【オリJUNE】提言大騒動【災い転じて福となれ!】

1言霊様に願いを
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正。
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる。二次被害報告も続出。
2/25提言サイト閉鎖。同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡?→暴露!
広まる被害を憂いて、ついに発動した特殊部隊!
着々と問題解決に進む中、せっつかれた結果かBの義妹発言の所為なのか、
とうとうでた個別経緯説明。やはり私怨だらけの提言発足理由。
その暴露大会の後に待っていたのは、ラスボスBの捨て台詞逃亡+表サイト閉鎖。
Aさんに再度の要求を受けて、ようやく3/16提言としてのAさんへの謝罪。
同日、被害者一部と被害救済サポートサイトの「有志」が「和平条約」なるものを提示。
内容よりも提示の仕方にもにょる人多数。
更に同日、ついにAさんの経緯文がうぷされる…。

「ユキムラ、シヲリ、サンポ 出 て 来 い ふふふ ヽ(σ_σ)/」

【オリJUNE】提言大騒動【村人阿鼻叫喚】29
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047799929

◇提言サイト跡地
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
◇被害対策方法掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/295/
過去スレ、関連サイト等は>>2-15辺り参照。
2言霊様に願いを:03/03/17 08:43
◇過去ログ1
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/
[オリJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【オバイバー】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】8
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【オバイバー】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】11
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【正念場】12
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046408453/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046447914/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【哀$続々】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046526904/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/
3言霊様に願いを:03/03/17 08:44
◇過去ログ2
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046873146/
【オリJUNE】先発リンチ相互幻想【中の人発動】19
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046967438/
【オリJUNE】提言大騒動【まだ中の人出っ放し】20
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047040270/
【オリJUNE】提言大騒動【特殊部隊発動】21
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047136165/
【オリJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導くか】22
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047273686/
【オリJUNE】提言大騒動【お前も働け】23
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047375289/
【オリJUNE】提言大騒動【真実はいつも2つ】24
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047441669/
【オリJUNE】提言大騒動【オラこんな村嫌だ】25
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047532865/
【オリJUNE】提言大騒動【雪村祭】26
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047578823/
【オリJUNE】提言大騒動【提言中の人も大放出】27
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047681757/
【オリJUNE】提言大騒動【寝かせてくれよ】28
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047749917/
4言霊様に願いを:03/03/17 08:44
◆外部リンク
提言関係ログ倉庫/リンク集
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/

「提言被害者の会」BBS
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/293/
提言被害に関する応急手当法
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/
桃砂塔
オリジナリティについて2
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051/
忙しい人のための簡略「集い騒動」話
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/index.html
提言サイト・賛同サイトの動向は
提言関係ログ倉庫/リンク集
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/  を参照
5言霊様に願いを:03/03/17 08:45
関連サイト紹介
提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/(書記)
ttp://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/top.html(七草)
ttp://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/index-s.html(きさこ)
ttp://amberlit.banbi.net/(個人の庭)
ttp://banpaian.fc2web.com/(無)
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/(小早川紫織)
ttp://blue.sakura.ne.jp/~doublewater/(水水)
ttp://www93.sakura.ne.jp/~sumire/(菫クラブ)
ttp://www.saiin.net/~atkins/(サハラタン)
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/tomezou/uradol.html(晩民kingdom)
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/(楽)
ttp://www99.sakura.ne.jp/~haiumi(敗になる膿)
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/hotair/(熱風)

ラスボス 幸 村 綾 瀬 のサイト
TEMPEST WORLD(幸村綾瀬)
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
SILVER DREAM(美奈沢静香)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~minasawa/

関係者サイト
ttp://www.tpot.to/~aoi/(アオイタソ)
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/(makoタソ)
ttp://pink.sakura.ne.jp/~rook/index01.htm(クルミタソ)
ttp://ahonda.tripod.co.jp/(ハリータン)
ttp://2ch.kakiko.com/antares/(アヤタン)
6言霊様に願いを:03/03/17 08:46
始まりの物語

オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動
しかし読み比べれば、どうしてこれでパクリ?というただの被り
(下テンプレ参照)
建て続けに起こるが、それも冷静に見れば難癖、王道ネタ満載

失笑されて終わる筈の話がかぶりとパクリを勘違いした管理人が連名で
提言サイトを発足
先発有利を掲げた提言サイトは、考えをオリJUNEに広めたいと公言
同時に、被っただけのAサイトを提言が出来た理由という名目で公開集団リンチ

連名を連ねた管理人は信者を多く抱えていた為に、勘違いチャンを多数産む
7言霊様に願いを:03/03/17 08:46
 Bのケース。
■出会い
B= 藤花の宴の夜
A= 花見の宴(夜も更けた頃)

どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。
コレはわざと似ていると思わせるためにかなりはしょっている。
本当は↓ 場所も状況も季節(笑)も違う。
B=宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
A=攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。

■攻め
B= 三位の中将・藤原頼安
A= 三位の中将・藤原頼道(改訂される前)
Bはライアンの当て字。
Aは実在した人名。

■受け
B= 先帝の子供・帝の異母兄弟
A= 先帝の孫(帝の甥)
同じじゃないじゃん。
高貴な血を引いているのが被りというなら、こんな設定はゴロゴロ転がっている。

■引き取られた場面で
B= 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか?」
と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
A= 中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が

「私のことが嫌いなのか」と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる
こんなやりとはボーイズに限らずゴロゴロ(以下略
8言霊様に願いを:03/03/17 08:47
■決めぜりふ
B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
さんざん言われているが比翼連理は白楽天(白居易)の詩からでた言葉でBのオリジナルではない
平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」「ワレナベとトジブタとか」と同じような意味

一つ一つだったら、「偶然かな?」ですが、それがこう何重にも重なると、やはり気になります。
似ていると思わせるために言葉を選んでいるけど、一つ一つ見ると似ていない

■BはサイトでAの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌作品にも似てると指摘。
(という事はB作品も商業誌作品に似てるのでは?)

■ストーリーは
Bは、姫だと思った受けが男ー!? な話
Aは、慰み者予備軍にマジ惚れしたら、帝の直系でしたー! な話

 Cのケース。
吸血鬼モノではありふれた話し。
クリスマスに吸血鬼も人気のネタ。
毎年クリスマスにはたくさん書かれている。

 Dのケース。
親戚に虐待されるけなげな孤児。
容姿やストーリーなどは似ていないとDのコメント有り。
論外。

 Eのケース。
Aの作品は以前からの連載作品の番外だった。
連載初期に桜の描写、伏線があった。

 実は、Eの方が後発というオチ。
9言霊様に願いを:03/03/17 08:47
続きの物語

■桃板などで提言サイトを疑問視する声がでだす
提言サイトにはBBSはなく、連名の管理人の本サイトは提言サイトバナーを張り誘導だけして
サイトでの質問・言及は禁じていた
■まだ提言援護の声も多く、白熱する桃板
批判の声が強くなり2チャンに移動
ぽつぽつと提言の二次被害の報告
■本気で心配するメールにも無反応な提言→それが桃に書き込みされると、すぐに返事がくる
しかし納得のいかない返事ばかり
誰が書いたのかさえわからない→突っ込まれてからは、提言メンバーの名前が入るようになる
提言の二次被害の報告が多くなってくる
■提言マナーサイトに修正
二次被害の報告は収まらない
2チャンで批判が飛び交う
提言ヲチャから、被害を食い止めようとする流れに変化していく
真剣にメールを送る人多数
提言は動かず、逆にAを非難する返事が返ってくる事も
提言メンバーのサハラタンのサイトBBSに、提言の事を質問→削除『犬に噛まれた』発言
■検索サイトや名前を出しての言及が起こりだす
きつねさんがサイトで公開質問をすると、簡単に閉鎖宣言
2/25提言サイト閉鎖
最初の閉鎖文・各々のサイト閉鎖理由は
『提言を勘違いしている人がいるので閉鎖します。』
Aへの攻撃も止めない
同時に設置したBBSに、書き込み殺到
IP弾きに掲示板3回移転という酷い有り様
提言側の対応も最初は、圧力に負けたけど間違っていないという色が濃厚
10言霊様に願いを:03/03/17 08:48
□3/3
・個人スレの規制が要望によって解かれる
 #もう個人スレ規制するあたりがアボガド
・被害者FAQや被害対策スレを作れ、進歩状況や役割担当を知らせろ、経過文を作れという意見がBBSにあがる。
 #集い側からは今やっていますのでお待ち下さいの一辺倒
・被害報告が次々と。
・MSタン版権ものたんの書き込みを突然削除。
 #後に編集して掲載するつもりだったというが、掲載しないうちに被害報告スレ削除、編集が面倒だったからスレ削ったのか?
・サハラタンの被害報告まとめがほとんどできあがるとの報告<3/6になっても公開されず
・makoたんの嘘がshokoたんとのやりとりによって暴かれる。
・七草たんがこんな時にサイトを全面改装、SSをうぷし叩かれる。
・菫たんがメルマガでとても体調が悪いとは思えない悠長な発言をする。
・信者乱入、相手をした人が疲れる。
□3/4
・のど元過ぎたら熱さを忘れまくりな人たちが公的な場ではもっとまじめにしる!とヲチャにつっこまれる。
・ふゆみたんが七草スレで類似について問いかける。
・信者乱入、相手をした人が疲れる。
・被害報告が次々と。オフラインのものあり。
・難民スレでは☆先生関係の先発論議、類似論議に花がさく。
・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり
 #どうやらBの部分を降ろさない限り、提言サイトからリンクしないと言っているらしい
11言霊様に願いを:03/03/17 08:49
□3/5
・七草たんがいち早くAに対する謝罪文をうぷする。
・シオリタンがAの掲示板に連絡くれと書く。
・提言の身内降臨、相手をした人が疲れる。
・2~3日前からずっと言われていた被害者対策スレがようやくできる。
 #しかし教えて下さいと頼り切りな提言に、提案から2日も経ってるんだから素案をうぷしるの声があがる。
・被害報告のまとめやFAQもまだなのに被害報告スレが予告無しに削除される、もちろんレスはつけ終わっていない。
 #非難轟々、でも被害報告が参考にされるかも、という声も上がる
・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり続行
 #難民スレでは提言側について非難の声が上がる
□3/6 
・相次いで個々のAへの謝罪文がうぷされる。
・提言本体にはまだ謝罪文なし。
・Aの掲示板でシオリタンのこの期に及んでの画策が発覚。
・動きが見えず何をしているかわからない提言に役割と進歩状況を記載しる!の声が強まる。
・3日も経っていまだFAQの素案すら出ない。
・ピコさんが業をにやして救済サイトを作ってくれる<集いがやるべき事なのに被害者の方が…乙です
12言霊様に願いを:03/03/17 09:01
【黒幕(すべての源・誘い受けムンムン)】 幸村綾瀬

【Aに対する私怨+Bを助けたい提言立ち上げ組】 紫織、キサコ、さんぽ (※)mako、ナナクサ
                        
【私怨で賛同】 シャス(※※)

【Bを助けたいがゆえ勢い賛同組】 サハラ、バnpaia-n

【話し合い解決(゚д゚)ウマー と思った騙され組】 スミレ、MS、とめぞう、ゆーちゃん

※この2人は前3人とはちょっと濃度が違う、前3人は濃すぎ
※※同情の余地アリ。メール転送の事件に巻き込まれた
13言霊様に願いを:03/03/17 09:02
初心者さんへ
提言に関する流れは2チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです
ここから2チャン移動になりました

ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379

補完は提言関係ログ倉庫へ

ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/

過去ログ嫁な禁止ワード
Aサイトって何処?
流れを教えて

■スレッド ルール
スレ勃ては1人に任せる! 早漏はダメポ
噂の彼はスルーしる
14名無し草:03/03/17 09:10
>>12一部訂正
【Aを陥れることを容認+提言乗っかり組】紫織、キサコ、さんぽ
15名無し草:03/03/17 09:33
1さん、乙カレー
とうとう、大台突入なのね……あ、小じわが(w
16名無し草:03/03/17 09:35
>>14
朝っぱらから乙~。
しかし、陥れることを容認、はmakoとナナクサで、
この3人はむしろ積極的に陥れようとしていたように見えるが。
17名無し草:03/03/17 09:36
乙カレー!!
Aたんのでちょっと思った。
サイト開いて半年ちょっとって云えば、勢いに乗ってる頃、
怒濤の更新、萌えポイントを読者視点でつけるっちゅうか。
どうかするとカウンターに勢いついたり、どこかで話題に上ったり。

それがBはくやしかったし、他のものもおもしろくなかった。
そんなところかな、そもそもの動機は。
18名無し草:03/03/17 09:42
>>17
だけど、そんな事で悔しがってたりしたらサイトなんてやってられないYO!
彼らも結局「誰か」に「パクられてますよ」とメールでご注進されて、
王道書きのくせにその気になってAを疑ってた。
「似てないと思った」とか書きながら「こう重なると変だと思った」ってのは、
矛盾もいいとこ。
結局、集い周辺には自意識過剰の勘違いが集まっていたんじゃないの?
19名無し草:03/03/17 09:42
>>17
うん、そーいう排他的な感情も強く働いたと思うよ。
20名無し草:03/03/17 09:47
【黒幕(すべての源・誘い受けムンムン)】 幸村綾瀬

【Aに対する私怨+Bを助けたい提言立ち上げ組】 紫織、キサコ、さんぽ 

【Aを陥れることを容認+提言乗っかり組】mako、ナナクサ
                        
【私怨で賛同】 シャス(※)

【Bを助けたいがゆえ勢い賛同組】 サハラ、バnpaia-n

【話し合い解決(゚д゚)ウマー と思った騙され組】 スミレ、MS、とめぞう、ゆーちゃん

※同情の余地アリ。メール転送の事件に巻き込まれた
21名無し草:03/03/17 09:47
【Aを陥れる事に全力をつくす+提言かかげ組み】紫織、キサコ、さんぽ

                           漏れはこれだと思う
22名無し草:03/03/17 09:48
集いBBSにうみタンがレスをつけているのってガイシュツ?
もう1P目には出て来ないけど。
23名無し草:03/03/17 09:50
 Eのケース。
Aの作品は以前からの連載作品の番外だった。
連載初期に桜の描写、伏線があった。

 実は、Eの方が後発というオチ。
---------------------------

ハイ---の部分 ここポイント。
次の試験に出マツから、よく覚おぼえておくように。

24名無し草:03/03/17 09:54
601 :名無し草 :03/03/17 01:02
さんぽ、二人の娘が同級生に責められてもそうやって話すのか。







「あなたがクラスメートに疑いを持たせるようなことをして
不愉快な思いをさせたというだけで謝罪すべきで
あなたが物を盗んだかどうかは関係ない」、と。










25名無し草:03/03/17 09:57
従わない場合は、

1、相互リンク先の何人かが相互リンクを切る。
2、連名で警告文メールを、私に送る。
3、その警告文(上の3つの要求を書いたもの)を掲載したページに、
賛同した各サイト からリンクを貼り、訪れるすべての読者の方に閲
覧いただく形にする。また、この連名警告文に賛同するサイトの中に
は、カウンター数70万、80万を超えるサイトも参加することになって
いる。そこを訪れるすべての読者が、私の「平安物」を下げよという
警告文を目にするという事態になる。





 ケッ 
26名無し草:03/03/17 10:00
 ネットって人権ないのかな?
 無法地帯ですか?集いのお三方?
27名無し草:03/03/17 10:01
今まで、もそんなことしていたのか。
若いころ注目を浴びた事が無く、
オバになってからちやほやされる事に勘違いしてヴォケな
オバデビューになったのか。

どっちにしろ、そばに来るなよ!ってタイプだな。
28名無し草:03/03/17 10:01
膿タンの集いBBSレス
>恥ずかしながら、私は創作者と管理人は同じだと思っていました。
>しかし、ウェブ上に作品を出すことは管理人としての責任も負っていることだと気づかされました。

意味わからん漏れがアフォなのか。
創作者と管理人が同じだと思ってて
*しかし*管理人としての責任も負っている…って
創作者と管理人は別だと思ってた、
でも今は同じだと気が付いた、ならわかるんだけど。
なんにしても、今後責任負う気が無いのを薄々感じる。
29名無し草:03/03/17 10:11
膿タン
「え~!! せっかく書いたのに叩かれちゃった~!! とりあえず、いい訳書いとこ」
と、いってるふうに読めますた。穿ちすぎ?

だって、具体的なこと
な ん に も 書 い て な い
30名無し草:03/03/17 10:11
おはよー。
歯ブラシしながらAたん経緯また読んだ。で、
感想サイトのHさんてやっぱハリーだろーなと思たけど
12/28と1/6にAたんBBSで「他サイト作品のパロディだ」って書いたヤシ
それもハリーじゃないかなあ?とか。
盗作剽窃ならわかるけど*パロディ*ってわざわざ書いてるし。
なんか桃ん時も、*パロディ*てとこに引っかかって、
ハリーのサイトわざわざ見に行ったこと思い出した。

言い捨てでごめん。仕事行ってきまつ
31名無し草:03/03/17 10:11
>28
>恥ずかしながら、私は創作者と管理人は同じだと思っていました。
>しかし、ウェブ上に作品を出すことは管理人としての責任も負っていることだと気づかされました。

創作者=管理人だったので、創作者としての責任だけで充分だと思っていた。
つまり、書いて発表するだけではWEBでは駄目だと気付いた・・・といいたいのでは?
32名無し草:03/03/17 10:15
>30
いってらっしゃ~い。

>31
今頃?
33名無し草:03/03/17 10:16
>31
ソウカ!
やはり意味わからん漏れがアフォだった。
二度寝しに逝ってくる。
34名無し草:03/03/17 10:18
>32
>28が上げている書き込みからそう思ったのだが
気付かないよりマシなんじゃねぇの?
35名無し草:03/03/17 10:21
>34
確かにそうだよね。
今も分かっていない人だっているんだし(さて、誰でしょう?)
36名無し草:03/03/17 10:23
>34
気付いたから何かするってわけでもないっぽい
けどに。


37名無し草:03/03/17 10:25
けどに?
38名無し草:03/03/17 10:29
皆……


             今、寝てる?
39名無し草:03/03/17 10:29
けがに。
40名無し草:03/03/17 10:30
>34
擁護っぽくてちょっと自分で嫌なのだが
管理人としての(WEBで発言することに対しての)責任を痛感して
自分の至らなさに茫然としているんじゃないかな。
動き出すか、そのまま竦んで思考停止になるかは彼女の今後の課題だと思う。
漏れは魚茶なので、彼女がどうするか見ていて、
果そうと動けば魚血の目を外すかもしれん。果さなければずっと魚血の対象かな・・・。
41名無し草:03/03/17 10:50
>12を見て、あれ?って思ったんだけど>20で訂正版が出てたんだね、よかった。
黒幕の綾瀬、陰険なシオリ、きさこ、さんぽの3人の毒々しさと並べちゃ
makoたんも七草たんもちょっとレベル低すぎだから(w

makoたんや七草たんがまだ1万ヒット程度のサイトだったら罪はもう少し
軽かっただろうに、100万越え・100万近いサイトが安易に同意しちゃ
ダメだよね。
彼女たちのせいで提言の賛同者を増やしたり、被害を広めたという意味では
かなり罪が深そうだ。

でもただ、あの圧倒的なパワーを持つ綾瀬+悪だくみ三人組の策略に
まんまと丸め込まれたのかな、と思わないでもないが。
それくらい、綾瀬+三人はスゴ・・・
42名無し草:03/03/17 10:52
>40
関係者はこれから真価を問われるだろうね。
いくら何でもこれでまだ学習が足りないなんてことはないと思うけど、
喉元過ぎれば…にならないといいね。
43名無し草:03/03/17 10:54
>40
いったいいつまで茫然自失で思考停止な状態なのか
騒ぎが起きてから何日経ったんだ と小一(ry
でもなーんにも自サイトで語らず無かった事のように
バナーはずして知らん顔のヤシよりはまだいいよな
自分の考えを一応は述べているんだから(内容はおいといて)
44名無し草:03/03/17 10:56
寝た直後にすごい事になってた…。
でも前日から24時間不眠だったので寝てよかった…
しかしコワイ、コワイよママン…。
何もしてないのに向こうが勝手に思い込みで勘違いして傷付いたなんて
裁判所も扱わないよ。だってそんなのただの デ ン P (ry
45名無し草:03/03/17 11:01
前スレでしおりタンは黒幕にはちょっと器がちいさくないかと発言したものだけど
訂正する。人をあやつって何かをする力はないが、恨みで人を引きずる
力はある。
ようするに頭は悪いがバリバリの怨念あり。
さんぽと瀬田はそこに知恵をつけた格好だ。

やっぱり寝ないとちゃんとした判断力がなくなるな。
掃除機、スマンカッタ
46名無し草:03/03/17 11:06
>42
>喉元過ぎれば…にならないといいね
それ、ちょっとコワイ。
それにこの手の人間は自分では気を付けているつもりでいても
また巻き込まれて渦中の人になる可能性が高いしなぁ

>43
今朝は珍しく擁護っぽいことをしているのは
集いbbsで何か書込むと批判ばかり聞えてくる状態だと
竦んで何も言えなくなるんじゃないかと思ったなんだが。
ようやく動き出そうとしてくれたんだから
その芽を潰さないように・・・な。
4744:03/03/17 11:07
あ、語弊があるかも…。
デンPなのであんなので騒いで「訴えまつ!」って言っても無視されるのが集い。
逆に訴え可能なのはAたんの方だね。だって向こうはストーカーだから。
攻撃されて精神的被害大き過ぎ。

つうか、あんな短い期限切りが得意なら、どうして集いは物事さっさと進められないの?
自分の出来ない事を人に要求すんなよ。
48名無し草:03/03/17 11:08
ここんとこの張り付きで完全に寝不足…。
ネットの片隅のささやかなオリジュネサイト持ちだけど、
更新が滞っているのに自サイトに集中出来ない我が身が憎い。
そんなのあんたの勝手でしょって言われるかも知れないけど、
早く以前のような環境に戻りたいーーー(T_T)


ごめん…。
ちょっと愚痴ってみたかった。


49名無し草:03/03/17 11:11
>48
いや、気持ちは判る…

なんでこのスレって毎晩毎晩燃料が投下されるのか。

次は紫織の暴露経緯文か、幸村側の経緯文か。

Aさん、ひどい。私達はちゃんとメールを送りました。

とか言っても最早 説 得 力 0 だから、
経緯文はよく考えてから書けよ
50名無し草:03/03/17 11:12
マゾ受けの巨頭チャット、ログ読みてー

でも本当に読んだら怖くて泣き出しちゃうカモ
51名無し草:03/03/17 11:14
奴らがマゾ受マンセーだったのは
サ ド 攻 だ っ た か ら で つ か …
52名無し草:03/03/17 11:15
>50
夢の競演…。
ヘタなやおいより読んでみたい。
53名無し草:03/03/17 11:16
>51
サド攻めにしては馬鹿ばっか。
54名無し草:03/03/17 11:18
>>49
ふと思った。ちゃんと送ってたかもよ?

ただし、別名義の中傷メールや掲示板書き込みで。

だから本人の中では何度も送ったって気になっててつい
何度も話し合いした事になってるんだったりして…。
55名無し草:03/03/17 11:18
漏れ、昨日の和解案見てヲチ止めよう、ブクマ全部あぼーんしようと思いつつ寝た。
今朝、Aタソの経緯を読んで ヲ チ 続 行 と新たに決意した。

でも、チョト疲れたよママソ…(;´Д`)
56名無し草:03/03/17 11:19
>54
それだ!
57名無し草:03/03/17 11:20
>48
張り付きすぎるとハゲ&シミになるそうなのでほどほどにね。
って漏れも全然ほどほどじゃねー! (・A・)モレハゲケテーイ
58名無し草:03/03/17 11:21
>54
なるほど

幸村さん、ちょっとそこにお座りなさい。
あれほどなんども言ったのに

ま た 、 脳 内 設 定 、 忘 れ ま し た ね ?

経緯説明文書くなら、脳内設定忘れちゃ駄目だよ(^.~)b

59名無し草:03/03/17 11:22
54が正解に100000アテクシ
60名無し草:03/03/17 11:23
>54
まさに 『 語 る に 落 ち る 』 でつね(藁
61名無し草:03/03/17 11:26
>57
もう目にきてるよ。
新聞なんか読めねぇ…
62名無し草:03/03/17 11:27
>54
ソレダ!
寝不足で思考回路が断線中の漏れは気がつきませんですた。
ユキムラの脳内設定、ほころびだらけ。
63名無し草:03/03/17 11:37
ねぇ、今、B×BのサイトのBBS見てきたんだけど、
サエタン何しているんだろう?
B×Bを提訴しようとしていた?
わけわからん…
64名無し草:03/03/17 11:37
ハゲシミも怖いんだけど、この2ヶ月で急に白い物が増えた。
偶々かなあ。
なんとなくしょぼーん (´・ω・`)
65名無し草:03/03/17 11:42
これからは12時前に寝られそうでよかったと思って布団に入ったのに…
まさかズネ関係で30の大台にのっても勢いが死なないスレが存在するなんて…

今夜も眠れないのかYOヽ(`Д´)ノ
66名無し草:03/03/17 11:43
>63
いつのことを言ってるの?
67名無し草:03/03/17 11:44
>63
ホントだ。
この人いったい何がしたいの?
そんなに騒ぎの中に入りたいのか?

68名無し草:03/03/17 11:44
>66
3月2日くらい
69名無し草:03/03/17 11:46
ユキムラがAさんが無実であることの検証をしようとした時傷ついたと
いってなぜ逆切れしたのかイマイチ分からなかったんだけど
もしかしてこういうことか?

ユキムラの脳内では*パクった=似たような話を書いた*ということで
真実盗作であるかどうかなんてどうでも良かったんじゃないか?
*似たような話*を書いた人が身近にいて、それを宣伝して
どんどん人気がでてくるのが憎らしかった。

これがユキムラにとっての真実かな。
ちなみにAさんの話との共通性は「同じ平安もの」というだけで
言いがかりも甚だしい。
まさにデ ン パ
あー、こんなのに絡まれるだなんておとろしい。
70名無し草:03/03/17 11:53
>69
ってゆーか、Aさんが
「すみません、Bさんの小説があまりに素晴らしかったので
知らず知らず影響を受けていたんだと思います
その旨、小説ページに掲げますので、掲載を続行しても
よろしいでしょうか?」
的な反応を待ち望んでいた気がする。

他人にパクられるほど、素晴らしい小説を書くアテクシ
7170:03/03/17 11:54
× 的な反応を
○ 的な反応をするのを

スマソ…
72名無し草:03/03/17 11:54
>67,68
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【哀$続々】14 の407辺りから
その話はしております
ログ倉庫からいってらっしゃいまし
73名無し草:03/03/17 11:55
12月に一度、テンペストのサイトに行ったが、そのときはメールは1度きりえ、返事が来ないので、こちらからも出していない……と書いてあったが?
何度も話し合いって、どっから出てきた言葉?
74名無し草:03/03/17 11:56
他人にパクられる程、超有名な大手のアテクシ
75名無し草:03/03/17 11:57
>73
本日はそのあたりの情報の食い違いの検証を予定しております。
76名無し草:03/03/17 11:58
>>69
いや、他人が書く平安モノは皆、アテクシのパクり。
とか真剣に思ってたんじゃねえ?
真実盗作であるかどうかなんてどうでも良かったのは同意。
100%盗作だって電波ユッキーの脳内では今でも確信してると思うし、
他人が全くそれを認めてくれないのが理解できない。
これが電波にとっての真実。あ~恐ろしい。
77名無し草:03/03/17 11:59
さ ん ぽ 、 小 早 川 紫 織 も最悪だが、


★★  幸   村   綾   瀬 ★★


は閉鎖文読んでも大人の対応が出来てないと思うし、
あんなボギャ貧が小説書いてたんだから世も末だYO……
78名無し草:03/03/17 12:00
とりあえず何がなんでも下げさせて
下げた=私のパクりだと認めたとして
『こんな事がありましたけど、先方はわかってくれたみたい(なんて一言も言ってなくても)。
 素敵な作品があると、自分もこんなの書いてみたい!って思う気持ちは
 私も創作者なのでよくわかります(さりげなく自分の作品が素晴らしいと言う)。
 とりあえずみんなもう落ちついて下さい(藻前が一番騒いでたのでみんな騒いでると思ってる)。
 仲良くね!(^^)b』

とか日記に書きそう。…打ってて鬱になってきた。今回の事で顏文字嫌いに拍車が掛かったyo…。
79名無し草:03/03/17 12:02
>78
ドコモの友人と携帯メールしあうau者です
自分も顔文字入れるのにためらいが…
でも顔文字入れないと殺伐とする…

とりあえず(^.^)bは使わないが。
80名無し草:03/03/17 12:02
>69 >70
自己愛性性格障害だったかなあ。
自分を認められるべきだと思い、現状その「あるべき評価」がなされてないと
不満持ってたり、それで逆恨んだり、自分を特別な存在と思っていたり…
管スレで晒されてたサンパチータの時に参照URLに飛んだんだけど、
もう無くしちゃったyo
81名無し草:03/03/17 12:03
そうか、とうとうここも検証の場に……高尚なスレになりそうだ(感涙

一度きりえ ×
一度きりで ○
  …………やっぱりちゃんと眼鏡かけて打とう!
82名無し草:03/03/17 12:03
いらぬ事をしなければ、ここまで作品がこき下ろされる事もなく
マターりと儲のぬるま湯につかってられたのにね!(^^)b
ユキムラたん
83名無し草:03/03/17 12:05
>76
想像が追い付かないほどの電波。
この人大学に行ったとか書いてあったけど、周辺の人たちと何事もなくちゃんと
付き合っていたのかな?
なんか外の世界を知らないって言うか、己を客観的に見れていないって言うか…。
要するに自意識過剰、自分マンセーってことなんだろけどさ。
それとも平安時代から生き抜いてきているのか?
84名無し草:03/03/17 12:10
80
「自己愛性人格障害」でつた。
こんなカンジっす。
ttp://manager-web.hp.infoseek.co.jp/narcissistic.htm
ttp://lulu-web.com/pd-jikoai.html
85名無し草:03/03/17 12:17
>84
そのまんまやん… ユッキーって(藁
86名無し草:03/03/17 12:17
>70
ソレダ!!

Aたんは後発サイトで、幸村にリンクを申し込んだのは事実の筈なんだよね。
相互になったのが、幸村が勝手に反対側からも繋いだのか、相互リンクして欲しいと
Aたんが言ったのかはわからないけど。
幸村側がAたんサイトを先リンクしたんではないと思う(知ってる人がいたら教えて)

それが幸村の脳内では*Aはアテクシの信者*に変換されたんだと思う。

相互リンクといってもお互いが対等な立場でリンクを繋げてるんじゃなくて
幸村サイト→Aたんサイト リンクしてアテクシのファンと認定してあげる
Aたんサイト→幸村サイト リスペクトとしてリンクさせていただいている
という風な認識に電波変換されてたわけだ。

だから、「Aがリンクしてるアテクシの作品を読んでないなんてあり得ない!!」と
思うし、「ネタが被ったのはアテクシのを読んで感動したからなんだと正直に言い
なさい!」となってしまう。

幸村脳内認識では、メールを出してつつけば必ず>>70の反応が返ってくると考えた。

……とか、どう?
87名無し草:03/03/17 12:18
自己愛は悪い事じゃないよ。誰でも多かれ少なかれ持っている。
しかし、ユキムラのはちょっと異常。
あの明るい無邪気を装った顔文字の陰で、
「こんなことされて(実は何もされてない)傷つけられました。もうダメです」
なんてメールをやたらに送りつけて、自分の味方にする工作をしていた。
陰湿ってのは、こういう行為を形容するためにあるんだなと思った。
それか、単なるキチ(ry
88名無し草:03/03/17 12:19
ヽ( Д )ノ はぁ?


89名無し草:03/03/17 12:19
>84
項目の一々が幸村綾瀬の行動パターンに当てはまるのが
恐ろしい。

「ユキムラ・・・なんて恐ろしいオブァ!」
90名無し草:03/03/17 12:21
>>82
今となっては、儲も脳内演出のナリキリに見えるよ、漏れには…。
オンでは平気で甥やら義妹やらになっちゃうお人だよ。
ファンになるのも簡単だろさ。
91名無し草:03/03/17 12:25
シャスタンがレスつけたよ。
92名無し草:03/03/17 12:28
(;´-`).。oO(シャスタン…そろそろもう一歩進んでバックレ組を引きずり出す工作をしてくれんか)
93名無し草:03/03/17 12:34
ほ~かの人はま~だかなっと
94名無し草:03/03/17 12:35
しかし、Aさんの経緯文見てると、
シオリを中立だと信用して色々相談していた様子なんだが、
それがある日、そのシオリに日記で「パクり直してね、Aさん♪」なんて
書かれた時のショックは、どんなだったんだろう…。
それも、自分の伏線の方が先に発表してあったのに、
あんなにネチネチと嫌味ったらしく。
何だか、イライラしてきたから昼ごはんにする。
ハヤシライス作成中。
95名無し草:03/03/17 12:43
>94
中立としては勿論のこと、オリジュネの先輩としても心を許していたんだろうね。
ネットだけの付き合いじゃこれも仕方ないと思うよ。
それにしても、ホントに嫌味ったらしいよね。
こういう人が姑になったらお嫁さんがかわいそう…。
96名無し草:03/03/17 12:46
ずっとそうじゃないかとは思ってたが確信無かった。
誰が何を言っても憶測に過ぎなかったサ。
だがシカシ。


従わない場合は、
1、相互リンク先の何人かが相互リンクを切る。
2、連名で警告文メールを、私に送る。
3、その警告文(上の3つの要求を書いたもの)を掲載したページに、
賛同した各サイト からリンクを貼り、訪れるすべての読者の方に閲
覧いただく形にする。また、この連名警告文に賛同するサイトの中に
は、カウンター数70万、80万を超えるサイトも参加することになって
いる。そこを訪れるすべての読者が、私の「平安物」を下げよという
警告文を目にするという事態になる。


上の3で、提言がただの私怨集団だった事はもう間違いない。





97名無し草:03/03/17 12:48
>>94-95
数回とは言え、商業誌で仕事をした人と言う事で信頼していたのもあると思うよ。
ただ、それでシオリが「だから私の言う事は正しいし、みんな言う事聞いて当り前よ」
と思ってたような感じもする。あの嫌味日記は思い上がってる感が拭えない。
大した事ないのにね。
98名無し草:03/03/17 12:48
自分マンセーユキムラはAさんを後発の癖にと蔑み、自分の作品を
物まねしたと蔑んだ。
だから、盗作であろうとなかろうと似た作品を書かれてこっちは
気分を害しているから、「先発の意思にしたがうのが常識だ」と
Aさんに言った。
だ け ど
アテクシは優しいから謝ってひれ伏したら
許 し て あ げ る っと
思っていた。
だから、集いがした事は余計なことだと怒った。
まさに、いい面の皮だよなぁ。
首謀者諸君。

99名無し草:03/03/17 12:49
スルーしる! な状況なんで、鬱~な気分だけどはき出せない漏れ。
あああああああああああど畜生!!!!!!


すいません、中の人をちょっとだけ許してやって下さい。
100名無し草:03/03/17 12:54
なぜ、話し合いに応じないということになったか

これはAさんに謝る機会をあげたのに一向に謝る気配がない
謝るつもりは無いんだ=話し合いに応じない
ということなんだろう。

そりゃ、そうだよ。AさんはBに言いがかりを付けられただけで
全く悪くないんだから。
101名無し草:03/03/17 12:55
>94
Aさんが相談していた人がみな集いに繋がる人だもんなぁ…
シオリは勿論、クリスマス作品の時の相談してたOさんも
サンポと繋がってたんだろ、もうどうしていいか判らんよなぁ

集い関係者でメールのやり取りをした事があるのは
ユキムラ、C、mako、シオリ、きさこ、サンポ、ナナクサ、クルミと
なってるがクルミは経緯文あがってないな いつあげんだオラ
102名無し草:03/03/17 12:55
ところで事態がこうなった今、あの有志の手打ち話はどうなるのだろう?
Aたんのことは切り離して、手打ちを済ませ、あとは二次被害者の救済に(のみ)
あたる気でいるんだろうか?
でもそうなっても、ここがその手打ちに殉じて集いチェック
止めなくてもいいんだよね?

だってここは有志に名前連ねてないもんな
103名無し草:03/03/17 12:56
>99
そう言う時は沈みつつある放置糞スレで思う存分吐いてくるとよいよ…
104名無し草:03/03/17 12:57
商業誌掲載って、○マージュとか○UNEだとか書いていたような気がするんだけど、
誰か読んだ人います?
いつ頃の話なんだろう?

>94
う…食べたいぞ。
105名無し草:03/03/17 13:01
漏れの中の人が、Aさんへ中傷メールを送ったのはアヤセたんだと
言い張ってひっこんでくれません。どうしたらいいのでしょうか。

だって、11/7にAさんが中傷メールへ返信(引用あり)
→11/8にシオリたんがAさんにその件でメールなんでしょう?
でも普通に考えたら
A→中傷メールの差出人→B→シオリたん
というやりとりがあってこその、11/8のシオリタンメールなんだよね?
レスポンスはやすぎない?
おうちでずーっとメルチェしてられるBがあやしいと漏れの中のh(ry

106名無し草:03/03/17 13:02
>>102
>だってここは有志に名前連ねてないもんな
禿堂!!ヲチ魂は止まらない。
107名無し草:03/03/17 13:05
讃岐人です。
手打ちと言うと、うどんしか思い浮かびません。
108名無し草:03/03/17 13:06
>102
あの手打ちは元々そういうものだろ?
ヲチりたい者はいつまででもヲチってて良い。
ヲチャvs集いの手打ちじゃなくて、魔導師隊vs集いの手打ちなんだから

Aたんには事前に声かけてない筈はないけど、多分連名にするのは断って別個
動くことにしたんだろう。
(経緯文を出すタイミングは手打ち文と足並み揃えたと思われ)

あの手打ちを持ちかけたメンバーは、多かれ少なかれ集いメンバーにメールを
書き送って個人的なやりとり(それも初期には、送った側を絶望に叩き落とすような
噴飯ものの返事を送られてるはず。その認識違いを根気強く修正してきた人達だから)
をしてた筈だから、もう目は覚めたと思うしこれ以上は追及しませんよ、っていう
手打ち案、という意味だったんでないの?漏れはそう思ったんだが。

109名無し草:03/03/17 13:09
110名無し草:03/03/17 13:10
>>104
紫織タンのこと?
「小早川紫織」でぐぐれば掲載誌がいくつか引っかかるよ。
私は読んだことはないが。
111名無し草:03/03/17 13:10
>108

>もう目は覚めたと思うしこれ以上は追及しませんよ、
>っていう手打ち案

なるほど、そうだね。リンタンのあの要深読み(らしい)高飛車な
文面に、最初は戸惑ったけど。あと、この文の前に

「集いの一部の人は」

ってつけ加えないとな(w
112109:03/03/17 13:11
前編、となってるんだけど後編が掲載された形跡がないんだよ(禿藁
代原が埋め草に載ったくらいでプロと言えるなら漏れだってプロ作家じゃねぇか
113名無し草:03/03/17 13:12
とりあえずもう係わり合いたくもないであろう集いBBSにまで
きてくれたAタンにみんな謝れよと。

どうして黒幕組みはそろってばっくれ、後で参加したメンバーだけが
動いてるんだよ。考えられん。
114104:03/03/17 13:14
>110
ありがとう!!
115名無し草:03/03/17 13:15
>105
私の中の人も同じことを主張してる。

116名無し草:03/03/17 13:15
アンケートの結果がよっぽど悪かったのか(藁
117名無し草:03/03/17 13:17
とめぞうたんもレスつけたね<Aたん
他の連中はいつ来るんだか
118名無し草:03/03/17 13:18
>>110
イマージュクラブ1件以外の掲載情報はぐぐっても出てきません!!
リンクの紹介でイマージュやJUNEでご活躍中の…ってのが何件かあったけど、
小JUNEにも載ったことあんのかな?
119名無し草:03/03/17 13:18
あのさ、ざあっとスレを読み直して思ったんだが………幸村をこき下ろすにしても、ちゃんとしたソースを示すべきじゃないかな。
このまま憶測や推測だけでひどいこと書いてると、掲示板でAさんを悪口書いてた連中と同じになっちゃうよ!

それぞれの経緯文にしたって、ちょっとづつ違って当然何じゃないの?
人の記憶ってあいまいだし、自分に関することを淡々と客観的に書くことなんて漏れにはとてもできんしな。
人って無意識のうちに自分の不利にならないようにするもんだよ。
その微妙な保身の箇所を突くなら、おもしろいと思うけど……。
120名無し草:03/03/17 13:19
>114
109にもお礼をいっておやり。
気の毒じゃないか。
121名無し草:03/03/17 13:20
あ~水をさすようで申し訳ないんじゃが…
漏れが一番気になってた日曜メールの件(12月11日)が
Aさんの経緯文にはすぽんと抜けとるんのじゃがのう。

これはシオリたんの経緯文を待てっちゅう事か。
122名無し草:03/03/17 13:23
>>119
もまいさんここをどこだと思ってるんだ(藁
123名無し草:03/03/17 13:23
忘れてたよ<日曜メール

あの話のソース、どこだったっけか
124名無し草:03/03/17 13:23
>119
みんな言ってる事が食い違ってるじゃねーかYOヽ(`Д´)ノ
という事で昨夜から盛り上がっているんじゃないのか?
125名無し草:03/03/17 13:24
微妙か…?
126名無し草:03/03/17 13:24
>>119
嫌なら出て来て 本 当 の 事 言えば済む事なんではないかと思うが…。

まあ、君の言う事はわかる。が、この後に及んで覆い隠し続けてる方にも問題はある。
127115:03/03/17 13:24
>119
私に言ってる?
幸村をこきおろしてるつもりはないよ。
けれどあんな閉鎖文を残しただけで、他の人はいろいろ経緯文をあげていて
それらをつきあわせていけば、どうしても私にはあやしいとしか思えないだけ。
少しずつ違っていて当たり前というが、ささいな表現が違ったり
書いた人それぞれの感情ならスルーするけども
起こったことを時間ごとに並び替えたら、Bが暗躍して(ry
128名無し草:03/03/17 13:25
ゆーちゃんもレスつけたね
129名無し草:03/03/17 13:26
>>119
忠告はありがたいし、もっともなことなんだが
ここは2chなんですYO

ま、「それはちょっと逝きすぎ」と確かに思うことはある。
そのへんはなるべく抑え目にいきたいもんだ。
130名無し草:03/03/17 13:26
・自分が書き送ったメールが1通なのか複数なのか

・要求したのが話し合いなのか正当性のない謝罪なのか

これのどこが微妙?
公の経緯文を書くなら自分が送ったメールの内容くらい送信簿見て確認すべき。
間違えて良い箇所ではないぞ
131104:03/03/17 13:27
>109
すみません。
ありがとうございます。
早速ぐぐってましてお礼が遅くなってしまいました(^_^;)
確かに1件だけですね…。

>120
どうもすみませんでした(ついつい焦ってしまいました)



132名無し草:03/03/17 13:27
どうも激しく幸村を叩きたい人となま暖かく擁護したい人がいるようでつね
133名無し草:03/03/17 13:28
おーーーーーーーーーーーーい提言立ち上げ組み!!

何やってるんですか?お前らは。
134名無し草:03/03/17 13:29
>>132
その中間くらいでおながいしたい
135名無し草:03/03/17 13:29
>115=127
いんや、前スレあたりからを読み返しておもったことだから…。
一人二人なら心地いいんだが、連続してるとな。
136名無し草:03/03/17 13:29
騙され組しか出て来ないのが何とも…
137名無し草:03/03/17 13:29
>132
漏れはナマ暖かく叩きたい人です(w
138名無し草:03/03/17 13:29
シャスタン、とめぞうタン、ゆーちゃん、サハラタンが現在レスつけてる。>Aさん
139名無し草:03/03/17 13:30
>123
…シオリたんの経緯文。
140名無し草:03/03/17 13:30
巻き込まれた人ばかり(シャスたんはプチ私怨?)がAさんに謝ってる。
被害報告スレッドがあったときに謝罪レスつけてた人と被ってるよね。

他の人はなにしてるんですかー?ばっくれですかー?
141名無し草:03/03/17 13:31
>119
んじゃ、自分なりの幸村メンバーの(*`Д)<フォォォォォォォ!! な点を
あげてみる。

1、愚痴り過ぎ
(サイトでは終結宣言しておいて、童話サイトの方ではグチグチ。
それほど交流のない相手にまでメールを送ってグチグチ)

2、行動しなさ過ぎ
(そんなにまでA作品にもにょっていて
Aさんから返事が来ないのを↑で愚痴るくらいなら、
「お返事欲しいんですが」と催促くらいしてみれと)

3、逃げ過ぎ
(集いと自分は関係ないから!と言い張る。
ちなみにこのソースはユウキの書き込み)

こんな感じ。がいしゅつなことばかりだけどね。
142名無し草:03/03/17 13:32
去年の11月7日って日曜日なのかな…と妙に気になってみた。

143名無し草:03/03/17 13:33
>>123

>Aサイトさんより、メール。「うちには中傷メールは一通も来ていない。
>どうして、Bサイトさんばかりにとどくのか。
>Bサイトさんは、以前にも盗作騒動があったと聞く。
>それでBサイトさんをよく思っていない人間がBサイトさんに迷惑メールを
>送っているのではないか」とのこと。

これか?
144名無し草:03/03/17 13:33
漏れはなんでユキムラがあんな素っ頓狂な事を言い出した知りたい。
でも、多分本人も分かってないと思うから本人引き出して
聞いても無駄だと思う。だから全員の経緯文とそこから分かる
ユキムラの行動、Aさんへのメール、表サイトの日記から予測
しているんだが。
全部いちいち引用した方がよかったかな。
145123:03/03/17 13:34
>139
サンクス!
そうか…栞タン…か
146名無し草:03/03/17 13:34
>137
それはそれでマゾ受けには悦かもな(w
147名無し草:03/03/17 13:35
>142
禿堂!!
特に1は、ひでーよな。
日記やBBSは、おぞましい文と顔文字にあふれていた。
証拠隠滅はかるくらいだから
自分でもまずいという自覚はあると思われ。
148123:03/03/17 13:35
>143
ありがとう。それのこと…だよね
149名無し草:03/03/17 13:36
32のロボットサーチで検索書けたが引っかかってきたのはガイシュツの1作だけじゃった
マジでそれ一本しか雑誌掲載されたことがないなら、シオリタンもたいがい誇大妄そ(ry


>142
2002年11月7日は金曜ですが何か?
150名無し草:03/03/17 13:38
>140
他の人たちは、Aたんにレスをつけるとなると
自分たちの矛盾に言及しなければならなくなる人ばかりかな?
だからじゃないの
151名無し草:03/03/17 13:38
きさこタン、潔く謝ってるし好感触だったんだけど…
新しいサイト持つなら、暖かい目で見守ってあげようかなと思ってたんだけど
今回のでちょっとイメージダウン……

いい人っぽいし、正義感強そうだし、同盟の盟主ってことで
しぶしぶ巻き込まれたのかなと思ってたんだけど…。その名前を利用されたのかなと。
はあー、がっかりさせるなよー。
今まで出て来たきさこタンが怖いとかいうのも、私怨がうるせーなと思ってたんだけど
少しは真実味があるのか…とさえ思っちまう今日このごろ
152名無し草:03/03/17 13:39
幸村が行動しなさすぎなのは愚痴り続けていたかったからではないか。

しかし、3の集いと自分は関係ないから!というのは漏れも
壮絶なまでにもにょる。内臓がうねうねしそうでつ。
153143:03/03/17 13:39
訂正。
>Aサイトさんより、メール。「うちには中傷メールは一通も来ていない。
>どうして、Bサイトさんばかりにとどくのか。
>Bサイトさんは、以前にも盗作騒動があったと聞く。
>それでBサイトさんをよく思っていない人間がBサイトさんに迷惑メールを
>送っているのではないか」とのこと。(2002.11.5)

最後の日付が抜けた
154名無し草:03/03/17 13:39
なんで11月7日にこだわってんの?
155名無し草:03/03/17 13:39
>149
前編となっているってことは後編はどこに??
156名無し草:03/03/17 13:42
>143,123
いや、それじゃなくて。
ごっちゃになりやすいけど、それより後の

シオリたんの経緯文の
2002.12.2~2002.12.15
の所ね。
157名無し草:03/03/17 13:43
(´-`).。oO(>149、自信満々だがうちのカレンダーでは木曜日だよ…)
158名無し草:03/03/17 13:43
サハラタソ…ガンガッテ仕事してんだなぁ・・・としみじみ

漏れ、甘いかもな
159名無し草:03/03/17 13:44
>154
漏れもよくわからん。

11月6日 Aさんに*初の*中傷メール
      (それ以前にないという根拠は>153から)
11月7日 Aさん中傷メールに返信(このときmakoたんらのメール引用)
11月8日 シオリたん、Aさんにメール。
      引用するな&Bさんは知っているという内容。

って流れだよね?
この中で11月7日に妙にこだわっている人がいる理由が知りたい。 
160名無し草:03/03/17 13:45
栞たんのサイトに雑誌掲載作の一覧ってのがあって
それによると4,5作掲載されてたようだけど。
確か全部イマージュだった。
けどこれだけでプロとか言うのかとチョット呆れたが。
プロってそれで生活してる人か、自分名義の本を出してる人だと思うから。
しかもイマージュ潰れたら、その後どこからも声かかってないんだし。
BLでそんな人いくらでもいるよ。それでプロと言われてもなあ。
161名無し草:03/03/17 13:45
>104
>商業誌掲載って、○マージュとか○UNEだとか書いていたような気がするんだけど、
誰か読んだ人います?

漏れ読んだ……。椿のやつ。
162名無し草:03/03/17 13:47
>>155
あの手の雑誌は結構そういうことあるんだよ。
前編だけ載ったり、完結話だけ載らなかったり。
ページ数を都合するために投稿や持ち込みの中から使えそうなものを埋め草として
突っ込む。
逆に、看板作家が枚数超過すれば、埋め草は飛ばされる。
そういう枚数の調整のために使われてる作家はプロとは言わんよ。

翌月も丁度良い穴があればそこに後編が入ったんだろうが、残念ながらそうじゃ
なかったんだろうな。

アンケートが恐ろしく悪くて差し替えになったということも考えられるが。
163名無し草:03/03/17 13:48
>151
わたしはきさこタンが怖いといった人の気持ちは分かるよ。
個人経緯文といままでの謝罪文から分かるのは、
きたこタンは理想が高い人
自分にも他人にも厳しい人
ということ。そして、多分正義感も強い。
大体他人に対して酷い事ができるのは自分が正しいと
思っている時だし、現にきさこタンは自分たちの正しさを
強調する為に提言サイトを発案したわけでしょ。
今は自分が間違っていることが分かるからあの経緯文に
なったのだと思う。だけど、きたこタンができるのはそれが
限界じゃないかな。Aさんにちゃんと謝ってくれればちょっとは
印象がちがうんだけど…。
こういう人は表面だけをみれが手のひらを返したように見えるから
こわいという人がいるんじゃないかな。
164名無し草:03/03/17 13:48
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい立ち上げ組み!
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |
165名無し草:03/03/17 13:53
>163
きさこタンの知り合い?
理想が高い、他人に厳しいってのはあってると思うけど
自分には甘いよあの人。
他人の気持ちなんて考えず、自分が後発になった場合はお許しを頂いちゃえばそれでOK
とか思ってるフシがあった。
166名無し草:03/03/17 13:55
サハラタンが経過報告を…
集い作成のFAQもだいぶイイ感じになってきてるね。
167名無し草:03/03/17 13:56
>165
いや、知り合いじゃないよ。謝罪文、個人経緯文、あとサイトの閉鎖文から
そういう人じゃないかなっと思った。

>他人の気持ちなんて考えず、自分が後発になった場合はお許しを頂いちゃえばそれ
>でOKとか思ってるフシがあった。

ゴメン、そのあたりはしらないや。余計なこと言ったかな。
168名無し草:03/03/17 13:56
>163
有名人願望が強いから、盟主のアテクシ!! 大手サイト様と親しいアテクシ!!
っていうのを、オリジュネ界に示して見下したかったんだと思われ。
そんな奥が深い、しっかりした人じゃないよ。
一言でいうなら超大手指向の、あさはかな人。
169名無し草:03/03/17 13:57
漏れ、最初のころサハラたんはかなりな黒幕だと思ってたよ
170名無し草:03/03/17 13:57
>>165

所詮、Aをねじ伏せるために出された提言。

だから自分たちが「後発」になる可能性なんてまったく考えていなかったし、
自分たちが「後発」になる可能性なんてない、と思っていたんだろうな。
だからお許しいただければなんて考えてなかったと思われ。
171名無し草:03/03/17 13:58
>170
165でつ。いや、きさこタンは実際後手になったことある人だから。
そういう時はお許しを頂いてた人なの。
172名無し草:03/03/17 14:00
>168
> 一言でいうなら超大手指向の、あさはかな人。
それはいえると思う。ただ、本人は自分は正しい事をしていると
信じていたんだろうなってね。
こういうのを正義厨っていうのだろうけど
173名無し草:03/03/17 14:00
>171

170です。
スマソ。あれはきさこタソでしたか。
記憶が曖昧でした。

軽率でした。
174名無し草:03/03/17 14:00
>169
漏れなんか実はアヤタンが糸ひいてるんじゃないかと思っていた。
さすがにそれはないと思ったのは激情劇場を見てからだった(w
175名無し草:03/03/17 14:00
後手でも先手からお許しをもらえればそれでOKなのよ
という当て馬担当だったんだよきさこタンは…
176名無し草:03/03/17 14:01
11月5日 A→B「うちには中傷メール来てない」
 ↓
11月6日 Aに中傷メール

日曜メールは、ドドメ色経緯文の中の
 Aに中傷メールの件を言ったら、
 中傷メールが「これで最後」と言ってきて笑った
というやつだろ?
その中傷メールがbyAと思い込んでいるのは
ムラサキの人ただ1人だとオモタよ。
自分が書いたものでない日曜メールに
Aが経緯文で言及するわけなかろう。
177名無し草:03/03/17 14:01
 お許しって何だろう、って思う。
 自分と同じモチーフで書いている人みかけると、
喜んじゃうけどな。
 こうもってくるか、とか、色々と。
 集いの人って他の人の小説、何だと思ってるんだろ。
178名無し草:03/03/17 14:02
>>152
ちょっと禿堂。

雪村は暇さえあれば永遠に愚痴っていたい人なんだと思う。
179名無し草:03/03/17 14:03
新たなメールの魔術師…
180名無し草:03/03/17 14:04
>176
ムラサキってすみれたんかとオモタ。
181名無し草:03/03/17 14:05

A(;´-`).。oO(このBさんの日記、私のことなのかな…)

シオリに確認後
(;´-`)<騒ぎになってるけど、盗作じゃないんですよ…

B(*`Д)<4箇所も似てるんだから常識(謎)にのっとって
       下げて頂戴!キー!ホントハマネシタンデショ?

A(;´-`).。oO(わかってくれないなら仕方ないな…リンク切ろう…)
A(;´-`).。oO(でもBさんは前も盗作騒ぎがあって過敏らしいし…)
A(;´-`).。oO(似てるところだけ変えよう…)

その後ゴチャゴチャあって

B(*`Д)<シヲリタン聞いて!うちにいっぱい中傷メールが!愚痴愚痴。

シオリからAさんにそれが伝わる

A(;´-`).。oO(うちには中傷メール来てないけどな…)
A(;´-`).。oO(ところでBさんは前の騒ぎの時もあの調子だったのかな…)
A(;´-`).。oO(それならその相手に恨まれてるのかもしれないよ…)

シオリにそう言ってしまう。

シオリ(・A・)<陰口イクナイ!

>153さんの引用したところの裏は、
こんな感じかな・・・と思ったり。
のろのろ書いてたらすごい遅レスになってもうた。
182名無し草:03/03/17 14:05
>178
寂しい人だね
183名無し草:03/03/17 14:06
メールといえば、栞タン経緯文のAによる引用部分、
>「こういったかぶりはありうる。でも、正直いって不信は感じた」という
>メールの、前半部、「こういったかぶりはある」という部分だけを抜粋した
>引用で、不信を感じましたという部分は引用されていなかった。
こういう引用する人は、個人的には全く信用しないことにしてるんで
Aにもモニョってる部分あるんだけどね。
魔術師というには小物かな。
184名無し草:03/03/17 14:06
集いの連中は「100のお題」とか無理だな
それ以前に書いてみようという思考に行かないか。
あそこまで自分の書いてる題材に自信を持ってるわけだからな。
人様にテーマを提示されてまで書かなくってよとか思ってそうだしな。
185名無し草:03/03/17 14:06
※先発の作品に敬意を表すのが、このオンライン創作世界での常識である。

※読者の方から指摘された、もしくは該当サイトオーナーさまから指摘を受けたその時点で、
����すぐに相手オーナさまに似た作品を発表してしまった自分の不注意を謝罪。そして問題
����になった小説についてはサイト公開を止めて問題を解決するのがこの世界のルールだ。

※自分はパクってないのにどうして謝罪と思われるかもしれないが、先発のサイトオーナー
����さま、および読者の方が不愉快に思ったというだけで、十分謝罪すべきことである。
����剽窃かどうかは、無関係。

※このオンラインオリジナル世界の不文律、『類似性を指摘された場合は、後発の作品が、
����先発の作品に敬意を表して、該当作品を下げる』というルールにあなたも従うべきだ。

※この世界の不文律、常識にのっとらないのは、おかしい。
����類似性を指摘されながら、サイトに残しておくのは、非常識である。

186名無し草:03/03/17 14:07
>181
昨夜の燃料以来、髪の毛一本残らず禿落ちるほど同意…
187名無し草:03/03/17 14:08
>177
漏れもそう。
二次創作やってたときは同じ設定をみんなでわいわいいじりたおすのが
好きだったから、合同誌出したりしてさ。楽しかった。
似たような話書く人見たら、刺激にもなるし、萌えツボ同じだと
友達になりたくなります(w
萌えがいい感じに連鎖増殖していくっていうのかな。

自分の小説=生きた証だとそうはいかんのだろうか…
188名無し草:03/03/17 14:08
Bに来た中傷メールって も し か し て 

「Bさんの作品ってAさんの作品に似てますね♪」

とかだったりしてな。
189名無し草:03/03/17 14:09
>188
それだ!
190名無し草:03/03/17 14:10
>>183
確かに。
しかしB、シオリの前ではそれも霞むな(w
191名無し草:03/03/17 14:11
>187
そういえばきさこタンも、書くことは生きることとか書いてなかった?
気のせいだっけ……最初の閉鎖文に確か書いてた気がするんだけど…

マゾ受ってみんなそうなのか?
192名無し草:03/03/17 14:11
>188
以前ならそんな馬鹿なと一笑ネタだが、今となっては否定できないや…

ふふふヽ(σ_σ)/
193名無し草:03/03/17 14:12
>191
キャラは皆、自分の分身ってのは覚えてる
そんなオナニー小説読みたくないわん、と思ったので
あと、心の旅路ってフレーズもあったような・・・
美智子様かと思った
194名無し草:03/03/17 14:13
>183
そうそう、漏れもAにもにょるのはその部分。

でもその部分だけだ罠。
195名無し草:03/03/17 14:13
>188
それはわたしも考えた。
たしかに似てると言われると傷つく人はいるけど、読者の人は
自分の好みの話がいっぱいあってうれしい
あなたの話もすごく好みですという意味で
似ていると使うことがあるんだけど…

自分マンセーのユキムラには伝わらなかったのか
196名無し草:03/03/17 14:16
三題噺みたいのが好きだ。
複数のお題の間をどんな風に繋いでオチに持ってくのか?
その楽しみがわからんとは不憫な香具師だが
そういうお題モノを読んだことがなかったんだろうか。
それともこっちの目があのSSの上を滑っちゃったように
他人の文章の上は滑っちゃう目の持ち主だったのだろうか。

そして今日も夜になると爆弾が落っこちてくるのだろうか。
今夜こそフィナーレ……

…ムリぽ
197名無し草:03/03/17 14:16
>191
>書くことは生きること

漏れだって書くことは自分の存在証明・・・つうか、書かずにはいられないヤシなんだが

・・・恥ずかしいから人前で言わないだけ。ましてやネットでは。
198名無し草:03/03/17 14:16
書くことが=生きることなら、せっせと小説「だけ」書いて、生きている証を
沢山生み出していればよかったのに。

愚痴メールや愚痴日記までが、まさか=生きること
だったわけではあるまいに……
199名無し草:03/03/17 14:17
集いBBS、七草たんもAさんにレスつけてるよ。
200名無し草:03/03/17 14:17
普通ここまで提言が叩かれてれば、それに便乗して自分語り
はじめたり、「それはちょっとどうよ」って要求だしたり、なんて
ことする人もいるだろうけど、Aタンはそれが全然ないね。

正直「集いを悪く思わせるためにAタンを異常に持ち上げすぎるのはどうか」なんて
思ってたクチだけど、しっかりしてる人だと思うよ、ほんと。
メールの件は、確かに落ち度ではあるけど。
201名無し草:03/03/17 14:19
>198
禿堂。

書くことが=生きることって漏れはかっこいいしジーンときてしまうタイプなんだが、
そこまで書いておいて愚痴日記なんか読まされた日には…。

つーか『書くことが=生きること』ていう心意気が可哀想。
202名無し草:03/03/17 14:19
Bタンはバーチャル世界に作り上げた自画像を飾るために
あれこれやったんだろうね。
病気のこともあれれと思ったのは、日記だかに
母親が近所の人の着付けを請け負ってきて疲れたとか書いてたときだよ。
心臓悪くて入院する娘に、そんなことさせるか? ふつう母親が。
美容院でしてもらってくれって断るだろ?
一人芝居だと思うよ。中傷メール云々も。
騒いでも思うように相手が反応しないから、きーっとなって
触れ歩いて、同情買うために病膏肓ってことにしたと。
なんにも考えちゃないのさ。
203名無し草:03/03/17 14:20
>197
私は単なる楽しみだなあ。書かずにはいられないけど、
生きることとは絶対に違う。仕事も書くこととは全然違うものだし、
私はオンのみの書き手なので、自分の価値や存在は実生活にこそあると
思ってる。

プロとか、オフもやってて書いて金もらってる人が言うならまだしも
ネットでごちゃごちゃ書いてるくらいで「書くことは生きること」だなんて安易に
他人に向かって言ってしまえるあたりが
バカっぽい。

204名無し草:03/03/17 14:22
それはそうと、ふゆホースって人。
あれはなにもの?
なんだか、B’の匂いがするんだけど。
205名無し草:03/03/17 14:23
>183
これがほんとに事件の最初のころのことで
いきなり盗作扱いされて慌てて保身に走ったんだろうと理解し
それが一度きりのことであることも考えて、その人を信用するかどうか考える。
たった一度のことでその人を評価するのはどうかと思うよ。
問題はそうしてしまったときの状況とその後の態度でしょう。
206名無し草:03/03/17 14:23
>202
漏れは娘が家に引きこもりそうだったらやらせるかも。
ただし具合が良さそうな時に限るけど。
207名無し草:03/03/17 14:24
>203
同意。
漏れも書くことは何にもかえがたい楽しみ。
オフ同人もやってるんで、=人付き合いだったり収入だったりもするが、
やっぱり書くことは楽しいことだな。

書くことは生きることなんて言われると、何となくペン一本もって
戦乱の地に赴くジャーナリストを想像してしまうわけだが、
たとえばヒッキーの人にとってはPCが唯一の社会との窓で、だから
書く=生きる ってなるかもしれない。
でも口にしちゃダメだわな
208名無し草:03/03/17 14:24
>204

冬馬たん…?
209202:03/03/17 14:25
>206
勘違いかも知れないけど、入院の前日とかじゃなかったっけ?
210名無し草:03/03/17 14:25
ふゆホース━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
211名無し草:03/03/17 14:26
>204
Bは自称心臓の病だったがアノ人は心の病を公言してる。
ホンモノだから弄ってやるな。
212名無し草:03/03/17 14:26
>204
馬かよ。
213名無し草:03/03/17 14:26
>>204
フユマたんのこと?
漏れもあの人のことはよくわからん。
心の中の不思議ボックスにそっとしまったが、このさき蓋を開けることはない。

DEAT OR ALIVE……

↑封印の呪文
214名無し草:03/03/17 14:27
>205
>183じゃないけど、そんなのはわかってるよ。
ただし引用する部分を自分に都合のいいようにしたりするのはどうかな、とは思った。

とっさの時の人間性も見てしまう漏れとしてはね…。


ただ、あれぐらいの引用は中立の立場からいきなり寝返る程じゃない。
215名無し草:03/03/17 14:27
あのサイトのお知らせ、きもっ!!
って 過去ログでもあったよね。
スマソ


216名無し草:03/03/17 14:28
>202
娘が病がちで引き篭もりがちで世間と接点を持てないのを
内心不憫に思っている母親で、本人が小康状態にあって
ちょっとは頑張れるかな?気持ちに張りが出るかも思って
引き受けちゃった、とかならタイミングによってはそういう
シチュエーションもアリかも。
だが親の心子知らず、自分かわいい自分かわいそうな
娘はかよわい自分にむだな負担をかける母を
内心恨んでいたのだった。母哀れ。

…へぼんだ。
217名無し草:03/03/17 14:28
スマソ、ふゆホースってどこにいますか?
218名無し草:03/03/17 14:29
>>215
そっとしといてやれ。

メール引用は確かに短慮だったけど、どうして
そこまで怒り狂ったんだろう。ちょっともにょる位で
終わりじゃない?普通
219名無し草:03/03/17 14:29
>216
まあまあ、恨んでいたかはわからないだろう。
220名無し草:03/03/17 14:30
Aさんへのレス見てたら、やっぱりB他に騙されてたってことがわかるな。
そろそろ皆さんどのあたり騙されてたかゲロした方がいいね。
221名無し草:03/03/17 14:30
心臓悪くもないが心臓が悪いと書き、入院するほどだという設定だったのに
ご近所さんの着付けをしたことをなぜかエバリたくて書いてしまった。

まあ、どうでもいいが。
メールの引用については、あれくらいと思うのに同感。
222名無し草:03/03/17 14:31
>218
よりにもよってその一部引用メールを送った相手が、アヤセタンだったから
他の人相手なら、今度から気をつけてよねーくらいで済ませたと思われ
223名無し草:03/03/17 14:31
冬ホースたん、昔管スレ哀$から個人スレ立ったデスたんの人を思い出すよ。
ああいう人は自称心の病な人の同盟とか入ってAさんみたいなイパーン人のサイトに
しみ出して来なければいいのに。
224名無し草:03/03/17 14:33
Bは、書くこと=生きがい…じゃなくて、話を読んだ人からの感動メールや賞賛メール=生きがい……だったんじゃないかな。
だからこそ、似たような話で他のサイトが注目されるのが我慢できなかったんだろう。
存在意義がなくなっちゃうわけだ。

あと、Bに限らず先発優先、という妙な常識が、ネットのどこかでささやかれてたのも事実なんでは?
提言サイトはどれも、長くて1~2年のところばかりだし……こういうものですよ、と言われればなるほど…と思ってしまうこともありうるよな。
そういう管理人たちが、今もいる…っていうことのほうが漏れは怖い気がする。
225名無し草:03/03/17 14:33
205>214
183さんの文脈では「Aさんを信用しない」と読めるから
それだけで信用しないのはどうかと思うって書いただけだよ。
言いたかったのはそこだけ。
226名無し草:03/03/17 14:33
>221
病気まで嘘と言うのはいかがなものか。
227名無し草:03/03/17 14:34
自称心の病って……心の病に仮病はないだろう
医師の診断が出てなくても、漏れは心の病だ…と認定した時点でそりゃもう病だよ。
ネット上で病のフリを一貫して続けるなんてのも、立派な病だ。
228名無し草:03/03/17 14:35
謝りたい気持ちは分かる。自分の非を認め、謝れるということはいいことだ。
けどさ、Aさんは謝って欲しくて経緯文をうpしたんじゃなくて
*今回の騒動の判断材料*にして欲しくてうpしたんでしょ?

よって集いメンバー、さっさと集い本体の経緯文をうpするべし。
あと、

 シ ヲ リ 、 い い 加 減 に 出 て き な さ い。

集いBBSで名指しで呼びかけるぞゴルァ
229名無し草:03/03/17 14:35
>>226
正直同意
230名無し草:03/03/17 14:36
>222
Aさんが引用メールを送った先は中傷メールの差出人だよ。
まあ、一両日中に幸村メンバーもそれを入手していたわけだが(w
231名無し草:03/03/17 14:36
感想=生きがいはあるかもしれないね。実際「他の人の作品は
読まないし感想も書かないけど、自分の作品への感想は嬉しい。
欲しい」って平気で主張する人はいる。

先発優先も相互リンク幻想も今回の騒動で初めて目にしたな。
特に相互リンク幻想はどこの宇宙の法律かと思った。
232名無し草:03/03/17 14:36
>>226
漏れは221じゃないが、アヤセたんの病気に関する記述は、どう考えても
おかしい部分満載だったよ。
ああ、この人は病院に患者として通院したことが殆ど無いんだな…と
あからさまにわかるような失敗をたびたびしてる。
233名無し草:03/03/17 14:37
フユホースたんがなぜあそこまで*私のせいで*と繰り返すのか謎。
メンヘラさんみたいだから、思いこみすぎてるだけなのかな。

あの謎に充ち満ちたお知らせ文の「当時の関係者」とは誰?
234名無し草:03/03/17 14:37
ホースタンはほっといてやれ
あの手は弄っちゃいかん
自称打つが他の病気ということはあるけど
こころの病気は本当だろう
日記をざっとみただけでもわかるじゃないか
235名無し草:03/03/17 14:37
>232
だとしてもどの辺がおかしいと検証しないんだったら、取りあえず病気ってことにしとけよ。
236名無し草:03/03/17 14:38
>205
判ってる。
と言いたいけど、自衛の為にしてもあの引用の仕方は「嘘」の範疇だろう。
ユッキーのサイトに満ちていたのも「嘘」。
嘘つきだらけで何やってやがる!
と、漏れの中の人のうちの一人が嘲笑ってるんだよ。
「信頼しない」は言葉悪かったかな?
でも信用しないよ、ホント。

>218
嘘の材料に使われたら、怒るの当然だと思うが?
怒りの激しさは個人に依るから、その度合いは漏れにはアヒャだけど。
237名無し草:03/03/17 14:39
>230
中傷メールの差出人は間違い無くBや集い信者だろうね。
「私が送ったメールにこんな返事返してきましたよ!」
てな具合かね。
238名無し草:03/03/17 14:39
ホースタンスルーに一票。
心の病気なので突っ込むところの見極めが難しい。
ついでに暴露文を書いてもらっても理解するのが難しい罠。
239名無し草:03/03/17 14:39
自分、精神的ストレスで精神科の通院歴がある。身内にも現役で通院、入院の必要な人間がいる。
そして周囲にも通院歴のある子がいるが、

お前こそが精神科に行け。

というのは世の中いっぱいいるよ。自覚してる分ましな人もいるが。
でも精神関係に限らず、病気を盾に人の同情を買おう、意のままに動かそう、意見を通そう
という計算のある香具師は最低。
240名無し草:03/03/17 14:41
>236
まあね。
でも正直に謝ってるから漏れの中の人は「正直によく言った。」って感じ。

まだ嘘ついてる香具師の方が問題。
241名無し草:03/03/17 14:41
Aの経緯文とパティオの経緯文を読み比べてみてそんなに矛盾は感じませんでした。
そして今回の騒ぎは私怨ではなく正義感が主の要因と感じました。

>Yサイトさんは、Aサイトさんとはまったく交流がなかったひとなので、意外だった。
>が、個人的なAサイトさんへの感情からではなく、
>オリジナルJUNEを同じく創作する者として、事態を心配しているということで、なるほどと思った。
(パティオの経緯文より)

ポイントはここではないかと思います。
私が発端から違和感を感じていたのはそこでした。
「同じオリJUNE者」
私はリンク先の人に対してもそんな連帯感を感じたことが一度もありません。
だからこのスレで散見された「他ジャンルに迷惑をかけた、同じオリJUNE者として謝罪する」
の発言にも共感できませんでした。

流れを遮る発言で失礼しました。
242名無し草:03/03/17 14:41
フユホースたんスルーに同意。

漏れ、なんだかCocco聴きたくなってしまったよ(w
ホースたんサイト見てたら。
243名無し草:03/03/17 14:42
>>242
コッコに失礼だべ(w
244名無し草:03/03/17 14:43
>241

正義感が原因の人と

私 怨 が 原 因 の 人 がいるよね。
245名無し草:03/03/17 14:44
(;´-`).。oO(…シヲリタンはここまでボロカスに言われてるのに…)
(;´-`).。oO(…そういや一度たりとも擁護された事ないような…)
246名無し草:03/03/17 14:44
>227
ごめん。
彼女等は実際にある病名を掲げてリングや同盟を作ったりしていて
しかしその内容は真面目に調べた人や身内に患者がいる人から見ると
噴飯もの。
そして実際に身内に患者がいる人などから「この病気に対する誤解を
助長するから止めて欲しい」などの苦情が来ていた。
247名無し草:03/03/17 14:44
私怨の人が、周囲の人の善意と正義感につけ込んだのが原因なんじゃ?
248名無し草:03/03/17 14:44
>241
>「他ジャンルに迷惑をかけた、同じオリJUNE者として謝罪する」

社交辞令って言葉知ってるか?
249名無し草:03/03/17 14:45
>241
オリジュネ者連帯感というよりは、大手幻想が変な形に噴出したんじゃなかろうか。
「アテクシたちがしょってたってるこの世界でルール違反は許さなくてよ!」みたいな。
Aへの私怨というよりは正義酔いなのには同意。
日常生活ではなれない「ヒロイン」にオバどもがなりたがっただけというのが
この騒動の発端。
250名無し草:03/03/17 14:46
>241

>>248
251名無し草:03/03/17 14:46
> 「他ジャンルに迷惑をかけた、同じオリJUNE者として謝罪する」

これって、漏れらをアイツラと同一視せんでくれ、って意味かと思ってた(藁
252名無し草:03/03/17 14:47
>241

>>248
>>251
253名無し草:03/03/17 14:47
>>248
しかも当時集いメンで謝罪する人なんてほとんどいなかった。
被害報告を目にしたら「代わりの自分で少しでも気が休まるなら」と謝りたくもなる罠
254名無し草:03/03/17 14:47
引用メールについてはそれが後々まで禍根を残すわけだけど、
Aさんは謝罪し、引用された人々は(表向きだけでも)許してしまった。
だから(表向きは)この件はこれ以上触れられないだろうね。

ただ、自分だったら許せないなーという人がもにょるのは無理ない。
255名無し草:03/03/17 14:47
>248
ここでその言葉を社交辞令と言い切ってしまうと
このスレは社交辞令を盾に集いを追い込んだことになるんだよ。
外部からの指摘を受けていたのは覚えている?
256名無し草:03/03/17 14:48
>>255
盾に追い込んだ?
そりゃまたなぜ??
257名無し草:03/03/17 14:49
>日常生活ではなれない「ヒロイン」にオバどもがなりたがっただけ

わかりやすい。

>「他ジャンルに迷惑をかけた、同じオリJUNE者として謝罪する」

オリジュネ知らなくて飛び火が来た版権者なので連帯感というよりは
「これでオリJUNE全部に偏見持たないでね」っていう白旗かと思ってた。
258名無し草:03/03/17 14:50
正直さんぽタンが首つっこんだから集いが起きたように
このスレが騒いでいるから
この問題が大きくなっている感は否めない。
259名無し草:03/03/17 14:50
>255
別に追い込んでない罠。
集い事体が匿名掲示板は卑怯者だから相手にしないって態度だったじゃないか。

あ そ こ は 2 ち ゃ ん で す よ ?

って誰よりも馬鹿にしてたのは集い。
260名無し草:03/03/17 14:50
自分的には>253だな・・・
261名無し草:03/03/17 14:50
>244
行動して事を大きくしたのは正義感の人だろうね。
私怨組は実際のところAさんに迷惑メールを送るぐらいしか
できなかったと思う。

>241
「同じオリジュネもの」という感覚はあまり世間に公表することを
憚る趣味を持っているというところから来る連帯感でしょう。
同じ趣味を持つもの同士、世間様に憚っているもの同士仲良くしましょう
という事だと思う。
実際、あのジャンルは痛いとか言われるともりょりを感じるしな。
リンク先という小さな括りではないよ。
ちなみに>241が共感しなくても別に変だとは思わない。
人それぞれだし。
262名無し草:03/03/17 14:51
>255

社交辞令とは*嘘*をつくことではない。
263名無し草:03/03/17 14:51
>>255
ん?
このスレが「他ジャンルに被害出す前にオリジュネの恥部を矯正する」
なんて方向性だったことがあるか?
漏れはそんなつもりでいたことは一度もない。自分に火の粉がかかったから
取り下げて貰いたかっただけだ。

他ジャンル被害者への謝罪が心からのものか口だけか同情か社交辞令か
なんてことは、このスレの意味には関係ないな
264名無し草:03/03/17 14:52
>258
漏れも渦中にいながらだが、時々冷静になるとそう思ってた。
265名無し草:03/03/17 14:52
>「これでオリJUNE全部に偏見持たないでね」

なんで上の文を集いの悪事を自分の悪事としての謝罪だったと思い込むのか…。
266名無し草:03/03/17 14:53
漏れ、オリジュネ者だけどここで最初に版権たんの書き込みみたときは
なんかもうごめんなさい!という思いでいっぱいになったよ。
しかしそれを連帯感だとされると集いメンバーとひとくくりでイヤだ(w
267名無し草:03/03/17 14:54
もにょると言う言葉でごまかして書かれるとわかりづらい。
誤解を生みがちだしな。
そのあたりをきっちり書けば無駄レスも減ると思われ。

発作を繰り返し起こしている患者にしては軽いものとはいえ、発作から復帰までが早いような気がしていた。
ただこのあたりはまったくわからないので、詳しい人もしくは医療関係者から見てどう見えるのか知りたい。
268名無し草:03/03/17 14:54
>258
漏れは騒ぎが大きくなってよかったふしもあると思ってるよ。

じゃないと毒吐きよりもタチの悪い悪質な*マナー*とやらが広まった筈。
世の中常識人と同じくらいの厨がいるわな。
269名無し草:03/03/17 14:54
色んな人がいるのでスレの意味も色々かと。

それでも踊り子さんにタッチはナシな方向で
やって来たと思う・・・
少なくとも書き込みや救済に行く人達は
真面目に取り組んでいたと思うよ。
270名無し草:03/03/17 14:55
>258、264
漏れはこのスレがそんなに注目されてると思うのは
自意識過剰だろうと思ってた。
271名無し草:03/03/17 14:55
他ジャンルと報告して来た人達は、基本的には被害拡大の
実態を報せに来てくれてただけだろ?
イチャモンつけにここに怒鳴り込んで来たヤシなんていたか?
教えてくれてアリガトン!の意を籠めての謝罪じゃないの?
272名無し草:03/03/17 14:57
三つぐらい前スレの、絵描きが登場したあたりだったかな。
このスレの存在意義みたいなものを問いかける香具師がいるね。
あんたらきつねさん一派?
273名無し草:03/03/17 14:57
ていうか何で 

漏 れ ら が 集 い の 悪 事 を 謝 る 必 要 が あ る ん だ よ 。


って考えると、やはり「代わりの自分で少しでも気が休まるなら」という気持ちからだよな。


274名無し草:03/03/17 14:57
>267
それが幸村の心臓のことなら、サイトでの自己申告だけでは専門医にも不明。
弁膜症なのか狭心症なのか不整脈なのか心筋症なのか心臓神経症なのか書かれてないからな。
275名無し草:03/03/17 14:58
>>259
禿堂。
276名無し草:03/03/17 14:59
>274
それぞれケースバイケースなんですね。
ありがとうございました。
277名無し草:03/03/17 15:00
漏れは版権パロとオリジュネの二足のわらじを履いてる。
オリジュネの一部には独特の(お礼カキコとかそういうベッタリした馴れ合い雰囲気)
雰囲気があるのが嫌だなーと思ってたので
今回の出来事はヨカッタかなとも思ってる
(被害者さんには本当に申し訳ないが)

ああいう一部のヒマ人は、よってたかるとむずかゆくなる誉め合いか
悪口交換しかやらないんだから、放っといたら
もっと大手になって、もっと大問題を引き起こしたかもしれん。
自爆してくれてありがとよ、と言いたい。
278名無し草:03/03/17 15:01
>265

正直オリジュネって普段読まないしその派閥とかルールも知らないからさ。
オリジュネって騒動に関わったサイトのしか見てないし。
だから私が遭遇した最初で最後の名前とサイトと作品が一致するオリジュネ者が
集いメンバーズ(+Aさん)で終わると「あぁオリジュネってアレね」って
なるかもなと(思わないようにしようと思うけど)。
だからメンバーズが何が何でもこの事態をおかしくないと言い張ってる時に
「オリジュネ者がみんなこの事態は普通だと思ってるわけではないのよ」って
意思表示してる人がいるんだと思った。というつもりだったんだけど。
自分の悪事としての謝罪だったと思い込んではいないよ。
279名無し草:03/03/17 15:02
このスレに来ている人間にいろんな考え方があるのは当たり前だと思っている。
最大公約数として共通しているのは
 や つ ら は 何 ?
かもしれない。
280名無し草:03/03/17 15:02
>277
何か勘違いしてないか?
あの独特なのが全員集いなメンバーなわけじゃないから無くなることはない。
281名無し草:03/03/17 15:02
まあフォモ好きにもいろいろいるってこった
282261:03/03/17 15:03
>267
わたしに言ったのかな?
じゃあ、言い直すよ。
シャスタンが「同じJUNEの~」といったのはジャンルに対する連帯感
このスレで「同じオリジュネものが~」と言ったのは同じジャンルに
いるからってヒト括りにしないでねということだと思う。
中には内輪の騒動に巻き込んで済まないと思うヒトもいたかもしれない。
わたしは、自分がいるジャンルが提言騒動の所為で痛いとか言われるのは嫌。

これで分かりやすいかな。
283名無し草:03/03/17 15:04
>278
>265は>241に向けて言ってるんだと思ったけど。
284名無し草:03/03/17 15:04
>277
版権モノでも仲良しごっこしているやつらはいるでしょうが。
なんでオリジュネの一部なんて言い方になったの?
育児情報サイトとか他のジャンルでも見られるでしょう。
男はないがな。
285名無し草:03/03/17 15:05
お礼カキコ多いね。オリズネは。
掲示板の90%が相互先だったり
宣伝目的カキコばっかりで、あれって白けるなあ……。
なんかキズの舐めあい、ってか相互マスターベーションっつーか。
286名無し草:03/03/17 15:05
漏れは版権ものだけど、やっぱり版権やってる人はジャンル変えがあったりするから
オリジュネさんたちよりはサイトへの泥沼のような愛着は無いと思う。
287名無し草:03/03/17 15:06
278>283
そうなの?241じゃなくて自分の書いた方を引いて書かれたから自分宛かと
思っちゃったよ。
288名無し草:03/03/17 15:06
>285
萌えというより生き甲斐要素が強いからね、オリジュネは。
289名無し草:03/03/17 15:07
>サイトへの泥沼のような愛着

だって生きた証だもん(w
290265:03/03/17 15:07
スマソ、>283の言ってる通りです。紛らわしくてごめんなさい。
291名無し草:03/03/17 15:07
241です。
無用な書き込みだったかもしれませんが、
しばらくヲチしてきて、
集いBBSが出来た頃からどうしてもモヤモヤしていたんです。
連帯感というのはリンクで繋がっている相手にさえ感じない、
まして同じ嗜好を持っているというだけで、
代わりに謝るという行動には出られないということです。
匿名で社交辞令を言うのも
私には善人気取りに感じられます。
私は同人活動に馴染めなかった人間なので、
そういうオフサークル的な馴れ合いに
過剰反応しているのでしょう。
292名無し草:03/03/17 15:08
生き甲斐小説って読みたくないなあ(藁
萌えを優先してくれよ。
293名無し草:03/03/17 15:08
平均年齢の違いかも…。
ババアになって、将来にもそれほど夢が持てなくて
その中で見つけたネットの中の私。
294名無し草:03/03/17 15:08
288-289ケコーンおめでと!(・∀・ )
295名無し草:03/03/17 15:08
>284
育児サイトのただの仲良し付き合いや、版権系のキャラ萌え・カプ萌えで
同カプ同キャラサイトを全部まわってお付き合いするのと
オリジュネはちょっと違う気がする。
オリジュネの場合、読んで感想を言うって必要があるから。

オリジナルの創作は個人個人で違うし、同じ萌えキャラがあるわけでもないんだから
作風が合わなかったり受け付けなかったりもするだろうに、
新しくサイトを作ると集いメンバーみたいなのがうちにも来て下さいねカキコとか
するでしょ。
お前の小説なんて読みたくねーよとも言えず、全く行かなければ
感じワルーとレッテルを貼られる。
そういうのがウゼーのよ
296名無し草:03/03/17 15:09
>293
それだ

主婦なんかは、まさに生きがいになるのかもしれん。
297名無し草:03/03/17 15:10
漏れはオリジュネサイト持ちだけど、萌えるから書くというよりは
生み出したいって方が強いです。漏れに限りかもしれませんが。

だから集いの愛着はわからないでもないんだが(行動は理解不能。)
あそこまで自分マンセーで自信があったらとっくにプロになってる。
ていうか*謙虚*っていう常識が無いのかな、集いは。
298名無し草:03/03/17 15:10
>297
プロ指向の人もいるしね。自信あるんだろうね
299名無し草:03/03/17 15:11
萌えることが生き甲斐の漏れはヤヴァイのか(・∀・ )

つか萌え=生活の潤滑剤だなー
300名無し草:03/03/17 15:11
>291
匿名がオフサークル?わけわかんねーよ。
難しい理由つけないでいいよ。

ここが気に入らないだけだろ、藻前。
301名無し草:03/03/17 15:11
まだオフでの付き合いのがアッサリしてるよ。
本を交換したからって、必ずしも感想言い合ったりしないしね。
302名無し草:03/03/17 15:11
漏れが二足わらじはいてる版権ジャンルは、オバ厨達がかすむほど
キモイ仲良しごっこが定着してるよ。
オフラインでは死に絶えた太古の流行ジャンルだけど、(需要が
なくても自己満足で金かからず発信できるから)オンでは結構盛んで、
飽きて離れるって事が考えられないからだと思うけど……
漏れは懐かしの同好の志と馴れ合いたくて書いてるわけじゃないから、
あれにはもにょる……
303名無し草:03/03/17 15:11
>299
漏れもー
潤いだyo!
304名無し草:03/03/17 15:12
オバにとっての掲示板って

オフラインの公園みたいなもんだしな…

掲示板デビューとかもあるんじゃないの?
305267:03/03/17 15:12
>282
タイミングが悪かったようで申し訳ありません。
>261さんに向けてではなくて、前々から思ってたことを書き込んだだけです。
もにょるでごまかすのは、ムカツクでごまかすのと一緒
306名無し草:03/03/17 15:12
>297
自信だけでプロになれたらね…。
307名無し草:03/03/17 15:13
>291
過剰反応だと思う。
表面上の仲良しこよしが嫌で
291は一括りにされたくないと思っているわけでしょ。
だから、ジャンルにいるというだけで
一括りにされたくないヒトがけん制として言っている場合も
あるし、そうじゃない場合もあるって事。
一人一人違う考えを持っているということを忘れなきゃいいのさ。
308名無し草:03/03/17 15:13
>297

サハラタンとかは謝罪文で、カウンターが回るからって
いい気になってました。みたいなことを言っていたよ。
確かに自分マンセーは凄いかもね。
でも謙虚さっていうのは、失われてもまた取り戻せるものだと思う。
309名無し草:03/03/17 15:14
>299
呼吸するように萌えていますが何か?

この騒動が起きてから夜もパソにはりついてるから
以前より更新頻度があがった漏れ(w
もにょりは萌えに変えてストレスためないようにしてる。
310名無し草:03/03/17 15:14
オリジュネでも他サイトと付き合いを持たずわが萌えを撒き散らす孤島サイト多いぞ。
ただ、孤島ゆえにその存在を知る者が少なく「少数派」扱いされてるがな。
311名無し草:03/03/17 15:15
>291
なんかよく判らないのだが、例えば海外で
一緒のツアーの人間が、外人さんに迷惑をかけたまま
その場を立ち去ったら、思わず同じ日本人として
すみません、とか恥ずかしいとか思うのと
同じじゃないのか?

同人的とかそういう問題じゃないと思うんだが。
善人気取りねぇ…

人の無意識の善意をすべてそう取っていたら、
ギスギスした生活にならんかい?
もっとマターリした方がいいよ
312名無し草:03/03/17 15:15
>>299
同意。
ノー萌え、ノーライフ(w
313名無し草:03/03/17 15:15
オ リ ジ ュ ネ を ひ と く く り に す る な っ て 。
314名無し草:03/03/17 15:16
>302
そうそう、太古の流行ジャンルとかだと、主みたいなオバが威張ってたりするよね。
やはり年齢に問題アリなのか……

30代ったっておかしなチュプばっかりじゃなくて
まともに落ち着いたスッキリ大人の姐さんもいっぱりいるんだろうけどね
おかしな奴ばっかり目につくもんだから……
315名無し草:03/03/17 15:16
>311
禿堂。

316名無し草:03/03/17 15:17
>295
そっか、普通の版権ジャンルでは完走とか言わなくて良いんだ。
萌えキャラ話だけしてれば友達づきあいできるなんていいなぁ。

作風が受け付けなくても逃げられないんだよ、絶対数が少ないから・゚・(ノД`)・゚・
317名無し草:03/03/17 15:17
>310
孤島サイトじゃ、本当にごく限られた人しか入れないじゃん。
それって、ネットでやる意味あるの?
318名無し草:03/03/17 15:17
集いメンバーサイトは最早オリジュネじゃないぞ。

集団リンチの名残りサイトだよ。
319名無し草:03/03/17 15:17
>311
それ、近いかも。
モアイ像に名前彫ったヤシとか。
いたたまれない気持ちになる(ならない人ももちろんいるだろう)。
自分は同時に「どこのアフォだ!!」と怒りも感じる。
320名無し草:03/03/17 15:17
>311
さんぽタンのも無意識の善意だったと思う。
善意はコワイよ。
321名無し草:03/03/17 15:18
>320
サンポのは有意識の善意
病弱なBさまを守ってあげるアテクシ
322名無し草:03/03/17 15:18
>314
バブル期にOL始めて弾ける前に主婦になって…
ていう社会全体が苦労してない時期に青春時代だった世代だ罠…。


>317
え?意味ないの?
323名無し草:03/03/17 15:19
319みたいにね「どこのアフォだ!!」で見つけたら袋叩き
324名無し草:03/03/17 15:19
漏れどっかのマナーサイトで
「掲示板には感想以外のことは(たとえば雑談とか)あまり
書かないほうがいい」
ってのを読んだことがあるが、それって暗黙のルールなのか?
325名無し草:03/03/17 15:19
>317
孤島って、どっからもリンクされてないという意味ではないと思うぞ。
個人サイトからのリンクはなくても、検索サイトには自分で登録するだろう(藁

お友達繋がりが無いサイト、って意味じゃないか?



漏れのサイトのことでつね!・゚・(ノД`)・゚・
326名無し草:03/03/17 15:20
どうしてもからみたいヤシがいるらしいな。
どうせなら言いたいこと全部まとめて言ってくれ(w
327名無し草:03/03/17 15:20
>310>314
スッキリ大人でカコイイ姐さんはたいがい孤島で訪問者との交流の方が密だ
接し方も作者と読者という立場じゃなくて
同じ趣味を持つ者の雑談がメインの交流って感じでマターリ気味
328名無し草:03/03/17 15:20
>291はなぜそんなもやもやを抱えたままずっとこのスレをヲチしてるの?
つーか、他の名無しさんも言ってるけど

オ リ ジ ュ ネ を ひ と ま と め に す る な

そういう共同幻想でしかない総意をふりかざしたのが提言。
2ちゃんはもっと流動的だろ。
329名無し草:03/03/17 15:20
304に凄く納得してしまった・・・
新規にサイト開いた奴は、もれなくネトオオテや古参に
挨拶マワーリするもんな。。。
330名無し草:03/03/17 15:20
>320
匿名で謝るのと
実際にしゃしゃり出るのでは違うと思うよー。
331名無し草:03/03/17 15:21
>325
納得!
332名無し草:03/03/17 15:21
>>324
サイトに関係のない自分の日記か?みたいなことだけ書くヤシとかがいるんだよ。
別に「サイトのことだけ書け!」とは言わんけど、関係ない話ばっかり
するなよ、みたいな意味だと思う。
333名無し草:03/03/17 15:22
さっきから「集いをどうにかする働きもせずに叩いてばかりいるなんて最低!」と言ってる香具師。

何 が し た い の ?

卑怯だとか言いたいのか?
そんなのとっくに集いに言われて知ってますが何か。
334名無し草:03/03/17 15:22
>>329
マジ?
そんなの聞いたことないYO…
335名無し草:03/03/17 15:22
>329
え?
そういうものなの?
336名無し草:03/03/17 15:22
>324
雑談可のサイトもあるけど、日記書きしたり宣伝だけにくる厨が
現れたりするから、それを避けるために感想だけにしておけって
ことじゃない?
なにはともあれそのサイトの方針に従えはありだと思う。
337名無し草:03/03/17 15:23
>329

漏れそんなことしたことないよ!
なんでピコなのかわかったがこれからもピコでいいや(w

338304:03/03/17 15:23
>329
スマソ、半年前にオープソした漏れサイト持ちだけど
挨 拶 ま わ り な ん て し て な い 。
339名無し草:03/03/17 15:24
>332
初ケッコーンしてしまった (*^。^*)
340名無し草:03/03/17 15:24
>324
それは連日「今日はこんな事が」と自分日記を巡回サイトの掲示板にする厨に対するものだな
341名無し草:03/03/17 15:25
Aさんの経緯文を読んだ後で
改めてAさんが自分の掲示板での栞からの謝罪の呼びかけに対して

>けれど栞さまは、まだ真実を語ってはいらっしゃいません。
>私にメールで要求された内容を明らかにし、
>「集い」発足の本当の目的についてお話ください。

>そして、「集い」BBSでの皆さまの主張、私に何度も質問したという点、
>私が話し合いに応じなかったという点について、具体的に誰が何時、
>どういう質問をされたのか、どういう内容で私にメールをされたのか、
>それに私がどう対応したのか、その点についても
>事実をご確認いただきたいと思います。

>真実を明らかにすることによって、あの提言には
>何も正当性はなかったのだということが
>本当の意味で皆さまにわかっていただけると思うからです。

という部分が身に沁みるな。


栞タン、早く出てきた方がいいよ。
342名無し草:03/03/17 15:25
>323
袋叩き?このスレがしたってこと?
してないよー。
343名無し草:03/03/17 15:25
>328さん
291です。
私はオリジュネをひとまとめにすることに
反対しているつもりなのです。
それは外部からの目だけでなく、自称でも。

何度か見るのをやめようと思ったのですが、
つい来てしまいます。が、それは私の勝手です。
344名無し草:03/03/17 15:25
宣伝書き込みしたことない…
サーチには登録したけど。
ちょい寂しさ感じるときもあるがすがすがしくていい。

つ、強がりなんかじゃないよ。・゚・(ノД`)・゚・。
345名無し草:03/03/17 15:26
そうね、まっくろくろシオリタン、出ておいで~。
346名無し草:03/03/17 15:26
>332>336
・・・そうなのか。
どうもどこの掲示板も妙に「・・・拝読させていただきました」
って感じのカキコが多くって、うえっ!と思っていたのでつ。
347名無し草:03/03/17 15:27
>325
漏れもだよ(w

一応相互リンクしてるサイトもあるけど
ごくた~まに掲示板に感想書くぐらいで
あっさりとした付き合いでつ。
348名無し草:03/03/17 15:27
>343
349名無し草:03/03/17 15:27
挨拶回りは、どこかのサイトに常連として掲示板に書き込みしていた人が
同ジャンルでデビューした場合にやるんじゃないか?
350名無し草:03/03/17 15:27
>344
宣伝カキコはどこのジャンルでも嫌われるから
しないのが正解だと思うよ。
351名無し草:03/03/17 15:27
>333
さっきからって、いつからよ?
352名無し草:03/03/17 15:27
>>344
宣伝書き込みなんてする必要なし。
サーチに登録で十分。
353名無し草:03/03/17 15:27
>344
漏れも一度もない<宣伝書き込み
サーチ・リング登録のみ。
挨拶や感想で他のサイトの管理人さんが来ても、あえてお礼挨拶にいかなかった……
なれ合いたくなかったので。
おかげでうちの掲示板は純粋な読者さんのみ。


ヒトスクナイケドナー
354名無し草:03/03/17 15:28
>>333
どのレスのことを言っているの?
355名無し草:03/03/17 15:28
>346
そいつらのHNとアドレスをよく見てまわってごらん。
それこそ一部のオリジュネ管理人に限られるから。
356名無し草:03/03/17 15:29
自分のスタンス語りも参考になるけど、
これ以上続くようなら移動した方がいい鴨。
357名無し草:03/03/17 15:29
>349
漏れもそういう場面よく見るな。


途端に管理人がレス返さなかったりしてな(w
管理人が過剰反応してしまうところはオリジュネにもあるが。
801板での管理人の悩みにもあるよな。
「サイトオープンの連絡した途端冷たくなった」てやつ。
358名無し草:03/03/17 15:30
343に噂のカレの匂いがするのは、漏れだけですが?
359名無し草:03/03/17 15:30
>343
安心しろ、一纏めになんか絶対ならねぇ(笑)
漏れ、受けが20歳以上の話は読みたくないんだ(ry

管理人がどんなにイイヒトでも話がうまいらしくても、好みに合わないと
読めないし、管理人が友達でも、読まないサイトの掲示板に言って雑談で
荒らしたいとも思わない。

自分のサイトの流儀は閲覧者にはなるべく守って欲しいし、よそのサイトには
持ち出して欲しくない。
大体みんなそうだろ?
360名無し草:03/03/17 15:31
    


    ス レ 違 い 。



361名無し草:03/03/17 15:32
>348
たぶん>343は自分を一括りにしないでくれと言いながら
他のヒトを一括りにしていることに気づいていないんだよ。
もにょりながらこのスレみているその行動の矛盾と同じ。

矛盾に満ちたヒト…
どこかで見たな
362名無し草:03/03/17 15:32
>>343=291はCSSの人でつか?
363名無し草:03/03/17 15:32
>>358
まあ343といい、噂の彼といい、なぜ特定の人間の発言を
「ここの総意」のように受け止めるのか、それは謎だわ。
自分と違う意見にはいちいち叩いたり物申したりしないといかんのだろうか(w
364名無し草:03/03/17 15:33
このスレの 誘い受の多いことよ

ふふふヽ(σ_σ)/
365名無し草:03/03/17 15:36
>>344

相互リンク、結構貼ってるけど滅多につき合いなし。
季節の挨拶メールを送るくらいなもんだ。

自分が掲示板に「個人日記」を書かれるのが好きじゃないから
相手のところに書く場合は感想しかかかない。
366名無し草:03/03/17 15:37
要は
・「ここのスレをオリジュネ代表のようにするな」
 (→誰もしてないと思うが)
・酷すぎる叩きはやめれ
 (→それは漏れもそう思う)

ってことでいいのでしょうか。
367名無し草:03/03/17 15:37
343は噂の王子に心酔する娘さんあたりじゃないかしら?
本人だったら絶対に名前書いてそう。
368名無し草:03/03/17 15:39
そうだな……すごく純粋な感じがしたyo
369名無し草:03/03/17 15:39
334.335
○○さんと▲▲さんところは挨拶しにいきなさいと、某ジャンル参加時
に言われましたが・・・・・・。
なんでもそこへリンク貼らせて貰えるか否かが、ジャンルでの成功を
左右するからと。その世界で認められるには、大手(古参)へのリンク
と掲示板への挨拶から始めなさいって・・・・。
好きでやっているのにと成功もクソもあるかと思った
のを覚えてます。
370名無し草:03/03/17 15:41
スレ違いだよマジで
371名無し草:03/03/17 15:41
>>369
そんな世界があるのか!! (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
オバ厨達もそういう、ジャンル内カリスマになりたかったんだろうな。

いや、もうそうなってると思い込んで、礼を尽くさないAが憎かったのか
372名無し草:03/03/17 15:42
>366
漏れは、そう思って読んできたが…。
なんか画策してると思ってる人がいるのか?
373名無し草:03/03/17 15:42
>369
それ凄いな。
地回りのヤクザに挨拶に行かないと商売出来ないとかのレベルかよ。
374名無し草:03/03/17 15:42
ショバ代?
375名無し草:03/03/17 15:43
ていうか
これくらい違う考え方の人がいるって事に気づかなかった集いのメンバーの
世界が狭い。
だから、ネットの常識だなんて恥ずかしい事が言えるんだよ。

と無理やり戻してみる
376名無し草:03/03/17 15:43
>>343
321です。

さんざんガイシュツだけど、誰もこのスレッドで
オリジュネをひとまとめになんかしてない。
また誰もここがオリジュネ界の代表なんて思ってない。

そう見えるからもやもやするんだとしたら
それはあなたの*決めつけ*による自家中毒。

同時にあなた自身がこのスレッドを
オリジュネという枠で勝手にひとくくりにしてる。
矛盾してませんかね。

スレ違いになりそうだから、これ以上はレスしません。
377名無し草:03/03/17 15:44
自意識過剰はやめようYO、全てにおいて。
378名無し草:03/03/17 15:45
>>376は328でした。ごめんなさい。
379名無し草:03/03/17 15:46
343が彼なら、絶対にコテハンで名乗ってくるよ。
集いBBSでもそうだった。いったい何しに……と思たが。
380名無し草:03/03/17 15:47
みんな、FAQを見たか!
漏れはサハラタンの成長振りにホロリと来たよ
かなりいいFAQが出来上がっている。

でも本人には言わない。踊っちゃうにはまだ早い。
381名無し草:03/03/17 15:48
話題がないと話がそれていくのはどのスレでも同じ。
382名無し草:03/03/17 15:48
>379
スレ違いだけど!
あれ、本人なの?
幾ら何でも、大勢の目に触れることを目的とした文書に対して
ユーザースタイルシート提案するほどヴァカじゃないと思ってたんだけど。
383名無し草:03/03/17 15:50
382です
彼の言ってたのは掲示板に限られてましたね。
スマソ、回線にグルグル巻になって逝ってきまつ。
384名無し草:03/03/17 15:51
>382
それは質問した人に対して、こうしたらいいと言ったのではないかな
自分のptとかpxで固定されて見難いときはインターネットオプションで
調整するけど
385名無し草:03/03/17 15:52
>>587
もう飽田yo
386名無し草:03/03/17 15:53
587は何か飽き飽きすることを言って下さい
387385:03/03/17 15:54
ご、ごめん…誤爆しまつた…。
388379:03/03/17 15:54
スレ違いはこれで最後にするんで。
>382
本人だと思うyo。他人が騙ってたら、びぼーろくとやらにコメントしないわけ
ないって思うから。
389名無し草:03/03/17 15:54
587ゲトをここに誓う。
390名無し草:03/03/17 15:57
587になっても無限ループだという言霊でなければいい…
391名無し草:03/03/17 16:00
587で書き込むべきネタを各自考えておいてくれ。
392名無し草:03/03/17 16:01
587頃に飽き飽きされる話題はなんだろうかと真剣に考える。
393名無し草:03/03/17 16:01
跡地の個人経過文にMSタンやうみタンのが増えてないね。
跡地のメンテ担当誰だよ!って思ったらきさこタンなのか…。
サポートにMSタンついてるけど、
メール対応やFAQやってるのにこれ以上働けとは言えないよ。
394名無し草:03/03/17 16:04
587争奪戦必至。

いつもなら「今日の夕飯何?」の頃なんだが。
395名無し草:03/03/17 16:05
>394
587は「で、今日の夕飯は?」で決まりだな。
396名無し草:03/03/17 16:05
Aさんの経緯文を読んで気になったのでつが
>Bさまは以前にも盗作問題で悩んだことがあり

これってソース無いのかな。
たわいもない中傷メールですら戯れ言日記にソース残す人なのに
以前にあったという盗作に関するソースは見当たらない。
これも脳内設定でつか?
397名無し草:03/03/17 16:11
アテクシが*上手い*からパクラレまくるのでつね!
アテクシが*大手すぎる*のがいけないのでつね!


キショ…
398名無し草:03/03/17 16:12
>396
マコタンがAさんにメルした内容にあったような気がする
おらの脳内かもしれんが
399名無し草:03/03/17 16:12
>394

炊き込みご飯
厚揚げとタケノコの煮付け
菜の花の胡麻あえ
鰆の埼京焼き
バニラアイス
400名無し草:03/03/17 16:13
>396

C様ならわかるんだが…
401名無し草:03/03/17 16:13
>396
詳細はmakoさんが知ってる!
ソースはAさんの経緯文から。
402名無し草:03/03/17 16:14
>>399
早いYOw
403名無し草:03/03/17 16:15
しかも399デザートツキ…
404名無し草:03/03/17 16:17
夕飯ネタはスレ消費するから控えろと(ry
405名無し草:03/03/17 16:19
>399
おう!理想の献立だな!




シオリ出てこーい。
406名無し草:03/03/17 16:20
>404
今止めても>>395のレスに恐らくお献立がずらっと並ぶだろうと
言ってみるテスト。
407名無し草:03/03/17 16:22
まあ今日は夕飯ネタは無いと思うよ。
昨日「自粛しよう」って書き込みいくつもあったから。
408名無し草:03/03/17 16:23
>406
では20人までレス許可(大体毎日20人位夕飯コールするので)
409名無し草:03/03/17 16:25
banpaia-nたんレスきたね。
410名無し草:03/03/17 16:26
>396
Bとかぶるんだろ?
ファンタジーとは限らないし王道だし…。

しかも「テン黒死病」とやらを漏れ読んでないからわからんな。
ファンタジージュネならいくつか知ってるけど、
たぶんBがぱくられたと騒ぐくらいだから相手はぺ-ぺ-。
となるとまったくわからん。
411名無し草:03/03/17 16:26
ほんとなら仮病でも本当でもどっちでもいいはずなんだが
つい拘るのは、もし「健康優良精神安定」Bだったら、
少なくともサハラタンはあんな反応をしないですんだんではと思うからなんだ。
オフで見舞いに行ったことでもあるのかと最初は思ってたよ。
ところがそうでもなさげ。
つうことは、ここで言うのも場違いだが、管理人が他人のサイトに公的な
立場で関わるとき、オフ情報を鵜呑みにするのは、危険だし、無用だという
教訓だなとおもうわけ。
場違いでスマソ

412名無し草:03/03/17 16:26
なんか久々にみた気がする<banpaia-n
413名無し草:03/03/17 16:27
Aへのレスが遅ければ遅い程「あ、なる程ね。」と思ってしまふ。
414名無し草:03/03/17 16:28
>>413
しないよりマシだし、それでも。
415名無し草:03/03/17 16:28
パクるもなにも、使い古されたネタだったよ…

巻き込まれ組はホントに知らなかったのかな…?
416名無し草:03/03/17 16:29
>396
HONナビあたりでしらみつぶしに捜せば見つかるかも。
417名無し草:03/03/17 16:30
>416
見つかっても晒すなよ!
418名無し草:03/03/17 16:35
もう何がなんだかわからなくなってきてるから
Bに黒白っていうか*黒*つけてもらいたい感じ。
Aの経緯文によって集いと黒幕にまた怒りが湧いて正直つかれた。

不可解な部分にばかり考えが引き止められて進むべきものが進まないyo
419名無し草:03/03/17 16:36
ふゆみタン、きつねさんとこのBBSで

3/16 15:04
「しかも、Bさんは表のサイトも閉じないといけなくなった。
2つのサイトを反提言勢力に潰された形となったBさんが
何も反撃をしないでいるでしょうか?」

3/16 23:55
「Bさんが暴発する可能性も減る分マシじゃないか?」

って書いてあるけど、Bはそんなに暴走しそうな気配があったのかなぁ。
やけにユキムラの動向がキケンそうで心配みたいだな、と思ってしまった。
なにか「仕返ししてやる!」みたいな予告でもあったんだろうか。ちと心配。
420名無し草:03/03/17 16:36
Aさんの経過文に謝罪しているのが
>>20

【黒幕(すべての源・誘い受けムンムン)】 幸村綾瀬

【Aに対する私怨+Bを助けたい提言立ち上げ組】 紫織、キサコ、さんぽ 

【Aを陥れることを容認+提言乗っかり組】mako、ナナクサ
                        
【私怨で賛同】 シャス(※)

【Bを助けたいがゆえ勢い賛同組】 サハラ、バnpaia-n

【話し合い解決(゚д゚)ウマー と思った騙され組】 スミレ、MS、とめぞう、ゆーちゃん

※同情の余地アリ。メール転送の事件に巻き込まれた

*************
下3組のメンバーなのが、なんだかなぁ、もう…って感じだ。
421名無し草:03/03/17 16:38
>420
提言の行動自体がなんだかなぁ、もう…だったから今更のような気が。
422名無し草:03/03/17 16:40
無paia-nタン、その言葉遣いはオカシイよ
>あられもない疑惑
ありもしない疑惑でしょ。
あられもないというは恥ずかしいと似つかわしくないという意味
お茶吹きそうになっちゃったyo
423名無し草:03/03/17 16:41
>419
B自身じゃなくて信者やお友達という名の手下に何か頼みそうで怖いっちゃあこわい。
ちゃんとした謝罪文のもと閉鎖だったら攻撃なんてしないだろうな、と思ったよ。

あんな逃げるように閉鎖だと何かあんじゃねーの?って勘ぐるよ。
424名無し草:03/03/17 16:41
>422
ふしだら者ですが…ってのと似てるね
425名無し草:03/03/17 16:42
>422
謝り通しで口が(指も)疲れてるのかね
426名無し草:03/03/17 16:43
表サイト閉じたのはBの勝手でしょ。
荒してもないし、それこそ体の具合が悪かったんだろうよ。

それで攻撃するってんなら人間☆失格。
427名無し草:03/03/17 16:44
>「仕返ししてやる!」みたいな予告

Bは予告などしないと思われます。
428422:03/03/17 16:44
疲れてるのは漏れだ。頭も指もの間違い……(´・ω・`)
429名無し草:03/03/17 16:46
>>422
受けた(w
430名無し草:03/03/17 16:46
>419
漏れも同じようなことを感じた。
きつねさん達は憶測だけでものを言う事は避けていると思うし、だからこそ
そう思わせることが裏であったのかなぁと。
幸村綾瀬の信者からの恫喝メールとかね?
431名無し草:03/03/17 16:47
>428の言ってることがわからない…
疲れてるんだね、お互い。
432425=428:03/03/17 16:47
とほー422じゃないだろが~
だめだ…寝てきまつ…
433名無し草:03/03/17 16:47
>428
おいおい、勝手になりきらないでくれ
あなたは>425?
434名無し草:03/03/17 16:48
>420
肝心要なやつらに限ってばっくれやがってフザケンナ!!だったが、
さいきんは脱力してしまい>>420さんと同じ気持ちです。
435名無し草:03/03/17 16:49
Bは現在、入院中もしくは療養中の設定なのでうかつにメールは出せないと思われ。
リンク先にも閉鎖メールとか送ってないんじゃないかな?
相互先、覚えているところだけ回ってみたけど『閉鎖されました』とかの
記述は無い。ユキッコのとこでさえそのまんまだ。
閉鎖したの知ってるだろうに。
436名無し草:03/03/17 16:49
(´-`).。oO(makoたんは今頃何をしているのだろう…)
(´-`).。oO(もう引越し準備は出来たのかなぁ…)
437名無し草:03/03/17 16:50
>432
まろやかに逝ってよし。
438名無し草:03/03/17 16:51
>>419
表だってやってる人のトコには何かしらの嫌がらせは逝ってるんじゃ
ないかな…思い過ごしならいいんだが。
「疲れた」って、体もあるが心のほうがでかいんじゃないのかなあ。
純粋に提言・幸村がらみというだけでなく、出る杭がキライな人ってのも
世の中には多いわけだし。

なんだかんだで「提言祭り」が終わって、あとはズル・バックレ・黒幕たちの
ヲチ・晒しスレになってくのかな。
つか、自分の中の厨な人がうずうずしてます。イカンイカン
439名無し草:03/03/17 16:55
栞タンの別PNってガイシュツ?禁句?
>>104で気になったもんでつい。

まずかったらスルーしてやってください。スマソ。
440名無し草:03/03/17 16:56
>435
漏れもいくつか思い当たるところ、まわった。
リンクページに他の集いメンバーの閉鎖の事が書いてあって
バナーだけは残してるサイトがあるんだけど、
そこはいまだにユキムラは修正されていない。
ユキムラHP閉鎖の14日に更新してるみたいなんだけどなー。
441名無し草:03/03/17 16:59
>439
別PNなんてあったんだ。
442名無し草:03/03/17 16:59
>>439
知らん。初耳。
443名無し草:03/03/17 16:59
>439
ぜひ教えてください。
444名無し草:03/03/17 16:59
>439
まだだと思う。頼む、教えてくれ。
445名無し草:03/03/17 17:00
>>439
いいのでは?
彼女の今の状態なら晒されてかわいそうとは思えない…
って逝ってよしですか漏れ…
446名無し草:03/03/17 17:00
>440
集いではないから下手にできないんじゃないの?
いまだに集いでは雪村のことはBという表記だし。

447名無し草:03/03/17 17:01
フと思い出したら気になった。
サンポとシヲリ間で小説カブリがあった時の注意書き
(提言を適用したとか言われてるやつ
…「設定が被っていますが先様のご好意により~」とかいうやつね)、
あれ、いつから両サイトにうPしてあったか覚えている人、いますか?
集い発足前?発足後?この工作って一体いつの間にしたんだろ。
448名無し草:03/03/17 17:01
>440
>446の言うとおり、Bは*集い*ではないからね…。
449名無し草:03/03/17 17:02
>…「設定が被っていますが先様のご好意により~」とかいうやつね)
それは集い前
もれはなんてプライドの無い人だとちと思っていた。
しかし、それでトラブルよけになるなら
それも管理人としての選択一つ
450名無し草:03/03/17 17:02
>446
一部地域ではだだ漏れだけどな。
451名無し草:03/03/17 17:02
>「設定が被っていますが先様のご好意により~」

集いに入っておけばこういう特典はあるんだな、と初期スレの頃に思った。
かぶってもかぶりじゃない!と堂々と嘘もつける提言だよ。
452名無し草:03/03/17 17:04
>>451
そもそも集い内でメタメタだし、そういう言い訳つけておかなきゃ…(藁
453名無し草:03/03/17 17:06
>439
焦らすなよ(*´Д`)ハァハァ
454名無し草:03/03/17 17:06
>439 どこいった?誘い受はイヤン
455名無し草:03/03/17 17:06
で、栞っちの別名まだ?
456名無し草:03/03/17 17:07
439でつ。

知ったのは偶然なんですが…古雑誌(○UNE)のタイトルを見て、
「お前、提言でえらそうなこといっておいて丸写しかい!!」と思いっきりびびったんでつい。
「寒椿」「跡目」「○UNE」でぐぐるしたら出て来ましたので、分かるかと。

457名無し草:03/03/17 17:09
>439

思わせぶりかyo!( ・∀・)=○)∀・)
458名無し草:03/03/17 17:10
439=456

遅れてスマソ。念のため、ぐぐってたもんで。
で、補足。
丸写し!?とびびったけど、全く同じ文章だったので同一人物と思われ。
459名無し草:03/03/17 17:10
>456
e?dare?
460名無し草:03/03/17 17:12
>457

ぐぐるしてたんだyo!( ・∀・)=○)∀・)
でも遅れてスマソ。
461名無し草:03/03/17 17:13
あ お い さ わ こ って人?
462名無し草:03/03/17 17:13
AOIなんとかさん?
463名無し草:03/03/17 17:15
439でつ。

>461
>462

その人だよ。あおいなんとか子さん。
464名無し草:03/03/17 17:15
1995年か…。801全盛期だね。
465名無し草:03/03/17 17:15
>小説JUNE1986年8月号掲載

ってのが出てきた。
結構前からやってるんだね。
466名無し草:03/03/17 17:16
>464

そのPNでぐぐるかけたら、1986年にも作品出してる事が分かる…
467名無し草:03/03/17 17:18
こっちのPNも初めて聞いたわけだが…
468名無し草:03/03/17 17:19
しかし正直昔のPNが出てきたとしても、ヲチ心がくすぐられたぐらいだな。
469名無し草:03/03/17 17:19
1986年…
そのころは漏れ、まだズネを知らない消防だ。
470名無し草:03/03/17 17:20
私1986年8月号持ってたよ…。
当然読んだはずなのにその作品全然覚えてない…。
古本屋に売っちゃったんだよね~。
とっときゃ良かった。
471名無し草:03/03/17 17:22
>1986年
オヴァだとは思ってたんだが…
集いって20代、30代、40代に跨ってるのかな?
ユキムラなんか下手すりゃ温帯同年代かも?って昨日思ったけど(w
年齢多様の価値観多様な集団になって欲しかったねえ…
472名無し草:03/03/17 17:22
漏れも当時小JUNE読んでた。
ぐぐって出てきた作家と作品名に「あ、あったあった。ナツカシイ」と
思ったよ。
ただ該当人物のだけは「……?」だったーよ。
すれ違いスマソ
473名無し草:03/03/17 17:22
漏れもその頃消防だ。
あの頃の純情は・・・・今はない(藁
474名無し草:03/03/17 17:23
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CD7M-KKC/june95.html

によるとヤクザの兄弟ものらしい。
って、サイトにもあったのかな。
475名無し草:03/03/17 17:24
漏れも消防。
いい大人が公開リンチかあ…
476名無し草:03/03/17 17:24
>470
とっときゃ良かったって

手元にあったら壁にでもぶつける気でつか?
477名無し草:03/03/17 17:24
>474
同題名であった。
兄弟ものってより甥叔父だった記憶があるが。
478名無し草:03/03/17 17:24
おいおいシヲリっていくつなんだよ!?
自分が「お○あさんといっしょ」見てた頃じゃん…。
479名無し草:03/03/17 17:25
そんないい年なのにあんなことを?ただのバカじゃん
480名無し草:03/03/17 17:25
ぐぐって出てきた小説の寒 椿 じゃないほう、覚えてるよー。
(クロカワさん挿絵のほうね)
そして萌えていた自分を思いだして少し愕然としますた。

生まれ変わりものかなんかでけっこう面白かった…
481名無し草:03/03/17 17:25
まともに感想書いてる偉い人も居たもんだ。

>やくざと兄弟モノのミックス。テレビドラマばりのスピーディーな展開が気に入ってます。
>特に前半がいい。後半、ちょっと尻切れトンボで、あの組み合わせとか、
>こういう組み合わせとかやってくれないのん???とちょっと不満が残りました。
>きっと続編がかかれるに違いないと,首を長くして待っているところです。

待つなよ・・・
482名無し草:03/03/17 17:26
483名無し草:03/03/17 17:26
>481の人はろくろっくび。
484名無し草:03/03/17 17:27
シオリとユキムラはサイトデザインで年齢が推し量れると思うが
485名無し草:03/03/17 17:28
>>480
作品と人柄は関係ないから(w
486名無し草:03/03/17 17:29
>480
心配しなさんな。
自分はシヲリの小説にものすごく感動したから。
487名無し草:03/03/17 17:30
>480
私も読んだ記憶が。
つうか、この小説は確か決めぜりふが
比翼連理を使ってたよね(w
タイトルも「天に在りては」て…

幸村たーん、あんたも後発だYO!
488名無し草:03/03/17 17:30
漏れも消防だ<1986年
489名無し草:03/03/17 17:31
>>480
八百屋お七の話でなかったっけ?
490名無し草:03/03/17 17:32
>480
真っ先にエロのありそうなタイトルを選んでしまった
正直な漏れの中の人。
491名無し草:03/03/17 17:32
漏れ幼稚園も逝ってない…。>1986
492名無し草:03/03/17 17:34
>>484
同い年でデザインセンスのある人に失礼だろう(w
493名無し草:03/03/17 17:35
>481 と同じページを見ていたがaoiなんちゃらを調べてたのに
他のとこばっか読んでしまった
494名無し草:03/03/17 17:35
ふと587はやっぱり夕飯時にあたりそうだと気付いたりして。
495480:03/03/17 17:35
うわー、けっこうみんな覚えてらっしゃる(w
クロカワさんファンだったから、挿絵パワーもあったかもしれんが
普通に面白かったんだよ…
489さんの言うとおり、八百屋お七の話だった。
496名無し草:03/03/17 17:35
漏れ消防にもいってない>1986
497名無し草:03/03/17 17:36
ハリータンのところ休止の話題は既出?
啓蒙関係では正しい情報を出さないと大変な目にあうという見本でつな
498名無し草:03/03/17 17:36
昨夜12時前に就寝、帰宅後かちゅ立ち上げて愕然の漏れ…


   (⌒-─-⌒)
   (  ・  ・ )
    / 丶__▼ノ   
    l  (,,゚Д゚) < 逝村!シオリ!藻前ら畜生以下だゴルァ!!
    | (ノ    |)  
   C      l   
    ゙:、.. ノ ノ
     U" U

色々な意味で漏れの中のクマの人の怒りが臨界点突破しまつた。
(# ・(,,ェ)・)クマー
499名無し草:03/03/17 17:37
うわっ、覚えてるよ「天 にありては」。
あの人なのか、シヲリタン。
上手くはないけど、情熱と萌はあったよ。
500名無し草:03/03/17 17:39
>493

481でつ。
いや、あれ貼ってから他を堪能したさ。
なぜaoiが5位に入ってるのかわからんかったからな。

読み終わってもわからん。
501名無し草:03/03/17 17:39
>487
そのへんの台詞は漏れの中で「月が見ている」あたりと
ひとまとめにされました。
「○○が見ている」系と比翼連理系。

502名無し草:03/03/17 17:39
>497
うわ、まじで?昨日ブクマから外したばっかだ。
503489:03/03/17 17:40
>>495
覚えてるよ。挿絵見たらもろ思い出したよ。
私その頃、終わソン愛読してたから、どっちかというとカスミマキとかの
平八郎シリーズが好きだったんだよ。

参考に私は丙午(お七が丙午なので、この年の女は恐ろしいという迷信)なので、
八百屋お七にはいろいろとイヤな目にあった思い出がいっぱいあり、
なので強烈に覚えてます。
504名無し草:03/03/17 17:40
>501
腐女子が見てる…
505名無し草:03/03/17 17:40
>497
まだじゃないか?
実は漏れも今日の昼に気がついた罠
506名無し草:03/03/17 17:41
>>504
ワラタ
507名無し草:03/03/17 17:41
>502
メール恐怖症だって
508名無し草:03/03/17 17:43
Aさんもメール恐怖症になってるだろうな
509名無し草:03/03/17 17:44
>>497

>緊急のお知らせ:2003年3月現在、このHP及びリンク集は管理人が本業で
>多忙な上に不眠症気味で体調を崩しがち等の諸事情により休止中です。
>今回の休止の件で御心配下さりメールを下った方々、
>本当に有難うございました。でも大変申し訳ないのですが、
>ちょっととても今は御返事を書ける様な心の余裕がありません。
>(ちょっと現在メール恐怖症気味で身内や友人以外からのメールには
>びくっとしてしまうんです、ご免なさい…。)本当にご免なさい。
>もうちょっとオフラインでの生活にゆとりが持てる様になるまで
>オンラインでの活動はは当分冬眠させて頂きます。
>どうぞまた浮上出来た時に遊んでやって下さいませ。(03/08/03)

一週間以上前に出てたのに気づかんかった・・・・

510名無し草:03/03/17 17:45
>498
自分は既に中の人が外の人の身体を乗っ取ってしまってるよ。
でも(# ・(,,ェ)・)クマーAAのおかげでもにょり具合がすこし落ち着いた。
511名無し草:03/03/17 17:47
08/03って何だ??
512名無し草:03/03/17 17:47
>>511
3月8日だべ
513511:03/03/17 17:48
あ、書いてから気付いた。
英語表記(っていうの?)にしてあるってことか。
514名無し草:03/03/17 17:49
>511

03年03月08日の横書きかしらね。
515名無し草:03/03/17 17:50
だめだ。引きこもってばかりだから萌え作家の新刊買ってくる!
516名無し草:03/03/17 17:51
515が羨ましい! 漏れの萌え作家は作品ださねーよ!
引きこもり続行中・・・。
517名無し草:03/03/17 17:52
aoiサワコでぐぐったら、「浪の花」が出てきた…
あれもシヲリが書いたのかyo!
大好きで何度も読み返したんだよ。
セノオたん…漏れの青春ダターヨ…

同名の違う話であればいいのに(´・ω・`)
518名無し草:03/03/17 17:54
シヲリファンには辛い3月17日になってしまったようだな。
519名無し草:03/03/17 17:55
>517
浪速の花?
520名無し草:03/03/17 17:56
>>517
おっちゃんアンドせのおたんは私も萌え萌えですた。
安心なされい。浪の花は石 井 妖 狐 さんですよ。
けど、この人他の作品知らない。もしかしてさらなる別PNなの?

ぐぐるの海へいってきます…
521名無し草:03/03/17 17:59
>517
私もそう思って一瞬ショック受けたけど、
作品名/作家名  じゃなくて
作家名 作品名/  でワンセットだよ、たぶん。
安心汁!
522名無し草:03/03/17 18:12
(;´-`).。oO(みんなググルの海に溺れてるに違いない・・・)
523名無し草:03/03/17 18:17
小説 June 1995年4月号持ってまつ
サイトにあったのとまったく一緒でした
524名無し草:03/03/17 18:40
飽き飽きする587を待っているのに
スレが止まったな
525名無し草:03/03/17 18:45
皆シオリタンに溺れてるにょか・・・。
526名無し草:03/03/17 18:46
「天にありては」は数行読んで面白くなかったから
読んでないなあ。
ちょっと前に私説3594の「我が天空の~」が流行ってたから、
なんか似たようなタイトル付けちゃって、(゚Д゚)、ッペ

・・・・とかモニョってた気がするなあ。あの作者かYO。
やっぱりやる事なす事3流だなヲイ。
527名無し草:03/03/17 18:46
 読書タイム突入?
528名無し草:03/03/17 18:47
(´-`).。oO(いつもなら夕飯ネタで盛り上がっている時間帯だ・・・)
529名無し草:03/03/17 18:48
>527
シヲリを検索して、
そこで目についた他の作家の作品に目移りしてるとかw
530名無し草:03/03/17 18:49
>529
まさにその状態でございます…
531名無し草:03/03/17 18:55
何のかんの言って皆腐女子なんだな(w
532名無し草:03/03/17 18:56
(´-`).。oO(シオリタンは最後までこないのかな・・・)
533名無し草:03/03/17 18:57
(´-`).。oO(夕飯コールに一度ぐらい参加してみたくて待ってるのに・・・)
534名無し草:03/03/17 19:01
(´-`).。oO(誰もイナイから今のうちに聞くが、)
(´-`).。oO(今日の夕飯は何だい?>>533・・・)

535名無し草:03/03/17 19:01
(´-`).。oO(何でこのスレ30いったのにまだ終わる気配ないんだよ…)
536名無し草:03/03/17 19:01
今日はチキンカレーと
春野菜(グリンピース・そらまめ・いんげん・白うど)のサラダ

…と言ってみるテスト。
537名無し草:03/03/17 19:02
(´-`).。oO(待ちきれなくて食っちまったよ・・・)
(´-`).。oO(もらった赤飯と出来合いの竜田揚げ・・・)
538名無し草:03/03/17 19:03
今日はチキンカレーと
春野菜(グリンピース・そらまめ・いんげん・白うど)のサラダ


…と言ってみるテスト。
539名無し草:03/03/17 19:03
(´-`).。oO(>>535 今回言霊様がきてくれれば次スレできっとクライマックスだよ…)
540533:03/03/17 19:07
(´-`).。oO(チンジャオロースーと大根煮)
(´-`).。oO(漏れも食っちまったよ・・・)

541名無し草:03/03/17 19:07
(´-`).。oO(…>538は>536のゴバーク?)
542名無し草:03/03/17 19:08
(´-`).。oO(いい加減、次スレあたりで完結してほしいよ…)
543名無し草:03/03/17 19:08
>539
(´-`).。oO(【災い転じて福となれ!】だからな…。これは我々の希望であってそうなるとは限らんだろ)
544名無し草:03/03/17 19:09
(´-`).。oO(やっと追いついたけど今マターリしてるから中の人抑えとこ…)
545名無し草:03/03/17 19:09
(´-`).。oO(きすと細いアスパラの天ぷら、たけのこ、人参、がんもどきの煮物、わかめ味噌汁…)
546533:03/03/17 19:09
(´-`).。oO(今日はマターリ風味かな、先に風呂はいってくるか)
547名無し草:03/03/17 19:10
おう、誤爆
548名無し草:03/03/17 19:10
(´-`).。oO(今日は猫に鮭を半分取られる人はきてないのか?)
549名無し草:03/03/17 19:10
■切望的次スレ■
>2-9     むろんテンプレ
>10-20   >1にあいさつする
>21-31    >1のスレたてぶりを批判
>32-129 収束しつつある事態に明るいレス
>130-169  蹴散らすように>32-129を叩く
>170-239  中立・客観派台頭のまたーりレス
>240-279 流れに飽きた住民同士の自作(・∀・)自演合戦
>280-329  そうこうするうちにあちらは平和的に収束
>330-450 マターリ&クソレスが続き小康状態
>450   縦読み職人レス
>451-549  マジレスしたり縦読みだと教えてあげたり今までのスレ名言を懐かしんだり
>550     今日の夕食何?
>551-557  夕食ネタで盛り上がる
>558    そんな展開にしびれを切らした煽り厨、華麗に乱入
>559-600  キター!AA祭り
>601-630  暇なので煽りにマジレス
>631    グロ画像を誤爆
>632-648  全員>631に引く
>649    煽り厨も引いたので華麗に退出
>650-655   騒動終結を祝い倉庫番さんやコテハンさん登場
>656-659  ねぎらいレス中
>660-671  良かったなあと皆で笑いあう
>672-679  集いの方々もよくがんがった!
>680  この流れを嬉しがり祝いスレ立てようなどとほざく
>681-780  二分で百レス>680を総叩き
>750-800  そろそろ騒動を振り返る
>801    801ゲト者が「これで皆ともお別れだね…」としんみりする
>802-899  いきなり皆集いにマジレス&スレ住民にお別れレス
>900-1001  涙のフィナーレ(1000取りAA合戦)
550名無し草:03/03/17 19:10
(´-`).。oO(ブリの照焼き、カイワレとハムのサラダ、大根の味噌汁)


551名無し草:03/03/17 19:10
(´-`).。oO(uti ha susi...)
552名無し草:03/03/17 19:10
猫を抱いて寝る奴は来てるぞ>漏れ
553名無し草:03/03/17 19:11
(´-`).。oO(今夜は豚肉と加賀揚げの卵とじとホウレン草の味噌汁…)
554名無し草:03/03/17 19:12
(´-`).。oO(やまかけとジャンボ鳥のから揚げ・・・)
(´-`).。oO(さんぽタンが他所にあげた小説呼んできた・・・)
(´-`).。oO(もっと違う形で出会いたかったな・・・)
(´-`).。oO(も う 遅 い け ど )


555名無し草:03/03/17 19:12
>548
(´-`).。oO(漏れも、その人のお献立を待っているよ……)
556名無し草:03/03/17 19:12
(´-`).。oO(>>552 猫抱いて寝るけど、3分で振られる・・・が正しいのでは?)
557名無し草:03/03/17 19:14
(´-`).。oO(加賀揚げって何だろう・・・ぐぐってみよう・・・.)
(´-`).。oO(うちは炊き込みごはんと赤だしなめこのみそ汁・・・)
558名無し草:03/03/17 19:14
(´-`).。oO(550ゲトして「今日の夕食何?」ってききたかった・・・)
(´-`).。oO(そういう漏れはミックスサンドで夕食すませたさ・・・)
(´-`).。oO(猫の人は今日も鮭だろうか・・・)


559名無し草:03/03/17 19:15
>556 それは別の人~。
抱いて寝るコールが漏れ
家の猫はは脇の下で寝てくれます
560名無し草:03/03/17 19:15
>>551
(´-`).。oO(うちもお寿司だよ…)
561名無し草:03/03/17 19:17
(´-`).。oO(猫の人じゃないけど、今日は鮭の粕汁ですた)
562名無し草:03/03/17 19:17
(´-`).。oO(唐揚げの間違いかと思ったら)
(´-`).。oO(加賀揚げって別にあるんだ。ぐぐって知ったよ)
563名無し草:03/03/17 19:17
(´-`).。oO(鱈のホイル焼き食べてきた・・・)
(´-`).。oO(あと菜っぱの炊いたやつ・・・)
(´-`).。oO(それからご飯と梅干し・・・汁物がなにか欲しかったな・・・)
564名無し草:03/03/17 19:18
>559( ´┏┓`).。oO(記憶違い、 スマンカッタ。猫くんにもアヤマル)
565名無し草:03/03/17 19:18
(´-`).。oO(ほうれん草とツナのパスタ(トマトソース)だ…
566名無し草:03/03/17 19:18
(´-`).。oO(風呂にいくか‥)
(´-`).。oO(綺麗にしてから遊んでくれ)
567名無し草:03/03/17 19:20
(´-`).。oO(>>564の顔文字…ワロタ!)
568名無し草:03/03/17 19:20
(´-`).。oO(生春巻き、中華スープ、焼き魚、プチ肉まん……)
(´-`).。oO(今日は中華のお店に行ったから……)
(´-`).。oO(生春巻きは簡単でうまいぞ!たれは豆板醤とポン酢できまり!)
569名無し草:03/03/17 19:23
>566
(´-`).。oO(キミが強気受ならハァハァ……)
570名無し草:03/03/17 19:23
■言霊様にお願いしたい次スレ■
>2-15     むろんテンプレ
>16-20   >1に乙コール
>21-31   「このスレで終わるか?」トーク
>32-129 確実に収束しつつある事を確認しあう
>130-169  保護派・批難派が最後のバトル
>170-239  中立・客観派台頭のまたーりレス
>240-279 今頃になって教えてチャン登場に(・∀・)カエレ!コール
>280-329  そうこうするうちにあちらは平和的に収束
>330-450 マターリ&クソレスが続き小康状態
>450   縦読み職人レス
>451-549  マジレスしたり縦読みだと教えてあげたり今までのスレ名言を懐かしんだり
>550     今日の夕食何?
>551-557  夕食ネタ開始
>558    そういえば猫に鮭を取られてる彼女今日もいるの?
>559-610  再度夕食ネタ
>61-630  夜組が時間差で収束を祝うコメント
>631    801板への誤爆で801画像系サイト晒される
>632-648 >631のサイトの感想を言い合う
>649-655  騒動終結を祝い倉庫番さんやコテハンさん登場
>656-659  ねぎらいレス中
>660-671  良かったなあと皆で笑いあう
>672-679  色々あったが集いもよくがんがった!
>680  この流れを嬉しがり祝いスレ立てようなどとほざく
>681-780  それより奴らのヲチスレだろと盛り上がる
>750-800  過去を振り返りつつ801取り合戦開始
>801    華麗に「801ゲットー ふふふヽ(σ_σ)/ 」ズサー
>802-899  いきなり皆集いにマジレス&スレ住民にお別れレス
>900-1001  涙のフィナーレ(1000取りAA合戦)
571名無し草:03/03/17 19:24
過去ログ読み終わったら出遅れた。
シオリタンの別PNの作品、リア工時代にJUNE愛読者だったから覚えているよ。
確か主人公の高校名が横浜にある翔陽でイラストが京極さんだったから、
読者感想の頁に「これってあの翔陽ですか?」と書かれていた。
572名無し草:03/03/17 19:25
(´-`).。oO(炊き込みごはんとチキンクリームシチュー)

573名無し草:03/03/17 19:26
京極さんか。。。プロ時代は知らないけど同人は
現役でファンだ。
こんなところでその名前を聞くとは。
この世界広いようで狭いね。
574名無し草:03/03/17 19:27
京極さんと言うと、あの京極さんしか出てこない……

妖怪マニア~
575名無し草:03/03/17 19:29
みんな「飽き飽きする>587」のネタ考えてあるか?


ちなみに漏れはない…
576名無し草:03/03/17 19:31
>>575

漏れもない。

予定では献立コールの掛け声だったはず・・・
思わぬところで時間がズレたようで。

ちなみに漏れは「唐揚げと刺身とごはんとサラダだよ」
577名無し草:03/03/17 19:32
(´-`).。oO(漏れはカイヤサイとバーミナム)
578名無し草:03/03/17 19:34
(´-`).。oO(今日の夕食まとめ・・・)

・炊き込みご飯 厚揚げとタケノコの煮付け 菜の花の胡麻あえ
 鰆の埼京焼き バニラアイス
・もらった赤飯と出来合いの竜田揚げ
・チキンカレーと春野菜(グリンピース・そらまめ・いんげん・白うど)のサラダ
・チンジャオロースーと大根煮
・きすと細いアスパラの天ぷら、たけのこ、人参、がんもどきの煮物、わかめ味噌汁
・ブリの照焼き、カイワレとハムのサラダ、大根の味噌汁
・寿司
・豚肉と加賀揚げの卵とじとホウレン草の味噌汁
・やまかけとジャンボ鳥のから揚げ
・炊き込みごはんと赤だしなめこのみそ汁
・ミックスサンド
・お寿司
・鮭の粕汁
・鱈のホイル焼き 菜っぱの炊いたやつ ご飯と梅干し 汁物がなにか欲しかった
・ほうれん草とツナのパスタ(トマトソース)
・生春巻き(たれは豆板醤とポン酢)中華スープ、焼き魚、プチ肉まん
・炊き込みごはんとチキンクリームシチュー
・唐揚げと刺身とごはんとサラダ
・カイヤサイとバーミナム

(´-`).。oO(19時32分現在合計19名・・・)
(´-`).。oO(今日は猫に鮭を半分とられる人はこなかった模様・・・)
579名無し草:03/03/17 19:34
藻前らあれほど夕飯ネタは自粛汁!と(ry
                   漏れはペペロンチーニにオニオンスープにツナサラダ
580名無し草:03/03/17 19:35
もれはトンカツとタコのぬたと大根のみそ汁と菜の花の白和え、それとできあいの枝豆豆腐だ。

年齢と人としての器量は比例しないんだな。やっぱり。
581名無し草:03/03/17 19:36
(´-`).。oO(ハンバーグとにんじんのグラッセと湯豆腐とブロッコリー。あとわさび漬け。)

本気で言霊様カモーン、毎日起きるのつらくなってきたyo…
582名無し草:03/03/17 19:36
>587よ ネタは決まったか?
583名無し草:03/03/17 19:37
>579
自粛する方向だったんだけど、ネタ発言ができる時間帯のうちに
みんな>385の前フリを何とかして成立させようと必死なんだYO
584名無し草:03/03/17 19:37
(´-`).。oO(なんだかんだいって「突撃となりの晩ごはん」は気になる・・・)
585名無し草:03/03/17 19:40
(´-`).。oO(今日の夕飯…もんじゃ焼き…)
586名無し草:03/03/17 19:42
ところで今頃サロン・ド・アテクシはどうなっているのかしら…

ふふふヽ(σ_σ)/
587名無し草:03/03/17 19:43
先生!中の人出しちゃってもいいですか!
588名無し草:03/03/17 19:46
まだ飽きてねーよ(w
589名無し草:03/03/17 19:47
>587
もう飽田yo
590名無し草:03/03/17 19:47
>588
ナイスツッコミ
591名無し草:03/03/17 19:47
>587
もう飽田yo
592587:03/03/17 19:48
ヒィィィィィィ…別スレ分をゴバークした上に587踏んでしまった



_| ̄|○ 期待してたみんな、掃除機スマンカッタ…
593名無し草:03/03/17 19:48
山田君>587の座布団全部持っていきなさい!!
594名無し草:03/03/17 19:49
>587
誤爆かよ!(w
595名無し草:03/03/17 19:49
)592
ナイスな誤爆(w
ちゃんとつながっていたからいいんじゃない?
596名無し草:03/03/17 19:49
>>587
( ・∀・)=○)∀・)
597名無し草:03/03/17 19:50
>>587
ゴバークだったの?Σ(´ё` )
598名無し草:03/03/17 19:51
誤爆とは思えないYo!
ナイス、587
599名無し草:03/03/17 19:52
もう飽田yoがすべっちゃったじゃん!587!
600名無し草:03/03/17 19:53
587は神! ってゆうか 神業的誤爆w
601名無し草:03/03/17 19:54
>587を踏む気まんまんだったのに、うたた寝してしまった。
そして出遅れたがラーメン…。
602名無し草:03/03/17 19:54
元々>385も誤爆だったからなー。オアトガヨロシイヨウデ
>587を狙ってた>389->392はさぞ悔しかろう。
603名無し草:03/03/17 19:58
しかし、Aの経緯文が出てしまった以上
スミレタンの経緯文が出てもも穴埋め程度にしかならんな
604名無し草:03/03/17 19:59
出てもも ×
出ても  ○
605名無し草:03/03/17 19:59
587に期待を寄せて見に来てみれば
まさか誤爆にやられているとはw
606名無し草:03/03/17 20:01
サハラたんの提言被害FAQで、ストーカー規制法について書いてあるけど
あの規正法のストーカー定義って、「恋愛、好意の感情」と
「それらが満たされなかったことに対する怨恨の感情」に限定されてるんだけど、
この2点があそこに書いてないのが気になる。
基本的に提言関係の被害者はそれには当てはまり辛いんじゃなかろうか。
解ってて参考として書いてるなら問題無いのかな、とは思うんだけど…。

これってツッコミ入れたほうがいいかな?
細かいかな?
607名無し草:03/03/17 20:02
スミレたん、ガンガレ!
Aさんの経緯文がでちゃったあとだから
もう何も隠し立てするな。
喪前がどうけじめを付けるか見ているぞ!
608名無し草:03/03/17 20:02
ttp://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj44_1.html

何度もしつこくてすいません。
経緯文はあれで最後のつもりでしたが、Aさんの経緯文があげられて
シオリたんの書いたコメントがAさんのメールと違うものだったのがわかったので訂正しました。
Aさんすみません。
追加分は殆どAさんの経緯文からです。(Z=Oさんの部分も訂正しますた)
それではこれで一名無しに戻ります。
609名無し草:03/03/17 20:02
あぁぁぁ夕飯ネタ出遅れた…。
今日は前々スレで言っていた鮭のマヨ焼き食べますた。
ウマかった…。
610名無し草:03/03/17 20:03
でも「恋愛、好意の感情」じゃなくても
逆恨み粘着なストーカーもいるよな
611名無し草:03/03/17 20:04
>608さん 乙です~
612名無し草:03/03/17 20:04
>608

乙です。
613名無し草:03/03/17 20:04
この場合はストーカー類似犯てやつになるのかな?
614名無し草:03/03/17 20:05
>608
グッジョブ!
615名無し草:03/03/17 20:10
>608タン
乙カレーでした。

<シオリタンの誤った解釈ですた、こんな事実は有りません(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!
↑ここんところすんげえワロタ(w
616名無し草:03/03/17 20:14
見れば見るほど切ない経緯だな Aたん
集い(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!
617名無し草:03/03/17 20:15
>610
そういうのもいるけど、定義を満たさないと「ストーカー」としては
警察では取り締まれないっぽいんだよね。
もちろん暴行受けたりとか恐喝されれば別だろけど…。
世知辛い世の中です。

>608
いつも乙カレーです
618名無し草:03/03/17 20:16
>606
実際に押しかけ被害に会った人が
警察から、これ以上なにかあったらストーカー規制法が云々
言われていた気がする

被害者の会BBSを探してみて栗
619名無し草:03/03/17 20:18
>618
あ、そうなんだ。一回じっくり読んで来る。スマソ。
620名無し草:03/03/17 20:19
遅レスだけど ア オ イ サ ワ コ って小説同情出身のか?
やたら温帯が推してた人だよな。あいつだったのかよ…おまい
の話、たしかに情念あって好きだった。好きだったよ。
621名無し草:03/03/17 20:21
>>620
温帯ご推薦ですか、ほほう…
622名無し草:03/03/17 20:21
>608
要するに…
一番最初に七草にメール出したのも
読者からの中傷メールも、Aさんへの中傷メールも
掲示板での胡散臭い書き込みも
Aさんのファンからだと思わせるメールも
ぜんぶぜんぶBこと幸 村 綾 瀬 がやったってことだな。
そう考えるのが一番自然。
ご苦労さんだな。心臓病のわりにはよく働く。
623名無し草:03/03/17 20:22
(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!
前スレでこの顔文字を最初に使った人間です。
コレはPC初心者板で以前ちらちら見かけたことがあって、
気になってたんですがなかなかこの顔文字ログがなくてしかたなく

女子高生です~v
PCのことよくわかんない~v
とあの板に常駐しているPCオタどもをだまして
「ところで、なんかフオーって怒ってる顔文字おしえてくださいv」
って言ったらすんなり教えてくれた。
「これか?」と。
ちなみにそんなくだらないことに親切に教えてくれておきながら
すぐあとの「デフラグが…」という質問には「それくらい過去ログ嫁」とか
邪険にされてますた…。
スレ違いスマソ
624名無し草:03/03/17 20:24
>>620
なんとなく提言の人達って20代後半~30代前半と思っていた

気のせいだったのか…
625名無し草:03/03/17 20:25
>620
温帯にも推薦されてずねで何度か掲載され
その後イマージュでも掲載されたが、結局本は出ず。
プロにはなれなかったわけだ。
すごい中途半端だよね。
どろどろしたものを抱えてそうだなあ。
626名無し草:03/03/17 20:25
漏れ、サエタンとかも
Bの信者もしくはB脳内っぽくて怖い
627名無し草:03/03/17 20:25
>608さん乙です。
枝葉で申し訳ないのだが、グレー文字を囲んでいる<-- -->は
もしかしたら<!-- -->のコピペミス?という気になってしまうのですが…
628名無し草:03/03/17 20:26
>623

この顔文字、前スレで見てから漏れも使わせてもらってる(w
でも最初は

(*`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!

だったような…違う?
どうでもいいがユキムラの顔文字はウゼーな。
629名無し草:03/03/17 20:26
>>625
プライド だ け は高そうだよね…
630名無し草:03/03/17 20:27
>>622
全部が全部Bとまでは思わないけど、自作自演はしてそうだ。

あと信者が「お助けしよう」でメールだして、「こんなこと
言ってきました!」なんて報告してるとかはありそう。
631名無し草:03/03/17 20:27
>どろどろしたものを抱えて

結婚、出産が理由になるのでは
アテクシ才能あったのにケコーンでチャンス
逃しちゃったわ とかな
632623:03/03/17 20:28
>>628

(*`Д)<フォォォォォ!!!

です。
633名無し草:03/03/17 20:28
>626
サエタンもかよ!(w
ありえないとは思うが、サエタンまでB脳内儲なら
アヤタンも…
634名無し草:03/03/17 20:29
もまいら、キサコタンがAたんの書き込みにレスつけてるぞ。
635名無し草:03/03/17 20:29
キサコたん、集いBBSレス

キターーーーっ!!
636634:03/03/17 20:30
>635タン
やんちゃ受ですがヨロシコ(w
637名無し草:03/03/17 20:31
しかしさー「自称プロ」にしろなんにしろ
こんなにキャリア長い人がどうして
「ネタ被り許せん!!」なんて発想になるんだ?
ズネってあの時代から定番ネタあったよね?
638名無し草:03/03/17 20:31
汲み取れったって…おい…
639名無し草:03/03/17 20:32
>606
規正法改正の動きはある。
それ以外のストーカーにも適用できるように改正しようと…。
はやくしてほしいが、国会議員あてにならん。
640名無し草:03/03/17 20:32
「自称プロ」でなまじキャリアが長いから
他の管理人とかが後発に思えるんじゃねーの?
641名無し草:03/03/17 20:33
キサコタン、A経緯で何かひっかかる点でもあるのかな?
642名無し草:03/03/17 20:33
汲み取れねえ・・・・

あ な た の 良 心 に 任 せ ま す ってこと?

それにしても久しぶりだな瀬 田 き さ こ
643名無し草:03/03/17 20:35
>何を申し上げる資格もございません。

なんか言っとけ
644名無し草:03/03/17 20:37
>643

庇うわけじゃないが、今なにを言っても(言わなくても)
読んだ人はフーン ( ´_ゝ`)って感じだからじゃない?
645名無し草:03/03/17 20:37
きさこタンはシヲリタンの出方をまってるんじゃないかと
つぶやいてみるテスト
646名無し草:03/03/17 20:38
>何を申し上げる資格もございません。

せめて「Aさんが書かれたことに嘘はありません」くらい書けよな。
あれじゃあ、「Aさんが何を書こうと何も言い返さない」とも取れる。
ある意味卑怯だよ。
ほんとに申し訳ないと思っているなら、Aさんをきちんと肯定する責任があるんじゃない?
647名無し草:03/03/17 20:39
だったらいいね、シオリタン召還
648名無し草:03/03/17 20:40
その下のスミレの「こんばんは」が目くらましになって
漏れはキサコタンを見逃しそうだ・・・・・・

何やってんだ、アイツはよー!
649名無し草:03/03/17 20:40
>646 禿堂
650名無し草:03/03/17 20:40
ああいう書き方すっから、腹黒とか言われんだよ……

仮にも、趣味といえども、物書きのはしくれなら
心の中でどう思っていようと、それを微塵も感じさせないような
ツッコミどころのない、文章書けっての。


あ………わざとでしたか。そうでしたか。
651名無し草:03/03/17 20:41
動いている人々と栞とは連絡が取れているのだろうか。
Aさん書き込みに対する今日の昼の連続レスを見て、
「Aさんの書き込みがありますたよ」とかシャスタンたちは
携帯とかで連絡取り合ってるのかな?と思たんだが。
652名無し草:03/03/17 20:41
>641
そう受け取れなくもないよね。
なんか陰険な書き方だよ。
653名無し草:03/03/17 20:43
きさこタン、すごく上手い謝罪文だね。

他の人はみんな「読みました」って書いてあって認めてるのに、
きさこタンのだけそれがない。
でも謝罪*は*してる。

…………中の人、もちつけ。と必死で宥めてます漏れ。
654名無し草:03/03/17 20:44
>>643のツッコミで
肩に入りかかった力がかくんと抜けた。
ありがトン
655名無し草:03/03/17 20:44
>653
そう。謝罪はしてるんだけど、何に対して謝罪してるのかがわからない。
Aさんの経緯文を認めてるわけでもない。
他の人たちとは違うね。
656名無し草:03/03/17 20:46
なんか漏れスミレタンの経緯文は、もういいよって気もしてきた
Aさんのが出た今となっては、遅きに失すって感じだよ
ホントニ ナ二 トロトロヤッテンダカ…
657名無し草:03/03/17 20:47
>>656
きっとそれが狙い
658名無し草:03/03/17 20:47
うがった見方イクナイと思いながら
うがってしまう漏れも腹ぐろか‥
(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!
659名無し草:03/03/17 20:47
彼んちにレスしてた人が書いてたけど、集いの人たちって正直なんだね
きっと(w
660名無し草:03/03/17 20:47
『悪い奴ほどよく眠る』 BY 黒澤明 1960年作品

…とかふと思い出してみる。お前も働け。
661名無し草:03/03/17 20:48
 キサコさん、何がそんなに憎いんだろ、思う。
まだ自分が正しかったと思ってるのかな?
 他人を思い通りになんかできないよ。
 しかもそんなやり方じゃ。
662名無し草:03/03/17 20:48
キサコタン謝罪してないじゃん。
いつだったかした謝罪のことを言ってるんだろ?
「私はもう謝ったからね!」って意味でしかないだろ?
663名無し草:03/03/17 20:48
姉妹品に
『悪い奴ほどよく騒ぐ』
『悪い奴ほどよく逃げる』もありましてよ
664名無し草:03/03/17 20:50
>651
連絡あってもシカトこいてそーな気がする>シオリ

Aさんの経緯文を読み返して、ふと想像したのだが
前に、シオリがAさんところの掲示板に連絡をくれと書いてたけど
もしあれでAさんが連絡をしたとしたら、また恫喝するつもりで
いたのだろうか・・・いやまさかね、いくらなんでもそんな事・・・

充 分 あ り え た か も 
665名無し草:03/03/17 20:50
【オリJUNE】提言大騒動【帰ってきた黒い奴】

言霊様…。
666名無し草:03/03/17 20:50
Aさんが求めていたのは謝罪じゃなくて行動だよ<キサコタン
667名無し草:03/03/17 20:52
言霊様‥‥もうそろそろ

【オリJUNE】提言大崩壊【涙のグランドフィナーレ】
でよろしく。
668名無し草:03/03/17 20:53
『悪い奴ほどよく騒ぐ』
 <!-- B? -->

『悪い奴ほどよく逃げる』
 <!-- 栞? -->
669名無し草:03/03/17 20:53
MSタソも キ…(-_-)キ(_- )キ!(-  )キッ!(   )キタ(.  ゚)キタ!( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━
670名無し草:03/03/17 20:54
謝罪文にそんなに深読みしなくてもいいんじゃないかと
自分は思うが。いや、してもいいけどね。

それよりほかのメンツが軒並み「拝読させていただきました」
と書いてるほうがよっぽど気になる。
「拝読しました」で敬語としては十分じゃないのか?
そもそも「~させていただきました」というのは
どこかの地域独特の言いまわしで、もともとの敬語には
ないとも聞いたこともある(こっちはうろおぼえ)。
671608:03/03/17 20:54
>627
いえ、コメントアウトだとHTML化した時に消えてしまうのでわざと!は外してます。
最初に作ってた時は自分用にずらずら並べただけのtxt形式で、
自分の突っ込み文が地の経緯文に混ざってしまって見辛かったので
<!--~~-->とコメントアウト(エディタだと色が変わる)にしてた名残りです。
お騒がせスマソ。
672名無し草:03/03/17 20:54
666がイイコト言った

キサコも他のヤシラも謝罪してるが、Aたんが求めてるのはそれではない。
あり得ないことだとは思うが「私が得ていた情報とA様の経緯文には
明らかに齟齬がある事がわかりました。もう一度当時のやりとりを
思い出し、誤っている部分があれば早急に訂正いたします」とか、
そういう*誠実な行動*を求めてるわけで…・゚・(ノД`)・゚・
673名無し草:03/03/17 20:55
【オリJUNE】提言大崩壊【建前謝罪より潔白を】
674名無し草:03/03/17 20:56
>>664
有り得そうで((((;´Д`))))ガクガクブルブル
675名無し草:03/03/17 20:56
書き直し必要な人→キサコタソ,シヲリタソ

経緯書けな人→さんぽ,B
676名無し草:03/03/17 20:57
どんどんシヲリの番が近づいてくるねぇ。
いつ出てくるんだろ。
677名無し草:03/03/17 20:57
最後に来るのは、誰かな~?

それとももう、来ないつもりかな~?
678名無し草:03/03/17 20:59
( ´┏┓`) <正直、Aさんの経緯を読んだ時の集いメンバーの正直な感想が聞きたい。
679名無し草:03/03/17 20:59
>>671
こうしたらHTML化してもOKじゃない?
  ↓
<!---->
680名無し草:03/03/17 21:00
>>677
言霊様を信じる漏れはあえて言う。「でてこざるを得ない状況になる」
681679:03/03/17 21:01
うわあ。
&lt;=<
&gt;=>

コレ↑のtを半角英数だYO。
682名無し草:03/03/17 21:04
栞…葵某で新サイト用意してたとこだったりしてな。
15年も前に数度載ったことのあるだけの雑誌名を今も継続掲載されてるような
紹介文で多数相互リンクして貰ってたんだし、そのネームバリューを捨てられる
とは考えられん

出てないから安心と思ってた別PN晒されたんで本格バックレ決定じゃないか?
683名無し草:03/03/17 21:04
>私の謝罪の心が真実であることを汲み取っていただければと願います。

どの口が言うか!下の口だな!この嘘つき受!
684名無し草:03/03/17 21:05
やっぱりキサコたんだけ他の人たちはとは違うと思う。
深読みでもなんでもなく、ふつーに読んでもにょる。

他の人は、「読んだ」と書くことで「内容を確認した」と言ってるわけだし
殆どの人が「片方の意見だけを鵜呑みにした」みたいなことも書いている。
それを読めば、Aさんの経緯文で初めて知った人が多かったことがわかる。
が、キサコたんはそれを明らかにしてない。
もにょるのは当然だと思われ。
685名無し草:03/03/17 21:06
>627
それもだけど、Aの経緯文を跡地にリンクさせてくれとは
集いの誰も言い出さないつもりなのか?
直リンクでまずければジオにうpして…
シオリタン達の経緯文を書き直した後ででも、「Aの視点からの提言」が
あった方がよいと思ったのだが。

>671
そういうことでしたか。わざわざありがとうございます。
>679さんのタグ是非ご参考に。
686名無し草:03/03/17 21:10
Aさんが求めているのは、集い発足までの経緯を
嘘偽りなく晒すことで、口先だけの謝罪ではない。
文字だけでは何言ってもその裏側にある本意を見出すことが出来ないのは
もう既に今までの集いの行動でわかりきってるのだと思う。

だから真実を明らかにする(集いの目的は平安物を下げさせることだけだった)ことで、
提言が意味のない明らかに間違いの物だったということを
はっきりとさせるのが一番だと考えてるんだと思う。
そうすれば提言をたてに被害に遭った人も
今後強い気持ちを持って対処できるようになるしね。

つまり集いは「平安物を下ろさせるために提言を掲げた」と
はっきりと言えば簡単なんだが。
そうすれば事態は9割方動くと思うのだが、
プライドが邪魔してどうしても出来ないんだろうな。
ただこの最初の動機は、発足時にいたメンバー
シオリタン、サンポタン、キサコタンあたりじゃないと言えないことだな。
687名無し草:03/03/17 21:11
>683
 そうかくヤシほど内心舌だしてるものだーね。オチケツ
688名無し草:03/03/17 21:12
あまり、憶測でものを言うのもどうかとは思うけれども、
では憶測ではない、第三者であっても知ることの出来る、
曲げようのない事実とはなんだろうと、各自の経緯文を
もう一度読んでみた。
どういうメールが来たのもらったの、誰がこういったかれがこういった、
というのは公開のソースがない。
意地の悪い見方をすれば、集いがユキムラアヤセに責任を全部背負わせてしまおうと、
水面下で口裏を合わせているということも可能性としては考えられるだろう。
伝聞や、個人的な感情に基づくコメントや憶測、原則非公開の存在証明すら
あやふやなメールというものを全て取り払ってみると。
最後に残ったのは、これ。

ユキムラアヤセが、Aさんを盗作者扱いしたに等しい行為をしたと言うこと。

これは自サイトで自らはっきりと経緯説明や日記、そして、他者の掲示板にまで
出向いて書いている。
これだけは、悪意ある第三者がユキムラアヤセを陥れようとした行為でないことは明らかだ。
彼女自身の意志と行動なくしてどうして、自サイトでああいう文章を掲げ続けられると
いうのか。
彼女は、その自分の行動について、果たすべき責任を一切果たしていない。
どころか、「根拠のない憶測や誹謗中傷」によって傷ついた被害者であると
訴えている。
彼女が黒幕であるとか、自作自演という発言は中傷だろうし、公の証拠がない以上、
根拠のない憶測とも言える。
だが、それら全てを考慮したとしても、彼女がAさんに対してしたことは
謝罪しなくてよいことなのだろうか。

私は、純粋にこの一点だけをもってして、彼女の被害者であるという訴えは、
全く信用できない。
689名無し草:03/03/17 21:12
【オリJUNE】提言大騒動【大階段を下れ!】31
juneらしく耽美に宝塚チックに。
大階段でフィナーレと行きたいところだ。
我らも集いも、もうそろそろ大階段を下ろう…。
690名無し草:03/03/17 21:14
>689
*下ろう*って、耽美じゃなくってよw
691名無し草:03/03/17 21:14
>>688
いいこと言った!
692名無し草:03/03/17 21:14
>【オリJUNE】提言大騒動【大階段を下れ!】31
言霊様が怖いからかかないけど、大階段を某映画のタイトルにしたい・・・・
693名無し草:03/03/17 21:16
>>689
じゃあその後は出待ちして集い組ではなくツドイジェンヌ個人をヲチするよ
694名無し草:03/03/17 21:17
(´-`).。oO(トクホタンが更新したのかとオモテ見に行っちゃったよ…)
695名無し草:03/03/17 21:17
>688
もしかして、あなたは<噂の彼>?
696名無し草:03/03/17 21:18
>688
まったく同感です。
あちらに書いてきてもいいんじゃないでしょうか。
697名無し草:03/03/17 21:22
>688
そーだよなー。

>ユキムラアヤセが、Aさんを盗作者扱いしたに等しい行為をしたと言うこと。

この、誰が真実喋ってるか分かんない中で
これだけは 厳 然 た る 事 実 だよ。
698名無し草:03/03/17 21:23
それをどの面下げて「誹謗中傷を受けました、傷つきました」なんて言えるのかと。
お前も一緒のことしたじゃないかと。
だったらどれだけそれが辛いか分かるだろうに。
699名無し草:03/03/17 21:25
でも、Bに踊らされたと思われるサンポ、キサコ、シオリあたりは、経緯文の中で
知っていて不明瞭にしている『その情報を誰から受け取ったのか』を、
可能な限り明確に証言する責任があるんじゃないかな。

それはつまりみんなして庇っているBを指さすことに他ならないと思われる
けど、それが事実なのであればB様は集いとは関係がありませんとか言って
はいけないことだと思う。
責任をおっかぶせて自分が逃げるためにBを指差すんじゃなくて、自分も
逃げないが知っている黒幕の名を白状するのは、発起人がやったことの責任を
取る上では回避できないこと。

「Bは関係あるが言えない」=Aにしたことの責任を取るよりBとの友情を取る
という方向性を取るのであれば、心にもない謝罪なんかすべきではない。
Bにも義理を立てたいがAにも謝罪して許されたいなんて不可能w
700名無し草:03/03/17 21:25
それにしても菫たん、あなたは仕事がのろすぎる。
世の中にはタイミングってものがあるんだ。
701名無し草:03/03/17 21:25
>688
だな。何がほんとか解らないなかでの事実ってのは大きいな。


       テ ン ペ ス ト ワ ー ル ド 

            幸 村 綾 瀬 

                      出 て 来 い 。
702名無し草:03/03/17 21:27
ここでの誹謗中傷って当たったりするから怖い。
特にそりゃないだろー言いすぎだよって言う奴が。
誰かが予測したことが当たっているのか。
それとも、ある程度事情を知っている人がリークしているのか。
そういえば、三歩タンが黒幕ってしつこく言っていた人いたな。
703名無し草:03/03/17 21:28
【オリJUNE】提言大騒動【13階段を上れ!】31
704名無し草:03/03/17 21:29
>688
名文だねえ
705名無し草:03/03/17 21:29
>702
初期スレでリークしてくれる人がいたが、内容が酷かったので
「私怨帰れ!」と言われてた。

そ れ が だ い た い 事 実 だ っ た な ん て … 
706名無し草:03/03/17 21:30
>702
だってさんぽたんは「書記」だよ?
黒幕に近くないわけがない。
707名無し草:03/03/17 21:30
【オリJUNE】提言大騒動【悪いオバはいねがあ!】31
<ヽ`Д´>私怨呼ばわりした謝罪と賠償を求めるニダ
709名無し草:03/03/17 21:32
【オリJUNE】提言大騒動【真実は時の娘】31


いや、だんだんはっきりしてきたなと思って。
710名無し草:03/03/17 21:32
>688
集いBBSに是非書いて欲しい。
711名無し草:03/03/17 21:32
>706
三歩タンの信者はけっこう庇っていたじゃん
黒幕の近くにいるのは事実だけど
人のいい人だからとか…
でも、こうやって経緯文が並ぶと中傷じゃないんだなと思った
その人がしつこく言っていたころってしおりタンが怪しいと
みんなが叫んでいた頃だし
わたしは言い訳に出てこれない三歩タン一人に
責任を押し付けたいのかと思ったyo
>708
ほんとうに申し訳ないです。
漏れの謝罪の心が真実であることを汲み取っていただければと願います。
713名無し草:03/03/17 21:34
>712
それ、どこで読んでも『ウソくせえ……』(w
714名無し草:03/03/17 21:35
>712

ぼっとん謝罪なんぞ汲み取れるか!(w
715名無し草:03/03/17 21:35
この世に水洗なるものが普及する前には
便所は汲み取りだった・・・
716名無し草:03/03/17 21:36
>714
ぼ っ と ん 謝 罪 ってあんた。






warota
717名無し草:03/03/17 21:36
>713
「漏れの目をよく見ろ。嘘を言っているように見えるか?」という香具師に限って大嘘吐きだったりするからな(w
718名無し草:03/03/17 21:37
>714
ぼっとんか…。いいな、それ。

誘い受系の『良心にまかせる』っていわば汲み取れってことだもんな。
ぼっとんって使わせてもらうよ>714。
719名無し草:03/03/17 21:37
>>688

>彼女が黒幕であるとか、自作自演という発言は中傷だろうし、公の証拠がない以上、
>根拠のない憶測とも言える。

根拠のない憶測ではあるが、自然に受け取ると不自然な部分の多過ぎるユキムラ氏の言動は、
それ故「オミソ扱い」という特権を受けることもあるのではないかと思う。
個人的にはユキムラ氏に多勢を納得させる経緯説明や謝罪の披露は期待していない。
病人には過酷な要求だと思うからだ。

>これだけは、悪意ある第三者がユキムラアヤセを陥れようとした行為でないことは明らかだ。

…………パクり認めないって騒いでただけじゃなかったのか。
陥れられるーってメールも出してたのか。
やっぱユキムラすげえな。
720名無し草:03/03/17 21:39
>712
ワロタ! 一人の部屋で声出して笑っちまったよ
721名無し草:03/03/17 21:40
しおりたん出てこないかもな
でも出てこないと粘着しちゃうぞ漏れ>あおいせんせーに
722名無し草:03/03/17 21:40
>>714
ぼっとん謝罪にぼっとん経緯。
汲み取らせ過ぎ…
723名無し草:03/03/17 21:41
【オリJUNE】提言大騒動【ぼっとん謝罪】31
724名無し草:03/03/17 21:41
>709
>【オリJUNE】提言大騒動【真実は時の娘】

それ私も思った。
Aさん、リチャード3世より早く名誉回復出来てヨカータヨ。
725名無し草:03/03/17 21:42
リットン調査団を思い出したよ<ぼっとん謝罪
726名無し草:03/03/17 21:42
>720は寂しい中の人。

ΛΛ
( ゚д゚)  <漏れが夜中もぐりこむからな!
727名無し草:03/03/17 21:42
【オリJUNE】提言大騒動【汲み取り式は臭い古い】31
728名無し草:03/03/17 21:43
>ぼっとん謝罪(w

でも被害者に汲み取らせるのはどうよ
汚いし重労働だぞ
729名無し草:03/03/17 21:43
【オリJUNE】提言大騒動【ぼっとん謝罪】31 ~汲み取らせ過ぎ~
730名無し草:03/03/17 21:43
>720タンのお膝の上で⊂⌒~⊃。Д。)⊃ニャーン
731名無し草:03/03/17 21:44
>725
そのネタはたぶん関西限定…。
732名無し草:03/03/17 21:44
>728
それをさせるのが集い。
誘い受なんてかわいいもんじゃないyo…嘘つくし。
ていうか誘い受ってのは本来可愛い小悪魔チャソだろうに。不憫。
733名無し草:03/03/17 21:45
>725
漏れは関東の吉本好きですが、つまらなすぎて好き。リットン。
734名無し草:03/03/17 21:46
スレタイに下ネタはちょっと嫌かも…
735名無し草:03/03/17 21:46
MSさんのレスがついたことには、
ほとんど言及されないというか
謝罪文にケチを付けられたりしない。

やっぱりこういうところに、差が出るのだなと思う。
736名無し草:03/03/17 21:47
【オリJUNE】提言大騒動【汲み取り式謝罪】31
737名無し草:03/03/17 21:47
>>733
失礼な、リットンは朝の4時頃に見たら、サイコーに面白いです

スレ違いスマソ
738名無し草:03/03/17 21:48
スレタイに酢か吐露はちょっと嫌かも…
739名無し草:03/03/17 21:49
>736
イイ!!
740名無し草:03/03/17 21:49
逝き村の去年の日記をググールで見ていたら、あまりの誘い受っぷりに吐き気が。

ヨマナキャヨカッター
741名無し草:03/03/17 21:50
まあスレタイ選びはある意味950の特権だからな。


【ぼっとん】【汲み取り式】にして言霊様がどう動くかだな…。
742名無し草:03/03/17 21:51
【ぼっとん(オチ)】
というわけで決着を祈念してみよう
743名無し草:03/03/17 21:52
スレがうんこまみれになったことがあったけど
また臭くなってますね。
744名無し草:03/03/17 21:53
>742
あ、その『ぼっとん=オチ』ならいいや。
745名無し草:03/03/17 21:54
【オリJUNE】提言大騒動【キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!】31

なにが来るかは言霊様にお任せ
746名無し草:03/03/17 21:56
【オリJUNE】提言大騒動【パルプンテ】31
747名無し草:03/03/17 21:56
もの凄いのが来ちゃったらどうすんだよオイ


もの凄いのってナンダ?
748名無し草:03/03/17 21:57
>>743
あれも言霊だったのか(w
749名無し草:03/03/17 21:58
ものすごいダンナとか >747
750名無し草:03/03/17 21:59
>749
シッ
751名無し草:03/03/17 22:00
あ、749のは散歩タンのダンナじゃないのか
752名無し草:03/03/17 22:01
ものすごい偽妹とか>747
753名無し草:03/03/17 22:02
>752
がいしゅつ。
754名無し草:03/03/17 22:02
>>752
誤字ってるぞ(w<義妹
755名無し草:03/03/17 22:03
>747
バーサーカー状態のBタン
756名無し草:03/03/17 22:03
いや、案外次はものすごい姉かもしれんぞw
757名無し草:03/03/17 22:04
ここには、ユキムラの元儲とか毎日通ってますたって香具師いないのか?
昔の事はパパ怒らないから、掃除機に逝ってごらん?
758名無し草:03/03/17 22:05
>>682
遅レスだが…シヲリ、本当にその手を使うのかも、などとオモタ
リンク切れてるだけでSS残ってるもんねぇ…使いまわすのかい、葵さん。
759名無し草:03/03/17 22:05
>757
はい。
760名無し草:03/03/17 22:06
>>757
今までのスレでそれなりにいたような
761名無し草:03/03/17 22:06
>757
warota。

漏れは毎日じゃないが4週間に一回くらいのぞいてた。
小説も読まずに…。
762名無し草:03/03/17 22:09
>757
いるのか?前スレの移動後の埋め立てにもその質問でてたが
763759:03/03/17 22:10
>757
毎日通ってました。
なに読んでたんだろう?
764名無し草:03/03/17 22:12
>761は何しに月に一度も行っていたの?
小説読まないでさ
765名無し草:03/03/17 22:12
>>764
日記ヲチでは
766名無し草:03/03/17 22:12
>747
雪村玉音放送
767名無し草:03/03/17 22:12
>763
おいおいおい。
トマトと同じで日記でデンパ浴してたのか?
768名無し草:03/03/17 22:14
自分も不定期だけどしょっ中のぞいてた。
どこのサイトのリンク見てもいるんだもん。
のぞいてから、「あ、ココか」と退出してますた。
769759:03/03/17 22:14
あっ!
小説と日記だ!
770名無し草:03/03/17 22:16
>>768
あー、なんかそれ分かる(w
771761:03/03/17 22:16
我ながらなんでだろう。
とりあえず好きサイトからリンク辿っていくと着くんだよ。
で、ああ、またここかって思ってまたリンク辿って帰るって感じで。

あとはHONなびで粗筋だけ読んで飛んでいって最初の1ページで
挫折してひきかえしたり。

王道だと粗筋だけ読む限り面白そうに見えるからな…。
772名無し草:03/03/17 22:19
【オリJUNE】提言大騒動【水洗化しま専科】31

へぼんな商品名風に。言霊もバチーリ
773名無し草:03/03/17 22:23
漏れも何度か行ったことある……。
やっぱり、小説の検索サイトからがほとんどだったが、ストーリーはおもしろそうだが、表サイトはあまりにもじらし系で我慢できなくなっって……。
裏まで探す意欲はわかんかったしな。

最近言ったのは12月で、通ってたAサイトの様子が変だから、剽窃とか平安とか検索かけて探ってたら、剽窃の説明ページにドンぴしゃり!
ああここか……と。
嫌な再開だったぞ。
774名無し草:03/03/17 22:23
皆トイレにこだわりすぎ(w
775名無し草:03/03/17 22:23
なぜBを庇う人が一人もいないのか不思議だ
あの話が好きだったのにっという人がいてもよさそうだけど
栞タンでさえ作品は好きだったといっている人がいるのに
776名無し草:03/03/17 22:24
亀にしたって遅すぎるけどあまりの衝撃に…
し、紫織タンって*あの*葵さんだったの!?
あの温帯道場の高弟の?
リア厨の頃道場の高弟の方々は眩しいお姉様達だった…
…ショック。立ち直れない…
777名無し草:03/03/17 22:25
>768
私もそれだな。
しかもどのサイトにも超絶有名サイト!とか素晴らしい!とか書いてあるから、
期待に胸ふくらませて行ったのに、10キロほどやせて帰ってきました。
778名無し草:03/03/17 22:25
とても言い出せる状況では無いと思われ
779名無し草:03/03/17 22:25
漏れも、栞の作品は好きだ!
きれいに後始末終わって、再開されたらきっと行く。
780名無し草:03/03/17 22:27
つまり、儲の存在はやはりBの脳内限定?

あ…でもしたらばに集いBBSがあった頃、儲の降臨あったよね?

形勢不利と見て逃げたのか。
Bのなりきりだったのか。

形勢不利と見て逃げたんなら、ずいぶん薄情な儲しか
いなかったんだねぇ、アヤセ(w
781名無し草:03/03/17 22:27
>779
寄寓だな、漏れも逝く。










ヲチに。




782名無し草:03/03/17 22:28
>>777
ほとんどのサイト、今回の件で知りました(藁
自分が思ってるほど有名でないんよ…。
783名無し草:03/03/17 22:29
したらばの頃に
「Bさんは他と被るからと主人公の楽器を変えられたりしたんです」
とか言ってたKさん
Aさんにも手紙を送ったとか言ってたKさん
なんだかBさんの内情に詳しそうだったKさん

あれ、この人と義妹だけだっけ?
降臨したBさん派
784名無し草:03/03/17 22:29
私はサハラタン以外、全員いった事なかった
サハラタン事体も縁があったから、数回みただけですわ
785名無し草:03/03/17 22:30
>781
漏れも連れてってくれ
786名無し草:03/03/17 22:30
773でつ……
我慢できなくなっって×  我慢できなくなって○
最近言ったのは×   最近行ったのは○
787名無し草:03/03/17 22:30
>775
禿同。
これだけ話題になれば庇う人いそうなもんだ。
いないのが逆に不思議というか怖い。
788名無し草:03/03/17 22:30
したらばに光臨したのかログ調べてこよ
789名無し草:03/03/17 22:31
シヲリたん、漏れは本気で経緯文うP待ってるよ。
何度読んでも、Aさんの経緯文と辻褄合わなさすぎ。
790名無し草:03/03/17 22:31
>>788
人任せだけどがんがってくれ。
何か見つけたら報告待ってる。
791名無し草:03/03/17 22:32
シヲリたん、漏れは本気でれす待ってるよ>あだち
792名無し草:03/03/17 22:33
>775>787
今までの流れおよび昨夜出されたAの経緯文を読んだ後でも
庇い続けるほどBを愛している人はこのスレにいないって事では
793名無し草:03/03/17 22:34
すみません。
漏れ、Bサイトにしつこく通ってました。
白状すると、最初は読んで泣いたりしてました。
でも、すぐにバカバカしくなっちゃったんで
退屈しのぎに「類似問題」ってのをクリックしたでつ。
それが悪かった・・・・・・

       ヲチャいっちょあがり♪
794名無し草:03/03/17 22:34
>>784
サハラたんは、真面目で人様の役に立ちたいってトコあったよ…。
サイトじゃちょっとアテクシだったけど…。
795名無し草:03/03/17 22:34
>>792
庇わないまでも、「話は好きだった」って人もあまり見ないな、ってことでは?
796名無し草:03/03/17 22:34
自分はサンポタンとこしか知らなかった。
系統が全然違うと思ってたが、マゾ受同盟でそういう繋がりがあったのかと
初めて知ったよ。

しかし大手やらカウンター厨とか言われるからどんなだと思ったら
開設して何年も立って20万そこらしか回ってないじゃん。(シオリタンも逝村も)



桁見間違えたかと思ったyo!
797名無し草:03/03/17 22:35
>787
そうだよなぁ、ユキムラ擁護にただの読者でも儲でも
1人くらいこのスレに光臨してもいいよな



な、シオリタン
798名無し草:03/03/17 22:35
Bの信者はBしか目に入っていないと思われ
どっかのひみつの掲示板とか(あるのか?)メールとかで、せっせと励ましてんでは?
799名無し草:03/03/17 22:36
>789

辻褄が合わなさすぎってほどかな?
栞タン視点ではあんなもんなんじゃないの。


自己弁護入ってるのと想像膨らまし過ぎなのと
肝心なところボカし気味なだけで。
800名無し草:03/03/17 22:39
自分何気に集いの13サイト中5つブクマしてたよ…。
801名無し草:03/03/17 22:39
>787
それいい。見てみたいきっとハナタカダカなシオリタン。
802名無し草:03/03/17 22:39
漏れが好きだったのはmacoタンと、散歩タンとシャスタン。
で、この騒ぎまで好きでなかったサハラタンが最近かわゆうてたまらん。(スマン

散歩タン、帰ってきたらあなたの目から見た経緯を訊きたいよ
803名無し草:03/03/17 22:40
>肝心なところボカし気味なだけで。
これだよなあ・・・(´~`;)
804名無し草:03/03/17 22:40
>798
それくらい盲目的な儲だったら
よそでBの中傷見たら
ソッコー弁護しちゃわないか?
それとも外で弁護しちゃダメ!
なんて指令が出てれば別だが。
805名無し草:03/03/17 22:41
Bサイトに通ってテンペストシリーズと裏も裏裏も全部読破したけど、
文章がなぁという感想しかなかったよ。
日記は心臓患っているにしてはずいぶん無茶をするなと思ってたし。

806名無し草:03/03/17 22:42
漏れ、もうテンプレに記載されてない所しか知らんかった…。
807801:03/03/17 22:42
間違えた。
>787×→>798○

ゴミン。
808名無し草:03/03/17 22:42
サハラタンは提言前から痛い人認定して見てたよ、ふふふ ヽ(σ_σ)/
809名無し草:03/03/17 22:44
サハラタソは、真面目すぎて時々周りが見えなくなるんだよ。
ネットの友達が欲しいって書いてたし…。
今回のもおだてられて巻き込まれた感じに見える。
810名無し草:03/03/17 22:44
儲諸君、パパ怒らないからユキムラの弁護に来てごらん?
811名無し草:03/03/17 22:44
集いの中のサイトでも、再開したらヲチでなく
見に行きたいところが漏れもある。

被害者の人にしてみれば、ハァ?かもしれないが、
その被害者の人のサイト再開を待ってる人もいるだろう。
そういう人たちが今度こそ災禍に遭わずに
作品作りを楽しめるといいなと思う。
812名無し草:03/03/17 22:45
私もmakoたん好きだったよ。
この騒ぎが始まってから13サイト全部回ってみたけど
正直一番読むのが辛かったのはBですた…。
813名無し草:03/03/17 22:45
サハラタンは提言前から
まあ、激しい人ではあったよね
814名無し草:03/03/17 22:46
>808
提言前は確かに痛かったけど、ちょっと最近かわいげが……>サハラタン
いや、漏れが若いこ好きなだけかも
815名無し草:03/03/17 22:47
今更な感じだが、

ユキムラはM同盟会員ではない。

だからなぜユキムラに「M同盟はパクリ容認」メールが
いったのかがわからんyo!
816805:03/03/17 22:47
いまから思うと無意識にヲチしに行っていたんだろうな。
痛いから…。
ついでにいうとサンポタン、マコタン、サハラタン、ナナクサタン、キサコタンところも日参していました。
作者はどうでもいいから日記はめったに読みませんでした。
Bタンだけなんで日記も読んでいたのか…。ヲチってても楽しくないのに…。
謎だ自分…。
817名無し草:03/03/17 22:47
>>815
Σ(゚д゚)
818名無し草:03/03/17 22:48
>815 漏れも、漏れも~
それが一番の謎だと思う
819名無し草:03/03/17 22:48
サハラタンも、そんなに若くないと思ってたんだけど・・・
若いの?
820名無し草:03/03/17 22:48
でも読者版で大人気だったんでしょ?Bサイトって。
不勉強で失礼ながら存じ上げなかったがw
その大人気のレス読みてぇな。
誰が書き込んでいたんだか。
821名無し草:03/03/17 22:48
前から痛かったとしても自分は
ちょっと厨なノリ、程度ならむしろ楽しみやすい。
まあこんなところまで飛んで行っちゃった以上、
後始末と反省がんがって欲しいわけだが。

あと、ユキムラタンは童話の方でがんがるんじゃないの。
自分は全然がんがって欲しくないけど。
822名無し草:03/03/17 22:48
>>815
ほんとだ!!
823名無し草:03/03/17 22:49
>>815
その謎を不思議に思っている人はイパーイいるYO!
M同盟パクリ容認メールは、今のところユッキーのところにしかいっていないYO!

だから誰も 見 た こ と が な い んだYO!
824名無し草:03/03/17 22:50
キサコタンも肝心なところボカし気味。
マゾ受同盟が中傷を受けたって書いてるけど
いつ誰から、どういった中傷
(たとえば匿名メールだとかBBSのカキコだとか誰かからの伝聞とか)を
受けたのかはっきり書いてないし。経緯だけ見るとキサコタンは
Bが「検証レポートを送りつけられた」と信じてる(と読みとれる)し。
それもBにもらったメールの内容を鵜呑みにしてるっていうアピールみたいに。
825821:03/03/17 22:50
スマソ、前段はサハラタンのところについてだ・・・
ユキムラじゃないよ!
826名無し草:03/03/17 22:50
>815
その「パクリ容認メール」
ヘッダごとユキムラが公開すればいいことだ。

しかしユキムラは逃亡済。
827名無し草:03/03/17 22:51
漏れはサハラたんの小説で1つだけ楽しんで読んでたシリーズが有った。
好きだったからこそ、犬発言や最初の提言閉鎖文を見た時にはお前の小説なんて
金輪際読まねえYO!と思ったし
一晩で「反省しました」と言った時にはあやまれば済むと思ってんじゃねーの?
なんて穿った見かたしてた。

今は、集いが落ち着いたらまた読みに行きたいと思うでつ。
828名無し草:03/03/17 22:51
>814
若くないんじゃない?サハラタン
829名無し草:03/03/17 22:52
若いのはキサコじゃなかったっけ?
830名無し草:03/03/17 22:52
てか、サハラタン、受けに女性器が出来た時点でサイナラしたからなあ。
831名無し草:03/03/17 22:52
漏れ、今回でBサイト初めて知った>有名だったのか
集い側は3サイトぐらいブックマしてたけど‥

ユキムラたんのfanのかた解説求む~
832名無し草:03/03/17 22:53
>830
えー漏れあのシリーズ好きだyoー
833名無し草:03/03/17 22:54
サハラタン、
20代半ばは過ぎてるはずだが‥
834名無し草:03/03/17 22:54
>>820
脳内にファンとか儲がウジャウジャいるんだろ。
835名無し草:03/03/17 22:54

「実は私、ユキムラに「M受同盟はパクリ容認」メールを出しますた」

「実は私、元ユキムラ儲でAさんに中傷メール出しますた」

「実は私、ユキムラに中傷メール出しました」

というヤシがどこかに出て来てもいいのにな。
反省してるならあり得ないこともない気が。
836名無し草:03/03/17 22:54
>819
遅レスごめん、「集いの中では」という程度の若さだった。

837名無し草:03/03/17 22:55
>830
自分もそれと同じ理由でナナクサタンのところ行かなくなった。

ていうか、集いメンバーは出所不明の中傷メールを不審に思わなかったのかな?
それすら思いつかないほどユキムラを信用してたってこと?
838名無し草:03/03/17 22:55
漏れはサハラタンは現代ものでナチス服コスプレしてサイナラだった

でも好きな人は好きだろうね
839名無し草:03/03/17 22:55
若いって、何歳くらいまで?
クリスマス前くらいかに?
840名無し草:03/03/17 22:56
サハラ信者って結構いるんだね。
チョトビックリ
841839:03/03/17 22:56
「かに?」って何だよ、「かに?」って。
「かな?」だろっ自分。
842名無し草:03/03/17 22:57
>841
kawaii
843名無し草:03/03/17 22:57
年齢ネタはやめろー
漏れが年食ってるから!(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!

844名無し草:03/03/17 22:58
Bに「M受同盟はパク容認」メールを出したやつがM受のファンで、
Bがちゃんと対処してないからM受に迷惑がかかるっていう意味の、
「中傷」だったってことはありえないかな?
845名無し草:03/03/17 22:58
なんだか最近この位の時間になると話題がマターリしてくるね。みんな。

日付けが変わった頃にまた、新たな動きはあるのかなあ…

846名無し草:03/03/17 22:58
【オリJUNE】提言大騒動【(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!】31
847名無し草:03/03/17 22:58
815だす。
>818,822,823,826
レスありがトン。

そっか、あれは永遠の謎なんだね。
848名無し草:03/03/17 22:58
>>840
儲って決めつけんな!ゴルァ!
809でつ…。
849名無し草:03/03/17 22:59
すみれタンがAさんにレスつけたのがいしゅつ?
850名無し草:03/03/17 22:59
嵐の前の静けさとならなければいいが……。
851名無し草:03/03/17 22:59
>840
信者と言わんでくれw
大好きサイトの相互先だったからちょっと覗いただけだよ。
んで女性器・・・・え?とか思って・・・・
それからドンドンキモクなっていったんでウゲエ読まなきゃよかった~
となったんだよね。
先細りなのは設定や構成力のなさのせいだね。
852名無し草:03/03/17 22:59
>835 禿堂、普通、儲なら詫び状ぐらい送るよね

いや、そんなこと言って今、詫び状が届いたら怖いだろ
絶対ここみてるじゃん。
ソレ持って誰か出てきたらどうすんだ~
853名無し草:03/03/17 22:59
したらばでのB儲と思われるK氏の発言

146 名前: K 投稿日: 2003/03/05(水) 15:07 [ kpDL33L6 ]

>ふゆみ様
アイディアがどうとかではなくて、相互リンク先という身近な間では
名前やある程度の設定くらい配慮できたはずだと思ったからです。
Bサイトさんも以前この騒動の前にBBSで
別の相互リンクサイトさんの平安物と被らないように、
主人公の愛用の楽器や香の設定を変更したと書いていました。
Aサイトさんもせめて主人公の名前くらい注意すべきだったと思います。
主人公の名前が漢字1字違いではどうしても似ているという先入観から読み始めてしまいますし。

確かにメールでお知らせしてしまったことは軽率だったと反省しています。
入院されるほどご病気を悪化させてしまった責任の一端を感じています。
854名無し草:03/03/17 22:59
Aたんとこにすみれたんレスきたよ。
855854:03/03/17 23:00
スマソ。がいしゅつですた。
856名無し草:03/03/17 23:00
>840

漏れも儲というには視線が生温か過ぎるぞゴルァ!
>821なわけだが。
857名無し草:03/03/17 23:02
サハランかー。
私がんがって小説書くから!
って勢いに惹かれて見にいってた。
言動・行動が猪系だから今回暴走したと思われ。
858名無し草:03/03/17 23:03
作品好き=儲ではないと思ってたのだが

儲は熱狂的なファンで、管理人のことを信じて疑わない人だというカンジ
859名無し草:03/03/17 23:03
今、ふと思ったんだけど、
BはCのレイアウトパクリ事件の再来を狙って
あんなにグチグチ日記に言ったンじゃないかなぁ

Cのときは信者があっちのサイトに乗り込んで
大騒動になったじゃないか。
そういう風になってほしかったのに
意外と信者が冷静でAの掲示板があらされたり
Aに非難メールが行くこともなく
それで…余計キレたとか。
860840:03/03/17 23:04
>848-851-856
ゴメンコ。
楽しんで読んでた人とヲチしてた人って結構いるんだね

って言いなおすので許してくだちい。
861名無し草:03/03/17 23:04
>主人公の名前が漢字1字違いではどうしても似ているという先入観から

いや、かぶるって。
漏れ何も考えずに付けた主人公の名字と愛称が
丸かぶりしたことあります。
862名無し草:03/03/17 23:04
>>820
大人気のレスはkesiでないのもたんとあるから見に行ってみそ。
今ログをあさっとったら、B&Eがセットで紹介されとるのもあった。
ついでに行き村タンは

>大嵐さん、JUNEサイトとほぼ同時に別名で一般の歴史小説のサイト開設したけど、2ヶ月ほどで閉鎖したんだよね。
>確か、橘逸勢の悲運の生涯を娘視点で書いた物と、
>千手前の話だった。
>どちらも内容が堅くて暗くてファンタジー物と全然雰囲気が違ってたよ。

らしいよ。
この辺、「自分は歴史モノに詳しい!他と違う!」みたいな自負になったかも知れないね。
863名無し草:03/03/17 23:04
>853
>メールでお知らせしてしまった

お前か!
864名無し草:03/03/17 23:04
>853

それ見ると、B儲って良く言えば真面目なのかもね。
とてつもなく純粋というかアフォというか。
あ、だからこそ儲なのか。
865名無し草:03/03/17 23:06
Kよ、おらんのか?
866名無し草:03/03/17 23:06
>859
Cのレイアウトパクリ事件の再来を狙っても
儲が脳内にしかいないから
自分が動いたんだね(w
867名無し草:03/03/17 23:07
>>860
許すぞ!ゴルァ!皆仲良く尻だゴルァ!
848なのゴルァ!
868名無し草:03/03/17 23:07
楽器変更とか、BBSで本当に言っていた?
脳内設定またミry
869名無し草:03/03/17 23:08
>859
Cはほんまもんの儲だったので大変な騒ぎになったが
Bは脳内儲だったのでたいした騒ぎにはならなかった、と。
自分の儲がマボロシだという設定も忘れたのかユキムラ。
870名無し草:03/03/17 23:08
信者といえば漏れはCだが……一度もBBS書いたことも、メール出したことも無い。
こういうのは信者じゃないんだな。どんなのが信者?
871名無し草:03/03/17 23:09
>853
読者だけどKは相互リンク幻想をどっから学んだんだろう・・・
872名無し草:03/03/17 23:09
>>870
・何かあったら「お助けしよう」とする人たち
・その人を全肯定

とかでは。
873名無し草:03/03/17 23:10
>871
Bの脳内で学んだ。
874名無し草:03/03/17 23:11
>870
その人が痛い行動しても許容しちゃえるなら信者なんじゃ?
875名無し草:03/03/17 23:11
今さらだが提言FAQ充実している。

閉めちゃったという被害者の人々、
心の傷は深いかもしれんが
どうか戻っておいで・・・
876名無し草:03/03/17 23:12
>870
そら儲じゃなく、ファンでねの?
877名無し草:03/03/17 23:12
>870
>>858だと思って書いたが本当のところはよくわからないでつ
878名無し草:03/03/17 23:14
スレたて時間がかかるから、900でいっとく?
879名無し草:03/03/17 23:14
>>870
作品マンセーが高じて作者マンセーになってしまった人とか?
880名無し草:03/03/17 23:16
>871
KはBじゃないのですか?脳内メール…。
881名無し草:03/03/17 23:17
>878
950でダイジョブじゃない?今のところ燃料投下ないし…
早目にテンプレとスレタイ候補は準備しておく?
882名無し草:03/03/17 23:18
【オリJUNE】提言大騒動【帰ってきた黒い奴】31
【オリJUNE】提言大崩壊【涙のグランドフィナーレ】31
【オリJUNE】提言大崩壊【建前謝罪より潔白を】31
【オリJUNE】提言大騒動【大階段を下れ!】31
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【オリJUNE】提言大騒動【真実は時の娘】31
【オリJUNE】提言大騒動【ぼっとん謝罪】31
【オリJUNE】提言大騒動【汲み取り式は臭い古い】31
【オリJUNE】提言大騒動【ぼっとん謝罪】31 ~汲み取らせ過ぎ~
【オリJUNE】提言大騒動【汲み取り式謝罪】31
【オリJUNE】提言大騒動【キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!】31
【オリJUNE】提言大騒動【パルプンテ】31
【オリJUNE】提言大騒動【水洗化しま専科】31
【オリJUNE】提言大騒動【(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!】31
883名無し草:03/03/17 23:18
相互リンク幻想って、マナーサイトっぽく書いてあるところありますよ。
あくまでも「マナー」ではなく、「管理人のつぶやき」の形をとってますけど
私も真に受けて読みましたよ。
(私はKではありません)
884名無し草:03/03/17 23:19
恥じ入るばかりじゃなくて経緯説明を・・・
885名無し草:03/03/17 23:19
今夜は900でいっておいた方がよいのでは
886名無し草:03/03/17 23:20
ぼっとん謝罪にイピョーウ
887名無し草:03/03/17 23:21
規制入っている人間が連続すると次立つまでにかなり時間食うから
夜間は900あたりが立てにいった方がいいかも
888名無し草:03/03/17 23:21
この時間だし900の方がいいと思うよ
889名無し草:03/03/17 23:21
KはBの信者かどうか分からないけど他の発言もみつけた
別人のようにまともな事いっているけどこっちに張ろうか?
890名無し草:03/03/17 23:21
>872、874、876、877、879さん
ありがとう。870でつ。

ぼんやりとだが、わかったかも…。
信者って、ファンの中でも暴走したり迷惑だったりする人たちのことかな。
何かあったら、励ましのメールぐらい漏れでもするよ。
でも、信者ではないと思うから……。
891名無し草:03/03/17 23:22
すみれたんのレスはスルーなの?
892名無し草:03/03/17 23:22
【オリJUNE】提言大騒動【(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!】31にイピョーウ
893名無し草:03/03/17 23:23
上と同じじゃん、経緯あがってからな>スミレタン
894名無し草:03/03/17 23:23
儲=フーリガンタン?
895名無し草:03/03/17 23:24
>889
KというHNの人は二人いたんだよ。後発は下げ(ry
896名無し草:03/03/17 23:24
【オリJUNE】提言大騒動【ぼっとん(オチ)】31
がいいなぁ
897名無し草:03/03/17 23:24
儲=自分でものを考え無い奴
898名無し草:03/03/17 23:24
>894
ソレダ
899名無し草:03/03/17 23:25
>>889
まともなこと言ってるKと電波飛ばしまくりのKは別人だよ。
あとでまとまな方のKさんが来訪してびっくりしてた
900名無し草:03/03/17 23:25
【オリJUNE】提言大騒動【(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!】31

漏れもこれにイピョウ。
わけのわからない勢いで良い方向に動きそうだ。
901名無し草:03/03/17 23:25
【オリJUNE】提言大騒動【(#`Д)フォォォオォォォ------!!!!!!】31に10000儲
902名無し草:03/03/17 23:25
スレ立て900?
903名無し草:03/03/17 23:25
>900
ヨロシコ
904名無し草:03/03/17 23:26
自分の好きな作家が誰かとトラブッてると聞いた時
好きな作家にメールして励ますのは普通の熱心なファン
トラブッてる相手に攻撃的メールを出すのが信者
905名無し草:03/03/17 23:26
>900
スレたてヨロシコ
906900:03/03/17 23:26
踏んでしまった…
YBBってスレ立てられまつか?
907名無し草:03/03/17 23:26
>900 よろ~
908名無し草:03/03/17 23:26
漏れも
【オリJUNE】提言大騒動【ぼっとん(オチ)】31
がいい。

さて、多分Bと散歩はもう出てこないだろうね。
栞はまだ出てくるかな…?
909名無し草:03/03/17 23:26
>890
【信者】
大好きな作家の言うことなら何でも正しいと信じている人。妄信している人。
それはまるで教祖と信者の関係のようだから思考停止暴走ファンを信者という。
910名無し草:03/03/17 23:27
>900
次スレよろ。
911名無し草:03/03/17 23:27
>>889
よろしく!
って実際別人だったりして
912名無し草:03/03/17 23:28
【オリJUNE】提言大崩壊【涙のグランドフィナーレ】31

……がいいな。ほんとに終わりそうで!
913名無し草:03/03/17 23:28
>>889
別人なんだよ!HNが被っててウゼエ…。
914名無し草:03/03/17 23:28
>911
だから別(ry
915名無し草:03/03/17 23:28
YBBはスレ立て無理ぽ

好き作家が自分の失敗を謝罪してる時
誤りを認めて偉いなぁとか、この人でも失敗すんのかぁと思うのがファン
センセは悪くないのに誤らされて可哀相と思うのが信者
916名無し草:03/03/17 23:28
【オリJUNE】提言大騒動【キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!】31

漏れはこれ。
凄いの来て欲しいw
917名無し草:03/03/17 23:28
【オリJUNE】提言大騒動【ぼっとん(オチ)】31
に一票~。
918名無し草:03/03/17 23:29
>>904
分かりやすい
919名無し草:03/03/17 23:30
【オリJUNE】提言大騒動【キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!】31 に漏れもイピョーウ
920名無し草:03/03/17 23:30
【オリJUNE】提言大騒動【キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!】31

漏れも言霊に期待
雪村でてこい!
921名無し草:03/03/17 23:32
>920
ケコーンしてくれろ。
922920:03/03/17 23:33
>921
こんな腐れでよければw
923900:03/03/17 23:34
YBBだけど立てられるみたいです。
しばしお待ちを。
924名無し草:03/03/17 23:35
>900
がんがれ
925名無し草:03/03/17 23:35
ここで噂の+的を得た+。

大好きサイトが使っててうちゅ。
926テンプレ3:03/03/17 23:35
◇過去ログ2
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046873146/
【オリJUNE】先発リンチ相互幻想【中の人発動】19
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046967438/
【オリJUNE】提言大騒動【まだ中の人出っ放し】20
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047040270/
【オリJUNE】提言大騒動【特殊部隊発動】21
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047136165/
【オリJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導くか】22
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047273686/
【オリJUNE】提言大騒動【お前も働け】23
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047375289/
【オリJUNE】提言大騒動【真実はいつも2つ】24
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047441669/
【オリJUNE】提言大騒動【オラこんな村嫌だ】25
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047532865/
【オリJUNE】提言大騒動【雪村祭】26
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047578823/
【オリJUNE】提言大騒動【提言中の人も大放出】27
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047681757/
【オリJUNE】提言大騒動【寝かせてくれよ】28
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047749917/
【オリJUNE】提言大騒動【村人阿鼻叫喚】29
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047799929
927名無し草:03/03/17 23:36
>925
928名無し草:03/03/17 23:40
現スレは言霊様、いなかったなあ
福が見当たらない・・・
929名無し草:03/03/17 23:40
的は*射て*下さい。
930854:03/03/17 23:42
*当*を得てください。
931名無し草:03/03/17 23:42
>928
言霊様もこの勢いに追いつけなくて、今ごろ前スレのログ読んでるのかも…
932名無し草:03/03/17 23:42
流れ変わってるのにごめんね…
>>776が言っているが私もショックだ…>葵佐和子=小早川紫織
憧れのオネエサマだったというのは激しく同意だ。
今飲んで帰ってきて別PNを知って…。・゚・(ノД`)・゚・。
真夜中の貴公子(挿絵・tちばなsいなサン)←同情初登場でズネ掲載
天にありては・(kろかわaずさサン)       
と挿絵さんを覚えているくらいに印象深い。<違ってたらゴメソ>
でもそれ以降なんだかはかばかしくなかった。
寒椿は当時「…?????」だった。挿絵もスゲかったしな…(ファンの人スマソ)
933名無し草:03/03/17 23:43
>931
ワロタ
934854:03/03/17 23:45
うわ、クッキー残ってたし…。ハズカチ。
935名無し草:03/03/17 23:45
「的を得た」 調べて見た。

物事の核心をズバリと言い当てたりしたときに、
「君の指摘はなかなか的を得た素晴らしい意見だったよ」などと
言われることがあるが、そんな言い回しを使うなんてそれこそ的外れなのだ。
もちろん、こんな言葉はない。それを言うなら
「的を射た」もしくは「当を得た」とすべきである。
 分かりやすくたとえると、江戸時代の庶民の娯楽に
「当たり矢」というのがあって、小さな弓矢と的があり、お客が
それを見事射抜けば「あた~り~」ドドンドン(←太鼓の音)とやるアレである。
これを考えてみると、弓矢を使って的を射るのだ。そして、それに命中すれば
「あた~り~」を得るのだ。決して的をもらえるわけではないでしょ。
 こういった光景を思い描けば、「的を射た」「当を得た」と
「的を得た」がごっちゃになることはないだろう。
936名無し草:03/03/17 23:45
小早川紫織 って、じゃあ40くらい?もっと上かな
937名無し草:03/03/17 23:46
>931
駄目じゃん、言霊様。
938名無し草:03/03/17 23:47
言霊様、嫌な事だけ的中させる悪趣味な人だったりして ふふふ ヽ(σ_σ)/
939名無し草:03/03/17 23:48
30代後半くらいかと思ったけど…。
940名無し草:03/03/17 23:48
>936
うっそ!?
おかんより年上かよ…。
941名無し草:03/03/17 23:48
きっと言霊さまも「福となれ!」と一緒に祈ってくれてるんだよ。
942名無し草:03/03/17 23:49
>>940
!?
943名無し草:03/03/17 23:50
>940
18歳以下は18禁さいといくなよ?
944名無し草:03/03/17 23:50
さりげなく940の年齢が気になる…。
945名無し草:03/03/17 23:50
年の話はできるだけしたくない!
漏れはたぶん、この中でも上の方だし……。

どっかのサイトのアンケートで、読者の幅は10代~50代まであったぞい。
それだと、漏れは中間あたりだ。
946名無し草:03/03/17 23:50
>>940
君、母ちゃんいくつの時の子?
947名無し草:03/03/17 23:51
>940
お母さん若い!
948名無し草:03/03/17 23:51
スミレたん経緯文キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

ttp://www93.sakura.ne.jp/~sumire/zy00.htm
949名無し草:03/03/17 23:52
スミレタン、経緯文でてまつyo!
950名無し草:03/03/17 23:53
40代で年上っていうと……30代か……。
我ながら元気ない書き込みだ。
951900:03/03/17 23:53
立てました。今からアナウンス行ってきます・・・
実はスレたてヴァージンなので
なにか手落ちがあったらすみません。

【オリJUNE】提言大騒動【(#`Д)フォォォオォォォ--!!】31
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047911644/
952940:03/03/17 23:53
>943
18は超えてるよ。

おかんがリア工の時に生まれたので若いのです。
自分も卒業して5年もたっていないしね。
953名無し草:03/03/17 23:54
>951=900
乙~!
954名無し草:03/03/17 23:55
もうちっと書かせて…ごめんね。今マジで寂しい。
手もとに温帯がズネ新人発掘に関してはマトモだった時代の(真性トマトさん
からいうと間違ってるかも)小説同情単行本1、2巻がある。
以下温帯評まとめ
 話のバカバカしさがいけてる。難は泥くささ。
 話の趣向が人を飽きさせず、末頼もしい。
 小説はうまくないがキャラが生き生きしている。
 人の記憶に残る印象の強さは武器になる。
 若いのにベッドシーンがいやらしい(同情初登場は1986年第1回)。
 文章が的確だからエロもさえる。
…今のは目がすべって読めないんだけど、今もそう?
 彼女のようなタイプはあえて言えば「打たれ弱い」。だから斜にかまえて、先に
 攻勢に出るのだろう。
 プロとしてやっていくには性格をもうちっと悪くしろ。
 ロマコメ系を書いているが、実はシリアスなのを認めなさい。

こんな感じ。
打たれ弱いから先に…というのはなんとなく今回のこととダブる。
……はあああああああああああああああ………。寂しい。
 
955名無し草:03/03/17 23:55
でも、二十歳にはなってないわけね?
けんか売ってんじゃ、ないよね?
956900:03/03/17 23:56
スマソ、難民は引越しアナウンスっていらないのかな?
957名無し草:03/03/17 23:57
(´-`).。oO(昼の部の人まだいるかな…)
(´-`).。oO(>>548 さっき会社から帰って来てログ黄泉の旅に行ってたよ…)
(´-`).。oO(>>552 うらやましいんだな…)
(´-`).。oO(>>558 今日は猫に、サラダに入っていた鶏肉盗られそうになったけど、
            ドレッシングかけた後だったから死守したよ…)
(´-`).。oO(>>578 明日はガンガッテ参加したいデツ…)
958名無し草:03/03/17 23:58
>900
難民もしてるけど、このスレはしてないみたい>アナウンス
私もしなかったよ。
959名無し草:03/03/17 23:58
>956=900
スレ立て乙~
皆で良い子に引越しアナウンス待ってたyo
960940:03/03/17 23:58
>955
けんか売ってる…というのは??
一応ハタチにはなっとります。
961名無し草:03/03/17 23:58
そんじゃあ奴は何か、多分若いときに温帯に褒められた栄光が忘れられないんだろう。
いやはやなんとも悲しい話じゃないの。
962名無し草:03/03/18 00:00
>900
乙華麗~。
963名無し草:03/03/18 00:00
>>955
どうした?
964名無し草:03/03/18 00:02
スミレタンの経緯文を読んで判ったこと。

集いの主催者 さんぽ
965900:03/03/18 00:02
>958

教えてくれてありが。
実は引越しスレ見つからなかったんです。

ではでは名無しに戻ります。
966名無し草:03/03/18 00:03
ハタチ・・・・・・・・・・・・・・・・
漏れ、集いオバ連中と同年代
ツー事で>>940のオカンと同年代
                      …………_| ̄|○
967名無し草:03/03/18 00:03
Bの友人
Bの友人
Bの友人

誰だよ
968名無し草:03/03/18 00:05
955でつ……
そっとしておいて。
漏れも、966と同じで落ち込んでるのさ!
940も、漏れたちと同年代になればわかるさ!
969940:03/03/18 00:07
余計な発言スマソ…。
あ、ちなみにおとんは50前半です。
970名無し草:03/03/18 00:08
集いに名前のない人なのだろうか。沖華子と名乗る人かな。
971名無し草:03/03/18 00:09
>966、968
 泣 く な!
今夜は飲もうぜ!


      ……ママン……。
972名無し草:03/03/18 00:09
>969
漏れは多分あんたより2つ上。
973名無し草:03/03/18 00:11
>900 遅まきながらスレ立て乙です

経緯文読んできた、なんかねもう
切ねえな、人って
974名無し草:03/03/18 00:12
<!--小早川紫織=葵佐和子は、小早川のサイトのキャッシュで掲載リストを
見ればまず間違いないことだろうが、小早川はサイト内のどこにも、掲載時は
葵のPNでしたと書いていない。
寒 椿はウェブに再掲載されていたわけだが、小早川紫織≠葵佐和子で小早川が
丸パクしているという可能性も0ではない-->
975名無し草:03/03/18 00:14
>957 もしや猫に毎日鮭とられてるキミか?
 お疲れ、今日は遅かったな
976名無し草:03/03/18 00:16
(´-`).。oO(猫鮭の人だ!仕事お疲れさん)
(´-`).。oO(君に会うとなごむYO…)

(´-`).。oO(あと、夜の関係猫に拒否されてる人も…)
(´-`).。oO(関係改善になったら教えてくれ…)


977名無し草:03/03/18 00:20
>957
昼組まだここにいるyo!
もう最近24時間組だよ…こんなヤシ他にもいる?_| ̄|○
978名無し草:03/03/18 00:20
>976
(´-`).。oO(猫に鮭とられる人と同衾してもらえない人は同じ人だ…)
(´-`).。oO(彼女は小悪魔受けが好きと見たがどうだろう…)
979名無し草:03/03/18 00:21
>977
ここにいますが、何か?
980名無し草:03/03/18 00:23
>977
いるよー。
自分は24時間じゃないけど、過去ログ旅行が短くてすむように、
朝5時頃から9時頃にかけて寝とります。

ってここ中心の生活じゃん…。
981名無し草:03/03/18 00:24
(´-`).。oO(振り向いてくれない、そこがいい!!…とか?)
(´-`).。oO(クール攻め志向か?…)

982名無し草:03/03/18 00:24
>977、979、980
♪ひっとりじゃないって~すてきなことね~♪
983>>932,>>954:03/03/18 00:25
>>974
>小早川紫織≠葵佐和子で小早川が
>丸パクしているという可能性も0ではない
…そうだったらどんなにいいことか。
スミレの経緯文読みながら、酔ってるせいもありマジで泣きそうになった。
集いサイトのファンだった人ってみんなこんな気持ちだったのね。
すげえファンだったわけじゃないが、憧れは確かにあった。
すごく切ないよ。
984名無し草:03/03/18 00:27
(´-`).。oO(漏れの気のせいかな?今朝このスレッドの勃愛したような・・・・)
(´-`).。oO(1日2回勃愛・・・・)
985名無し草:03/03/18 00:29
>982
それって何の歌?
986名無し草:03/03/18 00:30
>984
(´-`).。oO(大丈夫、漏れもだ…)
(´-`).。oO(藻前は1人じゃないよ…)



大丈夫、漏れもだ。
987名無し草:03/03/18 00:30
(´-`).。oO(>>966 >>968漏れも同年代、セブンイレブンのレジでは49(ピンク)押されるよ……)
988名無し草:03/03/18 00:32
>984
漏れも勃つのを見届けた。1日もたなかったな。
989名無し草:03/03/18 00:32
>985
たぶん天地真理の歌ではないかと
タイトルは知らん
990名無し草:03/03/18 00:32
>>985
天地真理じゃ(゚Д゚)ゴルァ!!!

懐メロ番組とか見ないの?
漏れ20代前半だが知ってるぞ。
991986:03/03/18 00:32
ギャー!最後の一行なし!!
恥ずかしい…

身体を清めに風呂に逝っきまつ…。
992名無し草:03/03/18 00:34
24時間ではないが、20時間近い。
昨日風呂さぼっちゃったyo…。
993名無し草:03/03/18 00:35
(´-`).。oO(991は「逝っきまつ」の訂正には来るだろうか…)
994名無し草:03/03/18 00:36
>990
白雪姫の真理ちゃんだな。
三十代後半の漏れの小学生時代の愛唱歌だ。

そんな漏れも24時間組さ・・・
995991:03/03/18 00:36
>993
(´-`).。oO(突っ込まれたか…)


996名無し草:03/03/18 00:37
漏れも、天地真理はリアルタイムで知ってたぽ!
さっきから、癇に障る書き込みが………爆発しそうだ!
997名無し草:03/03/18 00:38
24時間組が24年組に見えた…
998名無し草:03/03/18 00:38
>>997
ワラタよ(w
999558:03/03/18 00:38
(´-`).。oO(猫の人からレスが。うれしい…)
1000名無し草:03/03/18 00:39
寂しいから1000!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。