スレっ度

？？？

今れす！2番ゲットれす！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　
　　　ノﾊヽo∈　　　　　　　　　(´⌒(´
　　ｃ(´�D｀ｃ⌒っ≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　￣￣　　 (´⌒;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｯ

？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　　　　　　　.　--.‐‐‐‐‐‐‐　.
　 　　　　　　／　 　´　　 　　　　ヽ
　　 　　　　/ﾆニニニニﾆﾆ‐､　　　　ヽ
　 　　　　／^⌒/"'|.λ ヽ ヽ　　　　　l
　 　 　　/　///　　Ｌl.ヽ｜　|｜　 　　l　どうせ僕は
　　　　　|　|.|├‐､　　´￣｀‐Ｌ|　｜|　｜
　　　　　|　ﾚＴT.ヽ　　γＴ.Ｔl　|　.|｜ ｜　狂言回しですよ！
　 　　　　Ｔ|　┴┘ 　 　┴′ ゝ/.「ヽ ｜
　　　　　/.｜　 　ﾉ　 　　　　　|/　|rﾉ　|
　　　　　ゝλ　　ヽ‐　　　　　λ|　「　　|
　 　　　　ﾚ　＼　　￣`　　／|｜|｜|　｜
　　　　　　|λ　＼____　／/　|｜|y.｜|ﾄ′
　　　　　　ﾚ｜┌┤　┌-‐‐┤|/　λﾉ
　　　　　　　｜.|_ノ　　ﾉ　＿_ﾚ'､_|/＿＿
　　　／⌒７^/｀`ゝ／´　 　/　/　　　　￣｀ヽ
　　/　　　/-/　 　|o､　 　/-./　　　´　 　　｜

しねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねいねしねしねしね

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

8ｹﾞﾄｰ

?

10ｹﾞﾄｰ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

ふむ　　

（＾＾）

--再利用?--

このスレッドは、某ｽﾚにて乱舞しているアヤタンをヲチする為に
再利用提案中。
【提言脱退】ｵﾘｽﾞﾈ大好きｱﾔﾀﾝ神戯退【的外れ】でつ。
ヲチ場所は某ｽﾚからｱﾔﾀﾝサイトに変更になってまつ。

お願い■下げ進行ヨロシコ■

紹介等は住人が居着いてから。

夕べの長文御託張っても良い？

よろしこ。

その前に

降臨スレッド

【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】14
821のﾚｽﾀｲ案とと870-873のｱﾔﾀﾝｦﾁを受け880で登場
次ｽﾚ勃てのさなかの降臨、迷惑を省みず
自分の息合いで書き込み、自己完結で退場。
相変わらず、形だけの礼儀作法だけは心得ている。

その前は
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
568-659　あたり。
ｱﾔﾀﾝ乱舞ﾁｬｯﾄの後、自己陶酔で登場。

関連サイト
《ｱﾔﾀﾝ》ttp://2ch.kakiko.com/antares/

■□■き○さきへ、■□■

降臨するならどちらか必ずする事。

○名前： fusianasan　　 E-mail (省略可) : sage

○名前： 「#好きな文字列｣　　 E-mail (省略可) : sage
　　　名前の#の後の文字は、前降臨時と同じ文字列を入れ
　　　 ◆ZYj1vx4clE になるようにすること。

sageは半角ローマ字で「sage」と入れること、「下げ」の意味。

名前欄の「fusianasan」は藻前が本物かどうかがわかるおまじない。

8/1降臨の長文御託その１
　元賛同サイト管理人のきのさきです。
難民板１４スレに降臨して以来の書き込みです。
本人ですよ。
873>御指摘は、事実です。でも、私にしては、最低限
の書き込みに控えているつもりです。
なぜならば、ヲチされているから・・・。やはり、
ずっと、監視されていましたね。私もずっと、こちら
の板を欠かさず拝見しておりました。

さて、みなさまが知りたがっていることですが、
私の立場は、
最終提言者および、現在の活動に参加された方からみれば、
途中離脱の裏切り者であり、
提言被害者の加害者であり続けるのです。
私は、自分のサイト閉鎖とお詫びと跡地誘導という、
私が閉鎖した時点で、提言元賛同者に対して
７草氏（当時元賛同者への連絡係）より最終メンバー
からの依頼を受けて行なったものです。
その後、最終提言メンバーから、今回の経緯分作成に
いたるまで、私に対して、参加要請も資料提出依頼も
一切なかったことをこの場をお借りして報告いたしま
す。

長文御託その２
手打ち案の頃に、私は、最終提言メンバーに対して、
旧賛同者の扱いをどうするか、メールを送りましたが、
私の意見とは、真っ向から相反し、完全な絶縁状態に
あります。
提言の内部ＢＢＳの頃から、私の考えとは、意見や
フローチャートといった形で提示しましたが、その他
大勢の意見の形になり、全く反映されることはなかっ
たのです。
今だからわかる、内部の裏チャットなどの事実に、私
は、愕然とするしかありません。
他にも、早期に提言に異を唱えて、脱会した方がおり
ましたが、それらのことは、現在にいたるまで、外部
には、公表されておらず、あらぬ嫌疑を被害者の方、
この件に係わった方から受けていることは、残念でな
りません。
内部ＢＢＳは、Ａ氏を叩く目的のない純粋な賛同者に
とっては、あれらの事例をはずして、マナーサイトと
して、被害の立場や被害にあった友人たちの意見を
参考としたものを本気で作成しようとしたことだけは
信じて抱きたいと思います。

長文御託その３
私のゴタクで述べたＡ氏に関する記述は、私の主観で
す。あのような人目に触れる場所に書くべきものでは
なかったと反省しております。Ａ氏対しては、この場
をお借りしてお詫びいたします。貴女は、パクっては
いなかったと・・・。
（Ａさんがどこのサイト管理者であるかを単なる賛同
者に知らされたのは、活動に参加して、かなりの日数
がだってからです。それまでは、単なる事例としての
Ａさんとしか知りませんでした）
桃板さんは、こちらの主流メンバーさんが私のゴタク
を貼り付けるまでその存在すら知りませんでした。
ですから、あのような前代未聞の削除依頼を書いたり、
管理人さんへの猛烈な削除依頼をしてしまったと心よ
り反省しております。
２ちゃんねるへみなさんを追いやったのは、私ですか
ら・・・。

長文御託その４
なぜ、私が最終メンバーのいる掲示板で活動しないの
かと倉庫番さんからメールを手打ち案の頃にいただき
ました。
活動を共にできるような考えではなかったからです。
私の意見メールに対して、残られたメンバーの多くか
ら「あなたの考えに同意できない」「これ以上巻き込
まないで」「あなたの意見は一切聞かない」とまで、
いわれております。
これらのメールも当時の内部ＢＢＳのログの多くを
保管していることも報告しておきます。
こちらのメンバーからのメールに対して、嫌がらせ
ではないか？とか、この部分には、きちんと返信が
必要だとか、当時のメンバーが、いろいろと意見を
書いたことは事実です。ただ、あの共同の返信の名
前には、異を唱える方も多かったです。
責任者、代表者のいない「集い」に・・・。

長文御託その5
今となって、わかったことですが、あの内部ＢＢＳ
で一生懸命活動したことは、「Ａ氏を潰したい」
目的の方には、単なるパフォーマンスでしかなかっ
たんです。
メールに対する返信作成が途中から膨大となって
おりますので、その内容の公開は、難しいと思い
ます。隠蔽する気はありませんがメールの公開の
難しさを今回の件で学びましたので・・・。
長文御託その６ 長文御託その５
最終メンバーにとっては、裏切り者で、提言被害
者の方々にとって加害者である私に、反論や意見
を掲載場所は、ココしかないのです。
もう降臨することはないと思っておりましたが、
離脱したいきさつは、当時のゴタクを読んだ方は
御存知だと思います。

最後に、提言により被害を受けられた方とパクリ
疑惑をかけられたＡ氏にお詫びいたします。

なお、現在お詫びを掲載文は、そのままとさせて
いただきます（諸般の事情で更新できない為）。

　　元あんたれす管理人　きのさき　より

------------------------------------------------------
　

>>18 の補足

870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：03/08/01 22:04 ID:
川端さんの所で久しぶりにｱﾔﾀﾝの御託を読んで来たんだが

>＜学んだこと＞
>あの程度で、パクリと騒ぐと、私達のように「お詫び」することになる。
>最後に、公開サイトを閉じる時に、私の反省文を掲載します。

この反省文ちゅーのはどっかに載ってたっけ？

873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：03/08/01 23:23 ID:
》870
そんな彼女は、HNをローマ字にして
別サイト方面の掲示板で元気に書き込み中。
でもなんかスルーされている…と見えるのは
ココに常駐している漏れの目がにごっているのか。
元々そんなキャラなのか。

香具師にはもう過去の出来事なんだろう。
あそこまでoff特定できてる人間を
引っ張ってくるのはしごく簡単な事だが、
どんなにわかりやすく質問しても、斜め45度よりひどい、
プリズム通した光のごとく屈折した挙句
放射線状に分散した回答しか出てこなそうで
集いが忙しい今は手が出せんな。

924 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE 投稿日：03/08/02 02:28 ID:pE0rIajd
以上ですべてです。
どううか、スレタイにだけは、ご容赦願います。
改行が多く、はねられ捲くり、また、名前の件でスレを
大量消化させたことをお詫びします。

長文書いた事柄のため、私が降臨したのです。
残ったメンバーとの感情的、行き違いも考え方の違いは、
ヲチャーの方以上にかけ離れています。

３月に降臨した際、こちらのみなさんに後始末をお願い
して私は、この件に係わらず消えるつもりでした。

みなさんが、その後検証サイトを立ち上げられ、Ａさん
からのお墨付きも出で、現在の最終局面に導いたことも
私は、ずっと見てきました。

でも、２ちゃんねラーと最終メンバーのどちらを信じろと
いわれたら、私は、あなた方を信じたいと思います。
それゆえの降臨です。

949 名前：--------.ppp.infoweb.ne.jp ◆ZYj1vx4clE 投稿日：03/08/02 02:44 ID:pE0rIajd
すみません。
３月以来ですから、成長していなくて・・・。
それから、送信することに必死で、すみませんでした。

922>私が脱会後に「手打ち案」がなされた時、旧賛同サイトに
対する説明を求められていたため、どう対処すべきかについて
メールを私から送信しました。
最終メンバーが閉鎖を決め、旧賛同者には、７草氏を通して
ただ一度だけ、提言跡地への誘導のみの依頼でしかなかった
ためです。
その当時、最終提言メンバーのみで、この一連の騒動に終止符
を打つつもりであったようで、旧賛同者への扱いが中途半端な
状態にありました。
だれが、どうゆう理由で離脱したかが、どこにも表記されてい
ません。この件に係わりたくない人も問題点を指摘して去った
人も一緒の扱いです。
ただ、最終提言メンバーと記載しただけですから。
早期に提言に異を唱えたサイト管理者がまるで逃げたようにしか
被害者やその他のヲチャーに見えないことに怒りを込めた内容
のメールを送信でしたので、最後は、決裂となってしまいました。

957 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE 投稿日：03/08/02 02:55 ID:pE0rIajd
>950さんのおっしゃることが真実です。
それから、いわれるとおりにしたら、私の接続、表示されましたね。
私のIP、そんな欲しかったんですか？

ただ、提言メンバーのウラチャット発言で、あちらに係わりたくない
のです。話し合う余地もないほどに、決裂した中です。
逃げてはいません。
こんなとんちんかんな人間がいたから、提言をうかつに広めたのでしょうね。
私も精一杯答えています。やはり、ズレているのでしょうか。

977 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE 投稿日：03/08/02 03:15 ID:pE0rIajd
953>そう思って欲しい。それが私のホンネです。
旧賛同者は、跡地誘導のみしか、求められていません。
私は、袂を別ったメンバーでてあっても、最終経緯文には、
係わるか、それに準ずることを必要性を感じていました。
でも、そのチャンスは、無かったのです。

937>さんのおっしゃるように対処するのがやはり、
ベストなのでしょうか？

私は、こちらのメンバーから、提言の持つ問題点を
指摘され、一事は、一方的にキレ、ゴタクを並べた
のです。
ここは、懺悔の場でも反省の場ではないことは、
わかっています。
でも、善悪や問題点を指摘してくださるから、ここに
来たのです。
私のとった行動では、謝罪は終わっていないと、
いうことでしょうか？
正直、賛同した「提言」の化けの皮がはがされて、メッキ
部分を信じていた自分が情けないし、どうしょうもないし、
未だに報告される提言被害者、そしてＡさんへは、申し訳
ないと思う気持ちを抱いていることは、ずっと続くと思い
ます。

987 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE 投稿日：03/08/02 03:44 ID:pE0rIajd
>964　相変わらずのはやとちりで、ルールを知らずに申し訳ありませんでした。私の無知からです。お詫びします。

私は、あのまま消えてないといけなかったんですね。
まだ、なにかしないといけないと心のどこかで思っていたし、自分が係わった
提言の最期を見届けるつもりでずっと、その後を見ていました。
今回、あちこちで、私の名前が出た以上、なんらかの活動をしようとしました。

最後に、私がすべきことがわからないから、ここに降臨したのです。
現在掲載中のお詫び文に掲載したとおり、２ちゃんねラーを信じての書き込み
です。
とるにたらない中傷メールとみなさんからのメールを無視したことが、
提言騒動をこんな長期化させることになったのです。
ながながとスレを消費させて、申し訳ありませんでした。
提言に掲示板行きたくないとタダをこねる子供のようで
みなさんに御迷惑をおかけしました。
これで、失礼します。

明日、こちらを見に来ます。
私が本当の意味で最後にすべきことを知るために・・・。
それから、私は、いつも冷静さが欠如しているようです。
この件で相談できるような人は、私の呆れたチャットで失い
ました。すべて、自業自得です。
では、これで今夜は寝ます。御迷惑をおかけしました。

998 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE 投稿日：03/08/02 04:06 ID:pE0rIajd
スレ立ってしまいましたね。
残念です。不思議な因縁ですね。たしか、前の掲示板の14スレだったと思います。
>989
ここで、なにを言われても、「かつての提言メンバー」よりも、
私は、あなた方の方がずっと信頼できると思うのです。
まあ、無知な分ＩＰの件でからかわれてしまいましたけどね。

みなさんのアドバイスを参考に、私の卒論を書いて、真のけじめ
をつけるべきですね。
跡地からリンクは貼っても（貼ってもらえるかも疑問ですが・・・）、
同じ板では、活動はしたくないし、お互いにできないと思います。
その状態で、私かすべきこと、できること（スキルも低いので）を
行ないたいと思いますので、アドバイスをお願いします。
もう、本当に寝ます。
卒論教官のみなさま、よろしく御指導ご鞭撻をお願いいたします。

新ｽﾚの降臨が抜けてまつよ。

49 名前：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ◆ZYj1vx4clE 投稿日：03/08/02 15:44 ID:Itlntita
　夕べは、御迷惑をおかけしました。
出入り禁止と書かれておりましたが、一言だけお詫びさせてください。
私がやり残した、Ａさんへの正式な謝罪を真っ先に行ないます。
それ以外のことは、みなさんのアドバイスを参考に個人として考えることに
します。いろいろな意見をありがとうございました。

今ごろいろんな人にメールして
Aタンのメルアドを教えてもらっているに1000ｱﾔ。

自分の尻を満足に拭えない香具師だから
間に入った人が不憫(つД`)

きの○き…
誰よりも　ア　フ　ォ　だ　と思う心が止まりませんよ。
意味不明すぎる…

結局、あたしは提言のいろんな事知ってます
と、自慢げに書き込んだだけのように思える

自分のサイトでやらないのは
この件を知らない人に、本当の事を見せない為の
身の保身としか思えないのだがﾁｶﾞｳﾉｶ
アヤタンのサイトってそんな気にするほど常連者いた？(w

御託ならべて自サイトでやらないのは
不誠実すぎたしないか？

自サイトでＡさんのことさんざん非難しておきながら、
なんかその責任、すっかり忘れてるよ。
公開の場で人を中傷したんだから、その訂正・謝罪も自サイトで
公開しろって。

いままで集い連中が経緯経緯と大騒ぎして、追求もされてたんだから、
自分から進んで協力するなり、集いとどうしても接触したくないなら
個人経緯を自サイトにあげておくこともできたはず。
でも何もしない。しなかった。
匿名掲示板とさげすみながら、そこに言い訳しに降臨するだけ。
肝心なことはなにもしない（だってできないから）、
悪いのはネラー（今は集い）、
頻出構文は、私が〜して＊あげた＊のに。
最大の特徴、人のレスはまるで読まない。

そもそも、提言が撤回されてもなお、相互リンク幻想に囚われて
提言は間違ってないとゴタク並べて、激しく踊り狂ったの
都合良く忘れてるとしか思えない。

きのさきさん
謝罪サイトを作る気なら、今の貴方の著作権や、相互リンク、提言問題に
対しての考察を（2chに書いたような*自己保身*にまみれた言い訳じゃなくね）
付けてくれないと誰も信用しないよ。まだ間違ってるような気がするもの。
下は以前のあなたの御託。

>そもそも相互リンクを貼るサイト間に、
>信頼関係なくしてリンクを「フリー」などと安易許可してよいのでしょうか？
>相互リンク間を相互に訪問する読者が、偶然似た作品を発見して問題なる。
>ことの発端は、狭い仲間内の問題。

>問題解決の方法として、著作したのはたとえ早くても、
>あとからＷＥＢの発表した管理人がメールで連絡するなり、
>騒いだ読者を宥めればすべては治まるとの発想が、すべての誤解の
>はじまりだったと私は思っています。

>知りもしない相手に「あなた後発でしょう！」なんて言えませんよ。
>親しいと一方(先発)が思い込んでいた「相互リンク」先での類似作品だから、
>問題になっただけ。

>信頼していると思う(一方的に思い込んでいる)≪相互リンク≫先の管理人の
>ところにそっくりな作品が発表されるなんてことが、
>この幻想を持つものとっては≪裏切られた≫と思うほど重大な事件なんですよ。
>軽く流すなんてできないくらいすごいことなんですよ。

都合よく忘れきってるでしょあれは。
結局kin○sakiのパフォーマンスは
私反省しているんで、表サイト関係者にばらさないで！
ってことだろ。
ばらさんでも、kin○sakiの自分に酔った書き込み読めば
普通の人間は引きまくるとおもうんだが。


>>13
心技体もじった神戯退…神の他になんか心で良い漢字ないかね。
きれい杉。

審とか辛、震、疹、この辺は？

　ヲチャーのみなさま、御迷惑をおかけしてすみません。
ホンモノですよ。
私がなぜ今頃、降臨したか。
それは、カルトに入信して、幹部たちと行き違い離脱し、
それでもなお、その教義や私の入信のきっかけのさぽんを
心のどこかでずっと信じていたからこそ、あのような中途半端
なお詫び文のままで、今日まで平気でいられたのかもしれません。
さぽん復帰と最終経緯文の掲載により、本当の意味で「集い」
というカルトから今度こそ目覚めたのだと思います。
だから、今になって、Ａさんへの正式謝罪やお詫びを訂正しない
とならないという気持ちになったからです。
それから、百薔薇さんは、あのゴタクチャットで呆れられ、
縁切りとなっております。何度もメールでお詫びしましたが・・・。
案垂れ巣は、あのお詫び文のみで、完全閉鎖です。
Ａさんへのメール仲介を申し出てくださる方が「ヲチ板」読者の中から
あり、連絡がありました。現在、添削中です。

>39
……真剣にむかついた。
あんたバカ？

>39
Ａさんへのお詫び文には自己弁護を入れないように。失礼だから。
『裏切り者だから』なんて言語道断。それはあなたから下立場でしかありません。
自分等やＡさんにしてみれば　あ　な　た　は　立　派　な　共　犯　者　です。
お詫び文は自分で30回くらい読み直した後一晩寝かせてまた30回読み直し
さらには仲介人さんに見せ、無礼がないか、これでいいかと尋ねた方がいい。


それくらいあなたの文章は　意　味　不　明　で　自　己　弁　護　に満ちています。
そのことを決してお忘れなきよう。

>それはあなたから下立場でしかありません。
>それはあなたからみた立場でしかありません。

駄目だ…自分の言語中枢まで破壊されてるみたいだ…。
42の上が×、下が○です。

ていうかあなたの教祖様はさぽんなんだ。ふーん…。

>39

サイトの謝罪とAさんへの謝罪がきっちり済んでから
ここへおいで。
あまり脊髄反射したらだめだよ。

貴方が当時何を信じてようとAさんと被害者にとって関係ない。
謝罪にはそれを*入れない*でね。

当時の状況ついての検証は自サイトでやればいいでしょうから

>39
恥ずかしげも無くよくもまぁ書けたもんだ。
あんたの厚顔無恥さには今更ながら驚き。
ま、せいぜい好きなように頑張ってください。
ただし、あんたのそのわけわからん日本語モドキでＡさんを混乱させないでね。
言っておきますが、カルトだのなんだの言って自分は被害者なのと言いたいようだけど、
んなこと誰一人として思ってくれないからね。
よーく覚えておいてください。

私の場合、「ゴタク」と「集い」をわけないとならないのです。
それすら、「旧難民時代」の方からの指摘があるまで、
気づかないほどの大間抜けです。極めて自己中心な人間のよう
ですので・・・。
後は、自己サイトを立ち上げ、みなさん御推薦のお手本を参考に
作成します。卒論よりも夏休みの宿題ですね。夏休みの無い職場
ですので、多少、時間はかかります。Ａさんの意向も反映した
ものにしたいと思います。新しい領域を確保したら、お知らせし
ます。現在掲載中のお詫びもここのみなさんの意見を参考に
ひとりで書いたものです。孤立無援になったのもすべて自業自得。
降臨して、助言を求めるような甘えたマネをしていることも事実
ですが、本当に目覚めたから（「集い」結成の隠れた大義がＡさん
を陥れる目的だったという事実が中心人物本人の証言により公表
された）今の視点で、振り返りったみます。なお、集い掲示板への
書き込みは、作業を終えてから、一度限り「案内」の書き込みを
する予定でおります。こちらへもその前のプレ段階で連絡をさせて
いただきます。

あなた、自分大好きすぎて他者からの視点なんて考えたりしないんでしょう。
なんでお詫びや自分の反省のためにいちいちそんなプロパガンダが必要なの？
うっとうしすぎ。自分に酔いすぎ。日本語わからなすぎ。

なんか相変わらず人の話を聞かずに
勝手なこと色々言ってるなー。
アヤタンアイ、とか、アヤタンイヤーってのは
本当に自分の見たいものをだけを見、聞きたいことだけを聞くようになってるんだろな。

ご迷惑だということはわかっています、でも――
わがままだということはわかっています、でも――
甘えていることはわかっていますが――
自分が間違っていたことはわかっています、それでも――

わかってねぇよ。わかってたらこんなとこでそんな文アップしないよ、普通。
言い訳と自己弁護の嵐。
自分の文章から「・・・だからです」「・・・だったのです」みたいな言い訳の部分抜いてみな。

謝罪文には理由なんていらねぇの。
自分のしでかした事実を認め、
それにたいして心から申し訳ないと思っているなら、それを書けばいい。

追記。
かつては「私は常に正義の人」で、今は「私は常に被害者」。

きのさきさんへ
相互リンク幻想はあなたの考えです。
提言を下敷きに発展させたものであっても、
あなたの考え、公表したことがあのゴタクでしょう。
あなたの動機に悪意はなかった。
そのことを信じてほしいとおっしゃるなら信じます。
Ａさんも善意の人でした。
今回はＢＬ界全体のこと、と長く続いた集団リンチに耐え続けてくれました。
あなたはそのリンチに参加していた人間です。
善意からでたことであろうと、とった行動によっては非難される。
集いを脱退していたことはあなたの責任を軽減しません。
さぽんカルトの支配下にあったというが、あなたはＡさんに事情を
確認することもできたし、Ａさんからみた経緯も読めたはず。
その上であのように華々しく踊っていたことをもう一度自覚してみては？

この方、自分がカルト呼ばわりしている集団から
あまりにも電波が過ぎて切られたことが分かっていらっしゃらないようで。

この人の文章読んでると、集いから切られた理由は「行き違い」なんかじゃないのはハッキリわかるぞ。
集いはやっちまった事は大間違いだったけど、最低限の判断力はあったって事か。
謝罪して跡地に出てきてるメンバーはもとより、逃亡メンバーすら事の大きさに気付いたから逃亡してるわけで。
自分がすべきことをしないどころか、そのすべきことの把握すらせずに
人から教えてもらおうとのうのうと出てくるなんて、アタマの作りは逃亡メンバー以下だろうよ。
下には下がいるもんだとビックリしたよ。

アヤタンの言ってることって「嘘に乗せられて悪口を
言った。騙された」なんだよね。Ａさんに関することが中傷
だったから、それに騙された自分は被害者で事実として言った悪口も
帳消しされると思ってるのかね。

アヤタン
貴　女　は　加　害　者　で　す　

サポンに誘われて決断したのは自分の意思で自分の責任でしょう
いい年して責任を人に押し付けてヒロインぶるのはやめてくれ。
私は貴女をちっとも可哀想だと思わない。

48>
「自分に酔いすぎている」それが、わからないような人間だから、
ここに書き込みをしています。だから、平気で「賛同」したり、
Ａさんに対する「ゴタク」を書けたんだと思います。それすら、
見えていないから、過ちを犯しているんでしょう。そして、
何度も同じことを繰り返している。指摘され、何行目のココが
どうゆうことだから、問題であると細かく指摘しているのに、
それにも気づかないのかと・・・。自分の都合の悪いことは、
無意識にスルーして読んでいるのかもしれません。ゆっくり、
読み返して、反省して作業にかかります。「個人」でしたこと
「集団」でしたこともすべて、私が加害者であることにかわりは
ありません。「私」の言い訳ではなく、被害者の方に対すると
謝罪とその経緯となるように書きます。御指摘、ありがとう
ございました。

某所書き込み
>はじめまして、元・ゆ○ﾋｯｷｰ倶楽部管理人のkin○sakiです。
>ネットトラブルがあったので、やむなくサイトを閉鎖しました。
>ご迷惑をおかけしてすみません。

所詮こんな事書く香具師は、最後までｱﾃｸｼ可哀想！なんだろ。

誰か、ゆ○ﾋｯｷｰ倶楽部にアタックかけたっけ？
漏れは生暖かくｦﾁしてたけど、悪戯はなかったと記憶しているが。

アヤタン、Aさんに謝罪メールを送るって、そのこと自体も心配だけど、
まあ個人の自由だから送るなとも言えん。
ただし、くれぐれもそれに返事がなかったからと言って、
不満に思ったり、文句を言ったり、返事を要求するようなメールを何度も送らないようにね。

返 事 は な く て 当 然
無 視 さ れ て あ た り ま え の こ と を し た

ぐらいに思うこと。百薔薇さんに何度もお詫びメール…ってのを見て
ちょっと不安になったよ。

で、ここで酔っ払った文章書いて何がしたいんですかあなたは。
何を求めてるんですか。
「あらあら、そうだったの？可哀想に…頑張ってね」
とか慰めて欲しいのですか。



醗酵したデムパ撒き散らすのもいい加減にしろよな　(ﾟДﾟ)、ｯﾍﾟ

きのさきさん、Aさんは全体経緯文が公開時コメントの中で

>今回の問題に、私個人といたしましてはやっと終止符を打つことができそうです。

と書いています。
きのさきさんは、自分がヲチされるのがイヤだという個人的理由で
Aさんに迷惑をかけようとしているのだという事を自覚できないようですね。

サイトを作る気があるなら、まずはそこで謝罪文と経緯文を公開して
集いBBSでその旨を告知して下さい。やるべき事の順番が違います。

仲介人さん。Aさんへの個人的なコンタクトは、きのさきさんが
やるべき事をやってからにして下さいませんか。
メールアドレスを公開していない人に対して配慮が足りないんじゃないですか？

54>
表の一部の人間には、今回の一件、すべてバレています。
よって、対外的な活動はしておりません。５月は申込み
しましたが不参加。体調不良という表向きの理由でその他
もです。
ネットトラブルとは、私にとってあなたとのかかわりを
意味しています。パソコン通信時代から、私のことを
ご存知だからです。
「表のことが特定できるような書き込みはするな」
との忠告をいただいたのと同じ頃、ウラ活動を知っている
人間から、２ちゃんねるやテキスト系に私達のことが記載
されたので、「個人」が特定できる書き込みを削除するように、
親切なメールが届き、保身のために書き込みました。
自分は加害者ですが、常に「バッシングを受ける被害者」だと
いう意識があったからの発言です。今のこの発言も加害者なのに
被害者意識の視点で書かれているかもしれません。そんなことも
わからないから、ここであがいているのかもしれません。犯罪者に
あなたは、こんなに悪いことをしたのだから、被害者の人にお詫び
しないといけないと諭されているのに、何で私が悪いのかとか、
私は間違ってはいなかったとか、内部では反対したんですよと
いっても自分保身のことしか考えていないと・・・。私がしたことで
傷ついたひとがいる。その人に詫びなければならない。なぜそれを
したのか「言い訳を交えず」に。そんな当たり前のこともわからない
ほど愚かであると指摘されても、それにすら、私を理解したくださいと
泣きついて、甘えているんですね。被害者意識を捨て、加害者として
自分が行なった数々の行状を列記し、自分が誰に対して、何をしたかを
きちんと把握することにします。

自分に酔いすぎているのがわからないからここに書き込んでるんだってさ。
オメデテーナ！

もういいから、日差しがあるうちに脳みそを日光消毒でもしたら？

それと、自分が救われたい、癒されたいというだけなんだから、
Aさんへの謝罪メールは……敢えて言う。　ヤメロ！
難しすぎてあんたの脳みそでは理解できないから理由は書かない。
とにかくやめなさい。大人しくしていてください。

>犯罪者に
>あなたは、こんなに悪いことをしたのだから、被害者の人にお詫び
>しないといけないと諭されているのに、

諭す側が犯罪者かよ…。

>58
適度に改行を入れて行間を開けてください。
読みにくくて目が疲れます・・・。

漏れ提言で初めてｱﾔﾀｿを知ったんだけど字書きってホント？

ａｇｅちった。ｽﾏｿ。

57>質問です。
私の場合、「提言」と「ゴタク」にわけてすべきでしょうか?
少なくともここに降臨するまで、「提言」と「ゴタク」発言で
それぞれに問題点があるということにすら気づいていなかったのです。
その中で、「提言賛同者」としてのＡさんへのお詫び。「ゴタク」は
個人として公開用と親展メールとに分かるべきと自分では考えています。
その前に、本人の返事や公開用謝罪文に意見があれば、それからにしようと
思っておりましたが、順番が違うようですね。
保身となんといわれようが、自分の中で最後まで信じていた部分が、本人の
発言で崩れ、揺らいでいた気持ちのところに、自分の名前があちこちで
あがり、このままでは終わらせてはいけないと思う気持ちが起こったから
今するのです。保身がきっかけであっても、ここですべてを曝け出し、
あなた方の求めている形で私がやり残した経緯と謝罪をすることを
今更であってもするだけです。今更であるからこそ、きちんとしたものを
掲載したいから、ここで助言を求めています。これも私を理解して欲しい
という甘えた書き方ですが・・・。

>>60
2ちゃんねらーのこと言ってんじゃないの？＞犯罪者
よくわかんないけど
違うのかな
なんか本当にわけわからん

>>63
すまん。ひとことだけ言わせてくれ。

>あなた方の求めている形で私がやり残した経緯と謝罪をすることを

何も求めてません。
何か誤解されてるんじゃないですか？

>あなた方の求めている形で私がやり残した経緯と謝罪をすることを

謝罪は求められてするもんなの？
自発的に何かしようとは思わないんだ。へぇー。

>きのさきさん

だから、とりあえずＡさんに直で連絡入れてセカンドレイプ
まがいの真似をするより、

・ちゃんと自分がこの事態を理解してどう思っているか
・それをどう反省して、提言に踊らされている人に間違いを訴えるか
・被害者の人への謝罪
・今後の対応

これをまず出しなよ。自サイト跡地だって新しいサーバだっていい。
あげて集いのＢＢＳとか、ちゃんとＡさんや被害者の人の目にとまる
場所に報告入れれ。
ここで言い訳してたって何の役にも立たない。
ちゃんとしたものが出せれば晒されたりヲチされたりは
少しずつおさまるんだから。

こうりん　【降臨】
((名・ス自))
<1>神仏などがあまくだること。「天孫―」
<2>貴人の来臨を敬って言う語。

自分で降臨とか言うなよ。ホントに馬鹿だな。

名指しされちゃったよ…　｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡

>63 きのさきさん、質問をする前に
あなたが降臨してからのレスを全て読み直して下さい。
字を見るのではなく、読んで内容を理解しましょう。話はそれからです。

>きのさきさん
まずね、ここは相談する場所じゃないんです。
そこを理解してください。
自分のやるべきことを先にやってくださいよ。
そしたら、ここでツッコミするからさ。
ぐだぐだこんなとこで言ってないで、とっとと
行動してほしいんだよ。
ここの連中みんな言ってるだろ。
卒論だなんだってのは、形にしてもらわにゃ
評価もできんのよ。それとも、カンニングさせてくれって
ことなわけ？
順番が違うってこともわかんないんなら、せめて
なんもしないでいてくれ。
Ａさんの迷惑考えれ。

この人って、何度も
＞は数字の前にと突っ込まれているのに
なんで毎回数字の後に付けるんだろう
やっぱりｳﾞｧｶだから？

＞ネットトラブルとは、私にとってあなたとのかかわりを
＞意味しています。パソコン通信時代から、私のことを
＞ご存知だからです。

サイト訪問して書き込みを生暖かい目で見ている人が居る、と
知っただけで、ネットトラブル？
しかも、表と言われるところに書くなんて筋違いでは無いのか？

この人って、道で少しでも目があったりした人にまで
私のこと見ているの、変な人！とか言って回ってそう。
相手が男の人の場合は、私注目されて困っちゃう(ﾐｬﾊ


ところで、パソコン通信時代ってナーニー（AA略

集い一連の動きずっと見てきたけど、
厨ジャンル並に日本語の使い方を知らない人が多いというのが印象。
ユッキーの生きる証もなんじゃこら…小学生の作文？と唖然としたが、
きのさきさんは何を主張したいのか、
本当にさっっっっぱりわからない…。
日本語なのに…日本語のハズなのに…。

きのさきさんへ追加。
アンカーはレス番号の前につけてほしいんですが。
>63
というように。

文章がへたくそでも、まだ混乱が見えても、どうでもいいよ。

問題は「きのさきあや」が、本当に自分の犯罪に気が付いていて、
それをＡさんはじめ被害者に謝罪したいか、なんだから。
もともと美しい文章で言葉を飾り、お涙頂戴モノの経緯や謝罪なんか
誰も求めてない。
大切なのは内容だろうが。

人にまず教えてくれ添削してくれなんて頼む前に、自分の言葉で
書き上げろ。
ツッコミはそれからだ。

>>63
……あの、何回同じ言い訳をぐだぐだぐだぐだ続けるつもり？
あんた結局さ、何ひとつ自分で考えられないし、考えようともしてないだろ。


いいからもう、何もしないですっこんでろ。本気でムカつく、おまえ。

ただの突っ込み
>>39
>何度もメールでお詫びしましたが・・・。
詫びても許してくれないの、ｱﾀｸｼはちゃんと何度も詫びたの
でも、許してくれないの！
と読めるんだが…


>案垂れ巣は、あのお詫び文のみで、完全閉鎖です。
元訪問者にそんなにいい顔したいのかね。
て優香、いまさら自分のサイト名を伏字って

>>47
>極めて自己中心な人間のようですので・・・。

今ごろ気が付いたんか…

つか、ほかの人に意見を求めて、それを参考にすると堂々と宣言か
参考どころか、文の中に、どこどこスレッドの、�ａ宦宸ﾉ
このようにご意見を頂きましたとか書きそう。
もし、そこ書いたことをほかの人に叩かれたら
「誰々の助言でやりました」とか言うんだろうね。
結局他人に何でもなすりつけるのか。

>60
ごめんなさい、「犯罪者に対して」の主語が正しい
ものです。読み返したのに・・・。
それから、文字数が多くて、改行がはねられていることを
お詫びします。
加害者は私です。被害者意識を捨て去るためにも
ここで、自分がどれほどひどいことをしていたのかを
真剣に考えないといけないのです。自分がしでかした
罪に対する意識の低さ、欠如が謝罪以前の問題です。
私の人間性を含めて・・・。
今、この時期に「新・謝罪文」掲載すれば、夏休みで
「提言」をかざして、イッチャモンをつけるような輩
を減らしたり失くすことになる考えています。
それが被害者へ謝罪と新たな「提言」被害者を生み出さない
ことになると考えます。私の贖罪による自己満足だけで
なく、発展的に「先発優先思想」や「相互リンク幻想」が
誤りであったことを広めたいと思います。みなさんの貴重な
時間を自己中心のお馬鹿のためにつき合わせて申し訳ありません。
こんなお馬鹿を諭すのは、私ではなく、新たな被害者を出さない
ためのみなさまの思いやりと心得えます。ありがとうございました。

き　の　さ　き

まずは、自 サ イ ト で 何 か し ら の 行 動 を 起こ せ .


藻前の小汚い保身を押し付けるな。
御託を押し付ける方法でなく
相手に見るかどうかの選択させる方法を取れ。

>77
藻前は大義名分がないと何もできないのか。

>発展的に「先発優先思想」や「相互リンク幻想」が
>誤りであったことを広めたいと思います。
それはもう、藻前のキライな集いが既にやっている。
自分の間違いを謝罪するだけでいいんだよ。
余計なことまで考えるな。

ｱﾔﾀｿ、ここでうだうだ言ってないでまずは集いBBSにいってきなよ。
集いメンと仲が悪いからとかそーゆー問題じゃないでしょ。
集いだってこんだけヲチされてんだから
シカトするわけないじゃん。

>77

なに、暴言による脅迫罪、名誉毀損、もちろん集いの一員としての
著作権侵害、公表権の侵害、これだけやっててまだ自分が
犯罪者だと思ってないの？
自分が同じ事をやられたら相手が犯罪者だって、思うでしょ?
なんでそんな他人事みたいな言い方してるの。

加害者というのは被害者に対する対比の言葉だけど、
訴えられたら確実にきのさきあやは「犯罪者」なんだよ。
そしてあんたに苦しめられた、Ａさんがただ訴えてないだけ。

「謝罪以前の問題」という意識しか持てないなら、もう一生
創作をしようなんて思わず、ネットの利用もやめた方がいい。
今回の問題を理解できないなら何度もあんたは法を犯す。
ひきこもりなよ。
自己顕示欲だけで人を困らせるな。

79>
わかりました。
言い訳を排除した、謝罪文を作成します。
それを集いＢＢＳに報告することにします。
ここで、書き込みをしたことにより、私の
潜在的被害者意識を排除することが少しは
できたかもしれません。本当に長々といい
年したおばさんが甘えてごめんなさい。
突進はしません。それから、仲介者の方に
迷惑が及ばないように注意します。

こいつは一体いつになったらアンカーの打ち方覚えるんだ？

あー、あー、自分でいろいろ考えるようになったのは偉いさ。
でも、なんでこんなところであなたの脳内をダダ漏れにするね？
いっぱしのオトナだったら沈思黙考してから行動してまず結果を見せてくれ。

アヤタン、とにかく言われた事を全部よーく読みなおせよ。

誰か一人が言った事を一部分だけを取り出して
自分に都合がいいように解釈するのはいい加減にヤメレ。

14スレの>87さんへ
誤解のないようにお願いします。
あなたと同じ表の趣味活動におけるいいわけです。

すべてはあのゴタクに掲載したお馬鹿な点眼事故に
起因しています。
アイタタっていわれそうですが、あの現在掲載中の
お詫び文の後、左目が一気に悪化して、１ｹ月の
ネット落ち期間がありました。医療費明細など
ありますので、事実です。その間の難民版は、
スレの消費が早く、残念ながら読んでいません。
この間は、メールのみ職場と携帯へ転送していました。

みなさんの嫌いな言い訳やゴタクよりも行動で
示すことにします。とにかく、作業にかかります。
職場のＨＰ（フロントページ）更新以外していないので、
ネスケのでのＨＰ作り方、もう忘れてしまっています。
見苦しくてもお許しください。出来上がってから、
集いＢＢＳへ書き込みいきます。

やれやれ、人が日曜出勤して帰ってきてみれば　ま　た　降　臨　か。
姐さん方、暑い夏の午後いかがお過ごしでつか？
エアコン効いたお部屋で冷たい飲み物でも飲みながらでないと、ｱﾔﾀﾝの
ゴタクは聞けませんね。漏れ、さっと今読んだだけであたま沸騰しそうだよ（ｗ

長文失礼。個人意見だけど。

アヤタン、あなたは自分がしたこととか状況がよくわかってないんだよね。
何がわかってないかもわかってない。
わかってないって言われるからわかってないんだろうと思ってるだけ。

そんなあなたには謝罪ははっきりいってまだ早いよ。
何が悪いんだかわかってない人の謝罪なんて何の意味がある？

わかってないから、どうやって謝罪したらいいか教えてください、
って人に教えてもらった謝罪に意味なんてあるだろうか。

謝罪の前に落ちついて考えなよ。色んなことを。
自分のしたこと、なんだかわからない自分自身、考えることはいっぱいある。
わかってないならわかろうとしなよ。
一足飛びに謝罪とか経緯文とかに飛びつかないでさ。

>「先発優先思想」や「相互リンク幻想」が
>誤りであったことを広めたいと思います。
は、はっきり言って無謀すぎる。あなたにその能力はない。

考えるのに時間かかったっていいじゃん。
Aさん貶めからもう何ヶ月たった？今さらだろ。
集いが謝罪し、経緯文あげてるから自分も、って思うのかもしれないけど、
集いメンバーは自分のしでかしたことを、ほぼきっちり自覚してる(人がほとんど)。

あなたはまだ集い以下。彼女たちのところにたどり着いていないのだから、
同じことをしようするのは無理だし、誰も期待していない。

>とにかく、作業にかかります。
これがすごく不安。ちょっと立ち止まって考えてくれ。自分の頭で。人に言われたからでなく。

逃亡者には、純粋な怒りを覚えるが、
ｱﾔﾀｿには、気味の悪さを感じる・・・・。

その自己満足に満ちた文章なんとかすれ。
思いこみだけで、書くな。
アンタにとっては意味が通っているのかもしれないけど、
こっちには、ｻﾊﾟｰﾘわからんのよ。

集いはカルト集団で、信用できませんか、そーでつか。
漏れにとっちゃ、アンタよりも数段信用できるよ・・・。

てか、現在活動中の集いﾒﾝが、すんごいマトモに見えてきたyo
ｻﾎﾟﾝも含めて。。。
はっっ！！それが狙いでつか？？
じつは、集いと袂をわかったわけではないとか？
んなわきゃねーよな・・・。最近深読み大王になってきちゃったよ

> 潜在的被害者意識を排除することが少しは
> できたかもしれません。

自分でそんなこといってるうちは出来てない

一人くらいは飴を与えないと…

>ｱﾔﾀﾝへ
以下のこれに限っては正解だからね、ｱﾔﾀﾝ。

>58
>被害者意識を捨て、加害者として
>自分が行なった数々の行状を列記し、自分が誰に対して、何をしたかを
>きちんと把握することにします。

そうそう、その通り。
先ずは冷静になって、意識して左脳のみを使うようにして、
箇条書きでもいいから年表のようなものを作って頭を整理しなさい。
その作業から始めて下さい。
大丈夫だよ、文章力無いのはｻﾎﾟﾝ含め他の集いメンバーも同類だから…

> みなさんの嫌いな言い訳やゴタクよりも

お前わざと言ってんのか？

>86
> 14スレの> 87さんへ
>誤解のないようにお願いします。
>あなたと同じ表の趣味活動におけるいいわけです。

14スレ87のどこに
藻前と同じ趣味ですと、書いてあるのか…
きのさきは、斜め読みというより
思 い 込 み 読 み　ってやつなのかね。

91
sage忘れ…ｽﾏｿ

つうか、あまり彼女を追い詰めるとまた激情の劇場になりそうで怖くて。

>58 ：名無し草 ◆ZYj1vx4clE ：03/08/03 15:03
54>
>表の一部の人間には、今回の一件、すべてバレています。
>よって、対外的な活動はしておりません。５月は申込み
>しましたが不参加。体調不良という表向きの理由でその他もです。

漏れの読解力はコイツ以下なのか？

>体調不良という 表 向 き の 理 由 でその他もです。

表立って公表した理由は体調不良だが、
本当の理由はほかにある、という意味ではないのか？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C9%BD%B8%FE%A4%AD&kind=jn
(2)（副詞的にも用いる）世間体のために取り繕った見せかけ。
「―（は）病気ということにした」

それとも、この場合、言い訳ぶっこいている>86のような使い方もありなの？

>>94
夏だからねぇ〜大きな花火上げる気なのかもね(w
今のうちに花火AAでも探しとくか

>94
大丈夫じゃない？　昨日、今日のところを見てると、何度もゴタクを書き
込み、姐さん方にいろいろ言われ、を繰り返してきて、書き込みの中に
>被害者意識を捨て、加害者として
>自分が行なった数々の行状を列記し、自分が誰に対して、何をしたかを
>きちんと把握することにします。
みたいな多少まともなところも出てきてるから、これを繰り返していけば、
そのうち、ﾃﾞﾑﾊﾟ度も薄れるかも。
問題は、いつかそうなるまで皆が付き合えるかだけど（ｗ

>88
あなたのおっしゃっている通りかもしれません。
でも、みなさんの大切な日曜日の午後に、このように
言ってもらって、初めて気づいた部分も多数あります。
集団を離れ、ひとりゴタクを並べていたから、見えて
こないのです。最終提言メンバーがどういう気持ちで
閉鎖にいたり、各種作業に望んだかは、一切わかりません。
彼女たちとの袂を別った時点のままから、一歩も進んでいない
のかもしれません（彼女たちへの不満だけが残る）。
しっかりと、自分がしたことを振り返ることから、
はじめようと思います。
サイトを閉鎖した日から、時間だけが過ぎていたにすぎないと
いうこともよくわかりました。
出来もしないことは止めておきます。しなくてはならないこと
だけに限定します。それすら、ひとりでできないんですから・・・。
あの暴言チャットの後に、みなさんから、きちんと聞かなければ
ならなかったことだと今更ながら、反省しています。
今日のこの時間は、決してムダにはしません。本当にありがとう
ございました。

ｱﾔﾀﾝ、がんがってね。

まあ焦らずにがんがれや。考えを改めるのに遅すぎるということはない
はずだよ。藻舞さんが真剣に取り組むつもりでいるのなら、応援するか
らさ。

>>91
> 箇条書きでもいいから年表のようなものを作って頭を整理しなさい。

ｱﾔﾀﾝてば小説の添削でこれと似たような指導をされてた記憶があるんだが。
漏れ、本気で思うけどｱﾔﾀﾝは小説を書くのに向かないと思う。

結局自分の都合の悪いところには一切ふれず
またまた自分流に良い方に解釈して去ってしまいましたとさ

確か、プロ目指してるんじゃなかったっけ？

>82
>ここで、書き込みをしたことにより、私の
>潜在的被害者意識を排除することが少しは
>できたかもしれません。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
未だに被害者意識なんて潜在的にでも持ってたのか。
まともな神経の人間だったら絶対あり得ないな。
Aさんをあれだけ侮辱した上に大勢の人に迷惑かけた提言の一端を担ったんだぞ？
まあ、まともだったら最初から提言なんてヲチ対象としか思えないものに賛同しないわけだが…。
（憧れの管理人が参加してようがサイトの中身みれば寝ぼけた主張なのはすぐわかるしな）

それと改　行　覚　え　ろ！！

基本は「。」打ったら改行、長くなりそうだったら「きりのいい所」で改行。
それと書き込む前に文章推敲しる！
てにをは、主語、述語の間違い、誤字脱字が酷すぎる。
長いから推敲できない？
普段どんな短いポエムを書いてらっしゃったんでつか？
本当に文字書きなのか？なんて絵描きの自分に言われる辺り、もうちょっと考えて書き込みなよ。

アレは脳 ＊ 硬 化＊ 症なので、新しいことは何一つ覚えられません・・・

この人本当に小説書きなの？プロ目指していたってマジ？

ｱﾔﾀﾝの小説に興味が出て来たよ。
どこかで読めないのかな？

>100
　私があの暴言チャットの日のままで、時間が止まっていた
ということがよくわかりました。
今更であってもです。Ａさんをセカンドレイプすることにならない
ためにも、ヲチして釘をさしてください。私の脳内では、謝罪の
つもりが攻撃になりかねませんので・・・。
あなた方に甘えていることは、百も承知しています。
きちんと自己を見つめなおした私からの謝罪がＡさんへの本当の
謝罪になると思います。そのために、みなさんがこんなお馬鹿に
付き合ってくださったと感謝しています。うわべだけ謝罪では、
意味はありません。仲介人さんからもきっと、今日のことを受けて
書き直しをするように言われると思います。
数ヶ月前、提言メンバーにみなさんがヲチ板で訴えていたこと、
他人事で見ていたに過ぎなかったことに改めて気づきました。
>91
飴ありがとうございます。
すぐにキレやすい人間に長々と付き合って、
いただきありがとうございました。

>>103
通信教育をしていたらしい。
こんな↓やつかも
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~mozart/bungaku/correspondence.html

>Ａさんをセカンドレイプすることにならない
>ためにも、ヲチして釘をさしてください。私の脳内では、謝罪の
>つもりが攻撃になりかねませんので・・・。

(((( ；ﾟДﾟ)))

>107
>今更であってもです。Ａさんをセカンドレイプすることにならない
>ためにも、ヲチして釘をさしてください。

だからさ、最初からこんなこと言ってるようじゃいつまでたっても

>きちんと自己を見つめなおした私からの謝罪がＡさんへの本当の
>謝罪になると思います。

なんてできないんだって。
頭から他人を頼り切って、答えを教えてもらおうなんて姿勢の人に反省は無理。
自己陶酔してこんな所で自己弁護してる暇があったら、何が悪かったのか考えなって。
それすら人に頼らなければできないから、反省してないって言われるってわかってる？
自己弁護抜きに何が悪かったか考えて、出てきた言葉が反省に繋がるんだよ。

……集い掲示板で懇々と諭した事を今更書くことになるとは思わなかったよ。

馬鹿だから
馬鹿だから
馬鹿だから
馬鹿だから
馬鹿だから

何開き直ってるの？
馬鹿だから甘えてもかまわんだろってか？
いいかげんにしてね。
ここの人たちはアヤタンのお守り役じゃないの。
もうちょっと自己責任てのを考えてください。
集いがカルトであれなんであれ、賛同したのは＊アヤタン自身＊なんだよ？
馬鹿なら馬鹿なりに一生懸命になってください。
他人まかせの今の態度でＡさんに謝罪なんて笑っちゃうよ。

おまいさん大人だろー
甘えるなよ。

馬鹿に失礼だ。この脳なし！

はっきり言う。



あなたには絶対無理だから謝罪しないでください。





　

だから、もうその「攻撃になってしまう」とかいうのがすでに
謝罪を心からしたい、って態度からは掛け離れてるんだって。
本当に自分がやった事を考えれば、攻撃なんか
できるような気持ちになるはずないでしょ？
もう大台に乗る歳なんだから、自分で少しは考えなよ。

つたなくてもいいから自分の言葉で、真摯に、誠意を持って
謝りなよ。訴えないでくれたＡさんや、迷惑かけた人々に。
まず自分のした事、それをされた人の気持ち、
解らないならそれがもし自分にされたらどんな気持ちになるか、
ちゃんと考えな。
ヲチスレに悪口を書かれたくないときのさきさんは思うんでしょ?
もっと口汚い言葉であなたはＡさんを盗作者だと攻撃したでしょ?
自分がされていやな事を人にしたんでしょ?
あなたは自分で悪口言ったり逆切れしてネタを提供したけれど、
Ａさんは事実無根でそれをされたんだよ。
そこんとこどうなのよ。
まだ自分だけがカルトに騙された可哀想な被害者なの?

謝罪しようなんて考えずに、そのまま消えたら？
謝罪しようがしまいが、あなたの痛さは変わり無いし、
悪いけどずーーーーーーーっとヲチ対象だよ。

>114
禿同。

きのさきさん、な　に　も　し　な　い　で　く　だ　さ　い。

Ａさんの為にも、被害者の皆さんの為にも。
それがあなたにできる最良のことです。
今更謝りたいだのなんだの言ってことを起こすのはただのあなたの　自　己　満　足　です。
私も被害者の一人です。
だから今あなたに大変腹を立てています。
もし目の前にあなたがいたら拳で頬を殴りつけたいくらいです。

どうか私達をあなたの自己満足の犠牲にしないでください。
もうなにもしないでください。私達に関わらないでください。

・・・まさかきのさきさん、謝ればなんでも許して
もらえると思ってる訳じゃないよね。

謝罪は拒否される事もあるんだからね。
謝罪されて辛いのは謝られる方なんだからね。

謝罪の基本は
あ な た が 悪 か っ た 事 を 認 め る だけで、
相手には許す義務はないんだからね。
勘違いしないでね。

また言いたい事だけ言ってお帰りですか…
仲介を申し出た人、きのさきさんの電波文を読んで
電波に当てられないように気をつけて下さい…。

>集団を離れ、ひとりゴタクを並べていたから、見えて
>こないのです。最終提言メンバーがどういう気持ちで
>閉鎖にいたり、各種作業に望んだかは、一切わかりません。
>彼女たちとの袂を別った時点のままから、一歩も進んでいない
>のかもしれません（彼女たちへの不満だけが残る）。
>しっかりと、自分がしたことを振り返ることから、
>はじめようと思います。



アンタ、５ヶ月間何やってたの？

>120
アンタ、５ヶ月間何やってたの？

敬愛するさぽん様と一緒。何もしてなかった（ｗ

きのさきへ、経緯で必要な事。

■入会の件
＊何時、
＊誰に声をかけられて参加したか。
または、
＊何時、
＊誰のサイトからのリンクをたどって、集いを知り、
＊誰宛にメールをして、
＊誰から返事が返ってきたか。
＊メールの内容を記載する場合は、
　あなたの言葉は信じられないし、読み取れないので
　メールの文章をAさんの名前を変更してUPのこと。


■集い掲示板に書き込んだ事を経緯に入れる場合は、
あなたの言葉は信じられないし、読み取れないので
保管しているログを、Aさんの名前、サイト名を伏せてUPする事。

■脱会の件
＊いつ、脱会したか。
＊脱会へのメールは誰に送ったか。
＊誰から返事が来たか。
＊内容を記載する場合は、
　あなたの言葉は信じられないし、読み取れないので
　保管しているログを、Aさんの名前、サイト名を伏せてUPする事。

お前の感情は必要ない。
といいますか、お前の感情は迷惑だ。

>122
止めてくれ。
きのさきあやには何もさせるな。

>123に同意！

何かをさせてﾏｽﾞｲことが起こったら
すべて２ちゃんねらのせい。
信用していたのに裏切られたとかほざくぞ。

>107
ことがここに至って、なお>91さんにレスを返しているようではな。
自分に都合のいい言葉をくれるひとのいうことしか読めないんでしょう？

ｱﾔﾀﾝの書き込み、すべて目が滑って何一つ頭に入ってこない漏れはどうしようも無いｱﾌｫなんでしょうか？？

きのさきさん、スレの意見を全て読んでいますか？
耳ざわりの良い意見だけしか見ていなかったら
スレの意見を参考にしてあなた自身が考える材料にしてるのだとしても
あなたの行動の全てを正しく導くとは限りません。

どうして突然行動を起そうと思ったのか、
あなたが行動を起そうとすることでどんな影響が出るのかよく考えて下さい。

>126
正常な自己防衛本能ゆえだと思われ（ｗ

>>128
安心しました。
ありが�d。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>128
「異常とも思える自己防衛本能」の間違いだと思われ（ｗ

周りの人がどうなろうが知ったこっちゃ無いのよ。
ｱﾃｸｼが満足すればそれで謝罪したことになるのよ。

てか？

>130
違うよ。
126さんがｱﾔﾀﾝの書き込みを読もうとしても読めないのは
『正常な』自己防衛本能だよ。

130さんのいう「異常とも思える自己防衛本能」は
ｱﾔﾀﾝの言動についてでしょ？

ｱﾔﾀﾝ、謝罪するレベルまでまだいってないと思う…。
自分の中で整理が必要な段階なんじゃない？

集いの全体経緯を熟読して、自分が何に関わったのかよく理解したほうがいいような……。
(理解できたら、の話だけど)

対外的なことは自分なりに整理がある程度できてから。
そうじゃないと関係者にとっても迷惑なだけなのでは。

ｱﾔﾀﾝなんて呼んでやる必要ない。きのさきで充分だ。

きのさきあや。出てくるならＨＮで出て来い。
Ａさんと伏せていても彼女のＨＮはお前の仲間の暗躍で割れてるんだ。
彼女は長い間、”ぱくったサイトの管理人のＡ”と思われていたんだ。

それに比べたら２ｃｈできのさきあやと名乗るくらい対したことないだろ。
尤も、また来て欲しいなんて１ピコも思っちゃいないがな。

>132
きっと黙読だと都合の悪い部分は目が滑るだろうから、
30回くらい音読した方がいいでしょう。

>134
生ぬるい。
更に旦那に50回くらい音読してもらった方がいい。
それをテープにでも録音して暇なときはいつも聞いてろ。

それでも　理　解　で　き　る　と　は　思　わ　な　い　けど。

>>130
漏れﾔﾊﾟｰﾘ異常？
だってｱﾔﾀﾝのカキコほんっとになーんにも頭に入ってこないし、まったく理解できんのよ…。
翻訳してくれる姐さんたちのお陰でやっと理解できる始末で。
逝って来ますわ…。・

>136
単にこういった傾向の人に慣れていないだけと思われ。
翻訳できる姐さん方は、ヲチャとして熟練と見た。
漏れ、ｱﾔﾀﾝよりもっと目がすべって理解不能の凄いのを昔見た事ある。
翻訳した人はネ申だと思ったよ。

>136
大丈夫、漏れにもサッパリ判らん。

正直、昨日のほうがまだ少しわかりやすかった。
今日のはもう、すでに文意を取るのも難しい。

ﾈ（なみにワケわからなくなったら手のつけようがないな。

（　検定できない漏れは、（　よりはマシって感じだ。（ｗ

きのさきの小説を読みたいといわれた勇者の方
アネムスレの696に誤爆してしまった。ｽﾏｿ

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055908119/696

きのさき、お前に日本語はあわない。
つーか、言語を使う能力がない。
言語とは人に何かを「伝える」ためのもので、混乱させるものじゃない。
消えるのが一番だ。

サゲ忘れた(´Д｀)ゴメンよ〜。

生まれてくる時代を間違ったんだと思われｗ

>142
閉鎖説明文読んだ

私のような人間には、被害に遭われた方を救うことも今後の防止策を講じるために動くことも、
どちらも不向き・不適切と自己判断しての結論です。

わかってんじゃん、ｱﾔﾀｿ

>146
閉鎖前のチャットも読んでみそ。
酷ェぞ。

今川端さんとこで激情劇場読み返してる。
全然進歩してないね、きのさき。

そもそもきのさきはスレタイに加えられるのが嫌だから出てきたんだっけ？
そんな保身ちゃんにはもしこのスレが埋まったら

【真夏の夜の悪夢】きのさきあやの電波語り

っていうスレ立ててあげるよ(w

>142
ありがとうございます！勇者になって来ました！

サイトトップのこれでまず脱力しました…。
＞もうすぐＣＧＩの使えるサイトへ いつかしら？ホント？
＞髄時更新しています

なり茶が元になっている小説しか読めなかったのですが、
背景が真っ赤で目が死にました…内容も…。プロ目指しているんですよね？

>もう、私がこの件で、発言することはありません。

閉鎖のご挨拶に書いてあったぞ。きちんとご丁寧に署名付きでな。
なんで平気で前言を翻せるか。もう自分がなにを書いたか忘れちまったか？
しかも自分でｱﾌﾟﾛｰﾄﾞしたファイルもきちんと管理できないくせに。
それでいて提言への恨みつらみは忘れないんだよな。
みっともないから消えてくれ。

>>145
アレが通用する時代が過去にあったのか？
まさか未来ってこと？
アレが通常会話になる未来なんて漏れの子孫が不憫だ

>151
未来にはすごく高性能な翻訳機とかが出てるかもしれないし（ｗ

明日も降臨するのかな？
してくれ
おもしろいからｗ

>151
まだ言葉がなかった時代ならなんとかなったかもということでつ。
いや、アヤタンの場合言葉だけじゃなく頭（ryだからそれでも無理か…。

>152
某猫型ロボットの腹ポケットの中に入っているものとか（ｗ

寝る前にログ読みに来てびっくりだよｗ
懲りずに来てたんだね、ｱﾔﾀｿ。
お相手なさった姐さん方に敬意を表します。

おやすみなさーい。

ｱﾔﾀｿ、お腹いっぱいでつ・・・

sage忘れ
ｽﾏｿ　逝ってくる・・・

>147
遅レスになりましたが、読みました。
うん、凄かった。

ここへの長文書き込みが特殊なのかと思ったけど、
そうじゃなくて、普段から、ああなのね・・・。

マジで、この人は、何もしないでおとなーしくしているのが、
一番世のため人のためになる、と思いました。

今まで小物だと思ってて興味なかったんだけど、
ゴタクもチャットも全部見てきちゃったよ。

ｱﾔﾀﾝって…大丈夫なの？
もしや触れてはいけない人たちと同類じゃないよね…？
不安になりますた。
私はかのﾈ(よりｱﾔﾀﾝが怖いです。

うん、思いこみが激しくて怖いよね。
なんかこう‥偏執的というか
一方的にしか物を見られない人って感じ
ものすごい執念を感じる‥。
しかも相反する意見に攻撃的で怖いよ。

ここまで一方的で自己中だと日常生活でも
かなりトラブルを起こしているとしか思えない。

ｱﾔﾀﾝの脱会について質問したﾁｬｷﾀﾝに対してのM$の回答を読んだ後で、
ｻﾎﾟﾝの回答を読むと……何だか嘘くさーい感じを受けるのは漏れだけ？
ｱﾔﾀﾝ、一体誰と揉めたんだろ？　脳内設定なのか？

揉めたんじゃなくてハブられたんじゃないのか？（w

集いはキライだけど、ハブりたくなる気持ちはわかる（ｗ
何言っているのかわからず、一人狂ったように舞って喚いているんだもん。
誰も近づきたくないと思うよ。
あんなのは遠くからオチしているのが一番だと思うし。

どうやらｱﾔﾀﾝはもう仲介者にＡさんへの謝罪メールを託したもよう。
誰の意見も脳内スルーだったんだね。
今はそのｱﾌｫな仲介者がＡさんに取り次がないことを祈ろう。

それか、きちっと添削した後にしてくれ。

ｱﾔﾀﾝには感情がないんだ。
自分が持ってないから相手がどう思うのかが、わからない。
ｱﾔﾀﾝの判断基準は「間違ってるか正しいか」なんだな。
ｱﾔﾀｿの逆ギレは怒りじゃない。そんなもの最初からないからね。
違う（と判断した）ものを正等な道に戻す。それだけだよ。
もちろん傷つくというのが、どんなものかもわからないんだ。
どんなものであれ、正しい模範的解答があると信じてるよね。
それをすれば他人に認めてもらえると思ってる。そしてそれこそがｱﾔﾀｿにとって
正しいことなんだ。

とか思ったが、違うかな？ｱﾔﾀｿ｡

>165
マジで？
やっぱここのレスなんて一つも読んでなかったんだねぇ…。
もしＡさんに届いちゃってたらお気の毒。

>165
やっちまったのか。あららららら……
きのさきマジで頭おかしいよ。
何で周囲の親族はあんなの放置してるんだろう。

>169
いい年したｵｳﾞｧの世話なんかしてられないだろ、普通。
親族もハブってるんとちゃうか？

そして、間違ってるか正しいかの価値観しか持ってないんだとしたら、
きのさき自身生きてる価値無しだな。
だって存在自体が間違ってる。

つくづく他人の迷惑になんか思い至らない人間なんだよな。

>それから、○○○さんは、あのゴタクチャットで呆れられ、
>縁切りとなっております。何度もメールでお詫びしましたが・・・。

詫びのメールを送られること自体が負担だとも、
こんなところで名前を出されるのも迷惑だとも、
気づきもしないんだから。

Aさんも○○○さんも、あんたを許してやらなきゃ
いけない義理はないんだよ。

うん。細胞レベルで間違ってるよ…。
もうAさんにはこれっきり関わらないで欲しいと切に願う。
そしてその無敵の偏執自己愛細胞を増殖させないで欲しい。
いや。増殖しても構わないが、表舞台に出てこないで欲しい……。

>165
ソースは？

ｱﾔﾀﾝあのさ、なんか勘違いしているようだから書くね。
Aさんが今回の騒動で誰かに謝って欲しいと言った事は一度も無い。
Aさんが求めたのは自分に関して嘘の情報を流されて事の修正と真相を明らかにする事。
これだけだよ。
ｱﾔﾀﾝがAさんに謝罪のメールを送るのはハッキリ言って迷惑以外のの何者でもない。
やっとふっきったAさんの傷をえぐるだけ。
自分の自己満足の為に誤りたいとか、ヲチられたくないから謝りたいとかは
本末転倒も甚だしい。Aさんが許してくれたから、ｱﾔﾀﾝがした事が無かった事に
なるわけじゃないと言う事を理解してくれ。

>167
それ逆でしょう…。
ｱﾔﾀﾝは感情とイメージのみで生きているから、
｢論理性に欠けている｣のでしょ。
167姐さんが指しているのは、
桜ﾀﾝみたいな質問者タイプの人じゃない？

ｱﾔﾀﾝには正誤の判断なんて不可能っぽ。
価値観なんて高尚なものは持ち合わせていないよ。
昨日と今日では別人みたいに気分が変わるんじゃないの？
だから半年放置していた事をいきなり思い出して、突発的に反省したんでしょ。

なんか、ｻﾎﾟﾝ儲なところといい、姉ﾑに似てる。
姉ﾑも突然｢半年間ずっと悔やんでいました｣とか嘘八百かましていたし。

謝罪がどうとか、許す・許さないが云々とかに拘泥するところもソックリw

>165
マジで送ったのか。もー、きのさきは本当に馬鹿なんだな。
自分で言ったんじゃないか、セカンドレイプだって。
それなのに自分の正当性をなんとかして、人を傷付けても
主張したいなんて、幼稚園児並みだ。
仲介人もそれをＡさんに取次いだら共犯者だと分かってんだろうな。
信じられない神経だ・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

香ばしい…（ｗ
何？　姐ム関係者が来てるの…？

>178
え、香ばしいって私デスカ?
ただ腹が立っただけなんだけど・・・。

きのさきのチャットあたりから思ってたのは、あの人には
自分が望む最終的な結末がもう自分の中にあって、誰がどう
アドバイスしようが意見を言おうが、それが不動でちっとも
変わらないのね、ってのがもう。
どうにも馬鹿にしてる。
意見してくれとか失敗しないようヲチしてくれとか言いながら、
全然人の話なんか聞いてないのがもうイライラする。
もう一生ヲチられてろ。

>167
あやたんは感情たっぷりだと思うよ。
自己保身、自画自賛、自己陶酔に関してはね。
己を傷つけるものに対しては逆切れだろうがなんだろうが怒り狂う。
分別のない幼稚園児と一緒で、自分だけが可愛いんだよ。
だから、他人の事が思いやれない。
自分だけが大切で、他の人の事なんか知ったこっちゃないってのが本質だと思う。
今回殊勝なふり（wして、反省しまーつ、とでてきたのは自分の体面回復のため。
反省なんて絶対できない人種だね。

本スレでは禁忌になったネ（の名前がここではよく出てくるなあw
自分の期待する答え以外は聞かない聞こえない見えない、
極めて自己本位な欲求を相手に平気で押し付ける。
成人した人間として許されざる幼稚さ。
共通してるね。
きのさきも粘着か…

>175>180
いやさ。あれだけ他人の感情に無頓着なのは、本当に傷ついたことが一度も
ないのかな？と。
だから平気で傷をえぐる取る真似ができるんでは、と思ったんだ。
言ってることも矛盾だらけだし。
小説らしきもの（ポエム？）も読んだけど、コミュニュケーション不全はそのまま
攻は自己満足の世界に没頭してました。
自己中心なのは他人に感情があることを知らない＝ｱﾔﾀｿが持ってないから。
短絡的でｽﾏｿ｡
ぶっちゃけ、彼女を同じ血のかよった人間と思いたくなかったんだよ。

>>177
下2行に禿げ同。
キ（ｒｙ　に刃物与えてしまったようなもんだよな（ｗ
どー考えてもきのさきに、まともな謝罪なんて出来っこないだろうに…

提言連中の毒電波から、やっと解放されつつあるのに今頃になって
また、Aたんが特濃の毒電波に晒されるかと思うと(((((((ﾟДﾟ；))))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

で、>165
仲介者に渡したっていうことのソースは？

>182
>ぶっちゃけ、彼女を同じ血のかよった人間と思いたくなかったんだよ。
禿同

>165 　のソース探してるんだが見つか乱

探している最中に、あきれるのを見つけてしまった
ページめくってくだされ、でてくるので
ttp://www.poppet21.com/poco222/bbs201/mkgif.cgi
この書き込み後ココ見ているkinosakiがあわてて
管理人に迷惑ﾒﾙするに1000幻想（w
なんつっても、自分のリンク先だかへの閉鎖報告時に
*この掲示板検索でヒットするので、変えたほうがいいですよ*（要約）
などと書き込んだ香具師なので

あのー
165さんのソースが不明のままなんですけど…（ｗ

>185
そのURL見れないけど？

186
うわ。
スマソ、リロードしなかったから。

185
ｽﾏｿｼﾊﾟｰｲｼﾀ(つД`)
ttp://www.poppet21.com/poco222/bbs201/mkgif.cgi?taim
（注）165のソースでは無いでつ。

>185
>ファイルasをオープン出来ません

って出るよ…？（ｗ

＞189
＞ちょっと問題の多いサイトでございましたが

過去形かい！（w
しかも「ちょっと」どころじゃないぞ。
JAR0にチクったろか（w

>185
見れた.、そして見つけたーｗ
問題の多いサイトと自覚しているなら、同盟に参加しようとするなYO！
こりゃほんまもんのキ(ryだわ。自分がよけりゃ他人はどうでもいいのね。

某二次版権サイトの閉鎖のお知らせにも、挨拶に来てた＞ｱﾔﾀｿ

> 私が迂闊に提言問題に賛同したために、リンク解除とか、
> 発言削除などの迷惑ばかりおかけして、本当にすみませんでした。

ここでも言ってる(w

> 私が*迂闊に*提言問題に賛同したために、リンク解除とか、
> 発言削除などの迷惑ばかりおかけして、本当にすみませんでした。

私が提言に賛同したためにご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした

↑これで十分だろ？
済みませんってのは謝罪にならないよ。

>194
確かに。
「*迂闊に*賛同しちゃっただけなの　ﾐｬﾊ☆
　迷惑ばっかりかけるこんなｱﾃｸｼだけど。
　これからもやっちゃうけど、許してね」って感じがする。

謝れば何しても許されると思ってるなｱﾔﾀｿ。

んな何度も何度も踊り狂ってたら許しませんyo！

亀ﾚｽすまん。
ソースはあるんだけど、ここはｱﾔﾀﾝも見てるしねぇ。

ｱﾔﾀﾝ、漏れはｱﾔﾀﾝを晒したいんじゃないよ。（それは可能だが）
でもあんたの発言は一般人から見ればひどいもんだよ。
後悔している様子がまったく見られないじゃん。
もし後悔してるんだったら、集いメンと仲違いしたとしても
やっぱり提言跡地に出てｶﾞﾝｶﾞﾙのがあんたのためだよ。

>197
じゃあｱﾔﾀｿ全然悪いと思ってない自己満足メールを読ませる気なんだ。
……ｱﾔﾀｿ。
ここでの意見なんてはなっから無視してたんだね。
自己弁護したかっただけで。

崩壊した日本語で自己弁護にすらなっちゃいなかったわけだが（ｗ
えらく盛大にﾃﾞﾑﾊﾟ振りまいてくれてまあ……。また何やら作って
お知らせに来るそうだが、いやはや何とも。

仲介人さん、考え直してくれ。
アンタこのスレ読んでるんだろ？ なのに、なぜ……(；´Д｀)ﾊｧ

もし見せたら、仲介人さんって、逃亡組の誰か？とかおもっちゃうよ。

一瞬、仲介人ってｻｴﾀﾝ？とか思ってしまったYO

物凄ーーーくあり得る(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、大丈夫だ！！そんなことにはならないから安心尻！

冴えたんはAさんに手紙を受け取って貰えてないよ。
（つーことは、Aさんがはじいてる可能性あり）
なんたってヲチャが手紙を*ハッキング*してるそうだから（ｗ

つーか差江ﾀｿ、*ハッキング* の時に呪文唱えられてるから
Aさんのメールアドレス知らないんじゃないか？

でも冴えﾀﾝの場合、呪文唱えてると「メル届きましたぁ？」ってしつこく
ＢＢＳに出現しそうでコワ（ｗ

>204
*安心尻！*なんかｲｲ!
安心汁よりどっしりしてる感じ（ｗ

>204
良い御子を沢山産めそうでつね(w

なんか夏休みﾃﾞﾑﾊﾟ王座決定戦になってきたみたい。
もう他にエントリーはいないでつか？

>208
菫タンのＢＢＳで大暴れの南はどうよ？
何故か書き込む度に親記事にならないと気の済まない
目立ちたがり屋さんだ（ｗ


アヤタンは日付の間違いが気に入らなかったらしく、
サポンにメールを送ったそうだ。

ｱﾔﾀｿ｡
>２月１２日にシロリ宛てに脱会の旨をメールしていたとのことでした。

きっとシロリはｱﾔﾀｿのメールが読めなかったんだYO!
良かったね。サポンには読解能力があって。
でも

>個人で動きたい。そのことで集いの皆に迷惑をかけるといけないから

って何してたんだ？

>210　川端さんへGO！

>>165,>>197
この発言はソースが不明なので、発言者は誰か、可能性の高い順に並べた。
(A)愉快犯→脳内ソース
(B)き(ry本人
(C)きの●き関係者
(D)仲介人本人
(E)仲介人の関係者
(F)Aさん
(G)Aさんの関係者

き(rと仲介人のやりとりは、手段（メールかと思われ）を考えれば、
その間に第三者が関与し得る可能性は低い。
更にき(r自身がこれまで自己保身第一の言動を重ねている事から、
き(rが積極的に第三者の関与を望む事を当然と考える事は難しい。
そもそも「仲介人」は実在するのか?仲介人の存在の意義自体、不明。
仲介人がき(rの脳内の可能性も。その場合発言者は(D),(E)の可能性が消える。
き(r本人による発言の場合、ここにおける非難を静めようとした目的でか?
仲介人、Aさん、それぞれの関係者が発言者である可能性は、行動時間（き(rの
発言から、メール送信・受信までのタイムラグ）と比例して低くなる。
(F),(G)についてはこれまでの言動を鑑みても有り得ないだろう。
※仲介人が誰かについては検討してない。

ソース不明にも関わらず疑わないのはなんでだろう……

ｱﾔﾀｿだから（やりかねない）
ｱﾔﾀﾝだから（事実でないのなら、ここへの降臨しないわけがない）
ｱﾔﾀｿだから（無駄に行動力はある）

>>213
ここに書きこんでる時点で、
すでに送ってるのでは
と言う感じがしたから。
あの暴走ぶりは、Ａさんに
メール送るぐらいでは収まらないのでは。

で、もしＡさんから苦情が来たら、
ここで相談して書いたんですと
言い訳するために、
ここで、どうしたらいいのでしょうか、と
聞きまくっていた。

そんな気もするね〜。
要は言い訳を探してんだよね。
「アテクシの責任じゃないのよ」っつーさ。

>215
Ａさんが苦情返信すると信じてるのかねー。馬鹿過ぎ。　
ゴタクログを読み返してきたけど、きのさきが信じてる
Ａさんの問題点って、全然お話にもならないんだけど。
真実かどうかを自分で調べもしないで、踊って真正馬鹿を晒して。
その上にちゃんねらにまで*騙された*かよ。
おめでたすぎるにも程がある。頭悪いにも程がある。

アヤたんダンシングの演出者はユッキー！？
謝スたんの経緯見ると
>この提言の意図するところが分からない人間はどうせピコサイトオーナー、
>自己中心的で他人の迷惑を考えないような輩ばかりであると、
>まるでＡ様の虚像と同じような架空の人物群を作り上げ、皆で罵り続ける。
>ある時にはその行動がアンチサイトへ過激に向けられる。
（略）
>この頃、砂原への不信、情報漏洩は砂原ではないかと綾瀬、こんが口にする
>のをチャットで見る。そんなことを言うなんてなんだかおかしいと思う。

ってあるけど、アヤたんがゴタクってたことと似てるよ。
自信のないピコサイトが脅えてるとか、
チャット情報が漏れてるのはあとから参加したサイトオーナーが疑わしい
とかさ。
ユッキーにリードされ、ヒートアップした集いチャットの内容を
まんま信じ込んでたんじゃないかな。
アヤたんラストショーの３／１時点で、まだユッキーはＡさんに怨み骨髄、
私怨たっぷりに集いメンバーに毒まき散らしてたわけだし、
あの激情劇場で、ユッキーの言葉を丸飲みしたまま激しく踊り狂った
のかもしれない。
参加理由はさぽんでも、いつしか、さぽんの大事なユッキー姫を守ることが
大好きなさぽんのため、集いのためとか思いこんで、ユッキーの言動を
信者のごとくに正義と信じ込んでしまったのだろうか。

>>218
そうなのかも。
アヤタンが出てきた時、ちょうどｻﾎﾟﾝの経緯文が上がる直前だったから、
ｻﾎﾟﾝからみんなの目をそらすために派手に動いてるのかなーって思った。
ｻﾎﾟﾝも動いたから、私も追随するわって感じになったのかな。
スレタイにはなりたくないって気持ちも強かったんだろうけど。
でも降臨しなければ忘れ去られていたのに。
やっぱり注目を集めたいんだろうか。

毎度毎度思うんだが、こんな馬鹿がｵｳﾞｧの自分より更に年上だとは…　＿|￣|○|||

>220
漏れなんくわえて段位まで上だよ…　＿|￣|●|||

やっぱり、弓のサイトで出てくる、きのさ●ってアヤタンだったの？
すごい引っかかってたんだけど（ｗ

>>222　ログ嫁。と思ったけど、膨大なので探したきた、難民*9*13*14*ログに書いてるがなもし。

>221
姐さん、弓使いですか。…い、生�`。　ﾖﾁﾖﾁ( *´д｀)/(TдT )ｱｩｩ

で、あれだけすったもんだの大騒ぎした挙げ句
直した詫び文の一つもWEB上に
上げられないアフォでしたか、あやたんは‥

みんなが何もするなと言ったのは
「何もしなくていいよ」と優しくしてくれたわけじゃなく
「藻前の様な勘違いは勉強し直してからしろよ」と言った
つもりなんですが。勉強ぐらい一人でもできるだろ？
これだから自己保身オヴァは‥‥。

ｱﾔﾀﾝは全ての助言を
自分に優しい言葉に曲解してしか受け入れませんから（ｗ

　報告です。
仲介人さんより、添削だらけの謝罪文が戻って来ました。
内容は、
みなさんが、指摘された箇所は、しっかりと赤字で、
「詳細に書くように」
また、言い訳がましいところは、すっぱっと切り落として、
たくさんの課題や質問がついております。
そして、時間をかけ、残っている資料を読み返し、反省して
書くようにとも。
今後は、Ａさんへ届ける謝罪文ではなく、公開版用として
添削に協力すると、別件のメールでありました。
謝罪文が、Ａさんの目に触れるかは、わかりません。
むしろ、ありえないつもりでいなければならないと思います。
Ａさんを苦しめることを私がしていたのですから・・・。
私が蘇ったことで、当時、私を諌めようとした提言メンバー
にまで、迷惑をかけてしまいました。

それから、サポンさんのメアドもかわり、Ｍ＄さん経由でやっと、
正式脱会日のメールヘッダー付きの過去メールを届けることができました。
その他の日付にこだわる内容については、メールヘッダー付きで私の
書いたメールおよび旧提言メンバーとのメールを参考資料として、
送信しました。

謝罪することが、これほど、さらに多くの方を傷つけることになるとは、
考えもつきませんでした。最も謝罪したい相手を最も、傷つけ苦しめる
ことになるのであれば、亡霊は、ネット界の墓場へ消えることにします。

アヤタンがまだ分かってないから傷つけるんだよ。
真摯な謝罪なら誰だって受けるし、嫌がらないだろうさ。

アヤﾀｿ、人の話を聞く気が無いなら来るなよ。

何度も何度も何度も何度も言われたでしょ、
8月2日に降臨してからのレスを全部読み直して下さいって。

Aさんへのメールってのは、今するべき事じゃないの。

経緯文と謝罪文を公開する為のサイトを作る気があるなら
出来あがった時点で、まず集いBBSじゃなくて、ここにURL貼りなよ。
アヤタンの気が済むまでツッコミ入れ倒して差し上げましてよ。

ただし、「2chの人達のいうとおりにした」とか言って
責任転嫁するなら、ツッコミ入れるのすらお断りだが。

とにかく自己陶酔のうえ自己完結するだけなら、他人に助言を求めるな。

真摯に謝っているｱﾃｸｼに酔っているんだから、
いっそ全員あぼーん機能発動してｽﾙｰしるw

>229
　集いＢＢＳへ書き込みを一度だけでもしたいとの私の
申し入れについては、返答がありませんでした。
よって、現時点での書き込みはいたしません。
公開に耐えられるレベルの謝罪文や経緯文を書き上げる
ことができた時に再度、お願いしてみます。

私は、ひとりで、何も出来もしないくせに、見栄っ張りです。
そのくせ、突っ込みどころ満載の謝罪文や経緯文は、書きたく
ありません。
すでに、みなさんおすすめの卒業組の模範解答もありますので、
現在、それらを読んで参考にして添削された箇所について、
冷静に当時を振り返って、謝罪文の手直しをしております。

ただ、ひとつ悩んでいることは、「提言」と「ゴタク」を同時
進行の形で経緯や謝罪をすべきか、わけるべきかです。
本人自身が、先日まで、混同し、ごっちゃに考えていましたので、
第三者の目から見ての、助言をぜひともお願いします。
一つの表で、「集い」と「ゴタク」が一目でわかるようなものが、
ベターなのか否か？よろしくお願いいたします。

自分で考えればいいじゃん。
どうせ人の意見聞かないんだから。

神父さーん！
このスレに住まう悪霊を浄化してください〜！

真剣に謝罪、経緯の報告がしたいと言うのなら

>そのくせ、突っ込みどころ満載の謝罪文や経緯文は、書きたく
>ありません。

こんな事言えないでしょう。
仲介人さんから添削だらけの謝罪文が戻って来たんでしょ？
突っ込みどころ満載の文章しか書けないから助言が欲しい、でも
そのお粗末な文章が多数の人に見られるのはイヤ、なんて虫が良すぎる話です。

謝罪とか経緯文に取り組む前に、まずその自分の
「自分はこうだとわかっているんだけど〜」という自己弁護体質と
見栄っ張りさ加減を矯正したほうがいいと思う。
それってこの上ない甘ったれなんだよ。
いい歳してるんだから、そんな自分をまず恥じてね。

アヤﾀｿ、229です。

人に質問する前に、人　の　話　を　聞　け　。

消えると言ったのにまた出てくんなよ。
一体どんだけ二転三転したら気が済むんだ。
人をバカにするにもほどがあるよ、ｱﾔﾀﾝ。
当時あなたを理解しようと真剣に言葉を投げた私もバカでした。
お逝きなさい。

ｱﾔﾀﾝって人に言われたことしかやらないんだね。
で、不備があったあとになって「言わなかったじゃない！私のせいじゃないもん！」
ってダダこねそうな人だな。

>集いＢＢＳへ書き込みを一度だけでもしたいとの私の
>申し入れについては、返答がありませんでした。
書き込むのって、別に許可制じゃないと思うけど（ｗ

あ、そのまえに人に言われたことも聞いてないか（ｗ

つまり、ｱﾔﾀﾝは、ただ、

人　に　突　っ　込　ま　れ　な　い　よ　う　な　

謝罪文や経緯文が書きたいだけなんだね。

見栄っ張り。

突っ込まれないようにとか、見栄えが良いようにとか、
そんな事ばっかり考えてるんだね。

そんなもの、謝罪じゃない。


ｱﾔﾀﾝ、自分が悪かったなんて、本当は思ってないでしょ？
だから、自分では何にも出来ないんだよ。

集いBBSへのカキコ、ｱﾔﾀﾝに限っては許可制でカキコ内容を検閲しないと
添削だらけでもの凄いレスの数になっちゃいそうだからなぁ…。
申し入れに返答しないのは誰だ？責任者のｻﾎﾟﾝか？
まぁ、本来は自由にカキコしていいんだけどね(w

自分をよく見せたい＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞Aさんに謝罪の気持ち

>集いＢＢＳへ書き込みを一度だけでもしたいとの私の
>申し入れについては、返答がありませんでした。
>よって、現時点での書き込みはいたしません。

集い側も藻前の降臨劇場見てるだろうから
そんなの聞かれても答えようがねえべ。
つか人の所為にすんなよ。
書き込みしないのは藻前の言い訳だろ。

　やるからには、完璧を目指したい。
あくまで、目標です・・・。

そうして、何事もやりすぎ、暴走する。
まさに、私が集い内部ＢＢＳ発言したことと、同じです。

私は、思い込みの激しい人間です。
意見が聞きたくて、書き込んでいるのに、自分のことだけ
主張し、肝心なことを全く理解しようとしていないようです。

しっかり寝て、書き込まれた人の話を読むことにします。
先週に引き続き、御迷惑をおかけしました。

自分に酔いまくりｱﾔﾀﾝ。

　「謝罪」するという自分の掲げた目標に向かって、ただ暴走
しているだけなんですね、きっと・・・。
そして、「謝罪」という名の大刀をゾンビと化した身体で、
ただ振りかざしているだけなのかもしれません。
「謝罪」は「正しいこと」だから、何をしても許されるわけ
ではありません。このことを肝に銘じておきます。では。

もういいから寝なさいな。
お酒は程々にね。

自己完結しすぎ。
こんな状態で謝罪しても、
何も伝わらないだろうに。

ｱﾔﾀﾝ、まず何で謝罪したいのか自分の心によく聞いてみた方がいいよ。
Ａさんや被害に遭った人達のためなのか、ただスレ立てて欲しくない
だけなのか。ここで言葉を飾ってもしかたないでしょ？
私にソース明かされたくないだけならもう来ない方がいい。
ｱﾔﾀﾝが来るのはｺｺじゃないはずです。
経緯BBSをのぞいてみな。ただの賛同ｻﾝでも自分を振り返って
責任を取ろうとしている人がいるんだよ。

>>212
強いて言えば「ｱﾔﾀﾝﾁｬｯﾄ」ログを読んで完全に呆れた(C)。
ｱﾔﾀﾝは漏れが誰だかわかってるかも。

仲介人タソ添削てか仲介突き返しｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

きのさきさん、現在サポンがつっこまれてるのを見ていれば
分かると思うけど、経緯文書くならちゃんとレポート形式で、
文章は簡潔にね。
まあ　プ　ロ　の　物　書　き　になろうとしていたくらいなんだから
小説と報告書の違いくらい分かるよね。
どろどろに自分に泥酔した言い訳なんか、誰も読まないからね。
読んで欲しいなら読み手の事を考えた文章を書く事。

それと謝罪をして人を傷つける事があるなんて知らなかった?
え、馬鹿言っちゃいけないよ。
自分で言ってたでしょ。セカンドレイプって。
ちゃんとことばを理解して使おうね。
レイプされて嬉しがるのはAVのフィクションくらいだからね。
変なもの信じないように。厨房男子じゃないんだから。
謝罪は普通、する方の気分が晴れるだけで、される人は大抵イヤな
気持ちになるものよ。物　書　き　だったらそれくらいの想像力くらい
あっても良さそうなもんだけど。

あと、「集い」と「ゴタク」は分けて書いた方がいいんじゃないの?
レポートとしては。

kinosaki

ほかの人も突っ込んでるが
藻前は見落としそうなので再度書く

>　集いＢＢＳへ書き込みを一度だけでもしたいとの私の
>申し入れについては、返答がありませんでした。
>よって、現時点での書き込みはいたしません。

B B S は 申 告 制 で は な い。 必要な事を書く場所だ。

メール相手から返事が来ないのを、
kinosakiの書きたくない言い訳に使うな。
結局、名前を入れて、後々弓道関係者の目に*広く*触れさせたくないんだろう。

また、メールの返事がもらえるのが当たり前というお前の考えは自己中心的。
お前の文章は、ココの複数の人間でさえ、
お前が何を言いたいのか解らず頭を抱えてるのに
1人、2人の人間にお前のメール文を理解させ
的確な回答を求めようとするのは 自 分 勝 手 す ぎ。

お前、言い訳おおすぎ。
私は、このようにメール出したが相手が何もしてくれない。
私は、こう思うが、相手が何もしてくれない。
お前の文章はそんなんばっかりだ。
人にお前の考えを押し付けるのは、いいかげんにヤメロ。

>251
>お前、言い訳おおすぎ。

お前、言い訳おすぎ。と読んでしまった。
「あんたたち、いい加減におし!!ｷｨ!!」
というおすぎの声が過ぎった。
寝れってことだよな、オヤスミ〜

ｱﾔﾀﾝ弓道関係者からｦﾁられてるの？

>>253
ここに、弓使いが居るだけで
弓道関係者全般に
ヲ チ ら れ て い る と思 い 込 ん で い る だ け。

>　集いＢＢＳへ書き込みを一度だけでもしたいとの私の
>申し入れについては、返答がありませんでした。

ユッキーと同じこと言ってんじゃん。
質問の形になってなかったんでしょ。
大体、アヤタンの文章って何書いてあるのかさっぱり判らないし。

ｱﾔﾀﾝ、ツッコミ入れられたくない完璧なもの、は
あなたの現在の理解度とここでの態度からの推測、そしてその

見事なまでの、読解不可能な文章力

から察するに、絶対に製作できないYO。
まずあなたは謝罪しようと本気では絶対に思ってない。
自分の行動のどこを批判されているか理解していない。
その上理解していないのにそれを経緯として文章化できるはずがない。

サイト閉じちゃってヒマで寂しいのは分かるけど、
別に集いをヲチしている人々がなんでも構ってくれるなんて
思うなよ。
今まで散々既出だけど、勘違い経緯文を提出するような時期はもう
過ぎてるの。そんな　今　更　で下らないものしか出せないなら、
恥かくだけなんだからすっこんでらっしゃいよ。
あなたが今やっていることはすごく下品だ。目もあてられん。

きっと生まれてから一度も謝ったこと無いんだよ
この人

で、きのさきあやは、いったい何しに出てきたの？

>225　に言われたことが図星だったからでは？

運動不足で踊りたかっただけじゃない？ｗ

仲介人さん、電波な謝罪文の読み過ぎでノイローゼになんないかな？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>261
　な　こ　う　ど　さ　ん　と読んでしまいますたｗ＜仲介人さん

いや、それだけ。

>263
仲介人さんが仲人さんだったら、更にＡさんが気の毒なことに…ｗ

墨レたんの暗躍ログを探しまくっていたんだが
アヤタン降臨への書き込みが多くてあたりがつけられん。

さて、本家(?)が新スレに移っても、前スレに引き続き
アヤタソがスレタイにも人物紹介にも登場しているワケでつが。

レギュラー確定ってかんじ？ ある意味VIP待遇だわ。

こんなVIPには絶対なりたくねえがな。

きのさきは、ﾚｽﾀｲに自分のHN全部が出ると思ったのではないのかね。
しかし、少ししか出ないし単独スレも再利用で自分の名前が出てこない。
ラッキー♪バックレー♪♪とでも思ってるの鴨！

ココに来て◆ZYj1vx4clEだけでHNでは登場しないのが良い例だ。

しかし、HNでｸﾞｸﾞればココまでたどり着くわけだが。

きのさき自分の穴は自分で拭け。
散々御託並べて有言不実行とは、無責任杉。

>267
今度はリサイクルじゃ無くて、アヤタンの名前入りでスレが立つかもね。（w

姐スレが終わるとき合同ヲチスレとして一緒に立ててもいいかもね。

【筋違いな】姐夢組ときのさきあやのお花畑【電波達】

とかな〜（ｗ

よーし、パパ、あやたんのために無駄レス連発してスレ梅しちゃうぞ（ｗ
そして、はれて き の さ き あ や のフルネーム入りの新スレだ！

ガンガッて姐スレを埋めて
名前入り新スレを立てて欲しいっすよ（ｗ

【激情】姐夢組ときのさきあやのお花畑【劇場】

むかしむかしあるところに、姐夢組ときのさきあやという
名うてのガンマン…もとい、でんぱさんがおりました。

>272のスレタイ、一瞬
＞【激情】姐夢組 ときめきあやのお花畑【劇場】
と誤読しちまったよ････ ＿|￣|○

【激情】姐夢組&きのさきあやのお花畑【劇場】

こっちのほうが分かり易いかも。

アヤタンここをまだ見ているかな。
内部BBSのログ持っているって言ったよね。
集いにログを提供してくれ。
迷惑をかけず感謝される事だよ。

きのさきあや経歴でも作っとくか。

・集いに参加
・発踊り：集い内部BBS
・集い脱退
・集い脱退後も自サイト掲示板や御託で1人舞い踊る。
　　踊りっぷりは1：[オバ厨]パクりパクられ大騒動{オリJUNE]1〜2
・某桃砂ﾄｳ降臨、サイトマスターに迷惑をかける。
　　削除スレ　3-10　
　　オリジナリティについて2スレ
・2ちゃん降臨
　　【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
　　568-659　あたり。
　　ｱﾔﾀﾝ乱舞ﾁｬｯﾄの後、自己陶酔で登場。
・　サイト閉鎖?（表弓ﾋｯｷｰ倶楽部は完全あぼーん）
・2ちゃん降臨
　　【提言】逝ｯｺﾝ村ｼﾛｱﾘdeGFtoｻﾝﾊﾞ【留年組】14
　　821のﾚｽﾀｲ案とと870-873のｱﾔﾀﾝｦﾁを受け880で登場
　　次ｽﾚ勃てのさなかの降臨。

アヤタン、さっさと謝罪だけでもしとかないと
今度こそ名前入りスレ立てちゃうからね。

あれだけ騒いで謝罪ひとつも出来ないんですか最低ですね。
単にスレタイが怖かっただけなんですね。
*言い訳と保身*を省いてアンタがやったことを素直に詫びるだけでしょう？
無料スペースでも借りて謝罪文上げて集いビビエスに一言書いて誘導すれば
Aさんに辿り着くでしょうが。あんた馬鹿？
直接謝罪を送りたいってのも人に見られるとやばい謝罪しか書けないからでしょう？
「お前には出来ない、何もするな」と言われたら認識を改めるべく勉強してでも
キチンとした謝罪するのが筋でしょうが。
村人の試しや挑発に負けたんだよな、その方が*自分が楽*だから。
何もする気もないんだったら2chでアンタが話題になってても黙ってみてなよ
弓関係者の多数がいつか見る日まで延々と語り継いであげるよ。

色々ｸﾞｸﾞたら2年ぐらい前にも
どっかの掲示板で踊ったみたいだけど…
誰か知ってる人居る?

>>279
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>280
書き方悪かったみたいでスマソ
アヤタンで色々ｸﾞｸﾞたら
アヤタン自身が告白していた。

>From antares( Mail ) To tp://www.*********.com/sc/cools/antares/main at 2001 05/28 23:28 編集 返信

>私はトラブルメーカーか？
>「グラス片手に」に掲載したように、とある掲示板で問題発言してしまいました。
>　私は、トラブルメーカーだったんでしょうか？発言に誠意がないとか、本意が見えないとか、発言に矛盾があるとか・・・。
>　感情のままにカキコをしないように、ちゃんと一読してから、発言は送信しているんですが、こじれた関係は、すべてが「悪意」にとらえられますからね。こちらの被害者意識ではなく、先方側の意識としても。「好意的」でないと・・・。
>　こちらの掲示板や「グラス片手に」は、一方通行的書き込みが中心です。私の感性と合う方には、別サイトのアドレスやチャットをご案内しております。ここは、ほんの入り口にすぎませんので、あしからず。
>　ＡＢ型人間の多重性が招く、不幸なのであろうか？

アヤタンが人間に進化するのは何時だろう？
つーかこんな香具師に弓と矢を持たしていいのか？

昔から変わらず自分に酔ってるんだねｱﾔﾀﾝ・・・

>私の感性と合う方には、別サイトのアドレスやチャットをご案内しております。

ご案内されたくねえYO！
ただしヲチ的には見所満載であろう事が約束された地だ。

>つーかこんな香具師に弓と矢を持たしていいのか？
不安になるな。
「道」の付くモノやってる人は、精神修養出来てる人だと信じてたんだがな。

まさに基地外に葉物…　(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>284
精神修養の為に始めたが、効き目が無かった、って事かもよ？

>>281
＞ＡＢ型人間の多重性が招く

ほかのAB型の人に失礼です。

>>287
ＡＢ型の蠍座な者ですが、とても失礼だと思いました。

というか、ＡＢ型の血液占いなど信じない。
だってＡＢ型は二重人格だとか変人だとか、ろくな事しか書いてないし、
それを真に受けて「私って変人で二重人格なのね、うふｖ」なんて喜べないよ、普通。

ましてや、血液型占いを己の愚行の理由にするなんて…
真性のｳﾞｧｶですな。

血液型占い、科学的な根拠ないっていうしね。

グラス片手に　のログは見つけたがいったい何をしたのか意味不明。
何を言いたいかも理解不能。
>印は本文の改行　ないところは適度にかいぎょうしてみまちた。


>ある掲示板との訣別−古典ＪＵＮＥリストの呟き−
>at 2001 05/28 23:16 編集
>
>　自称、ＪＵＮＥリストの私。
>とある「ＪＵＮＥ・やおい・ボーイズラブ」系の掲示板で、感性のズレが原因で、どんどん話がこじれてしまいました。
>　こじれさせた原因の大半の問題発言は、私側にあったようですが・・・。
弁明・反論するごとに、傷口は大きく広がり、傷口は大きく広がり、一方通行的に「訣別」発言で、そこの掲示板を後にしました。
>　常連の方には、大変不快な思いをさせたこと、反省しております。
>　今回のトラブルの根底には、ＪＵＮＥリストとは、共通の感性を共有できるという私の思いこみがありました。
「やおい」と呼び方の>ほうが好きな方が中心の掲示板へ「ホイホイ」書き込みした私が悪かったんですよね。
>　ｓｉｍ　ｃｏｍの良さのカキコした双方に発言残るシステム。
他の方のサイトでの発言を自分のところへ意図的なマルチ掲載が非難されてしまいました。
>　自分の感性、ポリシーに合わない発言は、管理者が削除することは、やぶさかではありません。
私は、そうされたことが多々ありましたから・・。
ここでも、営業とアダルトと個人への誹謗・中傷は即刻削除しております。ご承知おきくださいね。
>　栗本薫（中島梓）の呪縛があると、称していた方がありました。うーん。
これって、一番正解にちかいような気がしました。
そして、古典ＪＵＮＥって、いう分類があることもね。
私は、あくまでも「やおい」という呼び方が嫌いです。これは、絶対に代え難い事実です。
>　もうあの掲示板への発言は、二度と行いません。もうしばらく閲覧はしますが・・・。
>　どうしても反論・ご意見のある方は、こちらの掲示板へ書き込みをお願いします。
挑戦状と受け取られては、困りますが・・・。
作品へのコメントのみの趣旨を離れた、場外乱闘に近い、
分類の区別の違いの発言をこれ以上続けることの無意味さ、あの掲示板の管理人さんへ迷惑をかけたくありませんからね。

＞「やおい」という呼び方が嫌いです

呼び方なんて自分の好きなように呼べばいいじゃん。ｳﾞｧｶか、こいつ。
どうして他人に無理矢理自分の価値観を押し付けようとするのかな、このｵﾊﾞは。
呼び方が変わるってのは、それぞれにホモエロドリームに求めているものが違う
からなんだよ。
それを一緒くたにされたら誰だって反発する。
tu-ka、議論の場で一個人の考えをさも一般論のように言えば揉めるのはお約束。
書き手の立場で、自作品をJUNEのつもりで書いたのにやおい呼ばわりされたら
色々と考える所はあるかも知れないがな。

弓使いの姐さんに質問
*錬士*って何？
ｱﾔﾀﾝBBSキャッシュに
その試験を受けに逝って落ちた(12回目)御託があったんだが。
学科問題とやらが

>導　者　と　し　て　の　心　得　に　つ　い　て　述　べ　よ。

受かれば指導する人になってたのか？
つーかそのログ2001年5月まさかもう・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>290
!!!それ知ってる。
あのときのｵｳﾞｧがｱﾔﾀﾝだったとは。

鮪ちゃんのBBSで踊ってたよ。
あそこは過去ログが残っているから何をしたかはわかる。
でも何が言いたかったのかは、読んでもわからない罠。

>290 昔から全然変わってないって事だよね、アヤタン‥

自分のこだわるとこだけ、回りの迷惑も考えず頑固に主張
挙げ句に絶交宣言。後で反省してるって書いてあるけど
反省してる人は、日記に書くより先にその常連に謝りに行くだろ。
（昔から謝れない人だったんだね）それって反省とか以前に
どこか、「こだわるアタシ格好いい」とか思ってないか？アヤタン
弓ばっか引いてないで、少し人の立場で物を見る練習が出来ないもんかね、

アヤタンのこだわりは物の本質でなく表面的なことで騒いでる気がする
それひどく格好悪いよ。291のように中身にこだわってる気もしないし、
例えば猫を見てにゃんこと呼ぶも、猫というもcatと言うのも個人の自由で
それで形が変わることはない訳じゃない？
それに関して「にゃんこと呼ぶ人は猫の形を分かってないから嫌いです」とか
頑固に主張して大騒ぎしたら馬鹿扱いされるだけじゃん。

>>293
読んできた。…＿|￣|○|||
すげえ、すげえよ、きのさき！筋金入りのヴァカだ！

書評系サイトの、タイトルに「やおい」が含まれる交流掲示板で
初登場から「やおいという呼び名は嫌い」とブチかまし、
書評とはまったく関係無い、健康系不幸話を披露し続けたあげく
ちょっとたしなめられたら「○○の辛さを知らないくせに！」と逆ギレ。
そして人の言葉を１ピコグラムも理解できないまま
自己陶酔と自己弁護による捨て台詞を残して逃亡。

…つまり、今とまったく同じですた。

しかし人事ながら少々心配になったんだけど
ちょっとググっただけで、ｱﾔﾀｿの個人情報ざくざく出てきちゃうんですが。
危機意識欠如のツケと言っちゃえばそれまでだが。うーん。

＞その人が嫌われている原因は失敗そのものではない。
＞嫌われたのは失敗した後の同情を訴える仕種や、弁解する態度である。

＞人間関係がうまくいかない人。「自分は悪くない」と思い込む人。
＞自分が悪くても人間関係はうまくいく。自分が悪いと認めないから人間関係がうまくいかない。


過去ログで発掘したどこかの社訓らしきもの。
きのさきあやに捧げよう。

>>292
受かると公式な場所だと「さん」ではなく「せんせい」になる。（事が多い）
鮪のところの書き込み内容を見ると、
経歴大好きｱﾔﾀﾝなので、称号はもとより、段位を上げる為に必死こいて受けていると思う。
某所弓道サイトより
称号【しょうごう】とは．．．
研鑚練磨の実力と功績顕著な連盟会員に対して称号が与えられます。
段位と称号の関係は、５・６段が錬士【れんし】、６・７・８段が教士【きょうし】、８・９・１０段が範士【はんし】となっています。
５段以下は、現段位が与えられてから５ヶ月以上、
６段以上は、１年以上の修練を経なければ、次の昇段審査を受けられません。
６段を受審するためには錬士の称号が必要、７〜８段は教士。９〜１０段は範士の称号が必要となってきます。

公式HPより抜粋
錬士
（1） 志操堅実にして弓道指導の実力を有し、且つ精錬の功績顕著なること
（2） 五段以上の段位を受有すること
ついでに
五段 射型・射術・体配共に適って射品現れ、精励の功特に認められる者
六段 技術優秀にして精錬の功更に顕著な者

詳しくは「全日本弓道連盟」の公式HPへ逝ってくれ
http://www.kyudo.jp/main.html
5段以上は（錬士とかも）中央審査という項目で
受かった人が出ているので、きのさきが受かったかどうかわかる。
今のところ受かってはいない様だが…
ダダ漏れ個人情報を検索して本名を確認してくれ。

多分きのさきは
自分の意見が通らないのを段位のせいにし、段位を上げて意見を通そうとしているんだと思う。
弓道関係の愚痴をネット上でダダ漏れしていたり
審査に落ちた人間を、落ちて当然とばかりに言っていたりした
香具師が受けるもんじゃーねー。

ｱﾔﾀﾝったら、
過去にあんな事やこんな事あったから人生経験豊富よ、
だから私の言ってる事は一般論tu-ka正論ってやつなのよ。
敬って私の意見に従ってよろしくてよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って脳内ワールドに生きる人…

ｦﾁとは全然関係ないんだが…
仕事ミスって、バックレたくなりそうになってた所に
>296の書き込み読んだ。
熟読した。頑張らなきゃって気持ちになれた。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
本当にスレ違いでｽﾏｿ。

>299
集いのわからんちんな書き込みや、ｱﾔﾀｿやｱﾙｿの毒気に中り過ぎてたから、
藻前さんのかきこになんか和んだｗ
漏れもスレ違いですまんが、299ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/25 23:37 ID:rXf1EE6h
ttp://hpcgi2.nifty.com/21me/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=313&page=0

ｱﾔﾀﾝ…？


↑は、本スレ439ﾀｿが見っけたブツです。
晒されたとたんに削除かましたようですので
消されたテキスト貼ります。

見損ねたぁ〜
301ﾀﾝぜひお願いしまつ。

タイトル ： 複合ネットトラブルの解決のあり方について（質問）
記事No ： 313
投稿日 ： 2003/08/24(Sun) 16:13
投稿者 ： aya

　複合問題なので、相談よりもメッセージに書き込みました。
不適切だったら、相談に書き込みをします。

以下、本文
　原先生、はじめまして。
私は、成人女性向けのオリジナル小説を自サイトにアップしておりました。
今年１月、パクリ問題が起こり、仲間内では、先発優先の方向で話し合いで
解決を進める「提言」に賛同しました。
ところが、最近になって、この「提言」が事例とされたＡ氏の作品を
下ろさせることが真の目的であったことがわかりました。
　ただ、その提言には「著作権における公表権」侵害の恐れと憲法に
も抵触するおそれがあり、私は、最終提言前に離脱し、自サイトを閉鎖して、
著作権に関して、係わった多くの方へのお詫び文を掲載しました。
ただ、自サイトの掲示板でＡ氏に対する名誉毀損に近い言動があったと
多くの人に指摘されておりましたが、真の目的を知らなかったため、その必要性を、
今日に至るまで感じておりませんでした。

　そのような私の態度に腹を立てた第三者が２ちゃんねるにスレを立てて、
個人攻撃をしております。多くのこの騒動関係者も同様です。
訴訟になっていない騒動で、個別に引きずり出されて、魔女狩りのようです。
自称被害者に対するボランテイァ活動が多くの第三者に求められたものだけが、
「卒業」とみなされ、不十分だと、サイト再開後、抗議殺到となる始末。

　名誉毀損や著作権侵害の恐れのある行為をしたことは事実ですが、
訴訟にもなっていないものに、半強制的なボランティア活動や謝罪文や
経緯文掲載を求めるのは、人権侵害にあたるのではないかと私は感じております。
　提言が発表されたのが１月、解散は２月末、そして、８月末の現在まで、
延々と続いております。関係者は、病気で倒れるものが続出。
決着がつかないために、連絡不能となる離脱者も増えています。
そして、現在になって、匿名掲示板での情報操作が明るみに出るなど、
泥沼です。発起人と賛同者、「提言」で名誉毀損に近い被害者のＡ氏。
「提言」を理由に同人誌発売会場で、いやがらせ行為をうけた２次３次被害者。
今現在、だれひとり、告訴した者はおりません。
警察、弁護士への相談事例はあります。

どう解決すべきか、素人で対応できる状態では、もはやありません。
それぞれ、弁護士の方へ相談はされているようですが、「私怨」で賛同者を募った
「発起人グループ」とその関係者と目的を知らされずに
「危険性をはらんだ提言」に賛同したメンバーと責任の取り方は違うと思われます。
ましてや、途中で離脱したものは、とりあえず、最終メンバーの指示に従った
唯一のお願い「跡地誘導」と謝罪文を掲載しました。

２ちゃんねるに個人スレを立てられ、Ａ氏への謝罪要求と私が保管している
内部活動のＢＢＳログの掲載を脅迫まがいの書き込みで脅して、
私を精神的に追い込み、押し切ろうとしている動きがあります。

私は告訴はされておりませんが、加害者側の人間です。ただ、加害者にも人権はあると思います。
こじれた人間関係を修復するためにも、Ａ氏への謝罪文の準備は
とある仲介者の添削で準備をすすめております。
ただ、気づくのが遅すぎた故に掲載の機会を失ってしまいました。

他の相談機関や正式な相談の準備（内容は、メールで事前相談中）もすすめておりますが、
すべては、週明けからとなりそうです。
早期に専門の弁護士の先生への相談を提案しましたが、
多くのメンバーの反対に合い、頓挫しました。
どうにもならなくなっての今回の相談です。

本騒動に関しまして、ぜひとも○先生のアドバイスをお願いいたします。
他にも多数、関連サイトがありますが、まずは、下記をご覧いただくのが
一番わかりやすいと思います。
この発言も、そのまま２ちゃんねるに曝されそうで、とても不安です。
「提言問題が一目でわかるサイト」
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html#1

>302
以上でつ。先生のお答えは残ってるので、あちらでご覧下され。

>306
ъ(゜д゜)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

あのさ…ｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとかｻﾎﾟﾝとか
謝スたんとかM$ﾀﾝとか墨レﾀﾝとかも
こんな風に思っているんだろうか…

文章がまともだね。

>>308
藻前さん節穴でつか

確かに、自分を被害者に置き換えて話すのは上手いけどね。

>308
そうか？

>ただ、自サイトの掲示板でＡ氏に対する名誉毀損に近い言動があったと
>多くの人に指摘されておりましたが、真の目的を知らなかったため、その必要性を、
>今日に至るまで感じておりませんでした。

このへん、よく解らん。
何の必要性を、「今日に至るまで感じておりませんでした。」なんだ？

いやー、でも降臨して書いた文に比べればマトモでしょう、内容はともかく。
一応全部読めたもの。

分かってたことだけど、ｱﾔﾀﾝは反省なんかしてないんだね。
もういい歳なのにね。

「ただ」を重ねて使うところとか、作文の基本がなってない（w
自サイトのURLは貼ってなかったの？

てかｱﾔﾀｿ更に返信しているうえ、ﾒﾙってるよ。
踊るねぇ〜

>それぞれ、弁護士の方へ相談はされているようですが、「私怨」で賛同者を募った
>「発起人グループ」とその関係者と目的を知らされずに
>「危険性をはらんだ提言」に賛同したメンバーと責任の取り方は違うと思われます。

このへん、倉庫番ﾀｿの
「賛同者は立ち上げ組に利用された被害者とも言える」
ってかんじの発言を
自分の都合のいいように脳内変換したのかな。どーしよーもねえｵｳﾞｧだな…。

おーいｱﾔﾀﾝ、見てるんでしょ？

余所で相談してる時間はあるんだね。
Aﾀﾝへの謝罪とかはどうなったの？

弁護士の先生に証拠として
このスレ見せるんだよね？つーか是非とも見てもらってくれ。

歯様に負けない踊りっぷりだ。奴に比べると小物なのが惜しまれるが。

＞訴訟にもなっていないものに、半強制的なボランティア活動や謝罪文や
＞経緯文掲載を求めるのは、人権侵害にあたるのではないかと私は感じております。

いやー、さすがにｱﾔﾀﾝらしいすごい理屈だ。

っていうかｱﾔﾀﾝ、「状況を悪くするだけだから、おまいはもう何もするな」と言われたのにね。
呼ばれてもいないのに、わざわざ入ってこなくていいっつーの。

アヤタンは訴えられさえしなければ人に何してもいいって思ってるってこと？

どうやらそうらしい。

＞半強制的なボランティア活動

こういう捕らえ方しかできないアヤタン、だから君はオチされるんだよ。
サイト再開はあきらめなさい。
HNを変え再開しても、すぐアヤタンだとばれるよ。

自分の身を守ろうと思うのはそんなにいけない？
どうせ謝ったって叩くくせに。
何を言っても気に入らないくせに。
謝れば解放してもらえると思ってたのに、
そうじゃないならこれ以上謝るのは損。





……とか思ってたら、すごく嫌だ。

サハラたんの活動のどこを見て、半強制的なボランティア活動って言えるんだろう。
返信のレス読んでると、見つけてくれてうれしいにしか見えない。

>322
まさにその通りって感じが…

>そのような私の態度に腹を立てた第三者が２ちゃんねるにスレを立てて、
>個人攻撃をしております。多くのこの騒動関係者も同様です。
>訴訟になっていない騒動で、個別に引きずり出されて、魔女狩りのようです。
>自称被害者に対するボランテイァ活動が多くの第三者に求められたものだけが、
>「卒業」とみなされ、不十分だと、サイト再開後、抗議殺到となる始末。

>名誉毀損や著作権侵害の恐れのある行為をしたことは事実ですが、
>訴訟にもなっていないものに、半強制的なボランティア活動や謝罪文や
>経緯文掲載を求めるのは、人権侵害にあたるのではないかと私は感じております

本当に反省してねえｦｳﾞｧだな。
ここに書き込んだ事が口先だけの嘘だったのがばればれ。
お前にゃ一生反省なんて無理だ。
半強制的なボランティアなんてどの口で言いますか。
あやたんにはみんなうざいからすっこんでろとしか言ってないのにね。
うちも提言のせいでぷち被害にあった口だが、
あやたんのレスや書き込みを見ると精神的苦痛がより増すので出てくるな(･∀･)!

ついでに2chで叩かれまくった香具師に相談するって…。
相当痛くない限りスレ何本にも渡る祭りなんて起きないものだがねえ。

>>322
わざわざ２ちゃんにまで来て、下手に出て*やった*のに！
「２ちゃんねらーのほうを信用します」とまで言って*あげた*のに！

とかね。
相談した相手が自分の求める答えを出してくれなかったら、
また別のとこに相談するんだろうな。

アヤタンはちゃねらーに「卒業認定」して欲しくて仕方ないんだね。
それですべてが許されると思ってるところが本当に違うな。

>自称被害者に対する
自称か…

なんなんだろね、この人。

>325
思わず先生の名前と２ｃｈをキーワードにググってしまったじゃないか！




…なかなか香ばしい先生のようだ。サイトをざっと見た限りでは
わかんなかったけどｗ

きのさきさん。

多分殆どの人があなたにはもう何も求めてないから。
あなたには心底呆れ果ててるし、何も期待してないから。
だから「半強制的なボランティア」なんて、あなたはする必要ありません。
お望みどおりでしょ？だから安心してくださいね。

遠まわしで分かんないかな？
お　前　、　も　う　出　て　来　ん　な。

「自分の名前が出るのが嫌だから」、とりあえず口先だけで謝罪。
謝罪文も２ちゃんねらまかせ。
それがだめなら弁護士まかせ。

こんな歳の取り方だけはしたくないな。

釣り…ってわけじゃないよね？

いや、ｱﾔﾀﾝをかばうわけじゃないんだけど、あまりにも内容が
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝすぎて、ネタに見える。
文章自体は意味が通じるし、偽者ってことは…

メールしてるらしいし、それはないかな。

川端さーん、303〜305を貼った者ですが、元ページ提出しましょか？

読んだ後に別窓ひらいて更新したら削除されてたんで
消される前の元ページをメモ帳でソース保存しますた。
お望みなら送りまっせ。

相談されている地元の弁護士さん　不憫な･･･

何であんなに、誘いうけなんだろうね。

よくよく考えたら、あれが偽だとすると真っ先に降臨して「あれは私じゃありません」とかやるだろうな…
やっぱ本人か。


＿|￣|○

このスレを埋めたてて、今度こそ自分の名前入りスレッドを
立ててもらう作戦とか！？…………………………まさかね。

ｱﾔﾀﾝったら専用マトメサイトｷﾎﾞﾝﾇだったりして


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んなわけないか

次に単独ｽﾚ立てる時はこれにしよう
「ｽﾚっ度」ならぬ「ｽｯﾄﾞﾚ」
その意味はすっこんどれ。
略す意味ねーけどなんとなくｗ

しかしよくこんなの見つけてきたな。恐るべしｦﾁｬｰ姐さん、乙です。
ｷﾉｻｷｱﾔ、もうｱﾌｫすぎて見てらんない。
誰もあなたなんて呼んでないですよー　(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

ｱﾔﾀﾝ…釈明だの謝罪するのなんの、本スレで暴れ出して迷惑だったから
ここに隔離されたんじゃなかったっけ？
個人スレ立てられて攻撃？
卒論監査頼んでたの誰？
反省してる振りして、何暴れてるの？

＞内部活動のＢＢＳログの掲載を脅迫まがいの書き込みで脅して、
＞私を精神的に追い込み、押し切ろうとしている動きがあります。
あ。
チャットログで余程汚い言葉吐いてて、それがうｐされて巡り巡って
弓道関係者に見られるのを避けたいだけか。

あのさーーー
自分だけ可愛いのは判ったから、アナタもう何もしない方がいいと思うよ。

＞内部活動のＢＢＳログの掲載を脅迫まがいの書き込みで脅して

脅迫ってどんな？
アヤタンの個人情報はいろいろ知っている人もいるだろうが、
それで何か脅迫されたとでも？
被害者意識強すぎ。

個人情報は、ｱﾔﾀﾝが、

自　分　で　ネ　ッ　ト　上　に　垂　れ　流　し　た　

んじゃないですか？

掲示板とかにも、本名とHN、並べて書き込みしてたよねえ。
自分で自分の個人情報を世界に向けてばしばし発信してたのに、
それらを、ごく普通にネットしてて見かけた人たちに向かって、
脅迫云々って言ってるわけじゃないよね？　まさかね。（w

アヤタソは「恐れていたことになりました」なんて返信してるけど
会員制でも隠しサイトでもないオープンな場所で質問したのは藻前さんだよ。
テキストを改ざんされて貼られたワケでもないのに被害者面ですか。

アヤタソが相談したサイトの弁護士先生はね、
会員専用サイトに投稿された発言を
勝手に編集して自サイトに無断転載したお方ですよ。
そのうえで「適法な引用」だと、おっしゃったから2chで祭られたの。
先生ご本人がなさった事から考えれば、今回のコピペはNO問題でしょ。

アヤタン、>303〜305には藻前さんの心根がありあり出ていたよ
「自分はは被害者」呆れ果てたよ‥‥謝りたいからここに相談に来てた訳でもないんだね。
最初は協力しようって姐さんもいたのにな‥藻前さんが口ばかりで何もしたくないのな
そういえば、「スレタイを立てられたくないから謝る」とか言ってたもんね。

＞276 名前：名無し草 投稿日：2003/08/20(水) 02:05
＞アヤタンここをまだ見ているかな。
＞内部BBSのログ持っているって言ったよね。
＞集いにログを提供してくれ。
＞迷惑をかけず感謝される事だよ。

これ書いたのは私だよ。
アヤタンにかかると脅迫になるんだね。
かなすぃ…
アヤタンが本当に謝る気なんて微塵も無かったのは知っているけど
脅迫者扱いされるとは思わなかったよ。
相談された地元の弁護士さんも大変だね。

アヤタンの勘違いを指摘しておく。

>ただ、その提言には「著作権における公表権」侵害の恐れと憲法に
>も抵触するおそれがあり、私は、最終提言前に離脱し、自サイトを閉鎖して、
>著作権に関して、係わった多くの方へのお詫び文を掲載しました。
> ただ、自サイトの掲示板でＡ氏に対する名誉毀損に近い言動があったと
> 多くの人に指摘されておりましたが、真の目的を知らなかったため、その必要性を、
> 今日に至るまで感じておりませんでした。

自サイトで記載した暴言まがいのゴタクと提言の「真の目的」云々は別問題
貴方がサイトに記載した物に関しては自分で責任を持って下さい。
「真の目的」いかんに関わらず謝罪の必要性を感じていないのは貴方の判断です。

>そのような私の態度に腹を立てた第三者が２ちゃんねるにスレを立てて、
> 個人攻撃をしております。多くのこの騒動関係者も同様です。
> 訴訟になっていない騒動で、個別に引きずり出されて、魔女狩りのようです。
> 自称被害者に対するボランテイァ活動が多くの第三者に求められたものだけが、
>「卒業」とみなされ、不十分だと、サイト再開後、抗議殺到となる始末。
>名誉毀損や著作権侵害の恐れのある行為をしたことは事実ですが、
>訴訟にもなっていないものに、半強制的なボランティア活動や謝罪文や
>経緯文掲載を求めるのは、人権侵害にあたるのではないかと私は感じております

自分で謝りたいからと出てきて大騒ぎしたのは貴方です。
何もする気がないなら2chで話題になっても放置しておけばいいのでは無いですか？
「自称」被害者という呼称はやめていただきたい。現実に被害を受けた方もいる。
貴方が自分の責任を軽減しようとする行為に他ならない。
私は現在動いている元集いメンバーと、個人的にやりとりをしたことがあるが、
それを強制させられているといった記述はない。むしろ出来るだけのことはしたいと
言っておられた。それをどう捉えようと貴方の勝手だがメンバーの自主性をも
愚弄する発言は非常に失礼なのでやめていただきたい。
全体経緯提出後、事態は終焉に向かっている、くれぐれも邪魔はしないで下さい。

> 。関係者は、病気で倒れるものが続出。
>決着がつかないために、連絡不能となる離脱者も増えています。
> そして、現在になって、匿名掲示板での情報操作が明るみに出るなど、
>泥沼です。発起人と賛同者、「提言」で名誉毀損に近い被害者のＡ氏。
>「提言」を理由に同人誌発売会場で、いやがらせ行為をうけた２次３次被害者。
>今現在、だれひとり、告訴した者はおりません。

病気については正式なソースがないので信用ができません。
貴方の考え方でいくと「自称」病人というところでしょうか？
貴方の考え方と他人の考え方が違うと言うことをまず覚えて下さい。
告訴に至らなければいいのですか？
実際、オリジュネのネット問題で法律解釈を聞く以外、弁護士に相談を持ちかける
アホなどいませんよ。どう言うんですか？「ホモ小説サイトの相互リンクに
強い幻想を持っていた私、きのさ●は、ネットでそれを主張しました」と？

>発起人グループ」とその関係者と目的を知らされずに
>「危険性をはらんだ提言」に賛同したメンバーと責任の取り方は違うと思われます。
> ましてや、途中で離脱したものは、とりあえず、最終メンバーの指示に従った
> 唯一のお願い「跡地誘導」と謝罪文を掲載しました。

普通の賛同さんは自サイトに煽り文も掲載していないし、チャットで暴言を
吐いたりしていません。貴方に求められているのは自分の責任だと言うことが
わかってないのですね。

>２ちゃんねるに個人スレを立てられ、Ａ氏への謝罪要求と私が保管している
>内部活動のＢＢＳログの掲載を脅迫まがいの書き込みで脅して、
> 私を精神的に追い込み、押し切ろうとしている動きがあります。

何処の誰が何時、内部BBSの公表を求めました？脅迫しました？
貴方が自分でbbsログを持っていることを振り回して大騒ぎしていただけです。
このスレに脅迫まがいの書き込みが何処にあったのか具体的に示してください。
貴方の発言はやはり支離滅裂です。
精神的に追い詰まるのは勝手ですが、何もしないなら貴方も
こちらを見なければいいし関わらなければいい、その自由はあるはずです。

>メンバーの自主性をも
>愚弄する発言は非常に失礼なのでやめていただきたい。

禿堂。
わんこタンや謝巣たんの何処に「半強制的なボランティア活動」が
見て取れるんだよ。自分と同じレベルまで他人を貶めないでくれ。
き●さき、藻前、友達いないだろう？

みなさま(=ﾟωﾟ)ﾉおはぃょぅ
うーん、起きてきたら…ツリーごと相談投稿を削除してたのねｱﾔﾀﾝ。

昨夜、相談記事をこのスレに貼ったの私だけどね、
最初の記事を消した時点で、まるごとあぼーんは予想してたから
ツリーごと全３件とも保存してありましてよ、ｱﾔﾀｿ。

さて、川端さんに提出するか。
でも知らない奴から添付メール送られたら迷惑かもしれないし
BBSにソース落としてこよっかな。
出勤時間が迫ってるんで、帰ってきてから考えまつ。

ｱﾔﾀﾝはどこまでもｱﾔﾀﾝ（ｗ
ちなみにこのスレができたのはお前さんが降臨したからだぞ
挙句の果てにはもうでてくるなと住人に言われまくったのにね･･･

弁護士の先生はこのスレやら膨大な過去ログやら
川端さんとことｱﾔﾀﾝの御託やらを確認するのだろうか




確認されたら、ぜひ感想を聞いてみたいものだ。
先生の降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>350 他にも相談があったの？
張り付けキボンヌ。

アヤタン、弁護士の先生には君の書いた物全て見せないといけないよ。
実際にあった陰惨な殺人事件を小道具のように使った、被害者や遺族の感情を
逆撫でするお話も。



弁護士に隠し事は禁物だからな。

>347　の文に一部つけたし。
＜きのさ○あや　今までのあらすじ＞
ホモ小説サイトの相互リンクに 強い執着と幻想を持っていたきのさ●は、
ネット上でそれを強固に主張し、Aさんを糾弾。
提言が誤りを認めた後も一人いつまでもネチネチと相互リンクに関する
自身の偏見と妄想に満ちた持論をネット、チャット上で延々と発し続け
暴言の限りをつくし、数多くの知り合いを翻弄、絶望させる。
現在、謝罪文は上がっているが*安易に*賛同したことについてのみ詫びており
ネット上でのAさんに対する偏見や暴言に対する対処は全くしていない。
その後、ある日いきなり「謝りたい」として匿名掲示板上に現れ、
謝罪に対しての添削をヲチャに求めるが言語も思考も破綻、断られる。
しかし、自ら謝罪を申し出た割には全く何もせず、
「謝るよう脅迫された、個人攻撃を受けている、私は被害者」
などというという本音を地元弁護士の公開相談で振りまきながら、
踊り狂う。


ヲチャは「提言」の責任なんか藻前に求めてないよ。
あるとしたら賛同とゴタクの責任だろ、それも藻前は何も
対処してないクセに？脅されてる？被害者？アフォか‥？
弁護士に相談する際は*事実*も言いましょうね、アヤタン。

>353
まぎらわしい書き方してスマソ。350でつ。

(1).ｱﾔﾀｿの質問（303〜305）
(2).先生のお答え
(3).ｱﾔﾀｿがさらにレス
この３件で１ツリーだったわけです。

(1)の質問を削除して(3)のレスを書き込んだ→数時間後まるごとあぼーん。
たぶん、このスレの流れを見てマズーと思ったんでそ。

スレの流れを見るまでも無く、どういう反応が反ってくるのか
わからないのか？アヤﾀｿ。
アヤﾀｿの望む答えはアヤﾀｿの脳内にだけある。
どこへ相談しようと与えられないものなんだ。
弁護士の先生はたいへんだな（ｗ

「可愛そうな私を守るのにはまだ法律が追いついていない」
と脳内変換するに1000ｵﾘｽﾞﾈ。

880 名前：kinosaki ：03/08/02 01:42 ID:pE0rIajd
　こちらに、長文を掲載してもよろしいですか?
二度と降臨する気はなかったのですが・・・。
スレ立てられたくありませんし、逃げているわけでは、
ない事実を知っていただきたいと思いますので。


881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 01:45 ID:vlS0mBco
本物のアヤタン？



882 名前：kinosaki ：03/08/02 01:48 ID:pE0rIajd
そうです。
長くなってしまって・・・。
よいですか?
私の立場では、提言メンバーいる掲示板では、発言できないのです。
裏切り者ですから・・・。

883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 01:52 ID:8I4gJ+we
とりあえずトリップつけてくんないかな。
できればfusianasanもしてほしいとこだけど……。

884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 01:53 ID:UudMyz7U
>880
とりあえずトリップ付けてきたら？

885 名前：kinosaki ：03/08/02 01:54 ID:pE0rIajd
トリップって、なんですか？
教えてください。
小鳥さんではないので、入りなおしせずに書き込みします。

886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 01:54 ID:vlS0mBco
裏切り者とかじゃなく、賛同サイトの人も向こうに出て来てるし、
向こうで発言してもいいと思うけど…。
全体経緯文読めば、誰が黒幕だったか判るでしょ？
こっちで発言してくれんのは、ここの姐さん達も知りたいこと
沢山あるだろうし、構わないと思うけど…。

取り敢えずこっちで吐き出してみれば？
姐さん達の意見も聞けるだろうし…。

887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 01:55 ID:HAlQvv6B
fusianasanしてくれれば前と同一人物かわかりやすいけどね・・

888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 01:55 ID:t2GGrR60
提言の掲示板の方がいいとは思うけどね。
今更裏切り者も何もないでそ。事実を話すんだったら何もこわがるこたない。
もちろんどこに書き込むもあなたの自由だよ。

889 名前：kinosaki ：03/08/02 01:57 ID:pE0rIajd
長文その１
　元賛同サイト管理人のきのさきです。
難民板１４スレに降臨して以来の書き込みです。
本人ですよ。
873>御指摘は、事実です。でも、私にしては、最低限
の書き込みに控えているつもりです。
なぜならば、ヲチされているから・・・。やはり、
ずっと、監視されていましたね。私もずっと、こちら
の板を欠かさず拝見しておりました。

さて、みなさまが知りたがっていることですが、
私の立場は、
最終提言者および、現在の活動に参加された方からみれば、
途中離脱の裏切り者であり、
提言被害者の加害者であり続けるのです。
私は、自分のサイト閉鎖とお詫びと跡地誘導という、
私が閉鎖した時点で、提言元賛同者に対して
７草氏（当時元賛同者への連絡係）より最終メンバー
からの依頼を受けて行なったものです。
その後、最終提言メンバーから、今回の経緯分作成に
いたるまで、私に対して、参加要請も資料提出依頼も
一切なかったことをこの場をお借りして報告いたしま
す。

890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 01:58 ID:UudMyz7U
トリップ【とりっぷ】[名]
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
「名前#password」で「名前 ◆ozOtJW9BFA（←passwordに対応したID)」のように表示される。
「#password」の中身は、自分が忘れない、しかし他人に類推されないものをどうぞ。


891 名前：kinosaki ：03/08/02 02:00 ID:pE0rIajd
長文２
手打ち案の頃に、私は、最終提言メンバーに対して、
旧賛同者の扱いをどうするか、メールを送りましたが、
私の意見とは、真っ向から相反し、完全な絶縁状態に
あります。
提言の内部ＢＢＳの頃から、私の考えとは、意見や
フローチャートといった形で提示しましたが、その他
大勢の意見の形になり、全く反映されることはなかっ
たのです。
今だからわかる、内部の裏チャットなどの事実に、私
は、愕然とするしかありません。
他にも、早期に提言に異を唱えて、脱会した方がおり
ましたが、それらのことは、現在にいたるまで、外部
には、公表されておらず、あらぬ嫌疑を被害者の方、
この件に係わった方から受けていることは、残念でな
りません。
内部ＢＢＳは、Ａ氏を叩く目的のない純粋な賛同者に
とっては、あれらの事例をはずして、マナーサイトと
して、被害の立場や被害にあった友人たちの意見を
参考としたものを本気で作成しようとしたことだけは
信じて抱きたいと思います。

892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:00 ID:qOLFYpQ7
裏切り者って言うのはユッキーや恨の事いうと思うけど。
当時の事情をしるものとして発言するなら提言のBBSの方がいいと思う。
ここはヲチスレでしかないのだし。
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:00 ID:jpxSnksi
>885
fusianasanは名前欄に入れて下さい。
トリップは名前欄に『#好きな文字列』を入れて下さい。
詳しくはここを見て下さい。
http://www.2ch.net/guide/faq.html
894 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 02:03 ID:pE0rIajd
長文３
手打ち案の頃に、私は、最終提言メンバーに対して、
旧賛同者の扱いをどうするか、メールを送りましたが、
私の意見とは、真っ向から相反し、完全な絶縁状態に
あります。
提言の内部ＢＢＳの頃から、私の考えとは、意見や
フローチャートといった形で提示しましたが、その他
大勢の意見の形になり、全く反映されることはなかっ
たのです。
今だからわかる、内部の裏チャットなどの事実に、私
は、愕然とするしかありません。
他にも、早期に提言に異を唱えて、脱会した方がおり
ましたが、それらのことは、現在にいたるまで、外部
には、公表されておらず、あらぬ嫌疑を被害者の方、
この件に係わった方から受けていることは、残念でな
りません。
内部ＢＢＳは、Ａ氏を叩く目的のない純粋な賛同者に
とっては、あれらの事例をはずして、マナーサイトと
して、被害の立場や被害にあった友人たちの意見を
参考としたものを本気で作成しようとしたことだけは
信じて抱きたいと思います。

895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:04 ID:8I4gJ+we
ｱﾔたん……。メール欄には「sage」と書いてくれ。半角小文字でね。


896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:05 ID:IC24N7uK
>あれらの事例をはずして、マナーサイトと
>して、被害の立場や被害にあった友人たちの意見を
>参考としたものを本気で作成しようとしたことだけは
>信じて抱きたいと思います。

だから何？盗作でもないパクリについての
マナーサイトを第三者が作ろうとしたのがそもそもの間違いでしょ？
まだ勘違いしてるの？
著作権のサイトを作るならまだしも‥


897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:07 ID:doIzJzfK
トリップはオケーだから、メル欄のそれはヤメレ

しかしなぜに降臨？
なんかあったっけ？

898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:08 ID:UudMyz7U
ツッコミは終わってからにしよう。

899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:08 ID:8I4gJ+we
どーでもいいが、
内容についての突っ込みは、ｱﾔたんが長文を全部コピペし終わってからにしないかね。

900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:08 ID:vlS0mBco
まあ、取り敢えず最後まで聞いてみれば…。
最初のとこからツッコミたいが…。

901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:08 ID:8I4gJ+we
ｹｺｰﾝしてしまった。

902 名前：fusianasn ：03/08/02 02:10 ID:pE0rIajd
なぜ、ココに書き込むか。
提言最終メンバーよりも、いろいろとあっても
２ちゃんねラーを信じたいと思う私の気持ちからです。
みなさんは、ゴタクもあの最後のチャットもご存知です
から・・・。
そして、きのさきが猪突猛進型のおばかさんであること
も・・・。

倉庫番さんにこの内容に近いメールを送信してみたので
すが、届いたのかの不確かでして・・・。

まだ、続きがあります。

903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:11 ID:HAlQvv6B
全部で「長文」がいくつになるのかは知らせてほすぃ


904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:12 ID:8I4gJ+we
ｱﾔﾀﾝ。ｱﾔﾀﾝ。
sとnの間にaが抜けてる。
fusianasan
です。
それと、メール欄には
sage
と書いてくだちい。頼むよ……。


905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:12 ID:doIzJzfK
ていうか名前欄は統一してほしい。
せっかくトリップつけたんだから、それ使えばいいのに。
なんかスペルも違うしよう。前にもこれに近いことあったよーな。


906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:14 ID:UudMyz7U
名前 kinosaki#好きな文字列　　　　メール sage

こう記入してください。

907 名前：fusianasn ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 02:15 ID:pE0rIajd
長文４
私のゴタクで述べたＡ氏に関する記述は、私の主観で
す。あのような人目に触れる場所に書くべきものでは
なかったと反省しております。Ａ氏対しては、この場
をお借りしてお詫びいたします。貴女は、パクっては
いなかったと・・・。
（Ａさんがどこのサイト管理者であるかを単なる賛同
者に知らされたのは、活動に参加して、かなりの日数
がだってからです。それまでは、単なる事例としての
Ａさんとしか知りませんでした）
桃板さんは、こちらの主流メンバーさんが私のゴタク
を貼り付けるまでその存在すら知りませんでした。
ですから、あのような前代未聞の削除依頼を書いたり、
管理人さんへの猛烈な削除依頼をしてしまったと心よ
り反省しております。
２ちゃんねるへみなさんを追いやったのは、私ですか
ら・・・。




908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:16 ID:b3KSWTqg
伝説になってるのはわざとでつか？

909 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 02:17 ID:pE0rIajd
長文５
なぜ、私が最終メンバーのいる掲示板で活動しないの
かと倉庫番さんからメールを手打ち案の頃にいただき
ました。
活動を共にできるような考えではなかったからです。
私の意見メールに対して、残られたメンバーの多くか
ら「あなたの考えに同意できない」「これ以上巻き込
まないで」「あなたの意見は一切聞かない」とまで、
いわれております。
これらのメールも当時の内部ＢＢＳのログの多くを
保管していることも報告しておきます。
こちらのメンバーからのメールに対して、嫌がらせ
ではないか？とか、この部分には、きちんと返信が
必要だとか、当時のメンバーが、いろいろと意見を
書いたことは事実です。ただ、あの共同の返信の名
前には、異を唱える方も多かったです。
責任者、代表者のいない「集い」に・・・。

今となって、わかったことですが、あの内部ＢＢＳ
で一生懸命活動したことは、「Ａ氏を潰したい」
目的の方には、単なるパフォーマンスでしかなかっ
たんです。
メールに対する返信作成が途中から膨大となって
おりますので、その内容の公開は、難しいと思い
ます。隠蔽する気はありませんがメールの公開の
難しさを今回の件で学びましたので・・・。

910 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 02:18 ID:pE0rIajd
長文６
最終メンバーにとっては、裏切り者で、提言被害
者の方々にとって加害者である私に、反論や意見
を掲載場所は、ココしかないのです。
もう降臨することはないと思っておりましたが、
離脱したいきさつは、当時のゴタクを読んだ方は
御存知だと思います。

最後に、提言により被害を受けられた方とパクリ
疑惑をかけられたＡ氏にお詫びいたします。

なお、現在お詫びを掲載文は、そのままとさせて
いただきます（諸般の事情で更新できない為）。

　　元あんたれす管理人　きのさき　より


911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:19 ID:8I4gJ+we
はっはっはっはっは！
なんかもう笑うしかないんだが、ｱﾔﾀﾝ！！
sagaじゃなくってsageだよー。
s　a　g　e　
アンダスタン？


912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:19 ID:b3KSWTqg
伝説にしたいんだろ

913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:19 ID:vlS0mBco
何だかよく判らない…


914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:20 ID:wRnZ+QBz
とりあえず何でもいいから名前欄にfusianasan入れてくれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑をｺﾋﾟﾍﾟしる。


915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:20 ID:3exM3CHS
うっかりさんなんだか、確信的なのかわからないよアヤたん…
sageもfusianasanもできないのか。
なのにトリップだけは成功してるんでつね…


916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:22 ID:IC24N7uK
で、前と同じく言いたいことだけ言って
いなくなったりしないですよね。

少し話をして下さい。

917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:22 ID:qBQVLHdc
アヤタンサーガ…

突っこみどころがあまりに多すぎて目眩がする。
他の姐さんに任せて寝ようかな…

場をわきまえないというか、
わざとじゃなくて本当に気づいていないのか、
ここは間違ってもAタンや被害者の人に謝る場を貸すところじゃありません。


918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:23 ID:8I4gJ+we
そうだなあ。
名前欄にfusianasanをちゃんと成功させてくれないと、
本人なのか、ちょっと確信はもてないね。
すくなくとも、いっぺんくらい成功させてくれんか。
最後のsとnの間にaが抜けてるんだよ。
×　fusianasn
○　fusianasan
わかる？


919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:25 ID:cphTkQZd
そういや前はfusianasanをfantasiaって入れてなかったっけ？
ｱﾔﾀﾝ…（ｗ

920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:26 ID:vlS0mBco
アヤタンが現状を把握してなくて、
漏れには理解出来ない日本語を使うことだけ判った。


921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:26 ID:z8+1Sen5
ｱﾔﾀﾝ､悪いけど>918の通りにしてから帰ってくれないかな


922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:27 ID:qOLFYpQ7
kinosakiさんへ質問
>私の意見メールに対して、残られたメンバーの多くから
>「あなたの考えに同意できない」「これ以上巻き込まないで」
>「あなたの意見は一切聞かない」とまで、いわれております。

メンバーにいろいろ言われているようだけど、これは何時言われた事ですか？
それから、あなたの意見メールとはどういう内容ですか？



923 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:27 ID:KoJkrtbO
どうしてまともな書きこみ一つできない２ちゃんなんかに来たがるのかわからん
厨房だってやってることなのに

924 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 02:28 ID:pE0rIajd
以上ですべてです。
どううか、スレタイにだけは、ご容赦願います。
改行が多く、はねられ捲くり、また、名前の件でスレを
大量消化させたことをお詫びします。

長文書いた事柄のため、私が降臨したのです。
残ったメンバーとの感情的、行き違いも考え方の違いは、
ヲチャーの方以上にかけ離れています。

３月に降臨した際、こちらのみなさんに後始末をお願い
して私は、この件に係わらず消えるつもりでした。

みなさんが、その後検証サイトを立ち上げられ、Ａさん
からのお墨付きも出で、現在の最終局面に導いたことも
私は、ずっと見てきました。

でも、２ちゃんねラーと最終メンバーのどちらを信じろと
いわれたら、私は、あなた方を信じたいと思います。
それゆえの降臨です。

925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:28 ID:b2GxvGjl
いやぁ、間違いなく本人だろう…このｱ(ryっぷりは…
騙りにここまでは出来まい。
tu-ka、もうすぐ次スレなわけだが。


926 名前：_ ：03/08/02 02:29 ID:DPoNB+Gy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/


927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:29 ID:UudMyz7U
長文を読ませていただきましたが、あなたがなにを目的としてここに
書き込んだのかがわかりません。
提言加害者であるのに、途中離脱したせいで被害者対策や全体経
緯作成に関われないことを申し訳ないと思ってのことでしょうか。
それでしたら、あなたはやはり提言BBSにいらっしゃるべきだと思います。
ここは懺悔の場ではないのです。


928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:30 ID:wRnZ+QBz
…これはもう釣りだと思ってokですか？

例え本人だったとしても漏れはそう決めた。

929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:30 ID:KoJkrtbO
まじでなに言ってんだかさっぱりわからんぞ
翻訳サイト経由させてきたのか？


930 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:31 ID:vlS0mBco
>３月に降臨した際、こちらのみなさんに後始末をお願い
>して私は、この件に係わらず消えるつもりでした

スジが違うべ…


931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:31 ID:C78sqaBb
きのさきさん。
Ａさんに謝りたいなら、集いBBSへ行って、謝った方がいいよ。
したらばの方ではなく、提言サイト跡地から行ける方のBBSで。
何故なら、Ａさんはおそらくここを見てないから。
（見てても見てると言い出しにくいとこなんだよ、ここは）
ここできのさきさんが謝るとするならば、以前きのさきさんに対して、
提言の持つ危険性について説明した方たちに、お話を聞かなくて済みませんでした
ぐらいのもの。
それから集いや提言について思う事があるなら、まず、メモ帳を開いて、
そこに書いて一度読みなおしたほうがいいよ。
申し訳ないけれど、私はきのさきさんがここで何を云いたいのかが、
ちょっと理解出来ない。謝りたいのか、それとも同意して欲しいのか。
とくに今は時間が時間だから、感情的になりやすいので、なおの事読み返してから
掻き込んだ方が良いと思う。

932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:31 ID:g/ZDPu9E
目新しい事実の暴露があるわけでもなし、なんのつもりで来たんだ。
あんたはすでに過去の人、燃え尽きた踊り子なんだから引っ込んでろ。


933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:33 ID:gKJ+I0od
ｱﾔﾀｿのごたくはもう（どーでも）いいから
次スレ準備しましょう。
つーか、何しに来たのかなｱﾔﾀｿ？？？？？？
ｱﾌｫだというのだけよくわかったが。


934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:33 ID:8I4gJ+we
要は
「スレ立てしないで。おながいしまつ」
が主旨ってことなんでは……。


935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:33 ID:tXPbceVA
>どううか、スレタイにだけは、ご容赦願います。
あのー心配しなくても誰もあなたには注目してないし。

936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:34 ID:nOWxLo7v
えーと……漏れはｳﾞｧｶなのかな。
とどのつまりｱﾔﾀﾝは、ｱﾀｼをこれ以上ヲチするのは勘弁してくだちいと
言ってるの？


937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:35 ID:z8+1Sen5
あのね、もし貴方がｱﾔﾀﾝだとして見てるなら言っておく。

たとえ、集いメンバーが信じられなくても
被害者とAさんへの謝罪は公式な場所でするべきだと思う
貴方が公式の場でした辱め、過ちはそこでしか償われない
集いのメンバーがどうこう言っている場合じゃないでしょう、
BBSに書き込むのが何故できないんです？



938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:35 ID:pesBxrvJ
とりあえず荒らしにきたんじゃないなら、
スレ住人のレスぐらいはちゃんと読んで書き込んでくれよ…

939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:36 ID:gsfttUre
>821に反応しただけ…？


940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:36 ID:tXPbceVA
この調子で集いのBBSにも
意味不明なことを書いてたんじゃないのかなー。


941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:36 ID:vlS0mBco
相変わらず人の意見を聞かねぇ…


942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:37 ID:pesBxrvJ
んでー、言いたい事だけ言って消えた？(;´Д｀)


943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:37 ID:6rqX2/KW
>>821のスレタイがイヤなんでそ。


944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:38 ID:vlS0mBco
意地でも>821のスレタイにしたくなるぞ

945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:38 ID:3sHfFPJf
>きのさきさん

現在のサイト跡地の更新ができないのであれば
無料スペースでも借りて、経緯文と謝罪文を公開すればよいのでは？
2chしか書くところがないって、ナニそれ？

それ以前の問題として、あなたの長文を読む限り
提言騒動についていまだに理解していないとしか思えないのですが？
ここに来たのは何の為かｻﾊﾟｰﾘわかりません。説明してくれます？


946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:38 ID:pesBxrvJ
じゃ、次のスレタイは>>821でｹﾃｰｲだな。


947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:40 ID:z8+1Sen5
漏れのスレタイ初採用？（ｗ

しかも、今日アヤタンの御託とチャットログを全部読んでますた。
ある意味‥怖い‥。

948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:42 ID:jpxSnksi
言いたい事がさっぱりわかりません。
最後までsagaだし。
電波に当てられて具合悪くなってきた。寝よ。


949 名前：eaoska165194.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 02:44 ID:pE0rIajd
すみません。
３月以来ですから、成長していなくて・・・。
それから、送信することに必死で、すみませんでした。

922>私が脱会後に「手打ち案」がなされた時、旧賛同サイトに
対する説明を求められていたため、どう対処すべきかについて
メールを私から送信しました。
最終メンバーが閉鎖を決め、旧賛同者には、７草氏を通して
ただ一度だけ、提言跡地への誘導のみの依頼でしかなかった
ためです。
その当時、最終提言メンバーのみで、この一連の騒動に終止符
を打つつもりであったようで、旧賛同者への扱いが中途半端な
状態にありました。
だれが、どうゆう理由で離脱したかが、どこにも表記されてい
ません。この件に係わりたくない人も問題点を指摘して去った
人も一緒の扱いです。
ただ、最終提言メンバーと記載しただけですから。
早期に提言に異を唱えたサイト管理者がまるで逃げたようにしか
被害者やその他のヲチャーに見えないことに怒りを込めた内容
のメールを送信でしたので、最後は、決裂となってしまいました。

950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:48 ID:qOLFYpQ7
要するにAさんを叩いた事と自分が提言の加害者であった事を認めて
謝るから、ｽﾚﾀｲはかんべんと言いたいんじゃない？
それに向こうには集いのメンバーが嫌いだから行きたくないと。
それって悪いと思って謝るって事にならないよｱﾔﾀﾝ。
言いたいことだけいって消えているし、相変わらずだね。



951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:51 ID:pesBxrvJ
>>950
スレ立てよろ。

＞きのさきさん

＞早期に提言に異を唱えたサイト管理者がまるで逃げたようにしか
＞被害者やその他のヲチャーに見えないことに怒りを込めた内容
＞のメールを送信でしたので、最後は、決裂となってしまいました。

ちょっと文章を推敲してから書き込んで欲しいところだが。
それを何故ここで？まずそれがギモン。

952 名前：950 ：03/08/02 02:52 ID:qOLFYpQ7
>949
戻ってきたのね。失礼しました。

とこで、スレ立てるのはいいけどテンプレどうしよう。


953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:52 ID:UudMyz7U
あ〜。わかった。
自分はきちんと目が覚めて提言と袂を分かったのに、そういう扱いをちゃんと
公表されていないから困ってしまっているわけね。
「わたしはあんな提言には愛想を尽かして離脱した」と、
「被害者救済をする気があるのに断られた」と、
「決してわたしは逃げたりする人間じゃない」と、
そんな風に見られるのが自分は嫌だから、訴えに来たわけね。

でも、それはかなり自業自得だと思うよ。


954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:52 ID:lhlg9bVp
「閉鎖の時にホームページに掲げた文章」＆
「チャットで切れた時の言葉」があやたんの本音なんでしょ？

自分に都合が悪くなったから、慌てて出て来て口先だけで謝ってる感じだね。
そんなにスレタイに名前が入るのは嫌でつか？

955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:53 ID:vlS0mBco
つーか、賛同した時点で加害者…


956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:54 ID:tXPbceVA
821のスレタイがそんなに嫌かね。
アヤなんて書いてあっても、俺はハリーのことかと思うくらいだが。
わざわざ降臨してわけのわかんない長文をいくつもあげる方がよっぽど痛いよ。

親切で言うんだけど、アヤタンは2chは一切見ない方がいいんじゃないかね。
見るから余計なことをして、さらに痛々しさが増してるように見えるんだけど。


957 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 02:55 ID:pE0rIajd
>950さんのおっしゃることが真実です。
それから、いわれるとおりにしたら、私の接続、表示されましたね。
私のIP、そんな欲しかったんですか？

ただ、提言メンバーのウラチャット発言で、あちらに係わりたくない
のです。話し合う余地もないほどに、決裂した中です。
逃げてはいません。
こんなとんちんかんな人間がいたから、提言をうかつに広めたのでしょうね。
私も精一杯答えています。やはり、ズレているのでしょうか。

959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:57 ID:vlS0mBco
ＩＰ欲しかったんじゃなくて、同一人物の確認だろ…。
ユッキーのＩＰなら欲しいかもしれんが。


960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:57 ID:pesBxrvJ
>>953
あー、そういう事かｗようやくわかったよ。ありが�d。

とりあえず、「私はやるべき事はしようとしたのに！逃げてないのに逃げたって！」ってのが主旨で
逃げてると思われるのが不服だってんなら
ここじゃなくて提言ＢＢＳの方に書き込んできた方がいいよ。

さて、テンプレ考えますかね。

962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:59 ID:pesBxrvJ
>>957
ズレてる。

964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 02:59 ID:tXPbceVA
>>957
もしかしてfusianasanいれたらIP出るの知らなかったんでつか？
まるでこっちがだましうちしたみたいな言い方するのはやめてね。

書き込む前に2CHガイドとか読めばちゃんと書いてあることですよ。
調べない自分の無知さ、怠慢さを棚にあげるような言い方はやめれ。


965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:01 ID:BEsRwV48
>957
ｱﾌｫか。
これ以上藻前に構っとれんは。消えろ(ﾟДﾟ)、ﾍﾟ


966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:01 ID:g/ZDPu9E
まったく雉も鳴かずば打たれまいに。
そんなに注目を浴びたいんかね。

967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:02 ID:pesBxrvJ
つーか、来てくれと頼んでもないのに好き勝手長文書き込んで
スレのローカルルール無視してageて、ＩＰ欲しかったんですかってアータ（禿藁


968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:03 ID:C78sqaBb
常緑の逝きっこはすでにｦﾁ対照外でつか？

それからきのさきさん。
ここでいくら貴方が自分の主張をしようと、ここは非公式の場所。
いわば会社の給湯室で、取引先相手（しかもその場にいない）に謝るようなもの。
主張や謝罪がしたいなら、公式な場所（集いのＢＢＳ）へ行ってしてきた方が良い。
それと、ＩＰで解るのは、きのさきさんが何県から接続しているのか、
プロバイダーは何を使っているのか、前回来たときと同じ人かぐらいのもの。
つまりほとんど何にもわかんないのと一緒。きにしなさんな。


969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:04 ID:3exM3CHS
天然のうっかりさんなんですね…。
そしてこんな大事からもなにも学習してないと…

971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:05 ID:QFwH2IAC
寝るつもりだったのに予感がして覗いてみたら…
とりあえず「この板はずっと見ていました」っていうわりに本当に成長のないところがすげぇ。
スレの何を見てたんだ。
自分の名前が出てないと安心してただけか


972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:05 ID:wfMFsEn5
降臨なのにちっともお祭り気分になれない。
むしろうざい。


973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:06 ID:CjnGYw7S
ｱﾔﾀﾝ、集いの面々はあなたを憎んではいない。
あなたを嫌って陥れようとしてる訳でもない。
敢えて無視しようとしてる訳でもない。

本当に意識に登ってないから、経緯文にも触れられてないってだけだ。

あなたの今の書き込みを見て、そう判断したよ

975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:10 ID:wfMFsEn5
アヤタンに忠告。

ここにしろ、集い掲示板にしろ、
まず書きこむときは、その場をよく見ろ。
場の雰囲気とかルールとかをきちんと確認する。

それから書きこむ前に何度も自分の文を見直せ。
誤字脱字もそうだが、文章が日本語になっていないところ、
意味不明なところが多すぎる。
できれば第三者に読んでもらって、
意味がちゃんと通じるか確認してからの方がいい。

977 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 03:15 ID:pE0rIajd
953>そう思って欲しい。それが私のホンネです。
旧賛同者は、跡地誘導のみしか、求められていません。
私は、袂を別ったメンバーでてあっても、最終経緯文には、
係わるか、それに準ずることを必要性を感じていました。
でも、そのチャンスは、無かったのです。

937>さんのおっしゃるように対処するのがやはり、
ベストなのでしょうか？

私は、こちらのメンバーから、提言の持つ問題点を
指摘され、一事は、一方的にキレ、ゴタクを並べた
のです。
ここは、懺悔の場でも反省の場ではないことは、
わかっています。
でも、善悪や問題点を指摘してくださるから、ここに
来たのです。
私のとった行動では、謝罪は終わっていないと、
いうことでしょうか？
正直、賛同した「提言」の化けの皮がはがされて、メッキ
部分を信じていた自分が情けないし、どうしょうもないし、
未だに報告される提言被害者、そしてＡさんへは、申し訳
ないと思う気持ちを抱いていることは、ずっと続くと思い
ます。

978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:18 ID:zS7IffvV
＞きのさきさん
だからね、ここにＡさんへの気持ちとか綴っても意味はないんです。
そして現在は次スレの為に書き込みを自粛してるんです、スレ住人は。
書き込む自由はあなたにもあるますから、次スレに誘導されるまで待ってください。
空気嫁！ってのはそういう事です。
以下、漏れも書き込み自粛。


979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:18 ID:g/ZDPu9E
>>977
アンカーはせめて>953、>937のような形にして欲しいけど、とにかく
もう寝なよ。そしてもうここに来るのはよしなって。


980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:18 ID:vlS0mBco
被害者の多くはここ知らないんだから、
ここで謝罪してもねぇ。

981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:19 ID:QFwH2IAC
>>977
＞私のとった行動では、謝罪は終わっていないと、
＞いうことでしょうか？

（　ﾟдﾟ)　ハァ？

あなたの取ったどの行動が謝罪に当たるものだったのですかな？
つーかうだうだ言い訳してないでさっさと集いBBSで謝罪してきなよ。
今は集いから離れて個人で動いてるｻﾊﾗたんだって、集いBBSに来て色々動いてるじゃん。
マジで何しにきたのか分からん。


982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:22 ID:6X9L9tGA
>977
937を書いたのは私です。

貴方が途中で賛同をやめようと集いと反目しようと
その経緯文への載せ方や対処は集いの皆さんに訴えればいいでしょう
ただ、貴方が初期提言に置いて活動していたこと、それを煽り
間違った認識による中傷を続けていたことは紛れもない事実なんです
それは謝罪すべき問題だと思います。

今はどうですか？
相互リンクに幻想は持ってらっしゃいますか？
相互リンク間で似ていることは犯罪ですか？
著作権についてのリンクは読みましたか？

983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:23 ID:qOLFYpQ7
悪い事言わないからどこか無料鯖をかりて謝罪文を掲載し、BBSを置いて
質問に答えますという形にしなよ。リンクは集いの連絡BBSに張ってな。
ここの人の助言が欲しいというなら、次スレをまってくれ。


984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:24 ID:rftNC7Qk
きのさきさん、取り敢えず新しいスレッドがたつまで小休止しませんか？

姐さん方も一休みﾖﾛｼｺ。

987 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 03:44 ID:pE0rIajd
>964　相変わらずのはやとちりで、ルールを知らずに申し訳ありませんでした。私の無知からです。お詫びします。

私は、あのまま消えてないといけなかったんですね。
まだ、なにかしないといけないと心のどこかで思っていたし、自分が係わった
提言の最期を見届けるつもりでずっと、その後を見ていました。
今回、あちこちで、私の名前が出た以上、なんらかの活動をしようとしました。

最後に、私がすべきことがわからないから、ここに降臨したのです。
現在掲載中のお詫び文に掲載したとおり、２ちゃんねラーを信じての書き込み
です。
とるにたらない中傷メールとみなさんからのメールを無視したことが、
提言騒動をこんな長期化させることになったのです。
ながながとスレを消費させて、申し訳ありませんでした。
提言に掲示板行きたくないとタダをこねる子供のようで
みなさんに御迷惑をおかけしました。
これで、失礼します。

明日、こちらを見に来ます。
私が本当の意味で最後にすべきことを知るために・・・。
それから、私は、いつも冷静さが欠如しているようです。
この件で相談できるような人は、私の呆れたチャットで失い
ました。すべて、自業自得です。
では、これで今夜は寝ます。御迷惑をおかけしました。

989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:52 ID:qOLFYpQ7
>987
すでにアドバイスは幾つがでているんだからそれを実行すればいいとｵﾓ
謝罪する気持ちが本当にあるなら、集いメンバーとの感情の好悪なんて
とりあえず横においておくぐらいじゃないと、役目を果たせないよ。



990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 03:56 ID:vlS0mBco
>950
乙華麗〜。


>今回、あちこちで、私の名前が出た以上、なんらかの活動をしようとしました。

名前があちこちに出る前に動くのが常識だろうが。

何でコピペしてるんだ？

995 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 04:03 ID:Txf1cmUm
>987
Aさんや被害者の為にこれをしたいんだけど皆はどう思う？って
聞くんならまだしも、自分がすべき事を何から何まで教えて
もらってその通りにするんじゃ意味がないよ。

集いメンバーだって、相談しながら各々が解決への道を
必死に模索してると思う。

997 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 04:06 ID:FZPM2mq4
謝りたくないなら名前がでても逃げてればいい。
謝りたいなら誤りに集いbbsへ行けばいい。

大人なんだから自分の責任で行動したら？
相談すべき問題とするべきでない問題がある。
謝罪の有無は他人に相談するべき問題ではない。
あなたがしたければすればいい。

人に聞いたことをそのまま実行するんじゃ
あなたが嫌な目に遭ったときの保険、
言い訳にしかならないんじゃないの？

998 名前：kinosaki ◆ZYj1vx4clE ：03/08/02 04:06 ID:pE0rIajd
スレ立ってしまいましたね。
残念です。不思議な因縁ですね。たしか、前の掲示板の14スレだったと思います。
>989
ここで、なにを言われても、「かつての提言メンバー」よりも、
私は、あなた方の方がずっと信頼できると思うのです。
まあ、無知な分ＩＰの件でからかわれてしまいましたけどね。

みなさんのアドバイスを参考に、私の卒論を書いて、真のけじめ
をつけるべきですね。
跡地からリンクは貼っても（貼ってもらえるかも疑問ですが・・・）、
同じ板では、活動はしたくないし、お互いにできないと思います。
その状態で、私かすべきこと、できること（スキルも低いので）を
行ないたいと思いますので、アドバイスをお願いします。
もう、本当に寝ます。
卒論教官のみなさま、よろしく御指導ご鞭撻をお願いいたします。


999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：03/08/02 04:07 ID:vlS0mBco
何かさー、アヤタンって自分に酔ってるよね？
集いに反抗して裏切り者扱いされるアテクシって感じ。

ん？？ｷｮﾛ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｷｮﾛ

アヤタン、きっと都合の悪いログは弁護士に見せないと思うから。
このスレは見せないわけにいかないでしょ？

読み直して脱力。

>302
> その必要性を、今日に至るまで感じておりませんでした。

国語の成績劣悪だった自分には「その」が示す語を抜き出せなかったので、
勝手に「A氏に対する謝罪」のことだと思いました。すごく腹が立ちました。

>367
> 長文４
> 私のゴタクで述べたＡ氏に関する記述は、私の主観で
> す。あのような人目に触れる場所に書くべきものでは
> なかったと反省しております。Ａ氏対しては、この場
> をお借りしてお詫びいたします。貴女は、パクっては
> いなかったと・・・。

まさか、これですませたつもりじゃないだろなと気にはしてたんだが
すませたどころか、必要性すら8/24まで感じていなかったんだ。
必要性も感じてないのに謝るなんて謙虚なお方……なんて、誰も思わないyo！

>389
> 私は、袂を別ったメンバーでてあっても、最終経緯文には、
> 係わるか、それに準ずることを必要性を感じていました。

「準ずることをする必要性」を感じてはいたんだ。
でもその動機って、単にサイトに抗議されないためだけなんだよね。

>304
> 自称被害者に対するボランテイァ活動が多くの第三者に求められたものだけが、
> 「卒業」とみなされ、不十分だと、サイト再開後、抗議殺到となる始末。

「求められたものだけが」は「認められたものだけが」の間違いだと勝手に決めました。
そうするとすごくわかりやすいから。

>393
> 私がすべきことがわからないから

これ、リアルタイムで見てた時、なんのことかわかりたくなかったんだけど、
ほんっとうに「これ以上ｦﾁされないためにはどうすべきか」だったのね。

叩かれたくないから「第三者の本拠地」にお伺いを立てに来る。
必要性は感じてないけど求められているなら謝る。

すげえ正直な人だと思う。中の人だだ漏れ。
そういう人だから、こうなったんだろうとも思う。思うけど。


てめえいくつだ。いい加減にしろよ。

仲介人さんは今回の事どう思っているんだろう。

ｱﾔﾀﾝの言い分の自分勝手さに、匙なげたんでない？＜仲人さん

ありがとよ、アヤタン
藻前のおかげで元集いメン（実働組）がどんなに
ガンガッテくれてたか再認識した。

役に立たない無駄なプライドばかりの藻前さんには
死んでも出来ない技だよ。
藻前なんかもうどうでもいいから二度とネット世界に、
目の届くところに来るな、回線切って*永久に*落ちなさい。
そうすりゃヲチャも藻前を相手にしないよ。

正直、アやﾀﾝの情報操作貢献度ってどれくらいだろう？
IPの調査のさいは、ｱﾔﾀﾝも調べて欲しい…

アヤﾀｿが情報操作したら一発でバレるんでない？
あの破綻された自己中文にはついていけなかった。
翻訳して、きちんとレスした人（すごいよ）の話は理解しないしさ。
天性のトラブルメーカーっぽいので操作しようとしても
反対の流れになりそうだ。
貢献というより破壊というのが相応しいＹＯ！
ＩＰ照合しても誤爆か電波とスルーされたレスしかみつからなかったりして（ｗ

ｱﾔﾀﾝはマッツグ杉な人なので情報操作は無だろう
ｼｶｼ･･･匿名で舞ってるかもだが。

例え匿名で舞ったとしても、踊りが特殊すぎてすぐバレルだろ（ｗ

>408 そだね、浮きまくりだな
みんなが浴衣で楽しんでいる盆踊り開場で一人
ヘッドバンキングしながらトランスしてる感じ（Ｗ

>409
ﾜﾛﾀ
ちなみにアヤﾀｿ本人は白鳥の湖を華麗に舞い踊ってるつもりなのだ（ｗ

>410
祭り囃しをBGMにしてなｗ

だけどさ、晒されることを恐れてるならせめてHN変えとけばいいのに、とか
せめて関係者に気づかせない書き方にしたほうが、とかいろいろいろいろ考えたよ。

もしかして遊んで欲しいの？構ってﾁｬﾝなの？
すごくウザイんすけど。

>412
構ってもらって踊りを見てもらいたいんじゃないか？
そうじゃないなら降臨なんかしないとオモ。
誰も　き　の　さ　き　な　ん　か　呼んでなかったんだから。

「ヒース、私をみて」と眉間にシワよせてｵﾄﾞﾙ白鳥さんを思い出した・・・

まとめてみた。
アヤﾀｿ踊りっていうのは、ようは
『みんなが浴衣で楽しんでいる盆踊り開場で一人、祭り囃しをBGMにして
「ヒース、私をみて」と眉間にシワよせて華麗に踊ってるつもりの白鳥さん
ヘッドバンキングしながらトランスしてる感じ』
でいいのか？

うわ、纏めると一層支離滅裂でつね。

>>415
コワッ！！（ｗ

中間報告
　８月２７日、多くの資料を（有料の）弁護士に検証してもらい
・「提言」に何ら違法性はない
・ゴタク中の「禊」「灰色疑惑」発言に名誉毀損の疑いはない
（やや過激発言ではあるが、法的問題ではない）
との、見解を得た。
次回より、著作権とＷＥＢトラブルに詳しい弁護士にさらに調査
を依頼（次回、面談は９月４日）
現在、ここのＵＲＬを含めて、関係サイトの（閉鎖サイトは
ファイルなどより）調査開始。
内部ＢＢＳに関しては、最終メンバー複数より、資料提供依頼あり。
（これも弁護士と相談の上、回答予定）
以上

>418
どの資料を渡したのん？

なんだｱﾔﾀﾝもう帰っちゃったのか(´･ω･`)

ｱﾔﾀﾝ、資料は自分の都合の悪いモノも全部出さないといけないんだよ？
十分な資料を弁護士さんにお渡ししてね。
あと弁護士さんには『本当の事』を言うようにね。
信頼関係も大事だし、『万が一』の『可能性の例え話』だけど、
『偽証』してた…なーんて事があって、後々発覚なんて事になったら、
ｱﾔﾀﾝだけでなく、弁護士さんも、とってもとっても困るからね。

>418
ｱﾔﾀﾝ、弁護士さんがいうように法的問題じゃないのだよ。

確かに、法的問題じゃないだろ
ヲチャ相手に法的問題出してそれが何？
ゴタクが法的問題ないから何？
アヤタンも相互リンク幻想っつー、法的根拠の全くない問題で
Aさんを責めてたんじゃなかったっけ？
ここに来て何？逃げたくてしてる言い訳でしょ？

ヲチャに騒がれたくないならもう出て来るなっていってるのに、
この人、人の話聞いてるのかね？騒がれたいの？

提出する資料には当然「提言」による被害報告もあるんですよね？
まっっったく無関係な第三者が精神的被害を被ったことについて
言い出した人に責任がないなんてあり得ないんですが。
無差別な相手への脅迫の教唆でしょ。
未必の故意が認定されて不思議じゃないと思ってますが？

きのさきさんは何が望みなんですか。
ヲチャされたくないなら、オンラインの活動をやめたらどうですか。
提言被害の責任をあなたにとれるとは思えない。
法律相談するぐらいだからあなたも自分に責任がないと明らかにしたいのでしょう。
法的に責任がないから、自分の行動の後始末をするつもりがないと強弁するならしなさい。

あなたに何も期待していません。

回線を切って往けば、いいじゃないんですか。

オフでヲチャされないように､気を付けて行動するように、老婆心から忠告です。

なんだ、また来たのか…。
きのさきさん、あなたの珍妙で不愉快なダンスを見たい人なんて
世界中何処を探してもいませんよ。
もう大人しく消えてください。

【きのさきダンシングカンパニー○回公演】〜自己養護の汚泥の中で〜
白鳥になれない、醜いアヒルが踊る！世紀の破滅パフォーマンス、再び公演決定！

（MC）現れて欲しくないと思うのに出てくる、不愉快で嫌悪をそそるもの。
私はそれを、知っている気がした。

そうだ…。あの黒い、油光りした生き物だ。

その名はゴ（ｒｙ

（祭り囃しが響いてフェードアウト）

本気で救えないぽ…(;´Д｀)
あなたに伝えたい言葉はもはや何もない。
き　の　さ　き　あ　や、　お　逝　き　な　さ　い
これのみ。

救えないというか、救いたいと思うこともないｗ

弁護士さんも仕事とはいえお疲れさまです。
「うんうん、あなたも提言も法的にはなにも悪くないよ」
この呪文を100回唱えれば解放してくれるかもしれません。

陸上見て「銅ﾒﾀﾞﾙ〜！」って浮かれてたら、来てたんかいｷﾉｻｷ。＿|￣|○|||

「ｱﾃｸｼのやった事は法的に問題ﾅｯｼﾝって弁護士先生が言ってたもん！」

だからナニ？どうしてほしいの？

アンタがAﾀｿや提言で迷惑した人達にやった事が問題無いなら
ちゃねらーがアンタをヲチする事なんて、さらに無問題でしょ。
荒らしが出現したわけでもなく、ｷﾉｻｷ自らネット上で
ダダ漏れさせた個人情報が2chに晒されたわけでもない。

自己陶酔と自己弁護の踊りをネット上で披露している限り、何も変わらないよ。

>418
内部BBSについて弁護士さんがOKを出しても
弁護士さんが駄目だといったから…と言わないように
弁護士さんの名前を教えてちょーだい

誰も望んじゃいないのに、何度も勝手に自主公演をおっ立てて
みにくい踊りを半強制的にちゃねらーに見せつけておきながら
ヲチされてるんでし！ストーキングでし！って、、、
この人、何が目的なの？

それにしても、こういう風に箇条書きにすればちゃんと他人に通じる文章になるんだな。
いかに普段の文章力が破綻しているかがよくわかる現象だな。

>433
そりゃもう有名人になりたいだけでしょ（w
自己顕示欲の肉布団を纏ったようなお人なんだからさ（w

きのさきあや　来てたんだ･･･

基本の問題が何かを理解していないから

醜い踊りを舞い続けるのか･･･。

伝説の踊り子決定だな。

この人、いつになったら「自己責任」という言葉がわかるようになるんだろう。

アヤタンは、
>>297　の
>詳しくは「全日本弓道連盟」の公式HPへ逝ってくれ
>ttp://www.kyudo.jp/main.html
>5段以上は（錬士とかも）中央審査という項目で
>受かった人が出ているので、きのさきが受かったかどうかわかる。

これに釣られて舞ってると見た！

ログの提出について弁護士先生と相談って、何を相談するんだろう。
提出しないと違法になるかどうかとか？
アヤタンが無駄金つかうのは勝手だから別にいいけど。
何したいんだが全然わかんない。

というか
誰がｱﾔﾀﾝに*中間報告ｷﾎﾞﾝﾇ*などと言いましたか（ﾜﾗ
そんな報告頼んだ人がここにいた？
二度と出てくるなと言っていた人は山ほどみたが。

ごめん、本スレにアヤﾀﾝの相談を貼ったの自分

でも、別にｱﾔﾀﾝを探していて見つけたんじゃなくて、
IPの公開について弁護士さんがどういうスタンスなのか
色々調べていてたまたま出逢ったサイトがあの弁護士さんのサイトで
物凄いたまたまだけど、ｱﾔﾀﾝが質問してから間もない時間だったってことで

はー、なのに私はアヤタンの脳内ではストーカーになってるのかもしれない
　　lil|l　i｜il|l　iil
　　　　　　　　　　　　　　　　|ll|i　＿|￣|○　i|llli

しかもずれるし…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　lil|l　i｜il|l　iil
　　　　　　　　　　　　　　　　|ll|i　＿|￣|○　i|llli

　　　　　　　　　　　　|ll|i　＿|￣|○丶(・ω・｀) ﾖﾁﾖﾁi|llli

きのさきさん、別に報告入れてくれなくていいから。
訴えるならそれなりに実行すればいいし、私はあんたのサイト跡地にも
行ってるからIP抜きたきゃ抜けばいい。
お好きになさってくださいよ。

でももうあんたのゴタクは聞きたくない。
何も聞きたくない。
あんたの不様でまずい踊りももう結構。馬鹿馬鹿しくて
鑑賞する気にもならないよ。
自分がよく知りもしない他人(Ａさん)を不等に貶めといて、
どうしてあんたが被害者なのよ。
自分が不勉強で集いに入信したくせに、どうして今更騙されたとか
言えるのかな。
本物のヴァカだ。あんたは本物の、ヴァカ。
いつまでたっても真実が見えないのは、あなたがヴァカだから。
誰のせいでもない。自分のせい。
そしてそんな単純な事実が解らないんじゃ、今後誰も、
「きのさきあや」を真実好きになってくれたりしないよ。
つーか　嫌　い　だ　よ　。自覚のないヴァカは。

アヤタン、絶対出てこなくていいからね。
弁護士さんとの相談内容も報告しなくていいからね。

>441
漏れはヲチャアンテナ感度悪しな香具師なので
偶然ｱﾔﾀﾝをﾊｹｰﾝした441姐さんは
凄い敏腕ヲチャ姐さんだと思いますた。

弁護士さんも、ここの専門用語とか言葉遊びに頭痛めるんでしょっかね、
それとも、アヤタンが被害妄想120パーセントで翻訳してるのかしら･･･

わざわざここに報告に来るのは、ここが自分のための場所と思い込んでいるんだろうなぁ。
ご期待にお応えして、このスレが終了したらきちんと名前が入ったスレを立ててあげなくてはな。

き　の　さ　き　あ　や　のお部屋というより、本スレに迷惑かけないための
隔離病棟なんですが、、、あやタン理解してる？理解してよ。お願いだからさ、もぅ！！！

【ｵﾘｽﾞﾈ迷提言】き＠さき【隔離病棟】

こんな感じ？

【私を見て…】ダンシング自分ｽｷｰｱﾔﾀｿ【隔離病棟】

長いな…
【私を見て】乱舞☆ｱﾔﾀｿステージ【隔離病棟】

【私を見て…】ｵﾝｽﾃｰｼﾞ☆ｱﾔ【隔離病棟】

地震起きてる最中に考えていたのがこれ…漏れ、間違ってる。
ちょっと元栓見てきます。

>453
おぉ〜い、大丈夫かーーーぃ！？

>454
未だ速報出てないけど、私のところは「２」くらいだと思う。
流れぶったぎってｽﾏｿ。

【私を見て】ｵﾝｽﾃ☆苦悩ｱﾔ【隔離病棟】

どうせ立ててあげるんだったフルネームでな。
【ｵﾝｽﾃｰｼﾞ】きのさき　あや【隔離病棟】

アヤタン、弁護士に一番最初の提言見せたのか？
ローカルルールに変えてからのを見せるのは反則だぞ。
被害を広げたのは最初の提言なんだから。
オフの被害者が出てることもちゃんとゲロッとけよ。

ここに書いときゃ弁護士も見るよな？

【ﾎﾞｪ〜】きのさき　あや　リサイタル【隔離病棟】

いや、無理やり見せられてる気分だから（ｗ

無理矢理、リサイタル…ｼﾞｬｲｱｿみたいだなｱﾔﾀｿ（ｗ

フルネームスレタイにｲﾋﾟｮｰｳ

>424,457
「提言」関係者は、二次・三次被害者に法的責任があると
お考えですか？
そして、それは、何を根拠に思われたのか？
例えば、鮪ちゃんの意見が正しいと思われてですか？

素人の勝手な解釈や判断は、間違いのモトです。
この際、複数の専門家の意見をきちんと聴いてみましょう。
そのために、私は、複数の弁護士さんや機関に調査依頼を
しているのです。

もうひとつだけ、確認したことを報告させてください。
（もう、書き込んではいけないとは、わかっています。
そして、仲介者様、ごめんなさい）

後は、もう少し調査が進んで、弁護士の先生に記名入りで
提言跡地関係サイトもしくは、しかる場所に、本騒動の
見解を報告していただきたいとの依頼もしております。
調査などが終了するまでは、しばらくお待ちください。
何分、膨大な資料ですので・・・。
１月１１日の提言および雛形によって、二次・三次被害者が
出ていることも、ソースを見せた上相談しました。
Ｈ県弁護士会所属のＵ先生の見解は、
「提言」そのもの違法性はなく、常識の範囲。
そして、それを誤用した人物による、被害者が出ていることや
現在の被害者対策などに関しては、
言いがかりをつけた人物とその被害者の両者間のみに、法的な
問題が生ずる可能性がある。
二次・三次被害者にまで、「提言」発案、賛同した人物にその
責務はない。
との見解を得ました。
ただネットの某先生の考えもあり、私は、さらに、ネットや
著作権に詳しい弁護士をＨ県弁護士会より紹介を受け、現在
詳細資料の調査に入っていただいております。
そして、もう一箇所、ＮＰＯ法人に本騒動の調査を多角的に
お願いしていることも付け加えさせていだきます。

続き
複数の見解を得れば、多くの本件の関係者（被害者、加害者
ともに）が、納得できるのではないかと思います。
私が相談した事実は、Ｈ県弁護士会相談センターで８月２７日
木曜日、午後３時の相談者について、照会すれば、裏付けは
とれると思います。

今後の報告は、跡地に調査等が終了してから、行ないます。
時間を要するようであれば、中間報告を行なうかもしれません。
いずれにしても、こちらへは、これを最後にします。
また、発言してしまって、すみませんでした。

法律で有罪にならなかったら、人に迷惑かけようが
根拠のない思い込みで特定の人物を誹謗中傷しようが
かまわないと思ってるんだね。

誰もキノサキに法的責任を取れなんて言ってないんだがな。
つーか誰も呼んでないのに勝手に踊ってるのはアンタでしょ。
「アドバイスして」だの
「Aﾀｿをセカンドレイプしないようにヲチして釘さして」
なんて2chでほざいた後で、
弁護士さんには「私は魔女狩りの被害者です！」ってか。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

で、ちゃねらーがアンタをヲチする事には何か問題があるの？

は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はあああああああああああ？？



き の さ き 、藻前さんは自らの恥を
何処まで世間様に晒せば気が済むんでつか・・・

助けてママン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
リアルタイムで見ちゃったコトがなんだか余計にウチュ

海千山千の魚血経験を持つ姐さん方
どなたか>>461-463の書き込みをした人物の
行動心理を漏れに教えてくだちい。

これでアヤタンが釣り師だったら金メダルものなんだけどなあ

弁護士の先生、そして仲介者さん。…お、お気の毒です。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>466
「法律的に問題がないから私は悪くない。
悪くない私を叩くあなた方は悪い。」

アヤﾀｿへ質問。
煽りでもなんでもなく、正直あなたが何を考えてるのかわからない。

Ａ）間接的とはいえ、他人を傷つけてしまった。
Ｂ）私（←きのさきアヤ本人）は、法律を犯すようなことはしていない。
アヤﾀｿにとって、上記のどちらが重要なのでしょうか？
あるいは、他に何か思うことがあるのでしょうか？

ｱﾔﾀﾝ、仲介者氏に「もうあそこには書き込むな」と釘を刺されてるのね。
その言いつけを破ってでも、自分の書きたいことは書き込むのね。

今回あなたの被ったトラブルの大半は、あなたのその堪え性のなさに
起因していることがいまだにわからないのね。

ここは間借りだしさぁ〜
age職人は出てきてるしさぁ〜
規制前にいっそ作っておいて*あげ*ようか？HNつき単独ｽﾚ。
どうしても作って欲しいみたいだしさぁ〜。
作って欲しくないっていうのは、
「ご馳走するよ」
「そんな、悪いよ」
「いやいや良いからここは私が支払うから」
「そんな…悪いわねぇ」
なんでしょ。
本当は作って欲しくて仕方なくて、でも素直に言えなかったんだね。
そんなに作って欲しいなら素直に言えば良いのに。
ｽﾚﾀｲだって皆で考えてあげてるんだよ、
色々と相応しいものを。

きのさきさんはどうしても、単独ｽﾚをつくってほしいんですね。
OKです！
あなたはもう、伝説の踊子です！
ゴ(ｒｙ　も顔負けのしつこさは語り継がれます。

H県の弁護士に頼んだって、鯉球団がある県の弁護士さんかなぁ
漏れ、綾ﾀﾝは虎球団のある地区在住者だと思っていた

虎球団の隣の県もH県だよ。

というか、虎球団の本拠地球場はH県にある。

あ、ごめん
H碁県ってｺｰﾍﾞの地名が先に出ちゃうんで
あの近辺でHの頭文字って鯉球団本拠地か？と思ってしまった。
H碁県民さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

>471
書き込みしていいですか？
ご馳走は、ご辞退させていただきたいと思います。
それから、471さんは、278さんと同一人物ですか？

同じ県民として恥ずかしくてモニタが見られません。
きのさきあやに代わりまして、私からお詫び申し上げます。

と書いてて気付いたが、もしかしてきのさき…？

>469　私の気持ちは、再度ここに来た時と今では、大きく揺れ、変化してしました。
８月１２日までは、純粋にＡさんへの謝罪をしたく、１０日には
新しい領域を準備して、謝罪よりも経緯を優先し、いろいろと
思い出し、書いておりました。
１２日　内部ＢＢＳの件で、提言メンバーとメールをやりとりしてから、
ショックを受ける事実を知り、何もできなくなってしまいました。
賛同者が受けた仕打ちや位置づけを考えるとＡさんがどれほどひどいことを
発起人メンバーから受けていたのか、想像できるようなことでした。
この時の気持ちに偽りはありません。そして、誤りたいと・・・。
その頃から、パソコンウイルスがいろいろと蔓延して、私の表の趣味と
仕事がらみの友人から２５１通ものウイルスメールが届き、仲介人さま
とも緊急に別のメールでやり取りするなどの事態になりました。
その間に私が、動けないことに、>278さんが、私のアキレス腱である表の
趣味のことをいろいろと貼り付けられ、保身を第一にすることを最優先
しないとならない状況になりました。
表と裏、そして、本名まで簡単に特定されるようなサイト運営をしていた
私が悪いのは、わかっています。ですが、私がどうしても護りたい部分を
容赦なく曝した。
それ故に、違法性でないことをやっきになって証明、立証しようとしている
のです。

とりあえず突っ込みたいのですが、「誤る」でなくて「謝る」ですよきのさきさん。
何度間違えてるんですか、ほんとに…

続きです。
私自身、この騒動について、自分が何をしようとしているのか、
わからなくなる時があります。３月にメンバーと訣別した時、
しようとしていることを今
しています。今回、経緯文を作成しようとしていた時、私の前に
立ちはだかった壁が、「提言」に違法性があったか否かです。
これが、私の意識の根底にずっとありました。おそらく、謝罪よりも
保身より
何よりも強い思いだったと思います。
「納得」できないと何もできない人間ですか？と仲介人さんに言われて
しまいました。その通りです。トラブルの原因の大半は、私自身の問題
です。
それから、提言騒動を専門家の手によって、終止符を打ってもらいたい
との気持ちもあります。
言い返していけないと、頭ではわかっていますが、ついつい反論して
しまいます。管理人はもうできません。発言することが今は、とても怖く
思うようになりました。また、弁護士に相談したことにより、道義的な
心情での謝罪を止める結果になってしまいました。道義的な責任と法的な
責任、どちらをとるか悩みました。そして、私は、自身の精神的負担の
少ない法的な道を選択しました。これ以上でもこれ以下でもありません。
地名は、>475が正解です。弁護士会のサイトもありますので、電話番号は
わかると思います。
また、踊っていると書かれてしまいますね。おやすみなさい。そして、
今度こそ、さようなら。

き　の　さ　き　あ　や　さん
も　う　二　度　と　こ　な　い　で　く　だ　さ　い

>表と裏、そして、本名まで簡単に特定されるようなサイト運営をしていた
>私が悪いのは、わかっています。ですが、私がどうしても護りたい部分を
>容赦なく曝した。

>それ故に、違法性でないことをやっきになって証明、立証しようとしている
>のです。

この部分、前半と後半のつながりが破綻していますよ。

でね、ネット上にアヤタンがダダ漏れさせた情報を
ここで公開する事は、法的に何の問題もないでしょーが。

アヤタンの本名も所属団体もググれば簡単にわかるけど
>297ﾀｿは、そういう個人情報は晒してないじゃん。

いや、だからね。
頼むから、書き込みをちゃんと読んでくださいよ。

「違法性がなければ、何をしても問題ない」なんですか？
それにさあ、提言が違法だろうとなかろうと、ヲチャがここに貼りまくろうと思えば
ｱﾔﾀﾝの表サイトとか個人情報とか、とっくに晒されてると思いますよ？
でも、誰もそんなことしてないでしょ？

安心して消えてください。
あなた、ほんっとに邪魔なだけだよ。

>賛同者が受けた仕打ちや位置づけ

漏れも元賛同者だが・・・何のことを指してるの？

>また、弁護士に相談したことにより、道義的な
>心情での謝罪を止める結果になってしまいました。道義的な責任と法的な
>責任、どちらをとるか悩みました。そして、私は、自身の精神的負担の
>少ない法的な道を選択しました。これ以上でもこれ以下でもありません。

つまり法的に有罪では無いから私は悪くない、と言いたいんだね。

ちゃねらーがアンタをヲチするのも法的に問題無いのでＯＫだわな。

HN付き単独ｽﾚにきのさきさんが公表していた個人情報を折り込むことは違法ですか。

つまらん人生送ってるねぇ、きのさきあや。生きてて楽しい？

>487さんの質問について、今度弁護士の先生に聞いてきてください
それからその返答に、弁護士先生のお名前と連絡先の明記を忘れずに。

>>本人が公表していた＆今でも検索すれば出てくる情報は
折り込んでも問題ないでしょ。道義的にも法的にも。

しかし、「道義的な責任と法的な責任、どちらをとるか」って
弁護士さんに
「法的には罪にならない事については道義的にも謝っちゃダメ！」
って指導された、とか言い張るつもりかね。

アンタは謝りたくないから謝らないってだけでしょ。もう出てくんなよ。

490でつ。へんなとこにアンカー打っちゃったよ…。
487ﾀｿへレスのつもりだったのさ。

盆踊りBGMでヘッドバンギングしながら逝ってきます。

アフォだ・・・要約すると

「Aさんに謝ろうかなとか思ったんだけど〜、
仲介人さんがGOサイン出してくれないし、加害者としての責任
取るの疲れちゃった。え？法的に責任はないの？弁護士さん。
じゃあ私謝らなくていいんだよね。そりゃちょっとは悪いと思うけど、
無罪なのに謝り続けるのってしんどいし」ってことですか。


人として恥かしいんですよ、貴方は

あなた本当に日本語がお上手じゃないので、
>418みたいに箇条書きに統一してくださいませんか？

>表と裏、そして、本名まで簡単に特定されるようなサイト運営をしていた
>私が悪いのは、わかっています。ですが、私がどうしても護りたい部分を
>容赦なく曝した。
>それ故に、違法性でないことをやっきになって証明、立証しようとしている
>のです。

下の「それ故に」のあと、なにを証明立証したいのか、主語がないので見当もつきません。
そもそも「違法性「が」ない」でしょう。日本語的には。

ただでさえあなたの目的とすることは普通の人間にははかりがたいのに、
その日本語能力では輪をかけて混乱を招いています。
つーか、何度も「もう来ません」と言っておいてなんで何度も戻ってくるんだよ。

最初から言ってるが

　謝　る　気　が　な　い　の　な　ら
　こ　の　ｽ　ﾚ　に　出　て　こ　な　い　で　下　さ　い　ま　せ　ん　か　？

もう来ませんという人ほど何度も来る。

そして今もこのスレを見ている。

>486、487
私が告訴ができる可能性がひとつだけあります。
こちらの掲示板の発言が原因で、社会的不利益（ハンドル名
から本名が特定できることにより）を受けている事実が立証
された場合です。被疑者を特定することが大変ですが・・・。
このことも相談した中に含まれております。
できれば、そのようなことはしたくありません。
みなさんには、アドバイスを受けていたのですから。
どうして、反射的にキーボードを叩いてしまうのでしょう？
それは、自己保身の塊の人間だからですね、きっと。

あの妙な改行を見るに、一度なにかにテキストを書いてそれを貼り付けて
いるんだろうに、どうしてあんな滅裂な日本語なのだろうか？

ｱﾔﾀﾝはいつまでたっても提言の根本はﾘﾝﾁだっつーことを
頭の中に入れてくれない模様です。

>>497
＞被疑者を特定することが大変ですが・・・。

？？
「被害を特定することが大変ですが」
「加害者を特定することが大変ですが」

どっちの意味ですか？

つーかｱﾔﾀﾝ。
あなた今どうしたいわけ？
回りくどく言わずに、一言で言ってよ。

出ました！　お得意の「わたしって○○な人間だから」
立派な踊り子だなぁ。

>497 きのさき　あやさん

「不特定の誰でも」が見られる場所に個人情報を書いたのは
あなた自身です。

ところで、ご自分がいつAさんに訴えられてもおかしくないことをしたと、
そういう自覚はおありですか？

>497
乾いた笑いしか出ないよ。

まったくもう…
これを機に、個人情報の取り扱いは気をつけなよね、ｱﾔﾀﾝ…

なんでヲチャの自分がこんなこと言わにゃならんのだ（ｗ

被疑者を特定するのは簡単ですよ

この掲示板の発言が原因で、社会的不利益を受けていると
認定される書き込みが、ここにあるとすれば
きのさきあやさん自身の書き込み以外、ありえません

ご自分でご自分の評判を落とすために
書き込みをやってて、楽しいんですか？

まあ、個人情報の取り扱いには十分気を付けないとね。
今頃一所懸命ｸﾞｸﾞﾙにキャッシュの削除願いでもだしてるんじゃないの？

>こちらの掲示板の発言が原因で、社会的不利益（ハンドル名
>から本名が特定できることにより）を受けている事実が立証
>された場合です。

で、アンタどんな社会的不利益を受けたわけ？

Aﾀｿや、提言のせいでサイト閉鎖に追い込まれたり
精神的にダメージ受けた人達については
「法的に問題無い」って事で何もしないアンタが何言ってんの？

>506
いやでもｱﾔﾀﾝのことだから削除依頼でさえだしてなかったりして･･･

そんなこと書くと「削除依頼ってどうやるんですか？」とか、
頼られて相談されてしまうかもしれないぞ。

ｱﾔﾀﾝお願いだからもう、これ以上事態を混乱させないで…。
あなたが踊り続けることは、何の利益も生み出さない。
あなたも傷つくし、今がんばってる元集いのメンバーも、Ａさんも傷つける行為なんだよ？

「資料」の名のもとに、ｵﾘｼﾞｭﾈなんか好きでもなければ嫌悪さえするかもしれない人に
自分の作品を読まれる人の気持ち、考えた？

>>506
ｸﾞｸﾞﾙのキャッシュが削除依頼できるって、今始めて知ったりして…

ｸﾞｸﾞﾙのキャッシュ削除願いで自サイトの痕跡は消去できても、
他人様のサイトで踊った記録は消しようがねーわなw

>>510
そーいえば、詭弁家王子がCﾀｿの小説をシリーズ読破したうえ
Cサイトへのリンク付きで、感想文を自サイトで公開したよねー。

誰かが「究極の羞恥プレイ」と言っていたが、ホントだよ。

【被疑者】
起訴されてはいないが、犯罪の嫌疑を受けて捜査の対象となっている者。容疑者。
三省堂提供「大辞林 第二版」

きのさきさん、意味もわからない言葉を使用していませんか。

>513
王子か･･･
懐かしいな･･･

被疑者かー、そうかー。
きのさきさんに、社会的不利益を与え、
>起訴されてはいないが、犯罪の嫌疑を受けて捜査の対象となっている者。容疑者。
がいるのかー。

きのさきさんは意味が分かったうえで使用したんですね。
勘違いしてすみませんでした。

名誉毀損か何かで告訴する心積もりがあるということですね。
それでｦﾁｬを被疑者予備軍として監視してるんですね。

何できのさきが勝手に提言に終止符打とうとしてんの？
あんた後始末もしないで暴言吐きまくって逃げたんだから、
今更何したって遅いんだよ。
すっこんでな。

このスレを見てるだけでアヤタンの個人情報がわかったわけでもないし、
「個人情報が載ってるという情報」しか知らない人にとっちゃ
どうでもいい話ですね。

つまり、

公道を堂々と下着姿で歩いて、すれ違う人たちの多くが目をそらしてあげてるにも関わらず、
「見るなよ変態！」と言ってる

ようなもんですか？今のｱﾔﾀﾝは。

>520
それだけじゃなく、
「見ないで！ひどいわ、見るなんてセクハラよ！訴えてやるわ！」
と弁護士事務所に駆け込んだって感じ。

>521
し、下着のままで？(w　…弁護士さんも大変だな。

なんか歯様の振り付けをコピってるようなダンスだな最近は。
イタタな人達は似たような踊りになってしまうのだね。

そりゃ弁護士さんも仕事だから相談は受けるだろうけど、
勝てない裁判なんか引き受けたくないわな。

前の激情劇場チャットとか今回の降臨を見てると、ｱﾔﾀﾝと話し合う意味ってないよね…
（そもそも話し合いになってないけど）
他人の意見は聞かないし、聞いたとしてものらりくらりとはぐらかす。
結局「どうせ私は悪者だから」と言い訳して考えるのを放棄。

ｱﾔﾀﾝが、せめて他人の意見を一通り読んで、その上で意見を取捨選択していれば
状況は随分違っただろうになあ。
謝素ﾀｿだって、初期の集いBBSで「分かりません、納得いきません」ってこと質問してたけど、
みんな真面目に話し合ってたんだしさ。

別にヲチャに媚びろとか、ここの住人がいうとおりに行動しろと言ってるんじゃない。
Aﾀﾝとか、提言のおかげで迷惑被った人のことを一度本気で考えてみろと。
その上でどうするのかと。
それでも「なんか悪いことしちゃったみたいだから、誤っときます（←ｱﾔﾀﾝ仕様）ね〜」
程度の認識なら、ほんとにもう出てくるな。

…まあ、こんなことかいたってｱﾔﾀﾝには適当にスルーされるわけだが。

まだ踊るんかい。で、キノサキの言いたい事ってのはこーゆーこと？

「Ａさんをこっぴどく誹謗中傷したけど、
法的には罰せられないもん私。道義的に謝るのもイヤだし。
それに彼女のハンドルやサイトは特定できても、
本名はググっても出てこないでしょ。
だから彼女が精神的ダメージをいっぱい受けたって、
社会的不利益とはいえないから問題ナシよ。私の知ったこっちゃないわ。

でも私はちょっと検索しただけで本名が(自分でネット上にバラ撒いたんで）
バレちゃうから、私の事をヴァカにしたらコクーソするわよん。」

勝手に翻訳に挑戦したものの…こんな40過ぎのオヴァなんてイヤ過ぎ。

あやたんって本当に謝りたくない精神の固まりなんだろうな。
自分が間違っていた事をしたと思いたくない精神の固まりというか。
最初からAさんや肉体的精神的被害を受けた人たちへの謝罪をしろ
（うざいからするなと途中からは言われた訳だが）と言われていたにも
関わらず、「ｱﾀｸｼ間違ってないもん、悪くないもん」ですか。

あたしゃ謝らないからね！

という迷言をリアルで見ていたが、今も全く変わってないんだな。

それと文章書きなのに壊滅的に下手な日本語をどうにかしてくだちい。
今時お受験組以外の小学生だってもっと上手い日本語使うよ。

要するにｱﾔﾀﾝは自分がこんな恥をかかされていると憤慨して、
自分はこんなに正しいんだから法にすがれば解決してもらえると
信じているんだね。

まず自分の正しさがどんなに独りよがりなのかを自覚しようよ。

ｱﾔﾀﾝの正しさに合わせて臨機応変に法を適用するのは大変だ。

アヤタンまた舞ったんだ･･･

はぁぁ〜、ﾘｱﾙ対応姐さん乙！

アヤタンが「謝る」を使いたくないのは
弓道用語に　『謝』　を使うことがあるからだろう。
鮪たんときと同じ理由と思われ。

つーかこんなところに書かないで、
何で集いBBSに書かないのかねぇ…
集いのﾒﾝﾊﾞ知ってるのかな？
踊り子の場外乱舞。

>528
知ってるだろうけど関わりたくないと思ってるだろうよ。
実際、ﾀﾀﾞでさえ舌打ち状況なのに、
ｼﾞｬｲｱﾔに絡んで欲しくない。
ｼﾞｬｲｱﾔも「集い*なんか*と自分一緒じゃない」と思って
ここでｼﾞｬｲﾘｻ開いてるんでしょ。

注）
ｼﾞｬｲｱﾔ→ｼﾞｬｲｱｿｱﾔ
ｼﾞｬｲﾘｻ→ｼﾞｬｲｱｿﾘｻｲﾀﾙ

>私が告訴ができる可能性がひとつだけあります。
>こちらの掲示板の発言が原因で、社会的不利益（ハンドル名
>から本名が特定できることにより）を受けている事実が立証
>された場合です。被疑者を特定することが大変ですが・・・。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ｱﾔﾀﾝって呼ばれてないのに勝手に出てきたんだよね。
姐さんたちがもう来ない方がいいって忠告しても
一方的に書き込みし続けたんだよね。
自分から誘い受けしておいて、どーして、
ここを訴える（かもしれない）展開になるの？
法律祖談だけでも充分イ多なのに、
ホント「誤り」ばかりの人だね。

こんな気色悪いリサイタル、いくらへ（ｒｙ好きな自分でも観たくないよ…。
前にも言ったが、

き　の　さ　き　、　二　度　と　出　て　く　る　な

これで最後、もう出てきません、って何度言えば気が済むんだ？
>477
>ご馳走は、ご辞退させていただきたいと思います。
どうやら、スレタイ関連の発言をＢＧＭに聞くと、踊らずには
いられない模様で、、、（誘い受けしてんのか？）

>どうして、反射的にキーボードを叩いてしまうのでしょう？
>それは、自己保身の塊の人間だからですね、きっと。
キショイ香具師だな。
違法でないとしても、き　の　さ　き　あ　や　が人間として到底
好きになれない人種だということには、何らかわりは無いし。
なにも分かってない本人の代わりにスレ住人が羞恥を覚える
なんて、初めての経験だよ。

>528
場外乱舞、、、まさに！

今日、難民板のｱﾔﾀﾝスレっ度見てたら、本人降臨してた。

なんか勝手に長文で「貴様らは〜〜〜！！提言は違法じゃないから
誤る必要などないというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
とﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らしました。
ｱﾔﾀﾝは「ぐええぇーー！ヲチャ退散ヲチャ退散！！」と十字を切っていた。
割とヲチャに怒られてムカついてるらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

見かねたヲチャの何人かが、ｱﾔﾀﾝに声をかけた。
「お！ｱﾔﾀﾝ！もうあなたは何もしなくていいと何度も言ったはずですが！？」
「おお！なぜか反射的にキーボードを叩いてしまうのす！私が自己保身の塊の人間だからですね、きっと。」
「自己保身の塊！出た！自己保身出た！得意技！自己保身出た！自己保身！これ！自己保身出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

なんだか、みのさんに相談しそうな勢いだな。

翻訳できないから相談として取り上げられる前に振るい落とされるだろ（w

まかり間違って採用されたとすると
「うんうん。そうですかぁ。でさ、あなたは何がしたいの？ん？」
「そんなこと誰も言ってないよ。あなたねぇ。ちゃんと他人の言うこと聞きなさい」
「だからさぁ。…ん？ありゃっ？ちょっと。相談者さん切っちゃったよ」
「なんだったんだ、今のは」
で終了。

弁護士さんへ。

そのおばちゃんが荷担したｗｅｂ上での集団イジメの歴史を御覧下さい。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/zenkei/zenkei-zenbun.htm

どんな言い訳をしてるのかは知りませんが、提言はたった一人の人間を晒し者に
していじめるための後付け理論です。
そのおばさんは直接の被害者Ａ氏や、オフにまで広がった二次被害者に
暴言を吐いて逃げましたが、その人が戻って来ると迷惑なので、
二度と集い関係に関わるなと注意して下さい。
被害を広げないようにと活動している人達の努力を、踏みにじるつもりですか？

>私が告訴ができる可能性がひとつだけあります。
>こちらの掲示板の発言が原因で、社会的不利益（ハンドル名
>から本名が特定できることにより）を受けている事実が立証
>された場合です。

弓道の愚痴（ある特定の人の批難と取られる事）を名前は出さないまでも
自分のサイト(弓道の方)で出していた事は、オール桶なのかね。

kinosakiがダダ漏れさせた情報で
ココの住人がkinosaki自身を特定できる事はできんが。
あの協会密着型サイトで出した愚痴（ある特定の人の批難と取られる事）は
その密着した人たちから見たら思いっきり個人を特定できる内容なんだが･･･

はっきり言いましょう。
きのさきさん、あなたが告訴出来る可能性は全くありません。
こちらの掲示板の発言は、「あなた自らがWEB上で発した情報」を拾ってきただけであり、
社会的不利益を及ぼすであろう、
「本名を不当手段で入手して晒し、金銭的・精神的損害を与えた
またはいわれのない誹謗中傷・名誉毀損した」ものなどひとつもありません。

だからもう来るな。

き　の　さ　き　さ　ん、羞恥ﾌﾟﾚｲがお好みですか？
いっそ貴女の街の交差点で、ストリップでもしてきなよ〜
２ｃｈでやられるのは非常に迷惑。２度と来て頂かなくて結構です。

自分で「降臨」なんて言っちゃう、国語能力の無いｱﾌｫを相手するほど
スレ住人は暇でも寛容でもないんですよ。

>479に書いてあるんだが
>その頃から、パソコンウイルスがいろいろと蔓延して、私の表の趣味と
>仕事がらみの友人から２５１通ものウイルスメールが届き、仲介人さま
>とも緊急に別のメールでやり取りするなどの事態になりました。
>その間に私が、動けないことに、>278さんが、私のアキレス腱である表の
>趣味のことをいろいろと貼り付けられ、保身を第一にすることを最優先
>しないとならない状況になりました。

書いている内容の支離滅裂で何でも他人のせいにする事は置いておいて、
まさか、ｱﾔﾀﾝパソにウイルスﾒﾙが来た事もｱﾔﾀﾝワールドでは
ここの住人のせいになってるのかね。
まさかそこまで･･･と思いたいが｡｡｡

>541
ｱﾔﾀｿなら有り得るかもｗ
ｲﾊﾟｰﾝ人では到底理解出来ない思考で動いてるから。

ところでｽﾚﾀｲにﾌﾙﾈｰﾑを入れるという話が出ているけど、
UZEから撒くという手もあるけどどうする？
踊りが醜いし、毎回同じｺﾄ言ってるから光臨に飽きてきた。
ｽﾚﾀｲﾌﾙﾈｰﾑ釣堀と、地中に潜るｦﾁ用といっそ二つ作る？

二つはスレの無駄使い。
愛せる哀�jならまだしも＊あの＊ｱﾔﾀｿだからな。
＠ｱﾔﾀｿの降臨禁止
とスレのルールに入れておくか（ﾜﾗ

踊りの振り付けのタイプは歯様やら牛様やら大舞踏家を彷彿とさせるのになあ…
どうしてこうｦﾁ魂が喜びに震えないんだろう。
毎回毎回これだけ住人が萎える降臨も珍しい。新種？

>545
振り付けはよくても踊り子自身の素質というものもあるからねぇ（ｗ

地中に潜る方はﾘｻｲｸﾙするんじゃないの？
じゃなきゃ潜る意味ないんじゃ。

訴訟がなされたら
・きのさきさんが提出した証拠と弁護士の証拠調査能力
・きのさきさんの金銭的余裕がどれだけ続くか
大いに興味ある。
なぜなら仮にこのスレにカキコした人に対して損害賠償請求するとしたら
１．掲示板管理人にIPログ提出を求める訴訟に勝訴、
２．次に所定プロバイダーに該当IPの個人情報を求める訴訟に勝訴、
３．ここまで勝訴してはじめて該当カキコ者を告訴できる
と最低二回の勝訴が必要。
該当カキコ者が複数人だったり複数の異なるプロバイダからの
アクセスだったりしたら（２、３の過程で）更に増えるし。
掲示板の該当スレ削除のみなら一回で済むけどその場合、
該当カキコ者に対して個別に責任追及ができません。

福岡のプロ雀士の例もあるし、ヲチャーの血が騒ぐｗ

>548
その前に、まずまともな弁護士ならそんな訴訟引き受けないと思う・・・（ｗ

また降臨してたのかよ。
でも、アヤタンはチキン過ぎだな。
漏れがその>278だが、呆れ果てて書いただけで
その前後で「錬士」云々の説明をしてくれた
姐さんとは全くの別人で、弓関係者でも
何でもないわけだが（ｗ　
みんな同じ人物にみえるのか？

>550
第三者の漏れには、ちゃんと別人に見えたんだが
ｱﾔﾀﾝ・ｳﾞｨｼﾞｮﾝではどうやら同一に見えるらしい。。。

どうも特定の人物にロックオンしてる可能性もあるかも。
前に知り合いだとか言ってた姐さん、アヤタンに
言いがかり付けられる可能性もあるから、身辺お気をつけて。

つか、アヤタンは2chが全国区でかなり多数の人間が
存在してることを分かってない。

それか、
>>58で
>表の一部の人間には、今回の一件、すべてバレています。

などと書いてあるので、特定の人にロックオンされいると思い込み。
ここも、その*表の一部の人間*が書き込んでいると思っているかも。

てゆーか、*今回の一件、すべてバレています。*
でなくて、自分から、このことを知らない人間に
自己保身満載のわけ解らんメールだしてばらしてたりして。

>>552
そのロックオンしている人のIPを探しまくる為のメールを
山のように弓道関係者に出したたりして。

誰々さんにヲチャーされています、
大至急誰々さんのメールをヘッダー付きで送ってください！とか･･･

激しく関係ないけど、ｱﾔﾀﾝが言ってるｳｲﾙｽって
メールには全然関係ないものじゃないか？
なんであの時期にｳｲﾙｽﾒｰﾙがｱﾔﾀﾝに”だけ”集中するんだろ？

漏れも何気に気になるｳｲﾙｽﾒﾙ
あの時期ワクチンもきかない
自分のアドレス帳の人から大量にもらう
ウイルスってなんかあったか？。
つーか香具師の付き合う相手だって
ｱﾔﾀﾝの年齢から考えればそれなりの年齢だ
そんな人間達のほとんどがｳｲﾙｽﾒﾙに
かかっていること事態みょうにもにょる。

ｱﾔﾀﾝが何か踏んだ？とか。

それより漏れには狂言に見えるけど。
ｳｲﾙｽって聞きかじったから利用しただけじゃない？

漏れはｱﾔﾀﾝ自信が懐かしのklezにでも感染して
リターンメルが大量に来たのかな？と勝手に思ってたよ。
でも、あの文章じゃちょっと分からないね。

最近klezが増えてるよ。

でもｱﾔﾀﾝがｳｲﾙｽで大変って騒いでいる時期はklezじゃなくて
Blastで大問題の時期ときっちり合わさってるよ。

クルクルと舞い踊り過ぎで目を回して、
あらぬウイルスメールにやられる幻覚でも見たんだよ、きっと。

丁度流行ってたからウィルスって言ってみたかっただけなんじゃないかと（w

klezをｱﾔﾀﾝ自体が踏んだとしたら、
ｱﾔﾀﾝのｶﾞｰﾄﾞｿﾌﾄは何してたんだか、
ｱﾔﾀﾝってサイト上でｳｲﾙｽ関係のｺｰﾅｰ作ってたから
ｱﾃｸｼｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄしてなかったの！って事も無いはず。
やはり、夢？幻？

てか、そんな状況下のパソで
いろんなサイト巡ったり、他の人にメール出したり、
仲介人さんに出したりしてないよな…
大丈夫かな仲介人さん…

あれ？　
ｱﾔﾀﾝのサイトじゃなかったか？
画面が真っ赤になるから、アンチウイルスソフトきってから
閲覧しろとかトップでほざいてたのは。

そーゆーことを平気でいえる香具師だから、
対策をなおざりにして、感染したんじゃないのかと思ってたが。

ホームに書いてあった？
漏れホームもってないんだよなー
つーかｱﾝﾁｳｲﾙｽｿﾌﾄ切れって･･･
マジならスゲー根性。

ｱﾔﾀﾝが沈黙をしているのは

１．弁護士先生にアヤタンの訴えが却下された
２．弁護士先生に相談したことで、ｻﾎﾟﾝから怒られた
３．今度ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしたら仲介者から縁を切ると言われた
４．弁護士先生からきつく怒られた

…のどれ？

>566
１〜４の全部　で　FA。

さっきまで学生時代の友人達と集まって飲んで来たんですが、
その中に一人だけ弓道部の奴がいたのでアヤﾀｿサイトの事を聞いてみたら…
「そのサイト覚えてる！なんかムカつくババアだなって思ったんで。」

弓道系サイトって、道場や学校などの団体サイトはけっこう有るけど
個人サイトは少ないんで、アヤﾀｿサイトも数回見た事あったんだそうな。
私自身は弓道の事を全く知らないんだが
アヤﾀｿったらそれなりに有名人なのかしら。

社会的不利益になるような話はしてないから安心してねアヤﾀｿ。
弓道やってる友人は男性なんでｵﾘｽﾞﾈって言っても
理解できないだろうから、騒動について簡単に説明しただけ。
帝都在住だからアヤﾀｿとの接点無いしね。

>>568
そんなこと書いたら、また降臨してくるんでは。

【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
ここ見れないんだけど、なんで〜

>>570
初心者？

初心者だね…

>570
きっと多分，心の汚れたひとにしか見られないようになっているのよ。
わかったら帰りなさい。ね？

迷子？
ｺｺを何処で知ったのかなぁ
このｽﾚにきたって事は･･･
何気に気になる

>>570
マジで2ちゃん初心者なら
http://www.2ch.net/がホームです。
総合案内（お約束や使い方）をよく読んでください。
まずはそれから。

ふぅ〜
今週はｱﾔﾀﾝ降臨なかったネ。
うれしいんだが物足りなさを感じる漏れに涙。

漏れが呼んであげようか？（ｗ　
悲しいかな、アヤタンとは相性がいいらしい‥
漏れのカキコで二度も降臨したよ

呼ばなくていいよー。
スレが臭くなりそうだから（藁

吐き気頭痛胃痛目眩に襲われるのでご本人の登場はご遠慮願いたいです。
え　い　え　ん　に。

今のｱﾔﾀﾝに降臨する暇は無いだろう。
いろんな人に言い訳満載メール送ったりしてるだろうし。

駄菓子菓子、そのメールはアヤﾀｿ原語で書かれてるために誰も読めないのだ。
読もうとすれば、それはおのれの言語中枢を破壊されかねない混沌と破壊に
満ち満ちたものであった。
かろうじて読解力を駆使して翻訳できた者は、その内容にのた打ちまわざるを
えないのであった。

提言関係の話は皆知っている物だ！とばかりに
話を切り出して、*ご迷惑おかけしました*からはじまって、
御託満載（もちろん*弁護士*という漢字をいくつもちらばして）
そして最後に、だから、2ちゃんに書き込まないでください。
とかメールもらっている人が居たら不憫。

閉鎖寸前のサイトでアヤタンの書き込み見つけたんだが
最後の最後で嫌な思いしたらかわいそうなので
完全閉鎖になるまでちょっとまってた。

アヤタンたら、ハンドルネール姑息にも
k nosaki（ｋの後ろにｽﾍﾟｰｽ）

ハンドル*ネール*にほんのり和んだｗ
tu-ka,誰に迷惑をかけようとお構いなしな上に、
そこまで姑息な真似しても自分のHNで書き込みしたいのな。
スッゲー自己顕示欲ｗ

>583
あそこかな？　連載休止中の少女漫画系同人サイト。
BBSだけはログ削除されてないから、こっそりブクマしてある。

583
あたりでつ。
いまごろkinosakiはしっしこいて
「恐れていた事がおきました、あなたのBBSが私のせいで
2ちゃんにさらされました、大至急BBSを削除してください！」
などとメールしてるんだろうね。

>586
ｽﾏｿ。タイプミスだと解っている。だけど
＞いまごろkinosakiはしっしこいて
思わずkinosakiがお漏らししたのかと思ったよ（ｗ

ハンドル*ネール*だわ、*しっしこく*だわ
漏れﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

>588
なんか可愛いから許すｗ　きのさきがやったらどつき回したくなるが。
つか、偉そうですまん。

水郷ﾀﾝ
>元賛同サイト管理人様からメールをいただきました

って、もしかしなくても…　＿|￣|○

>法律の専門家が
「提言に違法性はない」*←弁護士の見解*
と言っています。
「先発優先」は正しいのではないですか？*←相談者の見事な跳躍*

水郷ﾀﾝも担当弁護士さんも本当にお疲れさんです…

＞元賛同サイト管理人様（メールの送り主の方）に
＞身分を明かすことについて必要であれば依存はありませんが、
＞今回のことについて必要性が全く感じられない上、
＞元賛同サイト管理人様が、以前、私に対して行われた事を考えますと、
＞明かさない方が無難だと考えております。

きのさきあやだと仮定すると、何をしでかしたか知っている人はいますか。

＞元賛同サイト管理人様が、以前、私に対して行われた事を考えますと、
＞明かさない方が無難だと考えております。

いったい何をされたんだ…(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
しかも、水郷ﾀﾝを集い叩きの中心人物だと決めつけるようなデムパゆんゆんな
内容のメールだったのでつね。
本当にお疲れさまでつ…

えーと、あれがアヤタンだとして（だろうケド）

こんなメールだったのかな？
*私の個人情報を知っているんだから
　あなたのも教えないと公平でない。
*訴えるから個人情報教えろ。
*あたながジャンヌ・ダルクなのは解っている。
*違法でない事をグダグダ言うな。
*永年の晒し刑はやめてくれ。

こんな感じ？

きのさきの第二段メールには、

なによ！こっちには弁護士がついてんのよ！
わたちは保存や公開を許可ちまちぇん！！！
勝手にやったら訴えるわよ！？　キー！！！

って書いてあったのかな？……＿|￣|○|||　ｵﾓｲｯｷﾘｲﾔﾝﾅﾒｰﾙﾀﾞ……

集い跡地で何もしていない香具師が
何を騒いでるんだ？
本ト場外乱舞が大好きなんだね。

まさかとは思うが、ｱﾔﾀﾝ、今まで「集い」に対して
色々とアドバイスしていた人でサイトが明らかになっている人
全部にそんな事してないだろうね？
ﾃﾞﾑﾊﾟ杉。

自意識過剰もここまでくると病気なのではなかろうかね。
誰もア○ﾀﾝのことなぞ気にもとめてないってことを
早くわかってくれよ…

心の病気によくないから集いの事は忘れて
どこかでひっそり人に迷惑のかからないよう暮らしてたまえ

＞元賛同サイト管理人様から再度メールをいただきました。

アヤ（仮）ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

＞この度の提言騒動につきまして、ただいま外部の働きかけにより少々複雑な問題が発生しております。
ｱﾔﾏﾀﾞｲﾙ―wvﾍ√ﾚwvﾍ―(ﾟ∀ﾟ)―wwﾍ√ﾚvwwﾍ―!!

こんなにも、寄るな触るな顔出すな口出すな消えてくれ……と願われていると言うのに、
どうして擦り寄ってきて引っ掻き回しまくって口出しまくって邪魔するのかな……（鬱

アヤﾀｿ。
藻前か？そうなのか？
何やらかしたんだよ。
どうせ意味不明の抗議内容送りつけたんだろ。
そうやってアヤﾀｿサーガとして語り継がせたいわけか？
いらんぞ、んなもん。
ああ。来なくていいからな。発言すんな。
藻前は自分の脳内だけで独りで会話してろ。

しかしさ、水驚ﾀﾝにｱﾔﾀﾝが何を言えば
「少々複雑な問題」となり集いメンバーまで迷惑を蒙るのだろうか？
水郷ﾀﾝにわけの解らないメールを送りつけるくらいなら
集いメンバーまで時間を割く必要はなさげだし…

･･･⊃*＿ﾄ￣|○||||||||||||

ｺｺくる前、週末だからｱﾔﾀﾝの場外乱舞がまたあるのかな〜
などと思っていたら…
kinosakiなのか？マジデkinosakiなのか??

デムパ放電しすぎ。

>私は、さらに、ネットや著作権に詳しい弁護士をＨ県弁護士会より紹介を受け、
現在詳細資料の調査に入っていただいております。
そして、もう一箇所、ＮＰＯ法人に本騒動の調査を多角的に
お願いしていることも付け加えさせていだきます。

↑この辺の答えを脳内変換してから水郷ﾀﾝや集いに送りつけているとか。

酔狂タソ、色んな盗作問題サイトがそうしてるように、
「来たメールは賛否問わず全て公開します。メールを出された時点で公開に賛同するものとみなします」
ってサイトのどこかに書いておけば？
ｱﾔﾀﾝは個人宛には裏工作メール送りまくりだが、それを皆に見られるのは嫌（w
なようなので、ある程度の抑止力にはなると思うが。

>605
集いBBSへもしくは水郷たんへﾒﾙしんしゃい

ｱﾔﾀﾝはｺｺを見ているので、
純粋にｱﾔﾀﾝﾒｰﾙ　ウ ザ　の為。
酔狂タンがサイト上にコメントを出したら
ｱﾔﾀﾝ脳内変換でまた沸いてるメール送りつけるがな。

あなたは、匿名者の言い分は聞いて
個人情報を(勝手に)出している私のいう事はきかないですか!!
あなたはｳｫｯﾁｬｰの言いなりなんですね!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な　ん　て　な　。
（注）上記は単なる創作です。
（って、書いておかないと妙な踊りをしそうでイヤ）

ところで仲介人さんは、無事なのかな…
ｱﾔﾀﾝについていけなくてサジを投げたのなら別にいいが、
まさかｱﾔﾀﾝの場外乱舞攻撃受けていないだろうな。

ｱｹﾞﾃﾓｰﾀ、ｽﾏｿ。
　

kinosaki、目を離しているすきに
どんどん触れてはいけない存在に……(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いや、もともと触れるどころかどーでもいい無関係な香具師だけど

自意識過剰と保身一途が混ざるとこうも暴走するもんなのか
……しないよな普通……
ｽｲｷｮｳﾀﾝやその他の関係者に脅迫まがいのﾃﾞﾑﾊﾟﾒｰﾙ送りつけてるんだと
したらもうヤ（r y

アヤﾀｿ。
アクロバット乱舞であちこちに体当たりかましてるのかYO!

なんだろうな、アヤタンは‥
マジに水郷タンに突撃してんならホント困った香具師。
馬鹿なことせんとネットから去ればいいんじゃないのか？

どっかで噂されてもそんなのネット以外でも沢山あるだろうが
（特にアヤタンみたいなイタタな人の場合は）
ご近所だとか、サークルだとか、仕事場だとか‥
そう言う香具師らを片っ端から捕まえて裁判すんのか？

ｱﾔﾀﾝ、陰では*温泉さん*と呼ばれていたなあ。
きのさき　だし　・・・だから。
まあどうでもいいことだが。

>611
やはりそこ関連のHNですか。
おいらの田舎だよ…＿|￣|○lll

ようするにｱﾔﾔは、水郷ﾀｿが反集い団体（そんなものはないのに）の
黒幕だと思っているんだろうね
んで、弁護士問題なんかにﾂｯｺﾐいれているのは
水郷ﾀｿか、その手下

けど、あのﾂｯｺﾐって、ｱﾔﾔが本当に顧問弁護士を雇っているなら
全然問題のないﾂｯｺﾐだと思うし
そもそもネット上のBBSなんかで相談したｱﾔﾔ自身の
迂闊さが招いたことなんだし

…なんで水郷ﾀｿのところに、行くかねぇ……

>>613
Ａさんのところにいくよりはましかあ。セカンドレイプしてしまいそうでって
はっきりいってたもんなあ。

本当の弁護士を全部情報をさらけ出しだ状況で金かけて雇っているのなら
ｱﾔﾀﾝが舞っていることは無いだろう、
弁護士が間に入ってやっているはずだ

もしかしたら、司法書士に
「私がダダ漏れさせた個人情報を守る為にこいつらをｷﾞｬﾌﾝと言わせる法律を探してくれ」
「これが違法にならない解釈が出来うる法律を探してくれ」
などと聞いて動き回っているのかも。

>615
でも、仲介人さんに止められてても、ここで舞ったｱﾔﾀﾝだから
弁護士に止められたって、お金を出してるｱﾃｸｼは雇い主よ！
とばかりに、やっぱり自分でメールしちゃうかも知れない。。。

個人で舞ってるよかーん

age

結局アヤタンはなにもしないのかな？
あのチャットがあった日からもう半年も経ってるんだし、
状況も変わってるだろうから、トップのゴタク？を
直すことぐらいできると思うがな。
このままじゃユッキーのような逃亡者と一緒だよ。

メインキャストなﾕｯｷｰとアンサンブルなｱﾔﾀﾝを一緒にするのもなぁ…

ｱ　ﾔ　ﾀ　ｿ　
流椿@元被害者ﾀｿ のBBSの書き込み見たか？
藻前さんのように、自分だけを守る為の御託を振りまいている香具師が原因で
勘違いして暴走しまくっている厨がいるかも知れないんだぞ。

ま、自分の穴も拭かんと逃避行している香具師のせいかもしれんがな。
ああ、藻前さんもだったか（w

保守してみる

寄主もしようか

結局、ｱﾔﾀｿの弁護士がどーのNGOがどーのってのは
ｱﾔﾀｿの脳内で終わっちゃったの？

今月は国体開催月だからおとなしくしているに1000kinosaki

何？国体出てるの、アヤタン？
調べれば出てくるかな（ｗ

>>626
国体を見学に行って、ｱﾃｸｼこんなひどい目にあっているの
だからサイト閉鎖したの！と同情off会って意味でつ。
前にｱﾔﾀﾝの名前で検索したら
昔国体の付き添いかなにかで参加したみたいだし、
大きな試合とかに顔を出しているようだし
今おとなしいのはそうなのかな？などと思ってみました。

保守

捕手

しまった、sageちった…

ｱﾔﾀﾝ結局サイトの書き換えはしないのか…

あの内容のままだと漏れ的にはバックレ組の仲間入なんだが

で、ｱﾔﾀﾝは結局どうしたかったのでつか

れっつ、ﾀﾞﾝｼﾝ！

3日の神宮ｱﾔﾀﾝ来るの?
などとダメ元で問い掛けてみる

ｱﾔﾀﾝってオフもやってたっけ？
オンでも読めない文章をお金を出して買う奴がいるんだろうか。

>>635
プロは目指していたがｵﾌはやっていなかったはず

>>636
あの自己完結、わけのわからない文章で、
プロ目指してたの。まあ、目指すだけなら勝手だけど。

ｱﾔﾀﾝまだ作家通信講座やってるのかね。

添削する先生が可哀想…

　　∧＿∧＿＿・・・仕事だからね。
　（　´ー｀/　　/
　（　　　,/＿〇 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　
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先生……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

倉庫行き記念リンク

きのさきあや　ダンシング実況-ｱﾔﾀﾝ迷言集ともいふ-

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【正念場】12
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10464/1046408453.html
695ぐらいから

【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10464/1046447914.html

アヤタン降臨
http://that.2ch.net/nanmin/kako/1046/10465/1046526904.html
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
568から

保守

>635
勘違いしていないとは思うが保守ついでに書いておくでつ
>634はｵﾘｽﾞﾈ関係のoffではないでつよ

ｱﾔﾀﾝ。忘れ去られてると思ってる？
安心してね。ちゃんとこっちも見てるから。

んで、結局弁護士云々っつーのはどうなったんだろうね？
国体は終わったし。

弁護士もｱﾔﾀﾝワールドを理解するのに時間がかかってるのか
弁護士云々話事態が脳内だったのか
それとも、どこぞの巨大匿名掲示板の管理人が言ってた*職業*の出勤先の一つになっているのか
まともな判断が出来る身内もしくは仲間に止められたのか

＞弁護士もｱﾔﾀﾝワールドを理解するのに時間がかかってるのか

その弁護士がまともな人間なら、一生かかっても理解出来ないにｲﾋﾟｮｰｳ。

捕手

ｻﾊﾗﾀﾝが
>特定の誰かから圧力がかかったということはありませんが、
って事は、ｻﾊﾗﾀﾝになってからの動きはなし？

保守

倉庫番ﾀﾝのきな臭いな行動は
ｱﾔﾀﾝ関連だったりして…

保守

神宮参加するのー（AA略

保守

a

ｱﾔﾀﾝ表趣味の某BBSにある勘違いな書き込みｱﾔﾀﾝっぽいんだが