった切りの遅レスのスレ違いだけど、言わせて欲しい。
携帯は電車やバスなどの密閉された場所では電源を切って欲しい。
「外」ならばお互いに移動してたりしてるから被害はあまりないけど、
電車やバスは違うから。その携帯を持ってる人が使わなくても、電源
が入ってればよそからかかってくる場合もあるわけで。
普段、温帯に『他人の痛みをわからないDQN』と言っている人にはわかって
欲しいと思う、ペースメーカー使用者の家族からのお願いです。。
携帯は電車やバスなどの密閉された場所では電源を切って欲しい。
「外」ならばお互いに移動してたりしてるから被害はあまりないけど、
電車やバスは違うから。その携帯を持ってる人が使わなくても、電源
が入ってればよそからかかってくる場合もあるわけで。
普段、温帯に『他人の痛みをわからないDQN』と言っている人にはわかって
欲しいと思う、ペースメーカー使用者の家族からのお願いです。。
やっぱりｽｷｷﾗｲで切り捨ててるみたいだな＞ﾜｸｼｮの話in字書きｽﾚ
無条件の尊敬を捧げている人は少ないのかｗ
なんか、対面で他人に威張りたいだけって感じがするねえ。
文章に書いて「指導」となると、相手の反応は見えないし、丁寧に書かないと
通じないし。小説同情は「批判ばかりで指導がない」状態だったと数字板のｽﾚ
では書かれてたし。
なんだか、他人事ながら気の毒になる話だなあ…
無条件の尊敬を捧げている人は少ないのかｗ
なんか、対面で他人に威張りたいだけって感じがするねえ。
文章に書いて「指導」となると、相手の反応は見えないし、丁寧に書かないと
通じないし。小説同情は「批判ばかりで指導がない」状態だったと数字板のｽﾚ
では書かれてたし。
なんだか、他人事ながら気の毒になる話だなあ…
>>744
確かに日本人らしく「みんな使ってるから」で、なしくずしに電車やバスでも
電源切らない人が増えたね。ペースメーカー問題はどうなったんだと思ったよ。
この問題が完全に解決されるまでは「乗車中の携帯は切れ」と徹底させるべきだと思う。
車内放送も、ペースメーカー使用者より携帯利用者の都合を考えるように
なってきてるんだよな。命に関わることなのに。
確かに日本人らしく「みんな使ってるから」で、なしくずしに電車やバスでも
電源切らない人が増えたね。ペースメーカー問題はどうなったんだと思ったよ。
この問題が完全に解決されるまでは「乗車中の携帯は切れ」と徹底させるべきだと思う。
車内放送も、ペースメーカー使用者より携帯利用者の都合を考えるように
なってきてるんだよな。命に関わることなのに。
>>745
「運よく温帯に気に入られれば」デビューできる、出版社を紹介してもらえる
ってことかな。それを目当てでやるんでないと確かに元は取れなさそうだ。
5000円はその為の投資ってことで（先物取引？）ｗ
＞温帯の自慢話や他人の悪口で脱線するたび生徒はﾆｶﾞﾜﾗ～
2時間のうち、こんなんで時間潰されたらやっていられませんな。
温帯の愚痴を金を払って聞いてやっている状態…。
雑談でも他人を楽しませるってことが出来ないんだね。
リアルでもとことん交信日記のままか。（しかも閉口されているのに気が付かない）
「運よく温帯に気に入られれば」デビューできる、出版社を紹介してもらえる
ってことかな。それを目当てでやるんでないと確かに元は取れなさそうだ。
5000円はその為の投資ってことで（先物取引？）ｗ
＞温帯の自慢話や他人の悪口で脱線するたび生徒はﾆｶﾞﾜﾗ～
2時間のうち、こんなんで時間潰されたらやっていられませんな。
温帯の愚痴を金を払って聞いてやっている状態…。
雑談でも他人を楽しませるってことが出来ないんだね。
リアルでもとことん交信日記のままか。（しかも閉口されているのに気が付かない）
気が付いてたら、もっとちゃんとやるでしょう。
>748
いや。尊敬と崇拝が足りないと怒り出すと思う。
いや。尊敬と崇拝が足りないと怒り出すと思う。
必死で字書きスレっていうの探しちゃったよ。面白がってるﾅﾒｸｼﾞですまん。
やっぱりなあってとこだね。
そこそこに温帯の（過去の）作品と（過去の）道場へ尊敬の念を持ってはいるが
現在の温帯へのゆる～～い視線も同時に持っている参加者たち。
この何ともいえない微妙な空気感、をちゃにはたまりませんわ。
やっぱりなあってとこだね。
そこそこに温帯の（過去の）作品と（過去の）道場へ尊敬の念を持ってはいるが
現在の温帯へのゆる～～い視線も同時に持っている参加者たち。
この何ともいえない微妙な空気感、をちゃにはたまりませんわ。
なにげに742が気になる。
なにげどころか大っぴらに気になってるよ
温帯のチャイナ服
小早川奈津子を思い出したのはなぜなんだろう
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
小早川奈津子を思い出したのはなぜなんだろう
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
３人分の生地使ってたんだっけ？＞天使のなっちゃん in チャイナ服
>740>741
レスありがとうございましたー。
これで今夜ゆっくり眠れます…。
レスありがとうございましたー。
これで今夜ゆっくり眠れます…。
>>742
生き証人って･･･ひょっとしてあの船に乗り合わせた方でしょうか？
しかも目の肥えられた粋も甘いもかみ分けた人生の大先輩であられますか？
思わずパシの前で「気をつけ！」をしてしまったのですが
生き証人って･･･ひょっとしてあの船に乗り合わせた方でしょうか？
しかも目の肥えられた粋も甘いもかみ分けた人生の大先輩であられますか？
思わずパシの前で「気をつけ！」をしてしまったのですが
<747
温帯の小説
読んだこともない参加者もいるらしい
温帯は自分の小説の感想文を書かせて
提出させたりはしないんだね
絶対的尊敬がどうとか言ってる場合じゃないな
温帯の小説
読んだこともない参加者もいるらしい
温帯は自分の小説の感想文を書かせて
提出させたりはしないんだね
絶対的尊敬がどうとか言ってる場合じゃないな
全然関係ない話かもしれないが、携帯電話の電磁波が
自閉症などの脳障害の原因になっているいう学説もある。
携帯がなくたって10年前までは誰でもコミュニケーション取れてたんだからさ、
ちょこっとくらいは電源きろうよ。
自閉症などの脳障害の原因になっているいう学説もある。
携帯がなくたって10年前までは誰でもコミュニケーション取れてたんだからさ、
ちょこっとくらいは電源きろうよ。
すでに交信と切り離された携帯倫理の話はもういいよ。
これ以上のつっこんだ議論、というか主張はヨソでお願い。
これ以上のつっこんだ議論、というか主張はヨソでお願い。
>>758
> 携帯がなくたって10年前までは誰でもコミュニケーション取れてたんだからさ、
> ちょこっとくらいは電源きろうよ。
ﾃﾚﾊﾟｼｽﾄか、天然でﾃﾞﾑﾊﾟな人か、どちらかだと素で思ってしまいました。
ｽﾏｿ
> 携帯がなくたって10年前までは誰でもコミュニケーション取れてたんだからさ、
> ちょこっとくらいは電源きろうよ。
ﾃﾚﾊﾟｼｽﾄか、天然でﾃﾞﾑﾊﾟな人か、どちらかだと素で思ってしまいました。
ｽﾏｿ
ではスレの流れを更新に戻すために。
>こないだダイエーでちっちゃいゴールデンハムスターと、セキセイインコのひなを見てから、
>どうもむらむらと心が動いて困ってるんですが、
>まあ、稽古場がおわるまでは、それどこじゃないですね。
>きのう生協もきたせいもあるけど、なんかもううちのなかがてんやわんやのままになっちゃって、
>片づけがちょっとおっつかなくなっちゃって、どうもにっぽん丸からこっち、
>片づけきれてないというか、その前から、洋裁はじめてからどうも少しづつたまってたものが、
>だんだんきっつくなってきちゃったなというか。
>でもとにかく年末までにはまた「きれいなざりがに」にならなくては。
>やっぱり、うちのなかが片づいてないと精神衛生に悪いですもんね。
本当にハムスターとインコを飼う気なのか……
過去の日記であれだけひどい事を書いておきながら、よくまた飼いたいなんて言えるな。
心を入れ替えてきちんと世話するのなら良いけど、
それを温帯に望むのは無理そうだしな。
これが一時の気の迷いで、年末になる頃には
「ハムスター？インコ？何それ」と忘れてくれると良いけど。
>こないだダイエーでちっちゃいゴールデンハムスターと、セキセイインコのひなを見てから、
>どうもむらむらと心が動いて困ってるんですが、
>まあ、稽古場がおわるまでは、それどこじゃないですね。
>きのう生協もきたせいもあるけど、なんかもううちのなかがてんやわんやのままになっちゃって、
>片づけがちょっとおっつかなくなっちゃって、どうもにっぽん丸からこっち、
>片づけきれてないというか、その前から、洋裁はじめてからどうも少しづつたまってたものが、
>だんだんきっつくなってきちゃったなというか。
>でもとにかく年末までにはまた「きれいなざりがに」にならなくては。
>やっぱり、うちのなかが片づいてないと精神衛生に悪いですもんね。
本当にハムスターとインコを飼う気なのか……
過去の日記であれだけひどい事を書いておきながら、よくまた飼いたいなんて言えるな。
心を入れ替えてきちんと世話するのなら良いけど、
それを温帯に望むのは無理そうだしな。
これが一時の気の迷いで、年末になる頃には
「ハムスター？インコ？何それ」と忘れてくれると良いけど。
つーか、小動物を見て普通に「可愛い！」とか「萌え～♥」っていう
感情が温帯にあるとはちょっと思えんのですが…。
その手の記述って今までサイトにあったっけか？
どっちかっていうと温帯は動物嫌いなんじゃないかっていう印象ならある。
感情が温帯にあるとはちょっと思えんのですが…。
その手の記述って今までサイトにあったっけか？
どっちかっていうと温帯は動物嫌いなんじゃないかっていう印象ならある。
500円払った程度で…と仰る温帯ですが、船の乗客様の
仰ることなら、どうなんでしょう？
742神様降臨きぼん
仰ることなら、どうなんでしょう？
742神様降臨きぼん
話戻してｽﾏｿ。
>カポックも、私は切りたくないんだけど、二階のおうちのベランダを圧迫する
>くらいに（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれど
>ねえ。
下世話だけど、温帯家って同じマンションの住人さんとうまくいってるのかなあ。
もし、あまり友好的でないとか、つきあいがない場合、
「下の家の木が伸びてきた」ってけっこうなストレスだし、
トラブルを招きかねないと思うんだけど。
へたすると、日照権なんかにもかかわってくるし。
「へたしたら３階さんまで」ってことは、
あきらかに2Fのベランダには到達してるわけだよね。
>カポックも、私は切りたくないんだけど、二階のおうちのベランダを圧迫する
>くらいに（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれど
>ねえ。
下世話だけど、温帯家って同じマンションの住人さんとうまくいってるのかなあ。
もし、あまり友好的でないとか、つきあいがない場合、
「下の家の木が伸びてきた」ってけっこうなストレスだし、
トラブルを招きかねないと思うんだけど。
へたすると、日照権なんかにもかかわってくるし。
「へたしたら３階さんまで」ってことは、
あきらかに2Fのベランダには到達してるわけだよね。
カポックって落葉樹なんだってね。そりゃ、お2階さんたまらんかっただろう。
ベランダ中落ち葉だらけになってたかも。
ベランダ中落ち葉だらけになってたかも。
「百人乗っても壊れない」かと思った＜（建て増しした）昼行灯の部屋
>767 マンションで庭に建て増ししたりしたら、管理組合が大変だよ。
昔住んでた、マンションでは、ベランダに置く物置が、共用部分の不正使用だって
管理側からの文書でたし。
昔住んでた、マンションでは、ベランダに置く物置が、共用部分の不正使用だって
管理側からの文書でたし。
携帯とネットに関しては激しく反論
このスレの客層がわかるなあｗ
このスレの客層がわかるなあｗ
>769
そう？どんな客層なのかな。
なんかこのスレに集まる人って
独特の匂いがあるけどね。
そう？どんな客層なのかな。
なんかこのスレに集まる人って
独特の匂いがあるけどね。
つうか正直、携帯やネットの話題より
温帯の体型にかこつけた「ピーコのファッションチェック」もどきの
ツッコミの方がｳｻﾞｲのだが。毎回同じ所をループしているし。
そっちの方が客層がわかると思われ。
温帯の体型にかこつけた「ピーコのファッションチェック」もどきの
ツッコミの方がｳｻﾞｲのだが。毎回同じ所をループしているし。
そっちの方が客層がわかると思われ。
769が一番香ばしい・・・
ま、それは置いといてｗ
>まあ、稽古場がおわるまでは、それどこじゃないですね。
↑こんなこと言ってる人は永遠にペットは飼わないほうがいいんじゃないかなぁ。
結局、「とことん暇にならなければペットの面倒はみられない」って宣言してるよう
なもんだし。ガラスの動物やドールハウス発言で「小さいものを愛でる可憐なアテ
クシ」が今のマイブームですか？Azちゃん。
ま、それは置いといてｗ
>まあ、稽古場がおわるまでは、それどこじゃないですね。
↑こんなこと言ってる人は永遠にペットは飼わないほうがいいんじゃないかなぁ。
結局、「とことん暇にならなければペットの面倒はみられない」って宣言してるよう
なもんだし。ガラスの動物やドールハウス発言で「小さいものを愛でる可憐なアテ
クシ」が今のマイブームですか？Azちゃん。
>771
ループするのは、温帯が懲りずに服装やら体型やらの話題を持ち出すから。
温帯が黙ってれば誰もわざわざつっこんだりしないよ。
ここは常に温帯の日記に合わせて流れてる。
体型や服装のツッコミが多いのは、温帯がそういう話題ばかり持ち出してるからでしょう。
ループするのは、温帯が懲りずに服装やら体型やらの話題を持ち出すから。
温帯が黙ってれば誰もわざわざつっこんだりしないよ。
ここは常に温帯の日記に合わせて流れてる。
体型や服装のツッコミが多いのは、温帯がそういう話題ばかり持ち出してるからでしょう。
同人板の字書きスレを探していくつか見て回ったのだが、
温帯のワークショップ参加の話題が見つからなかった。
すいませんが、
もうちょっとヒントもらえませんか。
温帯のワークショップ参加の話題が見つからなかった。
すいませんが、
もうちょっとヒントもらえませんか。
>774
｢字書き｣
｢談話室｣
「このページを検索する｣で一発だよ
｢字書き｣
｢談話室｣
「このページを検索する｣で一発だよ
>770
出たな「一行あけてからレスして俺は独特だぜを強調する」君
出たな「一行あけてからレスして俺は独特だぜを強調する」君
>773
その日の話題じゃなくても振る人いるけどね。
その日の話題じゃなくても振る人いるけどね。
>771
ついでに言うとあなたが言ってるみたいな
「容姿ネタうざい」って意見も
いい加減ループですから。
これが最もうざいです。
ついでに言うとあなたが言ってるみたいな
「容姿ネタうざい」って意見も
いい加減ループですから。
これが最もうざいです。
>773
サラッと流される話題と、いつまでもいつまでも住人が突っ込み続ける話題とがある。
体型・化粧・ファッションは典型的な後者の例。
温帯が持ち出したら鬼の首を取ったように突っ込みが始まる。
サラッと流される話題と、いつまでもいつまでも住人が突っ込み続ける話題とがある。
体型・化粧・ファッションは典型的な後者の例。
温帯が持ち出したら鬼の首を取ったように突っ込みが始まる。
>770＝>778みたいに妙に特徴を出しつつ
あちこちにけんか腰な人がいちばんうざいでーす。
あちこちにけんか腰な人がいちばんうざいでーす。
でもさあ、温帯のファッションや化粧話って、女にとってはあのはずしっぷりが
どんなに突っ込んでも足りないくらい面白いんだよ。
温帯は電車に乗らないそうだけど、電車の中で化粧する女の子について、電波込み
で一発かまして欲しい。自分、電車の中でマスカラつけてる子みると、電車が急停車
して、目の辺りが真っ黒になってしまえと思う、黒トマトなんで。
どんなに突っ込んでも足りないくらい面白いんだよ。
温帯は電車に乗らないそうだけど、電車の中で化粧する女の子について、電波込み
で一発かまして欲しい。自分、電車の中でマスカラつけてる子みると、電車が急停車
して、目の辺りが真っ黒になってしまえと思う、黒トマトなんで。
>776
あなた考え過ぎ。w
なんで一行あけると「俺は独特」なの？
煽りじゃなくて素直に疑問なので答えてほしいです。
あなた考え過ぎ。w
なんで一行あけると「俺は独特」なの？
煽りじゃなくて素直に疑問なので答えてほしいです。
>>781
やっぱり女性が多いって証拠なのかね。＜女にとって面白い
やっぱり女性が多いって証拠なのかね。＜女にとって面白い
>778
ループするのは、住人が懲りずに服装やら体型やらにつっこむから。
住人が黙ってれば誰もわざわざ（以下無限ループ
ループするのは、住人が懲りずに服装やら体型やらにつっこむから。
住人が黙ってれば誰もわざわざ（以下無限ループ
温帯の日記がループル－プするのに合わせているだけなのに
ここの住人は…みたいな分析、意味ないよ。
ってこのレスもまたクソつまらないループだなあ。
ここの住人は…みたいな分析、意味ないよ。
ってこのレスもまたクソつまらないループだなあ。
今日１００円ショップでまとめて３袋も買って来ちゃったよ。
>>787
ループをか？
ループをか？
みんな、夜のｺﾌｪﾌｪでも飲んで。
チョコレート祭りは楽しかったな。
チョコレート祭りは楽しかったな。
ﾜｸｼｮ参加者さんの報告も、色々と面白いんだけど盛り上がってないね～。
やっぱ、過去の人なのか温帯……。
やっぱ、過去の人なのか温帯……。
>カポックも、私は切りたくないんだけど、二階のおうちのベランダを圧迫する
>くらいに（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれど
>ねえ。
2階の人。自分の家のベランダより上にある部分ばっさり切り落として差し上げてください。
確かいいはずだ。圧迫するくらいに繁茂してるんでしょう。
>くらいに（へたしたら三階さんまで）なってるから、しょうがないですけれど
>ねえ。
2階の人。自分の家のベランダより上にある部分ばっさり切り落として差し上げてください。
確かいいはずだ。圧迫するくらいに繁茂してるんでしょう。
しかし２階のお宅のベランダまで草木が進出しててよく平気だなあ…。
こんな非常識なこと、うちのマンションでは考えられないよ。
昼行灯の建て増しとやらも、もしかしたら禁止事項を平気でやらかしてるのかも。
たまーにそういう周囲のことに全然気を配らないで、マンションのルール破って平気な
困った住人の話聞くからなあ。
こんな非常識なこと、うちのマンションでは考えられないよ。
昼行灯の建て増しとやらも、もしかしたら禁止事項を平気でやらかしてるのかも。
たまーにそういう周囲のことに全然気を配らないで、マンションのルール破って平気な
困った住人の話聞くからなあ。
流れぶった切ってｽﾏｿ。
でもなんだかものすごく悔しいので、吐き出させてくだちぃ。
今日絶版になってる某SF作家の古い早川文庫を手に入れたので、わくわくしながら開いたら、
目次の最後に
解説 ： 昼行灯
解説 ： 温帯
と仲良く並んでいた……凹んだ＿|￣|○
本編楽しみにしてたのに、そっちを先に読んでしまった自分が嫌だ。
AZたんの文体は今の1000倍は読みやすかったけど、やっぱり自分語りが大半。
解説って…一応昼行灯は、ちゃんと（？）作品と作者についてのみ語ってたけど。
でもなんだかものすごく悔しいので、吐き出させてくだちぃ。
今日絶版になってる某SF作家の古い早川文庫を手に入れたので、わくわくしながら開いたら、
目次の最後に
解説 ： 昼行灯
解説 ： 温帯
と仲良く並んでいた……凹んだ＿|￣|○
本編楽しみにしてたのに、そっちを先に読んでしまった自分が嫌だ。
AZたんの文体は今の1000倍は読みやすかったけど、やっぱり自分語りが大半。
解説って…一応昼行灯は、ちゃんと（？）作品と作者についてのみ語ってたけど。
家の実家の隣の家、昔から住んでて仲良くしてた中国系の人が、台湾に
渡って、貸家になってるんだけど、そちらの敷地に家の家の木の枝が入ったら
すんごくうるさい。「あんたん家の葉っぱを家に一枚でも落とすんじゃねえ！！」
て感じ。
渡って、貸家になってるんだけど、そちらの敷地に家の家の木の枝が入ったら
すんごくうるさい。「あんたん家の葉っぱを家に一枚でも落とすんじゃねえ！！」
て感じ。
あ、その家を借りてる日本人の話です。夜中に大声出したり、すんごい
夫婦喧嘩したりで、さっそく近所の嫌われ者だが。
夫婦喧嘩したりで、さっそく近所の嫌われ者だが。
「いきなり黄金伝説！」の「いきなり汚宅訪問！」で
木の世話もしないで近所に葉っぱをまき散らしては
迷惑をかける恐怖のゴミ屋敷の事やってたなあ。
木の世話もしないで近所に葉っぱをまき散らしては
迷惑をかける恐怖のゴミ屋敷の事やってたなあ。
>779
まああのスタイルの方に、「今のコは細すぎて洋服似合わない」なんて言うんですから
温帯じゃなくても叩きまくれて当然でしょ。
ボケられたら突っ込むのが礼儀というものｗ
まああのスタイルの方に、「今のコは細すぎて洋服似合わない」なんて言うんですから
温帯じゃなくても叩きまくれて当然でしょ。
ボケられたら突っ込むのが礼儀というものｗ
>794
それはまずいんじゃなかったか？ 確か有名な判例であった。
枝は入っちゃいけない。切られても文句言えない。
でも、その枝になっている柿は取っちゃいけないという判例もあったような。
それはまずいんじゃなかったか？ 確か有名な判例であった。
枝は入っちゃいけない。切られても文句言えない。
でも、その枝になっている柿は取っちゃいけないという判例もあったような。
たまにヲチスレにあるまじき煽りが来るね。
儲はみんなウツクシイあてくしの魅力の虜。もっと暴れなさい。ホホホホホ・・・ヒィィ!
もし温帯の一階上の人が
温帯のベランダに葉っぱ落としたら
温帯は上の人をストーキングしたり、
あぐらで誹謗中傷電波文書垂れ流したり
すごい騒ぎになるでしょうね。
温帯のベランダに葉っぱ落としたら
温帯は上の人をストーキングしたり、
あぐらで誹謗中傷電波文書垂れ流したり
すごい騒ぎになるでしょうね。
>797
その突っ込みがつまらないからループするたびつまらんという話で（ｒｙ
その突っ込みがつまらないからループするたびつまらんという話で（ｒｙ
自分でかくて骨格がっちり。フィレンツェでホテルの隣の部屋のオーストラリア人の
おばさんから「YOu are very westain style」と言われた。身長１７８、バスト９０Ｄ
股下８４センチだからなあ。
温帯とはある意味見ている世界が違う。
おばさんから「YOu are very westain style」と言われた。身長１７８、バスト９０Ｄ
股下８４センチだからなあ。
温帯とはある意味見ている世界が違う。
>802
ツッコミが気に入らないからっていちいち文句言うの？
私はつまらないときは黙って無視するよ。興味ないときもそう。
それに貴方にはおもしろくなくても、おもしろいと思う人がいるから続くんだろうし。
自分がつまらないからってつっかかるのは大人げないよー。
ツッコミが気に入らないからっていちいち文句言うの？
私はつまらないときは黙って無視するよ。興味ないときもそう。
それに貴方にはおもしろくなくても、おもしろいと思う人がいるから続くんだろうし。
自分がつまらないからってつっかかるのは大人げないよー。
なんでこのスレに張り付いてるのかが分からんな＞つまらんとかいう人。
>803
女が多いスレでブラのサイズについてレスするときは、
書き方ちょっと変えたほうがいい。
（本当に90Dならｽﾏﾝかった）
女が多いスレでブラのサイズについてレスするときは、
書き方ちょっと変えたほうがいい。
（本当に90Dならｽﾏﾝかった）
>801
絶対にそうなると思う。
喧嘩の声がうるさいと言いながらも、自分は窓開けてピアノ弾いてたくらいだし。
きっとドアの開閉もうるさくて周囲は迷惑してそう。
絶対にそうなると思う。
喧嘩の声がうるさいと言いながらも、自分は窓開けてピアノ弾いてたくらいだし。
きっとドアの開閉もうるさくて周囲は迷惑してそう。
カポック2題、他人の迷惑より自分の我儘(熱愛、切るのすっごいイヤ)ですか。
>何回か二階の家から苦情いわれて上のほう切ったんだけど、こやつ、切れば切るほど
>むやみやたらと元気になっちゃう、(中略)まあそのせいで生け垣の木は枯れちゃうし、
>どうしたものかって思うんですが、困ったことに私、木って切るの、すっごいイヤなんですよ。
>おまけにいせいのいいのって大好きで、本当はこんな奴、もうとことん、大木にしてやりたいんです。
>でもなあ、都会でしょう、マンションでしょう。で、ずっと困ってるんだけど、
>でも見ると心は弾むんですね、こういう生命力ゆたかなもの見ると。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-5.htm (2001/10/5)
>こいつカポックとは名ばかりで本当はバオバブなんじゃねえのか、というくらいしげるんですが、
>そうすっとうちはマンションの一階だもんだから、二階から苦情がきちゃうんですね、ベランダから、
>顔出してさらにどこどこ茂っちゃうもんで。おまけに、自分ちの外側の低いブロック塀ももう
>いまにもこいつの根っこのおかげでコワされそうになっちゃって、ヒビまで入ってるしまつで、
>旦那は切れ切れっていうんだけど、困ったことに私がこのカポックの大木を熱愛してんですね。
>熱愛というか偏愛というか。私、威勢のいいものが好きなんですよ。でもってうちの鉢植えって
>みんないまいち威勢悪いもんだから、このカポック、私には希望の星だったりするんだなあ。
>だから切りたくない。断固切りたくない。(中略)雨季のたびにぐんと成長しやがるこのバオバブ、
>また雨季と夏を経て一段とでっかくなりそうで、ほんと、本当はすごく嬉しいんだけど、
>お二階さんと旦那の手前ほんとに困っております。なんとか、こいつが無事にすくすく大木化できる
>環境を与えてやりたいものなのだが。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-29ts.htm(2002/6/29)
>何回か二階の家から苦情いわれて上のほう切ったんだけど、こやつ、切れば切るほど
>むやみやたらと元気になっちゃう、(中略)まあそのせいで生け垣の木は枯れちゃうし、
>どうしたものかって思うんですが、困ったことに私、木って切るの、すっごいイヤなんですよ。
>おまけにいせいのいいのって大好きで、本当はこんな奴、もうとことん、大木にしてやりたいんです。
>でもなあ、都会でしょう、マンションでしょう。で、ずっと困ってるんだけど、
>でも見ると心は弾むんですね、こういう生命力ゆたかなもの見ると。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-5.htm (2001/10/5)
>こいつカポックとは名ばかりで本当はバオバブなんじゃねえのか、というくらいしげるんですが、
>そうすっとうちはマンションの一階だもんだから、二階から苦情がきちゃうんですね、ベランダから、
>顔出してさらにどこどこ茂っちゃうもんで。おまけに、自分ちの外側の低いブロック塀ももう
>いまにもこいつの根っこのおかげでコワされそうになっちゃって、ヒビまで入ってるしまつで、
>旦那は切れ切れっていうんだけど、困ったことに私がこのカポックの大木を熱愛してんですね。
>熱愛というか偏愛というか。私、威勢のいいものが好きなんですよ。でもってうちの鉢植えって
>みんないまいち威勢悪いもんだから、このカポック、私には希望の星だったりするんだなあ。
>だから切りたくない。断固切りたくない。(中略)雨季のたびにぐんと成長しやがるこのバオバブ、
>また雨季と夏を経て一段とでっかくなりそうで、ほんと、本当はすごく嬉しいんだけど、
>お二階さんと旦那の手前ほんとに困っております。なんとか、こいつが無事にすくすく大木化できる
>環境を与えてやりたいものなのだが。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-29ts.htm(2002/6/29)
>>802
興味ないもんな。何を着ようとデヴスはデヴス。それで終わり。
毎回よくあんなに引っ張れるもんだと感心する。
>>804
自分の気に入らないレスにつっこんでる時点で
貴方も無視できていないのだが。
それも大人げないのでは？ｗ
興味ないもんな。何を着ようとデヴスはデヴス。それで終わり。
毎回よくあんなに引っ張れるもんだと感心する。
>>804
自分の気に入らないレスにつっこんでる時点で
貴方も無視できていないのだが。
それも大人げないのでは？ｗ
もしかして、このカポック一例だけで「ｱﾃｸｼったら緑の指の持ち主で～」って
おっしゃっておられるのではないかと、そんな気がしてまいりました。
おっしゃっておられるのではないかと、そんな気がしてまいりました。
>801
他人のドアの開閉の音や話し声は、個人特定できるくらい詳細に論うのに、
自分は（へたしたら）３階まで植物を繁茂させて平気な神経だもんなあ。
他人のマナーの悪さを罵倒するなら、自分も少しは周囲に気を使えよ～。
他人のドアの開閉の音や話し声は、個人特定できるくらい詳細に論うのに、
自分は（へたしたら）３階まで植物を繁茂させて平気な神経だもんなあ。
他人のマナーの悪さを罵倒するなら、自分も少しは周囲に気を使えよ～。
>806
いろんな人がいるのです。
漏れもスルーしているけど、体型話はおもしろくないから、参加もしないなぁ。
まぁ、おもしろい人はおもしろいんでしょう。
漏れがおもしろいのは温帯のカンチガイ現代社会批判。
いろんな人がいるのです。
漏れもスルーしているけど、体型話はおもしろくないから、参加もしないなぁ。
まぁ、おもしろい人はおもしろいんでしょう。
漏れがおもしろいのは温帯のカンチガイ現代社会批判。
>809
お二階に住人の方、気の毒…。
何度もお願いしてもちゃんと対処してくれないのね。
なんだってマンションにそんなもん無神経に茂らせてんだよ。
お二階に住人の方、気の毒…。
何度もお願いしてもちゃんと対処してくれないのね。
なんだってマンションにそんなもん無神経に茂らせてんだよ。
>809
この前の「我儘万歳」な日記と併せて読むと味わい深いな。
つうか、２階の住人が温帯の日記読んだら怒鳴り込むだろ。
それとも電波さんは相手にできないって引っ越すかも。
この前の「我儘万歳」な日記と併せて読むと味わい深いな。
つうか、２階の住人が温帯の日記読んだら怒鳴り込むだろ。
それとも電波さんは相手にできないって引っ越すかも。
>自分ちの外側の低いブロック塀ももういまにもこいつの根っこのおかげで
>コワされそうになっちゃって、ヒビまで入ってるしまつで、
自分ちのって、マンションじゃないの？ そういう考え方だから
植物茂らせても平気なんだねえ。ジャイアンかよ。
>コワされそうになっちゃって、ヒビまで入ってるしまつで、
自分ちのって、マンションじゃないの？ そういう考え方だから
植物茂らせても平気なんだねえ。ジャイアンかよ。
>813
うん、それでいいんじゃないの？
私は自分がつまらないと思う話をいちいち「○○ネタはつまらない」なんて言わない。
それを楽しんでる人がいるのに、よけいなことじゃん。
自分は自分に合う話に参加すればいいだけのことでは？
「いいかげんうざい」と思うネタは誰しもあると思うけど
それをいちいち言うのってどうかな。無視するのが一番だね。
うん、それでいいんじゃないの？
私は自分がつまらないと思う話をいちいち「○○ネタはつまらない」なんて言わない。
それを楽しんでる人がいるのに、よけいなことじゃん。
自分は自分に合う話に参加すればいいだけのことでは？
「いいかげんうざい」と思うネタは誰しもあると思うけど
それをいちいち言うのってどうかな。無視するのが一番だね。
>809
これで、外から見ただけで温帯の部屋が特定できちゃうね。
これで、外から見ただけで温帯の部屋が特定できちゃうね。
>809のそれぞれの最後の２行。
躾のできてない子供を注意した方に対して
「うちも気をつけてはいるんですけどねえ」と言い訳した上に
「けど子供は元気なのか一番じゃないかと思うんですよ。
元気な子供を見てたらこっちも元気になります」と言い返しやがる
DQNな親そのものじゃないかと。
先ずは迷惑かけないようにどうにかするのがテメエの仕事だ！
大木育てたいならでかい庭のある家に引っ越せ。
躾のできてない子供を注意した方に対して
「うちも気をつけてはいるんですけどねえ」と言い訳した上に
「けど子供は元気なのか一番じゃないかと思うんですよ。
元気な子供を見てたらこっちも元気になります」と言い返しやがる
DQNな親そのものじゃないかと。
先ずは迷惑かけないようにどうにかするのがテメエの仕事だ！
大木育てたいならでかい庭のある家に引っ越せ。
>817
無視しろスルーしろと言う奴に限って自分が全く出来ない法則
そのせいでいつまでも話が終わらないことにも気が付かない法則
無視しろスルーしろと言う奴に限って自分が全く出来ない法則
そのせいでいつまでも話が終わらないことにも気が付かない法則
>自分ちの外側の低いブロック塀ももういまにもこいつの根っこのおかげで
>コワされそうになっちゃって、ヒビまで入ってるしまつで、
やっぱ温帯、近所でｄｑｎ認定されてるぽ…。
植物の根はコンクリートやアスファルトも壊すから、防災の面で大問題。
地震の時に怪我人でも出たらどーすんだｙｏ！
>コワされそうになっちゃって、ヒビまで入ってるしまつで、
やっぱ温帯、近所でｄｑｎ認定されてるぽ…。
植物の根はコンクリートやアスファルトも壊すから、防災の面で大問題。
地震の時に怪我人でも出たらどーすんだｙｏ！
∧＿∧
( ´・ω・) 皆さん～、コフェフェが入りましたよ～…。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
つーか、マンションって根つくもの庭に植えるの普通禁止してないか？
しかも、自分のスペースをはみ出して根がでてってるって、非常識きわまりない。
追い出されたって文句言えないことしてる。
しかも、自分のスペースをはみ出して根がでてってるって、非常識きわまりない。
追い出されたって文句言えないことしてる。
【ホンコンカポック】Schefflera arboricola・ウコギ科シェフレラ属
・原産地：台湾、ニューギニア
・丈 200cm～600cm ・日照：日陰 ・場所：室内・ベランダ
・一年中室内で楽しむことが出来ますが、ときどきは日光を当ててやりましょう。
そうすると樹高もあまり伸びず下葉も落ちなくなります。
・昔はよく「カポック」という名前で売られていましたが、この名前は日本の生産業者が勝手に命名した名前
ちなみにカポックという全くちがう植物も世の中には存在する）で正式な名前は「シェフレラ」です
www.hanaippai.com/hanaippai/hanadb/hana.pl?HanaNo=174
www42.tok2.com/home/kengei/shi_00013g.htm
【カポック】Ceiba pentandra・キワタ科インドワタノキ属カポック
・樹高２０ｍ、あるいはそれ以上なる落葉高木。
・原産地はアメリカ熱帯地域
www1.plala.or.jp/maui/others/kapok.htm
園芸ではカポック＝ホンコンカポックが殆どなのようなので、6ｍか。3階まで･･･という訳か。
庭木じゃないらしいよ。
しかし20mというのを目にした時には、どうしようかと思いました。
・原産地：台湾、ニューギニア
・丈 200cm～600cm ・日照：日陰 ・場所：室内・ベランダ
・一年中室内で楽しむことが出来ますが、ときどきは日光を当ててやりましょう。
そうすると樹高もあまり伸びず下葉も落ちなくなります。
・昔はよく「カポック」という名前で売られていましたが、この名前は日本の生産業者が勝手に命名した名前
ちなみにカポックという全くちがう植物も世の中には存在する）で正式な名前は「シェフレラ」です
www.hanaippai.com/hanaippai/hanadb/hana.pl?HanaNo=174
www42.tok2.com/home/kengei/shi_00013g.htm
【カポック】Ceiba pentandra・キワタ科インドワタノキ属カポック
・樹高２０ｍ、あるいはそれ以上なる落葉高木。
・原産地はアメリカ熱帯地域
www1.plala.or.jp/maui/others/kapok.htm
園芸ではカポック＝ホンコンカポックが殆どなのようなので、6ｍか。3階まで･･･という訳か。
庭木じゃないらしいよ。
しかし20mというのを目にした時には、どうしようかと思いました。
DQNっていうよりは、デンパ認定でしょう。
今までの更新読んで思うけど、外で話し声がしたらじっと窓から見てたり、
突然大きな音立てて窓閉めたり、玄関から突然出てきたり、人のあと付けたり……。
ぁゃιぃ人の特徴爆発してると思う
今までの更新読んで思うけど、外で話し声がしたらじっと窓から見てたり、
突然大きな音立てて窓閉めたり、玄関から突然出てきたり、人のあと付けたり……。
ぁゃιぃ人の特徴爆発してると思う
>>809
うはー。
二階のかたの苛立ちやいかばかりか…
枯れ葉の季節ももちろん困るが、緑の季節でも台風や風で葉っぱとか飛ぶし、
日当たり悪くなるし、布団とか洗濯物に虫が移ったりとか、いろいろ困るんだよな。
前は野良猫に勝手にエサやってるのを注意されて逆切れ人格攻撃してたし、温帯、
他人の迷惑とかにまったく想像力の向かない人だから、集合住宅には向かないよ。
どっか一戸建て買って引きこもった方がいいとオモ。
うはー。
二階のかたの苛立ちやいかばかりか…
枯れ葉の季節ももちろん困るが、緑の季節でも台風や風で葉っぱとか飛ぶし、
日当たり悪くなるし、布団とか洗濯物に虫が移ったりとか、いろいろ困るんだよな。
前は野良猫に勝手にエサやってるのを注意されて逆切れ人格攻撃してたし、温帯、
他人の迷惑とかにまったく想像力の向かない人だから、集合住宅には向かないよ。
どっか一戸建て買って引きこもった方がいいとオモ。
827 ：名無し草：03/10/30 23:42
もうわかったから、おまい出てくんな
なんだか以前かいだことのある香ばしさを感じるんだよ
>824
庭木じゃないものが塀を割ってるというのはいかなる理由だろう？
地面に鉢おいといて根の圧力に負けて割れて、それが定着したんだろうか？
すごく迷惑な園芸家だ。放っておいて育ったということなのだろうか？
庭木じゃないものが塀を割ってるというのはいかなる理由だろう？
地面に鉢おいといて根の圧力に負けて割れて、それが定着したんだろうか？
すごく迷惑な園芸家だ。放っておいて育ったということなのだろうか？
829 ：名無し草：03/10/30 23:44
久しぶりに来てやったのに、馬鹿ばっか…。
>825
うちのマンションにもいる、そういうやばいオバさん。
本人は全然その自覚なくて、「○○号室の人、廊下に物置いて非常識よね」と声かけてくる。
おめーが一番非常識だってマンション中の人は思ってるよ！
温帯、まるでそれじゃん。
うちのマンションにもいる、そういうやばいオバさん。
本人は全然その自覚なくて、「○○号室の人、廊下に物置いて非常識よね」と声かけてくる。
おめーが一番非常識だってマンション中の人は思ってるよ！
温帯、まるでそれじゃん。
>>828
809で引用してる部分の前段です。
>うちには１本の「超巨大カポックの木」がございます。どのくらい巨大かって、
>普通カポックって鉢植えで、せいぜいが幹の太さ、４，５センチってとこですよね。
>うちのやつももともとは鉢植えだったんだけど、そいつを庭先に出しておいたら、
>どんどこでかくなってって、勝手に鉢をぶっこわして庭に直接根をおろしてしまい、
>どんどこどんどこ茂っていって、なんといま幹の直径１０センチくらいあるんだから、
>大木ですよもう（爆）カポックの大木です。ななめになってくれてるのでまだいいんだけど、
>長さのほうも相当なもんです。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-29ts.htm(2002/6/29)
809で引用してる部分の前段です。
>うちには１本の「超巨大カポックの木」がございます。どのくらい巨大かって、
>普通カポックって鉢植えで、せいぜいが幹の太さ、４，５センチってとこですよね。
>うちのやつももともとは鉢植えだったんだけど、そいつを庭先に出しておいたら、
>どんどこでかくなってって、勝手に鉢をぶっこわして庭に直接根をおろしてしまい、
>どんどこどんどこ茂っていって、なんといま幹の直径１０センチくらいあるんだから、
>大木ですよもう（爆）カポックの大木です。ななめになってくれてるのでまだいいんだけど、
>長さのほうも相当なもんです。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-29ts.htm(2002/6/29)
>826
温帯はお母様が亡くなれば一戸建ては自動的に手にはいると思っている節があるから、
絶対に自分で購入することはないと思う。
もしそうなったら木は置いていく。あとで撤去費用請求されて逆ギレ。
温帯はお母様が亡くなれば一戸建ては自動的に手にはいると思っている節があるから、
絶対に自分で購入することはないと思う。
もしそうなったら木は置いていく。あとで撤去費用請求されて逆ギレ。
カポックって鉢植えのやつは基本的に
室内に鑑賞用に置いておいて時々外に出して日光にあてて
大きくならないようにするためのものでしょ？
外に出して日光当てまくったらそりゃ大きくもなるよ。
だらしない管理の仕方して自慢しないでほしい。
しかも近所に迷惑かけてるし。
室内に鑑賞用に置いておいて時々外に出して日光にあてて
大きくならないようにするためのものでしょ？
外に出して日光当てまくったらそりゃ大きくもなるよ。
だらしない管理の仕方して自慢しないでほしい。
しかも近所に迷惑かけてるし。
ダンナがしっかりしてたら、さっさと全部撤去してるだろうに。
ほんとマンションには向かないよ。
周囲に人が住んでないとこに転居してください。
そしたら他人のドアの開け閉めやら喧嘩の声やらにイライラせずに
楽しい生活ができますよ。
ついでに温帯の周囲の住民もすっきり。
ほんとマンションには向かないよ。
周囲に人が住んでないとこに転居してください。
そしたら他人のドアの開け閉めやら喧嘩の声やらにイライラせずに
楽しい生活ができますよ。
ついでに温帯の周囲の住民もすっきり。
835 ：名無し草：03/10/30 23:50
スルーする気かよ v（・∀・）v ｲｪ-ｲ
ついでに、809で引用してるもう一個の方の前段。
家の中で邪魔になったから、外に出した、そうですか。それで17年ねえ。
>いえ、もともとは、前のうちでね、赤坂に住んでたころだから１８年以上も前ですよ。
>ちょこっとだけ緑欲しくてカポックの小さな小さな鉢を買ったんですね。で、こっちに引っ越してきて、
>最初は家のなかにおいてた。ところがどんどこどんどこ成長しやがるもんだから、うちんなかで
>邪魔になってきちゃった、そのころはちっちゃい子供いたしね。で、庭に出したのが運のつき（笑）
>それから１７年、もともと入ってた鉢を自分の根っこでブチ壊して勝手に生け垣の下の土のとこに根をのばし、
>まあのびたい放題、何回か二階の家から苦情いわれて上のほう切ったんだけど、
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-5.htm(2001/10/5)
家の中で邪魔になったから、外に出した、そうですか。それで17年ねえ。
>いえ、もともとは、前のうちでね、赤坂に住んでたころだから１８年以上も前ですよ。
>ちょこっとだけ緑欲しくてカポックの小さな小さな鉢を買ったんですね。で、こっちに引っ越してきて、
>最初は家のなかにおいてた。ところがどんどこどんどこ成長しやがるもんだから、うちんなかで
>邪魔になってきちゃった、そのころはちっちゃい子供いたしね。で、庭に出したのが運のつき（笑）
>それから１７年、もともと入ってた鉢を自分の根っこでブチ壊して勝手に生け垣の下の土のとこに根をのばし、
>まあのびたい放題、何回か二階の家から苦情いわれて上のほう切ったんだけど、
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts10-5.htm(2001/10/5)
二階の住人がお気の毒で言葉もないよ。
自分が同じことされたら、さぞ毒電波出しまくりだろうに。
自分が同じことされたら、さぞ毒電波出しまくりだろうに。
皆さん、栗本先生の悪口を言うのは止めて下さい｡
先生は確かに変わった人かもしれませんが、
先生の生き方に憧れてる人もいるんです｡
それに先生はどんな逆境も、自分のペースに変えてしまうような
凄い力があると思うんです｡
私も先生の本を読んで、新しい人生に目覚めました｡
そんな先生の悪口を言い合うなんて
先生が悲しむ事は辞めて下さい｡
先生は確かに変わった人かもしれませんが、
先生の生き方に憧れてる人もいるんです｡
それに先生はどんな逆境も、自分のペースに変えてしまうような
凄い力があると思うんです｡
私も先生の本を読んで、新しい人生に目覚めました｡
そんな先生の悪口を言い合うなんて
先生が悲しむ事は辞めて下さい｡
>>838
「庭」でナビしてみたよ。ペット禁止でも、まあ小鳥・小動物はOKってところ多いだろうけど、
庭でアヒルねえ･･･昼行灯に常識期待するのも無理じゃない？
>以前はアヒルを庭で飼ってましたから、黒猫がくるといろいろ心配だったりしたものですが、
>そのアヒルも、テレビにも出たうちのイグアナのぺっちゃんも、いまは小さな骨壺になって
>うちの旦那の部屋の本棚で眠っております。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-10-20.htm
「庭」でナビしてみたよ。ペット禁止でも、まあ小鳥・小動物はOKってところ多いだろうけど、
庭でアヒルねえ･･･昼行灯に常識期待するのも無理じゃない？
>以前はアヒルを庭で飼ってましたから、黒猫がくるといろいろ心配だったりしたものですが、
>そのアヒルも、テレビにも出たうちのイグアナのぺっちゃんも、いまは小さな骨壺になって
>うちの旦那の部屋の本棚で眠っております。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-10-20.htm
二階の方は少なくとも二度苦情を言われるようですけど
普通一度言われたら次から気をつけるよねえ。
苦情を言うほうだって、「いいかげん気づいてくれないかしら」と
何度も我慢した挙句だと思うのよね。
温帯には基本的に迷惑かけてる意識がないから言われなきゃやらない。
言われてもなんか納得してないみたいだし。
こういう奴が相手だとほんと疲れると思う。
お気の毒です。
普通一度言われたら次から気をつけるよねえ。
苦情を言うほうだって、「いいかげん気づいてくれないかしら」と
何度も我慢した挙句だと思うのよね。
温帯には基本的に迷惑かけてる意識がないから言われなきゃやらない。
言われてもなんか納得してないみたいだし。
こういう奴が相手だとほんと疲れると思う。
お気の毒です。
>840
マンションでアヒル飼ってたのか…。
やっぱり夫婦揃って…なんだね。
マンションでアヒル飼ってたのか…。
やっぱり夫婦揃って…なんだね。
庭は雑草と巨木でぼうぼう、
アヒルやらイグアナやらが放し飼い、
家主は頭陀袋を被ったお化けメイクの貞子みたいな
髪型の女…………
その女が時々恨めしげに窓から外を見ていることもある。
ｺｴｴ
アヒルやらイグアナやらが放し飼い、
家主は頭陀袋を被ったお化けメイクの貞子みたいな
髪型の女…………
その女が時々恨めしげに窓から外を見ていることもある。
ｺｴｴ
イグアナ・・・当然家の中で飼っていたのですよね？
マンションの庭を散歩させていたら、嫌だなぁ・・・
マンションの庭を散歩させていたら、嫌だなぁ・・・
栗本先生だって人の子、悪口言われたらその分傷つくでしょう。
それに先生は繊細な方だから
傷つけられる事を言われると、過剰に反応してしまうと思うんです。
先生を傷つけたら素晴らしい作品が
読めなくなってしまうような気がするんです。
私は最近の作品より昔の作品の方が好きですが、
それは先生の周りに傷つけるような人しかいなかったから
疲れてしまい、パワーダウンしてしまったと思うんです｡
それに先生は繊細な方だから
傷つけられる事を言われると、過剰に反応してしまうと思うんです。
先生を傷つけたら素晴らしい作品が
読めなくなってしまうような気がするんです。
私は最近の作品より昔の作品の方が好きですが、
それは先生の周りに傷つけるような人しかいなかったから
疲れてしまい、パワーダウンしてしまったと思うんです｡
>>840
あ！！！！！！
そういえば、昔アヒル飼ってた。
あれってマンション時代（一軒家時代なんて知らないが）の話だったのけ。
あ、でも近所でアヒル飼ってる家知ってるや。マンションの１階。
ちなみにそこんちは庭で猫も共存してた。
のんきな空気が流れてたよ。周りが怒るでもなく。
あ！！！！！！
そういえば、昔アヒル飼ってた。
あれってマンション時代（一軒家時代なんて知らないが）の話だったのけ。
あ、でも近所でアヒル飼ってる家知ってるや。マンションの１階。
ちなみにそこんちは庭で猫も共存してた。
のんきな空気が流れてたよ。周りが怒るでもなく。
イグアナを飼っていたのはヒモ行灯で、温帯は傍観者だったんですよね？
>846
どこを縦読みすればいいので？
どこを縦読みすればいいので？
カメが死んだって話は聞かないから、今は(冬眠以外は)大ガメが2匹、庭にいるようです。
>ところでうちのアカミミガメもようやく無事に冬眠から目をさましました。
>もうこれで冬眠から目をさますのだけでも、４回目くらいになるんじゃないでしょうか。
>年齢的にはもうけっこう、１０年くらいたってるはずで、けっこうでっかいカメですが、
>またあったかくなってリクガメを庭にはなしたので、庭に２匹の大ガメがうろちょろする日々が
>またはじまったわけであります。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-9.htm
>ところでうちのアカミミガメもようやく無事に冬眠から目をさましました。
>もうこれで冬眠から目をさますのだけでも、４回目くらいになるんじゃないでしょうか。
>年齢的にはもうけっこう、１０年くらいたってるはずで、けっこうでっかいカメですが、
>またあったかくなってリクガメを庭にはなしたので、庭に２匹の大ガメがうろちょろする日々が
>またはじまったわけであります。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-4-9.htm
>849
相手してほしいだけだと思うので、放置しとくのがいいかと。
相手してほしいだけだと思うので、放置しとくのがいいかと。
>846
コピペじゃなくてたまには本気で擁護してくれ。
コピペじゃなくてたまには本気で擁護してくれ。
>843
そりゃ あ の 温帯と結婚してるような人だし…
そりゃ あ の 温帯と結婚してるような人だし…
イグアナは気温が２５度以下になると動かなくなっちゃうので
部屋の中、それも水槽の中でないと夏以外は無理だと思います。
部屋の中、それも水槽の中でないと夏以外は無理だと思います。
それに栗本先生は良くも悪くも今まで
他の作家がやらなかった事をやった人だと思うんです｡
皆さんだって昔は先生のファンだったのでしょう？
その頃の作品は輝いていたと思うんです｡
そんな先生をどうして憎む事が出来るのですか?
先生は作家の中で最高…という部類ではないとおもいますが
独特の位置にいる人だと思います｡
他の作家がやらなかった事をやった人だと思うんです｡
皆さんだって昔は先生のファンだったのでしょう？
その頃の作品は輝いていたと思うんです｡
そんな先生をどうして憎む事が出来るのですか?
先生は作家の中で最高…という部類ではないとおもいますが
独特の位置にいる人だと思います｡
>853
まあ、そういうことだね。
まあ、そういうことだね。
>853
遊ぶ金と結婚したんでしょ？
遊ぶ金と結婚したんでしょ？
＞そんな先生をどうして憎む事が出来るのですか?
憎んでないってば。軽蔑してるだけ。
憎んでないってば。軽蔑してるだけ。
>858
私もそう思てったしそれも正解なんだろうけど
こっちが思ってる以上にいろいろとお似合いみたいだよ。
私もそう思てったしそれも正解なんだろうけど
こっちが思ってる以上にいろいろとお似合いみたいだよ。
作家としての位置はともかく、
人間として最低近くの部類にいるだろうね。
人間として最低近くの部類にいるだろうね。
＞860
似たもの夫婦。類友？
似たもの夫婦。類友？
>856
「容姿叩きｳｻ」ﾞの後は必ずコピペ荒しが入るシステムみたいだよ。
「容姿叩きｳｻ」ﾞの後は必ずコピペ荒しが入るシステムみたいだよ。
>864
ピザでも食ってろデブｗ
ピザでも食ってろデブｗ
これって前に出た一ファンさんのコピペ？
普通、鉢植えの鉢が割れそうになっていたら、気付かないかな？
少なくとも、割れたあと、地面に根を張る前に気付いてもよさそうなものだけど。
少なくとも、割れたあと、地面に根を張る前に気付いてもよさそうなものだけど。
>866
ピザでも食ってろデブ！
ピザでも食ってろデブ！
住人同士がもめてると面白がって煽りに入るんだろ…放置汁。
誰も「本人の意思ではどうにもならない、見た目の部分」を叩いたりは
してないと思ったけど。マンションの庭をジャングルにするのも、
わざわざ妙なメイクや服装を選ぶのも、文章がどんどん破綻してるのも、
結局「本人がそうしたいからしてる」っていう、そこを突っ込まれまく
ってるんであって。
してないと思ったけど。マンションの庭をジャングルにするのも、
わざわざ妙なメイクや服装を選ぶのも、文章がどんどん破綻してるのも、
結局「本人がそうしたいからしてる」っていう、そこを突っ込まれまく
ってるんであって。
>867
確かに。温帯の部屋がどんな有様なのか何となく想像できるかも。
確かに。温帯の部屋がどんな有様なのか何となく想像できるかも。
>まあ、稽古場がおわるまでは、それどこじゃないですね。
稽古「場」は、いらんだろ。
稽古「場」は、いらんだろ。
>862
例の事件の時に、堀晃が家族を実家に避難させるようなことやった
昼行灯がまともなわけないだろう。
例の事件の時に、堀晃が家族を実家に避難させるようなことやった
昼行灯がまともなわけないだろう。
好きで（メリットがあって）温帯と関わってる人は別にいいんだが、
同じマンションの人や、近所の方々がマジでお気の毒。
同じマンションの人や、近所の方々がマジでお気の毒。
>874
ほんと。
今まであんまり生の日記読まなかったのでスルーしてたけど
けっこうマンションの住人に迷惑かけて苦情言われてるんだね。
しかも、なんか苦情言った方が動物やら植物に愛がないみたいにも
受け取れるような書き方してるし…。
ほんと。
今まであんまり生の日記読まなかったのでスルーしてたけど
けっこうマンションの住人に迷惑かけて苦情言われてるんだね。
しかも、なんか苦情言った方が動物やら植物に愛がないみたいにも
受け取れるような書き方してるし…。
付近住民の悪口そのものも書いたりするからな、温帯は。
本当に始末が悪いよ。
>しかも、なんか苦情言った方が動物やら植物に愛がないみたいにも
>受け取れるような書き方してるし…。
読者に対するスタンスと同じだね。（批判する方が悪い。批判する奴は異常・差別者）
こういう、相手を貶めるテクニックだけはうまいんだよな。そこだけは流石プロだと認める。
本当に始末が悪いよ。
>しかも、なんか苦情言った方が動物やら植物に愛がないみたいにも
>受け取れるような書き方してるし…。
読者に対するスタンスと同じだね。（批判する方が悪い。批判する奴は異常・差別者）
こういう、相手を貶めるテクニックだけはうまいんだよな。そこだけは流石プロだと認める。
＞876
＞そこだけは流石プロだと認める。
いや、単に性格が醜くねじ曲がっているだけなのでは。
とマジで思うね。漏れは。
＞そこだけは流石プロだと認める。
いや、単に性格が醜くねじ曲がっているだけなのでは。
とマジで思うね。漏れは。
>876
相手を貶めるテクニックうまいかー？
自己肯定するしか芸のないこの評論家が？
相手を貶めるテクニックうまいかー？
自己肯定するしか芸のないこの評論家が？
相手を貶めてるけど、テクニックはないです。
だって、相手じゃなく貶めてる本人が悪いと簡単に看破されてる。
自己肯定してても、芸はないです。
だって、説得力ないし他人は（多分自分自身も）温帯を肯定してない。
だって、相手じゃなく貶めてる本人が悪いと簡単に看破されてる。
自己肯定してても、芸はないです。
だって、説得力ないし他人は（多分自分自身も）温帯を肯定してない。
このデブバカをまがりなりにも評論家と呼んでいるのはここの住人くらいじゃないのか？
あと本人か。
あと本人か。
それにしても、集合住宅であるマンションの土台に、自分の植物が
ヒビを入れてるって、マジでまずくないですか？
他の住民の方々はまだご存知ないでしょうが、もし知ったら…。
ヒビを入れてるって、マジでまずくないですか？
他の住民の方々はまだご存知ないでしょうが、もし知ったら…。
マンションの住人って、温帯が思ってる以上に
両隣・上下の動向には敏感だよなあ。
分譲マンションなら、「買った」って意識があるから余計そう。
ヘタしたら庭の惨状とかも見下ろされてるぞ。
両隣・上下の動向には敏感だよなあ。
分譲マンションなら、「買った」って意識があるから余計そう。
ヘタしたら庭の惨状とかも見下ろされてるぞ。
∧＿∧
( ´・ω・) 皆さん～、10月最後の朝のコフェフェが入りましたよ～…。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
コフェフェもう飽きた。別のもんくれ。
>>873
マジレスです。その事件、知らなかったので検索してみたのですが……
仕事関連なのに堀氏の家族に脅迫電話するなんて、信じられないと大変驚きました。
今更だとは思いますが、社会人として普通とは思えないです。
その後にあった、1990年の春のコミケ前（だったかと）に雑誌Hi！で、
栗本作品私設FC連絡先特集（中には個人宅も沢山あった）を無断掲載した事件は
知ってましたが…いい加減解脱間近の身でも、堀氏の事件は許せないなぁ…
マジレスです。その事件、知らなかったので検索してみたのですが……
仕事関連なのに堀氏の家族に脅迫電話するなんて、信じられないと大変驚きました。
今更だとは思いますが、社会人として普通とは思えないです。
その後にあった、1990年の春のコミケ前（だったかと）に雑誌Hi！で、
栗本作品私設FC連絡先特集（中には個人宅も沢山あった）を無断掲載した事件は
知ってましたが…いい加減解脱間近の身でも、堀氏の事件は許せないなぁ…
ん？つーか
＞栗本作品私設FC連絡先特集
ってなんだ？こんなにFCがあるんだぞすごいんだぞっていう特集？
よくわからん……
＞栗本作品私設FC連絡先特集
ってなんだ？こんなにFCがあるんだぞすごいんだぞっていう特集？
よくわからん……
>883
じゃあ、一杯いただきましょう。
∬
旦
ミ
ﾐヾ
／⌒ヽ | |
/ ´_ゝ`） | | ｶﾞｯ
| / 人
| / 彡 < >__∧∩
// 彡ノ / Ｖ,, ﾟДﾟ)/ ←>>886
Ｕ 彡／ / /
↑
モララーの代理
じゃあ、一杯いただきましょう。
∬
旦
ミ
ﾐヾ
／⌒ヽ | |
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| / 人
| / 彡 < >__∧∩
// 彡ノ / Ｖ,, ﾟДﾟ)/ ←>>886
Ｕ 彡／ / /
↑
モララーの代理
>>887
1990年と書いてしまいましたが、1988年だったような気がしてきました。
コミケが晴海で春にやった年です。
FC特集は、ﾊﾔｶﾜHi！という雑誌ありましたでしょ、以前。
あれの創刊号だったか２号だったか、見開き2P～4Pくらいで（記憶が曖昧）
大きな所から小さなところまで、いろんな温帯FCの名前・連絡先住所・代表氏名等が
一切FC側に無断で掲載されてました。
春コミでこれについて今岡氏に抗議しよう、と回覧文書が廻って来ました
（温帯FCジャンルの各スペースに）。
私も思いっきり掲載された一人だったので、署名したような記憶ｱﾘです。
今岡氏が編集長でした。抗議が実行されたのか、一応その後各FCに
お詫び文書が今岡氏名義で郵送されたんだけど…
こんな顛末でした。当時自分が高校だったか大学だったか、もう随分前なので
正確に伝えられなくて申し訳ないです。
抗議ﾁｰﾑにはおそらくｸﾞｲﾝｺﾝのスタッフさんとかもいたはず。
1990年と書いてしまいましたが、1988年だったような気がしてきました。
コミケが晴海で春にやった年です。
FC特集は、ﾊﾔｶﾜHi！という雑誌ありましたでしょ、以前。
あれの創刊号だったか２号だったか、見開き2P～4Pくらいで（記憶が曖昧）
大きな所から小さなところまで、いろんな温帯FCの名前・連絡先住所・代表氏名等が
一切FC側に無断で掲載されてました。
春コミでこれについて今岡氏に抗議しよう、と回覧文書が廻って来ました
（温帯FCジャンルの各スペースに）。
私も思いっきり掲載された一人だったので、署名したような記憶ｱﾘです。
今岡氏が編集長でした。抗議が実行されたのか、一応その後各FCに
お詫び文書が今岡氏名義で郵送されたんだけど…
こんな顛末でした。当時自分が高校だったか大学だったか、もう随分前なので
正確に伝えられなくて申し訳ないです。
抗議ﾁｰﾑにはおそらくｸﾞｲﾝｺﾝのスタッフさんとかもいたはず。
昨日の日記、園芸についての部分は読み飛ばしていたけど、
温帯、ひどい事をさらっと書いていたんだな。
自分が他人に与える迷惑には不感症で、
自分が受けた迷惑には敏感（しかも大抵が大袈裟）。
まあ、こういう大人は世の中に結構いるから温帯だけが特別な訳ではないけど、
人としてどうよ、と思う気持ちに変わりない。
今は選挙期間中。
前に選挙運動の街宣車について毒づいてたけど、
今回もまたそういったネタを書くのかな。
それとも、ミュージカル(ﾌﾟの稽古に忙しくてスルーしてくれるか。
温帯、ひどい事をさらっと書いていたんだな。
自分が他人に与える迷惑には不感症で、
自分が受けた迷惑には敏感（しかも大抵が大袈裟）。
まあ、こういう大人は世の中に結構いるから温帯だけが特別な訳ではないけど、
人としてどうよ、と思う気持ちに変わりない。
今は選挙期間中。
前に選挙運動の街宣車について毒づいてたけど、
今回もまたそういったネタを書くのかな。
それとも、ミュージカル(ﾌﾟの稽古に忙しくてスルーしてくれるか。
>839 >846 >855
このあたりはすれっからしの魚ばっかりなんで、
釣りはよそでやったほうがいいと思われ。
このあたりはすれっからしの魚ばっかりなんで、
釣りはよそでやったほうがいいと思われ。
１０月最後の荒心報告。
寒い。コスモスがへたれてしまった。
昨日は舞台の稽古が休みだったので仕事をしようとしたが、
風邪気味で寝込んでしまった。
だけど稽古再開までには体調を戻して仕事も一段落させねば。
で、体調が悪い割に昨日はダイエーを覗いて来た。
店内に流れているホークスの応援歌について一くさり。
そこから今度の舞台に使う軍歌について話が及ぶ。
「タンゴ・ロマンティックの部屋」作成はもう少し待って。
「更新記録館」、来年は閉鎖するかも。
本スペ「私の好きなもの・２９」は「栗」。
>このシリーズもきょうでラストだから、なんか格調高いものをって思ったのですが、
>結局なんとなく、ラストのほうは食い物でシメてしまいましたねえ。
>やっぱり食い意地が張ってるということなんでしょうか。
栗は格調低いのかよ、ええ？（言い掛かり）。本文はハイハイな内容。
最後に新公の今日のみことば。
>ヒャー寒い！今朝はさっそくネコがきたー！
寒さと猫の因果関係が判りませんです、はい。
以上。
寒い。コスモスがへたれてしまった。
昨日は舞台の稽古が休みだったので仕事をしようとしたが、
風邪気味で寝込んでしまった。
だけど稽古再開までには体調を戻して仕事も一段落させねば。
で、体調が悪い割に昨日はダイエーを覗いて来た。
店内に流れているホークスの応援歌について一くさり。
そこから今度の舞台に使う軍歌について話が及ぶ。
「タンゴ・ロマンティックの部屋」作成はもう少し待って。
「更新記録館」、来年は閉鎖するかも。
本スペ「私の好きなもの・２９」は「栗」。
>このシリーズもきょうでラストだから、なんか格調高いものをって思ったのですが、
>結局なんとなく、ラストのほうは食い物でシメてしまいましたねえ。
>やっぱり食い意地が張ってるということなんでしょうか。
栗は格調低いのかよ、ええ？（言い掛かり）。本文はハイハイな内容。
最後に新公の今日のみことば。
>ヒャー寒い！今朝はさっそくネコがきたー！
寒さと猫の因果関係が判りませんです、はい。
以上。
>>889
ハヤカワＨｉ！かあ。
そのＦＣいっぱい載せちゃってたの、何となく覚えてるよ。
まだ当時は読者だったので
「ふわーこんなにＦＣが…。さすが栗本さんだなあ」とか
単純に思っていた。
まさかあれ当事者に無断だったとは（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）。
ちなみに肝心のＨｉ！は、数号読んでみたものの結局
吉田秋生さんの表紙しか見るべき部分がないと気付いて
早々に買うのやめちゃった。
昼行灯が編集長じゃあなあ…。
ハヤカワＨｉ！かあ。
そのＦＣいっぱい載せちゃってたの、何となく覚えてるよ。
まだ当時は読者だったので
「ふわーこんなにＦＣが…。さすが栗本さんだなあ」とか
単純に思っていた。
まさかあれ当事者に無断だったとは（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）。
ちなみに肝心のＨｉ！は、数号読んでみたものの結局
吉田秋生さんの表紙しか見るべき部分がないと気付いて
早々に買うのやめちゃった。
昼行灯が編集長じゃあなあ…。
>892
昨日の本スペが
>なんか最終的に食い物の話にころげこんでるような気がするのですが（笑）（笑）
>やっぱ食い意地が張ってるのかしらん。
で、今日のが
>結局なんとなく、ラストのほうは食い物でシメてしまいましたねえ。
>やっぱり食い意地が張ってるということなんでしょうか。
荒心日記かなんかで、「今日の朝ご飯食べたっけ」と書くようになる日も近い。
昨日の本スペが
>なんか最終的に食い物の話にころげこんでるような気がするのですが（笑）（笑）
>やっぱ食い意地が張ってるのかしらん。
で、今日のが
>結局なんとなく、ラストのほうは食い物でシメてしまいましたねえ。
>やっぱり食い意地が張ってるということなんでしょうか。
荒心日記かなんかで、「今日の朝ご飯食べたっけ」と書くようになる日も近い。
行進
＞からだはすごく休養と栄養を求めていた
前者はともかく後者はこれ以上いらんぞｗ
＞からだはすごく休養と栄養を求めていた
前者はともかく後者はこれ以上いらんぞｗ
今更昨日のネタだけど、いくら1階にとりあえず「専用庭」がついていても、
無制限に好きな様には使えない筈。ましてや、明確に2階に届く木の手入れを
しないなんて、もっての外。
生け垣だって温帯の家だけのものじゃない。外から見えるところが壊れてたり
みすぼらしくなったりしていると、そのマンション自体の資産価値を下げてし
まう。
温帯は自分では管理組合の会合とかには出てないだろうけど、昼行灯氏は色々
言われてるんじゃないかね。
無制限に好きな様には使えない筈。ましてや、明確に2階に届く木の手入れを
しないなんて、もっての外。
生け垣だって温帯の家だけのものじゃない。外から見えるところが壊れてたり
みすぼらしくなったりしていると、そのマンション自体の資産価値を下げてし
まう。
温帯は自分では管理組合の会合とかには出てないだろうけど、昼行灯氏は色々
言われてるんじゃないかね。
お二階さんの苦情は「ベランダが壊れる」だったそうです。
>でもカポックは、前にそんな大きくもない鉢植えを買ってきて、どんどん
>育つので庭に出したら、なんと鉢を根っこでぶちこわしてしまってたいへんな
>大木になりやがって（爆）お二階さんのベランダに届いてしまい、
>上から「切ってくれ、ベランダが壊れる」と苦情をいわれて、定期的に切ってる
>ような怪木になっちまいました。この生命力こそ私の求めているものなんですけどねえ。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-9.htm
>でもカポックは、前にそんな大きくもない鉢植えを買ってきて、どんどん
>育つので庭に出したら、なんと鉢を根っこでぶちこわしてしまってたいへんな
>大木になりやがって（爆）お二階さんのベランダに届いてしまい、
>上から「切ってくれ、ベランダが壊れる」と苦情をいわれて、定期的に切ってる
>ような怪木になっちまいました。この生命力こそ私の求めているものなんですけどねえ。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2001-8-9.htm
>888
昼行灯もかなーりいいかげんのようなので
苦情言われても「ああ、ちゃんとやっときます」とか適当に言って
何もしてないんじゃないかなあ。
マンション住民からうざがられてそうだなあ。
昼行灯もかなーりいいかげんのようなので
苦情言われても「ああ、ちゃんとやっときます」とか適当に言って
何もしてないんじゃないかなあ。
マンション住民からうざがられてそうだなあ。
>899
おまいは良寛さまかい……
おまいは良寛さまかい……
自分の近所や同じマンション内に作家が住んでたら、ちょっとネットで
探してみるぐらいのことは、今は普通にしててもおかしくないわけで、
あんがいあぐらを見て、ヘタに文句を言うと日記内で実名晒されて
悪口を言われかねないと思って、他の住人は我慢してるのかもね。
それとも電波だからかかわっちゃいけないと思ってるとか…。
温帯家のお二階さんやお隣さんに激しく同情。
探してみるぐらいのことは、今は普通にしててもおかしくないわけで、
あんがいあぐらを見て、ヘタに文句を言うと日記内で実名晒されて
悪口を言われかねないと思って、他の住人は我慢してるのかもね。
それとも電波だからかかわっちゃいけないと思ってるとか…。
温帯家のお二階さんやお隣さんに激しく同情。
>>899
＞「切ってくれ、ベランダが壊れる」
ひえ～。こんな事態だったとは。
温帯、もしかして「壊れる」という表現が大袈裟だと思ってない？
マジに壊れるよ。
雨水と太陽光にさらされて、いちばん老朽化が進むのが屋上とベランダなんだから。
二階の住人さん、引越たくても分譲だから、すぐには引っ越せないだろうし、
災難だなあ。
＞「切ってくれ、ベランダが壊れる」
ひえ～。こんな事態だったとは。
温帯、もしかして「壊れる」という表現が大袈裟だと思ってない？
マジに壊れるよ。
雨水と太陽光にさらされて、いちばん老朽化が進むのが屋上とベランダなんだから。
二階の住人さん、引越たくても分譲だから、すぐには引っ越せないだろうし、
災難だなあ。
>えい、工事というのはまったく傍若無人なもので（爆）いや、ずっとね、
>この夏じゅう、うちのマンションの屋根の補修工事とかあったんですよね。で、
>まあ屋根なんで、最初の数日、マンションまわりに足場組むんで大騒ぎしてて、
>うちの生け垣は壊されちゃうし、そんで工事会社に「生け垣壊した」って苦情いったり
>しなくちゃならなかったりして、けっこう大変だったんだけんども
>（「けんども」って花木さんの口癖がうつっちゃった）(後略)
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts9-21.htm
自分ちの生垣が壊されたら、勿論苦情言うのね。
>この夏じゅう、うちのマンションの屋根の補修工事とかあったんですよね。で、
>まあ屋根なんで、最初の数日、マンションまわりに足場組むんで大騒ぎしてて、
>うちの生け垣は壊されちゃうし、そんで工事会社に「生け垣壊した」って苦情いったり
>しなくちゃならなかったりして、けっこう大変だったんだけんども
>（「けんども」って花木さんの口癖がうつっちゃった）(後略)
homepage2.nifty.com/kaguraclub/ts9-21.htm
自分ちの生垣が壊されたら、勿論苦情言うのね。
>うちの生け垣
って、まさか自分のところだけ自主的にぐるっと囲んでたりするのか…？
って、まさか自分のところだけ自主的にぐるっと囲んでたりするのか…？
>904
そもそもマンションの補修工事で足場組まなきゃならないような場所に
生け垣なんか作る方がおかしいんじゃないの？
そもそもマンションの補修工事で足場組まなきゃならないような場所に
生け垣なんか作る方がおかしいんじゃないの？
>おまけにきょうは運悪く植木屋さんの入る日で、いまちょうど目の前の生け垣を
>すごい音たてて刈り込んでいるものだからいっそう考えがまとまらない。いったい何やってんだと
>こっそりのぞいたら、なんか、下にモーターのついてる長いハサミというか電動ノコギリみたいなので、
>生け垣を刈り込んでましたけど、いまや植木屋さんもこういうもので植木を刈る時代になったんですかねえ。
>以前の、あの、キャタツをかけてのぼって上のほうをちょきちょきハサミで切っていた時代が懐かしい。
>(中略)とにかく何はともあれ云えるのは「やかましい！」ってことだけは確かですね。こうやって町は
>いよいよ騒音に包まれてゆくんでしょうか。中島義道さんならなんていうかな。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-12-12.htm
その生垣の手入れをする植木屋さんへも「やかましい！」なのね。
>すごい音たてて刈り込んでいるものだからいっそう考えがまとまらない。いったい何やってんだと
>こっそりのぞいたら、なんか、下にモーターのついてる長いハサミというか電動ノコギリみたいなので、
>生け垣を刈り込んでましたけど、いまや植木屋さんもこういうもので植木を刈る時代になったんですかねえ。
>以前の、あの、キャタツをかけてのぼって上のほうをちょきちょきハサミで切っていた時代が懐かしい。
>(中略)とにかく何はともあれ云えるのは「やかましい！」ってことだけは確かですね。こうやって町は
>いよいよ騒音に包まれてゆくんでしょうか。中島義道さんならなんていうかな。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-12-12.htm
その生垣の手入れをする植木屋さんへも「やかましい！」なのね。
> それまでまあわりと元気であたらしいつぼみもつけていたコスモスが、けさ
>見たらいきなりへたれてしまっていまして、水はきのうもやったはずなんだけ
>ど、これって結局「寒い～～っ(/_;)」ってことだったんでしょうか。いよいよ、
>そういうシーズンになったってことなんでしょうね。
草丈を調整し、花芽を出すためにはマメに日に当て、根を張りやすいので、鉢の
大きさを考え、最後の花が終わったら、越冬は不可なのでさようならする。
コスモスといえども、鉢植えで世話をするにはポイントがあるんですよ。
なんか、温帯の窓辺って無秩序で目立ちそうだ。生け垣の破れや素っ頓狂なシェ
フレラ（カポック）の大木ｗを目安にすると、家は捜索しやすいだろうなあ。
>見たらいきなりへたれてしまっていまして、水はきのうもやったはずなんだけ
>ど、これって結局「寒い～～っ(/_;)」ってことだったんでしょうか。いよいよ、
>そういうシーズンになったってことなんでしょうね。
草丈を調整し、花芽を出すためにはマメに日に当て、根を張りやすいので、鉢の
大きさを考え、最後の花が終わったら、越冬は不可なのでさようならする。
コスモスといえども、鉢植えで世話をするにはポイントがあるんですよ。
なんか、温帯の窓辺って無秩序で目立ちそうだ。生け垣の破れや素っ頓狂なシェ
フレラ（カポック）の大木ｗを目安にすると、家は捜索しやすいだろうなあ。
>904
温帯は「自分ちの生け垣」と主張しているような雰囲気だが、
ひょっとしてマンション側の方で景観の一部として初めから
作っていた生け垣ではないのか？
だとしたら、生け垣は住民の共有物となるだろうから、切ろう
がどうしようがマンション側の自由のような気がしなくもない
のだが……
漏れの認識が違ってたらｽﾏｿ
温帯は「自分ちの生け垣」と主張しているような雰囲気だが、
ひょっとしてマンション側の方で景観の一部として初めから
作っていた生け垣ではないのか？
だとしたら、生け垣は住民の共有物となるだろうから、切ろう
がどうしようがマンション側の自由のような気がしなくもない
のだが……
漏れの認識が違ってたらｽﾏｿ
カポック愛話からttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/6-29ts.htm
> だから切りたくない。断固切りたくない。おまけにこの大木めが生け垣のお
だやかな木を枯らしてしまったものだから、そのあたりが壊れてて、もしこいつ
を切るとうちの茶の間は外から丸見え、になっちゃうのね。こないだちょっと葉
を落としたらけっこうすかすかになっちゃって、とうとうそこに置くとねりこの
鉢とか買ってしまいましたもの。<
んで、その顛末。ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-10-30.htm
> ぼうぼうといえば、きのう、午前中に旦那が、前に生け垣の破れ目をごまか
すのに買ってきて置いておいたとねりこが、そいつもすごい伸びてしまって、下
のほうが幹だけになって、これじゃ目かくしにならないから、下におろそうって
いって、鉢を動かそうとしたら、なんとびくともしない。ぐいぐい押しても引い
ても動かなくて、どうやらこれは、鉢の下に根を張って生け垣の土に進出しちゃ
った、となりで超巨大化してしまってときたま切らなくちゃならなくなる巨大カ
ポックと同じ現象が起きかけてるようだっていうので、「こりゃ大変だ」と、ま
あバールだのハサミだのなんだの持ち出してきての大騒ぎとなり、気の毒だけど
そのままじゃあ生け垣どころか、その下の塀まで壊れてしまうから、根っこを（や
っぱ生えてました）断ち切って下におろしたのですが、カポックといい、そこは
南東でよく日があたるからなのかな、そこらへんに生えてる木はみんなすっごい
巨大化しますねえ（苦笑）キンモクセイもほんと立派だし、山椒もショウジョウ
モミジも毎年やけに元気だし。でも、そのおかげで、そっちに養分とられるらし
くて、生け垣が本格的に壊れてきちゃったので、なんとか、そこも植木やさんに
頼んで修復しないと、カーテンかけとかないとうちの中丸見え、って感じなんで
すけど、それでもってとねりこをその場しのぎの目隠しに置いたんですけどね。<
> だから切りたくない。断固切りたくない。おまけにこの大木めが生け垣のお
だやかな木を枯らしてしまったものだから、そのあたりが壊れてて、もしこいつ
を切るとうちの茶の間は外から丸見え、になっちゃうのね。こないだちょっと葉
を落としたらけっこうすかすかになっちゃって、とうとうそこに置くとねりこの
鉢とか買ってしまいましたもの。<
んで、その顛末。ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-10-30.htm
> ぼうぼうといえば、きのう、午前中に旦那が、前に生け垣の破れ目をごまか
すのに買ってきて置いておいたとねりこが、そいつもすごい伸びてしまって、下
のほうが幹だけになって、これじゃ目かくしにならないから、下におろそうって
いって、鉢を動かそうとしたら、なんとびくともしない。ぐいぐい押しても引い
ても動かなくて、どうやらこれは、鉢の下に根を張って生け垣の土に進出しちゃ
った、となりで超巨大化してしまってときたま切らなくちゃならなくなる巨大カ
ポックと同じ現象が起きかけてるようだっていうので、「こりゃ大変だ」と、ま
あバールだのハサミだのなんだの持ち出してきての大騒ぎとなり、気の毒だけど
そのままじゃあ生け垣どころか、その下の塀まで壊れてしまうから、根っこを（や
っぱ生えてました）断ち切って下におろしたのですが、カポックといい、そこは
南東でよく日があたるからなのかな、そこらへんに生えてる木はみんなすっごい
巨大化しますねえ（苦笑）キンモクセイもほんと立派だし、山椒もショウジョウ
モミジも毎年やけに元気だし。でも、そのおかげで、そっちに養分とられるらし
くて、生け垣が本格的に壊れてきちゃったので、なんとか、そこも植木やさんに
頼んで修復しないと、カーテンかけとかないとうちの中丸見え、って感じなんで
すけど、それでもってとねりこをその場しのぎの目隠しに置いたんですけどね。<
生け垣のように外から見えるものは、住人の皆さんの共有財産であるマンションの
一部。専用庭の一部でもあり、手入れ込みで所有してると思う。
自分が平気だからといって荒れるままというのは、駄目なんじゃないかのう？
あと、ブロック部分が痛んでいると、どなたかも書いていたけど地震の時に
他人に怪我させる可能性も出てくる。
なんかなー、変な庭だけじゃ済まないと思われ。
一部。専用庭の一部でもあり、手入れ込みで所有してると思う。
自分が平気だからといって荒れるままというのは、駄目なんじゃないかのう？
あと、ブロック部分が痛んでいると、どなたかも書いていたけど地震の時に
他人に怪我させる可能性も出てくる。
なんかなー、変な庭だけじゃ済まないと思われ。
「トネリコ」というのも大きくなる木らしいよ。
ガーデニングの質問掲示板というところによると･･･以下抜粋引用
>Q:説明書きを読むと、40ｍの巨木に成長する、と書いてあります。
> しかも、3週間前より明らかに成長しているのです。ぐんぐんのびて頼もしいのですが、
> そのうち剪定が必要だと思います。 どの様に、どの時期に剪定すれば良いのでしょうか？
>A:非常によく成長しますので、特に気にせずに剪定して問題ありません。
> しかし、確かにシマトネリコは街路樹や公園に植えられていたり
> 本来大きくなる樹木ですので、鉢植えでは最終的には限界がきます。
> 拙庭に地植してあるシマトネリコは非常に元気で
> いつでも好きなように剪定できていますが（落葉もありません）
> ※シマトネリコが正しい名前でトネリコはまた別の樹木（落葉樹）です。
community.bloom-s.co.jp/blog/data/44/44_49.html
ガーデニングの質問掲示板というところによると･･･以下抜粋引用
>Q:説明書きを読むと、40ｍの巨木に成長する、と書いてあります。
> しかも、3週間前より明らかに成長しているのです。ぐんぐんのびて頼もしいのですが、
> そのうち剪定が必要だと思います。 どの様に、どの時期に剪定すれば良いのでしょうか？
>A:非常によく成長しますので、特に気にせずに剪定して問題ありません。
> しかし、確かにシマトネリコは街路樹や公園に植えられていたり
> 本来大きくなる樹木ですので、鉢植えでは最終的には限界がきます。
> 拙庭に地植してあるシマトネリコは非常に元気で
> いつでも好きなように剪定できていますが（落葉もありません）
> ※シマトネリコが正しい名前でトネリコはまた別の樹木（落葉樹）です。
community.bloom-s.co.jp/blog/data/44/44_49.html
山椒も、本当は日当たり良すぎるのはいけないんだよな。
葉っぱが日に焼けて黒くなっちゃう。実家では北西に植えてた。
日向でもいいんだけど、夏は遮光しなきゃいけないんだそう。
葉っぱが日に焼けて黒くなっちゃう。実家では北西に植えてた。
日向でもいいんだけど、夏は遮光しなきゃいけないんだそう。
>907
引用文の最後の行、先日も引き合いに出されていた中島義道が出てくるのね。
よっぽどその人、騒音に対して苦情を言う人なんだろうか。
こうたびたびこの人の名が温帯のジコチュー文の中に登場すると、
「中島義道＝ＤＱＮ」と認識してしまいそうで怖い。
認識を誤らないようにしないと。中島義道氏は無関係、と。
引用文の最後の行、先日も引き合いに出されていた中島義道が出てくるのね。
よっぽどその人、騒音に対して苦情を言う人なんだろうか。
こうたびたびこの人の名が温帯のジコチュー文の中に登場すると、
「中島義道＝ＤＱＮ」と認識してしまいそうで怖い。
認識を誤らないようにしないと。中島義道氏は無関係、と。
>916
早速ぐぐってきました。
検索結果の筆頭に出てきたamazon.co.jpのカスタマーレビューを読んだだけで、
温帯がこの人の主張を曲解して名前を引き合いに出している事が解りました。
今まで温帯日記でこの人の名が出てくるたびに嫌な気分になってましたが、
私は中島義道氏に対してなんと失礼な事をしてしまったのでしょう。
検索結果の他のページも読んで、「うるさい日本の私」も読んでみようと思います。
早速ぐぐってきました。
検索結果の筆頭に出てきたamazon.co.jpのカスタマーレビューを読んだだけで、
温帯がこの人の主張を曲解して名前を引き合いに出している事が解りました。
今まで温帯日記でこの人の名が出てくるたびに嫌な気分になってましたが、
私は中島義道氏に対してなんと失礼な事をしてしまったのでしょう。
検索結果の他のページも読んで、「うるさい日本の私」も読んでみようと思います。
考えてみたのだが、
マンションの他の住人が温帯家の退去要求署名を行ったら、
すぐに一軒残らず署名が集まるのではないだろうか。
それぐらいされてもおかしくない所まで行っている。
それとも、触らぬ気ち(ryに祟りなしと諦めているのか。
一軒の無法者のせいでストレスのたまる生活をしている
マンションのほかの部屋や近隣の住人が気の毒。
マンションの他の住人が温帯家の退去要求署名を行ったら、
すぐに一軒残らず署名が集まるのではないだろうか。
それぐらいされてもおかしくない所まで行っている。
それとも、触らぬ気ち(ryに祟りなしと諦めているのか。
一軒の無法者のせいでストレスのたまる生活をしている
マンションのほかの部屋や近隣の住人が気の毒。
二階の居住者が何回か苦情を申したてたようなこと書いてた人いたけど、
一回しか言ってない可能性はあるよね、温帯が何度もループさせてるだけで。
たとえ正論による抗議でも一応プロな作家に怨まれると一生扱下ろされかねないな（ｗ
で全然関係無いけど温帯って、複数意味の有る言葉を使うとき知ってか知らずか
極少数の人が特別な場合に使う用法で、他人に議論を吹っ掛ける・やり込めようとするよね。
ミスリードとか、公的な場で白黒つけるとか。
つい最近で言えば「ジャンクフード」か（まぁループネタだけど）…。
温帯が警鐘を鳴らしてるつもりの若者像ってのは確かにそんなDQNがいそうではあるし、
実際いたらまぁ多分DQNなんだろうけど、そう言う香具師は何も無くてもDQNな気がするし、
そもそも変な香具師が少し混じってたからと言って全体像を論じるのは乱暴だいねぇ。
で、これに突っ込まれても、「そう言う若者が極一部いるのは事実だ、そう言う若者に
ついて言及しただけだ、全体像だと判断するのは貴方のミスリードだ」って言い訳するんだろうな。
一回しか言ってない可能性はあるよね、温帯が何度もループさせてるだけで。
たとえ正論による抗議でも一応プロな作家に怨まれると一生扱下ろされかねないな（ｗ
で全然関係無いけど温帯って、複数意味の有る言葉を使うとき知ってか知らずか
極少数の人が特別な場合に使う用法で、他人に議論を吹っ掛ける・やり込めようとするよね。
ミスリードとか、公的な場で白黒つけるとか。
つい最近で言えば「ジャンクフード」か（まぁループネタだけど）…。
温帯が警鐘を鳴らしてるつもりの若者像ってのは確かにそんなDQNがいそうではあるし、
実際いたらまぁ多分DQNなんだろうけど、そう言う香具師は何も無くてもDQNな気がするし、
そもそも変な香具師が少し混じってたからと言って全体像を論じるのは乱暴だいねぇ。
で、これに突っ込まれても、「そう言う若者が極一部いるのは事実だ、そう言う若者に
ついて言及しただけだ、全体像だと判断するのは貴方のミスリードだ」って言い訳するんだろうな。
>892
>寒さと猫の因果関係が判りませんです、はい。
とねりこの根を断つなどして地面を掘り返したので
やわらかくなった土に、猫がおしっこをしに来たのではないかと
脳内変換してみましたが如何でしょうか。
だとしたら、この論理の飛びよう、
ほんとに「ブッコロリ」スレのおかん級だな……
>寒さと猫の因果関係が判りませんです、はい。
とねりこの根を断つなどして地面を掘り返したので
やわらかくなった土に、猫がおしっこをしに来たのではないかと
脳内変換してみましたが如何でしょうか。
だとしたら、この論理の飛びよう、
ほんとに「ブッコロリ」スレのおかん級だな……
>918
分譲だから難しいと思うけど、
でも｢お隣の坊やは････｣なんて平気で書いてるから、
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-9-4.htm
表沙汰になれば結構な騒動にならないとも限らないね。
分譲だから難しいと思うけど、
でも｢お隣の坊やは････｣なんて平気で書いてるから、
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-9-4.htm
表沙汰になれば結構な騒動にならないとも限らないね。
そんな大きくなる木をマンションの庭にって…＞多分シマトネリコ
きちんと剪定する気があるかというと、カポックの例からみてもやんないだろーし。
窓辺の緑のお裾分けのつもりなのかね？
いやーはた迷惑だのう。
きちんと剪定する気があるかというと、カポックの例からみてもやんないだろーし。
窓辺の緑のお裾分けのつもりなのかね？
いやーはた迷惑だのう。
下手すると３階までってあったような。
つーことは完全にお２階のベランダの一部に
かぶってるってことだよね。
…日照権…(´･ω･`)
つーことは完全にお２階のベランダの一部に
かぶってるってことだよね。
…日照権…(´･ω･`)
>921
分譲マンションの住人の退去要求は難しいのですか。
自分はアパート住まいなので分譲マンションのシステムは知りませんでした。
ありがとうございます。
その日記の日付、
温帯が気の毒な母子家庭の母親を殺人者呼ばわりしてプチ祭りになった日ですね。
あの日の怒りが胸に蘇って来ます。
分譲マンションの住人の退去要求は難しいのですか。
自分はアパート住まいなので分譲マンションのシステムは知りませんでした。
ありがとうございます。
その日記の日付、
温帯が気の毒な母子家庭の母親を殺人者呼ばわりしてプチ祭りになった日ですね。
あの日の怒りが胸に蘇って来ます。
まぁその前日もこの母子に関して、不幸な人生だったんだろなぁ的な
妄想を逞しくしているわけですが。
妄想を逞しくしているわけですが。
話し声がうるさい（主観）若者に
騒音殺人の本を送付しようと（脳内で）画策し、
ドアの開閉音がうるさい（同じく）
老婦人の葬式を想像して笑う。
温帯って、情緒に何か欠陥でもあるの？
背筋が寒くなるんですけど。
騒音殺人の本を送付しようと（脳内で）画策し、
ドアの開閉音がうるさい（同じく）
老婦人の葬式を想像して笑う。
温帯って、情緒に何か欠陥でもあるの？
背筋が寒くなるんですけど。
改行を多くしたらちょっと変な文章になっちゃったな。
>927の３行目の（同じく）は、１行目の（主観）と同じという意味です。
>927の３行目の（同じく）は、１行目の（主観）と同じという意味です。
926だが続けて。この日の温帯日記を読むと彼女は、事故で死なせてしまったと考えるより、
お母さんが殺した、その後で自分も死んだ。つまり前後した無理心中であった
と考えるほうが、「気が楽」なんだそうだ。
この同じ口で、横田さんは幸せな結婚をしたかもしれないと考えるほうが「気が楽だ」と
仰ってましたね。ついでに横田さんの両親に向かっても、
「そう考えれば（前向きで）良いのに」とかなんとか言ってましたね。
お母さんが殺した、その後で自分も死んだ。つまり前後した無理心中であった
と考えるほうが、「気が楽」なんだそうだ。
この同じ口で、横田さんは幸せな結婚をしたかもしれないと考えるほうが「気が楽だ」と
仰ってましたね。ついでに横田さんの両親に向かっても、
「そう考えれば（前向きで）良いのに」とかなんとか言ってましたね。
母子家庭の母親のプチ祭りのときは参加した覚えがあるけど
日記はそのあたりしか読んでなかったから、お隣りの方の話は読んでなかった…。
なんで公開の日記で「育たない子供」なんて書く必要があるんだろうか。
無神経すぎる。しかも両親をナチュラルに批判してるし。
「自分が両親を説得して」だなんて、弟はいないことにしてた姉の立場で
今になって何を書いてるんだろう。
「金にあかせて世間体が悪いから外には出さなかった」なんて…。
お母様の苦労のカケラでも考えたことはないんだろうな。
日記はそのあたりしか読んでなかったから、お隣りの方の話は読んでなかった…。
なんで公開の日記で「育たない子供」なんて書く必要があるんだろうか。
無神経すぎる。しかも両親をナチュラルに批判してるし。
「自分が両親を説得して」だなんて、弟はいないことにしてた姉の立場で
今になって何を書いてるんだろう。
「金にあかせて世間体が悪いから外には出さなかった」なんて…。
お母様の苦労のカケラでも考えたことはないんだろうな。
その当時、脳障害についての確たる治療法があったとは思えず、
（今思うとインフルエンザ脳症のようにも思える）
家で世話をするのをどうこう言うことはできないさ。
でも寝たきりの人を介護するのは本当に大変なんだ。
体の向きを日に何度も代え、（床ずれ予防のため）
排泄物の世話、食事の世話その他いろいろあって、
寝かせておいたらあとはほったらかしということには絶対にならない。
植物の世話すらできない（やろうとしない）温帯が
他人に対して無神経な発言を繰り返すのを見るたびに、
弟さんのために何かしてあげたとはとても思えないんだ。
弟さんでさえ、自分の不幸語りの道具に思えて仕方ないんだよ。
（今思うとインフルエンザ脳症のようにも思える）
家で世話をするのをどうこう言うことはできないさ。
でも寝たきりの人を介護するのは本当に大変なんだ。
体の向きを日に何度も代え、（床ずれ予防のため）
排泄物の世話、食事の世話その他いろいろあって、
寝かせておいたらあとはほったらかしということには絶対にならない。
植物の世話すらできない（やろうとしない）温帯が
他人に対して無神経な発言を繰り返すのを見るたびに、
弟さんのために何かしてあげたとはとても思えないんだ。
弟さんでさえ、自分の不幸語りの道具に思えて仕方ないんだよ。
>931
不幸語りだけならいい。
けど温帯は、「身障者が家族にいた」ことで、
自分は身障者のことを語る資格がある、ひいては
身障者の家族の気持ちがわかる人間と誤解してるのが一番問題。
これって、結局は父親が会社の重役で贅沢させてもらったことで
「王子様を語る資格がある」と勘違いしてるのとまったく同じ次元。
不幸語りだけならいい。
けど温帯は、「身障者が家族にいた」ことで、
自分は身障者のことを語る資格がある、ひいては
身障者の家族の気持ちがわかる人間と誤解してるのが一番問題。
これって、結局は父親が会社の重役で贅沢させてもらったことで
「王子様を語る資格がある」と勘違いしてるのとまったく同じ次元。
>922
>窓辺の緑のお裾分けのつもりなのかね？
温帯は絶対そう思っているに1031シマトネリコ 。
>窓辺の緑のお裾分けのつもりなのかね？
温帯は絶対そう思っているに1031シマトネリコ 。
>919
というか、>809のソース読む限り、隣人の苦情は一度や二度ではなかったようだが？
>何回か二階の家から苦情いわれて上のほう切ったんだけど
何度も苦情があったってのに、まだ緑大好きな自分に酔っ払える温帯の気味悪さ…
こんな隣人は絶対にイヤだ。
というか、>809のソース読む限り、隣人の苦情は一度や二度ではなかったようだが？
>何回か二階の家から苦情いわれて上のほう切ったんだけど
何度も苦情があったってのに、まだ緑大好きな自分に酔っ払える温帯の気味悪さ…
こんな隣人は絶対にイヤだ。
>こんな隣人は絶対にイヤだ。
隣人どころか同じ町内にもいて欲しくない。
隣人どころか同じ町内にもいて欲しくない。
>934
たぶん、温帯の脳内では「何度も文句を言ってくるお２階さん」も
「キャッチボールで窓ｶﾞｼｬｰﾝ→ｺﾗｰヽ(`Д´)ﾉな親父」みたいに
ファンタジー化された日常のひとコマなんでしょう。
ただ、サザエさんの時代から30年余、世の中の近所づきあいはもっとシビアになっとるよ。
今の東京の住宅地で上記の事件が起こったらけっこう深刻。
日照権や共有スペースの独占だって、洒落にならないトラブルを生む。
これで、世相を斬るﾋｮｰﾛﾝｶのつもりだもんなあ。
たぶん、温帯の脳内では「何度も文句を言ってくるお２階さん」も
「キャッチボールで窓ｶﾞｼｬｰﾝ→ｺﾗｰヽ(`Д´)ﾉな親父」みたいに
ファンタジー化された日常のひとコマなんでしょう。
ただ、サザエさんの時代から30年余、世の中の近所づきあいはもっとシビアになっとるよ。
今の東京の住宅地で上記の事件が起こったらけっこう深刻。
日照権や共有スペースの独占だって、洒落にならないトラブルを生む。
これで、世相を斬るﾋｮｰﾛﾝｶのつもりだもんなあ。
結局DQNの一番タチ悪いとこって、
「苦情言われたけど自分は全然悪いことしてない」って意識なんだよね。
ほんとにこういう奴ってどうにもならない。
「苦情言われたけど自分は全然悪いことしてない」って意識なんだよね。
ほんとにこういう奴ってどうにもならない。
ここまで来たら温帯、隣人か近所の人間に危害を加えられりゃいいのに（ﾎﾞｿ）。
そうすりゃ少しは目も覚めるだろう。
……言い過ぎた。吊ってくる ∧||∧
そうすりゃ少しは目も覚めるだろう。
……言い過ぎた。吊ってくる ∧||∧
>939
やっぱりそうなりますよね。＿|￣|○
やっぱりそうなりますよね。＿|￣|○
>938
そりゃムリだ。
マントみたいに髪の毛振り乱して頭陀袋まとった樽が、やたらピリピリした
オーラを散布しながらそこのけそこのけとばかりにドカドカ歩いてるんだぜ。
普通の人は怖くて近づけないよ。きっと。
そりゃムリだ。
マントみたいに髪の毛振り乱して頭陀袋まとった樽が、やたらピリピリした
オーラを散布しながらそこのけそこのけとばかりにドカドカ歩いてるんだぜ。
普通の人は怖くて近づけないよ。きっと。
「甘栗むいちゃいました」はインスタント食品には分類されませんか？
>942
さあどうだろ。
てか、激しくスレチガイなんだが、その製品結構好きで食べてたんだが、
テレビ番組で製造現場が紹介されたの見て、ちょっと控えるようになった。
払いが出来高制だかで、中国の女工さんがカッターナイフ使って恐ろしい
勢いで剥いてるんだが、あまりに効率最優先っぽくて、衛生面とかいきなり
心配になった。加熱しないでまんま食べる商品だから特に。
いや、根拠のない言い掛かりなんだけどね。
さあどうだろ。
てか、激しくスレチガイなんだが、その製品結構好きで食べてたんだが、
テレビ番組で製造現場が紹介されたの見て、ちょっと控えるようになった。
払いが出来高制だかで、中国の女工さんがカッターナイフ使って恐ろしい
勢いで剥いてるんだが、あまりに効率最優先っぽくて、衛生面とかいきなり
心配になった。加熱しないでまんま食べる商品だから特に。
いや、根拠のない言い掛かりなんだけどね。
まぁ世の中押し出しの強い方が勝ちってこった。
>944
そりゃそうだけど、あまりにも納得いかない。
やはり、マンションの住人や近所の人には
温帯家の薄汚いエゴに打ち勝って欲しい。
そりゃそうだけど、あまりにも納得いかない。
やはり、マンションの住人や近所の人には
温帯家の薄汚いエゴに打ち勝って欲しい。
ふと思ったんだが、
温帯のこの行状を、名前を伏せて生活全般板の
「その神経がわからん!!」「話が通じないにもほどがあるぞ！！」といったスレで紹介したら、
どんな反応があるだろう。
「こりゃひどいや」と呆れられるか「こんなのまだ甘い」と鼻でわらわれるか。
温帯のこの行状を、名前を伏せて生活全般板の
「その神経がわからん!!」「話が通じないにもほどがあるぞ！！」といったスレで紹介したら、
どんな反応があるだろう。
「こりゃひどいや」と呆れられるか「こんなのまだ甘い」と鼻でわらわれるか。
万が一、庭の不整備のせいで怪我人とか死人とか出ちゃったら
どうするつもりなんだろうか、温帯…
どうするつもりなんだろうか、温帯…
>947
やっぱり自分の不始末は棚に上げて、
「集合住宅の建築技術の酷さによる悲劇」をでっち上げて
「ｱﾃｸｼも被害者」と言うのではないだろうか。
やっぱり自分の不始末は棚に上げて、
「集合住宅の建築技術の酷さによる悲劇」をでっち上げて
「ｱﾃｸｼも被害者」と言うのではないだろうか。
>497
それは大げさな、と言おうと思ったけど、
皆のレスを読んでる限り、起こりうる悲劇のような気がしてきた。
それは大げさな、と言おうと思ったけど、
皆のレスを読んでる限り、起こりうる悲劇のような気がしてきた。
せっかくの金曜の夜なので（どういう理由だ）、
スレ立てしてきます。
スレ立てしてきます。
せっかくだから俺は950のスレ立てを応援するぜ。
>497
気持ちは分かるけど、温帯なんかのせいで怪我したりする人なんていてほしくない。
そう…物損ならいいかな。
どっちにしても、自分は悪くないと吼えまくるだけだと思うけど。
気持ちは分かるけど、温帯なんかのせいで怪我したりする人なんていてほしくない。
そう…物損ならいいかな。
どっちにしても、自分は悪くないと吼えまくるだけだと思うけど。
>497
うい。温帯が反省するかどうかよりも、このままだと本当に隣人の方々の身に
危害が及びそうで心配だ。二回のベランダなんてムッチャ危ないやん…
温帯は自分の過失で人殺したって、絶対変わんないだろうな。
いやむしろ、その事実から逃避しまくって、壊れっぷりに磨きがかかるだけか（乾藁
うい。温帯が反省するかどうかよりも、このままだと本当に隣人の方々の身に
危害が及びそうで心配だ。二回のベランダなんてムッチャ危ないやん…
温帯は自分の過失で人殺したって、絶対変わんないだろうな。
いやむしろ、その事実から逃避しまくって、壊れっぷりに磨きがかかるだけか（乾藁
レス番間違えてました（>953を見て今頃気付いた…）。
×497
○>947
つられて953さんも間違えたかもしれないと思うと…
吊ってお詫びします。 ∧||∧
×497
○>947
つられて953さんも間違えたかもしれないと思うと…
吊ってお詫びします。 ∧||∧
>954さんも間違えてた…
もう一度お詫びします y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
もう一度お詫びします y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
おおまるでレミングのようなw
>956
大丈夫。なぜかちょっぴり幸せになったｗ
大丈夫。なぜかちょっぴり幸せになったｗ
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) 愚かしいナメクジたち、アテクシに跪け～
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
／／
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／((((((())))／／))
((((（ﾘ ´_／／ゝ` ）)))
∩(((((( つ／／ ）つ
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彡 二／／二二二 ∪ ∪
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∧ ∧,～
( （⌒￣ `ヽ ＿
＼ ＼ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠＿,ノ _/_
/（ ノ ヽ､＿/´ ＼ ・・・・・
､（ 'ﾉ（ く `ヽ､
／` ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
／ /＿_〉 `､＿_>
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ--
ヾ___ノ ´_ゝ`）
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
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.{ rｲ ノ
何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
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二度氏ぬとは、>955-956 (949)はまさにミステリー。
温帯、胃獣淫のネタが切れてもここからパクっちゃダメだよ！！w
温帯、胃獣淫のネタが切れてもここからパクっちゃダメだよ！！w
>963
次の胃重淫は栃木の寂れた寺で、
その次は豪華客船では？
次の胃重淫は栃木の寂れた寺で、
その次は豪華客船では？
「またつまらぬものを斬ってしまった…」
966 ：名無し草：03/10/31 23:11
>>965
人の脂肪は刀の切れ味落ちるよー。後でちゃんと研いでおくべし。
人の脂肪は刀の切れ味落ちるよー。後でちゃんと研いでおくべし。
(((((((((((
／((((((())))))ヽ
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) アテクシには無駄な脂肪など無くってよ、ﾎﾋｨ!!!
(((((／㌧ヽ//㌧＼)))))
((((/㌧豚//豚㌧豚ヽ)))
|___〓〓〓〓⊂)ヽ
|∪|豚㌧豚㌧ vノ
丶 |㌧豚㌧豚|
>>964
豪華客船を舞台に繰り広げられる殺人ゲーム。
密室で次々と謎の死を遂げてゆく乗客たち。犯人は誰か。そして何故？
探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：ディナーショーで演奏したバンドのキーボード担当女性（本業作家）
動機：客が真面目に演奏を聴かなかったから
豪華客船を舞台に繰り広げられる殺人ゲーム。
密室で次々と謎の死を遂げてゆく乗客たち。犯人は誰か。そして何故？
探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：ディナーショーで演奏したバンドのキーボード担当女性（本業作家）
動機：客が真面目に演奏を聴かなかったから
>968
ﾜﾛﾀ。でもそんな理由で頃されちゃ、被害者が浮かばれないな （つдT）
ﾜﾛﾀ。でもそんな理由で頃されちゃ、被害者が浮かばれないな （つдT）
栃木の山寺を舞台に繰り広げられる殺人劇。
三味線の演奏会の後、次々と謎の死を遂げてゆく村人たち。犯人は誰か。そして何故？
迷探偵異獣淫㈹透の推理が冴え渡る！
↓
犯人：三味線をひいていた肥えた中年女性。（本業作家）
動機：打ち上げの席に味の○が用意していなかった。
三味線の演奏会の後、次々と謎の死を遂げてゆく村人たち。犯人は誰か。そして何故？
迷探偵異獣淫㈹透の推理が冴え渡る！
↓
犯人：三味線をひいていた肥えた中年女性。（本業作家）
動機：打ち上げの席に味の○が用意していなかった。
>970
こちらもﾜﾛﾀ。哀れな村人よ、化けて出て犯人を取り頃せ！なんてね（笑）←温帯風
こちらもﾜﾛﾀ。哀れな村人よ、化けて出て犯人を取り頃せ！なんてね（笑）←温帯風
恐山を舞台に繰り広げられる連続殺人。
何の共通点も無く、次々と謎の死を遂げてゆく観光客たち。犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：仕事を放り出して遊びに来ていた中年女性。（本業作家）
動機：たぐいまれな心霊写真が撮りたかった。
何の共通点も無く、次々と謎の死を遂げてゆく観光客たち。犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：仕事を放り出して遊びに来ていた中年女性。（本業作家）
動機：たぐいまれな心霊写真が撮りたかった。
>972
ﾜﾛﾀけど、観光客が哀れ過ぎて涙でモニターが見えません。
犯人には、「そんなに心霊写真が撮りたかったら自分の顔を撮れ」と言っておきましょう。
ﾜﾛﾀけど、観光客が哀れ過ぎて涙でモニターが見えません。
犯人には、「そんなに心霊写真が撮りたかったら自分の顔を撮れ」と言っておきましょう。
どーでもいいﾂｯｺﾐだが、
50代は中年ではなく、熟年だと思っていた
50代は中年ではなく、熟年だと思っていた
都内某所のマンション前にて繰り広げられる惨殺事件。
地面に叩きつけられたかのように、無残な死を遂げた中年女性。（本業作家）犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：自分自身（事故死）
動機（原因）：屋上から座椅子に乗って空を飛ぼうとして失敗した。
地面に叩きつけられたかのように、無残な死を遂げた中年女性。（本業作家）犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：自分自身（事故死）
動機（原因）：屋上から座椅子に乗って空を飛ぼうとして失敗した。
>972
こういうのはどうだろう。
恐山を舞台に繰り広げられる連続殺人事件。
被害者は全てイタコであるという以外、特に接点はない。犯人は誰か。そして何故？
酩探偵伊集院退介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：口寄せを依頼に来ていた福笑いメイクの初老の女性（自称作家）
動機：「架空のキャラクターの口寄せですか？」と聞き返されて逆ギレした。
こういうのはどうだろう。
恐山を舞台に繰り広げられる連続殺人事件。
被害者は全てイタコであるという以外、特に接点はない。犯人は誰か。そして何故？
酩探偵伊集院退介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：口寄せを依頼に来ていた福笑いメイクの初老の女性（自称作家）
動機：「架空のキャラクターの口寄せですか？」と聞き返されて逆ギレした。
>>976
ちょっといじってみた
「占いの館」を舞台に繰り広げられる連続殺人事件。
被害者は全て占い師であるという以外、特に接点はない。犯人は誰か。そして何故？
酩探偵伊集院退介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：占ってもらいにに来ていた福笑いメイクの初老の女性（自称作家）
動機：「あなたの前世は平凡な主婦」と言われて逆ギレした。
ちょっといじってみた
「占いの館」を舞台に繰り広げられる連続殺人事件。
被害者は全て占い師であるという以外、特に接点はない。犯人は誰か。そして何故？
酩探偵伊集院退介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：占ってもらいにに来ていた福笑いメイクの初老の女性（自称作家）
動機：「あなたの前世は平凡な主婦」と言われて逆ギレした。
都内各地を舞台に繰り広げられる連続殺人。
投票日直前、次々と謎の死を遂げてゆく衆院選立候補者たち。犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：都内在住の自称作家。
動機：選挙カーがうるさかった。
投票日直前、次々と謎の死を遂げてゆく衆院選立候補者たち。犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：都内在住の自称作家。
動機：選挙カーがうるさかった。
>975-978
寝る前にもう一度リロードしたらまた新作が。皆さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
では、伊集院のことを考えながら眠る事にいたしましょう。
寝る前にもう一度リロードしたらまた新作が。皆さんｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
では、伊集院のことを考えながら眠る事にいたしましょう。
都内某所のマンション前にて繰り広げられる惨殺事件。
カポックの切り株に串刺しになって、無残な死を遂げた中年女性。（本業作家）犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：マンション全住民 （口裏を合わせていた）
動機（原因）：分譲マンションで引っ越しできない以上、ﾔﾙっきゃねえ！！
…と思わせておいて
↓
犯人：被害者本人（事故死）
動機（原因）：運動不足と太りすぎでよろめいた拍子にぐっさり。
カポックの切り株に串刺しになって、無残な死を遂げた中年女性。（本業作家）犯人は誰か。そして何故？
迷探偵伊集院大介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：マンション全住民 （口裏を合わせていた）
動機（原因）：分譲マンションで引っ越しできない以上、ﾔﾙっきゃねえ！！
…と思わせておいて
↓
犯人：被害者本人（事故死）
動機（原因）：運動不足と太りすぎでよろめいた拍子にぐっさり。
世界各地を舞台に繰り広げられる連続殺人。
被害者は全てインターネットに接続していたという以外、特に接点はない。犯人は誰か。そして何故？
酩探偵伊集院退介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：被害者本人たち（事故死）
動機（原因）：観測所71のテンプレに笑い死。
マジでしむわ！ｺﾞﾙﾜｧw
被害者は全てインターネットに接続していたという以外、特に接点はない。犯人は誰か。そして何故？
酩探偵伊集院退介の推理が冴え渡る！
↓
犯人：被害者本人たち（事故死）
動機（原因）：観測所71のテンプレに笑い死。
マジでしむわ！ｺﾞﾙﾜｧw