{{{Ｎスペ「奇跡の詩人」総合３５}}}

>>948
君にとって、口先だけの「科学主義」てなんですか。
思いつきの言葉に筆を勧めているだけでしょ。
気持ち悪いな。

＞なにひとつ実現性のない、ただ相手に要求しているだけの不毛な
＞ないものねだり。

これは、簡単に出来ることをＮＨＫが自己保身のため出来ないだけだろ。
だから、無い物ねだりじゃないよ。

つまり、ＮＨＫのＮスペ集団の汚い心が問題と言うこと。
連中の醜い自己保身に、のこのこと追従する情けない人は嫌いだな。

>>951
＞本物の科学は、やたら貧乏人のまわりに転がっていて、誰しもすぐ手に
＞とって使えるような代物ではない、ということだけでも覚えておけ。

本物の科学と言う表現、いかにも科学的思考からほど遠い人の思考の典型ですね。

科学に本物も偽物もないですよ。ただ存在するだけの物ですよ。

こんな単純なイカサマのカラクリに、もったいぶった理屈付けて擁護して善人
ぶって悦に入っていると言うことだけですね。

これじゃ情けないですよ。偽物じゃなく本物の人の心を擁護するすべを知ってく
ださい。最低限宇宙のどこに持っていっても成り立つ科学的裏付けは必要です。

政治思想、法律などの一歩国から出るだけで根本的に応用が成り立たないような
物を基盤にする限り、争い、間違いは無くなって行かないです。

>>942
頭の中が空っぽというより論理の呪縛から解き放たれた自由な心の営みなのです。
何物にも捕らわれない精神の自由を獲得しているのです。

>>954
＞解き放たれた自由な心の営みなのです。
＞何物にも捕らわれない精神の自由を獲得しているのです。

獲得と言うからには仕組みが理解出来ていないと出来ないはず。
精神の自由が、ただの糸の切れたタコの迷走のことでないですか？

獲得と言うからには仕組みを理解し自分自身で外部をコントロール出来なければ意味をなしま
せん。

宗教で言えば、悟りを拓いた方。
心を高める手段の１つとして修行を積み理解した人間が、嘘だと知りつつ分かってやる分にはな
んら問題はない。そのことまで否定はしていません。

んで？最終的に何をどうしたいの？

論理的に考えることはＳさんにとっては当然のことであっても、
論理的に思考する能力を身に付けることは結構訓練を必要と
することかもしれません。そのためのガッコ教育でありましょう。
中にはかもめさんのようにあまりガッコへ行かなくても教養を
身に付ける人もいるようです。

日常生活を愛する弁護士より

■2003/06/23 (月) 備忘録−唯脳論

＞バカの壁 新潮新書
＞養老 孟司 (著) 新書 (2003/04/10) 新潮社
＞￥680

この本が、今売れているとのこと。本屋さんに云ったら、多く並べてあるので、電車の中で読む為に買ってしまった。
うーん、ひどい本です。なんでこれがベストセラーになるのか分からん、捨てるべき。
・　中身が薄過ぎる。論証もなし。
・　でなければ、まともに自分で考えてきたならば、当たり前に考えてきたのことを書いただけの本。

この本をオススメ、という人の気が知れない。

@@@@@@@@

友北が非難する本なら、読まなければ損だだな。
友北は逆説をもてあそぶカルト弁護だモナ。
彼が否定するなら、面白くためになる本に違いない。
皆の衆も読んでみたらどうだ。

バカの壁はひどい本だよ。だってヨーローさん書いてないもの。
ただ喋くったのをテキトーにまとめただけ。本屋さんの商売。
ヨーローさんはべつに悪くないけど、こんなものありがたがって読むひとって
ふだん本読まないひとか、本の価値がわからんひと。
ついでに、そーだそーだこういう奴っているぞバカの壁って、自分のことだよ、たぶん。

＞だってヨーローさん書いてないもの

なんだ、そうなのか。友北は、そのことを知らないのか。
知っていてヨーロー滝を非難してみたのかな。

>>948
>あなた言っている科学とは口先だけの「科学主義」のことだよ。
「科学」については944への同意コメントしかしてないが、
944を否定したいのか？
まず、日本語を読む訓練をしろよ。

>「まずＮＨＫ」だってさ。ここに何の意味がある。
もともと、「NO!NHK」なんだよ。
関連サイトのどこをみてもそうなってるだろ。
それ以外の「意味」を歪曲解釈するから、ハナシがかみ合わない。
あんたの理解力が問題なんだよ。

>「これ基本」だってさ。基本を示すなら、まずはあなたの言葉だろ。
当然、俺の言葉でいいんだよ。
他人の言葉を自分のものとして語るヤツはあまりいないわな。
で、「基本」つうのは、「NO!NHK」、これ。

>それはあなたの基本がかぎりなく「無」に近かったということなのさ。
無だと思いたいのかもしれないが、ボールは届いていて、NHKにある。（会長談話）
他者を非難する「ため」の論理構築をするから、現実認識が怪しくなる。

例えば珍想団は「NO!NHK」には対抗する論理構築力がないから、
これをむりやり「NO!ヒキ家」「NO!障害者」へ歪曲解釈して煽る。
結果、「怨念ちしょうの母」なんていう便乗粘着らがはびこって、
まともに相手をする者がいなくなり、難民まで流れ着くことになったわけだ。

Ｓさんの素朴な科学観にカンドーした。
こんな素朴な人を利用する運動派に腹がたった。

>もともと、「NO!NHK」なんだよ。

真　っ　赤　な　ウ　ソ　。
運動派のたてたスレの題名を見ればそれはすぐわかる。
NHKなんて、ごく一部、ほとんどは、H家やR君をつるしあげるためのもの。↓
運動派はどこまで平気でシラをきるつもりなのだろうか。


{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 7 }}}
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1037445848/
★奇跡の詩人 日木流奈少年　をいじめる人たち★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1035431121/
ザ・ワイドの有田批判スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023467500/
★★脳障害とリハビリについて−２★★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1033453255/
日木　流奈【其の四】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1037915149/
ネタバレOK!「異議あり！　奇跡の詩人」part II
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1027708252/
【ｱﾔｼｲ?】日木家の育児【流奈くん】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1032110778/
日木流奈の詩ってどうよ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1020232864/
日木流奈に　数学のテストをさせたい
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026786865/

私はスレッドを全部巡回していましたが、実態は>>963で言われているより遥かにひどかったですね。
あと、有田批判スレッドはこの騒ぎとは別に立ったものですよ。
7〜9月頃には20前後のスレッドが立っていましたが、NHK批判が主論だったのはほんの数スレッドでしたね。
NHKでは運動が維持出来ないと見たsaihikarunogoなどはコッソリいつのまにか運動の対象をNHKから他にすり替えていますね。
運動にしか自分を見つけられない低級なプロ運動家が運動派の中心と思いますね。

>>963
＞H家やR君をつるしあげるためのもの。

なぜか分からないのか？
真っ当な説明が何一つ当事者からさえないからだよ。

これは、人間としてのもっとも基本となるコミュニケーションです。
自らその道を絶っているわけだからそう言う立場に絶たされても仕方ない
ところでしょう。この結果は自らが招いたことと言うことです。

ＮＨＫ追求は、なぜなら真に障害と向き合う多くの人のためでもあるわけです。

もともとNO!NHKなどでなかったことは、初期から見ている者には明白でしょう。
ポーズとして「お約束」が掲げられていましたが、実態は個人への中傷にまみれたレスばかり。
なにより、初期の流れが生み出した「異議あり」本の滝本の文章が、雄弁にものがたっています。

{{{Ｎスペ「奇跡の詩人」総合37}}}
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056992359/

新スレッド立てました。
引っ越しをお願いします。
私はヲチしていた上で同窓会4スレが事実上の35スレと思うので、スレッド番号を一つ増やしました。

前から思ってたんだが、Ｓは、運動を潰したくて書き込んでいるのかね。

>>969
NHKに叱られた腹いせですよ

>>969は>>968へのレスです
ｽﾏｿ

>>966
真っ当な説明責任を放り出すとこういうことになると言う良い見本ですね。

やっていることに真剣なら万人を納得させる工夫と努力が必要です。
なおざりにしてしまった結果がいまだに問題提起が尾を引いているわけです。

真実は一瞬で証明出来るが、嘘で覆い隠すといつまでも尾を引くと言うことです。
嘘を隠しながら真実にしてしまいたい事と言うものはいつまでも永遠に真実に
なりえず、たまに奇跡という言葉を間借りし世間にさらし物にされ続けられる。
真実は一瞬で真実を証明でき、しかも永遠に真実であり又すぐに忘れ去られる。
が、いつでもすぐ目の前に現れてくれる。

と言うことです。

>967
別人さん？おつです。

>>963
>NHKなんて、ごく一部、ほとんどは、H家やR君をつるしあげるためのもの。↓
で、どれが、H家やR君を「つるしあげる」「スレの題名」なの？

{{{　NHKスペシャル『奇跡の詩人』総合スレ 7 }}}
★奇跡の詩人 日木流奈少年　をいじめる人たち★
ザ・ワイドの有田批判スレ
★★脳障害とリハビリについて−２★★
日木　流奈【其の四】
ネタバレOK!「異議あり！　奇跡の詩人」part II

これは明らかに違うな。

【ｱﾔｼｲ?】日木家の育児【流奈くん】
日木流奈の詩ってどうよ？
日木流奈に　数学のテストをさせたい

これでつるしあげなのか？

お前の捏造論理が明白になっただけじゃん。

>>958
養老氏はドーマンみたいなものも有りだろうというスタンスですからね。
慎重に氏の言う事、エッセイを見ると、今の医学や科学ではわからない事が多いから変わった取り組みを
無下に否定する事は出来ないと言うものだと思います。
ついでに言うと、養老氏は向学の為に人間能力開発研究所を実際に訪問しているそうで、何でも他人
まかせでラベリングだけしかしない誰かさんよりは遥かにまともと思います。
誰かさんはそういった氏が著名で売れっ子なのが邪魔で妬ましくて引きずり落としたい一心で口述筆記本
なんかにケチを付けているんでしょう。

誰かさんの「異議あり奇跡の詩人」なんて版元の社長が出版した事を心から後悔するほどの駄目本なんだけどね。

>973
こいつどおゆう神経してんの？

>>973
真性開き直り低脳バカ。

>>973
最下層民はおとなしくしてないと、運動派の墓穴を大きくするだけだ。

●●運動派の特徴●●

２０.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。

>【ｱﾔｼｲ?】日木家の育児【流奈くん】
>日木流奈の詩ってどうよ？
>日木流奈に　数学のテストをさせたい

>これでつるしあげなのか？

つるし上げでなければ何と言う。いじめか？嫉妬とねたみか？
スレのタイトルもそうだが、中味を読めば、いっそう運動派の
醜い「いじめ体質」がよく分かる。放送直後、運動初期の本ス
レなども読んでみてごらん。
弁護士もタワケモトとかなんとかの匿名で面をだして「いじめ
運動」をあおってっぺ（尻上がり）！

>>964
>私はスレッドを全部巡回していましたが、実態は>>963で言われているより遥かにひどかったですね。
まとめサイトをみてみろよ。
どこにH家L君非難が有る？

生の声がそのまんまでるのは2chだから当然。
それをまとめてできた結果がまとめサイト。

>7〜9月頃には20前後のスレッドが立っていましたが、NHK批判が主論だったのはほんの数スレッドでしたね。

7月の時点で問題は出尽くし、「本スレ」は終わってる。
お前がいってるのは、珍想が出現して、議論が成立しなくなったところ。
むしろ、珍想団主体の虚しい運動の証拠にしかならんな。

＞979
まったくハゲドウ。
堂々と恥ずかしげもなく９７３みたいなことを書く奴がいること自体、
運動派はおぞましい。

>980
ぬすびとたけだけしいとは、このこと。
運動派はどこまで厚顔無恥なのだろう。

>980
リアルタイムでいたら、わかっているはず。
いなかったならログを読んでおいで。

まあ、運動派のかんちがいぶりが、ﾊｷｰﾘわかっていいけどさ。

荒れてきたな。
でも次はいらんぞ。
終わっている話だから。

あの程度のスレタイで、「つるしあげだ！」とキーキーいうのは、
ナイーブすぎる。

発言時期と内容を見てみな。
H家、L君に対するつるしあげにはなってないよ。
＃大体、つるしあげってのは、本人に向かってするもんだ。

意見が出尽くした7月以後、「つるしあげだ！」と捏造解釈を繰り返す
珍想のがんばりは良く見えるけど、結局相手にされていない。
＃Sは例外だけどな・・・

障害者手当の不正受給疑惑がてでたのに、結局追求されなかったのが、
仮に運動というものがあったとしても、つるしあげには至らなかった明白な証拠。
実際の行動は全てNHKに向かったんだよ。

>>979
全くないとはいわんよ。

2chってのは生の声が出るところ。
「怨念ちしょうの母」と同じことだよ。

まとめサイトを見ろ。
実際になされた行動を見ろ。

NHK以外は相手してないだろ。

言ってて、自分で恥ずかしくならないか、最下層民。

これで最後ね。

意義アリ本に問題がないともいわん。
＃予期せぬ影響はあるからね。

が、相手がNHKであることは明白。

H家L君に影響があるとしても、
主因は本放送にあるし、責任はNHKにある。

「放送内容に問題はなかった」ことをちゃんと説明すればいいんだから、
簡単なことのはずだろ。
それができないから現状がある。

そして、ボールは今もNHKにあるんだよ。

Ｓよ。科学の話だが。科学めいた多くの話は、多数者や学者がそう言っているから
そう言うものだという合意、実相や存在に比べれば、どれほど幻想的なものかとい
う話だ。
地球は丸いと教えられる。Ｓも否定はしないだろう。だが、Ｓはその目で見てきた
結果として地球は丸いと言っているのか。そりゃ高度１万メートルぐらいの所を飛
行機に乗って見れば、ある程度は丸そうなことは分かる。だが、球としての全貌を
この目にせずに、誰がどうして地球は丸いと確信を持って、そう言えるのかね。
こうした科学を社会意識の上でくっちゃべっていることのできる環境を幸いと思え。
いずれにしても口先だけのことだ。人工衛星にでも乗っけていただき、地球の周り
を一回りしてはじめて言えることかも知れないではないのか。
その時その人の言う「地球は丸い」という言辞こそ本物の「科学」だと言える資格
も言葉もある。
もっと身近な例で言おう。
自動車にはＳも乗るだろう。運転もするのかもしれない。だがボンネットの中の構
造をすべて「科学」していると言えるのか。ならば、どうして車は超スピードで走
ることができるのかね。アクセルさえ、踏み込めば走り出す。構造のなんたるか部
品の機能などしらなくても。運転できさえすればもう「科学」は満足できるのか。
走っていさえすれば、君の科学は満足できるのか。それが幻想だという。
ボンネットの中に複雑な部品が絡まった状態を知ってはじめて、本物の「科学」と
言えるのではないのかね。だが、それは運転して悦に入っている人間の多さに比べ
てあまりにも少数者だろう。こうした科学の実相のことをＳは、どう思うのか。
ならばボンネットや内燃機関の構造その他を、この手にしてはじめて本物の「科学」
と言えるなら、君など口先だけの人間が何様のつもりで科学の話ができるのか。
わきまえろ。

＜続き＞

君にとっては、相変わらず自動車があれほどのスピードでやすやすと自分を目的地ま
で運んでくれる秘技については、何も知らないとも言える。ならば「奇跡」の一つ
に違いないだろう。どうして腰を抜かさない。最初に自動車を観た人間は腰を抜か
した。はて、どちらが科学的な態度と言える。昔の人に比べて現代人たる君の方が
よほど、言葉においては幻想じみているとも言えるのだよ。
つまり、対象の事物に自分の手を汚して、とことんふれあい、学び、刻苦して知る
その暁にこそ本物の「科学」というものが自分の中に芽生えると、そういうことで
はないのか。学ぼうともせず、ＮＨＫ頼みにしてなにが科学だ。馬鹿もいい加減し
ろ。ＦＣについてもそうだ。まともに文字を拾えるまでの当事者の苦労があって
はじめてモノになる。ヘラヘラと冷笑するばかりが能の関係もない外野にいて、
ＦＣの何が科学できるのだ。おまえたちのような科学馬鹿こそ、見たことのない
ものは、あり得ないものだと叫び出すのは理の当然かもしれない。
だがそれは、最初から偽善だ。普段から幻想めいたﾄﾞﾚｲ根性でしか「科学」にふ
れる試しのない馬鹿に限って、奇跡的現象を認めることもできない。
楽ばっかりしようとする安っぽい認識、安っぽい感性では本物の科学はいつまで
たっても手にすることはできないのも道理だ。

運動派はやっぱり最低だと思った。

>988
>意義アリ本に問題がないともいわん。
>＃予期せぬ影響はあるからね。

何が予期せぬ影響だ。バカが。
まったく取材してない決めつけ本のくせに。

●●運動派の特徴●●

２０.なんでも自分に都合よく解釈してねじ曲げる。絶対に自分達は悪くない、とコドモのようなへ理屈をこねるのが得意。

>>989-990
・「ある」という主張には、挙証責任が生じ、主張応分の検証精度が求められる。

この意味が理解できない以上、永遠にかみ合わんだろうな。

まったく反省の色なし運動派。

とにかく運動派は２ちゃんから出て行ってホスイ。

＞992
まったく同感。
運動派の精神構造って異常。ゆがみすぎ。

1000!

千！

運動派しねや

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。