リブ=アルウェンについて好きなだけ語れ

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952名無し草:03/07/19 15:04
>950、951
そう見えるとしたらリブのせいじゃなくて演出や脚本のせいだろう。
あんたら映画の演出ってもんがわかってないよ。
953名無し草:03/07/19 15:18
>952
演出の悪さに加え本人の態度、演技力のなさが問題なのでは?
954名無し草:03/07/19 16:08
同じ演出・脚本でもケイトやミランダがやったとしたら、
全く違うものになってたと思うよ。彼女達は役になりきって演技してたから。
リヴはなりきるどころか「リヴ・タイラー」のままで画面に登場してた。
演技になってないんだよ。というよりは演じる気がないんだろうな。
955名無し草:03/07/19 16:18
だから何のために演出家がいるんだよ。舞台で好きに役者が演技してるんじゃないんだからさ。
本編で使われてる映像はすべてPJのOKカットだろ。PJが気に入らなければ
気に入るまでリテイクすりゃいいだけの話。何度リテイクしてもイメージ通りに
いかないなら、下手さが目立つアングルはやめて、少し引いて撮るとか、いくらでも
逃げ方はあるはず。スクリーンに描かれたアルウェン像が糞ならそれはPJの
演出が糞だというべきだよ。
956名無し草:03/07/19 16:45
955説だと、主演女優賞とかは、女優の功績じゃなくて100%監督の功績みたいだな。
957名無し草:03/07/19 16:45
>955
ガイシュツだけど
アルウェンのシーンは最終的にはPJがOKだしてるけど監督は女性脚本家たち
958名無し草:03/07/19 16:48
>955
リブのヘボさを全て演出家のせいにはできんだろ。
演技力の無さは指輪以外の映画で露呈してるんだから、
おそらく精一杯指導してもあの程度だったんだよ。
その証拠に目立って酷いのはリブの出番だけなんだからさ。
959名無し草:03/07/19 16:53
>去年の春頃のロードショーの記事で「ピ−ターはリブをクローズアップさせる
>ためにアルウェンに大きく脚色する必要があった」とかなんとか書いてあったぞ。
クローズアップなんか止めときゃいいのに
並みのモデルより変な顔して演技も下手なのにこんな難しい役ふるなYO
960名無し草:03/07/19 18:07
つーかリブの出番なんて演技の巧拙を云々いうほどのシーンか?
演技の下手さではレゴラスの人のほうがよっぽど目立ってたぞ
961名無し草:03/07/19 18:27
>960
それこそレゴラスほど、演技のうまいヘタをうんぬんできるほどの
役じゃないし。
962名無し草:03/07/19 19:24
ところで、そろそろ次スレのことを考えた方がよろしいかと思いますが。
この状態では絶対要るよね?私は欲しい。
どなたか立ててもいいよという方はいらっしゃいませんでしょうか。
(私はプロパイダのせいでだめみたいなのです)
963名無し草:03/07/19 20:15
何だよリブタイラーって人気ないのか?
折れは二つの塔観てあまりの艶やかさに惚れたぞ
アラゴルン役の人とも似合ってたしな
964名無し草:03/07/19 20:28
>960
彼、「PJ映画のアサシン・エルフなレゴラス」としては合格点だと思うよ。
身体のキレはいいしね。
(台詞は減らせ、とTTT見て思ったが)
それに、あの映画の中ではストーリーの行方をどうこうするような重要な役じゃない。
アルウェンの場合、出番は少ないけどストーリーの軸にはモロかぶさってきちゃうんだよな…
不幸なことに。
965名無し草:03/07/19 20:29
>963
いや別におかしくないっしょ。粘着アンチの毛嫌いぶりは
ちょっと異常。
966名無し草:03/07/19 22:45
>963
率から言えば、好きな人よりも嫌っている人の方が多いのは確実。
あちらこちらのインタビューで失言を連発しまくってるしね…。

でもファンを否定するつもりはないよ。
演技の上手下手はともかく存在感はあるし、容姿については好みの問題だし。
967名無し草:03/07/19 23:08
誰か次スレお願いします
なぜか立てられない・・
968名無し草:03/07/19 23:20
自分も制限かかってるんで誰か次スレ立て頼む。

あと、できれば>1に「劇場・DVD公開分以外のネタバレ禁止」と
書いてほしいかな。
969名無し草:03/07/19 23:50
リヴ、ルーシーの代わりにチャリエンに出てたら
可愛くて一番目立ったかもだ。


まぁ、彼女が厳しいアクション指導に耐えられるはずがないが(藁
970名無し草:03/07/19 23:59
リブ=アルウェンについて好きなだけ語れ2
映画「The Lord of the Rings」のアルウェンとリブ・タイラーに関する話題のスレです。
叩きも擁護もただの感想もこのスレ内でお願いします。
劇場・DVD公開分以外のネタバレも禁止。

前スレ
リブ=アルウェンについて好きなだけ語れ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055694017/


↑なんか足すことある?OKだったら立ててみるけど、一応返事待ちってことで。
971名無し草:03/07/20 00:04
テンプレにこれも入れておいてほしい。

ttp://www.nyniche.com/soul/gossip/10_index_msg.html
「恐る恐るこっそり、この記者会見(2002年9月)の模様を報告したい。
いちばん強烈だったのは、温泉場で履くような日本のゾウリを履いて登場した
リヴ・タイラー。確かに美しい。でも、それも口を開くまでだ。
ウーン、キラキラ光る華麗なアルウェン姫なのだから、リヴ・タイラーは表に
ださないほうがいいのでは? と、アドバイスしたくなってしまう。
率直でいいのよね。おべっか使う人よりも、こういう飾り気なしの人、好き。
でも、でもねェ。

「今日はここに来る気がしなくて、何も話す気になれなくて、さっきまでは
すごいビッチだったのよ。でも、もうベターになったわ」
と、言う彼女にビックリ。え、これで、ましになったのって?

「不死性を失うことについて聞かれても、いま、今日、ニューヨークで、
そんなことは考えられる題材じゃないわ」って、けだるく言われてしまったら、
報道員としては他に何を聞けばいいの?映画では、愛のために限りある命を
選ぼうとする劇的でロマンチックな役柄なのに。

「原作も読んでなかったし、オーデションも受けずに、いきなり電話でオファー
されたの」と言うので、この作品への思い入れがどれくらいだったのかなあと
興味を持った私は「簡単に役をもらったから」と、質問を切り出した。
するとリヴは「簡単に得たんじゃないわよ!」と、オカンムリになってしまった。
「いままでの私のハード・ワークがあってこそ、オファーがあったんだからッ!」
と、唇をとんがらせる彼女。
ああ、うらやましい。どんな表情をしても美女は得だ。怒られても、あらら、
どうしましょ、って、まだ微笑ましくリヴの顔に見入っている情けない私。
それにしても、これは5人のジャーナリストと同席のインタビューだったので、
彼女とは一対一でなくて良かったあ、と内心ホッとする思い。」
972968:03/07/20 00:30
>970
サンクス。十分だ。自分は原作読んだけど、一応ここは未読者も来るからな。

>971は…まぁ、指輪関係者以外からの客観的なレポだし
貴重な話ではあるので入れても良いとは思うが…
よくあるアンチスレみたいになっちまう罠

…って、んなこと言ってたらRotKでリヴが素晴らしい演技を見せて
原作ファンをも雪崩のような感動に包んだらどうするよ(w
973970:03/07/20 01:08
新スレ立ちました。
リブ=アルウェンについて好きなだけ語れ2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058630462/l50


971の内容は確かに痛いと思うんだけど
>「不死性を失うことについて聞かれても、いま、今日、ニューヨークで〜」
の部分は、時期的に「9・11から一年」に関わってると思われるので個人的には微妙なんだよね…
仕事なんだから割り切らなきゃっていわれりゃそうなんだけど。

ということでスレは立てたのでテンプレに入れたい人が書き込んでくだされ。
974名無し草:03/07/20 01:21
>973
胴衣。

やっぱ米国人にとっちゃ生々しい記憶だろうし(特にNY周辺は)、
そういう含みはあっても当然つか仕方ないと思う。
けどそれはそれとして、語尾を濁す程度ならまだ可愛いが
プロとしてインタビュアーを前に素っ気無く突っぱねるのはイクナイ
975名無し草:03/07/20 01:58
リブがエルフが不死を捨てる意味について
真面目に語ってるのなんて聞いたことないYO
976名無し草:03/07/20 13:14
971のインタビューは客観的って感じがしないな。初めから「美人はトクよね」
的な嫉妬心まじりの悪意が感じられる文章だ。
977名無し草:03/07/20 13:52
だいたい役者がない頭を使って作品のテーマとかについて
考えるとろくなことはないんだよな。サムの人がいい例。
演出家の要求通りに動けるのがいい役者の条件。
978名無し草:03/07/20 18:24
>976
まあそうなんだけどね。
ああまでコケにした態度を取られたら、レポに私情が入っても致し方ないような。
979名無し草:03/07/20 18:33
>>977
セオデンの人もけっこう要求出してたらしいけど。
それに、サムの中の人がどういう改変に関ったのか、具体的な
情報って出てないよね? PJと話し合う前はどういう脚本だったのか、
977は知ってる?
980名無し草:03/07/20 18:37
>演出家の要求通り
要求する演出家にも拠るかな。
981名無し草:03/07/20 19:25
>977
ない頭とかいうなYO
アスティンは大学の文学部かなんかでてんでしょ
そもそもアスティンのサム像についていろいろ言っているのは
日本だけで海外ではあまり言われてない
アスティンは原作読んでいる上で監督とディスカッションしたらしいし
原作読んだり基本知識のなかったりキャラの特徴について語れない
リブとは比較にならない
982名無し草:03/07/20 19:26
×原作読んだり基本知識のなかったり
○原作読んだりして基本知識をつけてなかったり
983名無し草:03/07/20 19:29
>976
同じくデ○美人ののケイト・ウィンスレットについては誉めてるYO
インタビューもきちんと答えてる上に自分で役を取りにいく姿勢がいいって
984名無し草:03/07/20 19:43
>981
役のオファーを受けてすぐ原作を買いに行ったんだっけ。
別に原作を読むのが必須とはいわない。けどそれも一つの
俳優の姿勢だよな。
役者として、リブりんはどういう役作りをしたんだろー。
985名無し草:03/07/20 21:44
リブがどういう役作りをしたかよりも、PJがリブにどういう演技を
求めたかのほうが知りたいけどな。そこに凄い落差があるのか、
リブの芝居がPJのイメージ通りなのか。
986名無し草:03/07/20 23:41
PJの基本姿勢は
色々な人から色々なアイデアをどんどん出してもらい
最終決定権者PJが取捨選択して一本の映画にまとめあげる
というようなものだったようだ。いってみればフィルターみたいな感じだな。

よく役者と一緒に食事しながら役柄について討論してたらしいし
役者との共同作業的な部分も多分にあったようだ。
……共同作業相手の力量により諸刃の剣の手法ではあるな。

ちなみにセオデンの場合、役オファーの段階では全く脚本に出番がなく
本当に話し合いながら作り上げていったようだ。
ttp://img-nex.theonering.net/images/scrapbook/orig/6731_orig.jpg
987名無し草:03/07/21 03:14
>985
リブはPJの言われたとうりに演技しすぎちまったんじゃねーかな

自分で闘う姫というアイデアを持ってきた時も他の役者のように
下調べしたり脚本のバランスを考えて演じていれば
あんなに抗議もこなかったんじゃないの
988名無し草:03/07/21 03:23
散々ガイシュツな意見だけど、ここまで全てが悪い方向に重なり合うのも珍しいな。
どれか一つや二つなら許容範囲なのに。
989名無し草:03/07/21 04:30
>985
PJはリブに「アルウェンはムーランみたいな救国の英雄だから
男みたいに振舞ってくれ」とか「思ったとうりに演じてくれ
(地のままでいいよ)」などと言ったのだろうか>1部

なんかPJのアルウェンのイメージって結局「世間しらずのお嬢さん」
なのかも>2部
990名無し草:03/07/21 04:47
>988
結局ぎりぎりまでアルウェンもエオウィンも闘う姫
ってことにしちゃってたからこんなことになったんだと思われ
もろかぶってる罠>キャラ
991名無し草:03/07/21 11:57
やっぱりキャラクターの性格設定は出来事の連鎖とも結びついてるからね。
アルウェンの性格を変えることで全体のストーリーがギクシャクしてきちゃった
ところもありそうだな。
992名無し草:03/07/21 15:53
>991
あんなに気が強いのに
魔法も強そうにみえるのに
祈ればアラゴルンも生き返るのに
どうして旅についていかないのか
993名無し草:03/07/21 17:15
>>992
あれは別に生き返ったわけではないと思うのだが……
994名無し草:03/07/21 17:29
>993
あーそれ漏れの周りでも言われてた。なんでアルは旅の仲間にならなかったのかって。
たとえエルロンドにダメ出しされてもせめて志願くらいはしないと
あのキャラ設定では黙って見送るのは不自然な気がする。
995名無し草:03/07/21 17:39
>994
胴衣。荒れ地でも同意見みますた

旅の仲間にはならないのにヘルムでは参戦してくるのはチョとおかしい
996名無し草:03/07/21 18:44
996
997名無し草:03/07/21 18:45
>>994
いっその事レゴラスを削除してアルウェンをレゴラスの代わりに
した方が潔かったような気もする。
少なくとも、原作知らない一般観客は納得するんじゃないのか。
映画のアルウェンは中途半端なキャラクターだと思う。
998名無し草:03/07/21 18:54
>997
胴衣
アルウェンを「闘う姫」にするならレゴラス、エオウィンは削除して
旅の仲間に入れるべき
そこまでやってくれれば不満は有っても文句はなかった
999名無し草:03/07/21 18:56
レゴラスには、ギムリと仲良くなる
=長年嫌い合っていたエルフとドワーフの関係を修復する
という重要な役目があるからなあ。

アルウェンには、エルフという種族の高位の女が
人間に嫁ぐことで、エルフから人間へ中つ国の主役が交代することを
象徴する、みたいな、また別の役割があるし。

アルウェンがこの役割をどっちも兼ねてしまったら、
ほとんどアルウェン主役の映画になってしまうかもだ。
1000名無し草:03/07/21 19:05
1000
アルウェンを出してもいいけど
闘う姫にするのは余計と思った
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