三鷹ういHPウォッチング・27

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1名無し雀
ネオ耽美な新作発表を前に、サイト更新を停止中?った

前スレ
 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057066134/

初心者雀はこちらに。過去ログ倉庫とFAQはこちら!
 http://members.tripod.co.jp/sparrow40/

関連リンクは>>2
雀さんの心得は>>3
2名無し草:03/07/29 00:12

     「\       .「\ 
       〉 .>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  | ←>>2
      /  /      /  / 
     (  〈 .    /  /. 
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |  
         ヽ  `´  ノ     
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        ||||||‖
          ||| | |||
         |||||||
          `ー――´
3名無し雀:03/07/29 00:12
関連リンク

我らが三鷹うい大師匠HP:
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
三鷹ういって何者?という雛鳥雀はBWPの次のリンク集をチェック
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/links/saikusa.htm
再起不能?システムセキュリティ問題の痛手は深かったか!O森掲示板
http://rental1.virtualave.net/dengon.html
F樹さんの三鷹ういホームページ研究。再配布推奨!
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ray_fyk/mitaka_oui.htm
更新状況はここで把握! ハッシュプピィ交信所
http://a.hatena.ne.jp/sparrow40/simple
師匠関連の書籍ならここで!すずめ文庫
http://www.esbooks.co.jp/myshop/suzumebunko
師匠関連の書籍ならここで?くだん文庫
http://server29.hypermart.net/si-fact/bunko/bunko.html
4名無し雀:03/07/29 00:12
雀さん心得。古雀さんの至言。みんなの基本です。

199 名前:古雀 投稿日:02/01/22 10:04
師匠を初めてみた人は、なんとなく……

・師匠の言ってることに三分の理があると勘違いする。
・師匠をさとせると勘違いする。
・師匠と議論ができると勘違いする。
・つい一言いいたくなる。

……ことが多いので、掲示板に参加して、被害を拡大してしまうことがある。
こだまのあとだま系ネットワークによる過去ログの整備や、マタドールの活躍は、
そうした被害をくい止め、

・師匠の言うことはおかしい。
・師匠を、さとすのは不可能である。
・というか、話し合いのしようがない。
・大丈夫。口を挟まなくたって、師匠がアレなのはみんな知ってるよ!

というのを誰が見ても明らかにするために長い時間をかけて構築されたシステムです。
マタドールが直接相手をする一方、相手をしない人は、こだまのあとだまや
ウォッチスレで「王様の耳は牛の耳ぃ!」と叫ぶわけで。
5名無し草:03/07/29 00:13

     「\       「\ 
       〉.>      〉 〉
       / /      / /
      /  |        /  |  ←>>3
      /  /      /  / 
     (  〈 .    /  /. 
      \ `\   |ヽ |
       \  \ /  |  
         ヽ  `´  ノ     
         |    /__
        [二二二二二]
        ‖||| | |‖
        ||||||‖
          ||| | |||
         |||||||
          `ー――´
6名無し雀:03/07/29 00:19
>1さん乙

タッチの差で前スレに〜。
改めてお茶ドゾ。

^^旦_(^^)_旦^^

ジャマしたのは師匠だと思われ(w
おとなしくしとれと命令されたので、指がウズウズしてんだよね。
7名無し雀:03/07/29 00:26
( ´-`).oO(>6 どもです。リアルタイムで乙と言われると柄にもなく萌え。
      このスレは何日もちますかね?
      師匠が降臨してすぐに飛ぶか、何か祭ハセーイですぐに飛ぶか、
      関係者がいっせいに黙ってしまって、淡々と続くか・・・・
8名無し雀:03/07/29 00:39
>1さん乙彼〜!
上司さんが雀なら残業免除だったと思われ。

>「一仕事一社」
師匠がすべての出版社を、ヘボ小説持って絨毯爆撃する様を
想像してしまった。
9名無し雀:03/07/29 00:41
>>1
残業疲れの上に迅速なスレ立て、乙ですた。
前スレは1カ月弱だったけど、今スレはどうでつかね。
10名無し草:03/07/29 00:47
1さん乙です。
ところで熊文庫の公式サイトは8月1日開始だったはず。
今週中には見れるぞ!
11名無し草:03/07/29 00:55
八月解禁でつか!
しかし現時点でもまだ、どこの出版社から出るかわからないのに、
どこにリンクはられるのだろう。
12名無し草:03/07/29 01:25
新スレ立て乙>>1さん

嗚呼、今年の夏も雀スーツが脱げないです
嬉しいような、悲しいような....
13名無し草:03/07/29 01:25
新宿から1`ほど。103号室。
どこだ、わからん。
14名無し雀:03/07/29 01:52
>13
103号室…アパートの一室でつかー?!
15名無し草:03/07/29 01:57
>13
いや、ガラス張りの綺麗で立派なオフィスらしい。
巨乳アイドルの写真集、ビジネス書、ドラマのノベライゼーションなどを
出版しているといったらどこの出版社になるんだろう・・・?
16名無し草:03/07/29 02:27
1さん、残業&スレ立て乙です。
突然すみませんが、テディ文庫の
マスコット画像の右下に“zerocool”
って書いてありますか?
17名無し草:03/07/29 03:26
読めません。った。
18名無し草:03/07/29 03:55
>16
coolは読める。cの前はoかな。
19名無し雀:03/07/29 04:52
「眠る鼻」ではじめて師匠を知った読者ちゃんのうち
何人が雀になるのか楽しみでつ。
20名無し草:03/07/29 06:54
綺麗だろうが何だろうが、一部屋出版社に変わりはないよな。
せめて、何のノベライゼーションをやったのか、わかれば見当もつくのに。
21名無し草:03/07/29 08:16
やっぱt.a.T.u.m.i出版でしょ。
22名無し草:03/07/29 08:57
お、新スレだ。

>21
タツミだったら、ビルの一室ということはないよ‥‥
23名無し草:03/07/29 09:04
前スレ515で正解。
24名無し雀:03/07/29 12:03
515 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:03/07/11 01:07
おお、T社の重大ヒントが!

TISであってる?アイドルの写真集とか出してたとこ。

なぜか繋がらないけど…
ttp://www.tis-books.com/
25名無し草:03/07/29 12:26
TIS?
聞いたことないなあ。
それホントに出版社ですか?
26名無し雀:03/07/29 13:03
やはりその会社,天使様に騙されたのだな.
何も予備知識なしに,勘違いコンセプトでBLカチコミやっちまって...
気の毒だ.
27名無し草:03/07/29 13:06
センシティブな話を書くと、よく言われる。
それが烙印のように刻まれたわたしの作風なのだ。
作風なんて意識しても変わらないからどうしようもないのだが、
それで困ったことがおこる。
センシティブな編集者がすいよせられるようによってくるのだ。
わたしが、何かをわかってくれるとでも思うのだろう。
しかしセンシティブな人間とセンシティブな人間とは絶対に合わない。
薄いガラスのコップをぶつけあうような物だ。
ただもう、どちらが先に割れるかの勝負になる
28名無し草:03/07/29 13:16
>25
ぐぐってごらん。
アイドル写真集けっこう出してるぞ。
29名無し草:03/07/29 16:51
>>1
30名無し草:03/07/29 18:37
>27
何度読んでも師匠のせんしちぶなアタシらぶ!っぷりに吐き気がします。うーみゅ。
31名無し草:03/07/29 18:49
センシティブなお話を書くというのと、
自分がセンシティブであるということがごっちゃなんだよね。
科学者的にこんな論調は認められるんですか?
32名無し草:03/07/29 18:57
「遺伝子量はカエル あ た り で だ い た い 最大になる」と
断言してはばからない自称専門家なら、そんなもんじゃないでしょうか。
33名無し草:03/07/29 19:13
師匠と天使さまがぶつかりあうと、
どちらが先に割れるんでしょう?
34名無し草:03/07/29 19:51
>33
どっちもガラスじゃないから割れないのだ。
ゴム製って感じだな、二人とも。
簡単に形が変形するがこれがすぐに元に戻る。
ふたりでぶつかりあっても、ぼよーんぼよーんって感じかな。
35名無し草:03/07/29 20:25
2人とも既に目一杯壊れてるから、今さら少々割れたってどうってことない。
36名無し草:03/07/29 22:23
>16
見つけました。った。
ttp://www.zerocool-x.com/aquapolis/
37名無し草:03/07/29 23:07
>35
でも、割れたついでに、周囲の人を血だらけにするカモ。
38名無し草:03/07/29 23:36
>36
たしかに水中都市は移動中だと書いてあったが、
まさか熊文庫公式サイトは水中都市内に!?w
39名無し草:03/07/30 04:33
>36

おおっ。36の見つけたものといま拙雀が見ている状態が
同じかどうかわかりませんが、29日午後2時にUpdate
したばかり?の状態で、表紙しか見られない(以降はパス
領域になっている)にもかかわらず、既に450カウント
超えてましたw どれだけの雀が飛んだやら。

>38
「まさか水中都市は熊文庫公式サイト内に!?」は
ありえるかも?
40名無し雀:03/07/30 07:36
>36
グッジョブ!

拙雀も検索してみたら、18禁ソフトの会社に行っちゃった。
関係ないよなぁさすがに。トホホ。
41名無し草:03/07/30 11:07
>薄いガラスのコップをぶつけあうような物だ。
これって、コップとコップがぶつかり合う、という意味ですよ……ね。
師匠と編集者(or天使サマ)がコップを手に持って
投げつけ合う図を想像してしまったのですが。
42名無し草:03/07/30 11:46
業界雀です。そういえば天使さまからメールが来てました。

From: 津原泰水 <*******@zerocool-x.com>
To: *******@zerocool-x.com
Date: Wed, 23 Jul 2003
Subject: メールアドレス変更のおしらせ

各位
前略 BCCで一度にお送りしています。一応気を付けておりますが、仮に重複メール
となっておりましたら、ひとつ御寛恕ください。
 公式サイトaquapolisをZEROCOOLのサーバに移行するにあたり、サイトURLとメール
アドレスが変わります。
 新しいメイン・アドレスは、
[email protected]
 です。すでに使用可能しています。
 aquapolisのリニューアルと移行は八月中に行います。特に御案内は残しません。
新しいURLは、
http://www.zerocool-x.com/aquapolis/
となります。今後とも宜しくお願いいたします。
43名無し草:03/07/30 11:51
>42
メルアド出てますよ…
44名無し雀:03/07/30 12:07
>すでに使用可能しています。
作家先生の言い回しは拙雀には高尚すぎて理解できません。
45名無し草:03/07/30 12:13
>特に御案内は残しません。

というのもどんなもんかと。
天使さま、師匠とつきあいはじめてプリオンが伝染したんじゃ…(涙
46名無し草:03/07/30 12:18
牛飼いが牛になった?
47名無し草:03/07/30 13:26
>42
メールを載せるか…
48名無し雀:03/07/30 13:36
業界雀さま、ちっとやりすぎでは?
それとも案外関係者の自作自演なのか?
49名無し草:03/07/30 13:49
>From: 津原泰水 <*******@zerocool-x.com>
>To: *******@zerocool-x.com

同じサーバの人?
50名無し草:03/07/30 13:56
BCCでメール出すとき、To を自分宛にすることはあるよ。
51名無し草:03/07/30 14:12
>48
天使さまはどっちにしろメールは公開されるだろうから
(今のメールも公開されてる)
先走りというならともかく、やりすぎってほどでもないのでは。
52名無し雀:03/07/30 15:36
というか、本人が宣伝の為に書込んでいたら尊敬するんだが。  った。
53名無し草:03/07/30 18:05
42をフォローする椰子がいるのが不思議だな。
メルアドを公開してるかどうかと、メールを2ちゃんに転載するというのは、
まったく別問題だろう。たとえBccメールでも。
54名無し草:03/07/30 19:49
>53
今更何を言ってんだろう…。
55名無し草:03/07/30 22:23
>36
ユーザ名とパスワードを要求されてしまいました。った。
56名無し雀:03/07/31 00:29
テディ文庫創刊記念サイン会をぜひやってホスイ。
57名無し草 :03/07/31 00:30
同じメール受け取ってる者には迷惑だよ。
Bccで何人に送ったか知らないけど、全員が42じゃないかと疑われるだろ。
42には実名で天使様に詫び入れて、ここに出しちゃったメルアド廃棄にしてもらいたいくらい。
新サイトURLはいずれ掲示板で公開するそうだからともかく、このメルアドは公開用かどうかもわからないのに。
58名無し雀:03/07/31 00:41
削除依頼を出す人がいたとしても、仕方ないかなぁ・・・・ぐらいの感想(いいかげん)。
59名無し草:03/07/31 00:53
モラールが著しく低下していますね……。牛化傾向?
60名無し草:03/07/31 00:55
>57
熱くなる前に>16と>36を見ろ。
メインアドレスって書いて、方々にメール送ってるんだから
公開するだろうよ。42が詫びる必要なんぞまったくない。
うちにも同様のメールがきてたくらいだからな。
なので57のしわざだと思われる心配もない。安心せい。
61名無し草:03/07/31 00:55
>59
ていうか、57の論調、まるで牛なんすけど?
62名無し雀:03/07/31 01:02
ヲチ板の中村うさぎ祭りを見てて思ったけど
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1049712486/882-

もしネオ耽美関連全てが壮大な釣りだったら、
天使様は中村うさぎを超える? った。
63名無し草:03/07/31 01:12
>62
見てきたけど…。
なんていうか、兎たんの態度がキショイ上に
スレ住人のヨイショぶりも気持ち悪い…。
天使さまが同じことしようとしてるのなら
もうちょっとスマートにやってね。

まじめに投稿してる人が気の毒な気もするけどまあ仕方ないやね。
64名無し雀:03/07/31 01:22
残念だが、天使様はまじっぽ。全てがネタだったら神だが。

公式サイトオープンが楽しみだー。特にカウンタの回転が(w
65名無し草:03/07/31 01:33
9月のラインナップだったら、もう書店には情報入ってると思うのよね。
ふた月前には情報流すと、うちの担当さんは言っていた。

ここは書店員さんもけっこういるんじゃないかと思うんだけど
そのへんどうなんでしょ?
66名無し草:03/07/31 01:38
一般雀ですが、10日くらい前には天使さまのメアド知ってました。
御自分でBBSに書き込んでおられたので。
なぜかその書き込みは再掲されてませんけど……。
67名無し草:03/07/31 02:35
>62
スレor板違いなのは重々承知のうえの質問でつが、馬と土偶って別人?
68名無し雀:03/07/31 03:11
>67
馬は同じ病気の母親じゃなかったっけ?

57は牛。
論調も口調も。った。
69名無し草:03/07/31 10:32
>>68
特に四行目の悪文は素人にも真似できない。った。
70名無し雀:03/07/31 20:25
あのーー
師匠のサイト、トップ残して中身が消え去っているような。
いずこへ〜??
71名無し草:03/07/31 20:27
>70
ほんとだー。
1日らしい熊文庫のサイトオープンに合わせて
こそこそ準備してんのかな。
早く暴れてほしいなー。
72名無し雀:03/07/31 20:54
これで過去の悪行を消し去ることができるつもりだったりして
73名無し草:03/07/31 20:58
>72
師匠が自分の過去を消し去りたいなんてまっとーなことを考えてるとは思えないんだが。
74名無し雀:03/07/31 21:00
>70
最新の日記は見える〜と思ったけど、念のためリロードしたら
消えていた。
75名無し草:03/07/31 21:03
しょ、証拠隠滅ですか!?
76名無し雀:03/07/31 21:05
77名無し雀:03/07/31 21:10
保存している雀さまがいらっしゃると嬉しいのですが…。
わたしはぬるい雀なもんで、上記のレスが気になってたけど
保存する気にはなれなかったです。
78名無し草:03/07/31 21:22
>77
ここ数ヶ月はあまりにもつまらないので保存してないが
セキュリティ漫才あたりまではばーっちり保存してある。

ていうか、今だけのことだと思うよ。
師匠があれを消すとは思えない。
79名無し雀:03/07/31 21:30
パンプローナは読めまつね。

さて師匠、次の一手は……。
祭りの予感。わくわく。
80名無し草:03/07/31 21:59
うさぎ先生が同年代の師匠ではなく土偶に興味を持ったのは
何故なのだろう。
土偶と師匠はうさぎ先生的に何か決定的な違いがあったって
ことだよね。自費出版と一応出版社から本が出てるからかな。
それとも、師匠にはすでにS先生がいじった手垢がついている
からなのか?
擦れ違いすまそー
81名無し雀:03/07/31 22:59
師匠サイト、7月中旬に保存したでちゅん。
同じことした雀が複数羽いると思うでちゅん。った
82名無し雀:03/07/31 23:13
>81雀さん、えらいっっ!

師匠はね、クマ文庫ではじめて師匠を知った読者がググって、
サイトの電波に当てられて逃げていかないように、
証拠隠滅したつもりだちゅん。
師匠、むだですよ〜。った。
83名無し雀:03/07/31 23:30
ぐぐるのキャッシュも web.archive もあるのに、無駄な努力だなー。
現サイトがぐぐるでヒットしなくなったら、上位は2chのログばかり…
そっちの方がよほど ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
84名無し雀:03/07/31 23:59
>80
師匠に他作家の手垢が付いてるのもあるし、歳食ってるから
っていのもあると思う。
同じ電波なら、まだ若い方が生暖かく見れる気がする。
つか、師匠みたいな狂暴なおばさんはうさぎさんもキライなんだろう。
85名無し草:03/08/01 00:28
ガハハ、血統書も入れ替わってる。
86名無し草:03/08/01 00:29
>>76
さりげなくリークだったのねん。
87名無し草:03/08/01 00:52
88名無し草:03/08/01 00:56
>>87
わっかりづらい解説だなあ…。

>何時間でも運転できるという特技があるため、かつてなりたかった職業は
>トラック運転手。これからやりたい職業は登山家。
笑うとこ?
89名無し雀:03/08/01 00:59
師匠のサイトがりにゅうある〜(w
ヤバイ電波日記を消したんですね〜。

著作リストを読むと、師匠は「背中にはしまもよう」を
CDドラマにしてもらう夢があったと知って、雀の眼にも涙…。
>特に主役の台詞まわしは、
>脚本家の筆がすべっても、突然声優がアドリブを突っ込んでも、
>一切問題ないだろうと思えるところまで作り込んでみました。
90名無し草:03/08/01 00:59
師匠、テディ・トークのメンバにしてもらえなかったんだ。
Eメール鼎談に師匠を入れたら別の見せ物になるから?
91名無し草:03/08/01 01:00
直前で出版話が立ち消えにならないように処置したんじゃないかな。

師匠はネットに数いる電波の一人ではあるが、彼女を他からしめているのは
その粘着ぶりとコンプレックスに裏打ちされた底無しの悪意だ。
虚言癖も混じってはいるのだろうが、彼女の嘘には常に悪意がこもっている。

発言の数々を読めば「こ、コイツやばすぎ」と出版社の人間が思ったとしても
不思議じゃない。まして、過去に彼女と仕事をした人間で、トラブルを起こされなかった
方は誰もいない。馬鹿詐欺さえ引いた。

普通に原稿を落とすとかショボいものしか書かないならともかく、三度が三度とも
「言った」「言わない」系の師匠の偏執狂的な言いがかりによるものだ。
仕事相手が「知る人ぞ知る天才小説家三鷹うい様」の世界に不都合な人間に
なった時点で、いつでも大暴れ開始。

ホソキンへあれだけ粘着な攻撃を続けた師匠が角川の編集にはあっさりと数ヶ月で
引いたのは、おそらく何らかの職場への圧力があったものと思われる。
津原氏が彼女のプライドを傷つけるようなことを一言でも漏らせば、たちまち
正体をあらわすだろう。

これでベストセラー乱発の売れっ子作家ならハイハイって周りも介護してくれる
のかもしれないが……。
掲示板の書きこみより面白い物は書けないだろうしなあ。
92名無し草:03/08/01 01:01
>さてと。
>このホームページ自体には、なにか読むようなコンテンツ、あったかな……。
>おいおい考えてゆきましょう。コンテンツを増やすと、文句を言うやつがいますので。

あんな素敵なデムパ「お知らせ」等、読み応えのあるコンテンツがございましたのに…。 
93名無し草:03/08/01 01:08
>62
そこ見て思ったんだけどマタドールと雀の距離って大事だね
94名無し草:03/08/01 01:15
はっきり言って全然面白くなさそう…>師匠小説
しかもやっぱりK川に一度出したものの焼き直しなんじゃん。
本当に意地汚い奴だなあ。
95名無し草:03/08/01 01:15
あーうさぎセンセが文春にデムパ自称作家のヲチをしてるって書いたとき、
ここでも少し話題になったよね。あの人のことだったんか。

…それはさておき、師匠的には今まで三鷹ういが書いていた日記や
「お知らせ」はハズカチーものなんでしょうか。
まわりからアレだけははずせと言われてしぶしぶ消したのかしら。
96名無し草:03/08/01 01:17
>89
実際、同期のSまさんの作品もCDドラマになってますし、
可能性はあったのではないでしょうか。

そのページ読んでると泣けてきます。

>ある種実験作のはずなんだけどなあ……。

斬新な設定だと思ってたんですね師匠…
猫が人間(型)に、てそれほど珍しくもないと思いますが。
(私はまずヌクヌク思い出しました)
97名無し草:03/08/01 01:20
イラストがなんか土人(差別語スマソ)みたいで気持ち悪いんですけど。
98雀13号:03/08/01 01:21
うわリニューアルですか。

そして間違いを指摘した雀さん、その甲斐がありましたよー

>「怪力乱神ヲ語ラズ」

座右の銘、なおってます!
99名無し雀:03/08/01 01:26
>96
原作が売れなきゃ、可能性もへったくれもないと思いまつ。
師匠が勝手に夢見てたに100テディ!

>94
「ねむる鼻」は「うぶすな=鼻は眠る」の、二人の少年に守られる
力を持った少女を、少年に変えただけっすね。
100名無し雀:03/08/01 01:32
>>92
>コンテンツを増やすと、文句を言うやつがいますので。

これって「化けの皮がはがれないよう、しばらく大人しくしてろ」と
天使様にいわれたということでショッカー。
101名無し雀:03/08/01 01:34
>97
イラストを見て疑問。
>妖しいまでの美貌の17歳の少年、霞
って、どっちが?
それともこの二人は、竜路、稔の兄弟?
102名無し草:03/08/01 01:38
>101の「どっちが?」てのに大笑いしてしまった。
確かにどっちが?

どーでもいいけど兄弟って双子なんだと思ってた。
ネーミングからすると違うっぽいよね…
103名無し雀:03/08/01 01:40
>100
天使様を、早くも「やつ」呼ばわり?
104名無し草:03/08/01 01:41
おや、ご尊顔は消えましたか。
恥ずかしいモノだってやっと気付いたんですね。
105名無し草:03/08/01 01:43
おおイラストがカコエエ!ほんとうに出るんじゃん!えがったな師匠。
しかしあまりボーイズらしくないな。私はこの絵好きだが。
あらすじはなんか嘔吐容器タンとか引用死の同人誌みたいでよくわからんので
読み飛ばしたが、絵買いする人もいるんじゃないか?

でも一言ぐらいカドカワの編集嬢に謝っとけよ。絶対無いだろうけどな。
これ二人で考えたんだろ?

106名無し草:03/08/01 01:46
>105
ボーイズ読みからすると、かっこいいとは遙かに遠いイラストです。
あんまりキラキラやショタは好きじゃないけど、
この絵でホモだと思うと……はっきり言えば、キモイ。
107名無し草:03/08/01 01:51
イラストさんには何の罪もないけど、正直キモイ…
菊池○行のイラストなら特に何とも思わないけど、小説の
キモさを二乗するような絵柄だ。ボーイズラブ好きの読者が
飛びつくとは到底思えまへん。
108名無し草:03/08/01 01:51
あのイラストはチョトかこいい気もする。
ただ、ボーイズであの絵柄はどうかなと思わんでもないが。

それにしてもすごい色使いだな、テディサイト。
あのクマ自体がもうダメぽ…。
109名無し草:03/08/01 01:53
>106

そうなんだ……ボーイズ系のいかにもな絵柄が苦手な当方は
この絵には心惹かれたが。
これならタイトルは「うぶすな」の方が良かったかも。
ただ、中身のあらすじを読む限りではなんかちょっと系列違うかな―と
思った。

110名無し草:03/08/01 01:58
>108
逆に読むと801というのはおいといて

熊文庫の名前の由来が更に脱力
だってマスコットが可愛すぎるよー
111名無し草:03/08/01 02:01
>109
女性向けホモはドリームだから。
あなたが好んでボーイズを購読する
この文庫のターゲット層ならこのイラストも良いのかもしれないけど。
でも、今までホモ小説を全く読まなかった一般の人が
毛色の違うニューノベルが出来たからって突然、読者になったりはしないよね。
112名無し草:03/08/01 02:04
普通のホラーや伝奇小説ならあのイラストで全然オケー。
だけどボーイズではダメダメだね。
113名無し草:03/08/01 02:05
マスコットのクマ、全然可愛いと思えない。
TU-KA、古臭すぎる…20年前に作られたマスコットと
言われたら信じてしまいそうだよ。

やっぱり対象は昔のジュネ読んでた30代前後の人達か?
あのマスコットやサイトデザインもそれを狙ってダサめに
作った…ってことはないよな。
114 :03/08/01 02:06
「初版がはけましたら絶版に致しますので、お早めにどうぞ。」

「致します」????
「致します」????
115名無し雀:03/08/01 02:09
ししょ〜禿しく回っているカウンタはそのままなんですね〜
でもデムパ日記がないと雀は回しに来ませんよ〜
116名無し草:03/08/01 02:24
>114
平成13年3月発行の本だっけ?

「致します」ねえ…その一行がなければいいのに。
あまりのイタさに読んでるこっちが恥ずかしい…
117名無し雀:03/08/01 02:26
>少年霞の『力』は十七の春を過ぎても眠ったままだ>ねむる鼻
霞の力がいつ目覚めるかを推測。

>負の気の寄座、鬼門の闇の権化、戸崎と出会う。
たぶんこいつがサドのホモで、とっ捕まって、
手込めにされそうになった時、イヤボーンで。
もしくは、竜路、稔の兄弟が、戸崎に殺されそうになった時、
イヤボーンで。
118名無し草:03/08/01 02:29
イヤボーン! 夜中に大笑いしてしまったじゃないかこの野郎!

でも「決して他には殺されぬ無敵の『力』。」って、
覚醒しても死なないだけで、逃れる役にはたたなさそう。
死なないのをいいことにひたすらヤられまくったら嫌だな…


…はっ、私今師匠の作品で妄想してた!?
119名無し草:03/08/01 02:40
何だ、あのサイトの色使い…あんなんでいいのか?<テディ文庫サイト
120名無し雀:03/08/01 02:42
>覚醒しても死なないだけ

確かにソレだけでは、「ねむる鼻」である霞が目覚めても、
ただ、とても長生きな鼻なだけだな。
121名無し草:03/08/01 02:47
というか覚醒しないうちに何らかの攻撃を受けたら死ぬのか?
122名無し草:03/08/01 02:49
もともと十代紅玉で出すはずだった話しだよね?
ならばエロシーンはないのだな。
立ち読みしかするつもりはないが、チョト安心。
123名無し草:03/08/01 02:51
>122

えろシーンちょろと書き足したのではと推測してみるちゅん。
124名無し草:03/08/01 02:52
>123
なら、万が一に備えて、洗面器抱えて立ち読みするよ。
125名無し草:03/08/01 02:53
死なない力かー。ジャイアントロボにそんなのが出てきたな。
指パッチンの人に殺されたが。しかしよくわからないあらすじだなあ。
もう一冊のほうも、ちょっと笑ってしまった<絵はキレイだけど

しかし、あの絵柄はそんなに駄目駄目か?
受けるかどうかはともかく、ボーイズ系の絵柄ってそこまで均質化されて
るかなあ。
清潔な、整理された線のアニメっぽい絵柄ってのがスタンダードだとしても、
「絶対にウケない」ほど魅力がないとは思わないが。
ジャンル的に違和感のある絵柄かもしれないが、りぼんに車田正美が
描いてるほどのギャップはないよ。

漏れが考えているよりボーイズラブ小説の愛読者がはるかに保守的なら
この絵はダメってことになりますが、人と同じ事をしてたらこんな弱小レーベル
埋もれてくしかない気がする。失敗する可能性のほうがはるかに高いんだし、
バクチしてみてもいいと思う。「なんかキモそうな絵のボーイズ向けレーベル」
ってことで認知してもらいたい、という意図なのでは。

…まあ、漏れが素直に売れたいなら極楽院桜子か金ひかる使うが。<予約が取れれば
126名無し草:03/08/01 02:55
ああ、タイトルでなんか似たようなの知ってる…と思ったら
「眠る繭」だ。 <プレステのゲーム

>120の口調が玉吉マンガのネームみたいなので
思い出した。ありがとう120。
(桜玉吉知らない人にはわけわからん書き込みでごめん)
127名無し草:03/08/01 02:59
>125
平置きしてもらえれば、アレはアレなりにボーイズの棚で
目立ちそうで、他の均一化されたイラストとはある意味
差別化されてる、とは思う。
最初のラインナップがなにしろたった二冊だからねえ…

でも自分はボーイズ読みじゃないから、その先が想像できない。
ちょっと違うから買ってみよう、と思う人がいるのか、それとも
やっぱやめとこ、と思う人が多いのか。
128名無し雀:03/08/01 03:07
テディ文庫に投稿するには、文庫の巻末に付いてる
応募者用紙が必要なのだな。
投稿者はこれだけのためにテディ文庫を買わされるのか…。
もちろん他のレーベルでも同じような事はあるけど、
さすがに選択肢が2冊ってのは…。

>126
120でつが、桜玉吉氏を寡聞にして存じませぬ、スマソ。
129名無し草:03/08/01 03:12
まー何もかもバクチなのかもしれない。
師匠のようなちょっと詳しいボーイズ読みならまたいで通るような産業廃棄物を
起用したんだから。

平穏に発行されたとして、あまり売れなかったら次の瞬間には
「売れないのは出版社の責任です謝罪賠償しる」と津原BBSを無人の荒れ野になるまで
耕し、カチコミかけてきますよ。
自分とこだけならともかく、それをまず受け止めるのも出版社の人間だろうし。

一応人のカネ動かすんだし、何もかも大穴狙いしちゃだめだろうとか
思っちゃったりして……。
同人誌とかならいいんだけど。

あらすじ、もう一回読んだら懐かしいソノラマ文庫思い出した。昔はこういうの多かったなあ。
130名無し草:03/08/01 03:15
>125
私はBLの売れ筋の絵は苦手ですが、これは「まるで全然ダメ」だと思います。
描き手が全然BLわかってないんちゃうの?ってのが絵からも受け取れるし。
生理的にきついと思うよ。
BLの萌えポイントを見事にはずしまくってる。
私もBL歴長いんで、受け入れられる絵というのは感覚的にわかる。
これはダメでしょう。天使さま、リサーチ不足にもほどがある。

弱小レーベルは他社と違うことを…って考えも方向が間違ってるからどうしようもない。
作り手がBL熟知した上で違う方向なら何とかなることもあるんだけど
ここまで勘違いぶりを発揮されたら(イラストに限らず)どうしようもないね。
131名無し草:03/08/01 03:20
なんか笑っちゃったな。
師匠のりにゅーあるサイトはなにやらサブくなるような
恥ずかしいノリになっちゃってるし…。
新刊とやらは、ボーイズ読みの多くが敬遠するような題材・イラストを
わざと選んだのか?ってほどズレまくってるし。
これ、版元に対する嫌がらせ?
132名無し草:03/08/01 03:25
ここで話すことではないのかもしれませんが、
私立フーコー学園のラスト一段に大笑いしたのは
私だけでしょうか。

うーん天使様、アレ、基本人物設定のイラストつけて
くれませんかね。
ギャグ4コマとかなら投稿しちゃうよ。 <マジです
133名無し雀:03/08/01 03:27
テディ文庫は、他誌で単行本にならなかったり、
ボツられたのばかり集めて文庫にするのかな。
BL界の落ち穂拾い?
134名無し草:03/08/01 03:30
>初版がはけましたら絶版に致しますので

ていうか、頼んでも増刷してもらえないんだって…。
師匠がするんじゃなくて、自動的にそうなるだけ。
135名無し草:03/08/01 03:33
>この小説では、マンガ家やアニメの脚本家の手にわたってもイメージが狂わないように

あのさ、普通に書いてもおもしろいものが書けない人が
よけいなこと考えて書くから輪をかけてつまらなくなるんだって。

それにしても、なんか背中がもぞもぞしちゃうね、こういうこと書かれると。
師匠の過去を全然知らない人が、テディ文庫から飛んでこれを見たとしても
間違いなくイタい人だってすぐにわかるようになってんのね。
自己紹介からしてサブいし…。
ほんと、師匠ってユーモアのセンスないんだよね。
136143:03/08/01 03:34
個人的にはあの手のタッチのイラストは嫌いじゃないが
自分のBL挿し絵にって言われたら選ばない
一般書籍のレーベルでホラーか伝奇物だったら選択肢に入ってくるけど
BL読者の人は手を出しにくい(興味をそそられない)し
だからと言って表紙とあらすじで興味を示してくれそうな一般の読者の人が
手に取るかと言えば“耽美”の一言で引くんじゃないかな

>初版がはけましたら絶版に致しますので
交渉してテディから再発行して貰えばいいのでは(w
137名無し草:03/08/01 03:36
すいません、いつのか不明のクッキーが残ってた上に上げちゃったよ・・・
ういスレの場合はどうやって逝けばいいのでしょうか・・・
138名無し雀:03/08/01 03:38
やっぱり門川の焼き直し(つかまんま?か
他社であれだけ暴れて没られた作品を創刊本にするのか
熊は或る意味太っ腹だな
139名無し草:03/08/01 03:39
>>135
リンク先紹介コメントだけ読んでもじゅうぶんイタいよね。
天使様とこのコメントだけとってもナニサマ感爆発。

どうして師匠のテキストって、いつもそこはかとない
タカビー(死語)さが漂うのか。

>>137
イ`
140名無し草:03/08/01 03:41
>137
このスレはage推奨じゃないからいかなくてイイヨ。

>136で書かれてることは全面的にハゲ同でつ。
141名無し草:03/08/01 03:42
師匠の小説はいらんが、あとがきだけ立ち読みしよーっと。
りにゅーあるサイトのようなサブさ全開のあとがきが読めそう。
142136=137:03/08/01 03:46
これからも強く生きていくことにします
ageてスマソでした

しまもようは買いませんでしたが、あとがきだけは読みました
今回もあとがきは読みたいけど、本屋で発見できるのかしら・・・
143名無し草:03/08/01 03:49
>133
まるでそんな感じだね。
対談に参加してるSさんもそうだし…。
144名無し草:03/08/01 03:50
そうか・・・漫画化やアニメ化などのメディアミックス路線を
目指して書かれたものだったのか。
猫とか科学者とか師匠の自己愛過剰な題材に幻惑されていて
そんな斬新な意図には気づかなかった。

初版がはけたら、というかレーベルの名前変わった今、本屋ではまったく
並ぶ可能性がないのだが……。

まーHPのリニューアルを見ての雑感なのですが、あの師匠が一応とは言え
「赤の他人の読者の目を気にする」ようになったのはすごい進歩だと思います。
思えば師匠のHPは全ページこれ「俺!ありのままの俺を見て崇拝してほしいね!」臭が
しすぎて、これは誰のためにつくってるんだああ師匠のためかみたいな公開サイトとは
とても思えない内用でした。
あえていうなら、師匠のHDの中身をsのままぶちまけたような。

今は一応作家のHPのように見える気がします。
145名無し草:03/08/01 03:55
でもあのビョーキ自慢したがり言いたがりの師匠が、
あのサイトでガマンできるのでショッカー?

著作がうまくいかないのも、仕事や人間関係がうまく
いかないのもぜんぶビョーキのせいになってたのに。

やはりトップの伝言とかでさりげなく「精神科に通院。」とか
書いて誘い受けを狙うのでショッカー。
それともあとがきに書くかな?
146名無し草:03/08/01 03:59
>145
あとがきなんて一度書いたら次に書ける機会はおそらくこないだろうから
それで満足はできないだろうなあ。
そのうち日記再開させるんじゃないのかな。
そうじゃなきゃ、どこかの掲示板に現れる? わくわく
147名無し草:03/08/01 04:16
それにしてもショボイレーベルだなあ。
創刊からして、書き下ろしはないんですね。はあ…。
新人作家の他社ボツ作品を創刊ラインナップに入れるしかないほど
まったく作品が揃ってないわけですね。
せめて準備には1年かけましょうよ。

とりあえず、これBLじゃないレーベルとして出した方がいいと思うよ。
BLの棚に置いても絶対に出ないって。
まだ他のラノベのとこ置いた方がマシだと思う。
148名無し草:03/08/01 04:27
「ネオ耽美」の言葉が1箇所しか見当たりません。
没になったんでしょうか?
149名無し草:03/08/01 04:27
今後のラインナップも書いてあるね。
しかし、どれもこれも外してるなあ。
(本物のゲイってのが売りになると思ってるあたりで終わってる…)
KSってやっぱり久美沙織だったんだ…。

KさんやSさんというBL作家と話がつけられるのなら
師匠を創刊にもってこないで、このあたりの作家に
書いてもらうべきだったんじゃないのか。
やっぱり準備不足は否めないな。
150名無し雀:03/08/01 04:40
ちょっとおうかがいしまつ。

当方BLとはまるで縁なしに生きてきた♂雀なのでつが、
てで文庫、BLである必要がどこかにあったのでしょうか??
ラノベよりBL系の方が書店の棚を確保しやすいとか、
ぎりぎりまで部数を絞れば確実に捌ける固定部数が見込めるとか。

いえね、サイトを見てる限りちょっと毛色の変わった
ホラー系のラノベみたいだったんで。
師匠も1回そういう話を書いてくれないかなあ。こっち系だと
拙雀みたいなヲチャは一生師匠の玉稿を拝見する機会がなさそうでつ。
151名無し草:03/08/01 04:46
どうしよう…すっごい投稿したくなってきちゃった
5年も前に足洗ったんだけどな…
でもどっちかの本買わないといけないのか
しかしほんと な ん で 2 冊 な ん だ よ
152名無し草:03/08/01 04:46
BLというだけで、ある程度の部数がさばける・・・と思った
かな?
確かに何年か前にはそーゆー時代もありましたが
日陰者だったBLもいろいろ選び放題になりました
おいしい時期は長くは続かない

大昔に同人印刷は儲かると思った一般印刷所が同人誌印刷を始めたのに似ている
153名無し草:03/08/01 04:51
>150
新書版のランキングとか見てたら分かると思うけど、
今、小説で売れてるのってボーイズぐらいだからじゃない?
とはいえ、ボーイズでも甚だしく出遅れだから、色物で勝負! ってトコ?
154名無し雀:03/08/01 04:54
>初版がはけましたら絶版に致しますので

それでは永遠に絶版にできない>しまもよう
まるで覚醒して死ねなくなった霞のようだ。
155名無し草:03/08/01 04:55
>150
152さんもかかれてますが、版元がアイドル写真集の出版社ってことを考えれば
ラノベやホラーよりも、無名作家でもそこそこ売れるのがBLというジャンルの特徴だからでは。
いまだにそういう感覚で新レーベル参入してますしね。
その中でなんとか残ってるとこもあれば、2,3年で息切れするとこも。
156名無し草:03/08/01 04:57
>■テディ文庫は厳選のラインナップを年4回発信。

年4回なんて悠長な事言って大丈夫なんでしょうか?
こんなスケジュールのレーベルってあり?
157名無し草:03/08/01 04:59
>初版がはけましたら絶版に致しますので、お早めにどうぞ。

師匠、あんたの「しまもよう」は、たぶんもうとっくに絶版にされてるはず。
角川のサーチでも、アマゾンやbkでも既にヒットしなくなってる。
もう「お取り扱いされない」みたいよ。
書店の隅にひっそり残ってる分だけのようだ。
あんたが絶版にする前に、絶版にされちゃったみたいだね。
あとがきに書くときは気をつけた方がいいよ。
158名無し草:03/08/01 05:00
年四回8冊じゃレーベルとして成り立たないと思う。認知してもらえん。
KSにハードゲイ小説でも書かせれば話題になるとは思うけどw
159名無し草:03/08/01 05:04
隔月で出してたレーベルはあったけど、年4回じゃ話にならんだろう。
それならせめて創刊は4冊くらいずらりと出すとかしなきゃ。
160名無し草:03/08/01 05:06
やっと念願の「著作リスト」に1冊書くことができたというのに
既に絶版とは、なんとも師匠らしいオチだな(w
161名無し草:03/08/01 05:08
みれないー
162名無し草:03/08/01 05:14
初版がはけなくても、絶版なんだな。
不良在庫も財産扱いされるんで
返品された分はとっとと廃棄処分するんですわ。
163名無し草:03/08/01 05:17
絶版になったらサイトで公開したらいーんでない。
師匠が師匠としてこの世に生まれ出て以来のファンサービスをするのは今しかない。
164名無し雀:03/08/01 05:18
テディ文庫ではじめて師匠の名を知った投稿者が、
ググってやはり ((((;;;゚゚゚゚ддд゚゚゚))))) ガクガクブルブル
こんなになってる…。
お気の毒でつ。
165名無し雀:03/08/01 05:23
もしかして「しまもよう」が絶版になってるのを知らないのは
 師 匠 だ け ?
そして師匠は、初版が全部売れたと思ってる?
師匠、あまりに売れないのは在庫を断裁処分して絶版にするんだよ。
166名無し草:03/08/01 05:52
テディ文庫、掲示板設置するのね。
今はまだ工事中だけど…。
もしかして師匠の次の戦場はここか?♪
167名無し雀:03/08/01 05:56
>161
ネスケでつか?

>■テディ文庫は厳選のラインナップを…。
厳選?他社が捨てたモノを拾ったのが、厳選?
リサイクルの間違いでは?
168名無し草:03/08/01 05:59
私もネスケだが見えてるけどなあ。
(数字板でも見えないって人がいたが)
169名無し草:03/08/01 08:09
>テディ文庫、掲示板設置するのね。
AさんちやOさんちに迷惑をかけない懸命な処置ですな。
ここが主戦場になる日が待ち遠しい。
170名無し草:03/08/01 08:24
てでーサイトはネスケ4で見ると真っ白です。
企業サイトとしていかがなものかと。
171名無し雀:03/08/01 08:50
リニューアル後の師匠ページ、痛すぎ。
まずトップページにある「○○の伝言」3連発が厨房丸出し。面白いとおもってやってる?
次に「テディ文庫のホームページよりおこしのみなさまへ」は喧嘩売ってるのかゴルァ!

ところで、リンクページ「このページのロゴを作って下さったグラフィックデザイナー・
松木美紀嬢」は、天使様の紹介か? ずいぶん馴れ馴れしいコメントをつけているが。
172名無し雀:03/08/01 08:53
何もかもが客を馬鹿にしている
173名無し草:03/08/01 08:58
>171
確かに馴れ馴れしい。
このへんの距離の取り方って師匠前からヘタだったよね。
174名無し草:03/08/01 09:03
天使さまって作品を勧めるのがヘタだなあ。
掲示板のときもそうだけど、「こんなにすごい!」「こんなにおもしろい!」
「これが埋もれてたなんて」「これで新人とは」とかそんなのばっかり。
全然読んでみようかなあという気持ちにさせないんだよな。
ストーリーの紹介(粗筋)もヘタだし(こっちは編集の人かもしれない)
BL読者相手ならもっと読みたくなるような書き方いくらでもあるのに。
(たとえつまらない小説だったとしても…)
上手な要約じゃダメなんよ。

>172にハゲ同だよ。
天使さま、自分の身内使いすぎ。
175名無し草:03/08/01 09:19
>171
松木美紀さんのページに行って仕事の経歴を見たら、
師匠が馴れ馴れしいコメントを付けられる人ではなさそう。
天使様の仕事もしてる。
師匠のほうがたぶん年上だろうし、実際に会ってるときは
ため口で喋ってもかまわないキャラの人なのかもしれない。

しかーし、公式サイトから公式サイトへのリンクなのに
あのコメントはなんだ>師匠   った。
176名無し雀:03/08/01 09:22
うわー朝きてびっくり。
とうとう出ましたか熊文庫。
レスがのびてるから何事かと思ったよ。

しかし自慰行為みたいな出版物だな。
本人(と雀)以外見向きもしない。

・・・けっきょくTISの実態がよく解りません。
有限会社?? ちっさ。
177名無し雀:03/08/01 09:35
もうだめぽ
178名無し草:03/08/01 09:40
牛が著者である、ということのほかに
まったく読みたい気がしないんですが

普通の伝奇小説レーベルっていうならまだしもボイズというのが
激しく間違っているようなきがする
179名無し雀:03/08/01 09:49
師匠サイトから、師匠が兼業だとわかる記述が抜けた。
テディ文庫のページにもそういう記述がない(よね?)。
これは天使様のご指導?
もっとも、リンクされてる「今日のパンプローナ」に行けば、
少なくとも師匠の当時の職業はばればれだが。

ちなみに「ぶちもよう」の著者紹介には「研究者」とあるし、
あとがきでスペイン出張を書いているので、兼業だとわかる。
180名無し雀:03/08/01 09:57
いやあ、あの師匠が読者に対して
「私は本当は研究者なのでして!ぶもーっ!」
と書かずにいられないわけがないと思うのです。
拙雀は“あとがき”に期待です。った。
181名無し草:03/08/01 10:01
ししょうって、いまちゃんとお仕事してる?
182名無し雀 :03/08/01 10:17
本屋勤め雀です。
テディ文庫のあの熊キャラなにかにかぶっているって
思っていたんだけど、気付きました。
最近BL化激しい、「講◎社コバ◎ト文庫」が
似たようなテディベアのイラストを使っていました。
天使さまは知っていてやっているのかな?
ちなみに現在  コバ◎ト文庫・夏のフェア
「テディと夏☆キラ・テディマニュキュア全員プレゼント」
を開設中で、文庫の帯に似たようなテディベア満載中です。

183名無し草:03/08/01 10:17
熊みてきますた。



  

………………イラストの右の人はビリケンでつか。
184名無し雀:03/08/01 10:18
「イヤボーン」やるよな、たぶん……
185名無し雀:03/08/01 10:21
リニューアル後を見てきました。
なんか、、どこを読んでもムカッとくるじょ。
とくに、関係者との仲良しゴッコ(に見えるのは漏れだけ?)が。

日記があった頃は、リンクもプロフも「あぁ支障ぽい♪」で愛らしく見えたのに。
日記の偉大さにいまさらながら。
186名無し雀:03/08/01 10:22
>182

ガイシュツだけどね。

マスコットでラノベの老舗に喧嘩売って、
創刊作品でラノベレーベルと喧嘩して出てきた牛を使うのか。

さ す が だ な
187名無し草:03/08/01 10:28
いまだかって師匠がちゃんとお仕事したことなどあったろうか?
188187:03/08/01 10:31
スマン187は181へのレスです。
流れ速過ぎ・・・
189名無し雀:03/08/01 11:06
>182
コ○ルトは集○社…

コ○ルトと言えば、マリみてがバカ売れしているわけだが、
天使様、KS先生に百合物をお願いしてはどうでしょう?
BLレーベルだからダメ?
190名無し草:03/08/01 11:13
KSに百合、ちょとみてみたいかも・・・
丘美樹が百合みたいなも(ry
191名無し雀:03/08/01 11:16
この文庫は、801板のほうで話題になっていたりはしないんでしょうか。
192名無し雀:03/08/01 11:28
熊サイトの対談に名前があがってた
S々木さんとかK丸さんとかをどうして創刊ラインに
もってこなかったのか・・・・

もう負け決定な文庫だなあ
出版社もリサーチ甘過ぎ
193名無し草:03/08/01 12:01
負け決定とか言うな。
194名無し草:03/08/01 12:04
S々木さんとかK丸さんとかを創刊ラインナップって、
あっという間にぽしゃったるちるノベルスを思い出しました。
両方とも好きな作家さんなのですが。
195名無し草:03/08/01 12:18
>191
作家スレでは全然話題出てないよ。すこし前に牛様絡みで数レスついたくらいかな。
それも「ナニソレ?」状態だったし。
今日熊サイト見るまで「壮大な釣りでは?」と半信半疑だったんだけど、
ほんとに出るんだね……。

……実は投稿雀なのでちょと気になってるんだけどな>熊文庫
196150:03/08/01 12:29
>>152,153,155ほか皆様、情報ありがとうございまつ。
やっぱり不可解でつね。結局T社の偉いさんの誰かが
BLファンだったとか、それくらいのオチなんでショッカー。

>>164
F樹さんの「ホームページ研究」がある限り、
そうなることはまず間違いないかと。((((;;;゚゚゚゚ддд゚゚゚))))) ガクガクブルブル
197名無し草:03/08/01 13:06
創刊であの2冊でBL読者に買ってもらうのは無理だし
レーベルとしてもBLレーベルだとは思われない。
あの2冊を出した上で、学園ものBLをそれなりに売れてる作家とイラストで
1冊出して3冊で創刊とする。
それなら、BLだけどそれとは外れたものも出すのね、と思ってもらえたのに
今のラインナップではスルーまちがいなしだな。
天使さま、企画力ゼロ。
198名無し草:03/08/01 13:36
うーん、正直地雷覚悟で師匠の本を買ってみようと思ってたんだけど、
あのテディサイトのあらすじ読んで気持ちがかわったw。
だって、全然面白そうじゃないもの。なんかゴタゴタした話だなーって印象しかない。
ま、ああゆう伝奇的なのが好きな人には受けるのかもしれないけど拙雀はパスです。
まだ「しまもよう」のストーリーの方が「つかみOK」だった気がする。
師匠、「しまもよう」の続編書かないかなー。そしたら地雷覚悟で買うぞ!www
199名無し草:03/08/01 14:25
見て来ました熊文庫とししょーの新サイト。

ししょー、憑き盛りサイトにまだリンクしてる(ワラ
向こうはもう本も出せないほど落ちぶれちゃったけど、アタシは違うのデシテ、って勝ち誇ってるのかな?
200名無し草:03/08/01 14:34
日記が読めなくなって寂しいです。
毎日しょぼい生活送っている拙雀もびっくりな、うぃ先生のしょぼくれた休日
描写が心の拠り所だったのに……。
201名無し雀:03/08/01 14:35
>199
もうしてないよ? もう一回リロードしてみるチュン
202名無し草:03/08/01 15:00
ああ津肝理たん、師匠からさえ見捨てられてしまったのくわっ!
津肝理たんも頑張って新刊だしてほしいよ〜。
203名無し草:03/08/01 15:00
いやあ本当に出るんですな、師匠のご本。
でも熊ちゃん文庫の表紙絵を見てびっくり。
寺田亨〜この人の絵、結構好きだったのに
妙な仕事するんだなあ。
まさか、岡田がるが売り込んだんではあるまいな
204名無し草:03/08/01 17:21
ところでシーケンサ氏はどうなったのかな。
無事フェイドアウト完了か? よかったね
205名無し草:03/08/01 17:26
熊文庫のサイト、フレーム対応しないブラウザでは
見えないんですけどアレ…
206名無し草:03/08/01 17:27
天使さま曰く「とりわけ往時のJUNE読者は必読かも」とやらの座談会
往時のJUNE読者雀さんたちの感想が聞きたいでちゅん。った。
207名無し草:03/08/01 17:45
更に熊文庫のサイト、無いCSSファイルにリンクしてるんで
not foundになるんですけど…
208名無し雀:03/08/01 18:46
クマ文庫のサイト見ました。
師匠の粗筋、たった数行なのに読むのタルイ。
あのイラストはけっこう好きだけど、ボイズとなるとなあ…
いっそボイズレーベルと銘打たなきゃまだ何とかなるような気がするんだけどなあ。
>206
少なくとも自分はどこがどう必読なのかワカランかったが。
209名無し草:03/08/01 19:00
>とりわけ往時のJUNE読者は必読かも
新レーベル立ち上げなのに、同ジャンル他レーベルの名前だしてどうするよ天使様…。
210名無し草:03/08/01 19:30
あの対談は一体、誰向けなんだろう?
既存のボーイズ超えた自分達マンセーで
普通のボーイズ読みがアレを見たら買う気なくすよなあ。
211名無し雀:03/08/01 19:48
つか、JUNEって。
過去の栄光の利子でほそぼそ食いつないでる雑誌って感じ。
そんな名前出して新レーベル語るあたりがもう…
212名無し草:03/08/01 20:09
天使サマの悲しい駄犬のような作品読みました。数字板住民です。
あんなものを公開した時点で、熊文庫には別れを告げました。
腹立つほど外してます。
213名無し草:03/08/01 20:14
>>212
最後にとってつけたみたいにふざけているのが……(ry
おそらくとってつけたんだと思う。投稿者がとっつきやすいように。
でも、あれじゃどういうパロ送っていいか、投稿者が戸惑うのではないか。
214名無し草:03/08/01 20:28
>212
いちおう終段まで真面目に読んでいたので、
> 「ああん意地悪」
に(゚Д゚;)ハァ?となりました。

でもなんであんな落とし方したんでしょうね。

> 「まずは、クライマックスから」

に適当に二三行追加してキレイに終わらせられそうな
もんですが、あれでとっつきやすさを演出したつもりなら、
喪前ふざけてんのかゴルアって(いや実際ふざけてるんだろうけど)。
それとも学園ちょと8角ちゃんのラヴラヴ送ってもOKってこと?

でもあの一段で、そこまで読んだ自分と天使様に対して
殺意を覚える人が多そうな気が…
215名無し雀:03/08/01 21:07
>214
落とし方以前の問題なんじゃ…
あれが仮にもプロ作家の書いたものなんか?
はっきり言って、あんな腐れ作文、読んだ時間返せよ状態だが。
天使ってボイズバカにしてる?
してるんだろうな、あんな作文さらすとこみると。
天使の作品読んだことないけど、
あれはほんのお遊びなんか?
遊びにしても腹たつくらいのもんだがな。
全寮制の男子校、芝居、当て馬とエチ、ツボ押さえたつもりだろうが
それが限りなくサブイんだよボケ。
216名無し雀:03/08/01 21:22
>206
自分、結構年季の入ったずね読者なんですが、
A元編集長さんはともかく、
あの作家さんお二方って、ずね読者の中で特に著名ってわけではないし、
天使さまにいたっては知名度はほとんどないと思います。
そんな方々の対談がどう「必読」なのか理解に苦しむのですが…。
実際読んでみても今ひとつピンとこないし、
普通に面白くない対談でしたが…他の姐さんがたの意見も聞きたい。
これだけだと微妙にスレ違いなんで。
師匠の「ねむる鼻」はBL読みの9割がスルーすると思います。
まだしももう一冊のほうがギリギリボイズでいけるかなと(イラも含めて)。

217名無し雀:03/08/01 21:23
ああっ、絵師って寺田さんだったんだ!?
好きなレーターさんです。どっちかつうとマニア御用達ですよね。
男性ごのみの絵柄だし。
今回はかなり意識的にサッパリ系キレイ目に仕上げておられるけれども
それでも……BL的にはキツかろう。
なんか複雑な気分だわ

買うかどうかは現物チェックしてから決めようと思います。
218名無し草:03/08/01 21:26
>216
同意見です。
>211さんにも同意。
ジュネ自体が、一部の読者以外からは忘れた存在なのに
その元編集長出してみたり、何が言いたいのかサッパリわからない。
門外漢が外から何か言ってるけど、もうちょっと勉強してから語ってね、
って感じでしょうか。
219名無し草:03/08/01 21:31
現在ばりばりのBL読みの方にも、「往時のずね読者」の方にも
相手にされなそう……でFA?
220名無し雀:03/08/01 21:39
>219
FAでしょう。
221名無し草:03/08/01 21:48
>>219-220
みのもんたさんもそう言ってました。
222名無し雀:03/08/01 21:51
遅ればせながらクマサイト見てきた。
なんかこう、すわりの悪いレーベルって印象。
あの妙に古臭いマスコットデザインと「テディ文庫」とゆーキショイレーベル名が
なんで耽美なんだと改めて問いたい。
天使さまの小説も読んだが、これまた座り悪い印象。
思い切ってホモ書くのを照れてる?感じで、読んでるほうも恥ずかしくなるよ。


223ずね雀:03/08/01 21:55
>216

私もずね創刊からの読者ですが、全く同意見です。
もっと商業ベースでは難しくて、ずね読者の心を
揺さぶる作家はいますよね。正直O先生は好きな
作家さんなので、今さらあの作品出されても・・・

支障に至っては、A元編集長当時「投稿もう二歩」
(評価なし)だったと記憶しております。
224名無し草:03/08/01 22:05
ずねは投稿ページを温帯が私物化しだしてからは投稿者からも見放されつつあるしな。
数字板新人賞スレではずねの話題はほとんど出ない。
225名無し草:03/08/01 22:07
BLのことはよくわかんないけど、
天使様自ら、羽をもがれたボクを主人公にした耽美小説を
書いてほしい――無理か。
226名無し草:03/08/01 22:08
あのフーコー学園の二次創作募集って、どこぞのBLレーベルのマネしてみたのでは?
どこだったか忘れたけど、学園の設定があって、そこを舞台にしていくつか制約をつけた
作品募集していたから。
227名無し雀:03/08/01 22:08
>225
読みたくない
228名無し草:03/08/01 22:11
某リーフみたく、ネットスカウトすればいいのに。
従来のボーイズとはちと外れるがそれなりに面白くて
固定ファンのついているサイト、探せばあるだろうに。
229名無し雀:03/08/01 22:12
>224

支障は温帯に評価されるのがイヤだったのか、温帯が小説道場を止めた
「その後の小◎道場」になってから投稿されていました。
今となっては「牛」と「温帯」の対決も見てみたかったかな。
230名無し草:03/08/01 22:14
学園の設定があるって言えば、波平の昔のサイトもそうじゃなかったっけ?
231名無し草:03/08/01 22:18
>226
アイスですね。私もそれを連想しました。
投稿者にさんざんバカにされてる企画と同じことやるんだもん。
232名無し雀:03/08/01 22:29
>228

支障起用はネットスカウト以外の何者でもないでしょー。
固定ファンも大量についてるしね。(多分定価じゃ買わないけど)
233波スレROM雀:03/08/01 22:38
>230
そのサイトまだあるぽ。「風早橋学院ごっこ」でぐぐると出てくる。

>232
師匠のご本が、古本屋に出回るほど売れるといいでつが・・・・
234名無し草:03/08/01 22:40
アイスでもあの企画は不評なのか。……そりゃそうだろうな。

しかし企画物としてああいう募集をするのはアリかもしれんが、
>監修者ツハラの懺悔とお願い
仮にも商業レーベルで、こんなこと書いちゃダメだよ。
同人誌の企画みたいで一気に安っぽくなる。
それでなくてもしょぼいレーベルなのに、これ以上安くしてどうするんだ。
235名無し草:03/08/01 22:40
>228
なかなかないだろうなあ。
それよりも、BLのプロ作家でそこそこ売れてる人に
ちょっと変わった企画でと誘ってみるべきだったと思う。
天使さまって自分の周囲だけでやっちゃってんだもん。
手抜きにもほどがあるよ。
236名無し雀:03/08/01 22:45
>235
腑に落ちた。
狭い範囲でしかやってないからあのメンツの対談で
「必読」になるんだ!
237ライトノベル板雀:03/08/01 22:48
UN先生が、ヲチ板の土偶スレに現れて
牛魔王に憑いても知りたいらしいんですが、
どうしたらいいんでチュン

締切のことを考えたら、教えないほうが良いと思うのでチュンが?
238名無し草:03/08/01 22:53
寝る間も惜しんでコツコツ書いて投稿するより、ネットで大暴れしたほうが目立つのね
……などと後ろ向きなことを考えつつ師匠のサイトを見ていたら。

カウンタついてたのね。
今の今まで気がつかなかった。キリ番とか受け付けてくれるんだろうかw
239サイト制作雀:03/08/01 22:56
>170
ぶっちゃけNN4はもう対象外です。NNは6以降、IEは5以降がスタンダード。
さすがに真っ白はちとまずいけど。
240名無し雀:03/08/01 23:06
>237
らびっと先生に牛を説明するのは難しいでちゅん。
歴史も知ってもらった方が面白いし。
師匠が掲示板に鼻のある書き込み爆撃を開始すればなあ・・・

大森パパかF樹さんに時間を作ってもらって、
手短にレクチャーしてもらうっつ―のはどお?
241名無し草:03/08/01 23:09
あの作家ワナビーとしてのいやらしさ・感じの悪さを
忙しい人に短時間で分かってもらうのは非常に難しいと思う。
ラビット先生とS田先生が知り合いだったりしたら一番
早いと思うんだけど、交流はなさそうだね。
242名無し雀:03/08/01 23:18
I井S麻子先生とらびっと先生は仲良かったのでは。
もっとも、S麻子先生が師匠を説明できるかどうかは、わからん。
243名無し草:03/08/01 23:26
ラビット先生も忙しいだろうし、あのスレには何度か「牛魔王」という名前が既に
書き込まれてますから、時間があればログや関連サイトをどーぞってことしかできないのでは?
まー作家ワナビ(とその家族)を考察するうえでひじょうに興味深い前例では
あると思いますが。
244名無し草:03/08/01 23:34
245名無し雀:03/08/02 00:02
師匠のサイト、日記がなくなったら一気にショボくなって
駅前で配ってるチラシみたい。
おまけに僅かしかない本文に偽りありだし>しまもようがまだ絶版になってない

「ねむる鼻」を買うのは、ヲチ者と投稿者ぐらい?
伝奇物好きが、イラで錯覚して買うのもありか。
お気の毒でつ。
246名無し雀:03/08/02 00:27
>245
つか、それが狙いか<イラで錯覚して買う
ねむる鼻の購入者の半分はそれ、残り半分がオチャ。
投稿者はもう一冊のほうを選択すると思う…
247名無し雀:03/08/02 00:28
書店雀です。若いお客さんが多い店に勤務中なので
そんな方に売れそうなものは力を入れてみたいと思います。

が、熊文庫は困ります。どこに展開したらいいんだこれ。
異色なBLを自負しようとしているのはわかります。でもそれなら量で
攻めてもらわないと、コーナーも作れやしませんが。
やたらずねずね連発してるのは、その横に置いてもらうのを狙ってますか。
無理ですよ。
248名無し草:03/08/02 00:28
投稿者なので買うかも。
もう一冊をパラパラ見て好みじゃなかったら師匠のを買うつもり。

しかし師匠、今回は使い回し原稿を出せて楽だったろうけど、次作はどうするつもりなんだろう。
また長期休暇?
それとも寿退職して専業主婦しつつ優雅に執筆?
249名無し草:03/08/02 00:45
年四回発行ってさ…
一年経たないうちに潰れちゃいそうな気もするんだけど<テディ
250名無し草:03/08/02 00:49
>>249
白○社のM○文庫と同じ運命ですか(涙
でもM○文庫はそれなりに面白い本出してたよな。
251名無し雀:03/08/02 00:49
禿萎えだよ・・・天使タン。
当方、現役のボイズ読みですが熊文庫には全然興味がわきません。
死ぬほどガイシュツですが、もっと「今」のボイズ業界をリサーチすべき
だったのでは・・・。あの誘い受け小説もダメダメですyo。
252名無し雀:03/08/02 00:54
漏れはあの二人羽織小説のほうはちょっと興味惹かれたな。
イラストもチャヤ先生系のような感じで、
それなりにボイズファンにも受け入れられるような気が。
それより天使さまの小説だよ!
ビックリするくらいヒドイ。
253名無し雀:03/08/02 01:16
熊文庫はどのぐらいの規模の本屋さんに並ぶのだろう
ぶちもようの時のように後書きだけ立ち読みしたい…
254名無し草:03/08/02 01:25
熊サイトみますた

なーんか私の考えるボーイズのツボからは外れてるなあという感じ
ボーイズと西伊豆くらい違う
255名無し雀:03/08/02 01:38
書店でBL系担当してるんですが、激しくガイシュツと知ってますがあえて言わせて下さい

こんなの売れねえyo!

あーでも最初は物珍しいさで動きそうなヨカソ。あとヲチ用とか。
ちなみに現時点でうちの店には情報はきてません。別出版社の人から噂で
聞いてましたが。まぁまだ時間あるし、お盆明けぐらいにはチラシでもくるかな…。
256名無し雀:03/08/02 01:47
某スレでテディ文庫が話題に

>この人そんな有名な人なの?初めて聞いた名前だが…<監修人

>この監修人を知らんのか…
BLばかり読んでるのがバレバレだな(ワラ

 牛っぽい
257名無し草:03/08/02 02:01
師匠じゃない方のイラストはカサイアユミさんぽくて手に取る人もいるかも、とは思う。
でもBLとしてじゃなく出した方がいいと思うんだけどなぁ…。

それにしても熊サイト、あのダサさは一体何なんだろう。
258名無し草:03/08/02 02:14
監修人 下手過ぎ。
あれじゃ誰の見てもうまく見えるんだろうよ。

古からのジュネ者ですが、岡本さんのがあれだったんなら
芥川賞って言ったセンスが大外れ。
はっきり言って、記憶にも残らない程度の、
たいしたことない作品でしたが。
リニューアルされてるのか知らないが。
259山崎 渉:03/08/02 02:14
(^^)
260名無し草:03/08/02 02:14
>.257
名前ググってサイトハケーンしたけど、良い絵描く人だね。
テディは長持ちしないと思うが、またBLの仕事してほしい……。

261名無し雀:03/08/02 02:21
>248
師匠はボツ原をいっぱい持ってます。
「ブラックストーカー」
「想ってる」
「雨の村にて」
「踊るタナトス」
「今年一番の雪」
「木切れなんちゃら」
書きかけのもいっぱい持ってます。
「ミドリ」「扇」「靴」「洞穴」「暑く湿気ったところから」
うろ覚え、スマソ。
262名無し草:03/08/02 02:48
正直UN先生には師匠をそっとしておいて欲しい。
263名無し雀:03/08/02 03:17
出港時から沈みかけた泥舟のようなテディ文庫に、
師匠という鈍牛が乗っかったら、沈没確実。
真剣な眼差しをして監修人を見た出版社側が気の毒。
264名無し草:03/08/02 03:40
>監修人 下手過ぎ。
>あれじゃ誰の見てもうまく見えるんだろうよ。

みっみえない、全然みえない。
265名無し草:03/08/02 03:56
そのー・・・出版社側は今の状態をどう思っているんだろう。
新レーベル立ち上げに必要な費用は津原さんの持ち出しって
訳じゃないだろうし、このままだと無意味な投資のみさせられて
終わってしまいそうなんだが。
266名無し雀:03/08/02 05:50
とりあえず創刊2冊の売れ行きがわかるまでは、
希望を持っていることでしょう>出版社

267名無し雀:03/08/02 08:36
このスレのボイズ読みさんたちに評判がよい、師匠の本じゃないほうの
イラスト描いた人は、編集の人が連れて来たと天使様が書いてる。

編集さん・・・・ガンバレ( つД`)
268名無し雀:03/08/02 08:55
>261
久々にタイトル見て爆笑。
特に「暑く湿気ったところから」って。
「湿気った」って煎餅とかにしか使わない日本語だろ(w…。

正直「踊るタナトス」がゴージャスミュージカルラブコメディなら
読んでみたい気がする。
269名無し草:03/08/02 09:16
A・蔵太さんのはてなダイアリー日記より

>どうも、俺に関しても「言ってもいないことを言ったと言ってる人」がいる
>みたいですが、言及しないことにした事象なので、デマはデマとして放置す
>るしかないかと。まぁ、心あるかたは俺の日記の過去ログを直接見て判断し
>てください。

これって何でしょう? 師匠関係? 知ってる人はぜひぜひ教えてください。
270名無し草:03/08/02 09:18
>「湿気った」

拙雀は岡山出身ですが、「今日は湿気ってる」とか言ってました。
一種の方言ではないかとW
271すずめ文庫:03/08/02 09:26
ついに縞模様のとなりに並べてもいい本が出るのですね。
(他の方のを並べると牛に鈍われそうでできませんでした。)

久々に雀スーツを着ます。
今更なんですが「空談師」追加いたしました。
272名無し雀:03/08/02 09:51
ちゅん店長、お久しぶりでチュン。
更新、乙彼でしたー。
273名無し草:03/08/02 12:17
師匠じゃないほうの本のイラストレーターさん、知り合いだよ。
すんごい真面目な人で、ファンタジー、SF系が好きで、BLの
人じゃないんだけど。ま、このスレのBL好きの方にはけっこう
いいといわれてるので、よかった。実力あるから、売れて欲しいのよ。
274名無し草:03/08/02 12:35
どの作品にしろ
レーターさんに罪はないす
275名無し草:03/08/02 13:35
>273
サイト見ましたが、技術のしっかりした綺麗な絵を描かれる方だと思いました。
いかにもファンタジー好きなセンスですよね。
ただBLとしてはどうかなー。
ひと昔前の耽美ならともかく、今の読者には……。
キャラに感情移入する人が多いから、もっとはっきりした人物を書かないとなあ。
そういう意味で、漫画家さんが多いんですよね。
無理してBLを描くよりは、得意ジャンルで頑張った方がいいと思います。
それはまあ、師匠以外の他のてでぃの作家さんすべてにも言えることですが。
(師匠は得意ジャンルがないから頑張りようがない…)
276名無し草:03/08/02 13:41
私は師匠の立場だったら、研究者同士のやおいとか描くけどなあ。
才能ある研究者同士のって、医者ものと同じくらい需要はありそう。
エリート、社会人ものってBLでも人気あるしね。
自分の職場をうまく描写できれば、リアリティが出てぐっと内容がしまる。
ただし! 受けキャラにちらとでも自分(師匠)を連想させるような描写はしないこと。
それだけでもう幻滅しちゃうから。
277名無し草:03/08/02 13:54
>276
無理、言うなよ〜。
278名無し草:03/08/02 18:06
シナプス氏×シーケンサ氏ではどうよ?
279名無し雀:03/08/02 18:28
>278
孤立しがちで不遇な天才研究者の弟。
優しく見守る血のつながらないエリート商社マンの兄。
弟に自社の実験設備を納入するうち、弟にひかれていくエンジニア。

弟に近付くエンジニアが面白くない兄は、エンジニアを会社近くの
バーに呼び出し・・・・
280名無し草:03/08/02 20:28
バーに呼び出し・・・

「ほーら、牛さんだよお〜」
281名無し草:03/08/02 21:18
>268
書いた時代から「踊る」という言葉は「マハラジャ」じゃなくて「代走左遷(当て字)」
からパク…いえ、インスピレーションを受けていると思われ。
282名無し草:03/08/02 21:19
>280
耽美のタの字もありませんねぇ、ハァ〜・・・。
283名無し草:03/08/02 21:38
>>280
そ、それじゃホラーでつよ。(((((;゚Д゚))) ガクガクブルブル
284名無し草:03/08/02 21:58
>283
天使さまおっしゃるところのBタイプ系としていけるんでは?
師匠が豊富な経験を生かした恋愛物を書くよりマシかも。
285名無し雀:03/08/02 22:24
リニューアル後の師匠サイト、タイトルロゴとにゃんこの写真はかわいいと
思いました。
どうでもいいけど師匠、写真に不思議な修正してないっすか。
トラちゃんのヒゲだけシャープかかってる気がする……
286名無し草:03/08/02 23:31
>>285
師匠に写真を修整できるスキルがあるとは思えないから、偶然おヒゲに自動
フォーカスがかかってしまったんじゃないでショッカー???

しかしトラちゃん、ノラ猫にしては異様にかわいいっすね。
近所の家の飼い猫を無断撮影したのかな?
287名無し雀:03/08/02 23:53
ご自分の写真にも不思議な修正していたような記憶が…
288名無し雀:03/08/03 00:14
>285
タイトルロゴはプロの作品だそうだ(リンクページより)。
289名無し草:03/08/03 01:39
>>269
スレ違いだけど、「在日」関係かな?
クラタンでググるとそれ関係が見つかったが…。
師匠との件は見つかりませんでした。
290名無し草:03/08/03 01:41
>>281
そのさらに元は谷ジョージの「踊る地平線」。
291名無し雀:03/08/03 02:13
>289
しかしその日記、師匠語が満載ですね。
うつるんだな、あの独特の妙におかしい言葉使い。

>「踊るタナトス」
当時の雀さんの突っ込みがナイスでした。
>踊るのは受けか?攻めか?二人で踊るのか?
292名無し草:03/08/03 06:34
>テディ文庫.comは基本的にInternet Explorerによるブラウズを想定し製作されていますが、
>Netscapeでも7.0以上では正常にブラウズできます。Netscape Communicator 4.7をご使用の方は、
>7.0以上を“無料ダウンロード”のうえご覧くださいますようお願い致します」

閲覧者の方にバージョンアップを求める商業サイト…。
何から何まで、落ち度満載。
ひとつくらい何かまともにできないの?
ほんと、始める前から終わってる人たち。
ひとりがダメだと皆ダメなのねん。
293名無し草:03/08/03 06:58
しかし、あの程度の特に工夫もないページで
なんでネスケで不都合が生じるのか不思議。
自分とこのサイト、似たようなレイアウトだけどネスケの4でも充分見えるぞ?
作ってる人ってのはドシロートなのか??
294名無し草:03/08/03 07:02
4.7使っている人は、バージョンアップのお願いの文を、
そもそも読むことができるのだろうか。
真っ白にしか表示されないとかいう報告があったような気も
するんだが…。
295名無し雀:03/08/03 07:44
>293
“プロ”が作ったサイトの方が、ああいうことって多いよ。
小説家に例えるなら、落ち原でも再利用しようとするような
やっす〜いプロね
296名無し草:03/08/03 09:21
ネスケが白いんじゃ、多分閉じタグが落ちてるんだろうなぁ。
297名無し雀:03/08/03 09:54
トップページだけはどのブラウザでも見られるようにクロスプラットフォーム
にするとかしないと、ちょっと(かなり)不親切だよね。
企業向けのサイトはどうしても「これだけやれます!」みたいなのを
制作側がアピールしなきゃならなくて、最先端技術だの動画だのを
これでもかとぶちこんだあげく激しく重くなる……
ってのはよく聞く話だけど。
298名無し草:03/08/03 09:59
最先端技術だの動画だのはまったくぶちこまれてませんが…w
299298:03/08/03 10:04
しかし、これほど製作者の意図とかけ離れたところで話題になる出版社サイトも珍しいかもな。
まあ無名より悪名って言うくらいだから、なんにせよ話題になることはええことかもしれんがw
拙雀、牛はともかく、津原さんには何の恨みもないんで
ともかく「がむばってくれたまえ」とエールを贈っておこう。
300名無し草:03/08/03 10:14
>298
それ!
最先端技術がぶちこまれてるサイトならまあ仕方ないかなあとも思うんだけど
こんなネスケ4.7より前のジャージョンでさえ作れるようなサイトでこの不備って…。
しかも、不備を指摘されてもすぐに解決できずに、ただただ「4.7DLしてくれ」って。
ほんと、やっす〜いプロなのね。
301名無し草:03/08/03 10:17
300
「4.7DLしてくれ」じゃなくて「7.0」やっちゅーねん。スマソ

それにしても、ある意味ここまで師匠に相応しいレーベルもないのかもな。

302名無し草:03/08/03 10:26
「ネスケだと真っ白」と書いた者ですがその後直ぐに
見られるようになっていました。
フレームタグとcssリンクのミスが直されたんだと思います。
303名無し草:03/08/03 10:29
>302
やっぱり天使さまはここをしっかりチェックしてるのね!
304名無し草:03/08/03 14:04
やっぱり雀向け文庫なんだ…。
305名無し草:03/08/03 14:17
>これほど製作者の意図とかけ離れたところで話題になる

いわゆるトンデモの定義ですね。った。
306名無し雀:03/08/03 14:20
出版社かわいそう
307名無し雀:03/08/03 15:44
師匠のホムペが凡百のしろうとホムペと
かわらないつまらなさになって
とっても寂しいです。
日記とポエムあっての師匠だったのでつね。
牛と思えば面白いが
ただの中年女としてはつまんない存在。った。
308名無し草:03/08/03 16:57
>307
こんなことは度々、あったじゃないか。
そしてその都度、華麗に復活を遂げた師匠。
今回も行く末を楽しみにしていましょう。
309名無し雀:03/08/03 17:12
うい先生は神!
310名無し草:03/08/03 17:32
>309
破壊神?
禍津神?
311名無し草:03/08/03 17:56
牛魔神
312名無し雀:03/08/03 17:57
お腐れさま
313名無し草:03/08/03 19:43
三鷹ういは不滅だ!
314名無し雀:03/08/03 20:29
>313
うい先生の不滅性に比べて
小さな出版社などは小さな失敗で案外簡単に(ry
315名無しすずめ:03/08/03 21:53
無知無能の神
316名無し草:03/08/03 22:06
deus nulliponens ... そんな奴いたな、った。
317名無し雀:03/08/04 04:06
あちこちのスレで師匠の名前を頻繁に見かけるようになった。
そのたびに、「誰?と思ってぐぐってみました〜」のレスが…。
孵化間近の雀の卵が孵卵器にイパーイで壮観でつ。
318名無し雀:03/08/04 05:38
>>317
数字板のあたりでつか?
319名無し雀:03/08/04 06:06
>318
主にそのあたりです。
他にイタイ作家のヲチスレとか…。
やはりテディ文庫の効果でしょうか。
しかし、誰も本自体は読みたいと思ってないみたいだし、
投稿者からもスルーされてるっぽいです。
良い新作がないとすると、リサイクルだけで
刊行し続けるのでしょうか>クマ文庫
320名無し草:03/08/04 12:00
「ねむる花」の紹介
美貌の女宮司「桜屋しにこ」と霞少年の関係は?
(叔母甥のような気がするけど)
宮司はもう死んでるの?
(他者には殺されないハズなのに)
マジに考えることじゃないんだろうけど
でも気になる。みつけたら買うかも
(なにはともあれ安いし)
321名無し草:03/08/04 12:12
ねむる花はピンクの方で出るから「名状しがたいもの」じゃなくて正統ボーイズなんだろうけど
(少なくとも監修者はそう思ってるんだろうけど)、いったいどこがBLなんだろう???
322名無し草:03/08/04 12:56
「しにこ」と「霞」が同一人物だとおもって った
323名無し雀:03/08/04 18:08
うひ先生の名前、そんなに出回ってるんすか。
のぞきに生きたい。
324名無し草:03/08/04 18:38
>321
でも作品紹介じゃ「オカルティック・サスペンス」ってあるよ。

しかし、あの表紙の絵でエチシーンの挿し絵も描かれてたら
流石にどうかと思うな……。
編集と監修は何を目指しているんだろう。
325名無し草:03/08/04 19:40
>何を目指しているんだろう

マタドールと思われ。しかしはっきり言ってその器じゃない(編集さんは知らないけど)。
326名無し草:03/08/04 20:27
昔から天使さまは牛飼い気どりでいるんだけど
実際はせいぜい同じ牧場の先輩ヤギ程度なんだよね。
327名無し草:03/08/04 20:35
先輩ヤギワロタ
328名無し草:03/08/04 21:39
牛に山羊に熊…いっそ、アニマル文庫と名付けたい。
329名無し草:03/08/04 21:49
先輩山羊、うまい表現だ。
330名無し草:03/08/04 22:22
えっと、かすみちゃんがしにこ(四番目の不吉な子)なんだな。
下のリンク(くだん文庫様)を見て、かすみちゃんを男に変更して、くま文庫のあらすじを補完すると良いのだな。
(結局、ほもはいやだはなんだったんだろうね、わざわざ女→男変換かけて・・・)
ttp://server29.hypermart.net/si-fact/bunko/ubusuna.html
331名無し雀:03/08/04 23:08
そういえば山羊に似ていると言われた人もいましたな
332名無し草:03/08/05 00:44
ところで今週の伝言・今月の伝言は週・月がかわってもそのままなんでつが…
333名無し雀:03/08/05 02:50
>330
師匠の「ほもはいや」発言はポーズ決まってるじゃないですか。
四十路で独身でホモ好きでブ(ryって、師匠が貶してた
同人女そのものだから。
好きじゃなきゃ、あんなに落ちても落ちてもホモ雑誌に投稿したり
しないと思います。

豆文庫は、モロホモってわけじゃないし、親戚の手前もあって
霞=美少女にして書いてたけど頭の中では霞=美少年だったはず。
今回のクマ文庫の話を聞いて、「ひゃっほう」と嬉々として
霞=美少年でノリノリで書いたことでしょう。
しかし、どっちにしても、ずぇんずぇん面白くない罠。
334名無し雀:03/08/05 04:30
333でつ。
>ポーズ決まってる→ポーズに決まってる に訂正。恥。

先輩ヤギに師匠のボツ原稿を食わせてきます。
335名無し雀:03/08/05 04:44
山羊またぎ。
336名無し草:03/08/05 13:21
遅ればせながら熊文庫HPを見てきました。
支障本の表紙、「妖怪人間ベム」かと思ったよ。
337名無し草:03/08/05 16:46
330さま、サンクスです。納得しました。
表紙の二人は神社の狛犬兄弟なのですね。
いわれてみればそんな顔(つまり人間ばなれ)かも。
338名無し草:03/08/05 16:56
339名無し草:03/08/05 17:24
あの、あらすじは酷いな。師匠が書いたのか?

言うまでもなく、こういう「あらすじ」ってのは、本当にあらすじを書けば
いいってものじゃなく、その本の、どこが面白いかをピックアップするもの。

この場合だったら、伝奇アクションとして、どこが面白いのか、BLとして、
どんな人間関係、萌えシチュがあるのか。

このあらすじは、前者に比重を置いてるようだけど、だとすると説明が散漫すぎ。
「桜屋」って何よ? 生まれながらに背負ってるのに十七でも眠ったままって、どういう
こと? 裏鬼門って何? 閉ざさないとどうなるの? 「しにこ」と「霞」って誰?
そりゃ考えれば、だいたい見当はつくけど、一読して頭に入らないようじゃダメ。

本がつまんなくたって、興味を引けるあらすじくらいは、書けるものなんだが。
340名無し草:03/08/05 18:01
 いにしえより死者の怨念を弔う
『桜屋』。その四番目の子、『しに
こ』は、代々妖しいまでの美貌と決
して他には殺されぬ無敵の力を以て、
日本の裏鬼門を守護する佐保神宮の
宮司となる。
 『しにこ』の少年、霞にとって、
それは、まだ未来の話のはずだった。
 先代宮司が殺害された時、未だ力
の目覚めぬ霞に、勅命が下る。待ち
受けるは鬼門の主、戸崎。無敵の
『しにこ』を屠った闇の権化。
 静穏なる古都にて凄絶なる戦いが、
今、幕を開ける。

……こんなもんで、どうか? 行数は同じ。
設定は適当に考えて補完したが、多分、こんなもんだろ。
兄弟の説明が入ってないが、兄弟の何がウリなのかわからん
ので、入れようがない。
341名無し草:03/08/05 18:12
基本的にあらすじは担当編集者が書きます。
作家が自分で書くことはありません。
今回のも担当かもしくは天使様といったところでしょう。

>339
最後の1行ハゲ同。
しかしそういうのってあとで「詐欺じゃん」とか思ったりもするが(w
342名無し草:03/08/05 18:31
担当編集だとすると、愛されてないって感じだなぁ。
あるいは、師匠が余計な口出したとか。

「趣向」のほうは、世界観、キャラ説明、萌えシチュ、煽り文句と、
すごくまとまった紹介なのに。
343名無し雀:03/08/05 19:03
>341
あまり多くはないけど作家自身が書くところもある。
もしくは、たたき台を見せてもらって自分で直すところも。
344名無し草:03/08/05 19:05
この文庫、編集でも監修でも作家でも誰も良いけど
一人ぐらいボーイズ好きがいるの?
なんか、ボーイズを馬鹿にするために作ったみたい。
345名無し草:03/08/05 19:12
さんざんガイシュツだけど、あのイラストは…
雰囲気があっていいと思うけど、ボイズとして食指が動くかっつーとなあ…
判ってない、まるで判ってないよヤギどん(つД`)
346名無し草:03/08/05 19:42
ガイシュツかもしれないのですが。
熊文庫、版元の名前が「原稿募集」ページ見ないとわからないんですけど。
これって商業レーベルのサイトとしては致命傷なのでは……?
347346:03/08/05 19:43
致命傷→致命的
と書くつもりでした。すみません……。
348名無し草:03/08/05 20:08
いままでとは違う分野に手を出す際に意識的に社名を消すのは良くあることだろう。
349名無し草:03/08/05 20:09
>344
そだね。そして発売となったらBL読みから一斉にバカにされるんだよ。
350名無し草:03/08/05 20:10
>348
けど、それだと胡散臭さだけが目立つ罠。
テイアイエスなんて、誰も聞いたことない出版社なのに
わざわざ隠す意味もなさそう。
351名無し草:03/08/05 20:12
たしかあのイラストはなぁ。
いや、キレイだし上手いとは思うんだが。
BL読みの立場から言わせてもらうと、やはりBLのイラストで重要なのは、
「その絵で男同士のエチシーンを描かれた(もしくは想像した)ときに萌える
かどうか」に尽きるんだよな。
そういう意味では、あのレーターさん起用は間違いなく外してるとオモ。
あの絵で繰り広げられる耽美エロを好む読者層は、多分極少…

ま、それ以前に支障の小説に萌えられるとは思えんが。
352名無し草:03/08/05 20:15
×たしか
○たしかに

…支障の言語障害が乗り移ってしまった。った。
353名無し草:03/08/05 20:56
>346
左側のフレームに小さい文字で
(c) 2003 TIS Inc.
All Rights Reserved
と書いてあるけど、TISという社名をこのスレで見てなかったら
気づかなかっただろうな。
354名無し草:03/08/05 21:11
読者向けのページでしょ?
社名で注文する人がいるわけでもなく、特に問題ない気が。
書店営業ならともかく。
355名無し雀:03/08/05 21:40
きもちわるい
356名無し草:03/08/05 22:23
いやでも、最低限、会社名はどこでも書いてあるような気が…。
本屋で探したり注文するときに必要じゃん。
357名無し草:03/08/05 22:54
熊文庫以外HP持ってないような会社では、
社名に意味が有るようには思えんが。
少なくとも、社名を世にしらしめたい所なら、
URLは社名にして、そこから熊にリンクさせるでしょ。
358名無し雀:03/08/06 01:00
表紙のイラストは、ホントに狛犬兄弟なの?
主人公は霞じゃないの?

つか、あのストーリーだったら、ふつう、霞と狛犬兄弟の3人を
描かないか?
それとも霞は絵にもかけない美しさなの?
359名無し草:03/08/06 01:12
どうしてだろう。
熊文庫がまだ噂の段階だった頃は、「しまもよう」以来、
久々に師匠の小説が(立ち)読みできる!と期待してたのに…。

何となくどうでも良くなってきてしまった。
師匠がまたカチコミでも掛けてくれれば気持ちも盛り上がるのになぁ、
なんて勝手なことを呟いてみる。
360名無し雀:03/08/06 02:10
>359
>何となくどうでも良くなってきてしまった。

噂の段階だと、まだ謎めいて期待が少しでも持てたからでは。
いざ蓋を開けてみると、噛みカスのガムだった、と。
361名無し雀:03/08/06 05:09
>340
おおっ!わかりやすい!しかもカコイイ!
ぜひ、監修人をヤギどんと変わって下さい。

>兄弟の説明が入ってないが、兄弟の何がウリなのかわからん
ので、入れようがない。

BLですので、それはつまり、この兄弟のどちらかと「霞」が…
なのでは?
表紙イラの左が「霞」とすると、右のベムが狛犬兄弟のどちらかの
可能性あり。
もしかしたら、戸崎と…、なのかもしれませんが。
いっそ、3Pか4Pで…ゲフゴフ。
362名無し雀:03/08/06 06:08
「霞」=ベラ
「狛犬兄弟」=ベロ
「戸崎」=ベム
363名無し草:03/08/06 09:45
天使様からヤギどんかw
ヤギどん……天使さまよりよっぽど似合うよー。
364名無し草:03/08/06 10:06
牛、雀、熊、そして山羊……賑やかになって来ましたな。
365名無し草:03/08/06 11:46
ブレーメンの音楽隊かい!(笑)
366名無し草:03/08/06 13:44
発売1ヶ月半前からこの盛り上がり
でもちゃんと流通するのかしらん?
367名無し草:03/08/06 13:49
>366
本が出たら一気に盛り下がる悪寒
368三枝貴代の新論文:03/08/06 14:55
Plant and Cell Physiology, 2003, Vol. 44, No. 5 500-509
� 2003 Oxford University Press

Sucrose Synthase Catalyzes the de novo Production of ADPglucose
Linked to Starch Biosynthesis in Heterotrophic Tissues of Plants

Edurne Baroja-Fern?ndez1, Francisco Jos? Mu?oz1, Takayo Saikusa2,
Milagros Rodr?guez-L?pez1, Takashi Akazawa3 and Javier Pozueta-Romero1,4

http://pcp.oupjournals.org/cgi/content/abstract/44/5/500
369名無し雀:03/08/06 15:11
first authorじゃなくても業績になりますか?った。
370名無し草:03/08/06 15:12
>>368
これ師匠の論文じゃないよ。
例のパンプローナの共同研究に関与したから名前がのってるってだけでしょ。
自分の担当分を大幅に遅らせたのでチームに大迷惑をかけたっていう例のアレだなー。
ちなみにそのとき師匠はリエゾン問題でH田さんやだーまえさんを相手に大バトル
やってたんだなー。
371名無し草:03/08/06 15:17
りえぞん問題・・・・、何もかもがなつかしいw
372名無し草:03/08/06 15:26
おーなつかしー。
元々、スペインでのテレビCMかなんかで
「みっしょんにぽしぶ」と聞こえたってのが始まりで
要するに「自分は今スペインに居るのよー。公費でー」
ってことが言いたかったわけでつね。
それが師匠にかかるといつもこんな具合…。
373名無し草:03/08/06 15:29
Big「Akazawa」のお弟子さんだから、、、、>3木支
374名無し草:03/08/06 16:34
>373 Takashi?
375名無し草:03/08/06 16:41
Akazawa先生@名大農は定年時に400報以上の論文を発表しておられますた。

ノーベル化学賞の野依教授@名大狸も今までに400報以上発表してまつ。
376名無し草:03/08/06 17:43
掲示板の発言も一報と数えることが許されるなら、師匠はそれらを軽く凌駕してるが…
そろそろ論文博士をとれるね。

Baroja-Fernandez E, Munoz FJ, Saikusa T, et al.
Sucrose synthase catalyzes the de novo production of ADPglucose linked to starch biosynthesis in heterotrophic tissues of plants
PLANT CELL PHYSIOL 44: (5) 500-509 MAY 2003

Saikusa T, Okada T, Murai H, et al.
The effect of defatting with organic solvent on accumulation of 4-aminobutyric acid (GABA) in the rice germ
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 196-201 2001

Saikusa T, Okada T, Murai H, et al.
The effect of defatting with organic solvent on accumulation of 4-aminobutyric acid (GABA) in the rice germ
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 196-201 2001

Saikusa T, Kitta K, Ohkawa Y, et al.
Edible properties of Cuphea seed oil
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 210-213 2001

Okada T, Sugishita T, Murakami T, et al.
Effect of the defatted rice germ enriched with GABA for sleeplessness, depression, autonomic disorder by oral administration
J JPN SOC FOOD SCI 47: (8) 596-603 2000

SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
ACCUMULATION OF GAMMA-AMINOBUTYRIC-ACID (GABA) IN THE RICE GERM DURING WATER SOAKING
BIOSCI BIOTECH BIOCH 58: (12) 2291-2292 DEC 1994

SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
DISTRIBUTION OF FREE AMINO-ACIDS IN THE RICE KERNEL AND KERNEL FRACTIONS AND THE EFFECT OF WATER
SOAKING ON THE DISTRIBUTION
J AGR FOOD CHEM 42: (5) 1122-1125 MAY 1994
378名無し草:03/08/06 18:50
>377
実験系でその本数で論博・・・?(w
379名無し草:03/08/06 19:43
>377
10年でたったこれだけしか論文出してないことにびっくり…。
むしろ小説の本数の方が多いんじゃないの? 掲載はされなくても(w
380名無し雀:03/08/06 20:33
1994-2001の間って何してたんでしょうね?
381名無し雀:03/08/06 21:20
>>380
パソ通
382名無し雀:03/08/06 21:28
>>380
Nifで大暴れの時期では?
383名無し草:03/08/06 21:57
そりゃもちろんニフのネットアイドルですよ。
384名無し草:03/08/06 22:06
>>382-383
あのころは親衛隊もいたんだよね(笑
何だったっけ・・・ああそうそう「覚悟の会」とかいうやつ。
385名無し草:03/08/06 22:41
覚悟完了?
386名無し雀:03/08/06 23:28
美人女性博士といったら最低このレベルまで・・・。

ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/03/lp01.html

板生知子工学博士<萌〜〜!
387名無し草:03/08/07 00:29
師匠のやおい小説は、単独では面白くも萌えもない凡作なんだよ。
「美茄子のおとと」も「しまもよう」も、ずねトピアでのバトルや火の七日間や
掲示板バトルや出版社へのカチコミという前後の騒動とワンセットで価値がある。
オマケ目当てで買われる玩食みたいなもの。
今回は何も無いんだもの。つまんない。
388名無し草:03/08/07 00:32
>387
>今回は何も無いんだもの。
まだわからんぞ。
389名無し草:03/08/07 00:39
たしかにまだわからんな。
H田氏のときは個人バトルで会社的には無関係だったし
K川は基地外馴れしてるだけあって鉄壁の守りだったが
今度の会社は事が起これば焼き尽くされるかもしれん


楽しみ
390名無し草:03/08/07 05:27
>>377

Plant Cell PhysiolはIFが3越えますが、それ以外はカス雑誌です。
391名無し草:03/08/07 07:14
あの・・・師匠頁のリンク、フルハシたんの名前間違ってます。
フルハシたんファンとして悲しいので直してください・・・
392名無し草:03/08/07 11:17
テディ文庫のサイトがプヒプヒ氏のアンテナに登録されてるが、天使さまの
逆鱗に触れないのだろうか…
393名無し雀:03/08/07 12:09
>>389
皆さんそろいの法被に団扇、クーラーボックスにぎっしり入れた冷たいビールまで準備して祭りの日を今か今かと待っている状態ですねw

早く来ないかな、お祭り。
394名無し草:03/08/07 12:37
あんたら他にやることないの?
395名無し雀:03/08/07 12:39
キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ ?
396名無し草:03/08/07 12:44
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!


……った。
397名無し草:03/08/07 12:52
ほ、本物でつか!?
師匠、お久しぶりでつ。
398名無し雀:03/08/07 13:03
>386
まさか先輩の姿をこのスレで見るとわ(w
399名無し草:03/08/07 13:46
>>394

師匠、BIG redシ尺先生は伊吹科学大からどこに移られたんでつか?
400名無し草:03/08/07 14:34
うぃ先生、お目にかかれて幸いです、
うぃ先生に関して雀はチュンチュン囀りますが、うい先生レベル
なんてホントに狂った妄想女流作家に比べれば全然マトモな範疇です
(ナニしろ皇○の後継を主張し始めてるのがいますからね)
これからもがんばってくらさい、
                              ・・・・った。
401名無し草:03/08/07 15:32
なんかショボイ降臨だなぁ。
ホントに支障?
402名無し草:03/08/07 22:46
>>401
とか言ってるあなたが師匠だったりして(笑
403名無し雀:03/08/07 22:56
>>402
牛魔王様にそこまで高度な成りすまし芸は期待できないと思われ。
間違ってもご自分のことを「ショボイ」だとか「支障」だとか
おっさることはないでそー。
404名無し雀:03/08/07 22:57
支障はねスレに支障が出るから支障なの。
ホントの支障は・・・・もっと・・・・
見たいような見たくないような。
でも、著作は読みたくないのはなぜ?
びーなすのおとと掲載雑誌のみリアルで購入その後挫折。

刺傷!!私消は、自分を曝してこそ師匠でし、日記開会してね。
405名無し雀:03/08/08 00:16
師匠、あなたこそヒマそうですね。
本業が窓際でヒマなのは存じてますが、
シ氏からもシナプス家からも疎んじられましたか?
テディ文庫も一冊きりで、次作の予定もありませんか?
406名無し草:03/08/08 00:37
そういや、熊文庫って年4回の配本じゃあ、
まかり間違って師匠の次作が出る運びに
なったとしても、えらい先の話じゃない?
師匠が仕事を休み休み(w)書くペースだと、
それくらいでちょうどかもしれんけど…

熊文庫は棚を確保するという概念が無いのかねえ
407名無し雀:03/08/08 01:40
配本は年4回として、一回にやっぱり2冊なのかな。
一年に8冊ぽっちだとすると、いっそ『牛文庫』にした方が
話題性があるのでは。

創刊…「ねむる鼻(うぶすな改稿)」と「踊るタナトス」
二回目配本…「茄子のおとと」と「想ってる」
三回め配本…「しまもよう(復刻版)」と「黒の追跡者(ブラック・ストーカー)」
四回配本…「種屋(仮題)」と「あつく湿気たところから」
なお、8冊買った人に特典として全プレ「オリーブの首飾り」

408名無し草:03/08/08 01:56
それだ!>牛文庫

ほかのちっとな名のある作家が出てきても、
もう第一回配本で三鷹ういを出してしまった
汚名はすすげないと思うのでいっそ・・・
409名無し雀:03/08/08 02:00
「種屋」なんてありましたっけ?

ていうかどゆ話
410名無し草:03/08/08 08:02
>409がういセンセイだったら面白いな。った。
411名無し雀:03/08/08 08:44
>410は牛!
412名無し雀:03/08/08 09:02
> 411
無闇に牛呼ばわりするでないチュン
413名無し草:03/08/08 09:42
おとついから角川祭のログを読み返してるんだけど。
こんなレス↓を発見。

>やおいで「すぐにデビューできた」というのであれば
>投稿して遅くとも3作目くらいにはデビューできなきゃさ。
>しかも、最初はニフでの騒ぎが元でのデビューだし、
>2回目は最下層で応募数もライトノベルでは最低レベルの新人賞からのデビュー。
>そういう、ぎりぎりのとこでしかデビューできない奴が何を言ってるんだか…。
>これより楽なデビューはたぶんもうないと思うけどね。

あったね。もっと楽なデビュー…。
414名無し草:03/08/08 10:09
じっさい、40にもなると、ラノベで受賞デビューは無茶だと思います。
415名無し草:03/08/08 10:23
ラノベではないのでして。
ずねなのでして。
誤解されても困るんだな。った。
416名無し雀:03/08/08 11:07
聞いたこともない出版社の時々しか出ない文庫は
どの程度の規模の書店に並ぶのでしょうか
417名無し草:03/08/08 11:17
何部発行されるかによるがなー…
東京なら、急行が止まる程度の駅の駅前大型書店に、新刊時に一瞬だけ棚に姿を見せるって
程度じゃないでせうか
418名無し草:03/08/08 11:24
営業の熱心さにもよるカモナー。
ま、テディの場合、小説出版は始めてだそうだから、そもそも営業担当が
存在してるかどうかさえワカラン。
まさか天使たまが営業やるわけじゃないだろーな?
419名無し草:03/08/08 11:49
アイドル写真集出してるとこらしいので、
エロ系の棚に入れてもらえると思ってるとか?

なんか発売日になったら
「テディ文庫、読んだ?」ではなく
「テディ文庫、見かけた?」って話になりそうだ。
420名無し草:03/08/08 13:32
オンライン書店で出版社「テイアイエス」を検索すると楽しい。
「芸能オーディション必勝マニュアル―あこがれは現実になる」の
作家編をぜひとも師匠に執筆して欲しい。
421名無し草:03/08/08 13:45
今流行の書店員手書き風POPをつけるのはどうだろう。

「伝説のネットバトラー3鷹ういさん新刊!
 三度目の正直成るか!?」 

とか
422名無し草:03/08/08 13:47
>421
まだ2冊目なんだが…。
1作目は雑誌掲載なのでカウントしちゃ詐欺になっちゃう。
423名無し草:03/08/08 13:54
デビューしようと思ってできなかったことはない、と
豪語していた師匠本人としては、きっとこれが三度目デビュー
なのだろうなあ、と思ったの。
424名無し草:03/08/08 13:56
デビューは三度目って意味でしょw
425名無し草:03/08/08 14:18
デビュー作 三冊目には そっと出し
426(′・ω・`)。。。。:03/08/08 14:22
>421
三度目の正直、というより

「二度あることは三度ある」か!?

もしくは

「仏の顔も三度まで!!」

ではないかと。
427名無し草:03/08/08 16:31
んで、四度目のでぶーは45才頃の予定ですか? った?
428名無し草:03/08/08 18:01
今回のをでぶーというのは違和感を感じるんだが…。
1度目と2度目はまだわかるんだが
一度干された作家が知り合いの作家の紹介で仕事もらったのを
でぶーとは言わないだろ。
まあ、わかった上での言葉遊びだとは思うけど。
429名無し草:03/08/08 18:19
今回のは、ずね作家としてのでぶーなのでは(笑
430名無し草:03/08/08 18:23
ずねが泣いて怒ります
431名無し草:03/08/08 19:22
ずね…
432名無し草:03/08/08 19:43
だれか独立行政法人中央農業総合研究センターが出している、
<新着> ホヤホヤ〜 平成15年度版
関東東海北陸地域農業関係試験研究機関「研究者名簿」を持ってないか?

支障が仕事をしているのか知りたい。
http://narc.naro.affrc.go.jp/chousei/kouryuka/meibo03.htm
433名無し雀:03/08/08 20:06
>>391
ぎにゃー!
これか!これが「きたない蹄でふれるな!」という気持ちか!

もっともリンクされてるだけで、ダメ書評による踏みあらし行為をされたわけではないのが救いだけど。
ただ、自分の聖域に師匠のつま先がかかっていると思っただけで体温が上がったり下がったり。
434名無し雀:03/08/08 20:51
>>433
だいじょぶだ。
大森では懐かしのPさんやGさんなどもフルハシFANを表明してらっさったぞ。
435名無し雀:03/08/08 21:32
>429
今回のはネオとしてのでぶーでつ
436名無し草:03/08/08 21:40
本人にとって今回は「不遇の賞取り作家、大望の新作発刊!」
って気分なんじゃない?
437名無し雀:03/08/08 21:53
眠る洟のあらすじと照らし合わせたくて師匠の過去日記をさかのぼってみたんだか、
神主の衣装うんぬんと霞のことをチラッと書いた所しか見つかりません。担当嬢の
アドバイスとか全然な〜い!!!確かに読んだ気がするのに、あれは幻だったのか・・・。
った。
438名無し草:03/08/08 21:59
>担当嬢のアドバイス

あったあった。「双子が分かりにくいからイレズミとかで目印つけたら?」とか
そんなんだった気がする。
439名無し草:03/08/08 22:14
>437
2001年11月03日
2002年02月07日
をちぇき。
440名無し雀:03/08/08 22:24
>439
さっそくの救いの手、ありがd。
何度読んでも目が滑って見落としてたでちゅん。
441名無し雀:03/08/09 03:58
師匠が新人とネタかぶった〜って一人で騒いでたヤツだよね>蝶の入れ墨
狛犬兄弟の書き分けが師匠にできてないために、担当嬢が
目に見える印をつけろとアドバイスしたヤツ。
恥ずかしいよね、目印付けなきゃいけない程キャラの書き分けができないのって。
442名無し雀:03/08/09 05:26
394は、師匠ではなく、ヤギどんではないかと思った。
天使さま→ヤギどん がショックだったのだろう。
フーミン似のアテクシ→牛 が師匠にとってショックだったように..。
443名無し草:03/08/09 11:18
>>391さま>>433さま
あなた方の悲鳴が聞こえたのか、リンクページが
修正されておりまする。
444名無し雀:03/08/09 11:25
うい先生は素直なええ子や
445名無し雀:03/08/09 11:40
絶対直さない子だったのに、どうしたんでしょう。
やっぱりやぎどんのイエローカードが出たのかな。>443
446名無し草:03/08/09 12:06
師匠、ハノイ・ロックスは再結成から1年以上経ちます。
去年の8月には来日してたし……。
447名無し草:03/08/09 12:17
>445
誤字とかはここで指摘されるとちょこちょこ直してたよ。
たまーに明らかな間違いなのに頑なに直さないときもあったけどね。
448名無し草:03/08/09 12:20
>446
今週のとこに書いてるってことは、今まで知らなかったってことか。
書く前にちょっとぐぐれば、すぐにわかることなのになあ…。
ていうかさ、洋楽ネタと英語ネタは鬼門やってあれほど…。

うい先生、カッコわるーい。
449名無し草:03/08/09 14:19
>448
うい先生がカッコよかった事など1度もない!
450名無し雀:03/08/09 14:57
格好良いうい先生などいない!
451名無し草:03/08/09 15:34
ていうかカッコよくないからこそ我らがうい先生ですが何か?

師匠はまだ現実が認められないんだろうなー。
452名無し草:03/08/09 17:47
まーさすがに人名は直すわな。
453名無し草:03/08/09 17:48
うい先生の中の人は格好良い!



いやもちろんいないけどさ
454名無し草:03/08/09 17:56
>453
ああ。あの写真の物体、背中にファスナーが付いてるんだ。
455名無し雀:03/08/09 19:08
うい先生の中の人かわいそう
456名無し草:03/08/09 21:39
そうか
「ほ〜ら牛さんだよぉ〜」伝説の真実は…
牛柄パジャマではなく
牛の着ぐるみだったのか…
457名無し雀:03/08/10 00:02
爆弾投下されないとなんかぬるいな。このスレ。
458名無し草:03/08/10 00:16
>457
このスレだけではなく、ヲチスレはどこでもそうでしょ?
459名無し雀:03/08/10 00:27
ヤギさん新サイト予定地
ttp://www.zerocool-x.com/aquapolis/
が Not Found になってる?
460名無し雀:03/08/10 00:29
早く熊文庫の掲示板オープンしないかな。
師匠だけ監修者からカキコ禁止されるかもしれんが (w
461名無し草:03/08/10 01:01
>459
さっそくここに晒されたんで逃げたのかなあ。
いつも強がりをいってるわりに逃げ腰なヤギどんだし。




とか書いておくと悔しがって戻ってきてくれないかなヤギどん。
462名無し雀:03/08/10 04:25
すっかり「ヤギどん」定着…(w

>413
漏れも角川祭りのログを読み返してます。
復習とこれからの予習も兼ねて。
463名無し雀:03/08/10 07:30
>460
雀を警戒して、永遠の工事中になっしまうかも知れませんね。
なにしろ監修者が逃げ腰だし?
464名無し草:03/08/10 12:27
山羊どんって、師匠のネットでの知名度を利用しようとか思ったわけでしょ?
(角川のときに全然意味なかったことはわかってない)
角川事件のときもあの騒ぎが宣伝にもなるとかひとりだけ書いてたしなあ。
だったらこの時期に師匠の日記を隠したのはヴァカだね。
宣伝だと割り切ってがんがん書かせればいいのに。
まさか師匠が自らやめたとは考えにくいしなあ。
ほんと、山羊どんのやることって中途半端なんだよね。
465名無し雀:03/08/10 12:41
散々ガイシュツかもしれんが、
田嶋陽子元参議院議員って「田嶋牛」と呼ばれてるのね。
兵庫県出身雀としては複雑な気分だが、言い得て妙でもあるなあ。

あ、ちなみに兵庫県の名産は「但馬牛」です。念のため。
466名無し草:03/08/10 13:23
試しにT原でぐぐってみました。
「天使さま」は一瞬で消え去り、「ヤギどん」に納得……。
467名無し雀:03/08/10 14:28
>464
しかし日記をそのままにしておくと、文庫創刊のラインナップのうちの
一冊が、実は他の出版社から刊行できなかった作品の焼き直しである事
がわかってしまうのです。
しかも、作者がその作品のプロットを作品から逆に起こし直して編集者
に提出していることまでがわかってしまうのです。
さらに、そのプロットのことを
>土日遊びほうけておいて(いくら数週間頭の中で こねていたからと
>いって)たった1晩で3つ書き起こすような乱暴なまねをしたわたく
>しのほうなのですが。
と徹夜のやっつけ仕事のように書いてしまっているのです。
このような記述をそのままにして、当の文庫のWebページからリンク
するわけにもいきますまい。
468名無し草:03/08/10 15:07
>467
うーん、けどさO氏のだってジュネに掲載されたのの文庫化だし。
所詮はそういうレーベルってことではないかと。
なにより角川が今更師匠の作品に関してどうこう言わないだろう。

本気でヤギどんが467さんが書かれたことを心配してるなら
新規に日記を始めるとかすればいいんじゃないかな。
ファイル名変えるとかして。
469名無し雀:03/08/10 15:53
何にしても日記がないのは淋しいことです(´・ω・`)
470名無し雀:03/08/10 16:54
どっちにしても、そこまで考えてるか…?
471名無し雀:03/08/10 16:54
どっちにしても、そこまで考えてるか…?
472名無し草:03/08/10 17:22
>470
同感。
師匠にしろヤギどんにしろ、そこまで考える力はない。
だから牛と山羊なんじゃないの。
473名無し草:03/08/10 20:05
>447
ハッシュプピィはどうだった、った?
474名無し雀:03/08/11 04:08
>新規に日記を始めるとかすればいいんじゃないかな。

ヤギどんは、自分の悪口を書かれたくないので、
師匠に日記も禁止したのでつ。
ヤギどんと決裂したら、師匠はその間の日記(ウプしてないだけで、
実は書き溜めてある)も含めてドーンと復活!でしょう。
475名無し雀:03/08/11 10:49
>>474
本が出るまでにどのようなことが書かれるか
本が出たあとどのようなことが書かれるか心配なんでしょうな
きっと後ろめたいことが沢山あるんでしょうw
476名無し草:03/08/11 21:16
当然でしょう。なんか編集嬢があびえてるそうだし(笑)
477名無し草:03/08/11 21:52
へー、日記禁止って言われて素直に従ったのか
それとも、どうしても本出したかったと取るべきなのか
478名無し草:03/08/11 22:39
>>477
本人も書くのがめんどくさくなったと思われ。
日記、2,3ヶ月前から明らかに投げやりだったし。
479名無し草:03/08/12 01:48
で、温帯スレのあれはヤギどんなの?
480名無し雀:03/08/12 05:13
>477.478
どうしても本を出したかった、が正解だと思うyo。
小金も欲しかっただろうし、なにより大好きな作家ごっこが続けられる。
師匠はまさしく、自分が貶した本を出すためにはなんでもするという
い や し い 物 書 き だったわけです。
師匠、ヤギどんの蹄をなめましたか〜?



481名無し草:03/08/12 21:43
自分は物書きをせずにはいられない機械のようなもの.なんて言ってた支障なのに。
いまのシオレっぷりはどうしたことなんでしょうか。
ようやく自分に作家としてやってく能力がないことに気付いた?
それとも単なる更年期障害?

一日も早い祭りを楽しみにしています。
482名無し草:03/08/12 23:18
>480
草ではなく女喰いで有名なヤギどんだからして
なめてるのは師匠の方ではなくヤギd(ry



怖い想像になってしまったのでやめ。
483名無し草:03/08/13 05:21
>482
ヤギどんが女喰いなのと師匠になんの関係が?
484名無し草:03/08/13 07:57
師匠って女だっけ?
485名無し草:03/08/13 08:18
女である前に牛。
486名無し雀:03/08/13 08:20
きききききもちわるい
487名無し雀:03/08/13 13:54
>>484
むしろ牝と表記するほうが
488名無し草:03/08/13 14:43
この牝牛め!
489名無し草:03/08/13 16:02
これこそネオ耽美!
490名無し雀:03/08/13 16:18
なななんかSM系、入ってませんか? った
491名無し草:03/08/13 16:37
>これこそネオ耽美

「耽」はわかるにしても、どこに「美」があるの?
492名無し草:03/08/13 17:12
耽尾?
493名無し草:03/08/13 18:01
耽微
494名無し雀:03/08/13 18:16
この場合どちらが受けでどちらが攻めでつか?
495名無し草:03/08/13 19:36
ヘタレヤギ攻め×襲い牛受け
496名無し草:03/08/13 20:48
>495
一発必中だったりして(w
497名無し草:03/08/13 20:55
シーケンス君一安心
498名無し草:03/08/14 11:58
シーケンス君3Pで参加。
499名無し雀:03/08/14 15:42
このスレもただただきもちわるいだけになってまいりました
500名無し草:03/08/14 16:28
燃料投入前の酸欠状態でつね、きっと。
501名無し雀:03/08/14 23:30
今年のお盆は、師匠は大手を振って帰れたのでしょうか?
たとえホモ本でもやっと2冊目が出ることを自慢してるのかな?
502名無し雀:03/08/15 09:13
次の燃料は新刊発売かなぁ。

そりゃそうと拙雀宅に、プロバイダからMSBLAST関連のメールが来た(遅い!)

>また、感染すると他のコンピュータへの感染活動を行うとともに、システム日付が
>以下の条件の場合、特定のサイトへ不正なデータを送りつけるDoS攻撃を実行
>することが報告されています。(お客様が踏み台とされ、他のサイトを攻撃
>してしまいます。)

「お客様が踏み台とされ」でセキュリティ漫才を思い出しちゃったよ。
師匠の職場とおうちのマシン(踏み放題!?)は大丈夫でつか?
明日、windowsupdate.com を攻撃開始したりして?
503名無し草:03/08/15 12:56
>>502
ワラタ。踏み台とは懐かしー。Pさんはお元気でそか。
504山崎 渉:03/08/15 16:07
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
505名無し雀:03/08/15 23:21
age
506名無し雀:03/08/17 12:45
うい先生がいなくなって初めて気づいたんだ…
僕たちが…どれだけうい先生を愛してたかってことに…
507名無し草:03/08/17 13:59
ホント
508名無し雀:03/08/17 14:29
わたしたちはあなたの勇姿を決して忘れない!
さようなら!うい先生!
そして…ありがとう!
509名無し草:03/08/17 15:04
しかしいつまた、第二・第三の牛が現れるかわからない。
510名無し雀:03/08/17 16:17
みんな!富士山は活火山なんだYO、氏んだわけじゃなくって「休んでる」だけなんだYO!
9月のXデーを忘れちゃいけない!きっと9月には何かが・・・・!
511名無し雀:03/08/17 16:52
9月の文庫新刊情報っていつ頃出るんだ?
512名無し草:03/08/17 17:32
あの牛が最後の一頭とは思えない。
513名無し草:03/08/17 20:51
9月の新刊情報。
ここにはすでにのっている。
ttp://61.206.45.162/list_product/list_novel_month.php?&i_year=2003&i_month=9&i_category=bunko
514名無し雀:03/08/17 23:31
本屋に普通に置かれるのかなぁ。
もしかしたら、カウンターの裏ででコソコソ店員さんと
やりとりするようなブツだったりして…。
515名無し雀:03/08/17 23:54
普通に置かれないに10000牛GABAス。
ってのは>514と同意見なんだけど、単に「ご注文になりま〜す」だと思う。
516名無し雀:03/08/18 00:10
拙雀はネット書店で注文かな。
瞬間風速でamazonの和書top10にでも入れば祭だが、まあ無理ぽ。
517名無し草:03/08/18 13:10
O本さんと同時発売なら、O本さんより売り上げが上と言うことはなかろう。
いわゆる当て馬か。
518名無し草:03/08/18 16:58
かませ牛の間違いでは
519名無し雀:03/08/18 18:24
某板で師匠のことを知り、現在過去ログの山をさまよっている
初心者雀ですが。

あのう、ヤギどんセンセはなにゆえに「天使さま」と称されて
いたのでしょうか?

K林さんを筆頭とするマタドール連とかA山牧場主とかは
わかるのですが、どのへんが天使に…?
520名無し草:03/08/18 21:34
>>519
総受だから羽をもぎもぎ。
521名無し草:03/08/18 21:55
>>519
訳の分からない屁理屈をこねてまで牛をかばい続ける姿を
人の身ではとうてい及ばない慈悲深さ、きっと天使なのだ、と揶揄したんだったような気が。

そのうえ旗色が悪くなってくるとすーっとお空へ飛んでいってしまうし。
522名無し雀:03/08/18 23:28
>そのうえ旗色が悪くなってくるとすーっとお空へ飛んでいってしまうし。

禿藁!
テディ文庫が返本の山でつぶれちゃったり、師匠が噛みついてきたりしたら、
ヤギどんは再びお空へ還ってしまわれるのでしょうか?

>519雛雀さん
雀のお宿へようこそ!
過去ログは膨大で大変ですが、たいそう楽しゅうございますので、
どうぞ、ごゆっくり。
523名無し草:03/08/18 23:39
山羊になっちゃったら、もう空には帰れないねえ。
今回はとうとう、慈悲深さの限界を試される時がきたのかも。
524名無し雀:03/08/18 23:58
519です。レスありがとうございました。

師匠とヤギどんセンセにしぼって過去ログざっと「読みましたが、
私なら自サイトの掲示板荒らしたり、唐突に絶交宣言して消える
相手とは二度とつきあいたくないです。たとえ身から出た錆でも。
確かにそこらへんが地上の住民とは感覚違うのかも…

そういえば、某出版社でボーイズ雑誌の編集やってる
知合いと夏コミで会ったら、、熊文庫に関する宣伝ペーパー
みたいのが編集部にまわって来たよと言ってました。
知合いは雀さんではない(と思う)ので、それ以上詳しくは
きけませんでしたけど。

これから更に過去ログの山に分け入りたいと思います。では。
525名無し草:03/08/19 02:20
漫画板のシノフースレで師匠の名前を見ようとは
526名無し雀:03/08/19 02:27
>525
師匠の名は、いったいいくつの板に跨がっているのでせうか。
大活躍で師匠ももう思い残すことはないでしょう。
527名無し草:03/08/19 10:28
>526
牛脳に「思い残す」という概念はないと思われ
528名無し草:03/08/19 10:52
大活躍・・・、今ごろスンバラシ〜ィ脳内変換がおこなわれていることでしょうなぁ。
529名無し雀:03/08/19 11:52
>526
>跨がっている

「蹄」がっていると読めた今日この頃
秋ねえ…
530名無し雀:03/08/19 11:56
拙雀は「大岩に蹄をかけ首を反らせて嘶いているレイジング・ブル」を受信しますた。

ブルって雄牛ですねダメですかそうですか失礼しましたー
531名無し草:03/08/19 20:03
2冊目が出て得意満面のレイジング師匠(ぷ
532名無し雀:03/08/19 23:21
526雀でつ。
すみません、訂正させて下さい。

×「大活躍」で→○「悪名を轟かせ」て

ところで師匠の墓碑銘は「牛は ねむる」キボン。
533名無し草:03/08/20 00:15
>「牛は ねむる」

次スレのタイトル案ですか? 
534名無し雀:03/08/20 00:36
>533
次スレではまだ遺憾なことに健在でしょうから、
「牛は ねぶる」キボンヌ。
535名無し草:03/08/20 06:15
みじめだ
536名無し草:03/08/20 13:40
今更だけど、熊文庫の想定する読者ターゲットってどこらへんなんだろう。
2昔前のJUNE読者とか・・・?(あの頃って『怪奇・耽美・幻想』ってかんじでごちゃまぜだったから)
でも、それだと師匠の文才ではキツイと思うなぁ。20年くらい前って(それ以前からだけど)やおい系が
まだまだ少なくて、少しでもそういうのがあれば(やおい風味が感じられれば)何でも読み漁るっていう
人が多かったような記憶があるんですけど。それこそ古今東西問わずってかんじで。そんな半端じゃない
読書量(当然、質もそれなり)を誇るつわもの揃いに、師匠の小説は受け入れられないような気がするけど。
あ、でも今回のは確か某編集嬢も一緒に考えたやつだっけ・・・?そしたら何とかなるのかな・・・。
でも、次からは「自分一人で」考えなきゃいけないんだろうから・・・。大丈夫なのかね。
537名無し草:03/08/20 13:55
正直、読者ターゲットとかそういうマーケティングは全然やってないと思う。
やぎどんの口車にうまく乗せられたって格好かな。
やぎどんにしても、うまくいかなかったら止めりゃええがな、とかその程度の
認識ならん。監修料(プラス装丁料)さえもらえば、後は野となれ山となれ〜
538名無し草:03/08/20 15:19
パペットマペットってのをテレビで見たが
牛とカエルの人形コント…。雀か??
539名無し草:03/08/20 15:49
雀がみんなで買えば100冊は売れるハズ。
しかし拙雀は注文してまで買う気はない。
本屋でみつけたら手にはとると思う。
しかし・・・500円払うだらうか?疑問
540名無し草:03/08/20 15:58
雀が手に取るのは、BOOKOFFなんじゃないの?
まあ、ここまで流れてくるかは別にして。
541名無し草:03/08/20 16:09
>>538
カエル「何でも俺くらいで最大なんだって?」
牛 「言ってもいないことを言ったといわないで下さい。迷惑です」

こんなコントなの?
542名無し草:03/08/20 16:43
>541 マジで茶吹きました
543名無し雀:03/08/20 23:24
>539
百冊じゃ、同人誌でもショボイです。
拙雀は買わないので、99冊っつーことで。
ヤギどん、師匠の印税は50×99=4950円が相応ですよ。
544名無し雀:03/08/21 08:37
>543
いや、オリジナルで一度のイベントで99冊だったらそこそこかと。



師匠がけなしていたマの人のところは、偽壁で大行列だったがなー
545名無し草:03/08/21 13:43
>544
BLで一度のイベントで100冊ではピコ扱いですぜ。
そこそこというには少なくともその3,4倍は売れなきゃ。
546名無し雀:03/08/21 14:02
あの〜、くま文庫、確か同人とちゃいますよね?
547名無し草:03/08/21 15:33
えっ? ちゃうの?
548名無し草:03/08/21 17:12
今週の伝言が書いてあるんだけど、前からあったっけ?
よく憶えていないんだけど、10日くらい前に見たときは準備中だかなんだかで
なにも書いてなかった気がするんだけど・・・

誰が失楽園好きなの?あいかわらず思わせぶりなことをw
549名無し草:03/08/21 17:16
いいかげん誰かQ&Aのコーナーに質問してあげろよ
かわいそうじゃないか
550名無し草:03/08/21 22:12
こういうことなんじゃないの?

>都合の悪い質問は……たぶん、さくっと無視しちゃいます。

でも質問そのものが来ない閑古鳥の方が、リアルではある。
551名無し草:03/08/22 01:04
http://slugemanon.dnsalias.net/

冗談文学には及びませんが、暇だったので
552名無し草:03/08/22 02:28
失礼文学でした(-_-)
553名無し雀:03/08/22 07:29
>551
トリビアの泉ネタでしたか。朝から笑わせてもらいました。
逆光で中で微笑むピンクのシャツの師匠、手には鎌(イメージ) った。
554名無し草:03/08/22 12:03
みだりに他人を牛と呼んではいけないとわかってるが
My牛センサーがちょっと反応してしまった……。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061002243/441
555名無し草:03/08/22 13:42
>554
わざとかってくらい、牛口調になってますね。
556名無し雀:03/08/22 15:05
師匠のドッペルでしょうか???
世の中に似た人は3人いるって言うけど。
あ、でも師匠は分身術使うしなー(w
557名無し草:03/08/22 16:29
案外、本人じゃないすか。
セキュリティの知識もたまったことだし、ついつい黙っていられない性癖が。
558名無し雀:03/08/22 20:55
>>554
た、確かにこれは紛う方なき師匠の文体。雀スーツの内側にびんびん来まつね。

でも、何かいまいちトゲがないというか、丸くなっちゃった感もあるなあ。
誰も罵倒していない(ブラスターですら「嫌い」で済んでる)せいでそか。
559名無し草:03/08/23 00:02
普通に別人でしょう。
だって、その前の414で謝ってるもの。
偶蹄目にはありえない行動です。
560名無し草:03/08/23 09:59
この先、師匠が暴れるときって

・熊文庫発売→とりあえず、それなりに売れる→次回作の依頼来る→自信満々で書くが、やぎどんや編集に
 書き直しと言われる→何回も書きなおしてボツくらって暴れる

・熊文庫発売→あんまり売れない→やぎどん首捻る(あれ〜?)→今度は違うタイプの小説キボーンと言われる
 →とりあえず頑張ってみる→ボツくらってアドバイスされる→書きなおす→ボツくらう。もしくは諸般の事情により
 あぼーんされる→暴れる

・熊文庫発売→どっちもあんまり売れない→ラインナップ変えてみる→やっぱりあんまり売れない→熊文庫あぼーん
 →牛さん大暴走(ほーら、やっぱりw、あの女のせいで作家も絵師も出版社も迷惑したのYO、きちんとした考えのない
 出版社or編集or監修のせいで・・・わたくしは被害者なんですのよブモモモ)


・・・ということで、祭りはまだまだ先かぁ。 
561名無し草:03/08/23 10:16
どっちにしろ暴れる時はリアルで暴れるんだろうねえ・・・
562名無し草:03/08/23 10:29
>560
とりあえず、師匠に2冊目の依頼はないだろう。
特に依頼がないままフェイドアウト…。
師匠、暴れるキッカケを逃し気がついたときには熊文庫もなくなってる…。
あ、これじゃ祭りにならん!

ところで「あの女」って誰のことでしょか? 
563名無し雀:03/08/23 10:46
>562
560雀さんじゃないけど、たぶん編集さんのことでしょう。
師匠日記(あぼーん済)によれば女性のようです。
564名無し草:03/08/23 11:40
まあどうなろうが、「アタシは悪くない。悪いのはアタシ以外の誰か」
という考えは、たぶん一生直らないだろうね。
それでこそ師匠だよ。
早くヤギどんと決裂して日記復活してくれ。
565名無し草:03/08/23 13:16
なんでも他人のせいに出来る精神構造ってお気楽でいいよね(w。
566名無し草:03/08/23 16:49
唯一、支障が羨ましいと思える点です。
567名無し雀:03/08/23 21:49
拙雀は何も悪くない。
悪いのは全て牛。った。
568名無し雀:03/08/24 01:38
某スレで見つけたステキなキャッチフレーズ。
            
>山羊が牛誘って熊文庫

569名無し雀:03/08/24 02:01
「ねむる鼻」の帯に付けてホスイ>山羊が牛誘って熊文庫♪
570名無し草:03/08/24 11:19
わりと新しい部類のBLレーベルの編集さんと話をした。
エロ過多とか、若いコ向けってわけでもないそのレーベルは
小説も挿絵もそこそこの作家を揃えてはいるけど
やっぱり営業が弱く棚取りがうまくいってないせいで
採算ラインぎりぎりだという話だった。
ほんとにぎりぎり。ひとつ間違ったらすぐに赤字ってほど。
なんだかんだで今はやっぱり厳しいと言っていた。

熊は作家もあのとおりでしかも文庫。
(新書よりも文庫は更に難しい。マイナーな傾向ほど新書にすべきなんてことは
この世界じゃ常識中の常識)
傾向は売れ筋からは大幅にズレている。
もう間違いなく最初から赤になるだろう。
師匠の2作目どころか、レーベルじたいの第二弾も危ないんじゃないかね。
571名無し草:03/08/24 15:24
かつて雀だった書店づとめの知人が小耳に挟んだらしいが。
編集責任者だか発行人だかがチョトこうばしい人物らしい。

……て、コレやぎどんのことじゃないよな?
572名無し草:03/08/24 17:04
>570
大丈夫とんとん黒字だから。
573名無し草:03/08/24 21:58
>>571
ヤギどんなら、ミステリ・ホラー方面の噂によると
間違いなく香ばしいお方だということですが…

レーベルに2人も香ばしい人物が関わっていると考えるよりは
ヤギどんのことだと思ったほうがまだマシかも。
574名無し雀:03/08/25 00:06
某スレででた話ですが、クマ文庫のことらしいです。
       ↓
>私も前にその告知をネット上で見た気がする。
>同人ゲームを文庫化?というのが意外でびっくりした覚えが…。

クマ文庫、迷走中!
575名無し草:03/08/25 00:38
>574
ここの6/27あたりから読むよろし。
ttp://www.21styles.com/nikki/diary2.cgi
576名無し雀:03/08/25 00:39
>571
デムパを制御するモノは、常識ではなく、より以上のデムパらしい。
師匠を制御できるのは…。
577名無し草:03/08/25 01:16
>575
「そのIDは存在しません」て言われてしまった… (´・ω・`)
578名無し草:03/08/25 02:03
575>577
ありゃ、失礼。これじゃどうかな。
ttp://www.21styles.com/diary/ymasato/index.html
579名無し草:03/08/25 18:54
ライトノベル板でO本氏のスレを見つけたんだが
クマ文庫についてのレスは皆無。
2chの反応だけで計るのも何だが、本当に第二弾出せるのか?
580名無し草:03/08/25 19:26
>578
読めました!ありがd
581名無し草:03/08/25 21:57
おーい、はてなダイアリーのキーワードに
「三鷹うい」を登録したの
どちらの雀ですか〜?(笑)

「三鷹うい」
作家、生物学者(1963-)。主著「背中には しまもよう」( ISBN:4044438013 )。
生物学者としてはGABAの研究で有名らしい。
* ふりがな:みたかうい
* カテゴリー:読書
* 品詞:固有名詞
* URL: http://homepage2.nifty.com/o-m-1/
582名無し雀:03/08/25 22:16
もっとも業績を挙げている分野での肩書き
「ネットバトラー」が抜けてますな(笑)
583名無し雀:03/08/25 23:05
>>581
ご本人では?
584名無し草:03/08/25 23:29
ってか、「主著」って何よ(w
585名無し草:03/08/26 00:00
>584
私も同じところにひっかかりました。
あと、「生物学者」って…。
博士も持ってない上論文もまともに書いてないのに学者はないだろ。
ってことで、>583さんに1票
586名無し雀:03/08/26 01:03
師匠、すごく暇なのね。
掲示板荒しも日記も禁止じゃ他にすることないし。
あ、某新人賞スレで、ワナビに誤字丸出しでアドバイスして
笑われてるのもひょっとして…?
587名無し草:03/08/26 01:21
>586
違う人だったらあまりにも失礼だろう…。
(だいたい2ちゃんで誤字で笑うってのは笑う方もおかしいよ…)
牛の特徴がない書き込みまで牛扱いするのはどうかと。
588名無し雀:03/08/26 01:46
>587
プロを名乗ってえらそーなアドバイスしてるんだから、
間違いを笑われても仕方ないんじゃない?
>二回は推敲しろ
とご自分でもおっさってるんだし(w
589名無し草:03/08/26 02:02
>587
2ちゃんでも、文章系のスレでは、誤字脱字悪文にキビシイよ。
590名無し草:03/08/26 02:08
>588
だからって牛?みたいな言い方はないと思うけど。
該当スレで間違い指摘するだけでいいことでは?
こっちでわざわざ書くことではないと思うよ。
591名無し雀:03/08/26 02:23
あれ?
誤字より、内容が師匠の過去に言ってたことと、かぶってるからじゃないの?

「しまもよう」の後書きと「某投稿者サイトに頼まれてもいない
アドバイス」
で、自分も同じ内容読んだし。
ただ、だれでも言いそうなありきたりのことでもあるんだが。
592名無し草:03/08/26 02:47
誰か師匠のあとがきうぷしてくれ。
いや、暇だったらでいいんだけど。
私は立ち読みしかしてないんで、判断できない。
どれほど似てるか見てみたい。

593名無し草:03/08/26 02:56
590>591
あれ、師匠のことだったのか…。
なんかおポンチなレス付けて悪かったっす。>588さん

私はてっきり、数字板やら同人板やらでいろいろ言われてる作家のことかと。
そういえば、作家スレにもすげ牛くさい人がたまに出てくるな。
あの作家ぶるのが大好きな師匠が新人賞スレに食いつかないはずがないか。
594名無し草:03/08/26 03:06
587=590でいいのかな?
もしかしてあなたが某スレの業界者さん?
だとしたら、あなたを牛だとは思いませんし、
必然的に例の誤字混じりアドバイスも牛ではないと…。
失礼致しました。
内容と誤字から、漏れも師匠の疑いをかけてしまいました。
以後気をつけます。
ところで…

「シミュレーション」って言ってみて(はあと
595名無し草:03/08/26 03:17
593(587,590)>594
ちちちち、違いますー!
なので疑惑はまだ生きてます…。

ところであの場合「シミュレーション」よりも「シミュレート」とした方が
いいと思いません?
596名無し草:03/08/26 03:37
>595,593(587,590)
594です、すみません、ちょっと混乱中。
えっと、牛スレで師匠の話をしていたつもりなのですが、
例の腐(ryの話をしていると思われたのでしょうか?
だとしたらごめんなさい。
自分の書き方が悪かったです。
おまけに下手なイヤミまで言っちゃったよ。
ほんとに申し訳ありません。
確かに「シミュレート」の方が的確だと思います。
あああ、恥ずかしいです。
霞とイヤボーンして逝ってきます。

597名無し草:03/08/26 03:44
593も594もおちけつ!
598名無し雀:03/08/26 09:16
スレが伸びてるから、何事かと思ったら……
どのスレの話なのか、ぜんぜんわからない (´・ω・`)
せめて板のヒントだけでも……キボンヌ
599名無し草:03/08/26 13:57
>598
801板の新人賞スレ
600名無し雀:03/08/26 14:48
>599さん、ありがd
後書きの内容って、推敲の回数のことでいいのかな?
以下、しまもようp.218より

> 本作の第一稿は出版の約一年前に完成し、応募前に一回、受賞決定後に二回、
>全面的な書き直しと、原稿用紙にして約百枚の加筆を行っています。
601名無し草:03/08/26 15:13
>>585

バカにしてはいけない。支障は何報か論文があるから、ヤヲイ小説なんか
にかまけていない論文博士を盗ったほうがいい。
Baroja-Fernandez E, Munoz FJ, Saikusa T, et al.
Sucrose synthase catalyzes the de novo production of ADPglucose linked to starch biosynthesis in heterotrophic tissues of plants
PLANT CELL PHYSIOL 44: (5) 500-509 MAY 2003

Saikusa T, Okada T, Murai H, et al.
The effect of defatting with organic solvent on accumulation of 4-aminobutyric acid (GABA) in the rice germ
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 196-201 2001

Saikusa T, Kitta K, Ohkawa Y, et al.
Edible properties of Cuphea seed oil
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 210-213 2001

Okada T, Sugishita T, Murakami T, et al.
Effect of the defatted rice germ enriched with GABA for sleeplessness, depression, autonomic disorder by oral administration
J JPN SOC FOOD SCI 47: (8) 596-603 2000

SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
ACCUMULATION OF GAMMA-AMINOBUTYRIC-ACID (GABA) IN THE RICE GERM DURING WATER SOAKING
BIOSCI BIOTECH BIOCH 58: (12) 2291-2292 DEC 1994

SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
DISTRIBUTION OF FREE AMINO-ACIDS IN THE RICE KERNEL AND KERNEL FRACTIONS AND THE EFFECT OF
WATER SOAKING ON THE DISTRIBUTION
J AGR FOOD CHEM 42: (5) 1122-1125 MAY 1994
602名無し雀:03/08/26 15:42
1994年から2000年の間は
研究者じゃなかったということでFA?った。
603名無し草:03/08/26 15:48
ネットバトラーの時期だ。った。
604名無し草:03/08/26 16:50
>601
当然、著者順の意味をわかってやってるよね?
605名無し草:03/08/26 16:53
「シュミレーション」かぁ。
師匠も「シュミレーション」って書いてたねー(w
606名無し草:03/08/26 16:55
>601
とった方がって…。
師匠は何度もそうしようとしてできてないんですけど…。
607名無し草:03/08/26 16:56
>600
それだけやってあの内容だったのなら、ほんとに才能ないんだね…、師匠。
608名無し草:03/08/26 16:59
>601は「盗った」と書いてることからして、当然わかった上で
いぢわるで書いてるんでしょうね。
一番上のスペインでの論文に関しては、師匠は手伝ったというよりも
ただ邪魔しただけっつー話が過去ログに出てたしね。
609名無し雀:03/08/26 17:35
日記で書いてた論文博士の件はどうなったんでそか?
610名無し雀:03/08/26 18:34
First Authorが4本では
(しかもページ数から考えて、全部
原著じゃなくて、ショートノートや資料くさい)
どんな業界でも論博は無理ではないでしょうか?った。
611名無し草:03/08/26 20:51
ウチの研究科で論文博士を捕るには

「一貫したテーマに関連した」1st論文が「5報以上」必要です。
関係ない論文をいくら集めても無駄です。
612名無し草:03/08/26 21:14
>>611

し、支障だってなあ、一貫して
「誤解」「誤植」「誤謬」「誤算」の世界でがんがってるんだぞう。
「誤報」もきっとしてるだろうし。
無論「誤爆」もしてるだろうし。

                    ヽ(`Д´)ノヤデヤデェ
613名無し草:03/08/26 21:36
久しぶりに「いきなり次回予告!」(ikinari.pinky.ne.jp)を試してみた。

> 山羊「もう…駄目なんです……」
> 最近異常な勢いで増えつつある牛中毒。重度の牛中毒になやまされていた山羊は、その道の権威、ドクター☆牧場主に相談した。
> 牛中毒を治す手立ては!?
> ドクター☆牧場主「こいつぁ、無理です」
> 医者に見捨てられた程の重症患者山羊のとった行動とは!!?

…うーん、いまいち?
今はやっぱリアルのほうが面白いからなぁ。
614名無し草:03/08/27 01:11
某スレの「シュミレーション」の方は、師匠じゃないもようです。
だって謝っていらっしゃいます。
偶蹄目にはできないわざです。

でも時々牛臭いのが、作家スレにも新人賞スレにもいるんだよね。
どっちにも来ないでホスイ。
615名無し雀:03/08/27 01:36
数字板の支障なの?
イヤーなカキコする香具師がいて、イヤーな気持ちになる。
616名無し草:03/08/27 04:31
>>585
バカにしてはいけない。支障は何報か論文があるから、ヤヲイ小説なんか
にかまけていない論文博士を盗ったほうがいい。
Baroja-Fernandez E, Munoz FJ, Saikusa T, et al.
Sucrose synthase catalyzes the de novo production of ADPglucose linked to starch biosynthesis in heterotrophic tissues of plants
PLANT CELL PHYSIOL 44: (5) 500-509 MAY 2003
Saikusa T, Okada T, Murai H, et al.
The effect of defatting with organic solvent on accumulation of 4-aminobutyric acid (GABA) in the rice germ
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 196-201 2001
Saikusa T, Kitta K, Ohkawa Y, et al.
Edible properties of Cuphea seed oil
J JPN SOC FOOD SCI 48: (3) 210-213 2001
Okada T, Sugishita T, Murakami T, et al.
Effect of the defatted rice germ enriched with GABA for sleeplessness, depression, autonomic disorder by oral administration
J JPN SOC FOOD SCI 47: (8) 596-603 2000
SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
ACCUMULATION OF GAMMA-AMINOBUTYRIC-ACID (GABA) IN THE RICE GERM DURING WATER SOAKING
BIOSCI BIOTECH BIOCH 58: (12) 2291-2292 DEC 1994
SAIKUSA T, HORINO T, MORI Y
DISTRIBUTION OF FREE AMINO-ACIDS IN THE RICE KERNEL AND KERNEL FRACTIONS AND THE EFFECT OF
WATER SOAKING ON THE DISTRIBUTION
J AGR FOOD CHEM 42: (5) 1122-1125 MAY 1994
617名無し草:03/08/27 04:50
>>616
ヲヲ、師匠の理解者ハケーン


と思ったら、やっぱ“盗る”なのね(w
618名無し草:03/08/27 05:39
行詰めして再コピペか……ところで、

>Okada T, Sugishita T, Murakami T, et al.
>Effect of the defatted rice germ enriched with GABA for sleeplessness, depression, autonomic disorder by oral administration
>J JPN SOC FOOD SCI 47: (8) 596-603 2000

師匠の名前が見当たりませんが?
619名無し雀:03/08/27 06:05
>618
暇つぶしに検索してみたよ。師匠は4番目だった。
「et al.」で丸め込まれるような著者が成果を主張してもねぇ・・・・
ttp://j-east.tokyo.jst.go.jp/cgi-bin/DbSearchDisp.cgi?DISP_FLG=LINK&RST_LIST2=000020001900A0794713
620名無し草:03/08/27 11:26
616は、次の発刊見込めなかったときの布石として
ヤギどんが書き込んでたり。
621名無し草:03/08/27 13:00
>>619
エトアル研究者と呼んであげよう、師匠。
622名無し草:03/08/27 17:48
他に日本語短報が少々>616

「化学と生物」でも支障の書いたショートレビューを見たことが在る
623名無し草:03/08/27 23:47
名古屋大の時と
そのあと数年は別の名前で論文を出しているな。
624名無し草:03/08/28 00:41
ボツの山のヤオイ小説とラノベモドキを書く暇に
地道に論文あげてれば、たぶん盗れたでしょうにねぇ、
論文吐かせ、いや、博士。
625名無し草:03/08/28 00:58
>624
いや、それは順番が逆だと思われ。
仕事がうまくいかないから、小説に逃げたんでしょう。
職場でも相手にされなくなって毎日定時退社となったら他になることないもんね。
研究者としてはもう未来がなくても、
そこに小説家の肩書きがつけば人生変わると思ったんじゃないの?

師匠って、専門の知識もダメダメだったし。(例のカエル掲示板で暴露された)
以前に書かれてたことだけど、師匠の専門は師匠が学生のころにはなかった
バイオの知識が不可欠になってるのに、師匠はその後勉強しなかったから
もう全然ついていけなくなったみたいだ。
だから、小説書こうが書くまいがどっちにしろ博士はとれなかっただろう。
とれないから、小説に逃げ、病気に逃げ、そして現在に至る。
626名無し雀:03/08/28 02:31
支障の名前が変わるって不思議です。
成人してから生みの母のみょじにしたの?
627名無し雀:03/08/28 08:31
>625
>職場でも相手にされなくなって毎日定時退社となったら他になることないもんね。

お嫁さんになればよかったのにね!った。
628名無し雀:03/08/28 08:48
シーケンス氏は逃げ切りに成功したのでショッカー?
629名無し草:03/08/28 13:37
>627
確かに。まだそのころなら30代前半。
結婚相談所で紹介してもらえる相手の数もぐっと増えただろうに…。

しかしそのころの師匠って脳内のモテ設定をどんどん本気に思い始めたころで
男なんかよりどりの妄想に支配されて、結婚相談所なんか考えもしなかったのね。
801作家にだってすぐになれると思ってたみたいだし。
ネットと現実の区別がつかない人って惨めだね。
630名無し草:03/08/28 15:46
3ー4年前にある研究会で農業研究センターの某室長と席が隣になった。

「センターの方ですか、サイクサタカヨさんという研究員がおられませんか?」
と聞いたら、
「いますけど、アノ人がまた何か、、、、(絶句」

ニュウアンスを伝えにくいが、聞いてはいけない名前を聞いてしまったらすぃ
631名無し雀:03/08/28 18:40
昨日発売のBL小説パーフェクトガイド(別冊ぱふ)に
「熊文庫」の情報が・・・
執筆予定作家・・・三鷹うい、原田やよい、久美沙織、岡本賢一、笹尾撫子、高畑琳
私は、やおい読みなので師匠以外はあまり知りません。
どうなんでしょう?
632名無し草:03/08/28 19:41
>>630

> 「いますけど、アノ人がまた何か、、、、(絶句」

あひゃひゃひゃひゃ、なんか同情しつつ腹イテ
633名無し草:03/08/28 19:48
>631
原田氏は以前BL書いてましたよ。ここ数年見ませんが。
他はラノベやらファンタジーやら書いてる人ですね。
少なくとも熊がターゲットにしようと思ってるBLレーベルとしては
屁のつっぱりにもならないラインナップですね。
634名無し草:03/08/28 19:52
>632
その人何度も同じ事きかれてるのでしょうね。
かわいそうに…(師匠じゃなくてその人が)
635名無し草:03/08/28 20:23
原田さんって今も小説書いてましたっけ?(BLに限らず)


しっかし、わけわからんラインナップだなー。「とりあえずやってみましょう」という言葉が
聞こえてきそうだわ。。こういうのって見切り発車って言うんじゃないの?
636名無し草:03/08/28 21:01
レミングの行進というのだと思う。
637名無し雀:03/08/28 23:31
原田やよい…聞いたことあるな〜
う〜ん、絶対読んだことあるんだけど。
「北点抄」?違う?
638名無し雀 :03/08/28 23:41
>637

それは『原田千尋』さんじゃなかったでしょうか?

639名無し草:03/08/28 23:47
久美さんはなんで引き受けたんだ?
いやわたしは、彼女が最近どんな傾向の活動してるのか知らないんだけど、
BLに来ちゃったの?
640名無し雀:03/08/28 23:50
原田やよい・・・記憶の彼方を探ってみたら
緋色れーいちさんのイラストかなんかで、
出ていたと思いまし。BLが一気に出始めた頃の
どんなモノでも出ていた良い時代?のBLだと記憶していまし。
古いジュネ好き向けな作風とはかなりかけ離れていたでしよ。
641名無し雀:03/08/29 00:17
>638
うわ〜そうだ!原田千尋だ!
ってことは知らんがな、原田やよい。
笹尾さんしか知らん。
しかも笹尾さんてかなりマイナーなイメージなんだが。
642名無し草:03/08/29 00:21
>>639
漏れが知っていた頃は、まだSFのヒトだった(泣

……20年ぐらい前だけど(w
643639:03/08/29 00:43
自分の知ってるのも、昔のラノベやミステリ、FTばかり。あとエッセイか。
大人になってなんとなく離れちゃったけど、大好きだった作家です。
最近の本は手にとってないけれど、店頭で見た限りではやおいではない
冒険FTだと思ったんだけど。

と、不安になって検索してみたところ、BLっぽい感じではなかった。
ただし、「BL出版」というところから海外の絵本翻訳したものを出している
みたいですが(w
もしかしたらご本人がBL書きたいと思ってるのかもしれないけど、いくら何
でも熊でBLデビューするのは止めたほうが…と、心配してしまいます。


どうでもいいが、BLに「逝っちゃった」じゃなく「来ちゃった」と書いてしまった
自分は801者です。迂闊だった…(´・ω・`)

しかもここ支障スレなのに、久美テンテーのことばかりでスマソ。
でも支障の小説、BL読みとしてもラノベ読みとしてもSF(?)読みその他と
しても、全然欠片も萌えないんだもん…
644名無し草:03/08/29 00:47
>643
とりあえずまだBLにはきてないです。>久美さん
それと熊もなんかレーベルをふたつのカラーに分けてるので
BLじゃない方のカラーなのかも。
ヤギどんが有名作家ならなんとかなると思い込んでるのでしょう。
645639:03/08/29 00:51
>644
そうですか、情報ありがd
BLでないことを祈る(;´Д⊂)
646名無し雀:03/08/29 00:59
ここ数日、某投稿スレに常駐されてませんでしょうか支障。
647名無し雀:03/08/29 01:23
>646
確かに内容は、師匠が過去に偉そうに語ってたこととかぶるんだけど、
書き方が普通で不快感があまりないのが迷うところですね。
たぶん師匠の語った内容が、誰でも知ってるありきたりのこと
ってだけなかも。
そんな内容でも、師匠はまるで自分が発見したかのように
えっらそうに講釈たれますからねぇ。
648名無し草:03/08/29 01:30
>647
H田ネタに食い付いた人がちょっと師匠くさいかな。
新人賞スレだってことを忘れてるようなレスがどうもな…。
649名無し雀:03/08/29 01:56
>648
あのH田ネタのヤシは確かに牛臭いですね。
あまりに唐突だし、悪意がありすぎ。
「アテクシを忘れられない30人の男」ならぬ、
「H田さんを忘れられない一頭の雌牛」。
650名無し雀:03/08/29 02:49
若だってオフ会で蔵太さんと握手したというのに……。
師匠にそんな日が訪れることは1万年後でもないんだろうなー。
651名無し雀:03/08/29 08:26
>> 今週の伝言
>> チワワの盲導犬……きっととても歩きにくい。

きっと、すごく気の利いたことをさり気なく書いているつもり。
週に一度、一行しか更新できなくて身悶えていそう。
652名無し草:03/08/29 15:35
他人のことは気にしていないふりで、自意識みちみちな師匠らしい伝言ですね。
他人の言葉尻とらえて荒唐無稽な理論を展開するのは得意でも
自分から何かを発するのは相変わらず下手。
牛の如く、飲み込んだ物をもどして咀嚼を繰り返すしか出来ない人が
作家になると、大変そう。
653名無し雀:03/08/29 15:42
>> チワワの盲導犬……きっととても歩きにくい。

だいたひかるのギャグのようですた。
654名無し草:03/08/29 16:23
>649
同意。唐突。
スレの流れが、新人賞の大賞+一人称の話になってるのに
なぜかH田氏の名前だけに反応してる。
あれが作家スレならわかるんだけど
投稿者にはまったく関係のないことだもんな。
H田氏の名前を見て、誉めてるっぽいレスがあったので
反射的に悪口を書いたとしか読めない。
そんなことやるヤツってそうはいないと思うんだよね。
655名無し雀:03/08/29 23:32
ぬ?もしかして日記を更新してない(できない?)現状って、
ガス抜き不能状態?
もしかして、内圧高まりつつある?
656名無し草:03/08/30 00:03
使用直後の圧力なべのように内圧が高まってそうですね。

ここで一発、くま文庫発売中止になんないかしらと
大接近中の赤い星に願いをかけてみる。
657名無し草:03/08/30 01:10
熊に蹴られてしまいました。
658名無し雀:03/08/30 01:19
熊に食われ(ry
659名無し雀:03/08/30 01:28
いやむしろ、熊を食って(ry
660名無し雀:03/08/30 01:33
熊を食い殺す牛
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
661名無し草:03/08/30 03:07
((((((;゚∀゚)))))) ドキドキワクワク
662名無し雀:03/08/30 03:11
そして、熊に加勢するふりをして後ろから羽交い締めにしている山羊どん。
((((((;´Д`))))))ダメダコリャ
663名無し雀:03/08/30 04:26
熊と牛の戦いに貧相なヤギがウロチョロすると、
どっちもから踏みつぶされるのが関の山だと思う。
そして熊にも牛にも気付いてももらえない。
664名無し草:03/08/30 13:48
絵が想像できるだけに泣けますなぁ。
665名無し草:03/08/30 14:35
>663
うわーなんかリアルだw
ヤギのBLに対する態度がむちゃくちゃ腹立たしいので、是非踏みつぶされて
欲しいものだ。
666名無し草:03/08/30 15:08
BLをナめて掛かっていて、食い物にしようとしているヤギとすら組まなければ
再でぶ〜が果たせない師匠いと哀れ(w。
667名無し草:03/08/30 17:25
願いごとを書くと、逆のことが起きるので有名なスレはここですか?
668名無し草:03/08/30 17:31
願った通りのことが起きるので有名なスレです。
669名無し草:03/08/30 19:33
ヤギどんスレに鴨が来てますか。
670名無し草:03/08/30 19:49
牛にヤギに鴨ですか、おまけに熊ね。
まるでもう動物園、美味しい鍋が出来そうだけど。
671名無し草:03/08/30 20:05
全部一緒にぶちこむんですか。
それは美味しい鍋というより……いや勇気を出して食べてみるといいの鴨。
672名無し草:03/08/30 23:14
究極の闇鍋ですね。
食ったら確実に当たる。
673名無し雀:03/08/31 00:35
くま文庫もそれくらいの確率で当たるんならねえ……。
674名無し雀:03/08/31 00:54
「ほ〜ら、牛さんだよぉ」の牛は、乳牛ホルスタイン…
単品でもまづそうでつ(;´Д`)
675名無し雀:03/08/31 02:09
ヤギと熊もおいしくないよ。
硬いしクセがあるの。
676名無し雀:03/08/31 03:34
「ねむる鼻」買う気はサラサラないんだが、後書きだけは斜め読みしてみたい。
K川でボツくらって熊でヤギどんに拾われて、という経緯が
自分に都合よく書かれてるのか、
はたまた「しまもよう」のごとく、「投稿者へのメッセージ」(w
が偉そうに書いてあるのか…。
どっちにしても、はしゃいだ文章なんだろうなぁ。
677名無し草:03/08/31 09:22
「ねむる花」買う気まんまんの、このスレでは超少数派と思われる者が
ここに一人。
もうツッコミどころの報告もすれば、部分引用のデータ入力もしまくる
つもりですよ。(ウザがられるだけか・苦笑)。
書店で本を目撃できなければ、買うのをあきらめるけど。
678名無し草:03/08/31 11:23
>677
・_・)ノ

買う気なのがここにも1人。師匠よかったね。2冊は売れるよ。
679名無し雀:03/08/31 11:52
すみません、ちょっと訊いてもいいですか?
書店で手に入りにくい本を買うときに、ネットで最寄の本屋に届けてもらう
某システムをよく利用しているんですが、あれって袋入りで書店に送られ
てきて、書店で引き取るときに袋を開封しないので、スリップがついたまま
の本を受け取ることになります。
利用するたびいつも「もしやこの本は、売上にカウントされてないのかな?」
と不安になるんですが、トーハンから書店に送られてくる時点でカウント済
なのでしょうか。

好きな本が身近になくて注文するときにはとても便利なんだけれど(書店で
注文するより届くのがずっと早いから)、売上実績に貢献できないのはちょっと
悲しいと思うのです。
逆に、「ちょっと欲しいんだけど、作者の(印税はともかく)売上実績には貢献
したくない」というときには、スリップカウントされないのはいいのかな〜?

眠る鼻、書店売り見つけるのは困難そうな気がするし、注文しておこうかと思
って、ふと考えました。
売上といっても、たかが1冊の話なんだけど…
680名無し草:03/08/31 12:07
よかったね師匠。買ってくれる人が三人もいるよ。
あ、私は買わないけどね。>>677タン、ツッコミ報告よろしくー!
681あんれれっれ?:03/08/31 15:10
しそーの新刊のレーターさんって、もしや4コマ漫画家の
岡田がるのダンナではないかい?
682名無し草:03/08/31 15:14
>679
売り上げのカウントとスリップは全然関係ないよ。
今はたいていがバーコードで在庫管理してるから。
売り上げに貢献したくないときはブクオフに流れるのを待つくらいだね。
買ったらすべて売り上げになる。
683名無し草:03/08/31 15:19
ついでにスリップの意味を説明しておくと
・売り切ったあとに更に補充したいときに、スリップが注文書になる。
・大きな出版社だと換金してくれることがあるので、書店はスリップを集める。

という意味があります。
684679:03/08/31 20:09
>682,683
そうなんだ、ありがとうございます。
出版社が報奨金出す代わりに、戻ってきたスリップ数で売上統計出してる
と聞いたことがあったので、あれで全部カウントしてるのかと思ってました。

…ブクオフに流れるほど出回るとも思えないから、潔く買うか。
それにどのみち初版分は、売れた売れないに関係なく印税にはなっちゃう
んですよね。
685名無し草:03/08/31 20:39
>684
契約によっては、印税は保障部数+実売、ってこともありますよ。
初版部数の3分の1くらいが保障部数になってる。
熊がどうかは知らないけど。
印税率は低そうだねえ。
本出してもらえるだけで嬉しいって新人だと低くても文句言わないだろうし。
686名無し雀:03/08/31 23:32
>それにどのみち初版分は、売れた売れないに関係なく印税にはなっちゃうんですよね。

そうです。
しかし、実売が8割いかないと、次が出にくくなります。
687名無し雀:03/08/31 23:37
ttp://www.teddybunko.com/

公式サイトに師匠のインタビューがのってまつね。
9/1更新となってますが。
688名無し草:03/08/31 23:48
>>687
THX。

でも何か師匠、普通の作家さんみたいなんでつけど。
猫をかぶることに成功したのか、はたまた編集さんがうまく刈り込んだのか。
689名無し草:03/09/01 00:13
>687
ありがd

おそまきながら作家一覧ではじめて師匠のお誕生日を知りました。
水中都市での書き込みで、うお座のO型というのは知ってましたが…
690名無し草:03/09/01 00:19
>編集者が『背中には しまもよう』を読んでいなかったら断るつもりだったんです。

嘘をつけ、嘘を(w
出版の依頼があって断わるわけがなかろう。
カッコつけてもダメよん。
しかし、ズブの新人にこういうインタビューみたいなことさして
作家ぶらせてやるなんて、ろくな編集じゃないな。
まあ、師匠は嬉しくて仕方ないだろうけど。
691名無し草:03/09/01 00:21
>ボーイズラブって・癒し・だと思うんです

はあ?
あ、もしかして師匠にとってはそうだったってことでしょうか。
なるほど。深いな。
692名無し草:03/09/01 00:26
おいおい、ってことは熊の編集者は「しまもよう」読んだ上で依頼したってこと?
なんちゅーセンスのない編集なんだ。
しかも全然売れてないことは調べたのか?
いったいどういう基準なんだ。そんな編集がやってて売れるわけないか。
監修も編集も作家もダメダメってな。
693名無し草:03/09/01 00:30
>挿絵がページの見開きで下1/3に入っているのにも驚きました。
なんてセンスのないレイアウトなんだと思ったら

>編集部 手間暇かけております(笑)。
自画自賛してるよ。バカなのか?
師匠だけじゃなくて編集もバカみたいだから、ちょうどいいのか。
694名無し草:03/09/01 00:33
>688
私はどうも最初から最後までどうも師匠の「作家ブリッコ」が気持ち悪くて
どうにも引いてしまいました。
いっぱしの作家のように、視点がどうのと語ってはみても言ってることおかしいし。

やっぱりボロは出てますよ。
あれは普通の作家のインタビューとはちょっと違います。
ついでに編集もかなりダメっぽい。
695名無し雀:03/09/01 00:38
一生懸命猫被って気取ってると思えば、かわいいじゃないですかw
いつその皮を脱ぎ捨てるのか、今からワクワクしてますよ。
696名無し草:03/09/01 00:38
こういう発売前にサイトに載せるインタビューって要するに宣伝でしょ?
だったら、読者が是非読んでみたいと思うように話進めなきゃ意味ないと思うんだけど。
今回のは同人誌ノリの身内のヨイショ大会に過ぎない。
まだ読んでない人に、「○○先生は、××(キャラ名)がお好きなんですよね。私は△△ですが」
なんて言ってもまるで通じない。もっと読者の興味を引くことを書かなきゃ。
697名無し草:03/09/01 00:39
>695
キミは大人だな。
私は気持ち悪くてぞっとしちゃう。
バケ猫のがずっと可愛いじょ。
698名無し草:03/09/01 00:41
>677
ツッコミどころのうぷよろしく!
私はせいぜい立ち読みしかする気ないんで。
まあその立ち読みすらできるかどうか怪しいが。
699名無し草:03/09/01 00:57
>でも、美少年とハンサムのカップルはもう飽きたでしょう? なので美少年・霞とブサイク・稔のカップルを誕生させました。

・・・なんだかなぁ。。師匠の中には「普通の人(少年)」っていないのか?
あ、師匠が「普通」じゃないからかw

>694に禿同。あのインタビュー気持ち悪い。
必死に作家ぶってるけど、新幹線のとこでバケの皮が剥がれて牛が見えてるw
新幹線の中からでも「ひっくり返る」描写くらいできるでしょ。ちゃんとした「プロの作家」なら。
つーか、「ひっくり返る」ってのもなー。『プロの作家』さんなら「転倒」とか「脱線」とか・・・。
700名無し草:03/09/01 01:09
オカルトも好きな801者でつが、購入を悩んでいた師匠の新刊・・・。
インタビューを読んで、買う気が失せました。った。
あれ読む前は「ちょと面白そうかも」などと思っていたのに。。。
これも、ある種の『師匠マジック』なのでしょうか。。
701名無し草:03/09/01 01:10
『私の作風』
『日常に疲れている読者が』
『相手が自分を非常に好きになってくれて、なにもかも許してくれる〜』

牛柄過ぎてこれだけでおなかいっぱい。
702名無し雀:03/09/01 01:16
Amazon.co.jp 売上ランキング: 6,083
703名無し雀:03/09/01 01:28
熊文庫でぐぐると師匠のところが一番上に来るんだな
それでいいのか山羊どん!
704名無し草:03/09/01 01:30
700=F樹さん? いえなんとなく。
705名無し草:03/09/01 01:42
つーか視点がどうとか書き方やキャラづくりの苦労話とか
読みたくない。

しまもようの後書きでもおんなじようなこと書いてたし
自サイトのしまもよう紹介でも似たようなこと書いてるし。

どこをどう狙って書いたか、わざわざ自分で言わないと
いかんような文章しかオマエは書けないのかと小(ry
706名無し草:03/09/01 01:46
>>704
いえいえ、違いまつよー。ただの夏バテ雀でつw
いや、普通の(本来の)師匠マジックは「売り上げ増」なのに、師匠の本では
逆になるのも「裏公式」としてアリかなぁと・・w

でも、本当に1時間前までは「近所の本屋に入荷するかな?ネットで注文しようかな」
って考えてたんでつよ。。。
707名無し草:03/09/01 02:03
>私の作風

あれですか、せんしちぶってやつですか?(w
708名無し草:03/09/01 02:12
戦死 恥部?
709名無し草:03/09/01 02:13
とりあえず買おうかなと思っている雀を
先ずはあのイラストとあらすじで買う気を失せさせて
それでもまだ買うつもりの人まで
つまらないインタビューで、その気を打ち砕く。

…いったい何が目的ですか? 熊文庫、わけわからん…。
710名無し草:03/09/01 02:15
>701
これも足してほすい。
『誰も代わってくれないことを瞬時に悟りました』

しかし師匠の言ってることが本当なら、熊文庫って…。
711名無し草:03/09/01 02:20
やっぱ、全然わかってないのな、熊編集。
BL本の紹介はどこに萌えがあるのかを読者に紹介しなきゃ。
それを見て萌えツボが同じ人が買うように仕向けるんだよ。
どこに視点があってその書き方に苦労したかなんて
そういうのはその本を読んだファンに読んでもらうインタビューであって
これから買ってもらうためのインタビューじゃない。
それすらわかってない時点で終わってるよ。
712名無し雀:03/09/01 02:23
「ねむる鼻」制作秘話って、看板に偽りありだよね。
制作秘話なら、当時のすったもんだの大騒動こそふさわしいでしょう。
まるで師匠が自分一人で考えて書いた、みたいな自画自賛に、
事情を知る人たちが失笑してるのに気がつかないのかな。

>ボーイズラブだけど恋愛以外のところでも楽しめるようなサービスをふんだんにちりばめています。

つまり「BLとして中途半端」ってことですね。
元が男女モノで、霞をオトコに変えただけじゃ、そりゃ中途半端に
なりますな。


713名無し草:03/09/01 02:27
>三鷹さんが淡々としていたので、その動揺にはまったく気づきませんでした

ははは、淡々だって。
断わる気なんてサラサラなく、締め切りがひと月後ってことは
これはもう出版決定だ、ばんざーいとばかりの様子を悟られたくなくて
できるだけ淡々として見せたんだね。
もちろん、あがった原稿がダメだったら止めると相手が思ってないを知って
よけいにヤッターって気持ちだったくせにね。
ひと月しかないと知っても、例のアレを出せば楽勝と思ってただろうしな。
(ていうか、元々ヤギどんから例のアレをと言われてたんだろ?)
引いたなんて嘘ばっか。日記見れば明らかじゃん。
編集は騙せても雀はお見通しよん。
ほんと師匠ってカッコつけたがりなのねえ。プッ
714名無し草:03/09/01 02:28
しまもようが表紙付きで紹介されているけど、もう売ってないんだよね?
ちゃんと『好評絶版中』って書かなきゃ駄目だよねw
715名無し草:03/09/01 02:31
>ボーイズラブだけど恋愛以外のところでも楽しめるようなサービスをふんだんにちりばめています

師匠って「サービス」の意味を取り違えてるみたいだからなあ。
だいたい、自分が人を楽しませるようなもの書けると本気で思ってるとこが…。
そういうのって何作もそれなりの作品書いてる人がいって初めて生きてくるセリフで
師匠みたいなほぼ素人が言ってもサブいだけなんだけど。

たぶん恋愛部分も楽しめないし、それ以外のとこも特におもしろいシーンは何もない、
さすがに角川でボツになっただけの作品、となってるであろうことに100雀。
716名無し草:03/09/01 02:37
>発売一月前で、書店からの発注がすごい数になっており、
>監修の津原さんとしても一安心。(O氏の日記より)

これほんとだろうか?
まあ「すごい数」ってかなり曖昧だしねえ。
BLだと大した数でもないのに、すごいとか思ってそう。
しかも新レーベルってことで発注が多くきてるだけで
殆ど返品とかなりそうだね。
だいたいどこの書店が注文出してるんだろ。
ちゃんとしたBLの担当がいるとこなら、まずスルーだろうに。
とにかく注文きても売れなきゃ意味ないんだよね。
717名無し草:03/09/01 02:40
>編集者が『背中には しまもよう』を読んでいなかったら断るつもりだったんです。

>私の作風がテディ文庫と合うかどうか気掛かりだったので

>その後で津原氏と電話で話し「君の好きなものを書いていい」と言われて

>「好きなものを書いていい」と言うからには、あがった原稿がダメだったら止めようという心づもりなのだろうと納得したんです。

>ところが、締切1か月前に第1弾と知らされて。

>この時期に「無理だ」と言っても誰も代わってくれないことを瞬時に悟りました。



暴れる準備は万全ですね、師匠!
これだけあれば、何があっても(師匠的)言い訳に困らない。用意周到ですね〜 ( ´,_ゝ`)プッ
718名無し草:03/09/01 02:47
O氏の日記読んで、ちょっとした不快感が…。
ダビンチ初のBLレーベルの特集ってさあ…。
かなり外したものを取り上げて、これがBLって言われたらすごい迷惑。
やおい者として、なんともいえない不快感を感じるよ。
まあ「ネオ耽美」っつーことなら勝手にやってくれだけど。
間違ってもBLとか言い出さないように。
719名無し草:03/09/01 02:49
>715
「癒し」発言もそうだけど、その師匠の「こんだけサービス
してやるからさあ楽しめ」みたいな物言いがなんとも…

師匠自身が楽しくなさそうなんだもん。
720名無し雀:03/09/01 02:52
>その後で津原氏と電話で話し「君の好きなものを書いていい」と言われて

たしかO森掲示板師匠は
「ねむる鼻」は好きなモノを書くと言うより、編集さんのレクチャーで
売れそうなモノを詰め込んでシステマティックに作り込んだ話、
と言ってた。

全然好きなモノじゃないじゃん。
ただ,単にありモノで楽したかっただけ。
721名無し草:03/09/01 02:58
寝る前にちょっと覗いたら伝言が変わってた

【今週の伝言】 校了しました。……おそらく。
【今月の伝言】 「ねむる花」は、25日発売予定です。……のはず。

722名無し草:03/09/01 03:04
>>711
自分もそう思う。新レーベルが出るってんでチェックしに行ったら、三鷹さんと編集
の自己マンセートークでびっくりしました。あと、この人達が凄く偉そうなのが気になります。
監修者のコメント読んでも、別にBLが好きな訳でもなさそうだし・・・。
なんだか読者は置いてきぼりな感じです。
723名無し草:03/09/01 03:05
ヤギどんのクソ学園ものBL小説読んだけど
あのサブいギャグのセンスってどことなく師匠に似てるような。
あんなものサイトにあげるの止めた方がいいよ。
たぶんあれじゃあどこのBLの新人賞でも落とされるレベル。
724名無し草:03/09/01 03:08
しかしあの師匠の新幹線の描写の説明には呆れたなあ…。
プロレベルじゃないのにえらそーにプロ語りするからボロが出る。
キャラ紹介も下手くそだし。
どれほどつまらない話かってことはよくわかった。
725名無し草:03/09/01 03:40
>でも、美少年とハンサムのカップルはもう飽きたでしょう? なので美少年・霞とブサイク・稔のカップルを誕生させました。

やおい者として一言。
いらん、そんなカップル。
つか、よっぽどうまい人が書かないと、
「こんなブサイクにもかまってあげて、いいところをわかってあげられる
やさしいアテクシ」的イヤな主人公になる予感。
726名無し草:03/09/01 03:45
まあ師匠の恋愛ってのはとにかく相手を全肯定することらしいから
容姿の不細工も含めて全肯定。

でもこれでいくと稔の方が攻?
727名無し雀:03/09/01 04:10
>726
師匠が霞=自分と酔っぱらっているのなら、

霞は 襲 い 受 け でしょう。
「ほ〜ら、しにこだよお〜」
728名無し草:03/09/01 04:32
ここって3人?
729名無し草:03/09/01 04:37
6人。
730名無し草:03/09/01 06:12
支障の本かどうかをおいといて、眠る鼻の表紙、正直なんかキモチワルイんですけど……
一般の人、しかもBL系の人は触りもしなさそう、あの絵。
731名無し雀:03/09/01 08:57
キモイヨー
732和文報告?:03/09/01 12:06
日本食品科学工学会誌第48巻 第3号(2001年3月)
技術論文
・コメ胚芽中の4−アミノ酪酸(GABA)蓄積に及ぼす有機溶媒脱脂の影響−−−−−−−  三枝貴代・岡田忠司・村井弘道・森  隆・堀野俊郎・大森正司・伊藤昌博・小野田明彦196

・ポーラスポリマビーズを用いた固相抽出法による泡盛の香気分析
−−−−−−−−−−−  玉村隆子・和田浩二・高良健作・石川信夫・岩淵久克・仲宗根洋子・知念 功202

  研究ノート   

    ・クフェア種子油の食用油脂としての特性
     −−−−−−−−−−−−−−−−− 三枝貴代・橘田和美・大川安信・藤井良之・香西修治・森  隆210
733名無し草:03/09/01 14:10
私はあの手の絵は嫌いではないです。
小説を読む気にはなれませんでしたが。
734名無し草:03/09/01 14:36
熊さんとこ来年の六月まで予定が立ってるっぽい?
なんかBLゲームのノベライズがひっかかったんですが……
735名無し草:03/09/01 17:04
>734
山崎ナントカって人でしょ?
ヤギどんが紹介してたよ。
しかもこのゲームって個人製作みたい…。
どこまでもダメな熊文庫。
736名無し草:03/09/01 17:33
>734
このスレの546あたりで既出です。
737名無し草:03/09/01 18:28
>>734
そこの日記読んできた

>11日に「編集部で、正式に新人としてデビューさせる事が確約されました」という連絡をもらいました。
>今週どこかで打ち合わせという事になってます。
>正式に新人としてデビュー、というのは、この一冊出して終わりではなく、その後も何かしらのフォロー
>があると言う意味だそうです。
>でも、2丁目探偵の売り上げがものすごくやばかった場合、「ちょっとお話が」と言って呼び出される事
>があるとか(笑)。こ、怖いなぁ。

この山崎って人が呼び出される前に師匠が呼ばれそうだw
んで『その後も何かしらのフォロー』って、できるのか?自信ありってこと?>熊文庫
ちなみに「山崎」ってペンネームは『棚に並べたときに後ろのほうになって不利だから
かえませんか?』と言われたことがあるそうな。書店って出版社別に並べるよね?
そんな不利になるほど作家を抱えてて、それを全部出版できるってことかいw
出版社関係なくあいうえお順で並べるとこって、ブクオフかキオスク(もしくはコンビ二)
くらいしか知らないぞ。っと。
738名無し草:03/09/01 19:23
「三鷹うい」だって結構後ろだと思いますがw
739名無し草:03/09/01 19:53
ペンネームをつける時、50音で前の方になるようにするっての、
なんかのエッセイで読んだことあるよ。

どこで見たか思い出せないのがアレだけど、
それが頭にあったから結構普通のことだと思ってた。
740名無し草:03/09/01 20:20
外国の話だけど、ジル・チャーチルは「アガサ・クリスティの次に来るように」
という理由でペンネームを決めたそうだ。
741名無し草:03/09/01 20:24
そもそも熊文庫で棚がもらえるのか・・・
いいとこ、平積みで売れたら(あるいは返本したらw)終了ってなりそう。
742名無し草:03/09/01 20:36
年に4回発行で棚が取れるほど今の出版業界甘くない。
743名無し草:03/09/01 20:42
特にBLは出版社別レーベル別だよね。
うちの近所の書店がBLを著者順にしてから見難いったらない。
744名無し草:03/09/01 20:52
>739
それ、師匠も言ってたよ。
だから藍田くんだったんだよな…。
745名無し草:03/09/01 20:56
>>744
あ行でペンネームを考えても、本が出なければ無意味っつーいい見本ですねw
746名無し草:03/09/01 21:05
>745
師匠は、投稿したときに選外の場合は五十音順に名前が載るから
すぐに見つけられるように、とえらく殊勝げなこと言ってたけど
実は棚に並べられたときに一番最初とかマジで考えてたのかも。
とりあえず選外だったときの役には立ったみたいね。
747名無し草:03/09/01 22:13
師匠@いんたぶー、またコイてますねぇ。映像化されたときのことを念頭に
置いて書いてらっさるとは。眠る鼻 the Movieッスか。印税がっぽりーの
マスコミひっぱりだこで地味なエンジニアのフィアンセとも会えない日々
が来ることに今から身悶えですか師匠。
748名無し草:03/09/01 22:34
>2年半の沈黙をやぶって

ものすげー失礼なことをさらっと言ってのける熊文庫。
749名無し雀 :03/09/01 23:26
沈黙? K川に切られたときの、あの大騒ぎが、沈黙?

いや、そーゆー意味ではないのはわかってて、あえてツッコんでみました。
750名無し雀:03/09/01 23:34
>748
その2年半の間に、新作は一冊も完成させてないよね。
「ねむる鼻」は、その前にボツられたとはいえ、終わってたんだし。
さて、優秀な編集さんがついてない今、「ねむる鼻」の後、
師匠は何年沈黙するハメになるんでしょうか。
751名無し草:03/09/02 04:03
師匠の将来の
ケコーンして仕事やめて、作家と主婦の兼業!
しかし仕事やめた後にケコーン話は破談。現場復帰もできず。
もちろん小説も2冊目出る前に熊文庫あぼーん。
兄ちゃんちに転がり込もうとして、シナプス夫人にきっぱり拒否。
島に帰る。
752名無し雀:03/09/02 06:28
>751
島からも拒否されたりして…。
753しくしくしく:03/09/02 09:35
神社の娘雀でございます。
「眠る鼻」が、もともと「うぶすな」というタイトルだと知ったときから
イヤな予感はしていましたが。こんな内容なんて。
「産土」の意味を師匠はご存知なのかしら?

754名無し草:03/09/02 12:47
縁あって出版前に『ねむる花』を読んだ。
力作と言っていい。なかなかの迫力だったよ。
ここのみんなも、批判するなら読んでからにしたほうがいいんじゃないかな。
755名無し草:03/09/02 12:53
いよいよご降臨ですかい、昼休みだし。
756名無し草:03/09/02 13:05
作品ではなく、作家の創作姿勢と作家本人を批判しているのですが?






・・・とマジレスw
757名無し草:03/09/02 13:12
>>754
えっ、読んだんですか?どこら辺が面白かったかネタばれお願いします。
鼻○とかだと「ちょっとだけ先読み」ってかんじで小説の一部をうpしてくれるから
文体とかその小説のカラーとかがわかってネットでも買いやすいんだけど、熊
文庫サイトのあらすじだけだと、よくわからないんですよ。
758名無し雀:03/09/02 13:35
>754
詳細キボン(プ
759名無し草:03/09/02 14:11
>754
どんな力作だろうが、傑作だろうが
萌のないBLor耽美小説はカスでございます。
760名無し草:03/09/02 14:18
そやねぇ。
BLに迫力は、別に必須のアイテムじゃないし。
しかし萌えは必須ですよ。

ところで熊文庫に縁があって、その上このスレの存在を知っているひとって……
761名無し雀:03/09/02 14:39
山羊どん…ハアハア…
762名無し草:03/09/02 15:28
なかなかの迫力?
あのー、もしもし? BLに読者が迫力を期待してるとでも?
萌えなしで迫力があっても仕方ない。
763名無し草:03/09/02 15:29
ヤギどんだったら、あのふーこー学園書いた時点で終わってるよ。
あんなBL小説を平気でうぷできる人なら、師匠のカス小説にだって
迫力あるとか平気で言えるだろうし、なんの意味もない。
764名無し:03/09/02 15:43
まあ実際に師匠の御本が傑作だとしたらめでたいことですよ。
二年半の沈黙の重みとやら、現物読んで判断させていただきますわ。
765名無し草:03/09/02 16:04
ていうかー。
鼻が傑作なのだとしたら、それは門川担当嬢の努力の賜だったりするのではないのか?
766名無し草:03/09/02 16:04
ていうかさ、私はあの新幹線の描写の説明読んでこの人ダメだわと思った。
なんか小説の書き方が全然わからない人なんだって。初歩の初歩だよ。
あんな説明してるような人に迫力あるシーンが描けるわけないって。
他にもキャラ説明してるとこも、ああなんだか魅力ない話なんだなあと思ったし。

あれでもし殆どない確率だろうけど本の中身が素晴らしかったら
あの対談はとっとと削除した方がいいよ。
いかに魅力のない本かってことしか伝わってこないから。
767名無し草:03/09/02 16:04
「傑作」じゃなくて「力作」って言ってるのが微妙だよねw
768名無し草:03/09/02 16:15
>766
てか、仮にもボーイズなのに、新幹線がひっくりかえる
描写をいかに頑張ったか語られても…と思いましたw
769名無し草:03/09/02 16:28
>768
ほんと。編集も誉めるとこ違うだろって感じ。
ボーイズラブのラブの部分を読者の気をそそるように話をもっていかなきゃ。
たとえ師匠が新幹線の話を出しても、それは置いておいてと、
ラブの方向に話を持っていかなきゃ意味がない。
結局のところ、そこは全然書けてないしどきどきもさせないんでスルーなんだろうな。
770名無し草:03/09/02 20:32
師匠の実力+モ嬢指導による手直し(大量)=力作

アヒャ( ゚∀ ゚)
771名無し草:03/09/02 21:26
「ホモはいや、ホモはいや」
「徹底的に売れ線のものをシステマティックにつめこんだ」
「編集さんの意見がかなりはいっているので
よそに持ち込むのは気がひける」
ご自身で日記や掲示板に書き込んでいらっしゃったんですよね。
三鷹先生・・・
インタビュー見ました。
どの面さげて・・・と思ったのは拙雀だけですか
772名無し雀:03/09/02 21:51
師匠インタブー読んだでちゅん。頓狂な美少年っていったい・・・。
で、熊の編集嬢は雀なんですよね?自ら祭りの御輿をかつごうとなさってるんでつよね?
じゃなきゃ、あんまりにもバ(w
773名無し草:03/09/02 22:31
確かにあのインタブァーは雀的でもあるよな。
2年半の沈黙トカナーw
774名無し草:03/09/02 22:40
インタビューの質問項目とか煽り文とかはヤギどんのような…。
775名無し草:03/09/02 22:42
熊文庫の中の人がいらっさるなら、
名も無き書店雀がさえずらせていただきます。

営業ぐらいマジメにやってください。
新レーベル、しかも書籍を扱ったことのない出版社から、
表紙のイラストのコピーといかにもワープロ(ソフト)で打ったやる気ねー
文章の案内だけで、新刊を発注させようとしないでください。
まだサイトの方がきらびやかじゃん、ってマジビビりました。
販促物もないし。
なんの手がかりにもならなかったです。勘で発注するしかありません。
776名無し雀:03/09/02 22:49
なんだかどんどん眠る鼻が楽しみになってきたのは、拙雀だけですか?
いったいどれくらい電波が散りばめられているのか…
山羊どんのゴミみたいなBLよりはマシかも、と思うのは、やはり楽観しすぎ?
777名無し雀:03/09/02 23:10
やはり今回は師匠よりヤギどんの方がヲチ対象かもと思う今日この頃
778名無し雀:03/09/02 23:16
秋の牧場はにぎやかですな。
楽しそうにくるくる踊る牛とヤギ。
牧場の柵にびっしり並んでそれを見守る雀たち。
779無し雀:03/09/02 23:33
雀の重みで木々の枝は折れそうなのですが
いっこうに客は来ない。そんな牧場。
780名無し草:03/09/02 23:44
>778さんのレス読んで、内田百けん?の「件」て話を思い出しました
781名無し草:03/09/03 00:45
BL素人なのですが、ヤギどんのBL(?)って、設定やあらすじだけなら
まあBLとしてアリで、問題は描写とか会話とかという認識でよいので
しょうか。
それとも、あらすじからしてダメ?
782名無し草:03/09/03 01:40
いやー、まあ、萌がなあ……
783名無し草:03/09/03 02:14
そいえばこないだ、友人に「萌えってなに?」と訊かれ、
つい「SFで言うところのセンスオブワンダーだ」と答え
てしまったことを思い出しました。
784名無し草:03/09/03 06:12
ソレダ! >783
785名無し雀:03/09/03 07:55
BL素人雀その2です。他の分野の萌えと似たようなものでしょうか?
対象は人によって芸能人だったり2次元だったり色々ですが。
786名無し草:03/09/03 09:45
設定やあらすじから、首をひねるけど。
文章も描写も会話もすべてダメ。
前にもどなたかが書いてたけど、BLの新人賞に応募したらどの編集部でも
ためらわず一次で落とすレベルだと思う。
普通のラノベとして読んだとしても、あのふーこー学園の出来が
極めて悪いぐらいはわかると思いますが。
お粗末な謎解きといい、人物のキャラ立ちがなってないことといい。
構成もガタガタだし。
舐めすぎだよ、天使さま。
本気で書いたのだとしても、悩んだ結果だとしても、あんなものをサイト
に載せてサイドストーリーを募集している盲目ぶりを軽蔑します。
787名無し草:03/09/03 10:36
>781
アレ(フーコー)、最後まで読みました?
自分もBL読まないですが、あの小説の、読者を
なめくさった態度がいちばん腹立たしかったです。

最後まで読んで、怒りをとおりこして脱力。
サイドストーリー募集したいなら、もう少しマトモな
体裁整えてから載せろよ! て感じ。

あの出来でサイドストーリー募集! と言えるなんて、
物書きとしてすごく傲慢だと思う…
788名無し草:03/09/03 10:43
あれって「釣り」のつもりなんじゃないかと思ったよ >フーコー
作家志望ちゃんが「これくらいだったら私にもかけるわ☆よ〜し、頑張って応募しちゃお♪」
ってかんじでさ・・・。
自分的には、あの設定でサイドストーリー書けと言われたらかなり苦しいがw
789名無し雀:03/09/03 10:48
年季の入ったBL読みで、ラノベもミステリも官能もなんでも読み漁る雑食雀ですが、
フーコーは1の頭ら辺までしか読めませんでした。
何度挑戦してもそれ以上先に進めません、気持ち悪くて。
なんだか子供が一生懸命大人ぶって、覚えたての(実体験でなく聞き齧りの)知識や
単語をこれでもかー! と並べて書き立てただけのものを、ひどく自慢げな様子で
無理やり読まされたような気持ち…もう、恥かしいというか鳥肌立つというかなんと
いうか。

山羊どんは、ラノベ作家でもあったはずなんだけど。自分ではあれでOKと思ってるのか?
仮に>788さんのおっしゃるような釣りだとしたら、あまりにも捨て身過ぎる……
790名無し草:03/09/03 10:48
なんというか…

最初のとこの「橋之助に似ている」先生がいきなり昆布について
話したり「不思議なほどハリスン・フォードに似ていた」学園長が
下着にちゃんと名前は書いてあるのかきいてきたりするあたりで
もはやアラームランプ点灯w
791781:03/09/03 10:56
すすすみません。最後まで読みました。
読み終えた後、あれ、でも、中高一貫の男子校で、寮があって、海の近くで、
一応美形の演劇部長とタイの王朝の血をひく美形(?)がいて、演劇部長の夢に
登場する少女によく似た転校生とか、各パーツはアリかもと思ってしまった
んです。それらを組み合わせて上手な作家さんが書いたのなら、イイ話に
なったかも……みたいな。首吊り幽霊話とかは邪魔だけど。

師匠の話も、各パーツは角川の編集者さんが頑張ってアドバイスしてくれた
ものが盛り込まれているだろうから、そこそこのものが詰まっているのでは、
なんて想像して、でも出来上がりはフーコーみたいなものかな、と。
792名無し雀:03/09/03 11:34
>791
>各パーツはアリかもと思ってしまったんです。

それはアリでもいいかと思います。
BLなどのジャンルはある意味ファンタジーなので、どんなトンデモ設定やキャラが
出てきても、エンターテイメントとして楽しめて萌えられればなんでもありですよ。
ただ、なんと言うか…フーコーは、萌えもときめきも笑いもなかった。
下手とか面白くない以前に、読んでいてすごく居心地が悪かったです。
〜似の、とかコンブの話などの本来笑える筈(?)の部分は、どう見てもBLを書く
ことに対する照れ隠しに無理やり入れたギャグ、としか見えないからだと思うので
すが。その上、ギャグとしても笑えないし。ギャグ路線でも面白いBLってあるのに。
フーコーは、読んでいてすごく恥ずかして気持ち悪かった。自分の場合それに尽きます。

なんか語っちゃってスマソ。
793名無し草:03/09/03 12:00
フーコーとデリダってネーミングだけはすごいよね。
それがどうした?って言われてもそんだけだけど
794名無し草:03/09/03 12:12
>今月の予定など 投稿者:津原泰水  投稿日: 9月 3日(水)06時31分10秒

>「煽り過ぎてはなりませぬ」と云われているので、個人的な所感として記すに
>とどめます。Amazon.co.jpでの『ねむる花』のランキングが一時三桁台に、
>『趣向』も千番台に急上昇し、いったい何が起きたかと思いました。取り扱い
>全書籍中ですから、例えば拙著などでは、まったく未体験の領域です。
795名無し草:03/09/03 12:33
フーコー読みました。ストーリー、設定はこの際、どうでもいいです。
ありがちで済ませます。しかし、喘ぎ声(?)で
「はう……」
はどうかと思います。とってもヘボン臭。
この人が監修して、少女向け文庫っていうのに大笑。

>775
初めから書店などあてにしていませんから。
最有力読者層は雀なので、あまぞんが売ってくれます。
(事実そうなっているらしいし)
796名無し草:03/09/03 12:45
>794
>>今月の予定



(´・д・`)ヘェー

…Amazon.co.jpのレビューが楽しみだ。

伝説のネットバトラー、サイクサ先生が長
き沈黙を破り、満を持しての「再々」
登場でつ!
…なんてな。
797名無し草:03/09/03 13:25
>794
それは書店で買える可能性がきわめて低いからですよ。
ヤギどんの本は大手から出てるからたいていの書店で買えるでしょ?
そのくらいのことがわからんで監修とかよくやってるなあ…。
798名無し草:03/09/03 13:26
797
たいていの書店は言いすぎか。
ま、そこそこの規模なら置いてるでしょ。
799名無し草:03/09/03 13:53
他人の本のランキングなんか見てる暇があったら仕事してくれよ〜
頼むよ・・・
800名無し草:03/09/03 13:54
ねむる花 Amazon.co.jp 売上ランキング: 54,032
趣向    Amazon.co.jp 売上ランキング: 72,743

幻の三桁台だね・・。漏れも見たかったYO!
801名無し草:03/09/03 14:04
ともあれ師匠の方が上なのね。
恐るべし、雀パワー
あ、801だ・・・
802名無し草:03/09/03 18:54
>>今月の予定
伝説のネットバトラーより、いまだ存在する名もなき雀らの数に驚愕してみたり。
こうなると、レビューが楽しみですな。温帯のグイン英訳版レビュー以来の楽しみだ。
うん。レビューによっては買ってみるよ。レビューによってはw
803名無し雀:03/09/03 19:03
>799

づばり、ヤギどん関係者でつね?

違う社の編集かな。行間からにじみ出る悲哀が出色です。
804名無し草:03/09/03 19:55
>803
私は読者(ファン)の叫びじゃないかと思ったが…。
805名無し草:03/09/03 20:21
このスレでヤギどんを知ってしまった私は
彼のことをフウコウの作者としか認識できないので
ファンがいるのが不思議な気持ち。
806名無し草:03/09/03 20:29
Amazonのレビューかあ・・・。
マタドールの皆々様が書き込みをされたら
それはそれはゴージャスなレビューになりそうだなあ。
もうレビューでお金取れそうなくらい。
807名無し草:03/09/03 20:31
>>805
是非エイリアンシリーズを読まれることをお勧めする
少女小説は書けても、流石にBLは無理ぽだったということか
808名無し草:03/09/03 20:37
現在も普通に評価高い作家だと思いますが、
BL好きを敵に回しちゃったわけですね。

ファンの方の心痛お察ししますわ。
809名無し雀:03/09/04 00:54
>縁あって出版前に『ねむる花』を読んだ。

イヤな縁だな。
師匠と縁があってロクなことになったためしがないのは
過去の被害者の人々の例で明らかなのに。
810名無し草:03/09/04 01:40
>807
同意。ていうか、そう天使さまも前フリしておられますし。
得意ジャンルで独走されると、続きを書けといわれても困るし。

>808
大きなお世話です。
811名無し草:03/09/04 01:46
>810

は??

何か異質なものが紛れ込んでいるようですな

812名無し草:03/09/04 01:50
>811
そういうの飽きたよ
813808:03/09/04 01:52
そんなえらい勢いでつっかからなくても。
気に触ったならあやまります。ごめんね。

「評価の高い作家なんだから
 ファンは普通にいると思うよ。
 不思議なんてことはない」
というつもりで書いたんですが。

余計なお世話でしたかそうですか。
814名無し草:03/09/04 01:58
810は、ヤギどんファソ。
うわー気の毒ー。
牛と縁を結んだせいでこんなことに。
でもヤギどんは自業自得なので諦めてね(はあと)。
ファソでこの事態を憂えておられるのなら、直接本ヤギに
牛と縁を切るよう嘆願しなはれ。
815810:03/09/04 02:29
要するにここって、マタドールの降臨スレなのね。
ていうのは、よくわかりました。さようなら。
816名無し草:03/09/04 02:54
>815
????
ヤギどんをバカにするのはマタドールとは限らないんだけど?
ここは雀のお宿ですよ。
匿名のフリして降臨するのは動物だけでつ。
817808:03/09/04 03:19
ファンスレからうっかり迷い込んじゃったんでそ。
ファンの人には精神衛生上あまりよろしくないから
もうのぞかない方がいいと思いますよ。

(…というあたりもお伝えしたかったんですけど
 あまりにも言葉足らずでしたね。重ねてごめんなさい)

すっかり熊文庫ヲチスレになっちゃってるしね。
818名無し草:03/09/04 10:27
天使さまファンにはつらいんだろうね、ここ。

いらした方はきっと雀ではなかったんでしょう。
819名無し草:03/09/04 10:48
817に同意。すっかり熊文庫ヲチスレになってるなぁ。

>4を見ればわかると思うけど、元々、このスレを含む全体は、師匠に関する
被害者同盟、被害防止連盟であったんだよね。

だから、師匠が他人の掲示板で暴れなくなった時点で、本来の目的は
達成されている。天使様にせよ、師匠の荒らしをかばうような発言をして
たから問題視されたんであって、今は関係ない。

本を書いて、企画するのは、まっとうな活動。売れなければ当人が困るだけ。

そんなわけで、「せっかく面白い掲示板を師匠が荒らす」ことに文句を言うのと、
「本がつまらない」のに文句を言うのは、次元が違うことだと思ってる。

まぁ、目的が達成されたと思った雀は、もうここを離れてるだろうけど。

ネタを追って、雀のありかたも含めてシフトするのは当然のことだと思うけど、
久しぶりに来て、そんなことを思ったです。
820名無し草:03/09/04 12:35
>819
スレのタイトルが師匠ヲチから三鷹ヲチに変わったときに
とっくにスレの方向は変わってるんですけど?
今更何を仰っているのか…。
ここは「作家(w」三鷹ういさんをヲチするスレですよ。
821名無し雀:03/09/04 13:14
そういえば、SWPスレと三鷹スレはずいぶん長い間並立していたのに、
SWPは新スレが立たなくなっちゃったね。

久しぶりに四十雀様のログ倉庫へお邪魔したら、最後のSWPは11スレなんだね。
まだhtml化されてなかったから、いつ落ちたのかは調べられなかったけど。

関連キャラスレも拝顔スレも落ちていて、時代の流れを感じますた。
822名無し雀:03/09/04 14:01
http://www.kishou.go.jp/know/faq/faq8.html
気象庁による見解。
823名無し草:03/09/04 14:07
三鷹ういででぶうしてから暫くは掲示板には出てこなかったけど
角川事件で大暴れしてくれたからねえ。
そのときの再現を待ってるわけさ。熊ヲチは即ち師匠ヲチ。
このまま熊で師匠がまっとーに作家活動を続けられるわけがない。
熊が業界からあぼーん(レーベル休刊)されるか、師匠が熊からあぼーんされるか
そのときを皆心待ちにしてるわけでつ。
あぼーんされたときに師匠が掲示板で大暴れるするのは目に見えてます。
姿勢は師匠ヲチのときと何ら変わりません。
824名無し雀:03/09/04 15:06
次スレではスレタイからHPを抜いた方がいいかもね
もはやあそこはヲチする価値がない(´・ω・`)
825名無し草:03/09/04 15:59
でも、K川も知ってて支障を入賞させたらしいでしょ? 真面目に応募した香具師がカワイソだけど
支障、知名度低い新レーベルの最初の本専用作家になっていきそうな悪寒
まあそのためには世間に忘れられない程度に、暴れる必要あるかもしらんが・・・
826名無し草:03/09/04 16:21
>825
それは全然違うじょ。
ネットでの知名度を利用しようとしたのは鼻丸の方。
角川はネットバトラーだとは全然知らずに受賞させたんだよ。
それに師匠は新レーベルではなく、ティーンズルビーでの受賞だよ。
んで新レーベルのビーンズからは結局師匠は本は出せずじまい。
だから知名度を利用したわけでは全然ない。

今後も師匠が利用されることはないだろう。
だってティーンズルビーだってネットでの知名度があったとはいえ全然売れなかった。
そんなもの殆どなかったSさんは今や看板だ。
熊はリサーチ不足のヤギどんの勘違い。
827名無し草:03/09/04 16:37
そうなんでつか? 某筋から、角川は知っていたと聞いたことがあるが
師匠と角川が切れた今となってはどうでもいいことなんでしょうけど
828名無し草:03/09/04 16:37
>825
角川の場合は、「デビュー前の新人に限る」という規定だったのに
一度花丸でデビューとなった師匠を知らずに受賞させちゃったことが問題になったんだよね。
PN変えて、聞いた話では名前もサイクサの前のものを使ってたから気づかなかったとか。
たぶんその話と勘違いされてるんだと思う。
829名無し雀:03/09/04 17:30
支障は本名を自由自在にあやつれるのですか?
それとも2年ごとに二人の母の氏に戸籍を作り替えているのですか?
830名無し草:03/09/04 17:50
現住所をTくばでなくコマメ島に、名前をS枝T代ではなく
M口T代で応募してたんじゃなかったっけ?
831名無し草:03/09/04 18:02
>830
名前は知らないけど住所は実家の方になってたのは
間違いないです。
だってしまもようの巻末に載ってる受賞者発表欄に
「百目治美 香川県」ってなってるから。
(今手元にあるので確認しました)

なのにカバー折り返しの著者略歴には
「現在、16年前には未来だった学園都市に在住」
ってあるのが矛盾してるんだよなあ… 本籍と現住所?

そして次回の賞の募集ページには堂々と応募資格に
「商業誌デビューしてない新人に限ります」と
書いてある罠
これでO森で「デビューしようと思ってできなかったことはない」
などとよく言えたもんですねー
(受賞取消しなかったK川に問題ありだが)
832名無し草:03/09/04 19:52
>831
取り消ししなかったのは、師匠が「あれはでぶーではなく代原みたいな形で
掲載してもらっただけ(確か意味的にはこんな感じ)」と言い募ったせい。
そのへんの真相が確認できず時間もなかったため、
師匠の言い分を信じるってことで決まったらしい。
そのときにちゃんと調べていれば、あのときにあんな目に合わずにすんだのにねえ。
833名無し雀:03/09/04 20:25
TRデビューのときに知らずに編集部が受賞させた、というのは
拙雀も風の噂に聞きました。
取り消しにならなかったのは、たぶん世間体をはばかったのと……
なによりもそれ以前の問題として、撃つタマが無かったからじゃないでしょーか。
834名無し草:03/09/04 20:59
同人板で「牛魔王」て言葉にひっかかったら
師匠と同じような「切られてしまいました」サイトを
作ってる人のことだった…

もはや代名詞状態ですよ師匠
835名無し雀:03/09/04 23:20
>834
自分も見ますた。
代名詞に同感、禿藁。
836名無し草:03/09/05 03:13
友人とうい先生の話をしていて,
「BL的には,新幹線ひっくり返すよりも受けをひっくり返す方がいいのではないか」
という結論に達しました。
837名無し雀:03/09/05 03:24
そうですね。最近の襲い受けときたら、なかなかひっくり返りもしませんが。
838名無し草:03/09/05 08:43
なかなかひっくり返らない襲い受けを、鮮やかにあるいは不器用に返す、
これが出来たら、萌えなんだけどね
839名無し草:03/09/05 10:46
なんだかんだ言って
きづいたら熊文庫発売までもうすぐですね




この世の誰よりも熊を楽しみにしてるのは
雀なんではなかろうか

840名無し雀:03/09/05 10:48
>>839
多分、それこそが山羊どんの目論見だったんでしょうね。
皮肉じゃなくて、売り上げにつながってくれるといいんでつが。
841名無し草:03/09/05 11:33
でも、ヲチャの力で千、二千売り上げが上がっても
(そんなにいるかわからないけど)
他の作家が売れなかったり、その後売れなければ
文庫としてやってゆけないと思うんだけどな……。
842名無し草:03/09/05 14:43
雀しか買わないってなると、発売直後しか大きく動かないよね>売り上げ
843名無し草:03/09/05 14:47
>841
ヲチャの力でそれだけの数が動くなら、師匠も角川からの2冊目
すんなり出してもらえたはずであろう…。
ヲチャで動く数字はせいぜい100単位だと思われ。
私は今回も買う予定はなし。
844名無し草:03/09/05 17:19
100単位といっても限りなく100に近いでしょうなぁ。
実際は二桁がいいとこかも。

私ゃ、もちろん買いませんよ。
845名無し雀:03/09/05 20:31
販売直後に大きく動くと、普通の人たちが「これって売れてる本?」と思って
購入するような事態になりやすいです。
ラノベやBLは特に、販売十日間が勝負と言われてますので、雀のみなさ
んも、ヲチ目的でのゲトの場合は時期を考えた方がいいかと。

リアル鬼ごっこのような現象もあったことですし。
846名無し草:03/09/05 20:47
>845
大きく動こうにも書店に置いてなさそう…。
アマゾンがちょこっと動いた程度じゃない。
きっとそれももう終了…。しょぼーん。
847名無し草:03/09/05 21:13
アマゾンの売り上げランキング
【眠る鼻】:46,257
【趣向】 : 58,767
848名無し雀:03/09/05 21:15
849名無し草:03/09/05 21:51
山羊どん。。
>11月配本の『タンデム・ボーイズ』と『青の調香』は、いわゆる「ボーイズラブ」や青春小説の王道路線で、
>初回とはまた色合いが異なります。
>かつて一度として優等生であったことのない監修者が、優等生より問題児をこのむ傾向があるのは否定
>できませんが、ちゃんと真っ当な編集者がついていますから心配ありません。なんの心配だろう。
850名無し草:03/09/05 22:18
このテディ文庫のって、注文をキャンセルできるんだよね。
(発送作業が始まっていない商品はキャンセルできる)
そういうシステムを利用して、関係者がまとめて購入してランキングを上げて
そのあとキャンセルしたという可能性がないとは言えない。
一時3ケタにいったものが今5桁ってさ…。
よほど一斉にせーのって申し込まなきゃなかなかそうはいかない。
お金のかからない宣伝だと考えたのかな。もしそうならせこすぎる…。
851名無し草:03/09/05 22:18
850
最初に「アマゾンの」を入れ忘れてた。スマソ
852名無し草:03/09/05 22:19
タンデム・ボーイズ
青の調香

というへぼんタイトル見ただけで、BLの王道から何光年も隔たっていることだけは良く分かる。
853名無し草:03/09/05 22:28
「タンデム・ボーイズ」
…暴走族のお話でつか?
イラストは誰なんだろ?
854名無し草:03/09/05 22:31
>タンデム・ボーイズ
時計かと思ってしまったが、バイク話だろうなぁ。
855名無し草:03/09/05 22:40
『ボビーに首ったけ』を思い出してしまったが
珍走が主役だったらある意味尊敬

でも師匠以外の作品に罪は無いので
売れるといいねと言っておこう
856名無し草:03/09/05 23:15
師匠の作品には罪があるのか!(笑)
857名無し草:03/09/05 23:23
どう見ても白泉社my文庫の二の舞に思える。
あっちもHPだけはあったんだけどねぇ…
858名無し草:03/09/05 23:24
奴は…雀のヲチ心をくぎづけにしていきました(銭形警部の声で読むこと)
859名無し草:03/09/05 23:30
時計にバイク、誰かさんがよく語っては
バカにされてたネタですね。った。
860名無し雀:03/09/05 23:45
問題児を好むヤギどん。
師匠、もっと本を出してもらうためには、問題児であり続けなければ!

>タンデム・ボーイズ
某スレで禿藁だった、「ミッドナイト・バイシクル」を彷彿とさせる。
スマソ、師匠以外の作品に罪は無ないのに。

>青の調香
幻の青い薔薇から香水を作る話っぽい。
それが媚薬にもなり、BLになだれこむ予感。
861(′・ω・`)。。。。:03/09/06 01:56
 ~| ̄|廿 モゥ
862名無し雀:03/09/06 02:25
>861
かわええ。
山羊どんと熊もキボン。
863名無し草:03/09/06 02:34
 ~V~( ̄)  ヤギというより羊か


 ~V~| ̄|   素直にこっちの方がヤギっぽいかな
864名無し雀:03/09/06 02:55
>861と863に捧ぐ

 ~| ̄|廿~V~| ̄|  ラブラブの二頭(もしくは頭突き合い)。
865名無し草:03/09/06 03:02
>864 ひいーー

>862
>861は(′・ω・`)が熊だと言いたいのではないかと思ってみる
いやタマちゃんなのは知ってるが、熊っぽくない?
866名無し雀:03/09/06 03:34
>865
862=864でつ。
では、ラブラブもしくは頭突き合いの二頭を困って見守る熊。

(′・ω・`)ιι

(((( ~| ̄|廿~V~| ̄| )))))
867名無し雀:03/09/06 03:42
>>865
えっ、それ、タマちゃんだったの。知らなかったよ。すごい熊っぽいと思う。
868名無し草:03/09/06 05:18
熊の変化
(^(エ)^)→(・(Å)・)→( ̄(エ) ̄X)→(`(Å)´)凸
869名無し雀:03/09/06 06:10
(`(Å)´)凸

εε=~| ̄|廿~V~| ̄| )))))
870名無し草:03/09/06 22:00
(`(Å)´)凸

εε=~| ̄|廿     εεε= | ̄|~V~
871名無し草:03/09/07 01:34
うわー、ヤギどんがんばれw
872名無し雀:03/09/07 01:54
(`(Å)´)凸

εεεεεεεεεεε εε εε=~| ̄|廿    ̄|_|~V~
873名無し草:03/09/07 02:10
どんくさい山羊どんがころんだ!
絶体絶命(w
874名無し草:03/09/07 02:50
この夜中に大笑いしてしまったでわないか!
どうなる、ヤギどん(w
875名無し草:03/09/07 03:10
ヤギどんのために、マタドールの登場キボ〜ン(w
876名無し雀:03/09/07 15:43
たすけを、よぶこえがきこえる

      △  =
    / ●\ =
       □  =
      / \  =
877ななし雀:03/09/07 16:37
裏モノ日記に師匠の記述登場。(9月6日の日記)

>S枝T代さんはかつて“一行知識なんてものは本当の教養とは
>何の関係もない、役に立たないものです”と、見事に切って捨てた。
>あの人にとり、知識とは無知な他人をねじふせ、その上に
>立つための武器であったのだろう。たぶん、本当の教養をお持ちなので
>あろうS枝さんが現在、人々からどれだけ愛されているかと
>いうことを考えれば、教養なるものの効果、一目瞭然である。
878名無し草:03/09/07 21:09
ある意味愛されていると思うけどね。「人々から」じゃなくて「雀々から」だけど(笑)
879名無し草:03/09/07 21:36
なんか桂雀々師匠から愛されてるみたいだね。うい先生も三枝師匠(Wだし。
880名無し草:03/09/07 21:52
愛されるか、愛されないかと、
教養とは無関係な話。
カラサワも、イタイよ。
881名無し草:03/09/07 22:01
>880
877で引用されてる以外も読んだ?
読んでその意見ならばごめん
882名無し雀:03/09/07 22:22
ほんたうの教養って
なんだらう
883名無し雀:03/09/07 22:22
師匠の言うところの「本当の教養」が振りかざわれるたびに、
雀による師匠への愛が深まったのは歴史的事実かと。
884名無し草:03/09/07 23:43
>>883
師匠の言うところの「本当の教養」→「こちらの世界では観測されていません」だけどナー
885名無し雀:03/09/08 02:43
>876のマタドールは何処へ行ったんだ!?
886名無し雀:03/09/08 02:59
>885
おでんの季節にはまだ早いので待機中なのでつ。
887名無し草:03/09/08 03:36
やっぱりおでんの中の人だったのか。
888名無し草:03/09/08 05:58
師匠は丸の内のカウパレードには行かないのでしょっか。
889名無し雀:03/09/08 06:12
>888
山羊どんを踏みつけて行ったみたいですね>カウパレード

εεεεεεεεε εε εεεεεεεεεεε=~| ̄|廿
                         ̄|_|~V~
890名無し草:03/09/08 16:01
発売日を再来週に控えてるってのにこの盛り下がりよう…。
このスレ以外盛り上がるとこないってのに。
師匠が日記を続けてりゃもうちょっと何とかなってるかもなのに。
ヤギどんのバカ。
891名無し雀:03/09/08 17:58
来月号の「ダ・ヴィンチ」にヤギどんが熊文庫を語る記事が
でるらしいっと小耳に挟んだので、予告を立ち読みして・・・絶句。

特集んがぁ、「誰でも作家になれるのか?」だった。
タイミングがいいだけなのか?
892名無し草:03/09/08 19:06
「誰でも」つーか、「牛でも」ってことでひとつ。
893名無し雀:03/09/08 19:19
どんな牛でも作家になれるわけじゃないと思うな。
やっぱり選ばれた牛でないと。
894名無し草:03/09/08 19:24
口のうまいヤギが兎を騙して熊を出させることに。
そしてヤギは嫌われものの牛に書かせた。

(ちなみに兎とは、ヤギどんが編集者のことをウサコさんと書いていたので
そっから拝借です。できすぎ?)
895名無し草:03/09/08 22:06
どんどん教訓童話めいてきましたな。
つか仏法説話?
896名無し雀:03/09/08 23:03
鳥獣戯画か?
ttp://www.ccn.aitai.ne.jp/~mizu2849/cc1.JPG
こんな事になりそうな悪寒w
897名無し草:03/09/08 23:20
>896
昼間えらい勢いで流行してた偽装JPGじゃないかと思うと
恐ろしくて踏めませんブルブル
898名無し雀:03/09/09 03:16
雀需要による発行部数増を狙うその姿勢は、
すずめのおやどへ大きなつづらを求めてやってくる
意地悪ばあさんにも通ずるのう。
899名無し雀:03/09/09 09:19
>>  今週の伝言
>> 駐車場の穴ぼこ、埋めて下さいよう。

今の師匠にはこの程度の言論の自由しかないのですか!
900名無し雀:03/09/09 12:15
>899
しかもWebに掲載するより
管理人に直接言った方が早いんじゃ…
901名無し草:03/09/09 13:03
いや、これだけあれば充分かと・・・。
ていうか、今週の伝言が蟻の穴になって、将来ものすごい世界崩壊がおこったりしてな(・∀・)
902名無し草:03/09/09 14:32
>>900

自分であけた穴だから言いづらいのではないかと思ふ。

たまにはAGE
903名無し雀:03/09/09 20:15
>903
あ…あの蹄で…ブルブルガクガクガタガタ…
904名無し草:03/09/09 22:50
εεεεεεεεεεε=~| ̄|廿   △ <オレ! 
              / ●\
             ■  .□  
                / \ 

                         ̄|_|~V~
905名無し雀:03/09/11 00:22

あぶないところだった。

      □
    / △\
       ●
      / \

906名無し草:03/09/11 02:57
>F樹さま
制作秘話のリンクが間違って「とられて」おります。
907名無し草:03/09/11 21:12
なんだか静かだね。
拙雀的には、嵐の前の〜であると思いたい。(わくわく)
908名無し草:03/09/11 23:51
たんに、日記を書いてはダメといわれた師匠に
なんの価値も見出せないだけです
909名無し草:03/09/12 00:58
熊文庫って、誰に売りたくて宣伝活動してるのかわからない。
師匠も山羊どんも、非常に狭い空間で悦に入ってるだけだよね。
910名無し草:03/09/12 01:28
狭い空間・・・、師匠は壺がお好きなんです。
ニフネタですまんです。
911名無し雀:03/09/12 12:27
雀殺すにゃテッポはいらぬ……。
912名無し草:03/09/12 12:33
牛が静かになりゃーいい
913名無し草:03/09/12 20:25
大森パパ、『ねむる花』のゲラを読む。
日記に感想あり。
914名無し草:03/09/12 20:44
パパ絶賛(笑)
915名無し草:03/09/12 21:49
ホントに内輪受けだ。
決まったメンバーだけで世界を回してる。それも何度も。
どっかの同人サークルを見ているようでキモイ。
師匠、連中と手を切らないと一生オモチャにされて終わりですぜ。
師匠が相手にしている輩は性質が悪すぎです。
916名無し草:03/09/12 21:49
BLかどうかはよくわかんない
BLかどうかはよくわかりません
917名無し草:03/09/12 22:11
>915
同感。ほんといやらしいね。
パパの悪者ぶり健在というか。しかし悪い意味で。
事の経緯を知ってて書いてるんだからかなりいやらしいオヤジだ。
師匠には自業自得だから同情はしないが
このオヤジたちもそろそろいいかげんにしとけ。
「ファンタジーとしては楽しめるがBLとしてはわからない」って書き方も卑怯。
売れないとしたらBL読者の見る目がないとでも言いたげ。
畑違いのとこに顔突っ込むと評判落とすだけだけ。
年とると判断力が鈍るのかな。
918名無し草:03/09/12 22:37
でもその原稿、
少女向けファンタジー文庫の門川豆に没られたわけでしょ。
919名無し草:03/09/12 22:43
915=917?(何言ってるのかよくわからないとこが一緒に見えるから。違ったらごめんね)

えっと、とりあえず別々にレスします。
>915
>ホントに内輪受けだ。
『日記』って、そんなもんじゃないの?
>師匠、連中と手を切らないと一生オモチャにされて終わりですぜ。
ここがわかんない。。喧嘩売ったり、絡んだりしてたのは師匠のほうなのに。師匠から手を切る
って、どうやるの?(今までのことを謝って無かったことにしてもらうとか、訴えると脅すとか?)

>917
>「ファンタジーとしては楽しめるがBLとしてはわからない」って書き方も卑怯。
O森パパはBL読みではないでしょ。よく知らないジャンルだから、BLとして良いのか悪いのかが
わからないって素直に言ってるだけじゃないの?
>売れないとしたらBL読者の見る目がないとでも言いたげ。
・・・・絡みすぎじゃない?BL読者の被害妄想に見えるよw
>畑違いのとこに顔突っ込むと評判落とすだけだけ。
・・・送ってきたゲラを読んで感想書いただけなのにね。しかも「畑違い」は師匠にも失礼でしょ。
師匠の「制作秘話」に、『恋愛以外のサービスをふんだんにちりばめています』ってあるから、
パパはその『恋愛以外のサービス』部分を評価して、『恋愛』部分は「畑違い」だから『BLかどうか
わからない』ってことで評価対象外にしただけでしょ。パパのこの書き方に不満があるなら、25日
に「ねむる花」を読んで、「これがBLなんですよ」ってパパに教えてあげればいいじゃない。
920名無し雀:03/09/12 22:50
>918
いや、今迄の経緯を見ると。
これじゃ没になるから「こういうふうにしてはどうですか」って言われたのを
それ以外の理由で(スケジュールとか)一流作家気取りでごねて甘えて、
放り投げて、カド○ワで切り捨て御免(藁
でも、結局、そのときの編集嬢のアドバイス(というより案か?)を
いただいて直したものをクマにあげたってことじゃないの?
921名無し草:03/09/12 22:55
どうも、熊文庫そのものが失敗してほしくて仕方ない人が
一人か二人いるようだ。
師匠はどーでもよくて、BLを愛する者として
カンに触ってしかたないみたいだね。
熊文庫を持ち上げたり関わったりする人は誰でも許せないみたいだね。
なんかそれってスレ違いでない?

個人的には熊文庫にはがんがってほしいんだけどな。
922名無し草:03/09/12 22:57
>>このオヤジたちもそろそろいいかげんにしとけ。

って…師匠スレ的には正しい遊び方なんじゃないの?
いつのまに目的が変わったの?
923名無し草:03/09/12 23:05
>917
結局、山羊ドンもO森パパも作家様を気取ってる割にはいまいちメジャーにも
なりきれないから、ぬるま湯でピシャピシャ遊んでるって感じかな〜。
師匠はそこに浮いてるアヒルのオモチャみたい。浮いてくると沈めて遊ぶ。
沈みきったら寂しいからまた浮かばせてみる。
山羊ドンのBL文庫監修話はぬるま湯に放り込まれた久々に熱いお湯だったわけだけど、
あっちゅう間に冷めてしまったね。…失笑。
924名無し草:03/09/12 23:07
頑張ってるとこは応援したいが、熊にはその姿勢が見えない。。。

例えると、近所に新型スーパーが出来たとする。だが、陳列棚はスカスカで、次回入荷は
3ヶ月先だと言われたみたいな気分なのさ。で、店員さんたちの「これから頑張りますので、
よろしくお願いしまーす」という声だけが寂しく響き渡ってると。。
925名無し草:03/09/12 23:08
十年一日。
ループする悪ふざけが胃にもたれるようになったら雀卒業ですな。
926名無し草:03/09/12 23:09
パパ、只で読めたのか。いいなぁ・・・。
927名無し草:03/09/12 23:10
>「ファンタジーとしては楽しめるがBLとしてはわからない」
じゃあファンタジーで出せばいいのにね。なにゆえBL?
928名無し草:03/09/12 23:11
>>927
山羊どんの入れ知恵
929名無し草:03/09/12 23:28
>919
空気嫁
930名無し草:03/09/12 23:31
おまいら、Oもりパパは清涼院や米田淳一を絶賛したツワモノであること忘れるな!

師匠の宿敵、T森さんの推薦文も書いてるし・・・
931名無し草:03/09/12 23:40
評論家ってさ、誉めるのも商売なんだよね。
上手に誉めることも仕事のうち。
おすぎの映画評論って、辛口に見えて実はすごく甘い。
あれ聞いてると思わず見に行ってしまうが、半分以上が大したことない。
プロとして残るにはああいうのも技のうちかなーと思う。

O森さんにも似たような印象がある。
思わず読んでみようかなという気にさせるんだけど
それで読んでみておもしろかったのはせいぜい三割。
あんだけ誉めてコレ?というのが実際かなり多い。
なのでいつも割り引いて読んでるよ。

今回の師匠のはその誉め上手のO森さんにしては
あまり読んでみようかなという気にさせてくれなかったなという印象。
932名無し草:03/09/12 23:52
>921
スレ違いといわれてもなあ…。
元々は師匠がBL者の中に突っ込んできたところから
ヲチは始まってるんだから
その師匠がBLレーベルで本を出すってことになった上に
そこにヤギどんが加担してることになったら
レーベルごとヲチ対象になるのは仕方ないんじゃないのかなあ。
それまでスレ違いというのは言いすぎじゃない?
どうせ他に話題もないんだから、熊がらみのことはここでもいいんじゃないの?
師匠以外の作品までどうこう言ったら気の毒かなとは思うけど
師匠がらみの熊の話題は許容範囲じゃないかな。
933名無し草:03/09/13 00:07
>おすぎの映画評論って、辛口に見えて実はすごく甘い。
「私にだまされなさい!」

 はい、だまされました。なんども。
934名無し草:03/09/13 00:34
やっぱりBLでも耽美でもない訳ね。
BLじゃないものをBLと言って発行したら
まあ、売れないよな……。
っていうか、もうちっとBLの宣伝になるような人に読ませた方がいいんじゃ……。
935名無し草:03/09/13 00:41
そういえばH田さんはかつて
淀川長治の「私にとってつまらない映画はない」という発言は
「オレはどんな映画でも誉めてみせるぜ」という意味だと解釈している、
ってサイトに書いてたなぁ。
936名無し草:03/09/13 00:49
まぁ、801板じゃほとんどキワモノ扱いだから>熊文庫
一部師匠に過剰反応してる人もいたけど、それさえも盛り上がらない。
すでに雀さえも昔の遺物に成り果てようとしている悪寒。
937名無し雀:03/09/13 01:39
>923

>結局、山羊ドンもO森パパも作家様を気取ってる割にはいまいちメジャーにも

ヤギは作家だから作家気取りじゃないし、パパが作家気取りってのは違うと思うが。
現在の登場人物・動物のなかで作家気取りはいまんとこ牛だけでしょ。
かつては笹(略)。
938名無し雀 :03/09/13 02:07
O森さんもヤギどんも「一応」評論家と作家だけど
どっちもメジャーではないっしょ。

いつまでも支障で遊んでいるとショボい業界人が優越感に浸りたいがために
キチガイをいじめて遊んでいるとしか見えん。
939名無し草:03/09/13 02:29
O森パパは、評論家で翻訳家でライター。
作家/小説家じゃないよ。
940名無し雀:03/09/13 03:03
>キチガイをいじめて遊んでいるとしか見えん。

こらこら。そんなふーにコトの本質をついちゃいかん(w
941名無し草:03/09/13 03:45
業界人気取りって意味で言ってるんじゃないかと。>923さん

942名無し雀:03/09/13 08:15
うーんと、「気取る」には2つの用法があってね、

単独で「気取る」「気取り屋」っていうと「かっこつけて自分をよく見せようと
する(ほんとはたいしたこと無いのに、が含意)」って意味だけど、「芸術家
気取り」とか「作家気取り」みたいに前に何かつけると「それらしい様子を
する、ふりをする(ほんとはそうじゃないのに、が含意)」って意味なのね。
後者に身分詐称の含意があるので、実際の作家や評論家に作家気取り
とか評論家気取りっていうのは違和感があるわけだ。「芸術家気取り」って
のは「てめぇ量産型ザクの分際でなに抜かす」って罵倒になりうるけど。

だから「業界人気取り」もちょっと変。2人とも業界人なのは間違いないので。
ヤギどんだけなら「大作家気取り」「BL作家気取り」など、作家の前に何か
つけてあげれば適合です。パパの場合は作家気取りは用法としては適合
しますが実際全然作家のふりなどして無いと当方には思えるので違和感。
「善人気取り」「大人気取り」なら分かる。でも「〜人」+「気取り」は見ての
とおり「にんきとり」と読めてしまうのでおすすめできませんな。

動機は「義憤」「汚い汁が見たい」などいろいろありましたな。
943名無し草:03/09/13 08:58
923は「作家」気取りじゃなくて「作家様」気取りって書いてるけどな。

熊文庫+師匠についてはBL業界的には台風の目にもならんってことで黙殺
している様子。別にBLを馬鹿にして…とか憤っている感じもない。
(一部怒ってるように感じるのは、熊文庫の関係者が801板で下心見え見えの
作家集めをしようとしたり、意図的に情報を流して前評判をリサーチしようと
したのが鼻についたからじゃないかと。自分たちが801板で異質なのがわからんらしい)

新規のBLレーベルは雨後の竹の子のように立ち上がったけど、ちゃんとした
BL作家を用意出来なかったレーベルはいずれ撤退の憂き目にあってる。
ちゃんとしたBL作家っていうのは、この場合今が旬の作家さんと言う意味で、
妙な「伝説持ち」や際物の「マニア受け」や過去の栄光眩しい「元有名」ではない。

師匠の話はBL臭的ファンタジーラノベあたりを狙っているのだろうが、BL業界
では(一線作家以外)最も売りにくい部類の作品だと思う。
だから熊文庫が自分たちのネットワークを駆使してどんな売り方をするのか
興味深い。
944名無し草:03/09/13 11:21
質のいい雀さんたちが多かったのに、発売間近のせいか珍獣さんが紛れ込んでまつね。
945名無し雀:03/09/13 11:53
>944
同意。牧場から逃げてきたんでしょうかねえ。
946名無し草:03/09/13 13:17
ときどき熊関係者、それももしかして今後のラインナップのどなたか?
みたいな人が必死で書き込んでる気がする。
熊文庫の評判が落ちるのが気になるんだろうけど
ここ以外じゃそういう話題すら出ないんだから気にしない方がいいよ。
へたにスレ違いとか言って話題逸らすのはやめた方がいい。
見苦しいです。
947名無し草:03/09/13 14:14
>942
あの…。このスレの人ならそんなこと説明しなくても充分わかってると思いますよ。
923さんが書こうとしたニュアンスは多少言葉足らずでも充分伝わりますし。
ここで文法の説明してもあまり意味がない上、ちょっとサブいです。
948名無し草:03/09/13 15:27
支障も必死こいて見てるんでしょうなぁ。プププ
949名無し草:03/09/13 15:27
仕方のないことだと思うけど、雀もそれぞれスーツ装着した時期が異なるし、
雀自体にも温度差に違いがあるのを感じますね。
にしても、BL話で熱くなる雀を見るたび、しょうこさんや児玉さんを思い出す
のは私だけでしょっかー?
950名無し草:03/09/13 15:37
>949
ていうか、BL者が熱く反応するのはそれこそニフのころからなので
誰か固有名詞を出す方が妙な気がするけどなあ。
951名無し草:03/09/13 15:41
つーか、何を揉めているのかも、実は揉めているわけじゃないのかも、
よくわからないです。BL云々よりも、師匠の連休の過ごし方が気になる。
952名無し草:03/09/13 16:02
950です。
今950踏んだのに気づきました。
新スレ立ててきます。
953名無し草:03/09/13 16:11
私も熊文庫は成功しないのではと予測している。
BL者ではないので、萌え見地からではないが。
ただ、そんな予測に過ぎないことはどうでもいい。
熊よか牛の今後の動き。何かやらかしてほしい。
熊予想がスレ違いとまでは言わないが。
954名無し草:03/09/13 16:13
950でつ。ごめんなさい、プロバに規制かかってました。
もうひとつもダメでした。
どなたかお願い致します。大変申し訳ありません。
955名無し草:03/09/13 16:15
>953
ま、熊予想とかしたらそのうち牛くさーい書き込みがあるかも。
そういう釣り方もあるしね。
956名無し草:03/09/13 16:57
支障の白紙論文、まだぁ〜?
957名無し草:03/09/13 22:26
おや、いつの間にか新スレたってるやんか。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1063437118/
958名無し草:03/09/13 23:59
やっぱり支障にはもう一アバレして貰わないと〜♪
おとなしい支障なんて存在価値(ry。
今度はどこにカチ込みに行くんだろ〜ワクワク♪
959名無し草:03/09/17 10:51
>>923
O森パパは作家じゃないし、いい仕事していると思うんだが。
まぁ、いい仕事と「メジャー」であるなし、ってのは関係ないですかね。
960名無し草:03/09/17 10:53
失礼、「いい仕事」ってのは翻訳関係ね。
書評関係は「?」かな。
961名無し雀:03/09/17 23:15
あいやーそもそもパパとヤギを並列になにか論じようってのが
トホホ感満載だと思いました。

あと語彙の問題と文法の問題の区別もつかんやつにサブイとか
いわれては凍えてしまうわ。あと珍獣とか牧場から逃げてきたとか。
熊関係者でもねえぞ。たんなる古いSF者です。
962名無し草:03/09/18 19:12
>961
たんなる古いSF者さんにしつもーん

どうしてこのスレを覗こうという気になったんですか?

つーか申し訳ないですが>942は自分もちと
サブいと思いました

語彙の問題と文法の問題の区別とかのレベルではなく、
こう…レスそのものが浮いてるというか、異質というか、
流れが読めてない感じが……
963名無し草:03/09/18 20:17
以前の主戦場はSF界隈だったんだから
SF者が残ってたっておかしかないでそ
今は主舞台がBL文庫だからBL者のが多いみたいだけど。
964名無し草:03/09/18 20:36
別におかしくないけどきいてみたいだけですが?
965名無し雀:03/09/18 23:25
ナニを根拠に俄な通りすがりだと思ったのがこちらが単に
聞いてみたい気もするがあえて聞かないでおく。

覗こうと思った、んじゃなくてSWP1からずっといるってーの。
逆に当時は腐女子のほうが少なかったんだよん。いや、
いたのかもしれないけど今ほど堂々としてなかったってのが
正解かもしれんが。
966名無し草:03/09/18 23:35
私もたんなる古いSF者さんに質問です。
何気取りと言われたら、あなたは一番カンにさわりますか?
古参気取り?
967名無し草:03/09/18 23:39
いや、「いつからいるのか」がききたかったわけではないんです(´・ω・`)

てか誰も「俄な通りすがりだと思った」わけじゃないですって。
自分はあなたに敵意を持ってるわけでもなく煽りたい
わけでもなく、 はじうしがききたかった だけなんです…

あ、ちなみに自分ははじめて2ちゃんにスレが立った時からいます。
(同人板に立ったときね)
そして更に白状しますと名無し生協時代の三枝貴代スレZと
ZZの1は自分です。
968名無し雀:03/09/18 23:54
>どうしてこのスレを覗こうという気になったんですか?

どこをどうよめばこれが

>はじうしがききたかった

になるのかさっぱりわからん。腐女子語は解さんのだ。



>何気取りと言われたら、あなたは一番カンにさわりますか?
>古参気取り?

何か気の利いたことを言ったつもりか低脳、とかいわれるのが一番腹立つな。
マタドール気取り、かな。

とにかーく。なんちゃってBL作家たる三鷹HPヲチスレしか稼動してない
現状は好かん。とことん好かん。みのうら氏も竜さんもほつまさんもいないのは
好かん。かといっていまさらSWPや関連キャラスレ立てるのも気が引ける。
なんとかしてくれ牛。
969名無し草:03/09/19 00:28
まあまあ。お2人とも、落ち着かれよ。
ちょっとした言葉尻の問題で、双方とも悪意は持たれていないと
拙雀には受け取られましたぞ。

止めに入った拙雀が一番の新参者(電波・お花畑時代よりの雀でつ)というのは
心苦しいが(w ちなみに古いSF者でつ。

まあ、埋め立てだからこういうのもいいのかな。
970967:03/09/19 00:30
>968
自分はべつに好きも好かないもないですね…
SWPはたとえ立てても実問題としてネタがないような気がするし。

Mのうらさんは演劇な人になってますし
竜さんはフリーズ中ですし
それぞれ飽きる人は飽きるし、去っていく雀さんも、
逆に新規にやってくる雀さんもいるってことでしょう。

自分はどっちかというと流れに任せてだらだらヲチ派なので、
好かんとか能動的に断言できるのがうらやましい。

>969
お恥ずかしい。
はじうしはどんなんでした?(とあたりかまわずきいてみる)
971名無し雀:03/09/19 00:32
ちょっと投げてきた。

で、このスレでは>919に賛成で>915とか>917とか>923はアフォだ。
大○望は悪者でヤギは小物だ。
熊文庫の不手際の話ばかりで盛り上がる師匠スレなんて堕落もいーとこだ。
972名無し草:03/09/19 00:39
やはり>>919のメール欄が一番の読みどころかと
973名無し雀:03/09/19 01:03
>969

オレは別に970他に悪意など抱いてないぞ。表現力に難アリとは思っているが。
つーかな、ここでな、

覗こう、という用法は主体が部外者であることを暗示しており云々

とかやってたら俺も本物の馬鹿の仲間入りだ。おめでたう俺。

>966はかなりのアホの子だとは思うがまあ親と文部省のせいかもしれん
のでご愁傷様ってことにしておく。
974名無し草:03/09/19 01:27
そういや、師匠はよく自分の読解力のなさを
他人の文章のせいにしたり、はたまた自分の文章の
ヘボさを棚に上げて、そもそも誤読する側が悪いと
言い張ってたりしたよなあ。

レスのたんびにビミョウに論点をズラしていって、
ヲチしてる側は「相手はそんなこと聞きたいんじゃ
ないっつーの」と叫びたくなったりしたよなあ。

そして二言目には相手を馬鹿だの頭悪いだの直接罵倒。

師匠がマタドール相手に掲示板でバトるのは
もう見られないのかなあ。
惜しいことだなあ。
975名無し雀:03/09/19 02:05
オレは「読解力が無い」ではなく「空気が読めない」「寒い」と責められていたはずだが。
ずれた当てこすりは気持ち悪い。

まあ974=966でなければ心の姉妹ということでヘタレは現行スレに行け。
ここは老人が愚痴る場所に開放しろ。多くは望まないから。もうおまいらに人並みの
読解力も期待せんから。BLの真髄について心置きなく語ってこい。
976名無し雀:03/09/19 02:25
同じ雀でも,SFの木の実を食って育った者と,BLの木の実を食って育ったものでは
世界の捉え方が違うのかと思ーた漏れはSF者
977名無し雀:03/09/19 03:08
BL者が萌え萌えいってるのがさっぱりわけわからなかったのに
萌え=SOWと聞いてすっかり腑に落ちてしまった漏れもSF者。
978名無し草:03/09/19 03:34
「あんなの××じゃない!!こっちくんなペッペ!!」
さあ××に入るのは何でしょう。
979名無し草:03/09/19 08:35
巨大な何かに萌えるのがSF者で、
男二人で何かやっているのに萌えるのがBL者。
B’zのライブは多分どちらのお客様も萌えるような気がする。
980名無し雀:03/09/19 15:51
某投稿スレもギスギスした時があってまいった。
けど、ニフ時代から牛を敵視している投稿者が
まだでぶーできてなかったら暴れたくなるだろうと思う。
牛とは争わず。遠目にヲチしようや。
981名無し草:03/09/19 16:35
一時期波平スレヲチスレが立ってたこともあったっけな。
「質の悪い雀さんと珍獣と熊関係者のスレ(藁」でも立てるかw
982名無し草:03/09/19 16:45
SF雀とBL雀が内輪もめしてても不毛なだけですやん。
どうせ遠からず祭りになるんだから(断言!)、
短い幸せに浸る牛をのんびりヲチしてましょうや。
983969:03/09/19 17:12
>>970
アクセス規制がかかっていて書き込めなかった。遅レススマソ。
拙雀のはじうしは99年、遅ればせながら入り込んだネットでSF関係者のサイトを
物見遊山していて、確かNださんの掲示板で師匠に遭遇したのが最初でつ。
過去ログで「カエルあたりで最大」とか読んで爆笑してますた。

それから程なく、どういう経路か忘れたけど2ちゃんの電波・お花畑に行き着き、
初めて入り込んだと思ったら、折りしも祭りの真っ最中で、シビレますた。
それ以降SWPとあとだまに張り付きっぱなしだったのでつが、
あとだまも廃れちゃいましたねえ。
984名無し雀:03/09/19 20:44
>978
ずれた当てこすりが芸風か?哀れだな。

>981
なにが藁だボケ。こちとら新スレ立つまでガマンして、んでからsageで
愚痴ってるだけじゃねーか。ほっとけ。
ちょっと前までならSWPでやってたっつーの。

まあ今回はこれでキャラが固まっちまったんでこのまま1000まで行くが、
そもそもカード「消えた少年たち」文庫版読了し、打ちのめされ、なんで
「エンダーのゲーム」すら読んでねえ奴等が解説してるんだアフォか、
とムカムカしてたのでちょと攻撃的になっていたのは謝罪しておく。
普段は腐女子に対する違和感ぐらい隠しておける程度には大人のふりが
出来るんだぜTrust me。
985名無し草:03/09/19 20:52
>>984
「消えた少年たち」「解説」でぐぐってみてワラタ
宗教つながりはないだろうに(w
986名無し草:03/09/19 21:06
981も984も同じ人間だ。

あれは自虐だよ。漏れもBLは一切読まんがSFは読む。
自虐・皮肉はSF者の専売特許じゃないのか?
自分で>984みたいに名乗ってりゃ自称「質の良い雀さん」は
近寄ってこないだろうと思ったからさ。

でも>982に同意。いがみあっててもしょうがないので
またーりしとくわ。
987名無し草:03/09/19 21:08
違った。

漏れは>978=981。
そして>982に同意している。
988名無し雀:03/09/19 22:05
>981

×「質の悪い雀さんと珍獣と熊関係者をヲチするスレ」
○「質の悪い雀さんと珍獣と熊関係者の集うスレ」

読み違えたか。すまん。
だがやはり藁は余計だったな。自虐度も薄まるんじゃないか?(←ちょと弱気)
989名無し雀:03/09/19 22:12
セキュリティ漫才の時にはネット技術者が大ハシャギだったが,あそこまで
ネチっこくはなかったと思うのは気のせいですかそうですか。

まあ,ヲチ雀の人口比率にもよりますわな
990名無し雀:03/09/19 22:13
あと、同じSF者の書き込みでも、芸風であろうが無かろうが、
>978はズレてて気持ち悪いという感想は変えん。
991名無し雀:03/09/19 22:18
あそこまで、ってのが現状を示しているのであれば(ああ弱気)
あの時は面と向かってあてこすってる面子が豊富だったので
ヲチスレはマターリできてたのではないか。今回の件はここが
最前線だからいたしかたないという気はする。ネチっこくないか、と
というと…まぁ爽やかではないな。
992名無し雀:03/09/19 22:31
野亜梓『「消えた少年たち」をめぐって』より。
http://member.nifty.ne.jp/Noah/argument.htm#lostboys

>別にひいきの引き倒しではなく、私は作者とは作品に署名しただけの存在で、
>それ以上の役割を無理に(社会的に)つとめる必然性をみとめないのだ。と
>いったら異論もあろうが、しかし読み手はまず<作品>に感動するのであって、
>他のパラテキストや、ましてや作者の人格などに感銘をう けるわけではあるまい。
>むろん作品を通してだけでなく作家の素顔をのぞきたがる手合いが多いのは
>どこでも同じだが、少なくともリテラチャーにたずさわる者がゴシップ好きの
>ミーハーと同次元で、世間並みの道徳観[モラル]などを振りまわしていて
>いいはずがない。

牛については「逆、必ずしも真ならず」とコメントしておく。
993名無し草:03/09/20 09:17
本スレに変なのが湧いてるねえ。芸風が違うから多分降臨じゃないだろうけど。
>981じゃないけど、「師匠スレのイタい名無しヲチ」スレが欲しくなってきたよ。
994名無し雀:03/09/20 17:34
まあ、軽くいなすか
面白そうだったら適当につついておけばいいんでないの?
どうせみんな、近日公開の本格的な牛暴走待ちで
暇つぶしてるだけなんだから
995名無し草:03/09/20 19:24
近頃すっかり忘れ去られたシーケンサ君、元気ですか?w
996名無し雀:03/09/20 19:37
>995
とっくの昔に虎口ならぬ牛口を脱出に一票(w
997970:03/09/20 20:55
>>983
こっちも遅レスすいません。
スレ埋まる前にレスが間に合って良かった。

Nださんとこからですか。
カエル、今となってはなにもかも懐かしい…

自分はBLは読まずSFとホラーは読み、常駐は
ミステリ板の雀なんですが、師匠を知ったのは
BWPの竜さんのおかげです。
998名無し草:03/09/21 06:48
>>996
それとも、逃げる背中を蹄で踏み潰されたかw
999名無し雀:03/09/21 08:23
牛口となるも鶏後となるなかれ

1000取るとdat落ちしますね
1000983:03/09/21 08:23
うひゃ、間に合ったか。
>>997
ミス板の方ですたか。漏れはSF板の住雀でつ。
BWP_annexも昨今、淡々としてまつね。静かな人生だ。
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