【同人】■姐さん城@難民 その10■【厨】
1 ：名無し草：
合宿所関連スレをウォッチングし、ネタや撃退を装った
自分語り・願望・妄想を生暖かく見守りつつ雑談するスレです。
合宿所関連でもにょったらここで思う存分吐き出しませう。
●基本ルール● ※関連スレへのURL貼り付け厳禁
*ネタ議論・全面ネタ否定派は（・∀・）ｶｴﾚ!!!
*荒らしは放置プレイ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
*一言「○○はネタ」等のレスも、そのレスに過剰反応するのもNG。
*本家に乗り込んで、相談者に「ネタだろ」などと絡む行為は禁止。
もちろんここの発言をコピペするのも禁止！
*守らない人や乗り込んできた珍鳥は桃太郎侍に退治されます。
と有価、早く退治されてくれ、珍鳥
*何があってもHELL YEAH!精神を忘れずに。へるや？！
*950でお引越し
自分語り・願望・妄想を生暖かく見守りつつ雑談するスレです。
合宿所関連でもにょったらここで思う存分吐き出しませう。
●基本ルール● ※関連スレへのURL貼り付け厳禁
*ネタ議論・全面ネタ否定派は（・∀・）ｶｴﾚ!!!
*荒らしは放置プレイ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
*一言「○○はネタ」等のレスも、そのレスに過剰反応するのもNG。
*本家に乗り込んで、相談者に「ネタだろ」などと絡む行為は禁止。
もちろんここの発言をコピペするのも禁止！
*守らない人や乗り込んできた珍鳥は桃太郎侍に退治されます。
と有価、早く退治されてくれ、珍鳥
*何があってもHELL YEAH!精神を忘れずに。へるや？！
*950でお引越し
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2 ：名無し草：03/10/21 18:53
喧嘩に強い、 What?
口が達者、 What?
友達が多い、 What?
英語がぺらぺら、 What?
彼氏が警官、 What?
弱きを助ける正義感がある、What?
元ヤンキー、 What?
コミケを知らない、けど書き込みなれてる、 What?
でも同人。 What?
嘘臭ぇと思うやつは HELL YEAH だ！
口が達者、 What?
友達が多い、 What?
英語がぺらぺら、 What?
彼氏が警官、 What?
弱きを助ける正義感がある、What?
元ヤンキー、 What?
コミケを知らない、けど書き込みなれてる、 What?
でも同人。 What?
嘘臭ぇと思うやつは HELL YEAH だ！
3 ：名無し草：03/10/21 18:53
スレの歴史（一部html化待ち）
【同人】■姐さん城@難民■ 【厨】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040046711/
【同人】■姐さん城@難民 その２■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1042/10428/1042805635.html
【同人】■姐さん城@難民 その３■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1045/10450/1045033519.html
【同人】■姐さん城@難民 その４■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1050/10507/1050719205.html
【同人】■姐さん城@難民 その５■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1052/10525/1052552806.html
【同人】■姐さん城@難民 その6■【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1053/10535/1053537807.html
【同人】■姐さん城@難民 その7■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057659221/
【同人】■姐さん城@難民 その8■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060504964/
【同人】■姐さん城@難民 その9■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063609426/
【同人】■姐さん城@難民■ 【厨】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040046711/
【同人】■姐さん城@難民 その２■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1042/10428/1042805635.html
【同人】■姐さん城@難民 その３■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1045/10450/1045033519.html
【同人】■姐さん城@難民 その４■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1050/10507/1050719205.html
【同人】■姐さん城@難民 その５■ 【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1052/10525/1052552806.html
【同人】■姐さん城@難民 その6■【厨】
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1053/10535/1053537807.html
【同人】■姐さん城@難民 その7■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057659221/
【同人】■姐さん城@難民 その8■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1060504964/
【同人】■姐さん城@難民 その9■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063609426/
4 ：ひさしぶりに姐スレに来た人のために：03/10/21 19:18
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1045/10450/1045033519.html
ここの609〜618あたりから
ギコちょ=駄ネタ師疑惑が浮上？（違ってたらスマソ）
この時の状況は、まだ本家がしたらば移転前で
猪と名乗る厨が２ちゃん難民＠肉で大暴れし、
ギコちょ氏は猪が米無礼厨さん関係の「本物」の押し掛け厨と断言。
そして、猪の同人誌を入手したギコちょ氏による
猪の同人誌の表紙晒しが行われーのな流れだった。
本物認定、同人誌晒しの経過で不信感が急浮上の感あり。
910に出てくる難民で意見をまとめる風潮は
本家でまったくレスがつかなかったことによる
珍ネタ師の苦肉の策ではないかとの疑惑も浮上。
当時は、あまりにも稚拙なネタのオンパレードに
（駄ネタ師認定された）報告者が何時間も放置されてしまう状況だった。
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1050/10507/1050719205.html
このスレの167で指摘されているように
報告者と名無しの罵倒レスが同じIDだったり等の初歩的ミスも頻発。
168からの流れでネタ師の呼称を「珍ネタ師」「珍ドリ師」
「駄ネタ師」と呼ぶ習わし発生。
なりきりに関しては個人的に226が最大の疑惑で
なりきり相談をネタ認定したくなる根拠。てゆか、227でFAだが。
918あたりからしたらば移転議論勃発。
移転した途端、それまでの相談者が一切出てこなくなった様は圧巻だった。
ここの609〜618あたりから
ギコちょ=駄ネタ師疑惑が浮上？（違ってたらスマソ）
この時の状況は、まだ本家がしたらば移転前で
猪と名乗る厨が２ちゃん難民＠肉で大暴れし、
ギコちょ氏は猪が米無礼厨さん関係の「本物」の押し掛け厨と断言。
そして、猪の同人誌を入手したギコちょ氏による
猪の同人誌の表紙晒しが行われーのな流れだった。
本物認定、同人誌晒しの経過で不信感が急浮上の感あり。
910に出てくる難民で意見をまとめる風潮は
本家でまったくレスがつかなかったことによる
珍ネタ師の苦肉の策ではないかとの疑惑も浮上。
当時は、あまりにも稚拙なネタのオンパレードに
（駄ネタ師認定された）報告者が何時間も放置されてしまう状況だった。
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1050/10507/1050719205.html
このスレの167で指摘されているように
報告者と名無しの罵倒レスが同じIDだったり等の初歩的ミスも頻発。
168からの流れでネタ師の呼称を「珍ネタ師」「珍ドリ師」
「駄ネタ師」と呼ぶ習わし発生。
なりきりに関しては個人的に226が最大の疑惑で
なりきり相談をネタ認定したくなる根拠。てゆか、227でFAだが。
918あたりからしたらば移転議論勃発。
移転した途端、それまでの相談者が一切出てこなくなった様は圧巻だった。
5 ：ひさしぶりに姐スレに来た人のために：03/10/21 19:18
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1053/10535/1053537807.html
376あたりからギコちょ氏がどうして更新しないかの推測がはじまる。
443、453、558〜が疑惑が出た理由の一端か。
718あたりでギコちょ氏がそれまでの沈黙を破って
「夏コミの原稿で忙しい」とサイト更新したのと
同じく沈黙を守っていたﾕﾘﾕﾘやｶﾞｧﾄﾞ厨が現れたのが同時だったのも見所。
768〜からも疑惑説あり。
適当にピックアップしてみたけど、ギコちょ氏がサイト更新を
しなかった理由が夏コミ原稿だったなら
どうして今になっても更新がなされないのか不思議。
姐スレでこれらのネタ師疑惑が出たというのが理由じゃないよね。
姐スレでネタ指摘やネタの矛盾を指摘された駄ネタ師が
二度と出てこなくなる様と被るのがなんともはや。
376あたりからギコちょ氏がどうして更新しないかの推測がはじまる。
443、453、558〜が疑惑が出た理由の一端か。
718あたりでギコちょ氏がそれまでの沈黙を破って
「夏コミの原稿で忙しい」とサイト更新したのと
同じく沈黙を守っていたﾕﾘﾕﾘやｶﾞｧﾄﾞ厨が現れたのが同時だったのも見所。
768〜からも疑惑説あり。
適当にピックアップしてみたけど、ギコちょ氏がサイト更新を
しなかった理由が夏コミ原稿だったなら
どうして今になっても更新がなされないのか不思議。
姐スレでこれらのネタ師疑惑が出たというのが理由じゃないよね。
姐スレでネタ指摘やネタの矛盾を指摘された駄ネタ師が
二度と出てこなくなる様と被るのがなんともはや。
6 ：ひさしぶりに姐スレに来た人のために：03/10/21 19:19
●ｷﾞｺちょっぷ氏が駄ネタ師と疑われている理由はなんですか？
まず、それまで「２ちゃんの合宿所スレ」としてネットランナーなどで
ｷﾞｺちょっぷ氏の纏めサイトがよく紹介されていたという経緯があります。
２ちゃんにあるスレの纏めサイトだから紹介されるのであって
したらばに合宿所本体が移動した時点で雑誌に載らなくなるのは
今回の２ちゃんねる+で実証された通り。
それまで更新をきちんとしていたｷﾞｺちょっぷ氏が
合宿所がしたらばに移動したとたん、サイト更新を止め、
なぜかしたらばにリンクを張らなかった理由などが推測されました。
駄ネタ師ではないかという疑惑が出た理由等は>>4-5ですが
以下のことも疑惑の一因と思われます。
・したらばにリンクを張らなかったのは
「２ちゃんねる」で有名な合宿所スレでなければ
纏めサイトが雑誌に載らなくなるので
したらば移動をなんとか阻止しようとしたからではないか？
（ｷﾞｺちょっぷ氏が肉般若スレのスレ消費を止めるために
纏めサイトから肉般若スレへのリンクを切ったこともあり、
カエレ！からリンクを張らないことが抑止力を持ち得ると
考えていた節があるため。
更新情報に「難民ｽﾚへのリンクを削除（時がくれば復活させまつ）」
とあるのがそれ。）
まず、それまで「２ちゃんの合宿所スレ」としてネットランナーなどで
ｷﾞｺちょっぷ氏の纏めサイトがよく紹介されていたという経緯があります。
２ちゃんにあるスレの纏めサイトだから紹介されるのであって
したらばに合宿所本体が移動した時点で雑誌に載らなくなるのは
今回の２ちゃんねる+で実証された通り。
それまで更新をきちんとしていたｷﾞｺちょっぷ氏が
合宿所がしたらばに移動したとたん、サイト更新を止め、
なぜかしたらばにリンクを張らなかった理由などが推測されました。
駄ネタ師ではないかという疑惑が出た理由等は>>4-5ですが
以下のことも疑惑の一因と思われます。
・したらばにリンクを張らなかったのは
「２ちゃんねる」で有名な合宿所スレでなければ
纏めサイトが雑誌に載らなくなるので
したらば移動をなんとか阻止しようとしたからではないか？
（ｷﾞｺちょっぷ氏が肉般若スレのスレ消費を止めるために
纏めサイトから肉般若スレへのリンクを切ったこともあり、
カエレ！からリンクを張らないことが抑止力を持ち得ると
考えていた節があるため。
更新情報に「難民ｽﾚへのリンクを削除（時がくれば復活させまつ）」
とあるのがそれ。）
7 ：ひさしぶりに姐スレに来た人のために：03/10/21 19:20
・ｷﾞｺちょっぷ氏が「この相談は事実」と明言した相談の中の厨や
ｷﾞｺちょっぷ氏がやっていたのではと疑われていた駄ネタ師が
なぜか姐スレや肉を荒らしにくるのがあやしい。
（厨がスレやしたらばを荒らすことによって
ｷﾞｺちょっぷ氏の話や相談自体も本当であって、
ｷﾞｺちょっぷ氏が駄ネタ師ではないと
思わせようとしているのでは？
相談者も押し掛けた厨も実在するとのアピール？との疑惑）
●そんなに纏めサイトが欲しいなら自分でやれば？
誰も纏めサイトが欲しいとは言ってません。
本物の被害者にとっては、報告がまとめてあることによって
押し掛け厨にもその報告を見られる可能性が格段にあがりますし
百害あって一利無しと言われています。
その辺も含めて、これから纏めサイトをどうするのか？ということを
指摘されていたりもします。
纏めサイトが無くて不便だから更新しろと叩かれているわけではなく、
どうして纏めサイトを急に更新しなくなったのかという理由と
その説明をしない理由を様々な観点から推測されているわけです。
ボランティアサイトだから更新しようがしまいが勝手であるという理屈には
合宿所に関係のあるサイトについて話をしようがしまいが勝手だという
論理が返ってきてしまう怖れあり。
合宿所の纏めサイトとして雑誌の掲載などにも応じていた以上
サイトトップに更新できない理由を明記するなどのけじめをつけても
いいのでは？と言われているだけです。
ｷﾞｺちょっぷ氏がやっていたのではと疑われていた駄ネタ師が
なぜか姐スレや肉を荒らしにくるのがあやしい。
（厨がスレやしたらばを荒らすことによって
ｷﾞｺちょっぷ氏の話や相談自体も本当であって、
ｷﾞｺちょっぷ氏が駄ネタ師ではないと
思わせようとしているのでは？
相談者も押し掛けた厨も実在するとのアピール？との疑惑）
●そんなに纏めサイトが欲しいなら自分でやれば？
誰も纏めサイトが欲しいとは言ってません。
本物の被害者にとっては、報告がまとめてあることによって
押し掛け厨にもその報告を見られる可能性が格段にあがりますし
百害あって一利無しと言われています。
その辺も含めて、これから纏めサイトをどうするのか？ということを
指摘されていたりもします。
纏めサイトが無くて不便だから更新しろと叩かれているわけではなく、
どうして纏めサイトを急に更新しなくなったのかという理由と
その説明をしない理由を様々な観点から推測されているわけです。
ボランティアサイトだから更新しようがしまいが勝手であるという理屈には
合宿所に関係のあるサイトについて話をしようがしまいが勝手だという
論理が返ってきてしまう怖れあり。
合宿所の纏めサイトとして雑誌の掲載などにも応じていた以上
サイトトップに更新できない理由を明記するなどのけじめをつけても
いいのでは？と言われているだけです。
8 ：ひさしぶりに姐スレに来た人のために：03/10/21 19:21
●ネタでも「病気の子はいなかった精神」でマジレスするだけでしょ？
本家ではネタか本当か判断できない以上、すべての相談に対して
マジレスが返されるというだけで
ネタでも許されているというわけではありません。
本家でネタをやるのは「押し掛け被害にあった相談者なりきり」でしかなく
現実の押し掛け厨と同じく頭のおかしい厨行為であり、荒らし行為です。
また、姐スレではネタか本当か判断できない以上、まったく面白くなくて
内容が破綻している相談がすべてネタとしてヲチされているだけです。
「どの相談に対してもネタ認定しているじゃないか」という指摘も
たまにあるようですが、現在の合宿所にやってくる相談のほとんどが
まったく面白くなくて破綻しているのが原因と考えて間違いないでしょう。
●どうしていつまでもｷﾞｺちょっぷ氏や纏めサイトの話題が出るの？
粘着に叩きたいだけでは？
もともと姐スレそのものが肉般若スレでネタ指摘をすると
異様に叩かれてしまうのが理由で自然発生したスレであり、
あっても無くても構わない愚痴はき的位置にあるスレです。
それなのに、ここのレス内容に文句をつける人が現れたり
トリップつきで降臨して荒らしたりする人が現れたりします。
そして、その人達のレスの内容を見ると、
なぜかｷﾞｺちょっぷ氏絡み（←推測含む）だったりします。
その流れとしてｷﾞｺちょっぷ氏の話題が出ているだけです。
基本的にｷﾞｺちょっぷ氏はどーでもいい空気コテで
纏めサイトもどーでもいいサイトと思われています。
本家ではネタか本当か判断できない以上、すべての相談に対して
マジレスが返されるというだけで
ネタでも許されているというわけではありません。
本家でネタをやるのは「押し掛け被害にあった相談者なりきり」でしかなく
現実の押し掛け厨と同じく頭のおかしい厨行為であり、荒らし行為です。
また、姐スレではネタか本当か判断できない以上、まったく面白くなくて
内容が破綻している相談がすべてネタとしてヲチされているだけです。
「どの相談に対してもネタ認定しているじゃないか」という指摘も
たまにあるようですが、現在の合宿所にやってくる相談のほとんどが
まったく面白くなくて破綻しているのが原因と考えて間違いないでしょう。
●どうしていつまでもｷﾞｺちょっぷ氏や纏めサイトの話題が出るの？
粘着に叩きたいだけでは？
もともと姐スレそのものが肉般若スレでネタ指摘をすると
異様に叩かれてしまうのが理由で自然発生したスレであり、
あっても無くても構わない愚痴はき的位置にあるスレです。
それなのに、ここのレス内容に文句をつける人が現れたり
トリップつきで降臨して荒らしたりする人が現れたりします。
そして、その人達のレスの内容を見ると、
なぜかｷﾞｺちょっぷ氏絡み（←推測含む）だったりします。
その流れとしてｷﾞｺちょっぷ氏の話題が出ているだけです。
基本的にｷﾞｺちょっぷ氏はどーでもいい空気コテで
纏めサイトもどーでもいいサイトと思われています。
9 ：名無し草：03/10/21 19:21
以上のことを頭の片隅のどーでもいい場所に置きつつ、
>>1のお約束どおり、合宿所関連でもにょったらここで思う存分に
ゲロ吐きをしてください。
また、ここで疑惑を指摘されている人物を無条件に擁護してあげたい
心優しい親切な方は荒らしなどしないで
ご本人のサイトに直接激励の言葉を書き込んであげてください。
某管理人氏が、あなたの思っている通りの精錬潔白な人物だとすると
スレ荒らしなどをしてはかえって悲しませてしまいます。
その場の流れ、その場の空気を読んで、それぞれの場所を使い分けましょう。
>>1のお約束どおり、合宿所関連でもにょったらここで思う存分に
ゲロ吐きをしてください。
また、ここで疑惑を指摘されている人物を無条件に擁護してあげたい
心優しい親切な方は荒らしなどしないで
ご本人のサイトに直接激励の言葉を書き込んであげてください。
某管理人氏が、あなたの思っている通りの精錬潔白な人物だとすると
スレ荒らしなどをしてはかえって悲しませてしまいます。
その場の流れ、その場の空気を読んで、それぞれの場所を使い分けましょう。
11 ：名無し草：03/10/21 19:33
（http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435939/l50より抜粋）
236 ：名無し草 ：03/10/06 13:18 HOST:q140210.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス：
【同人】■姐さん城@難民 その9■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063609426/
削除理由・詳細・その他：
あまりにもコテ叩きが悪質すぎるため。
244 ：236 ：03/10/16 12:46 HOST:r130070.ap.plala.or.jp
削除人さんに一任することになりましたのでお知らせします。
ただ私見として
・サイト運営方法に異存があるならヲチ板でやればいい。
・ギコちょっぷ氏を叩くなら最悪板でやればいい。
・スレタイにも１の分にも名は出てこないが確実にギコちょっぷ氏は叩かれている。
というのがあります。
そこを考慮した上で削除か存続か決定して頂きたいです。 宜しくお願いします。
246 ：削除ミント ★ ：03/10/18 01:23 ID:???
>>236
はい。再判断致します。
本来のスレ趣旨的には叩きを目的としてないですし削除は控えます。
酷い叩きだと思われるレスがあるのなら
レス単位で削除依頼をして削除人さんのご判断を仰いでみて下さい。
（それで必ず削除されるとは限らないです。念のため…）
すいませんが、よろしくお願いします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
悪質な叩きレスがあると考える方は削除人さんの誘導に従って
レス削除依頼を出してくださいますようお願い申し上げます。
236 ：名無し草 ：03/10/06 13:18 HOST:q140210.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス：
【同人】■姐さん城@難民 その9■【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063609426/
削除理由・詳細・その他：
あまりにもコテ叩きが悪質すぎるため。
244 ：236 ：03/10/16 12:46 HOST:r130070.ap.plala.or.jp
削除人さんに一任することになりましたのでお知らせします。
ただ私見として
・サイト運営方法に異存があるならヲチ板でやればいい。
・ギコちょっぷ氏を叩くなら最悪板でやればいい。
・スレタイにも１の分にも名は出てこないが確実にギコちょっぷ氏は叩かれている。
というのがあります。
そこを考慮した上で削除か存続か決定して頂きたいです。 宜しくお願いします。
246 ：削除ミント ★ ：03/10/18 01:23 ID:???
>>236
はい。再判断致します。
本来のスレ趣旨的には叩きを目的としてないですし削除は控えます。
酷い叩きだと思われるレスがあるのなら
レス単位で削除依頼をして削除人さんのご判断を仰いでみて下さい。
（それで必ず削除されるとは限らないです。念のため…）
すいませんが、よろしくお願いします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
悪質な叩きレスがあると考える方は削除人さんの誘導に従って
レス削除依頼を出してくださいますようお願い申し上げます。