【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.3【避難所】

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1名無し草
ここは、ライトノベル新人賞を目指すしている者同士が
雑談したり創作論を戦わせたりするスレッドです。
本スレでNG扱いされている話題も、ここならOKです。

本スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053958562/l50

前スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1050339835/l50


自作小説を発表したい人、お題小説なんかはこちらで。
新人賞関連スレッド 2chライトノベル板出張所
(通称:したらば ※外部板)
http://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/
2名無し草:03/06/07 22:31
>>1
スレ立て、感謝。
ぼちぼちと遊びましょ。
3名無し草:03/06/07 22:49
乙ん。
4名無し草:03/06/07 22:49
乙一
5一言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/07 23:44
>>1
おーつ!
6裸 ◆Mj0lc9DLzk :03/06/07 23:57
おつでした。
7名無し草:03/06/08 00:15
>>1乙。
8名無し草:03/06/08 01:17
今のうち電撃大賞1次落ちの言い訳でも考えてみるか。

「まいったなあ。メディアワークスの住所、書き間違えたみたいだ」
9名無し草:03/06/08 05:07
お約束のYMCAやっちまったか!!
10名無し草:03/06/08 07:49
「まいったなぁ、切手貼って無かったみたいだ」
と、いまさらながらに言う。
11前田慶次郎:03/06/08 08:30
****コテハン電撃レース開催****
〔作品名−PN〕

一枠:ペンネームC〔天−増〕
二枠:GOD〔不明−不明〕
三枠:ね(ry〔は−桜〕
四枠:人言〔M−人〕
五枠:h−まんちぇちぇ〔2−長〕
六枠:オレ〔ア−岡〕
七枠:裸〔ノ−狭〕
八枠:三番目〔う-亜季〕
九枠:前スレ>>924〔メ-小島〕

ペンCさんは名前違うらしいので修正。
12名無し草:03/06/08 11:49
>>8
その言い訳は、去年、漏れが使った
「あいやー。うっかり、応募作を中国語で書いたあるね」
今年の言い訳は、これで
13名無し草:03/06/08 12:00
>8
それだと、普通に自分のところへ宛て先不明で封筒戻ってくるぞ……。
14名無し草:03/06/08 12:02
メディアウィークスとかいう会社が近くにあって、間違えて届いたんだよ。






おのれ郵政公社
15名無し草:03/06/08 15:34
なんか間違ってアカデミー賞にノミネートされてたからアセったよ。
16名無し草:03/06/08 15:56
>14
>メディアウィークスとかいう会社が近くにあって
『ノディアワークス』とか、『メディアワータス』とか、『メディアワークフ』とかもあるかもな……。
17名無し草:03/06/08 15:57
>>16
さぞかしすごい光景だろうな。
18名無し草:03/06/08 16:21
地下にはメディアタークスとかいう秘密結社が。
19名無し草:03/06/08 17:16
>>18
そんなものないぞっと
20名無し草:03/06/08 17:25
地下にあるのはアレだ、メディアウォーズ。
電撃編集部が密談のために設けた、会員制の秘密バー。
髭のマスター、その正体は語尾に”にょ”のつくあの男。
21名無し草:03/06/08 17:34
メディアックスは微妙だな
22名無し草:03/06/08 22:11
>>11
これもお疲れ。

大賞が出たら二枠なんだろうけど(w
大賞が出なかったり、大賞が二作以上あったりしたら、どう判断しようか。
あと、他枠から大賞が出ることも考えられるか。
23超天才素人作家:03/06/09 07:59
漏れが大賞に輝く事はないんだろうなあ。
24関係者:03/06/09 12:11
編集者による最終選考の読み込み開始。
あとは先生たちのスケジュール調整。
この七本の出版は、もう決まっているようなものだね。
25名無し草:03/06/09 12:18
>>24
ネタにマジレス。
去年と同じスケジュールなら兎も角。
最終選考、早杉。
26名無し草:03/06/09 12:58
でも読み込みから選考まで時間かけるとしたら、そんなもんじゃない?
八月には決定してるんでしょ?
今から一ヶ月ほど読み込んで話し合ってとかなら、七月半ばから末まで
で絞り込んで、決定ってかんじじゃない?
27名無し草:03/06/09 13:06
つまり一時発表の頃には、あらかたの趨勢は決定しているという事か。
28名無し草:03/06/09 13:12
おいおい……漏れは25だけど>>26-27
おまいら簡単に釣られ杉。

>>24をよく読んで味噌。
もう最終選考の7編が決まったっていう意味のことを書いてんだよ?

つまり最終選考7編がもう決まって今から約2ヶ月かけて作家や社長が
7編の中から数編の受賞作を決めるってことになるだろ?
もう最終が決まってんなら八月までかかんないって。

>26が言いたいのはその一段階か二段階前の話だろ?
29名無し草:03/06/09 14:04
そう躍起になって否定せんでも良かろう。
(肯定するのもどうかと思うがナー)
30名無し草:03/06/09 14:08
決まっていようが決まっていまいが、どうせ応募者には分からんし。
編集から連絡でも行ってるなら別だけど。
31名無し草:03/06/09 14:29
決まってる→連絡が行ってるはず→うちには来てない!→だからまだ選考は終わっていない!

この時期はまだいいが、あと一ヶ月してもそんな考え方してたら改めた方がいい。
32名無し草:03/06/09 18:36
>25だけど、>>31

もしも>31みたいな考えで漏れなり否定する香具師がいると考えたなら、
そんな考え方は改めた方がいい。

>24は明らかに関係者なんかじゃない。
(大体、決めるのに読み出すなら兎も角、最終の7編が決まってから編集が読み出すなんておかしい)
ワナビは下読みだとか編集だとか言われたら、
一目で釣りとわかるような香具師にでも簡単に釣られる。
下手な騙しには簡単にはひっかからないコトをよく示しておく必要がある。
33名無し草:03/06/09 18:46
>>32
というかみんな>>24の事なんかチラとも気にせず
コメントしてる気がしますがw
34名無し草:03/06/09 18:51
こんなに引っ張ってもらえて>>24も騙り甲斐があっただろう。
35名無し草:03/06/09 20:17
漏れの原稿どうやら途中で某国の工作員に拉致されたらしい。
だから一次とおらないよ。
36名無し草:03/06/09 20:57
オレのロリ小説読んだ奴が不老不死を発明することが判明したので原稿をルルティエの天使に拉致り殺されたよ。
37名無し草:03/06/09 21:01
俺の応募作で下読みが萌え死んだと思われ
38名無し草:03/06/09 21:08
オレなんて、原稿じゃなくて電撃送っちゃったしな!
39一言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/09 21:50
>>38
ワロタ。
40名無し草:03/06/10 02:58
収穫者による最終選考の絞り込み開始。
あとは市場のスケジュール調整。
この七本の出荷は、もう決まっているようなものだね。

……どっかで大根の品評会が行われているらしいな


41名無し草:03/06/10 07:25
今日は十日。
電撃hp、流石に未だ早売りゲターはいまいが、
電撃のホームページは更新日。
編集部のつぶやき辺りで選考に関する事が、
何か載ってるかもな……
42名無し草:03/06/10 12:23
例年通りなら、あと50時間ほどで一次速報だな。
7月頭には二次。8月頭に三次……と。
43名無し草:03/06/10 12:51
>>42
八月に決定する受賞作を十月中旬の電撃hp発売に合わせているように、
hpの売り上げに絡めたいという編集の思惑が多少なりともあろうから、
二次三次も八月中旬の電撃hpに絡んで発表じゃねぇかな?
44名無し草:03/06/10 14:12
をひをひ……
第十一回って九月決定ってかよ。
段々、選考期間が延びてくなぁ……

つうか発表が八月中旬からってのはどういう意味なんだろ?
まさか一次発表が八月発売号になるってことかな?
それとも他のイラストや漫画も含めて決定した賞から順に発表なのか?
45三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/10 20:13
ふう、hp探して五件も本屋回っちまったい。
で、どこにも無かったわけだが、いつ頃出荷なのかねえ?
46名無し草:03/06/10 20:19
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン !  電撃の一次落ちたよぉぉぉっ!















  本番のショックをやわらげるための予行演習中。
47三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/10 20:32
漏れもやっておこう。

。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン !  電撃の一次落ちたよぉぉぉっ!

……言葉ってのはね、力を持っているんですよ。言霊って言うのかな。それも凄い力。
だからね、安易に言葉を発すると、それが現実のこととなって自分に返ってくるわけですよ。
つまり僕はこんな遊びは感心しない。よしたほうがいいですよ。

鬱になりそ。もう電波だし。
48名無し草:03/06/10 20:47
角川第八回大賞の人って、
電撃からも文庫でてるけど、
あれってどうなってんの?
電撃大賞に送ったぶんなのかな?
49三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/10 21:17
>>48
電撃で一次落ちした奴が出版されたらすい。
凄いよな、電撃って。
50名無し草:03/06/10 21:25
それ、オレだ……。
51名無し草:03/06/10 21:30
    、__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
    _)                                                (_
    _)  ナ ゝ        ナ ゝ  /   ナ_``  -─;ァ              l7 l7   (_
    _)   ⊂ナヽ °°°° ⊂ナヽ /'^し / 、_ つ (__  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ o o    (_
    )                                                (
    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 /   , ,ィ ハ i、 、     !   /''⌒ヽ-─‐- 、     、ー'´         \ .イ   , ,ィ ハ i 、 .   |
 /イ  ,ィ/l/ |/ リuヽlヽト、 |   ゝ ,、.___,  \  >       ,       !  | ,ィ/l/ l/ uハlヽトiヽ. |
  イ /r >r;ヘj=:r‐=r;<ヽ│  「 ./       u \  |  ≧  , ,ィ/ハヽ\   |   |/゙>r;ヘ '-‐ァr;j<`K
  r、H   ┴'rj h ‘┴ }'|ト、  |./        ヽ |  1 イ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry   ┴ 〉   └'‐ :|rリ
  !t||u`ー-‐ベ!` ` ー-‐' ルリ r|´゙>n-、ヽ-rj='^vヽ _レ「゙f.:jヽ ーT'f.:j'7`h |t|.   ヾi丶     u レ'
  ヾl.     fニニニヽ  u/‐'  :|r|  ー "j `ー ′ h゙リ {t|!v ̄" }  ` ̄  !リ ヾl u  iニニニヽ   /|
    ト、  ヽ.   ノ u,イl.    ヾ! v  ヾ__ v イ‐' ヾl   ヾ_  v ./'    ト、  、__丿u ,イ ト、
   ,.| : \  `ニ´ / ; ト、    ト.、u L_ フ , ' |.    ト、u ヾー `> /.|.   ,| ::\     / ; / \
-‐''7 {' ::   ` ー '  ,; ゝ:l`ー- ⊥:`ヽ. __ / ,' |    | :\   ̄ /,' ト、_ /〈 ::  ` ー '   ,'/   「
  /  \ ::       , '/  :|     `'''ー- 、 , ' '>-,、.._ノ ::  `ー '   /,.イ   \::     /      |
 /     \    /     |        | ヽ-‐'´ _,.ヘ<  _::   _,. イ/ |     ,.へ、 /´\       |
52名無し草:03/06/10 21:49
その作品の一次選考やった奴って肩身せまいかもしれんな。
編集からなんで落としたんだ、とか怒られてたりして。
53名無し草:03/06/10 22:03
そうでもないんだよ、これが
54三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/10 22:19
注目の第一次選考通過作の発表は電撃hp vol.24(6月 18日発売)に掲載されます。

編集部のつぶやきより。
やっぱりもうすぐ発表だ。
55三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/10 22:20
♪第10回電撃ゲーム小説大賞は今年も2000作を突破。
昨年の数字に は僅かに及ばなかったものの、史上2番目の応募総数となった。
現在、 編集部では応募作の読み込みが佳境に入っており大変な騒ぎである。

今は2次選考の真っ最中。毎年の ことながら、編集部はこの時期ものすごく大変です。

ついでに他のも。
56超天才素人作家:03/06/10 22:36
……言葉ってのはね、力を持っているんですよ。言霊って言うのかな。それも凄い力。
だからね、安易に言葉を発すると、それが現実のこととなって自分に返ってくるわけですよ。
つまり僕はこんな遊びは感心しない。よしたほうがいいですよ。



こんなことを言っている3番目が大嫌いです。
57三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/10 23:42
ネタにマジレスって初めてされた。ちょっと感動。



ネタにしてもつまらな杉か。鬱
58名無し草:03/06/11 00:12
三番目って新しいコテ? それとも、ね(ryの転生した姿とか
59名無し草:03/06/11 00:43
早くだよ、早く美女とセックルしながら
自分の作品スレの叩きや煽りにマジレスできるようなご身分になりてエよ。
そうなったらこれもんよ。

俺、校舎裏の連中が俺の作品読んでセンズリかいてるところ想像しながら、
ヒロイン萌え〜と萌え至上主義なレスをつける。
(濡れた瞳で美女にらむ)
俺、観測所の連中がしょっぱい観測してるとこ想像しながら、
作品論をぶちまけて「ワナビのくせに」とウザがられる。
(すすり泣く美女)
俺、左手で美乳の感触を楽しみながらスレの自治に参加。
「それだからいつまでもワナビなんだ」と罵られる。
(美女、まさに最高潮)

もちろん、これはラ板への復讐だよ?
ワナビを笑い者にした奴らを俺は絶対に許さない。お前ら後悔するぜ!?
ウヒハハ、エヘハハハハハハ!!
60名無し草:03/06/11 00:51
>>58
>>11を見てみようか。ほら、奴のアホっぷりが……
61名無し草:03/06/11 06:33
>……言葉ってのはね、力を持っているんですよ。言霊って言うのかな。それも凄い力。
>だからね、安易に言葉を発すると、それが現実のこととなって自分に返ってくるわけですよ。
>つまり僕はこんな遊びは感心しない。よしたほうがいいですよ。

これってネタだったんか? 漏れはちがうと思ってたよ。
62三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/11 06:40
>>61
すみません、電波装ったつもりでつた。


                 イノチデワビヨウ

;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン  
63名無し草:03/06/11 06:43
バンドとかお笑いとかで成功すりゃ、
女を抱き放題なのはわかるが、
トップクラスのラノベ作家でも、
それだけで女にもてるとは限らんと思うんだが……
64名無し草:03/06/11 06:54
つか、女にもてるのと職業は別問題じゃろうに。
もてない香具師でも職業によってはもてるといいたいのか?
なんつーか、回り道してんな……。
65名無し草:03/06/11 09:24
>>45
去年の実績は12日だ。漏れは地方に住んでいるから早売りゲトは不可能なんだが、
昨日5件も本屋を回ったってことは早売り地域に住んでるってことだよな?
ガンガって早売りゲトしてくらさい。
66612:03/06/11 11:26
うんこぶぅ
67名無し草:03/06/11 14:25
別にもてなくても、一山当てれば高級娼婦が抱けるんじゃないか?
68名無し草:03/06/11 14:33
>>67
高級娼婦って表現はファンタジーっぽいな。
69名無し草:03/06/11 16:11
>>59
みーんなそう言いながら、ジジイになって死んでいくんだよ。
「これは俺の本当の人生じゃない! もっとマシな人生があったはずだ!」って思いながらね。
70名無し草:03/06/11 16:12
>>64
バンドやお笑いがそれだけでもモテるのは事実。
でも、もてない香具師がなれるような職業かどうかは別。
71オレ:03/06/11 16:12
早売りってどこで売ってんの?
72名無し草:03/06/11 16:18
        //、ミヽ
       √ 3从ノ
        `ヽ ~'( ヾ、  
         )/ \_)      
     ____  j ,| | . \   「みーんなそう言いながら、       
   c´   ヽ(,.(_| |ノ   ヽ      ジジイになって死んでいくんだよ。」
    ( ・3・)´ノ | ト、_   \ __
   ( >>69\_| |∠_::、,  ) \
    |  l  ,n_ 'ヘ,,)  /  //\. \/~|
    |_.二_)__./  / ̄ ̄ ̄ ̄ _.」
            ヽ_ ⌒二二´ヽっ
       ↑       ̄´   ` ̄
  余 裕 の 売 れ っ 子 作 家 様
73612:03/06/11 19:26
うんこぶぅ
74名無し草:03/06/11 19:51
GODスレに早売りゲッターが現れたわけだが
75名無し草:03/06/11 19:58
GODスレでやっているぶんだけ良識的であるといえるわけだな。
真に受けているコテもいるが。
76一言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/11 20:02
そりゃネタに越したことはないけど……。
77名無し草:03/06/11 20:07
本物のようですよ
78名無し草:03/06/11 20:08
一次は一人に読まれてだめだったら終わりなんだろうけど、
二次は何人の人間に読まれるんだろ?
79名無し草:03/06/12 03:52
編集雑記見る限り、編集部の数人は読んでくれてるのでは?
ありがたいことだ。マジで。
80名無し草:03/06/12 15:36
コテハンレースの一次結果が出たわけだが。
81三番目 ◆tltvE.A9/2 :03/06/12 18:17
死んだぜ。
まああんな小説になってない駄文、通るわけがないのだがな。
……………………泣こう。今ここで。……(´Д ⊂)








ちなみに送った作品は前スレ16で曝した奴です。
言われましたね、小説の体をなしてないって。
その通りですね。泣こう。……(´Д ⊂)
82612:03/06/12 18:46
うんこぶぅ
83612:03/06/12 19:15
>81
ヘタレは消えろよw
84612:03/06/12 20:41
うんこぶぅ
85sage:03/06/12 20:49
そうか、一次落ちか、残念だったな。
今日は好きなだけ「うんこぷう」していいからね>>612
86612:03/06/12 20:53
うんこぶぅ
87612:03/06/12 20:57
うんこぶぅ
88612:03/06/12 20:58
うんこぶぅ
89名無し草:03/06/12 20:58
あのリストがネタでないなら、漏れは落ちたな。
まぁ、ネタであっても落ちてると思うが。

よし、これでいい。
初投稿で変に2次とか行ったら、天狗になってだめになるだろう。
オレはダメ人間漏れはダメ人間だ!!
これで新しい小説が書ける。



・゚・(ノД`)・゚・
90612:03/06/12 20:58

うんこぶぅ
91612:03/06/12 20:59
うんこぶぅ
92名無し草:03/06/12 20:59
べつにダメ人間じゃないよ。
ただ単に小説がヘタなだけー。
93名無し草:03/06/12 21:00
G.O.Dってタイトルの小説は受かってたんだろ?
94612:03/06/12 21:00
うんこぶぅ
95612:03/06/12 21:03
うんこぶぅ
96名無し草:03/06/12 21:09
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン !  電撃の一次落ちたよぉぉぉっ!




  現在 本番中
97名無し草:03/06/12 21:14
俺も角川一次落ちしたときには落ち込んでしばらく立ち直れなかったからな。
まあ、せいぜい落ち込めや諸君、わははは
98名無し草:03/06/12 21:21
>>97
角川って、今年のじゃないだろうね?
俺はひたすら角川学園を待っているんだが。
その前に電撃で撃沈したがな。
99名無し草:03/06/12 21:32
>>98
去年のスニーカーだ。
後で読み返すまでもない駄作だったがな。エヴァっぽかったし。
100名無し草:03/06/12 21:41
>>99
レス、どうも。
俺も今回の電撃、駄作と思える日が来るのを待つよ。その時こそ立ち直る時だな。
ところで、おまえは、一次通過しているようだね。
おめでとう。
101名無し草:03/06/12 22:08
>>85ってなんだろう
102名無し草:03/06/12 23:35
ここでCMです。

キノの旅
ttp://tanoyo.vxx.jp/cgi/imgb2/img-box/img20030612140849.jpg
103名無し草:03/06/12 23:50
こわいよママン!開けれないよ!
104日下部イタコ:03/06/13 00:11
人言氏に私信(厨房スレで反応サンクス)。

…なんか、一次通ってたっぽい。
いや、「ヌ−日」じゃなく、別の作品(PNも別)だが…。
…やはり、三週間で書き殴った作品よりも半年かけた作品の方がイイと
いうことのようだ…。
なんで「…」が多いかというと、通った作品がどうしようもなくナルシー
剥き出しのイタい代物だからだ。確実に二次は通らないだろう。
なんでこんなに胃が痛むのだ・゚・(ノД`)・゚・
ハア…、角川学園に送った作品の行方を心待ちにするか……。
105名無し草:03/06/13 00:30
いきもの大自然

四月十日、ワナビが卵を産みに郵便局に集まります。
六月、おや、最初の卵が孵化したようです。続々と孵化します。その数約2千。
生まれたばかりの作品は、業界の海を目指します。ここが最初の試練。
この日を待っていた下読みが、どんどん作品をシュレッダーに送り込んでいきます。
あれあれ、二千もいたのに、ようやく波打ち際にたどり着いたのはわずか百五十八匹。
海に入った作品にも編集者や選考委員など多くの天敵が待ち受けています。
二千の卵から作家になれるのはわずか六〜七匹。でも、それが自然のバランスなのです。
106名無し草:03/06/13 00:34
>>105
ちょっと笑ってしまったけど、ふざけんなだ。
107一言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/13 00:37
>>104
過去ログ検索してしまった……。
やったじゃないの! スレが荒れ、一次も落ちて
落ち込んでたけど、いい知らせを聞いて元気出たよ。

弱気になるなって。PN(そのままなら)を目印に注目してるYO!
108一言 ◆2oiu4GwW1. :03/06/13 00:38
おっと、PNは違うって書いてあった。
ショボ――(゚∀゚)――ン
109名無し草:03/06/13 01:26
とにかくhpをFGしたい。
明日にはどこかで売ってないかなぁ……
110名無し草:03/06/13 02:50
>>102
ワラタ
111名無し草:03/06/13 02:56
>>109
俺スレで「みんなネタだよー」のAAが貼られてたのも気になるよな。
112名無し草:03/06/13 03:55
>>102
笑い死ぬかと思ったぞ!
113名無し草:03/06/13 13:58
>>105
ほ乳類だけあって、自然の平均よりは確率が高いよな。
あ、でも、卵って書いてるな……カモノハシか?
114名無し草:03/06/13 14:40
>>113
マジレスすると元ネタは海亀だろう。
115名無し草:03/06/13 17:25
>>102ってなんの画像?
116名無し草:03/06/13 17:45
木野の旅の画像
117115:03/06/13 17:49
見たよ、サンクス。凄いと思ったw
118612:03/06/13 19:05
うんこぶぅ
119612:03/06/13 19:08
うんこぶぅ
120名無し草:03/06/13 19:23
一次通過者数が未だに出ないのは、みんな内心ネタだと思ってるからなのか。
121名無し草:03/06/13 19:40
俺スレに出現したあの偽トリップのGODは工作員だな。
122名無し草:03/06/13 20:15
スニーカーに載ってる
カドカワの大賞はいった奴のインタビューみたけど、
電撃のほうは、正確には一次落ち作品ではなく、
その作品に注目した編集者がいて、
こんな作品書いてみないかっていわれて、
あらたに書いたものらしい。
123名無し草:03/06/13 20:31
つまり一次落ちでも、
下読み以外の人間に読まれる可能性があるってことか。
124612:03/06/13 20:36
うんこぶぅ
125名無し草:03/06/13 20:42
>>123
スニーカーの権威を落とさないための建前かもね。
系列会社なんだし。
126612:03/06/13 20:43
うんこぶぅ
127名無し草:03/06/13 21:00
ま、タテマエだろうな。
ガッコのほうは正直あかん。桜色以下かもしれん。
128612:03/06/13 21:11
うんこぶぅ
129612:03/06/13 21:23
うんこぶぅ?
130612:03/06/13 21:23
うんこぶぅ
131612:03/06/13 21:33
うんこぶぅ
132612:03/06/13 21:33
うんこぶぅ
133612:03/06/13 21:35
うんこぶぅ
134612:03/06/13 21:35
うんこぶぅ
135名無し草:03/06/13 21:35
ネ申オチタ---------------------------ッ!!

>769 名前:GOD ◆ywK/cYxtrU [sage] 投稿日:03/06/13 21:32
>>>746
>嘘です。
>ごめんなさい。
>落ちました。
>涙を流しながら書き込みました。
>これから首釣ります。
>通った人はがんばってください。
>またの来世を。
>
>完。
136名無し草:03/06/13 21:51
>>135
あれ?
大賞取った人が、GODの人になるんじゃなかったの?(w
137名無し草:03/06/13 22:06
で、見本誌以外の早売りゲターはいないの?
138612:03/06/13 22:11
うんこぶぅ
139名無し草:03/06/13 22:13
>>161
改行ワロタw
140名無し草:03/06/13 22:14
おいおい本スレに移動かよ。
141612:03/06/13 22:14
うんこぶぅ
142名無し草:03/06/13 22:16
帰ってきたGOD
143612:03/06/13 22:18
うんこぶぅ
144名無し草:03/06/13 22:19
>>171
ワロタw
何事もなく続けるのかよ。
145612:03/06/13 22:20
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
うんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅうんこぶぅ
146名無し草:03/06/13 22:26
オイオイ、ここはうんこのパラダイスかぁw?
147名無し草:03/06/13 22:39
アク禁くらうまで続ける気ですかぁ?(´∀`)
148名無し草:03/06/13 23:20
向こうでも書いたけど、かちゅーしゃとかjaneとかの
2ちゃんねるブラウザつかって、NGワード登録が簡単。
149名無し草:03/06/13 23:25
ああ、透明あぼんにチェック入れなきゃ駄目だったのね。>jane
すげえスッキリした。
150名無し草:03/06/13 23:28
初めて使ったNGワード。
便利だねこれ。
151名無し草:03/06/13 23:29
蚊帳の外に置いてみると、やつのあがきも哀れなもんだな。
152名無し草:03/06/14 00:07
そだね
153日下部イタコ:03/06/14 00:10
なんか…風船のようにスカスカな場所だなあ(w

人言氏に私信>
過去ログまで検索させて申しわけありませぬ。

一応、あの表がネタであるという場合も考え、明日あたり神田に確認に
出ようかと思ってます。神田なら今日(土曜)出てる可能性が高いですが、
最近クソの字がつくほど仕事が忙しくて行けそうもない…。

……なんだかんだ言って、今はhp短編賞の応募作を書いてますよ。
確実に最後まで通らないだろうし(w
お互い頑張りませう!
154名無し草:03/06/14 00:21
GODが居なくなった瞬間この荒らしだろ。因果関係はあるのだろうか?
155名無し草:03/06/14 00:31
GODが要石になってたんだよ。
一次落ちしちゃったから霊験が失われたんだ。きっと。
156名無し草:03/06/14 00:31
>>276
一次選考結果発表とは関係がありそうだ(藁
157名無し草:03/06/14 00:36
よっぽど自信があったんだねw
158名無し草:03/06/14 03:25
子供って嫌いよ。
傷つくことだけ一人前で。

……やっぱり名セリフだよな。
159名無し草:03/06/14 03:46
名セリフを披露してくれた意味が分からない俺は子供ってことで。
160名無し草:03/06/14 03:47
FGの一次通過者発表がマジだったって空気になってるよ。
へこむよ。俺、落選したんだな。
全身全霊以上のものを込めて書いたよ。
ウン百時間かけて書いたよ。
つか、諦めきれないよ。
ネタであってくれよ。
でも、通過者に悪いからな。遠慮しないと俺も。

つか、生きてらんない。書き続けてないと気が狂う。ヘコー
161名無し草:03/06/14 03:48
おーすっきりーしたなー (w
162名無し草:03/06/14 04:15
>>160
おまえ偉いよ。俺はここに貼り付くことでしか気分を紛らせないよ。っつうか余計に凹む方が多いけど。
でもたまには落選報告も見れるから救われるんだけどさ。
そんな俺ってカナーリ情けないけど、おまえは偉い。書き続けられるんだからさ。
まあ、凹みつつ生きてる俺も偉いけどなw
163名無し草:03/06/14 04:40
今回の件を機会に2chブラウザを導入。
鯖に優しく快調です。
164160:03/06/14 05:06
>>162
おまえ偉いよ。俺なんて現実みれないし。
凹む以前に、怖くて現実見つめられません。
でも、まあネタにマジレスなんだけど、落選報告で救われたとか正直に言うなよw

よく考えたら、ソースのない情報を信じ…いややっぱやめとこ。ガキか俺は。
165162:03/06/14 09:01
>>164
半分ネタだったが・・・。いや、実はマジかな?
おまえの落選報告が一番胸打ったよ。思わずレスしちまった。
ソースのない情報も、どんどん信憑性を帯びてくるだろうな。
ネタじゃないと報告してくれる親切な香具師が現れるかもしれない。

とりあえず俺は現実を受け止めつつ、逃げたぜ。
枚数が悪かったんだ。何しろ120枚を大幅に越えているからな。枚数制限に合ってないと弾かれたんだ。
今年は関係ない、読んでもらえただろうという突っ込みはやめてくれよ。
166名無し草:03/06/14 10:12
規定枚数は、あんまり関係ない。
「誰が読んでも面白い規定オーバー」の作品と
「そこそこだが規定内」の作品が並んでいたら、編集は当然前者を取る。
「規定」なんてものをねじ伏せるほどの力が無いのに「規定」を守れない作品を送りつければ
落ちるのは当たり前。

 自分の立ち位置を確認しろ。
 夢を見る前に。
167名無し草:03/06/14 11:18
かもな。
今だから白状するが、漏れ、実は「あらすじ800字以内」をあっさりとオーバーしてたりするんだ。
どう贔屓目に見ても1000字近い(実際に967字)のはバレバレなんだが・・・一次は通ったらしい。
A4に印刷すると800だろうが1000だろうが枚数上は変化無いから、とそのまま出したんだ。
無論、このあらすじが一番読みやすいと判断したから、というのが前提にもある。更に付け加えるなら「あらすじも細かい字数を明記すること」と無かったからだが(苦笑

多分、編集部が杓子定規に「規定」だけを理由に落とすことも無いかと。
確かに一次審査が作品の「優れた点」よりも「悪い点」を重視して切っていくものである(と推測される)以上、枚数の大幅オーバーはマイナスポイントになりうるが・・・だからといって、内容的に優れたものがある作品を一次で切るとも思えない。
枚数はあくまで一つのウィークポイントではあったが、>>162が落ちた理由は別にあるのでは?
168名無し草:03/06/14 12:00
男性の洋服リストが欲しいのだが、いい資料ない?
169名無し草:03/06/14 12:07
ファッション雑誌買うのが手っ取り早いよー
170162:03/06/14 13:03
>>166
>>167
いや、だから突っ込まないでくれって言っているのにさ・・・(汗)
ご親切にどうもです。

落ちた理由なら、もうそれなりに考えてますよ。
でも、実際それが「悪い」のかどうか、分からないのが痛い。
それなりに行ったところの作品にしても、どこがよかったのかも分からない。
俺なりに、「長所」と思えたところを押さえて作り上げた作品が、今度はあっさり落ちたりもする。
こればっかりはホント分からないから困るんだよなあ。
まあ今回、一番分かりやすいのが、規定枚数だったってことで。

規定枚数で気になるのが、350枚だったけど165枚になったという香具師だ。
確か165だったよな?
俺は、一行ずつちびちびと短くしたから、紙全体にぎっしりした印刷だった。で、150枚。
短いセンテンスで改行したら、165枚以上になっているのもいくらでもあったと思う。
165枚の作品は、通過したのか?
ああ、通過したんですね。
どうせ俺の作品が悪かったんだろ。
迷惑かけました。逝きます。これにて162は消える。




171名無し草:03/06/14 13:20
>>170
俺は20×20で350枚きっかり書いて、40×30に変換後150枚になった。
しかしこれを今回から規定に加わった上限120枚に収めるには……
20×20の時点で一行20文字以内の文(台詞)を一切使わず、また空白行を
使う事もせず、でようやく117枚だから……。

あの上限120枚ってのは、それこそ単純計算で割り出したものではないのかと。
172名無し草:03/06/14 13:23
言っちゃ悪いが特に眼を引くところもなくて規定違反なら遠慮なく落とされると思うよ。
一次だけなら通過するかも知れないけど二次以降で確実に落ちるようなレベルじゃ駄目ってこと。
173名無し草:03/06/14 14:18
上限120枚ってやっぱりちょっとおかしいよね。
自分、20×20で書いて296枚、これを40×30に変換すると129枚になった。
400字詰めの既定枚数350枚よりよりはるかに少ないのに今回からの既定の120枚を超えるよ。
174名無し草:03/06/14 14:32
だよねぇ・・・やっぱり、120枚ってのはあくまで目安?
変換で数がズレるなんてよくあるし。

162。どうせ俺の作品が悪かったんだろ、といいつつ、どこが悪いか理解していないのが最大の問題かもしれん。
自分の力量を正しく把握できるのも才能だからな。
175名無し草:03/06/14 14:53
悪いところは全くなかったけどカテゴリエラかも知れず。文學界新人賞にでも送れ。
176名無し草:03/06/14 15:03
カテゴリエラーの可能性も否定しないけど、「悪いところ(欠点)がない」ことは
「イイところ(魅力)がある」とイコールじゃないと思う。
むしろ「悪いところはないけどイイところもない」というのが一番
問題なのでは。

自分の悩みでもあるんだがなー(´・ω・`) ショボーン
177名無し草:03/06/14 15:13
120枚の規定はそのうち撤回されるんじゃない?
皆が書いてるとおり、240-360⇔80-120って単純に3倍で設定したっぽい。
実際は2倍強なんだよな。俺は今回150枚を超えたけど、20×20だと350に収まったし。
単行本化すればそれこそ20×20なら400枚を超えるのが普通なのに、
40×30で120枚じゃ200枚後半になるのが普通だろうから、実情にあってないと思う。

ちなみに俺は奨励賞までには引っ掛かると自負してたが……一次落ちのようだ。
2ch歴も執筆歴も重ねて、自分の力くらいは見えるようになってたはずがこれだ。鬱。
投稿作は駄目でも別口で敗者復活とか、誰かいなかったけ、とか、中々現実を認められない。
178名無し草:03/06/14 15:22
>177
>投稿作は駄目でも別口で敗者復活とか、誰かいなかったけ
おかゆ?
179名無し草:03/06/14 15:37
おかゆは二次通過。
180名無し草:03/06/14 15:39
>>178
流タソだろ。
181名無し草:03/06/14 15:44
谷川はコネっぽい
182名無し草:03/06/14 17:22
まあ、こんなのでも読んでみれば?
少しは元気がでてくるかもしれん。

アンドレ・バーナード
『まことに残念ですが…
〜不朽の名作への
『不採用通知』160選〜 』
徳間書店 1994
183名無し草:03/06/14 18:39
>>158
その自称名台詞は誰が書いたん?
184ね(ry=某16の人:03/06/14 19:02
ね(ry=某16の人です。

えーと、前々から予告しておりましたホームページが
工事中が多いものの、なんとか立ち上がりましたので
ここにご報告します。

方向性としては、私の作品公開&日記&ライトノベルなどの考察、
&新人賞スレの代わりとしての掲示板群、といった創作&テキスト系サイトに
なるかと思います。

文字ばかり&工事中な部分も多いので何ですが、
皆様、宜しくお願いいたします。
あと、掲示板などを使用する際には私の日記&掲示板の書き込みを一読されるよう、
宜しくお願いいたします。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8729/index.html

このコテハンでの書き込みは最後になります。
皆様、ご迷惑をおかけしました。そして、これからも宜しくお願いいたします。
それでは。
185名無し草:03/06/14 19:28
諦めきれない連中へ、過去ログ漁ってきたぞ
>120 :イラストに騙された名無しさん :03/05/02 00:34
6月に電撃から本出す谷川流は、一次落ちだったにもかかわらず声かけられたらしいねぇ。
今月のザスニによると。
(もち、声かけたのはスニーカー選考前)

落ちもついてるけど。
>まあこういうのは例外だと思っておかなきゃ、しょーもない期待だけが積もるだけなのだが。
はぁ。

>184
個人的にはタイトルの変更を追う企画に期待。
186名無し草:03/06/14 19:39
個人的には
「頭文字は一致してたけどhp見たら別人だったぐはぁっ」
ってな奇跡を期待している。
──まだ安心できねえなぁ。ふふふふふ♪
187名無し草:03/06/14 19:46
>>186
期待してどーすんのよ。んな後ろ向きな・・・




ところでさ・・・人間が手打ちで写したんだから、一文字や二文字の書き間違いくらい当然あるよね?ね?ね?
188名無し草:03/06/14 20:06
随分逃げ腰だな。……手打ちしてくれた人には感謝するが、ミスはあった。
俺が入ってないなんてありえないからな。
テーマや展開には読み手の好みが絡むだろうが、
テキスト・描写単体で見れば俺のは間違いなく商業レベル。
それだけで三次までは行くはずだ。

仮に、万一落選でも、別作やノベライズのでの話が来るだろうしな。
189名無し草:03/06/14 20:09
コネ(営業)で本が出せるようになるには、それなりの実績を積んでなきゃ無理。
ド新人の本をコネで出すような博打打ちがやってる出版社は無いと思うぞ。
190名無し草:03/06/14 21:02
>>188
なんだか知らないが、すごい自信だ!
への突っ張りはいらんですよ。
191名無し草:03/06/14 22:57
>>184


俺は相撲と言う主題に子ども読者をひきつけるだけの魅力があるのかはなはだ疑問だと思うが、
HPをみて、作者の小説世界への鋭い愛を感じたので、もう何も言わない。
192名無し草:03/06/14 23:04
>>184
見てきた。↑と同じ感想だね。
小説世界を大切にしてるのはよくわかった。
次はその大切なものを、読者にも分けてあげることができたらいいね。

>>188
誰も言ってくれないから自分で言うしかないんだろうけど。
他人が、そう言ってくれるまでは黙っていた方がもっと賢く見えると思うよ
193名無し草:03/06/14 23:28
>188
何処でも良いから、1シーンさらせ。
「商業レベルの文章」みせてもらって、
「逃げ腰という語はそういう風に使わない」「のでの話」って何だ?
といくらでも指摘してあげるよ。

>184
「向かって東側の女子力士」って…。
194名無し草:03/06/14 23:49
俺の読解力不足か?
188って一次通過しているんだろ?
さらせないんじゃないのかな。それでも問題ないというなら別だが。
195名無し草:03/06/14 23:50
きっと、「ノーベル文学賞レベルの文章」とか書けばツッコレなかったんだろうな。
196名無し草:03/06/14 23:55
>>195
だな。
もちろん俺もツッコムからな。>ツッコレ
197名無し草:03/06/15 04:54
そういや、俺も昨日ツッコったよ。
そしたら逆にツッコラれちゃって。もう心臓とかバクバク。そうかこれが恋かと。
198名無し草:03/06/15 06:17
早売りゲッター、マダーーー?
199名無し草:03/06/15 07:12
そろそろだろ。
200名無し草:03/06/15 07:21
200get
おまえら、二百くらい簡単にゲットしろよ。
馬鹿ですか?あほですか?
ひっひっひっひ。
もうね、藁けちゃうよw
それで作家になるつもりなの?まじですか?本当ですか?
無理だよ。正直言って、二百もゲット出来ないような奴らは作家になれません。
ここに断言します。
201名無し草:03/06/15 08:22
。   ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒
    ...ウワァァァァン !  
    200getできなかったよぉぉぉっ!
    もう作家になれないよぉぉっ!
202名無し草:03/06/15 18:18
まぁアレだ。職業作家を目指すのもイイけど、それは、せめて
中学時代に作文コンクールで銅賞位は取った上でのことだろうな?

地区予選1回戦突破したことも無い香具師がプロのスポーツ選手
を目指すような無謀さを感じるのだが。
203名無し草:03/06/15 18:41
>>202
俺はお前が好きだ。
204名無し草:03/06/15 19:27
首都ではFGキタ─(゚∀゚)─!!らしいね。
なんだろ、このモヤモヤした気分は。
205名無し草:03/06/15 19:34
現実を見つめる準備はOK?
206名無し草:03/06/15 19:38
部屋の隅でガタガタ震えて命乞いをする準備は?
207名無し草:03/06/15 19:40
スキャン画像あげるツワモノはさすがにいないか。
208名無し草:03/06/15 19:41
>>207
そこまでやらねえと信用できねえのかw
209名無し草:03/06/15 19:42
選評から抜粋
-----
生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回の応募作を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
(中略)
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、やはり幼いのだ。
それでも出品されれば賞の候補にはなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。
210名無し草:03/06/15 19:46
やっぱりアレはネタじゃなかったんだな。
211名無し草:03/06/15 19:49
早売りゲット
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!??




Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < みんな逃げて!逃げて!逃げてぇぇぇぇっっっ!
212名無し草:03/06/15 19:51
一次選考通過者ってもう新人賞スレで公開されてるだろ?
213名無し草:03/06/15 19:55
亀レスだが……。
「規定を逸脱してても面白い作品なら通る」とか言ってる香具師がいるけど、
そもそも規定を逸脱してたら読んですらもらえないんじゃ?
214名無し草:03/06/15 20:01
規定の倍の量を書いて入賞した例は実際にある。
が、規定を守るにこしたことはないと思われ。
215名無し草:03/06/15 20:05
まあ、枚数超過とカテゴリーエラーがワナビの言い訳だからな。
優しい目で見守ってやって。
216名無し草:03/06/15 20:22
自作が他人からも高い評価を得ていたのに、例の一覧の中になかった人ってどれくらいいる?
なんか、今年は例年よりも諦めの悪い香具師が多い気がする。(自分含)
もしかしたら、本当に面白い作品がハネられてるんじゃないかと思ってね。
やろうと思えば、例えば本当の通過者を半分混ぜ、あとはネタで埋めるとかいうこともやれるわけだし。
そんなことをする意味があるかは謎だが。
表を見本誌(?)から写した本人の書き込みがあれ以降ないのも引っかかるし。
まあ、何かの間違いであることをこころから祈ることしかできないわけだが。
217名無し草:03/06/15 20:45
アキラメロ!
218名無し草:03/06/15 20:46
俺もその諦めきれない一人だ。
オタ知人にも「描写はすげえ」「二次は通るだろ」とまぁまぁの評価を受けた。
が、例の人はどこかのスレッドで微妙な時期に油を注いでしまったと謝罪していたり、
概して誠実な印象だった。残念ながら移し間違いに期待をするしかないようだ。

俺のは元からラ板住人クラスのラノベ熟練者をターゲットにしていたから、
それなりのオタじゃないと分からん用語が結構あったかもしれない。
下読みが若かったり一般読者視点だと電波文としてはねられた可能性はある。
それでも現役の作家でもっと難解な奴は沢山いるし、言い訳にはしにくいけどな。
219名無し草:03/06/15 20:49
>>218
やーい、作家センセー!
220名無し草:03/06/15 20:49
× → いつまでもうじうじ尾をひく
○ → 落ちた作品のことは忘れて、新たな作品に挑戦中
221名無し草:03/06/15 20:57
普通に思うことなんだが。
>>216とか>>218の友人なり知人がそれなりの良き読者であることを
前提とすると、そうやってそれなりの評価を得ているものを
一次で落としてしまう選考システムってどうなんだろうな。
実際、一次落ちの人が角川に拾われたりしているわけなんだろ?
まあその程度の問題は、既に電撃の人は認識しているかもだが。
222名無し草:03/06/15 21:02
hp入手したわけだが……





























ネタじゃなかったよ。
223名無し草 :03/06/15 21:06
というか俺は前々回と前回、どちらも二次選考通過して、三次選考までいってる。
我ながら猛者のつもり。
今回送ったのもそれなりに自信作……というか知り合いには「これまでで一番の感動作」と誉められた。
が、一次落ちしたっぽい。
以前、電話がかかってきた編集部に送り直してもいいんだけど、やっぱり電撃からデビューしたい……(´Д⊂)
224名無し草:03/06/15 21:11
来年があるさ。
225名無し草:03/06/15 21:15
>>221
人間関係で言いにくいこともあるだろう。
俺の担当教官に俺がラノベ作家を目指してるだとか吹聴したり
処女作からパクリだなんて度胸あるねだとか
こういう小説で賞を取れると思える純粋さはとても幸せなこと、だとか言う
俺の友人達はどうよ? 
226名無し草:03/06/15 21:20
>>224
ああ。
そういうわけで早速新作に手をつけている。
なんか悔しいから次は二つ三つ送ってやろうかと。
227名無し草:03/06/15 21:25
フルうpこないかな。
俺、タイトルレースが好きなんだが・・・。
228名無し草:03/06/15 21:37
>>222
スキャン&うpしてくれよマイゴッド!
229名無し草:03/06/15 21:43
通過者がネタじゃないってんならフシアナで書けよぅうわぁぁああぁぁぁあぁぁん!!

もうやめたい。
230名無し草:03/06/15 21:43
>>222
いや、そこまではサスガにキツかろう。
タイトルを10個ずつでいいから、カキコしてくれYO!マイゴッド!
231名無し草:03/06/15 22:44
11日夜の絶望より四日。 あの日から書き始めたhp用の短編がたった今書き終わった。 マジだ。自己最短記録。 これから次回作を書きながらしっかり推敲して、今度は応募するとき悔いの残らないようにしたい。 みんなも頑張れ。あと、一次通過した人おめでとう。
232名無し草:03/06/15 22:44
11日夜の絶望より四日。
あの日から書き始めたhp用の短編がたった今書き終わった。
マジだ。自己最短記録。
これから次回作を書きながらしっかり推敲して、今度は応募するとき悔いの残らないようにしたい。
みんなも頑張れ。あと、一次通過した人おめでとう。
233名無し草:03/06/15 22:44
11日夜の絶望より四日。
あの日から書き始めたhp用の短編がたった今書き終わった。
マジだ。自己最短記録。
これから次回作を書きながらしっかり推敲して、今度は応募するとき悔いの残らないようにしたい。
みんなも頑張れ。あと、一次通過した人おめでとう。
234名無し草:03/06/15 22:44
11日夜の絶望より四日。
あの日から書き始めたhp用の短編がたった今書き終わった。
マジだ。自己最短記録。
これから次回作を書きながらしっかり推敲して、今度は応募するとき悔いの残らないようにしたい。
みんなも頑張れ。あと、一次通過した人おめでとう。
235名無し草:03/06/15 22:46
ごめん。ミスった。ちょっと疲れてる。
236名無し草:03/06/15 22:49
疲れ杉。
とりあえず寝ろ。つうか、乙。
237名無し草:03/06/15 22:49
スタンリーキューブリックの映画「シャイニング」のなかに、こんなシーンがあったよな。
売れない小説家、ってゆーか「小説家志望」のオヤジが、タイプライターに、延々同じ文章打つのが。

斧振り回して、家の人間の頭かち割るなよ〜

余談だけど、俺は昔、盗賊や山賊の親分が「儲けは頭割り」とか言う言葉を、
「儲けを多くするために手下の頭を割って、人を減らすこと」だと信じていた。
238名無し草:03/06/15 22:54
>237
ワラタ。ていうか小説内でギャグとして使えそう。
239名無し草:03/06/15 22:56
ワナビ的には、
シャイニングみたく「傑作だ!」とか言いつつ延々同じ文章打ち続けるのと
キャリーみたくヤヴァイ読者に監禁されて、延々馬鹿一な小説書かされるの
どっちがマシかなぁ……。
240名無し草:03/06/15 23:42
241239:03/06/15 23:48
ヽ( ´ー`)ノわーい
242名無し草:03/06/16 00:22
>>239
婦女子に監禁されて、○○と××のやおいを書けと強要されるのは?
243sage:03/06/16 00:32
>一次通過
去年と違って、タイトルUPこねぇんだよなぁ。でも、PNとタイトルを自サイトで
晒してる奴の名前があるのは確認したし……
やはり、本物リストにネタを少しだけ混ぜたような気がするな。
244239:03/06/16 00:32
>>242
ふつうのエロを書けと言われるとテレが入っちゃいますが、
やおいならリミッター解除でガッツンガッツン書けると思います。
245名無し草:03/06/16 00:48
往生際の悪い109だが、本日早売りゲット。

……やっぱり俺の名は無かったよ。∵(つ□`)∵
何がいけないのかはある程度分かっているから、次回に活かすよ。
246名無し草:03/06/16 00:50
>>239 そりはキャリーでわなく、ミザリー。
247名無し草:03/06/16 00:51
友達のコメントにはご祝儀ポイントが加算されてるから、
あんまり信用しないほうがいいよ。
特に「いいんじゃない?」は実は「どうでもいいんじゃない?」の略語だ。
248239:03/06/16 00:54
>>246
すみません、素で間違ってました。キャリーは豚の血でしたね。
そう、某ジャンプ漫画のアレと同じ名前のミザリーでした。
>>245
フルうpきぼん!
249245:03/06/16 00:58
>248
俺自身はやっても構わないのだが、
正式な発売日前なのに問題は無いのかね。
それとも、前に誰かがあげたように「タイトル―ペンネーム」の頭文字にするか?

あ、できればスキャンはパスさせてくれ。スキャナはあるが、アップの仕方がワカラン
250239:03/06/16 01:03
>>249
去年もやったし、みんな今号のhpは買うと思うけど……
ってのは理由になりませんね、はい。
とりあえず、したらばでどうですか? あそこ人少ないしw
251名無し草:03/06/16 01:05
>>249(245)
スマソ。もし良かったら、電撃short3の最優秀賞作が何だったか、教えて頂けませんか?
某掲示板で受賞作を予想しているもので…。
252名無し草:03/06/16 01:07
>>250
ranobe.comでいいんでない?
253名無し草:03/06/16 01:10
>>249
頭文字の組み合わせだったら、既に出ているよね。
それとも、アレには間違いがあるってこと?
254252:03/06/16 01:11
>>249
ああ、うpの場所の話。

スキャナでスキャンしたファイルをjpegで保存して

(jpegじゃなかったら、Windowsのアクセサリのペイントで開いて、
 名前を付けて保存->jpegで保存)

それを http://ranobe.com/up/upload.cgi に行って
アプするファイル(12000 Kまで) のところで、参照ボタンを押して、自分のPCの
スキャンしたファイルを指定するだけ。
255名無し草:03/06/16 01:12
>>245
>前に誰かがあげたように「タイトル―ペンネーム」の頭文字にするか
それって意味あるのか。
256255:03/06/16 01:13
かぶった。スマソ。
257239:03/06/16 01:15
>>254
ここだったらスキャンでも楽々ですね。
うp方法は>>245さんの判断にお任せします。神に文句は言えません。
ただ、頭文字だと嫌な奇跡、偶然の一致がありそうで……。
258名無し草:03/06/16 01:16
あのー。
>>253の言ってることは本当ですか?
だとしたら、今日は>>245=249が一覧を挙げてくれるまで
眠れないんですけど。
259245:03/06/16 01:22
>250
今スキャンした。もうちょっと待っててくれ。

>251
エントリー11/応募376で、
最優秀は
「時が流れても〜(作者:根○氏)」 と、
「学園幽霊の〜(作者:巻○氏)」という作品だ。

臆病なもので、タイトルも名前も中途半端で申し訳ない。
260253:03/06/16 01:22
>>109=245=249
以前に出ていた一覧は本当に正しかったのか、
それともアレはウソだったのか、それだけでも
教えてくれー。
261名無し草:03/06/16 01:23
>>260
カブりましたね。体育座りで行儀よく待ちましょう。
262253:03/06/16 01:24
>>261
興奮しすぎて、もう……。
すみません、じっと待ちます。
263名無し草:03/06/16 01:24
体育座りをして待っています。
264251:03/06/16 01:25
>>259
それで十分です。
ホントにサンクス。
265263:03/06/16 01:25
>>262
身体が震えています。
266名無し草:03/06/16 01:26
だれか、>>245を応援するAAでも頼む。
267261=239:03/06/16 01:27
わたしも興奮しています。気になさらずに。
もの凄い体育座りをしています。息が荒いです。
268名無し草:03/06/16 01:28
うわ、なんか祭りのヨカン…。

がんがれ、神245様!


漏れは落ちてるからもういいんだけどなー…・゚・(ノД`)・゚・
269253:03/06/16 01:28
>>267
いま少なくともこの世には、息を荒くして目つきを変えて
体育座りしている男が三人はいるわけですね。
270263:03/06/16 01:29
はぁはぁ
271239:03/06/16 01:29
                 | ̄ ̄`7
         _,,,,、     .|   /
         ヽ,  |   |   /
          ヽ_|   ``'''"
  /\        _の__
/    \     ,.-'ニ--  .‐‐`ヽ、
``''ー、,,_/   ,r' / ,   、 , ヽヽ,
         ,' / ,' i‐'ト、  |'i‐ト,ヽ.i ',    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |. i i, |.○ \ノ ○| i/ |   |
  「 ̄`|   |、 i  i'、  r─┐ レ'レレ''! <  神〜♪
  ー''''"   く.`,ヘレノ  |  ,| ノ'"ヽ,'    |
          /\  `''ーr'─''''j"  ,/ ゝ  \________
        l><l' `ー,.  `7~~ヽ、、,/ r><!
      /んゝ /   'ー=ー''" ヽ レんヽ
           >-、,,_  Å  ,/、
          /,,_/   `" `"  ヽ,
            `ヽ,、_    _,,/
              /   `'''' ̄|
           /       |
では、応援AAなどを。体育座りで。
272名無し草:03/06/16 01:29
>>268
それは、既にhpそのものを入手済みということ?
273245:03/06/16 01:29
画像うp
一部見えないので、これから手打ちさせてもらうことにする。
心臓に悪いことしてスマソ

>249
 調べるのがメンドイだけです。(物書き志望失格ダナw


>250=239
先に教えてもらったので、そちらでうpしました。
ttp://popup10.tok2.com/home2/afrodoor/cgi-bin/source/up0004.jpg

>252
上記理由。丁寧なレス感謝
274名無し草:03/06/16 01:30
俺も体育座りしてるよ。
すでに落ちているけど。ネタじゃなかったと信じて、泣きまくったけど。
275252:03/06/16 01:30
いや、こっちもヤバげなんだが、またAさんが暴れ出した。
かなりヤバイので、誰か意見いっといてくれし。

漏れはまだ会社だったりするんで(TT)
276名無し草:03/06/16 01:30
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
277245:03/06/16 01:33
>239
 ありがとう
 カワイイなその子。

>272
本当でつ
発売日を濁して、在庫があるか調べてもらった(確信犯


残り一覧作成中……
278239:03/06/16 01:33
あがとう御座います!
この瞬間>>245さんはわたしの神決定です!
体育座りの神です! 本当にありがとう!
279名無し草:03/06/16 01:33
>>245
おつかれ〜〜!!

落ち確定〜〜!!ブーブブゥ!!

ハァ…。
280名無し草:03/06/16 01:36
落ちた。
まぁ、それは前からわかってたんだが。
ただ、一番腹が立つのは、前の一覧を「ネタなのか?」と思い
数日間何も書いてなかった自分自身だ。

ありがとう、245。
きっと、来年は受賞する。絶対。
281名無し草:03/06/16 01:37
結局、例のリストはどうだったの?
間違いまったく無し?
282239:03/06/16 01:37
>>275
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/ ライトノベル公民館 ANNEX part2
↑ここですね。有志諸君、暇ならいっときましょう。
>>277
こちらこそ! ですよ。
283252:03/06/16 01:38
>>245
THX

>>281
スキャン結果がある以上、関係ないじゃん。
284279:03/06/16 01:38
応募作、いま読み返したら色々クソだった。
才能ねえよ。プカプカプゥ〜! 俺の小説 う・ん・こ。

  う  ・  ん  ・  こ  。
285名無し草:03/06/16 01:40
携帯からなんで見れない……(泣
286245:03/06/16 01:44
歪んだ表示の一次通過作タイトル一覧です(1/2)

eXor-sisters
悠流堂騒動記
爆裂★純情★スペースオペラ
STRANGE・REAL〜
巫現家鬼譚
アウトサイダーズエッジ
王女様と探偵団
美少女ミステリくらぶ CASE1 ダブルブッキング銀行強盗
レプリカ
東京ラビリンス
白闇のウロボロス−ウインドの魔獣−
名前をめぐる物語
血液の使い方
死者の世界〜もうひとりの私を探して〜
陰陽絵師シオン御伽絵巻
ロストジェネレーション
《G.O.D》〜ギアオブディスティニー〜
ナイフ
妖伐血風伝
藍色の業務日誌〜断頭台の記憶〜
ロボッティア
電脳ラブ・シミュレート
テクニカルエリア
パラサイトマジック〜虫と宝石と〜
287名無し草:03/06/16 01:46
とりあえずぬか喜びでなくてホッとした・・・。ありがと>>245
288名無し草:03/06/16 01:48
G.O.Dキタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━ァ!!
289245:03/06/16 01:49
タイトル一覧(2/2)

タイトロープ・アンソロジー
THE LIGHTNING STAFF!!
魔王を探せ!
ルアナのユニゾン
魔王大陸物語
我が家のお稲荷様。
スノウビレッジの古影
おじいちゃんの宝箱
ほわいと
かんころ
宇宙天使『M-10』
勇者様の受難
終焉へのカウントダウン
殺人冒険者
夜明けとともに
メルクリウス!――ぼくとバカ猫の奇妙な関係――

本人なら作品名でわかると思うので、名前は書かなかったよ。
もし本人がこれを見ていて、「私の作品が晒されている!」と憤慨した人がいたら平謝りするしかないが。

……しかし、皆色んな名前を考えるなぁ。王道しかかけない自分の固さが身に染みるよ。
どれもタイトルからして興味をそそられる。
どうか一次を通過した方々の作品が、さらなる上を目指せますように……。

以上、初投稿で一次の壁に破れた245でした。
同じく落ちた同志たち、また次回も頑張ろう!!

290名無し草:03/06/16 01:53
245、乙華麗。
291名無し草:03/06/16 01:53
デキ。こんなのデキ。出来レース。
認めねぇ〜〜〜ッ! オレは今まさに、現実を無視することを決定した!!

ライトノベル編集も、読んでる奴も、書いてる奴も、みんなまとめてちんかす。

そしてオレ、作家。すなわち神。
「センセー!」
「センセーー!!」
「センセーーーッ!!!」

なんだね?
292名無し草:03/06/16 01:58
>291
君を見てると、頑張らなくちゃって思えてくるよ。
293名無し草:03/06/16 01:59
二次の結果はいつ発表になるの?
294239:03/06/16 02:06
245氏、改めて乙でした。
無事、一次通過いたしました。二次で玉砕な雰囲気ですが。
とりあえずはhp短編に向かって、お互いがんばりましょう。押忍。
295名無し草:03/06/16 02:06
>245
乙カレー。
ちくしょう、今まで3回送ったがすべて一次落ちだ……。
けど、いつか受賞してやるから見てやがれ!!
296名無し草:03/06/16 02:14
まて。
この画像が手の込んだ偽造でないという証拠が何処に…。










…いや。わかってる。
次回の応募作を書きはじめるよ。
297名無し草:03/06/16 02:18
バッカじゃねエのお前ら!
失敗したからって真面目に受け止めて凹んでんじゃねーヨ。書いたもん勝ち!
オレは失敗だなんて認めねえよ。落とされたからって、オレの傑作が全否定されたわけじゃない。
ただ、ちょっと悪いところがあったからそこをちょちょいと直すだけ!
だって、オレはオレの作品の面白さを確信してるからな!
来年は改定版と新作をニ・三本送るが、手始めにhpで大賞取るからよろしくな!
298名無し草:03/06/16 02:23
いや、一次落ちってのは「全否定」と同じだよ。
299名無し草:03/06/16 02:24
ちがうよ。
300名無し草:03/06/16 02:24
>>298
漏れもそんな気がする。一時落ちした作品は自分で思い起こしてみても
書き直す気が起きないからな。
301名無し草:03/06/16 02:28
まぁ、全否定だろうな。

だが、297の言ってることも正しいとは思う。
302名無し草:03/06/16 02:36
一次落ちの作品でも、いいところはいいし、悪いところは悪い。
その点でいえば市販の作品と評価の受け方は変わらない。

一次落ちが分かったあとに友人に読ませたが、
プロローグでは何も感じないから感想を出しようがないとまで言われ凹んだ。
しかし、一章ではちゃんとお気に入りのキャラを見つけてくれたし、面白いともいってくれた。そんなもん。

真面目に考えすぎるのはかえってネガティヴだぞ。
悪いところが分かったんだから、悪いところをなくして良いとこばかりにすればいいんだヨ。
303名無し草:03/06/16 03:02
小説になっていない、ってことはアイデアやキャラが否定された訳じゃない。
アイデアやキャラを生かしきる技術がなかっただけ。

文章がヘタレだったわけで、小説技術を磨けばいい。
技術は磨ける。書いてれば良くなる。たぶん。

2次以降で落ちた場合のほうがきつい。
アイデアやキャラで負けたってことだからな。






…いや、判ってる。
負け犬の葡萄だってことは…。
304名無し草:03/06/16 03:03
つまらないお話を面白くすることはできない。
テストとは違う。ミスをなくせば50点が100点になるわけじゃない。
もし、そういったレベルのミスだけならば、二次より上に行っている。
最終選考や、大賞レベルになってはじめて「加筆修正」で出版できるレベル。

一次落ちの作品ってのは、もっと根本から、どっかが間違ってるわけだよ。
それをひねくりまわして、ちょいと手直ししたくらいで、再チャレンジってのは安直だと思うぞ
「次の目標は一次突破だ!」って言うのなら止めないけどね。
305名無し草:03/06/16 03:08
一次突破しますた。去年一次で落ちたからほんとにうれしいなあ。
たぶん去年受かっててもこれほどの喜びはなかったと思う。
受かった+進歩したという二重の喜びがある。
これは落ちたおかげ、落選にもこんな良いところがある。
だから落ちた人も次がんばって。







・・・・・・・・・・・とか勝者の余裕を見せてみる。
 
306名無し草:03/06/16 03:14
>>303
なあ、「負け犬の葡萄」って何よ?

イソップの「酸っぱい葡萄」なら、あれはキツネだよ。
307名無し草:03/06/16 03:17
>>306
同じところにツッコもうとしてました。イソップのですね。
まあ、同じ犬科ですけど。
308名無し草:03/06/16 03:28
俺も一次受かったんだけど、なんか人のタイトル見てたら、
俄然自信がなくなってきた。
こりゃ一次どまりかな〜〜〜。
書いているときには編集者奨励賞はもらったと思ったんだが。



イカンイカン 弱気になっては。
ところで二次ってどのくらい残るんだっけ?
309名無し草:03/06/16 03:30
岡嶋二人を12人も上回る、鈴木十四人が気になる
310名無し草:03/06/16 03:31
漏れが好きな題材は、新興宗教だとか、エヴァ症候群、酒鬼薔薇など
90年代を象徴するような、負の部分なんだけどさ。
今回も、それを前面に押し出して書いてみたんだが、結果一次落ちだった。

あれね、自分が面白いと思う題材をいかに読者に面白いと思わせるか、じゃなく
自分が面白いと思う題材を、いかに面白い物語として読者に提供するか、ってことが
大事なのね。多分。

今回、一次落ちして初めてそう思った。
311名無し草:03/06/16 03:31
>>308
前回は38作品でした。んがー。
312名無し草:03/06/16 03:34
>>311
サンクス。
うーん、狭き門だな〜。短編だしな〜。
313名無し草:03/06/16 03:40
今回はみんな大人しいペンネームですね。
昨年はもっとファンキーなのが多かったですけど。
代表例) 豪波動研究所 藤原・F・徹雄 黒ヤギからのお手紙
314名無し草:03/06/16 03:44
>>313

「マスク・ド・高田」「旧式」「A.A.A.」の3つはイイ線いってると思う。
315名無し草:03/06/16 03:50
今思ったんだが、同時に20作品ぐらい送れば確実に一次突破するんじゃないか。
316名無し草:03/06/16 03:50
負け犬の遠吼えスレはここですか?
317名無し草:03/06/16 03:51
>306 >307
負け犬の遠吠え+酸っぱい葡萄
の合成だよ。

水に落ちた犬を叩かないように…。
318名無し草:03/06/16 03:53
>>315
無理。
>>314
「マスク・ド・高田」さんはイイですね。ファンになりそう。
しかし、こうして見ると、昨年と同じ顔がちらほらしてますね。
わたしたちワナビの中にもいるんでしょうか? いるんでしょうねえ。
319名無し草:03/06/16 03:57
>>315
別に抽選で決めるわけじゃないんだから・・・
運悪くその大半が同時に同じ下読みに行ったりした日には、最初のいくつかの出来次第じゃ
残りをまともに読んでもらえないかもしれないよ。
短編とか、長編でもせいぜい2〜3作ならともかく。
まあ通る人は何作でも全部通るんだろうけど。
320名無し草:03/06/16 04:01
複数通過って意外にいるなぁ。

A.A.Aは2作、
水瀬葉月は3作
三月は2作
鈴木拓也も2作
南野海も2作
321名無し草:03/06/16 04:06
A.A.A.氏はもしかしてシリーズものを二本以上送ったのだろうか。すげぇな。
322名無し草:03/06/16 04:06
>>320
水瀬葉月さんは昨年の二次突破組ですねえ。
それも三作ですか。これは強敵です。
323名無し草:03/06/16 04:13
去年二次を通ったので気合を入れたんだな。
これくらいの根性がなくちゃだめか……。
俺も今から来年の電撃用書くかな。
324名無し草:03/06/16 05:13
とりあえず、一次通過しなかったやつはたたらばへ。
一次通過した奴は点呼してくれよお。
325218:03/06/16 07:51
お、落ちた……俺の知人は歯に衣着せぬ奴で、世辞なんて言わない奴なんだが……
一次落ちなんて報告したら何言われるか分からん……
ちなみに「まーち」も読んでもらった。
傾向は違うが、「まーち」よりは賞取れる可能性があると言ってもらったんだが……
すまん、ペンC。俺の負けだ……

で。皆次はHPってのが多い。俺も電撃>>富士見>角川>えんため、くらいの印象だけど……
この際、なんでそこまで電撃にこだわるか考えてみないか?
富士見→選考遅い、ドラマガがださい
スニーカー→デビュー後の生存率低め?
ファミ通→生存率明らかに低め、デビューしても一発屋多
326名無し草:03/06/16 07:55
一番有名だからだろお?
327名無し草:03/06/16 10:00
結局GOD様の作品は GODなんたらで、一次通過したのか?
328名無し草:03/06/16 10:25
>>327
十分偶然の範囲内。





………………2chの評判落としそうなことはするなよ。
329名無し草:03/06/16 13:59
一次通過点呼1

でもさあ、考えようによっては死刑の宣告が少し伸びただけと言う可能性もあるわけだし、
本当に受賞を狙うなら、一次や二次は通って当然、そこからの勝負だよな〜。
リストの順番にも意味あるのかな〜とかドキドキで落ち着かないわけよ。
なにしろ初応募だからな。
330名無し草:03/06/16 17:35
リストの順番に選考内容に関わる深い意味はないと思うよ。
本名の五十音順とか出身県別とか単純な配列だと思う。
落ち着いていこー。
331名無し草:03/06/16 18:52
一次落ちの作品を友人に読ませたんだけど、思いのほかの好感触。
基本は面白いし、キャラが凄くいいから、完成させて送り直せって言われた。

……つまり、未完成だったわけだ。
332名無し草:03/06/16 19:10
一次通過者一人しかいねーのかw
おまえら偉そうに論議してたわりに●●●なんだなw
333名無し草:03/06/16 19:20
>>332
ワナヒ?
それとも
デムパ?
334名無し草:03/06/16 19:28
私も来年電撃送ってみよーかなー。
一番勢いのあるレーベルって感じするし。
でも……電撃文庫って創刊初期しか読んだことない……。
すっげーカテゴリーエラーなの書いちゃいそう。
まずは勉強に逝ってきます。
335名無し草:03/06/16 19:36
やはり狙いは電撃なのか……
富士見哀れ。でも夏に出しても発表は来年の電撃と大差無いもんな。
スニーカー哀れ。ラ板では必要以上に斜陽って言われてる気もするけど。
勢いの無いレーベルで稼ぎ頭になるぜ、って発想は……やっぱ、あんまり出ないか。
336名無し草:03/06/16 19:38
点呼2
はっきり言って枚数少なすぎたし書き込みも足りないように思えるので
二次か三次であぼーんしそうな予感。
337名無し草:03/06/16 19:55
点呼3,4
PN別で二作いったよ。
338名無し草:03/06/16 20:11
……なんでPN別にしたんだ?
一人で連作すると通りにくいって判断したからかな。
339名無し草:03/06/16 20:17
おなじPN2作いくと目立つからね。
>>320のように。
340名無し草:03/06/16 20:33
点呼5 PN思いつかずに本名だ。
まあPN臭い名前だから違和感なくまぎれてるけど。
はじけたPNにしとけばよかったと後悔中。
「マスク・ド・高田」ってかっこよすぎ。
341名無し草:03/06/16 20:36
点呼6
あれって、本名の五十音順なのか?
別PNの香具師、名前、並んでなかった?
342名無し草:03/06/16 20:37
スマソ。あげちゃったけど、ここ、sage進行?
343名無し草:03/06/16 20:38
どっちでもいいと思う。どうせ難民の住人なんて自分のスレ直リンだろ
344名無し草:03/06/16 20:59
スニーカーって審査員がヘボなの?
学園って、本当に『バイト』が
ベストの作品だったのだろうか?
345名無し草:03/06/16 21:02
富士見って何故か人気ないよな、角川は当たり前なんだけどね。
売り上げで言うと富士見はずば抜けてるのに、秋田とか神坂は累計1000万部は売れてるだろ。
346名無し草:03/06/16 21:02
そーいえば、スニーカーの最終と同じ作品、同じ香具師が電撃1次を通ってた?
347名無し草:03/06/16 21:05
点呼7
毎回別PNでやってる
年四本応募で三年目
去年の電撃は二次で討ち死にしちゃった(えへへ
348名無し草:03/06/16 21:10
>>345
>累計1000万部は売れてるだろ
これ本当?ブギーですら100万部だよ。
349名無し草:03/06/16 21:12
>>348
シリーズものの冊数がハンパじゃないし、まだラノベバブルの時代にデビューしてるから
ないとは言い切れない
350名無し草:03/06/16 21:37
神坂は1000万部突破キャンペーンをやってる。
秋田はやってないからいってないだろ。
ブギーは250万越してなかったか?
351名無し草:03/06/16 21:40
PN変えるってのは、どういう効果を狙ってるん?
なんか、小ざかしい事しやがって、って思われそう……
同じ賞に回ごとに別PNもそうだし、同時回の投稿でPN変えるならなおさらね。

年に数本、全部電撃に重ねる人もいるんだ。ほかレーベルちょい可哀相。
>角川は当たり前なんだけどね。
角川のデメリットってメディアミックスの弱さ以外、ハッキリしてる事って
あるのだろうか。落ち目って言うのも先入観が多いような……
352名無し草:03/06/16 21:50
てゆーかあれ
電撃にも角川にもSDにさえも出してる
PNはすぐ気に食わなくなるからカエルだけ
小賢しいもくそもないでしょ
面白いもの書けばそんなもん関係ないよ
逆につまらんかったら、実績もPNも何もかも無関係
ある賞で最終選考に残ったことあるけど
全然効果ないっぽ
353名無し草:03/06/16 22:33
<三十までは何でもできると思っている。
 ところが三十過ぎると自分に可能なことが、
 地図のようにはっきり見えてくるんですよ>

沢木耕太郎に小沢征爾が語った言葉。
354名無し草:03/06/16 22:36
たしかに若くてたいしたことしてないうちは、
何でもできるような気がするもんだよなあ。
355名無し草:03/06/16 22:42
点呼8。初応募、しかもできたの四月十日、推敲その直後に一回、そして応募という駆け込みだったから、正直驚いている。
356名無し草:03/06/16 23:02
点呼9。同じく初応募。
まあ、一次通らないと話にならんしな。
357名無し草:03/06/16 23:06
結構いるなあ、ほんとかどうか知らんが。
一次突破者の一割ぐらいはここにいるのかな?
一人で複数突破した人多そうだし。
358名無し草:03/06/16 23:12
確か投稿点呼は三十人くらいだったから、
約3分の1。これを応募者全体に当てはめると、
ううん、毎年2ちゃん作家が誕生してると言っても過言ではないな
359名無し草:03/06/16 23:43
点呼10。三度目で初通過。
360 ◆waPfo.dphA :03/06/17 00:17
長期に渡り統合議論をしてきたライトノベル板の新人賞スレッドですが、
この度総合スレッドとして新たに出発しました。
今まで書き込みを控えていらした方々も、どうぞ本来の用途で
ご利用下さいますよう願いつつ、ご案内致します。

ライトノベル新人賞総合スレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055775778/
361名無し草:03/06/17 01:07
点呼11。
電撃応募は初。
362名無し草:03/06/17 01:37
通過宣言はしましたが、点呼には加わってないので12ですね。
点呼不参加のワナビさんも少数は棲息すると思いま。

そして本スレ始動ですね。
363名無し草:03/06/17 02:07
精神病ネタは不可。今更「エヴァ」を真似しても。
多重人格ものは止めませう。ダニエル・キイスの真似はやめる事。
宗教改革ネタは不可。「腐敗した教会を改革する」云々とか、
「科学の発展を阻害してゐる教会に反抗して何かを発明する主人公」とか
云つた話は誰でも書くものです。或は、フリッツ・ライバー『闇よ、つどえ』を読む事。
政治ネタは不可。「悪い政治家に天誅を下す」、「悪い国王に臣下が反逆する」、
「権力者の陰謀で云々」なんて、当り前すぎる話。
「王家の内輪揉め」は、非常に良くあるパターン。
魔法使ひの師匠と弟子が何うたらかうたらと云ふのも、良くあるパターン。
ドワーフやらエルフやらの種族間抗争なんてものを描いても、それだけでは全然駄目ですので。
人間対人間外種族、なんてステレオタイプも、今更。
正義に関する議論をするのはやめておきませう。「正義なんてものは相対的だ」と云ふ
言ひ方は、余りにもポピュラーです。しかも、正義を信ずる『坊つちやん』に敵ふ小説を、
「正義なんて存在しない」と云ふ人物を主人公にして書けますか。書けると云ふのなら、
書いてみると良いでせう。正義を嗤ふ人物よりも、正義を信ずる人物の方がたいていは魅力的です。
まあ、正義論で終つて貰つても困るのですが。
「戦争の空しさ」を出すのも、やめておきませう。「ヤマト」「ガンダム」で終つてゐます。
「生きろ」は駄目。「もののけ姫」で見事に滑つてゐます。
「意地でも生きてやる」は駄目。「時空のエトランゼ」で終つてゐます。
「天使」関係は禁止。アイデアが出尽してゐますので、どんなに歪めてみても、
「天使」ネタではオリジナルなものになりません。
364名無し草:03/06/17 02:14
>>363
なんか、メロディ限界論を思い出しました。
まあ、小説だって言葉の羅列である以上、限界はあるかもしれませんが。
気にするほどじゃないですよ。ライクアローリングストーンですよ。
転がりましょう。コロコロと。
365名無し草:03/06/17 02:21
>>364
>>363
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
からのコピペですな。

>童話を送らない。
ってのがあったけど、漏れの送ったのは童話っぽかったな。でも一次は通った。
366名無し草:03/06/17 02:21
でも、去年の大賞は「教会」だったぞ?
367名無し草:03/06/17 02:35
>>365-366
コロコロしましょう。
苔の生えたお地蔵さんより、転がり続ける花崗岩の方がステキです。
ドブに落ちたりもしますが、地蔵よりは遠くに行けますし、苔も生えません。
368名無し草:03/06/17 02:39
>◆waPfo.dphA
▲▽▲新人賞スレッド@初心者専用 Ver.29▲▽▲
▲▽▲新人賞スレッド@初心者専用 Ver.30▲▽▲

あとdat落ちのログが欲しいならupするけどいるかい?
369名無し草:03/06/17 02:43
>>367
オレ苔大好きなんだよ。苔玉を作業机に置いてるくらい好きなんだよ。
あんまり悪く言ってやんなって。
でもまあ、自分に生えるのはごめんだけどな。つかもう苔むしてるけどな。
370名無し草:03/06/17 02:50
>>369
モスボールって奴ですか。
オサレですね。わたしもチョット欲しくなりました。
何はともあれ、陳謝します。わたくし、苔への配慮が足りませんでした。
とりあえず、苔玉として転がってはいかがでしょうか?
371名無し草:03/06/17 02:51
>>363
これらを全部詰めた短編を書けるのは才能か? 
372名無し草:03/06/17 02:57
ローリング モスボール ギャザーズ ノーモス。

悪くないかも。
373名無し草:03/06/17 02:59
転がる岩に…の格言の意味は、
「転職ばっかしてると、金が溜まらんぞ」
なワケだが。
374名無し草:03/06/17 03:03
解釈は、苔をネガティヴに捉えるかポジティヴに捉えるかで
二通りあるんじゃなかったっけか。
375名無し草:03/06/17 03:06
>>373
わたくし、ロッカーですから(ハートのみ)小金はいりません。
そういえば、某国歌といい、苔って富やら何やらの象徴ですか? 不勉強ですが。
ワナビ的には、比喩の上達に繋がります。感謝。
>368
ご厚意に感謝!
過去ログのスレタイのほうは、取り急ぎページを差し替えときました。
dat落ちのログのほうは、HTML化されるより早く見たい
って人がいないのなら要らないか、と思ってるんですが。どうしよ。
377名無し草:03/06/17 03:17
>>371
精神を病んで多重人格になった主人公は教会に預けられるが、
そこで発現した新たな人格が教会の腐敗に憤り、宗教改革を叫び始める。
教会と癒着した国王が妨害に回り、改革は圧殺されそうになるが、
王に反感を持つ王弟が密かに腕利きの魔法使いと弟子を送ってくれる。
折しも領内の森でドワーフとエルフが抗争が始まり、主人公は争いを
やめさせて人心を得ようと正義を説くが、「正義など存在しない」と
突っぱねられる。
主人公の改革とエルフ・ドワーフ抗争で混乱した状況に乗じて隣国が
野心を表し、侵略を受けた主人公の国はあっという間に攻め滅ぼされる。
教会を包囲された主人公は脱出を図るものの、同行した魔法使いの弟子を
庇って重傷を負う。自分が足手まといだと感じた主人公は、魔法使いの
弟子に「生きろ」と言い聞かせて弟子だけを脱出させ、自身は「意地でも
生きてやる」と這いつくばって逃げる。
主人公はなんとか国境まで逃げ延びるが、そこで力尽きて息を引き取る。
そこへ天使が舞い降り、主人公を天国に連れて行き、大団円。
378名無し草:03/06/17 03:28
大団円なのか?
すげえ陰惨な話だなオイ
379名無し草:03/06/17 04:40
>377
書き方次第では面白くなりそうだが
380名無し草:03/06/17 06:26
漏れと漏れの多摩市についてのお話
381名無し草:03/06/17 08:04
>>363

>「天使」ネタではオリジナルなものになりません。

でもぴぴるは十分オリジナルとして成立していた罠(w

ということはなんだ?小説を書くなら、「リアル鬼ごっこ」のような電波でDQNなものか、
自分の体験を綴った、私小説みたいなものをかけばいいのか?(藁
382名無し草:03/06/17 08:07
さてと、漏れのストックは全部>>363に入っていた奴だったわけですが。
383名無し草:03/06/17 10:01
>>382
ストックをマトックで深く深く掘り下げろ。
で、掘り出したものを見栄えよくなるまで磨くのだ。
間違っても原石のままで、「俺はこの原石を発掘するまでこんなに苦労しました」とか自慢話をやってはいけない。
384名無し草:03/06/17 10:09
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

385名無し草:03/06/17 11:33
>>363って野嵜じゃん!アニオタでウヨの。
彼のバカ小説「鋼鉄面皮デカイオー」はある意味面白いから読んでみよう。
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/Novel_Dekai/

ていうか
> 誰も見ることのできない高画質
> 聞えない5.1ch音声
> 野嵜、遂に自作小説と公式に認める
何コレ?5.1ch?こいつ「D4プリンセス」とか見てたクチだろ。
キショいんだけど。
こんな大人にはなるまい。
386裸 ◆Mj0lc9DLzk :03/06/17 12:33
>>245
激しく遅いけど、おつかれでした&ありがとう。

忙しさを建前に今まで確認していなかったが、1次通過。よかった。ホントに
ただ待つってのは不安がふくらむ。
やること書くことまだあるし、動いて精神安定させる日々……

点呼、13
387きゅい ◆YlMeEKRfko :03/06/17 13:20
通過しましたでふ。
点呼14
388名無し草:03/06/17 23:51
点呼15以降は本スレに移っちゃったみたいです。要注意です。
つか、元通り、人が少ない避難所に戻っちゃった? ヽ( ´ー`)ノ
389名無し草:03/06/18 00:06
そうだねー、避難所の役割もしたらばで十分な気もするしねー。

さて。じゃあ暇つぶしに、百萌語でもするかい?
百話終わったときに何がでるものやら……(ニヤリ)
390名無し草:03/06/18 00:25
>>389
百話終わると、本物の萌えが出現します。たぶん。
では一話。
以前、実際にわたしが見た話ですが、よそ見しながら自転車に乗ってる女の子がいて
「あぶないなー」とか思ってると、案の定、縁石に乗り上げちゃって、
一人で「きゃー」とか悲鳴あげてた少女萌え。
391名無し草:03/06/18 01:14
両手に紙袋を持って、ひとり懸命にJRの駅に向かって
とてとて走っていた眼鏡少女に萌え。
392名無し草:03/06/18 02:03
第三萌。
汗ばんでまるきり肌色だったブラウスの制服少女に萌え。
393名無し草:03/06/18 02:10
第四萌え
競泳用水着の日焼け跡。
394名無し草:03/06/18 02:27
俺は先日、女子高生(中学生かも)の「風でぱんつが見えちゃった」現象をリアルで見た。
この経験を生かして、来年こそは電撃で賞を取りたい。
395名無し草:03/06/18 02:30
現象萌えと状況萌えとに分かれているようだ。

原チャリで走っていた俺の影で、影跳びしていた
女子中学生三人組に状況萌え。
396名無し草:03/06/18 03:46
ぬるぽ
397名無し草:03/06/18 05:16
第七萌。

昨日、草木の芽生えるのが見えた。
398名無し草:03/06/18 06:34



              ぬ る ぽ




ってどういう意味なんだよ
399名無し草:03/06/18 06:48
第八萌

その草木の芽生えを、膝を抱えてあどけなく見つめる○学生(低学年)のおんにゃのこ

>>390
 百の萌属性を完備した某コテハンが家の扉をノックしたりするオチだったりして……
400名無し草:03/06/18 07:06
第九萌


ホストクラブに行った●稚園児が●●●してた。
401名無し草:03/06/18 07:30
第十萌

バカニュース板で見かけた「りそなタン」と「みずほタン」
402名無し草:03/06/18 09:19
第十一萌
家の手伝いで、酒屋のスーパーカブにまたがる制服少女。
403名無し草:03/06/18 11:38
第十二萌
線香花火に興ずる、浴衣少女のうなじ。
404名無し草:03/06/18 13:52
この百萌は女子禁制?
いい。無理矢理参加する。
第十三萌
Tシャツごしにもわかる引き締まった男の背中。
405名無し草:03/06/18 14:12
第十四萌
男性用ビキニパンツの上からはみ出るギャランドゥ
406名無し草:03/06/18 17:54
正直、>>405はどうかと思いますが、他人の趣味に口出しは
できませんね。はい。
ハードゲイだって立派なニンゲンです。
第十五萌
かえりの会(おわりの会でも可)で「さようなら」っておじぎした途端、
ランドセルの蓋が開いて、盛大に中身をぶちまけちゃう小学生の
女の子萌え。
407名無し草:03/06/18 19:01
第十六萌

イジメで不登校になった小学生の女の子が一ヶ月ぶりに
登校してみれば、机の中にゴミや一週間前のソフト麺などが
詰め込まれ、机の上にはカッターナイフや彫刻刀で「うじむし」
「ブスゴリラ」「バイキンマン」などと書かれているのを発見し、
泣きながらそれを掃除していると、その女の子に牛乳の匂いがする
湿ったぞうきんを投げつけて大笑いするクラスの女リーダーとその取り巻き。

それを颯爽と助けに入る俺に萌え。
でも心を開かないイジメられっ子に更に萌え。
408名無し草:03/06/18 20:20
第十七萌
突然ブチ切れ、いじめっ子にヒョードルばりのパウンドを
叩き込むイジメられっ子少女。
409名無し草:03/06/18 21:17
どうやら百萌えには届かなさそうだ。
410名無し草:03/06/18 21:41
第十八萌え
硬貨かと思って身をかがめたら、それはアスファルトにこびり付いたガム。
自分の勘違いに顔を真っ赤にする少女萌え。
411名無し草:03/06/18 22:00
第十九萌
掴んで分かる少女の小さな肩に萌え。
412名無し草:03/06/18 22:16
第二十萌え
授業中眠気と激闘している少女萌え。
413名無し草:03/06/18 22:23
第二十一萌

聞きかじりの性知識を間違った形で山手線ゲームで
口にしてしまい、必死でごまかす少女。
414名無し草:03/06/18 22:31
第二十二萌
普段は清楚なのに、アルコールが入ると大胆になる少女。
415名無し草:03/06/18 22:48
第弐拾参萌

誰かに対し、一から十まで揚げ足取るような発言をしまくり、
後に「ごめん、……いいすぎたね」とか「あたし、悪口しか言ってないね……」
とか言って自責の念に駆られる少女萌え。
416名無し草:03/06/18 23:37
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054032363/115
拝啓GOD様、↑の小説講座はいつスタートでせうか?
417名無し草:03/06/18 23:38
第24萌
 髪を束ねようと両腕を頭の後ろに持っていき、ゴムを口に咥えている女性
418名無し草:03/06/18 23:46
>>417
それはいいな。

第二十五萌
友達がみんな信号無視をしてどんどん先に行くのに、
倫理観が邪魔をして、信号の手前でもたもたしている
眼鏡少女を目撃した。

同姓からは嫌われていそうだ。
419名無し草:03/06/18 23:50
>>418
同性な
420名無し草:03/06/19 02:51
第二十六萌
目の前で靴下を直す制服姿の女の子
これはわざとかと、常に妄想の余地を与えてくれてありがとう。
421名無し草:03/06/19 06:04
第二十七萌
窓拭きをしていて、届かない高さの所を
懸命に何回もジャンプしている女の子。

しかも制服だから、屈伸してジャンプするたびに
お腹の辺りがチラリチラリと。
422名無し草:03/06/19 07:29
第二十八萌
電車の中。男ばっかりのサッカー部員たちにたった一人混じってる、
清楚な感じのマネージャーの女の子。
423名無し草:03/06/19 09:09
第二十九萌
ボーイッシュで女子にモテモテだが、
気になる男子を横目でちらちら見る少女。
424名無し草:03/06/19 09:17
第三〇萌え

撲殺バットで辺り構わず>>423を殴りまくる天使な少女。
425名無し草:03/06/19 13:30
第三十一萌え
机の上に頬杖ついて、ぼーっと教室の窓から外を見ているんだけど、
視線はしっかりグランドの中にいる誰かを追っている少女。
426名無し草:03/06/19 14:28
第三十二萌え
「すきだけど、駄目なの……」
と泣きそうな感じで漏れを振ってくれたあの子に萌え。

はっ!?これはただ単に漏れの恋愛遍歴だったりしますか!?






そんな彼女の恋愛相談に乗る漏れを慰めてくれ……。
427名無し草:03/06/19 14:49
>>426
幸せそうなやつめ!
428名無し草:03/06/19 15:10
>>427
…幸せなのか
429427:03/06/19 15:17
>>428
>>426のように萌え萌えな体験をしたことがあるのか!?
……ならばおぬしもしあわせものじゃよ。
430名無し草:03/06/19 15:39
>>426
なにが駄目なのか気になるところだな(w

まあ、恋愛相談に乗ってみせながら、
小説内恋愛のケーススタディーとして
活用するが良かろう。
431名無し草:03/06/19 16:39
hp短編ワープロだと何枚なんだよ
明記してくれよ
945円損した
432名無し草:03/06/19 16:55
第三十三萌
恋に恋する>>426
433名無し草:03/06/19 17:23
第三十四萌
初デートの前夜、鏡の前で笑顔の練習をする少女。
434名無し草:03/06/19 17:47
初デートの前夜、何故か正拳突きの練習を鏡の前でする
空手少女、も萌えるかも知れない。
435名無し草:03/06/19 18:03
     ↑
三十五萌えね
436名無し草:03/06/19 18:09
>>434
初デートではなく、好きな男の子(ボクサーか空手家)
の大事な試合というのはいかが?
戦う彼氏の姿を思い浮かべて、鏡の前でファイティン
グポーズをとるというのはアリかもしれない。
437名無し草:03/06/19 19:58
第三十七萌
空気の入れ替えをしようと窓を開けたら
網戸がサッシからハズレちゃって焦っている女の子萌え。
438名無し草:03/06/19 22:55
第三十八萌

「なに言ってんのよ、私たちもう子供じゃないんだからさ……」
 と言った後で、男の子と二人だけであることに気が付いて。
「あ……だからね、もう子供じゃないってことことはね、やっぱり責任ってものがあるということでね……」
 と、一生懸命予防線を張ろうとしてしどろもどろになる女の子に萌え。

第三十九萌

「もう、いい年になってちゃんと就職しているんだから、夢みたいなこと言ってないで、ちゃんと将来設計したら?
  年金とか、ちゃんと支払ってるの?」
 と、説教したあとで、ふっと笑って
「保険の受取人になってあげようか」
 と言う一つ年上のお姉さんに萌え。
 
439名無し草:03/06/19 23:06
マゾキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!
440426:03/06/20 00:12
>>430
利己的に漏れを利用しそうで駄目なんだそうです。

っていうか恋愛相談に乗った挙げ句、見事カプール成立させてしまいますた……。
あひゃひゃひゃひゃ。

第四十萌え
通学路の先に好きな先輩の後姿を見つけ、声をかけようと思ったけれども上手く声が出なくて
恥ずかしさを紛らわすようにタックルして存在をアピールするおなごに萌え。
441名無し草:03/06/20 00:18
そんなにも愛されたいのか……
442名無し草:03/06/20 00:30
>>440
とりあえず相手を気遣ってみせるのは、振るときの馬鹿イチ。
惚れた己を恨むことだ。

第四十一萌
恥じらいながらも、頑張ってエロ話をする三十女

基本的に萌えは、自分に無いものを対象ブツに対して
見出したときに発生すると思われるがどうか、違うか、すまん。
443名無し草:03/06/20 00:52
>>442
そうですね、同意。>自分にない〜
自分が望んでも手に入らないから、自分が失ってしまったから
だから、それを持つものに憧れるんだと思います。
第四十二萌
おろしたての洋服を着てて、まだどこかに値札がついてるんじゃないかと
どうにも落ち着かない女の子萌え。
444名無し草:03/06/20 00:58
第41萌
終電間際、自分に寄りかかって寝ている見知らぬOL萌え
アナウンスに起き、慌てて謝りながら電車を下りる横顔にも萌え。
445444:03/06/20 00:59
しまった43萌えだ。
446名無し草:03/06/20 02:45
第四十四萌
下校途中にミニはむずの曲を吹き歩く、リコーダーの小学生♀にドッキリコ。
なんとも不思議な存在だよなあ。
447名無し草:03/06/20 19:24
第45萌
買ったばかりの服を彼氏にお披露目、「さぁ、気付け」
「そして、ほめろ」とどきどきしながら胸を張る女の子。
しかし、「値札ついてるぞ」と突っ込まれる。
そんなドジっ娘に萌え
448名無し草:03/06/20 19:27
第46萌
女の子同士、手を繋いで登校する女子児童に萌え
449名無し草:03/06/20 19:35
ロリコンの嵐だな。そのうえワナビ、痛すぎ。
ここも糞スレ化したものだ。
450名無し草:03/06/20 19:48
萌えの対象って年齢が少女以下だからな。しかたないよ。ロリとか言うなよ。
451名無し草:03/06/20 19:48
なんか萌えってさ、ロリのイメージ強くない?
やっぱ愛でるって印象が強いのかな。
巨乳OLがタイトスーツ着てくびれが強調されるの萌え、とかって
あんま聞かないじゃん。
俺は萌えるから47萌えにしといてくれ。
452名無し草:03/06/20 19:49
>萌えの対象って年齢が少女以下だからな
頭がおかしいんでつか?
453名無し草:03/06/20 19:57
やっぱり変なのが流れ込んできてるな。
454名無し草:03/06/20 20:03
第四十八萌

自分の心情を吐露せずにはいられない>>449に萌え。
455名無し草:03/06/20 21:13
キリ番の五〇萌え

漏れの夢の中に出てきた理想道理の女子高生。(?)

かなり美少女だったんだよ……。

わかってくれよ漏れの気持ち。
あんな人が現実でいればなあ・・・・・・。
456名無し草:03/06/20 21:14
四十九萌え抜かしてた。w

ちびの魔乳に萌え













る人もいるだろう。
457名無し草:03/06/20 21:35
第55萌
夏服の女子中高生の、ブラウスの下に透けて見える……


襲わないうちに逝ってきまつ
458名無し草:03/06/20 22:09
ワナビ痛すぎ、かあ。
ノーマルとアブノーマルの差は「数」でしかないよ。
このスレという限定された空間におけるワナビの数と非ワナビの数はどうなんだろうね。

↑は五十一萌えのマチガイではないかな?

では五十二萌

 コミケでコスプレをやっていることを友達に馬鹿にされて
「世の中の制服なんか全部コスプレじゃん! 高校生だって警官だっておっさんのスーツだってコスプレじゃん!」
と電車の中で叫んだ女子高生に萌え。
(居合わせたサラリーマンたちが一瞬ぎくっとしたのがおかしかった)
459名無し草:03/06/20 22:33
第53萌
付き合い始めてまだ一ヶ月の彼氏の手を握りたくて
ドキドキしながら、彼氏の手の辺りで手をうろうろさせる
漏れの後輩、21歳萌え。

>>451
どーだ、ロリじゃねーぞ(´ー`)y-~~

460名無し草:03/06/20 22:36
第五十四萌え
荒廃に心の中で『頑張れがんがれ』言ってる459萌え
461名無し草:03/06/20 22:58
わかってないな……。
真相は>>459は50歳で後輩といっても49歳の人だぞ?

第五六萌え

ギャップのある女性
462名無し草:03/06/20 23:01
>>461
二十一歳と明言されてるが、何か?


授業中安らかに眠っている隣の女子萌え
463名無し草:03/06/20 23:02
     ↑
五十七萌えね。
464名無し草:03/06/20 23:04
二十一を解読すると四九になるんでつ!!

二を二倍して十から一を引くんでつ!!
465名無し草:03/06/20 23:09
二の二倍っていうのは
二重だからでつ!!
466名無し草:03/06/20 23:11
ヤメトキャ イイノニ…
467名無し草:03/06/20 23:19
第58萌
学校の上空で、異空間からの侵略者と戦うオレ。
オレが傷つき、敵の強大な力に惧れをなしたとき、
「にげるのかっ!」
「あなたが戦わなければ、終わるのっ!」
と屋上から声援を送ってくれる、ロングヘアの少女(普段は無口)。風の中で。
468名無し草:03/06/20 23:43
ロングヘアの少女は少女と思わせておいて
若作りの49歳ってことでいいでつか?(;´д`)











・゜・(つД`)・゜・
469名無し草:03/06/21 00:06
第59萌
引き際を完全に見誤った>>468タン

プロファイリングするとこんな感じ。
十五歳高一、シャギーのショートに奥二重という、見ようによってはなかなかの美少女だな。
身長は148センチ。幼女のような顔つきとはアンバランスな肉付きのよさで、
クラス中の男子の目を釘付け。 ただし、プライドが高いのが玉に瑕。

事の発端は朝のホームルームの時間。
真面目な彼女は、騒がしいクラスを静めようとして、
「みなさん、静かにしてくざたい!」と言ってしまったのだった。
当然、クラスは爆笑の渦に包まれる。しかし、なんてことだろう。
プライドの高い彼女は、こともあろうに苦しいフォローを始めてしまったのだった!
「東北地方の方言では、丁寧語の”ください”が音便変化して”くざたい”になるんですっ!」
これにはクラスメイトたちも呆然。 ますます深みにはまっていく>>468タンだったとさ……。
470名無し草:03/06/21 00:10
>>469
何にでも萌えられるって素晴らしいです。えにしん、おけー。
第60萌
窓拭きしてる女の子萌え。
必死に「はぁ〜」ってやってて過呼吸で苦しくなっちゃう女の子萌え。
471名無し草:03/06/21 01:02
第61萌
男女合同の保健の授業で、「射精には快感が伴います」
と音読させられたあの時の可愛そうなあの子。
472名無し草:03/06/21 01:09
>471
反応してしまうオヤジの俺が悲しいんだが・・・
もしかして、今はマジでそんなことがありそうなんだが、どうなのよ?
萌えた。
473名無し草:03/06/21 01:21
>>472
夢を壊してしまうようでアレなんだけど、本当に読まされたのは俺。
男女合同の授業で、その時俺は好きな子の真後ろの席だった。
もっとも女子だって色々読まされてたし、これはこれで一種素晴らしい経験だったよ!
474472:03/06/21 01:35
>>473
いやいや、夢をありがとう!
萌えまくりだよな、こんな授業。
昔じゃ、信じられん光景だ。俺も年くった・・・。
475名無し草:03/06/21 01:36
>473
いいなぁ、漏れも可愛らしい女の子の前で「射精には快感が伴う」
とか言いてーなー…。
476名無し草:03/06/21 02:10
>473
いくらなんでも、保健の教科書を読ませたりするなんて……

……はっ。男女合同!?
ま、まさかそれは小学校のことで、
その教師はショタ&ロリだったとか。

その状況に第62萌え。
私も教師になりたい...
477473:03/06/21 05:15
保健を男女合同でやったのは高校の時。
普段は別々なのに、なんであんなことになったのかはもう思い出せない。

第63萌
日程が押してて、着替える教室が確保できず、
中三にもなって男女が同じ教室で着替えるハメに。
そのとき俺の目の前で超着替えを見せてくれた、友達が片想いだったあの子。

…なんか俺、思い出してみたら結構おいしい思いしてるかも! 俺の人生は無駄じゃなかった!
478名無し草:03/06/21 08:12
第64萌

好きな男の子が、誰かと手を繋いで歩いているのを目撃して
まさしくションボリと帰っていくあの子萌。


萌とは関係ないが、漏れの彼女と夏祭りに出かけたとき
奴の首筋にクマゼミが止まって鳴いていたことがあった。

479名無し草:03/06/21 09:57
引き際なんて見失ってないでつ!!
というか引くつもりがないでつ!!

478は彼女と思わせて母親だったんでつ!!
痛い野郎でつな!
480名無し草:03/06/21 11:59
第六十五萌
「昨日、電話かけたけど留守だったよ」
といわれて、
「ごめんなさい。庭いじりしてたから……」
と答える少女。
481名無し草:03/06/21 12:14
第六十六萌

首相官邸の壁が崩れたので、大好きなレンガ積みが出来ると
喜んで壁を修理した所、レンガ組合から「組合員以外の方が
勝手に修理しないでください。例えあなたでもです」と叱られて
しょげるチャーチル首相。

その後、ちゃんとレンガ職人組合に組合員登録を済ませて更に萌え。
482名無し草:03/06/21 13:29
>>481
あー残念だが我々萌え委員会はその萌えを燃えと判断する・。
っていうかチャーチル萌え。いいな、おっさん。
483名無し草:03/06/21 13:43
好きな女を助けにいくために宿屋の親父に
「馬をよこせ! 代わりに王国をくれてやる!」
と叫んだリチャード三世に萌え
484名無し草:03/06/21 14:06
スレの趣旨が……。創作の話をしようよ。
485名無し草:03/06/21 16:03
せっかくだから百までいこうぜ。
486名無し草:03/06/21 17:01
シェイクスピアを読んだこと無いのか……悪かった。
萌えに戻ろう。
487名無し草:03/06/21 18:19
流れを切るようで悪いけどさ。
角川学園小説に出した人いる?
あれって、30日のスニーカーには
途中結果とか出るのかな?
488名無し草:03/06/21 22:43
AGE
489名無し草 :03/06/21 23:05
>487
漏れは出したよ。>学園
前回の経過を考えると、たぶん今度のスニーカーには
最終選考候補作まで出ると思う。結果発表はその次の号かな。

…学園は最終選考が発表されたあとに賞が決まるそうなので、
連絡が来ないと心配する必要はナッシング。

一応──質問した487に六十七萌(w
490名無し草:03/06/22 00:06
>486
484の言ってる「創作の話」は「萌えの話」じゃないと思う。
491名無し草:03/06/22 01:26
第六十八萌え
電車の中で見かけたニーソックスをはいていた女子高生に萌え

リアルで初めて見たよ、ニーソックス……。
492名無し草:03/06/22 01:36
第69萌
紳士服売り場の女性従業員。
ズボンの裾直しに屈んだ時、腰と下着が丸見えだった。
眼福眼福。


ところで、
スーパーダッシュで700枚ギリギリで送った人っている?
493名無し草:03/06/22 01:48
>>492
…おっさんだなー
494492:03/06/22 02:25
……うっ
495名無し草:03/06/22 06:26
指摘してやるなよw

第70萌。
「蚊に食われちゃったぁ」といって友達に太ももを触らせてる女の子。
496名無し草:03/06/22 12:01
>>495
去年ね。触らせるまでは行かなかったけど
足が腫れてるんだよね。って言って、スカートをパンツ見えるぎりぎりまで上げて
漏れに太股見せてくれた人がいた。


正直目のやり場に困った。。。。
もっと凝視すればよかったYO。
497名無し草:03/06/22 12:21
ここは萌え体験談スレじゃねえぞゴルァ!
498名無し草:03/06/22 12:26
うらやますぃ……。
499495:03/06/22 14:58
よーしパパ、>>496が自慢してきたから遠慮なくやり返しちゃうぞー!

>>495の話は実話で、触らせてもらったのは俺!
…… ただし、小六の時なんだけどナ。

そして、スレは痛い方向へと向かうのであった。
500名無し草:03/06/22 15:18
いいだろう。
71萌
膝の上で絵本を読んでる従妹(7歳)。

叔父さん、氏んでくれ。
そして従妹から義(略
501名無し草:03/06/22 16:42
第72萌
オーストラリアの前大陸「メガネシア」という名称に萌え

そんな漏れはロシア系メガネスキー。
502名無し草:03/06/22 16:54
ロシア人のかたでスカヤ? それは遥々遠い国からおこしチョフ。
503名無し草:03/06/22 17:04
さんきゅービッチ
504名無し草:03/06/22 17:35
第73萌
すっごいギャグを思いついたんだけど、自分のキャラを考えて
言い出せない学級委員の女の子萌え。

みなさん、あと少しです。根性と惰性で百萌語を乗り越えましょう。
えいえいおー。(ひどく投げやりに
505名無し草:03/06/22 18:13
99で終了しないと
提案者が萌えキャラになっちゃうッテ言う恐ろしい事がおこりますよ?
506名無し草:03/06/22 20:38
AGE
507名無し草:03/06/22 20:42
あげぇぇ
508名無し草:03/06/22 20:43
第74萌
慣れないレジ打ちでしどろもどろになってるアルバイトの娘。
さらに混んできちゃって、パニックになると、なお良し。
509名無し草:03/06/23 00:03
通りかかる男の股間をジロ見する謎のギャル。

…萌えないので除外。
510名無し草:03/06/23 01:18
第75萌から、第85萌ぐらいまで『フィクション(ライトノベル)世界における、
あまり取りざたされないが、漏れは萌えるんだシチュエーション』をあげてくれな
いか。

すみません。趣味と実益かねさせて。
511名無し草:03/06/23 07:10
75で


          糸冬 了





512名無し草:03/06/23 13:31
AGE
513名無し草:03/06/23 13:46
ベタだと思うけど一応。

第75萌
貧農の家では、女の子が生まれたら「奴隷が生まれた」と嘆く。
働き手にならない女は、若くして豪農の屋敷で奴隷になるしか生きる道がないから。
すると旦那さまと色々起こってしまうので大変萌える。シチュ萌え。
514名無し草:03/06/23 15:37
第76萌
武家の家では女の子しか生まれなかった場合、その女の子を跡目として
育てる場合があったそうな。馬鹿一だが和服で断層の麗人萌え。
515名無し草:03/06/23 16:18
暑い暑い暑い暑い暑い暑い


ところで、オマエラ、楽しんでる?
さりげに萌えとかもう2,3人しかかきこんでないようなきがするんだが?
516名無し草:03/06/23 16:35
元々暇潰しで始めたんだ。
他に話題があるなら書き込めばいいよ。
規制してるわけじゃないし。
517名無し草:03/06/23 17:07
本スレが平和だからな、避難所の常駐人数なんてこんなもんだろ。
第77萌
返り血を浴びた殺人鬼少女。
エモノはハサミが望ましい。ニーソックス必須。
518名無し草:03/06/23 17:43
第七十八萌
自宅前で偶然再会し、
「へー、バイク買ったんだね」
といって制服のままシートにまたがる幼なじみ。
519名無し草:03/06/23 19:58
>>518
「乗せてよ」というから後ろに乗るのかと思ったら、日頃
大型二輪を転がしている彼女はそのまま持ち主よりも
巧い走りで一時間ほど乗り回してしまうのであった。

出典:モーターロック
520名無し草:03/06/23 22:01
第79萌
アサシン少女。
521名無し草:03/06/24 00:15
第八十萌
酔ったあげくに、男の部屋のベッドで丸くなる女の子。
服のサイズがだぶだぶなら尚良し。
とろんと潤んだ瞳で上目遣いしてくれば更に良し。
「えへへ…このお布団、いい匂いがする……」などと呟けば、ぼかあーもうっ(ry

はあはあ……。
それはさておき、「ザ・スニーカー」を金曜あたりにFGしてくれる神は
いらっしゃいませんか? いやあ、学園小説大賞に応募したもので、現在
ドキドキ中なんデス世……。
522名無し草:03/06/24 00:16
ふと気づけば、もう残り二十か。
案外楽勝だな。
523名無し草:03/06/24 09:06
第八十一萌
ホラー小説を熱心に読んでいて、突然
「キャ!」と声を上げて本を閉じる少女。
524名無し草:03/06/24 11:18
>>523
悲鳴が藤子Fセンセイ的で萌えた。
525名無し草:03/06/24 11:41
第82萌
自分が死んでしまった(または消えてしまう・機械の体になる・別のなにかに転生etc.)
ことを悲しみながら、その運命を決然と受け入れた少女。
主人公との心の絆が深ければなお良し。幼馴染とか。

主人公「おまえ……その体」
少女  「いいのよ……もう」

言葉すくなに最後の別れを済ませ、寂しそうに眉をひそめて笑う。
そして、彼女は西の空へと消えていくのであった。
526名無し草:03/06/24 18:42
電撃hpに応募する短編のネタが決まりました。
6月もあと一週間。やっとエンジンがかかった感じです。
第83萌
主人公のことが好きなんだけど、プライドが邪魔をして
「わたしの犬になりなさい」とか言っちゃう
お金持ちでつり目のお嬢様萌え。
527名無し草:03/06/24 19:47
後17か……。さっさと終わらせてくれや。
528名無し草:03/06/24 20:00
初キスというシチュにしぼろう

第83萌え
年上の彼女と初キスの直後……
 主人公 「お前、実はあんまりキス上手くないだろ?」
 ヒロイン「悪かったわねっ、初めてでっ!」

第84萌え
美形の彼女との初キスの直後……
 ヒロイン「誇っていいわよ、私のファーストキスを奪えたこと」

第85萌え
女の人に突然キスをされて……
 ヒロイン「まぁ、ごほうびだ。……ところでまさかファーストキスって事はなかったよな?」
 主人公 「あるわけないじゃないですか、遊び人の僕に限って」
     (実は、キスははじめてだったりなんかしたり)
529名無し草:03/06/24 20:17
第86萌
遊園地で
さて、どこから回ろうかな……どれに一番乗りたい?
貴方の乗りたいものっ!(嬉々として)

第87萌
なあ、さっきから俺ばっかり話しているけど、それで楽しいか?
楽しいです……貴方の声を聞いているのが好きだから

第88萌
なあ、せっかくの休日に俺の部屋でごろごろしていて楽しいか?
たのしいよ〜、ここは君の香りがいっぱいするから

重いかもしれんw
530名無し草:03/06/24 20:23
よくがんばった!
531名無し草:03/06/24 20:40
第89萌
学園内でおこった破廉恥事件!
放課後、人気のなくなった校舎内でおきる痴漢事件を捜査することになった学園探偵団
おとり捜査を開始することに

「あのー……もしですね? お嫁にいけないようなコトになったら
 ○○さん、私のこともらってくれますか?」

いねーよこんなの
532名無し草:03/06/24 20:42
第90萌
クラス対抗のリレーなどで、アンカーが突然の怪我により出場できない、
そこで白羽の矢が当たったのが、運動オンチのめがねっ娘(巨乳)

「……えっ? えっ!? わたしがアンカーですか? だめですよっ!」
「他にいねーんだよ」
「むりですってばーーーーっ」

半泣きになったまま、必死になって「ばたばた走り」をする真面目な彼女に萌え
533名無し草:03/06/24 20:44
第91萌
床に座りこんでいるとき、背中によしかかってくる
床に寝そべっているとき、やっぱり背中によしかかってくる
椅子に座っているとき、それでも肩から腕をまわしてよしかかってくる

「何だ? なにか用なのか?」
「ううん,なんでもー、くっついていたのだー♪」

萌えるが、熱中しているとき(本を読んでいたりゲームをしていたり)
リアルにやられるとウザイ
534名無し草:03/06/24 20:54
第92萌

友が窮地に陥ったとの情報が、かつての戦友の前に入る。
今なら間に合う、死地となるかもしれない場に赴き友の窮地を救うのだっ!
しかし、今、彼の目の前には、泣いてすがってくる恋人がいる……

「すまん、友を見捨て生きていくことは俺にはできん。薄情な男だと忘れてくれ」

抱擁してくる恋人の腕を振りほどき、旅立ちの扉を開こうとするそのときに

「……ついに、貴方は私のものにはなってくださらなかった」

今までのたおやかな仮面を脱ぎ捨て、刺客としての顔を覗かせて刃を抜く。
ぎらりと鈍色に光る閃光、ゆがむ顔、最後にみせる人としての涙。

……パクリだがなー。
535名無し草:03/06/24 21:27
テメェら! 他の無から99で止めておけ……。
536名無し草:03/06/24 21:31
なにが起こるっていうんだよ……。

見極めたい。
537名無し草:03/06/24 21:36
第93萌
高貴でわがままで気位の高い美女が、生まれて初めて頬を叩かれたとき
「本当の私は、ずっとこうされたいと望んでいた……」

(・∀・)イイ!!
538名無し草:03/06/24 21:49
>>537
その説明だけだとマゾっぽく見えるw

第94萌
……転生して二人は巡り合い、
そして、
「五百年、ずっとさがし続けたわ」
ひくつく喉を懸命に宥め、彼女は、
言った。

転生萌え。
539名無し草:03/06/24 21:51
>>390
雑談で気にしてるみたいに書いてたけど、
オレは楽しんでるぞ!
540名無し草:03/06/24 21:51
第94萌
あなたのことが大好きだから、あなたを殺すことにしました。
541名無し草:03/06/24 21:54
あわてるなっ540! それは第95萌だ!
542名無し草:03/06/24 21:56
99萌がケコーンすると100萌いっちゃうわけだが。


  「ねえ、本物の萌えってなに? そんなもの、本当に存在するの?」
543名無し草:03/06/24 21:58
第96萌

勝気で生意気なアイツからの手紙

 ずっと前から思っていたことを伝えます

 あなたには私より○○ちゃんの方がお似合いです
 気がついていましたが、だまってました
 私はもうすぐ遠くにいっちゃうので、無理しなくてもいいです
 ○○ちゃんと仲良くね

この手紙は遺書だった
544名無し草:03/06/24 22:04
第97萌

地団駄を踏み、涙ぐみながら
「だってだってっ,○○くんのことは幼なじみである私がいちばんよく知ってるんだからっ!」
545名無し草:03/06/24 22:07
禁じられた100萌語。
100個目の萌えを語り終えた時、そこには本物の萌えが出現するという。

100萌えまで、残るは3話。
いま、禁忌の封印が解かれようとしている……。
546名無し草:03/06/24 22:09
嫌な禁忌だなw
547名無し草:03/06/24 22:10
>>533
うんこ!
そいつな、お前が彼女だと思ってるそれな、三回に一回は幽霊なんだよ。
幽霊は、もうウザいなんてもんじゃない。ホント最悪だから。
ま、せいぜい気をつけな!
548名無し草:03/06/24 22:11
第98萌
ヒロインをさらったラスボスを、相打ち同然で倒して大地に伏したとき
涙ぐむヒロインに抱かれながら
ヒロイン「ごめんなさいっ、私のせいでっ!」
主人公 「馬鹿をいうな……惚れた女の腕の中で死ねるんだ、俺は果報者だ……」
549名無し草:03/06/24 22:13
第99萌

ずーっとね、君のこと好きだったんだよ。
手を握りたいって、キスをしたいって、抱きしめられたいって、抱きしめてあげたいって
……もう、間に合わなくなっちゃったけれどね。
550名無し草:03/06/24 22:13
>>539 ヽ( ´ー`)人(´ー` )ノ
第100萌
病弱な幼馴染の部屋。鍵のかかった机の引き出し。
「この中にはね、わたしの大切な思い出がいっぱい詰まってるの」
そう言って幸せそうに笑った彼女。
ある秋の夜、彼女は死んだ。
彼女の両親に頼み、鍵を壊して引き出しを開ける。

その中は、空っぽだった。

萌えってか、泣きですね。
551山犬。:03/06/24 22:14
>399
呼んだか?

| ∧   〜 
|Д゚)ー   まぁ,今回の「百萌え話」
|y>]つ日      一部を除いては,私の自作自演だったわけなんだが。
|ヽ.| 
|`J
552名無し草:03/06/24 22:18


    えぇぇ〜〜〜〜〜〜〜ッ、これがオチィィィィィィィィィッ!?

553名無し草:03/06/24 22:20
きみが ないて あやまるまで ぼくは 殴るのを やめない !
554名無し草:03/06/24 22:28
あまりになんだこれのオチなので 裏切られた仲間のお口なおしに
(´ー`)ノ⌒
ttp://www.vt.sakura.ne.jp/~ccc/gallary/pic/gpm/gp02.html
555名無し草:03/06/24 22:31
つ   剣   号   参
け   を   泣   加
て   石   し   者
折   に   な   達
っ   叩   が   は
た   き   ら
556名無し草:03/06/24 22:36
萌えなんて!
ほんとうの萌えなんて、なかったんだよ、最初から!!

そんな思いを第100萌に託し、
参加者のみなさん、お疲れさまでした。
──って言うか、ごめんなさい。
557名無し草:03/06/24 22:43
100萌の衝撃でピーマンが復活しました。

       £
   /⌒/⌒'⌒丶
   | ::|  ::::i  |
   | i::i  :::  i 
   `i::::i (,,゚Д゚)  <よう、元気してた?
    i::i (ノ:::: iつ
    ゙:ゝ____ノノ
       U"U
558名無し草:03/06/24 22:52
>>557
ワラタ
久しぶりじゃん、ピーマンw
559名無し草:03/06/24 23:12
>>551
こんなオチ、いやじゃーヽ(`Д´)ノ ウワアアァァァンンン!!!!

いや、マジでいるとは思わんかったよ。
乙&ありがd♪ >山犬。氏
560名無し草:03/06/25 00:23
レスしそこなったけど、100萌目にははんなり泣かせていただきました。

…100泣き語りいっとく? (いかねえよ!)
561名無し草:03/06/25 00:38
みなさん、萌えをありがとう! とかいいつつ野暮なことを。
 1位>>458
 2位>>438
 3位>>406 次点は>>518ってなとこです。失礼しました〜。
562名無し草:03/06/25 01:25
俺は
>>423
>>425
>>434
>>442
辺りがツボかのう。
純情元気っ娘が好きなんじゃよ。
563名無し草:03/06/25 01:48
おお、漏れの書き込んだ三つ。全部入ってる。
ちょっとウレスィ。
564名無し草:03/06/25 06:05
漏れのが一つも入ってないんだが?

あと萌え一〇〇やるとピーマン復活する落ちはワラタw
565名無し草:03/06/25 09:44
諸君、難民にはこんなスレがあるのをご存知か?

萌話群島5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044276338/
566名無し草:03/06/25 17:41
やっと糞レスの嵐がおさまった。
567名無し草:03/06/25 18:59
漏れには糞レスが始まったように見えるが?(藁
568名無し草:03/06/25 19:09
萌えレスの100万倍まし
569名無し草:03/06/25 19:34
100万倍じゃあ、しょうがないね。
100万倍じゃ、さ。
570名無し草:03/06/25 19:45
>>566-569
本物の糞レスしてどうすんだよw

元々喋るネタなかったんだし、
このくらいのお遊びがあって丁度よかったと思うよ。
571名無し草:03/06/25 19:54
つか、表でやってる雑談こっちでやれと。
572名無し草:03/06/25 19:55
そゆことだな。
573名無し草:03/06/25 19:58
ああ、どうよ?最近は。
574名無し草:03/06/25 20:02
相変わらず小説書いてばっかだよ。
頭ん中ではデビューが決定してて、現実との溝を淡々と埋めてる感じ。
575名無し草:03/06/25 21:55
そうやって人は潰れて逝きます。
自分が分裂しないように気をつけようね。
576名無し草:03/06/25 22:09
俺たちは騙されていた……
これを見ろ!

526 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/06/24 18:42
電撃hpに応募する短編のネタが決まりました。
6月もあと一週間。やっとエンジンがかかった感じです。
第83萌
主人公のことが好きなんだけど、プライドが邪魔をして
「わたしの犬になりなさい」とか言っちゃう
お金持ちでつり目のお嬢様萌え。


527 名前:名無し草[sage] 投稿日:03/06/24 19:47
後17か……。さっさと終わらせてくれや。


528 名前:名無し草[かれん、カンナ、戯言使い] 投稿日:03/06/24 20:00
初キスというシチュにしぼろう

第83萌え
年上の彼女と初キスの直後……
 主人公 「お前、実はあんまりキス上手くないだろ?」
 ヒロイン「悪かったわねっ、初めてでっ!」


ケコーンすてる! 101萌えやん! ポメラニアンじゃん!
577名無し草:03/06/25 22:17
>>576
見なかった事にしましょう。
ええと、アナタjane遣いですか? っと。
578名無し草:03/06/25 22:50
山犬。かぁ…。
579576:03/06/25 22:51
>>577
はい私の中の人はjaneでつが。

hp用短編二作目草稿完成。
三本目はこのスレを参考に激萌え+燃えで逝くぞぉ

自分語りすまそ
580名無し草:03/06/25 22:55
ワナビは自分語りしてナンボw
581百萌語り・後日談:03/06/25 23:03
>>576
 三日三晩続いた100萌行も終わり、皆が帰り支度をし始めた時、不意に一人の参加者が叫んだ。
「みんな、ちょっと待て! 萌えが101出ているぞっ!」
参加者の一人が口を尖らせる。
「バカ言うなよ、萌えは100だ。俺たち数えながらやったんだぜ?」
「だが、事実だ。数えてみろよ」
 参加者たちは半信半疑で数え始め、やがて彼が正しいことを知った。
 一人が肩をすくめて参加者全員を見回す。
「本当だ。83がダブっている。83番を挙げた奴は誰だ?」
 ある参加者がおずおずと手を挙げた。だが、一人だけ。もう一本の手は上がらない。
 男はいらいらと呟く。
「おいおい、別に責めようってわけじゃない。確認したいだけだ。誰だ、もう一人の83は?」
 しかし、誰も手を挙げようとしない。ただ、隣りに座ったお互いの不安げな顔を見合わせる
だけだ。
 やがて一人がぽつりと漏らした。
「さっきからずっと考えていたんだが、俺たち誰も、もう一つの83を言わなかったぜ」
「そうは言っても、確かにもう一つ83が出ている。俺たちじゃなければ、誰が出した
って言うんだ?」
 そう言って、男は空笑いをしようとし――失敗した。不意に、>389が修行の始めに
言った不吉な戯れ言を思い出したからだ。
――百話終わったときに何がでるものやら……(ニヤリ)
男は唾を呑み込むと、同じことを考えていたらしく真っ青になった相手の顔を見やる。
そう、何が出るものやらわからない。それが百萌語なのだ……
582名無し草:03/06/25 23:09
(((((((;゜Д゜))))))))) ガクガクブルブルガクガクブルブル
モ、モエー!
583名無し草:03/06/25 23:11
「助けよや、山犬よやよや」 〜枕草子・第八十九段より抜粋
584名無し草:03/06/25 23:18
>>576
ダルメシアンじゃないのか?
585名無し草:03/06/25 23:35
しかし、ほんと種ネタは語るに尽きないなw
586名無し草:03/06/25 23:54
>>576
これを見るべし。

434 名前:名無し草 投稿日:2003/06/19(木) 17:47
初デートの前夜、何故か正拳突きの練習を鏡の前でする
空手少女、も萌えるかも知れない。


435 名前:名無し草 投稿日:2003/06/19(木) 18:03
     ↑
三十五萌えね


436 名前:名無し草 投稿日:2003/06/19(木) 18:09
>>434
初デートではなく、好きな男の子(ボクサーか空手家)
の大事な試合というのはいかが?
戦う彼氏の姿を思い浮かべて、鏡の前でファイティン
グポーズをとるというのはアリかもしれない。


437 名前:名無し草 投稿日:2003/06/19(木) 19:58
第三十七萌
空気の入れ替えをしようと窓を開けたら
網戸がサッシからハズレちゃって焦っている女の子萌え。


実は三十六萌が抜けている!
……それとも、436がそれに該当するのか?
587576:03/06/25 23:57
な、なんだっt−!(AA略
588名無し草:03/06/26 13:22
やれやれ
おひっこし、と。
んで何の話だったっけ?

瑞っ子UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE だったか? w
589名無し草:03/06/26 13:27
>>588
「ライトノベル作家は、それぞれ色々な個性を持っている」と言う話じゃなかったっけ?(w
590名無し草:03/06/26 13:32
ちょっと関係無いが、あかほり理論は結局の所、「売れる奴が正義」だから否定は不可能なんだよな。
まあ、あそこの瑞っ子やブラリ厨は2chで持ちageられれば一巻屋でも構わないのだろうが。
591名無し草:03/06/26 13:37
つかライトノベルで個性を語ろうってのが間違ってる。
個性なんかいらんのですよ。
これは一般でもそう。
客に売るための小説ってのは、娯楽だから。
期待通りでも予想を裏切るでも、全部一定のパーツを
どう並べ替えるか、っていうセンスの問題でしかない。
個性なんてツマランから売り物にならん。
純文学でだけ認められる世界だ。
(その純文学ですら、作家の個性は三島由紀夫で終わったと
言われてるくらいだし)
592名無し草:03/06/26 13:44
>>591
でも、紋切り型の量産品ばかり読まされても読者は面白くないし、
いずれは飽きる。
あっちで述べたうえおやおかゆのような「個性」はともかく、
古橋や秋山(瑞)的な「個性」は必要と思うのだが。

あと、ストーリー構成が平凡でも、取り上げるネタによっては新鮮で、
面白いものもあると思う。
料理で言うなら、同じ「カレー」でも、意外な「具」、それでいて、きちんと食べられる
「具」を使った「カレー」を作る、とかね。
593名無し草:03/06/26 13:45
あかほりのパラドクス。
「売れる奴が正義」
しかし「あかほりは(過去は売れたが今あまり)売れてない」
では売れてない、あかほりの言ってることは正しいのか?

ま、言葉遊びだけどな……
594名無し草:03/06/26 13:46
んー。
だからそれは厳密な「個性」ではなくてセンスなのね。
結局、具材は限られてるし、ルールが決まっている中での
工夫っていうかさ。
手塚治虫がマンガを全部終わらせたみたいなもんで。
センスっていうのは才能だけど、個性ではない。
595名無し草:03/06/26 13:52
例えば123456789っていうが紋切り型として。
135792468って並び替えて。
お、なんだこれ? ああそうか奇数のあと偶数か、とか。
そういうのがセンス。でも個性じゃない。
パターンは決められてるから、いずれ尽きる。
個性的って言う話をするなら、そこでいきなり「焼き肉定食」とか
並べるぐらいしなきゃなんないんだけど、受け取り側としては
「意味がわかんねえよ」と感じてしまう。
娯楽作品は読者と作家のキャッチボールだから。
1〜9の並びを「どう並べ替えるのかな」って期待している人間に、
こう並べ替えました、っていう感じ。
純文学は、ボールも投げずにバットで殴り殺す感じ。
個性的だけど、そんなやつと野球やりたくないのと同じ。
596名無し草:03/06/26 13:53
そういえば、某分室で某アラーキーがラーメンとカップラーメンに例えて
小説の話をしていたが、
ライトノベルって、「よく出来たカップラーメン」みたいな作品もある気がする。
いい意味で。(悪い意味のライトノベルもあると思うが……)

>>590
売れるのなら「本格ラーメン店の手作りラーメン」でも、「コンビニで売っているカップラーメン」
でも結局は同じだ、というのがあかほりの意見だと思う。
597名無し草:03/06/26 14:02
文学の話で言えば、「ストーリーは個性を殺す」という考えがある。
ストーリーという計算が入った時点で個性ってのは消滅するって
考え方ね。
極論ではあるけど、読者に理解や共感を求めた時点で、それは
紋切り型のいずれかに収まることになる。
個性ってのは暴力的で排他的で、理解しがたいものだから。
ライトノベルにそんな高尚なモノが必要か、って言ったら、全く
必要ないと思う。
一人の作家が優れている事と個性は全く関係ないのだな。
個性は比較されるものではないからね。
598592:03/06/26 14:03
>>595
>個性的って言う話をするなら、そこでいきなり「焼き肉定食」とか
>並べるぐらいしなきゃなんないんだけど、受け取り側としては
>「意味がわかんねえよ」と感じてしまう。
>純文学は、ボールも投げずにバットで殴り殺す感じ。
>個性的だけど、そんなやつと野球やりたくないのと同じ。

まあ、カレーを食べたいと思ったのに焼肉定食が出てきたり、
野球をしようと思ったのに、バットで殴りかかってきたら嫌だわな(w
でも、「野球」や「サッカー」というルールの枠の中で、「個性的な」と形容される
プレーをするプレーヤーや、
「カレー」と言う料理の中で独特の味を作る料理人はいるだろ?

>>594
>センスっていうのは才能だけど、個性ではない。
それぞれの作者が持つ独特のセンス=才能は、個性の一つに含まれるんじゃないかと思う。
個人的には。
599名無し草:03/06/26 14:11
うん。だから慣用的な個性という言葉の使い方はいいと思う。
俺もちょっと拘りすぎてるとこはあるけど。
便利だからね、ひとつの表現として。
ただ個性って言うのは(また厳密な話しちゃうけど)その人にとっての
大切なもので、唯一無二ではあっても商売にならんのだな。
あと俺の言ってる事は文学論では必ず習うので、この先また「〜は
個性的な作家」って言うと、似たような事言う鬱陶しいのが出てくると思う(w
600592:03/06/26 14:14
>>597
どうやら「個性」に関する考え方が皆とは違うみたいですね。

べつのジャンルの話ですまないが、漏れは「日本とナチス・ドイツが戦争をする」
と言う同じ話でも、「佐藤大輔」と「荒巻義雄」では、まったく違う方向性の物語を作り上げる、
という程度の「個性」は、それぞれの作家にはあると思っている。

それとは別の意味で、うえおやおかゆには違う形の「個性」がある。
しかし後者は、(ライトノベル)小説には本当は必要ないもの。
皆はそう言いたいのだと思う。
601名無し草:03/06/26 14:14
>>592
とりあえず、なりそこない秋山(瑞)は今後大量生産されるから個性的では無くなるよ。
602名無し草:03/06/26 14:15
個性っていう考え方は、行き詰まった作家志望が一度は考える
逃げ道でもあるな。
ルールの枠内で頭角を現せない焦りが、誰にも真似できない個性
という考え方を生み出しがち。
実際はただの反則なんだけどな。
ハードル競争やってんのに、横の何にも無いトラック走り抜けて、
「俺の目の付け所最高、個性的」っていうパターンが多い。

野球ヘタなやつが魔球投げたがるのと一緒(w
603名無し草:03/06/26 14:22
>>602
>野球ヘタなやつが魔球投げたがるのと一緒(w
それだ(w

イリヤも普通の人間が右半身蜂の巣にされても余裕で動けたりしてたからな。
ワナビがやったらご都合主義てんこ盛りのヨカン。
604名無し草:03/06/26 15:10
>>601
鈴木鈴は強烈だったな。
最初読んだときに、秋山瑞人が弟子でも取ったかと思ったよ。

4巻になってだいぶオリジナル色を出してきたみたいだけどね。
605名無し草:03/06/26 15:33
頼むから止めてくれ(;´д`)

606名無し草:03/06/26 15:41
>>605
じゃ、とりあえず言っとく?


瑞っ子UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!(w 
607592:03/06/26 16:11
>>601
あれのデッドコピーを書くワナビがたくさんいるのか?
(彼の二次創作作品って見たことあります?)
漏れは書く気にはならない。

おかゆのデッドコピーを書くワナビはこれから増えそうだけどナー(w
608592:03/06/26 16:13
>>607修正

(彼の二次創作作品って見たことあります?)
             ↓
(彼の作品を基にした二次創作作品って見たことあります?)

あと、川上稔のデットコピーは普通の人には無理そうだなあ(w
609名無し草:03/06/26 16:56
>>608
「川上のコピーは逆に読みやすくなる」に一票
610名無し草:03/06/26 16:57
売れそうだ
611名無し草:03/06/26 17:06
>川上コピー
ワロタ
612名無し草:03/06/26 17:24
>>607-608
コメディは他ジャンルからの流入は無いよ。
書いてる香具師の中での流行り廃りは有るとは思うが。
613名無し草:03/06/26 17:27
内面を語ってなくても、文体が平明でも、職業作家として徹してるつもりでも、
作家の個性ってのは隠す方が難しい。どうしても読み取れちゃうよ。

タツモリは、作者が無理して書いてるのが丸分かり。
見よう見まねのほのぼの文体で頑張ってるけど、ジェダダスターツが
出てきた途端、文体が水を得た魚のように活き活きしてきたりなw
614名無し草:03/06/26 17:51
個性的って突き詰めると他人に理解できないものになるから、
個性的であればよいというわけじゃないだろ。

それと個性と技術は表裏一体。それは実生活よりRPGのキャラメイクなんかによくでてる。
今、信オンにはまってやばい状態なのだが、
最初は全員同じ技しか使えないが、育て方によって同じ侍でも護衛、生産、突撃と得意分野が分かれる。
突出されれば個性が際立つが、汎用性は薄れる。一番悪いのは方向性を決めずに育てることだ。

自分は文章力で行くのか、意表をつくキャラで読ませるのか、そういう得意分野を伸ばす努力が
個性を作ると思う。
615名無し草:03/06/26 19:41
作家の個性と言うのはbbsへの書き込みの文を見てもわかるよな。
たった五〜六行の書き込みでも、作家のものと、一般の人間とは違う。
どんな文章でも書くときにかならず「これは俺が書いたんだ」とマーキングするくらいの
意識が無いと作家にはなれないのかもしれないという気がする。
616名無し草:03/06/26 20:00
>>615
匿名でそんなにわかるかぁ?

名前が判る場合はプラシーボみたいなもんで、そう思い込むだけじゃないの?
617名無し草:03/06/26 20:34
>>615
それが本当だとしても
ただ、俺はこれかいたんだぞ、すげーだろって言いたいだけの気がする。
しかも、遠回しに
618名無し草:03/06/26 20:43
あの……
作家のサイトでの書き込みのことを……
言ってるんじゃないかと……
619名無し草:03/06/26 21:05
えーと、埋まったほうの板で個性の話を(結果的に)振った者なんだけど、
眠ったりなんだりしてるうちに、すっかり波に乗り遅れちゃった…。
みんなの言う「個性」読んでたらますますわからーんくなりました。
みんな捉え方違うのね。
要約するとこういうこと?

んなもん、ラノベワナビが気にするな

そう?違う?
気にしないでいいなら楽だからいいんだけどさ〜。
つか考えてる暇ないからとりあえず書いてるんだけど…それでいいってこと?
620名無し草:03/06/26 21:16
>>618
んーだからさ。「作家のサイト」だと思うから、オーラが出ているように感じるんじゃないかと。
文章だけなら、素人のサイトでも上手い人はいくらでもいるよ。
621名無し草:03/06/26 21:58
>>619
んー、大ざっぱに言うと「個性」という言葉に2通りの解釈があるみたい。
んで、その前提をはっきりさせないまましゃべっているからバラバラみたいに聞こえるだけ。

まず一方の「個性」。これは「その作者が他の人から抜きんでている点」と捉えている。
例えば「個性的な人」とか言う場合の「個性」。ぴぴるとか純文なんかの例を出してきて
いる人はこっちの意味で使っているやね。

で、もう一方の「個性」。これは「文体やテーマ設定などのその作者の見方、癖」と捉えて
いる。「世の中に個性のない人はいない」という場合の「個性」。例えば「隠していても
その作者の個性が滲み出ている」とか言っている人はこっちの意味で使っている。


とりあえず、その辺が噛み合ってないのかなと注意しつつスレを読み返してみると
少しは頭の整理になるかも。
622名無し草:03/06/26 22:43
悟った。
漏れは完全な没個性人間だから、エキセントリックな人間は書けない。
いつでも普通で、どこでも普通で、何をしても普通だけど
なんか微妙に必死な主人公を書いてやる!
どうだ!個性がある人間には書けないだろ!



(´・ω・`)ほんとはさ、カッチョイイ主人公書きたいんだよぅ…
623名無し草:03/06/26 22:58
>>622
いいじゃないですか。
必死さだけしか取り得のない主人公が汗と涙と鼻水、血
や泥に塗れながら、紙一重でのっぴきならない状況を打破し
、美形のエリート然とした敵役を倒す。
少なくとも、自分にとっては最高の燃え展です。
624名無し草:03/06/26 23:07
ずいぶん個性的な改行だな
625名無し草:03/06/26 23:55
>>621
丁寧にまとめてくれてありがとう〜。

まず自分がどう定義するか、から始めないとあかんのね。
626名無し草:03/06/27 00:28
普通の人が普通に普通に考えて普通にやったこと。
だけど、おかしかったり、泣けてくるようなことがこの世の中にはいっぱいある。

それを、自分の言葉で書きたい。

それで、ご飯が食べられるようになりたい。
だから、私は書いている。

それじゃあ、だめなのかな。
627名無し草:03/06/27 00:28
つか作者が個性的なのは当たり前だが(人間なんてみんなそうだ)
作品を個性的に出来るかどうかとは関係ないぞ。
つーまんないクソオタクにスタイリッシュなモノが書けないという道理は
ないし、キチガイみたいな人がくそつまんない凡庸な話書く事だって
たくさんあるし。
628名無し草:03/06/27 00:29
>>626
いや読者に楽しんで貰えるかどーかだろ。
この際、作者がどう思っていようとあんま関係ない。
629名無し草:03/06/27 00:46
たまに思うんだが、熱く議論している人達。
……ホントに小説書いてるの?
議論する暇があったら一行でも多く小説を書いたらって思うのは俺だけ?
新人賞に対する質問とかなら兎も角。
630名無し草:03/06/27 00:54
>>629
作家志望は僅かの暇も小説執筆に費やせ、というのは間違いではない。
その厳しさを自分に向けられたら、キミはひとかどの人物になるだろう。
631名無し草:03/06/27 01:05
質問ですけど、みなさんは
小説の書き方本は、読んでいますか?
632名無し草:03/06/27 01:11
低俗な感じなのは読まずに、哲学経由小説の書き方本の読んでる。

ちなみに個人的に「個性」という言葉を使い始めた奴は氏ねと思います。
633名無し草:03/06/27 01:12
オワった。
漏れは完全なエキセントリック人間だから、没個性な人間は書けない。
いつでも異常で、軽やかに狂ってて、何をしてもズレてるうえに
なんか絶妙に必死な主人公はもう書きたくねえ!
どうだ!個性がどうのとか論じてる人間には理解できないだろ!



(´・ω・`)ほんとはさ、ジミチに行きてる主人公書きたいんだよぅ…
634名無し草:03/06/27 01:14
自分がエキセントリックな人間だとわざと誤認して面白おかしく生きるのは
十分、地道だと思うけど。
635名無し草:03/06/27 01:16
>>634
それ誤読。
普通がいいのマジで。でも無理なの変だし。
636名無し草:03/06/27 01:21
別に普通だって。
友達居るでしょ? バイトもやったこともあるでしょ?
少し引きこもり気味になったこともあるでしょ? 
普通だよ、普通。
637名無し草:03/06/27 01:22
そうだね。普通普通。
638名無し草:03/06/27 01:26
エキセントリックな人間なんて実在しないよね。そうだよ、普通普通。
639名無し草:03/06/27 01:28
登場人物が全て没個性だったりエキセントリックだったりすると、
それはそれで個性的な小説かもな。

その小説が面白いか面白くないかは、別の話だけど。
640名無し草:03/06/27 01:33
>>631
何度か読んだ。

今はシナリオの書き方やマンガの描き方、
小説の分析本などを読んでいる。
多分、俺とは違う系統の本を読んだ方が良い。
641名無し草:03/06/27 01:37
自分は少しエキセントリックな人間であると思って日々を
やり過ごしている全国数万の男子(女子の方が嬉しいかも)並に
普通の欲望を持っていたいと思ってるけど
今の今まで自分と同じエキセントリックさを持った人に会った事がない
そりゃ、デンパだデンパだって笑ってもらえるのも嬉しいけど
自分の薄っぺらい内面の吐露にそれなりの強度で気付いて
欲しいってどうしようもない欲望は在る
(そのためには映画だろうが歌だろうが小説だろうがエロゲだろうが魂を売る)
それとは別に物語や設定、ストーリーテーリングは
「死んでも好きだ」ってのもある
でも個性なんて言葉を作った人は俺も心で欲しいと思う
642名無し草:03/06/27 01:42
>>641
おまいを占ってみたい。
分単位までの出生時刻と生年月日、出生地を教えてくれい。
よければ分かる範囲で。

エキセントリックかどうかって、生まれた時の星の配置で大体決まるからな。
643名無し草:03/06/27 01:51
やっぱなかなか占わせて貰えないなw
644名無し草:03/06/27 01:52
1985 7/10 東京
出きればへこむような結果もお願いします。
645電気:03/06/27 02:07
お前らなんか充分フツーだフツー。
その辺にいるワナビだ。
いいかてめえら、変わったやつってのはな、女子高生の
ウンコを買ってきて、それを自分の肛門にねじこんで
再び外に出して「これが女子高生の排便なんだ」って
ウットリしてるようなヤツを言うんだ。
わかったかこの凡人ども。
646名無し草:03/06/27 02:13
俺様の経験から言うと、自分を普通でなく見せようとしている人間、
自分が普通じゃないと思ってる人間は凡人が多いな。
本当に変な奴は普通になりたいのに、ドロップアウトしていく。
647名無し草:03/06/27 02:15
思春期に多いよな、「俺(私)ってちょっと変わってる」症候群。
男女ともに現実世界での競争から脱落した人間がハマりやすい。

個性って他人が口出しできない領域だから勝手な事言えるんだよな。
648名無し草:03/06/27 02:17
対人関係の緊張に耐えきれずに、わざと奇矯な振る舞いをして
「変わった人」を演じる心の弱い人もいるな。
649名無し草:03/06/27 02:19
>>644
お待たせ、西洋占星術で占ってみた。

かに座は基本的に、内向的で気弱。でも、それは感受性が豊かなせいだよね。
内面的なエネルギーが非常に高く、浮き足だってしまうところがあるので要注意。
躓きは多く、たびたびやり方を見直す必要性が出てくる暗示。
ただ、その努力を惜しまなければ飛躍的発展につながる。
それと物事の見極めが甘いところがあるので、言動には慎重を期すべし。口は災いの元。
親子関係に問題が生じやすい。たとえ傷ついても、鬱屈はしない方がいいよ。
健康面では、胃の病気に注意。

小説家の適性だけど、はっきり言って文才はあるのでかなりの適職かと。
水星と天王星が非常に強いトラインのため、他人のまねではない独自の表現ができる。
まあ変わり者で天才肌ってことなんだけど、努力家の一面があるので、
地道に努力を続ければ高い確率で花開くと思うよ。
ただの変わり者で終わらないように頑張ってね!
650名無し草:03/06/27 02:20
いい年ぶっこいてオタク仲間のアイドルになってるような中途半端ブスにも
電波気取り、変わり者気取りのヤツは多い。
鬱陶しいからやめれって感じ。
別に変わり者なんか欲しくないんで、普通にしててください。
普通にしてたら中途半端ブスなのがバレると思ってるんでしょうが、安心して
ください。もうバレバレです。
651名無し草:03/06/27 02:32
>>649
ありがとう。
なんか、その結果は少し怖いですね。
>>650
ところで推定少女ってオタクっぽいアイドルですか? 
652名無し草:03/06/27 02:36
推定少女はオタクよりもオッサン受け。
和製タトゥーのイメージがある。
653名無し草:03/06/27 02:48
>>651
お前ってしたらばで学園革命の話したり、
本スレで日本語意味不明ってウザがられてた奴だろw

いい意味でも悪い意味でも、確かにギラギラした個性持ってるな。
654名無し草:03/06/27 07:44
AGE
655名無し草:03/06/27 12:35
メルマガファウストを読んでいると、作家が作品にあった
レイアウトを自分で決める時代が来るんじゃないかと思えてきた。
どの作家も、京極夏彦みたいにびしっとレイアウトするわけよ。
ファウストの人選は西尾維新とかあの辺だから、
ライトノベル界に波及してもおかしくはない。今から勉強しとくのも一つの手か。
656名無し草:03/06/27 13:22
売れてる作家だったら、本文レイアウトや本の装丁に
ある程度、口出しすることはできるわな。
売れていない作家および作家志望だったら、
目標にしているレーベルの汎用レイアウトに見合った
文作を心がけた方がよろしかろう。
ただ、レイアウトを勉強して、小説本文の字面や配置を
意識するのは、悪くないことだと思われ。
657名無し草:03/06/27 13:53
>>656
ごめん、説明が足りなかった。
今度新創刊するファウストって雑誌は、作家それぞれがレイアウトを担い、
完全にDTPで作られた紙面を目指すんだって。
このムーブメントが電撃辺りにも流れてくるんじゃないかと。

メルマガファウストのバックナンバー
ttp://www.mm.kodansha.net/backnumber/index.html
658名無し草:03/06/27 14:07
蒸し返すようで悪いけど、「個性」について。

英語で、「個性」というと「character」と、「personality」という言い方があって、

例えば、「character」は、
「「イギリス人のcharacterをもっている」としたら、それは変えることができない。」
で、「personality」は、
「「魅力的で無いpersonalityをもっている」ひとでも、突然魅力的なpersonalityに変わることはあり。」
という使い分けをするそうです。

さて、秋山(瑞)、古橋の「個性」、うえおやおかゆの「個性」は、一体?
(全員日本人だから、必ず「日本人のcharacter」を持っているわけだが(w)

(「属性」と「特徴」という言葉もあるなあ……。)
659名無し草:03/06/27 14:10
>>657
いくらなんでもそれは、電撃では無いんじゃないのか?
ただ、川上稔とさとやすは、とっくにその地点を通過しているわけだが(w
660名無し草:03/06/27 15:21
>>657
メールマガジンファウスト第三号を読んだ。
これって、編集者が少ないことの、言い訳なんじゃないかな。
まあ、京極夏彦は元々デザインの仕事をしていたわけで、
編集というか印刷寄りの考えを持っているんだろうけど。

現在のライトノベルの場合、企画小説に近いから
あまりに作家に依存した本作りは今後も難しいと思われ。
電撃は紙面で冒険しているようだけど、編集部主体で
変わったレイアウトをしているだけ。
661名無し草:03/06/27 15:31
英語の例を訳すと、
characterは生来の気質、personalityは外面的な個性を意味するんだろうな。
だけど、この話は今回あまり関係がない。

秋山と古橋に個性がないと最初の方で言ってた奴は、個性の意味を吐き違えてるので問題外。
おかゆはともかく、うえおが独特の書き方をしてるのは、個性ではなく過剰な自意識よるものだ。
自分探しの時代を無反省に経験してきた人間によく見られる勘違い。

秋山や古橋は、はっきりと表に出るような個性を持ってるぞ。
ガジェット・プロットの切り回し方や文体に至るまで、彼らのキャラクタやパーソナリティが滲み出てる。
これは深読みなんかじゃなく、成人男子なら読めて然るべきもんだ。
662名無し草:03/06/27 15:34
またきもいかいわでつか……。
663名無し草:03/06/27 15:50
DTPについてファウスト編集長がああいう考えを持ったのは、
本人の口からも出た、「不良債権としての文学」の影響があると思う。
ttp://www.bungaku.net/furima/fremafryou.htm

これは文学フリマを開催するにあたっての所信表明演説にもなってる。
文学雑誌を継続させるのはいいけど、漫画雑誌の収入で生きながらえてるようではまずい。
それに対し、大塚はDTPで低予算の同人誌をやってる人たちのことを好対照としてあげてる。

文学フリマがうまくいけば、文芸主体の同人活動も活性化していくことだろう。
作家自らがDTPに触れ、個性的な紙面を作り出す機会が増えていくようになるわけ。
当然、DTPによる新しい形の表現形態が生まれてくる。

ファウストが立ち上がったのも、編集長がそういったビジョンに感化されたためだろう。
この趨勢がライトノベルに及ぶことはなくても、新しい表現形態を求める作家たちが、
ライトノベルからミステリに流れていくということは十分に考えられる。
作家の立ち位置がディレクター寄りになり、都市シリーズを越えるような試みががんがん出てくるだろう。

今はまだ実験段階だけど、編集部から見ても作家から見てもメリットが大きい。
これが主流になってもおかしくはない。一考の価値はあると思うよ。

……以上、長文失礼しました。
664名無し草:03/06/27 16:01
>>661

>吐き違えてるので問題外。
>過剰な自意識よるものだ。
>人間によく見られる勘違い。
>成人男子なら読めて然るべきもんだ。

もうなんて言うかね。自意識過剰なのはどっちかとね。
まあこういうトンガリが無いとダメな部分はあるかもしれないね。
こういうぐあいに書くと、内容以前に読まれないけどね。
665名無し草:03/06/27 16:05
啓蒙の必要性を認める。
666名無し草:03/06/27 18:16
>>664
単純に信者だろ。
667名無し草:03/06/27 19:10
自分語り系、自意識過剰系と対立するものって何なんだ? 
668名無し草:03/06/27 19:30
>>667
漏れは職人系あるいはストーリーテラーと呼んでるけど、あまり一般的ではないかもw
要は舞台だけ作って、自分の臭いはできるだけ消そうとするタイプの作者のことね。
669名無し草:03/06/27 20:59
>>664
既に元の議題を離れて
「俺の好きな作家は個性的に決まっている」
と主張することに移行している。
670名無し草:03/06/27 21:13
引用先の特異さ加減ぐらいしか
説得力ある「個性の」指標にできないじゃないかと。
(そう言った意味でJポップだとか、分析哲学だとか
伊集院的な童貞さ、滝本的な童貞さだとか
ギャルゲーしかやったことがないような物語空間だとかって個性の強みになると)
671名無し草:03/06/27 23:08
>>670
その思想には今更感があるなあ。世紀末的というか。
672名無し草:03/06/27 23:40
>>671
思想と言うほどの体系もないと思うけど……
目に見えず判りにくい個性を、作者の属性と結びつけて
判りやすくする感じ、まぁ、実際的な判断に過ぎないと。
本当のこと言うと
『「今、全てが溢れちゃって」なんて言うなって。偶然は巡る』だとか
『今、昔が溢れたって、いいって。だって、本物はある』だとか
俺自身は思ってますよ。
極言しちゃうと、限界は中途半端に鈍い読者の側に合って作品にはないし
昔の天才の作品を楽しむのも一興だと思いますし。
673名無し草:03/06/27 23:44
ギャルゲーだけやってる後ろめたさ、といったものが感覚的に薄れてる気がする。
恥じない、というか「付き合いをもたないのが俺」といった自負というかな。
諦めつつ自我を保ってる。

うちの大学(文系強)の新入生とか、バイト先で見る限り、
ヲタ的な奴も、「ギャルゲーしかやらない恋愛観を持っている人」になっていて、
普通の(ノンケの)同世代も
ことさら揶揄しないみたいだ。まあ、キモイってのはあるけどそれは
「価値観違う」みたいなニュアンスなんだよね。

恥豚世代の童貞特有のガツガツさとか妄想力は、671が言うように世紀末的で
昭和的なんだろうかな、と思う。
674名無し草:03/06/27 23:54
>>673
お前がそういう状態でどんなスタンスを取っているか気になる。
675名無し草:03/06/28 00:00
>>672
俺が古いと思うのは、ポストモダン的な行き詰った世界観。
閉塞感の果てに≪曖昧なキボウ≫を見出してる時点で、すでに二十世紀の感性。
それとカズヨシくんもちと古い。
奴はハレルヤで世界を肯定してERA出した2000年までがピークだと思う。

もっとも、単に酒鬼薔薇とかエヴァとか”終わりなき日常”のあの時代にかぶれてるんじゃなくて、
本当にそういう風に物事が見えているのなら否定はしない。
かくいう俺も、飛行機がビルにぶつかったあの日までは世界がそういう風に見えていた。

つうかちょっと生意気なこと言ったかも。気に障ったらゴメン。
676名無し草:03/06/28 00:12
蓮コラ並にカユくて見てらんないので
ここに書き込まないでお願いだから原稿用紙にぶつけてくれ。
下読みさんゴメソ
677名無し草:03/06/28 00:16
なんで痒くなるの?
678名無し草:03/06/28 00:18
>>674
なんかどっちも「ふーん」って感じ。普通に恋愛してると、まんどくさいことも多いし金もかかるし、
ギャルゲーも当たりはずれの差が激しくて金もかかるし……なかなか
ベストの出会いってねえから、みんなあれこれと、あがくんだなーと。

ヲタ的なものでも「激萌え! ごちゃごちゃ言うなこいつが好きなんじゃ!」ってほど
のめりこんだキャラはいないし、
付き合う人も「こいつと結婚してずっといたいな^^」なほど燃えたことはないし。

なんかね、「フィクション向きの人」と「ノンフィクション向きの人」が、明確になってんじゃない
かと思うですよ。
「フィクション向きな人」はフィクションが足りなければ興味を持続させないし
「ノンフィクション向きの人」は現実的じゃないと物足りなくて顔を背ける。
歩み寄るということに割くエネルギーを惜しんでる感覚といいますか…
679名無し草:03/06/28 00:20
>>676
読み流しゃあ良いじゃん。
それかみんなが喰い付くもっと良いネタを提供するなり。
680名無し草:03/06/28 00:29
>>675
逆にそういう歴史の素描が俺にはダメ。
新しい歴史なんてものが在るわけはない
時代を経るってのは
ただ人の多様性が溢れていくだけで、そこに歴史はない。
閉塞感は思春期の一部であり、多幸感も青春の一部。それでも他人はいると。
まぁ、独我論に近いけど。
俺の時代感覚が少しおかしいのかも知れないけど。
まぁ、二十一世紀の感性という一見、怪しげなものが
そう簡単に出るわけじゃないしねw
ゆっくり待とうかなと。
681名無し草:03/06/28 00:35
ジェネレーションリーダー的側面は、要求される分野だと思いますよ>ラノベ作家
オタ文化がメインターゲットなんだから。
燃料投下する側に回るわけだし。
自分のために書くんじゃなくて、読者に書くことが強く要求される。
だーら、自分の世代感覚に固執するのなら、ラノベレーベルにこだわる必要もないんじゃないでしょうかね?

なんで小説って、「電撃」か「オール読物」か?なんですかね?
「獅子王」でやりかけてた中間が無い。
これから?
682名無し草:03/06/28 00:45
>>681
そういうロマンティックなロビー活動は
小説をそれなりに書くんなら、あんま出来ないし
リーダーなんてまとめ役を作らなくても思う。
683名無し草:03/06/28 00:46
野生時代復刊だよ
684名無し草:03/06/28 00:49
みんな最高でどこまでいったことあるの〜?
一次通過とか二次通過とか三次通過とか最終選考落ちとか。
デビューしたプロのひとは来てないって前提だけども。
最終選考くらいまでいったひとって、そのあと送ったのも
そこそこいいとこいったりする?
それともさくっと一次落ちしたりすることもある?
685名無し草:03/06/28 00:54
締め切りギリギリにポストに出した短編が
期日を数日過ぎて、家に戻ってきてショックを受けたのが最高かな。
686名無し草:03/06/28 00:55
>>685
ゴメン……ワロタ
687名無し草:03/06/28 00:57
まあ、高千穂以前があって、新井素子がきて、田中がきて、水野がきて……
スレイヤーズ、十二国記、ブギーポップ、まあ今ならキノ、と、
節目節目の代表作があって、それを意識した作品が量産されるということは
やっぱあるわけで。
亜流の元を作る事を要求されるんじゃないっすかね。
これはストーリーのパターンは、シェークスピアに遡るとかいってマクロな
視点ではないわけですが。
688名無し草:03/06/28 00:58
>>684
それ本スレでやってくれー。週末だってのに向こうが寂しすぎる!
689名無し草:03/06/28 01:00
>>688
じゃあ行ってきま〜す。
答えてくれるひといるかな?
690名無し草:03/06/28 01:03
>>687
青春真っ只中の中高生の心にガッチリヒットしたのか
二十一世紀の感性にキッチリコミットしたのかで
記念碑的作品の方法論(なんて言いぐさだw)が違うと……
ちなみに俺は上が七割、下が三割だと。
691名無し草:03/06/28 01:09
ヒット小説の、どの部分が時代で、どの部分が本質なのか
それが分かれば楽だよな。
692名無し草:03/06/28 01:14
ブギーポップは、作品の魅力の九割九部が時代性によるもの。
出た当時は気持ちを代弁してくれてる気がして、大いに期待したさ。
中身が空っぽなのは言わずもがなだなw 編集が凄かったんだよ。
693名無し草:03/06/28 01:30
時代性で肯定すると、時代性に否定さるからキツイ。
まぁ、俺にとって青春の一作ってなんだろ
小説ではなんやかんやいって、フリッカー式かな。
694名無し草:03/06/28 02:17
だからラノベ作家は短命なのら。一般に全く書かずに多タイトルで、マルチメディアを継続してるのって
水野くらい?
695名無し草:03/06/28 02:56
>>675
ナカカズは
世界はまぁ、しょうがないと思ってるけど、自分は肯定してないでしょw
そういう、肯定だとか自分の内面を他人に語ること自体がウザイし
一人で悦に入って納得してるのも独裁者みたいなもの。
696名無し草:03/06/28 03:29
>>695
そうそう、凄いひきこもりなんだよね。
コンビに行くにも心を許せる友人と一緒じゃないと無理だったらしいし。
初ライブをやるまでにも渋谷洋一とか高野寛とか
色んな人の強烈なプッシュがあってようやくだったし。

一応弁護しとくと、「金字塔」の頃は自分語りがある程度ウケる時代だったんだよ。
697名無し草:03/06/28 04:10
>>696
ERAだと自分の自分語りを揶揄してるから、成長
(自分語りを経由しない成長なんてないけど)はあるんじゃんないかと。
両極端に振りきれる自分語りも好きだけどね。
まぁ、そういう揶揄ができる余裕は、仲間が出来たから出たっぽいけど……

そんなこと言いながら、「再会」が一番好きです。
698名無し草:03/06/28 09:06
ところで、あかほりさとると新木伸の二人、藻前らが小説を書くにあたって、
その全発言(ワナビ関連の)を受け入れなければならないとしたら、どっちを選ぶ?
699名無し草:03/06/28 10:13
>>694
マルチメディア……。まあいいけど。

>>698
あきゃほり。
で、何作目までつきあえばいいんだ? 一作目だけでいいのか?
700名無し草:03/06/28 10:36
メディアミックスももはや恥ずかしいしな。
701名無し草:03/06/28 13:25
新木の創作論聞いてると鬱になりそう。
バカなあかほりの方がバカでもましかと。
702698:03/06/28 14:26
>>701
いや、その当の本人が鬱病だったらしいし。>鬱になりそう
今はどうか知らないけど。
703名無し草:03/06/28 14:35
マジかよw
鬱になった人の創作論なんて…!
704698:03/06/28 14:47
>>703
でも、たいしたものではなかったらしい>新木氏の鬱
よみかく分室の過去ログで確認したが、1回、鬱を理由に、新木氏が分室を離れたことがあった。
しかし、その期間はそう長くなかった。
ただ、これが星屑が出ていない理由のひとつなのかなーって考えてしまう。
(鬱の期間に締め切りがあって、出せなかった→そのままずるずると、とか。)
705名無し草:03/06/28 15:21
鬱になるくらい厳しい創作論の方が、上を目指すにはいいかもな。
どこの上だ?って問題はあるけど。
706名無し草:03/06/28 15:27
本人でさえ背負いきれずに地雷作家街道まっしぐらなんだぞ!
707名無し草:03/06/28 15:46
論と実行可能は別だし。
論で自爆するのは自己の調整不足だろ。
708名無し草:03/06/28 16:14
>>663
遅レス。

DTPをコストダウンと表現拡大の手段と考えること
どちらも間違ってないと思うけど、大部分の作家にとって
それほどメリットがあるようには思えないな。
「ファウスト」も現時点では編集者の表現手段としてDTPを
捉えているようだし。

既存の作家が表現の限界を感じているとは思えないし、
まして作家志望者が表現の限界なんて云ったら馬鹿みたいだ。

余談だけど「文学フリマ」は、特定の作家に対して
大塚英志が喧嘩を売ってるだけじゃないかな。
わざわざ「文学」って記しているあたりが、あざといし。
709名無し草:03/06/28 18:01
DTPから”新しい表現”ってのが生まれてくるんだとしたら、
同人活動も視野に入れて好意的に見守った方がいいかもよ。

”新しい表現”ができるようになれば、表現の限界を感じてるかとは関係なく
それを魅力的に感じる作家が確実に出てくる。
もっとも、これから何が生まれてくるかは分からないんだけど。

しかし、本当に喧嘩売るためだけにフリマを始めたんだとしたら、
確かにそりゃあ大塚らしいなw
あの人、言動に反して結構生真面目だと思うんだけど。

>編集者の表現手段としてDTPを捉えている
そうだっけ? 作家にDTPの権限を与えるというのは、
作家の表現手段として捉えているからじゃないかな。
710名無し草:03/06/28 18:26
SEEDの脚本から学ぼうシリーズ。

非人道兵器によって侵攻部隊の八割を奪われ、騒然とするザフト軍。
しかし、怒りに燃えてるのは上層部のみ。一般兵の疲弊感がまったく描かれない。
次の話で、ザフト一般兵は連邦の投降兵を怒りに任せて殺す。
「○○を殺された恨みだ!」
とか言ってるけど、いかにもとってつけたような台詞。
おかげでシーン全体が出来合いに感じられてしまって、
せっかく生まれた凄惨なドラマを不意にしてしまっている。

ああ、俺もよくやるよそういう失敗w
あれこれ詰め込みすぎると結果的にそうなるよな。
711名無し草:03/06/28 18:30
ふーん、そんで今日のはどうだったわ・け?
712名無し草:03/06/28 18:47
>>711
キスシーンしか目に入りませんでした。
713名無し草:03/06/28 20:27
ガンダムで「戦争」が書けるなんて思ってるとしたら、書き手は糞だね。
714名無し草:03/06/28 21:32

まあ、たしかに、あの賞じゃデビューしたあと心配〜が多すぎたのは本当だろうな。
でもそれくらい言わせて。

本島で書くとナニだからこっちでコソコソ。
715名無し草:03/06/28 22:22
気持ちはわかるけど、ちょっといきすぎた感じはしたよね。
716名無し草:03/06/29 12:13
某所からザ・スニーカー6月号におけるあかほりの発言をコピペ。

 今回の作品の出来を述べる前に、まず選考基準についての私なりの考え方を示したいと思う。
 自分としては作品にとって大切なのはまずキャラクターだと思っている。魅力的なキャラクターは何よりもその作品を映えさせる。
 逆に言えば、キャラクターさえ魅力的ならばその他がダメダメでも覆すことは十分可能だと信じている。作品自体のコンセプト、ストーリーはその後に来るものだと考えている。
 ある意味、文学作品ではこの考え方は成り立たないであろう。コンセプト、もしくはテーマというものが確固としてあり、それを印象づけるストーリーが続く。そういうのが普通であるからだ。
 しかし、ヤングアダルト(ライトノベル)においてまず読者が注目するものは何か。それはキャラクターに他ならない。
 読者自身をノせることができるキャラクターがあって初めてその作品がファンの間に生きていくと思うのだ。
 ちなみに設定を重視するなど愚の骨頂である。設定などキャラクターやストーリーの進み具合でいくらでも変更してもかまわないと考える。ライトノベルは「歴史小説」でも「科学小説」でもないのだから。
 従って私が新人の作品を評価する場合、キャラクター、ストーリー、コンセプトの三つだけである。文章力は日本語にさえなっていれば後からどうにでもなると思うし、むしろ独特の文体のほうが個性が出ておもしろい。
 これらのジャンルで対象となるのは主に中高生だ。きちんとした文章よりも勢いのある文章のほうが彼らから支持されるだろう。
 
 さて、そういう意味で今回は『涼宮ハルヒの憂鬱』を賞に推した。確かにキャラクターにクセがあり、ハルヒそのものを好きかどうかで思い入れが変わってくるだろう。
 しかし、他の作品に比べ、群を抜いているのは間違いない。今後、ハルヒの活躍に期待したい。
717名無し草:03/06/29 12:28
>設定などキャラクターやストーリーの進み具合でいくらでも変更してもかまわないと考える。
火種はこれか(w
ぶっちゃけ最彼タイプよりマシだと思われ。アレやりたい放題だし。
718名無し草:03/06/29 12:38
>最彼タイプよりマシだと思われ
比較的売れるのに? 
719名無し草:03/06/29 13:50
売れるからって理由だけでそんな風に書くのか?
720名無し草:03/06/29 13:51
>>718
売れてないよ。最彼自体は厳密には最彼タイプじゃないし。
721名無し草:03/06/29 13:56
設定を説明しないから、矛盾も破綻もやりたい放題。
正に最終兵器だな・・・
722名無し草:03/06/29 14:10
設定ってのは説明なんかしなくてもいい。
作者の中にしっかり確立させて、そのなかでその設定に従ったストーリィを
動かせばいいだけの話。
 作者が設定を語るのが許されるのはせいぜい地の文で3〜5行だろう。
設定をすべて語らないと気がすまない人には受け入れられない意見だろうがな。
723名無し草:03/06/29 14:16
そうか?
読者の脳味噌に架空世界という下地を作るという事において、設定は説明せにゃならんと思うが。
勿論現代日本物、中世ファンタジー物、SF物でその分量は違ってくるけれども。
724名無し草:03/06/29 14:37
出版社にとって、設定に矛盾・破綻のあるなしは関係ないけどな。
725名無し草:03/06/29 14:50
「最彼タイプ」の意味を理解してないのがいるヤカン
726名無し草:03/06/29 17:49
>>716
超乙。大感謝。

 キャラクターに魅力がない。 か。

魅力的なキャラクター。技術を越えた、センスの世界だよな。

うーむ。まして、あかほり自身が
「受けるキャラパターンの鉱脈」を荒らしまくってるからなw
727名無し草:03/06/29 18:05
「教室」から中間層を経ずに
そのまま「世界」に向かうのが最彼タイプなのか?
それとも、ただ設定を重視していない作品が最彼タイプなのか? 
728名無し草:03/06/29 18:33
魅力的なキャラクターつったって、キャラを魅力的に見せるためには
設定やらストーリーやら工夫しなきゃならんだろ?
「このキャラは魅力的ですよー」とひたすら連呼しても、魅力的にはならない。

キャラをとるかストーリーか設定をとるか、選択のケースなんてそうそうある?

そもそも、あかほりキャラで、「読み終えた後も印象に残っているキャラ」ってある?
あかほりは、ほとんど読んでないから、無知なだけかもしれないが、
TVアニメに良くある人畜無害キャラ、ってイメージしかないんだけど。
729名無し草:03/06/29 19:06
>>727
最後に「無力な中高生はセカイのヒミツには近づけない」の一言で、設定の説明を放棄するタイプ。
730名無し草:03/06/29 19:22
設定を説明しろといきなり言うのも中高生的だな。
無視するの選択肢がない世代は好きですけど。
731名無し草:03/06/29 20:10
あかほりって売れてるの?
732名無し草:03/06/29 20:11
反撃が凄いな・・・
もしかしてイリヤみたいなのって本気で量産されてるのか?
手抜きと判断されるに決まってるじゃないか(ワラ
733名無し草:03/06/29 20:12
売れてた(過去形)んじゃないの?
734名無し草:03/06/29 20:12
735名無し草:03/06/29 20:16
ま、個人の意見なんだからそんなにかっかすることもないでしょ。
別にその人が言ったことが全てって事ではないんだから。
気にしないで小説書いてましょう。
736名無し草:03/06/29 20:23
>>735
なんか、それって構造的に逃避に似てないか?
737名無し草:03/06/29 20:30
>>736
関係ないと思われ。
738名無し草:03/06/29 20:41
>>732
イリヤつぅーか、俺のは恋愛をしている二人の関係だけを事実って
ことにして、セカイとの闘争と無意味化するような感じ。
別名、童貞心中系。
739名無し草:03/06/29 21:56
四の五の言わずに、あかほりなり誰なりが言っているような感じで書いてみればいいじゃない。
740名無し草:03/06/29 21:57
イヤな別名だな……
741名無し草:03/06/29 21:58
ごめん、最彼系ってなに?
最終兵器彼女のこと?
742名無し草:03/06/30 00:12
>>728
俺は逆にアニメのノベライズしか読んだこと無いから、人畜無害キャラってのが
想像つかない。それって誰?
743名無し草:03/06/30 02:45
>739
あかほりが言ってることに反対してる訳じゃない。
むしろ逆。魅力的なキャラ作りに精力を注いでるつもり。

だけど716で言ってるのは「面白い作品書け」と言ってるのと同じことじゃないか。
「魅力的なキャラは重要」だけじゃ当たり前すぎて意味がないってこと。
744名無し草:03/06/30 02:48
きっとあかほりもラ板の住人で、
都市厨が嫌いなんだよ。だからわざわざあんなことを……
745名無し草:03/06/30 09:56
登場人物がみんな没個性、名前は通し番号。
一般ならアリ。ライトノベルだと没。
746名無し草:03/06/30 13:30
完全客観視の「神の目」で物語全体を見通して、面白い。と思えるにはそれなりの
経験(諦観かも)が必要になる。
中高生は、キャラクターに感情移入することでしか物語を楽しめない人間が多い。
あかほり、がそれなりの年齢に達した人間に馬鹿にされ、リアル中高生に売れる理由の一つ。
でも読者には「中高生のしっぽ」が退化していない人間もいっぱいいるわけで、そういった人間にも
面白い、と思わせつつ、リアル中高生向けにも感情移入できるキャラを立てる。というちょっと難しい
ものでなければ今は売れないのかもしれない。

しかし既存の一般小説や、SF、ミステリー、などのジャンルにある、一種の敷居の高さ。
「SF読むならこれくらいは知っていなくちゃ」
「少なくともミステリー読むならそれなりの知識がなけりゃね」
という部分がライトノベルには無い。
すべてが同じ地平で地続きになっている。
これは、考えようによっては、ものすごい利点でもある。
だから、ライトノベルを書きたい。
747名無し草:03/06/30 13:48
幼稚なことしか考えられないからじゃないの?>ラノベ書きたい
748名無し草:03/06/30 14:14
>>747
ほう。なら貴殿は子供に受ける幼稚なことが考えられるのでしょうか?
我々はその方法をひたすら追い求めているだけです。
749名無し草:03/06/30 15:36
以前書いたことあるけど、某オモチャ業界の人の言葉を引用しよう。

「あんた、子供だまし、って言いますけどね。子供を心底だませたら、それ、本物ですよ」
750名無し草:03/06/30 15:42
結局、774が真実なんだな。
漏れは絵本とか童話みたいな子供向け書けないし、
書いたとしてもそれは子供に呆れられるような代物になると思う。
子供ってのはもっとも純粋でもっとも扱い難い人種なんだよ。
751750:03/06/30 15:42
間違えた……
774じゃなく749な。
752名無し草:03/06/30 15:46
>>749
サンタクロースいるっていったら本気で信じてました。
だませたようデツ。
753名無し草:03/06/30 15:59
ライトノベルというものが、大きく変わりつつあることは確かだ。
ライトノベルは、ジュニア小説と呼ばれてきた世界に、いわゆるマンガやアニメという「あかほりチック」
なものを加えたものとして世の中に認められた。
 心理描写などの積み重ねによって世界を描くのではなくキャラ重視、会話重視で世界を描き、話を進めてゆく
この手法は、旧来の「ジュニア小説」とは異なる地平を開いたのではないだろうか?
 描写が薄くなったのではない。
 描写の手法が変わったのだ。
 スニーカーにおける「浅井ラボ」のように、しつこいまでに描かれた文字の羅列によって
書かれている世界は、いわゆるライトノベル的世界であり、それ以外の何ものでもない。
 ならば、表現も描写も、それは手段でしかない。

 ライトノベルが子供向けで幼稚な小説だと言う言葉は事実である。
 そして、その幼稚な小説を好み、それを読みたいと思う人間は、いわゆる一般小説やSFの信奉者よりも
はるかに多い。
 ノーマルとアブノーマルの差は数でしかない。
 ならば、その幼稚な小説を好む人間の数が多くなった今。
 アブノーマルの呼称はどちらに掲げるべきだろう? 
754名無し草:03/06/30 16:03
>>752
君が本物というわけじゃない。

サンタクロースが本物だからだよ。

サンタクロースほどのモノを考えて世の中に広めてから言うと、もっとカッコ良かったかもしれないね
755名無し草:03/06/30 16:36
754はマジレスして楽しいデツか? (*´,_ゝ`)プッ
756名無し草:03/06/30 16:50
>>755
またーりしるぅ
757名無し草:03/06/30 17:04
>>755
754じゃないけど楽しいよね。
知恵のない言葉を論破するのは。
758名無し草:03/06/30 17:13
>>753
>>753
どっちがアブノーマルかなんて関係ないよ。好き好きじゃん。
それよか、ライトノベルが下層ジャンルに位置づけられてるのがいやなんだよな?

とはいっても、一般小説と同列に語られるには早いと思うぞ。
ライトノベル独自の表現って、まだまだ未完成じゃん。
全体を見れば、技術論的にも方法論的にも劣ってる。異論はあるだろうけど。

おまけに、一種独特なライトノベルの世界というものを築き上げてしまっている。
キモいオタクが読むものって言うイメージが定着したせいで、
なかなか手に取ってもらえない。

もし市民権が得たいなら、という仮定の話だけど、
確信犯的な開き直りはやめて、もっと世の中におもねらないとな。
759名無し草:03/06/30 17:37
>>746
>「SF読むならこれくらいは知っていなくちゃ」
>「少なくともミステリー読むならそれなりの知識がなけりゃね」
>という部分がライトノベルには無い。
エロゲと言ってみるテスト。

上は冗談だが、瑞っ子のアバレ次第では”それ”が創られてしまうかもね。
760名無し草:03/06/30 17:57
>>757
一生揚げ足取ってろよ。ワナビちゃん ( ´,_ゝ`)プッ
761名無し草:03/06/30 18:06
ライトノベル将来のためには、論陣張ってでもダメ瑞っ子を止めないとな。
762名無し草:03/06/30 18:59
ワナビだけが書き込んでいるとは思えない。
763名無し草:03/06/30 19:08
このスレにワナビ以外の人間が来るとは思えないがな

まあ、中にはワナビ以下の「言語中枢を通らぬ脊髄反射だけのレス」しかつけられない
レベルの人間もいるから、↑の言うことも当たっているのかもしれないけどね
764名無し草:03/06/30 20:22
ところでお前ら、ちゃんと小説書いてるか?
議論も良いが、程ほどにな。
765名無し草:03/06/30 20:31
>>760
論破と揚げ足取りの区別がつかないんじゃ、
アスキーアート様に頼るしかないよね。
766名無し草:03/06/30 20:53
誰か765をいい加減に止めてくれ。
きっとGODだぞ。
ああ、GOD信者かもしれん。
767名無し草:03/06/30 22:54
アスキーアートってなに?
768名無し草:03/06/30 23:36
推定平均年齢九歳のこのスレ。
ヤヴァイんちゃいますか?
769名無し草:03/07/01 01:05
少なくともワナビ(作家志望者)なら、言い返すときにも「ちょいとひねった書き込み」くらいはできるものだし
たとえ2chへの書き込みでも、そこに読む人間に受けようとするサービス精神くらいはあると思っていた。
足踏まれた人間が「いてっ!」というくらいのレベルの、誰でも、本当に良くある、どーでもいい
実にあかほりチックなことしか書けない人間がいるとは思わなかった。
九歳児でも、もうちょっとマシだろう。
770名無し草:03/07/01 01:37
>>769
勝手に期待して、勝手にがっかりして、面白い香具師だな(w
もしかして九歳児なのか?
771名無し草:03/07/01 06:58
あかほりの方法論は、まるっきりマンガ連載時の方法論だな。
全く同じ事を小池一夫が言ってたよ。
つりあかほりは、ライトノベルを「マンガのノリの小説」と捉えている
訳だ。
ある意味正しく、ある意味間違っているが、それはワナビの目から
見ての事で、読者は別にマンガ小説でいいのかもしれない。
772名無し草:03/07/01 10:47
>>771
あかほりさとるの起点はテレビアニメの脚本家だから、
どうしてもマンガ原作の方法論と似てくるんだろうな。

現実には氏の目に入る前に、下読みによって
文章力その他が、チェックされているわな。
ただ、氏自身、今のライトノベルのニーズに合った
キャラを生産するには感性がズレてきているので、
そこが応募側の不安と反発を生んでいるように見える。
773名無し草:03/07/01 14:27

あれ?
大塚の「キャラクター小説の作り方」は案外読まれていない?
それとも自明?
774某16な人:03/07/01 14:47
DMで今回の富士見ファンタジアの受賞作が発表されたわけだが。

準入選
・天華無敵!
佳作
・-I-S-O-N
・仙龍演義
・少女は巨人と踊る
努力賞
・オラが村ぁ平和

……準入選の「天華無敵!」の響遊山氏は、この作品を前回の電撃に出して二次通過。
その作品が準入選。
しかも今回の電撃大賞に「コスプレ☆ファイト!」を一時通過させているわけだが。

……谷川流の例を見るからに、こりゃ電撃でもデビュー決定だな。
775某16な人:03/07/01 14:57
やべ、訂正。

しかも今回の電撃大賞に「コスプレ☆ファイト!」を一時通過させているわけだが。
                           ↓
しかも今回の電撃大賞に「コスプレ☆ファイト!」を一次通過させているわけだが。

まあ、こんなのでわざわざ逝かなくてもいいと思うのだが(苦笑
776名無し草:03/07/01 17:21
>某16な人
個人的話題ですまん。
おまえのHPだけど、掲示板の書き込みにアドレス出るのどーいうことよ?
書き込んだけど、なんか嫌で削除したことある。
荒らし対策なわけ?
777名無し草:03/07/01 18:42
16よHPもう一回晒してみろよ
778某16な人:03/07/01 19:01
>>776
うむ。荒らし対策だ。
しかしそれが嫌なら変更します。ちょっとお待ちを。
(あなたからの伝言板2の方ね、ライトノベル新人賞掲示板の方は今何故か繋がりません。)
779某16な人:03/07/01 19:09
>>776
変更しますた。これでホストは出ないはずでつ。
しかしライトノベル掲示板の方は落ちたままでつ。
これは明日まで待ってください。
それでは落ちます。では。
780某16な人:03/07/01 19:10
あ、忘れてた。URLを。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8729/index.html

それじゃ今度こそ落ちまつ。では。

781名無し草:03/07/01 19:58
>>773
あかほり同様、大塚にも説教されたくない。
782名無し草:03/07/01 21:12
全くダナw
783名無し草:03/07/01 21:24
というか誰にだって説教なんかされたくない
784名無し草:03/07/01 21:39
それはどうだろうw
785名無し草:03/07/02 01:19
んー
藻前ら、バイトしてる?
書きながら続けられるバイトってどんなのがあるんだろう??
786名無し草:03/07/02 01:59
バイク便
787名無し草:03/07/02 02:12
ひたすらあかほりをあがめている人がいるなぁ。
誰をあがめようと構わないんだけど、事実についてはちょっと訂正。

エンターティメント系の小説はキャラで決まる、ってのは昔から言われていた。
誰が言ってた、などと引き合いに出すのも面倒なくらい。
最近では大塚なんかも同じこと言ってる。

会話で話を進める、ってのも、昔からあるテクニック。
マンガやTVからライトノベル作家が改めて輸入したわけじゃない。
かの温帯も「会話部は読みやすいので上手く使うと武器になる」などと述べてる。

あかほりの師匠(というか先達?)は「宇宙の皇子」の藤川だろう。
個人的には好きじゃないが、ジュニア小説からライトノベル化には一役買ったと思う。
あれだけ売れてたのに、ここでは誰も触れないのは何故だろ。

他の独断部分については、つっこんでも仕方がないな。
釣りしてるだけで本気じゃなさそうだし、もし本気で書いてるなら
相手する気にはなれん。

>785
普通に就職しても書けるよ。
書けなくなるのは、結婚して子供が生まれた場合。
788名無し草:03/07/02 02:45
>>787
藤川桂介はアニメの脚本家だし、栗本薫は元々漫画家志望だな。
ジュニア小説からライトノベルへの流れにおいて
藤川桂介の功績は否定しないが、それもあの時期に
多発したアニメのノベライズに寄るところが大きいと思われ。
辻真先もDr.スランプのノベライズとかやってたしな。
789名無し草:03/07/02 03:06
ああ、辻真先もいたね。
あの辺の影響が結構大きいと思うけど、あまり評価されていないんだよな。
赤川次郎の影響も、ライトノベルの歴史(?)からは無視されてるみたいだし。

まとめると、俺が言ってるのは単純で、あかほり以前にも似た奴がいた、ってことだけ。
で、あかほりが使ってる手法も述べてる意見も正当で常識的だよ、ってこと。

さて、時間潰してないで、次回の電撃用長編の一本目を書き始めることにするよ。
790名無し草:03/07/02 06:06
>>785
就職して管理職になって、結婚して子供が生まれて、
月の時間外労働時間が七十時間を越えても、年に5冊の本を書いている兼業作家もいる。
それも2年以上続けているよ。
791名無し草:03/07/02 07:32
十数年前、宇宙皇子の最全盛期でさえ「これ絵がなかったら
誰も読まない」と言われていたのは興味深い事実w
792名無し草:03/07/02 07:37
>>791
漏れもイラスト買いしてたよ。
挿絵が変わってから買うのやめた。さすがに表紙だけでは続けられなかったなぁ。
793名無し草:03/07/02 12:39
あかほり発言を肴に遊んでいたら、妙な方向に話題が流れたな
794名無し草:03/07/02 14:50
俺は、あかほりや藤川じゃなくて、高千穂のノウハウを意識した。
俺より前の人らなら平井和正あたりをキャラクターノベルの先駆者だ功労者だみたいな
言い方をすると思うな。
世代格差なんだろう。
795某16な人:03/07/02 15:14
>>794
今の世代のスタンダードは、誰になるんだろうと、ふと思ったり。
(個人的にはあかほりは既に前の世代だと思っている)
アクが強すぎるのは「スタンダード」とは言えないしねえ……。

それにしても電撃hp用のアイディアはぼちぼち浮かんでいるんだが、
肝心の「物語」がなかなか浮かばない……。
浮かんでも、物語が大きすぎて電撃hpというよりかは、
電撃大賞などの方が相応しいものばかり思いついたり……プチ鬱。
796名無し草:03/07/02 16:19
hp用の短編を書いていたが、導入部で既に
40枚近かったという悪夢。
797名無し草:03/07/02 16:43
短編の導入はせいぜい3枚だろ
798名無し草:03/07/02 17:17
俺は全部で70枚だったけど、最後の一文が「第一部 完」でした。
799名無し草:03/07/02 18:18
>>795
それ自体が平成的という気がする>突出した作家がいない
小説家に限らないけどね。


800名無し草:03/07/02 20:26
>>794
高千穂は……どうよ。
自キャラへの惚れ込みようがイタイし、それでもキャラそのものが魅力的なら
ともかく、やはりアイタタなキャラだったり。ストーリーもどうってことないし。
いつ面白くなるかと我慢して読み終えて本を叩きつけたぞ。
801名無し草:03/07/02 21:03
今hp用の短編の草稿が出来たんだけど、
主人公の能力が明かされないのってどう?
つまり、主人公は何らかの能力を持っているけど、
能力が使えない状況に置かれて、他の手段によって
その状況を打開する、という話なんだ。
作中、能力の詳細は描写されないんだけど。
802名無し草:03/07/02 21:18
ん、いいんじゃない?
803名無し草:03/07/02 22:25
>>801
読んでみないことにはわからないが…びみょー。
詳細が明かされず、その力に頼らず他の方法で解決するってことは、
主人公が特殊な能力をもっている必要がまったくないように思うが。
「無力な」主人公が知恵を尽くして乗り切るんだろ?
それとも、続編を念頭に置いて、そういう設定を作りたいのか?
だったら書いておいてもいいかもしれんが。
でもへたに思わせぶりな書き方すると鬱陶しいぞ。
804名無し草:03/07/02 23:04
やあやあ、ザ・コアを見てきたよ。
久しぶりに硬派なSFで面白かった。俺も科学者を主役にした話が書きたくなったのでhp用に考えることにした。
しかし、科学者、考古学者、医者、心理学者、民俗学者あたりが主役の話は多いけれど、
俺の行った学部は有事の際クソの役にも立たないので、作品作りの参考にならない。
大学行きなおそうかな〜。
805名無し草:03/07/02 23:12
ちょっと待て。
「ザ・コア」が硬派なSF?
806名無し草:03/07/02 23:18
800の意図が高千穂叩きの他にあることだけは判る。
807名無し草:03/07/02 23:23
>>805
うん。まぐわうシーンなかったし。
808名無し草:03/07/02 23:37
>>801
漏れも読んでみないとはっきりとしたことは言えないけど、
微妙くさい。
話の持って行き方にもよるけど、普通読者はクライマックスで
主人公が能力を取り戻して形勢逆転、とか期待するんじゃね?
謎が謎のまま終わるのは読み終わったとき辛い。
そして、辛くないような謎なら存在する意味がいまいちないような。

能力がわかんないまま終わることに、読者がカタルシスを覚えるような
話ならいいかもね。
809名無し草:03/07/02 23:40
>>801
主人公が能力を使えない必然性がないと激しくツマラン話になると思う。
てか、読者は当然、最後には答えをもらえると思って
読んでいるだろうから、答えがないとフラストレーションたまりそうな気がする。
かなり冒険なのは間違いない。
810名無し草:03/07/02 23:45
>>801
話がお笑い系だったら、漏れは許す
811名無し草:03/07/02 23:52
能力がすっぱかったら(純粋な予言者だとか
認識論的に世界を再構成できるだとか
テレパシーで相手の気持ちが判るだとか)
別に隠していても大丈夫だろ。
812名無し草:03/07/03 01:15
「俺は予知能力者だが故あって未来のことなんかわからん!」とか
「私はテレパシストだけど、色々あってアンタの考えなんか読めん!」
という話なのか。
意味無くねえか。
それは第二話とか第二巻とかで持ってくるエピソードなんじゃないか。
813名無し草:03/07/03 01:30
上の三つは、因果律の連なりを予見できる
故に、それらは主人公は状況、物語を操作できるようになる
致命的な能力になる。
(例え、主人公が無力でも、事件の原因を作ることができるし)
だから、物語が一応の終結を見るまで
主人公がそのような能力を持っているのを明かさないのかと妄想してた。
ん? どっか、見たことあるな。上の構造。
814名無し草:03/07/03 01:34
ショートショートにありがちな、最後の一行で「俺は吸血鬼なのだ」とか、
「彼は水槽の中の熱帯魚だったのです」とかそういう、
視覚描写をしないと読者には判らないことを逆手にとったオチなんじゃねーの?
815名無し草:03/07/03 01:45
>>814
能力を隠すことで判り易い叙述的効果を生まないと叩かれるんだろうな。
(目の見えない女の子を最期まで
世話したのは人間ではなく、ロボットだったとか
安っぽい効果でもあった方がマシかと)

やっぱ、813は因果律のパラドクスが露見しないように改悪しすぎた。
若い奴らでは乙一と俺や(あと、ユヤタン……)ぐらいしか
こういう骨格の小説は出来ないは。
816名無し草:03/07/03 02:12
あと「能力を使えない危機感」が作者の中で空回りしそうで
危険だな。
817名無し草:03/07/03 05:18
小説を書くことができない。
プロットがまとまらないし、まとまって、
書けてもどこかで見たような作品に成る。
818名無し草:03/07/03 05:42
そこですでに篩い分けがなされている。
誰にでも書けるわけじゃないから作家になるのは難しい。
つまり、おまいは作家になれない人間だ。
諦めて仕事探せ。
819名無し草:03/07/03 07:33
ところで某16よ。
女子相撲はなんかヤマグチノボルがやっちゃったみたいだぞ。
つっぱれ有栖川とかいう本を検索してみれ。
820某16な人:03/07/03 09:23
>>819
すでに読んだ>つっぱれ有栖川

角川スレで知った時、敗北感を感じますた。
「誰もやらないだろう」と思っていたのに……。

感想は、ちょっと読んだ感じでは、もろ莫迦一スポコン。以上。


「誰もやらない事をやる」というのは難しいねえ……。
821名無し草:03/07/03 09:36
しかもつまらないときてるから敗北感はなおさらであろう>つっぱれ
世界初の料理を井森美幸が開発してしまったようなどんよりとした気持ちか。
ゲンキダセヨ
822某16な人:03/07/03 10:13
>>821
ウン、ガンバルヨ……。

しかし、
>世界初の料理を井森美幸が開発してしまったようなどんよりとした気持ちか。
のフレーズには思わずワラタ。
こういうものから物語を思いつくというのも、作家として必要な能力だよね。
823某16な人:03/07/03 14:21
うお?某分室を読んでいたら、アラーキがあかほりと同じ事を言っている。
つーわけでその部分を抜き出してみる。
ここで話している事は、「死んだ事に気付かない主人公」を題材とした小説についての話。


(前略)
>>「寿命が尽きる」のはいわゆる老衰死です。「涙の日」の主人公は若くして死ぬことが決定しているため、この死因ははなから考慮していません。
>>「病気」と「事故」については、知識が豊富な主人公ゆえ、どちらも避けられる可能性が高いと考えて排除しました。

 老衰死が除外されるのは、バアさんより若い娘のほうが読者も楽しいだろうから、そのまんまでよいとして……。
 主人公の設定面の制約から、病気と事故死を避けてしまうってのはどうだろうか?

 ここでいちばん重要なのは、「死を気づかない理由に使えるかどうか」ってことだったはず。主人公の設定などより、物語の仕掛けのほうが大事なはずだ。
 ならば道を譲るのは設定のほう。もし考えたうえで、病気と事故死が最適な理由となるようなら、多少の無理は通してしまえばいい。

 こういうのは、許される「ご都合主義」ってやつ。
 話のすべては、話の「主」のためにある。主のためなら設定なんか曲げちまえ。
(後略)


結局アラーキとあかほりは根は同じなのか?
824某16な人:03/07/03 14:28
そういえば、皆は、どの人称が一番楽?
また、どんなシーンを書いているときが一番楽?

漏れは一人称(一人語り)。
電撃に出した作品でボツった(削除した)シーンに、それぞれのキャラクターが日誌調で物語を語るというシーンがあったんだが、
アレを書いているときが一番文章が進んだ、もしくは楽しかった気がする。

次の長編は全篇ああいう形で書いてみるか……。
825名無し草:03/07/03 14:39
ねこたんでも某16でも桜庭でもなんでもいいから、
おまいはもう出てこなくていいですよ。本気でウザいです。
826名無し草:03/07/03 14:40
>>825
オマエモナー(w
827名無し草:03/07/03 15:08
>>825
一応教えてやろう。2chでは一応コテハン叩きはイクナイとされている。
あと自分が気に入らないから、他のみんなも気に入らないとか限らない。
そして何より自分が気に入らないコテがいるなら、
2ch専用ブラウザを使え。見なくて済む。
2chにおいて本当にウザイ香具師は名無しの粘着。つまりおまいみたいな香具師だ。
828名無し草:03/07/03 15:58
>>823
それって、経験則なんだと思うんだわ。話の主を重視。
量産したり大作を書き上げて実績を残した人がつかんだ極意といった
ものなんだろうと。
どんな道にも、他流があるように一つではないんだから決定的な
極意ではないにしてもさ。

ただ、それをね、小説家志望者に要求する事って大きなミスだと
思うんだよね。
設定とキャラクターと構成をキチンと守って、構築するために頭を使うことが役に立たないはずはないし、
なにより「小説を書こうとするタイプ」に多く含まれるだろう、
真面目に取り込もうとする奴には戸惑いを与えるだけなんじゃねーかなぁ。

829名無し草:03/07/03 16:02
>>824
俺は、三人称一視点だな。一人称の読者に語りかけるカンジが
どうも苦手だし、といって視点は固定していたほうが書きやすいと
やりはじめたらすっかり気に入ってしまった。
ただ相性が良すぎて、登場人物の多くだせる
神視点の長編が書けなくなってしまったのが痛い。
830名無し草:03/07/03 16:22
結局、対象読者が面白いと思う物語を考えろってことじゃないの?
小説はプログラムと違って、設定とキャラクターと構成が守られたものが、
支持されるとは限らないわけだし。
まあ、応募要綱は守った方が良さそうだけど(w

それか、最後まで書き上げろってことを、遠回しに言ってるだけかもな。
設定に入れ込むあまり、物語がいろんな意味で宙ぶらりんのまま。
そんな脳内の傑作、未完の傑作なんか意味ないし。
あ、いや、すまん。これは漏れの自省だ(w
831名無し草:03/07/03 16:50
まあ、頑張ってください。
俺はそろそろこのスレを卒業しようと思いました。(本スレも)
やっぱり、人の意見を聞くことだけが重要じゃないんでつね。
832名無し草:03/07/03 17:10
↑それは常識だ。人の意見を聞いて自分の中で変換して自分のものにできなければ無意味だよ。
失敗するたびに「だって○○にこう書いてあった」とか「だって△△がこう言っていたんだもの」などと言い訳を
する「責任無能力厨房」と変わらない。

 作家志望を止めて社会人になるなら、それくらいは覚えておかないと苦労するよ
833名無し草:03/07/03 17:20
>>832
社会人はむしろ少し無責任なぐらいが丁度いい。
834名無し草:03/07/03 17:32
>>832
お前はどうなのかと問いつめたい。
835名無し草:03/07/03 17:45
>>833
同意。
会社勤めをするなら、少し図々しいくらいの方がいいみたいだよ。
836名無し草:03/07/03 17:58
>>827
観測所がコテハン叩きのスレじゃなくなって残念だよ。
837名無し草:03/07/03 21:31
中堅サラリーマンで適当にやっときたいなら
少しぐらい図々しい方が良いと。
838名無し草:03/07/03 23:52
賃金労働経験者は、他人を図々しいと思うことで
自分を慰めることが多いよな。

学生諸君は注意しろよ。
839名無し草:03/07/04 01:20
機能してる部活でもわりにそんな感じだけどな。
要領が良い奴がいれば、いたずらに苦労をしょわされる奴もいる。

ラノベは、弱い立場にスポットをあてて活躍させることが多いし、
読むときも書くときも、そういう少数派に感情移入する習慣がついていると
現実生活のせちがらさに直面すると、辛いかも。

上手くいくから、困難を乗り越えられるから小説になっているわけで。
840名無し草:03/07/04 01:25
>主のためなら設定なんか曲げちまえ。
ってのは同意なんだが、この場合は
「知識が豊富な主人公ゆえ」「排除しました」ってことだから、
「キャラを活かすために」「設定を曲げられなかった」わけだろ?

「設定を曲げてキャラも活かす」方法も可能性としてはあり得ただろうから、
検討不足、ってことなら判るが、ご都合主義がどうとか言う例じゃあないと思う。
841名無し草:03/07/04 02:02
つか、話の後半になって手詰まりになったから設定変えていいわけじゃ
ない気がするんですが、ええ。
あかほりの言ってる事も、そういう事だと思うし、キャラ優先で設定を
変えていくのは(完成前に手直しすりゃいいんだし)悪くないと思うんだけどなー。

まあ、あかほりか何の心算で言ったかに関しては憶測でしかねえけんど。
842名無し草:03/07/04 02:30
元のストーリー見てないから外してるかもしれないけど。

天才型の主人公がいて、そいつに「馬鹿なミス」させると「天才型じゃなくなる」
と作者は判断したってことじゃないのか?

上で言ってるのは「そういうミス」は「設定を曲げて」とにかくやったことにすればいい、
ということだと思う。

841は「実は馬鹿だった、と設定を変えるべき」、っていってる?

普通は、いろいろ考えて、ミスの理由をこじつける、を選ぶと思うな。
843名無し草:03/07/04 04:16
>>842
どっちにするか選ぶ時に、より読者にウケるキャラクターに
することを最優先させる、という事だと思う。
主人公がバカなミスをする事で読者が幻滅するけど、これは
厳密な設定上、仕方がない、という事ではなく。
読者が完璧なキャラに酔いしれることを狙うのなら、ミスは
設定を変えてでも許すべきではないし、あるいは読者がニヤっと
する程度の愛嬌のあるミスをさせる、という事だと思う。

つまり、全てに置いて「読者に愛されるキャラクター」が全ての設定に
優先する。
844名無し草:03/07/04 09:10
あー、そこな。
「自分が好きなキャラは、他人も好きなはずだ。だって萌え属性を
供えているからよ」
そんなの作家のオナニーだ!ヘタレだ!
……
と思っていたんだけど、昨日見た何とかエンジェルってアニメが
まんまそういうノリなんだよね。
読者に愛される、ってのがあれだとキツイのぅ。
845名無し草:03/07/04 09:25
>>844
水野が一気にそっち方面に傾くぐらいだからそれが現実なのか? 鬱だ。
846名無し草:03/07/04 09:59
時代についていけなくった年寄りが萌エロに走るのは
いまに始まったことでなし。
少年マンガでは20年前からずっとそうです。
847名無し草:03/07/04 10:23
萌えとエロは厳密には違う。
萌えには若々しい感性を必要とする。
水野がギャラクシーエンジェルに関わっているのは超どうでもいい
科学考証の部分で、キャラは全部ブロッコリーが考えてる。
848名無し草:03/07/04 14:10
第15回第15回ファンタジア長編小説大賞準入選作「天華無敵!」は、
AM学園の裏取引で入賞した作品だという疑惑がありまつ。

詳細はここで。
富士見ファンタジア文庫&DMスレ Part.7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056379372/167-

作者のサイト
響遊山(HN狂鬼乱武)運営サイト
ttp://c-dawn.hp.infoseek.co.jp/
BBS
ttp://www1.bbss.tv/cgi-bin/bbs07/pres.cgi?room=cdawn
849名無し草:03/07/04 14:17
↑それがどうかしたかね?
資本主義の一面を見せられたからって別になんとも思わないがね。
デビューしてからが作家としての意味なのであって、そこに至るまでのプロセスにには
意味が無い。
 まっとうに新人賞で勝ち残って世に出た小説と。
 コネとカネでズルいことをして世に出た小説と。
店頭に並んで読者の手に渡ってしまえば、その優劣を決めるのは市場だ。
 たとえ、まっとうに新人賞で勝ち残った小説であっても、つまらなければ見向きもされない。
 コネとカネでズルいことをして世に出た小説であっても面白ければ売れる。

それだけのことだ。青いな兄ちゃん。
850名無し草:03/07/04 14:19
あー。
それは単なる言いがかりだろ。
どっちにしろ出版に耐えうるランクは行ってるんだろうし、いいんじゃね?

作者さん、ここ覗いてるなら一言。
のんびりがんばれー。あとデビューおめでとう!
851名無し草:03/07/04 14:20
あ、>>850>>848へのレスね。
852名無し草:03/07/04 14:36
2chに晒されたって祭にもならないよ。ここの住人は案外落ち着いてるから。
疑惑が深まれば深まったで、売り上げ部数が伸びるだけ。
853名無し草:03/07/04 14:38
>>>852
だから、煽り屋に大した意図なんてないだろ。
適当だよ、適当。
854名無し草:03/07/04 14:41
>>849
>コネとカネでズルいことをして世に出た小説

この書き方もちょっとどうかと。
コネもカネも別にズルくねえぞ。
855849:03/07/04 14:45
んなことはわかってるさ、>>848へのあてつけだ。
きっと、>>848は、こんな風に考えているんだろうな。と予想して書いた一文だ。
856名無し草:03/07/04 14:48
>>853
響遊山のBBS見たか? どうも悪意を持ったレスらしい。
857名無し草:03/07/04 14:59
>>856
昨夜のはともかく、今日のはそいつが書いたって保証が無い。
858名無し草:03/07/04 15:01
保証なんかどのレスにもねえけどね。
キメ打ちが2ちゃんの基本だな。
859某16な人:03/07/04 15:05
>>ALL

もー見苦しいよお。
こんなんやってるんだったら、小説を書くなりプロットを思いつくなりしる!
860某16な人:03/07/04 15:07
↑の>>ALLはここだけじゃなく、
向こうの新人賞スレや富士見スレにいる人たちに対しても、ね。
861名無し草:03/07/04 15:10
誰だか知らんけど、あぼ〜んあぼ〜んうるさい。
862名無し草:03/07/04 15:11
他スレへの提言をここに書いても意味ねえだろ。
アフォか。
863名無し草:03/07/04 15:27
>>862
富士見スレに書いた。いじょ。文面は大きく変えたが。
が、その時には既に沈静化してらぁ(w
864名無し草:03/07/04 15:51
>>859
別にコネ云々は漏れにとってどうでも良いし、昨日は擁護したが、今日は叩く。
何せ漏れはコテハン叩きは悪いとは言っているが「一応」でしかない(w

>小説を書くなりプロットを思いつくなりしる!

余計なお世話もいいとこ。よく考えてみたら判るはずだ。
この理屈は究極的には
それならおまいもココに一切書き込みするな!
小説書くなりプロット立てるなりしる!
という結論になる。
865名無し草:03/07/04 15:53
望16よ
お前はALLという意味がわかっているか?
866名無し草:03/07/04 15:56
AM学院の裏取引によってデビューが決まったと噂される「天華無敵!」の作者
響遊山(HN狂鬼乱武)の運営サイト
ttp://c-dawn.hp.infoseek.co.jp/
BBS
ttp://www1.bbss.tv/cgi-bin/bbs07/pres.cgi?room=cdawn

彼に嫉妬の炎を燃やし、2chで大暴れしたMAC楠本のサイト
http://www5.ocn.ne.jp/~macks/
BBS
http://8407.teacup.com/macks/bbs

詳細はここで
富士見ファンタジア文庫&DMスレ Part.7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056379372/167-
867名無し草:03/07/04 15:57
>>864-865
ごめん。漏れが悪かった。
漏れもその意味はよく分かっている。

漏れも小説を書きに逝ってくるよ。では。

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ
 ∪  ノ
  ∪∪
868名無し草:03/07/04 20:09

案外、
サイト持ちって多いんだあ、というちょっとズレた印象。
応募目的でなく小説を書いて公開するのって少ないと思ってたよ。
みんな、持ってる?
つか欲しい?

 
869名無し草:03/07/04 20:46
いらない、自己主張嫌い、というか面倒臭い
870名無し草:03/07/04 23:41
ちっと教えて欲しいんだが、ライトノベル新人賞(電撃・富士見)に出す小説は、
主人公が特殊な技能を持ってないといけないの?

例えば、平凡な人間が、周りの人間に支えられ、成長していくっていう小説はダメか?
魔法とかエルフとか出てこない現実世界を舞台とした小説はダメか?
871名無し草:03/07/04 23:49
自己主張が嫌いな人間が小説を書く理由ってなんだろ
……嫌いだけど、せずにはいられないってことかな。
872名無し草:03/07/04 23:50
>>870
おもしろけりゃいいんでないの。
つかイリヤなんかもろにそーじゃん。
873名無し草:03/07/04 23:57
>>870
そうだよ。
ダメだから藻前は応募するな。
874名無し草:03/07/04 23:58
というか870はリサーチしてねえだろ。
ラノベなめんな。
875名無し草:03/07/05 00:04
特殊能力=とりあえず女が周りに居る。
876名無し草:03/07/05 00:06
>>868
知人関係が集まってくるローカルなサイトならやってるよ。
非ワナビの友人に文章を読んでもらえるいい機会になってる。

20世紀末ごろ、学生時代に自意識バリバリのサイトをやっていたという
イタい過去は黒歴史に封印済みだ。
877名無し草:03/07/05 00:06
>>870
それは一般小説だと思う。
878名無し草:03/07/05 00:28

>>870
普通の人間(少年・少女)の、普通の成長物語(肯定的で前向き、コメディ調)
ならば、今のライトノベルでも、受け入れてくれる部分はある。
でも、否定的、自意識どろどろ、真正DQNのどーにでもなれ的開き直りを
成長と勘違い、系なら一般小説に行くがよろしい。

基本的にライトノベルは15歳が読者対象。
感情移入しやすいキャラクターと、できれば
アニメ化などで、出版社もオイシイ思いをさせてもらえそうな人大歓迎。
879名無し草:03/07/05 00:31
一般小説とライトノベル両方の賞に送ると、
意識して書き分けできるようになってウマーですか?
880名無し草:03/07/05 00:37
>>879
ライトノベルを舐めるようになり、一般ではラノベ的な
予定調和に走るようになりどっちつかずになる。
 
882名無し草:03/07/05 00:42
みんな、ありがとう。ライトノベルの読者は若いんだなぁ。
リストラされた親父が、家族のために奮起するって小説はダメか・・・
883名無し草:03/07/05 00:44
>>882
それは小説現代新人賞とかに送った方がいいんじゃないか。
読者層を考えようぜ。
884名無し草:03/07/05 00:45
>>882
TBSとかのホームドラマの脚本として送れ。
885名無し草:03/07/05 00:45
しかし今時、リストラ親父奮戦記ってのも芸がねえな。
「ドジなメガネ魔法使いが奮戦する」くらい芸がない。
886名無し草:03/07/05 00:56
ドジなリストラ眼鏡中年家族思い魔法使い(51)が世の為人の為家族の為に奮戦する。
887名無し草:03/07/05 01:05
>>882
その「リストラ親父奮戦記」という素材をライトノベルとして読ませるだけの
力量があれば、別にかまわない。
 たとえば高校生の息子の視点にして、父親のドタバタを冷ややかに、かつ、アットホームに
描いて、そこにライトノベル的な「超発明を使った製品」というものを一個放り込めば
そのシチュエーションはライトノベルになる。
 超発明といっても、女の子に変身するとか、時間を止めるとかそういったものではない
いわば「ウォークマン」のように、後のオーディオシーンを塗り替えるような発明。
現実世界に遊離することなく、現実世界の住人が、現実世界の法則に従って動き、そして
感動と笑いとカタルシスを与える物語を紡げばいい。

 プロジェクトXの世界をライトノベルでやるというコンセプトにすれば、結構行ける様な気もするな。
888名無し草:03/07/05 01:15
プロジェクトSEX!!
889名無し草:03/07/05 01:23
どうしてくれるんだ、お前のせいで急にヤリたくなった。

しかし、元カノとやっても咎められない風習って素晴らしいよな。
よその国じゃあ結構アウトっぽいんだけど。
NAVER JAPANの韓国人は信じらんねーって言ってたよ。
890名無し草:03/07/05 01:28
>>887
主人公は若いほうがいいのか、高校生か・・・・・
34歳の主人公じゃ、感情移入できませんよね・・・
891名無し草:03/07/05 01:34
小暇な煽りが来るから週末は賑わうねぇ……
892名無し草:03/07/05 02:00
わかったわかった。
じゃああれだ。
34歳に見えないけど34歳の美形魔術師が、魔法院をリストラされる
ところからスタート。
これでどうだ。
893名無し草:03/07/05 02:02
三人の嫁さんと小さい娘と十代の息子がいるんだ。
嫁は当然タイプ変えてな。
女王様系・メイド系・大人しい系がいいな。
娘は五歳くらいな。
そんで家族を支えるために、リストラされた魔術師が
色々頑張るの。
さあどうだ。
これでどうだ。
894名無し草:03/07/05 02:10
魔術も使えない、平凡で弱気な34歳のが自分としては
感情移入して書ける気がします。
でも、売れないですよね。
895名無し草:03/07/05 02:13
そして、息子はどうやら妹に対して劣情を抱いているらしい。
そして、女王様系の嫁は自分の甥と不適切な関係を持っているらしい。
そして、メイド系の嫁はバイト先の変な屋敷から帰ってこない。
そして、大人しい系の嫁は図書館で出会った少年との不倫でゆすられているらしい。

896名無し草:03/07/05 02:15
じゃあ分かった。任せとけ。
その魔法使いがリストラされたのは、魔法が使えなくなったからだ。
これから家族を養って行かなきゃならんのに、魔法が使えない。
もう34歳、魔法一筋でやってきたのにこれからどうすればいいんだ。
嫁も三人いるし子供も二人いるし。
いやきっと何かある。魔法の知識も全部消えて何がなんだかわかんねえ
けど、きっと俺にもまだ何かが出来るはず。
さあどうだ。
ここここれで、どうだっ!
897名無し草:03/07/05 02:16
「お前のお父さん、エッチなビデオに出てんだろ?」
898名無し草:03/07/05 02:19
タイトルは「リストラウィザード」(バイトでウィザード風)
もしくは「ギラギラ」
899名無し草:03/07/05 02:20
「邪神戦線リストラ父ちゃん」
900名無し草:03/07/05 02:22
「無職人間は安定した職業に就くか?」
「目覚めると肌寒い布団で涙だった」
901名無し草:03/07/05 02:25
私は一つの物事に熱中したことがないので、魔法一筋という設定では
感情移入して書けません。
どちらかと言えば、やることなすこと中途半端で子どもや嫁からは
見下されてる人間を描きたい
902名無し草:03/07/05 02:27
>>901
救いないジャン。
903名無し草:03/07/05 02:47
そこまで行くとライトノベル以前に作家としてどーなのって気がするな。
想像して調べていろいろ書けるようにしようよ。
904名無し草:03/07/05 02:51
>>896
なんで魔法使いなのに子供がいるんだよ。
905名無し草:03/07/05 02:54
>904
お前毒男だろ…
906名無し草:03/07/05 02:59
魔法使いは童貞しかなれないから設定がおかしいよな。
907名無し草:03/07/05 03:32
>>906
ワラタ
こんなところで毒男ネタを見るとは。


まあ何にせよ「15歳の少年少女が面白がって読めるもの」、
というのがライトノベルの最低条件だわな。
書き手が「読ませたい」ってのは駄目。
そんなオサーンな発想の小説なんざ若者は見向きもしないと思われ。
908名無し草:03/07/05 05:10
やっぱ「読者のニーズに応える」ってのが大きいよね。
普通は「こちらから(作者から)ニーズを提供する」なんだが。
勿論、それもあって構わないとは思うけど、作家が圧倒的な
技巧で読者を丸め込むタイプの小説は一般向けだとは思う。
どうせなら圧倒的な技巧で読者の胃にストンと落ちるような
話を書きたいものだ。
909名無し草:03/07/05 11:40
38歳のオサーンと26歳のネーチャンが主役を張ってる話を某ライトノベル誌に連載中の
作家が、某所に
「登場人物のメンタリティを設定年齢よりかなり幼くして、リアル中高生の感情移入を
しやすく、なおかつイラスト設定でさらに幼くしたので連載できた、プロットの段階では、跳ねられたかもしれない」
みたいなことを以前書き込んでいた。
 話の題材は大人向けでも、料理しだいでライトノベルになるってことだろう
910名無し草:03/07/05 14:32
子供向け番組の「お兄さん」「お姉さん」みたいにすればいいってことだろ。
あれの裏側を見せてネタばらしするのが一般小説。
表側しか見せないのがライトノベルってとこだな。
911名無し草:03/07/05 14:50
という事は、「この女、犯りていよう」とか書いたらダメなんだな。
912名無し草:03/07/05 15:03
>>911
>「この女、犯りていよう」
バカみたいな台詞だから悪人にしゃべらせればいいだろ。
文字の使い方は変えた方がいいと思うが。
913名無し草:03/07/05 15:48
岬敬語が……ハヤカワで……俺の精通……あ〜にき〜
914名無し草:03/07/05 16:36
ここに行けばバッチリ!アフォの巣窟

http://homepage2.nifty.com/akitaring/bbs/urazatu/i/index.html
915名無し草:03/07/05 23:00
ラノベと一般書籍の関係は、いろんな意見があるんだろうと思う。
でも、もっか直で切実なところで、

「親」

ってのがあるんだよね。あけすけに言うと、「アニメみたいな小説で食べていけるの?」
っていう親の疑問にどう答えてる?ってこと。
これ、小説家っていう職業以上に、説得がしにくい。将来性の不透明さってことでは
輪がかかってる。

みんな、どうしてんの?
それとも書いてるのはラノベだ、ってことは黙って「作家になる」って
宣言してるの?
916名無し草:03/07/05 23:07
電撃で書きたいということまで教えて、
もっとも無難な表紙のバッカーノ!を例として見せてみた。

まあもっとも、うちの親は本質的に子供に無関心なので助かってる。
それと、ライトノベルが小説の中でも売れてる方だってことも付け加えておいた。
917名無し草:03/07/05 23:14
一生ラノベで食ってく覚悟があるならいいんじゃないの?
漏れはラノベ以外にも書きたい話があるから、あまり気にしてないけど。
918名無し草:03/07/05 23:21
普通は入賞してから、打ち明けるだろ。

その前に親に相談って、専門学校でも行くのか?

もしそうなら悪いことは言わんから、普通の学校行って
普通に就職して書き続けろ。
919名無し草:03/07/05 23:21
>>915
ってゆーか、すでに「作家」と言う時点でアウトだと思うが?
金稼げるようになれば誰も文句は言わんよ。説得しようなんて無駄なことは考えずに
事後承諾で(・∀・)イケ!
920916:03/07/05 23:28
つうか、俺は就職活動を途中で打ち切って小説書き始めた。
そのことを親も知ってるし、諦められてる。んで今は無職。

親に相談したのは、パラサイトシングル的には理解を得ることが重要だからだ。
もっとも、来月にはひとり立ちするけどな。
921名無し草:03/07/05 23:30
んー、みんながみんな、
「就職しながら」「学生しながら」ってわけでもなくって、
「時間がとれるから就職しないでバイト」とか
「生活費を入れるぐらいのバイトはしながら同居」とか
の人って、珍しくないんじゃないですか?

どちらかというと「就職したから書く時間がなくなった」っていう
嘆きのほうを、創作系の掲示板で多く目にすます。

というか「あなたは将来、どうしたいの?」という話って、
節目節目で出たりしませんか? 親は親でビジョンがあるみただし……
922名無し草:03/07/05 23:59
漏れは3人兄弟の末っ子だもんで、親も自由にさせてくれてる。
それでも流石に真っ向からラノベ作家になるとは言えず、
小説の賞に応募してみたい、とだけ言った高二の春。
そろそろ受験勉強始めろよ、と言われながら書いてます。

ところで、Wordでルビ振ると、ルビ振ったとこだけ異様に字間が詰まるんだけど
これって仕様? 一太郎に乗り換えようかな。
文字数と行数は原稿用紙の設定で20x20、フォントサイズは14。
ルビ振ると見た目10か10.5ぐらいまで小さくなって、そのぶん下の文章が下りてきて
一行の文字数が21文字になったりとかして(´・ω・`)
923名無し草:03/07/06 00:03
職業選択の自由は憲法で保証されてるが口癖。
924名無し草:03/07/06 00:07
>>922
ルビに関しては「同人ノウハウ板」の「小説」とか「字書き」とかの
スレにいろいろ方法がのってる。
あっちは原稿がまんま本になるからあれこれ細かくやりとり
されてて面白い。
925名無し草:03/07/06 00:10
>>923
勤労の義務を思い出せ
926名無し草:03/07/06 00:13
つまり、アレだ。
無職のワナビは≪憲法違反≫。
WATER11は「OH WE WANNABE ALLRIGHT」って歌ってるけど、
アレは≪憲法違反≫を助長してる反体制ソング。
927名無し草:03/07/06 00:14
バイトしながら、就職先を捜しているというのが現状。と言ってある。
小説は趣味、応募して受かれば良いなくらいの感じ。サイトを持ってるってのが大きいみたい。
東京出て来て一人暮らしが長いから、最近は「闇金融には手を出すな」と
心配されるくらいだ。
とにかく経済的に独立してれば、というのはあるみたい。
928名無し草:03/07/06 00:16
勤労の義務なんてものはクソくらいだ。
俺は中産階級の世間を気にして義務を口走るガキじゃないし
俺子孫が遊んで暮らせるほどの資産を持つブルジョアでもない。
プロレタリアート出身の最下層芸術家だ(ったし、これからもそうだ)
929名無し草:03/07/06 00:22
>>924
同人ノウハウとは盲点ですた ありがとー
930名無し草:03/07/06 00:36
>>928
やんなるかなそなたにパトロンはつかぬ。

よくコネ、って話でるけど親がらみで繋がることって結構あるみたいよ?
親に言っておくと、たとえば親の同級生がどっかの編集やってたり、
飲み友達の息子さんがライター捜してたりとかね。
カミングアウトしとくのも悪いことじゃない。
931名無し草:03/07/06 01:01
うちは両親ともラノベも読む人
(親父49歳・∞0を平気でレジに持ってく豪傑。母親47歳・Missingの大ファン)
なので説明不要でつ。
でも口をそろえて「お前には無理だ」と言われまつ……。
932名無し草:03/07/06 01:08
親には言ってない。ツーかいうつもりもない。
今3DCGを勉強してるところ。これを本職で生きていく予定。
まあ予定は予定だけど親にはそう言っている。
小説は本職の合間にできればいいって感じかな。

できればアニメ、ゲーム、漫画、小説に
どっぷりとつかって生きてきたから作り手になりたい。
でもプーで漫画家や小説家を目指すのは将来が不安すぎるからいまスキルをつけてるところ。
3Dだめになっても生きていけるようにコンピューター系の資格をいくつか取ったし、これからも取る予定だし。
ぷーで、小説家目指してる人って将来が不安じゃない?
漏れ長男だから将来ちゃんとしとかないといけないんだよ。
933名無し草:03/07/06 01:23
親がどうのなんて悩まないけどな。
誰にどういわれようと、選ぶのは自分自身。
934名無し草:03/07/06 01:35
親に恩返ししなきゃとか思わないのか、チミは
935名無し草:03/07/06 01:50
親の気持ちの想像もできないのでは、たいした小説は書けめえ。
放任主義の両親ばっかがでてくるなんて都合良すぎるしね。

というか親もそうだけど、付き合うことになった相手への説明ってのも
あるよな。
936933:03/07/06 03:42
>>934-935
恩返しって何だ?
病気になったら看病してるし、出来る限りの事はしてる。
俺は働きながら書いてるからそうなのかもしれんが。
別に親はライトノベル作家目指してるつっても何も言わなかったし。
言われたとしても、変えない。
親がどう言おうと悩まないってのと、親の気持ちも想像つかないってのとは即=で結びつかないと思うがな。
つか、そんな体面気にしながら書いててもしょうがないだろうとか思うんだが。
937名無し草:03/07/06 03:55
就活捨てて小説書いてる大4です。が、親にはなんも言ってません。
親が仮に見返りを期待してるような人だったら、小説書く時間欲しいからまともな就職しない、
なんて言えないんだよな。
加えて、親は普通に働きながらでも小説は書けると思ってるらしい。
冗談じゃない。あと40年生きられるかどうかってのに、そんな時間しかないんじゃ書きたいこと全部書けねぇよ。


まあどのみち、コミュニケーション不全者だからまともな就職はむりそうなんだが(w
938名無し草:03/07/06 04:03
>>973
就職すると本が書けないなんてことはないよ。
月の時間外労働時間が百時間近くても、年に6冊本出してる管理職ライトノベル作家もいる。
939名無し草:03/07/06 04:26
>>937
就職せずどうやって生きていくの?フリーター?
作家志望フリーターってミュージシャン志望フリーターと同じで
だめ人間一歩手前って感じ。別に働きながらでも書けるだろう?
フリーターだってバイトに時間取られるだろうし。
それとも親に寄生して小説だけ書いて生活するつもりか?

それにラノベ作家ってコミュニケーション能力も必要なんじゃないか?
てゆうか必要ない職業なんてそうそうないだろう。
940名無し草:03/07/06 05:32
まあ親の事考えたら一生ワナビじゃいられねえわな。
可能性にかけてばっかいないで、ある程度の年齢に
なったらとりあえず就職して、安心させるのも親孝行
だと思うよ。
941sage:03/07/06 05:41
25になっても自分のやりたい事で芽が出なかったら、
考え直した方がいいらしいぞ〜

って、昔プリプリ博士が言っていた。
942名無し草:03/07/06 07:00
親? 言うわけねえだろ。
昔は兄貴の影に隠れてあんまり言われることは無かったけど。最近は文句が多い。
大4で真面目に就活してるけど、どんな企業でも茶々入れてくる。
全部、ごく普通の職種だよ。
兄貴は「二人野党」って言ってたよ。

最近「早めに結婚しろ」って口癖も出てきたが、
正直、どんなの連れてきてもとりあえず反対するタイプだと思う。
943名無し草:03/07/06 07:14
まあ心配させるくらいなら言わないのもまた親孝行。
944名無し草:03/07/06 09:13
ワナビやめるのが、一番の親孝行。
945名無し草:03/07/06 09:14
昔から作家業ぐらい親不幸な志望先は無いからな
946名無し草:03/07/06 09:27
>>882は何か勘違いしてるな。
リストラ親子ネタは、ライトノベルよりは
「文部省推薦児童文学」向けの素材だろ?

でもさ、何て言うのかな、このスレは
メインストリームやセオリーに対して忠実でないワナビを
叩く香具師が多いんだな。
「アンチ萌えは独り善がり」とか、「バッドエンド野郎ウザい」とかさ。
あんたらの言うことが正しければ、
非主流派ワナビは何を書いたってまず成功しない、
ってことになるんだから、放置して自滅させりゃいいだろうに。
(文章力のあるライバルは、減った方がいいだろ?)
わざわざ袋叩きにしたがる理由がわからない。

そんなに「アンチ萌え」がウザいか?
「一般との二足わらじ」ワナビが憎いのか?
ライトノベル界での成功の早道を、そこまでよくよく知っているのならば、
それに忠実な作品を書いて新人賞に応募すればいいじゃないか。
で、今度の電撃、一次通ったのか?
947名無し草:03/07/06 09:36
え、だってここは議論オーケーの場所だろう。
俺はこう思うとか、いやそうは思わないって意見を
戦わせて互いの考えを再確認するためのものだぞ、
議論って。
叩いている、なんて思う方が間違ってる。
他人の動向は気になるし、自分の考えが正しいのかも
常に気になるからこそ掲示板を利用するんでないの?
当たり障りのない意見だけが並んでるんなら、それこそ
利用する意味がなかろう。こんなもん覗いてないで
原稿でもやれって話だしー。
948名無し草:03/07/06 09:45
>>946
ぶっちゃけ瑞っ子だけど同意できない。
メインストリームを舐めてる香具師が居るから仕方ない。

練習でもハッピーエンド書いたことあるか? 悲劇は簡単なんだよ。
949名無し草:03/07/06 09:46
簡単って言い方は変かな。”悩まない”って感じだ。
950名無し草:03/07/06 09:51
>>948
なら>>946は放置してハッピーエンドを書いてはいかがでしょうか。

951名無し草:03/07/06 09:54
まあもうちょっと言うと、ポイントをはき違えているというのもある。
アンチ萌えやバッドエンドが悪いんじゃなく、そうやって奇手に走って
目先を変えただけで本質を変えた、作風だ、と思ってしまうワナビ
の陥りがちな思考について批判がある。
例えば「アンチ萌え」と言い出す場合、旧態依然の作風であったり、
感性を磨く苦労を拒否したりしている事が多い。
成功の早道を知っているのなら、とは言うが、それは山を登るルート
を知っているというだけに過ぎない。
そこでは常に熾烈なせめぎ合いが続いている。
知っていれば上へ行けるという世界ではない事ぐらいは、分かって
貰えると思うが。
アンチ萌えとかバッドエンドとか、それ自体がウザイのではなく、
それを言い訳にしている心理がまずい。
952名無し草:03/07/06 09:58
・「舐めてる」って、>>948が愚弄・罵倒されているわけでもないのに。
・ぶっちゃけどこまでが「ハッピーエンド」なの?
 『最後に問題が解決して、みんな良かったね、アハハ』じゃなくちゃだめなのか。
 『多くの犠牲を払い、やっと勝利を収めた』はハッピーエンドか。


953名無し草:03/07/06 10:09
以前バッドエンドで議論になった時は「バッドエンド=失敗」では
まずいという論調だったな。
「勇者が魔王を倒しに行ったけど負けました」ではだめって事。
悲劇に意味を持たせているならそれでいいと言われていた筈で、
別に全否定してるわけじゃなかった筈だよ。
954名無し草:03/07/06 10:14
>>951
そこにライトノベルの難しさがあり、限界もある、ということか。

ライトノベルという小説ジャンルは、決して自由な分野じゃない。
多くのワナビが誤解していることだが、これほど制限のきついジャンルもない。
ハーレクインロマンスさながらに厳しい縛りが内在しているのだ。
「お約束」を書けないワナビは、それを早く悟って一般に転向すべきだろうな。
955名無し草:03/07/06 10:16
議論もいいけど、そろそろ次スレの心配した方がいいと思う。
956名無し草:03/07/06 10:19
アンチ萌え、というからには、萌えに代わる何かを提供しなきゃならない。
多くの十代読者が、萌えを望んで購入する本で、違うもので満足感を
与えなきゃならない。
「俺が嫌いだから」「俺は硬派だから」で書きたいのなら、それは独りよがり
ってもんだ。
それを指摘されて違うと思うのなら、そう意見を書けばいい。
「ほっとけよ。そこまで言うならお前はさっさとデビューできてんだろ」なんてのは
逃げ口上に過ぎない。
957名無し草:03/07/06 10:22
萌えはデフォルトでつね。
書けない香具師は負け犬でつ。
958名無し草:03/07/06 10:27
>>941
あと四ヶ月で25になる俺には厳しすぎw
959名無し草:03/07/06 10:33
現実は、流れに棹差すのが無謀、ということだろう。
アンチ萌えのワナビが本当の天才的逸材なら、あるいはその路線で
成功できるかもしれない。
だがこんなところにカキコしている我々は、決して天才ではない。
ならば今の市場が欲し、時流に乗れる可能性の高いスタイルで行くしかない。
オタクの中で更にマイナーな志向を持つ己を嘆いているだけでは、
いつまで経ってもワナビのままで、どうにもならない。
突っかかってる人は、少し自省してはどうか。
960名無し草:03/07/06 10:37
スレ立てるよ。
961名無し草:03/07/06 10:38
つか、散々他のスレでマンセーされてんだから、ここでぐらい叩かれてもいいだろ(w

>>960
よろ。
962名無し草:03/07/06 10:40
>>961
えっ、マンセーされてるのってどっち?
当然「萌え至上主義」だよね。タコな「アンチ萌え」じゃないよね?
963名無し草:03/07/06 10:40
萌え書いてるのがオタクでウヘウヘ言って妄想書き殴ってるとでも
思ってんのかな。
そりゃそういう要素はあるだろうけど、実際はプロの仕事だ。
真剣に何が求められていて、何が喜ばれるのかを考えて書いて、
世の中に出してるんだ。
萌え、とかオタクくさい、とかよく叩くやついるけどさ。
それでカネ貰ってメシ食えてんだから立派な仕事だよ。
あんま脊髄反射でアンチ萌えとか言わないで、少しは自分の作品が
ナンボのもんかを考えた方がいいと思う。
964960:03/07/06 10:41
965名無し草:03/07/06 10:47
ライト書くならハナから職人的姿勢に徹すべきです。
でも「作品イコール芸術」の夢を棄てられない人もいるわけで。
職人が作り上げたものが後世芸術として評価される可能性も
ないわけじゃないのに、割り切りができずにいる。馬鹿にしたくはないけどね。

>>964
乙でつ。
966名無し草:03/07/06 10:47
所詮、作家からすれば萌えなんて受動的なものだろ。

バッドエンドは引っ繰り返しがないから楽って言えば楽。
引っ繰り返してのバッドエンドはほぼ間違い無くご都合主義。
悲劇物のご都合主義は減点高いぞ。コメディと一緒にしたらアカン。
967名無し草:03/07/06 10:49
>>964
乙〜
968名無し草:03/07/06 10:52
まあ作家志望の原動力は「他人を喜ばせたい」よりも「俺を見せたい」
ってのが強い場合、多いからなあ。
歳とともに遠慮とか落ち着きが出て職人に徹するようになるんだろうけど。
とにかくたくさん書けってのも、自分のやりたい事を形にして人に見せて、
それがどれだけ通用するかの「現実」を知るためってのが大きい。
ライトノベルでアンチ萌えと口にするなら、それに代わる取引材料を提示
できてしかるべきだな。
あくまで読者の立場になってのモノをね。
969名無し草:03/07/06 10:54
>>966
読者の反応を受動的に頼ってるうちは若いと思うよ。
「これで萌えさせる」っていう計算と確信があるからこそ、
作品には力が出る。
たとえば世に出て編集さんと対立した時に「これでいきます。
これでいけるはずです」って言い切れなきゃだめだし。
それだけに外すとすっごい恥ずかしいけどね。
恥もかかなきゃ成長せんよ。
970名無し草:03/07/06 10:56
>>964
971名無し草:03/07/06 11:16
他人のために、じゃなくて自分のために、が勝ってる人は
作家業なんか志さない方がいいな。
いつまでもそこで足踏みだ。
自分にとって価値があるかどうかじゃなく、誰かのために
(読者のために)価値があるものを書かなきゃならない。
それで喜んで貰えることに価値を見いだす仕事だよね、作家って。
972名無し草:03/07/06 12:38
>>971
じゃあ、俺が自分のために書いた作品を商業ベースに乗せて、
お前の価値観が空虚な幻想だったことを認めさせてやろう。
自分にとっても読者にとっても価値がある作品を書くに決まってるじゃねえか。

あぁあぁイライラすんなあ断言しやがって。作家かおまえ?
そのよくわかんねぇ溢れてくるような自信のそぶりはなんだよ。
その価値観だって本当にお前自身が勝ち取ったもんなのかよプチっときた
973名無し草:03/07/06 12:39
俺は、男のなかではオッパイ執着度の低いほうだと思うけど、
はじめてNHKで古瀬タンを見たときは「オッパイ、デッケー!!」と思った。
「このオッパイはNHK山形のローカル番組向きではない」と考えた。

2ヶ月くらい前から2ちゃんで「NHK山形古瀬」の文字を見るようになった。
ここ数週間で、週刊誌の見出しで「NHK・乳・キャスター」の文字を見るようになった。
そして、この祭り…

結論
傑出した「なにか」を持つものは、いずれ世に出る。
974名無し草:03/07/06 12:41
>>972
ふむ……
自分の作品を、他人(友人でもいい)に読んで貰ったことはある?
正確には、「これはいまいち」「キャラがよくわからない」といった
批評をうけたことは?
975名無し草:03/07/06 12:52
>971
一行目の「自分のために」の解釈が複数できて、何の意味なのか分からんぞ。
「俺自身が萌えることができる小説を書く」って意味なのか、
「自分を磨く等の意味での自分のための小説を書く」なのか。
976名無し草:03/07/06 13:00
この場合、読者ありきだ、ということだから両方でも良いでしょ。
977名無し草:03/07/06 13:03
>>974
好き勝手やってた頃の方が評判よかったよ。
もっとも、主な読者層の持つ興味と自分自身の興味との重なり合った部分を
見つける努力を積極的にしてきたおかげで、企画のまとめ方の勘所が掴めた。
あまり意識せず好きなものを書いても喜んでもらえるようになりつつある。

つうか”自分にとって価値がある=ひとりよがり”の図式を安易に成立させてしまうヤツは
はっきり馬鹿だと言い切れる。

>>975
どっちにしても、自分にとっても他人にとっても価値のある読み物が書けるようになりたいけどな。
978名無し草:03/07/06 13:15
>>977
キレる前に良く嫁。
>他人のために、じゃなくて自分のために、が勝ってる人は

「勝ってる人は」だ。
読者より自分のエゴを優先させる人はって意味だろ。
979名無し草:03/07/06 13:20
価値観の論点も間違ってるな。
読者に喜んで貰えたことに一番の価値を見いだせる人が
職業作家としてやっていける。
自分の表現したいものを書けた、評判なんかどうでもいい、
という人は向いてないって事だろう。
980名無し草:03/07/06 13:22
まあ正直、そういうワナビは数知れない。
俺もよく目にするから、何を言わんとしているかは何となく分かる。
アンチ萌えの例で言うなら、萌えを否定する理由が「もっと楽しいもの
があるよ」という事なのか、「俺の美意識にそぐわない」という事なのか。
981名無し草:03/07/06 13:23
>あまり意識せず好きなものを書いても喜んでもらえるようになりつつある。

ほう、これは楽しみだ。しかし、そこにいたるまでに
試行錯誤があったわけでしょ? 
同じキャラを出しても読み手によって評価が違ったり、とか。
その段階で、どちらを取るのかの悩みはなかったの?
で、
「他のアマチュアの小説」は読んだこともあると思うんだけど、
「こいつは足りないな、自己満足だな」と感じたことはない?
982名無し草:03/07/06 13:28

そのうち「お前らと俺は価値観が違うぜ、こんなとこでだべってないで
小説書くことにするよ(プ あばよ」くらいのことを
言い捨てて去っていくんだろう。
これまで何十人とあった、いつもの奴のいつものパターンだ。
一方的。たかが掲示板でのコミュニケーションもとれないで
創作なんてわらかすな、と。

983名無し草:03/07/06 13:35
だからさ、これと、
>読者より自分のエゴを優先させる人はダメ

これにつっこんでんの。
>読者に喜んで貰えたことに一番の価値を見いだせる人が
>職業作家としてやっていける。

読者に妥協すんなって言いたい。
自分のエゴ(表現欲求)を優先させたって、読者に気をつかうことに変わりはないしな。
読める形に出来るかどうかは、さらなる技術とセンス・努力が要求されるわけだけど。
984名無し草:03/07/06 13:39
そこに突っ込んでるとすると、ちょっと仕事意識が薄いと言わざるを得ない。
妥協、という言葉もどうかと思う。
読者に喜んで貰うことが第一のはずだ。
結果として読者にとって不本意な内容であったとしても、それは読者のためを
考えた結果の失敗でなくてはならず、作家が「俺が書きたいようにやったから」
ではプロ失格だ。
なぜなら、作家というのは読者にお金を使わせているから。
サイトにアップする分には好きにすればいいと思う。
タダで見せてもらうぶんには、好き勝手やってるのも楽しいと評価するかも知れない。
しかし書店でお金を出して買う本がそんなものだったら、読者は納得しない。
985名無し草:03/07/06 13:44
>萌えを否定する理由が「もっと楽しいもの
>があるよ」という事なのか、「俺の美意識にそぐわない」という事なのか。
そういうことだ。価値観が違うやつが断言口調で言ってるんでプチっときた。
もとより、ここは色んな価値観を持ったヤツが集まるスレだしな。

>言い捨てて去っていく
まあ元より煽りだしな。歩み寄りがたければそうなる。つうかその前にスレが埋まる。
986名無し草:03/07/06 13:48
自分の価値観を追求できるのは、売れて実績残した作家だけだよね。
987名無し草:03/07/06 13:48

「アンケート結果が悪いんで、こういうキャラでいって」と
言われたキャラが「自分のエゴ(表現欲求)」から大きく外れていても、
そんな風に編集さんに言うの?


988名無し草:03/07/06 13:53
>973を何故みんなスルーなんだ。
漏れは某J2サポで古瀬タンのことはモンデヨイイヨ山形
との対戦を通して知った。
だから>>973が言いたいことが胸にしみいるように理解できる。
敢えて漏れは言いたい。万感の思いを込めて……

今、973が良いこと言った。
989名無し草:03/07/06 13:55
>>984
それは恣意的解釈だ。好き勝手やるなんて誰も言ってないし。

俺は自分のエゴを通すけど、それだけってわけじゃない。
読者に喜んでもらうことは常に念頭にある。
というより、俺にはライトノベルに対する強烈かつ斬新なビジョンがあって、
それを読者に楽しんでもらえる形で具現化することを目標としてる。

>読者にとって不本意な内容
>>977でも言ったけど、妥協や媚びを意識することなく
自分自身を一般読者に近づける努力はしてる。

なんか、単に違う価値観の人にお説教されてる気分だ。
つうか俺の発想ってなかなかユニークだろ? 取り入れても損はないと思うが。
990名無し草:03/07/06 13:56
カネ貰って「書かせて貰ってる」んだぜ、作家さんてのは。
まあでも若いウチはいいんじゃね?
納得するまで自分の価値観とやらをぶつけてみるといい。
通らないとは言い切れないしな。
ただ、そんな本能だけで書くうなスタイルは長続きしないよ。
読者がどう感じるかを「計算」できて「表現」できる技術を
持っている人間をプロの作家という。
だから凄い。だから難しい。
自分の価値観を撒き散らして読者に「妥協しない」などと読者の
要求を呑むことを質の低下のように言ってしまう人間には無理
だと思う。
991名無し草:03/07/06 13:58
>>989
お前の価値観は残念ながら、みんなが一度は持って、そして
捨ててきている価値観だ。
992名無し草:03/07/06 13:58
>>987
指示された範囲内で自分の表現欲求を満たすよう、最大限の努力をする。当然だろ?
993名無し草:03/07/06 14:01
>>990
>読者がどう感じるかを「計算」できて「表現」できる技術
それができるようになりつつあるからこそ、
自分の価値観を作品に思いっきり出せるようになったんだ。
価値観の撒き散らしじゃないって何度も言ってるだろ?
つうか、そんなことが出来る人間がいるなんて信じがたいだろうけどw

>>991
お前の価値観こそ去年までの俺の価値観だ。
結局、優等生の作品じゃあ一次・二次通過の常連になるだけ。
994名無し草:03/07/06 14:01
>取り入れても損はないと思うが。

たぶん、なんだけど、真面目に作家になってみっか、と
考えた事があるワナビが一度は通過することなんだと思うぞ。
昔の自分に語りかけるような優しさwを感じる……

というか、作家になれると信じてる奴が自信過剰なのは当然だしな。
がんがれ。

995名無し草:03/07/06 14:03
>>993
それが出来るやつは、自分の価値観なんてものを
そんなに大事にしませんw
996名無し草:03/07/06 14:04
「このキャラ、中学生くらいに年齢を下げましょう」とか
「死ぬのは可哀想だから生かしましょう」とか編集に言われたら、
漏れはホイホイと内容を変更するな
997名無し草:03/07/06 14:04
そうだよねえ。
やっぱり最初はみんな、自分が一番大事だよねえ…。
(遠い目)
998名無し草:03/07/06 14:06
一番偉いのは読者。
何も考えずに自分の価値観が読者に受け入れられるはずだし、
どちらかを選ぶなら自分、というのは、ちょっとなー。
まあ、若々しくていいんじゃないかな。
傷ついて知ることもあるし。
999名無し草:03/07/06 14:07
そんなわけで、釣り師のがんばりでここも無事埋まりましたとさ。
1000名無し草:03/07/06 14:07
本当に開眼した革命家なのか、それともただの初心者なのか……
君には電撃以外のところでデビューして、革命を起こしてもらいたい。

>>988
それはスルーするしかないだろ(w
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