【オリJUNE】提言大騒動【人は歴史から何を学ぶ】32
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正。
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる。二次被害報告も続出。
2/25提言サイト閉鎖。同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡?→暴露!
広まる被害を憂いて、ついに発動した特殊部隊!
着々と問題解決に進む中、せっつかれた結果かBの義妹発言の所為なのか、
とうとうでた個別経緯説明。やはり私怨だらけの提言発足理由。
その暴露大会の後に待っていたのは、ラスボスBの捨て台詞逃亡+表サイト閉鎖。
Aさんに再度の要求を受けて、ようやく3/16提言としてのAさんへの謝罪。
同日、被害者一部と被害救済サポートサイトの「有志」が「和平条約」なるものを提示。
内容よりも提示の仕方にもにょる人多数。
更に同日、ついにAさんの経緯文がうぷされる…。
「健康な精神を持つ人にとって自分を偽り続けることは、大変難しいことですよ ふふふ ヽ(σ_σ)/」
前スレ【オリJUNE】提言大騒動【(#`Д)フォォォオォォォ--!!】31
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047911644/ ◇提言サイト跡地
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/ ◇被害対策方法掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/295/ 過去スレ、関連サイト等は
>>2-15辺り参照。
始まりの物語
オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動
しかし読み比べれば、どうしてこれでパクリ?というただの被り
(下テンプレ参照)
建て続けに起こるが、それも冷静に見れば難癖、王道ネタ満載
失笑されて終わる筈の話がかぶりとパクリを勘違いした管理人が連名で
提言サイトを発足
先発有利を掲げた提言サイトは、考えをオリJUNEに広めたいと公言
同時に、被っただけのAサイトを提言が出来た理由という名目で公開集団リンチ
連名を連ねた管理人は信者を多く抱えていた為に、勘違いチャンを多数産む
Bのケース。
■出会い
B= 藤花の宴の夜
A= 花見の宴(夜も更けた頃)
どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。
コレはわざと似ていると思わせるためにかなりはしょっている。
本当は↓ 場所も状況も季節(笑)も違う。
B=宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
A=攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。
■攻め
B= 三位の中将・藤原頼安
A= 三位の中将・藤原頼道(改訂される前)
Bはライアンの当て字。
Aは実在した人名。
■受け
B= 先帝の子供・帝の異母兄弟
A= 先帝の孫(帝の甥)
同じじゃないじゃん。
高貴な血を引いているのが被りというなら、こんな設定はゴロゴロ転がっている。
■引き取られた場面で
B= 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか?」
と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
A= 中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が
「私のことが嫌いなのか」と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる
こんなやりとはボーイズに限らずゴロゴロ(以下略
■決めぜりふ
B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
さんざん言われているが比翼連理は白楽天(白居易)の詩からでた言葉でBのオリジナルではない
平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」「ワレナベとトジブタとか」と同じような意味
一つ一つだったら、「偶然かな?」ですが、それがこう何重にも重なると、やはり気になります。
似ていると思わせるために言葉を選んでいるけど、一つ一つ見ると似ていない
■BはサイトでAの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌作品にも似てると指摘。
(という事はB作品も商業誌作品に似てるのでは?)
■ストーリーは
Bは、姫だと思った受けが男ー!? な話
Aは、慰み者予備軍にマジ惚れしたら、帝の直系でしたー! な話
Cのケース。
吸血鬼モノではありふれた話し。
クリスマスに吸血鬼も人気のネタ。
毎年クリスマスにはたくさん書かれている。
Dのケース。
親戚に虐待されるけなげな孤児。
容姿やストーリーなどは似ていないとDのコメント有り。
論外。
Eのケース。
Aの作品は以前からの連載作品の番外だった。
連載初期に桜の描写、伏線があった。
実は、Eの方が後発というオチ。
続きの物語
■桃板などで提言サイトを疑問視する声がでだす
提言サイトにはBBSはなく、連名の管理人の本サイトは提言サイトバナーを張り誘導だけして
サイトでの質問・言及は禁じていた
■まだ提言援護の声も多く、白熱する桃板
批判の声が強くなり2チャンに移動
ぽつぽつと提言の二次被害の報告
■本気で心配するメールにも無反応な提言→それが桃に書き込みされると、すぐに返事がくる
しかし納得のいかない返事ばかり
誰が書いたのかさえわからない→突っ込まれてからは、提言メンバーの名前が入るようになる
提言の二次被害の報告が多くなってくる
■提言マナーサイトに修正
二次被害の報告は収まらない
2チャンで批判が飛び交う
提言ヲチャから、被害を食い止めようとする流れに変化していく
真剣にメールを送る人多数
提言は動かず、逆にAを非難する返事が返ってくる事も
提言メンバーのサハラタンのサイトBBSに、提言の事を質問→削除『犬に噛まれた』発言
■検索サイトや名前を出しての言及が起こりだす
きつねさんがサイトで公開質問をすると、簡単に閉鎖宣言
2/25提言サイト閉鎖
最初の閉鎖文・各々のサイト閉鎖理由は
『提言を勘違いしている人がいるので閉鎖します。』
Aへの攻撃も止めない
同時に設置したBBSに、書き込み殺到
IP弾きに掲示板3回移転という酷い有り様
提言側の対応も最初は、圧力に負けたけど間違っていないという色が濃厚
□3/3
・個人スレの規制が要望によって解かれる
#もう個人スレ規制するあたりがアボガド
・被害者FAQや被害対策スレを作れ、進歩状況や役割担当を知らせろ、経過文を作れという意見がBBSにあがる。
#集い側からは今やっていますのでお待ち下さいの一辺倒
・被害報告が次々と。
・MSタン版権ものたんの書き込みを突然削除。
#後に編集して掲載するつもりだったというが、掲載しないうちに被害報告スレ削除、編集が面倒だったからスレ削ったのか?
・サハラタンの被害報告まとめがほとんどできあがるとの報告<3/6になっても公開されず
・makoたんの嘘がshokoたんとのやりとりによって暴かれる。
・七草たんがこんな時にサイトを全面改装、SSをうぷし叩かれる。
・菫たんがメルマガでとても体調が悪いとは思えない悠長な発言をする。
・信者乱入、相手をした人が疲れる。
□3/4
・のど元過ぎたら熱さを忘れまくりな人たちが公的な場ではもっとまじめにしる!とヲチャにつっこまれる。
・ふゆみたんが七草スレで類似について問いかける。
・信者乱入、相手をした人が疲れる。
・被害報告が次々と。オフラインのものあり。
・難民スレでは☆先生関係の先発論議、類似論議に花がさく。
・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり
#どうやらBの部分を降ろさない限り、提言サイトからリンクしないと言っているらしい
□3/5
・七草たんがいち早くAに対する謝罪文をうぷする。
・シオリタンがAの掲示板に連絡くれと書く。
・提言の身内降臨、相手をした人が疲れる。
・2〜3日前からずっと言われていた被害者対策スレがようやくできる。
#しかし教えて下さいと頼り切りな提言に、提案から2日も経ってるんだから素案をうぷしるの声があがる。
・被害報告のまとめやFAQもまだなのに被害報告スレが予告無しに削除される、もちろんレスはつけ終わっていない。
#非難轟々、でも被害報告が参考にされるかも、という声も上がる
・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり続行
#難民スレでは提言側について非難の声が上がる
□3/6
・相次いで個々のAへの謝罪文がうぷされる。
・提言本体にはまだ謝罪文なし。
・Aの掲示板でシオリタンのこの期に及んでの画策が発覚。
・動きが見えず何をしているかわからない提言に役割と進歩状況を記載しる!の声が強まる。
・3日も経っていまだFAQの素案すら出ない。
・ピコさんが業をにやして救済サイトを作ってくれる<集いがやるべき事なのに被害者の方が…乙です
【黒幕(すべての源・誘い受けムンムン)】 幸村綾瀬
【Aに対する私怨+Bを助けたい提言立ち上げ組】 紫織、キサコ、さんぽ
【Aを陥れることを容認+提言乗っかり組】mako、ナナクサ
【私怨で賛同】 シャス(※)
【Bを助けたいがゆえ勢い賛同組】 サハラ、バnpaia-n
【話し合い解決(゚д゚)ウマー と思った騙され組】 スミレ、MS、とめぞう、ゆーちゃん
※同情の余地アリ。メール転送の事件に巻き込まれた
提言サイト
<a queer fish>さんぽ■
病気にて閉鎖。「もし」癒えたら帰ってくるらしい。
提言関連の行動なし。
<七草のお茶会>春乃七草△
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
サイトは1ヶ月休止。
<冬の森>瀬田きさこ△
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
<PRIVATE GARDEN >しゃす■
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
<無から生れいづる物語り>banpaia−n■
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
サイト一ヶ月休止
<Simple Romance>mako■
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
2月28日をもって閉鎖
サーバー契約期間延長、オン環境が整ったら連絡と発言。
<EVERGREEN>ゆきっこ
?
<ハートのパティオ>小早川紫織
謝罪文、経緯文
<WATER WATER>MS■
更新を休止、1〜2ヶ月
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
<すみれ倶楽部>邑崎すみれ■
6/末まで休止
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
<ATKINS>砂原明■
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
賛同サイト
<ROOK> 桜くるみ
謝罪文、跡地リンク 訂正なしバナーを倉庫に入れる
<灰になる海> うみ
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
<ANTARES> きのさきあや
途中参加で途中脱退の自分は「語る資格がない」らしい、行動なし
<青い夜> 青夜
通常運営
小さいバナー(間違いでしたって書いてないやつ)を貼って跡地に誘導しているが
集いについてコメント無し
<燕楽> 羊田詮
病気療養の為ネット落ち
<kanata24> tomoko
?
<Hot Air> ゆーちゃん■
Aへの謝罪、提言問題の謝罪、経緯の開示、跡地リンク
<灰色幻夢> 楽
通常運営
小さいバナー(間違いでしたって書いてあるやつ)を貼って跡地に誘導
謝罪コメントあり
<Wish> 皐月
通常運営 バナーは貼っていない
集いについてコメントあり、跡地誘導あり
<化猫電脳生産室> 園井直佳
3月末まで休止、Diaryの2月27日に休止宣言。
バナー、跡地誘導無し。
現在の担当者(02.03.12)
○被害対策方法BBS管理→とめぞう・ゆーちゃん・シャス
○被害FAQ作製(対策法まとめ)→MS・邑崎すみれ
○関係者・被害者謝罪まとめ役→春乃七草
○被害対策対応→小早川紫織
○跡地メンテ→瀬田きさこ(・MS)
○リンク集作製→砂原明・ゆーちゃん・うみ・banpaia-n
○提言経緯文→担当者調整中
○集いメール管理→MS
○被害報告メール管理→MS
提言サイト
<a queer fish>さんぽ
病気にて閉鎖。「もし」癒えたら帰ってくるらしい。
提言関連の行動なし。
<七草のお茶会>春乃七草
謝罪文、経緯文、跡地リンク
サイトは1ヶ月休止。
<冬の森>瀬田きさこ
謝罪文、経緯文、跡地リンク
<PRIVATE GARDEN >しゃす●
謝罪文、経緯文、跡地リンク
<無から生れいづる物語り>banpaia−n
提言は間違い「のみ」、跡地リンク
サイト一ヶ月休止
<Simple Romance>mako
謝罪文、経緯文、跡地リンク
結婚引退のため活動は「していない」
<EVERGREEN>ゆきっこ
?
<ハートのパティオ>小早川紫織
謝罪文、経緯文(一度掲載したが下ろす)
<WATER WATER>MS
謝罪文、経緯文、跡地リンク、●集い掲示板
<すみれ倶楽部>邑崎すみれ
謝罪文、経緯文、跡地リンク
<ATKINS>砂原明
謝罪文、反省文(経緯文)、跡地リンク
●FAQ作成、リンク集作成中
あと、流れが速くなったとき行われるIRCについて。
http://irc.2ch.net/ ここで入れない人は
IRC普及委員会
ttp://irc.nahi.to/ ここでクライアント(IRCのソフト)を入手すると便利です。
初めての人はCHOCOAがお勧め。
設定方法は、
設定名⇒なんでもいい。適当。例えば「2ch」とかでも。
ユーザーの名前⇒適当
メアド⇒何か入れないと進まないのでaとかでもいいから入れる
サーバ名⇒irc.2ch.net
ポート番号⇒6667
ニックネーム⇒(英数9文字まで)
サーバパスワード⇒入れなくていい
(自動Joinする)チャンネル⇒#集いヲチ茶 (#は半角)
でいけます。
これで入れなくなる人は減ると思われ
早漏、正直スマソかった…。
>1
乙かれ〜〜〜。
1乙!
1が透明なのはワザと?(w
>1
乙鰈
>1
乙彼!
>1
スレ立て乙華麗〜。
1、乙〜
>1
早漏おつー!w
>前スレ997
次の燃料っていうか、まだ今スレの燃料が燃えてるよ
>1
モツカレー。
前スレで出た「手打ち組」の解説はどうする?
前スレ966さん、正直スマソかった。
正直、テンプレサイトが欲しいかもママン・・・・
>1 乙〜
集いでガンガってる人も乙〜
サポートでガンガッテいる人も乙〜
ヒートアップしている人は乙カレなんだから
クールダウンしてから経緯を教えてね〜
■手打ち組
集いへの文書を提出することに賛成された方
(敬称略、五十音順)
・倉庫番
・ふゆみ
・まぐちゃん
・源尊子
・悠
・リン
>30
つくろか?<テンプレサイト
こうしてテンプレばかりが増えて行く…。
>1
乙彼さまでした!そしてゴメソよー
アナガアッタライレタイヨ゚・(ノД`)・゚・。 by前スレ900
>93
倉庫番さんか、経緯をまとめてくださっている方にオネガイするのはどうでしょう?
和平条約
一、騒動の後始末
・提言は「オリジナリティの尊重」が目的ではなく「特定サイトの
作品の類似問題をメンバーの望む方向に解決する」ことが目的で
発足したものであり、提言自体は後づけの論理であるため、その
内容には何ら正当性がないことを提言跡地トップにわかりやすく
明記して、その内容を最低六か月、被害報告が続く場合は最後の
被害報告から最低六か月保存する。
・集いメンバーは各自サイト上で「提言は無効です文」と「経緯文」
を掲載する。休止・閉鎖を問わずインデクスページのトップから
五行め以内の分かりやすいところに、上下に一行以上ずつあけて
分かりやすいリンクで最低六か月、被害報告が続く場合は最後の
被害報告から最低六か月記載し、提言跡地へ誘導する。
一、新たなる被害者への対応
・提言跡地からは応急処置サイト、騒動話サイト、素材サイトほか、
提言が原因で起こったトラブルに対処するサイトにわかりやすく
誘導する。リンクについては当該サイトと相談し、別サイト経由、
参考リンク集経由、直リンクなど、状況に合わせて対応する。
・被害対応の提言跡地と被害者の会掲示板のふたつは、それぞれに
稼動し、提言跡地から被害者の会にリンクし誘導する。
しかも下げ忘れた。
本気で逝ってくる。市に隊。
>>30 >テンプレサイトが欲しいかもママン・・・・
結構前に作ってくれた人が居たよね?
漏れの記憶違いか?
>1
もつかれー
被害者全部を疑ってる人なんかここには居ないと思う。
ただ、リンタンが悠タンだったとなると、色々邪推したくもなる罠。
一、集いのありかたについて
・集いへの質問の返答には「すしはなこ」など、メンバーリストに
ない名前や、「集いメンバー一同」などを用いず、返信を書いた
メンバーの名前を常に明記し、責任の所在を明らかにする。
・集いメンバーからの集いに関連した連絡はすべて開示する。もし
なにがしかの連絡がメイルなどで行われた場合、受け取った側は
それを自サイトや提言掲示板などで公開する自由を有する。
・集いメンバーのサイトで提言の話題を出すかどうかは各管理人の
自由とする。ただし提言被害によって各サイトに個人的な攻撃や
いやがらせが行われないよう明文化すること。
一、手打ち
・手打ちの印として、集い側が経緯文アップや誘導リンクの作業を
完了した時点で、関係したサイト間での共同企画(自由参加)を
考慮してほしい。
手打ち創作案
http://tinyurl.com/7frw
前にテンプレまとめサイトあったけど、結局利用されずに終わったような。
>36
孔に入れたら気持ちいいじゃないか(w
>1
1さん、乙かれー
>>43 「いつまであるか分からないから」みたいな感じで、結局全てスレに貼る、
みたいな感じだった記憶が…
>1
乙カレー
そして、漏れのスレタイを使ってくれてありがとー。
>39は漏れの屁を嗅ぐ刑に処す。
>1,47
前スレに書いたが
「人は歴史から『人は歴史から何も学ぶことができない』ということを学ぶ」んだよ。
この騒ぎで実感したよ…。
ホントに虚しくなってきたな…
よくわからないのはさ、リンタンが
>終結を望む有志
||
>今回の手打ち文は提言による被害者およびサポートサイト管理人らが相談の上、きつねさんが作成したものであることを申し上げます。
と言っている事なんだよね。
被害者の総意か?みたいなのが前スレでも出てたけど
あそこでは「総意じゃない」と明確に否定してたかな?漏れが読み落とした?
この手打ちメンバーで他に被害者と言える人は誰?
リンタンが被害者であるかどうかは2HN問題で疑わしくなってしまったし
(というか、疑われる要素を作ってしまった感じ)
もし被害を受けた人がメンバー内に他にいるなら、
手打ち案を一刻も早く一旦下ろして
リンタン悠タンの名前を削った方がいいと思うんだけど。
言葉の端々に矛盾を感じるが、それが現実なんだと思うと何だかやりきれないね…。
>49
つまり「オリジュネ者は提言騒動から『オリジュネ者は提言騒動から何も学ぶことができない』ということを学ぶ」わけか・・・
今度こそ本気で、オリジュネから足を洗いたくなってきた
>49
中国の正史を読んで読んで読んで読んでわかったことは。
「毎回毎回毎回毎回同じことをくり返している」
ということだと、安能務だったかが書いてたなあそういえば。
リンさんはいつまでもこの問題で遊びたいのか…?
Bが永遠に愚痴を言い続けたいように。
今読んだ。
なんじゃこりゃ……
もしも自作自演だったとしても別にどうでもいいんだよ。
ちょっと(゚Д゚)ハァ?って言われるだけで、大したことない。
大したことあるのは、監督がコトをここに書いたことを怒ってることだ。
なんで水面下で物事を運ばないといけないの?
今回、誰かさんに、さんざんそれで絶望させられたのでは?
ああ、歴史は人を(ry
まぐちゃん、源尊子、倉庫番
このお三方は被害者なの? きつねさんは?
もし四人とも違ってたら、賛同者で被害者だったのはりんさんだけ?
>>52 前々スレだったかな?この手打ちがうPされた頃に、
被害者の人がココに何か書きこんでいなかったっけ。
どちらかというと手打ち案に反対のような意見。
必ずしも、その手打ちを被害者全員が望んでいるとは限らないんだよね。
というかむしろ、ありがた迷惑っぽ。
半日で新スレ・・・
どうして、こう毎日毎日 燃料投下されるんだ
悲しいよ、リンさん゚・(ノД`)・゚・
尊子さんは被害者だったような…
ふゆみさんがいた>被害者
前スレのリンたんの書込みとかこっちにコピペしなくていいの?
【オリJUNE】提言大騒動【幸 村 綾 瀬 出 て 来 い】32
そもそも、リンさんの被害て何だったのか分かる人いる?
ちなみにしたらばの旧集いBBS漁ってみたけど
*HN悠*の書き込みは一個も見つからんかった。
(あぼーんされた被害報告スレは
サハラたんがまとめてくれたので全部なんだよね?)
ただ単に製作板用HNが*悠*で、集い用HNが*リン*
これだけの事なら別に問題じゃない。
問題なのは、手討ち案賛同者に両HNを使ったという事。
>67
早っっ
しかも32で現スレ数 w
>>65 え、ふゆみさんは被害者とは関係ないのでは?
被害者だとわかるのは、ピコさんとか元版権さんとか3月さんあたりが
強烈な印象が残ってる。
>62
by 東雲翔子
リンさんへの意見に繋がること、失礼致します。
リン様、貴方も疲れてきている、そして提言の皆様のことを気遣って
のことかもしれませんが「いつ、どこで、どんなメンバー」で話し合われ
たのか。そして「何故」そのような結論を出したのかが不透明な「提案」
は、愚を再び繰り返そうとなさっているような不快な印象を受けました。
ましてや「和平条約」などと仰々しく書かれては、なにか圧力的な意図
さえ感じられます。また、有志の代表であるならば個人の意見は二の次
にすべきではありませんか? 貴方が書かれた内容の中には、あきらか
に「他者がwebサイトを運営するに当たって自由にするべき箇所」への
圧迫が見られるかと思います。無論、なんらかの制限はあって然るべき
なのかもしれませんが、ゆきすぎではありませんか?
..2003/ 3/16(Sun)9:01
集いBBSにあった東雲タソのレス。他にも異議ありなかきこは
あっちにあったよ。
>>62 レスサンクスコ。
もし本当に一部有志だけだとしたらやっぱりおかしいよ。
これを言う権利があるのは、実際に迷惑を被った人じゃなきゃいけないんじゃないかと思う。
サポートサイトの管は誰に要請されたでもなく
善意でやってくれてるんだよね?
だとしたら、上から見下ろすように手打ちなどと言い出すのもおかしいし
被害者の賛同が少数しかない手打ち案は正当性を失わないだろうか?
そう考えると怖くて。
ふゆみさんは被害者じゃないよ
サハラタンの元ファンだった人。見ていられなくて参加した。
集いの動きの悪さに途中でかなり嘆いていた。
いまは疲れ果てちゃったみたいだけどね。
テンプレサイトいります?
修正案を出したりまとめたりを毎日やるのはムリぽですが
アップロードするスペースなら何とか用意できます。
15-16の△と■は単なる確認時の目印でした。
消し忘れ申し訳ない。
>65
ふゆみさんは被害者ではないけれど…と何度も断っている捨て置けなかった方では?
旧・版権者さんが和平条約に呆れていたはず。
(´-`).。oO(登場人物紹介がほしくなってきた・・・)
>52
「総意じゃない」ときつねさんのところのBBSで
きつねさんが言っていた。
そもそも総意なんてあるわけない、といった感じで。
>72
だからこそ水増し
水増しの露呈はマズー
だったんじゃないのか
でもあの書き方じゃ総意にとれる
>52
総意ではない、というやりとりは、きつねさんのBBS。
引用しておく。
>「非集い」側の総意をまとめたつもりはありませんし、
>そもそも総意などというものがあるとは思いません。
ふゆみたんも、私達と集いとの関係として、と書き込んでいた。
>>76 うん、それは漏れも読んだ。
だから余計に奇妙だと思うんだ。
きつねさんがそう言える権利を持ってるのか?と。
>77
そうだとしたら・・余計に怖いYO・・
総意ではないときつねさんのBBSにあったとしても
集いの見れば総意に読み取るよ
でも集いの方には賛同者も載せる気はないとか
なんか納得し難い・・・
ごめん、尊子さんは被害者対策スレ作った人でした。
勘違いみたい…
掲示板を乗り継いで引っ張りまわす辺りも集いと一緒なんだよな。
その辺に苛立ってなかったのかyoって感じが。
>78
総意にとるかもしれないし、
とらないかもしれない。
ウロだけど↑みたいなこともきつねさんのレスにあったよ。
私はあの手打ち文じゃどちらか一方の可能性のが
高くなる気がするけど。
とりあえず一人二役な人の名前は
削除してもらったほうがよさそうな気がする。
てことは被害者は実際?
>81
故意に誤解させたままにさせている気がしないでもない。
あの書き方だと。
連名書かないまでも、あのどう考えても誤解を招きまくってる
文章に具体的な訂正入れればいいのにと思ったよ。
……あの手打ち案も、「書き方はともかく中はokだし……」ってことでいい
方へ流れはじめていたのに(これはタイミング的にAタンの経緯文がでて、
集いメンバーの経緯文が揃ってきたことに寄ると思う)、猪突猛進さんが
逆ギレ起こして「裏切り者」「ばかやろー」発言をしたばっかりに、またも
にょり感が戻ってしまった。
うん
なんか故意に混乱誤解のまま放置してるように思えて
それが何でなのかワカラン
結局被害者はリンタンだけ?
いっそのこと手打ち文は下げてもいい気がする。
Aさん経緯文で事態も少々変わったし。
手打ち文を下げても、今までがんがってきた
サポーターの人々の功績が失われるわけでもない。
意地にはならないで欲しい、一部の人も。
〉83
集いBBSであの案について話し合うのは場違いなきがするので
あの移動は仕方ないとは思うけど・・・・
たしかに掲示板がいろいろ有り過ぎて行ったり来たりするのはしんどいな。
Aたんの経緯文発表にも泥かけかねないよなこれじゃ
B的には非常にウマーな展開?
「非集い側」の総意なんか出てると思う。「非」集いなんだから。
重要なのは「被害者の総意」のような記述と
いったい何人の被害者の意見を聞いて
「今回の手打ち文は提言による被害者およびサポートサイト管理人らが相談の上」
と言っているのかと言う事。
手打ち組の中に被害者がひとりもいないとしたら
ない事を捏造してしまったことになるのに。
そのリンたんの発言の信憑性も怪しくなってきたわけで
そもそも、こんな大騒ぎになる話でもないのに
嫌な流れになってきたね
リンさん、ほんと早急に説明してください
前スレ891に被害にあった人からの書き込みがあるよ。
当事者になるとどうしても冷静ではいられないって事かな<歴史は繰り返す
だからこそ第三者の意見は凄く重要だと思うし、
何か解決案を出したら第三者の意見を集めてみる事は大事なんだと思う。
そんな悠長なこと言ってらんないなら、緊急を要する旨を明記する事も必要。
汲み取れとか察しろとか、解釈に個人差が大きく出てくるような物は
基本的に第三者の目に触れるところに出すべきじゃないと思う。
それならいっそ当事者(集いと手打ち隊)だけで見えない所でやって欲しいよ。
まあそうなると力関係が出来るからやりたい放題になりかねんわけだが。
人数水増しなんて集いは言いたくても言えないだろうし。
というかこの展開、村人の漏れはさすがに阿鼻る力もない・・・・・・。
被害にあった、こんな目にあったと騒ぎ立てて
それを収集するための案を練り上げ
相手に一方的に突きつける
実際の状況について不透明な部分が多く
信憑性について疑問の声があがる
……なんかなぁ。
「責任者」であるきつねさんの意見が聞きたいもんだ。
…自分からは何も言わないのかな。他所で言う気はもちろんないんだろうし。
名無しに引き回されてバタバタしたくないのかもしれないけど、
意図的にではあれどあそこまで強気に出た以上、ボロが出たときの
突っ込みが激しいのは仕方ないと思うんだけどな。
(´-`).。oO(ふて腐れて、頭から布団かぶって寝ているような気がする)
きつねさんが出した案自体は悪くないんだけど、この部分が問題なんだよね
>by リン
>集いの皆さんへ
>終結を望む有志に召還され、大使として立候補しました。
(中略)
>なお、末筆になりましたが、今回の手打ち文は提言による被害者および
>サポートサイト管理人らが相談の上、きつねさんが作成したものであることを
>申し上げます。
これがあることによって全ての被害者やサポートサイト管理人が賛成したような
印象を与えてしまった。それでもりょる人多数。
誰が賛成したのか明らかにせよとなって、明らかにされたけどダブルWHが
並んでいたりしたさらに問題視。
ややこしいことしたもんだ。
被害者の人たちが集いに要求すると、
集いは従わざるを得ないのでは?と危惧されていたよね。
(それであんな居丈高な文らしいが)
「今回の手打ち文は提言による被害者および
サポートサイト管理人らが相談の上」 から
「提言による被害者」の部分を抜いても、
手打ち文の長所は変わらないと思う。
「手打ち」って言葉は使えなくなるかもだけど。
>72
漏れはそうは思わないな。
被害者側からではなく、中立な立場から、あくまで一提案として
出されていれば、まだ問題なかったんじゃないかな。
どうして、被害者の名前が必要だったかがわからない。
それじゃ本当に、高圧的にいうことをきかせることしか考えてないみたいだ。
>91
同意。
下げたからって今までの努力はちゃんと評価するよ。
立派だったと思う。
けど時期的も必要ない気がする。
ほんとによくやってくれたことは忘れちゃいけない。
だからよけいに、ここが引き際だと思う。
>100
夜になれば出てくるのでは?<きつねさん
誤魔化したり撹乱したりした当初の集いとは違う対応を
和平案提出組にはしていただきたい
総意ではないし自分の判断だけど、被害者であるリンさんに書き込みしてもらう。
総意ではないし自分の判断だけど、賛同者を列ねる。
私はこの点が最初から意味がわからないんだが。
何で自分一人で書き込まないんだろう…。
他の人に責任はないって言っても、列ねたら責任はみんな結局一緒だよ。
意見が聞きたいなら、まず自分の掲示板で公開して聞くべきだったんでは。
104にハゲドウ。
被害者の名前を出すやりかた、Bの病気をだしてくるやりかたと
重なってモニョモニョモニョモニョモニョ…する。
しかも被害者の名を利用しているのは被害者ではない人。
キツネ。
>104
そう?手打ちって言う限りは、被害者の存在が重要だと思うけど。
中立の第三者が当事者にはなり得ないし、
中立たろうとするなら「手打ちの仲介」にならない?
示談だよねどっちかというと。
リンさんが監督さんからの疑問に関してのごまかしのない答えを書いてくれたら
あとは手打ちは終息がいいと思う。
解散しても被害者が求めていることが集い側にも見えただろうし。
あとは集いに任せたらいい。
ていうか、さんぽとしおりん、真実をゲロれ。
それで傷つく人が出ても仕方ない。
もうとっくに傷つけてんだからさ。
>104
> 被害者側からではなく、中立な立場から、あくまで一提案として
> 出されていれば、まだ問題なかったんじゃないかな
これに禿同
なぜ被害者であるリンさんにたくす必要があったのかがわからん
文責がきつねさんにあるならきつねさんが書けばいいのに。
それともきつねさんの言うことだから聞いたという印象を与えたく
なかったのかな。
もれにはイマイチよく分からんのだが
わ、すまん上げてしまった
私は第三者の方がいいと思ったよ
被害者が提示すれば暗黙の押し付けだし、あの手打ちと意見が違う被害者はもにょるし
高圧的なのは悪役覚悟だったと思うんだよね。(え、違う?)
ホントに終わりたかったから、「被害者」を全面に出してあえて
断りづらくした。
…憶測はもうやめる。
水増し疑惑をきっちり処理してくれればいいや。
てうち 【手打ち】
(1)和解・取引の成立や物事の成就を祝って、一同が拍子を合わせてする拍手。また、和解・取引が成立すること。
(2)そば・うどんなどを機械にかけずに手で打って作ること。
(3)自分の手で討ち取ること。また、手で打ち殺すこと。「宗との侍二人―にして/保元(中)」
(4)(「手討ち」とも書く)武士が家来や町人を自ら斬り殺すこと。「お―の夫婦なりしを更衣(ころもがえ)/蕪村句集」
(5)江戸時代、歌舞伎の顔見世(かおみせ)の儀式として、手打連と称する贔屓連(ひいきれん)が土間から当たり祝いに拍手したりしたこと。
(1)の意味でいくと、非集い側が*和解・取引*ってビミョー。
×全面
○前面
全面でもいいと思うけど
つまり
リンタンは 被 害 者 を 装 っ た 非提言メンツ でFA?
と釣ってみるテスト。
>116
そうだね。あまり騒ぐのもちょっと・・・
あと、個人的にはリンさんは監督さんに謝って欲しいけどな。
あ、それはそうだったらいいな、ってことで、
もちろん別に報告の必要はない。
>(2)そば・うどんなどを機械にかけずに手で打って作ること。
好き。
>(3)自分の手で討ち取ること。また、手で打ち殺すこと。「宗との侍二人―にして/保元(中)」
リンタンはこっちのような気g(ry
被害者でもなんでもなくでしゃばってきた人達が
もう終わりにしましょう、とか言い出すことの意味が
そもそも良く判らない。
終わりたければ勝手に自己完結してしまえばイイのでは…
トリップが変わってしまいますた…スミマセン。
いや謝罪は不要ですよ…。
多分感情的になりやすい方なのではないかと思います。
「寝た子を起こすな」という一言がなければもっともっと
待つつもりでいましたが…。
とりあえず落ち着いて、冷静になってから解説してほしいものです。
しかもトリップにsex
……。
>125
ワロタ
>>115 >被害者が提示すれば暗黙の押し付けだし、あの手打ちと意見が違う被害者はもにょるし
実際に被害者リンさんで押し付けていて、
意見が違う被害者がもにょりまくっている罠。
セクース!
和みました(w
監督さん、乙です
>125
しかもそのあと「M」でつよ…。
どうなってんでしょう…。まあいいや…。
アゲマンの中にオセークス…明るい話題だと思います(w
ふしゅるるると、エネルギーがどこかに吸い取られたような気がしてましたが。
…いや違う。
腹が減ってきたのだ。
そうだこんな時こそ晩飯メニュー報告会だ!
うちは鶏肉ともやしのココナッツ炒め煮とスモークタンサラダだ!
食って元気盛り返すのだ!
>意見が違う被害者がもにょりまくっている罠。
しかも被害者がソレ吐き出したら叩かれてたような・・・
>123
ドウーイ。
なんでもかんでも正義面して頭突っ込めばいいってモンじゃないってこった。
今日は集いにはなんの動きもないねえ…。シヲリタン相変わらずばっくれたままだし。
ここらでそろそろ今日の晩飯ネタか?
自分ちはホタテの炊き込み飯だそーだ。サンキュウ、ママン。
今現在スレ消費が激しいというのに?>晩飯報告会
仕事から帰ってきて、朝からのログを読むのにここまでかかってしまった。
個人的には、リンさんが二役であってもあの手打ち案の価値は損なわれないと思う。
案出者がきつねさんだということはご本人も明言しているし。
だからこの問題で手打ち案を降ろすの引っ込めるのと勘案するのだったら
本編じゃなくリンさんが付け加えた部分ではないかと。
今回の件は、単にリンさんの個人としての人格に問題があっただけのことに過ぎない。
この上は、誰かがきつねさんのBBSに質しに行かないうちに、この場で陳謝し、ことを収める
器量があるかどうかじゃないのかな。リンさんに。
反省した上で手打ち文にあとから付け足した方をリンさんが降ろすという責任の取り方だったら、
わたしは納得できるんだけどな。
>>123 禿同。
>133
今日は手抜きかましてスパゲッチー。
缶詰ミートソースを温めてきまつ。
夕飯レスは自粛しない?
で、リンタンて結局具体的にどういう「被害」を受けたんだっけ?
131
場を弁えずに失礼致しました…。
>135
>この場で陳謝し、ことを収める
>器量があるかどうかじゃないのかな。リンさんに。
ない。あったらもうやってるだろう。
というか漏れの中の人がきつねさんBBSに書きこみに行こうとしていますが。
豆腐とトマトと海草のサラダ・豆乳・ご飯・納豆。
豆づくしじゃねえか…(´Д`;)
>137
おう、スマソ…。
by140
>135
手打ち案の価値はどうか謎だが、内容は最後の部分除いてオケだよ。
何度もその話は出ているし。
ただ、被害者の名前を使った事と同一人の二重署名のせいで
清潔かと言われたら首を捻らざるを得ない食器に、デザートを盛って出された感じが残るな。
漏れは、だが。
>140
私の中の人も、逝ってこいと小一時間ほど前から暴れています。
因みに今晩は、タケノコごはんとサワラの西京焼、きんぴらごぼうと
お澄ましでつ。
>>138 今倉庫漁りしてるんだけど見つからん…ログ大杉。
オリジュネじゃなかったような覚えが…どっちだっけな。うーん。
>>140 中の人逝っていいと思われ。
外の人、表現に最新の注意を払いながら抑制を頼んまつ
ちなみに、今日飲み会。
漏れん家で。
メニューは日本酒メインの乾き物のつまみ。
家主、パソ張り付き(藁
>137
すみません……143アフォやらかしました。
>138
自分も今ログ探してるんだけど、具体的な被害が分かんねえ…。
>>137 145もアフォやらかしました。
日本酒の波に呑まれて逝ってくる
個人的に、猫鮭の人にだけは報告キボンだな
りんさんのはたぶんTcupかツリー式BBSのあたりで流れてしまったかと。
とりあえずしたらばBBSには残ってない。
自分も被害を受けたということを言っている発言はあったけど。
被害を受けたとは言ってた記憶ある。
でも具体的な内容はなかった気がする。
漏れの記憶違いだったらスマソ。
集いの側からしたら、手打ち案の提案内容はもう参考にしてるだろうし、
提言掲示板にリンさんが釈明を入れて、代表者のきつねさんがなんらかの
意思表示をしてくれるなら、すんなり受け入れてくれるんじゃないのかな。
手打ち側の謝罪と手打ち案の取り下げは、必要になるだろうけど。
被害者の書き込みってこれ?28スレにあったよ。
>609 名前:名無し草 メェル:sage 投稿日:03/03/16 13:12
旧・版権です。 なんというか…言葉がありません。
私も一被害者になるのだろうが、あんな書き方できない。
私は集い側にどうして欲しいかは最初から書き込みに書いていた。
跡地の存続=この問題を語り継いでほしい。
これが私の望み。そして、同時にそれ(跡地存続)は集いサイト叩きであっては
いけないとも思ってる。私のところに実際に迷惑をかけたのは集いの人じゃない。
その読者だから。もちろん、そういう行動をする人たちを生み出した責任は彼女
たちにもある。その責任の取り方としても、跡地存続は機能すると思ってた。
だからこそ、集いサイトの人たちの自主的な行動を望んでいた。
それぞれのサイトで、自分の思うように責任をとろうとしてくれてると感じていた。
(なかには、ええぇ?って人もいるけどな!)
起こってしまったことは戻せない。
私のサイトは戻ってこないし、それを提言と、それを作り出した人たちへの
腹立ちにかえてもしかたないと思ってるし。自分にも至らないところがあったんだし。
だから、私情をさておいて、この動きをずっと見てた。
でも、もうだめです。
大筋としてはリンさんやきつねさんたちの言ってることは正しいんだろう。
けれど、私には受け付けられない。
不透明なやりとり、背後関係が定かではないのにもかかわらず集団を匂わせる、
一方的かつ高圧的な要求とそれへの期限の押しつけ。どこかで見たような光景だよ。
無限ループを続けるのなら、もう私はこの騒動はどうでもいい。
自衛と自分のこれからを考えるほうが大切。
いろいろご助言いただいた方、励ましていただいた方。
ありがとうございました。
旧・版権はもうこの問題からはさようならいたします。
(長文、自分語り失礼しました)
>151
いや、私もあなたと全く一緒だ。
被害者だと言ってた記憶はあるけど、その被害は知らない。
>153
それリンさんの被害報告じゃないよ
>153
それはリンタンの被害内容の話じゃなかろ・・・
漏れは前スレ最後のほうでリンさんはどんな被害にあった人?
と聞いたひとでつが、ログ探すのに疲れて諦めますた。
漏れの中のリンさんの記憶て、
集いBBSに恐ろしい早さでレスつけまくっていて、
ここのスレでは「頭のいい人」とか言われていたような記憶しかない。
そんな頭のいい人がへぼんミスか……
ごめん、探しに行ってたら遅くなってしまった。
153は>62のつもりだった。
まぎらわしくてごめん。>155、156
http://tcup7024.tripod.co.jp/orijune_tudoi/bbs 遡った所の
貴方達の提言に寄せた思いとはなんですか 投稿者:リン 投稿日: 2月25日(火)23時15分49秒
>当サイトが閉鎖という形をとりましても、提言に対してご質問やご意見の
>ある方がいらっしゃるかと存じます。
>また、私達にも提言に寄せた思いがあります。
一体、どんな思いがあるのですか?
この提言のために、謂れのない『盗作者』呼ばわりをされた人たちに
どの様な謝罪をするのですか?
悪用する人がいるからこの集いのサイトを閉鎖するのではなく
自分達の主張が間違っていたと何故認めないのですか?
はっきり言って被害者の私は貴方達、全員に其々の言葉で自分達のサイトに
キチンと謝罪文を載せることを要求します。
IPを控える?
どうぞ、怖くもなんともないですよ。
これ以上古いリンさんの書き込みもあったっけ?
直リンスマソです!
>>159 たぶん、それが一番古いと思うけど、
被害云々はtcupの次じゃなかったかな?
ツリー式のヤツ
リンタン=アヤタンチャットのオカシタン=バトチャで「意見書?を出して欲しいと言っていた人
だと予想してみた。
幾つかのサイト文を読みました。 投稿者:リン 投稿日: 2月25日(火)23時48分15秒
キチンと誠意を持って謝罪していませんね。
MSさん、『諸事情』とはなんですか?
瀬田さん何故、「問題が起これば話し合いをする。先発の方が有利である」ということは、私にはとても理にかなったことに思えたのですか?
またサイトを閉鎖する理由としてこの一連の騒ぎをあげないでください。
なぜなら、私のような『集い』の被害者を、勘違いして貴方達のサイトへの
加害者だと思う方が出てきます。
自分の行動にもっと責任を持ってください。
これしかないね。
ログやっと読めた・・・(;´Д`)
悠タン=リンタンは本当だったのか。
リンタン=オカシタンだとは思ってたけどナ。
ジサクジエンでもしてる行動にヤヴァイことが無ければ別に誰も責めはしないと思うのだが
何故にキレる・・・
まあ手打ち組みにHN二つ入れたのは水増しにも見えるが
実際のところ使い分けてたのを押し通したかったのかもしれない、
利点はそれほど無いが
被害報告スレッドにはなかったし、どこまでさかのぼれば…
漏れはなんだか目眩がしてきますたよ
めんどくさいからリンさん=悠さんが自分でもっかい書いてくれんかのう…
過去ログ読んでくださいって言われるかな(・∀・ )
>162
同意。
あの切れ味の鋭さ、激しさが通じるものを思わせる…
気が前からしていた。
>>164 >実際のところ使い分けてたのを押し通したかったのかもしれない
うん、実際はその程度のことだったと思うんだけど…
あんだけ切れたり黙るところを見ると、なにか他に理由があるんですか?
と思ってしまう。
悠タン=リンタンに加えてオカシタン疑惑ですか。
個人的には複数ハンドルそのものが頂けないと思う。
ジサクジエーンでないとはいえ一つの問題に複数のハンドルで取り組むのはルール違反だ。
数の問題じゃないけど「報告するほどの被害じゃないけど提言を掲げたメールが来た」人が
複数のハンドルで議論に参加したとき傍目にはメールが来た人は複数人に見える。
>162
>リンタン=アヤタンチャットのオカシタン=バトチャで「意見書?を
>出して欲しいと言っていた人
最初二つはよくわからんが、バト茶@ハイエナたんで発言してた1たんは
旧・版権たんではないの?
版権たんて最初ここに来たよね、たしか。
そのころにはもうリンたんはばしばし発言しまくりだったし…
3/9のイベントがどうこうって言ってたから、版権たんが現れたのは
2月のだいぶ終わりだったように記憶してる。
>>169 なんとなく口調が版権タンっぽくはなかったなあ、と思って。
リンタン=オカシさん は当初から言われてたよね。
それは別に同一人物でも構わないと思う。
大体「リン」という名前だってある意味捨てハンだと思う。
それはいいんだけど…
あんだけ切れたり黙るところを見ると、なにか他に理由があるんですか?
と思ってしまう。
これだな。
過去ログ8の820あたりのリンさんのレス。
>私はねAじゃないよ、提言のせいで厨な読者から
>パクリ呼ばわりされた管理人だよ。
だそうですが、詳細な被害報告はしてないのかな?
まあどんな被害かはともかく、水増しのことだけはきっちり説明してほしい。
これはリンさんもだが、きつねさんの方にも。
「ごめんなさい」を口に出すことがいかに難しいかを、
この一連のスレで学んだような気がするぽ。
>170
禿同。バトチャの1タンは、ここに書き込んだ版権タンとは語り口調が違う
気がしたyo。
1タンって、何かガンガン攻めていって反論できなくするって感じだた。
リンタン=オカシタン疑惑はアヤタンチャット当時、スレでもIRCでも上がってた。
でも憶測。
バトチャ意見書タンは
頭の回転が早い人かスレorIRCを見てるなとは思った。
>>170 リンタン=オカシさんはいいよ。
それはHNの使い分けの範囲内だしな。
でもバトチャの被害者で参加してた人もリンタンなら
リンタンは版権さんの被害をさも自分の被害のように話したことにならん?
イベントに乗り込まれるかも云々という話をしてたはず。
それって問題でないの?詐称っていうんでないの?
ジュースの感想がどうたら言ってたのは?違った?
まあ事情はあるのだろうから、
ここはひとつ手打ちが水増しか否かだけ
はっきりさせてくれればいいと思う。
>177
それはイパーンサイトの方では?
ログが膨大で何が何やら
自分はてっきり、リンタソ=「中学生に特攻された趣味な飲み物感想系サイト」持ち
の人だと思ってますた。
でも、ソースが確認できん…(;´Д`)
商業誌の人ってのは、違うのかな。リンタンはオリJUNEの人?
170
>>176 漏れに言われても…
ってことで決め付けスマンカッタ
>176
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
夕飯のねぎとろ巻がつっかえそうでつ。
>178
リン=悠だと白状したんだから水増しには違いないんじゃないの…
狐さんが善意か悪意かはまだわからんけれども。
リンタン、なんで訂正しなかったのか説明してね。
>>180 いや、それは違うのでは?
私もソースないけど
提言問題が集いの個人叩きにシフトして
Bの自演とかの話が持ち上がってきたタイミングだったっけ?
手打ちって
漏れも提言のせいで厨な読者からパクリ呼ばわりされた管理人だが
リンさんほど集いに対してキーッ!とはならなんだ。
あほくさ、何こいつらって感じだったから、集い憎しまではいかなかった。
だからリンさんの攻撃的な書き込みを読むたびに
パクったパクられたと過剰反応する点に限り、リンさんの方向性はBと同じだと思タ。
176
>>182=170
こちらこそ書き方が荒かったです。
ごめんなさい。
つか、もしほんとにリンたんがバト茶の意見書の人なら
かなり問題だよと焦ってしまった。
おちつくためにも猫と晩ご飯にします…
きつねさんの掲示板に、質問がでたね
>2月22日に、メールでこの集いサイトへ苦情と質問のメールをしたものです
ジュースの人のイニシャルはAだった
先ほどは茶カップ直リンスマソでした。
とめぞうタンのスレのコレかなあ…?
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1046267384&LAST=100 8 名前: リン 投稿日: 2003/02/26(水) 22:53 [ bdjM6Pjc ]
>提言自体に問題があったとは私自身どうしても考えられないのです。
>確かに先発有利後発不利といった形での提言は後発者の著作権を
>無視する形になるかもしれませんが
私は後発でもなく、パクってもいないのに提言のために中傷メールを貰ったのです。
そのことについては如何考えるのですか?
パクってもいない、後発でもないでも第三者にパクリと言われた。
この怒りの責任は誰が取るのです?
バカなことを言わないで下さい。
個人の意見でもサイトにアップすると言うことは、公開するということ、
第三者に見られることだと理解していますか?
オカシさんもなのーー?
もうログ探すのめんどいよーー
悠さんってでも随分最初の方から製作板で活躍してたよね。
被害者ではなく、ただの非集いの一人というスタンスだった
わけだ。
集いBBSオープンした直後から出没した「りんさん」は
厨に荒らされた被害者だと主張…。
や、別にだからどうしたって事もないんだけどさ。
お久しぶりです。漏れはリンタンじゃありません。
>194
あっそ
自分の意見を集いBBSで通すには
そりゃ非集いの一人のスタンスよりは
怒りをもった被害者の立場の方が効果的だよね
>197
中の人がはみ出過ぎですよー
漏れ、個人的には別ハンドルはどうでもいいよ
水増しの訂正だけしてくれれば。
>195,196
気持ちはわかるが、ここで信じないともう何を信じていいのか…
。・゚・(ノД`)・゚・。
とりあえず早くコメントを出さないとあることないこと書かれる
ってことを今回学んだ。
なんでだんまりなんだよ、Bもリンたんも…
そんなに心の準備とかが必要なものだったんでしょうか…。
もっと単純なものであるべきなのに>理由
初期消火が命
チガタか。
>179
>191
そなのか・・・。ありがとう。
ああもうその口で何を言うたか!って感じだよ……
(・∀;)ポロリンコ
水増し疑惑はないと思います。りんさんもそう仰ってましたから。
そう信じます。
数名しかいないから1名くらい増えたところでなんの影響力もない、という
ようなことを仰ってました。
(まあその逆のとらえかたもあるかと思いますが)
では何ゆえ?と疑念を憶えたのです。
リンタンって「今この場でどういう立場でものを言えば一番影響力があるか」を
考えて発言してるって感じがする。
だからいくつもHN変えてやってるのかな、と。
>>193を読めば歴然だけど
自分の立場をどちらかで偽ってる訳だし(両方偽りとは思いたくない…
心の準備より辻褄合わせが必要だったんじゃないかな……。
ああ…もう何を信じれば……。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れも
水増しの訂正のみキボンヌ
「あ、ごめん」って出来事なんだと思うがな
>203
まあ、理由は今のところリンたんにしか
わからないから・・・。
キレっぷりが凄かったせいで
「そんなにキレるほどのことかー?」と
よけいに思っちゃうけどね。
リンタン的に水増しはいけないことだとわかっているが
(わかっているから内密にしたかったのだが)
HNは別々に使い分けたかったという個人的ワガママを押し通した。
それを現場監督タンに説明する前に監督タン2ちゃんで暴露。
ちくしょーやってらんねーで現在に至る。
とりあえず早く出てきてリンタン。
>>212 元々切れやすい人ではあるからね。
その辺差し引いて考えないと。
>>現場監督
理由…バレた事に対しての羞恥心。カモ。
これ結構頑に嫌がる人は嫌がる。
ほんとにもう、何が何やら…。
手打ちどころかどんどん問題が増えてくる…。
>>204 消さないとアヤタンのように激情のまま炎にまかれ…
リンさんがどんだけHN使っていてもいいけど、この集い問題に
関してはせめて統一すべきだったね。
別にそれを自サイトのものと一致させなくてもいいからさ。
やっぱ「署名」と同じ扱いの場で、だぶりはまずいっしょ。
ネットの匿名性を逆手にとってるよ。それやったら、もうおしまい。
今ごろBと脳内の人々はほくそえんでるだろう
>215 ナルホロ
「ああ〜つ、ばらしたわね〜!恥ずかしい!」っての
>>209 発言の影響力重視か。
噂の彼みたいだな(w
だからこそ通じ合うものがあるのか(噂の彼はリンタンの評価高いらしい)
>218
次の手を練っているに違いない
>218
新サイトの準備をしているに80000ハーボット
>>218 大丈夫。
Bのことはいつもいつでも心の中に…
議論で一人二役やると、議論を操作したと思われるからマズー。
キレやすいは免罪符にならない
心臓病でさえ疑われるご時世だ
漏れはリンタンを凄いと思った覚えがある。
だって被害者なのにさ、自分の被害そっちのけで
集いへの追求と他の人への被害者対策に力を
入れていたから。
あまりにもそっちのけ過ぎる気はしたが…。
集い側の作戦会議所がサロン・ド・アテクシなら、
手打ち側のはなんだろう…
>>208 がんがってる現場監督には悪いが
違うHNを署名の場に記載した事実が既に「水増し」であって
疑惑の段階を越えている。数が少ないからこそ余計にまずい。
ってーか、ルール違反を犯した団体のことを、私的には支持できんよ。
影響なしとかありとかの問題じゃないし、それをご本人が言うってのもなー。
数人のうち一人って100人が101人になるんだったらともかく
6人を7人じゃ増えた割合がでかすぎるよ。
>数名しかいないから1名くらい増えたところでなんの影響力もない
発想そのものが理解不能
リンタンの偽妹登場→偽妹がリンタン擁護=リンタン
のような、楽しい想像をしてしまいますたw
>数名しかいないから1名くらい増えたところでなんの影響力もない
集いのいいわけとダブって今は素直に頷けません。
水増しじゃないとリンさん本人がおっしゃったのですか。
これは興味深い釈明が聞けそうですね。
>229
その発想でいくとさ、
被害者は実際に数名いるから、自分も被害者だと偽って集いを追及したところで
なんの影響力も問題もない
と思ってんじゃないかとガクブル…。
漏れらは今回のことで何を学んだだろう…
>228に同意
多少でも相手への理解が生まれている仲間内では
さほど気にならない小さな問題かもしれないけど
何も知らずに周囲で注目している他の人間の目には
かなりの違和感や疑惑として映るものだよ。
特に手放しで賛同できないというタイプの人の目には。
集いもこういうノリで軌道ズレたまま暴走したんじゃ(ry
リンたん=悠タンは、製作掲示板のスターティングメンバーだから
桃スレ1の後半にはいたはず。
そんな人が製作掲示板では何も言わずに黙々と作業
裏では厨の提言攻撃に対処しつつ集いに別HNで書き込みか。なんかすげえな。
>234
誰も信じてはいけない
・・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>234
漏れは「嘘を吐いたら自分に返る」ということを学んだ気がするよ……
学んだのはいいけど、それを活かさないと意味ないけどな。
流れを遮るようだが「寝させないため」に一言割り込ませておく。
逝村、シオリ。このまましばらく名前が挙がらなくなろうとも
誰もお前らの存在忘れてないからな。お前らのした事も。
>239 さんぽたんもね
漏れはすみれタンが「Bの友人」にたいしてコメントしてくれるのも
地味に待ってるYO
何故だろう…
かちゅでこのスレだけが真っ白で
何も見えない…
かちゅだけど見れるよ?
>242
1が透明だから?
>>234 ・動かなければいけないときはすぐに動いたほうがいい
・集団になると人は暴走する
・ネコに海苔をやってはいけない
>242
取得ログが破損してるのでは?
一度ログを破棄して再取得してみても駄目?
ネコの海苔は今後の生活に多いに役立つ学習だったよ
>>234 ・ミイラ取りがミイラになる
・スレタイに言霊様が宿るとスレの寿命が延びる
・加賀揚げという名前の食べ物が存在する
(´-`).。oO(まじめな話ばかりで疲れたぽ…)
(´-`).。oO(今日は猫の人は?仕事か…)
(´-`).。oO(夕食コール無いとつまんないYO………)
(´-`).。oO(あ〜それにしても腹へった…)
>249
それもだ!
動物には人間と同じもの食わせちゃいかん。
個人的には>251もだ<学んだこと
(´-`).。oO(猫鮭の人、帰ったらコールよろ…)
つまんない言われてもな…
雑談と馴れ合いがお望みか?
いや、夕食コールがないとつまんないって仰るから
学んだ事
正義は人それぞれ。
>252
夕食スレでも立てれば?
>256はゴバーク?違うなら誰に逝ってるのかわからんぞ
>259
気にしナーイ。
252はこのスレを何か勘違いしているお方でつyo
現場監督って…
「以後静観します」という割には前言覆してどんどん出てくるね
君が悪くないのは分かったから、もう、だまっとれ。
ミトーモナイ
最初意気消沈して他のに、世論が味方に付いた途端相手を貶し始めるしさ。
みんなちょっと前のレスすらも記憶に留めておけないのかー?
256が気の毒になったよ…。
絶対263みたいなのが来ると思ってたよ
>263
アナタまさか……
いえ、なんでもないです。
>263
リンタンでつか?と言ってみるテスト。
ていうか、きつねさんとこで
同一人物疑惑(?)について尋ねてる人がいるのはガイシュツ?
>263
みっともないは言い過ぎじゃないのか?
さて反集いの亀裂を深めにやってまいりました
オソレスごめんなさい。
一般飲み物感想系(リア厨に特攻され)=被害報告(後発から)あきこ です。
リンタンじゃないです。リンタンフシアナサンするなら、おいらもフシアナサンするよ。
向こうはあきこ以外で書き込んでないです。
22日の被害者メールも、おいらです。
何処からリンタンと同一人物説が…。・゚・(ノД`)・゚・。
242でつ
(´-`).。oO(PC再起動で見れるようになりました)
(´-`).。oO(何か巨大な風がログをさらっていったのかと焦りました)
(´-`).。oO(おなかすいたヾ( ゚д゚)ノ゙シナチクー)
提言に反対疑問の立場で動いてる人を叩くには
格好の機会だよねぇ
とりあえずageるなと。
>270
前スレの誰かの中の人が聞きたいと言ってたからなー
でもずいぶん落ち着いた聞き方だなーって思った。
漏れだったらもちょっと突っ込んでしまいそう。
漏れが書かなくってよかった……
>>263 あなたの意見は拝読いたしました。
とりあえず、馬鹿じゃないならsageなさいよw
>274
乙です。
変な事で引き合いに出されましたね。お気の毒です…。
>263さんへ
他にはかけないことをガス抜きにこぼすことさえ出来ない空気が
ここにはあるのでしょうか? ましてや「貶める」と表現されるほど
の内容ではなかったかと記憶しています。
リンさんや私がスレの若い頃こぼさせていただいたのと、いま現場
監督さんがこぼしているのとどれほどの違いがあるのでしょう。
ガイシュツだったのか、スマソ
とうとう誰かの中の人が漏れてしまったのかとびっくりしたんだー
きつねさんの返事を待とう…。
>274
いや、誤解した人って一人だけだった気が…
わざわざ乙です。
>276
そう思うよ。
だからこそリンタンは突っ込まれて困るような
後ろ暗い事をしちゃいけなかったんじゃないかな。
リンさん=悠さん
リンさん=オカシさん
リンさん=バトチャの人
さあ、どれが×でどれは○
最後のが○ならもしかしてリンさん=版権たん?
まさかね
>>287 リンたん=版権タン
はなさそうだ。
口調も違うし、「もう来ません」という理由がないし。
>288
個人的には二度と帰ってこなくていいと思う。
>287
バト茶の人は違う気がするんだよな…なんとなくだけど。
煽りのみなさんが盛り上がってまいりました。
反集いの亀裂って…
集いの亀裂は深そうだけど(w
いくつか問い詰めたい事があるけど
とりあえずリンタンの告白文キボン。
はやければはやい方が騒ぎにならないんだから。
新しいHNで新規参入なんて考えないでねー。
しかし…何故この騒動は収束してくれないのだろう。
いっそのこと、このスレが追う全ての騒ぎが
幻だったらいいのにと思い初めてきたよ。
想像を超えた加速の日々が続くのはもう
かんべんしてくれって感じ…
ふふふヽ(σ_σ)/
こうなってくると反集いよりか集いの方が信用できる。
ホント、ミイラ取りがミイラになってやんの。┐(´ー`)┌ヤレヤレ
【オリJUNE】提言大騒動【もう誰も信じない】33
>293
ウマイな
>293
コイツー ( ´∀`)σ)Д`)
うを。月曜から出張行って今戻ってきた。
なに、なにがあったの?
とりあえず過去ログの海へダーイブ
【オリJUNE】提言大騒動【昨日の友は今日の敵】33
>297
しもた!その通り、*一部*だけな。
>293
気付かなかったyo!神!
とりあえず集い連絡用のBBS、
被害者とサポートサイト「総意」にとられそうな表現を
*集い連絡用のBBSで*訂正してくれ。
自サイトのBBSに誘導するより、そっちを優先しろよ〜。
一被害者として言わせてもらうがな、
もう集いも反集いも両方うんざり!!!!!
>>293 俺は縦読みだって構わないでマジレスしちまう人間なんだぜ
ジサクヽ(・∀・)人(・∀・)ノジエーン
>304
カコイイ! と思ったが、そうでもない悪寒
みんなさっきから>293をなに持ち上げてんだ?ジサクジエン?
……と思ってたらそういうことか……。お見逸れしました。
【オリJUNE】提言大騒動【言霊様大混乱】33
こうなってくると何もかもが疑わしく思えてくる。
被害者掲示板に悠、リンの直接の書き込みが見当たら無いが、
悠は英訳文をきつねさんに送った事が有る。(きつねさんの書き込みより)
尊子さんは悠=リンとは別人だろうか…と考えるのは穿ちすぎの罠?
>303
きつねさんに抗議してみるといいかもとオモタが
もうウンザリなんですね…。
乙です。
>311
すでに何人かが訂正を求めてると思われ。
でものらりくらりと躱し続けている。
うんざりするのも当然だろうな・・・
>>309 さすがにそれはないと思うけど(根拠もないけど
これでもしB=リン(もしくは集いへ放った刺客)だとしたらBに降参する(w
もう相手にしたくない、疲れたって言うんだったら、
「あんたたちみたいなオコチャマのお守りはもう沢山!」
って放り出せばよかったのになー。でなけりゃ黙ってフェードアウト。
どうせ「近頃見なくなったねーあのハンドル」ってちょろっと話題に出る
程度なんだから、手を引いたって。
あたらカッコつけて高飛車な手打ち案打ち出したりするから、反発も喰ら
うしボロも出てくるんだよ。
正直、「こっちは出すだけ、あとはご勝手にどうぞ」なら、あえてだす必要
さえなかったと漏れは思うよ。
>>314 それ漏れもオモタ!丁度、Bの友人ってB本人じゃねーの?とか
言われてた時だったかんね。
>>314 手打ち案出すこと事態は別に悪いとは思わなかったけどな。
集い側が自分で言い出すのも心苦しい部分があるだろうし。
自分は問題は提案の仕方だったと思うYO
>310
戻ってこれないかとオモタよ…。
奥様うどん以来の衝撃。
フーッ、やっとログ追いついた!
いろんな燃料投下があったんですね。
なんか精気吸い取られたような脱力感。
これからどこへ向かって転がるんだろ、この騒動……。
もうあとは集いのメンバーがしっかりやってくれればいいんだと思う。
外野(うちら含め)に惑わされることなく。
どうでもいいが↑で「メンバー」と書くつもりが「マンベー」とミスタイプしてしまった。
>316
漏れはとにかく期限を切ったのに対してイヤンな気分になった。
5日過ぎたらどうするというんだ。5日と決めた根拠は何だよ。
被害者からのメールが来たらそっち優先だろうし、個人の生活も有る。
日付を提示した事によって、あの書き込みの傲慢さがクローズアップされた感じ。
おう。
ブラボー>223
チョットカナシイケドネ
あの手打ちを元に、今の集い側の動いてる一部が新規作成して
「自分達でやります。御意見として参考にいたしました。ありがとうございました」
とするのが一番無難だと思うが…。
>318
手打ち組が独自の正義を強行
↓
被害者の名を盾に集いを叩き潰す
↓
自称「ネット界のご意見番」として「マナーサイト」を展開
↓
気に食わない相手は「手打ち」と称して高圧的排除にかかる
↓
匿名掲示板にて「手打ち組ヲチスレ」が出来る
↓
有志が集まって手打ち組に意見を提出
↓
連日のようにスレが消費される
↓
被害者報告が相次ぎ、集い関連から継続のヲチャーが寝不足でバタバタと倒れる
↓
死屍累々
…想像しただけで鬱。
昆布が海の中で出しが出ない理由?
過去ログのどこで読めますか
誰か教えてくれい
>>323 あ…、そうだったね。とりあえず期限まで待たないと分からないと言う事か。
>325
ageちゃう子には教えてあげない。
>315
どうしてもB本人が 日本人 に見えるんだな…
>324
デジャヴ・デジャヴ・・・。
怖〜。
>>282 だったら「もう来ません」「静観します」なんて言わなきゃいいじゃん
静観するといいつつ何度も何度も来る姿がカコワルイと言っている
きつねのレス
キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
>331
わかったから巣におかえり。
>316
提案の中身自体はもっともなことだと思うYO
たださ、出された条件を5日以内にだれも満たせなかったら、
手打ちはしないってことなんだよね、あの文章だと。
じゃあ手打ちにならなかったらどうするつもりなんだろうと、
読んだときから不思議だったんだが。
>1 NO
> あの手打ち文は、「連名」ではありません。
レス、ずれすぎー!
連名ではないと言うなら名前を出す必要はなかった。
もっと言ってしまえば他の人に意見を聞く必要すらなかったのでは
ないかと思うのはダメか?
うまーくはぐらかしてない?きつねさん
>極端なことを言えば、他の方がみな同一人物であったとしても、
>私にはそれを知るすべはないのです。
じゃあ何故にリンタンは個人的なことについてきつねタンに相談を求めたのだ?
>1.その事実をご存知の上で連名になさったのかどうか。
>1 NO
> あの手打ち文は、「連名」ではありません。
なんかはぐらかされた気がするのは気のせいか?
……ごめん、漏れもうきつねさんの言うこと全然わかんないyo
>325
海の中では生きているからだよ。
教えてあげたし… や ら な い か ?
冗談はともかく、5日って日数はあまりに少なすぎるだろう。
集いの人達の精神だけじゃなく肉体的にまで痛めつけたいのか?
そう考えると、集いの中で頑張っている人達に同情心がめばえてくるよ…。
シヲリやさんぽやアヤセはどうでもいいが。
内容によって判断されて然るべきものならば
1.個人の意見として提示すべき
2.あたかも数名の賛同者の存在を臭わす書き方をするべきではない。
賛同者がいるならばその名前は連ね明らかにすべきだし、
明らかにする以上それは賛成者の「連名」とはならないだろうか。
だめぽ…
>336
名前出さないと賛成しなかった人や、意見聞かなかった人に迷惑かかるからだよ。
しかしきつねたん化けの皮が(ry
>341
シヲリやさんぽやアヤセは何もしていないので、
5日もあれば充分だと思われ…。
5日後に出てくるかどうかはわからんけどなー。
>また、署名運動のように、頭数を必要とする性格のものでもありません。
だからリン=悠でもそれぞれの名前を書いても問題ない、と言いたいのだろうか。
頭数を必要としないのなら自分だけで集いBBSに書けばよかったんじゃないかな、散々ガイシュツだけど。
初期の集いの回答メールと結構同じ部分があってワロタ
またか・・・
ゆうし いう― 【有志】
一緒に物事を行おうとする気持ち。
また、その気持ちのある人々。
きつねさん個人の意見にすれば良かっただけなのに…なぜだ。
あれを連盟と言わずしてなんと言う?
って中の人が突っ込みまくっているのですが。
>332
読んで来たYO!
読めば読む程、じゃあ何で個人名で書きこまなかったのか?
という疑問が湧き上がりまつ。
*有志一同*と銘打って、代理書き込みを人に頼んでおいて、
人数の問題ではないとはこれいかに?
賛成者には迷惑かけるかもしれないが意見聞かせてくれ
とでも言ったのでしょうか?
も う ダ メ ぽ ・ ・ ・
デジャヴ…
集いも前、こんなわけ分からんこねくり回したような言い方してたような。
漏れの気のせい?
>きつねレス
>手打ち文は、その内容によって判断されるべきもの
だったら何で被害者を選んで大使に立てる必要があるんじゃい?
上から見下ろして圧力をかけるためかい?
それで「受け入れない自由もある」と。
口の減らない人じゃのう。
有志一同と書いた時点で集団化していることにきつねさんが気付いてない?
マサカナー?
内容が矛盾し過ぎてて、漏れの乾いたオツムではよくわからん…。
意見を聞かなかった人に対しては、もう嫌な思いさせてるじゃん。
(前スレやこのスレに出てた被害者さんとか)
……キツネ論理って………
>極端なことを言えば、他の方がみな同一人物であったとしても、
>私にはそれを知るすべはないのです。
とりあえずIPとかでわかるんじゃないのかー?
漏れが初心者だから疑問に思うだけかー?
連名ではないことをそこまで強調するなら
そもそも「有志」などという曖昧な団体ではなく、
個々人の意見として書き込めばよかったんじゃないのか…。
背後関係が見えない分、突きつけられた方は脅威に思わないか?
それこそ「賛同してる人が沢山いる」と言われたように。
意見を突きつけられてる相手の実態が見えないというのは恐ろしいと思うんだけど。
ケツネも宇宙人だったか・・・
き つ ね に つ ま ま れ ま し た
ウンコ点呼・ぼっとんに続いて、肥溜めで湯浴みですか
*集い*と同じことしてますね、リンタソやきつねタソ。
>354
自分が管理してる掲示板に書き込みが無いと、IP調べるのは難しいと思うよ。
悠とリンは同じ掲示板には書き込みしてないんじゃないかな。
>ここに名前が挙がっている方のうち、
>お一人としか実際に会って話をしたことはありません。
>極端なことを言えば、・・・・・・
そのお1人がほかのみんなを自作自演
極端って言ったらこうだろうと。
こうして歴史は繰り返されるんだ・・・
厭だ・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))
日限と同時になぜに企画ものなどを要求するのか
まったくわからないのだが。
なんか、きつねさんもりんたんもしきりすぎ。
集いのメンバーが試行錯誤してけっちゃくすればいいんだと思うんだけど。
>>324が現実になりそうで…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクブル
>359
サンクス!なるほど。
悠タンはメールでも掲示板でも
きつねさんとは意見を交わしてなかったってことになるのかな・・・
大体リンタンが被害者だからっていう理由で
書き込みさせたんだから、
リンタンが 本当に 被害者かどうかきちんと
確認しなくちゃイカンだろ。
なんかもう、メチャクチャだよ。
チャットやメールで相談
少しでも違う意見を認めようとしない
なによりも不透明
手打ち隊と提言メンバーのやっていることのどこに違いがあるのか?
特にリンタン、なにがしたいのか、なにを考えているのか、さっぱりわかんないYO!
今までのは蜃気楼か?
リンタンにはこの言葉を捧げるっす。
覆水盆に返らず
(´-`).。oO(
>>149 夕飯はイレブンの牛カルビ弁当なので猫は見向きもしません…)
(´-`).。oO(
>>149 お茶請けの七味カワハギロール盗られそうになって3分ほどバトルしてました
まだ諦めていないようデツ…)
(´-`).。oO(
>>252 ガンガッたけど残業でチタ)
(´-`).。oO(
>>255 ただいま捏)
(´-`).。oO(ログチョット読みました、リンタンはナリ茶厨だったんで恒…)
(´-`).。oO(個人的なこと,,,,ほかの被害者の信憑性まで、なくなるだろ…)
。・゚・(ノД`)・゚・。
(つД`).。oO(ログ黄泉の旅に出かけて期末)
>364=354
悠タンは集いに関する意見交換BBSに書き込み
リンタンはきつねさん掲示板に書き込みが其々あったと思う…。
両方IPチェック出来るんじゃないかなと…
意見交換の方は交換日記のCGIだからわからないけど。
今までの有志さんたちの動きには感謝もしてるし感動したし、感心した。
でも、言い方悪いけど、その有志一同っていうのは誰かに押し付けられた訳では
無くて自発的に始めたのでしょう?
なぜ自分達が辞めたくなってきたからって集いに行動を要求するのかわからん。
こんな事言ったら、*有志*のサポートサイトが一斉アボーンされちゃうかな(w
脳みその足りない331のいるスレはここですか?
>>331 お前のほうが更にカコワルイよ。外野から石投げてるだけだからな。
そんなに頻繁に監督さんは発言していないよ。静観しつつも
たまに発言してる程度だろ。私怨か?
>>364 よくわからんが、きつねさんは賛成の意見を取った人の
名をのせたんだろう?っていうことは悠さんのほうとも
何らかのカタチでやりとりがあったんじゃないのか?
>371
331はほら、りn(ry
キリさん乙・・・
本当にしっかりとしたコメントがほしいyo・・・
集いの方々が*先発*を武器に自分の意見に従わせようとしたのと
同様に、きつねさんやリンさんは*被害者*と*疲弊*を武器に自分
たちの要求に従わせようとした。
私の目にはこう映りました。
既に出ていますが、きつねさんが仰られるように中身が重要なので
あればきつねさん自身のお名前で、単独で提案すれば良かっただけ
のことではないでしょうか。被害者でもない自分がと思われたのかも
しれませんが、例えリンさんの名前で書き込まれていても末尾に
きつねさんの名前があれば同じことだと思います。
また「有志一同」という形をとっておきながら当初はその有志さえ
明らかにしませんでした。有志一同という形をとったのであれば有志
の名前を連ね明らかにするのはああいった提示では当然のことでは
ないですか? また連ねておきながら連名ではないと言われても・・・。
すいません、混乱してます。
>>372 ちょっとずれるかもだけど、
ふゆみさんは賛同して、悠さんは反対したとか?(W
この濃さは何なんだろう…すごいよ、色々と。
騒動の登場人物が全員男だったら、(*´Д`)ハァハァスレが出来そうなほどだよ。
と、スレ20くらいからずっと思っている不謹慎な私であった。
>375
二人以上で名を連ねれば連名ですな。
>369
今はIPを気にする理由が有るけど、本当にきつねさんがリン=悠と
思いもよらなかったのなら、そこまで見なかったんじゃないかな。
私は掲示板が一つでも来訪者のIP気にして無いよ。
あああ、32にして
ふ り だ し に 戻 る
って感じだ!!
>331
コテハンで何度もすみません。
一度静観を決めたら二度と口を開いてはいけないのでしょうか。
それもまたおかしな話しではありませんか?
発言する権利(勿論責任が伴います)はどなたにもあります。
発言しないつもりでいても、発言せずにはいられない時だとて
ありましょう。
そんなにトゲトゲしなくても良いんじゃありませんか?
きつねさんのレスを呼んで、
>手打ち文は、その内容によって判断されるべきものです。どなたが賛成されたか、あるいは反対されたかは副次的なことだと私は思っています。
>また、署名運動のように、頭数を必要とする性格のものでもありません。
>たとえば私が最初から手打ち文案をオープンにし、サイトなどで呼びかけを行い、百人の方の名前を「有志」に載せたとしたら、
>それこそ数の圧力で集いにはまったく反抗する余地も与えられなかったかもしれません。
>それをしたくなかったからこそ、集いには文書の内容で行動にうつす、うつさないを決定してほしかったからこそ、連名を避けたのです。
……リンさんの性格(あの文章)では、無理があるかと…
内容にはうなずけても、あの物言いはもにょったから。
ふと思う。
意見聞いて『それダメ。何言ってんの?』ってみんなに言われたら
言わずに出さないつもりだったのかと。
>380
もちけつ。あなたもトゲトゲする必要はない。
>368
(´-`).。oO(猫の人、お帰り
きつねさんって頭の回転がいい人だからこのまま逃げ切りそうな悪寒…
手打ち賛同者は全員フシアナサンしてここに書き込んでくれるとハッキリして嬉しい。
>383
すいません。
ニラ茶のんできます。
やっぱり、手打ち文はあの面々の名前が連ねてあったから、みんなが注目したんだろうか?
まったく知らない第三者の名前なら……新しい踊り子さんか?と見向きもされなかったかも…。
>たとえば私が最初から手打ち文案をオープンにし、
オープンにしてくれたほうがよかったと思う。
>378
リン=悠疑惑は手打ち案制作以前に出てなかった?
手打ち案を提示する前に、手打ち案の透明性確保の為に必要じゃなかったのかな<IP確認
ちょっとそれは手落ちだと思う。
そしてふと 手打ち案じゃなくて 手落ち案だったか と思ってしまった(w
さっきから煽ってるのりんだろ?
でておいでよ。
これからの展開だとスレ40で反提言が自壊し
46にて哀$続々登場、50にて終息が見えたかと思ったら
58でリンときつねが逃亡64にて反反集いが(ry
>>380 分かりました。「もう文句は言いません:p」
何だかきつねタンもリンタンも頭悪いんじゃないかって気がしてきた。
要はまわりにどううつるかってことじゃないの?
連名じゃないって言ってるけど、まわりが連名だって思ったらもう連名なんだよ。
集いだってそうじゃん。
作品を下げることを強制したつもりはないって言ってたけど、まわりはハッキリそう思った。
(まぁ集いの場合は根底に法に触れてるっていう間違いがあったけど)
公の場に出すなら全ての人が理解できるような内容にするべき。
(理解=賛成という意味ではなく)
何でそんな簡単なことがわからないんだろう。
>389
座布団一枚ー!
(・∀・)〜◆
>>393 ほんと、同じことするにももっと上手くやる方法なんていくらでもありそうなのに。
不思議な人らだよまったく。
>>389 いや、前前前スレ辺りで賛成者の名簿に二人の名前が載っていて
人数水増ししてるんじゃないのかっていうのが最初じゃなかったか?
じゃなかったら二人が同一人物でも別にかまわんと思う。
きつねさんのレス
>>有志の名前を連ねること、それが連名というものではないのですか?
> 集いへの文書は連名ではありませんし、これからも連名にするつもりはありません。そのことについてはすでに書きましたので、別スレッドの回答をご覧ください。
連名がどうのって問題じゃなくて・・・
>1.その事実をご存知の上で連名になさったのかどうか。
このれいタンの質問の、「ご存じかどうか」の部分に答えてYO!
わけ判んねぇ…
りんも悠も賛同したってこと?
>392
いい加減絡むのやめろ。
ケツの穴にしょんべんするぞ。
>391
スレ64まで続くのかyo!
>>392 おい、お前さっきから何が言いたいんだ
ただの煽りか?キモイ女だな
(´-`).。oO(猫鮭さん、お疲れさん!)
(´-`).。oO(ニラ茶…とはどんな茶だ?はじめて聞いた)
(´-`).。oO(きつねさんはどんなつもりでも、リンたんには、ちょっとだけ優越感みたいなのあったんでは?)
きつねタソからのレスきたよ
スレッド移動って・・・
>>387 「きつね」というネームバリューは読者板みてる香具師にはあると思うよ(というか私も読者板で知った一人でつ)
また、「倉庫番」「まぐちゃん」「源尊子」は集い関連で重要なポイントにいる手前
中立の立場でいなければならなかった人たちだと思う。
本人たちには理由があっても第三者から見たらそう思う。
>387
手打ち文は最初、誰が賛同したとか明らかにするつもりなかったんじゃ
ないの?
このスレで誰が賛同したんだ、とか名前を教えてくれ、とかいう
話が出たから、名前を出したんじゃないの?
だから、別に悠=りんで両方の名前が並んでても
自分はどうも思わなかったんだけどな。
>まったく反抗する余地も与えられなかったかもしれません。
アンタ、手打ち文は押し付けてるっつってたじゃん。
もともと反抗なんざさせねー腹だったんだろう?
人を化かすのもいい加減にしろ。
【オリJUNE】提言大騒動【ラリーは続くよ】33
392もリンもきつねも頭悪いよ。ひと目でわかるよ。
バカオーラプンプン。
フシアナすれば、って意見が出てるけど、最初の
集いのBBSに書き込めないって状態だった時、結構みんな複数
プロバと契約していたのを思い出した。
故意に別人装われたら確定できないと思う…。
あのー、提言も手打ち隊も会社のプレゼンなら即、下ろされますよ。
全然質問に答えてないし通じてないし。
第三者が意味のわかるように、どう突っ込まれても即納得出来る返答出来ないと。
きつねまた逃げた━━━━━━(´Д`)━━━━━━!!!!
今頃チャットとかメッセで相談とかしてるのかな〜。
あいつらホント、わけわかんない!とか
馬鹿ばっかりだから相手にせず放っておこう、とかな。
392=407 バカはクソして寝ろ。このスレから出てけ。
今度戻ってくるときはちゃんと説明することだな。な、りん!
>331omaemokakoearuiYO!
>>412 あー、「私たちの高等な考えについてこられないのね」とかは
思ってそうだ(w
すいません、馬鹿で。
>410
皆が明言を避けていたことを言ってしまいましたね。
誰かあれ。410のオチリを打っておやり。
お前ら、何をそんなに釣られまくってるんだ?
>418
はしゃぎたい年頃なんだよ…。
最初に質問からズレているような気が汁。
そしてはぐらかされてる。
ちゃんと答えてくれ。
本当に賢いってのは誰にでも分かる言葉で説明できるやつを言うんだよ
歴史は繰り返すってヤツだね
はぐらかすな。きつね。
反きつね派とかできそうだな。たぬきさんはいないのか?
>412
そんな些末事、「手打ち案」の目的とは関係ないのにねー
にちゃんの人たち、重箱の隅つつくのが好きだねー
くらいは言ってそうだ。
でももうどうでもよくなってきた。
手打ち案の内容はともかく、やっぱりあの提示の仕方は
もにょりっぱなしで、これからもずーっと変わらないんだろうから。
>409
そうか…自分が1つしか契約してないから頭回らなかった。スマンコ
>>417 …や、優しくね…( * );´Д`)ドキドキ
確かに、重箱の隅も…あらぬところも…突っつくのは好きだ!
【オリJUNE】提言大騒動【 つ ま ま れ た 】33
れいさん乙…。
すごいよ、あなた!!
【オリJUNE】提言大騒動【 つ っ つ い た 】33
【オリJUNE】提言大騒動【 化 か さ れ た 】33
連名じゃない、といってもすでに連名になってるんだってば。
集いも圧力じゃない、といっていたがすでに圧力になってたんだってば。
「有志一同」にしたら
にちゃんねらから「誰と誰と誰なんだよ!」と
突っ込まれた。
他の人に迷惑がかかってはいけないと、
名前を出した。
「でも連名じゃありません。責任者はきつねです」
いや、あの・・・それならやっぱりきつねさんが
個人名で出せば良かったじゃん。
叩くヤシもいるかもしれないが、別にそれで
きつねさんは手を引けるわけだし。
他のサポーター組は黙って手を引けば無問題。あ、気持ちの問題なの?
あのやりとり激しくデジャブだよ (´ヘ`;)ハァ
【オリJUNE】提言大騒動【ツンツン( ´∀`)σ)Д`)】33
きつねBBS、れいタンががんがってくれてる。
>『知っていた』、『知らなかった』のいずれかで回答をお願いします。
そーいやさー、前に集いBBSでなんかこんな質問されてたよね。
YESかNOで答えろって。すぐはぐらかして分けわかんない答え出すからって。
れいタン、きつね狩りしてるみたいだyo(w
【オリJUNE】提言大騒動【ξミヽ(・∀・)ノξ】33
>「このカードは赤ですか白ですか?」と質問したつもりが、
>「そのカードは四角です」という答えをいただくような
れいたん、ウマイ!(・∀・)
>442
オツカレチャーン
れいたん、クールな攻めみたく萌・・乙。
>434
同意。
何でわからないのかが不思議でたまらん。
この人らは数か月間何を考えてきたわけ?
>442
乙です。
側にいれば、ぜひ頭皮をもみもみしてあげたい…。
ピコでつ
またーりだなーと思って、寝て起きたらエライことに(;;´Д`)
漏れもトリップつけないとカエレ!て言われるかな…
とりあえず
>>370たん、漏れのとこの応急手当は突然あぼーんしたりは
しません。
あ、漏れ有志に入ってなかたよ・゚・(ノД`)・゚・
サポサイト群の中で一番意味無しサイトだしナー
>手打ち文は、その内容によって判断されるべきものです
というなら、リンに頼んで集いBBSに書き込ませたり、
大きなバックがついているかのような含みのある文にしないで
自分の意見として書けばよかったのに。
なんか質問からずれまくった回答しかできないこのシトって
アフォなんじゃなかろうかと思えてきた。
自分じゃうまくかわしてるつもりなんだろうな。
れいたんグッジョブ!
彼女らが今まで集い問題に取り組んでた人には見えないんですが…
なんだこのやりとり…(゚д゚)マズー
>442
乙です!
自分も前にスレ立てした時3月6日以降の
経緯はどうしよう?と思ったんですが、
慌てててそのままUPしちゃいました。
でも、まとめられそうな神がいるのかどうか・・・
きつねとリンタンは裏でどういうやりとりをしたんだろうか。
もし賛同したとしたら
悠として、賛同するっていうメールと
りんとして賛同するっていうメール別々に出したのだろうか。
二重人格か?
>442
乙鰈です。
れいタソ乙です。
ピコタソそんなことないですよ。
意味、ありまつ。
つまり
だから、連盟にしたつもりはないんだって!
誰なのか、って聞くから取りあえず名前を出しただけなの!
ていうかあんた達が名前出せって言ったんじゃないの。忘れたの?
もーなんでこんな簡単な事がわからないのよ(イライラ)
と言う感じでいるのかな?
>>447 つけて。
つうか何言ってんの!意味あるよ!
>401 ニラ茶=こう茶=紅茶
でもどっかの板でマジもんのニラ茶制作スレがあった。飲み物板だった気がする。
個人的にはぐぐって対策ページとログ倉庫が出る状態なら、
今後の二次被害者もなんとかなるんじゃないかなと思う。
あとはAさんと集いとBさんの問題。勝手にしてくれといいたいとこだが、
ワイドショー好きなオバちゃんなおいらにとっては、そこが肝心と言う好奇心
溢れ出して中の人サーフィンな罠。
まあふゆみさんも倉庫番さんも、ピコさんもみんな適当に理由ぶっこいて
手を引いたって誰も文句言わないよ。少なくともおいらは言わない。
またコテになると煽る厨がいると思うけど
人間のくずだから気にしないで
>>447
ピコたんのサイトは魚茶には意味なくても突撃喰らった人にとっては心強いですよ。
それはとても大切なことだと思います。
でもムリはしないでください。
限界だという時はデータは他の人でも引き継げると思います。
そしてそれは誰にも咎める権利のないことです。
>452
メンバーチャットがあるみたいだから、
別々に入ってチャットで「賛成です」と言ったか、
一人二役で「賛成です」「私も賛成です」と書いたと言う風にも考えられる。
こ、怖い……。
怖いから、きつねは元から知っていた、と言うスタンスがいい。
>>454 たぶんきつねさんは 心 底 そのつもりなんだと思う。
でも、それなら一人でやればよかったんだってば…(´Д`;)
>452
どういうやりとりかは知らないが、
きつねさん的には
「どーでもいいこと」なんだろう。
まあ確かに、リン=悠で重複してたからって
あの手打ち文の内容が変わるわけじゃない。
この騒ぎってあの「何者?」って文や前スレの騒ぎで
リンさんが反感買ってたせいもあると思う。悪いけど。
(´-`).。oO(猫鮭さん、お帰り〜)
漏れこのスレの
>>49なんだけど
「人は歴史から何も学ぶことができない」なんて書かなきゃ良かった…。
コトダマサマ キチャッタヨ(ノД`)
きつねタン、知らなかったら知らなかった、と言えばいいし
知っていたら「こういう理由でした」か「りんさんの理由待ちです」とすればいい。
あとは同一人物が二つ名前を連ねているとわかったのなら、
一つにすればいいだけじゃないのか?
なんでそらしまくって意固地な態度に出るのだ?
461に禿同
有志一同なんてやっておいて名前もださねー。
名前だしたけど連名じゃねー。
通用しません。
>454
それに付け加えて。
手打ち案を出す前に、共に被害者対策を手掛けているメンバーに
きつねさんが「こんな提案します」ってコンタクトを取るのは自然だと思う。
案を出されたら「反対します」「支持します」って返事は来るだろうと思う。
反対者の為に賛同者の名前を出したに過ぎないって気持ちはあるんだろうなあ。
……「有志」とさえしないでいてくれたら、あの提案はいいものだと
思ってたんだけどな。
女の子がいました。
女の子は帽子売り場で帽子を選んでいるうちに、
お店のものをかぶったまま忘れて帰ろうとしてしまいました。
お店の人に万引きだと言われたので、慌てて弁解しました。
「違うの、万引きするつもりなんてなかったの」
通用すると思いマスカ??
>456
漏れも言わない。今までがんばってきた人が疲れて手を止めたからって
誰が文句をいえるだろうか。
だけど今までがんがってきたって、全てをぶち壊しにするような言動をしちゃ
今までのがんばりもかすんでしまうってもんだ。
がんがったから厨になっていいわけじゃない。
うわ、寝起きマジック
誘い受けみたいなカマッテチャン発言してしまった
さっきの書き込みの後半二行は(´_ゝ`) フーン とスルーしてください
トラブる前にトリップつけときまつ。
ピコの必要がない時は名無し草だけど、出てくる時はこのトリップ使うんで、よろ
>>464 そらしまくって意固地な態度に出るとき=何かしら都合の悪いことがあるとき
違うかな
>472
学習しちまった漏れら…
そらしまくって返事が遅い時=都合の悪い事がある時。
提言も反提言も、みんな攻撃は早かった。
守りは考えるから遅くなる。
ところで東雲たんは普段人と対話する時も
「〜する事だとてありましょう」
とか書いてるのかな(笑)
ファンタジーか歴史物書いてる人?
>463
泣くな。泣くなら漏れの胸で泣け。
やっぱきつねは同一人物だと知っていた、に801000fox
「有志って誰って言われちゃったよ」
「どうする?」
「有志ったって、わたしときみとあのひとと・・・」
「えっそれだけ?」
「ちょと色つけとくかな、数多い方がカッコつくし」
「そうねどうせ誰のことかわかんないし」
>478
知ってましたが、それが何か?
と思っている、に80108タイシ
東雲タソはゲーパロの人だったはず。
過去ログあさってきまつ!
>481
いや、別にそこまでするもんでもないと思うが、どうか。
大声大会にディベート持ち込んでもなあ。
>470
ありがとうございます。
修整しました。
484、誤爆でした。スマヌ。
あさってこなくていいよ>りん
>484
ここだとある意味誤爆に見えないよ。
>484
例の彼のスレか(w
東雲たんに何か恨みでもあるの?>481さん
もうね、リンは絶対このスレにいるよ。
煽ったりなんだりしてるよ。
わかるもん。
きつねさんからもうレスはないかも。
なーんて思ってみる。
>484
誤爆と思わなかった(w
>491は巫女?(ry
>491
>わかるもん。
物凄いデンパ受信機をお持ちで・・・
>489
ホントだ! >484のレスがぴったり合う(w
巫女です。オホホ
リンは往生際悪すぎ
>491
君はサエタンたんか(w
>495
パズルかよ(w
きつねさんからすれば「あんたらが勘違いしてるだけよ」なのなかなぁ。
でもやっぱりんさんの書き方がまずいよ。
>被害者およびサポートサイト管理人らが相談の上、
>きつねさんが作成した
っていうトコ、相談といってももう文言はきつねさん独自ですでに作ってて、
今回名前が出た人たちには「こんなの出すけどいいよね?」でオケもらっただけ、
*とも*読める。
だから行動したのはきつねさんとリンさんだけ*とも*思う。
だから「連名ではない」ときつねさんが言うのもわかる…ようなわからないような。
でもアタマに
>有志に召還され
なんてくっつけちまったから、なんだやっぱりつるんでるんじゃん、連名じゃん、
と思う人もいる。
勘違いなのよと言っても、された時点でもうだめぽ。
>第三者が意味のわかるように、どう突っ込まれても即納得出来る返答出来ないと。
>>410がいいこと言った!
てか、製作掲示板は勉強になるから良く見てたんだけど…
他のメンバーはまだ続けてくれるのかな…
連名じゃないと言い張るなら、
じゃああれは一体誰の意見なのかと。
きつねさんにしてみれば、書き込んだのはリンなんだから
責任者はリンなのか?
きつねさんの返答や、りんさんの文面などはもにょるが、
提言の件にはあまり関係ないかも・・・。
ヲチャとしてはリンさん気になるけどね。
なんか香ばしさを感じて。
訂正
×責任者はリンなのか?
○責任者はリンというつもりなのか?
人にあれこれ言うのと、自分をそのように律するというのとでは
難易度がかなり違うもんだよ。
キリさん切れかけか?もちつけー
しかし集いに動きがないのにこの早さとは。
この問題が解決するのに何スレいるんだろう…(´Д`;)
>>503 関係有るだろ…
集いに対して出した案の話だよ?
きつねタン、レスしないかもね。
キリタンのレスにレス返した直後くらいにれいタンの質問が入ってるんだから、
目に入ってないとは思えない。
どうでもいいと思ってるなら、「知ってた」「知らなかった」のどっちかを入
れて「それで?」で終わるような気がするんだけど。
もしレスしないでスルーしちゃったら、多少は後ろめたいと思ってるってこ
とに見える。
>501
すまん、もれはもう行く気になれん
知りたいことは分かったし
きつねタンは知ってますよ。
ふふふ。
>508
ゴメソ、言葉が足りなかった。
あの手打ち案は
シヲリとかサンポとか、出てこない奴に対しての
最後通牒みたいな意味もあるんだろうけど、
少なくともシャスタンたちは「参考程度でスルーします」
というスタンスのようにレスを見て感じていたので。
>481
475だけどあさってこなくていいよ!(笑)
ふだん書きなれてる文体がでちゃってるのかと思っただけだから。
はい‥パロもやってますショボーン
>509
>どうでもいいと思ってるなら、「知ってた」「知らなかった」のどっちかを
>入れて「それで?」で終わるような気がするんだけど。
最初からそうしろよきつねタンとは思うガナー
なんという手際の悪さ。
>506
501です。リン=悠さん以外の製作掲示板に出入りしているメンバーの事です。
(悠さんは流石にもう書き込まないと思うから)
日曜にちょと気まずそうな書き込みが有って、それから昨日今日と
誰も書き込みして無いみたいなんですよ…カナシイ…
正直そんなに回答に時間のかかる質問だとは思えない。
>れいさんの質問。
徳保たんからの伝言
このスレ気持ち悪いってさ
手際が悪いのが往生際が悪いように見える。
どこかで見たわね。
>517
要らん。彼は部外者の更に外側にいる。
どうでもいいが、今日もおしんを一生懸命見てしまった……。
このスレ→仕事→ご飯→おしん→風呂→このスレ→エンドレス?
いつねるんだyo!!
あまりリンたんを追いつめても、
まるでここの住人がどこかの私怨持ちのように
なってしまう恐れもあるかと・・・。
だからリンたん、今すぐ出て来て
「2つハンドル使い分けてたけど
言い出せなかったの!
ああいう場では分けるべきじゃなかったネ!
メンゴメンゴ」
と言えばいいよ。
>>377 こんな時だから言ってみる。
激萌(・∀・)イイ!
主要キャラ全員男にして誰か萌え小説書いてくれ。
そして漏れをもちつかせてくれ。
じゃあトクホたんに伝えて 市ねって
クビをつっこんでくる部外者のほうがよほど気持ち悪いよな
トクホタンのカオもね。プ
>523
>517は伝書鳩じゃないです!
>517
おまいはトクホタンの友人か(w
伝書豚か。
豚は養豚場にカエレ!
>527
特保タンの伝書鳩です>517
他人に対してバカとか賢くないとか市ねとか、
普段余りここで見掛けないから不思議…
漏れの中では現在れいタンが究極の理論クール慇懃無礼攻のもよん……
やべえな。
>526
オー人事のCMを思い出してしまった
517はCMの女の人で。
>515
こっちに張り付けられてたからね……
また変に誤解されたらとか思って
書込にくいんじゃない?
ババさま!王蟲の目が赤いわ!こっちに向かって来る!
>526-529
どっちだよ(w
>521
直ぐに対処すればこうも騒がれないよな。
遅ければ遅いほど集いと同じ道に行ってしまう。
みんな、もちけつー!!
暇だからって煽り合いしてどうする
リンタン、もし今ココを見てるなら冷静になるまで待ってるから、
ちゃんと理由を話しに来て欲しい。
じゃないと煽りが貴方のレスだと決めつけられてしまうよ…。
言い訳するのがカコワルイ思っているならそれは間違いだよ。
「案の内容自体は納得いく物なんだからリンたんのダブルHNの件とは切り離して考えろ!」
「案の始まりが不透明なんだから、まずそこんとこ納得させろ!」
漏れの中の人が2人分裂して、言い争ってます。
でも、前者の中の人の方が強い様子です。
だって本当に煽りはリンだもの。
独特な文章だからバレてるさ
>524
何かと思って見たら、さっき別スレでも貼られててログ捨てたスレじゃないか!(w
この展開だと今夜も眠れないかな。
モレハネルケドナー。
下手な煽りはスルーで。
>>539 このままだと集い側が色褪せるからなー。
そういえば、このスレで氏ねとか見たの初めてかも
みんなもうちょっともちつこう?
リンたん頭に血が上りやすいみたいだけど、1日位したら
クールダウンすると思う。煽れば煽っただけ冷静になるのに
時間がかかってしまうんじゃないかな。
>>540 つまりあなたはリンさんですね!
・・・と釣られてみる
他人の非を糺す提案なのだから、特に偽りと言ってもよいもののある
提案は、謝罪して取り下げるのが筋だろうと思うよ。
集いも学習してるから。
ちゃんと提案から必要なものはかっさらってくれるに違いないから。
……漏れの中の人はさっきからずっとお祈りしてます。
トクホタンって誰?
>>547 全然別のスレのひと。このスレには無関係なひと。
でもでしゃばりたい厨なひと。
>547
知らないひと。
>548
すげえ的確(w
今後はトクホタン解説それでいこうか
(´-`).。oO(オヤジ萌えもしてるから、実はちょっと好き鴨ハァハァ)
ガイシュツかもしれないけど…。
シャスタンってプロの漫画家ですよね…。
こんな事やっていたら本業オロソカになるのではとチョッピリオモタ。
>551
(´-`).。oO(オヤジ萌えはちときのどくではないかい?)
>541
もしかしてガイドライン見てた?(w
>548
そ れ だ。
集いに動きがないのは、今の状況にどう対応したら
いいのか話し合ってるんだろうなぁ…。
飽き飽きの釣りキタ━━━(ノ'A`)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!
と思ったのにみんな親切ねえ。
でも面白い解説ついたからいいや。
昨夜のまったり具合に安心して眠りについて、サライの予感を
胸に来てみたら・・・・な ん で だ ろ 〜 ?
ヘチマ干してきまつ。遅くなりましたが先日のIRC楽しかったです
>555
それはトクホン。
>555
そりゃトクホンやろ!
礼儀としてつっこんでおくがケコーンの予感
や、やっと追いついた…帰ってきたら約1スレ分ログが進んでいて驚いたよ
昼組夕方組夜組コテハンさん、みんな乙。そして自分も乙。
今日も寝られないのかな・゚・(ノД`)・゚・
IRCのローカルネタも控えめにな。
わかってくれてアリガトン。
いっぺん言ってみたかったんだ>トクホン
仲人はまかせろw
>553
(´-`).。oO(真剣に『大嵐』読んで無精ひげなんか生えちゃってるの)
(´-`).。oO(無精ひげさえあればオヤジ萌えって言ってもいいかなあって…)
巫女っちまった。
559、ケコーンしようか‥。
う〜ん、こてこてのギャグ……むなしいとき聞くと腹が立つものだな!
で、結局Bの友人って誰なんだよぅ…(ノД`)
この騒ぎで誰も言っていないが、栞タンのAさんへのレス、
ま だ 、 つ い て い な い な
>568
それは菫タン待ち
>>568 Bの友人が誰なのか話し合ってる時に、
リンタソ一人二役事件だもんな…。
もう何がなんだか(笑)
そうなんだよ提言側の問題も一向に進展しとらんのよね‥
倉庫番さんのレスついたね。
つまり、りんタンは最初真実を話すつもりだったけど、
倉庫番さんがそれを止めた、と。
別に、それをそのまま書けば良かったのに……。
このスレの中の人も大変だな
だから台所とトイレと…屋根裏か?今度の火元は!
>575
ベッドルームです。
寝タバコで。
倉庫番タンが謝ってるな・・・
>569
い つ 、 つ け る ん で し ょ う ね
シオリたんまだー?(AA略
え、あ?そうなの?
そのまま書けばよかったし、どこをどうひっくり返せば
「裏切り者」なんて言葉が出てくるんだ……
倉庫番さんといえば、
Bの代理人との交渉で下ろした剽窃についての文ってどんなのだったっけ?
あっちもこっちも不透明だねえ…。
飲んでやらなかった濁り酒のたたりかな。
>581
例のAさんがパクッた証拠として上げていたネタの列挙が
あった奴。
今残っているのはその部分が消えた一番新しい奴。
まあ、あそこでなくてもこのスレでさんざんでているけどね
>582
濁り酒くれ!だいすっきだ!
やっと追いついた……。
なんだかよくわからないけど、
いくら裏切られたと思ったからって
「馬鹿野郎」とかチャットに書いてしまうりんタンに
ちょっと唖然としますた。
と言うか、あそこの人たちは、そんなに仲が良いのですか?
友達同士でもそんな事したら大変なのに……。
切れやすいとかそういうレベルの問題ではないと思う。
若い人なのかな……。
りんタンがどうであれ、手打ち文の内容自体は何も変わらないとわかってる…
でも、りんタンが発言した言葉への信頼が薄れていくよ…。
つまり監督が(倉庫番さんを)裏切った‥といいたかったのか。
リンたんは倉庫番さんと監督の間にも当然意志の疎通があったと
思ってたと?
言葉だけのやりとりって行き違いがおこるとほんと面倒だな〜(涙)
早いとこすっきりして話を本筋に戻したいヽ(`Д´)ノ
きつねは自分の意見に反論が出るなんて思って無かったんだろうね。
だから気楽にリン=悠に任せて、リンはお祭り気分で書き込んで
結果ヲチャと被害者に反発されてビクーリ
泡食って名簿出したらその名簿が問題になってアタフタ…
ア ホ か 。
>580
禿同。
何をどうしたら「裏切り者」「馬鹿野郎」になるんだか…。
リンさん、ちょっと沸点低すぎない?
早くリンたん出てきてくれればすっきり解決なんだが。
>588
で、反論には恫喝とはぐらかしで対応。
ますます反発。
でじゃぶ。
スマン、倉庫番さんのレスの意味が
頭に入って来ない。
倉庫番さんとリンさんはやりとりがあったのか、
リンさんは真実を告げるつもりだったのか、
よくわからないよ。
で、リンさんがキレてしまったのは、
監督さんがフライングしてバラしたことなのか?
・・・・・・別に怒ることじゃないじゃん。
リンさんの口から「こーだったんですゴメンゴ」と
言えばいつまでもぎゃーぎゃー言わないよ。
次は当然リンの経緯文だな。
まさか、倉庫番が出したから自分はしなくていいとか思わないよね?
集いビビエスに書き込んだからには
あっちにもゴメリンコしといたほうがえーんでないの?
やっとおいついたよー。
漏れのなかでリンさんはピンヒールおねいさま(攻)だったので
「馬鹿野郎」には萎え。
つか攻だと思っていたら受だったという感じ…?
よくわからなくなってきますた。
B友人のおでましが待たれます。今夜の燃料はこれを希望します。
スミレタソの経緯文見て真の黒幕はBの友人だとして
・Bがパクられ悲しんでる→友達として助けなきゃ!→味方探しメール乱発
・B倒れる→もっと頑張らないと!→集い発足
(でもアテクシオリJUNE書いてないしぃ〜、同人もしてないしぃ〜)→集いに名前載らず
で、ホントにこの人が出てきて
「アテクシの浅はかな感情の為に、集いの方々や何より親友であるBに対して、
本当に申し訳無い事をしたと思います。」
とカキコんだら、この私怨騒動って幕が降りるのかな?
無理だよね…。
>588-591
なんか、どこかの集いとそっくりなんですが…
なんでこうなるんだろうなあ。
不透明だし、どう言い訳しても他人の目を欺こうとする体質は
集いのものと変わらんよ。
「私怨のA叩き」を「提言・マナー」として形付けた心理と
「部外者きつねの意見」を「被害者リンからの提案」として形付けた心理は
同じじゃないのか??
きつねさんのことはよく知らないのだけど、最初に提言に
関わってきた時から個人的にはちょっと「?」だった。
関わるとまず意見交換BBS設置、条約に対して意見が出ると
またBBS作って誘導。どんな意見も自分の把握できる管理下に置きたい
人なんだなあと思った。
それにしてもリンたん、落ちつきなよ。
リンタン、早く出て来てくれないと、漏れキミにまで自己愛性人格障害を
疑ってしまいそうだ。
自分の発言のおかしさに気付いてくれよ。
ユキムラと同じだとは思いたくないんだ。
さて手打ち案に賛同した人の中で「アテクシ騙されました!」という役はどなたが?
>596
ヲチる者はヲチり続けるだろうが、
とりあえず幕は下りると思うよ。そこまで行けば。
被害対策は別問題だけど・・・。
>584
あげない。漏れはケチなんだw
>>590 もう来ないYO!と捨て台詞して逃げたような状態だから
早くってのは無理かもね。
今日の収穫は「宇宙人は身近(反提言)にも潜んでいる!」ですた。
つー訳で漏れは脱落。おやすみん。
きつねさんは実は・・・
「私怨=」な提言なんかにゃ興味はなくて(どうでもよくて)
「提言の間違い=ハリータンの間違い」を追求したかった*だけ*
と言ってみる ふふふ? ヽ(σ_σ)/
いや、きつねたんの存在なくして集いはうごかんかったとは
思うよ。
それ言い出したら誰も何もできなくなるような気がする‥。
>>607 そんだけがんがってくれた人が…
虚しい。
結局他人のふり見て、
自分の姿は見られない人ばっかだったってこと?
一連の動き見てたらどういうのが信用に足る対応なのか
わかりそうなものなにのに…
あ、情報が早い…倉庫番です。
きつねさんの掲示板に私から見た経緯を書き込んできました。
都合の悪いことを隠そうとしたのが悪かったです。ごめんなさい。
リンさんは提言の矢面に立ってかなり神経を遣っていたと思うの
で、こんな形で切れさせてしまうことになったのが申し訳ないです。
この文を出してからリンさんに悠さんのことを聞く予定でしたが、
間に合わなかったですね。
>581
Bさんのサイトに載っていた「剽窃問題について」の改訂するまえの
二つの文章です。現在は最終版。
Bさん代理の夕紀さんから、この二つは義姉の断りなしに掲載されて
いるのがおかしい、とメールで指摘があったので下げました。
それにしても「裏切り者」の意味が素でわからんよ。
母の口癖だけど
ネ ッ ト っ て こ わ い
口封じがうまくいかなかったら 裏切り者 か
何でユキムラには騒動のことを知らせてないのに
剽窃問題が無許可で掲載されたって判るんだ?
>610
倉庫番さん、大人だ…
よし!本題に戻ったな!!
旅行から帰って来たらすごいことになっててビクーリ。
旅行前はまだ雪村祭だったのに。
寝ずにスレずっと読んでやっと追いついた。
そしてこれから関連ログ黄泉の旅…。
きつねさんの掲示板だの何だの、どこのことだかわからない。
ログ黄泉の旅に出まつ。
読み終わったころに次スレいってませんように。
>576 まさに不注意ってかんじだな
>610
いますぐとは言いませんが、リンさんに出てきて頂けないでしょうか。
こういうことは本人からの釈明が一番だと思います。
きつねさんのところのBBSでも構いません。
>リンさんは提言の矢面に立ってかなり神経を遣っていたと思うの
>で、こんな形で切れさせてしまうことになったのが申し訳ないです。
それもリンさんが自分の意思でしていた事だろう。
誰かが「あれ書けこれ書けああ動け神経遣え」と指示していたのでないのなら
別に関係ないと思うがな。
本題に戻ったのか?
すっきりしないんだが
白状しようとしたが倉庫番に手打ち案のキズになるからと止められた。
現場監督はキズになるからこそ早いとこゲロすべきと言った。
手打ち案に関わるから、きつねに相談しに逝った。
そうこうしている経過が監督には「集い同様」のひどく不透明なものに見えて、
(自分とこのカキコ消されたしな)ほんのりキレて、ここに書いた。
それがチクリに見えちゃってキレた。(以上敬称略)
のかな。あの文のことで叩かれて(ると本人は絶対思うよね)かなり
敏感になってたのは確かなんだろうけども。
なんかみんなかわいそうだ。
>倉庫番さま
お疲れさまです。
倉庫番さまのお気持ちは分かります。ですが
>リンさんは提言の矢面に立ってかなり神経を遣っていたと思うので
これは リンさんだけではないと思いますが?
で結局ケツネタン側は手打ちはどーすんだろ?
集いも必死でログ読んで頭ん中整理中で固まってるかもしんないし。
このままリンタン雲隠れしてたら集いに出した和平案が嘘くさくて
そっちばかり目が向いてしまって集いの問題解決の足を
引っ張ってるだけのモノになってしまうと漏れは思うので
一刻も早く気を静めてリンタン、一人二役の騒ぎに幕ひきましょうよ。
集いのBに対するものにしろ
手打ち連のリンさんに対するものにしろ
なんか妙に不自然
倉庫番さん乙っす。
Bはあれかネット界に忍びの者でも放ってるのか。
義妹は義妹で了承をえてないことをよくご存知で‥。
>610
乙彼さまです!
つまり、倉庫番さんはまだリンさんと
「悠さん」の件については話していらっしゃらないんでしょうか
>>622 追加。無残やな…って感じの「かわいそう」
>613
偽妹がテレパシーで知らせたんだよ!(w
変に隠したりごまかしたり裏で操作しようとするから
「傷がつく」くらい大事になりそうなんじゃないかと
言ってみるテスト
周りは経緯文出すけど中心人物たちはいつもダンマリか。
会社より帰宅。ログ進んでるなー…
…あれ?
デジャヴだよ。・゚・(ノД`)・゚・。ママン!コワイヨー
内容は一部除いてよかったかもしれないのに
物言いが高圧的かつふざけてる上に
人数水増しともとれるHN二重
真相をうやむやにしようとする動きがあったり
その事で冷静さを欠きまくった対応
いくら良かったかもしれない案でも一旦下げるべきじゃないの?
他の被害にあった方とかまで灰色領域で見られるし
傷口に塩じゃないのかな
やっぱりBの友人=夕紀
決定だな
そこまでデジャブらなくても
話を聞けば聞くほどユキムラと偽妹は同一人b(ry
手打ち案自体は悪いものではないのだから
集い側はそれを参考にしていけばいいのでは?
掲示板でシャスたんも書きこんでたけど。
カウンタ云々はともかくなー。
リンたんにはどこでもいいから出てきて欲しいでつ
本当に肝心の人間はだんまり決めこんで
まわりが謝罪やらって変だ
>627
それはほら…脳内だか(ry
>610
ご説明ありがとうございます。
引用ならば、著作権者本人の許可なくてもできるはずですよね?
引用厳禁、と書いてあっても著作権法自体が引用を認めてるので支障ないと思いますが。
たとえは悪いですが、犯罪の計画がネット上にあげられていたとして、
それを引用して記事にする場合、犯人から抗議を受けたらおろすのでしょうか?
>>626 漏れもそう思うYO。
でもって不自然に感じてしまった時点で
・・・・・・・・・・・もう言うまい・・・・
>>632 こうなってみるとその通りなんだよね…
後悔先に立たず〜
ユキムラの義妹だの友人だのって…
権限有り過ぎ
倉庫番さん、ちょっと意味がわかりません…。
リン=悠 だと知っていたが、混乱を防ぐ為にそれを発表する事を止めた。
でも、これからリン=悠だとリンさんに確かめる。
としか読めない……。
>>643 倉庫番さんに突っかかるなYO
もうちょっと柔らかい言い方がいいと思うんだが、どうかな。
漏れなら、家族や友達に、この趣味のことはとても言えないな……
>649
公言している漏れは痛いでつか?
ちなみに妹も腐女子だす
手打ち隊の不透明な対応は集いのとかぶってます!
真似するつもりがあったどうか如何に拠らず撤回するのがネットの常識です!マナーです!!・゚・(ノД`)・゚・
監督は確か リンに 集いと一緒だ!と言われたんだよね
どのへんがですか
>>633 ここまでデジャブ事項が多いとなんかのギャグじゃないかとさえ思える。
>>627 忍びっていうか式神放ってそうです。あの髪の毛で…。
漏れの妹も腐女子だが、サイトを開いてることは言えない…
もし知られたらと思うと…コワイヨー!!
>640
漏れも、全く同感だ。
うちは義姉も腐女子だす
て優香、サークルの相方が義姉になてしまたよ!!
Bとユウキたんくらいツーカーだよ
>654
わたしはロベス・ピエールとちょと思った
なんだかな…
自分の事は上手に棚に上げてしまったのでつね、リンたん…<集いと一緒だ!
>>649 うん、もし何かあったら、
お願いだ、履歴とHDの中身は絶対見ないでくれ…と願う。
>655
髪の毛、ワロタ。
怨念がこもってそうだね。
【オリJUNE】提言大騒動【線路は続くよどこまでも】33
監督はもういないのかな。
>>660 ロベス・ピエールが「フランス革命の頃の人」くらいしか分からない
学のないアテクシ…
【オリJUNE】提言大騒動【メビウスの801穴】33
ダンナには知れてるけど。
義理の妹って弟の嫁さん?
弟に申し訳なくってしょうがないと思うけどなあ…
とオモタら相方が兄と結婚のツワモノがいたか!
その辺は人それぞれなんだね、本当に。
でもユッキーのは違うと思わr(ry
【オリJUNE】提言大騒動【デジャブ】33
今仕事から帰ってこのスレチェックしたら
レスが1000以上ついてる…。
一体何がおきたの?ブッシュがこのスレに爆弾落としたの?
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
…とりあえず今から過去ログを追う旅に出ます。
今夜中に追いつけるかしら…。
【オリJUNE】提言大騒動【鏡の国のマリス】33
おいおい、提言側の儲がさりげに混じり込んでないか?(笑)
言霊さまに願うことが多すぎて…とりあえず本線に戻るために。
【オリJUNE】提言大騒動【自爆炎上鎮火中】33
長すぎ…
【オリJUNE】提言大騒動【リング】33
【オリJUNE】提言大騒動【明日はどっちだ】33
>629
悠さんとは話してないです。メールは送ったのですが、
海外組は現在落ちているかもしれません>きつねさんも。
>643
夕紀さんから、Bさんのサイトに経緯文を下げなければ
攻撃する、というメールが来たと聞きました。
そのせいでサイトを閉鎖したそうです。
完全につっぱねてもよかったのですが、Bさんのほうも
かなり追い詰められているのではないかと思ったので、
夕紀さんから指定があった文章だけを下ろしました。
実際、メールや掲示板で挙がっている内容は、どんな
ものでも真偽を完全には証明できないと思っているので、
夕紀さんの言うとおりにしてみた、という次第。
手打ち文については私もどうなるかわからないので、
個人的な意見を書いて倉庫にアップしようと思います。
名前が出て来ないから、と安心していられたらイヤなので
思い出したように書いておく。
し お り
ゆ き む ら
ついでに5月にオフ活動する気らしい く る み
出て来い。
>666
革命の急先鋒だったんだけど、権力争いに負けて自らも断頭台に
散った人
ああ、なんか自分で書いていて欝だ
提言大騒動【独自路線、空爆開始】33
>675
Bの式神かもしれんぞ
>>678 Bさんのサイトに経緯文を下げなければ
攻撃する、というメールが来たと聞きました。
そのせいでサイトを閉鎖したそうです。
なんじゃそら!
>668
兄はエロパロ、漏れと義姉はオリズネ
コミ結婚にしてももう少し広い視野を持てと小一時間…
こんな家がそうそうあって欲しくないがナー
でも、漏れ一家は「知らせてないのに無許可かどうかわかる」なんて
強力な電波では繋がってない
>675
Bの脳内スナイパーかもしれんな
攻撃するってなんだよ
>夕紀さんから、Bさんのサイトに経緯文を下げなければ
>攻撃する、というメールが来たと聞きました。
おまえのとこだけよくメールくるよな
>>676 キットクルーキットクルー♪
言霊パワーでユキムラたち出てこないかな…
書き込み一回の役目を全うすると消える信者だったりして(w
>647
悠さんイコールリンさんかも、と疑いながらも
スルーしてしまったということです。
あと、疑問は突っ込んでいただいたほうがありがたいです。
>>679 え?栞も出るの?
まあなんて奇遇かしら。
>685
それじゃ生き返ってきちゃうよ…
ブッシュかよ!
もうあれだ。
義妹がサイト運営やれよ。
メールも把握してるくらいなんだから問題ないって。
>夕紀さんから、Bさんのサイトに経緯文を下げなければ
>攻撃する、というメールが来たと聞きました。
>そのせいでサイトを閉鎖したそうです。
経緯文なんてユキムラのサイトに掲載されてたっけ?あの捨て台詞の事か?
確かにあの髪の毛は…サダコっぽかったよな。
>夕紀さんから、Bさんのサイトに経緯文を下げなければ
>攻撃する、というメールが来たと聞きました。
普通そういうメールは倉庫番さんに送らないか?
>659 うちは逆だ、姉のだんながエロパロ‥
漏れがオリズネと姉がバンド系‥
コミケ一族かよ
追い詰められてるのはメールを読んだ義妹?
それとも具合悪いのに義妹にそのメールを見せられた重病の幸村?
それとも同一j(ry)
漏れの脳内はこのスパイラルです
ユキムラの儲は義妹にメールを読まれてても平気なの?
【オリJUNE】提言大騒動【不幸の手紙】33
>681
それはちょっと不謹慎過ぎ。
>夕紀さんから、Bさんのサイトに経緯文を下げなければ
>攻撃する、というメールが来たと聞きました。
これは、Bのサイトを閉鎖汁って意味なのでは……倉庫番さんのところから
下げる理由になんかなるか?
普通に読めば、提言被害者かアンチ提言の厨がBを攻撃したって事になる。
倉庫番さんのところに経緯文があったのは、中立の立場よりは反提言の
立場からの証拠隠滅防止の晒しだったんだから、それまで消すのは理屈に
合わない。
攻撃ってのは義妹の勝手な判断か、それともBがけしかけたのか?
……同一(ry か…。
ユキムラ、どうしてユキムラにとって都合の悪いブツを
下げないと怒るヒトが、ユキムラを攻撃すると思うんだ?
……倉庫番さん、ナニゲに恐ろしいこと仰いましたね。
夕紀さんから受け取ったメールは、読んだだけでも追い詰められている
ことが伝わるような、切羽詰まったものだったということですね?
お答え頂かなくて結構なのですけど、病人を追い詰めるようなことは
お避けになったということなのかと…
そろそろ、シオリタンコールしてみる
シオリタン、あやせタン、くるみたん
みんな待ってるよ、早くおいで〜
つか、ユウキたんが説明に来るでもいいぞ
>>706 Bさんのサイトあてに「倉庫番さんとこの経緯分を下げなければ
あそこのサイトを攻撃しますから!」と予告メールがきたと
夕紀さんに言われた。
ってことかと思ってたんだが、違ったのかな
攻撃って何よ‥スーパーハカーかなんかか?
泣ける。
>659、701
隠れ同人としては、ちょとうらやますぃ気がする…。
>692
些末なことと思われるかもしれませんが、
きつねさんBBSでの倉庫番さんの書き込みだと
以下のように受け取れます。
カッコ書きが実際の出来事と思われるものです。
難民で「リン=悠」説が持ち上がった時に
リンさんは倉庫番さんに「真実を話す」と相談した。
(実際は相談はされていない)
倉庫番さんは手打ち文に傷がつくかと心配し、
リンさんのその言葉をスルーした。
(実際は「スルーした」というのは静観したという意味)
倉庫番さんは改めてリンさんと話そうとしたが、
その前に監督さんに暴露された。
(改めて、ではなく、初めてその件について問い合わせを
しようとしていた)
倉庫番さん、よくわかりません。
>692は
>真相を話すというリンさんに真意を確かめず、様子を見ては?
と言いました
というきつねさんBBSでの文章とつながらない気がするのですが。
この時点で、リンさんとの個人的なやりとりはあったということですよね?
>711
なんかワロテもたw
いや、ほんと泣けてくるね。
>>693 違う、クルミタンが参加する気だ。
クルミタンのサイトの「お知らせ」より
しばらく更新を休止いたします。
読者さまには申し訳ありません、閉鎖ではないですので、安心下さい。
いつ頃の再開になるかは、今のところ決めておりませんが、
お待ち下さると嬉しいです。(中略)
そして、3月のイベントはオフでの事情で、参加中止いたします。
5月は多分参加出来ると思いますので。
どこかでクルミタンに出会ったら穴が飽くほど見つめてきてくだちい。
>708 確かに、ユキムラを攻撃するなら
もっとましな経緯文書けとか出てこいだよな
大体、攻撃といってもメールは偽妹が管理してて*容態のよくない
Bには知らせてない*んだろ?
攻撃されてもBは知らないんだから関係ないよな。
自分が始末しきれないからBの体調にかこつけて*Bに無断で生きた証の
サイトを閉鎖し*、さらに保身のために倉庫番さんに圧力を掛けたわけか?
>>711 スーパーハカーのオリヅネなの?(ノД`)
サイト名はハック&クラックとかいうオリヅネなの?(ノД`)
決め付けはいけないとは分かってるが…
Bと義妹よ、行動が明らかにおかしいぞ?
5月は行くつもりだから!待ってて、くるみたん!
>713,714に禿げどう。
食い違いが大きくて疑問ばかりが…
>692
ごめんなさい…ますますわからなく。
1)最初、リン=悠だと知らなかった。
2)話題になって疑惑に思ったが、揉め事を起こしたくなくてスルーした。
3)有志内で、疑惑が出たから一旦名前を降ろす?言う話になったが、
まだ「リン=悠」と確定してないし、余計に混乱させるだけなので、様子見を選んだ。
4)今現在、まだリン=悠についてリン(悠)さんからの回答はない。
と、言う事でしょうか?(なんか違う気が…)
倉庫番さんは、どの時点で「リン=悠」だとわかったのですか?
メールのパスまで知ってるんだから、
変なメールが来てもBが見る前に、夕紀タンが削除すればいいのにね。
前スレで質問しようかと書いて、現場監督にレスを頂いた89=90です。
・・・と書いてから気づく。
前前前スレ(29)かよ!( ゚Д゚)カナリショック
とまあ、マジでびっくりしたのはおいといて。
現場監督を結果的に傷つけることになってしまい、申し訳ありませんでした。
現在こちらをご覧になっているかは不明ですが、この場を借りて深くお詫びします。
ただ、やりとりを見るに、私ではうやむやにされてしまったかもしれないなー・・・と
いう気もします。
監督自身はヲチャーに味方するというつもりはまったくなく、
私や、28スレで既に上がっていた疑問をご自身のものとされて行動されたことは
理解していますが、私にとってはご助力いただいた形になります。
その点につきましては感謝しています。
どうもありがとうございました。
マゾ受け同盟員ではないのに同盟はパクリ容認のメールをもらった幸村
自サイトにうpしてるものではないものを下げろというメールをもらった幸村
義姉には隠さねばならないため相談していないにもかかわらず
人物関係及びいきさつの全てを把握している夕紀
いまどきのリア消とは思えない話し方の甥っ子
ミラクルファミリーでつね
708です。
>710
ごめん、まだよく判らないや。
>Bさんのサイトあてに「倉庫番さんとこの経緯分を下げなければ
>あそこのサイトを攻撃しますから!」と予告メールがきたと
>夕紀さんに言われた。
「あそこのサイト」って、B以外のAサイト?ログ倉庫?
経過文は、当該サイトがすでに閉鎖されているので
再UPしても支障ないかと
>708
>717
けいさん夕紀タンの頭の中では
倉庫番さんのところのBの経緯文(Aさんのパクリ疑惑を煽る文)
なので
*疑惑を煽られては困るAさんサイドの人が*
アテクシにメールで「下ろさせろー」と脅迫してきたの!
という意味に受け取ってもらえると思ったんじゃネーノ
>>721 漏れの分までしっかり見てきてくれ!頼む!
>>728 そんなことをしたらまた包囲網が…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
偽妹でなくホントの義妹だとしたら、どっかのダンナみたく「具合悪くするなら
ネットなんかやめちまえ!」って逆切れされて「生きてる証(プ」を
取り上げちゃったという可能性もあるかもなー。
…中の人が黒い笑みを浮かべて首を振ってますが。
おまえの義妹お役立ちだな
おまえの義妹お役立ちだな
分からないことが多すぎて何が分からないのか分からなくなってきた。
>726
Bはもしかしてスペースコロニーに住んでるニュータイプじゃ
なかろうか。
義妹と甥も。
ふかわスレから出張キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
>>726 私から見たら
あだむすファミリー
です。
>735
シオリたんとくるみたんもね。
>735>738
勝手に粛清とか何とかいってオリJUNE界にコロニー落とすなー
>729
………状況判断力の問題でつね………
5月のくるみタンのスペはヲチャ大挙出動、立ち読み激増の予感。
つか、すげー人気のトコってそれどころじゃないらしいけど…どうなんでしょ。
>729
あ、自分その意味そう受け取った!
Bの経緯文を見たA関係者もしくは匿名掲示板の某さん達が
「お前まだそんな妄想掲げてんのか、フォ(AA略」
ってメールが届いて困ってるのだとユウキタンの文から感じた。
とりあえずくるみタソ、会場で悪評囁かれるの覚悟で5月、参加してね。
>724
まったくだ。
繊細な神経をお持ちの某プロ作家様は
旦那様にメール管理をさせ、マンセーメールしか御覧にならないというのに。
>>729 そんなまわりくどいことわかんねーよB!(*`Д)<フォォォォォ!!!
うあー、ゆっきーとリンたんの謎がごちゃまぜになってわけわからーぬ。
ま、漏れはリンたんの方はどうでもいいや。
手打ち文自体がアヤシゲに見えてしまう人が出てしまうのは否めないガナー。
それも自分で招いたことだしナ。
>741
前スレでも立ち読みするzoな人がいた。
くるみタンとこで立ち読み人は90%位このスレ住人かも知れん。
>>743 そういう脅しみたいなこというのはどうか。
遠くから生暖かく眺めてる人もいそうだよね。
今回初めてくるみたんを知ったので、スペース行ったことないんだよね。
並ばないといいな(w
>735
Bはだからネットしてなくても中傷メールが届いたことがわかるのね。
義妹「Bはかしこいな‥」
連絡BBSのピコさんとみみさんへの回答まだかな
>Bの経緯文を見たA関係者もしくは匿名掲示板の某さん達が
>「お前まだそんな妄想掲げてんのか、」
>ってメールが届いて困ってるのだと
もう謝罪も訂正もでてんだし、
冷静な奴ならBの経緯文がアフォなことが解る
A関係者も匿名掲示板もさらしとけと思ってると思う
思わないのはユキム(ry
読者板から追い掛けてる者だけど、
桃&制作掲示板、最初から集いと同じ臭いがしたじゃん。
あの厨臭い馴れ合い見て、悪いけど私はヲチ対象にしてた。特にリン=悠は。
読者板で「どうせあっちもバカ同盟の周辺」て言ってた人がいたけど、その通りだったな。
リンク繋がりじゃなくて、厨レベルが近いって意味ね。
>745
まったくだ。
それくらいのこと、変に被害者ぶらないで
そのまんま「あの文については反省してるので
下げてください」ってお願いすればいいのにね。
倉庫番さんも、本人(代理)にそう言われたら断れないだろうし。
すっかり「メール攻撃受けてます攻撃」に
味をしめてしまったのやも。
>743
ネット環境のないオフオンリーのファソだっているんだからさ…。
むしろそっちの方々のが哀れだよ。同一ヲチ対象だし。
一昨年の冬の白金騒動思い出すな。
>743
脅しではなく事実に基づく予測だと思われ。
ゴレンジャーもトレシスもネットで事件を起こしたオンオフ兼業はみんなオフでも
周りからヲチされたり、影口叩かれるなんて当たり前。
だからオフもやってる人間はオンでは気をつけるんだろうに。
オンでの悪事がオフに跳ね返ってくるからね。
>751
私はあだちさんへの回答を待ってるよ…
そしていつも裏切られるんだ…
ゴレンジャーは結局不参加だったんだっけね。
くるみたんはどうするのかな。
取り敢えず、隣のブースの人がこのスレ住人じゃないことだけ、
祈っておこう。
ひきつっちゃって堪らないだろうから、住人の為に。
トレシスは少なくとも勃発後最初のコミケダミスペまで全部逃げた
>>751,758
私は自分がなにを待ってるのかもわからなくなってきますた
待つのは萌えサイトさんの新作だけにしたい
。・゚・(ノД`)・゚・。
結局 リン たんは ただの ケンカ 番長 だったということで。
>743
ある壁同人作家がストーカーか何かに殺された時、被害者と対立してた別カプの香具師が
日記で「なんまいだーなんまーだー○○っていうCPだからバチが…」みたいな
非常識な事を書いて同人板で祭りになった。
もう2〜3年前の話だけど、未だにオチスレは残り、サークルサイトともに
名前を変更してもオチされ続けている。
>764
スレチガイだが、あれって、結局犯人、捕まったの?
>765
まだだったと思われ。
>757
読者はさておきサークル関係者だって今回の騒動は
横つながりで知ってるだろうから、何も言わずともそーとー
なま暖かい目で見られると思うよ。
勇者だよある意味。
きつねタソ キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━
一言かYO!
キレてーる?
キレテールヨー
笑み栗だってある意味ヲチ対象じゃないか?
きつねタンキレター!
>770
知っていたか、知っていなかったかという質問だから
知らなかったの一言で、何が悪いの?!
と、きつねタンは不思議に思うと思われ
きつねたーん、人ってーのはねー、君の様に
10話して貰ったら10解かる人ばかりじゃないんだよ。
だから、10のことが解かってもらいたかったら
100話なさい。100。
ケツネタソ…(´Д`)
何だよ!それ!ヽ(`Д´)ノ
【オリJUNE】提言大騒動【私はミザリーになる】33
狐タソにはもう「ふーん」ってかんじ
あーーーハイハイハイ!
あんたたちそんなこと知りたがって一体なんになるわけ?
クレバーな私にはわかんないけどしつっこいから教えてあげるわ。
「知りませんでした」!!これでいい?
という幻覚を見ますた。
マジで一言・・・。
時間掛かりすぎテールYO!
自分はあーだこーだ回りくどい言い方されるより
ああいうのは いっそ清清しくていい。
なー。
ある意味リンたんは捨てハンなんだろうしキレて恥じ晒しても
うまく立ち回ることは出来るだろうよ。
しかしなー。
失う者がある人が出ないか?
自己責任だがなー。
吐かせて下さい中の人がヤサグレはじめてるんです。
ログ読んで来たんだけど、リンタソばっくれる気満々だったんだね、
(ツカさあタソって人も知っていたのかyo)
漏れらは寝ていたんじゃなくてメール汁!って
手あげてくれた名無しさんのレス待ちだっただけなんだがな。
なんか発想が子供で臍で茶が沸かせる位ワロタわ。
ココでは「リン」のハンドルでぇ、こっちは「悠」のハンドルでぇ
「ねっ、ねっ、使い分けてすごいでしょっ」てか?
だったら、最後まで使い分けやがれ、ユキタソのように
設定間違えてんじゃねーゾヴォケガ
書き込みも見て思っていたんだが自分の行動に陶酔しすぎ、
「ア タ ク シ ッ テ ス ゴ イ デ シ (ハート」
自分の書いたことに一喜一憂する名無し達を見て勘違いした厨なのか?
「ア テ ク シ は 特 殊 部 隊 で す の こ と よ ホホホホホ」
それじゃカウンターの回転で勘違いしてしまった集い連中と一緒じゃねーか。
( ゚д゚)ッケ
ああ、柄悪杉…………_| ̄|○ 脳にヤニまわしてきます。
>780
これでいい?の後に
ハイ、散った散った!
ていうのもアリかも。
ネット上の発言だけで伝えたい事を分かってもらうって難しいな。
トラブルがある度に思うこと。(ハア
>>786 それだけに書き方は慎重にならなければならない。
トラブルがある度に思うこと。
>784
口悪いとかの問題じゃ無いよ。藻前テンパりすぎ(w
あとはリンタンの言い訳だけですが。
気持ち落ちついた頃に書いていただけるとあり難い。
リンタンの口調見るたび、正論と知りつつ即金で釣りはいらねえで
喧嘩かっちまいそうだもの、おいら。
>774
773の言ってるのは笑み栗の栗がやってたサイトがヲチされ
当時は2ちゃんはまだなく、本人がそのヲチ元であったあめぞうに
乗り込んできたことをさすのではないかと。
かなーりイタタっぷりをさらしてたから。
でもまだヲチされてるかどうかは知らないや。
本題からはずれすぎスマソ
なんで透明とか真実とか黒幕とか、そんなのになんの意味があんの?
あんたらは何様だ?ただの傍観者と野次馬じゃねーの?
寝たい寝たいって寝たいなら寝りゃーいいじゃん。
自分たちこそが事を大きくしてる可能性がある、とか考えないの?
楽しいって気持ちがあるからいつまでも粘着してんだろうよ。
ココが2ちゃんだからなんつーとってつけた免罪符はいらないよ。
2ちゃんだろーがなんだろーが、同じくこの事件で大なり小なり辛い思いをした人達だったら、解決してほしいって願いは同じだろ?
だったらもうあとは集いと人と、名前出して尽力してる人だけに任せようよ。
不透明がイヤなら、まだ納得いかないってんなら、表で名乗りあげればいいことだ。
匿名で無責任に気に入らないことがあったら叩いて、事件と関係のないことまで晒して揶揄する。
「○○タンは頑張った。もういいよ。」「○○出てこい!真実を述べろ!」
なんつって法の番人気取りか?こんなこと言うやつこそ正義厨だということに気づけ。
ちょっと離れて読み返してみろ。ほんと、いいご身分だよ。
倉庫番さんはもう落ちちゃったかな。
自分、さっきこのスレに
「あの文だとこう読めてしまいます」と書いた者なんだけど、
突っかかるつもりじゃありません。すみません。
きつねさん…( ゚д゚)ポカーン
ヲチ対象フォルダにいれますた
>>782 禿同。どう書いたってこういう時は文句出るものだしな。
あたしゃ謝らないからね!の次に潔い態度だと思われ…
時間については、多方面に確認を取る必要もあったんじゃないかと
好意的に受け取ってみるテスツ。
ひとことのお返事は、
言葉を尽くすほどに嘘臭くなるということを
よくお判りだったのだと思う。
きつねさんマンセーじゃないけど、きつねさんもショックだったろうと思うし。
>>791 そ
う
い
う
煽
り
も
う
飽
き
た
きつねタンは知らなかったようだから
リンタンの一人踊りだったのね。
>784
漏れの中の人が自動書記したかとオモタ。
>791
・・・・。
漏れはとりあえず764読んで
きつねタンが色褪せるくらいにガクブルだ。
人って妬みや恨みでここまで恐ろしい生き物になるのか・・・・・・。
>791
お約束ですが、リンさんこんばんは。
向う三軒両隣みたいなもんだが「理論的にやんなきゃならんこと」だけで済ますと
結局なおざりにされる部分が出ちゃうんだよね。
それを防ぎたかったらどうしても「理論的にやんなきゃならんこと」よりも
ちょっと多めにやらなきゃならない。
791の縦読みは漏れには難しすぎるみたいでつ。
メール欄でネタバレお願いしまつ。
そもそも、時間がなかった、待ってくれなかったとかいうりんがアフォなわけで。
だって悠=りん疑惑の掲示板ログの指摘は、監督の書き込みより大分前のこと。
その時点から釈明しようと思えばできるだけの時間はたっぷりあった。
それを寝た子を起こすな発言で隠そうとし、挙げ句の果てに
監督に指摘されたら事も有ろうに逆切れして馬鹿野郎発言、幼稚というか下劣というか……。
>791
言葉のきつさが、ダブっちゃうよ、誰かと。
語尾とか、単語の選び方とか。
気の所為だと思いたいんだけど。
>791
縦も斜めも仕込みは何もなし?
も、もしかしてマジレス!?
>790
あああーあったなぁそんなこと。
今の今まで忘れてたよ。
でも「栗はイタイ」という印象だけは頭の隅に残ってるよ。
人間、こういう感情だけは忘れないもんなんだね。
集いもきつねたんも〆をきっちりしないと感情だけ
みんなの心に残すことになっちゃうんだね。
りんは……どこの誰だかわからんからなぁ。
うん…りんさんの文章だ。
本物だ。
ってか、なんでリンタンは出てこないんだ?
普通に言い訳すればいいじゃんか。
使い分けにしたって連盟で二人分にしたことにしたって、
自分が悪いと思ってれば反論すればいいのに。
感情的になりやすいのはもうわかってるんだから、
冷静なときに出てきてくれなくても…と思うんだけど。
きつねさん…;´Д`)
もう少しなんとかこう、ねぇ?
目をそらすなって。オマイラ醜いんだよ。
飽きた、とかリンたん?、とかいうレスこそもう飽きた。
自分を振り返ってくれ、頼む。
きつねさんだしなー、一言もありかと思う。
りんたんも一度は話そうと思ったんでしょ?落ち着いて理由を言ってくれれば漏れはいいや。
ということで、りんたん、よろすく。
長文打ち込み御苦労様>791
>791
どこを縦読みするんでつか?(゚∀゚ )アヒャ!
わかります。これ本当にリンさんの文章だ。
キレ方とかそのまんまです。
みっともないですね。リンさん。
>810
いっぱい出て来てるよ。>791とか。
ところで次スレ立ては900でイイの?
>791
>あんたらは何様だ?
そのお言葉、のしつけてお返しいたしますわ。
リ ン さ ん
>812
名無しに何を言っても無駄。
>791
藻
前
も
か
な
り
い
い
ご
身
分
だ
な
>809
巫女でしか‥!?(笑)
>>812 あんたは何様だ?ただの傍観者と野次馬じゃねーの?
楽しいって気持ちがあるからいつまでも粘着してんだろうよ。
「自分を振り返ってくれ、頼む。」
なんつって法の番人気取りか?こんなこと言うやつこそ正義厨だということに気づけ。
ちょっと離れて読み返してみろ。ほんと、いいご身分だよ。
途中で面倒になった
>791 表でも名乗り上げてますが、何か?
集いの方にはまだ答えて頂けてないです
あほみてー
祭りかと思ったらつまんねーの
>719
リンさん…そんな自分を貶める真似しなくても…
>791,812
ウホッ、いい煽り!!
>812
2chで遊んで何年経ちましたでしょうか。
この言葉、初めて使わせていただきます。
>自分を振り返ってくれ、頼む。
オマエモナー
>809
すごいね。見分けつくんだ。
煽りじゃなく、すごいと思う。
漏れは「誰か混じってるよね」とか言われても、いつも分からなくて混乱するだけなんだ…。
>812
もういいからそろそろ冷静になりなよリンたん。
おう、マジレスだ、縦読みもサンダー読みもねぇよ。期待させてスマンな。
リンタンじゃねーよ。オカシは大嫌いだったんだよ。
いいご身分同士言いたいんだって。
「知らなかった」の一言に何でこんなに時間かかるの?
リンタンに相談でもしてたのか?
でもきつねタン一人の責任ってはっきり言ったよね?
知ってたか知らなかったかもわからなかったとか?(w
あんたがやってること お か し す ぎ る よ
>791
>解決してほしいって願いは同じだろ?
その通り。
だからこそ、今まで解決に向けて努力したり訴えてきた
被害者の人たちまで(・∀・)ジサクジエーンじゃ?
本当はもっと被害者の人少ないんじゃ?なんて疑われるような事をした
りんさんが信じられない。
ああいう事する人に被害者代表面されたらたまらんよ。
>>812 ところで俺のキンタマを見てくれ、こいつをどう思う?
>812
そう言いながら全部読んでるんだネ
ここまでのスレタイ案
【オリJUNE】提言大騒動【幸 村 綾 瀬 出 て 来 い】33
【オリJUNE】提言大騒動【もう誰も信じない】33
【オリJUNE】提言大騒動【昨日の友は今日の敵】33
【オリJUNE】提言大騒動【言霊様大混乱】33
【オリJUNE】提言大騒動【ラリーは続くよ】33
【オリJUNE】提言大騒動【 つ ま ま れ た 】33
【オリJUNE】提言大騒動【 つ っ つ い た 】33
【オリJUNE】提言大騒動【 化 か さ れ た 】33
【オリJUNE】提言大騒動【ツンツン( ´∀`)σ)Д`)】33
【オリJUNE】提言大騒動【ξミヽ(・∀・)ノξ】33
【オリJUNE】提言大騒動【線路は続くよどこまでも】33
【オリJUNE】提言大騒動【メビウスの801穴】33
【オリJUNE】提言大騒動【デジャブ】33
【オリJUNE】提言大騒動【鏡の国のマリス】33
【オリJUNE】提言大騒動【自爆炎上鎮火中】33
【オリJUNE】提言大騒動【リング】33
【オリJUNE】提言大騒動【明日はどっちだ】33
【オリJUNE】提言大騒動【独自路線、空爆開始】33
【オリJUNE】提言大騒動【不幸の手紙】33
【オリJUNE】提言大騒動【私はミザリーになる】33
>829
改行!改行!
>831
マジレス。
自分は?どうしてここに来てるの?
偶然見たわけじゃないよね、随分話の流れ知ってそうだし
倉庫番です。
>723さんのご意見をお借りします。
1)最初、リン=悠だと知らなかった。
2)話題になって疑惑に思ったが、揉め事を起こしたくなくてスルーした。
3)有志内で、疑惑が出たから一旦名前を降ろす?言う話になったが、
まだ「リン=悠」と確定してないし、余計に混乱させるだけなので、様子見を選んだ。
これで合ってます。ここまでが昨日の段階。
現場監督さんのチャット発言により、「リン=悠」さんであることを知る。
4)今現在、まだリン=悠についてリン(悠)さんからの回答はない。
これが今日の段階です。
「剽窃問題について」を下ろさないと攻撃をしかけるとメールがあった対象はBサイトそのものです。
私は夕紀さんたちをこれ以上刺戟したくなかったので、倉庫のログを下ろしました。
【オリJUNE】提言大騒動【泣いて言いでつか(・∀;)】33
あー、オカシは漏れも嫌いだったけど
あれリンたんじゃないだろ?
いいほうに少しだけ考えてみる
リンタソは散々喧嘩番長していたから、
別の場所ではリンの名前を出すと
そこの掲示板に逆切れ等の嵐がきてしまう事を恐れて
別名にした、、、、、、、、、、、、、だったとしても
漏れの中の人は暴れています。
(*`Д)<フォォォォォ!!!
わかった!アヤタンだ!!!オカシ嫌いだもん。
>>834 タマには興味ない。
>>835 見なきゃ見ないで「過去ログ嫁」だろ。いいかげんにしろって。
つーかこのスレ半日もたない…。
>812
じゃあ漏れらはどうすればいいんすかね?
ご高説を賜りたく。
>791
桃にもこういう人いたなぁ
集い側に無駄だから謝らせる必要は無いとか言ってた人
それでAさんの事はどっちでもいいからFAQを早くしろとも。
2chが気持ち悪いとかもいってたぁ
漏れの記憶違いかな。
と釣られてみる
>846
黙って漏れに従え、だったりして。
>>844 俺はノンケだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ
>844
>タマには興味ない。
真面目な人だ(*´д`*)ハァハァ
>>838 オリジュネサイトやってるから。気になるからだよ。
でも書き込んだのは久しぶり。
こんな怒り満面な文章を今のタイミングで書くってことは、
1.怒りにワケがわからなくなったリン
2.混乱に乗じた釣り師
3.ケツネ(手打ち提言サイド)
4.今までの鬱憤を晴らしたい集いサイド(○○タンでつか?と言われる心配がないため)
さあどれだ
>791
必要なものを欠いたまま
死に物狂いで主張したところで
だれも同意などしてくれないのだと
なぜ集いの一件で学習できない?
>844
君、おもしろいね。
釣 り だ ろ ?
>844
>タマには興味ない
漏れはさっきからこの人*彼*じゃないかと思ってみたり。
そしたらタマに興味ないことがなんだか萌え(*´Д`)
どこが好きなんだ?どこに興味があるんだ?(´Д`;)ハァハァ
ごめん…逝ってきます。
5.1〜4全部
なんで透明とか真実とか黒幕とか、そんなのになんの意味があんの?
あんたらは何様だ?ただの傍観者と野次馬じゃねーの?
寝たい寝たいって寝たいなら寝りゃーいいじゃん。
自分たちこそが事を大きくしてる可能性がある、とか考えないの?
楽しいって気持ちがあるからいつまでも粘着してんだろうよ。
ココが2ちゃんだからなんつーとってつけた免罪符はいらないよ。
2ちゃんだろーがなんだろーが、同じくこの事件で大なり小なり辛い思いをした人達だったら、解決してほしいって願いは同じだろ?
だったらもうあとは集いと人と、名前出して尽力してる人だけに任せようよ。
不透明がイヤなら、まだ納得いかないってんなら、表で名乗りあげればいいことだ。
匿名で無責任に気に入らないことがあったら叩いて、事件と関係のないことまで晒して揶揄する。
「○○タンは頑張った。もういいよ。」「○○出てこい!真実を述べろ!」
なんつって法の番人気取りか?こんなこと言うやつこそ正義厨だということに気づけ。
ちょっと離れて読み返してみろ。ほんと、いいご身分だよ。
ほんと、いいご身分で書き込んでらっしゃる。
倉庫番さん、ありがとうございます。
お疲れのことと思いますが、どうかお心も休めてください。
>852
ROMしてて、書き込みはしてなかったってこと?
でも正直、ROMしてるだけでも「いい身分」なんだと思うよ、君も漏れも
こんなとこさっさと見切りつけてる管理人さんも一杯知ってるし。
こんなとこでそんな荒い言葉で騒ぐくらいストレスたまってるなら
更新してお客さん喜ばせてやりなよ
ごめん。漏れには791がパピープリンスに思える罠。
でも犬王子さまはちゃんと自分の名前入れて反論するよな。
ほんのちょっぴり昔思い出して萌えてしまいまちた。。。
>>846 ご高説したい訳じゃないんだ。
ここがなくなれば収束に向かうかもって可能性を考えてほしいだけなんだ。
何が何でも叩くのもやめてほしいんだ。一緒くたにするのは悪いけど。
提言サイドの人にしてはリンたんのキャラと文体をよく把握してますね。
それにこのスレの流れも。
スバラスィ
暇だったんだネ
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
>>864 何が何でもって具体的にはどれだ?
>860
その文章って何かのテンプレ改変みたいだよね。
釣られてる暇人どもにサイト持ちはいねがー?
いたらバカチン!と叱ってあげまつよ?
そんな暇あったら汁絵と胸がきゅんきゅんする話でも書いてね。
>864
俺のケツの穴は狭くてな
無 理 。
>839
回答ありがとうございました。
リンさんの件ですが、にちゃんだろうとそうでなかろうと、
直接会って話すわけではないので行き違いもありますよね・・・
>853
釣りだと思う。つーわけで、2。
呼ばれてみた
>839
夕紀タソ達を刺激するとどうなるの?
・・・マジで聞いてみたい。
>>867 864はみそくそをご所望のようでつ(´Д`;)ハァハァ
嫌われてる人が
キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
>864
アフォか。
ヲチスレのここが無くなったって何も変わらないよ。
>869
ゴメン(・∀・( * )
あ、お菓子たんだ。ヤホー。
>864
ちょっと一度書き込みやめてくれや
書き込むたびどんどんリンさんに見えてくるから<文体
リンさんがキレて荒めに書き込んで、少しして冷静に戻っていくトコとか
以前にも見たよ……
リンさんだと思われたくないなら、違うタイミングで書き込みしときな
もう訳わかんなくなってきたね(w
>869
ゴメン(´∀`( * )
>873
いらっしゃーい
変な祭だねえ( ゚Д゚)y─┛~~
嫌われ者でスマンのう。
何が何でも叩くのはやめろっていうのはわかるけど
叩かれる理由がなければ2chではスルーされます。
勿論2ch以外でも。
みんな疲れすぎてハイになってるのか?(w
>873
オカシたんひさしぶりでつね(w
>864
藻前も含めて燃料投下する香具師がいるからスレが活気付く。
いい加減学習して欲しい。
>879,883
ばかちん!ばかちん!ばかちんが…ッ!
そんなに可愛くケツみせても突いてあげねーからな。
>875
Bサイトが閉鎖されます。
ごめん。
>>874は、
>>854へだった。
ここにまた戻ってきたのは、以前少し乗り込んでしまったから。
見切りつけれなかった。
>>878 なんでそう思う?
>791=874
さおにはワラタ。
>以前少し乗り込んでしまったから。
どれ?
>869
スマソ。ヲチしてないで更新用のSS書いてくるよ。
…自分は版権パロサイトだがなー(w
>855
必要なものが欠けたまま
死に物狂いで主張…
厨行為だよね、それって。
このスレを読めばヒントはいくつもあるんだから
うまく話がまとまる方向になるように
臨んで欲しいものだよ
>875
閉鎖の後、ウイルスのようにメールがばら撒かれます。
ここにまた戻ってきたのは、以前少し乗り込んでしまったから。
見切りつけれなかった。
ア ヤ タ ソ で つ か ?
>893
需要が有る限り話題は出続けるもんだよ。
読者板→桃→2ちゃんへと話題が移るようにな。
>875
増殖します
劇場は激情のうちに再オープンですか?
なぜ私が燃料になるのか。おかしくねーか?
腹減って手がプルプルしてるんで、飯喰ってきます。
また戻ってくるぞ。
次スレ900?
>900
スレ立て?
>892
今度はどこのBサイト閉鎖?(藁
>900
スレ立てよろ
>898
40点。
たてられるかな…
とりあえず挑戦します。
テンプレは?
791はリンたんじゃないだろうよ。そりゃ信じるよ。
それほど馬鹿じゃないと思うよ。
だけどな、791はリンタンの書き込み方に似てるんだよ。
このタイミングで791が繰り返すと、それ自体が791の嫌ってる
このスレの燃料になってるんだよ。故意であろうとなかろうと。
ホントにここを早く終わらせるには集いと被害だけを
見守れるようにして早く集いが事を運べるようにするのが一番じゃないのか?
いいご身分でとか書くよりも。
半日で1スレか…
>905
煽り口調だから。
内容がよくても書き方だけで一気に印象がよろしくなくなる→叩かれる。
リンタンと一緒。
>791
今からじゃ食べると、太っちゃわない?
といいつつ、私もカップラーメン食ってるが。
おい7時間かyo
(´-`).。oO(どうして嫌な気分になると言いながら…)
(´-`).。oO(見に来たあげく書き込んだりするんだろう…)
(´-`).。oO(もしかして…)
(´Д`;)。oO(そういうプレイ…?!)
>918
(;´Д`)ハァハァ
>905
このスレなくしたいなら、飯食ってクソして寝てくだちい。
戻ってくるたびスレが増えます。
>911
テンプレサイトは
>442
>900のコメントで>898に気付き
>898の参照を見るまで>855に気付けなかった…みんなやるねえ
自分のおろかさに気づいてない719は厨だからスルーしてよし。
いったいどうしたいのかもわからん。
【オリJUNE】提言大騒動【 裏 切 り 者 】33
1もそのままでいいのかな。
じゃちょっと逝ってきます…
>Bさんのサイトあてに「倉庫番さんとこの経緯分を下げなければ
>あそこのサイトを攻撃しますから!」と予告メールがきたと
>夕紀さんに言われた。
是も十分提言被害にあたると思う。ログにくわえるべき。
ガソリンが火に飛び込んで「なんで俺が燃料なんだー!!」
と叫んでるみたいだな。
だってあんたガソリンだもん。
>928
それは事実じゃない(笑)
【オリJUNE】提言大騒動【ガソリン満タン】33
各所で数々の縦読み名作に触れてきたため、長文がくるとまず縦や斜めに
読むくせがついてしまいますた。
本人だとバレたときに そうだよ 本人だよと
いう人はん〜〜〜いないんですよ(古畑風)
>791
優しく言うが
解決してほしいってみんな願いは同じだ
だがいまだに Aをセカンドレイプしてるやつもいる
後始末せず逃げてる奴もいるんだ
漏れはむこうで匿名でなく実名で質問したが
まだ答えてももらえんよ、
いま頑張ってる奴はだれも粘着なんかしないし
事実がはっきりすればこんなとこにいないよ
人が減ればここも寂しくなるんだから藻まえも
PC繋がず大人しく寝ろ。
791は下唇を噛みしめ、パソコンに向かっていた。
「……っあぁ」
ともすれば、指先がもつれる。そのたびに後ろから声がかかる。
「どうした。うまく煽れないといかせてやらないぞ」
791はアナルプラグの差し込まれた尻をもじもじさせながら、
必死でキーボードを叩いた。
791の眠れない夜ははじまったばかり……
てなこと考えてみた(・∀・ )
も ま い ら 釣 ら れ す ぎ で す
あ、それは違うっす。
>Bさんのサイトあてに「倉庫番さんとこの経緯分を下げなければ
>あそこのサイトを攻撃しますから!」と予告メールがきたと
>夕紀さんに言われた。
Bさんのサイトあてに「お宅の経緯文を下げなければ
あんたのサイトを攻撃しますから!」と予告メールが来たと
夕紀さんに言われた。
夕紀さんはサイトを閉鎖して、「義姉が下げた以前の経緯文を
倉庫が下げないのはおかしい」と言われたので、
倉庫はBさんサイドを刺激しないように以前の経緯文を下げた。
が正解です。わかりにくくてスマソ。
>936
うかつにも萌えたじゃねーか!!
>928
そのメールおかしいよな。
倉庫からBの経緯文が下げられた事でそいつ何か得するのか?
得するのは事実を隠蔽し被害者面できるBだけなんだが……。
Bの脳内メールでFA。
だいたい、なぜ Bの所にだけ騒動初めよりそんなメールが届くのか。
お か し い だ ろ 三流シナリオだな
791は怒りで実は手が震えていた…。
どうしてわたしがリンだってばれたのかしら…。
いつもより押さえてカキコミしたのに…。
キーッ(レースのハンケチを噛み地団駄)
そうだ。とにかく煽って煽ってなんとか話題をそらそう。
そして漏れはリンじゃないと繰り返し言おう。
そう、魔法の呪文のように☆
それはメールの魔術師だから
>>939 倉庫番さん、乙です。
しかし、そうしていくとBのやったことはほんと跡形も残らないね。
サイトは閉鎖、倉庫からは削除。
これが一番うれしいのは誰だろうかと考えてしまった。
はじめてスレタイにしてもらったのに……
もしかして新記録ですか? それとも歴代二位とか三位くらいでしょうか?
>939
Bのサイトなんてもともと閉まってるんだから攻撃されようがないじゃないか。
100%脳内メーr
>939
倉庫番さんに言ってるわけじゃないからね、その内容になんだけど。
わ け わ か ら ん 。
Bサイトにはいろんな攻撃メールがくるんですね。
予告メールが来たということは、差出人はその経緯文があると
困る立ち場の人だよね。
そして下げろというなら下げれる立場の人に言うのが普通だよね。
なーんであれもそれも関係ないBのところにメールが来るんですかね。
やっぱりヘッダを見られちゃ困(ry
一旦ストップしないと新スレが入らないんじゃないか?
>900=949
乙です。
リンさんが、きつねさんところの掲示板にでもでてきて
きっちりとした対応をしてくれれば、この状態は終わるはず。
(対応によっては、よけいに燃え上がるかもしれんが)
集いにはあれだけ、完璧な対応を求めたリンさんなのに
そんなこともわからないのだろうか。
Bのメールの送信箱が見たい。
いったいどれだけのメールがあることやら…。
900乙〜
旧スレにゴバーク……
痕跡もなく消すのでは証拠隠滅と見られてもしょうがないと思います
Bたんは、色んな人に逆恨みされるんでつね。
>>949 乙コールはこっちでするね。乙!
テンプレきれいになってるね。ハゲの恐怖にさらされつつ頑張った
>>442にも乙!
>900
乙ですー
>>936 ワロタよ
続きをば…
「ほ、ほら、こんなに釣れました」
791は振り返って、モニタを男に示した。そこには938のレスが表示されている。
「ふむ…まあ、いいだろう」
791はあついため息を吐いた。
体の奥でくすぶる熱をもてあまし、目をうるませながら。
「では言うんだ。なにが欲しい? タマか」
違う、違う。791は頬を染め、消え入るような声でささやく。
「…さお」
スイマセン イッテキマス
最近の流れを新スレが出来たうちに貼っておいたほうがいいのかな?
ってまとめる技量が漏れにはないんだが…
>939
倉庫番さん、夕騎の偽造の可能性が高いから、
ヘッダ&鯖ログを送ってもらって確かめるか、
いたずらメールへの対処の仕方を教えて
自分でまいた種はBとその偽妹に刈り取ってもらうのがいいと思う(w
だって夕騎の陰謀だったら、Aさんの名誉のために掲載されていなければ
いけないBの経緯ログを消してしまうのはあまりにも・・・・
>900たん乙カレー
>900
乙〜。
次スレはせめて一日持ってくれよ…頼むぞ
悪魔だゴルァ 天使だゴルァ
────y─── ────y───
⊂⊃
/\\∧∧. ↑ ∧∧
/__ _,ヽ(,,゚Д゚) | ノl (゚Д゚,,)/ミヽ
レ ∨ (ノ.::::::::|つ| ←O‐<⊂ニ lヾミミヾ
←〜|.:::::::::| | ヽj | |〜
U"U. │ U^U
チョロまかすぞゴルァ 慎重にやれゴルァ
────y─── ────y───
⊂⊃
/\\∧∧. ↑ ∧∧
/__ _,ヽ(,,゚Д゚) | ノl (゚Д゚,,)/ミヽ
レ ∨ (ノ.::::::::|つ| ←O‐<⊂ニ lヾミミヾ
←〜|.:::::::::| | ヽj | |〜
U"U. │ U^U
(´-`).。oO(ログ黄泉の旅から生還多と思ったらもう次スレ…)
(´-`).。oO(ログ黄泉中猫にカワハギロール袋の上からかじられた…)
(´-`).。oO(猫はお菓子見向きもしないけど、猫鮭はお菓子さんloveだよ…)
(´-`).。oO(loveキモだったらごめんねお菓子さん…)
テンプレ、このスレに入ってるやつの最後の方は入ってないけど
あれはもう入れないんだっけ?
・脅されたからBのサイトを閉じる(Bサイトから疑惑文を下げる)
・さもなくば攻撃する
これは「攻撃する」という文言がある以上、スタンスはともかく
アンチBアンチ提言、もしくは便乗煽りちゃんなわけで…
過去ログサイトにある剽窃疑惑文という名のBかAを誹謗した証拠を
下げさせることは、煽りちゃんの徳にはならないし望むところでは
無かったはず。
それとこれとを無理矢理繋げたユウキたん、頭おかsh(ry
最近あったこと
・リン=悠は確定らしい
・きつねタンBBSでその辺を話し合い中
・B義妹から倉庫番さんにメールがあったらしい
>Bさんのサイトあてに「倉庫番さんとこの経緯分を下げなければ
>あそこのサイトを攻撃しますから!」と予告メールがきたと
>夕紀さんに言われた。
他何かあったっけ?
∧ ∧ ┌( -_-)
(,,-_-) ・・・ L (U V ) 毎晩猫とログの海に溺れる…欝ダ
〜(___ノ U U
/⌒\
γ彡・ω)ミ
∋o| ( ^▽^) < 新スレおめでとうございま〜す
|(ノ |)
ヾ| |
ヽ _ノ
U"U
>>900たん乙華麗〜
言霊様…前前スレ読み飛ばさないで 福 を 下 さ い 福 を!
>972
タマじゃなくてサオにしてくれ
猫鮭さんありがトン!!
>970
それちょっと違ったらしいよ。
>939が正しい。
モノ欲しさおだけ二本で千円二本で千円
>900さん乙ですー
実は二度目のスレタイ採用で嬉しかったり。
明日は明るい方に転がって欲しいです。
どっちの脳内の人が出てくるとかじゃなくって。
>974
危うくケコーンするとこだった(w
>974
これで勘弁してくれ。
γ~~ミ、
/ ノ|||||)
ん (,,゚Д゚) <1週間後に氏ぬぞゴルァ!
/mノリ|||||mつ
| ̄ ̄| ̄ノ|||| ̄ ̄|
| ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|
~~~"~~~"~U~U~"~~~""
>>976 あ、スマソ
・リン=悠は確定らしい
・きつねタンBBSでその辺を話し合い中
・B義妹から倉庫番さんにメールがあったらしい
Bさんのサイトあてに「お宅の経緯文を下げなければ
あんたのサイトを攻撃しますから!」と予告メールが来たと
夕紀さんに言われた。
夕紀さんはサイトを閉鎖して、「義姉が下げた以前の経緯文を
倉庫が下げないのはおかしい」と言われたので、
倉庫はBさんサイドを刺激しないように以前の経緯文を下げた。
>974
こっちのがいいかなぁ。
r´⌒ヽ
| -≒
| |
| ( ゚Д゚) <ソーセージだ。
|(ノ |) チソコじゃねぇぞゴルァ!
| -≒
ヽ _ノ
U"U
>981
ちょんぎれとる…
r´⌒ヽ
| -≒
| |
| ( ゚Д゚) <ソーセージだ。
|(ノ |) チソコじゃねぇぞゴルァ!
| -≒
ヽ _ノ
U"U
ずれたのでもう一度。
>985
ホケーイOK!
告白するが、漏れは猫鮭さんを見にここに来ている。
>985
グッジョブ!
>986
むけてまつ。
/:⌒:ヽ
(__.::.:::.:..:.:.)
ノ .:|
ノ(,,゚Д゚)
( (ノ..:/つ
ヽ__,イ
U U
/⌒\
( )
| |
| |!
(( ゚Д゚)) < モコーリだゴルァ!
)つ (⊃
(,,,,,,Y,,,,,)
∪ ∪
こちらのほうがお好みかな?フフフ…
>987に便乗して告白する。
漏れはここ数日夕食コールの時間に合わせて食事を作ってた。
今日コールできなくてチョトサビシカターヨ…。
そう……恥ずかしがらずに。
あなたはいま輝いているのです。
/⌒\
( 人 )
| |
| |
ノ;;ヽ /;;;ヽ
メ;;;; ~~ ;;;χ
/;;; 〜〜 ;;Y 〜;;ヽ
| (,,゚Д゚) ;;|< ふぐり
メ (/〜 ;;| 〜 ;;|)
メ____人__/
U"U
>991-994
あぁっ…おっきぃ…!
このスレは竿で終わるのか(w
サッ
.. -====-. | ∧ ,,∧ | -====-.
.. -=/=- .0ミ゚Д゚ ミ.0 -=キ=-
... -|リ.nl⌒!I⌒I⌒I⌒Iノ -==|- <ドラムソロスルナライマノウチ
||l!.~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾll|
|( 〇 )( 〇 )|
.. へ ―-― ―-― ~へ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ
从 `ヾ/゛/' "\' /" ウオオオオシオリデテコイヤア!
≡≪≡ゞシ彡 ∧ ,,∧ 〃ミ≡从≡=″ ユキムラテメーモデテコイヤア!
. '=巛≡从ミ. ミ゚Д゚ ミ.彡/ノ≡》〉≡"
. ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
. "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
!Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)??
(;´Д`)アアン
(σ´∀`)σ ゲッツ
1001 :
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