【かざきり】 すすすごいです!（＞▽＜）【ﾃﾞﾑﾊﾟ】

ここは痛管スレから派生した 殴手(おうて)ﾀｿをﾏﾀ-ﾘｦﾁするスレです♪

オリジナル小説ジャンル最大の検索エンジン楽園。
そこに古来より生息する殿堂入りランキング厨作家ｻﾄｳﾀﾝｖ
「場の空気が読めない」、「小説以外の文章に対して全く読解力がない」
「人の神経をことごとく逆撫でする天然テクニシャン」
数々の火種を撒き散らし、更に自らマッチポンプとなって何度も祭を開催
その祭のたびに他の人気サイトの風評を広めるという凶悪な行為を続けつつ
検索エンジンを私物化するﾃﾞﾑﾊﾟ。頼むから版権ジャンルには来ないでください。
殴手ﾀｿ家
ttp://www.d5.dion.ne.jp/~kojore/

【お約束（必読）】
問答無用で『sage』進行でーす。メール欄に「sage」と半角で書いてくださいね♪
乗り込み禁止。乗り込み予告＆報告も当然しないでくださ〜い（Ｔ▽Ｔ）
どうしても逝くのなら「2chとは無関係の個人」として逝ってくださいねｖ
さもないと降臨した挙句に日記や掲示板で泣いちゃいます（＞＜；
荒らしも絶対禁止。被害者意識を持たれるだけで逆効果です！！
新情報見つけても「直リン禁止」（貼る時はhttpの最初のhを抜いてくださいね）

あ、そだそだ。こちらの掲示板でもよく踊りますので必見です♪（＾＾）
ttp://novel.pekori.to/

派生スレッド
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058801511/548

殴手ﾀｿライブ
ttp://novel.pekori.to/cgi/tree_board/tree_board.cgi?mode=cat&id=48

>たまに、「製本作業がそんなに大変ならばオフセしては？」とおっしゃ>る方がいるのですが。
>いえ、それはさらに大変です。
>同人誌の場合、20ページかそこらのぺらい本が数百円ですよね？
>実は、オフセットはサイズじゃなくて頁数がより価格に響くので、文庫>サイズで作っても、200頁の本なんて単価数千円になってしまうので>す。
>ましてフルカラーの挿絵が本文に１０枚も入るとなったら考えたくもな>いことに…。
>上下巻作るのに、ざっと５０万くらいの予感です。部数は100〜250く>らいで。（小部数にしてもあんまり安くならないので、100は作らない>と単価が万単位になってしまう（汗））

殴手ﾀｿの日記35で。
自分も分厚い小説本を出しているけど100部200Pで作っても単価が数千円にはならないと思うけど・・・・。
ここまで「しくしく、コピーじゃないと本だせません〜」って書くのはなぜなのだろう。

ググってみつけた日記過去ログ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~rei/diary/diary.htm

>3
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~rei/diary/y04.htm
>……これが売れないと生活費足りないので、仕事増やさねばならないのです…！（＞＜；
>この上仕事を増やすとなったら、いよいよサイト凍結の危機です（；-；）

金がないサイト運営ﾔｳﾞｧｲ売れないと生活費がないと書いてるところをみると
儲に相場より高い本買わせて小遣い稼ぎたいだけかも…

ざっとログに目を通してきたけど。
この哀＄殴手たんは

・文芸難民スレでは王手と呼ばれてヲチられている
・大手サーチエンジンで問題を起しては祭をひき起こした
・ルール違反行為も脳内変換でOKにする迷惑利用者
・顔文字（＞＜付きの誘い受け発言で儲に投票を要求する
・ランキング厨の域を超えたランキング亡者
・日記や掲示板に顔文字や♪や☆が満載
・自分マンセー、配慮に欠ける発言も目立つ。
・ジャンル内ではかなり嫌われていそう

…でいい？

>6
おっけいですぅ(w

かざきり女日記の消された部分のﾛｸﾞドゾー。


2002年10月26日　土曜日
◆ 北風と太陽

殴手が明るいのを見て（もしくは日記を訂正したのを見て）、楽
園さんが殴手にちゃんと注意していない、と思った方がいたよう
ですが、楽園さんは、ちゃんと厳重注意しているです。
でも。
たとえ殴手が怒られるとしても、困ってる人に何とかして下さいっ
て言われたら。
無視できないですよね。
そして、殴手にできることって言ったら、誤解を受けた日記を訂正
することだけ。
そうとなれば、訂正しますよね。
楽園さんの注意が甘いとか、そういう問題じゃないです。たとえ登
録削除されたって、困ってる人に助けを求められ、助ける方法があ
ると思えば、やるってもんです。

ちなみに、日記が明るいのは、北風と太陽現象です。
殴手、傷ついた姿を誰かにさらすの嫌いです。
誰かに何とかしてくれって頼むのも、仕返しみたいなことをするの
も、八つ当たりするのも嫌い。
つらい時こそ、しゃれたコートに身を包み、元気に笑うのが粋です♪
子供を育てる者は強くたくましく。
子供が不安にならないように。
子供が真っ直ぐ育てるように。

来週もめいっぱい子供の相手、か　ざ　き　り　羽　も飛ばします☆
（てゆーか、仕事による心地よい疲れの中、日記の更新なんてでき
ないままに寝ちゃうかも（＾＾；））

遂に王手難民ヲチデビューでつか
文芸板から見守っている自分から見れば
小鳥が巣立っていった親鳥の気持ち　なんつってｗ

>>1
スレ立て乙〜。
というより、今まで立ってなかったのが不思議だが。
しかし、あそこまでの電波日記はそうそうあるまい…。
今後も生暖かく魚血させてもらおう。

サポート板に欧手新規発言あり

日本語通じてねぇ……

今覗いてみたら、かざきり女、再びサポート板に襲来。
……なんというか。

痛。

スレが立つと同時にネタを提供してくれる殴手ﾀﾝ。

素　晴　ら　し　す　ぎ　ま　す　。

香　ば　し　す　ぎ　ま　す　。

>殴手新規発言
あからさまに喧嘩を売っているようにしか思えない。
恐ろしいジャイアニズムだな。別に誰も殴手を非難していないのに
自分が責められているように感じ始めているのではないか。

つつけばもっと踊ってくれそうだが……（ｗ

今まで王手と呼んで一年以上ヲチってきた身としては、
もう旬の過ぎた哀＄と思うんだけどなぁ
一時は自ら光臨するほど祭りになってたんだけど

（問題の日記　其の１）
2002/11/06(水) 00:58

ところで。
楽園さんの新システムを開発中の殴手なのですが。
楽園さんの投票ログを見せていただいて、うわーって感じでした。
不正票、超横行してます〜。もちろん当サイトにはないですけどね〜。
殴手がやっていませんからね♪（あ、でもでも、自分で自分に１票くらいは入れていますよ（笑）
１票ならば、作者であっても清き１票ですよね♪）
中には超ムカツク不正もあるんですよ。
データが入るべきログ内に、チェックしていないと思って『（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀｰｯ<』とか書いてある?（―△―）
どうやっているのかわかりませんが、明らかに確信犯です。
楽園さんの重複投票排除システム通り抜けて喜んでいます〜！（＞＜）
なんか、ここしばらく不正票 しか 入っていない殿堂入り作品とかもありました。
もお、笑うしかないです（＾＾；

まだ持ってたのでﾄﾞｿﾞ。

2002年10月１日　火曜日
◆ 満員御礼

祝☆推奨師８００票達成です！
ありがとうございます〜ｖ（＾▽＾）
御礼ショートストーリーの方は今年中には書きますので、ちょっと待ってて下さいな。
央手、昨日から再びインストラクターの仕事が入り、ただ今、手が離せないのであります。

……うあああん、ごめんなさい、catさん！！
落園 ろいあるの話です。
27日に、『できました』と大威張り、大喜びで報告した央手なのですが、実は早速バグが出て、ぎりぎりまで作業してたのですよ。
もともと『お手伝いは29日まで』と宣言してたんですけど、バグ修正だけで精一杯で、一部、システムに手がつかなくて……。
『今後の練習』とかいって、これ以上ご迷惑はかけられないからと、catさん、残りは自分で作業されたようなのですが……。
掲示板への返信も含め、相当無理をなさっていたようで、なんか病気になっちゃったみたいですー！！　ぎゃ〜！！

ああ、心配です。
ろいあるさんへの登録申請も、ほとんどないみたいですね。
とりあえず今登録すれば、今年いっぱいは無料でシステム試せるわけですから、皆さん登録してあげてくだされ。

うわ、ごめん。割り込んだｽﾏﾝ。

……そーです。
catさんが料金の受け取りを先延ばしにした理由の一つに、央手の出したバグが……。
『もうバグはない』と判断できるまで、無料キャンペーンを続けるおつもりのようですね。
心苦しいので央手も精一杯、ご協力しているのですが、なかなか後に続いて下さる方がいなくて……。
何にもしてないようで、管理人さんて大変なんだなあと、つくづく思いましたです。
だって、央手のミスのフォロー、全部catさんなんですよ。クレーム処理から央手への連絡、大急ぎでサイト内容を訂正し……と。
央手は『できましたー、catさんパス〜☆』と放り投げておしまいですけど。
それなのにあの言われようで、catさんのミスっちゃミスなんですけど、catさんが諦めてしまうんじゃないかと央手は超ハラハラです。
央手、落園さんに負担かけすぎなんで、ろいあるさんが本格稼動したら、今後はろいあるさんに登録しようと思ってたし、その定期更新に超期待していたので、だめになったらがっかりです。
catさん、がんばって下さいな〜。応援しております〜。（休ませてあげなさい）

うにうに。

ま、それはともかくとして。　＜　あっ。
鹿角月☆
鹿角月が、引き続きマイブームです！（＾＾）
央手、玉取りは御影編もかなりいい線いっていると思うんですよ。
今日も、帰ったらまず鹿角月を書きたいです！！
そんでは、お仕事に行ってまいりますです〜☆☆

>>16
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
…言葉が見当たらねえ（ｗ

>あ、でもでも、自分で自分に１票くらいは入れていますよ（笑）
>１票ならば、作者であっても清き１票ですよね♪

それって世間一般では不正票というのだが。
しかも「確信犯」の意味、間違ってるし。

付ける薬が無いと言うことでFAか。ｦﾁは終わらないだろうが。

王手のお陰で苦しんだ方々が設立したサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3984/

其の二？かな？

2002年11月04日　日曜日
◆ 殴手っちょ式『投票数予測公式』

今日のネタの前に、お知らせがあります。
大変にショックなことを聞きました。
はらきり場のファンの方が、あるサイトに抗議文を送ったと……。
もしも殴手の日記を読んで、どこかのサイトに抗議文や中傷メールを送った方がいましたら、どうか、相手に謝ってきて下さい。お願いします。
今日まで色々、理解できない嫌がらせを受け、何なのかなあと思っていました。
ですが、そういうことだったのでしたら、先方がお怒りになったのは当然です。
殴手の日記の書き方がいけなかったのだと、これを聞いて、痛感しました。
本当に殴手のファンだと言って下さるのなら、どうか、謝ってきて下さい。
殴手が悪かったです。
反省しています。
何らかの方法で当たりをつけて抗議メールを出したものと思われますが、残念ながら、その相手はほぼ間違いなく無実です（ＴＴ）



（後半へ続く）

（続き）
殴手への感想メール、励ましのメール、いつも心から感謝しています。お返事はなかなかできませんが、一通一通目を通し、
印刷して大切に保管しています。
ですが、他サイトへの抗議を、殴手は望みません。たとえ
いつかのように、殴手が中傷を受けていたとしても。
（日記に書くのは個人的なことですから、問題がある場合には、
ちゃんと殴手が自分で抗議します）
問題の日記は「投票率の平均は１％」の現状を受け、もうちょっと
積極的に投票して欲しい、という願いを込めて書いたものであり
ました。他意はありませんでした。まして特定のサイト名を出した
わけでもなく、抗議メールが発生する内容とは、かけらも思って
いませんでした……。

憩いの場だと思っていた日記。何気なくおしゃべりする感覚で、
日々の喜怒哀楽をつづれる場所だと思っていた日記。
ですが、今や、違うんですね。
はらきり日記はいつしか大きすぎる影響力を持つようになり、
日々のつれづれに書いてはいけないものになってしまった
ようです。
大変に後ろ髪引かれる思いですが、今回のことの責任を取り、
近々はらきり日記を閉鎖しようかと、考えています。

謝罪のメール、送って下さいますか？
『先日は本当にごめんなさい。こちらの勘違いでした。反省して
います。頑張って下さい』という内容の、ごく簡単なもので
良いです。長いと、それを読むのも大変だと思いますので。
殴手自身も、心から反省しています。ごめんなさいです。
勘違いさせてしまった方に。
そして、抗議のメールを受け取ることになってしまった方に。

問題を起こすだけで、解決する力のない日記なら、残念ですが、
存続をあきらめます。本当に、申し訳ありませんでした。

（更に追記分）
■ 本日のお題
今日は、サイト持ちさん向けの話題です♪
ランキングサイトに登録する際、とても気になる票数。
実は、結構計算できるんです。はい。
（でも、殴手の勝手な推論なので、話半分に聞いて下さいね〜）
フフ。
ずばり！！
初週得票数＝『宣伝×ジャンル人気度×紹介文の魅力×運×作品の質×作品の読みやすさ×投票のしやすさ×０．０１』＋『固定客数×０．１』
くらいだと思います。

例．タイトル（実際の得票数）
★推奨死（１０４票）
３×３×３×５×５×４×３×０．０１＋固定客６０×０．１＝８１＋６＝８７
☆ほぼグー。

★金盗り（４２票）
４×３×２×２×５×４×５×０．０１＋固定客６００×０．１＝４８＋６０＝１０８
☆かなり序盤での登録だったんで、こんなもんですね。

（続き）
★アルゼの花束（５票）
１×１×１×１×３×３×１×０．０１＋固定客１００×０．１＝０＋１０＝１０
☆この作品はもう、テーマがテーマですんで、３票入れば上出来だと思ってました（＾＾；

★マーマレード（４票）
１×３×１×２×３×５×２×０．０１＋固定客０×０．１＝２＋０＝２
☆この作品、ファンの方には内緒で、しかも『殴手』の名前を使わず登録してみた問題作です。（こんなもん公開していいのか、迷ったんですよー）

★アノレンに咲く花（２２票）
２×３×２×２×５×２×２×０．０１＋固定客１５０×０．１＝５＋１５＝２０
☆ほぼグー。

★銀の黄身の花嫁（？票）
３×３×５×２×４×５×５×０．０１＋固定客？×０．１＝９０＋？
☆うちのサイトの作品じゃないですが。今年、大ヒットしたやつです。

以上のように、かなり精度のいい公式です。
実は殴手、金盗りなんか、冬に『今年の夏、ノベサできっと特選取れると思う』と予告していたという図々しさ。
文章より、こういった分析の方が、実は得意です（＾＾；

（更に続き）
『票がぜんぜんつかない』とお嘆きだった方も、この公式を使ってみると、その票数があんまりショック受けるほど少なくないこと、ご理解頂けるんじゃないかと思います。
何しろ、世界は足し算ではなくかけ算。
１００票の作品と５００票の作品のどちらが名作かなんて、大変に不毛なテーマです。
そして、こーゆー世界ですんで、他人との競争より、一票一票に『一票入った』ということを喜ぶためのシステムだろうと思っていたりします。
殴手は嬉しいです、それぞれの１票ｖ（＾＾）
そんでは、すっかり長くなってしまった本日の日記ですが、この辺で。
最後に、公式の補足を載せて終わります。
◆宣伝
・順調に稼動している楽園さんに登録できた
・ランキングに載った
・あちらこちらの検索エンジンに登録した
・雑誌などに取り上げられた
・ＹＡＨＯＯに登録できた
のうち、何項目満たしているかをまず計算。０の場合は１にしてね。
◆ジャンル
３．ラブコメやコミカルファンタジーなど、いかにも人気のありそうなジャンル
２．普通のジャンル
１．やたら重い話など、いかにも人気のなさそうなジャンル
どれでしょう？　二次創作と成人向けは、４以上です。特に成人向けは１０くらいかも……？（笑）
◆紹介文
３．思わず読みたくなるような、すごく上手いもの
２．ふつう
１．ちょっと敬遠したくなるようなもの
◆運（１〜５）
タイミングとか登録位置とか、その他
◆その他パラメータ（１〜５）

以上で漏れは打ち止め。後は頼んだ。

殴手がＢＢＳで管理人でもないのにあんなにレスしてるのを
管理人は何も言わないの？謎だ

スレ違いだが、上の>>25の票結果みて思い出した…
この人のサイトじゃないけど、「銀の黄身の○嫁」って小説のサイトが昔あったね。
良く見に行ってたさ…大好きな小説だった…
毎日何百とHITしてたサイトだった。

…これだけHITしてたから知ってる人いるかもしれないけど、ある時、このサイトのTOPページが
ページを見ただけでも感染するウイルス「HTML.Redlof.A」に感染してたわけよ。
ノー�dがこのページのTOPに飛ぶたびに何回も反応してた。

で、気付いたあとで管理人さんTOPを下げて謝罪とウイルス情報出すのかと思ったら
次サイトに訪問したら、サイトごとあぼ〜んしてた。
いきなり「忙しくなったからごめんなさい〜っ」てかんじで閉鎖してた。
逃げたな…と思った。
このウイルスに感染したら、謝罪してせめて半年くらいは閲覧者に注意を促すのが普通だよね。
ましてや何百もHITしてたわけで、その被害は計り知れないなと、思ったわ。

せっかく良い小説書いてもこういう責任感のない管理人さんに相当な嫌悪を覚えた。むかついた。
こういう香具師らがウイルス対策もせず、ウイルスばらまくんだよね。

スレ違いスマソ。まじむかついたことだったから。

>>28
管理人も又、電波ッパだから。

>29
へえ、あのサイトってウィルス感染で閉鎖したんだ……
あの手の作品は興味ないので読んでないが、
確かに名前は売れてたね。

殴手タンと付き合いがある管理人だったハズ。
やはり厨は厨を呼（ry

その閉鎖したサイト管理人ってリア工とかじゃなかったっけ？
ある意味仕方ないとか思ったんだが。
それに比べて、殴手って実年齢三十に近いしさ……
同レベルってどうよ。

><40] 息抜きに
>殴手 2003/7/20 (Sun.) 15:16:47
>ちょろっと楽園さんを見に行ってきましたｖ
>わーい、推薦コメントがたくさん☆☆
>うれしい…ｖ（＾＾）
>書いて下さった皆様、ありがとうございます☆
>て、ああ、お、惜しい…！（＞＜；
>賢者様ぴんちです！
>更新が滞ってる間に水晶師がリーチ！
>998票……ひ〜。
>賢者様、ものすごい勢いで追い上げてたのですが、これは、…水晶師に先に1000票取られてしまうのでしょうか!?
>賢者様もあと50票なんですけどっ！
>賢者様、週に数千人読んで下さってるのを思えば、残り２票と50票、意外にいい勝負かっ（んなわけないｗ）
>うーん、今後、賢者様をバリバリ書きたい身としては、この48票差をひっくり返して、賢者様に先に1000票取って欲しいな〜…無茶かな〜…どどどうでしょう。どきどき。
>さて、息抜きはここまでにして色々してきます♪
>感想板と絵板へのお返事は、火曜のお昼休みに予定していますので、何とぞ今しばらくお待ち下さいｍ（＿＿）ｍ
>（できなかったら済みません（＞＜；
>更新と製本作業を優先しています）

><41] 負けたあ�煤i―▽―；
>殴手 2003/7/23 (Wed.) 17:52:58
>くっ、やはり50票差を一瞬でひっくり返すのは無理でした。
>祝☆水晶師1000票♪

楽園の人気投票って1人１作品につき１票限定なんだろ？
こいつの儲、100人スミスのように同一人物が増殖してそうなんだが。
重複（不正）票結構あると思わね？（実際IP変えるか一ヶ月くらい立てば重複投票できるし）
儲と魚血者しか見ていない日記で「票が〜」ってこれでもかってくらい騒げば
儲の中には不正票入れる奴絶対いると思うんだけど
「殴手を応援してくれる人に不正をするような人はいません。全部綺麗な票です♪（＾＾）
なのか？香ばしいな（ｗ

不正云々の記事見た後に>33読むと香ばしい通り越してﾃﾞﾑﾊﾟだな
他人の人気作品の票は不正票だらけだったんですよみなさん…！で
自分の作品に入った票は1000人のファンが心を込めて入れてくれた
クリーンな票かよ。


おめでてーな。(ﾌﾟ

>15
旬が過ぎていてもこれだけ香ばしいなら十分です♪（＾＾）

914 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/08 18:53
魂盗りって言うのをちらっと冒頭だけ読んだ。
……うわ。なんて言うか、ヘタレな文だな、と。
読みやすいとは思うが。
オンライン小説って案外レベル低いのか。
票とかいっぱい入ってるからもっと期待してたのに。
酷評で申し訳無いのでsage
915 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/08 19:35
>914
あそこは別作品で楽園に投票してくれる読者を多く持っているし
自サイト内の広報活動も積極的だから。

俺が気になって通っている連載系サイトは、素人作品にしては結構面白いのに、
完結したら楽園に投票しますって応援する常連ばかりだから順位が低い。
でも、管理人が作品の更新を餌に読者に投票を促したり、
常連の期待票でいきなり上位に上がるサイトの作品より
読者が投票を餌に管理人に更新やレベルの向上を促すサイトの方が
作品の質は高くなるんだなって思ったよ。

938 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/11 20:34
>>914
あそこは「○票入ったらお礼更新します」で票集めしてるとこだから
得票数が多いから質がいいとは限らない代表みたいなトコ
939 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/11 22:00
>>938
ああ、この人が票集めしてる人だったのか。
俺は票集めして無さそうな小説が読みたいのに。
楽園の各ジャンル、ランキング２０位までで
票集めして無さそうな所探して来よう。
が、なんか上位10位くらいまで疑って掛かりそうで鬱。

963 名前： 沙澄 投稿日： 02/02/13 12:41
こんにちは〜☆
集票、やりすぎと評判の沙澄です。
召喚されてやって来ました。笑。
でも、うちがやってるサービス、集票効果あるですか？？
魂盗りとか、５０票にたった原稿用紙５枚のサービスです。これに集票効果があったら、私、天才さんだ☆☆

――なわけないと思うんですけど。（原稿用紙たったの５枚、一週間後には読めるもの。効果を見込むには、軽すぎるのでは。）

自分的には、集票じゃなくて、文字通りサービスでやっています。ご支持頂けて嬉しいので。

ちなみに「○○票で続編書きます」みたいなこと言ってる時と言ってない時で、「得票率」にはほとんど影響なしです。
異常な得票は、異常なアクセス数が生み出すのです。
魂盗りなんか、まさに水晶師の七光り。
水晶師にはまった方が、ざらざらと千人近く流れてきてます。千人もいれば、50人くらい、魂盗りにはまる方もいらっしゃるでしょう。
ファン０の状態から人気を爆発させた水晶師は脅威でしたが、聖魔や魂盗りは、今のとこ、水晶師のスネかじりです。
（でも、七光り効果の終わった２週目に入っても、投票されてました。魂盗りもそこそこ実力派かも）
ネットの場合は、完成度の高いものより「読みやすい」とか「後味が良い」とか、そーゆーのの需要が高いみたいです。
こっちが苦労して、綿密なプロット立てて書く作品より、思いつきで適当にさらさら書いたやつの方が、うけるってことで。
文法もきちんと書くより、ノリ重視の方がうけてます。
楽園さんのは大衆による投票で、作品の価値を決めるもんじゃないってことですね。

（続き）

んで、ランキング上位作品のどこがいいかっつったら。作品それぞれですが。
うちの水晶師は乙女心＆母性本能をくすぐるタイプの作品――すなわちコバルト系なんで、男の人は楽しめないでしょう。多分。
ちなみに平安ものじゃないです。　＜　９５４さん
学園恋愛、和風ファンタジー風味。（おいおいおい）

何かしらの魅力があり、一定の読者層の強力な支持を受ける、営業に成功した作品が楽園上位に入ってくるというわけで。
自分が『大衆に近い感性の持ち主だ』と思うんでない限り、あんまり、アテにならないんじゃないですかね。
下位の作品が上位作品よりつまらないって、ないと思います。

それでは。

964 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/13 12:54
本人降臨しないでくれってレスがちらほらあったと思うんだけど……
長々語るのもいいけどさあ（本当はウザイけど）、
ちゃんと過去ログ読んでからにしなよ。
965 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/13 13:06
本人降臨したところで、ネタにしかならんけどな。
966 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/13 13:09
同意。玩具にされるだけ(w
967 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 02/02/13 13:15
せめてあげないで欲しかったです。
ただでさえ、新スレ目立たないだから・・・。

ーーー
出典はこれ〜
http://cheese.2ch.net/bun/kako/1006/10066/1006686251.html
懐かしくなったので貼ってみますた降臨ログ。
ああ寸評スレ騒動も今は昔、なつかすぃねえ〜

過去に降臨あったのかｗ

>38
>文法もきちんと書くより、ノリ重視の方がうけてます

サイトにある作品をざっと見てきた。
ネットにありがちな
小説なんか読まないけどｱﾃｸｼこんなに素敵な話が書けるのよ！
恥さらしなﾏﾝｾｰ漂うオンライン小説書きのサイトだった。
文法語るのもいいが、
そもそもコイツは
小説と言ってもいいような物が書けるレベルではないと思われ…

次スレにも降臨してるな
ttp://cheese.2ch.net/bun/kako/1013/10134/1013453591.html

16 名前：沙澄 投稿日：02/02/13 17:29
あやや。転載されちゃいましたね。
多分浮くと思ったし、前ネタないとわからないんで、あえて終わりかけのあっちに書いたんですけど……。
うーん。場違いで済みません。
これが地なんで、多分、この後は出没しないと思います。自分でも、場違いはひしひしと感じてるのです。
（転載されると思わなかったんで……）
12さん、的確で丁寧な感想＆コメントありがとうございます。
そうですね、書き方、あるんだと思います。
でも、沙澄には本気でわからないんで、退散します（＾＾；

場違い、場違い。苦笑。（何で転載されているのでしょう……。
むしろ、荒らしになっちゃうようなら、削除してもらった方が良かったのですが……）

17 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日：02/02/13 17:47
この人のは「水晶師」が面白く無かったから他の作品は読んでない。
本人降臨しないで欲しいという前スレでのレスも読んでいないらしいな。


18 名前：沙澄 投稿日：02/02/13 18:35
だめだ、わからない。
どうやったら削除できるのかな？　これ。
転載は自分でやったんじゃないですよ。　＞　１７さん
削除方法がわからないんで、放置して去ります。わかる人いたら、削除しておいて下され。
（本人降臨しないでほしいっていうの、見つけてませんでした。最新５０レスは読んだんですけど（＾＾；））

どうも、ごめんなさいです。（２ch、普段使わないんで……間抜けしちゃいました〜）

[44] おや？
[作者検索]
王手 2003/7/26 (Sat.) 17:47:07
かざきり羽よもやま話、検索してる方がけっこういるかな？
こちらにあります。（下らない雑談ですよぉ？）

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~rei/diary/main.htm


とか喜んでますよ、ミナサマ。

日記の過去ログも痛えな。2002/9/3から。


ちょ〜納得いきません！！
『闇色の欠片』に票が入らないです〜〜〜！（＞＜）
そんな馬鹿な。
何をどう聞いても、どう考えても、少なくとも『グレインローゼの伝承歌』よりいいと思いませんか？？

何でだ、何で……


で、この下に『何故投票しないのか』のアンケートフォーム設置してますが。
↓

投票しないそのワケは（複数回答可）
※記名不要ですので、ぜひ、本音でお願いします。
私的には
１．そんなにいい曲だと思わなかった。
２．背景（イラスト）が気に入らなかった。
３．背景（本文抜粋）が気に入らなかった。
４．日記での紹介の仕方が気に入らなかった。
５．楽園さんに弾かれて、投票できなかったよ〜。
６．背景に対してミスマッチかも？

ちょっと待てよ、選択肢の５……。

本人、まるで悪気がないところが最強だよな…
ここまで、場の空気が読めないヤツって珍しい

まぁふせれ

単なる魚血の漏れですら殴手たんのレスは読めば読むほどともにょる。
これジャンル内の連中はたったもんじゃないね。ご愁傷様。

作品名や名前そのままでコピペすんなよ。伏せろ。
初心者か？

百質読んでみたけど、なんか時々ズレた回答があるなあ…

楽園は都合が悪い記事あぼーんするらしいのでコピペ

◇ Re:その他について質問： No.58（No.48への返信記事） NEW!
DATE:2003年07月26日(07:18)
NAME:利用者その３（）

殴手さん、あなた、過去に
＞なお、システム開発者の日記に不用意な発言がありました事も、お詫び申し上げます。
＞システム開発者には、今後、この問題に対する言及や回答を行わないよう、指導いたしました。
って、ご指導されたでしょう？
言い分はわかりますが、この件に関してあなたが返事をするのは、
問題の解決にはならないのでお控えになるほうがよろしいのではないですか。
皆様が回答を求めているのは管理人様なのですから、
管理人様がご回答なさるのがスジというものです。
またあなたが「事の発端」だということですけれども、
で、あるならばなおさら上記のような書き込みはなさらないほうがよろしいでしょう。
掲示板がなくなると困る人がいる、楽園管理人さんにはご迷惑をおかけした、とおっしゃっていますが、
「楽園問題」で不名誉を被った方々への気遣いに欠けているように思えてなりません。
管理責任を負わないユーザーさんの私見では、疑問を解消することはできない思います。

◇ Re:その他について質問： No.59（No.48への返信記事） NEW!
DATE:2003年07月26日(10:40)
NAME:殴手（）

私見でも返信でもありません。「その件の問い合わせはロイヤルへ」は
楽園管理人さんの指示ですよ。その転記です。
むしろ、なぜ両楽園の指示通り、ロイヤルを経由して
楽園管理人さんと連絡を取ろうとなさらないのでしょうか？私にはそれが疑問でなりません。
それから、この件はこういった場で蒸し返すことこそ、
皆様への配慮に欠けることになる、という側面があります。
だから、私も当時言いたいことなどたくさんありましたが、
ぐっとこらえて楽園さんの指示に従いました。
今も、楽園管理人さんの指示の転記以外は控えています。
巻き込まれた方の多くが、騒ぎが収まることそのものを願ったのだということを、ご考慮下さい。

今帰宅したんで亀ﾚｽｽﾏｿだが
殴手たんの正義厨発言ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
ぐっとこらえて楽園管理人の指示に従った対応があれなのか？
ぐっとこらえてるのは藻前じゃなく被害たちだろ？
そうでなきゃ今頃また掲示板が祭になってるっつーの（ﾌﾟ
藻前らのしたことは「不　祥　事」で「責　任　転　嫁」。
楽園管理人とセットでこいつらﾔｳﾞｧｲ。

しかし、こんな痛えサーチが潰れないのは
老舗でジャンル内大手だからか。

殴手たんはこらえなくてよし。
むしろ生ライブキボン(ﾜﾗ

殴手へのﾚｽｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

◇ Re:その他について質問： No.64（No.48への返信記事） NEW!
DATE:2003年07月26日(22:46)
NAME:利用者であり第三者（）

最後に一言。
その、「楽園管理人さんの指示」がどこにあるのか。
それが分からないから、利用者さんは質問をしているのです。
「両楽園の指示どおり」とありますが、楽園HOMEのどこに、その指示が書いてありますか？
失礼ですが、殴手さんのいう「楽園管理人さんの指示」は、
本当に楽園管理人の指示なのでしょうが、それがきちんと明示されていないため、意味がないのです。
殴手さんは楽園のスタッフではないのですから、「以前言われました」だけでは情報のソースとしては不十分なのです。
ですから、「楽園管理人さんの指示の転記」ならば、楽園管理人さんの指示、そのものを提示しなければ意味がないし、
楽園管理人さんも楽園管理人さんで楽園HOMEの目に見える場所に、その指示を書いていないが為に、こういう質問が来る、ということを認識すべきだと思います。
こういう場所で蒸し返すことこそ、配慮に欠ける。それはそうでしょう。
ならば、蒸し返されないように、きちんと提示するべきではないかと思います。
また、私が配慮を…といったことは、この「こういう場所で蒸し返す事」とは別の事を述べています。
また、私は最後に、今後このスレッドに質問者である利用者さんと楽園管理人さん以外の書き込みは控えていただきたい、と書かせていただきます。
私が余計な事を書いたから、というのもありますが、最初の質問とは方向が変わってしまいましたので…
まだなにかある方は、新規に書き込む事をお勧めします。
（勝手に仕切ってしまって、申し訳ありません）

一連の書き込みにより、掲示板のあぼーんに１００不正票。

すみません。この管理人の小説ってそんなに人気が高いのですか？
なんだかファンサイトは出来ているし、コピー本で予約を6万円預かっている、とか、ラジオドラマ放送されるとか…CDにもなりますとか。
悪いのですがサイトを見た限りではそこまで人気のある作品とは思えないのですが？？

でも、ファンサイトのノリも本家と同じですね（藁）

必ずしもランキング上位の人気サイト＝作品の質がよいではないという事です。

つーか>1の
>祭のたびに他の人気サイトの風評を広めるという凶悪な行為を続けつつ
>検索エンジンを私物化するﾃﾞﾑﾊﾟ。

これが真実だと思われ。
投稿デビューではなくオンラインからスカウトデビューを狙ってる
夢見る乙女ってやつじゃない？

>57
6万といっても価格が法外な値段なだけで販売数はピコもいいところ
金がなくて生活に困ってると日記で痛いほどアピールする殴手に
数人の儲が金をみついでいるようなものだと思われ

殴手ﾀﾝ、掲示板のﾚｽとそれに関する顔文字日記ﾏﾀﾞｰ？（AA略

Ｄ撃に投稿し、一次通った模様。
「○者様の仲人事情」
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/10/10.html

少し前の掲示板よりコピペ。

>> ■ログやなんかでよく「投稿」と見るのですが、○者様を雑誌に投稿されたのでしょうか？
>> 　締め切りや規定枚数からD撃かな、と……。か、勝手に推測しちゃってます。（汗）

>>いえーす☆
>>ところが、わたくし、規定ぶっちぎり女なのです。
>なので、そもそも審査対象になっているのか怪しーです。
>そこで！
>『これだけ売れました！！』という通販実績を持って出版社に踊り込め〜☆☆
>計画です♪
>本を売ったのは、
>『こんな高くても、400円で変えるHTMLファイルがあっても、本が欲しい人がほら☆　こおんなにいるんですよう☆☆』
>と、編集長を説得するためなのです〜☆☆（＞▽＜）
>あなたは『○者様の仲人事情を出版したくな〜る☆　出版したくな〜る☆』と！
>んで、私的に５セット売れればいいかと思ったら、
>勢い余って１０セット以上売れてしまったので、
>（有難うございます〜！　体が震えました、感動で！　てゆーか泣きました！　感涙です！）
>時間的にこれ以上の製本はつらい、というわけで、値上げは遠まわしな締め切り措置なのです。
>そんでも、この額出しても買いたいという、いるかもわからない、
>有難すぎな人には売ろうかなと、ひよりつつ。

>……と、いうわけで。
>現在の本命はHTMLファイル☆☆（もしくはWORD版です）
>うーん、もうちょい売れたい……まだ、ちょっと、出版社に『実績』として持ち込むには弱い気が……。

>> だとしたら私も投稿しちゃったんで、ドキドキです＞＜

>と、いうような事情なので関係ないですよ〜。
>私は確かにＤ撃さんに投稿しましたが、規定外女、潜り込め女ですから☆
>正規ルートの皆様とは、なんとなく、一線を画すような気がしますです。


……「『実績』として持ち込む」のならそれこそ何千部、何万部じゃないと歯牙にもかけられないんじゃないのか？

>んで、私的に５セット売れればいいかと思ったら、
>勢い余って１０セット以上売れてしまったので、
これを分かりやすく翻訳すると、
「５冊売れれば御の字だったのに、１０冊以上も売れちゃった☆ﾐｬﾊ☆」
って事なのでしょうか……？
コピー本で、５００部、１０００部ならまだしも、一桁二桁で実績……？
ﾋﾟｯｺﾋﾟｺの妄想ドリームですか＿|￣|○|||

せめて販売数が３桁突破してから脳内デビュー案をほざいてください

同人界の中でオリジ小説ジャンルの割合は小さいから
ネットでも最後まで読める作品を１０００部完売できたら
売り込み文句に使える実績になりそうな気はするけど。

１０冊そこらで実績って。

その程度の実績でも採用してくれる出版社なら
ネット公開作品のオフセ本を毎回３００部近くさばいてる
洩れの相棒も商業デビューできそうだ。

いいなあ、脳内ﾃﾞﾑﾊﾟは毎日が楽しそうで…

実際の日常がアレなので、反動でネットではあんなに元気なのかもしれん。
……そう考えると、かなりあわれだな。

＞殴手に作らせると、2800円もしてしまうコピー本。
これは一冊の本でですか？
製本してないデータでまともなコピ本値段取ってるの見ると頭がｸﾗｸﾗ・・・

朝っぱらから凄まじい電波をありがとう。
プロの条件の一つ「自分の作品を客観的に見る事ができる」ってやつ、誰かコイツに仕込んでやれ。

>68
正直、無理だ。
漏れが一夫多妻制度を国に訴えて通るくらい無理だ(w

◇ Re:その他について質問： No.65（No.48への返信記事） NEW!

DATE : 2003年07月27日(11:27)
NAME : :殴手（）

>「両楽園の指示どおり」とありますが、楽園HOMEのどこに、その指示が書いてありますか？

つい先日閉鎖されるまで、掲示板に書いてありました。
そして、その掲示板に指示を無視したカキコミが続いていましたよ。
さらに言うなら、こういった質問がなされるたびに、工藤さんがそう答えていたはずです。
なお、この件について、まだ何かある方は、ロイヤルさんの方に新規に書きこんで下さい。
楽園サポート板へのカキコミはルール違反、削除対象となります。
これは、この件の取りまとめを任された楽園ロイヤル・スタッフとしての、公式な回答です。工藤さんもご承知です。

※ 工藤さんに言いたいことが、という場合も、この件に関する限りロイヤル経由でお願いします。こちらから、転送させて頂きます。



勝手に終わらすなよ・・・・

あ、最後の一行は殴手たんのレスへの感想。

28じゃなくて70だよ・・・

あれってokマーク付くともう書き込みできないみたいだな。
だんだん殺意に近いものを覚えてきたyo...

わ〜ﾊﾞｶ女、日曜昼から大暴れ！殴手ったら暇なんだねぇ？
だいたい関係者がｸｿ自作品登録すんなよﾊﾞｶめ。
そんな事から説教しなくちゃいかんのか、このｵﾊﾞには。
常識無さ過ぎるのにも程が有るね。うんこ。

央手のコピー本って２３００円もするのか！？
しかも１０数冊売れたくらいで出版社に持ち込んで相手して貰えると思ってんの！？
つい先日閉鎖した掲示板に書いてあったからって、第三者さんが見てたって言う証拠は！？
管理人に聞いてるのにこいつが答えるって矛盾に気付いてないのか！？

電波ゆんゆん交信やんやん。
この人正気？ネタじゃないの？

>コピー本って２３００円

何Ｐの本なんだ…
1000Ｐとか？

あぼーんされるかも知れないので

◆ その他について質問： No.66（親記事） NEW!

DATE : 2003年07月27日(14:14)
NAME : かつての利用者（）

もう、呆れて声も出なくなりつつありますが、敢えて書き込ませ
てもらいます。

なぜ会話を一方的に打ち切ろうとするのでしょうか。
okマークが打たれると、続く書き込みが不可能になる仕様に
なっているんですよね、この掲示板は。
その辺のあなた方の振るまいが今回の一連の事件に発展した
可能性があるということに考えは至りませんか？
それとやたらと「ルール違反ルール違反」をおっしゃいますが、
ご自身が一番大きなルール違反を犯していると言うことには
全く気付かないのでしょうか。

あの利用者さんはどうあれ、工藤さんに答えを求めていた
はずですし、検証サイト側の署名も工藤さんに向けて出された
ものだったと記憶しております。断じて、ロイヤルの管理人でも
ましてや沙澄さんに向けたものではないのです。

理解していただければ幸いです。

＞それとやたらと「ルール違反ルール違反」をおっしゃいますが、
＞ご自身が一番大きなルール違反を犯していると言うことには
＞全く気付かないのでしょうか。


皆ずっと言いたくてウズウズしていた事をありがとーう
かつての利用者、アンタはネ申だ

どんな小説を書いてるのかちょろりと
覗きに行ったのですが『弾鳥』とやらは
『出版社からの規制で載せられない
続きは書店で発売中』とあったから、この人既に
プロデビューはしているのですか？

>79
多摩撮りは悪名高い某出版社かの自費出版。
予約数がノルマに満たないと出版されないから
藻前ら予約汁と顔文字日記に書いてる。

>79
これだね？
ttp://www.saiz.co.jp/search/cgi-bin/bookfind.cgi?cmd=d&kn0=4&ks0=4-88392-293-6&retpara=cmd_s-start_0-kn0_14-ks0_魂盗り-jk_OR-non_0-nod_6&yo=よ

去年の8月に出してて、まだ在庫有んのかい。
まるで文0の未来を見ているようだ。(w

>81
サクラ感想すら入れてもらえないあたりが切ねえなおい。
儲はただお情けでカンパしているだけか。

2002年７月５日 金曜日◆ (伏字日記)

あー、見ちゃいましたよ〜。
某所のＫさんは、こっちの言うことを悪意に悪意にとって、あることないこと書くから、もう関わるまいと思ってたのですが。
結局、どうなったかちょっと気になって見ちゃいましたよ〜（Ｔ▽Ｔ）
以前、このページ の日記の『へこみました』というようなことがあったです。
それを見たＫさん。
＊＊＊
少し前の事になるが、某HPの管理人SさんからこのHP宛に非難のメールが届き、一騒動（？）あった。
この事は、Sさんサイドから日記をのぞに来た人なら知っていると思う。
簡単なてん末と対応を下の方の日記に掲載し、これ以上の悶着は控えたかった。このまま沈黙を守ろうと思っていた。
だが！！ Sさんは、自分のHPでこの騒動を宣伝しまくっていた。
そしてＭを罵っていた。（！！！）
また、Sさんのメールを失礼だと判断する事は、異常であるかのように書いていた。（！！！）
＊＊＊
ちょっと待てい。宣伝も何も、実名出して宣伝したのはそっちじゃないか〜。
（Ｓさんっていうのが沙澄のことね）
沙澄はそっちが特定できる情報、なーんも書いてないぞ。
こっち側からそっちの日記をのぞきに行った人がいるわけないぞ。
ついでに、そこまで言われるほどひどい日記かい〜！（『へこみました』のことなのです。当時から、文章変えてません）
「聞いて〜泣ける〜」と、弱音を吐いただけじゃないか〜。 ＜ あまりのことに、ちょっと投げやりモード
そして、Ｋさんの日記は続く。

そこで、ちょっと冷静に聞いて欲しい。
SさんはＭに間違いメールを送り、Ｍを傷つけた。
後日、そのメールは本来の受取人Aさんに届けられ、Aさんは気分を害した。
数カ月後、私・Ｋがクレーム処理の為そのメールを読み、不快に感じた。
つまりSさんは「読んだ人全員が怒るメールを書いた」という事である。
＊＊＊
そうかもしれないね。だって、読んだ人は全員大手さん。
殴手は『ランキング上位作品と下位作品に必ずしも大した差はない』ということを書いた気がするから（それがメインじゃないけど）、大手さんにとっては愉快じゃないよね。
でも、殴手は今でもそう思っております。
うちの『水晶師』と、新進気鋭の名作さんたちと、どれだけ差があるでしょう。
楽園での票数なら、『水晶師』の方がはるかに上かもしれないけど。
票数ほどのレベル差は、ないと思うな〜。
そして、Ｋさんの日記は続く。

＊＊＊
それでも、Sさんは堂々とまるでアラシの理論で「怒る方がおかしい」と言ってのける。
Aさんが怒り、私が失礼さを指摘した後でも
「私は悪く無い」「わるいのはそっち」「反省する気は無い」「謝れ」と、平然といってくる。
あまりの傍若無人でちょっとアブナイ反応に多少の恐怖すら感じる。
＊＊＊
……。
もう、乾いた笑いしか出てきません。
身の潔白を証明するために、殴手がＫさんに送ったメールの原文を掲載するよ〜。 ＜ 前回の失敗にこりて、取っておいたのです
殴手、そんなん言われるほど変なメール出してないやい（＞＜） ＜ と、思います。……たぶん。
＊＊＊
殴手です。訂正された日記を見ました。訂正は、ありがとうございました。 （注．「殴手」と実名（ＰＮだけど）で公開されてた日記を、「Ｓさん」に直してもらったのです）

ですが、なぜ、悪意、悪意に取られるのでしょう。
あのお返事を掲載されるのでしたら、私が送ったものも、名前だけ「Ｓ」「Ａ」にして掲載してほしいところです。
一方的な非難は、卑怯なのではないでしょうか。
当時、直接怒って下さらなかったことも。
怒って下されば、素直に謝れたのに。
私は本当に、この日記を読むまでＭ様が傷つかれたとは、かけらも思っていませんでした。
何度も言いますが、非難したつもりなどなかったからです。
ですが、この日記を見て、こんなものが半年以上に渡って公開されていたと知って、どうして素直に謝れましょう。

私が悪かったとは思いますが、怒りと痛みに、謝るのが精一杯です。誠心誠意なんて、今さら到底無理です。
そして私には貴方が言われるほどに、私の書いたものがひどいとはとても思えません。
貴サイトの日記です。それはできないとおっしゃるなら、今のままでも結構ですが。
ちなみに自省を求めるのでしたら、当時私が書いたものを転送して下さい。こちらの手元にないので、「励ましのメールを送ったはずだ」という記憶しかありません。反省のしようがありません。
そして、問題のメールがない以上、心から謝ることは、私にはできません。
『人違い以外に、謝らねばならないことはしていない』という認識なのですから。
そうすると、こちらこそ中傷された被害者なのに謝ってもらえていない、ということで腹が立つばかりです。
正直、今、自分が何を書いたかとても気になっています。
本当に非難だったら謝りたい気もあります。
そこまで私の方を非難なさるなら、問題のメールを転送して頂きたいと、思っております。

＊＊＊
はい。
ファジーな殴手が珍しく怒っております。やや、ケンカ腰のメールです。
だけどさ、どこに、
「怒る方がおかしい」「私は悪く無い」「わるいのはそっち」「反省する気は無い」
なんて書いてあるですか〜！
（「謝れ」は書いてありますね。はい、殴手、何げに今でも謝ってほしいです。結局謝ってもらえなかったし……いや、いいです。もう関わりたくないです）
ちなみにＫさんは、殴手が書いたらしい、『数十行に渡る非難』のメールを送り返して下さらなかったです。（非難した覚え、ほんとにないのに〜）
そして、最後にどうしても、許せなかった一文。
＊＊＊
間違いメールの中には「私の作品は宣伝が十分で評判も良かった。大手サイトさえ無ければ、楽園で１位をとっていたはず」との記述があった（著作権上の問題で原文のままではない）。
Sさんは、現時点で楽園の某ジャンルの4位である。
そして、メールの本来の受取人Aさんは、楽園の１位。
？…………！！w(ﾟoﾟ ;)w

＊＊＊
書いとらんわー！！！ がしゃーん！！（ちゃぶ台返し）
著作権上の問題で原文のままではないだぁ〜！？
私がメールで『原文公開して下さい』と言ってるのに、どうして著作権上の問題があるさ！？ ＜ かなり珍しく激怒
大手サイトさえ無ければ？
下らない。大手サイトはあって当然なんだから。
１位をとっていたはず？
下らない。取らなかったのが事実なんだから。
だいたい、順位なんてどうだっていいです。（宣伝効果に影響する意味では「どうだって」良くないですが）
私にとって肝心なのは、７２１名のお客様が、支持してくれたということです。
１票１票が嬉しかったということです。
他サイトとの比較じゃないです。
私は、『アレイゼ・リーラの花束』に、たった７名のお客様だけが投票して下さった時にも、嬉しかったです。
作品の価値は票数ではないと、信じています。
（殴手は確かに『魂盗り』や『水晶師』を名作だと信じていますが、ランキングで下の作品がこれらに劣るとは、思わないです。同様に上の作品にこれらが劣るとも、思わないです。

小説っていうのは各個の個性ですよね？
人気の出る個性っていうのはあるかもしれないけど、それは『価値』と必ずしも等価なものではないです。と、信じてます）
とまあ、毒を吐いてしまいましたですよ。
あちら様が日記を取り下げて下さったら、こっちも削除しよーと思いますが。
これだけのことを書かれていたら、釈明しないわけには参りませんです。
殴手自身の名誉のために。
なお、Ｋさんが非難してるのは私です。現在の楽園４位サイト様ではありません。
これは、楽園４位サイト様の名誉のために。
つーか、こんな日記、取り下げたいです（ＴＴ）
あーあ。
（ケンカなんてものは、お互い、愚をさらすものです……）
Ｐ．Ｓ．
これを読むと大変悪役っぽいＫさんですが、おそらく、怒って見境をなくされているだけだと思います。
同じく怒った殴手が書いてる文章ですから、この日記自体にも、偏った部分が多くあると思います。（できるだけ殴手の偏見が混じらないように、向こうの文章が殴手にどう見えたかの意見は控え、原文掲載しましたが）
どちらの意見も、あんまり、うのみにしないで下さいです。しょせん、怒りあっている愚者２人（−−；
……恥。

Ｐ．Ｓ．２（後日）
今日はたなばたです。
書いた日記を読み返してみて。う〜ん、感情的になってますね〜（＾＾；
あちらばかりを責められません。
（それでも励まして下さったＨ様、Ｋ様、ありがとうございましたv（＾＾））
何はともあれ、やっぱり、最初に間違いメールを出した殴手が悪いです。
殴手はただ「濡れ衣です（＞＜） そんなこと言ってないししてません（＞＜）」
と釈明したいだけであり、仕返ししたいわけではないので、（ケンカは楽しくないし、胃が痛くなるからきらいです〜（ＴＴ））
どうか、万が一某サイトを見つけた場合も、そこを荒らすようなことはしないで下さいね（＾＾；
怒らせた殴手が悪いです。
（うちのお客様に限って、しないと思いますが、念のため。優しいがゆえに、本気で怒ってくれちゃう人がいるかもしれないので……そのお気持ちだけで十分ですｖ（＾＾）
殴手、うちのお客様の『前向きで明るくて、優しい人が多い』ところが自慢です♪）
それでは、多分ご不快な日記だったことと思いますが、『やってない』と釈明したい日もあるのだと、ご容赦下さると幸せです。
ごめんなさいでしたｍ（＿＿）ｍ

楽園掲示板あぼーんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>伏字日記
うわー。これ801・ｷﾞｬﾙｹﾞ同人の大手に喧嘩ふっかけた誤爆メール祭じゃん。
なつかしー。あれから３年でつか…（とほいめ

>あのお返事を掲載されるのでしたら、私が送ったものも、名前だけ「Ｓ」「Ａ」にして掲載してほしいところです。
>一方的な非難は、卑怯なのではないでしょうか。

先生！みんな楽園管理人を味方につけてるデムパとは関わりあいたくないからだと思います。

>当時、直接怒って下さらなかったことも。
>怒って下されば、素直に謝れたのに。

先生！殴手さんは楽園板で大勢の利用者から激怒されていたのに
彼らのレスを全く読んでなかったみたいです。

>だけどさ、どこに、
>「怒る方がおかしい」「私は悪く無い」「わるいのはそっち」「反省する気は無い」
>なんて書いてあるですか〜！

先生！楽園掲示板の祭の最中に殴手たん、おもいきりそういうこと書いてまつた。
痛管でなくてもキレるほどの自分マンセー書き込みの連続でした。

>91
話には聞いていたが、すげえ……すげえよ、もう何も言えない。
ここまで脳内変換翻訳凄まじいと呆れと笑い通り越して寒気を覚える。

リアルタイムあぼーんｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

>93
板の事？

>91
あれから３年って？日記は2002年になってるから別の祭と勘違いしてない？

いや、楽園は毎年殴手＆苦藤主催の大きな祭があるんだがなー
＿|￣|○

「お知らせ」見た。

苦、あの書き方だと殴手タンを「犯罪者」扱いしてませんか（w
これで殴手タンが「名誉毀損です！」とか言い始めたら面白いんだが……
あの二人は脳内変換得意な電波の双子だからそれはないか（w

　　　　 ｒｰ､ 　　　　　　 ｒｰ､　　　
　｣´￣｀ｌｰ) ＼ 　 ｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　 .Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←自分が正義と疑わないﾃﾞﾑﾊﾟ哀＄殴手ﾀｿと
　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　 　ｳｾﾞｴ、ｱﾎﾞｰﾝ!!…ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞの楽園管理人
　　 |　　i＿_1 　 　 |　　i＿_1´　
　　_ゝ_／ ノ ,　　　_ゝ_／ ノ 　　
　　Ｌ__jイ´_　） 　. Ｌ__jイ´_　）　
　　　　 |　　ｲ 　　　　　|　　ｲ 　　　　
　　　　 |　　ﾉ--､　　　 |　　ﾉ　 ｒ'⌒ヽ　　
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ 　
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ ←あぼーんがくるのはわかってはいたが　　
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　動揺を隠せないジャンル者　　
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　　　　
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　　
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__　　　　　　　　　　
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　
　.,'' ´　　　　　　　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ　←祭と風評の被害者たち

お知らせ見たけど。
苦藤ってやつは管理人じゃなくて管理人代行なんだ？今の楽園の管理人って誰よ？

>98
苦の脳内小人ﾀﾝということで一同結論が出ております（w

　　　　 ｒｰ､ 　　　　　　 ｒｰ､　　　
　｣´￣｀ｌｰ) ＼ 　 ｣´￣｀ｌｰ) ＼
　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　 .Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←責任を楽園Rと殴手に擦り付けて安泰の楽園と
　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　 　苦情祭ヤル気ﾏｿﾏｿのﾃﾞﾑﾊﾟ哀＄殴手ﾀｿ
　　 |　　i＿_1 　 　 |　　i＿_1´　
　　_ゝ_／ ノ ,　　　_ゝ_／ ノ 　　
　　Ｌ__jイ´_　） 　. Ｌ__jイ´_　）　
　　　　 |　　ｲ 　　　　　|　　ｲ 　　　　
　　　　 |　　ﾉ--､　　　 |　　ﾉ　 ｒ'⌒ヽ　　
　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ 　
　　　　　|ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ ←とうの昔に謝罪して今は平穏な楽園R
　　　　 __〉 {　　　　　(Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　　
　　　　'ー‐┘　　　　　!　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　　　　
　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、 　　　　
　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__　　　　　　　　　　
　　　 _,, -‐　´　　　　　,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_ 　　
　.,'' ´　　　　　　　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　
あまりのﾃﾞﾑﾊﾟにやられ、精根尽きた利用者の中の人　→　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ　

落園ってRに指導とやらをしたのか？
知らず存ぜぬで何も関知していなかったとしか思えなかったんだが。

それで、結局全ては「Rと殴手の責任」か。

>一方で、「裸苦園」側が提供した種々データの一部は、
>「日記で不適切な発言をするため」に提供したものでは無いことを強調しておきます。
>（ゲームに影響された犯罪が増えた今、ゲーム制作者を
>犯罪者とするのかどうか・・・・は世で議論されている事ですが）

何が言いたいのか心底分からない。
裸苦園のデータはサバイバルホラーなのか？(w

そりゃあ、どこの世界に『自分の日記にこう書いて☆ミャハ☆』
と言ってデータを下請けに渡す元請けはいないでしょう。
つまりそのデータを見て悪い心を起こした方が悪いのであり
データ及びデータを作った人は悪くない…と言いたいのだろうか。

……「お知らせ」を見たが、苦……ｳﾞｧｶ？？
「Rには文句言わないで責任を全部落園に押しつけてるって……」
Rは詫び入れたから抗議が止まったんだろ。「責任の一端はある」と認めているくせに
今まで「関係ない」と放置していた苦の発言がアレか。
おめでてーとしか言えない。

理想。
　　　　　　　　　　　　　°　　←殴手
　　　　　　　　　 　／
　Σ ○　　　　　／　ｽｺｰﾝ
　　 个
　　 ∧ 　　　　　　　　　　　　←楽園
　　　　　○
　　　　　 K＿　　　　　　　　 ← ネ申
　　　　　∩


現実。
　　　　　　　　　　　　　°　　←書き込んだ利用者
　　　　　　　　　 　／
　Σ ○　　　　　／　ｱﾎﾞｰﾝ
　　 个
　　 ∧ 　　　　　　　　　　　　←ROMってる利用者
　　　　　○
　　　　　 K＿ 　　　　　　　　←楽園
　　　　　∩

でも検証サイトみたところ、ログの中で
羅区園Rで徴収したお金は羅区園の運営にも回すとか
あったような。
全然独立ぢゃないのでは…

>81
遅レスだが、そこって某土偶と同じとこか。

>105
それは構想中であって未決定とかじゃなかったっけ。
後で訂正と謝罪が入っていたような。

検証行為、それ自体が彼等にとっては「事実を歪曲」したものであり、
署名までが行われていたのは無かったことにしたいんだろうな。
色々と理屈をこねているけど（あまり理屈にもなっていないが）結局
署名について触れられるのが彼等にとってアウトだったんだろう。
しかしスゲエよな。あそこまで脳内変換をやれるって…。
ところで、金が集まらなかったらロイヤルは閉鎖って話が
あったらしいが結局どうなってるんだ？
それと、ささやかな疑問が一つ。ロイヤルの管理人と殴手って
同一人物じゃないのか？？

次の祭会場はロイヤル掲示板でつか（ｗ？

検証のログのようすだと
被害者以外に、実HNでレス書いた一部の常連まで
苦胴が荒し扱いしたのが祭のマッチポンプになった気がする。
第三者ﾀﾝが書いていたのは、苦胴自身が起した風評の件じゃ？

ところで殴手ﾀﾝ、日記更新ﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

>ゲームに影響された犯罪が増えた今、ゲーム制作者を犯罪者と
>するのかどうか・・・・は世で議論されている事ですが

そんな議論、されているのか。へえ。

既に詫び入れて大人しくなっているロイヤルで
どう祭るんだろう……
それより、殴手タン掲示板のが会場になる可能性高そうだな。

今のロイヤル管理人は創設時のﾈｺ目じゃないと思うよ。
メーラーに残してある登録完了メールのヘッダ見てみたら
不祥事の後始末に協力していた代行人やﾈｺ目とは
春ごろからIPが違う。

これで殴手がロイヤルの現管理人だったら
ロイヤル使ってる漏れらって……(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

殴手、続けるならRに来いRに来いって言ってたけど
普通だったら自サイト来いって誘導するよね？
それとも、Rも既に殴手の個人サイトなんですか？

> メーラーに残してある登録完了メールのヘッダ見てみたら
> 不祥事の後始末に協力していた代行人やﾈｺ目とは
> 春ごろからIPが違う。

マ　ジ　で　つ　か。
アーカイブのサポ板でリモホ公開されている時期があったが、
殴手タンの書き込みがある。
マジ怖いので事実を知りたい……。

>114
お好きなのをどうぞ

A：ﾈｺ目は殴手の言うことなんでも聞いてくれちゃいます♪（＾＾；
B：実は既にロイヤルの現管理人は殴手なんです♪v（＾＾）
C：Rで祭が起きても責任は全部ネコ目にいっちゃいます（＞＜；
D：自分マンセーなので儲以外の書き込みはいらないです♪

なあ、ロイヤルのサポ板って今書き込めるか？
漏れ生IPなのに弾かれたぞ

>115
そのアーカイブのURLｷﾎﾞﾝ

>113
すまん、今調べたらなぜか見つからなかった。幻覚だったのかアレは……？

ロイヤル、TOPとBBS以外のページに全然繋がらないんだけど。
なにこのサーチエンジン。生きてるの？

だから苦藤、落園問題検証サイトの署名に対する返事はよ？
散々知らぬ存ぜぬ通してあぼーんで責任転嫁で、ホントに司法試験受けてる人でつか？

>113
ttp://web.archive.org/web/20011226091054/novel.pekori.to/cgi/tree_board/tree_board.cgi?page=20

>121
受けるだけなら、漏れでも受けられる。
受からなきゃな(w

113は今落ち？それともふかしか？
スゲー気になるんで、他に最近登録した奴で
登録完了メル残してる奴いねえ？

殴手＝ﾈｺは有り得ないはずだが。

むしろ殴手がﾛｲﾔﾙを管理できるとも思えないのだが。

年末までに金が集まらなかったら閉鎖するか、
Rを５万で売るとかいっていたじゃん。
年明け後に殴手に売って管理交代したんじゃない？

>125
漏れは今回で楽園問題を知ったもので、ソースは検証サイト
しかしらんのだが。
ロイヤル管理人が名指しで殴手の名前を連呼するところとかを
考えると同一人物か？とか邪推してしまうのだが。
殴手＝ネコでは有り得ないというソースきぼん。

殴手が新管理人なんでつかΣΣ(ﾟдﾟlll)

>124
漏れ113じゃないけどR管理人からのメルは殴手たんと同じ大音からでした
偶然だよね？偶然同じ大音を使ってるだけだよね？



ちょっと待ってくださいよ、いやマジで……(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れも期限切れの時にネコが殴手にロイヤルを売却したに1000楽園不正票

つか、元々ロイヤルは殴手が自分マンセーを広げるのためのオ○ニーサイトだろ？

>81
流れと関係ない話でｽﾏｿ。
自分、この本見たよ。書店勤めなんだけど丁度去年文庫担当してたから。

表紙の絵があまりにもヘロヘロだし、粗筋はヘボンの匂いだし
置いてても売れなさそうだから、即行で返品箱に入れちゃったけどさ。
分離機文庫って、自分史とかが多かったから、浮いてたなあ。

殴手とネコはオフでの知人だと聞いた。癒着はしてても自作自演ではないはず。
もっとも、その後にバトンタッチしてたらありえない事ではないけど。

楽園本家が工藤のような脳足りん。

ロイヤルは殴手のようなパープリン。



それって。

最　悪　な　ん　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か　？

ええ、確実に最悪です。
それよりも本当にネコと殴手が同一人物だったら… ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

:;:;.:.:.:;:;:;.:;.:.;:;:;:..:.:.|　　　　　 　 jｌｌ;:;:;:l. __,l/-|;:;:;:.:;:/!:;:;:.:.:.:.:.:.:.:.:l
;:;.:.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.:.:.i.:l　　　　　 ,　/ ｌ;:;l;ｌ/ _､､-|:;:;:;:;/ |;:;:;.:.:.:.:.:.:.:.:.l
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｉ;:;:.:.ハ!　　　　　｝/　l;:;ﾊ!'´￣｀ｿｲ:;/ .ｊ/!;:;:.:.:.:.ﾊ:.:.:.l
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ｌ;:;.:ｌ￣二-､＿､く 'ｰｊ;//　rｧぃ　/小　 /:;:;:;.:,ｲ:.:.ｌ:.lj!
:;:;:;:;:;:;:ｌ:;:;:;:;l;:;:lフ´￣｀ヽ ｀｀'　/'　rっ'=どつく 　 /;:;:;:;:/ l.:.:.:|ｌ
;:;:;:;:;:;:;:ｌ!;:;:;:{ヽl!　 ｒｱﾊ ,,　　　　／/　ﾉハ　ヽヽ'/:;:;.ｲ　ｌｌ:.:.ﾉ'L＿_
:;:;:;:l､:;:;:lヽ;:;ヽ ｀ｒつ彡"　ﾉ　　　　　　　　　　｝ｊ:／ｌ _L/ｊ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
ヽ;:;ｌ ヽ:;ｌ　ヽﾄゝｌ「//　　 ヽ 　　　　　　　 　 ／ 　.l/　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　ヽ!､__ヾ､ ,ﾊ ',.ｌｌ 　　　　_,=-'二ヽ`　　　　ﾉ'　　/ｰ'''´;:.:;:;.:.:.:.:.:.:.:.
､＿_,＞￣:;:;:;:'､ﾞｌｌ 　　 　 ヽ'´　　__ヽ　　　{i　, ｲ;;:;:;:;:;:;:;:;:.;:;:;:;:;:;:;:;:;
､二=-.:.:.:.:;:;:;:;:;ヽ>'､、　　　ヽｒ'´　_,ﾉ　 ,､ﾉj '′|;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＿
　＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;｀ﾟ'iｰ ､、 ｀￣ｰ　 r'ｒ'´´ __,ﾉ｀i;;;:;:;:;:;:;:‐＝二＿,
　,､､｀'ー-､-一':;:;;;;;;;;;;ｊ　　 込''ー‐‐'´´ｒ‐く　　　 !＿＿,二=￣
'´/　￣￣｀''''''''''''´￣/　　‖ ｀''T''"￣´｀! ｌ　　　 }｀'ヽ､,_

なんでこんなヤシがいるのよ！！

外に飯食ってたｽﾏｿ
今漏れの手元にあるメルのヘッダーは…
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。

大音でつ…

113返事ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!




って、マジすか。
こりゃ殴手＝ロイヤル管理人でFA？

>>113

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

AAまで貼る気にはならんが…。

な、なんだってーーーーーーー！？

ところでロイヤル掲示板に一人乱入したな。
どんな答えが、「誰」から返ってくるのか期待したいな。

ある意味ロイヤル管理人が気の毒になってきた……
なんで今更、苦藤に向けられた無関係のメールについて
質問されないといけないんだ？

今のロイヤル管理人が殴手だったら何も言わんが。

誰かついでに
「資金が集まらなければ３月で閉鎖みたいなことを以前言っていたが、
今の管理人さんはまだネコメなのか？」と確認ｷﾎﾞﾝﾇ

まだ何もしてないのに洩れロイヤルから規制食らってるよﾏﾏﾝ

沙（いさご）、総じて巌となると古来より申します。
澄んだ清流が如き志を深く、強く持たれている
氏に於いてはそれはまた、実に適切な表現ではないでしょうか。
ねんごろなお言葉は十二分に内外を問わず、出していますのに。

>143
代わりにﾛｲﾔﾙ掲示板に書いてきたよ。
串通したら普通に書き込めた。

あまり一斉に書き込むと返事返ってくる前にあぼーんの予感…。

ネコメと殴手タンの書き込みはかなり似ているから
見分けるのは難しそうだな。
ネコメのが気弱で殴手のが開き直っているような印象ではあるんだが。

ロイヤルサポ板の[留意事項]をクリック
　　↓
Internal Server Error　の表示
　　↓
そのページに書かれているサーバー管理者（server administrator）の
メールアドレスをぐぐるとひっかかるページは……(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

管理人交代決定でつか。

さようなら両楽園。永遠に。

>148
確定情報ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

>>148

……漏れ、涙で曇って何も見えません。

>148
……決定打？

>148
…マジか……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
絶望的だよ、両楽園…

鯖管理してるのが管理人？
殴手がシステム作ったからじゃないの？

Rに登録していた香具師がいたよな。
交代決定の証拠が出た以上、おまいらも撤退しれ…（涙

サイト管理者のメアド使うだろフツウー

しかし、管理人が私情丸出しで牛耳るようになったらオシマイだな。

>154
殴手が作ったシステムは検索システムの方。
掲示板その他設置は全てネコメがやっていたはず。
（つーか、R設立当初は掲示板がなかった）

殴手＝新管理人だと立場がまずい人が混じってませんか(ｹﾞﾗ

マジで最悪の事態になってきたな。

オンライン小説検索エンジン、最大手である楽園、そして姉妹サイト
ロイヤルがここまで電波で汚染されているとなると……ちょっと
洒落にならんぞ。

情報操作とか、結託して行うことが出来るしな。
って、既にそれはやっているのか……。

>>159
？

腐ってんな。

楽園登録しようかと思ってたけどしなくて良かった。
こんな電波がいるなんて…((((；ﾟДﾟ))))

>163
「楽園問題」でぐぐるともっと色々出てくるよ。

(´･ω･`）つ旦~　みんなちょっともちつけ


ってあぁ漏れの中の人、待ってぇ… ＿|￣|○ 　　ε==============ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ〜

>164
ｻﾝｸｽ。
ちょっと調べてきます。

いや、発言力のあるサイトがこれだけ好き勝手をやれているという
状況は本当に危険だと思うんだが。

あぼん予防線（ｗ

タイトル ： 質問
投稿日 ： 2003/07/27(Sun) 19:46
投稿者 ： 利用者（過去形）
楽園問題は全てロイヤルで、とのことだったのでこちらで
お尋ねします。

１．工藤さんに向けられた署名メールについて

２．相も変わらない、「ルール違反」の殴手氏の行動に対して

以上、お答えしてもらえれば、と。

>154
ロイヤルのあるレン鯖のサーバー管理者（server administrator）は
契約者本人のものが強制的に表示されまつ

タイトル ： 質問です
投稿日 ： 2003/07/27(Sun) 20:54
投稿者 ： 通りすがり
管理人さんへ質問です。
以前、資金が集まらなければ３月で閉鎖みたいなことを
言っておりましたが、今の管理人さんはまだCateさん
なのでしょうか？
返答お願い致します。

ちなみにサポ板の「管理用」をクリックした後に出てくる表示も>>148と同じ。

((((；ﾟﾟДДﾟﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ

ってことはだ。

……最初から殴手が管理人だった可能性があるの？？？？？

そ、それは信じたくない…((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それが事実だったら。

オンライン小説界、「史上最大の自作自演」なのではないか。

>163
気持ちは分かるが震えすぎ（ｗ

>175
「史上最大で最悪」だろ…

ﾈｴ殴手たん

☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　顔文字日記と掲示板のレスまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　　.|／

呆　れ　た　。
いいトシした人間のやる事かよ…。
自作自演疑惑は置いとくとしてもやってる事がえぐ過ぎる。

洩れの中の同人小説書きの中の人が･･･ﾄﾞﾊﾞｩｧｧｰﾝ !

　　　　　(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!
　　(ﾟДﾟ)　 |　　　　　(ﾟДﾟ) 　ﾏｼﾞｶｺﾞﾙｧ!
　　　＼　　|　　(ﾟДﾟ) ／
　　　(ﾟДﾟ) |　 /　(ﾟДﾟ)　ｲｯﾃﾖｼ!
　　　　＼ (ﾟДﾟ)..／
　　　　　 ＼/..／　　
　　　(´∀`|　|)

漏れ、そっちの方面には詳しくないのだが。サーバーを独自ドメイン
でゲトすると、そう言った情報は途中で変えることってできるのかな。

今回の件で中の人が大爆発した人の数→（2）

この関連の出来事って、今でも楽園利用してる人とか殴手をﾏﾝｾｰしてる人とかも知ってるのか？
知ったらたとえﾏﾝｾｰしてても冷めるつーか軽蔑すると思うんだけど。

>181
たいがいのレン鯖はオンラインやメール連絡で契約者の諸情報はかえられるよ。

漏れの中の人が大爆発したよ…。
殴手、どこまで電波なんだ…

>>179
いや、いい年になってからその人の真の人間性ってのが剥き出しに
なるんだよ。
若い頃にやってきた事が年月を重ねて良くも悪くもなる。
だから年令いって悪事をやることの方がずっと計算高くて根が深い。
そうして悪事をやっても保身に走って、謝罪はうわべだけではして
も、心からするって事が出来なくなる。
本当に図太くなるから始末に負えないよ。

>183
利用者のほとんどは何も知らないんじゃ？
検証サイトで扱っていた冤罪祭や
殴手ﾀｿの日記にある過去の祭は
ログあぼーん→嵐出たから板閉鎖告知で
祭の形跡をなくして証拠隠滅にでたみたいだし
ヲチ属性持ってなきゃサーチ管理人のことなんて
いちいち興味もたないとおもわれ。

マンセー儲は殴手ﾀｿのﾃﾞﾑﾊﾟによって
完全に洗脳されてると思いまつ。

漏れ個人としては、このスレでも上がっていた「殴手＝管理人は
有り得ない」と言う意見が気になっているところだが…。

>>110
　遅レスだが、
>第三者ﾀﾝが書いていたのは、苦胴自身が起した風評の件じゃ？
ってのは、>>55の事（>また、私が配慮を…といったことは、この「こういう場所で蒸し返す事」とは別の事を述べています。
）いってる？
　だとしたら、それは、欧手ﾀｿが「楽園管理者によけいなメールがたくさん届いてる」とか書いてて、
それに対して配慮を、だと思われ。
　楽園管理人にメール送る人全員を敵に回す発言だしな(w

管理人から返信がきたyo！！

……でもなんで、そっちの記事が先なの（ｗ？

楽園もうだめぽ…＿|￣|○

タイトル ： Re: 質問
投稿日 ： 2003/07/27(Sun) 22:07
投稿者 ： Cat'sEye
> １．工藤さんに向けられた署名メールについて

工藤さんからの転送は受けておりませんので、その署名メールをメールフォームよりお送りください。もしくはこちらにご投稿下さい。
工藤さんに転送するべき内容と判断いたしました場合、転送します。
また、Catがお答えするべき内容である場合、こちらでお答えします。

> ２．相も変わらない、「ルール違反」の殴手氏の行動に対して

殴手さんが何かルール違反をされていますか？
そうは見えないので、具体的に何のルールを破っているのか明記して下さい。

>そうです

一行レス。アンタ最高です。

>殴手さんが何かルール違反をされていますか？
>そうは見えないので、具体的に何のルールを破っているのか
>明記して下さい。

素で言っていたら大したものだと思う。

楽園は電波に汚染されきっているのか。

『楽園』の本当の意味って。。。

で　む　ぱ　の　ら　く　え　ん

だったのか。。。（´Д｀;）　

>188
ああ、>159が言っているのはそういう意味か

　いや、ネコﾀｿの対応は、あれはあれで正しいと思うよ。
だって、楽園ロイヤルのサポート掲示板だから。
　楽園HOMEでのルール違反やら掲示板祭りの事は、明記されない限り分からないでしょ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　お別れだ、楽園…

>198
うむ。アレは質問者の手落ちだな。
どうせならもっと　追　い　詰　め　る　質問の仕方しなきゃw

誰かRサポ板の>192のスレにこんな感じの質問書き込んでやってくれ

「管理人でもない殴手たんが不正票の冤罪騒ぎの件はRでと誘導してました。
でもR管理人さんは以前、殴手たんには今後手を出すなと厳重注意したんですよね？
先日楽園で行われた利用者とのやりとりにおいて
殴手たんの発言はRの管理代表者であるかのようなものなんでつが
これに関して管理人さんはどういう指示を出されていたのでしょう。
殴手さんの独断行動なんでつか？それとも殴手さんも管理側の人間なんでつか？」

と。


もれも生IPなのに弾かれる欝だ…

(´-｀)｡o(つか今日まで老舗だから大手だからと楽園使ってた藻前さんらもｱﾌｫでつ…)

(´-｀)｡o(ここに書き込んでる全員が利用者だとは思わないほうがいいと思うよ…）

（´-｀）.｡oO（やっぱ、大手とかより管理人の人柄も大切だと思い知ったよ）

洩れはもう楽園検証サイトの出来た辺りから完全に見限ってたけどな。
ただ、あそこを使っていた香具師らに言わせれば、
楽園からの来客は本当に多いから外すに外せなかったというのもあるみたいだが。

ﾈｺﾀﾝ、苦藤ﾀﾝと中の人、実は自作自演してた王手ﾀﾝ。。。
まさに痛ｶﾝの楽園でつね（w

正直、検証サイトの頃からこんななるんじゃないかと思ってたよ。。。

確かﾈｺﾀﾝはＰＣ初心者だとかなんとか書き込んでいたのを見た気がする。
だから、鯖確保したりＣＧＩ整備したり（サポ板含めて）、独自ドメインとったりするのは殴手が行い、
設定はそのまんまになってる……という推理（？）は成り立たないかな？

っつーか、いくら何でもサーチエンジンを牛耳ってまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするひとがいる、なんて考えたくもないよ……

>２０７
ＰＣ初心者が検索エンジンなんてやろうとするのかね、と漏れは思う。

確かロイヤルって３月までに資金５万円がたまらなかったら
ﾈｺは放棄するから誰か希望者に譲渡するって話じゃなかったっけ？
現在までの登録数を見ても５万はクリアできてなくないか？

PC初心者ではなくサイト運営初心者じゃなかったっけ。

それで文芸難民の方で洩れ５万で買い取るか（ｗみたいな話があったような。


漏れは４月からロイヤルは殴手が買い取ったに多摩撮り１年分。

>201
書く？
漏れ弾かれないから一応書けるけど。

いずれにせよ、ハナから殴手が操り人形にしようとしていたってのは
あるかもしれんな。まあ…漏れは、殴手＝ロイヤル管理人の図式を
払拭できないでいるのだが。

まあ、歯がゆいけど確定じゃないから何とも言えないしな。

まあ、どっちにしろ「痛い」ということでしかないな。

サポ板にどんどこ新たな書き込みがされてるぞー。
今のところ、感情的な書き込みとかはないみたいだけれど、一応ログ保存っと。

レン鯖契約者は確認できんが、rakuen-r.comのドメイン登録者情報は
一般公開されている情報だからチェックしてきた。
ドメイン所有者は殴手ﾀﾝ確定。
ソースは殴手ﾀﾝの通販情報ページをアーカイブで拾ってくれば
殴手ﾀﾝ情報があるからそれ見れ

Ｒじゃなく、本家のほう。
殴手作品への推薦文、ものによってはほとんど同じ時間帯に連続していたり、投稿者のメアドなかったりするものが。
偶然と言われたらそれまでだがな。

>217
ｱﾜﾜﾜ…………(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自分の為の、自分をマンセーさせる為の、自分によるサーチエンジン。
どうりであんなへ(ry小説が殿堂とやらになる筈だ。

>217
本当だ…検索してみたら殴手がドメイン所有者だ……！
ということは最初からネコメ＝殴手………((((((((((；ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

＞自分の為の、自分をマンセーさせる為の、自分によるサーチエンジン。

ことえりかみたいだな。

漏れもそう思った。
まさにオ○ニーサーチだろ…

そのｵﾅﾆｰｻｰﾁがオンライン小説界随一ってのが(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自分ﾏﾝｾｰさせたいだけならどこぞのパクリ電波みたいに自分同盟作るだけにしとけばいいのになあ…。
それならまだ他人に迷惑かける割合がなんぼかマシ。

以前、Rのドメイン情報が2chのヲチスレかどっかで晒されていた記憶があるが、
あんとき＝殴手だったら大騒ぎになっていたはず。
年明けと同時に管理人交代でFAだと思うんだがな……

すまん、何も知らずに最近登録したんだけど。
殴手の小説にあれだけ票が入ってるのも自作自演って事？

>227
まだそうと決まったわけじゃないけどその説が濃厚。
あるいは信者が何票も入れてるのかもしれない。

>226
文芸難民を見ていると、楽園や殴手に対してぼやいてるけど
戒厳令でも出回っているかのように発言に自主規制が入っていたり
ヲチスレを作ったりするのを故意に避けている節がみられるから
「まさか」と思っていてもあえて騒がなかっただけなのかも。

もしくは外部に隔離ヲチ板が存在してそっちで盛り上がっていたかだね。

>287
＞っつーか、いくら何でもサーチエンジンを牛耳ってまでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするひとがいる、なんて考えたくもないよ……

ｺﾄｴﾘｶの例もあるしナー

>226
ドメイン情報で個人情報がわかっても、それが殴手たんだとは気付かなかったんじゃ？
アーカイブの遍歴見てると、殴手たん祭の時に個人情報ページ差替えてるみたいだし。

凄い展開になってますね藻前ら。
自作品の宣伝目的でランキング主体の有料サーチエンジン設立か。
さすがピコ部数で実績とかほざけるﾃﾞﾑﾊﾟだよな…

でもあんまり加熱して変な方向に行かないように各自注意したいなあ。

233は魚血初心者か殴手の関係者でつか？

ここは哀＄の踊りっぷりﾃﾞﾑﾊﾟっぷりをマターリとヲチする場所なので
哀＄のステージを壊すような行為なんてもっての他ですが何か（ｗ

その発言は2ch知らない普通の利用者たちに逝ってやれ

いや、乗り込みとかはいいのかと思ってさ。

>235

>１ヨメ

>234
釣り師なんじゃないの？
書き方があからさますぎると思うのは漏れだけでつか

ｽﾏｿが釣りじゃないよ。
>201とか>212は乗り込みなんじゃないかと思っただけで。

でも文芸難民の連中も233と同じこと書いてるな。あっちも釣りか？（ｗ

乗り込みというより乗り込み誘発みたいな感じか。

沙すむ……いやさ、荒む話やね……

文芸系はｦﾁに慣れていないんだな。
本格的に乗り込んだとしたら、こんなもんじゃすまないよな(w

漏れは乗り込むよりも、まず引き上げだ……

どうぞ「まだ引き上げてなかったの」とかは、言わないでください

……撤退、撤退だああぁ！

今Ｒって見れる？

>245
上げんな　ｳﾞｫｹ

ロイヤルサポート掲示板の返事、まだぁ〜（AA略）？？

仮にロイヤルの管理人になっていたとすると…コメントとか投票の
数字とか遊び放題なんだろうな。…あ、でも今までの楽園でも
好き放題はやっていたのか（苦藁

連続カキコでスマソだが、楽園と言うブランド（斜陽）で、
「これだけ投票とか推薦コメントとかもらってるんですよ、キャパ☆」
と言うことで「実績」にしたかったのかもしれんな。だから、ここまで
一生懸命なのではないか。哀＄と言う言葉がこれほどにふさわしい
キャラだ。哀れみすら感じ始めた。無論、同情はしないけど。

楽園祭の時に痛管認定して撤退済の連中
　　　　　　　　　　　↓
　　　 __　　　　　　　　　　　　　　へ
　 　 i. ﾂ　　　　　　　　　　 　 　 ゝ_!
.　　　!_l　　　　 _r' ⌒ヽ　　　　ノ ,/
.　　　l　ゝ、　　ﾞT￣了:）, ri' '　,/　
　　　 ﾞゝ、　｀)"ｰ､._,r:'"｀　 l､,／
　　　　　 ヾ、　　 　 l :　 i ,／
　　　　　　　Y　　　 l :　 l'|
　　　　　　　 ! 　 　 l :　,l
　　　　　　　 l、　　 l :　l
　　　　　　　 /~ ニ口ﾆ{　　殴手
　 　 　 　 　 !　　　 ヽ　ﾞ!　　↓
　　　　　　　 ゝ　　　ヾ.　ﾞ!　,Ｄ.
　　　　　　　　 ＼　　　ヽ.ﾞ!ｰ七ヽ,　　　＿＿
　　　　　　　　　　＼　　 ）ﾞ! く ゝ、　 /ﾞﾝﾆヽﾞヽ,
￣￣￣￣￣￣￣／ 　 /　ﾞ!"￣ ﾞ￣ト;'（＿）ﾞlｰ!￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /ゝ,／ l　　!　　　　l.l l_/ヽ.ヽ,H、
　　　　　　　　　/ ,/　　 ゝﾆl　　　　｀¨¨　↑ ~~~
　　　　　　　　 (ゞﾍ、　　 |　|　　　楽園・ロイヤルを信じていた登録者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ ←　同ジャンル者にロイヤル勧めちゃった漏れ

苦胴ﾀｿ、「無断引用禁止」って本気で書いてるんでつか？
機密文書ならともかく公開されているものを引用するのは自由だし
「無断リンク禁止」って言葉と一緒でただの自己主張にしかすぎないでつよ。

司法試験、受けてるだけじゃ何時まで経っても受験料の無駄遣いぽ（ｗ

>250
……。イ�`

webで公開している段階で引用禁止もクソもないよな。

可能性として
１　管理人は最初から殴手
２　管理人が交代して今の管理人は殴手
３　ヲチャーの勘繰り過ぎ。管理人と殴手は別人
のどれかってとこか…

ﾛｲﾔﾙのドメイン所有者が殴手っていうのは、事実だよな…

管理人が別にいたとしてもロイヤルのシステムと外部交渉（ｗは
殴手が完全支配しているのは変わらないわけで。

過去に殴手、胴靴差仮名やってた疑惑もあるしな。

>256

殴手＝胴靴差仮名説？
それは初めて聞いたぞ。
同靴氏は苦の代わりにクレームに対処する
腰の低い良い人っていうイメージがあったんだが。
どう考えても殴手じゃ同靴氏のような文章は書けまい。

胴靴差仮名、漏れは初代と二代目がいるんじゃないかと思っている。
昔の書き込みと祭り時の書き込み内容が全く違うんだよ。
初代は電波出しまくりで殴手文ｿｸｰﾘだった記憶あり。

殴手＝ネコの真偽を確認するソースはまだ出てないけど
殴手がドメインを所有してて、システム関連を担当してるのは事実。
ネコと同様、殴手もロイヤル運営関係者ってのはFAだろ。

ドメインはプレゼントっていう場合もあるだろうけど
CGIをいじれる＝サーバ上のファイルへのアクセス権所持者だから
他人のデータだろうがランキングのログだろうが
自由に閲覧・修正できるってのは事実だぜ？

胴靴差仮名って1人じゃないよ？多い時は同時期に４〜５人いたはず。



いわれてみれば、たしかに殴手と同じﾃﾞﾑﾊﾟ系が１人いたな…

工藤に署名メールまで完全に黙殺され、そして殴手に「曲解の極み」
とまで言われた検証サイトに動きはないのかな。

>>260
あれは一人じゃなかったのでつか！？

ΣΣ(ﾟдﾟlll)

苦胴ﾀｿや殴手いわく「検証＝楽園に悪意を持った荒らし」だからな。
実は裏で苦胴ﾀｿのあのﾃﾞﾑﾊﾟ法律うんちくに悩まされてるんじゃないの？
法律第何条に基づき、ログの無断転載は違法なので訴えますとか書かれてさ

差仮名は楽園を盛り上げるためのサポーターさんたちの総称でつよ。

昔は「胴靴差仮名の部屋コーナー」っていうのがあって
そこでそれぞれの差仮名がお薦め作品の紹介をしていたり
人気サイトの管理人さんにインタビューのページを作っていたり
お役立ちツール・支援サイト情報の紹介をしていたんでつ。

そこに1人、発言のたびにスレッドストップか荒れるかという
二者択一の哀＄差仮名ﾀｿが…

殴手＝ネコ説濃厚？

漏れは殴手が４月にネコからロイヤルを買い取ったものの
自分名義にすると登録して貰えない（撤退者が出る？）と思い
そのままネコの皮を被っている


にｲﾋﾟｮｰｳ

>114
冤罪祭開始後の殴手たんのBBS↓

>日記に関する話題かきこみルール 投稿者：殴手 投稿日：2002/10/22(Tue) 17:38
>ここは公式掲示板ではなくて、殴手サイトの私物ですので
>カキコミにはすべからく殴手サイトルールが適用されます。

>■かきこみルール
>誰かを非難するのは禁止。『○○さんの考えも一理ありますが、私は○○した方がいいと思います』という、
>建設的で相手を思いやるカキコ推奨です。ってか、それのみＯＫです。
>意見する時は、必ず代案を出しましょう。 『私も○○さんの案に賛成です』の場合は代案不要です。
>必ず自分の案でも他人の案でも、いいと思う案を示して下さい。
>■かきこみ資格
>あらぬ疑いをかけられて苦しんでいるサイトを救済する意志と、楽園さんを支援する意志があること。
>ここに書く人々と、好意的に交流できること。


そして楽園や検証のBBSに書き込んでいた面子が来た後のBBS

>荒らし入りました。
>誰がやっているのか、めちゃめちゃ心当たりがあるので、（かつてのあの人でありましょう……）
>掲示板一時閉鎖します。
>（全然返信が追いついていなかったので、ちょうどいいかもです（＾＾；））
>何ヶ月か後に、返信を引き連れて復活したいと思いますので、しばしお待ち下さい。
>（済みません、未返信、一週間や二週間で返事ができる量では……！ ＜ 馬鹿。）


もうね、ｱﾌｫかとﾊﾞﾅﾅかと

サポート掲示板のログキボン。
祭りに乗り遅れた…

>267
↑の方にあるよ。さがしてごらん。

なんだか、サイト管理人だとかそれ以前にヒトとして終わっている
気がする。義務教育、受けたんかねえ…、このバカ女は。

天網恢々疎にして漏らさず…って言葉があるが。
逃げ切れると判断していたのだろう。被害者がこれ以上の騒動の
拡大を望んでいない、と言う大義名分を隠れ蓑にして騒動、検証
それ自体を隠滅しようと。

文芸住人たちの祭当時のヲチっぷりを見てみたいのに
前スレはまだ有料ユーザじゃないと見れないのか…

毎回何か都合の悪い書き込みがあるたびに、
掲示板あぼーんだもんな、楽園。
都合の悪い事は全部荒らしのせいにして
あぼーんすれば全部隠滅できるという考え方が腐りすぎてる…

そして、誰も突っ込めない状態となり。
工藤と殴手の天下は続く、と。

創作文芸は、あれ以降、ほとんど王手にノータッチでつ
なぜなら、創作文芸からオンライン小説作家はほとんど撤退しているので。
創作文芸に残ってるのは、雑誌などに投稿している作家志望の人たちだけ

>271
難民スレで沼って呼ばれてる隔離板でヲチしてたみたいだよ
でも、当時立ったらしいヲチ専用スレが見当たらない…
何か問題あってあぼーんしたのかな

スレ伸びるの早いな……意外。

だって藻前さん、下手すりゃ祭でつよ

あ、Ｒに返信が･･…

え、これって、もう祭じゃないの？

ちょっと都合が悪くなってくるとすぐあぼーんらしいから
みんなこまめにログ保存してた方がいいかもな（ｗ

>278
返信なんてある？

生だとロイヤルにアクセスできねー。サーチのくせにＪ混むアク禁してんのか？

>282
素直に適当な串さして逝ってこいｗ

入金先の名前が「楽園」って。
なんで「楽園ロイヤル」じゃないの？

更に別の利用者からのツッコミｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

いいね、問題起したシステム開発者＝殴手たんだってわかりやすいよＧＪ。

利用者ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
何かもうはっきり聞いてやりたいよ…
「どうしてﾛｲﾔﾙのﾄﾞﾒｲﾝ登録者が殴手なのか」って(w

でもロイヤルの何がすごいかって
ＩＮＤＥＸにあるカテゴリリストが
全部リンク切れしているのに
誰もそれにつっこまないところかもな。


ようするに誰も検索利用はしてな(ｒｙ

エラ時のレン鯖契約者連絡メルも何故殴手たんのメルなんですかとも聞きたい。
ＣＧＩエラーですのでＣＧＩ担当者へご連絡ください、のメルじゃないからねこれ。

初期利用者ﾀﾝ、上手いなー
元祖利用者ﾀﾝを後方支援した上にとどめの一言。

さあさあ殴手はどう受ける？
今夜は祭か。祭なのか。

キャホーイ（懐

利用者ﾀﾝ'sの質問をネコの中の人がどう答えるか楽しみだ。
「知っている」と答えれば殴手指導不足のネコに責任が
「知らない」と答えれば勝手に暴走した殴手に責任がいくからな。

今夜は祭りの予感…

「すべからくロイヤルルールが適用されます」
とか書いて欲しいな、どうせなら。キャハ。

あぼーんした後の板閉鎖文は雛形あるしなｗ

「荒らし入りました。
　誰がやっているのか、めちゃめちゃ心当たりがあるので掲示板一時閉鎖します。」

しかしどんなに上手いツッコミをしても
電波は意図を正確に理解しない場合が多いから油断は出来ないな
最悪あぼーんして逃げる可能性もあるわけだし。
ネコは果たしてどう出るやら…ﾄﾞｷﾄﾞｷ

ネコが激しく殴手に突っ込んだりしたらファンになってもいいでつ

漏れ、今日は無念ながら残業コース。すまないが、ログの保存など
をこまめにやってくれる勇者達をきぼん…（あぼんぬ対策として）

いつもは暇な会社なのになんでーや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さてさて。今までの殴手黄金パターンだと

１：自分の事や漏洩問題の事が書かれると出現する
２：ネコの前に利用者ﾀﾝらにレスを書く
３：更に利用者ﾀﾝらに「懲りてねえのかゴルァ」とつっこまれる

そして祭ムード高める踊りを披露してくれるのでつが。

殴手とネコが同一人物だろうが別人だろうが
殴手がロイヤルのオーナーっていうのはもう決定事項なんだよな…。

サポートにレスまーだー（AA省略）??

ロイヤルのサイト説明読んで疑問に思ったんだけど…

＞楽園Royalの管理人はネコです。
＞※ 楽園Homeの元管理人である苦胴さんとHome現管理人さんは、Royalの運営には関わっておりません。

この文章だと苦胴さんは楽園Homeでも部外者だよね。
じゃあ、現在の楽園Homeの管理人で誰なんだろう？
Homeを見ても、メアドどころか名前一つ載っていないというのは、
不自然に思うのだけど。

ひとつの怖い想像、

楽園の新管理人も欧

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういえば楽園の新管理人誰だろう…

夏の怪談ですか（；´Д｀）

ｻﾎﾟｰﾄ掲示板にﾚｽｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

唖然

>サポートレス
なんつうのか。

痛。

ルール、ルールって……ハァ。

何で日本語で話してるのに会話にならないんだろう。
祭りはもう勘弁してくれよ。

あっはっは、やっぱり噛み合ってねー（ﾅｷ
>私が直に指導に行くと「ネコ目さんも見ているならこちらでいい」ということに
>なってしまいますので、沙澄さんに依頼しました。
>ルールを守り、誘導に徹してくださったことに感謝しております。
むしろＲ管理人自身が「その話題はこっちでやれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」と
いったほうがいいだろ、普通。こりゃもうネコ＝殴手で確定の気がしてならんよ…

伏せ忘れたゴメン…

更に離縁状ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

登録者ぶち切れｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

うわあ。祭だ、祭だ！！　誰かAA貼れ（ｗ　！！

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

　　　　　祭りだワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 祭りだワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　祭りだワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　

しかし、会場は辺鄙な場所だし一般利用者は気付いてるやつ少なそうだから
でかい祭にはならなそうだなおい。

知り合いにロイヤル登録してるやつもいねーしなあ…

今日中に果たしてレスはつくでしょうか（ｗ？？

週末までなんてとても待てないぜ、ハニィ♪

これで前回の被害者とかが降りてくれると最高の舞台になるんだが。
…まあ、ならんだろうな…

>自業自得とはいえ精神的にきつい業務ですので、また病気になりそうでした。

お前の頭が病気だと小一時間(ry

「ネコと殴手は同一人物だった」

７８へえ

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

おい、藻前ら！　あまりつつくとまた、病床に伏してしまいまつよ！

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼ 　何このレス・・・
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

雨天決行で雨に降られた祭りってカンジだな…
レスは主に週末…っていってるから、のまましばらく黙る可能性もあるわけか
まぁせいぜい辻褄を合わせたレスでも考えておくれや
あー、楽しみだわー

しかし。

少しだけ上がったキャッツ株価、大暴落ですな。

これが本当のブラックマンデー。

>324
禿藁。

てっとりばやく何が起こったのかおしえて

>326
ここのログをざっと読むのが一番てっとりばやいと思われ

今までのループだよな、コレって結局さ。
導かれしものたちだよ。伝説に足が掛かりかけているけど。

まじで週末までレスを行わないつもりなのかな…（´･ω･`）

殴手＝管理人

やっぱり同一人物臭がするなあ。あれだけかしましかった殴手が
全然出てこないってのも不思議だ。ああ、不思議だ。
あんなキャラだったら、即座に「私もそう思いますよ！！」って乗り込ん
でくると思われるのだが。

さすがにネコメ＝殴手だとはっきり分かるような書き込みしたら、
週末までほっとかないんだろうなと思ってみる。

>330
と言うより、誰も呼んでいないのに登場した殴手だから（楽園サポ）。
それが肝心のロイヤルサポで全く動かないって不自然だと漏れは
思う。

今日か明日の日記で「本当はレスをしたかったんですが
ネコさんに止められたのでぐっと我慢しています」って書くんじゃね？


そのネコが利用者煽ってちゃ意味ねーけどな(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

大人カキコ……来たけれど、これってかなり侮蔑入っているか（ｗ？

>今日か明日の日記で「本当はレスをしたかったんですが
>ネコさんに止められたのでぐっと我慢しています」って書くんじゃね？

そのﾈｺが王手ﾀﾝの脳内小人なわけだから、察するにかなりお寒いｼﾞｴﾝですな
つーか絶対ステキに誇張された日記になると思うので超期待sage

サポ板に動きがあるまで、日記や掲示板のネタになっていないか
ロイヤル登録サイトをかたっぱしから巡回してみますか。

とりあえず殴手のｼﾞｴﾝ日記を待つか。
…また検証サイトできてもおかしくないな、楽園。

それ、ありかもな>>336

けれど、今の今で日記更新しているところがあるとも思えないからな。
明日以降か？ここの有志を募って、ジャンルごとに巡回してみれば
楽な仕事だとは思うが。どうだろう。

ヲチに楽な仕事無し

なんちゅうサポレスなんだ…

>334
私は釣りに見えたよ！

ttp://novel.pekori.to/notice.html
ところでしつこくて恐縮だが、重要なお知らせの署名が「楽園」管理人代行　苦胴に
なっているのは、普通に考えても失礼な話なのではないかな。
苦胴さんは「元管理人」なんでしょ？
代行じゃなくて現管理人、щ(゜Д゜щ)カマーン！


でも、現管理人が殴手だったらどうしよう……＿|￣|○

…今の現管理人、一体誰だ…？全く姿を現さないのだが…

脳内管理人というのが定説だが……。

ここまで名前を出さないと言うことは、やっぱり殴手が（略）。

仮にネコ＝殴手だとして、どっかの痛管みたいに
一人二役で掲示板に登場、自演の果てに名前欄のミスで自爆、
とかにならないかな、などと不埒な事をどうしても考えてしまう…

そのうち「現在の」利用者以外は書き込み禁止、とか言いそうだよな

登録者の叫び、また一つ飛び出しまちた。
さあ殴手じゃなかった……げほげほ……ネコメたん、どう受ける？

あと４、５人「悪意ある書き込み」が続いたら
TOPページに「管理人は過労で入院しました」と来るかもよ。

これでネコメタン、少なくとも「新着登録」だけをやることはできなく
なったねー。

…それでもやりそうな気がするのは漏れだけかもしれないが。

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ

消える前の楽園homeサポ板で↓
>１）貴子たんが楽園Hをおちょくり気味のFAQを勝手に作る
>２）サポ板で晒す
>３）小心のため、自ら晒した記事をあぼーん
>４）なぜかもう一度サポ板で晒す
>５）苦があぼーん
のようなやり取りがあったって、
毒沼で情報をもらったんだけど、この貴子ﾀﾝとやらのサイトのurlｷﾎﾞﾝ
祭りに乗り遅れちゃって。

登録者の叫びも「悪意あるカキコ」に脳内変換されるのか？
……されるんだろうなあ。鬱

殴手日記、更新されたけど事務報告だけか･･･

漏れも新着登録やりそうな気がする。やりかねない。
…これで掲示板閉鎖になったらどんな言い訳をしてくれることやら。

>>348
毒沼ってどこ？

ふと思ったが>345の登録者２って、かなり厳しいポイントを突いたか（ｗ？

>328
FAQ自体はおちょくりかどうか微妙な感じだよ。
ただ、リンク集が「楽園」「ロイヤル」「検証サイト」という夢の共演。

塩/本-賢治/5894

>351
文芸難民のスレを「沼」で検索かけてみれ。

>353
こんなところあったんだな…知らなかったよ。

登録者は不信感むき出し、大童子は冷静に追い詰めてやがんな（ｗ

＞>353
素でﾜﾗﾀ。HNからしてステキなサイトだ

>353
ありがとう

いつ掲示板のレスがつくのかなー。楽しみだよ。

不正疑惑の被害を受けた元殿堂入サイト管理人が
楽園の駆動コメントとロイヤルの祭りに気付いたらしい。

どこ？

迷惑がかかるからやめとけっての…

>361
検証掲示板ログ見て自分で探せ

本気で週末までレス付けない気なのかな…。
新着だけはマイペースで続けそうだけね。得意気に更新履歴で。

……あのなあ

やれやれ

おそらく今頃モニター前で崩れ落ちている検証関係者と
ネコの代わりにロイヤルの汚名返上に奮闘した代行人N村氏へ




　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）　　ｲ�`
　　＿|￣|○ <し

殴手ﾀﾝ,ﾈｺﾀｿ ﾊﾔｸ…ﾊﾔｸｷﾃ…(；´Д｀) ﾊｧﾊｧ

>367
いっそのこと、全て見ないで平和な生活送ってほしいよ、マジで…

欧手ﾀｿの日記にも、通販関係の話だけで動きが無いなぁ
ひょっとしてだんまりを通そうと必死なんだろうか

　 　　ヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾉ 　＜ﾐﾅｻﾝｱﾘｶﾞﾄｰ
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾉ　　＜ﾈｺﾃﾞｰｽ
　　　　　　　 ヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ) ´)ﾉ
　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬｰｰｰｯ　　ヽ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ)ﾉ 　＜ｳﾆｳﾆｰ
　　　　　　　　　 ヽヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ)ﾉﾉ
　　　　　　　　　ヽヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ)ﾉﾉ 　　　　　＜ﾓｯﾄﾏﾝｾｰｼﾙ!
　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)ﾉ　＜ｺﾝｼｭｳﾓ ﾄｳﾋｮｳｼﾙ!
　　　　　　　ヽ(ヽ(ﾟ∀ﾟ)´)ﾉ
　　　　　　. ヽヽ(ﾟ∀ﾟ)´ﾉﾉ 　　　　　　＜ﾎﾝｶｴ!
　　　　　　ヽ(ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　＜ﾌﾟﾛﾒｻﾞｼﾃｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾏｰｽ
　　　　　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾉ
　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　←殴手
　　　　　　（　）
'`""~`'~~`'"`""`"`"``'`""~`'~`

他所の検索サイトで殴手の名前を見かけたときは思わず構えてしまったよ…

どうでもいいけど、サポート板の「メールはこちら」、リンク先が「male.htm」になってるぞ。

道真公の子孫（以前の日記より）じゃなかったのかよ(;´Д｀)

誰だよ、サポートに妙なカキコしたヤツ…。
「嵐が来たので閉鎖」の言い訳を与えるだけじゃないか。

あーあ、せっかく皆が喉まで出かかっている怒りを抑えて
一生懸命にやってるっていうのにｗ

それとも運営者サイドの自作自演か？（ｗ

>自演説
それありそう。

いかにも２ちゃんの臭いを出そうとしているしね。
もしかして殴手タン、ここを覗いているのかな？？？

いかにも荒らしっぽいレスが付いたことであのスレ、レスが後回しになってるしな。
いやー、さすが自作自演が得意なﾃﾞﾑﾊﾟ管理人様だね。

今時誰もあんな寒い荒らし方しねえよ(ｹﾞﾗ

ネコメﾀﾝのレス…

(；´Д｀)？

何言ってるのかわかんないんですけど、洩れが頭悪いだけ……????

それより今付いてるレス、考えたのネコ（殴手）じゃなくないか？

>誘導であり、回答に値しません。
なんてインテリぶった高飛車な言葉がネコから出てくるとは思えない。
苦胴が裏で指示出してるｽﾒﾙがするんでつが。

楽園あぼーん→ロイヤルに誘導→ロイヤルで祭→苦胴暗躍


ほんと、ﾃﾞﾑﾊﾟ仲間は一心同体なんでつね（ｗ

サポートにレス来たねえ。

ちょっと待て、昼間についたレス、苦藤が考えたコメントじゃないか？
ネコ自身が書いたら１２０％厨むき出しのレスにならないと変だ。

あ、381とｹｺｰﾝ…

駆動もさっさとあんなデムパ切ればいいのに。
なんか弱みでも握られてるのか？

頭わりぃレスだなあ……。本当に日本語が通じていない。
しかし登録者に対して、あのレスか…。たまらないなあ。

ロイヤルマンセー(;´Д｀)

>385
ﾃﾞﾑﾊﾟ同士はお互いの痛さなんて気付かないのさー……
たぶん。

言われてみればそうだな。文体が全然違う……。

あ　や　し　す　ぎ　ま　す

なんだ、ネコ今レス書いてたのか？
タイムスタンプが１時間遅れているって事は…海外鯖なのか。

直せよ。

ｱﾌｫだ。
本物のｱﾌｫだ。
つまり、自分らの非はこれっぽっちも治す気がないわけなんだな？
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
いいねー、楽園利用者もロイヤル登録者も祭に気付きはじめた矢先のﾃﾞﾑﾊﾟレス。

記事No： 46
投稿日： 2003/07/29(Tue) 11:48
投稿者： ネコ

■なぜ苦胴さんが回答しないのか
お忙しいからです。苦胴さんがお忙しく、サポートが行き届かないから、
というのがそもそも、当サイトが立ち上がった経緯です。
また、今回の件はそもそも当サイトからの問題発生であり、
苦胴さんにこれといった落ち度は確認されませんので、当方が承っております。
■殴手さんが楽園サポート板に顔を出していましたが？
当方がこちらへの誘導を依頼しました。
また、殴手さんのカキコミは当方が意図した通りの誘導であり、
禁止とされた回答・言及は含まれていませんでした。
■回答に納得いきません。
残念ですが、こちらも、皆様が何を期待しているのか理解しがたく、これ以上の回答はご用意いたしかねます。

ｽｹﾞｴ。ｽｹﾞｴよ。殿下の逆切れも凄かったが、ﾃﾞﾑﾊﾟは桁が違う。

>残念ですが、こちらも、皆様が何を期待しているのか理解しがたく、
>これ以上の回答はご用意いたしかねます。

すいません、漏れの読解力では皆様の意見は理解できるけど
藻前様のレスは一切理解できません。

皆様の期待って？皆様の期待ってなんだよﾈｺﾀﾝ、はっきり言えyo!
漏れらﾃﾞﾑﾊﾟ受信できないからはっきり言ってくれなきゃわかりません。
全員がロイヤルの荒らしつぶしが目的だと思ってるのか？
それって、「いい加減に汁！」といった利用者ﾀﾝｽﾞに対する侮辱もいいところだよな。

知り合いがロイヤル登録してる奴、マジでこの祭教えてやった方がいいんじゃね？

荒らしだったんだ…ふうん。凄い。電波受信能力の無い漏れには
とても理解ができない。

け　つ　の　あ　な　か　ら　て　ぇ　つ　っ　こ　ん　で　

お　く　ば　が　た　が　た　い　わ　し　た　ろ　か

>393
ｹｺｰﾝしてください

タイトル ： 追記
投稿日 ： 2003/07/29(Tue) 12:03
投稿者 ： ネコ


■どうしてわざわざ欧手さんに依頼したのか
これだけ荒れた、多くの方に叩かれるのがわかりきっているサポート業務の手伝いなど、頼める方が他にいなかったからです。



…余計に荒れるだけじゃねぇかと思うのは漏れだけか？

age駄目〜

「叩かれるのがわかりきっているサポート業務」

なんだ、この文章は（禿藁
荒れる原因がどこにあるのか、分かっていないらすぃ。

さすが哀＄は発言の一つ一つがとっても刺激的で（･∀･）ｲｲ！

楽園もロイヤルも　人　間　と　し　て　終　わ　っ　て　ま　す。
前回の祭で人身御供になって騒ぎを鎮圧した利用者はネ申だな。




そのネ申の働きすら水泡と化すのかﾃﾞﾑﾊﾟは(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そもそも、検証問題に発言するのをやめさせる、となっていた欧手が
しゃしゃり出てきたのが今回の荒れの発端だったんだろうがよ……
呆れて物も言えんわ　ﾍﾟｯ

「殴手には今後一切口出しさせない」
という日本語がﾈｺﾀﾝと殴手はわからないらしい。

やっぱり同一人物か…？

ネコレスに対するご意見ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

おーおー。あんまり追い詰めるとまた板あぼーんされちゃうyo。
でも懇切丁寧なツッコミＧＪ！

しかたねーよな、苦藤も殴手もネコも意にそぐわない書き込みは
ぜーんぶちゃねらーの荒らし行為って思い込んでるんだからな。

漏れらはヲチるだけで、あっちに書き込むのは健全な利用者連中なのに(ﾌﾟ

ロイヤルはしらんけど楽園は毎回都合が悪くなってくると
板ごとあぼーんなんだろ？
楽園ヲチサイトの倉庫作るために過去ログの提供呼びかけたら、
実は凄い量の祭ログが闇に葬られてたりしてな。

実に的確な書き込みではある…。

が、全あぼーんへの一歩を大きく踏み出しているのかもしれないな。

>祭ログ
確かに、初期の頃からのを合わせてみれば�dでもない量になると
思われ。漏れが認識しているだけで、「更新停滞に関する利用者
からの掲示板（サポート含む）あぼーん」、「同人二次に関する
掲示板あぼーん（殴手原因）」、そして前回の「楽園問題に関する
あぼーん」。

そして今回だ。

…笑える。

この程度であぼーんきたら漏れﾈｺ@殴手に惚れます。ｽﾄｰｶｰっちゃうほど惚れます。

>409
殴手が801系全体に喧嘩売った「投票しなければ続き書かない祭」というのもある。
オリJUNE管理人が聞いたら全面戦争になる問題発言をした挙句
「そんな投票のお願いは違反です！楽園さんの投票は１人１回しかできません！」


偉そうに非難する本人が自サイトのﾃﾞﾑﾊﾟ日記では儲に対してあの調子なんですが。

楽園問題の祭りのとき、あぼーんした上に「家族からの怒りと悲しみ」の
文章がうｐされたんだよな……。一生忘れられないよあれ。

>楽園投票
なんだか、「人の振りみて我が振り直せ」と言う格言が裸足で
逃げ出すような殴手たんの行動でつね。

>412
それ、ログある？見てみたい。

>412
あーあったねそういえば。
ありとあらゆる手を駆使して逃げようと必死だったよなー

同人サーチスレから誘導されてきたロイヤル登録者ですが
中の人がえらいことになってます。

　 　　ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ
　　　　　　ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ﾉ　
　　　　　　　 ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´) ´)ﾉ
　　ﾌｵｵｵｵｵｰｰｰｯ　　ヽ(ヽ(`Д´)`Д´)´)ﾉ
　　　　　　　　　 ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ﾉﾉ
　　　　　　　　　ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ﾉﾉ
　　　　　　　　　ヽ(`Д´)`Д´)´)ﾉ
　　　　　　　　　ヽ(`Д´)`Д´)ﾉ　　
　　　　　　　ヽ(ヽ(`Д´)´)ﾉ
　　　　　　. ヽヽ(`Д´)´ﾉﾉ
　　　　　　ヽ(ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　 ヽ(`Д´)ﾉﾉ
　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　
　　　　　　（　）
'`""~`'~~`'"`""`"`"``'`""~`'~`
漏れもジャンル仲間にロイヤル勧めちまったyo…＿|￣|○

>416
まだ、まだ間に合うぞ！
今の内ならな！！

あったね、自称家族抗議文。それで更に利用者ブチ切れですよ。

漏れ家族抗議文ログ持ってるよ。貼る？

>419
おながいしまつ

>419
名前変換には気をつけろ。

サポ板にまた変なのが…

馬鹿、乗り込みは禁止だっつーの。

マトモな質問している人間とヘンな荒らしが同列扱いされるだろうが……
腹の底から乗り込みヲチャ　逝　っ　て　よ　し

自演か、それとも乗り込みか…言い訳を与えるだけだから心から
止めて欲しいな。

2002年10月４日

代理人（家族）

管理人、過労で倒れました。
ただし、管理人をいたわらない、まだお金を払ってもいないうちから多くの要望を出す皆さんのために、
管理人が倒れるまで作業した結果が、改訂された『サービスと料金』です。
『Ｑ＆Ａ』や『当サイトについて』や『新掲示板』等、他にも作業中のものが多くあるようですが、
家族として、熱が下がらないうちはこれ以上の作業はさせません。
管理人のたっての希望により、更新作業だけは私が代行しますが、
私にはＨＴＭＬもＣＧＩもわかりかねます。ご意見等、管理人が復帰してからにして下さい。

さて。

『ためになる苦言だ、聞け』と随分ご立派な顔をして多くの要求を出されたようですが、
たとえば殿堂入りの件での苦情に対し、
管理人が即日『殿堂入り』のページを改訂した誠意に対し、
あなた方は本当に該当ページを確認しましたか？
また、『システム開発者と、サイト運営者の仲に亀裂が入る』というのは
大変に運営者として不安なことであったと思われますが（私もＣＧＩは知りませんが、
ＣＯＢＯＬなど存じておりますから、その思いは察して余りあります）、
それにも関わらず、殴手さんへの抗議を受け、すぐに殴手さんに注意をし、
日記を改正させた管理人の勇気と誠意に、気が付いていましたか？
このようなことがあっては、もはやバグ修正を殴手さんに頼むこともできず
（信頼できない人に依頼するのは、管理人として無責任だからです）
殴手さんからの最低限の機能説明だけを頼りに、
毎晩深夜遅くまで慣れないＣＧＩと格闘し、そのために体を壊した管理人を、
あなた方は本当に無責任だと罵るのですか？

きちんと返信しろ、という内容のご要望も多く見ましたが、口先だけでなく、
作業結果もそろえて返信していた管理人が、さほど早く返信できないのは、当然です。
もっとしっかりした有料商品のサポートでも、
即日反映されるものが、どれだけありますか？
あなた方は社会人ですか？ 即日どころか、
サポートなど『する』と言いながらしない会社がどれだけあるかご存知ですか？
最初から『できません』と明言していた管理人は、むしろ良心的です。
できないと言いつつ、応えようとしていた馬鹿者です。

そんな、見えない部分で、登録者の一人一人を大事にし、
メールへの返信、未完だったシステムの追加、発覚したバグの修正と、
大量の作業を地道にこなしていながら、
それを責任だからと返信遅延の言い訳にせずに、
ただ、『これ以上のサポートはできません』と明言していた管理人に対し、
『そんなことではお客がついていきませんよ』と返すあなた方に、
管理人がどんな思いでいたかと思うと、今、管理人が保存していた、
削除された掲示板を見て悔しくてなりません。

先ほど、管理人がとうとう泣いて、私に語りました。
頑張っても頑張っても追いつかないのに、まだ怒られる、と。
これまで管理人は、私には『掲示板はきついけど、
登録してくれる人が結構応援してくれて、そんな人に票が入っているのを見ると、
何だか自分のことみたいに嬉しいから、やめられない』と笑うだけでした。
まあ、楽しいんならと、夜遅くまで作業しているのを許したことを、今、悔いています。

管理人が『できない』と宣言しているサポートまで要求するのは、
いい加減にして下さい。たとえ有料であろうとも、
どこの世界に、商品説明に『できない』と書いてある機能まで要求する人間がいますか。

管理人がやりたがりますから、熱が下がったら復帰させますが、
掲示板はしばらく復帰させません。
未作業分が多く、また深夜まで作業しなければそこまで手が回らないに決まっています。
管理人は真面目ですから、読んでしまえば応えようとします。
家族として、それは許せません。
掲示板が復帰できるほど準備が整うまでは無料で続けさせますので、その辺はご理解下さい。

最後に、管理人から、Ｎ子さん、Ｋ島さん、ＡＴＭさんはじめ、
登録して下さった全ての方に御礼申し上げますと、伝言を預かりました。
本当に嬉しかったと言っていました。
殴手さんにも、あまり気に病まないで下さいとのことです。
ミスは誰にもあることで、お忙しい中、即日日記を改訂し、プログラムについてのアドバイスまで、
快く引き受けて下さったことを感謝しますと言っていました。
それでもあなたの応援が、システム的にも精神的にも頼りだったのだと。
ただ、今後、また仕事を頼むことはできませんとも。
そして工藤さんに、お騒がせして申し訳ありませんと。

私にはこのサイトのことは良くわかりませんが、
家族として、管理人を少しでも元気付けたいと思っております。
もしも、私の気持ちか、管理人の気持ちか、
多少なりと理解して下さる方がいましたら、登録とかいうのをしてやって下さい。
（どうしてなのかわかりませんが、管理人は登録されたり投票されたり、
このサイトが本来の意味で利用されるのが非常に嬉しいようです）

それでは、失礼いたします。

代理人
===============
以上。

>419
グッジョブ

ついでにﾈｺの殴手擁護文もあるけど貼る？
殴手が他のサーチにも手を伸ばしているという爆弾情報もあったりするんだが

他サーチに迷惑かからんか？

>430
そんなものまであるのか…見てみたいが、怖い気も（藁

ﾏﾃ。ﾃﾞﾑﾊﾟが運営に絡んでるの楽園とロイヤルだけじゃないのか？(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>家族抗議文
これって、本当に家族の人間が書いたものなのか？
何も知らない家族が書くとは思えない内容なんだが…

禁句？（苦藁

● 殴手さんに関する問題と、別問題としての『個人名をあげての糾弾禁止』について

意図を充分にお伝え出来ていなかったようです。申し訳ありません。
Royalにおいて禁止するのは「個人が不利益を被る可能性を含んだ発言」です。
殴手さんがどういう方かは別問題としまして、個人名をあげての公での糾弾は、
禁止となります。主旨変えではございません。

そして、繰り返しになりますが、殴手さんはＲのスタッフではありません。
今回ご縁があって尽力頂き、Ｒの根幹を支えるシステム設計に
関わっていただきましたが、ネットにおける主活動はご自身の作品の発表です。
それに付随する発言は、Ｒの公式な発表とは異なることを前提にお考えください。
この前提を踏まえ、Ｒと致しましては、この件は殴手さんに注意文を送り、
問題の日記が改訂されたという事実確認をもって、終局したと思っております。

また、今回の発端の一因を担った点では当サイトも殴手さんと同じです。
以後、誤解を招きそうなページの作成をしないよう、より一層の注意を払いますので、
この件についての非建設的な話し合いは終了いただけますようお願いします。
（誤解を招いた殿堂入りページは既に訂正してあります）

それでは、Ｒはまだ始まったばかりでいろいろと不手際もございますが、
今後も良質なサービスを目指し頑張りますので、よろしくお願いいたします。
なお、現状では掲示板を再開いたしましても、
既に頂いたご意見への対応が間に合わない状況であり、
閲覧も返信も困難となりますので、再開は対応のメドが立ってからとなります。
至急の用件につきましては、メールにて頂けましたら幸いです。

楽園Ｒ管理人 ﾈｺ

関わろうとしていたが、向こうが突っぱねたと思うぞ…。
今も某サーチのトップページは

なんだかいよいよ妖怪じみてきたな。

魔手ならぬ触手をあちこちに張り巡らせる殴手(;´Д｀)

追記．
これは管理人としてではなく、個人的な意見ですが、
殴手さんが実際に行った不手際よりも過大に責められていると感じるところが多分にあります。
確かに、『楽園に不正票がある』という情報は、
厳密には漏らしてはならない情報だったでしょう。
しかし、これはもともと噂されていたことでもあり、殴手さんとしては、
あまり『公になっていない情報』という認識がなかったものと思われます。
明らかに公になっていない、作品を特定できる情報は、
殴手さんは一切漏らしておりません。

殴手さんは善意で、次は本ナビさんのメンテナンスを請け負うつもりだったようなのですが、
今回の件で迷っていらっしゃるそうです。
個人的には、『本当は殴手さんに頼りたい』方が多いのではないかと思い、
やってあげたらいいと勧めてしまいましたが、いかがでしょうか？
『殴手さんなんかに任せるくらいなら、
本ナビさんの修正・削除処理はできないままでいい』と思われますか？
殴手さんは自サイトの運営を大変にお楽しみで、
後発サイトにもこの楽しさを分けてあげたいと、
積極的に検索サイトを支援して下さる、親切な方です。
ﾈｺは個人的に、その姿勢に好感を抱いております。
面倒で誰もやらない、やっても褒められるどころか、
こうして非難さえ受ける大きな作業を地道にこなして下さる方は、
大変に貴重なのではないでしょうか。
『非難されたのは不手際があったから』と思われるかもしれませんが、
それを言ってしまったら、もう本当に、誰も作業を請け負ってくれなくなると感じます。
それが、皆様の本意でしょうか。

以上、私見で失礼いたしました。

ﾃﾞﾑﾊﾟ家族文、ｺｴｴ…怪談よりｺｴｴ…

うあ、途中送信したまった…

某サーチのトップページはそのままだしな、と。
つか殴手を使うようなサーチは両楽園くらいしかいないだろ…

要するに、工藤もネコも殴手も自分マンセー、騒ぐ藻前ら全員氏ねと。

>426
初めて見るが、大笑いしてしまった。

こんな無責任なコメント家族に出させて逃げるくらいなら、
最初から管理なんてするなよ。
まして、「有料」でやるってことはそれなりの大きな責任が生じることくらい分かんないのかな。
お金取ってコレだよ？やばすぎるって。


…しかしホントに家族のコメントかはわからんけどな（　´_ゝ`）

家族文、かなり怪しいな。本人だろ。
同情を引く作戦だったんだろうが……引いただけだろうな、利用者も
書き込み人も、って気がする。漏れはその頃はしらんが。

本ナビｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

色々と暗躍する予定だった殴手。凄いな。
…カ●パラとかノ●サは大丈夫なのだろうか。ちょっと心配になって
きた。

家族に病気か、どこかの誰かとそっくりだな。
ﾃﾞﾝﾊﾟって基準フォーマットでも装備しているのかな。

>427
>もっとしっかりした有料商品のサポートでも、
>即日反映されるものが、どれだけありますか？

数分〜翌日には反映してくれるノベサやカオパラは無料ですが何か。

>見えない部分で、登録者の一人一人を大事にし

そして見える部分では登録者に暴言を吐く、と。

>管理人が『できない』と宣言しているサポートまで要求するのは、
>いい加減にして下さい。たとえ有料であろうとも、
>どこの世界に、商品説明に『できない』と書いてある機能まで要求する人間がいますか。

もし脳内家族じゃなくリア家族発言だとしたらﾃﾞﾑﾊﾟ一家だな。


つか、ネコと殴手、もしくは工藤とネコってひょっとして肉親？
これ、工藤か殴手作だったりしてな。

>444
ノベサはごはんシンパだし、カオパラは楽園撤退派だから安全かと。


しかし私情全開、マンセー儲以外にはカスタマーサービスゼロのサーチって…

こいつら本当にクズだな。
マンセーしか容れられないと言う心理状態ってどんなものなんだろう。
…まあ、厨房とはそう言うものか。

登録させてやってるだけでも、ありがたいと思え。

と、こう言いたいわけですかな。

前回の祭りを必死に静めた勇者たちの行為を全て無駄にする気かよ…（涙

グ　ダ　グ　ダ　文　句　を　言　う　な

嫌だったら大人しく撤退して、口をつぐめ！！

多分、工藤も殴手もネコもみんなこう考えていると思う。

>450
それ以前に前回の祭が起きた時点で、
前々回の祭の鎮圧をした勇者たちの苦労は無駄になっているわけで。

祭りばっかりで、まさに楽園。

>448
香具師らは厨ではなく、真性ﾃﾞﾑﾊﾟです。

今までの祭りを鎮めた勇者達の苦労はまた水の泡になったわけだ。
そんな勇者達が再びこの状況を見てたら、モニタの前で泣いてるだろうな…。

本当にこれが有料で運営してる真性ﾃﾞﾑﾊﾟ管理人のやることかよ…(´Д`；)

殿下の時は笑ってヲチれたけどこいつらマジ怖え…

検証サイトが署名運動後に大きな動きがないのって、
実は裏でﾃﾞﾑﾊﾟたちの嫌がらせにあってるんじゃね？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

新たな検証サイトできてもおかしくない状況だよな…
ごめん、漏れこのﾃﾞﾑﾊﾟの言ってることがさっぱり理解できないよ。

>456
署名運動に協力したけど、少なくとも自分は何もないよ。

ｽﾏﾝ・・・漏れもこのﾃﾞﾑﾊﾟの言っている事がわからない。
ただ、知っている言葉の中で、説得力ありそうな難しい文章を
繋ぎ合わせているような書き方だよな。

こいつら痛管はおろかﾃﾞﾑﾊﾟの条件まできれいにそろっているからな。
工藤君はお得意の法律うんちく＋違反なので藻前ら訴えるからなとか
ネコや殴手は「荒らしなのでプロパに通報しますた！」とか
普通に返事出してそうだよな…

なんか本気で殴手ﾀﾝ家に色違いの救急車呼んでやりたくなってきた罠。

>458
協力者や検証関係者はここで報告しない方がいい。

ﾔｼら、人目を気にするはずの場であの暴言とﾃﾞﾑﾊﾟの嵐だからな。
検証サイトの管理人に送ったメールの中身は更に…(（；ﾟДﾟ)ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ところで微妙にサポ板に乗り込んじゃってる人、いる？　AAはオススメできない。
こういうのは真綿で首締めるようにじわじわ正論で追いつめるのが良いと思われ。
そのうち欧手もボロ出すだろうし

それ以前に生暖かい目でヲチるのが我らの本道だが（w

家族抗議文に名前が挙がってる登録者はロイヤルマンセーしてそうだな。
騒ぎ知ったら乗り込んでくるんじゃね？

通報するのﾏﾝﾄﾞｸｾ　（'A`）

殴手、今回はあえて楽園とロイヤルの掲示板のことを
顔文字日記のネタにしなかったみたいだな。えらいぞ


それが何日持つかわからんけどなー(ﾌﾟ

荒らすのまじ勘弁して欲しい。理由にしてトンズラこくぞ、絶対に。

ｻﾎﾟｰﾄ掲示板の煽りレス…「荒らしが出たので」とか言って本当にあぼーんしそうだな。

傍目には元記事の煽りAAに対して「消えろコラ」とよめるんだが
ネコは間違いなく自分に対してきた発言だと思うだろうな。

他のスレにも移っているし、確信的だろう。
考えたら、今の季節は仕方ないのかもしれないな。

厨はどこからでもやってくる。

久しぶりの楽園R祭りだな。
しかし前回、祭りを鎮圧させたあの方はいまサポにいないのか？

>472
前々回以前の祭の時に活躍したネ申たちが
前回の祭の時には誰一人降臨していないみたいだしね。
おそらく前回のネ申が祭を知ったら中の人が
＿|￣|○ もしくはヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!!!で
サポ板降臨どころではないと思われ。


めげずに降臨してくれたらそれはそれでただではすまないﾔｶﾝ

ＡＡ貼ったりすんなヴォケ!!!(ﾟДﾟ)
ヲチの楽しみを減らしてるんじゃねえょ

ちなみに漏れとしてはこれ、ただのｳｵﾁとは異なってきた。
ここまで名前が知られていて、ここまで踊ってくれる対象を目の当たり
にして、困惑を禁じ得ない。

んー。

苛立ってきた。まあ、荒らしに行こうとは思わないけどな。

前回の祭りもそんな感じだったよな……
最初は単なるヲチ状態だったのが、どんどん腹が立ってきて
まともな質問をする書き込みが増えて（同時に荒らしも増えたんだが）

しかし、今回は問題の論点が見えにくいな。
Rは一度謝罪して決着はつけているし、残るは楽園本家のはずだったのだが
本家はRに話回しているし。
これじゃ検証も何もできないよなあ……

>473
ちょーちょーちょっとまって(´д｀；)
前々回以前とかあるのね。

私が知ってるのは楽園R立ち上げ初期にいらっさった
利用側から対応側に変わった方(←ネ申？のことだったんだけど･･･
ログの波にもぐるか･･･

>477
潜っても断片的な情報しか見つからないと思われ。
あんときも苦藤様の掲示板ファイナルあぼーん攻撃で
祭り跡の片鱗も残っていないんだよね。

なんだか、虚しくなってくるな。

あそこまで日本語が通じないとなると……ある意味では、荒らして
いる各氏は正しいのかもしれん、と思う。

妙な表現になるが、ロイヤルのネコとか工藤とか殴手とか、
彼等がやっているのって「利用者に対する荒らし」だよな、
とか思ったり。

無論、漏れは荒らしを推奨しているわけではないが。

個人サイトだったら、大いに楽しめるところだ。
しかし。

腐っても「楽園」と言う看板を背負っているところが問題なんだよ。

正直、「ヲチ対象」と言う表現が合わないと漏れは思う。

限定されたジャンルなだけにこれは非常に危険じゃないか。
…検証サイト、作りたくなってきた。

よ　り　攻　撃　的　な　ヤ　ツ　を　な　。

とは言え、工藤や殴手以上に攻撃的になるとは我ながら
思えん（禿藁

作業に私情挟んじゃうような人は、
そもそもこういうのに向いてないんだと思うよ。

まあ、今更言っても、どうなるもんでもないけどさ。

私情をばんばん入れながらも利用者を味方につけ、
大いに盛り立てた検索サーチの例もある。
最終的に利用者が判断するのは、その人の人柄によるものなんじゃないかな。

>480
そう言われると、かなり大変で洒落にならない事態な気がしてきまちた

実名勇者登場希望。

仕事から戻ってみれば…スレが伸びてるわ、祭の気配があったわ。
今から復習しに行ってくる。あぼーんされていなければ良いんだが。

>472=477
楽園は設立当時から毎年１〜２回、大きな祭があるよ。
ほとぼり冷めるまで板あぼーん。復活したら数ヶ月持たず祭。
しかもその図式が毎回「殴手 VS 殴手にキレた他の利用者」。

今までヲチスレやヲチサイトがなかったのが不思議なくらいだ。

477>486
説明ｻﾝｸｽ
私はﾈｺﾒと殴手の踊りっぷりしかしらなかったyo
深いんだね。

とりあえず私の探してる人はﾉﾑﾗﾝでしたが、
他のｻﾎﾟｰﾄｽﾀｯﾌはいまいずこ（ｗ

>487
過去数度の祭りでほぼ去ったんだよ……＜スタッフ
前回の祭り時、残っていたのは唯一良心的だった魚スタッフさんと
私物化進行中の殴手のみ。

>486
祭当時のログ（当時のマンセー派・無責任派の関連日記含む）はあるが
ハラシマとサイトの更新に追われててヲチサイト作る暇がない罠。

誰かヲチサイトなり新しく検証サイト作るならログ提供するyo

今夜レス、つくのかねえ。

ネコレス、工藤参謀からの指示待ちにｲﾋﾟｮｰｳ

工藤「左舷弾幕が薄いぞ！」
ネコ「サー・イエッ・サー」

とかやってんのかい？

>492
藁

>苦藤参謀
焦土作戦で利用者を根こそぎ薙ぎ払う参謀・・・最低すぎる

それって艦長と通信士の会話では……と突っ込もうと思ったが。

その通りの状況のような気がしてきてる。発言しているのはネコ
（＝殴手）だが、草案を練っているのは工藤というのはありそうな
話だ。

今どんな作戦を練ってることやら(w

「史上最大の作戦」じゃねーか（微藁

どうせ

『掲示板荒らされたからあぼーん作戦』

とかそんなとこだろ。

ﾔｼﾗの馬鹿さ加減には心底うんざりさせられる。

（総参謀長：工藤提督）
悪辣残虐極まる「利用者帝国」に対し、正義をその頭上に輝かしく
抱く我々連合軍（工藤、殴手、ネコ）は、史上最大の作戦を
もってして、その殲滅を試みるものである。

この「ロイヤル上陸作戦」は、多大な犠牲を必要とすることであろう！

だが、我々は正義である！！

我等が旗は掲げ続けねばならぬ！

兵士諸君！　貴様等は楽園を愛しているか！！

（殴手＆ネコ）
「らーくえん！！　らーくえん！！　らーくえん！！」

（工藤）
貴様等は楽園を愛しているか！　楽園の為に死ねるか！？

（殴手＆ネコ）
「らーくえん！！　らーくえん！！　らーくえん！！」



……無駄なエネルギーを使ってしまったyo...

>499
あ　な　た　を　好　き　に　な　れ　そ　う　で　す　。

大同時さん、また来たね…がんがれー。

正論で攻めてるねー。ますます追い詰められるﾛｲﾔﾙ連合軍…

悪の利用者帝国としては今後、どうするべきでしょうか。サー？（ｗ

と言うか、今の状態って既に「ノルマンディ上陸作戦」に近い気が
しているのは漏れだけでつか？

>499
それ見て「諸君、私は戦争が好きだ」のフレーズを思い出したよ…

某N氏を思い出すな……＜大同時さん
もし彼がスタッフとして飛び込んだら……



無事をお祈りします。

諸君、私は楽園が好きだ……。

ご要望があるのならやってみるが。疲れそうだ……。

ヘルシングだったか。

楽園Rにつながらないのは私だけですか？

プロパによっては繋がりが悪い。適当に串刺してみ。

>508
おいらも自宅PCからは見られない。
大学のPC室でチェックしているんだが、帰宅した後の動向が気になるんだよな。
ここである程度の情報は入ってくるんだが。

>508
あぼーんｷﾀ━━━━━━ヽ(´Д｀;)ﾉ━━━━━━ !!??

かと思って見に行ったけど普通に行けたぞなもし。

自宅から見れない奴、Ｊ混む使ってね？Ｊ混むは局によっては繋がんね

諸君、私は楽園が好きだ
諸君、私は楽園が好きだ

諸君、私は楽園が大好きだ

ファンタジーが好きだ
ＳＦが好きだ
現代物が好きだ
ミステリー・ホラーが好きだ
童話・詩・癒しが好きだ
恋愛小説が好きだ
歴史小説が好きだ
推理小説が好きだ

この地上で行われるありとあらゆる創作活動が大好きだ

悲鳴に近いクレームで埋められた掲示板を私の権力であぼーんするのが好きだ

他の掲示板へと移った利用者がやはりあぼーんされて身もだえした時など心が躍る

傀儡のロイヤル管理人が利用者に対して暴言を奮うのが好きだ

感情をあらわにして別スレに書き込んだ利用者に対してやはり
暴言を奮うロイヤル管理人の姿を観た時など胸がすくような
気持ちだった



つうか疲れたので、誰か続きやってくれ（藁

>499のネタはドッチかというと「フルメタル・ジャケット」じゃないかな。
いや、いずれにしても面白いが。

>509-510
どうも。串拾ってきて試してみるです。

取り敢えず今日の「新着」更新はやっていないようだな…

我々は一つのサポート板を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
他の検索サイトの掲示板アボーン回数に比べ我が楽園の掲示板アボーン回数は三倍以上である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！我が楽園のサイト運営が正しいからだ！
一握りのエリートがネットにまで膨れ上がったアマチュア小説を支配して５０余年、
ネットに住む我々が平和を要求して、何度荒らしに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
楽園の掲げる、管理人一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私の弟、諸君らが愛してくれたサポート掲示板は死んだ、何故だ！
戦いはやや落着いた。諸君らはこの楽園問題を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。利用者は聖なる唯一のロイヤル掲示板を荒らして生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさを利用者の荒らし共に教えねばならんのだ。
サポ板は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。利用者荒らし連合とてこのままではあるまい。
諸君のサポ板も楽園板も、利用者の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをサポ板は死を以って我々に示してくれたのだ！我々は今、この怒りを結集し、利用者諸氏に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
ネコよ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ欧手！苦は諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・楽園！！

>517
それヘルシングじゃないし（ｗ
けど、面白い。良い感じだ……。

>５０余年
長っ！（ｗ

>517
となると、工藤は盛り上がってきたところで殴手に殺されまつね。
そして空気を読めず工藤という策略家を失った殴手の独裁で
あっというまに楽園は…

苦藤……策略家かあ？（藁

今こそ☆一号作戦を……って、ちょっとマニアック過ぎるか

　| 先生！うっかり殴手やネコの実名を出すと伏せれと必ず言われるのに
　| どうして「工藤」は誰も伏せれと言わないのですか？
　＼
　 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）/ 　
　＿ / /　　 /
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

言われてみればなんでだろうなあ（ｗ

>サポ板は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！
ﾊｹﾞ藁ﾀ
たしかにぽっくり逝っちまったよなぁ・・・

そして今回も都合悪くなったらぽっくり逝ってしまいそうだよなー…

歴史は繰り返されるからなあ…

今日は寝るか。動きも無さそうだし。

ｻﾎﾟ板で煽ったりAA貼ってるやつ…ｦﾁｬの楽しみを減らすなよ…

>518
>517はガンダム。

>517
つーか、他のサーチで掲示板あぼーんなんてしたところあったっけ。

加古文士系が最悪にウザいな

利用者（過去形）に対するあてつけなんだろうかな。
>名無し

そのうち過去進行形とか過去完了とか出てきそうだな…

つか、書きながら何が何やら（w

アレも殴手の自作自演なんじゃないかと微妙に疑ってしまう自分がいる。

その可能性が五割は越えている気もするがね>殴手自演

過去分詞形は、太道寺って人の粘着なのかな。
何だか、無駄に突っかかってる気が。

元祖過去分詞系が一喝している（ｗ

これで収まるタマじゃない気もするが。

つーかAA貼っているの一人だろ。
とっととアク禁にしたればいいのに……

殴手自身だからアク禁の意味がないとか（ry

ひとりのアク禁よりみんなをｱﾎﾞｰﾝ

のような気がする。

楽園’ｓはアク禁もせず、IP表示式にもせず
いきなり板ごとあぼーんするから毎回祭になるのですよ（ｗ

いきなり板ごとあぼーんにしないと、「荒らしは同一人物」って言い張れないじゃん（w
楽園に敵対するような人物がたくさんいてはいけないのです。

プロパによってはアク禁食らっているのか全然入れない。
ノートン先生にドメイン登録してやらなきゃ使えない。
キーワード検索は誤動作して検索結果が途中で切れる。
まともなのはランキング機能だけ。
こんなんで金を払っちゃって黙ってるんだから
登録した連中って訪問販売とかキャッチセールスとかの
カモにされやすそうだな。

　穏健に、嫌味にならず、楽園やロイヤルをつかってる人に「なんで楽園なんてつかってるの？あそこやばくね？」
みたいな質問をするには、どう聞けばいいんだろう？（w

＞５４５
検証サイトのアドレスと、このスレッドアドを教えてやれば
一発じゃないか？

…穏便とは言いがたいけどな（ｗ

サポートに自演カキコ？

ああ…これは掲示板あぼーんへの布石に思えてならないよママン……

確信犯という間違った使い方が殴手と同じ……って考えられる。
なんとなく筋違いの論法も。ヤヴァイな。

タイトル ： Re: 無意味な行動は止めましょう
投稿日 ： 2003/07/30(Wed) 12:27
投稿者 ： 今利用者
> どうか御自粛ください。
確信犯なのでしょうから、自粛は期待できないと思います。
　真面目な議論を求めて投稿なさっている方々には不本意な
こととはお察ししますが、皆様の質問や諫めの記事が、
サイト荒らしを誘発しています。
　クレームはメールで行うというのが、良識ある人のネットマナーで
はないかと思いますので、こういう事態になった以上、議論を
お望みの皆様は、メールで管理人さんと交渉をしていただけ
ないでしょうか？
　管理人さんも、作業時間があまり豊富にとれないということ
でしたら、サポート掲示板の投稿を管理人のみが行うような
仕組みになさって、頻繁に質問される用件と回答のみを
収録するＦＡＱシステムとして活用なさってはいかがでしょう。
　ユーザー個別の対応をする場合は、メールで充分かと思います。
　他にも多くの方が同じ疑問を感じていそうなことだけ、ＦＡＱの
掲示板に記録なされば、事は足りるのではないでしょうか。
　荒らされている掲示板をそのままにしておくのは見苦しいですし、
より一層の荒らしを誘発しますので、事態を収められない時には、
やむをえず掲示板を一時閉鎖するのが、サイト管理者の常識であると思います。
　また、新規登録よりもクレーム対応を優先すべきだというご意見
の方がいらっしゃるようですが、楽園Royalは有料で作品登録をす
るシステムをとっていらっしゃいますから、課金を支払った登録者
のサービスより、支払っていない方からのクレーム対応を優先
すべきかどうか、疑問に思います。
　個人的な意見となりましたが、こう思う利用者がいるのだと
いうことで、書き込ませていただきました。

みんな。板あぼーんがきたらﾔｳﾞｧｲと思うのは間違っているぞ！
なぜなら、工藤もネコも殴手も、放置プレイで荒らしがきたら
ふぁいなるあぼーんで一発逆転を狙う痛管哀＄だからな！




だから、通の楽園魚血はWWWCを各所にセットして5分毎チェック。
わずかな変化でもログはページごと保存。

タイトル ： 掲示板の閉鎖には反対します
投稿日 ： 2003/07/30(Wed) 12:47
投稿者 ： 利用者（過去分詞系）
どうやら妙なことをされているのは一人だけのようですから、
アクセス禁止措置でも執り行えば問題は無いかと思います。

>質問や諫めの記事が、サイト荒らしを誘発しています。

今利用者様はそうおっしゃいますが、本当に我々の発言が
荒らしを呼び込んでいる、と思っていらっしゃるのですか？

それは甚だ心外な発言であり、不穏当な発言であると思われますが。

そしてクレームを連呼されていますが…クレームですか？

>事態を収められない時には、やむをえず掲示板を一時閉鎖するのが、
>サイト管理者の常識

非常に限定されたエリアでの常識論だと思います。
私は「アートを貼って明らかな挑発行為を行っている方」に対して
注意を申し上げましたが、今の所はまだ無視できるレベルでは
無いかと思います。アクセス制限を掛けるなど、やりようは沢山
ありますと思いますし。

私は、掲示板の閉鎖には反対します。

>事態を収められない時には、
>やむをえず掲示板を一時閉鎖するのが、サイト管理者の常識であると思います。

一般的にそれは「事態を収める努力をした上で駄目だった場合は」という条件つきだぞ。


この今利用者ってどう見ても殴手だろ。
そうじゃなきゃ、前回の祭時に楽園ロイヤルマンセー、
騒ぐ連中全員ｳﾞｧｶ日記を書いてた脳子か厚島か亜戸無あたり。

>545
レン鯖の管理者のアドレスについて教えるだけで充分。

ロイヤルの投票システム作成者＝ロイヤルの鯖管理者＝ロイヤル１の殿堂入り作家

これ以上なにを語る必要があるんだね？（w

殴手臭が滲み出てマスナー

今利用者の書き込み、漏れには殴手の文にしか見えないんだけど…。
すごい電波を発してる文面がそっくり。

今のところ、ｻﾎﾟ板のﾛｸﾞはばっちり取ってあるけど、いつあぼーんされるか
わからないな…

なんでさっさと、掲示板閉鎖しないんだろうと
昨日から思ってたんだけど。
こういうプロセスを踏みたかったのか。

>545
「ねえ、ロイヤルにアクセスしてもリンク切れやエラーばかりで全然検索できないんだけど」
とでも言って登録者に今のサポ板を覗かせて見るのも手だな。

やっぱりあの２ちゃねら風味の荒らしも自演でFA？

90％は身内の自演でFA。（残り10％は夏厨）

>課金を支払った登録者のサービスより、支払っていない方からの
クレーム対応を優先すべきかどうか、疑問に思います。

結局、「金払ってない香具師は意見するなｳﾞｫｹ」と言ってるようにしか
見えない言葉だな…(；´Д｀)

>561
あそこは当時からそうだよ。
ﾈｺﾀﾝ素人で上手くできないかもしれないけどお金払ってくれる人のためにがんばりまつ。
そっちが最優先なのでお金払ってくれない人のためにはがんばれませんってね（ｗ

他人の意見に耳を貸そうとしない香具師らは「楽園が最大手だから荒らされる」のではなく
「管理人がｳﾞｧｶなレスを返すせいで荒れてしまう」という事実に一生気付くことはなさそうだ…

一応、自分達の権力あぼーんは避けたいと考える能力だけは
あるようだな。「こうなったから仕方なかったのでつ！！」と涙ながら
に訴えられる状況が欲しかった、と。

こいつらほんとに最悪。分かってはいたけどナー

課金した人が優遇されるということはない、と
以前の祭り時に発言していたことをしっかりと覚えているんだがなあ、ネコ目よ……

夜になったらレスつくかな？
今から楽しみで仕方がないよ

とりあえずｻﾎﾟ板の名無し、AAはやめろ。
ますますあぼーん率が高くなる…

>>564
それでまた、家族が出てきて
「管理人は倒れるまでがんがったですよ？
皆さんは、あの荒れた掲示板がそのままで良かったと
言うのですか？」
なんだろうな。

何にも反省してねーな、ネコ。今回も同じことの繰り返しかよ…
昔の勇者達の行動、全部水の泡だ…

つーか、今まであぼーんで無かったことにしていたのを思うと、
前回収まったのが奇跡なのか……。

AKIRAﾀﾝの荒らし対策レスｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!



これ実施する前にあぼーんしたらAKIRAﾀﾝもブチ切れな予感ｗ

ｳﾌﾌ…IP表示してﾈｺﾀﾝが大音か匿名串利用してたらｻｲｺｰでつね。

今荒らしてるのはどうやらこのスレ常駐した夏厨くさいな（ｗ

収拾つかなくなってきたな…あぼーんの予感。

AKIRAﾀｿの直後にあれだもんな。AA貼り付けはこのスレに寄生した夏厨ｹﾃｰｲか。


まあ、本気で楽園とロイヤルに粘着している香具師は
掲示板あらさずに登録者に根回しするだろうしな

それでも普通の管理人は２、３日は黙々とAAレスだけ消すものなんだが。





普通じゃないもんな、ﾃﾞﾑﾊﾟ哀＄ﾀﾝたちは

哀＄たちは、「こうなったら全部消しちゃえ！証拠も残らないし
手間も省けるし一石二鳥！ﾐｬﾊ☆」っていう思考回路を持ってると思われ(w

むしろAAを援護射撃とみて、あぼーんの正当性にするだろ（萎
つーか、ｼﾞｴﾝ王手のカキコ、レス吊れすぎ。さすが吊り氏だ、王手ﾀﾝ

>577
こりゃ、あぼーんきたら本格的にログ保管庫必要だな（ｗ

あの程度の荒らしも対応できないで、よくサイトなんて運営できるよな。

度を越した夏厨はｦﾁの邪魔になると言う良い見本だと思う
掲示板閉められたらｦﾁの楽しみが半減するんだがな。奴らそれを分かってない

>581
そろそろ夏厨（・∀・）ｶｴﾚ!!といいたい。
本当にヲチの邪魔だな、奴らは。

ちょっと>>1よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この間、楽園ロイヤルいったんです。楽園ロイヤル。
そしたらなんか掲示板に人がめちゃくちゃいっぱいいてスレだらけなんです。
で、よく見たらなんか難民・同人板スレに「祭ｷﾀｰ!」とか書いてあるんです。
もうね、ｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。
藻前らな、あの程度で普段来てないロイヤルに来てんじゃねーよ、ｳﾞｫｹが。
あの程度で祭だとよ、あの程度で。
なんか夏厨とかもいるし。昼間っからAAコピペ荒らしか。おめでてーな。
藻前らな、もっと面白いもの見せてやるから、荒らすのやめろと。

楽園とロイヤルの板ってのはな、もっと常に炎上しているべきなんだよ。
真面目に質問している奴が逆切れしたネコや殴手にキレてもおかしくない
キレれるかキレられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
夏厨や乗り込み魚血は、すっこんでろ。
で、やっとROMれたかと思ったら、夏中が煽りAA貼りまくってるんです。
そこでまたぶちきれですよ。

あのな、正義厨しか釣れないコピペレスなんてきょうび流行らねーんだよ、ｳﾞｫｹが。
得意げな顔して何が「串変えたら意味ねー」だ。
藻前は本当にサポ板荒らして祭にしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
藻前、掲示板あぼーんさせて「祭ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!」って言いたいだけちゃうんかと。

殴手と楽園祭通の俺から言わせてもらえば、今ロイヤル荒らしの流行はやっぱり、
逆切れさせずに殴手を釣り続ける正統派カキコ。これだね。
荒らしとは思わせないで議論に持っていく。これが通の楽園荒らし。
殴手を釣る正統派コメントっていうのはマンセー発言が入っている。そん代わり内容はシビア。これ。
で、更に台胴寺あたりにマジレスさせる流れ。これ最強。
しかし、台胴寺は中立の立場にいるようなので自分が責められるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。

まあ、AAやチンケな煽りしかできない夏厨は、ラウンジでも覗いてなさいってこった。

>真面目に質問している奴が逆切れしたネコや殴手にキレてもおかしくない
>キレれるかキレられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

麦茶吹いたぞｺﾞﾙｧ!(w

ここで一々触れるのも、余計荒らしを助長するだけだと思うが。

利用者（過去形）の新しいカキコも夏厨だろうが。

マジuzeeeeeeeヨ！！

ロイヤルに登録してる連中のサイト片っ端からチェック入れてみたけど
空気が読めていない正義厨めいた長文レスをかける人物は
やはり殴手ﾀｿ以外にはいないと思いまつ。

夏厨Uzeeeeeeeeeee!

…と思ったが、よく見てみると夏厨に狙われてるのが
ネコがレスに困るスレばかりなのがちとぁゃ（ｒｙ

今回の祭は運悪く夏休みど真ん中だからなぁ…
前回までみたいに穏便には済みそうに無いな。
ひょっとしたら、本当に楽園完全あぼーんという最悪の事態もありそうだ。

今ロイヤル荒らしてるのって、文芸難民住人達のスレや
検証サイトの掲示板を荒らしまくってたN○だったりしてな。

ああ、N○！！　いたねえそんなのも。
あとランダムバナースクリプト攻撃かけた香具師とか。

>589
管理はしないくせにプライドだけは強い工藤様が
自分マンセー王国を潰すとは思えません（ｗ
ネコがロイヤルの閉鎖を考えてもオーナーの殴手様が許しません。
殴手様がネコの皮を被って運営続けると思いまつ（既にそうなっているかもしれんが）

TU-KA、楽園そのものがあぼーんになったところで
困るのは殿堂入という実績が消えちゃう殴手やランキング命の連中、
それと楽園のブランド名にとらわれている一部の利用者だけなんじゃね？

少なくとも漏れはCGIビジーばかりでまともに検索できない楽園なんか
ヲチ以外にはアクセスしないよ。

>592の最後2行、首がもげ落ちるほど禿同。

ちなみにロイヤルは大手プロパの生IPをアク禁してるようなので問題外でつ。
そのくせ外部串は平気で通るって、いったい何を基準にアク禁しているんだか。

太道寺の騙りまで出ちゃったね……

バレバレだがな。＞太同時騙り

＞騙り
ホンモノの厨房ぽいな。夏休みまっさかり（w　
トリップとかつければ良いんだろうが、ﾈｺﾀﾝ＝王手がそこまでするはずないか

殴手なら電波文書くはずだしな（藁

今暴れてる夏厨もﾃﾞﾑﾊﾟっぽいな。ﾃﾞﾑﾊﾟ同士惹かれあったのか…哀れだ（ｗ

あぼーん秒読みっぽいなあ…ﾔﾚﾔﾚ

もういつあぼーんしてもおかしくないな。

あぼーんさせずにじわじわと正論で責めるのが正しいのにねえ。
あぼーんさせたら「私たち、荒らされてこんな酷い目（大幅脚色あり）にあったから掲示板閉鎖しますた」
なんて吹聴してまわるんじゃねーの？

夏厨は掲示板荒らせばつぶれるとでも思ってんのかねえ。
あいつらの場合、渡りに船で更に図にのるだけなんだがなー。

どっちにしろあの程度で掲示板ごとあぼーんするようじゃ
管理能力の低さがうかがえるよ…。
金もらってるんだからその分普通以上にきちんと義務果たしやがれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>601
そうなったら、その吹聴っぷりも生温かくヲチるだけさ…
あぼーんきたってヲチャーは各自証拠ログ持っているしな(ﾌﾟ

なまあた日記こうしーん。

前回の祭りんときは、半分くらいはまともな書き込みだったのにな。
夏のせいか、厨が多すぎる。大同寺氏も気の毒に……

前回は殆どまともだったよ。だから実ハンドル参加者がいたんだし。
野次馬に荒らされたのはふぁいなるあぼーんカウントダウン中。

今思うと、工藤が無責任発言を最後に放置してたのって、
荒れるのを待っていたんだろうな。

今までまともな書き込みをしていた掲示板利用者たちは
楽園を見限ってフェイドアウトしたか生温かくヲチっているかのどちらかだろ。

夏厨が、陰茎しごいてハッスルハッスルですな

せめて、荒らしの書込を削除しなきゃ
管理人としての能力を疑われるわけですが…って、今更でつね（ ´Д⊂ヽ

もっと早く出てもおかしくない障害報告や質問が
この時期に一般利用者から出てくるのも地味に笑えるんだが

明らかに荒らしだってわかるAAと罵声レスくらい今日中に消せばいいのにな。
「何であぼーんだけしてレスつけないんだyo」って声を恐れてるんだろうか。

？？？と言う時に「荒らし」として掲示板あぼーん。

！！！と言う時に「あぼーん」しないのは、やっぱり長期展望している
からかな（ｗ

殴手の日記、キャラ語りの更新だけか。

このまま、おとなしくしてくれるのだろうか……

出音って商用利用OKだったっけ？
殴手のｻｲﾄ、下の方に広告バナー貼ってあるんだけど。

大音自体がアフリエイトの紹介してるからいいんじゃねーの？

ちぇ〜っ。出音にチクろうと思ったのに。

ほんと、なんで削除はおろか、あぼーんしないのかと思う。

…やっぱ、「アラされた楽園ロイヤル掲示板痕」ってのを利用者に
印象づけたいのだろうかね。

なんだか、そんな感じがしてきたよ。

これで荒らし自体が内部の自作自演だったら本当に
救われないね。

まあ、中には「え？ここの管理人、何かトラブル起こしたのか？」と疑惑を広めたり
荒らしの対応もできないという無能さを広めたりというリスクもあるんだがな

つーか、これくらいの荒らしは春・夏・冬に経験してしかるべきと思うんだが。
今残っているサーチだって、一度くらい厨に荒らされたことも
あると思うんだがなあ。

昔、文芸板住人の祭に巻き込まれて荒らされたサーチなかったっけ？

ぶっちゃけ、自演だと思う？？
いや、マジで…。

漏れは工藤やネコ殴手はなんでもやりそうだと踏んではいるが。

たしかに、ただの夏厨にしては荒らし方のピントがズレてるのが気になる。
（何時間も糞レスを書き込むし、登録サイトにまで被害を広げる）
自演だとしたらあいつらここもチェック入れてるちゃねらーでFAだな。

あと殴手が実名で囀らないのが「嫌われ者を自覚している」からだとしても
日記に一言も書かないって言うのは工藤から口止めされてるでFA。

つーか、以前ロイヤルが一切日記では喋るなと釘さしたんだよな。
ナントカの一つ覚えとしても、それ守っているだけまだマシ……

このスレ見て久々に楽園を見てきたけどなんだありゃあ･･･
追い出したはずのパロと成人向作品の一部が
いまだに検索に引っかかってくるってどーいうことだｺﾞﾙｧ！
パロ・成人向廃止時に真面目に情報デリって自主撤退した
漏れらの立場はどーなるんじゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！


もにょるどころのﾊﾅｼじゃねえっての･･･　

殴手ﾀﾝ、儲だけが読める裏日記みたいなところで囀ってたりしてな…

2chネラーを強調しすぎている点で、自演臭い罠

ここから出撃した夏厨ならば、
同時にスレの展開も見守ってるだろうし、目下の非難に無反応なのが解せない
あくまで暴れるのはあちら限定…

いや、妄想だけどね（ｗ

いやあ。しつこくてスマソだけど。

本当に、あれだけ前触れなくあぼーんを繰り返してきた楽園
グループが今回、全く動かないと言うのが不思議で仕方ない。

なんだか、仕込まれている気がしてきたな。

利用者の名前を騙ってみたりとか、特にな。

＞623
たしか、あの時は苦が勝手にデリってたはず。むかついて自分じゃ消さなかったが
消えてたし。
デリ後にウソをついて登録した奴じゃないか？

夏厨ってさ、わりかし……なんつーの、本レスで自慢したり臭わせ
たりとかするじゃないか、我慢が効かなくて。

…今回の場合、全くそう言う臭いとか無いんだよな。

だんだん、漏れも信じられなくなってきた。状況が揃いすぎて
いるよ。

結果的に得をするのは、楽園グループだからな。

少なくとも、損はしないよな。

サポート掲示板のIP抜いてみたいな…とか思ってみたり。

>622
>登録サイトも被害にあって
どの辺？　ひょっとして、王手ﾀﾝと競り合ってるようなほかの電動作家サイト？
だとしたらマジデ・・・ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れ、気付かなかったけど荒らし君はどこかを巻き込んでいたか？
ちょっと……チェックしてこよう。

つうか、サポート掲示板、読みにくいんじゃゴルア！！

前回の祭の時は、対岸の火事と思っていた殿堂作家はおろか
自サイトで祭の話題を出していたサイトは片っ端からヲチられていたはず。
よせばいいのに、ヲチってるちゃねらーを煽ったばかりに
人間失格の烙印と共にヲチスレ立てられ閉鎖したところも…

おかげでどのサイトが痛管かそうじゃないかの見極めができたがなー（ﾄﾎｲﾒ

適当に眺めてきたが分からない。＞巻き込まれサイト

頭がクラクラしてきた。本当に頭の悪い荒らし方だな。
それにしても不明なのはロイヤルの側に動きがないこと……。

気持ち悪いよ、そこまで考えちゃう自分が。

マーチなムーンの人でつか？>633

ああ、海外王手か。懐かしいな。
他に被害者にとって泣きっ面にハチのような発言をしていた殿堂さんもいたね。

>泣きっ面にハチ
そこまで行くと分からないなあ…。
どのジャンルの殿堂？

零零とか？

>636
うわ、なつかしー！
久々に楽園問題フォルダで調べて行ったら、全然フツーに再開してんジャン（藁
「ネット上での最後の文章」とか当時言ってたよな、タフだねぇ、ムーンな人。
掲示板がないのはやはりアレで懲りたからか？

なんで記事削除すらしないんだろう。
やっぱり、「カワイソウなアタシ達」を見せびらかしたいのかね

もしや、サポ板の久堂って苦藤のオマージュ？

あの荒らし、とにかくその場をズタズタにして、問題の本質を
隠そうとしているように見える。まあ荒らしってそんなもんだろうけれ
ど、一番上に上がってきているのが結局荒らしオンリーのスレだか
らな。

計画性をもってやっているようにも見えるね。

たとえふぁいなるあぼーんで祭を強制終了
被害者面してほとぼりが冷めるまで掲示板廃止したところで
今回は「哀＄」として注目されているからねえ。
関連ログを保存したヲチサイトができあがり
ﾃﾞﾑﾊﾟっぷりを記録されつつヲチは続くよどこまでも。

…というのがﾔｼらわかってないんだろうな（ｗ

漏れは海外王手より零零の方がかなり痛い日記書いてたと思う。
最初は「ﾈｺﾀﾝメール」のソースとしてチェック入れていただけなのに
対岸の火事を見ているような祭の話題を書いたかと思えば

>実は○○サンはすんげーツラの皮の厚い奴で、
>じつは不正得票により作品を殿堂入りさせていたという可能性は、
>完全には否定できないのではありますが、

と、被害者と相互もしてる立場でこの発言。
本人はジョークのつもりだったのかも知れないけどさ
被害者本人にも見られる可能性が高い場所でこれはないだろ。
そりゃ検証板にも晒されるって。

せっかく面白くなりそうだったのに
夏厨のせいですべて台無だな…あーあ…

これはこれで（自演・計画的犯行くさいところが）面白いんですが。

荒らし被害を受けているように見せかける作戦かもしれないけど
夏休みで普段より多いだろう新規の利用者たちは普通

「どんなに有名でもちゃねらーに荒らされてるサーチエンジンには
怖くて登録しない」よな。


さすがﾃﾞﾑﾊﾟたちは他人の心を察する能力ゼロですね。

またあのスレ上がってら。
今利用者とやらも怪しいなあ。
やたらに擁護してるのが。

つーかあの程度、物凄い勢いで荒らされてるわけじゃなし
普通に削除していくだけで無問題じゃないかよ（ｗ

今利用者はだから、殴手だってば（ｗ

良かったねえ。タイミング良く荒らしが現れてさ。

自演だとして、あのＡＡをどこで仕入れてきたのか激しく気になる

2chに降臨したことあるみたいだし、いくらでも仕入れて来られるんじゃないか？

あちらにはN○君のように2chでも大暴れの厨儲がいますから（ｗ

暇だったので、ｻﾎﾟ板あぼーんされた時のために
ログ倉庫のようなものを作ってみました。必要な方いましたらどぞ。
http://psyco.jp/rakuen/

>654
乙でつ。

>654
乙。
ところで楽園（殴手君臨）は気付かないうちにあぼーんされてたんで
誰か楽園サポ板のあぼーんされた関連ログ持ってたらうぷｷﾎﾞﾝﾇ。

654でつ。
専用うｐろだも設置しときました。

おーたひろこって猫目じゃなかったの？
千葉ってあったからやっぱり欧手なわけ？

殴手のへぼん通販窓口をﾈｺﾀﾝがやってるならﾈｺﾀﾝだろうけど。

管理人は一切現れず荒らしが幅を利かせ
普通の質問や報告は放置される掲示板…

何も知らない人が見たらどう思うかが分からないらしい。

荒らしの文章、語尾が妙に女性風なのは…
いやいや、まさか（ｗ

しかし名を騙っての書き込みは、
ネットとはいえ立派な犯罪行為なんだけどね

今からでも遅くないから、削除は行った方がロイヤルの為……
とか言ってみるテスト

管理人達は自己保身に精一杯でロイヤルの事なんか考えてないに52（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ。

楽園もロイヤルも（実績がほしい殴手以外）どうでもいいと思っているに59('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

某検証掲示板でｷﾚｲ事ならべる風を装って無茶苦茶かき回していた某人物は
実は零零じゃないかと勘ぐってたﾔｼの数↓
１

もう楽○もろーやるも興味ねぇ。
でもヲチはする・・・

むしろ検証を妨害しようとした工藤だと思ったﾔｼの数（1）

いわれて見れば検証板にいかにも司法試験受けてる*だけ*の
工藤君の分身みたいな頭でっかちがいるな。

つうかあれは工藤で　確　定　で　し　ょ　う　。

三点リーダーっていうのか？

「…」、これな。普通はこうだな。

工藤のバヤイ、「・・・」とか、「・・・・」とかになるんだよ。

文体のクセもそうだけどね。
検証の時は、とにかく「署名」を送らせまいと必死だったのだろう。
突っ込まれて、それ以来登場しなくなったが。

以上の点を踏まえて、検証ログを見てみると面白いぞ。
名を変え、立場を変え工藤が暗躍しているのが見えるから。

なんかﾈｺﾀﾝも駆動もあまりに変わらなくて、あそこのｦﾁ飽きるよな。
サポ掲示板はどうせそのうちあぼ〜んでＦＡだろうし。
しかしあの掲示板のｲﾀﾀを見ても、あそこに金払おうなんてやついるのかね。
誰か「カンパ」した人間っているんかな。

祭やヲチが飽きるまで放置するのがﾃﾞﾑﾊﾟたちのやり方なんだよ。
だから今まで何度も大きな不祥事祭を起こしながらも
最大手の地位を他に譲らずにきてるんだって（ｗ

しかしどうなるんだろうね。ロイヤルがここまであぼーんしていない
理由の一つに、前回の揉め事の際に「掲示板削除は極悪です」と言う
突っ込みがあって、奇跡的な理性を留めていたネコが「そーかも」と
復活させたからね。まあ、当時はノム氏がいたからというのもあるが。

漏れの中ではそこら辺でネコの株が微妙に上がりはしたが。

まあ、結局今回で大暴落やね。誰かが言っていたけど、正に
ブラックマンデーだったと思う。

ネコはなんだかんだと掲示板アボンヌは回避したい、けれど
殴手や工藤が裏工作を行っているというのが現実だったり
するかもな。

なんだか擁護みたいになったが、漏れはネコ儲ではない。
アレを上回る電波が工藤と殴手だ、というだけの話ではある。

>>669
納得した。

あの空気の読め無さ加減、そしてとにかく話題をすり替えようとする
論法（やたらと難民板や毒沼を気にしている発言）、そして何よりも
三点リーダー…。

FAだな。

まー、ご苦労様としか言いようがねぇ。その情熱を少しは他に
向けて欲しいが。

零零は何があっても対岸の火事だから色々言っちゃう（w
王手様と違って大手だから何言われても痛くも痒くもない。

工藤マジｳｻﾞｰ。猫の頭の悪さも電波過ぎて苛苛するが、
工藤の腹黒さには苛苛どころか…

>検証板
長文書きのアンチ検証の四音とさくらってﾔｼ
・慇懃無礼な内容
・当時は難民スレと沼でひっそりとヲチをしていただけなのに
通りすがりにしてはずいぶん2chの事情通
（スレがググってひっかかるはずなく、難民はURLを貼った形跡なし
つまりスレ住人しかあの時点ではヲチを知らないはず）
・スレ住人も同時期に出現した厨N○にスレや沼を荒らされている
・四音もさくらも一人称が「私」「僕」「わたくし」と統一されてない
・さくらの独特の句読点の打ち方と日本語が通じていないﾃﾞﾑﾊﾟ具合

…あたりをみると、降臨用のなりきり初心者・通りすがりキャラくせえ
N大は難民スレ住人＠楽園マンセー主義者か殴手の儲
四音の中身は工藤、さくらの中身はネコか殴手かな？

ttp://web.archive.org/web/20020202223031/novel.pekori.to/cgi/n_board/novbbs.cgi
にある工藤の発言の
>少し外れますが、このカテゴリ分けは小説家を目指している私の友人と相談し、決めた物です。

小説家を目指している友人…これ殴手のこと？

アーカイブで見てきた工藤のプロフ、
2年前は２０代男で社会人兼大学生だって。
社会人兼大学生ってどんな目的で書いたんだろう。
普通ならただ大学生って書かない？

勤めながら、夜間とかに大学通っていたんじゃない？

荒らしどころか騙りが幅を効かすようになってしまって完全に
サポート板は死んだな。今まで書き込まれたまともな内容の書き込み
をネコ（＝殴手）が見ることもなく、あぼーんへのカウントダウンが
始まっている。

工藤にとっても願ったりかなったりだろう。実名勇者が登場
すれば状況は変わるかもしれないが（さすがに実名を騙る
気にはならないだろう）。まあ、あんな荒れ果てた掲示板に
降りるのって相当な度胸がいるよなあ。

実名勇者は絶対光臨しない
なぜなら、検証サイトの総意で、あのメールの返事が来ない限り
こちらからは働きかけをしないことになってるから。
（あの返事が来ないというのに、これ以上どんな働きかけをしても無駄だから）

零零って？

>681
英語に直訳してみ。

漏れは二次廃止時にフェイドアウトした元利用者でしかないんだが
あの工藤コメントにどうしてここまでもにょるのか気になってもう一度読み返してみた。

>「楽園ロイヤル」側には全く抗議行為を行わないにも関わらず、
>「楽園」掲示板には悪質な書き込みを繰り返すなど、
>宣伝行為か売名行為にしか見えない方々は「荒らし」にしか見えません。

これだ。
ロイヤルにも抗議行為は行われたし、その結果はロイヤルに掲載されてる。
工藤、きちんとやる事はやったからロイヤルは抗議対象にされてねえんだよ。
テメエ自身の事を追及されているのにロイヤルに責任転嫁してんじゃねえ。

しかも利用者のマジレスは宣伝行為に売名行為かよ。
テメエは検証連中を皮肉ったつもりかもしれないが、
一番名を轟かせたのは殴手タソとテメエだぜ。おめでてーな（ﾌﾟ

>683
全身禿げ上がるほど同意だ。
被害者の訴えも苦藤にかかれば売名行為なんだよな。

それから、
>「楽園」側では事情の説明も行いましたし、謝罪も行いました。

……これ、いつ？　どこで？
問題起こってからずっとヲチっていた自分だが、さぱーり記憶にないぞ。
だれか知っている香具師いたらマジでソースきぼん……

>684
復活時に「板あぼーんしてｽﾏﾝかった」みたいなコメントが
楽園板にひっそり投稿されていただけに1000不正票。

アーカイブに残っている昔の楽園板ログ見てみたけど
何度も「重要な告知はトップに汁！」「長期管理が無理な時は
しばらく休みますと報告汁！」と再三言われ続けているんだな。

そうか、工藤にとってそういう発言も全て売名行為だったのか。
馬鹿正直にサポ板に何度も障害報告しては無視された漏れも
工藤の中では売名行為にしか見えなかったんだな…

もう二度と楽園なんてヲチ以外じゃ来ねえよヽ( ｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!!!

過去の祭に関わったコテハン連中が復活した楽園板に出現しない理由は
せっかく魚と一緒に荒れた場を鎮めようとがんがっていたのに
やはり悪質な書き込み扱いされた挙句、売名行為と罵られたから。に75（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ





（実話）

>685
漏れも気持ちは一緒だ。元気出せ

それにしてもどうオチをつけるつもりなんだろうな、サポ板。
これでサポ板あぼーんだと

・サポ板に出現中のちゃねらーは夏厨を装った身内のなりきり
・工藤と殴手がグルになってネコたんを操作
・実績作りのために　殴　手　必　死　だ　な

でFAになって、かざきり・楽園・ロイヤルとマンセーな仲間たちは
潰れるまでヲチ決定なんだが。

今までに出現したAA荒らしは関係者のなりきりでｹﾃｰｲでしょ？

ヲチ対象に乗り込んでサイトを荒らしまくる夏厨ってのはね
住人を煽るためにスレもセットで荒らすもんなんでつよ、工　藤　ﾀ　ｿ　。

もしサポ板あぼーんされたとして、その後にネコ目が
ど　う　い　う　コ　メ　ン　ト　を　す　る　の　か
ちょっと興味深々でつ。

>685
漏れも一緒だ。共に泣こう。

>685
掲示板復活時は復活させてやったんだから荒らさず使いやがれという
オレサマな工藤らしいコメントしかなかったと思われ。

>692
それ、どう見ても謝罪でも説明でもないじゃねーかよヽ( ｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!!!

工藤、昔はきちんと人並みに対応してたし、コメントも顔文字付だったのにな（ｗ

>「楽園ロイヤル」管理人には問題発生初期、厳重注意と提携内容の確認、
>対応の指導を行いましたが、その指導に従わずに繰り返された身勝手な対応には、
>「楽園」側としても 非常な憤りを感じておりました。

どれくらいの工藤様な御指導をなさったのか、
異様に気　に　な　り　ま　つ（w

つーか、対応していたのは魚さんだろ……何様のつもりだろうか、本当にコイツは

>694
司法試験に連続で落ちて鬱なって楽園('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになっちゃったんだろ。


ところで暇なので普通にかざきりをヲチしてきてみた。
殴手、投稿規約を破ってるから二次に通らないとほざくくらいなら　規　約　は　守　れ　。

規約守ったところであの程度の文章能力じゃ、どのみち残るとはおもわんが。

[111] 「楽園」と「楽園Royal」の件につきまして 投稿者：工藤（元管理人） 投稿日：2002/09/30(Mon) 16:17:41

こんにちは。「楽園」元管理人の工藤です。
新管理人はまだ引継の段階で修行中の身ですので、代わりに私が対応させていただきます。
まず、「楽園」利用者のみなさまに大変なご心配をおかけしたことを深くお詫びいたします。
「楽園Royal」の企画提案を受けたのは少し前なのですが、
私の予想以上に「Royal」関係者が頑張って開設が早かったこと、
私自身が毎年恒例の就職試験の件で多忙が続き、
ネットに接続できなかったことが重なり、十分な説明をすることができませんでした。
試験運用段階の「楽園Royal」については、私もまだ全体像が想像できませんし、
実際運営を監視してみないと定まらないことも多々あるので
詳しく解説することはできませんが、とりあえず今考えていることをご説明いたします。
「楽園」にて一時休止としておりました「成人向け」「パロディ」などのカテゴリについて、
どうしても復活させてほしいというご要望が多数寄せられておりました。
私たちといたしましても是非復活させたいと考えていたのですが、
「１ 現在のサーバーでは不可能」「２ 「楽園」ほどの負荷に耐えられる
新しいサーバーと契約するためには、結構な額の運営資金が必要」などの理由から、
なかなか実行に踏み出すことはできずにおりました。
そのときに提案されたのが「楽園Royal」というわけです。
高額な有料サーバーに置いて大きな負荷にも耐えるようにし、
その代わりに登録料金を徴収するという運営方針には、
私自身興味がございましたので、色々協議をした後「楽園」の名前を用い、
「楽園」の姉妹サイトとして試験的に運営していただくことになりました。
色々と問題や反対の声が発生することは重々承知しておりますし、
ご心配される方々も多いと思います。

しかし実際問題現行の「楽園」の運営方式では現金収入にも乏しく、
多くのオンライン小説検索サイトと同じように、「趣味を越えて仕事として
運営できるようなサイト」を目指していきたいので・・・棘の道ではあろうとは思いますが、
私は暖かく「楽園Royal」を見守っていきたいと思っています。
なお、「楽園Royal」は「成人向け」「パロディ」等に重点をおいた有料サイト。
「楽園」は現行のまま、「オリジナル作品・情報」等に重点をおいた無料サイトとして
運営を続けていくつもりです。
機能やシステムの統合については現在調整中ですが、
基本的に「楽園」と「楽園Royal」の登録データは別個のものでして、
将来的に投票数の反映や変更作業の反映などでの共同運営はあるかもしれませんが、
今のところ別のデータとなります。
また、「楽園Royal」Staffのみなさまが将来の「楽園」や「楽園Royal」について
統合・一方の廃止などを公言されたとしましても・・・私や新管理人には
その考えに理解はしておりますが、まだ未定の事ですので
今すぐどうこうというわけではありません。
うーん・・・試験で頭脳を使いきったと思ったら、こんどはこのような・・・（笑）
やってみなくてはわからないサイト、「楽園Royal」。
みなさまも温かい目で見守っていてください。

[126] ご迷惑をおかけしております 投稿者：工藤（元管理人） 投稿日：2002/10/15(Tue) 17:56:16

こんばんは。「楽園」元管理人の工藤です。
Royal関連の様々な事はStaffの洞くつ魚さんがご報告されたとおりとなりますが、
私本人がしばらく顔を見せなかったことを深くお詫びいたします。
実は・・・新管理人と私が二人そろって、はやり目になってしまい・・・。
目が真っ赤に腫れてパソコンにながく向かっていられません。
（まだ二人とも眼科に通っています）
見舞いに行った、たった一度の接触で新管理人からうつされた私にも問題があるのですが。
ご迷惑をおかけしました。
電話や携帯のメールなどでRoyal関係者・Staffとは連絡しておりますし、
今後もできますので、一応状況は把握しております。
ご迷惑をおかけした分、今後の運営で皆様にお返ししていきたいと思っておりますので、
今後とも「楽園」をよろしくお願いいたします。
また洞くつ魚さんのご報告にもありましたとおり、「Royal」のサポート掲示板が
復活されておりますので、今後ご意見等はそちらへお願いいたします。
手短ですが、近況をご報告させていただきました。

◆ その他について質問： No.45（親記事） NEW!
DATE:2002年10月23日(12:34)
NAME:ゆーか（63.51.89.206）

お聞きしたいんですが。サイト説明を見ると、以前
「悪質な不正投票者」にはペナルティーを与えたという事実があったんですよね。
「悪質なデータ漏洩者」にはペナルティーはないんでしょうか。
再度の警告やユーザーからの苦情にも拘わらずデータ漏洩が繰り返され、
１ユーザーとして、個人の不正投票などより余計に深い憤りを感じています。
これは純粋な質問ですので、削除は無しに是非ご返答を頂きたいのですが。

◆ その他について要望： No.44（親記事） NEW!
DATE:2002年10月23日(11:32)
NAME:楽園「元」登録者（133.43.240.13）

工藤・Cat'Eye・沙澄汎奈、おまえらいい加減にしろよ。
工藤、登録者の意見をいきなり消すし、掲示板に書き込めなくして一段落ってか？
Cat'Eye、穴だらけのシステムに文句つけたら掲示板を消すのか？
そもそもお前が殿堂作家に送ったメールが全ての原因だろうが。
だいたいHomeとRoyalが別サイトだって言うのなら、システムもサイトデザインも引き継ぐなよ。
殿堂作品など有利な点だけ引き継いでおきながら、問題が出たら「別サイトなので」ってそんな言い訳通ると思ってるのか？
そういうのを世の中では詐欺っていうんだよ。
沙澄汎奈、お前は自分の作品に票が入ってればそれでいいのか？
内部情報をしつこく日記で暴露しておいて、被害者が掲示板で訴えにくれば荒らし扱い。
はっ、おめでてーな。
しかも自分の作品について「楽園で投票数がある程度まで増えないと続き書きません」とか言って馬鹿じゃねーの？
そうやって読者を操作することをなんて言うかわかるか？
不正投票って言うんだよ。
「自分の作品には不正はありません」とか言ってるが、もろに不正だらけじゃねーかよ。
お前が言ってた「不正票しか入ってない殿堂入り作品」ってお前のことだろ。
だいたい一般利用者がシステムを見れるわけじゃないんだから誰がお前の言うことなんて信じるかよ。
どうせシステムをいじくったときに自分の作品の投票数も増やしたんだろ。
まったく、馬鹿の集まりだよ。
言い訳ばっかりしてないでさっさと素直に今までの経緯と謝罪文をトップに載せろよ。

◆ その他について質問： No.47（親記事） NEW!
DATE:2002年10月24日(19:26)
NAME:元・楽園に登録させていただいていた者です。（218.45.215.130）

以前に沙澄汎奈氏（楽園ロイヤルｃｇｉ改造を有料で請け負った方）が、
不正投票についての情報を自分の日記にて漏洩し、
楽園管理者サイドから注意を受け、以後そうした行為はしないと約束されたと思うのですが、
10/21の日記にて、再び楽園の殿堂入り作品・サイトの不正投票に関する記述を公開されていました。
その日記に気づいた人たちの掲示板への書き込みにより、翌日、日記は削除されましたが。
「犯人探しをする気は無いし、皆さんもやめて下さい」と言う旨の記述の一方で、
「不正が確認されたのは、Ｒさんの殿堂入りに該当しない、５００票以下の作品だったということです」という事も、書いています。
つまり、「ロイヤルの殿堂入りは５００票以上。楽園の殿堂入りは３００票以上。」ということを当てはめて考えてみると、
彼女は「楽園殿堂入りの３００票以上、５００票以内の中に、不正投票があった。」と、範囲を特定しているのです。
故意か偶然かは知りませんが。
（でも、一度注意されているのにも関わらずまた日記に書いたということは、未必の故意のような気がしますが。）
また、日記には「３００票以上の作品なんてゴロゴロしてるから犯人は特定されない」とたかをくくって書いたような節が伺えます。
報酬を貰って請け負った仕事先の大切なデータを漏洩するような人が、どうして野放しにされているのでしょうか？
それも、一度ならず二度までも、二度ならず三度目までも…。
こういう人に何故ｃｇｉの改造を頼み、大切なデータを渡したのか…明らかに人選ミスじゃないのでしょうか？
今後も彼女による楽園のデータ漏洩が懸念されてならないのですが…。
その辺を関係者の方はどうお考えなのでしょうか？
是非回答を頂きたいと思います。

◇ Re:その他について質問： No.49（No.47への返信記事） NEW!
DATE:2002年10月25日(03:29)
NAME:f2ｱｷﾗﾀｿ

文章の一部分にのみ、反応する事をお許し下さいませ。m(__)m
私は、問題となった部分の原文を読んではいないのですが・・
> 彼女は「楽園殿堂入りの３００票以上、５００票以内の中に、不正投票があった。」と、範囲を特定しているのです。
と、受け止めるのは、少し被害妄想的（ ← 言葉が汚くてご免なさい）な考えかと思います。(^^ゞ
たぶん、某氏は単に「３００票」と「５００票」がこんがらがって書いた、
もしくは、単に多く票を集めた作品にはなかったと言いたかったのではないでしょうか？
原文を読んでいないので、的外れな考えかもしれませんが、
如何に投票ログを詳細に吟味しても、特定サイトに不正があったと
明言できる証拠が見付けられないと思います。
ゆえに、某氏も、証拠を探すような不毛な努力をする（←犯人探し）事はしませんよって意味で
書かれていたのではないでしょうか？
不毛な努力の反対は、如何に（意識的な）不正を防ぐかであって、
そちらの努力は、その（意識的な）不正データを上回る善意の積極的な投票の呼び掛けと、
操作ミスによる２重投票を防ぐ努力かと思います。
ＰＳ．
この類の問題は、もうすぐ、「楽園」問題検証サイト（仮） に掲示板ができるそうですから、
そちらに移行するのが宜しいかと。(^^ゞ

◇ Re:その他について質問： No.50（No.47への返信記事） NEW!
DATE:2002年10月25日(07:27)
NAME:元・楽園に登録させていただいていた者です。

ご本人の日記より一部抜粋。（）

”不正票が確認された殿堂入り作品は、ロイヤル殿堂入り該当作品の中にはありません。

意味、わかりますでしょうか。ロイヤルさんの殿堂入りは５００票。
楽園さんの殿堂入りは３００票。
つまり、ロイヤルさんの殿堂入りにあるかどうかは、不正とは全く関係ないです。
最初から、ロイヤルさんが回答している『関係ない』が事実です。
（不正が確認されたのは、ロイヤルさんの殿堂入りに該当しない、５００票以下の作品だったということです）”


こちらもいささか過剰反応したことは認めます。
でも、こう言う事を、日記で軽々しく書いてしまうご本人の姿勢と言うか、
口の軽さのようなもの自体が問題だと思うのです。
軽々しく喋っておいて、彼女の日記等での発言で、被害を被った方が掲示板に書き込みしたら、
片っ端から削除して、一方的に荒らし扱いして、自分の非を認めようとせずに、
該当の日記も証拠隠滅して知らない振りを決め込む、
その姿勢自体が許せないと思います。
でも、検証サイトが立ち上がるそうですので、ここでの書き込みはこれを最後にします。

ログ提供はありがたいが、一応お約束なんで（ｗ


名は伏せれ。

ログは>654のうＰろだにうＰしたほうがいいんじゃない。
ところで今サポ板行ったらエラーで入れないんだけど、
これってはじかれてるの？今まで平気だったんだけど…

>697-599
検証サイト見てみると、祭が盛り上がってる最中での発言なんだな。
工藤ﾀｿ、管理人としてのコメントを発言したつもりかもしれないけど
内容が祭の最中に利用者を鎮める発言一切なし、
挙句の果てにのんきな近況報告でつか。おめでてーな。
こんなの出された日にゃ、まともなﾔｼほどｺﾞﾙｧ! (, ﾟДﾟ)ってなるわな。

殴手レベルで「自分の発言を客観的に見る能力」が欠けてるんじゃ
次回の司法試験も駄目だなこりゃ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ロイヤルサポ板、入れたけどログファイルがねえyoってエラーメッセージが出てるな…
これはやはりあれか…？


ｷﾀ━(；´Д｀)━( ；´Д) ━( 　 ；´)━( 　 ) ━(ﾟ　　　)━(Дﾟ　)━(ﾟДﾟ )━ ( ﾟДﾟ )━(, ,ﾟДﾟ)=○)*ﾟДﾟ)．。・ ｸﾞﾊｯ

■ 掲示板の一時閉鎖について ■
他人様の名前を騙るという悪質な荒らしが発生いたしましたため、掲示板を一時閉鎖します。
再開についてはあきら様のご提案を参考に前向きに検討いたしますが、早くて８月３日（日）の見込みです。

※ 頂きました一部のまっとうなご質問には、時間が取れ次第、回答させて頂く予定でおります。


だってさ。

あぼーんｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!


自前設置なんだから、荒らしのログだけ消して
管理人がレスつけるまで書き込みできないようにパーミッション644にすりゃいーじゃんよ。

まあ、今回のロイヤルは確かに「悪質な荒らしが発生」なんだろうよ。



でも工藤君、楽園のあれは「悪質な荒らし」には程遠いよ(ｹﾞﾗ

貴子ﾀﾝのサイトに板あったんだな。

>>712
いっそあそこに移るか？w

個別削除を怠っておきながら
いきなり、板ｱﾎﾞｰﾝかよ
九割方予測されていた事態とはいえ、情けな

騙りという割には、香具師も行動不審だったな
関係者の黒さを増しただけでは（ｒｙ

何度も話題になってるけど、あれがここから流れた夏厨による荒らしなら

・まず真っ先にこのスレを貼る
・まともなスレが過去ログに流れるほどに糞スレ乱立
・規制くらうまでAA貼りまくり
・このスレにも煽りコピペ乱立


が普通だよな(w

確かにここから流れた夏厨なら、このスレに自慢書き込みがあってもおかしくないよな(w
いくらなんでも荒らし自演まではしないだろうと思っていたけど、
もしかするともしかして・・・・・　本　当　に　自　演　で　す　か　？

前回の祭で荒らし認定されたN○もふぁいなるあぼーん後に出現して
難民スレ、沼、検証板を荒らしまくったくせに、ロイヤルの板には顔出してねえしな(w


さすが哀＄。藻前ら　わ　か　り　や　す　す　ぎ　で　す　。

>717
顔出していたよ。ノ氏に速攻削除食らっていたけどなー（w

この状態で新着更新だけ実施されたらかなり萎えるな。
サポ板で祭になってる時に登録したﾔｼも登録したﾔｼだけどよ。

あまりにも予想通りの展開になっててﾜﾛﾀ。

自　演　で　　T　H　E　　E　N　D

　根本的な事かもしれないけどさ。
ﾈｺﾀｿ、なんでロイヤル作ろうと思ったんだ？
　苦藤ﾀｿを助けるためとか言ってるけど、苦がそれをみとめて名前使用もサイトデザイン流用もみとめて。
　あやしくね？

金だよ、金。亡者だから。楽園に転換、とか布石だったんじゃないか。

ネコメが苦に踊らされているにｲﾋﾟｮｰｳ。
楽園を有料化してもやっていかれるかの実験でしょ、ロイヤルって。

司法試験に落ち続けて駄目人間な工藤タン。
でも、漏れには楽園がある！

それで食っていけるかもしれない！

そこにウマウマと現れた殴手。そして、その儲であるネコ…同一
人物の可能性を否定できないが。

まあ、実験台ではあったろうな。

工藤。

身　の　程　を　知　れ　。

早くて復帰は８月３日（日）か…
レスできるという週末を避けてきたな（ｗ

そしてまた正論書き込みに追い詰められたら
夏厨ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで再び板あぼーんしたりしてな。

ところで本当にいまさらなんだが

■■■難民板総合案内所Part２■■■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034073167/l50

こちらに、挨拶とかしてみるのはどうか？
つーか、あまりの展開のスピードとお約束ぶりの連発に、
なんと紹介文を作ってイイかわからなくて、
自分では二の足踏んでいたのだが（ｗ

>728
初めて見たよ、隔離哀＄のｽﾚを総合案内に晒すとか言ってる人。
このｽﾚを総合案内に晒して、728はどうしたいの？
盛大に夏厨呼び込んで祭りがしたいの？

（＾＾）

綜合案内に晒す必要はない。
今更祭になっても得られるものは何も無いし。

どうせ新しい掲示板ででも「荒らし自演」やって、「やはり掲示板を
維持することは出来ません」と言う口実を得て永久あぼーんに
なるんだろうか。

そんな分かりやすいオチは　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い　。

ふと思ったんだけど、殴手って自分の作品に実は自信がないのかナー。

自信があれば、ランキングで票が取れなくてもそれほど落ち込まないと思うし、
「票が入らなければ続き書きません」なんて煽らないだろうし。

殴手にとってランキングの投票数＝売り込むための実績なんでしょ？
「不正なしであの楽園で１０００票も取ったんですよ！」と自慢したいんでつよ…

「あの楽園」の「あの」が、別の意味になりつつあるけどナー

> なんだか、たくさんたくさん、とても嬉しいです。

と日記に書かれているのを見ると、
本気で日本語が不自由なんだなと思う。
あ、頭も不自由なんだっけ？

あの電波っぷりを見たら、いくらファンでも冷めるんじゃないかと思うんだが・・・
事件が起きる前にあの人の作品は一通り見てたけど、
ファンとまではいかなくても結構面白いなと思っていたんだけどな。

今ではその電波っぷりに作品がかすんでしまって、もう二度と作品を読む気にはなれなかった。
何故いつまでも儲がついているのか本気で分からん。

ﾃﾞﾑﾊﾟ儲は「量」ではありません。「質」です。

たった１人でもﾃﾞﾑﾊﾟ儲がいれば被害範囲は拡大しまつ。

>715-176
漏れもふと思ったんだけど、何でロイヤルを荒らしてたやつは
かざきりに雪崩れ込まないんだろう？
２ちゃんからの荒らしだったら当然かざきりにも特攻かけるだろ。
それなのに向こうは平穏無事でのうのうとしてるし。
やっぱり荒らしは殴手の自演なのか……？

今回のロイヤルはどう見たって関係者の自演荒らしでFAだろ。
一人マジレスしてた大同寺だけが今回の犠牲者だったわけだ。

>739
しっ、そこを突っ込んだら風斬りに厨が湧（ry

これでかざきりに夏厨出現したら自演確定だ。


出現しなくてもほぼ確定なわけだが（ｗ

　サポ板の文章変わったの気がついた？

そう言われれば変わってるかも。
むやみに不愉快な前の文章から、まともな文章になった気がするな。

あぼーん当時は>>709、今見たらこれ↓

■ 掲示板の一時閉鎖について ■
悪質な荒らしが発生し、また管理人がそれらに即座に対応できないため、
掲示板を一時閉鎖します。
再開についてはご提案いただきました荒らし対策の意見を参考に、
前向きに検討いたしますが、早くて８月３日（日）以降になる見込みです。
※ ご投稿頂いたご質問等には、時間が取れ次第、回答させて頂く予定でおります。
申し訳ございませんが、ご了承くださいませ。

もうあのMIDI聴いただけで意味もなくもにょるよ…もう駄目ぽ

もし自分がｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだったらなあ…

どこも静まりかえってるね。
殴手も今回は（少なくとも表面上は）沈黙を守ってるし。

動きがないんだから当然だけれど、嵐の前の静けさだったりして……。

サポ板の文章変わってる……

文責が「　楽　園　ロ　イ　ヤ　ル　管　理　人　」だけになっているね。
ふつうなら、その後にネコ目と書くべきだと思うんだが……。
現管理人はネコ目ではないということか(w

管理人は誰なのか？とか、殴手がドメイン持ってんじゃねーか、とか
誰か突っ込まないのかな…と思ってもサポ板復活しなさそうだなｗ

それにしても不特定多数に有料でサービスを提供している割には
実体に不明確な点が多すぎるな。
よく金を払う気になるもんだ。

でまぁ、はやばやとR掲示板は閉鎖されたけだが
金取っといてサポ板さえ置かないとは、さすがとしか言いようがない

R掲示板閉鎖にあわせて、かざきりもチャットのリンクを外しているし
王手ﾀﾝ、そんな必死にならなくても（藁

「ファンです、応援してます、投票もします、だからがんがって」
…と言ってくれる儲に荒らされてる事を主張したいんだろ



ﾃﾞ　ﾑ　ﾊ　ﾟ必　死　だ　な

検証サイトに動きあり。
返事ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!! んだよな？
なんかスッキリしねえ……

つか、読者として通ってるだけの香具師ならともかく、
掲示板とかおえびとかにどっぷりつかってる儲って、
あの痛さに引かないんだろうか……
純粋に疑問だ。

ま、それが儲の儲たるゆえんってやつか。

検証サイト楽園掲示板ログあぽーん

この時期に合わせて本家からの返事が来たって…
しかも、相変わらずのﾃﾞﾑﾊﾟっぷり。

やっぱり現Ｒ管理人と殴手（漏れは同一人物だと思うがなー）と一緒に
対策を相談してるんじゃねーの。

>757
あそこではしゃいでる香具師らは
漏れの中では厨決定。

なんだか予想通りの流れで、
今さらコメントする気にもなれないよ、苦ﾀﾝ。


＞王手ﾀｿﾌｧﾝｻｲﾄﾄｯﾌﾟより
＞すごいカウンターのまわり方だなぁｗ感動ｗさすが賢者様パワー（笑）

それの半分くらいは、きっとヲチパワー（ｗ
あそこの発起人（？）、絵はすんごくうまいのに残念。

本当にもう、脱力だ……。
今までがんばってきた人たち、傷ついた人たちの痛みはなんだったのだろう。
泣けてくるよ。

一種の逆恨みではあるけれど、あれだけの問題を知っていながら楽園を使い続ける人たちに疑問を
感じてしまう。
アクセス多いから外せない、とかそれぞれの理由はあると思うけれど、でもなあ……はあ。

なんだ。やはり、掲示板の再開は無しか？？

な　め　て　ん　の　か　。

皆で民族大移動すれば問題ないわけだが。出来ればの話だけどなー
正直、アクセス数だけに拘って管理人やその取り巻きのｲﾀﾀ+電波が起こした問題知らんぷりってのはなあ。
今回のといい前回のといい、いくらなんでも酷すぎるでしょ、なかった事にするにはさ。

Rにある「ｴとﾓﾉｶﾞﾀﾘをつなごう」ってヤツ、殴手が管理人かもしれないってフィルター通して見ると
何とも生暖かい気持ちになるんですが。

>761
漏れたちには、もう検証サイトへのリンクを張るくらいしか
やることは残ってないんだよな……

でもさ、検証サイトへのリンクって案外少なくないか？
何でみんな張らないんだろう。知ってる人は多いはずなのに。

何で検証バナーを貼らないのか。

自分バナー貼っているけど、楽園利用者に対して嫌な気分に
させていないだろうか、と思うことはある。
当然だけど、楽園利用者は悪い人だというわけじゃないので。
理由があるからバナーを貼っているわけだけど、
単に楽園の名前を貶めようとしているのでは、とか
思われていないかなぁなんて思ったりもするしね。
検証サイトは公的・客観的な立場であろうとしているけど、
どうしても単なる「アンチ」と捉える人はいるだろうし。
そう考えると、バナー貼ることに引け目を感じる人がいても
仕方ないかなあと。バナー貼らないで日記で触れてって人のが多いかな。

すまん、もう検証サイト更新のショックで
頭グラグラしているらしい……日本語ヘンだ。

検証サイト更新…漏れもすごくショックだ。
全部なかったことにしようとする楽園……
誰かあの真性電波をどうにかしてくれ…

検証サイトが閉鎖する意味がわからんのだが

>769
なんで分かんないの？

つーかどこも閉鎖なんてしていないのだが……
返答が来たから活動終了となるんだろうけど。
掲示板ログは苦藤から削除命令が出たそうだがね。

>771
今ならまだぐぐるのキャッシュで拾える。

あの掲示板がそのままの形で残るのはまずいな、とか思ったの
だろう。工藤なりに。

全ての掲示板が大義名分を得て消滅した今。

恐れるものは何も無いね、工藤！！

最高だよ、楽園！！　ビバ楽園！！

　ネコタンは、対外へ向けての日本語は不自由だが、あまり電波ではないよ。
イコール、王手と別人だ。

サポート掲示板があることの利点って、すぐに簡単に質問と回答が皆に見られるって事だと思うんだが、
「回答は週末しか出来ない」＝「掲示板荒しの発言削除も週末だけしかできない」って考えると、
掲示板撤去したままの方がむしろ親切だろ。
　大童寺みたいに名前の騙りとかでたら、すぐに削除できないのは痛すぎる。
　メリットとデメリットを考えて撤去したなら、頭はきちんと動いてる方だと思う。
　つーか、本当に困ってるならメール出したほうがいいぞ。マジで。ロイヤルはね。
　HOMEは知らん。もう知らん。いや、大分前からか…

はげしくどうでもいいが、今波乗り行ったら
殴手のＣＧ集がトップ画面で紹介されててちとビックリ
その人ヲチられてるんだよ!とか無駄につっこみたくなった。
それだけ、スマソ。

本気で不思議なんだが、日記で「投票お願いします★」と言っただけで
票が突然伸びるのは、やっぱり重複投票があって当然と考えるべきだよな。
楽園の投票数＝読者の絶対数と同等になるはずだから、あの日記を読むまで
投票していない信者が多いとは余り考え難いんだよな。
そもそも千票を超えていること自体が摩訶不思議なんだが…

重複は当然あるだろ。
お願いしていきなり100票以上伸びるなんて
（しかも新作でもない）
どう考えてもありえない。

ランキング上位なら千人単位で読者は確実にいると
思うが、千人単位の儲なん(ｶﾞｸﾞﾌﾞﾙ

4桁単位の儲がいる割には、本の売り上げ部数がな（ｗ

検証サイト更新さげ。

検証サイト管理人さん、引用ログ作成、乙です。

あれ作成するの大変だったろうな……＜ログ
泣けてくる。本当に乙です管理人さん……

>779
儲はそんなにいないと思うけどな…
ほとんどは掲示板や日記を覗かないｲﾊﾟｰﾝ読者。

漏れも昔はそうだったよ（´・ω・`）

まあ、儲が勝手に重複投票する分には、奴の罪じゃあないからな…

>784
それを言うなら、「不正票問題」の被害にあった管理人たちは
誰も罪はなかったはず。
だというのに……（遠い目

当時の経緯をまったく知らないので恐縮ですが、不正票疑惑を
かけられた被害者の人たちは何人くらいいたの？

>786
実際に被害に遭ったのは３人くらいだったかな。自分が知る限りは、だけど。
疑いだけならその十倍以上は軽くかけられていたと思う。
中傷メールが酷くてひっそりと閉鎖したところもあったそうだしね……

「殿堂入り」票数を集めていた作家は多かれ少なかれ疑惑をかけられた訳で。

このスレ来てから初めて楽園問題知ったけど、被害者の方が気の毒でたまらんわ…
日記に変なことを書いたこの方は、
こんな狭い、一サーチの中で票がｲﾊﾟｰｲってな感じで天狗になってたわけか。

しかし、本当に自分の小説を磨こう、良い作品を書こうと思っている人ならば
こんなこと日記に書くわけがない。
他の作家さん達の評価を蹴落とすような発言をするわけがない。
こんな狭い世界での票のことばっかし気にするわけがないって。
自分なりに良い作品を目指してる人は、そんなこと気にする必要ないもん。
…まあこの人は、「多票＝自分の作品が小説界で認められる手段、良い作品になる手段」だと
やばい方向に勘違いしてるみたいだけどさ。

…この間サイトも見たけど、日記見たら、票か通販のことばっかしやんけ…
目を疑ってしまったよ、わたしゃ（；´Д｀）　まぁ、個人の嗜好だから別にそれはいいけど
プロを目指している（っぽい）割には、つまらんこと（票集め）にばかりにとらわれてるなぁ。
その票集めへの情熱を、小説のほうに回した方がいいんじゃ…いや、これもこの人の自由だけどさ。

あと、「こういうことを日記に書けばどうなるか」っていう先読みの想像力すら無いのなら
小説書きとして致命的欠陥では？と個人的に思ってしまったんですが…。

>789　　首がもげるほど禿しく同意。

王手ﾀﾝのステキ日記、

>今、久々に作品一覧更新しようと思って楽園さん見に行ったんですがっ☆
>すごいです、賢者様1006票！
>（中略）
>わあい、楽園さんでの王手の野望、ここに完結☆☆

…つまり、野望が達成したから後は用なし、存在だけしてりゃいいってこと？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

本当に、なんで殴手のサイトに荒らしが現れないのか不思議だ。
あそこまで派手に暴れた厨だったら間違いなく次のターゲットを
探すよな。そして、あの場でのターゲットは殴手しかいないわけで。

不思議だ。

連続カキコでスマソだが、もしかして工藤や殴手がロイヤル掲示板
の再開を止めたってのは例の検証サイトの更新があったからでは
ないだろうか、とか言ってみるテスト。

タイミング的にはそうだよな。

>793
関係なくはないだろうけど、あいつら「利用者のご意見」に関しては
対応能力皆無だから、検証サイトが更新しなくても止まったと思われ。
ちなみに楽園は利用者の大半が関心を持たなくなるまで
（半年以上）は絶対に再開しない。

しかし、著作権法持ち出して証拠ログあぼーんを強制したり
検証にメールは公開すんなと釘を刺したりしているあたりがもうね。
「楽園」って言葉が消されて全て「検証先」に修正入ったあたりからも
楽園にある工藤コメントよりもえげつない内容のメールがきたに１００ﾃﾞﾑﾊﾟ。

>792
関係者の自演だから不思議でも何でもない（ｗ

重複（不正）投票が可能な楽園の１０００票なんて
出版社相手の実績にはまったくならんのだが
殴手はそれも実績にカウントするつもりなんだろうか。

むしろメルマガ配布で購読者１０００部以上の方が話題にも実績にもなるような…

確かにメルマガで購読者数４桁の方がよほど実績に繋がるよな（ｗ

前から不思議だったんだけど、
プロになりたいのなら、何故、投稿とか持ち込みしないんだろう？
ネットで１０００票キャハ☆とかやっているより
ずっと現実的だと思うのだが。

もしかして殴手タン、有名出版社のスカウト狙っている？（゜∀゜）

単に応募して落とされるのが怖い小心者なだけでしょ。
ネットは　色　々　と　融通が利くみたいだし、ご本人はﾏﾝｾｰだけされてりゃいいみたいだしねえ。

自ジャンル（パロ同人）にもいるよ。
脳内にあるプロデビューまでの計画を熱く語るだけで
現実では全然行動してない自称大手ﾀｿ（ｗ

投稿はしている模様。
>61を見てみよう。

でも剣者様ってサイトで公開している上に、同人誌を発行してるんだよね。
その上、儲のファンサイトによればラジオドラマになるんだとか。
「未公開の作品に限る」に思い切り引っかかると思うんだけど。
知人でもサイト公開した作品を加筆訂正の上で投稿した人がいるけど、きちんとサイトからは削除していたよ。

>801
日記に「規定破ってるから二次は通らないかも」みたいな事が書いてある。


プロデビュー本気で目指しているなら規定くらい最初から守れよ。

>802
そう書いておけば、
通らなくても
「やっぱり『規定破ってたので』二次は駄目でした〜」
通れば通ったで
「『規定破ってたのに』二次通っちゃいました。
やっぱり賢者様ってすごいんだなーって実感☆」

どっちにしても自分ﾏﾝｾｰ。

ラジオドラマってもうどこかで詳細が発表されているの？
ネット声優を名乗るあやしげ〜な輩が製作するやつで
しかもネット配信だったりはしないよな？
今そういうのも多いみたいだけど、まさか、な…

常識的に考えて、出版をすっ飛ばしてラジオドラマになるとは
考えにくい。>804が言うように、ネット声優を身内で集めて、
自己満足に浸るつもりなのではないか。

ネット配信も行うが、それは「サンプル」だけ（ｗ

勿論、殴手はボランティアでラジオドラマをやったりはしないので
全部聞きたかったら有料、と言うオチだと思われ。

と、憶測だけで書き進めてみたが…実際どうなのよ。
出版をすっ飛ばして、しかもあんないい加減なファンタジーで
ラジオドラマにデビューなんて有り得るのか？

ラジオドラマ、声優や劇団員の卵系儲で作るインディーズだと思ってた。

でも、殴手「原作」で、実力がある脚本家が「脚本」を手がければ
それなりの作品になるかもしれないと言ってみるテスト。

疲れた。
殴手にはもう疲れた。

ageすまん。

殴王の日記にあったんだが

＞殴手はあるサイトの日記に、無断で家座霧波根を紹介して頂きました。
＞見つけた時には、とてもとても嬉しかったですｖ（＾＾）
＞そして、以来、そのサイトをとても尊敬して、自分も他サイトを喜ばせる日記を書きたい☆
＞他人様の役に立つ情報を提供したい〜☆（＞▽＜）９
＞と、殴手なりに張り切って、各検索エンジンの紹介や、有効な登録方法、支援記事などを時々掲載してきました。

尊敬されてるサイトさん。頼むから殴手を止めてやってくれ。
ところでこの殴手が尊敬してるサイトはどこか知ってる奴いる？

閉鎖した『鉄琴（略』に殴手が出入りしていて、
殴手日記にあるようなアクセスUPや投票集めのコツを披露して、
「貴重なデータ」として紹介されたのは知ってるが…

うわ、殴手ってあそこにも出入りしていたのか！？

日記で無断紹介といえば海外王手がやってたな。
時たまこの書き方はやばいんじゃねーかと思うときもあったが、
参考になることも多かった。
良くも悪くも正直すぎる感想だった気がする。
落園の票を集めそこねた良作が紹介されてたときもあったな。

＞鉄琴
ヒントきぼんぬ

>813
既に閉鎖された創作支援サイト。
読ませるサイトのコツとか宣伝の方法や実際に登録して
どうだったかのレポートなんかがまとめてあって
とても参考になった。良質な支援サイトだったな。
「鉄琴」「創作支援」でググれば片鱗くらいは出てくると思う。

ありがとう。
サイトヒキぎみだったので知らなかった。
ぐぐってみるよ。

つか、順序違わないか……？

＞無断で家座霧波根を紹介して頂きました。
＞以来、そのサイトをとても尊敬して

尊敬してるサイトさんに無断で紹介してもらっちゃったー！
という順序なら「殴手なりに張り切って」更新を頑張る、のは理解できるんだが。
無断で紹介してもらったから尊敬するの？？
よく分からん思考だな。
それともあれか？
自分とこを取り上げるなんて見る目があるわね〜ｖソンケーしちゃうわ！
しかも無断でコッソリｖなんて照・れ・屋・さん！
とか思ってんのか？

確かに逆だ。なんかオカシイ。

＞無断で家座霧波根を紹介して頂きました。
＞以来、そのサイトをとても尊敬して

他の大手にも紹介されちゃうかざきりｺﾞｲｽｰ
もちろんこの日記も見てるわよね？もっと宣伝ﾖﾛｼｺ


という風にしか最初から読めませんが何か。

紹介と言えば、あそこの小説って沢山ある小説紹介サイトで
紹介された事はあるんだろうか。なんか見かけないから。
大手と呼ばれる人ってどこかしらで紹介されているもんじゃん？

だってレビューサイトの人は勢いだけのへぼんはそうそう読めないでしょ。

漏れとしてはあのポーラ☆に殿堂入作品を批評してもらいたいところだ

一言だけの書き捨て程度なﾏﾝｾｰコメントなら何処かで見た事はあるけど、
ちゃんとした形での感想＆紹介は見ないな、そういえば。

本当に良い作品なら、大抵の紹介サイト回れば重複で名前があるくらいなもんだがなー
本　当　に　良　い　作　品　なら

書き捨てコメントもほとんど自演、或いはマンセー儲によるものだろう。
楽園の集票とおんなじだよ。

掲示板に荒らしカキコが……このスレの住人じゃないだろうな。

まさか。

祭当時ならまだしも今頃荒らす意味ない。夏厨装った関係者のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ｗ

見てきた。dionじゃないから違う。

荒らし君はヤフビか。
でもヤフビ、セキュリティソフト入れてなけりゃ
他人のIP串偽装できちゃうらしいしな。微妙（ｗ

実際串リスト眺めてると、個人IP吐き出すヤフビ串大量にあるもんな。

まあ、それ以前にありゃ「荒らし」じゃなくて「冷やかし」って言わないか（ｗ

まあ、他にもNとかかき混ぜたい香具師はいくらでもいうだろう。
ところで、殴手、dionにd5とh2の２つアカウント持ってるな。
ただ、それだけだけど。

自宅のと会社のかと思ったんだが……
会社でdionってヘンかな。

感想文といえば、前に客の感想を転載して感想コーナー作ってたな…。
あれ、どこにも「寄せられた感想は公開します。ﾐｬﾊ☆」とは
かかれていなかったと思うが、ちゃんと個別に転載許可はもらったんだろうか。
もらってなかったとしたら…(;´д｀)

>831
無断で、転載、されますた。

それを知ったのは、感想を書いて半年ほど経った後。
アクセス解析で引っかかって初めて知り、苦悩。

その後泣きながらメール書いたよ……。

>832
それは災難でしたな……。
ところでメールの内容は取り下げお願いだったんでしょうか？

本人に誰なのか知られたくないので、上の文にも多少フィルターかけています。
そういうわけで、察してください。

>832
考えなしでｽﾏｿ。貴方のネットライフに幸多からんことを……

(;´д｀)うへえ

殴手ステキ日記更新＆サポ板復活を待ちながら、とりあえず鶴でも折るとするか。

折り鶴プロジェクト参加者さんでつか？
オンラインノベル界の平和も一緒に祈りつつわても折ろうかなあ。
でも折り紙売っている場所なんてないよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

折り紙はコンビニでも売ってる。
ガンガレ！

俺は推敲のときに出た反故紙使って折ってるぞ。

＞８３４
それもメール送ったのが一人だったら無駄な罠。
俺も似たようなことあったが、苦笑いしつつスルーしたよ。

動きないから掲示板がいつ開くか予想でもするか？

しかし、また半年後なんかね。

ロイヤル、週明けに掲示板開ける話はボツか……

殴手は問題が起こってみても自分が悪いとは思えない人なのだろう。
＞埋めた人より作った人より、地雷そのものより、踏んだ沙澄が一番悪いんか、という気がしなくもないですが……
埋めたのは自分で作ったのも自分だろう。
他に誰がいると言うんだ。

殴手の中では誰が埋めて作ったことになっているのか。
……ちと気になるな(w

落園問題ってさ、元を正せば猫語を話す管理人の不思議思考でもなく、
駆動の摩訶不思議思考でもなく、殴手の暴露話だったんだろう？
違う？
俺の認識だと、
殴手暴露＋駆動の不手際（さっさと謝罪しときゃ軽くなくとも終われた）＋Ｒの猫語による混乱
が落園の騒動の原因だと思ったんだが。

殴手って考えなしだよな…浅慮。

>846
正解。

もう一つ聞いてもいい？

駆動：利用者の了解なしにログを渡したことを謝罪。
　　　今後同じような失態が起こらないことを約束する。
　　　今回の騒動で被害を受けた人に対する謝罪。

落園がしなくちゃいけないのって、これくらいだよな？
それとも、もっと重大なことあるかな。俺は何か見落としてるかな？

>846
利用者の了承なしに、というよりも秘密を守れないような人間に
ログを渡したことに対する謝罪かな（これは連帯責任）
関係者扱いなら利用者の了承は必要ないだろうし。

それから、騒動が起こった時何も対処をしなかったことの
謝罪というよりも説明だな、これは。
（説明を求める利用者に対して「ものもらいでして…」で終わらせた香具師）
殴手の暴露日記に対して注意したのは全部Rだったしね。
本家のデータで本家に登録していた殿堂作家が荒らしに遭ったんだから、
駆動が対処するのが適当だったはず。

ネットで人間性を見極めるのって難しいから
「うちで雇った丁稚が粗相を犯してすんませんでした」になるのかな。
でも落園って、
「あれはＲの関係者だから、うちは関係ねーぜ！」とか言ってなかったっけ？

「うちは管理能力ないのでこういう騒動は収められませんです。
でも反省はしてます。すんません。ＬＡＮケーブルで逝ってきます。
こういう奴だけど、これからも贔屓してくださる方は引き続きご利用くだせい。
それじゃ駄目ってお方は、ちっとわりぃが撤退してくだちぃ」
じゃ駄目かな？

＞８５０
落園の騒動に対する適切な対処って、
もう謝罪だけで済む時期を過ぎちゃったってことだよね？

>「あれはＲの関係者だから、うちは関係ねーぜ！」とか言ってなかったっけ？
言っているね。なぜか。利用者の投票データなんてシロモノを渡した時点で
無関係じゃないだろうと小一時間ツッコミたいんだが。
つーか、なんでそこで責任を放棄しようとするのかが謎なんよ。
普通に謝って厳重注意しとけば、それでよかったはず。
責任放棄しようとするから事態が余計ややこしくなったんだよ。
（既に説明も謝罪もしているロイヤルに問題が飛び火したりとね）

>「うちは管理能力ないのでこういう騒動は収められませんです。
騒動を収めようとする努力すら見られなかったけどね…
全部スタッフに押しつけて、スタッフに謝らせて、自分は
「ものもらいでネット繋げませんでした。てへっ」じゃぶち切れるぞ利用者。そしてキレた漏れ。

まあ、全てが今更なんだけどね。
事実をねじ曲げて発表したり、隠そうとしたり、責任を放棄しようとする姿勢は
他人のデータを預かる身としてダメダメやんと思うんだがなあ＿|￣|○

やっぱり落園駆動は管理者として駄目ってことですな。
信じた俺が馬鹿だったー！！

＞８５２
＞「ものもらいでネット繋げませんでした。てへっ」

「ものもらいでネット繋げませんでした。すんません。
これから急いで対処します。殴手もすぐに黙らせます。
現在横行してるらしい難癖は、間違ってるってことをトップでお知らせします。
すんません、すんません」
とかだったら良かったのかな。

でも本当に楽園って潰れないよね。
騒動を知ってて利用してる人と、知らないで利用している人の比率ってどんくらいだろう。
殴手が問題を正面から受け止められる日って来るんだろうか。

846、おまいは　苦　藤　を　信　じ　て　い　た　の　か　！　？

そんな漏れは三回裏切られた人ですもうシラネ。

騒動を知っていて使っている人は……まあ来客数が多いからって理由で
いるにはいるだろうが、苦藤のやり方に納得している香具師はさすがにいないだろ。
いやいるか。殴手タンが。

知らないで利用している人は大量にいるだろうな。
掲示板さえ見なければ素通り。掲示板閉じれば利用者は何もわからん。
落園がズルズル生き残ってきた理由の一つだな。
悪知恵が働くというか、なんというか……（ﾄﾎｲﾒ

駆動も殴手も信じてました。今はもう誰を信じていいのやら分からないでつ。
自分で信じると決めたことだから反省以外はできないが、胸が痛いよ。

落園についてはやはり地道に検証サイトを広めたりするしかないのかな。
後は管理能力のない駆動氏の自業自得で、検索サイトとしての死である
容量不足か、アクセス増加によるサーバーからの利用拒否とか
そんなの待つしかないのかな。根暗な考えしか思いつかんでつ。

漏れにはヲチすることしかできない…(´･ω･`)
地道に検証サイトとか広めたりするしかないのかな…。
登録してる利用者たちはどう思ってるんだろう。

それ以前に楽園で検索かけるとCGIビジー多発で
トップに飛ばされてばかりで全然検索なんてできないんだけど
本当にそんなに楽園から人って来るもんなの？

地道に検証サイト広め中……。ホント地道だけどね。
つーか根暗な考えはやめれ。奴らと同レベルにはなるな。
やるなら地道でも正々堂々と。

>858
来るよ。ランキングやら全ジャンル検索できるわかりやすさや
新着ページの入りやすさなんかが理由だろう。
トップの見やすさも、新規利用者を集める原因になっているだろうね。

さっき初めて試してきたけど、楽園、使いづらいじゃん。
>858が言うように、検索をかけると失敗してトップに何度も戻される。
対象年度を個別に選択しても結果は同じだし。
しつこく試してやっと結果が出たかと思えば表示は見づらいし。
あんなんで楽園が使いやすいサーチだって評価がでるのが謎。

>858
楽園って作品登録したらリンク必須だからね。
小説サイト回ったら、どこのサイトにも楽園のバナーが張ってあるじゃん？
だから書き手にも読み手にも「あそこは大手」の認識がつくんだよ。
カオパラだって使いやすさや機動力からすれば大手に違いないのに、
楽園に比べると何だか賑わっていない感じなのはそのせい。

かく言う自分も一番最初に知った小説検索は楽園だった。
あの頃は幸せだったな……

楽園はあれだ。ヤフーみたいなもんなんだな。
ヤフーにサイトが登録されればメジャーになり、
集客も大きいから必死にヤフーに登録したがるってな。

あとは*相互リンクしないと登録されないシステム*のおかげで
どこのサイトからもリンクされてる＝利用者が薦めるサーチ
だという雰囲気を持たせているのが大きいと思われ。

>８６１
気に入らないなら登録だけすりゃいいじゃんって思ったけど
楽園って登録するのに相互リンクが必須なんでつね。
それで楽園もうだめぽなﾔｼは自サイトからのリンクを切るために
登録した作品を全部消していくんでつね。

TU-KA、それってオリジやってるﾔｼらは相互必須じゃないと
使い勝手がよくてもサーチへのリンク貼らないﾔｼばかりってこと？
登録側が楽園以外のサーチを育てようとしてないんじゃ
サーチ側がどんなに頑張っても楽園には勝てないでつよ。
糞サーチがジャンル１の規模ってのも同情できないでつ。

落園があそこまででかい理由の一つに、
ジャンル内じゃ一番メジャーなランキングサイトっていうのがある。
ランキングを用いているサーチは多いが、複数のサーチの
ランキングに登録するよりも、一つだけにして票を集中させたい、
そして票が集めて一番客が呼べるのは……となるとやっぱり落園だろう。
票リセットはかからないし推薦文付けるのも楽だしね。

だから、個人的にはランキング主体の某新規サーチに
がんがってほしいんだよね。あそこの管理人は苦手だが苦藤よりマシ。

>863
>使い勝手がよくてもサーチへのリンク貼らないﾔｼばかりってこと？

確かにパロ同人と比べると集客が弱いサーチには
自サイトからリンク貼らないﾔｼが多いかもな。

…他サーチもみんな楽園と同じように相互必須だったら、
迅速安心サポート対応で利用者も多いノベサやカオパラあたりは
知名度も人気もそろそろ楽園を追い抜くんじゃないかって事実に
このスレにいるジャンル者は薄々感づいてると思われ…

でも悲しいことに漏れらだけじゃどうにもならんのよ　＿|￣|○

落園以外のサーチのバナー貼・ら・な・い・かプロジェクトでも
立てるか？（w

だが、ノベサやカオパラのバナーなそれなりによく見かけるんだけどな。
落園バナーが多いのはやっぱ自動的にランキング参加となるのが大きい気がする。

オンラインノベル界って自浄能力なさすぎ(w
こんなDQN管理人サーチがジャンル最大手とは……。

まだまだマイナージャンルだからね。
数が増えれば、管理の悪いところは自然淘汰されていくかもしれんが。

文芸難民スレ情報では楽園の総登録数が下降しつつあるようだ。
じわじわと撤退者が増えてきた？

そりゃ、こんな事繰り返してたら不審に思う利用者だっているだろう。
正確な事情を知ったら尚更。

つーか漏れが以前デッドリンク報告した数十件の作品が
未だに残っているYO!
いい加減にしやがれっつーの。

誰か「サーチエンジンの選び方」みたいなサイト作らないか？
オンラインノベル限らず、サーチエンジン全体が対象。

で、
リンク切れチェックを頻繁にしているところがおすすめ
とか、
サポート用の掲示板がないサーチエンジンは注意
とか書く(w

>872
ﾜﾗﾀ
でも実際そうだよなあ、落園に限らず。

「タダものではない！」みたいに、サーチエンジンの特徴を記した
リンク集があれば便利だと思われ。
以前そういうサイトあったけど、両方とも閉鎖されちゃったんだよね。

能力的なデータを客観的に列記するだけでも良いと思われ。
エンジン（ｃgi）の種類、サポ板のあるなし、更新頻度、有料か無料か、
登録数、一日あたりのヒット数、開設年月日など

落園の場合、管理人名：「不明」だしな(w
怪しいことこの上ないかも。