【ｹﾞｲ】二人は別物【801】

お兄さま、もしくはお姉さまや。
正直、レベルの低さも叩きもどうでもいいですってば（^^;。
影響力のない人物がなに言ってても、単にスルー出来ないヒトの能力不足
で話は片つきますしね。
一通りの欠点は出たと思いますし。
つか、発展する方向につなげたいのですが。
痛くない部分に目ぇつけたいんですけどー、手伝ってくれる方はおられん
のですか、むー。
与えた影響なんかを探して参りやす。
それでもやおいにとっちゃ大家なんでしょ、今は悪い引き合いにしかなら
ないのだとしても。

なんで温帯って言われるのかよくわかったよ。
しかしヲチのしがいがあるなこりゃ。
別に栗本薫の本はタナトスしか読んだことないけど
今まさに「作者萎え」の気分を味わったよ。
１００巻近く書き続ける作者がこれですか。

余談。
作者萎えが怖い自分は、サイトで個人的なことや
自分の作品については一切発言しとらんです。

>>843
確かに、すべてのことを知ることはできません。
知らないことは恥ではないし、誤った情報がきっかけで正しいことを
知る人もいれば差別などの被害を生むこともありましょう。
無知は罪であり、無理解が人を追いつめることもあるのは事実。
他人を理解「してやる」義務などないが。
――どっちやねん。

ただ栗本薫は文章でメシ喰ってるんだから書いたもん
くらいには責任取れとは思う。最初の方だけでも言うことコロコロ変わってる。

>>856
無知は罪だが，為すべきは弾劾ではなく歩み寄り．
理解は相手に期待するものではなく，こちらが提供するもの．
　私は普段そう思って話をしてますね．
　喧嘩腰の人と話しても，こちらは何か得られるかもしれないけれど，
　相手には何も与えられない・・・

どこかに　やおい論　で面白い切り口で考えてるヒトぁ居ませんかね．
検索してもあまり面白いのが見つからなかった．

栗本薫はもういいです・・・
本人が居るわけでもないのにここで話していても仕方がないと思うわけで．
あぁ，昔は［グインサーガ書いてるヒト］としか認識してなかったのにー
100巻以上も書いてて少し尊敬してたのにー・・・

>857
こちらはご存知ですか？
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗの本箱
ttp://www.ht.sakura.ne.jp/~pandora/
切り口が面白いかどうかわかりませんが。

リンクページにやおい系情報関連もいくつかリンクしてるので
そちらを参考になさってもいいかも。

１００越えてたのね。

理解「してやる」義務というのは相手にも自分にも言えることです。

人間は自分に害がないまたは「ウチ側（仲間）」の人間しか
人として認めない（気持ちや利益に配慮しない）。痛みを慮らない。
無関心または有害な人間を理解するような人間はそうそういません。

そういう絶望から始まる考え方が好きです。

>>857
榎本ナリコがやおい論本出してるらしいんですがアマゾンに
ありませんでした。

＞与えた影響なんかを探して参りやす。
＞それでもやおいにとっちゃ大家なんでしょ、

自分で読んでないんで、周りの評価だけでの判断だけど、
「真夜中の天使」「終わりのないラブソング」あたりまでは、評価されてもいいかも的な意見が
ありますな。
そのへんは、リアゲイの中でもいい！って言って読んでたのもいた記憶があります。
連載当時のずねでは、毎号おわラブまんせーのためだけのページがあって、
「主人公があんなにつらくてもがんばってるんだから、私もがんばります。」
的なお便りが山のよーに。
”傷つけられた少女の救済”ってのが、そういう意味だったとしたらどうします？＞同人女さん
なんだかストーリーは、少年売春でつかまった不幸な生い立ちの美少年が、少刑の中でもいたぶられ、強姦され
つつ、でも少刑のボス的な少年と愛を育む、みたいなもんだった気が・・。（かなり朧げ）

でも開祖っていうんなら、本当に道無き道を切り開いたのは、森茉莉先生だと思いますけどね、個人的には。
萩尾望都や竹宮や、他ならぬ栗本も、みんな影響受けてるはずですよ。
（ご本人は８０１扱いされたら怒ると思うけど）

>>858
サンクス．ぼちぼち読んでみます．
結構やおい論とか書いてるヒト多いですよね．

>>859
出版物として出てるのはそれなりに面白いんでしょうかねぇ．
古本屋で探してみようかな・・・でもヤオイ関係の本見たことない．

>>857
やおいヤオラー研究
ttp://801.easter.ne.jp/
自分自身のこととして捉えてない（僕なんか立場近いです。）とこ
としては多分一番有名かと。
むしろ初心者向けかな？　次に質問者来たら誘導するも良し。
男性やおい好きの解説ページがあったと思ったんですが……消えた
のか単にリンクが切れたのか、微妙な世界ですしねぇ。

そいや≪蜜≫のページの方もちょい探してます。
まんが夜話の出演者のヒトは見つけたんですが、この程度のことで
行方を尋ねるというのも大袈裟ですしねぇ……。

>>861 出版物は蜜のとこに載ってるのもありますが、専門書の類は
見掛けることないのではないかな、と。
案外図書館なんかが狙い目ですよ〜、サブカル系と合わせて借りて
みるのが偽装としてｵｹｰ（をひ。

>>860 ＞栗本薫女史
叩きではないので続きご容赦、影響はあるんだから不快てだけでスルーして
も仕方がないかな、と。

＞「真夜中の天使」「終わりのないラブソング」
あー……読めなかったクチです、悪い意味じゃなくて痛いので、容赦がない
というか萌えないというか。
やおい的な期待をして読みたい人で読めないヒトっているのではないかな。
甘いと信じて口にしたら、酸っぱかったゾ、ごるぁ、て感じで。
「グランド・クロス・ベイビー」が女の子が主人公なので一般書のその系列
と思いますが（これだけ少し読んだです。）、痛い……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
この辺を、やおいというかＢＬとは別物なのよ、てのは許されるんじゃない
かな？　褒めるも貶すもなにも、別物ですよ、なんていうか。
グインに流入したのがどんなんかはわかりませんが。

始めたのは……て話題になるとわかんないです（苦笑、僕初期には用がない
ですからねぇ、「風木」も「トーマ」もやたら疲れるのです（;^^。
つーか、量産される端緒になった人物じゃないのかな、栗本氏。
そいや、やおいおかま様、吉屋信子の「屋根裏の二処女」てお読みになって
おられます？　「花物語」で検索してる時に引っ掛けて、ちょっと気になる
内容だったのですが。

＞やおいヤオラー研究
面白いですね、ここ。まだ読み始めたところですが。
というか、よく腐女子が「やおい論」を展開する際にありがちな
悲壮感が漂ってなくて読みやすいです。
ただ、個人的にパロに詳しくないんで、この方の「禁断」や「背徳」の使い所に
ん・・・（°Д°)？な感じはありますが、「ああそうか」と納得する所もあったり。ｗ
「パンドラ〜」は、どうも根本的なところが私とは全然違うようで・・・
シミュラークルが出てきたあたりで読むのを一時中断してしまいました。
また時間があったら読んでみようと思います。

＞終わりのないラブソング
１巻までは面白く読みましたが・・・２巻以降は読むのが苦痛な本でした。
主人公に愛着が持てなくなったっていうか・・・話すらもう覚えてません。

＞風と木の詩／トーマの心臓
今の８０１に慣れている人には、８０１として読むにはちょっとしんどい本ですね、確かに。
というか、私自身８０１じゃないような気がしてます、最近。
８０１を語る時には持ち出すべき本じゃないかもしれないですね。

＞やおいヤオラー
最初は概説で面白いんだけど、だんだん単なる厨向けの説諭になっていくのにﾜﾗﾀ。
一部の断定口調部分に、俺でも首をかしげるような部分があるんだけど、
やおいの人は腹立ったりしないのかなと、ちと気になった。

＞パンドラ
「なぜわたしはやおいを読むのか」まで読了。
一部、資料の孫引きの連結みたいになってて
意味がよくわからなかったりする箇所が気になるけど、概ね面白い。
ただ、「なぜ読むのか」の部分で、衝撃を受けた作品について、
どこがどのように衝撃だったのかがすっぽり抜け落ちてるのが惜しい。
俺のような外部の人間はまさにそこが知りたいのに。
結局、やおい論と銘打ちながら、そこの読者として
自分と同程度のやおい者しか想定してないんだね。
この文を読む限りでは、この人にとって、
やおいという物は単にいつか卒業すべき、少女時代の通過儀礼に過ぎない感じがしますた。

>>865
思ってない……ていうかいい加減に一般性を求めるのは止めて
くれないっすかねσ^^;）。
世間に認めて頂かなければ、という感情は基本的にそっちのが
痛いっつーか、笑いますよ僕は〜、うけけ。
簡単にいえば、共通の笑いどころです、あれが笑えんヒトは、
内部でも痛いと思いますがー。

あ、あと、
やおいヤオラー → やおらヤオラー
でやんした、ごめんなせぇ。

>>866（自己れす）
ありゃ……すまへんね、体調が悪いのでつい本音が（殴。
しかしてまあ、一般と比べていかに正常に近づけるか、つースタンスの588氏
はなんつーか、真っ当な方なんだなぁ、と思うんですが、面倒くさいという
かなんというか。
ああ、やおい少女＝傷持ち、という感覚を外部から持ってる方なんですかね。
といって、別に人格否定したいわけでないです、つか、ここの外でその感覚
を失って欲しいとは全く思ってはいないです。
ええとまあ、ごめんなさい（ぺこり。

いやまあ、≪やおらヤオラー研究≫でいわれてる妄想力ってのに僕いまいち
欠けているわけなのですが、二次元ならまだしも基本的に男より女が好きな
もので……正直、８０１板の女性たちと女を語りたいっっっ（撲殺。
それでもやおらーな女性たちとつながっていられるのには、どうもこの“罪
悪感”とかが大きな役割を果たしてる気がします。
ていうか、誰かねた振りおながいします〜（倒。

>>855
栗本氏ネタをはじめにふったのは私だと思うのですが、皆さんまさかこん
なに盛り上がって下さるとは思わず、不快になられたならすみません。
ただ、前述したとおり栗本氏は、やおい外部の知名度は他の作家よりあり、
またやおいの痛さを体言しちゃってるようなところもあるんで、どうして
も話題は続いてしまうんじゃないかと。
んで、栗本氏の利点（過去の名作）。
正確にはヤオイではなくレズものなんですけど、栗本氏のヤオイ系作品の
中では一番良いんじゃないかなぁと思うので、ご紹介。
「アンティック・ドールは歌わない」
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~manmaru/mokuroku_bian_syousetu.html
↑栗本氏のヤオイはグズグズしたループ展開になるので、私はあまり好き
じゃないのですが、これはレズものなんで彼女の「美少年に自己投影しま
くりでストーリー崩壊」という悪い癖が出ず、きれいなやおいにまとまっ
てると思います。
「辛いことばかりの故郷なら捨ててしまえ、あたしがおまえの大地になる」
と受に呼びかける主人公カルメン（女）は男前ですわ。（ｗ
カルメンにはモデルになった女性歌手がいるそうですので、これは栗本氏
お得意の芸能ヤオイなのかな？
「真夜天シリーズ」も、ジュリーの芸能ヤオイっつうか、テレビドラマ
「悪魔のようなあいつ」のバラレルヤオイがもとだし。

>>859
榎本ナリコじゃなく、同人の方のペンネーム・野火ノビタで出してるよう
ですね。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4535583676.html

>>860
やおいに限らず「創作作品によって生きる力を得た」なんて例はいくらでも
あるだろうし、栗本ヤオイ（と同種のやおい）が、
「男社会に傷付けられ、少年になりたいと願う少女（これは栗本氏自身の
ことですね）」
の救いになるのは確かなんですよ。
実際、仕事・私生活ともに充実してた頃の栗本氏は一時「ヤオイ卒業宣言」
をし、後にスランプに陥った際、ﾄﾞｼﾞ様（木原敏江）に「だったら気晴らし
にヤオイ書いてみれば」とすすめられて再びのめりこみ、（その後の惨状は
ご存知のとおりなんで略）という経過をたどっています。
まさしく、栗本氏にとってヤオイは「傷付いたからすがるもの」だったんで
すね。（ウニウニさんは、そーゆーとこが、栗本氏とそのファンのアカンと
こだと攻撃してんですが）
しかし、それ（栗本流）を、やおいの本質と言いきるのは違うだろうし。
「あなたの小説のおかげで飛び降り自殺を思いとどまりました」
という人が何人いようと、実際に屋上の柵を乗り越えようとする人間を説得
中のレスキュー隊員の努力を見下すのはおかしいわけで。

スラッシュ君のサイトなんてどうでしょう？
ここも楽しく読めるやおい（というかスラッシュ）研究サイトです。

>>869
なんだかしっかりレスらせてしまってｽﾏｿ。
”栗本氏そこまでおﾊﾞｶだったらどうするぅ？”って振りのつもりだったんだけど・・。

>>863
「屋根裏の二処女」は”さあ、少女小説に耽溺するわよ！”という覚悟で読めば面白いです。
一般的小説としての出来は・・・あんまり・・・。

>871

ああ、そういう意味でしたか。
たしかに昔のずねの道場主なら
「そんな馬鹿な勘違いは、けっしてしなかった」
でしょうからねぇ…。
今はすっかり「中の人」が変わってしまわれたから。

ところで、やおい者の中には、FTM (Female to Male) ゲイの方もいらっ
しゃるみたいですが。
（私が以前所属してた創作サークルの人が、なんちゃってとかではなく
本当にFTMゲイでした。）
癌ダムのやおいっつうかエロ同人で、ヒロインが一服盛って主人公犯して
「私が男だったら、彼をめちゃくちゃにしてやりたい気分なのに…」
と嘆くシーンがありました。
（既に強姦しておいて「めちゃくちゃにしてやりたい…」も何もないだろ
という突っ込みはともかく）
これって（作者がどこまで意識して描いたかはわかりませんが）FTMゲイ
であるヒロインを描いててることになるのかなぁと、ふと…。

>>872
なぜかＦｔＭＴＳの人、８０１にいますよね。自分の知り合いにも一人います。
逆にＭｔＦはいないってのは、何かあるんだろうか？（元が女ってのがキモ？）
自分の知り合いは、色っぽい女として、可能姉妹を挙げるような人で、ｗｗ
自分の女性性を憎むと共に、女一般をものすごく馬鹿にする人です。
だから、共通の友人のビアンの女とは遊んだりしないくせに、
自分とは一緒に飲みたがったりするんですよ。なぜ？アタシはオンナなのよ、とか思うんだけど？？
体が男なのが大事なのかな、よく分かんないけど。
だって、ビアンのコより、自分の方がずーっとオンナなんだよ。
ＧＩＤとひとくくりにされるけど、ＴＳ、ＴＧ、ＴＶは全部別物のようです。よーわからん。

>少女時代の通過儀礼に過ぎない感じがしますた。
卒業したもんだと思ったのに戻ってきてしまった。
調子悪くなると８０１にカムバックするってのは同意。
架空の世界だから居心地がいいのかしらね。

今書いている小説は８０１本能で書いてるけど
本当に本能だけで書いていたら全部同じパターンに
なるだろうな。

強姦以外書けないのか自分。

>>869
この本だったのね。野火ノビタの批評ってかなり興味あったんですよ。
流石に古本屋にないだろうなぁ……

とげぱんって女の文章、禿しくウザイ。
イライラする。

>>875
察するに自意識が強く、理論的なつもりだし、実際にそこに
分類はされるにも関わらず目立たないタイプかと思われる。
当人的には、理論的じゃないことを（頭があまりよくない、
僕のために。）わかりやすくあてこすってあげているつもり
なのだろう。
むしろ自分は良いことをしていると考えているかもしれない。
ちなみに僕の性格は、「善意のヒト」なので悪口そのもので
十分に傷つけられる、と分析しているハズである。

ふにー、眠いです。
よさげなＡＡを取りに８０１板行ったらそこで書き込みしてきてしまいまし
たり……どうも意識薄いと攻撃的に〜、ふぁぁ。
>>872
ＦＴＭっていうんですね、ええと、ＦＴＭロリコンかと思われるヒトがいた
気がします。
出て来るのが男性じゃなくて、女性の写し身であるってほぼ自覚してられる
方が、自分で攻めてみたーい、て言ってましたから。
ホモパロごときで代用出来るなら、それがなによりです……（汗。

>>873
つーか、精神面の話じゃないかなぁと、ある種の女性気質を嫌うというか。
とある職場の人が、「女だから許される」的な気質を異様に嫌っていたのを
なんとなく思い出してしまいました。
「病気だから許される」「力がないから許される」てのは、ちゃんと認めて
いるので、案外平等思想に近いのかもしれないなー、と思ってました。
しかし、叶姉妹ってのが面白いですね（ｗ

ウゼエ！氏ね

＞875
ハゲ。
いわゆるオレ女ってやつですな。自分語りウゼ。
せめて「僕は男らしい」と主張すんのだけは止めてくんない？
そんなこたぁ誰も聞いてねぇし、あんたの性別なんかどうでもいいんだよ。

しかも、なんちゃってレズ(ﾌﾟｹﾞﾗ

コテやめて名無しか別コテで、とげぱんを擁護する…
に10000000ﾄｹﾞﾊﾟﾝ

偏見かと思ったけど、やっぱり男か……、なんちゃって理論屋にはなんか
男性が多いね、性差ってやつなのかな？
スレ汚し、すまそ、ので少し後にしようとした書込みを。

＞「屋根裏の二処女」
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/shiroimokuren/table_y/yasyiya.htm
ttp://www.sgy2.com/vic/kumiko-page/kumiko1999/kumiko99_1.html
気になった理由は上記のふたつです、微妙につなげて読んでいたようなんで
すが（記憶してた文面がなくて首を捻ってみたり）。
ていうか、あんまり完全な話は好きになれないのって僕だけですかね……？
不条理なハズの男性同性愛者同士でも、きちんと納得がいってしまうとそれ
はやおい的な楽しみが出来なくなるというか。
ここはとりあえず収まっていても、“現実”がやってくるのだろうな、と考
えてしまうとつまらんのですよ。
これは出来合いの悲劇が嫌いで、ノンフィクションが元の読書主傾向だった
という人間だからなのかもしれませんけども。
ただ、フィクションに関してぬるーい嗜好を持つ僕がなんでまた少女小説＆
漫画に走らなかったのかがいまいちわからず、うーん、と。
ただ、少女／少女の話にはかなり惹かれるのですよね、なんでかなァ。

少女小説＆漫画 → やおい、という流れがいまだにわかんないです。
ひょっとしたらここにいる方らはわかっておいでなのでしょうか？　少女と
少年（ｏｒ青年）ではなく、少年と少年（ｏｒ青年）になったのか。

つかさぁ、とげぱんさん。
アンタだけが何でウザがられてるのか考えてもみないのかい？

空気読まない鬱陶しい顔文字に文章、男っぽい僕カコイイな自分語り…
ここは 【とげぱんと語るスレ】 じゃないんだよ。

>>883
ありゃ、別の方ですね、すまへん（^^;。
でも自分の意思ではないとこで語るのは不可能ですよ、行き過ぎの
とこは確かにあるですけど、わざわざ削除までする気にはならない
て程度ですね。
単に傷のない新型、てつもりで言ってるのが男らしいに変換されて
しまっておいでなのでは？　ないものはないっすよ。
もし誤解されてないのなら、新型だと明記することがなんでこの場
にそぐわないかの説明からおながいします。
ただ、割合多くなると浮くだろーなー、という気はありましたよ。
ねた振って紛れさせて下さいってば……。

とげぱんさんの文章は目が滑って訳わからん。
つか今までのもよくわからんかったけど(w

取りあえず２ちゃん顔文字以外は
嫌われるから使わない方がいいよ、お嬢さん。

前にも書いたけどどげぱんさんの文章は
女性脳的で，論理構造云々を考えると読みづらい部類かな．
私がどうしてもかけないタイプの文章だから好きだけど．
電波なわけでもアホなわけでもないから別にいいと思う．

顔文字はネットにおいて感情表現をする有効な手段だから，
付いて来れないヒトというのは，時代に取り残されるな．
とげぱんさんが主に使っている顔文字も文体も一人称も，
本来は２ｃｈ向きではないとは思うけど，このスレでは問題ないと思いたい．
他者の嗜好を容認できないようなヒトが２ｃｈには結構居るから
叩かれるだろうけど，このスレに来てマトモに話をしようとするような
ヒトなら，そんなことはしないでしょう．

何故話す気もないのにどうでもいいところに突っかかろうとするんだろう・・・

男は理屈好きが多いかと思って男のヤオイスレでちょっと
話を振ってみたけど，見事に萌え話スレに戻ってる・・・
　　まぁそれはそれでよし．

ROM女ですが、とげぱんさんの文は確かにちょっとイラつきます。
まぁ、とげぱんさんの発言はあまり読んでないのでどうでもｲｲんですけどね。
女性の方が嫌がりそう…。

文体はちょっと作りすぎと思わないでもないけど
とげぱんさんが細身で女顔の15歳美少年だと想定して文を読むと萌える
のでこのまま続けて欲しい

荒れてるところ、失礼します。

＞≪やおらヤオラー研究≫
あいた、間違ったことに気づかないまんまコピペしてましたね。スマソ
というか、こういうネーミングセンスのあるひと大好きですね。ｗ
ちなみに、ここを読んでても私は特に腹は立ちません。ｗ
むしろ、文字書きさんとして普通に好きです、この方。
ただ問題が・・・
ここの『ヤオイ論』を基にすると、妄想力の完全に欠如した私は
ヤオラーには不向きのようで・・・ｗ
つか、ヤオラーにも非ヤオラーにもなれない半端モンみたいな。
まあ、人様に作っていただいた料理（作品）を食べても
(・∀・)ｳﾏｲ!!か(・Ａ・)ﾏｽﾞｲ!!かしかないからなあ・・・
作品に注文が多いのも、単に自分が客（消費者）にしかなれないからだろう、と
妙に納得してしまった今日この頃です。

＞傷のない新型
おそらく私は旧タイプの腐女子だと思いますが、特に傷持ちではありませんよ、私も。
リア消の頃にうっかり読んでしまったエロ同人誌・・・あの邂逅が全てです。ｗ

>>890
そこけっこう見てたのに今更タイトルに気づいた……いやナイスです。

そーいや６２０さんは既存の作品をやおらせる人ではなくて
BL・juneのようにできあがったものを消費する方だったのですね。

自分も腐女子敵妄想力はあまりないなあ。ただの妄想癖はあるが。

とげぱんキモイ

>889
オエエｴｴープ

ホモファビアならぬ「俺女ファビア」ですか。
実にわかりやすい方がいらっしゃいましたね。
やおい女には男性化願望があり、それを許せないオタがいる。
ここのところ、つきつめて考えてみると面白いかもしれません。
（不謹慎に面白がって、すみません）

>>873
私の知ってるＦＴＭゲイの方の場合は、とくに女性嫌悪は感じられませ
んでした。
やおいおかまさんの知るＦＴＭさんの場合、女性性自体が嫌というより
「女の肉体（に象徴されるイメージ）」が嫌なんじゃないでしょうか？
可能姉妹はどう見たってありゃネタで「本当に女らしい女」なんてイメ
ージ抱いてる人なんて普通いないでしょうし。

>>874
大丈夫、私も強姦ネタは好きです。いや、話によるのは勿論ですけど。
お話の中の強姦は、現実のものとちゃうし。

>>877
ノーマル男性と結婚してしまってから、
「自分は男性化願望があり、支配欲も強い（Ｓっ気がある）」
と、気がついてしまった主婦を二名知っております。
彼女等の家庭の平穏のためにも、やおいは必要です（ｗ

>>886
＞何故話す気もないのにどうでもいいところに突っかかろうとするんだろう・・・

つっかかってる人にとっては「どうでもいいこと」じゃすまないからでしょう。
やおいのカップリングの受攻で大騒ぎするのと同じで。


>>890
私も、どっちかっつうと旧型ですが「傷付けられた少女」なんつう、
儚げでおかわいそうな存在じゃないです（ｗ
ただ、生れて以来一度も傷付いたことない人間なんていないでしょうし、
性格や嗜好などは外界からの影響を受けて完成する以上、
「傷付いたからやおい」と、むりやりこじつけて結論づければ、出来なく
は………ないでしょうね（ｗ

以前、女装を例にしたんで、また女装に例えますと。
栗本氏タイプのヤオイの人が、あれだけ「傷付けられた少女」と言い
「昨今のお手軽気軽なノリのヤオイはあかん」と言うのは、
「女装しなければ生きていけないタイプの人」が、
宴会芸の女装や女装コスプレイヤーに対して、
「女装は魂の救済」「だからこそ、女装を安易な娯楽や余興にするな」
と言ってるようなものだと思うのですよね。
しかし、宴会芸やコスプレは、ほんとにただの娯楽や余興で、
「女装にすがらずにはいられない」
人のするものではないのだから、
同じ女装でも全く目的ややり方も違うのだってことに、気付いてない状態
なんだろうと。

あわわ、長文が多かったせいか、もう表示があやうい？
次ｽﾚたてます？

>>896
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063910974/
ほい、来た時に重複した分です。
ぎりぎりまで書き込みして移りやしょう。
うぃーっす（ダル……。

やおらヤオラのとこは男のヤオラにも触れてますね．
少女漫画等の文化に浸る男は以外とおおく，そこから801に
流れる者も少なからず居るようです．私もそうですし．
マリみてに限らず，楽魔女・破妖・ちょー，ここらへんの
コバルト文庫を読んでいる男の量はかなり多い．
・・・でも801男スレ見ると少女漫画以外から流れてきた人が
結構居るように見える・・・不思議だ

>>890
旧型のヒトにはそんなに妄想してなくていいということでは？
私はどうも旧型みたいです．傷つけられた〜　は何かあるかも．
擬人化好きだから妄想力は大爆発かな．パロはしないけど．
好きな作品改造するときは本気モードだから．

そうそう，やおい好きの腎臓の横には通称［やおい袋］と呼ばれる
特殊な器官があって，そこから［やおいホルモン］が分泌され
脳に影響を与える・・・・　という話をこの板以外の何処かで見た覚えがｗ

>>895
＞やおいのカップリングの受攻で大騒ぎするのと同じで。
なるほど・・・

“傷つけられた”タイプかどうかってのは、「精神状態が悪い」
時に読むか否かで判断したらいいのではないかなー？
癒される存在としてやおいを認識してるか否か。
僕は精神状態が悪い時にゃ読めません。
“傷”自体は誰にでもあるわけですしね。

＞俺女嫌い。
いやまあ、露骨に見下ろされたらムカつくとか、自分より力が
強いからと嫌がらせを仕掛けて貶めようとしたりとか。
慣れてますから、はっきり言われたほうが無視しやすくていい
ですなぁ。
男ということ＝カッコイイ！
という思考回路は気色悪かったですが……おええ。
相対的には女のほうが絶対にキレイなのに、何様だっつぅの。
（突発的身体能力に関しては譲るのは認めますけどね。）

軽いリバは書いていたしそんなに嫌いじゃない。
だが最近やおいじゃなくてノーマル男女カプや性別逆転してる男女カプ
やらレズやらを書きたくなってきた。やおい書きじゃなくなってきたような。
脳内で性別が乱戦です。

>>899
なんで腎臓の横なんだろう。

>>901
>精神状態が悪い時に読むか否かで判断したらいいのではないかな
これはいい判定かも。

＞精神状態が悪い時に読むか否か
だったら尚更、私は当てはまらないですね。
私は本というもの自体、精神的に余裕のある時にしか読めないので。
でも、本に癒しを求めるっていうのは別に普通のことなんじゃないの？
特に８０１に限ったことじゃないでしょう？
だた、以前も書いたけど８０１論を延々と展開する人に限って
何だかトンチンカンなこと言ってる人が多い気がする。

正直、フェミと８０１に一体何の関係があるのか未だに理解不明です。
理解しようとも思いませんが・・・

＞男ということ＝カッコイイ！
という思考回路は気色悪かったですが……おええ。

オレ女のまさに“そんなところ”がウザイんです。
フツーの女らしくないアテクシ＝カコイイなんでしょ？
（否定されるだろうけどそんな風にしか受け取れない）。

＞やおい女には男性化願望があり、それを許せないオタがいる。

　男性化願望でやおいにハマっていた方々はたいてい彼氏ができると冷めるパターンが多い（自分のまわりではね）。
　乙女の通過儀礼なんだろうね（ｗ
「背徳感がいい！せつないとこがいい！」
みたいに娯楽としてハマッた方のほうがヌけられないみたいです。
　ﾃｨﾝｺ生やして男を犯したい人はやおい女には大勢いるけど、女を犯したい人はいないみたいだから、
男性化願望ってのは当てはまらないんじゃないかな。
　あくまでも「男を犯せるヒト」になりたいわけで。