【オリJUNE】提言大騒動【魔導士光へと導くか】22
始まりの物語
オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動
しかし読み比べれば、どうしてこれでパクリ?というただの被り
(下テンプレ参照)
建て続けに起こるが、それも冷静に見れば難癖
王道ネタ満載
失笑されて終わる筈の話が
かぶりとパクリを勘違いした管理人が連名で提言サイトを発足
先発有利を掲げた提言サイトは、考えをオリJUNEに広めたいと公言
なおかつ、被っただけのAサイトを提言が出来た理由という名目で
公開集団リンチ
連名を連ねた管理人は信者を多く抱えていた為に、勘違いチャンを多数産む
Bのケース。
■出会い
B= 藤花の宴の夜
A= 花見の宴(夜も更けた頃)
どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。
コレはわざと似ていると思わせるためにかなりはしょっている。
本当は↓ 場所も状況も季節(笑)も違う。
B=宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
A=攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。
■攻め
B= 三位の中将・藤原頼安
A= 三位の中将・藤原頼道(改訂される前)
Bはライアンの当て字。
Aは実在した人名。
■受け
B= 先帝の子供・帝の異母兄弟
A= 先帝の孫(帝の甥)
同じじゃないじゃん。
高貴な血を引いているのが被りというなら、こんな設定はゴロゴロ転がっている。
■引き取られた場面で
B= 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか?」
と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
A= 中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が
「私のことが嫌いなのか」と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる
こんなやりとはボーイズに限らずゴロゴロ(以下略
■決めぜりふ
B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
さんざん言われているが比翼連理は白楽天(白居易)の詩からでた言葉でBのオリジナルではない
平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」「ワレナベとトジブタとか」と同じような意味
一つ一つだったら、「偶然かな?」ですが、それがこう何重にも重なると、やはり気になります。
と言っているが、似ていると思わせるために言葉を選んでいるだけで、一つ一つ見ると似ていない
■BはサイトでAの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌作品にも似てると指摘。
(という事はB作品も商業誌作品に似てるのでは?)
■ストーリーは
Bは、姫だと思った受けが男ー!? な話
Aは、慰み者予備軍にマジ惚れしたら、帝の直系でしたー! な話
Cのケース。
吸血鬼モノではありふれた話し。
クリスマスに吸血鬼も人気のネタ。
毎年クリスマスにはたくさん書かれている。
Dのケース。
親戚に虐待されるけなげな孤児。
容姿やストーリーなどは似ていないとDのコメント有り。
論外。
Eのケース。
Aの作品は以前からの連載作品の番外だった。
連載初期に桜の描写、伏線があった。
実は、Eの方が後発というオチ。
続きの物語
■桃板などで提言サイトを疑問視する声がでだす
提言サイトにはBBSはなく、連名の管理人の本サイトは提言サイトバナーを張り誘導だけして
サイトでの質問・言及は禁じていた
■まだ提言援護の声も多く、白熱する桃板
批判の声が強くなり2チャンに移動
ぽつぽつと提言の二次被害の報告
■本気で心配するメールにも無反応な提言→それが桃に書き込みされると、すぐに返事がくる
しかし納得のいかない返事ばかり
誰が書いたのかさえわからない→突っ込まれてからは、提言メンバーの名前が入るようになる
提言の二次被害の報告が多くなってくる
■提言マナーサイトに修正
二次被害の報告は収まらない
2チャンで批判が飛び交う
提言ヲチャから、被害を食い止めようとする流れに変化していく
真剣にメールを送る人多数
提言は動かず、逆にAを避難する返事が返ってくる事も
提言メンバーのサハラタンのサイトBBSに、提言の事を質問→削除『犬に噛まれた』発言
■スレッド ローカルルール
スレ勃てを少々失敗してもみんな文句言っちゃあダメだぞ〜(w
(´-`)。oO( 2ちゃんの広告屋はタイミングを心得てるなあ・・・ )
>1
乙かれ〜
>1
乙駆れ〜
>1
乙です。
>前スレ950
…それ書いたの漏れかもしれん。
もしくはその後のレスで同意見を書いた記憶がある。
あん時はうっかり提言が広まったらとひとりでガクガクブルブルしておりますた。
おっと忘れてた>1san乙〜 グリグリ( *゚д゚)σ( * )゚д゚;)
>1
乙彼〜。
魔同士のMPに期待です〜!
前スレでの話題継続のために貼っておくね。
831 名前:名無し草 投稿日:03/03/10 11:21
12/29のE日記も初代スレの76と77にあったよ。これもコピペっとくね。
■ 2002/12/29 (Sun) 桜前線
みなさま、「春に祈る」のラスト、覚えてらっしゃいますか?
昔にお読みになってもう忘れたかもしれませんね。
読んでない方がいらしたら、ネタバレになってしまうんで、読まないでいてくださ
い。
ラスト。
明日を入学式を二日前にひかえた日。その準備に忙しい後輩の美里は、先輩の佐伯
に、桜の木の下に呼び出されます。
桜が舞い散るなか。
そこで、まあ、佐伯は、「ありがとう」というんですね。
美里は、その言葉に、思わず泣いてしまうんです。
そして、泣いた美里に、佐伯が、ほんの一瞬ふれあうだけのキスを。
これがラストなんですが。
ま、ありがちといえば、ありがちで(笑)
こんなありがちなラストって、どうよって感じですが。
それとそっくり同じシーンが、相互リンクサイトさんのつい先日upされたキリリク
で、あるんですね。
そちらの作品は、
卒業式の日。
先輩が後輩を桜の木の下に呼び出し、
「ありがとう」といい、
そして、後輩が泣き、
そんな後輩に、先輩が一瞬のキス。
というシーンなんです。
あら、偶然。よっぽど、発想が近いのですね。
834 名前:831つづき 投稿日:03/03/10 11:22
でもね、卒業式に、桜は咲いてないですよ〜。
私もね、実は、「春に祈る」のラスト、はじめは卒業式の日にしようと思ってたんで
す。
でも、よく考えたら、卒業式ではまだ桜は咲いてないんですよ〜。(笑)
卒業式って、まあ、大体、三月初旬から中旬ですね。
「春に祈る」は、舞台が一応横浜なんです。
で、三月初旬から中旬に、桜なんて咲いてないな〜と気づきまして。
念のために、桜前線とか見てみたんですが、やっぱり咲いてない。
早くて三月下旬。まして、桜が舞い散るとなると、もっとあとですね。
だから、入学式の前日まで日延べしたんです、ラストシーン。
桜の舞い散るなかでの、ラストにしたかったので。(強引です…笑)
そちらの相互リンクサイトさんの小説は、どこが舞台とは書いてないんですが。
でも、日本全国どこでも、桜は、卒業式の時期に咲いてないです。
ちなみに、それを調べてくださった方がいまして。
沖縄での桜の開花は1月上旬〜2月上旬
鹿児島での開花は3月下旬〜4月上旬
あとは北に行くにしたがって少しずつずれていって、
本州(東北以外)4月上旬〜中旬
東北4月中旬〜下旬
北海道5月上旬〜中旬
とのことです。
なので、やっぱり、日本で卒業式の時期に、桜ってありえないんですね。
卒業式だったら、梅とかにすればよかったのにね。
ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ。
千葉北西部では卒業式に梅はもう終わってますが何か。
う、梅?
桜ネタはもうオナカイパーイ
スレの1くらいでも、さんざん話したじゃん
知らない人は過去ログ読んでから来てね
桃と言わないあたり、ものすごく意地が悪く感じる。
梅の下でバードキス…
確かにお腹イパーイだが人間性がよくわかる日記だね。
>23
シオリタン?・・・と釣ってみる
まさに「文は人なり」ですね。
梅の枝にはウグイスが止っていて、ほーほけきょ。
その枝の下でバードキス。ほーけきょきょ。
でも、梅だと匂いがいいから、
梅の香りをかぐたびその時の光景を思い出す
・・・ってのもベタで(・∀・)イイ!と思うがな。
>23
スルーしろ、スルーしろと呟きながら
シオリタンは桜ネタが出るたび胸いっぱいだろうな。
>27
いんや、さんざん外出だし>23が言いたいこともよくわかる。
けど日記やら何やら上げては下ろしてAや我々をおちょくってるとしか思えない。
下ろせば無かったことになると思って挑発してんのかと。
Eの痛さに満ちあふれた文章ですな。
卒業式に桜って十分あり得るってのw
>梅とかにすればよかったのにね。
>ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ。
特にここがもう…後から真実を知ったら穴に埋まりたくなる文章だな。
そして桜の下でキスは低年齢層が多く厨が多いと言われるあのジャンルのネチケサイトでも
>貴方がパクったと思っているサイトさんは本当にパクったのでしょうか?
>ただ似ているだけではありませんか?
>一字一句同じであるなら分かりますが、シチュエーションが似ているというだけで 騒いではいませんか?
>似たシチュエーションはよくあるものです。
>例えば、春になれば「桜の下でキス」という小説は多いものです。
と釘をさされる程ありふれたシチュエーション。
桜の下でキスはおまいが考えたのかと問いつめたいw
>>20 >ということですので、これ、訂正なさった方がいいですよ。
のあとに「Aさん♪」(実際はAのHNのイニシャル)とついていた。
誰が何と言おうと、私は見たぞ。
「私怨、怖っ」と思ったから、覚えてる。
>33
わかったよ…。さすがにひつこい。
江戸の方?>34
赤井タン、奇麗にスルーされてる(w
水戸の人。
>36
ほんとだ。がんがって書いたのにね、質問文。
出遅れたけど、>1さん乙です
ごめん、スレ立て責めるつもりじゃないんだけど…
>8
>■提言マナーサイトに修正
>提言は動かず、逆にAを避難する返事が返ってくる事も
次スレ立てる方、覚えてたら「非難」に直してくだちい
>40
ホレホレ エエノンカ エエノンカ ( *゚д゚)σ( * )゚д゚;)
>39
スレ勃てには責任ないよ。
次回は・・・でいいんじゃないの?
>1さん乙華麗!
>39
気づいたヤシが900頃に言えばいいじゃん。
>36
黒幕の名前を出さずに赤井タンの質問に答えられるかな?
まあまあ、そんなに>39を責めるなや。
>30
>梅の香りをかぐたびその時の光景を思い出す
この一行だけでもんのすごくベッタベタなストーリーが
脳内を今マラソン中でつ…
>46
漏れもなのでそれはマラソンというか駅伝でつね。
>>46 実は自分も今、脳内がその一行のシチュエーションのネタで溢れ、萌え萌えです…
でもかいたらここ見てるってバレてしまう!(ワラ
話がずれるのだけれど、提言の過ちを逆手にとって、
厨房が小説を黒スレスレのグレー領域までパクって、
抗議をしても聞き入れない、という事態が生じた場合、
どうしたらいいんだろう。泣き寝入りしかないのかな。
桐生操がグリム童話のあれで盗作を疑われた際には、
巧妙に文の被りを避けてはいたにもかかわらず、
内容自体は剽窃であると判断され、桐生側が作品を訂正して和解という
結末だった記憶があったですが。
この騒動が終わったら、梅をテーマにみんなでリレー小説でも書くか(w
今回の黒幕は結局B、しおり、さんぽ、makoあたりか?
シオリタンの日記の勢いだと「提言とか作っちゃうのどう?」くらい言ってそう。
で、その他チャットにいたメンバーが「いいね」「賛成」とか言ってそう。
しかし黒幕(仮)どもはみんな逃亡中。
シオリタンなんてこんなに元気にアテクシのオリジナリティ溢れる作品をパクったのなんてばればれよ、Aさん♪って日記を書いてるのに…。
>51
F,Gが抜けてる。
梅の匂いに萌えている姐さんがた。
先発優先など申しませんので、騒動が終わったら是非書いてください。
花をかえれば春浅い宵闇に香る沈丁花の香りとか
濃厚な金木犀の匂いとか、いろいろありまつよ。
黒幕は一人ではなく複数かもね。
数人でAさんを叩きのメールのやり取りをしていくうちに
相乗効果で感情的になって一気に暴走したとかさ。
で暴走が口当たりのよい表現で一見正義っぽくみえたので、
サハラたんなんかが軽い気持ちで参加した、と。
>49
それ漏れもスレの2か3あたりで書いたけどそん時の答えは確か
「集いにどうにかしてもらおう」だった。
つーか集いに賛同してればパクっても責められることはないよねvって案も出てたけど
集い解散だからどうなるのかしらね。
>50
マンセー
栗の花もあるぞなもし。
>>49 同人板パクリスレに相談
くらいしか思いつかないアフォな自分…
>54
そんなのわかりきってるけどその先が気になってる。
きっかけが知りたいことは知りたい。
じゃないと集いの謝罪文が全部言い訳ばっかりだyo!
知らなかったとかそんなつもりじゃなかったとかもういらない。
昔、山椒の木のとげで切った傷を舐めてもらって
山椒の香りを嗅ぐ度にその幼馴染を思い出す…というのは駄目だろうか。
木の芽(山椒の葉)の入ったお吸い物を飲むたびに相手を思い出すのだ。
どうだ斬新だろう!
…へぼんだが。
>55
その時は集いが提言下げる気もきちんとした解散もする気なかったから
なんとかしてもらおうという案が出たんだよね。
>52
忘れてた>F,G
キサコタンは動いてるけどまだ経緯文あぷしてなかったよね。
やはり黒幕に近い程、私怨に近い程経緯文出しづらいんだろうね。
ごまかした文をあげても昔から騒動を見てた人やAに矛盾点を指摘されるのを恐れてると見た。
最後に残るのは誰かな…波平や温帯のように数年に渡りヲチし続けられるなんてよくある話だよね。
>59
??
>49
黒すれすれのグレーは、複製権の侵害にあたる場合が有るんじゃなかったかな?
ちょっとソース探してきます。
へぼん設定はいらない。
スレ違いですよ。
楽しいことは楽しいが。
ヨモギプレイとかな。
>59
提言の突っ込みレベルでいうと
匂いで相手を思い出すのと髪の色が被ってるからそれはパクリ、後発なので(ry
ということになりかねない(w
>59
うなぎやで山椒の粉をふりかける度に
思いだすというバリエーションも。
(´Д`).。oO(ヨモギプレイってどんなだろう…
>68
ヨモギ餅を使って相手にいたずらするとか?
ホレホレ プニプニ ( *゚д゚)σ( * )゚д゚;)
>53
沈丁花は、かの名作吸血鬼少女漫画の先発があるので、速攻で
「後発は下げてください」と言われる可能性アリ。
金木犀は、かの有名作哲学系緻密少女漫画の先発が(ry
こんなこと言ってたら、マジで何も書けねー(w
ところで梅ですが。
うちの近所にはけっこう地元では有名な梅園があって、そこが満開の頃
は本当に、甘く上品な香りが、服に染みるように香ってます。
受の唇にひとひら落ちた白梅の花びらを、すくい取るように口づける攻。
梅の香りをかぐたびに、あの日のことを、梢から差し込んだ早春の柔ら
かな日差しと、誰よりも大好きだったあの人と、触れていった花びらより
も柔らかなキスを、思い起こす。
みなさん萌え萌え小説をぜひよろしくです〜、読みてー。
>68
こけて泣いてる受けが、攻めに、膝小僧舐めて噛んだ蓬で血止めして貰うんだよ
成長してから再開した、立派に育った攻めに惚れるの
ここは何のスレでつか
追いつくので精一杯の人たちもいるんだから、スレ違いは
ほどほどにナー
おまいら、真面目な議題の出てる間は萌え話やめませんか(藁
>70
(;´Д`) ハァハァ
被害者さんの一人の発言にもあったけど三題噺とかテーマ競作ってもろに
提言の言うところのパクリであり一般的にはパクリとは言わない、
そこから先にオリジナリティを競う創作だよね。
こういうのはパクリとは言いません、の一環としてアピールするには
いいかもしれないけど。
今ここでってのはちょっと違うよな。
しかし黒幕とされるやつらは集いBBSにもあんまり来ないな。
シオリタンもAの掲示板に書き込んだだけでもう落ち着いちゃったのか?
相手から何もなくとも誠意は見せ続けるもんだろうが。
そんな態度だからいまだにAを憎んでるとか言われるんですよ。
スレ違いっつってんべ。藻舞等ちと餅尻。
ちなみにヨモギプレイはヨモギの汁使って汁まみれのプレイだよ。
シオリたんはAさんの掲示板での回答には
もうリアクションは起さないのだろうかね。
>>77 だよね。
あれに対する返信はしないんか?
>77
シオリタンの書き込み見てるといやいややってるように見えるし
Aもそんな状態の人にどう接していいか困っちゃってるみたいだし…
メールで穏便にという作戦が潰えて
次の策が思いつかないのだろうな。
すべてのやりとりを公開の場で、というには
まずすぎる何かがあるのだと勘ぐってしまうよ。
日記であそこまで書いといてどの面下げて…ってのはあるわな。
>すべてのやりとりを公開の場で
最初にこれ言い出したのは集いなのにね。
よくもまあメールで済まそうだなんて。
なんか「天網恢恢疎にして漏らさず」という言葉を
思い出させるね>シオリたん
シオリタン、今が喪前の試金石の時だ。
すべての責任を負って自分がやりましたと告白汁!
何もかもぶちまけて楽になれ!
そうすれば喪前が友人や大切な相互リンクサイト様を守る為
我が身を犠牲にしてかばって漢になったんだと思ってやるかもしれないぞ!
集いBBSのひづるタソ・・・
おまえ関係リンク先嫁、お前こそ熟考しろヤ
>>85 2次、3次被害はこれからも増えるだろーなあ・・・はぁ
>76
漏れが梅の香でハァハァしたばっかりに…正直スマンカッタ。
そうなんだよね。シオリタソは特に「仕方なく」やっているようにしか見えん。
Aさんに相当私怨持ってるんだろうねえ。
まあ漏れからみたら、しょせんひとりだと何も出来ないヘタレでしか
ない訳ダガナー>シオリタソ
>82
本当にね。
各サイトの掲示板でも集い系話題は書き込み禁止とか書いてたし
Aをつるしあげたかっただけなのが見え見え。
所で経緯だけど、3タイプ全部一括りにしちゃってるからいつまでたっても嘘くさいままなんだろうね。
B
↓
私怨組
↓
私怨擁護組が加わる(対外的に私怨じゃまずいので「話し合い」という名目を掲げる)
↓
よく確認せず表面上の甘い言葉に騙された話し合い組が加わる
実際はこうだよね?
「謝るっつってんだから早くしてよもー」
というオーラがね。
>88
まさにそれやね
でもいい大人が私怨持ったり私怨援護したりするもんなのかなー。
しかもなんだっけ?総勢13名?馬鹿げてる。
そもそも私怨組はパクリ騒動以前からAが嫌いだったのか。
パクリ騒動で嫌いになったのか。
ま、どっちでもいいんだけどね。
>91
サハラタンあたりが私怨擁護組に当たるんじゃないかな。
ひづるタン
>私の懸念も考えすぎでしょうけれど
考えすぎでなくて、考 え 違 い。マジ熟読しろ
文章まとも中身厨杉 。・゚・(ノД`)・゚・。
まさにカスだね。
>92
ソースないけど外出。
前前から嫌いだった。
だいたい、あの「さちこさん」「けいこさん」は何だったんだ…。
>95
コテハン?誤爆?
まあ、でもふゆみタソの友達の部分は余計かなとオモッタがな
集いの別PNサイトじゃないかと疑われたって、違うってことは
接していくうちに絶対わかるだろうし
疑われたって潔白ならそしらぬ顔をしてりゃいいだろうし。
半年待ってってふゆみタソは言ってるけど、そういう意味では
半年経って閉鎖した後に出来たサイトは、集いの別PNの
サイトって疑われ〜〜〜と、堂々巡りになる
そんなこと言い出したら、これからオリジュネのサイト開くこと
誰にもできなくなっちゃうからね
まさにガスだねのパクりです。
後発なので下げますか…?
>99
ふゆみさんも、友達のことが心配なんじゃない?
誰でも自分の友達のことになれば、私情も入ってくるよ。
>97
全国のさちこさんやらけいこさん言うオリジュネ管理人に不安を与える文章だよな。
>100
地方限定のCMでは?
まさにガス
漏れはワロタが
>101
自分は>99に同意だなあ。
私情が入ってくるといってもあれはちょっと…。
恐くてサイト開けませんって人が集いBBSにいたがあんな感じのもにょり感を覚えた。
>97
漏れもついこないだそれ思ってた
地方限定か…。正直スマソかった。
三歩タンは私怨組みというより、Bに洗脳され組み、って感じがするんだが。
三歩タンがAさんに私怨持つ理由ってのっがピンとこなくてさ。
>109
そっか。
自分はあのへんのサイト全然しらないから、友人関係とかも全然わからん。
さんぽタンの人となりもわかんなくてねえ・・・
じゃあさんぽタソは、私怨巻き込まれ組で良いんじゃないの?
集いサイトが更新中止しただけで逆恨みが発生したのは事実でしょ。
今後そんな奴も出てくるかもしれない。
状況が落ち着くまでは、お前のせいでサイト閉鎖した!信者が出てこないように
小説だけは出しておいたほうがよいと思うよ。
あのふゆみタンなんかおかしくない?
sage間違えてるし。
私怨と言うか、友達からある人物に対する悪意を流しこまれるのって、
ありがちじゃろ。
>111
禿ドウ!
>99
禿同。
ふゆみタンも餅ついたほうがいい。
前スレからもってくると
【黒幕(すべての源)】 B
【私怨組】 D、E、F、G
【話し合い組】 スミレ、シャス、MS、とめぞう、ゆーちゃん
【私怨肯定派】 サハラ、さんぽ等
ってとこか
>112
漏れも違うとおもう
>>113 悪く思ってるヤシからきく評判は一方的だしね。
私怨組というか盗作断定組というか…
<盗作断定組>
・私怨
主にB
・アテクシの作品がパクられたわ!
EFG
・友達の作品がぱくられた、助けなくちゃ!<w
サハラタンや散歩タン(?)
<話し合い目的組>
残りの考えなしだった人々
<番外>
C<考えなしに名前を使うのを許可しちゃった人
偽物かどうかはIPで分かるさ。
>112
ふゆみたんはいっつもsage間違えてるよ。
言おうかと思ったんだがそれくらいいいやと指摘してなかった。
>>109 三歩タンがAを怨む理由は
BがAからもらったメールがもとで心臓発作をおこしたからだよ
111
スマソ後半の部分だったのね、勘違い厨は自分もか
・・・・・・・・*_| ̄|○
>119が凄く納得いく構図だなあ。
漏れは読者だったんだけど、
サハラタンとか三歩タンってそういう迂闊さがある感じなんだよね。
人がいいとも言えるけど、友人の言葉を単純に信じちゃうのね。
>122
まじでつか!>発作
ネットって心が弱い人は医者から止められるって聞いたが
心臓弱い人も止められるんじゃないの?
ちょっとBタン心配になってきたよ。
と思ったらBタン、ドクターストップかかったって書いてある。
>残りの考えなしだった人々
ちょっぴりワロタ 残された人々みたいで
>122
ソースは?
>122
それは先に嫌疑をかけたBが悪いんでないの?
泣いて詫びをいれてくると思ったAに冷静に反論されて、きれたとか?
ア、アテクシを馬鹿にして…!!なんて図々しいんでしょ!きーーー!
とかね。
心臓発作が本当に起こったかどうか疑わしいが。
>129
…………火病<:`∀´>ニダ?
心臓発作ではなくヒステリーによる発作では?
だって喧嘩上等で対応していたようだし。
心臓発作が本当かどうか分からんように、仮病かどうかだって
分からんじゃないか。
それこそスレ違いだよな。
人柄責めるのはいいが病気を責めるな。
アナル舐めてもちつけ!(゚Д゚)ノ=( * )
>132 同意。
たとえ、心臓発作を起こしたのが本当でも
それで、集い側に同情できるわけではないな。
Bの病気はBが自己管理すること。
自分が揉め事の火種を作ったわけだし、
返ってきたリアクションで、自分の病気が悪くなっても
それは自己責任ではないの。
でないと、心臓病の人に無茶を言われても
だれひとり反論できなくなっちゃうよ。
まぁ攻撃する時はやけに元気なのに反撃食らうと途端にお病気のアテクシになる奴は
傍から見てどう思われるか、仮に自分が攻撃しようとしている相手が同じことを
主張したら自分がどう思うかとかを鑑みるべきだということだね。
ネット上にはもんのすごく多いけどさ
>134
禿同
また「あのスレ怖〜い」って言われるよ…(w
事件を起こすと本人がダウンして兄弟が出てくる、というのは
今までのネット事件とネタが被っています。
後発のBさんはとりさげてください。(藁
>122
ソース出せ
それとも病気を出せばなんでも正当な理由になると思ったか。
病気は仕方ない。無理はいかん。
疑ってる人も多いみたいだけど、仮病かどうか確かめる術もないし。
ただネット落ちに際して一言くらいコメントがあっても・・・と思った。
そんだけ。
>>139 なんで122に対してけんか腰になるのさ?
>139
おちけつ。
>122はAが悪いとは言ってない。ただ原因を言っただけ。
もちろん病気が言い訳にはならないしむしろほんとにそんなこと言ってたら
不利になるだけ。
122=125、126
信者厨スルーシル(・∀・)!
120
>>141 「管理側は見られるから、偽者だったら何かしら対応するでしょ」って
意味で書きますた。分かりにくくてゴメン
と優香、
病気は理由になんないよね。
逃げるにしたって、メールでショック受けて心臓が・・・
とかいうのにしたって、漏れは本人の健康管理が悪いと思う。
ってか、普通社会的にもそう言われるんだけど(ワラ
>>144 おいおい…
あんたのほうが厨っぽいよ…
>137
物事を表面だけでしか見られない、物事の本質を見極めようとしない愚か者共
の言う事なんぞ気にスンナ。
病気は理由にならないと言うより、関係ない。
Aたんの正論にBがキレてそうなったとしても、
それはBの私怨に凝り固まった心が起こしたことであった、Aのせいではない。
でないとBに対して何も言うことができないし、
もともとアクションを起こしてきたのはBの側だ。
>>149 禿同
自分が提言によって直接迷惑かけられてなかったり、
被害にあってないからその恐ろしさがわからないんじゃないの?
生ぬるい考え方で、中の人が出てきそうです、漏れ・・・
自分で喧嘩ふっかけといて、相手から巻き返されると途端に
病気になる人って本当かウソかとかの次元じゃなく、常識的に言うと
信 用 で き な い な
>146
成人病じゃあるまいし、健康管理は関係ないでしょ。
言いすぎ!
でもこんな事を言われてしまう原因はBにもあるんだけどさ。
とりあえず「普段の言動はいざってときに生きてくるんだ」という
教訓になった気がします。
( ( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ:;_´・ω・`_,.ン| <マターリしませんか?
l  ̄ ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
i . . ...:::;;;;;彡|
} . .....:::;::;:;;;;彡{
!, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
吐血はどうするよ
旦那も旦那でいきなり中止!なんて妻が何やったかわかってないんだな。
もちろん妻の方も旦那には何も言ってないんだろうな。
>155
お茶の中の人をいただきます。
まず後背位から…
>>149-151 というか、病気へのツッコミを酷いとか言うのはB側の工作員だろうよ。
ヲチ板住人は、トラブル発生時に急病とか言う奴は仮病だと思うのが普通だし。
苛立ってんのはわかるが、冷静に考えれば善意のバカなんざいるはずない。モチツケ。
>>154 自分がマジ病気だったときに、仮病だと言われないように
普段から気をつけようと思ったよ(w
>>159 頼むからお前ももちついてくれ。
わざと引っ掻き回そうとしてるのなら仕方ないが。
>153
健康管理が悪いんだよ。切れて逆恨みしてあげくに
巻きかえされて心臓発作。頭悪杉。
>158
Σ(´・ω・` )
うーん…
さまざまな立場の工作員がいる気がしてきますた(w
東雲翔子 投稿日: 2003/03/08(土) 13:29 [ p9HofKLw ]
提言の元になった騒動の種を生み出した方、そして提言を作成・支持なさったかたは等しく責任があると思います。
勿論、それに軽々しくのせられ信じ込んだ人もある意味では同じでしょう。
ことここに至って、「自分は言ってない」/「自分は頼んでいない」/「つき合いはない」、故に関わりはなく迷惑している
と仰るなら両者の合意の元、そのやりとりしたメールや送信したと仰られるメールを公開なさってはいかがでしょうか。
拝見いたしますに。
どなたさまもご自身のメンツや保身ばかり未だお考えになっておられるようにしか見えません。
病が真実であろうがなかろうが問題解決には全く関係はないかと思います。
病を現実からの逃避手段に使わないでください。
不愉快です。
うむ…。工作員じゃないとしてもだ。
あんまり、そこをいじるとヤバい悪寒がしますよ。
「都合悪くなると心臓発作で、都合のいい時はホモ得ろ作家かよ。」
・・・・世間はそう見るのさ。
>153
心臓病が大変なのは、自分の身内にもいたので分からないでもないけど、
元気に追い込みかけといて、旗色悪くなったら病気を持ち出す人は
それがたとえ本当であっても、その後、復帰しますたっていって
集いBBSで対応を始めても、信用はできないだろうな、とは思う。
いくら腹立ってるとはいえよくそこまで言えるな…と
小心者の自分は時々ここの流れが怖くなるよ。
それとも本当にひっかきまわすのが目的?
>156
三歩タンの場合、病気になったことよりも
あの閉鎖文が問題。
病気が本当か嘘かは調べようがないので
本当だという前提で話をした方がいいと思うけど、
かと言って、病人にあまり優しくすると
今、本当にがんがっている提言側の人たちが可哀相に思う。
抜けていく人だけ気遣われていると、自分が損なくじを引いたような
気がするだろうさ。
なんか、バランス取るのって本当に難しいね。
タイミングの悪い病気は
*都合いいヤシ*と思われてもしょうがないとゆう事さね。
>170
同意。
しかし黒幕に近い人程病気になるというのがまたなんとも…。
>169
腹立云々じゃない意見もあるよ。
社会的な一般論がね、表現は悪いが的は得てるよ。
>>170 >抜けていく人だけ気遣われていると、自分が損なくじを引いたような
>気がするだろうさ。
さすがにそれはないでしょ。
出てきてがんがってる人のほうが明らかに感じいいよ。
なにかをよく見せるために、他を悪くいうのは嫌いだ。
いいほうだけを素直に評価しとけばそれでいいと思うんだけど。
>>173 そう。
病気の虚実は別問題なんだよね。
Bに個人的にうらみは無いが、一般的な評価だという事。
この2chでムカツクとまではいかなくてもこんだけもにょってる香具師が
居るってことは世間でも相当の人数がもにょってる罠。
なにはともあれ早く具合が良くなることを願ってます。がんがれ〜
サンポタンの閉鎖文のことだが
サンポタンのサイトって、ミルクカフェにあった文は削除されてるよね?
レンタルのBBSや日記もデリってあるのかな?
もし、レンタルを解除する暇があったぐらいなら
もうちょっとましな閉鎖文を書ける余裕があると思うのだが・・・
ガイシュツだったらスマソ
×ミルクカフェにあった文
○ミルクカフェにあった分
サンポタンはキレイにファイルを削除してるよね。
ぬかりは無いですなw
>178
メモライズの裏日記は残ってる。
氏ぬほどガイシュツだけど、ほんと不思議だよ…
せめて提言跡地にリンクでも貼っておけばここまで
言われなくても済むだろうに、なぜあの閉鎖文なんだろう。
ノンノン
捨 て 台 詞
>183
死んでもAには謝りたくなかったとか?
しかし提言周辺は病弱な人が多いのう、イヤミじゃなくて。
漏れも長く管理人してるが、常連さんや仲間で病気の人なんて全然いないが
>178
残ってます。
その辺の印象から、私は三歩タンの病気に関しては疑ってないかな。
勿論、それと集いとしての責任はまた別だけど。
ただ、二番目のツリー掲示板の時とか、一番最初にレスをつけて
ガンガッテたのが三歩タンだったのを覚えてるので、本人謝罪する気持ちは
ちゃんとあるんじゃないかと思ってる。
今の流れだと、彼女が戻ってこれるのはきっと全てが落ち着いた
後になるだろうから、謝罪の機会を失ったまま責任を全うしなかった
逃げたヤシという印象だけが残るんじゃないかと思うと、
不憫な気もする。タイミング悪すぎな人だねえ。
>>185 知り合い、ってほど仲良くはなかったけど、一人亡くなった方がいた。
その人の彼氏が教えてくれたんだけど、あのときはびっくりした。
いい人だっただけにショックだったよ。
>>182 >>186 レンタルのは残ってるんですね。ありがトン。
じゃあ、やっぱり余裕無くてあんな閉鎖文になった可能性は捨てきれないか。
ネットって、本当に病気の人はそのことをひた隠しにして、そうでない人は
ひけらかすよね。
だって、顔が見えないから 憧 れ の自分を演出できるもんね(w
がーん。みんな厳しいなあ。
私って考え方甘いのかも。186です。鬱。
>190
誰も散歩たんの病気が嘘なんて言ってないよ。
病気がどうのじゃなくてその後の対応で人間性が出ちゃうのは仕方ない。
集いの仕事をやれない分非難が返ってくるのは当然っちゃあ当然。
病気の真偽は関係なく提言騒動に関して責任があるのなら
「仮病じゃねーの?」的なことはやめましょうや…
>186
私も謝罪する気持ちはあると思う>散歩
でもあの閉鎖文だけはいただけないね。例えどんなに焦っていても。
自分の信者にどういう影響を与えるか、本当に理解はしてないんだろうね。
>>191 うん。嘘なんて言ってない。・・・思ってるだけ。(・∀・)
>195
集いじゃないんだから心で呟け!アニャール犯すぞ!( ・∀・)=○)∀・)
>>196 ヴォケが!!迸る漏れの魂の叫びを邪魔すんな!!( ・∀・(○=(・∀・ )
どっちかって言うと散歩タンは初めの方集いBBSでレス返しまくってたけど
なんていうかその前に集い側の体制が書き込めるもんなら書き込んでみなさいよ
っていう状態だったからちょっと信用出来ない。
>196-197
仲良く尻。
(*・∀・( * ))(( * )・∀・*)
>198
>なんていうかその前に集い側の体制が書き込めるもんなら書き込んでみなさいよ
>っていう状態
にしていたのが散歩たんだとは限らんだろ。
>199
ほんとは仲良し(*・∀・)人(・∀・*)
散歩さんはもうどーでもいい。お大事に>散歩
何と言っても不可思議なのはBさん。
もう矛盾だらけなんだもん。
「自サイトを訪れたお客様には*和んで*頂きたい」って言いつつ
やれ剽窃だの病気だの、そんなことばっかり語るし…
そんな話題じゃ和めないyoー。
>200
散歩タンだろ。っていうか全員だろ。
2/10の集いサイトのお粗末さったらなかったよ。
喧嘩腰で「3/6にゃBBS閉めます」だからな。
ウェブって、仮病や脳内相方や虚言癖がゴロゴロありふれてるから、
それを疑うという考えくらい、あって当然。
でもそれを口に出すのは自分の為に拙いから言わないだけ。
今の提言サイトでは、問題こじれるだけだし。
でも、AB問題追究して責任誰にあるんだーってなったら、
きっと幾らでも疑惑を声に出す人は出てくるよ。
個人的には吐血組はお疲れさまと思ってるけど、
代理人ばっか出てくる人には小一時間問い詰めたい気持ち、どうしてもあるもの。
遅い上に流れがズレちゃってるんだけど、Bの当時の日記のソース持ってるんだけど
上げようか?
喧嘩腰というより、認識の甘さだと思われ
>205
是非!
>205
そこには「下げろ」があるのか?
>206
認識甘かったけど某巨大掲示板に対しての挑戦みたいなのはあったよ。
多分BBSへの書き込みなんてほとんどなくて*やっぱりね*でBBS閉鎖の予定だったんでしょう。
サンポタソが倒れたのは文面通りに信じられるけれど、Bの体調は三割増しくらい
誇張しt(ry とか思っちゃうんだよね。思うだけだけど(w
>210
それはあっただろうな。
「どうせ、匿名じゃなきゃ何にもいえないでしょ。」みたいな
復活♪ 2002,10,19
エヘヘ どうもご心配をおかけしました〜♪
ダラダラと惰眠を貪り 気力、体力(否、こっちはいまいち自信が)共にどうにか復活致しました〜♪
皆様にはいつもいろいろとご心配をおかけして申し訳ないです。
でも大丈夫ですよん♪
落ち込むのも早いけど、立ち直るのも(今回は)早いですから。
でも、最後に一つだけ言わせてくださいねえ。
あの 私の事を思ってしてくださるそのお気持ちは大変ありがたいのですが、
誰かを傷つける危険性のある書き込みはご遠慮くださいませぇ。
そう言ったことを管理人は全く望んでおりませんので。
そういうご意見がおありの時は、直接私宛のメールにてお願いいたします。
・・・・・・みんな 仲良くね♪ (*^-^*)b
ごめん! 2002,10,20
ごめん。なんかどうしても納得できない状態に。
ちょっと人間不信です。
なんだかなあ 2002,10,21
今 ちょっとサイト休止なんかも考えてます。
このままでいくと 本当に人間が信じられなくなりそうで。
私のお話は性善説を根底において書かれたものばかりで、
作者の私が人間不信に陥ったら何も書けません。
あまりに積み重なった偶然は 偶然とは言わない。
そう思います。
ご心配をおかけしました&当面の更新についてのお知らせ 2002,10,22
皆様には本当にご心配をおかけしました。
時間がかかりましたが、どうにか自分の中で結論を出すことができました。
戯れ言日記の方に書かせていただきましたので、
よろしければあちらをお読みくださると嬉しいです。
どうも皆様本当にありがとうございました。
追伸!
えーと、正直今回の件では深く傷つきましたし、一時は人間不信にもなりかけましたが、
それも、ご心配くださった皆様の暖かい励ましのお言葉で立ち直ることができました。
うん、やっぱり人間っていいな♪(漫画日本昔話風♪)という気持ちに戻れました。
本当にありがとうございます。
で、今一番気がかりなのは、両サイトとおつき合いがあり 間に立たれてお心を痛められた方があったことです。
そういった方々には大変申し訳なく思っております。
どうぞこれ以上お心が傷つかれませんようにお祈り申し上げます。
それと、今回の私の対処に関して、生ぬるいとお怒りのメールも頂戴いたしましたが、
まあ その生ぬるさが綾瀬の欠点でもあり、良い点だと笑ってお許し頂ければ幸いです。
(だってぇ お風呂だってぬるい方が好きなのよん♪ -------(*^ 0 ^A--------お風呂)
ところで、更新のことですが、ここ数日の心労と睡眠不足でやっぱりちょっと体調を崩してしまいました。
(グスン(┬ ┬)←お医者様に叱られた!)
この後にも少し文あり
改行勝手にしてます。
不安に思うこと 2002,10,23
すみません もう思い切ったことなんですが。
ただちょっと不安に思うことが。
プロフィールにも書いてあります通り、私は現在闘病中の身です。
ほとんど外出もできない状態の中で、
自分が生きている証みたいな気持ちで小説を書き、
外との唯一のパイプとしてネットを利用して
こうして作品を発表させていただいております。
今回の件では、まだ私自身動くことができ
説明なりなんなりできたのでよかったのですが、
この先もしも同じようなことがあり
その時私がそれに対して対抗できる状態になかったらと不安になります。
ここにある作品達は趣味で書いたというだけでなく
私という人間が生きていたという証として残しておきたいと
書き始めたものばかりですから。
それを誰かに・・・・・と考えると
私自身の存在を消されてしまうような恐怖を覚えます。
この不安だけはどうしたらいいのかまだ自分の中で決着がついておりません。
・・・・・・暗くなりました。申し訳ありません。
お願い 2002,10,24
えーと、今回の件に付きまして、ごく一部の方にお願いいたします。
先様のBBSに該当作品への感想の書き込みをされた方が、
今回の問題をご存じの上だとは限りません。
逆に、全くご存じない可能性の方が遙かに高いと思われます。
(私自身 そう信じております。)
ですから、どうかそういった無関係の方々への非難はおやめくださいませ。
もうこれ以上の問題の悪化は本当に望んでおりませんので。
自分でも弱すぎると思っております。
ほんのちょっとした一言で、何故これ程まで簡単に深く傷ついてしまうのか。
本当に誰かに悪意を持ったり批判するつもりはありません。
(もしそうした誤解を生じさせたとしたら申し訳ありません。)
でももう どうかそっとしておいてくださいませ。
もうこれ以上は・・・・心が持ちません。
うへ〜
気持ちを切り替えて♪ 2002,10,25
振り返ってみますと、本当にここ最近気分がジェットコースターのように
上がったり下がったりしていますねえ。うんうん、激動の日々だったわん。
でも、さすがにもういい加減飽きますよねえ。
ここはスパッと気分を切り替えて、
また元のほんわか(自称)お嬢様サイト♪(裏では愛ある鬼畜〜♪)
お話はシリアス、BBSは何故かお笑い系(ここだけ不思議?)
で、やっていきたいと思います〜♪
まっ、いろいろと辛い思いもしましたが、
結局 自分の周りにはやさしい人がいっぱいいてくださると改めてわかって
幸せ噛みしめ状態ですし、
おまけに情にもろい画伯様達からは
新しいお約束も取り付けましたし(|電柱|ー⌒)←転んでもただでは起きない強欲管理人)
めでたしめでたしということで
頑張って前進していこうかと思います。
またくじけそうになったら
「いい加減にしろ」と怒らないで「よしよし」と慰めてね♪
ねっ! (^.^)b ←人には優しく、自分にはもっと優しく♪ヾ(-_-;) オイオイ
PS、先様のお申し出によりリンク外させて頂きました。
こういう結果に終わり非常に残念です。
寒すぎ・・・
この後も日記はあるけど、関連系はないかな。
日記事体は10月のしか持ってないのだ、スマソ
信者が相手BBSで暴れるのが嫌ならどうしてゴタゴタを日記に書くのよ…
ちょっと想像すれば分かりそうなもんじゃん…それは提言にもいえることだけど。
過ぎたことを言っても仕方ないけどさあ…
とっても偏見ばりばりに書かせて。
「病人の偏った目線」でモノを見て、同情意見ばかりを聞き、
被害者意識に凝り固まった「自分可哀相」な日記に読める。
被り連発はストレスの元だろうよ。
でもな、でもな、でもな……!
その「自分可哀相」っぷりが胸に応えて動いてしまった人がいることを
考えると…
無縁とか縁切りとか、フツー言えないような気がするが。
過去日記、引用したのって、cgi少年のだよね?
ウェイバックしたけど見つけられなかったっす。
>222
乙です!
19日になにが起こったんだろうね
変わり見早すぎだもん
Bは
ファーストインスプレッションの段階で疑ってるからモウダメポ。
Bタソて・・・・小学生?
喜怒哀楽禿げしいなあ・・・・・
だ め ぽ
>正直今回の件では深く傷つきましたし、一時は人間不信にもなりかけました
>お心を痛められた方
これはAが一番そうなんじゃないのか?
あんな全体を見れば似てないもんでうだうだ言われて…。
>それを誰かに・・・・・と考えると
Bより先にBの作品と類似したものを書いた人がいることはこれっぽっちも考えてないあたりが素晴らしい。
Bワールド(住人一人。平安時代も藤原と言う名前も官職も勿論アテクシが最初に考えたんですのよ)にお住みのようで。
藤原って鈴木、佐藤級にあの時代の作品や歴史にはごろごろしてるんだけどね。
>本当に誰かに悪意を持ったり批判するつもりはありません。
嘘発見。
しかし……顔文字キショッ。
あそこのBBSはもっとすごかったけどナー
>>225 うん、CGI少年日記帳
後で消しそうだし、なんとなく保存していたんだ
酔ってる、自分に酔いすぎ、酔い止め誰も飲ませられなかったのか。
自分はかわいそう、自分は優しい、自分は皆に好かれている
漏れは他人の自分酔い見ただけなのに
も ら い ゲ ロ し そ う だ。
でも>222乙です!
>222
すごいよ。乙。
>222
悲しくなってお礼言うの忘れてました。
ありがdです。
だ め だ め ぽ
もうあかんて。笑い死にそうになりながら、呆れて、怒って、
結局はこんなんだね・・・・と生暖かくヲチ。
この時、
まだAは、Bがまさか自分のことで
こんなことを日記やトップに書いているとは知らなかった・・・。
これをいい年した*オヴァ*が書いてるっつうんだから、
見てるこっちが恥ずかしくなるよ、ママン。
>>234 グッジョブ!グッジョブ!
その直感はすばらしい。
痛いのは知っていたが、つきぬけた痛さで言葉もないな。
>>235 相手は吐いていないのでもらいゲロは出来ない
>まあ その生ぬるさが綾瀬の欠点でもあり、良い点だと笑ってお許し頂ければ幸いです。
(°д°)ポカーン
こういう自分酔いの文章を書いてる香具師って955くらいの確率で厨だよね。
一生関わりあいになりたくないタイプだ。
日記はいい判断材料だよねw
>222
好きにしてよし。( * )・∀・)
>>233 BBSは本当に顔文字だらけだったYO
初めて覗いたとき、頭がくらくらした。
>B日記
全体の印象として、
「自分は丸く収めたいから皆自重してね」=「私の一声で儲が踊り狂うですわよウフフ…」
と読めてしまうのでつが、これってA視点から見れば恫喝……(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>234
神キタ───────(゚∀゚)───────!!!
どう読んでも煽ってるようにしか見えない自己陶酔日記だな。
信者や判断力のない「友人」はこんなの読んだら○○さんがいじめられてる!許せなーい!
と真偽を確かめずAを責めるだろうな。
何故日記にこういうことを書くのだろう。
似てないといわれたことに腹を立てて、あの検証ページを作ったってか
やってることと、言ってることが違いすぎ
ねえ?こんなに似てるなんて、おかしいわよね?
あ・・・アテクシの心臓が(フラッ)
<次の日>
お願い、私の為にみんな怒らないで!
いいの。私が我慢すればいいだけなの・・・。
要所要所で落ち着いてれば中の人も出てこなくて済んだだろうに…。
集いBBSでの集いの皆さまにも言えることですが冷静にたのんます。
自分の書いたことでゴタゴタが広がったのに
「みなさん、仲良くしてください」なんて…
某波平のBBSのデジャブかよ!
>225
>その「自分可哀相」っぷりが胸に応えて動いてしまった人がいることを
考えると…
無縁とか縁切りとか、フツー言えないような気がするが。
禿同。
自分がBタンの立場だったら、集いのことどう思うか考えて見た。
自分元凶で、自分が泣きついたせいで、自分のこと庇おうとした人たちが
今の集いの状況に陥っていたら。
多分まともな神経の人だったら、賛同するとかしないとかそういう事以前に、
申し訳ないと思うのが普通じゃないのかな。なのに非難かよ。
(集いの良い悪いは別ね、Bタン視点だった場合の感情ってこと)
喧嘩をやめて〜ふたりをとめて〜
私のために〜争わないで〜
生きた証しのために書きつづけるのか何だか知らないけど、
このあとしれっとした顔で登場することはできないよ。
本当に書きたいなら今後どうすんだろ・・・?
もし自分がうっかり賛成してしまっていたら(ないけど)
本当にふざけんなだ。
【オリJUNE】提言大騒動【相互日記】22
今誰かいたら、相談にのってください。
加入しているメーリングリスト(某一般作家ファンクラブ内)で、
「提言被害が出まわってるようだから、念の為MLで情報流しとく」
と言うメールが投げられたんですが。(ログ倉庫・跡地URL付き)
イタズラに騒ぐなって釘さした方がいい?
それともスルーしてほっといた方がいい?
提言被害者だけどさ、こう触れまわる馬鹿を見ると殴りつけたくなる……。
>262
どういう文体で来たかがわからないけど、一応気をつけてってことなんじゃないの?
提言で難癖つけられた場合を考えて…かな?
面白半分なら逝ってよしだけど。
ファンクラブのMLか。
どっちかというと、騒がない方がいいと思うけど
なんか厨の斜め上突っ走りぶりに、
自分の判断の自信がなくなってくるよ。
創作仲間のMLならともかく、
ファンクラブということは、物書きじゃない人もたくさんいるよね。
うーん、漏れは騒がないでほしいに一票。
そのMLの普段の雰囲気にもよるのでは。
漏れならスルーするけどな。
絡むと余計に騒ぎが大きくなるのは、どこでも一緒だ罠・・・
そのMLを受け取った全員が「ははっ馬鹿な提言があったもんだ」と
取ってくれたら問題無いがね。
>262
被害者の会とかで対策が完璧に仕上げられるのもうすぐだろうし。
それまで待っていて欲しいという気持ちがどうしても…
発作→死 に繋がるくらい悪いんだとしたら
揉め事→気苦労→発作 になると感じた時点で
Aのことは見ないもんじゃないか?
生きた証(なんで過去形?)に書くなら尚更だろう?
人のことなんてどうでもいい、自分が満足なら・・ってもんだろうが。
それを抗議のメールまでAに送る行動が理解できん。
不可解で支離滅裂な日記を読めば読むほど
脳内シックネス?と思えてくるのは漏れだけか?
>269
事がこんなに大きくなると思ってなかったのです。
鰯かと思って引き上げたらコモドオオトカゲだったようなものです。
そりゃー心臓に来ますです。
ただ、そこがアマゾンで餌が肉だったのに彼女は鰯を釣るつもりだったのです。
>>269 さんざんガイシュツな意見でスマソ。
アテクシの言いなりにならないAが憎い!
となったと思われ。
>269
病気は本当なんじゃないかな。重度はともかくとして。
どちらかというと身体弱い子にありがちな(偏見スマソ)
自己中心、自己愛過多、自分特別視とかの表出じゃないかと。
言うまでもないが心強く病気と闘ってらっしゃる殆どの患者さんには
当てはまらないことですが。
>270
コモドオオトカゲ。
ワラタ。
Aの後に釣れたのは、某巨大掲示板の暴れん坊たちってか(w
心臓病+心身症(藁
>270
ものすごく解りづらいようで解りやすい。
そんなにデリケートで、ぜい弱な精神力と体力しかないのなら
最初からサイトなんか持つなと思う。
ほんとに病状が重いのなら、お大事に。
サイトには、戻ってこないでいいからねということですね。永遠にね。
ほんの一言でよいから、訂正なり撤回なりして欲しいな…>Bさん
「設定被りは類似でも問題でも何でもアリマセン」って
Bさんが掲げれば、被害はかなり減ると思う。
皆も酔っちゃたんだね
病弱な友人を守り、悪の匿名掲示板にも負けない!!
Aを倒す為に奔走するわっっ
かね・・・ふふふ ヽ(σ_σ)/
すいません、どう読んでも、
自分が健康体だったら表立って非難してたって事?
自分の生きた証は主張して他人の生きた証は認めないのか (つД`)
>276
それは言ってやるな。
彼女の心の支えでもあったんだから。
ただAが自分程サイトや創作にかける意気込みは無いだろうと思ってたみたいだが
それが彼女の間違いのもとだ。
偏執的にAサイトが気になるようになるまでは、
お医者様にネット禁止されない程度に、デリケートな状態
だったわけだよね。
Bを気にする内に、自分で病状悪化させちゃった訳ね。
それで、提言の問題を聞かせるくらいに重傷化しちゃったんだ。
厨の判るリトマス試験紙があったらよかったのにね。
っていうか、私の知る病人は、どなたも自分の心身の管理に
大変気を遣っておられるのだが。
自分で自分を制御出来ないのは自分の所為だと小(ry
>280
そういう想像力を持たないからへ(ryだったのでは…
医者にネットで18禁ホモエロ書いてます・読んでます、と
正直に告ってたわけでもないだろうから
医者のアドバイスもあてにはならんわな。
× 提言の問題を聞かせるくらいに
○ 提言の問題を聞かせられないくらいに
>>281 禿げ上がるほど同意
漏れの友達も心臓悪いが心身ともに自己責任だといっている。
>281
未だにお医者様からネット解禁を言われないのは、
その憎いAはサイトを着々と復活させているし、
「Bさんが主催すると
ちょっとイジメに見えるから、アテクシが代わりに成敗して
あげまちてよ」だったお友達は世間の猛攻に
一人欠け二人欠け…後には頼りにならない義妹しか残っていないから?
>285
いやいや、周りもいたわりを持って接s…
周 り = 集 い
あー…駄目だこりゃ。
職業に貴賤が無いように作品にも貴賤は無い。
本人にとっての価値がどうあるかは本人だけのもの。
Bさんにとって生きる証であることはBさんだけのもの。
他人にその価値観を押しつけるのは無理な話し。
Bさん本人も、Bさんを特別視したのならそう考えた集いの人にも、
そこのとこは理解して欲しい。
ついでに言うと勝手な推測だけど、シオリタンがプロである自分の作品は
Aさんの作品より評価されるべき、と思っていた部分があるなら
(そういう印象も持ったので)それについても同じ事が言いたい。
作品レベル、どういう状況で書かれたかに関係なく、一つの作品は
等しく同じ価値を持って存在する。
それを何人の人が支持するか、とはまた別な話なのだ。
彼女、何でWebなんかに手を出したりしたんだろ。
プロだなんだってケチなプライド持ってへんなことになるなら
相互リンクなんてやめればいいのに。
>>288 クロちゃん?w
っつーか、自分のみの生きた証なんだよねBの感覚ってさあ。
集団ヒステリーと提言の皆さんは自分の作品に自惚れてたんでは?
サハラタンもBBSの最初の書き込みでAの作品を下だと云わんばかりの発言しているし
もう、ほんと提言メンバーって・・・
>288
ここでも集い連中のカウンタ数へのこだわりが
関係してくるような気がする。
「読者に読ませて*あげてる*アテクシ達」という認識があって、
それが高飛車にマナーサイトとしてAとっちめに走った背景?
選民意識みたいなの、というと、言葉悪いのかな。
>288
意味わかんないし。
>291
な、なんでクロちゃん?(汗
288ですが。
ごめん、そんな変な事言ってる?私。ガーン。
>>288 そんな変な事をいってないと思うよ
至極まともな意見
>295
ごめん、なんかよく解らないよ
>293
トータル数十万、1日数千のアクセス数でそう思ってたならもうヴァカかと……。
うちも同じ位あるけど、そんな気持ちにはとてもなれない……。
>288
ようするに何がいいたいの?
?
なぜ288に突っかかる・・・?
>288の言いたいことはなんとなくわかるようなわからんような。
Bの考えをAや2チャソに押し付けようにも人それぞれだけど
それをB自信も信者もお友達もわかってない。
もちろんAにも考えやサイトに対する想いはあるのにシオリたんに関しては
プロという立場からアマでネットで創作活動してるやつは格が下だと
思って軽んじてるように見受けられるが、その考えを何人が理解してくれる
かはわからない。
ってことか?
>297
>>217の日記に対するコメントじゃないの?
この日記ではBは「自分の作品は自分の生きている証」と
書いているけど、たぶんAさんの作品が
Aさんが生きている証だとは考えていない。
そこを288が突っ込んでいる。
>263-268 さん。ありがとうございました。
とりあえず、スルーして様子見ます。
りあ厨が乗ってこない事に期待して、様子見します。
288じゃないけど
>299
自分の作品を「生きた証」というのはBの勝手だが、
誰しも同じだよ、というのをお前らワカランのは何故なんだ!?
くらいのもんでしょうかねえ?
うーん、漏れのレスもよくわからない。
>299
一冊のホモエロ同人誌に数万の金を払う人がいれば
嫌悪して手も触れない人も居るように、
人の価値観は、人それぞれ。
自分の価値観を人に押し付けるな
といいたいのでは?<288は
>305
ワロタ
作品に甲乙つけて、自惚れるのはおかしいんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
しかも、それが当然のように発言するな(゚Д゚)ゴルァ!!
こういう事なんじゃないの?
すまんです。文章下手かも。(汗
日記から、Bさんが自分の生きる証である自分の作品を特別視してる
姿勢がある印象を感じたので。
集いの人もそういうBさんの感情に影響されたのかな?と。
でも、書いた人の事情やなんかに関係なく、作品はどれも
書いた人にとって同じように価値ある大事なものだって事を
ちゃんと理解してたら、安易にAさんを非難する事はなかったんじゃないの?
という事がいいたいことなんですが…。
>288
で、
正解はこの中にあるの?
>288
ハアハア( *´Д`)
変な流れだな ふふふ ヽ(σ_σ)/
>>304&306&308
ああ、そういう事ならわかるよ。
>309
視点を纏めて文を書いてくり
ところで、Bさんは日記の問題部分のgoogleキャッシュまで徹底的に抹消しているけど、
ドクターストップがかかった病人ってのはそんな工作する元気はあるもんなの?w
>>309 判りました。
仲良しグループだもんね……
漏れは便所友達を作らんタイプだったんだが、
集い達は群で便所占拠してるタイプのよーな気がした。
なんてーのは、関係ないのか。
便所で育んだ友愛。
書いた作品が「生きる証」とB自身の中で
位置付けられていても、それを他人に押し付け、
「私の生きた証だから、似た内容を書かないでくれ」
などということは出来ないし、許されないのだよ。
Bに同情した集いの面々も
「Bが可愛そうだから似た内容を書かないでくれ」
と言うことはできないんですよ。そこを理解して下さい。
・・・ということじゃないか???
うああ皆さんを混乱させとる。すみませんでした。
後半は>301さんでFA。
アヤタン見習って添削教室でも行くか自分。(汗
>日記の問題部分
え?どこだっけ?外出だったらスルーしてください。
>>315 後半ワロタ
あの子私と同じナプキン使ってる!
まねしないでウキィー!
てな馬鹿も居るからな、あのての集団には。
うわ。
そこまで言うのか。
便友作らないでよかった…(w
>319
なんですとっΣ (゚Д゚;)
べ、便所友達がそんなに怖いものだったとは…
>320
ほかにも、便友グループで同じキャラクターのハンカチおそろいにして。
別の子が同じハンカチ持つとウキィー!ってなってた。
なんだ原点はこれか。
>319
普通は
「このナプキン使いやすいよ! 使ってみたら?」
だと思うのだが…Σ(゚д゚|||)
>323
それは便友内でしか言わない。
よその人には、私達のまねしたぁ。
自分とこは便友いないやつ=友達いないやつって思われてた…。
便友なんてせいぜい小学生までだろー!
>314
Bのサイトさっき見てきたけど、>213から貼ってあるB日記まだ有ったよ。
しかし全体の顔文字率の高さはホントにすげえ。
今回の件が無かったにしても前々から痛管だったのはよーくわかった。
つうか話がズレてきてる・・・
>325
20年ぐらい前の女子高ノリっぽ。
そんな漏れも女子高出身でつが、
そういうアンモニア臭いグループはいなかった。
>325
うちは女子校だったけど便所?ハア?一人でいけ的な人が多かったなあ。
学年全体を見回しても便友づきあいをしてる人は少なかった。
こういうのは学校学年により様々だよね。
>326
社会人になってもいるよ
化粧直し友と名前は変わるが
話している根本的な内容は一緒
スレ違い話は、そろそろヤメレ
もしかしてガイシュツだったらスマン・・・
Eの掲示板に巫女と同じ名前の人が書き込みしてたのは。
でもメルアドがBBとFANTの掲示板と同じだ。
ちょっと気になったので。
>>332 集いの感覚が便友と一緒って事で手を打ってクレ
【オリJUNE】提言大騒動【臭い仲】22
>>327 何処にあるの?
公開日誌も戯言も見たけど、見当たらないよう・・・
それともあの日記って隠しなのかな
>自分の生きた証は主張して他人の生きた証は認めないのか
ずばっと言っちゃってるね。
ほんとにー
>333
巫女ってサエタソ?あの子はあの周辺を浮遊しまくってるよ。
今は「私が間を取り持ってあげるわ!」てな勘違い状態のようですが。
サエタソ踊りまくってるんだね・・・
Aタンとのホットラインは繋がることはないだろうに…<サエタン
>337
いや全然かくしてない。「ちょこっとお知らせ日記」ってとこ。
サエたん何者?いや、ちょっとおかしいのはわかるけど
何でAに絡んでるの?
>>343 なぜってそれはデムパだから。
Aさんとは脳内親友です
サエタン対アヤタン!!
のバトルチャットが見たい。
もちろん審判はオカシさんで。
それが私の夢です。
神さま仏さま、どうか叶えて下さい。
わかりにくい文章でスマン。
「去年の2月12日に巫女タンがEのサイト掲示板に感想を書き込みしてるなーと、気になった」が正解。
>342
見落としてたスマソ
Eタン、ぐぐるとキャッシュで昔のINDEX出てくるんだけど
掲示板はリンクをはずしただけでまだ生きてますね。
過去ログに集いのメンバーがたくさん出演している。
>345
>サエタン対アヤタン!!のバトルチャットが見たい。もちろん審判はオカシさんで。
噛み合わない会話が延々と繰り広げられる光景を想像して
中の人が貧血を起こしそうな漏れですた。
>サエタン対アヤタン!!
なんて「バトルチャット」の名に相応しい。
アヤタソはともかく、サエタソは ホ ン モ ノ の ピ(ry だから弄っちゃいけない。
バトチャにはハイエナも入れてやれ。
ハイエナはダメです、使えない。
サエタン、当時はHN「紗江ちゃん」なのね…すげーや
>356
神
サエタン、「BL歴足掛け19年、歳がばれる」とか言ってるぞ…
ってことは少なくとも19歳以上…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
集いばっかでいや〜な掲示板だな。
漏れなんかやっと8年だよ…
10歳ではまったとしても29歳…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>359
サエタン中高生じゃなければマジデムパかよ!
コワイヨーコワイヨーマジ本気で恐いよ。
怖いかなー?
浮世離れしていて微笑ましいと思う。
……25年だ、スマソ(;´Д`)
>349っす。
EタンではなくBタンの掲示板です。
スマソ。
漏れ疲れてるよ…ちょっと逝ってくる。
>365
ごめん、Bって2月26日にネット落ちしたんだね、>日記の記事
勘違いしてた…
しかし、2月26日って…
おねーさん、集い騒動、知ってないわけないじゃーん
>369
なぜここにサエタンが
>396
モノホン系BL作家のs条さんの書き込みがある……ガクガクブルブル。
>369
禿げ藁
>>372 S条さんといえばあの強烈な日記で有名な…?
>372
ほんとだ…アワワワア
集いのプロの人とはわけが違うよ…。
この人が賛同してなくてよかった。
ヲチ板のノリになってきたな
>369
サエタソのべったべたなタメ口がキモっ
2ちゃん臭くなってきた。
369=375
そっか、サエタン結構年齢がおねえさんだからあんなに
タメ口、姐さんなノリなのね。
集いへ
言いたかないが反応が無いとこっちも気になるんだよ。
>368
自分の中でBは仮病という疑いの割合いがアップしますた。
>369
集い集い集い集い……あっ違う!と思いきやサエタン
これの繰り返しだな…。
紗○ちゃん、わずか6日でタメ口…
仲良し暴走族って気がしてきた
「相互上等!」から、抜けるなら集団リンチだからな
夜露死苦!!
>>377 はげどう…(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>378
何だか流れが変だぞなもし・・・
普通のレスに妙に突っかかる香具師が居るし・・・
すぐにスレ違い!!って叫ぶヒステリックオバも居るし・・・
病気の人に仮病だろ、逃げんなよ、なんてオソロシイ事言ってる人も居るし・・・
みんな、壊れちゃった?
>383
最初に危惧していた通り
「特殊部隊がやっているからまかせちゃお
っていうか何していいかわかんないしぃー」
とかだったら嫌だ。
FAQまとめとかB代理人やネット落ち逃亡な香具師らに連絡とって経過文作成するとか
自サイトに経過文あげるとかやることはイパーイだろうに。
踊りっぱなしでみなも疲れているのさ。
>390
病気の人に仮病だろ、逃げんなよって人に
すぐにスレ違い!!ってヒステリックオバがたしなめてますが何か。
普通じゃないレスに妙に突っかかる香具師がいますが何か。
集いBBSで返事かえせなかったりやる仕事が大変だったら気分転換に
自分個人の経緯とAに対するほんとの気持ちのレポートでも書いたらどうだ?
>393
warota
>>390 なんか君は勘違いしている
ここは2チャンだよ
みんなで仲良くオリJUNE雑談する場所じゃないんだよ
ゆーちゃんはがんばってるぞ
微力だけど
本当に微力だけど、頑張っている
スキルが足りないなりにいろいろ調べているみたいだしな
なんか気の毒なってくるよ
集いよ なんでこう格差があるんだ
経緯文の一つや二つどうしてビシッと上げられない
もう、もう ・゚・(ノД`)・゚・
>393
いや、たしなめてないし?
つーか仮病じゃん?
煽りか…
相互リンクてのはキズの舐めあいやってんのか?
お互いのBBSで褒めタタエ。
キショ
便所友達話はたしなめられまちた。
ごめんなさい。
>397
ここは2チャンだけど普通のスレとは一味違うのよ!って言ってた
スレ住人がいたよーな。気のせい?
1月3日に心臓発作でダウンした患者に
1月11日にネット復帰許可を出すBの担当医は
脳 内 医 者 なのか。
ネットから離れるように諭さないものだろうか普通は。
集いメンバーってさ言われなければ本当に何もできないんだね。
幼稚園児じゃないんだからもうちょっと自分で考えて動いてくれ。
特種部隊が頑張ってるお陰で書き込みがへって注目度も一時よりはさがってるとはいえ
責任放棄していいわけじゃないんだぞ。
常に後手後手なのをなんとかしてくれ。
FAQの製作案がでてからもう一週間だよ。
>403
それはこのスレの住人が集いに敬意を表してだよ。
向こうがなーんの反応も無いと勘ぐりたくもなるわ。
>405
同意。
集いメンバーよりも特殊部隊の方が頼りになるしね。
漏れが騒動に巻き込まれたら尊子さんの所に行くぞ。
集いは見限った。
ず〜っと読んでいると、
「仮病かどうかは判らない」「そんな人とは思えない」って
即レスが入るお方@三歩たんと
入らないお方達がいるのよね。
根強いファンが憑いてるメンバーと
まったく憑いていないメンバーとの温度差がおもしろいね。
(゚д゚)
ここは桃砂の延長で立ったから
特殊だよね。うん。
>408
根強いFANというより、2/25日以降の対応の差のように思える。
さんぽたんは割とまめにレスつけてたし、質問にも答えてた。
シオリタソはそもそも出てくるのも遅かった…
>>399 仮病は言い過ぎだとは思うけど
病気が、周りを煽って、剽窃者呼ばわりした免罪符にはならん
それだけ
もう伏せ字にもしてやらんが、紫織は逃亡したのか?
あの日記についてはどう釈明するのかな。Aを名指しして晒し者にしてたよな?
ついでにAへの謝罪はどうした。BBSに書き込みしてたろ。
とまあ突っ込むべき所は、まだまだあるわけだが。
>408
別にファンじゃないが病気を即嘘!というのはいかがなもんかと思うよ。
シオリたんは今でも私は間違ってない!と心のそこで思ってるのが
言動から垣間見える。
からじゃ?
とりあえず夕紀タンの絶縁状はなんだったんだろう…
すげー提言と仲良ししてるじゃんというのが漏れの感想…
掲示板……何か想像してたよりずっと閑散としてる……
同じHNの人がくり返し書き込んでいるようだし。
一日1000hit↑のBL大手さんサイトって、こんなもんなのかな?
もっとにぎやかできゃいきゃい盛り上がってるもんだとよ思ってたyo
あんなに怖い儲タンたちがいるんだから……
>416
「ユウキたんは騙り」説に801オリジュネ
今動いてる提言メンバー更に数が減ってないか?
逃 亡 者 続 々 ?
2チャンで初めスレたった時は、提言と提言周辺のヲチっぽかったよ
二次被害続出と、2チャン初心者も大量にやってきたんで雰囲気が変わっただけ
>>404 同意。
漏れは医学知識はないが肺炎で10日間入院した後でさえ
医者には「1週間は自宅で安静にしてるように」って言われたよ。
心臓発作ならもっと厳しいこと言われると思う。
>417
サイトによるんじゃないのかね。
よく分かんないけど・・・@一日5hotだけどアクセス解析付けた管理人
>>419 ってか、今日集い側のメンバー殆ど見てない気が…
>>417 漏れも一日1000hit↑だけど、そんなもんかも
書き込む人は同じ人が多い
まあ、でもほんとの大手は賑わってるように思う
集い側に動きがないねえ……集いBBSへのカキコが減ったから
もう騒動は解決しつつある、という認識なのか。甘いね。
>419
被害者対策のところに、ゆーちゃんととめぞうタンと七草タンが来てるね。
>>410 私は桃から流れて来た組だけども、ちかごろは桃を読むと
モニョるようになっちまった・・・
つか、ここは何だかんだいって出て来る意見のバランスが
取れてると思う。
入って来る情報量が関連スレでも一番多くてアクティブだからかな。
両極端な論議の時もたまにあるけど、それは自分なりに情報や考えを
取捨選択すればいいことだしね。
集いは子供と旦那と男(いるのか?)寝かしつけた時間に更新するよ。
>>421 最初に発作起こしたときは復帰はかなり慎重にやるみたいだね<心臓発作
慢性的(っていうのかな?)な場合は分からないけど…
ま、仮病云々はもうやめとこうよ。
漏れは腎盂炎で1週間高熱続きだした後
やはり1週間は安静と言われた。
Bは固形食が食えない程弱ってたなら
1週間で「元気になりました」は無理だろ。
>423
七区さタンが対策板のほうにいたよ。
ついさっき
スマン!あげちゃった・・・
桃は最近、正義厨みたいなのが多いような気がする。
漏れはなんかダメ。
なんでも「厨」をつけるなー!( ・∀・)=○)´Д`)
桃は最近見てないよ。
なんか流れが…。
桃で役立たずな議論をしている香具師ら、全然行動にでないもんね。
もう状況は議論の段階をとっくに過ぎているんだがなぁ(w
>434
漏れのこと?
スマソ
桃住人にしてみりゃ、こっちは暴走してるように見えるんだろうさ。
互いにヲチし合ってればいいんじゃない?
このスレの流れが怖いとかキモイとか思うんなら桃行け。
桃の流れが合わねえと思うんならここで。住み分けしましょ。
そうだね。あっちはあっち、ここはここ。
桃はここの暴走ストッパーくらいに考えとくよ。
話題になってるからひさびさに桃覗いてみたが。なんかモニョるなあ・・・
まあでも、住み分けが出来てるからいいんじゃないかね。
ところでパクスレで初めて話題が出た時ってさ、散々あそこの住人に
「両方見ないとなんとも言えん」と言われていたにも関わらず、話題を
持ちかけたヤシは、そのへんをのらくらとかわしてたよね。
いまさらだけど、あらためて読み返してなんだかなーとオモタ。
>440
Aがパクリだってパクスレ住人に肯定してもらいたかったみたいだね。
まあ、2ちゃんに対して*行き過ぎた発言*というのもちと笑える。
ここで行き過ぎつうと、こんなもんじゃないのにな。
煽る香具師もいるし、
もちつけーという香具師もいる。
それでいいと思うけどな。
集いbbs4度目の移動の模様……
今の集いBBSはわけわからん状態になってるし、
ログとして残して新しくしたほうがいいのかも。
>441
うん、漏れもそう思ってなんだかなーって(w
なんていうか、数にものいわせようとしていた節が見え隠れ・・・いや
丸見えだったしさ。
まあ、*どなた*がパクスレに書き込んだかはわかりませんけど。
何ゆえに??>bbs移動
仕切りなおし?
でも移動する時間を作るなら
全体の経緯作成に知恵出し合ったほうが良いんじゃないか
た だ し わ る ぢ え 無 し で な
と漏れは思う。
MSタンは整理魔なんじゃなかろか・・・?
>446
とりあえず作業したいんじゃないの?
ログ移動してれば働いてるっぽく見えるから。
穿ちすぎかな。
ログあぼーんしないだろか…
MSタン、BBS移動おととい辺りから考えてた節があるね。
確かに見にくい。
>452
したらばは2chブラウザ使えば見やすいんじゃないか?
専用ブラウザならわざわざ操作しなくてもログ保存もされるし。
専ブラ入れてなければ結構見づらいかもね<したらば
書き込みペースも落ちてきたし、見やすいものに移動したかったんでは。
>449
MSタンは締め切りややらなきゃいけない事が迫ってくると、
ついいつでもいい片付けをしてしまうタイプと見た。
いいからFAQと経緯文をさっさと作れっての。
素案を出すとか資料集めとか色々出来るんじゃないの?
ずっと前から順番があべこべだって言われてるのに、この期に及んでまだ…。
スレ削除やら書き込み制限されたら、書き込みペースも落ちるだろうな。
BBSをどこに移しても、前に進んで行かない限り混乱は続くだろうに。
「経緯文を書くな」とでも言ってる黒幕がいるのかな…
とにかく少しでも時間かせぎがしたいんじゃないかな。
そして世間が飽きるのを待つ、みたいな。
完全に自分で自分の首締めてるね。
考えがあるのかどうかは知らんが不信感はつのる一方。
結局保身に徹してるから事が全然進まないんだよ。
おーい、提言メンバーここを見てるだろうからいうけど、
BBS移転より先にすることがあるでしょ。
被害者QAはまだでつか?
いつまでにできるか明記して、その日付けにあっぷしてくだちい。
何人もいて1週間もたっても叩き台も出ないなんてどんな無能ぞろいなのかと・・・・
>453
漏れがマカー用。使いこなせてないせいです…スマソ。
>460
漏れらが日付け指定しないとできないのかもよ。
>461
過去スレにマカー用のしたらば等2ch系の他板を読み込む際の板編集のやり方とか出てなかったっけ?
マクモエの場合は板編集でしたらばのアドレス入力すればすぐ使えるようになるから
そっちをダウソしてみてもよかったかもね。
専用ブラウザはココモナーとか色々使ってみるのがお勧め。
「明日中に素案うpして下さい」とかまで言わなきゃいかんのか……もうアボガド……
>463
ありが?ォ。ちょと探してみるね。
サエタン呪文唱えられてるし ふふふ ヽ(σ_σ)/
サエタソメ-ル呪文唱えてるから異世界にでも迷い込んでるんだろ
呪文ちはなんですか?紗江のことばかにしないでください。
>469
kaere
>469
sageろよ。
>469
ローカルルール読んだ?
釣りだろ
そんなに脊髄反射するなよw
>469
名前欄にfusianasan入れないと個人情報だだ漏れですよ?
>474
見事な釣りだなw
キャラ掴んでるよ 。
お〜い、紗江タ〜ン・・・・・・・・帰った?
え・・・もう終わり?
集いに動きがないからね、
ついついエサにくいついてしまう・・・。
動いてくれぃ・・・集いさぁぁぁん・・・。
ゆりちゃんが紗江のこと避けてるとかかったなことばっかり言ってゆるせないです。
紗江は黒魔術もつかえるのだからここの人たちが不幸になるようにします。もうゆるさないから
がっついてるなあ・・・
みんな退屈なんだね ふふふ ヽ(σ_σ)/
>480
なんでもいいです。
集いの動きを教えてください、紗江さま。
スレタイに魔導士なんていれるから…
魔導士と巫女とどんな関係があるんだよ。
>483
すまん
そか。黒魔術…。
サエタン、どうか、集いの黒幕と、集いのラスボス召喚してください。
言霊ってほんとにいるんだな。
つーか
偽物でしょ
本物だったらプロバメールも書くだろうしね。
偽物マンセー。
動きが欲しい〜
>489
解ってて遊んでるだけだろ?(w
本物だったら名前欄にfusianasanって入れてる筈。
>487
きつねさんを召喚したまぐちゃんは、白魔術師という事に?
本物だったら名前欄にfantasiaって入れてネ
もう偽者でも煽りでも何でもいい (投げやり)
巫女さんなら降霊してよ、紗江さま。
集いの黒幕を降霊させて、真相を語って下さい。
明日から旅行なのですがココの動向があまりに気になるので
移動用のノートに専用ブラウザ入れたよ。
旅先でも2ちゃん。
依存症、コワイ!
提言騒動が沈静化したら、心にポッカリ穴が空く人が続出するんではないだろうか・・・
暇なので(σ゚д゚)σ500ゲッツ!!
>>499 祭り(この騒動が祭りかどうかは置いといて)のあとはズルズル引張りがちだけど、
ここはすぱっと終わってほすぃ。
>>501
祭りが終わっても、提言メンバーヲチは続くよ、何処までもw
暇〜。
紗江タン、カムバックぷりーず。
なんで紗江があなたたちをたすけないといけないんですか?紗江はあなた立ちのこと嫌いです。
アドレス入れないのはここでは入れない歩tがいいって聞いたからです。
ゆりちゃんを困らせたあの人たちも嫌いだけど名前もださずにすきかってな子というあなたたちはもっと嫌いです。
紗江とゆりちゃんのことあんまり馬鹿にするとほんとうに許さないんですだから。
>>505 あのね、サエタンの文章っては訳わかんないけど、あんまり誤字はないんだよこれが。
暇な藻前たちへ。
尊子さんとこでまぐちゃんがFAQ作ってる。
さすが仕事が早いよ。
>504
馬鹿!!ヽ(`Д´)ノ
何か、本物っぽい…(vv
もう垂れ乳にしかみえん…
この偽者って過去ログ読んでないのか?
サエタンの年齢を間違ってるぽい気がしてしゃーない。
>509
いや、サエタソ一見字面はちゃんとしてるから……w
偽物演じるなら対象のこともっと調べんかい、ヘタクソ!
>507
こうして増々集いサイドの心象が悪くなっていく…(w
>505
冴えたんはもっと賢いyo…
偽サエタソ文章はまともなので20サエ度
fusianasanも入れないで本物だ本物だって言われてもね…。
いいですか?サエタン、
名前欄にfusianasanを入れるんですよ?
サエタンの文章が意味通じるわけないじゃないですか。
釣り文句はもう少し考えてください。
誤字がありゃいいってもんではないです。
アヤタンに続く永遠の哀$ですよ。
大切に扱いましょう。
最近の紗江タンはアホっぽいけど…
saesanメルの文面は、頭良さげだったよね?
幼児退行かな。
釣り下手すぎ(w
また桃が荒れだしたね。
ここで話題が出たせいかな…
やる気まんまんな人がいるよ ふふふ ヽ(σ_σ)/
本物ならこう書くぞ 多分
なんで紗江があななたちのことお助けしないといけないのかわからないです。
ちゃんと説明してください、紗江はちゃんと説明してくれたら何でも出来ます
でもあななた達はきらいだから・・・・かも
歩ちゃんが、紗江ちゃんメールアドレスはホットラインだからダメだって言ってました
ゆりちゃんを困らせたあの人たちも・・・・な感じだけど、
みんな名無し草で色々言ってる人たちもなんだかです
馬鹿にしている紗江とゆりちゃんはやめてください嫌です。
>523
ぜんぜん萌えない。
>523
意味が通じる。
ダメ。
修行して
出直さないです。
_| ̄|○
紗江はAちゃんのためにがんばってるのにどうしてそんなこと言うんですか。
523さん紗江をばかにしないてください。
集いのBBS新しいの設置されたね
ってガイシュツ?
>526
ワロタ。
>530
外出。
いま漏れが一番怖いこと→飽きて対策とか半分寝たままヲチしてて
大きいの(厨)が投下されること。
サハラタンはリンク集作ってるのね。
誰がFAQを作ってんだ?
URLはまだ解ってないよ?ニュー集いBBS
まぐちゃんのFAQ、完成度高いわ。
わかりやすいし。
集いメンバーズ、BBS移動する前に、FAQなり経緯説明なり、
皆を納得させられるしろものを作りなはれ!
CGI BOYのやつ、1000件しかログ保存しないんだけどな。
まあしたらば見るとこの先そんなに
怒濤のような書き込みあるようでもないか。
それともそれくらいしかいらないと思ってるのか・・・。
なんだかもぅ〜集い、もにょるよ。
なんか中の人暴れ始めそうな予感ちょっともちついてくる。
何でもかんでも中途半端なのになぜ今って感じだよ。
まぐちゃんのFAQを集いからリンクしたりするのは反則なの?
ちゃんとしたの作るスキルがないのならそういう方法もアリでは?
被害申告用のメールフォームもできたのね。
今までのよりいいかも。サハラタン、少しずつかんがってるのね。
>538
>メンバー個人に意見のある場合は、個人宛てにメールなどでして頂くよう、お願いします。
これがあるからね。
ま た 隠 ぺ い か
メール出してもろくに返さなかった実績をお持ちの集いがどの口でおっしゃいますかと。
makoたんの例を見てもわかるように、都合が悪いからメールなんじゃないの?w
そんなに聞かれちゃ困る事が有るのか?
集いのゴミのようなプライドがじゃましたりしてな<まぐちゃんFAQリンク
まぐちゃんも、そのつもりで作ってるんじゃないかな。
任せてられないから。
シオリタン、ナナクサタン、何もしてないっぽいね。
担当がAへの謝罪だもんな。
隠蔽工作は失敗したから、何もできないのかな?
掃除もせずに、頃合をみて表面を着飾る準備なのかい?
いかん、中の人が・・・
>>543 なんか、何?それ。って感じだねえ・・・。
公になんで出来ないのかねえ?
>542
だいぶ前に出来ていなかったか?
>542
儲か?w
ってか、レスも何もつけずに新しいBBSかよ?(°Д°)ハァ?
まあ、あきれるね
そうでしょう。集いに任せてたら、被害が拡大してく一方だし。
こんなに時間かけて、満足いくどころか、たたき台すらできないで、
今ある奴だってSaiたんに作ってもらった奴だよ。
まぐちゃんたちがここ二日ばかりで、FAQ、被害者対策、簡単な経過説明、
必要だといわれてたやつ大半を作ってしまってる。バナーもね。
それも集いとは段違いの完成度。
せめて、最低限、個人個人で、サハラタンみたいに正直に提言をふりかえり、
謝罪文を上げて欲しいよ。
何を考えて、どうしてこんなことをしたか。
サハラタンが言うように、二度とこんなまねをしないために、
模倣者をうまないために、信者達を納得させるために。
それだけは、集い以外にはできないんだから。
あれ、前にあったのはもっとちゃちな奴じゃなかった?
ごめん、今、サハラタンのリンク集の下にフォームがあったんで、見てみたら
大分カタチ整ってるから、サハラタンがつくったのかと思った。
ちなみに信者じゃないよ(w
今、集いBBSの管理してるのは誰だ?
もしかしないでも集い分裂?
>555
なんでれすか?
集いBBSを難民板に立てたらどうだ?
全部の質問も意見もいわれのない誹謗中傷も全部一つのスレで。
1人も名無しの居ないスレ。
【もう】集いBBS【逃げません】
>557
絶対ありえないからその意見イイ!!と言える。
まぐちゃんのFAQ見た。凄い。
短期間にこれだけのものを・・・・・・(´Д⊂グスン
功績を讃えて、
次スレ【オリJUNE】提言大騒動【魔導師光へと導いた】23を希望。
【オリJUNE】提言大騒動【光導く魔導士】23、
【オリJUNE】提言大騒動【癒しの魔導士】23とか。
スレタイに窓牛はもういらない。
【オリJUNE】提言大騒動【光レンジャー】23
スレタイは気が早すぎるだろw
早漏さん達だなあ
【オリJUNE】提言大騒動【コビトさんも可愛い】23
やること無いな〜。かといってスレを閑散とさせる気もないですけん。
【オリJUNE】提言大騒動【仮面光ダー】23
>562
窓牛はもういらない。 が一瞬
吉 牛 は も う い ら な い。
に見えてしまいますた。・・・もう寝ます(;´д`)
>562
漏れはゲトウエーかと。
そろそろこのスレタイを使う時が来たか…?
【オリJUNE】提言大騒動【光に向かって】23
【オリJUNE】提言大騒動【光の速さであと○年】23
>569
ガクガクブルブル
今更だが版権モノさんのとこの厨・・・
アダルトサイトへの書き込みなどは“言い逃れできないから”
やらなかったって何ですか?逃げられたらやってたのかyo!
呆れてものが言えないよママン。
桃で「yo」って使っちゃった。恥。
2ちゃん慣れって怖い…。
つーか、寝よう。オヤスミナサイ。
【オリJUNE】提言大騒動【つるっぱげ】23
>574
向こうに誤爆するなよ…。
×574
○572
でした。スマソ。
両方見てる人は気をつけてなー。
Saiさんお疲れさまです
今から見させて貰いますね
574>575
向こう?(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)ドコ
あ、574じゃないのかw
つるっぱげが他所にお邪魔したのかと思った…(*´д`)
>>571 ほんと、対策練りに練りましたってのがほんとムカつくわ。
Saiさんへ
画像が×になっていて、表示されません
>>573 Saiさんお疲れさまです。
フローチャート、画像なしの方すばらしい!
非常に見やすいです。
贅沢を言えば、私のPCが800×600なので、
横スクロールが必要になる部分だけです……
画像使用の方は、画像をアップし忘れてませんか?
画像の方、タグを見たら指定が間違ってるみたいですね。
>Saiさん
乙かれさまです。
環境:窓+IE6
画像使用の方、画像が表示されません。
WIN、IE6ですが、画像が表示されない以外は問題なく見られますよ。
あ、画像、そうですか?
すみません、やり直します。
集いメソバーに呆れて声も出ない状態だ。
被害者報告スレもレスもなく消し、それに対し反省してます
と言ったと思ったらレス無しで掲示板移動かよ、普通はレスを返してからだろと。
そういう事してるから口先だけと言われるんだよ。
本当になにも理解してないんだろうなあ。
被害者の怒りも提案も右から左へ抜けてってるんじゃないのか…。
ついでに掲示板を交える前にFAQを作(略
それからメールって…散々こすっからい真似して信用ないんだから透明性をだな(略
宇宙人は集いメソバーな気がしてきますた。
何語でも意思の疎通は無理なんじゃなかろうか。
>587はSaiです。失礼しました。
>573
画像なしのほうのタグが間違っています
file:になってますよ。
フローチャートとても見やすくていいです。
あまりスキルの高くない人は情報が多いと混乱するのでこのくらいの
方がいいかと思います。
Sai様、お疲れさまです。
うちは、窓IE6ですが、画像見えません。
でも、フローチャートすごく見やすいです。
わかりやすいし!
すごくいいと思います。
まぐちゃんさんのと併用してもらえばいいんじゃないでしょうか。
>588
被害者スレあるよ。
対策板の方。移動したんだよ。
Saiさん
わ、画像なしじゃなくて有りの方です。
すいません。
警察へ相談する場合は、「○月○日、○時頃にこういうことがあった」とか、
嫌がらせメールをプリントアウトしたものを持っていくとか、
被害を目に見える形で具体的に分かるものを持っていくといいそうですよ。
注意点に追加してみてはいかがでしょうか>saiさん
シェアは少ないですが一応報告。
Opera(6.05)画像なしの方、綺麗に見えてます。
>>592 最初の被害者スレの事だよ
なるほど、こうやって途中から見た人に事実を隠していくのか
>592
いやそれは知ってるんだけど、
被害者報告スレをレスもなしまとめもなしの段階で消した所に
思慮分別の無さを感じたんだ。
それを指摘されて反省したはずが、またこれか……と情けなくなったんだよ。
>594
そうですね、もう少し具体的なアドバイスが必要かもです。
追加します。
みなさん、画像も見えるように修正します。
明日にはなんとかできるでしょう。
色々ありがとうございました。
>>573 窓のノート、IE6.0/N7.0/Opera(7.02)画像なし綺麗に見えてます。
>596
せめて前の掲示板を見られる状態にしておけばいいのにね。
見られたくない事がいっぱいだから駄目なのか?(w
本当にお疲れ様です。どうかご自愛を。
>598
Saiさん乙カレー
あまり無理をしないで下さいね。
Saiさん、ありがとうございます。
余りご無理をなさらないでくださいね。
桃とか見てても思うんだけどさ、提言の表面上を見て同情するの止めて頂きたい
叩かなけりゃ、きっといまだに謝罪文もなにもなく
私達こそ被害者って顔してたんだから
>601タンと被った…後発なので下げます。
Saiたん…こんな遅くまで、まいにち…
どうもありがd…。
>597
なるほど後始末をして閉じろってことなのね。
そうだね。一々こう配慮の無さがあちこちににじみ出ているというか。
なんかわたしは最近あまり集いに求めなくなったんで
あまり腹も立たなくなってきたよ。
とりあえずちょっとでもまともな人がんばれと思ってしまう。
(#゚Д゚)ゴルァ!! な人はみんなまかすよ
桃オンリーで発言している人は、
上からモノを見てる人が多いイメージがある。
そりゃ、叩かれなくてもちゃんと対策出来れば、問題ないよ。
正論言ってばっかりだけど、
少しでも何かこのことで動いてみようって人いるのかな。
桃の人たちって途中参加が多そうだねー。
ここに比べて読むログが少ないからな。
それで解ってないぽな発言が多くなるのかも。
途中参加の人たちは、
*んな馬鹿な提言の尻馬に乗っかる香具師いないよな*って思ってた時期の
漏れらみたいなもんかも。
もしかして、また暗躍しているのかもよ?
といってみるテスト。
いえ…桃のほうが元祖なのです…。
最近の法律家風情の方々はおかしいけれど。
多分、Saiさんやリンさんは桃スレ出身じゃないかなーと…。
私も桃からだよ。
殆どの人間は2チャンに移動してきて、
いま桃で発言している人々は新規の人なんじゃないかな?
>609
集いBBSとかでメソバーに提案したり説得したりしてなさそうだね。
してたら一度はぶち切れしてるはずだからね。
ずっと前に出た提案を放置し、数日後に何人もに苦情・要望を出されてから
やっと行動するあの手際の悪さ・・・・。
>>613 桃からこっちに移ってきた人が多いから、
桃の途中(2スレ目後半ぐらい?)からは途中参加の人たちが
多いのかなーってこと。
こっちだとほぼ「過去ログ嫁」で済んじゃう議論ばっかりだしね。
私は桃からこっちに移ってきた頃からのヲチャだが、
毎日追っかけるだけでも大変だもん。
ずっと提言をヲチャしてきた人と、ここ最近から見始めた人では
温度差が大きいだろうね
閉鎖直後の対応・閉鎖文を見てるかでも、随分と違うだろうし
>閉鎖直後の対応・閉鎖文を見てるかでも、随分と違うだろうし
リアルで読者板云々やら提言変更やらマナーサイトやら見ているものにとっちゃ
よくここまで事態が大きくなったなあと(w
笑い事じゃないけどサ
今の桃って、儲のスクツ…?
桃とこっちじゃ温度差もそうだがタイムラグも半端じゃないでしょう。
そうそう。何か、今の桃のテンションは
集い閉鎖直後のこっちのテンションだよね。
変な感じ。
なんとなく過去の自分を振り返ってる気分。
あれだ、「認めたくないものだな。若さゆえの過ちとは」ってやつだ。
提言のログ移行っぷり見てると、お役所仕事だなと思う。
誰も処理しないで、ただ「担当者に代わります」と書類をタライ回しにするだけ。
被害者は嫌気がさして、民間サポートグループに助けを求める。
そしてお上の体質は永遠に変わらず、過ちは繰り返される。
え?バカさゆえの過ちですか?
提言メンバーとB。
今の内に、ちゃっちゃとした方がいいよ
これからもサイトするんなら、いま頑張らないとキツさ倍増だぞ
もう、既にちゃんとしても、ずっと噂されるであろう事は確実なんだからさ
出来るだけ、痛さは最小限にしろ
大好きなサイトに久々に行ったら閉鎖してた。
ようやく仕事が一息ついて連載の続きが読めると思ったら寝耳に水だよ(´Д`)コルァ
ほっとけばそのまま消えてしまっただろう下らない提言について、
ヒステリックに騒いで結果的にネット上で広めて問題大きくして。
逆恨みかもしれないが、このスレが発展的なスレだとはもう思えないよ。
本当に被害受けた人はともかく、事態が大きくなってくのを
面白がって煽ってる人の姿は痛すぎる。もちついてくれ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>626
ほっといて被害が他ジャンルまで広がったから問題になったわけですが何か?
今のココの風潮って…
不言実行ー!!!!!
って感じで、論客とヲチャの肩身が狭い。
いえ、素晴らしい風潮ですけど…。
ココは2ちゃんなのにー。
ま、……………………いいでしょう。
>626
そこと集いとこことの関連性は?
意味わからんぞ。
ほっといていたから、別ジャンルや批評サイト、出版社にまで提言厨が押しかけた。
・・・・・・・・・そういう意見もあるだろうね。
本気でいってるの?w
提言を広めたのは提言メンバーだよ
彼女達は閉鎖する気なんて、なかったんだよ?
>626
閉鎖で混乱しているのかもしれんが
もちついてくれ。
読み専ってつくづく自分の欲求にのみ貪欲だよね…
>626は煽りか、ログも読まず経過も知らない信者か逆恨み厨ということでFA?
(恨むなら広めた提言を恨め、あのままだともっと広がってたぞ)
無知を晒す前にお勉強してくだちゃいね。
久々に信者降臨ですか・・・
自分の事だけ考えず、回りも見て下さい
漏れは二次創作サイト持ちだけど、同ジャンルの
友達の間でも何人かはこの騒動を知ってる人がいる。
にちゃねらでない人が。
(#゚Д゚)=○)Д゚)<こういう顔文字知らない人が。
ログ倉庫は刺激が強すぎると思って、かいつまんで
説明したけどあんまり馬鹿話すぎて理解しがたいみたい。
特に 提 言 の 内 容 とかが。w
>>636 読み専だけど>626と一緒にしないでくれyo!!
>636
同意。
書く側が提言の広まりにより脅かされたら結局書けなくなる事をわかってない。
この騒動をでかくしたのは早い時期に被害報告を受け入れ提言を下げなかった
集い自身。
もっと早く下げてれば他ジャンルや出版、オフまで被害は広がらなかっただろうに。
>>626 いちおうマジレスしとくと、
「問題(提言に対する疑問・不信)を大きくしたのは匿名掲示板」だが
「提言を広めた」のは集い。
「広められた提言」によって閉鎖したサイトのファンの怨みつらみを
「提言の問題点を話し合っている匿名掲示板」にぶつけるのは筋違い。
>640
スマソ!
ここでも続きだけでも読ませろって声も多かったからつい分けずに書いてしまったけど
普通の読み専の人の方がもちろん多いと思う。
私もね初めて提言を見た時は、こんな馬鹿なサイトすぐに消えてなくなるだろうと思ってたよ
だから、文句はすぐに閉鎖しなかった提言にいってください ふふふ ヽ(σ_σ)/
ごめん、閉鎖の文字を見たショックで感情的な書き方をしてしまったかもしれない
真面目に問題に取り組んでる人たちに悪意を持っているわけじゃないんです。
ただ、まずあの提言がどう考えてもおかしいものなら、たとえその波が別ジャンルにまで
広がろうと、そのまま放置しさえすればいずれ消えたのではないかと思ったんです。
法律でもなんでもない、何の強制力も持たない提言でしかなかったんでしょ?
厨は放置、という考え方をするには強烈過ぎたのでしょうか。
>645
( ゚Д゚)ポカーン
>たとえその波が別ジャンルにまで 広がろうと、そのまま放置しさえすればいずれ消えたのではないかと思ったんです。
あまりに利己的な言葉で目を疑いますた。
最初オリジュネジャンル内だから、アホ臭いからと放置してた結果を見てどう思いますか。
逝ってよ(ry
強烈すぎた、その通り。厨とか儲とかデムパとか・・・
漏れも初めは放置してていいとおもったよ。
でもそれがだんだん別ジャンルに飛び火する、
閉鎖まで追い込まれるサイトがでる、
挙句にオフでも被害がでちまって。
(+д+)マズーと思ったのが2月だった。
>645
>法律でもなんでもない、何の強制力も持たない提言でしかなかったんでしょ?
厨は法律なんてしらなでつよ。
見たままを信じますが?
>645
あなたは桃向きです。
桃砂へ逝ってください。
>>645 元を断たないと、どんどん厨が増えていくんだよ
なのにそのまま放置すれば、いずれ消えるなんて事を被害を受けた人にもいえる?
少しは他人の迷惑も考えてみてください
つまり645は、被害が広がるだけ広がるのを待てばいい、と。
そのうちみんな飽きるだろう、という事か。
フ ザ ケ ン ナ (#゚Д゚)=○)Д゚)
不謹慎だがすごいな、この時間に1分に書きコミが5つ…。
>645
被害報告見たら、そんなこと口が裂けても言えないyo…
>>645 > ただ、まずあの提言がどう考えてもおかしいものなら、たとえその波が別ジャンルにまで
> 広がろうと、そのまま放置しさえすればいずれ消えたのではないかと思ったんです。
まあ、時間はかかるでしょうけどね。
ただ、提言が消える前に、あなたの好きサイトさんも常連サイトさんも
お気に入り新規サイトさんも全部消えてなけりゃいいですけどね
とか言ってみるテスト。
つまり>645はその間に被害にあった人は我慢してろと。
泣き寝入りすれとそういうわけですか。
言っててヴァカな事いってると思わないの?
仕事って事はもう分別のある年なんでしょ。
ところで645がいっている閉鎖したサイトとは提言メンバーなのですか?
レスを読んで、このスレに偉そうに文句を言うにはあまりにも
自分が不勉強だったとわかりました。ごめんなさい。
私は読み専ではありませんが、自分の周囲には提言の騒動に
巻き込まれた人たちがいなかったため、認識が甘かったようです。
厨で感情的なレスで気分悪くさせてしまい本当にすみませんでした。
>657
アヤタソのとことかかなー?w
彼女の踊りはそりゃもう見事でしたよー。
645サン、大人気だね、煽り大成功でちゅねー。
逆恨みカコワルイ。
ってただの燃料だろ?
>645のレスを裏を返すとさ、
途中参入した人、そして冷静な外部から見れば、
「まともに問題視する必要もないくらいアフォみたいな提言だったのに
なんでここまで大騒ぎになるの?」と素で首を捻るくらいアフォな提言だった、
ということでもあるよね。
658がそんなに厨とは思えないんだが…
あまりにもレスがヒステリックすぎない?
話をする気も失せさせるだろ。
>>663 それだけどいつもこいつも怒ってるってことで……
まぁいいでしょう。
>663
>658には関連ログと被害報告&スレッドに目を通してから話をしてもらいたいと思いまつ。
>>645=658
確かに、第三者が見たら騒いで、圧力によってとしか見えないが
早急に集いが閉鎖したことによって
提言を振りかざした悪意のメールがパッタリなくなったという事例もある。
自然消滅を待っていたらそのサイトが潰されていたかもしれない
ということが実際あったわけだ。
まあ何がどう作用するかはワカリマセン
難癖厨の心の琴線に触れるような提言だったから大事になったんじゃ
ごめん、意味不明だったかも。
>663
事情も知ろうとしないで乗り込んできたら
そりゃあ言われてもしょうがない。
過去ログ嫁、以上に叩かれたのは626が大好きな集いサイトの
管理人さん達があまりにも*愚 か*だったからでつ。
逆恨むならそっちにしてね、626タソ。
>>663 厨や釣りだろw
レスも普通に反論してると思うのだが?
>663に同意してみる。
みんな、ちょっとヒステリックな反応してないか?
いや、わかるんだけどさ<ログ嫁
だからって感情的にワーッと叩いてたら
反提言にしろ被害者救済にしろ逆効果でしょ。
少し落ち着いても損はないんじゃないかって事なんだけど。
恨むなら提言を恨め、を繰り返すのもどうかと思う。
集いが起こした二次被害より、個人的に楽しみにしていた連載を重きに置かれてもなあ・・・
だって暇なんだもの
提言をマナーと表記したままの集いを放っておけばよかったとよかったと!!
信じられない!!
と釣られました。
>671
ヒステリックではなくて…
皆、久々の燃料が嬉しかったのです。
我は放つ光の白刃!!
閉鎖的といわれるのもなんだし、信者が今度きたら
冷静に洗脳といてみる?w
663みたいな途中参入の反応を過去ログ読めと切り捨てないで
取り入れる時期に来てるんじゃないかな・・・・・・。
JUNEを知らない外部に提言騒動を説明する時期に来てる気がするんだ。
恨むなら提言を怨め、というか提言側で閉鎖しているのは
今問題にも向き合わず逃げを決めたサイトでもある訳で。
愚かなのには変わりないよな。
トロかろうが亀の歩みだろうが、逃げずに取り組んでくれる
メンバーには今はそんなに悪感情ないぞ。
・・・愚かだという認識は変わらないけどな。
>678
姐さん、寒い…。
>682
シッ、ミチャイケマセン!
663だけど、途中参入じゃないよ。最初からいる。
680の言うように、そろそろ外部取り入れも考えないと
マズい方向に行くかな、と思ってるだけ。
流れもマターリになってきたことだしね…
ボロカスに叩くのはやめてみよう。
680です。
レス番間違えた。663じゃなくて858だった。
JUNEを知らない外部に提言騒動を説明する必要があるのかな?
オリJUNEは一般人にとって、キモイものだよ
提言を知って、自分から調べる人ならともかく、
わざわざ外部に説明する必要性を私は感じない
>686
誰も>663には途中参入だなんて言ってないような……。
初心者にも一発でわかる簡易説明&経過があるとわかりやすいんだけど…。
集い側がどうもその辺曖昧に濁しててなあ。
……プチ祭でしたか?(・∀・)
>>690 テンプレでも説明してるし、それ以上わかりやすくして
物見高や他からきたヲチャとかに親切にする必要あるのか?
>689
外に説明しに出ていけというわけではなくて
入ってきた外部や途中参入に「外野は黙ってろ!」じゃ
ダメだって事じゃないの?
>692
そういう必要が出てきた時期だとは思う。
まあログは読んでほしいわな
ループうざいし
なんていうか、外部だけじゃなくて、
658みたいに提言を知って自分から調べて来たJUNE者も
提言をスルーできなかった理由を素で疑問に思うわけだから、
そういう人たちに理解してもらうための努力が必要かなと、思ったんだ。
過去ログ嫁!だと、
読まないならじゃ理解してもらわなくて結構です!!と
鼻先でドアを閉めちゃってる気がして。
膨大なログの山を丹念に追う努力を強いるのは無理があるかなと。
集いBBSに乗り込んでいるわけじゃないのに、
このスレ閉めろという外圧ですか。
>680
じゃ、680タンがわかりやすいもの作ってください。
>このスレ閉めろという外圧ですか。
誰もそんな事は言ってないんだがな…
よくわからないなあ
ここは2チャンにしては親切な方だと思うよ
説明テンプレあるしね
658に対しても、過去ログ嫁!って、発言は少なかったと思うよ
>692
ヲチャに親切にする必要は全くないと思うんだけどさ、
他ジャンルで最近被害を受けた人はこの膨大なログじゃ流れがなかなかわからない気もするんだよね。
被害解決だけが目的の人は当然いると思うが、被害者の人が
なんでこんな提言が起こってこっちまで被害が来てここで何かやってるんだ
という事になった時、時系列を横軸にして提言メソバーと外部ヲチャの動きを2列に並べたのとか
あったらわかりやすいかなとか思ったもので。
2/22〜3以降のだったらわかるから叩き台作ってみようか?
しかしその前の発端には余り詳しくない罠。
わかりづらかった
>時系列を横軸にして提言メソバーと外部ヲチャの動きを2列に並べた
>時間を横軸にして提言メソバーと外部ヲチャの動きを縦2列にテーブルで並べた
>680
忙しい人の〜騒動話とログ倉庫の経緯説明じゃだめなのか?
自分で作るなら別にいいんだが
ただ「やったほうがいいんだ!」って正論言うだけのやつはなんだかね。
>>701 作るなら頑張ってくれ
でも被害者が、2チャンの動きまで知りたいと思うとは思えないんだけど
今まできた人も、愚痴らせてくださいか、悩み相談だったし
あ、念のため>690じゃないです。
>701
よく分からない。
658は歓待しただけです。
被害者を名乗る者に対しては、尚更…
今まで、すごく親身に相談に乗ってきたし。
うん、手っ取り早く提言を理解するためのサイトを有志の人たちが
作ってくれてる。あれ以上に分かりやすいものを自分が作れるとは思わないし、
あれ以上のものが必要だとも思わない。
でも、そこを読んでその上でこのスレに飛んできた人たちが、
658(658は煽りでも釣りでもないと思う。)みたいにまじめに質問したときに
今回みたいな反応を返すのはまずいんじゃないかと思ったんだ。
でも自分のレス読み返したら、自分でも何を言ってるのか分からなくなってきた。
回線切ってもちついてきます。
過去ログ嫁!って反応はなかったね。これ、私の間違いだった。
みんな、疲れてるんだな……
>705
半分は桃対策かな<ヲチャの動き
それに提言って閉鎖後は何をするにもヲチャに言われてからだったから
ヲチャの介入表記が必要になってくる気がしたんだけど、操ってるように見える危険性もあるか…。
658がまじめな質問に見えない漏れは、逝った方がいいですか?
真面目に質問レスじゃなくて逆恨みレスなんでは…
>711
一緒に逝(ry
うーん、まあ私も結構腹立って感情的なレス返したけど、
658は無知ゆえの逆恨みって感じだよな……
最初からヲチしてるからわかんないんだが、
外部の人間には説明サイトだけでは流れがわかりにくいのかな、とオモタ
>714
説明サイトを読んでない可能性も捨て難いですぞ。
それにどんな被害があったかは被害者スレや報告を読まないとわからないし。
>658はどっちも見てないんじゃなかろうか…
そういえばテンプレに、禁止ワード加えてから
Aサイト何処?というヴァカいないなあ・・・
>714
私も自分でそう思ってさ…<最初からヲチしてるからわかんない
最近、周りのJUNE者が皆誤解してるというか
被害にあってるにも関わらず
「提言も怖いけど反提言も怖い」等と言ってる子も増えてきたので
チョト虚しくなってるのかも…ゴメンよ。
>715
被害者の会に被害報告ダイジェストがあるよ。
2チャンにいる限り、評価を求めても仕方ないよ
ここは腐っても2チャンだからさ
でもまあ言いたいことは何となく分かったよ。
変に閉鎖的にすると「ここのスレ住人の突っ込まれところに触れさせないためだ!」
とかよく分からんことを言い出す人もいるかもしれないしね。
閉鎖的っていっても初心者向けサイトもあるし、ここは2chなんだから…と
思わないでもないけど。
初心者向けサイトは役に立ってないのかのー?
それとも早漏が多いだけか。
ここは真面目な意見も痛い煽りもアリな掲示板だからな〜
「反提言」としての活動を組織立ってやってるわけでもないし。
残念ながら私怨で反提言してるヤシもいるだろうしな。
恐いといわれても、重箱の隅をつつくのが2チャンだと思う
ここはここなりのやり方がある
提言絡みで初めて、2チャンを知った人間にはキツいし恐いだろうね
すぐ「私怨」って言葉を持ち出す人ってよっぽど普段他人の
私怨に触れているか、自分が私怨を持ちやすいんだろうか。
>>725 ん?何を過剰反応してるんだい?
よっぽど気に触ったんだね。どうして?
「提言も半提言もどっちもどっち、弱いものいじめ」とか
これ以上言われない程度に逝ったほうがいいかもしれん。
>725
根っからのヲチ系板&スレの住人なので私怨は腐る程見てまつ。
○反提言
なによ半提言って…もう寝ます
>727
提言って弱いか?
まあ確かに今は立場的に弱いのかもしれんが最初はなあ…。
とりあえず最低限の責任のFAQと経緯文と苦情メールの処理を後はやって欲しいと言ってるだけなんだがね。
桃の現行スレ
>680 名前: 名無しさん 投稿日:2003/03/11(火) 03:27 ID:???
>正直、私は提言を撤回した時点で十分だと思う。
>このまま切り上げてもいいと思うよ。
正しい正しくないは無視して、外野はこういう意見が主流なのでしょうか。
727
>>730 寝るといいつつ…
そこ突っ込まれると思った(w
いや、私も「弱い」ってのはちょっと違うと思うけど、
ぱっと見「小数(弱)vs多数(強)」に見えるのかな、と。
実際そういう書き込みも何回かあったしね。
実際、反提言の方が今は数が多いんじゃない?
日本人特有の少数に加担する同情動きが出てるんだろうな
>>731 何を根拠に十分だと思うんだろう。
「提言を信じ込む馬鹿が悪いから」「悪用するのはしたやつが悪いから」
って感じなんだろうか。
なんだかなあ…
どうあっても提言側がのらくらとはぐらかしてる間に
反提言側も勢いを失ってきて、真相は有耶無耶にという絵で。ふふふ ヽ(σ_σ)/
Aさんの謝罪もちゃんとしろ(゚Д゚)ゴルァ!!
な私は粘着なんだろね、ふふふ ヽ(σ_σ)/
普通、自分の言ったことで迷惑かけたら、それを撤回しただけで
何もしないなんて良心が痛まないかな。
桃の人「法的には責任はないから」みたいなこと言ってたけど、
そういうことだけでもないだろ、と思うんだが。
こっちが虐めに見えてあっちが被害者っぽく見えだしたら確かにたまらんし。
少しもちついて責めようぜ、って事で良いのでは。
外は関係ない、ここは2chだしと言ってるうちに
提言側が「外部には私達が同情されてる!」と勘違いしたら癪だしw
モチツキたいけど、仕事が遅いよ提言メンバー
BBS変更も証拠隠しにしか思えん
>>737 おねえたんは、悪人が、罪を、咎められた、だけで、心から、改心すると、本気で、
オモテ、いるの、でつか?
じかいは、もっと、こうみょうに、やるようになる、だけじゃ、ないの、でつか?
>739
激しく同意。
言われる前に動けばこんなに祭りにならないのに…
きちんと最低ラインの行為をするまでヲチしるぞ。
事の経緯を知ってれば虐めに見える事は 一 切 な い と思うがな。
これだけ連日スレ消費してるのに、
*途中乱入の厨と集いの信者が*あちこち掻き回しているだけ。
他は誰も何処も荒らしてない(禿藁
上っ面だけ追って「アンチ提言こわーいv」なんつー足りない子チャン達の方が怖いよ、漏れは。
>727
普通は反省したら申し訳なくなって率先して対策に当たるはずなんだけどね。
見てる人や被害を受けた人はその姿を見て誠意や反省を感じるんじゃないのかね。
行動が伴わないから口先でごまかしてるように見えるんだよなあ<一部のメソバー
>727じゃなくて>737だった。
前BBSにリンクしないつもりかな?
そりゃあ見苦しい発言が多いし、暴露めいた事も多々
提言側にとっては、非常にマズイよな
過去のBBSを見ないと、もういいじゃんと思う人もでてくるだろうしね
自分の保身の為には素早く行動出来て、恐ろしいよ
反省してるわけないし、連中に誠実な対応を求める法的な強制力もない。
迅速に行動するわけないだろう。
良心があるなら、と言うが、良心があったらそもそもあんな問題は起こさんし。w
ちゃんと反省してる人も中にはいる…と漏れは信じてるからな(・∀・)
だからおながい、目で見てそれがわかるようにしてくれ。
自分が悪くなかったと思っててもいいから、せめてそれが
透けて見えないようにしてくれ。
Bの義妹発言を提言側が隠す為に新BBSにしたのでは?
といってみるテスト
>>748 軽々しく、「信じてる」なんて言葉を吐くんじゃねえyo!!( ・∀・)=○)∀・)
>>750 ( ・∀・)=○)∀・)
だって実際信じてるんだから仕方ねえだろうYO!
748! Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) 750!
>750 >751
オモロ杉でつ。やめてくだちいw
>>751 「信じてる」とか逝ってるテメエに酔ってんじゃねえのかテメエはyo!!( ・∀・)=○)∀・)
>>754 夜中なんだからそのくらい許せYO! (・∀(○=(・∀・ )
ヽ(σOσ)/ <2人供、ケンカは止めてーー
お前ら、面白いけどスレ違いだ(w
提言が元で騒動が起こってるのは知っていたけども
リアルタイムで成り行きを追ってこなかった者ですが…
関連サイトをあたって経過は掴めましたが、
提言メンバー個々のスタンスは結局よくわからず。
自分が通ってたサイトのあの人の真意が気になる気になるヽ(´ー`)ノ
たろたま厨がいまごろノコノコ出てくるんじゃねえYO!!( ・∀・)=○)ー`)ノ
>>759 マターリ顔だからってたろたま厨じゃねえYO!(・∀(○=(´ー`)ノ
いきなり閉鎖されたからヤパーリ何かやましいことがあるのか、と思ったんだYO!!
藻前らはド突き合い漫才が、そんなにしたいのかw
それで、誰の動向が気になるの760は?
三歩たん(´・ω・`)
三歩たんは血吐いての病気落ちだよ
きつねさんのBBSにシャスタンが三歩たんの事を書いてるよ
うん、その「病気落ち」が真実だとして、今までの対応の様子などを
リアルタイムで見てきた方たちの印象を聞きたいのです。
他所でおば厨呼ばわりされてたけど、サイトからは厨だと思ったことなかったので
今回のことは非常に驚いてるのです。再開を待っていていいものかと。
うぅん、うまく言えない。
集いメンバーの中では、三歩たんは頑張ってた方じゃないかな?
そういや途中で三歩たんこそが黒幕とか云ってた人もいたなあ・・・
>>764 云いたい事や気持ちは、なんとなくわかるよ
体が治った時の対応で、評価は決まるんじゃないかなというのが、私の印象
>766
黒幕って器じゃない気がするが。(w
集い全体の経緯文..........
(*推敲中。完全形ではありません)
↑突っ込みどころ満載だけど突っ込んじゃダメって事?
>769
突っ込んでも、きれいさっぱり無視されてますから・・・。
しかしシヲリタンは、このままバックレルつもりでしょうか?
そうはイカの金た・・・失礼
集いがサクサクと作業を進めないから問題が長引くんだよなあ。
自分達で首絞めあってるもんだがね。
長引くほどに悪い意味での知名度が高くなるんだが(ワラ
サクサクやってたらこんなに広まらずに済んだのにね……
シヲリタンももう、ダーティなイメージが付いちゃったしなあ
>764
>サイトからは厨だと思ったことなかった
それがまたむかつきますが何か。
自サイトでは自分の厨ぷりは微塵も見せてなかった。
裏で提言掲げてAリンチや集いBBSが出来た時も書けるもんなら書いてみなオーラを
一番出してたのは散歩タンだった記憶があります。
今では表立ってなかったぶんBがやり方汚いな〜と思ってるけど、
忘れられません、散歩タンの勇姿。
漏れも昔は散歩タンんとこの常連だったよ…
saesanメルを紫織タンが書いていたのは「やっぱりね」としか思わなかったけど
散歩タンも書いていたことを知った時の衝撃は……。
そういえば……。
シヲリタン、例の日記で去年の春だったか夏だったかに、
「子供がイジメられているのかと、びっくりするような
場面を見てしまい、先生に報告したが、
イジメじゃなくて遊んでるんですよ、とイマイチ真剣に
聞いてくれなかった。
そうかもしれないけど、もし、イジメだったら
子供の心は傷ついてしまうのに」
とグチグチゆってたったけな〜。
言 っ て る こ と と や っ て る こ と が
全 然 違 い ま す が
書記タンがことの収拾に努力したとはとうてい思えん。
内部の重鎮だったから、
そこのゴタゴタのバランスをとるのに必死になっていただけ。
ダンナがああじゃあ、復帰はナシか?
saesanメルでの煽りっぷりに衝撃を受けたし
その後、集いの件でもらったメールの返信の
逆ギレ「丁寧だけど喧嘩腰」文を目にしてから
サンポタンへの評価は代わりましたとも。
>773
>書けるもんなら書いてみなオーラ
なるほど。私はむしろガンガッテルオーラを感じてたよ。
両極端な意見でスマソが…。
私もあそこの読者だったけど、常連とかでは無かったし、
773はファンだったぶんショック大きいのかもね。
なんにしろ受けとめ方は人それぞれやね。
>777
漏れも、例の「慇懃無礼で喧嘩腰メール」もらったんだけど、
漏れはあれ書いたのシヲリタンだとオモタ。
シヲリタンの日記とか掲示板のレスとかの文体にそっくりだったよ
>776
以前、旦那からネット禁食らうだろうと予想した者だけど、受身でしかネットをやって
ない人には、ネット上における発信側の責任感なんて想像もできないよ。
スイッチ切ればハイさようならな世界なのに、何身体壊す程深刻になってんの、ヴァカ
ヴァカしいというのが受身だったりネットをしない人の考え方。
パソが仕事道具じゃないなら、下手すりゃ死ぬまでネット禁だろうな。
ふと思った。
集いがマナーサイトへ移行する間の工事中あたりまで
連名に名前のあった「ever緑」の人は何をやってるんだろう。
>書けるもんなら書いてみなオーラ
漏れもむんむんに感じた。
でなきゃ3/6に下ろすなんて言うか?
これをガンガッテる風にどうやってとらえるのかマジで教えて欲しい。
>781
元賛同サイトの中にも、跡地へ誘導してる管理人と
してないどころか集いに触れてもいない管理人がいるな。
ever緑はいまだに触れてない。
あれっever緑って発起人だったんだね…
後から賛同したのかと思ってた。
>書けるもんなら書いてみなオーラ
自分も物凄く感じた。
でなきゃティカップ型掲示板なんて、議論用には普通選ばない。
匿名じゃなきゃ文句言えないなんてたかくくってたみたいだけど、2ちゃんで
はコテハンがウザがられるから名無しさんなだけなのを解ってないんだよね。
<a queer fish>さんぽ
<七草のお茶会>春乃七草
<冬の森>瀬田きさこ
<PRIVATE GARDEN >しゃす
<無から生れいづる物語り>banpaia−n
<Simple Romance>mako
<EVERGREEN>ゆきっこ
<ハートのパティオ>小早川紫織
<WATER WATER>MS
<すみれ倶楽部>邑崎すみれ
<ATKINS>砂原明
(順不同)
______
賛同サイト
<ROOK> 桜くるみ
<灰になる海> うみ
<ANTARES> きのさきあや
<青い夜> 青夜
<燕楽> 羊田詮
<kanata24> tomoko
<Hot Air> ゆーちゃん
<灰色幻夢> 楽
<Wish> 皐月
<化猫電脳生産室> 園井直佳
(順不同)
BBS立ち上げた時
IPとってるって、脅しいれてたじゃないか。
「IPの取るなどの対策をしてでも、掲示板が必要だ」
と勧められたので、初代の掲示板にはIP記録という言葉が
あったんだよ。
あれ、二代目掲示板だったかな?
ログの海に、もう改めて潜る気力が湧かない…
今日は書記ファンがけっこう訪れてる模様。
尊子さんとこに、版権たんが書き込みしてるね
結局、警察行ったみたいよ
>788
そうだっけ?初代掲示板にはそんなことどこにも書いてなかった記憶があるよ。
2チャンが匿名掲示板で、匿名じゃないと発言出来ない人がここに書き込めるなら
書き込んでみなさいよって意図があったんだと思ってたが。
しかし旧BBSの各個スレで、レスのないカキコもあるじゃないか。
それに、何の為にBBSを移動したの?
そんなに荒れてたかな?
正当なつっこみにまともに答えられないから・・・って印象を覚えるよ。
>791
警察へ行ったか。逆恨みが心配だ。
ていうかもちろん集いのことも話に出るんだね。
あーあ、馬鹿な提言作ったもんだね。
>786
そろそろ名前を伏せ字にしてやる気も起きないのは判るが。
HNを「個人を特定出来る情報」と捉えると、名誉毀損で訴えられるかもよ。
集いの皆様もお勉強なさってることですし。
>793
保存できないからって言ってたよ。
ログ読んでるか?
>「個人を特定出来る情報」
この個人って現実世界でのことじゃないの?
>794
逆恨みは大丈夫みたいだよ。
相談どまりにしたみたい。
それよか、厨の親はやっぱり厨だったみたいね…
版権たんに幸あれ。
住所・電話番号・本名だね。
HNはOKでしょ?
サイトで垂れ流していたら、それは自業自得。
きつねさんの所の登録制掲示板で、2/23頃集いサイトに掲示板設置の
要請して、その中で荒らしがくる危険性を憂慮しているのならば…と
登録制掲示板を使用するなどの提案をなさっていて、
その際に、IP取得、パスワ制、メンバーID登録など出来る掲示板を
幾つか挙げていらした…
のが正しいかも。
その時にはID取れるとかどこかに書いてあったよね?
>796
そんなん、建て前じゃないの?
第一、なぜ跡地から旧BBSへのリンクを切った?
「まとめる」って言ってるけど、まとめが完成するまでリンクを繋いでおけばいい。
それもしないで、レスも満足にせずにBBSを切り換えてんだよ。
いつまでもさらしとくと、やばいカキコがあるからだと思うよ。
話違うけど、前から思ってたんだけど
このサイトの並び順ってどういうことなんだろう。
この話ってガイシュツネタ?
あいうえお順でもないし、やっぱり提唱者から上なのかなと思ったんだが
>802
一般の感覚だと、代表に近い者の名前から上に書くけど。
ヤシらの感覚だと判らないね。
文書を作った者が、自分の名前を下段に記すこともあるしね。
>802
漏れが黒幕だったら目立たぬよう中程に名前がくるようにするな(w
>804
ワラタ
マコタンやシヲリタンの位置は理想的だね
>802
発起人の一番下の名前の人物が提唱者では無いので…
そうなると一番上の名前から強いモノ順??
シヲリタンが下の方にいるからなあ……
まさに順不同なんじゃない?
「認めたくないものだな……自分自身の……若さ故の過ちというものは」
と呟いたシャア少佐
集いの皆々さんを眺め降ろしたら、さしずめ
「認めたくないものだな……いくつになっても……自分自身の過ちという
ものは」
と呟かれるでしょうか。
でしょうか。
809です。
一番下の行は見ないでください。消し忘れ……アフォ……
複数の人間で研究した論文なんかだと
ボスの名前が最後じゃなかったけ?
(ソースはどーぶつのお医者さんだが)
でもサハラたんはボスじゃないから。
勧誘され組だから。
本当に、このエバーグリーンの管理人は何もしてないけど、
見事に無視されてるね。どうでもいいサイト?
それぞれの名前の後ろに(提言主任研究員)とか役職まで
書いておいてくれたらよかったのにね(w
提唱サイトや賛同サイトになっていながら
あくまでバックレ全く触れずにいる所が、このまま
関係なかったサイトのような顔でやっていけるなら
逃げた者勝ちって事?
横並びを主張していたからね。
だからこそ、あの名前の順にはなにがしかの序列が
隠されていそうな気がするな。
上の3人が発案者
そっから下は勧誘して、提言に参加することを同意した順
・・・・・ぽくない?
すっかり忘れてたEVERGREENのサイト、見てきた。
バナーも無いし、日記もBBSもどこ見ても
な〜〜〜んにも提言のことに触れていない。
>813
知らないとこだなあ…
そもそもここってBL系じゃないよね
>817
発案者は一応全員現在残っているということ?
賛同者は……差が出たね……
賛同サイトでも、ゆーちゃんとかは見かけるけど
他はほとんど「いま何してるの?」だしね。
発起・賛同あわせて現在稼動中の人は何人いるんだ…
どうみても紫織たんは発案者にしか見えない。
集い発動のことを匂わせていたり、最初のBイチャモン問題から絡んでいるし。
>>822 シオリはアジテーターでしょ。
病弱でお可哀想なBサマのために!って、
底意地悪い連中や気のいい連中を煽ったんだと思う。
Bの日記読んでれば電波くさくて関わるのゴメンだけど、
皆、どうせロクに読んでなかったんだろ。
>822
ドウーイ
去年、Bがごねてた頃から、散々自分とこの日記であそこまで書いといて
発案者=黒幕*じゃない*と
思 う ほ う が 無 理
>824
>Bの日記読んでれば電波くさくて関わるのゴメンだけど、
>皆、どうせロクに読んでなかったんだろ。
シッ、いけません!
皆さん相互リンク先完全読破を常識となさってるから、
自分がそうではないと知れるのを、とても恐れてるのよ!
>823
ないよね。
でもまあどうでもいいや。
信者少なそうだし。
ever緑タソ、Bにリンク貼ってるよね……
そんなこと言ったら
Bのバナーは全部ever緑のお手製。
愛だ。
愛だね、愛。
照焼きにする
>830
キスなら揚げて食べるのに……
>830
コイなら洗いかな
緑はオリJUNEではないので外れたのかな。
それにしても何で発起人に名が連なってんだ…。
やはり「Bをお守りする会」イコール「集い」(のような模様)なので
Bサイトにイラストあげてる緑としては愛をもって参加したのかしら。
EGタソて絵描き?
だったらB日記にある、「情にもろい画伯様達」ってのはそうかもね。
【黒幕(すべての源・誘い受けムンムン)】 B
【Aに対する私怨+Bさまをお助けしたい】 D、E、F、G、さんぽ
【Bさまをお助けしたい】 サハラ
【話し合い解決(゚д゚)ウマー と思った騙され組】 スミレ、シャス、MS、とめぞう、ゆーちゃん
こうか?
>836
アヤタンはどこに入るの?
>837
さそり座で舞ってる
>837
わかんない
一人踊り組?
【話し合い解決(゚д゚)ウマー と思った騙され組】じゃない?
チャット見てて
異常に正義感強い人だなって思った。
>837
……三つ目の下に枝分かれ……かな?
【話し合い解決(゚д゚)ウマー な相互幻想義憤組】
アヤタンって、話し合い解決は良い!って言ってたし、ともかく相互リンク
なのにかぶったってとこに異様に拘ってたし。
本人は義憤に駆られて参加したって感じだったよーな。
サハラタンだけ思想の同士がいないのね。
サハラタンは孤立してて、単にBにされた仕打ちに腹をたててって
感じがするからなあ。
Aをつぶしてやろうとか、そういう私怨組の悪意みたいなものとは
少し違うように思える
>841
うまいね、その言い方
>839
一人では組になれないのでは
てことは、サハラタソが一番物書きの性質を内包している、
という事なのかも知れん。
サイト管理人はお手手繋いで仲良しこよしでも
楽しいならそれが一番いいんだろうが、
物書きの感性としてああいう横並びでみんな同じ、と
いうのはあんまりにも寒すぎる。
>843
同意。
孤立というか、集いの考えや裏のドロドロ事情とは
ちょっと離れたところにいるような印象。
謝罪が始まった頃、サハラタンだけ出遅れてて
「遅い!何やってんだ!」って言われてたけど
内部の事情通ではなかったんだなーと思う。
まぁ、「革命を起こしたい!」と言ってた人ですから。サハラたん。
集いとはどこか違う所を見てたんだろね。
その勢いで、集いの黒幕を暴露してほしかったワン。
>848
だったら漢だったねえ
ASレボリューション
>848
漢になって欲しいものだが、黒幕知らなかったりして
【オリJUNE】提言大騒動【革命勃発】23
好きなもの一緒とか、萌えツボ同じー、
という共通項で群れるのは一向に構わんが
物書きとしての根本的な姿勢に関わる部分で、
安易に群れるとああいうアフォなことをする、
といういい見本だね。
【オリJUNE】提言大騒動【内部告発】23
【オリJUNE】提言大騒動【音沙汰無しってどういうことですか?】23
【オリJUNE】提言大騒動【現状…維持??】23
>847
遅レスだけど、
サハラタンはBBSで「Aはどうでもいい、とにかくBが心配」って言ってるからね。
集いの真の目的=Aつぶし
は知らなかったのでは。
【オリJUNE】提言大騒動【皆バックレましたか?】23
【オリJUNE】提言大騒動【やっぱりね】23
【オリJUNE】提言大騒動【ここは2ちゃんですよ?】23
【オリJUNE】提言大騒動【飽きることはないですからね】23
【オリJUNE】提言大騒動【BBS移動ですか、そうですか】23
【オリJUNE】提言大騒動【照焼きにする】23
人間嘘をついちゃいかんよなあ
Aとのパクリ誤解騒ぎとかが別にない状態で、単にオリジュネ界に
ひとつの法則をつくろうとして立ち上がった有志たちだったのなら、
バカにされたり黙殺されたりはしても、こんな叩かれ方や
騒動を起こすことはなかったろうに
根底にAを陥れるという悪意があるから、こんなことになったんだよね
しかも、Aを陥れることが主なる目的だとは知らない人まで
巻き込んでさ………
提唱者たちは心から反省しる
被害者やAに対してだけじゃなく、巻き込んだメンバーに対してもな
【オリJUNE】提言大騒動【吐いて楽になれ】23
>857
サハラタンは真の目的を知らなかったにしても、
知らなかった、騙されたなんて言わなかったしね。
スミレタンの逃げ口上が余計にムカツク。
>847,857
ってことは、サハラタンは発起人(三歩タン?)がBに
縁切りメール出したってのも知らなかったし、
大切なお友達のBも、それサハラタンに教えなかったんだね。
ますますサハラタンがカワイソウになってきたよ。
>861
同意。
多分本当に騙された、真の目的を知らなかったのだろうが、それでも
あの誘い受けの書き方は腹立たしい。
そこまで言うなら、いっそ吐いてラクにになれよと(w
縁きりメール貰ったら人には言いにくいよね。
とくにプライド持ってるひとは。
【オリJUNE】提言大騒動【照焼きにする】23
>863
ドウーイ。
内部事情を知らないとしてもサハラタンとは差がありすぎ。
コッソリ戻って来て、ゲロってけー。そうしたら誘い受けも
ケツまくって逃げたのもカンベンしてやるー。
>862
発起人(3歩タン?)がBに縁切りメール出して
Bはショックで心臓発作起さなかったのだろうか
縁切りメールって、単に
「これ以上はご迷惑をかけることになると思いますので、
今後はお名前を出しません」
とかかな?
それを、提言先行き暗雲立ちこめと見たBが、ユウキタンに
先方から縁切り持ち出されたと、自分に都合よく説明したとか。
で、シャスタンも怒ってたとか。
小出しに情報が漏れるからイライラ。
「お前が好きだー!やらせろー!」
「よっしゃー、どんとこーい!」
って系統が好きな漏れとしては、
今の誘い受け状態が辛いわ・・・。
そろそろ力強い攻めが登場してくんないだろか。
>868
ヲチャは全員、連載途中で登場したクールでニヒルな特殊部隊に
メロメロでつ。
【オリJUNE】提言大騒動【照焼きになる】23
【オリJUNE】提言大騒動【どんとこーい!】23
2/10で経緯説明は削除するって言ってたんだから、迷惑をかけるから
うんぬんっていう線はないんじゃない?
むしろ、Aが謝りいれてこない、作品も下げない、どうなってんだ、
Aに落し前つけさせるって言ったじゃないのよ!と、発起人に
ねちねちねちねち、督促してたんじゃないの〜?
それぐらいしてそーだ。
>869
クールすぎて、誘い受け連中が引っ込んじゃったYO・・・。
クールな特殊部隊には柱の陰にそっと隠れた誘い受けなど
目に入らない……
例え桜が散っていようが梅が咲こうが、
引っ込んだままではお話にならんではないか。
というか、実際お話にならんようなことなんだが。
あーーーーーーーッ!
特殊部隊の有能さ見てたら引っ込みたくもなるかもしれないけど、
働くべき人物達が働かない状態って、苛々するーーーーーッ!!
でもホント引っ込んじゃったね。
下手に動かれると余計に苛々するからいいよ、引っ込んでても。
その代わり、 ヲ チ は 止 め な い から(w
>859
>オリジュネ界に ひとつの法則をつくろうとして立ち上がった有志たち
のくせに、FAQも経緯も謝罪文も何一つ自分達ではまともに作れないのが情けない。
害悪的な提言を作る時は素早かったのにね。
>874
首がもげる程同意。
>害悪的な提言を作る時は素早かったのにね。
名誉欲や妬みや憎悪でしか動けない人種じゃないかと思われ。
>874
首がもげた程同意。
経緯文とAへの謝罪だけは、きちんとやってから引っ込んでホスィ。
経緯文、いっそ漏れが書いてやろうかきさこタン……と思ったが、本人
直通のメアドがもうなかった。
データ全部見せてくれたら、ニュートラルな経緯文書けるじょ。
>879
Σ(゚д゚ )))
>878
それに楽しかったんじゃない?
これであの憎きAの泣きっ面が見られるわ!そしてBさまを守るのよ!
ワクワクドキドキ
てな感じで。
>880
>データ全部見せてくれたら、
そんなことするくらいなら首がもげる方がマシ、
と集いは思うだろ
特殊部隊(魔導師)達の、光へと進む動きが早すぎて、
誘い受けちゃんたちがおいてけぼりに・・・。
ここでも言霊様が生きてしまわれるのか・・・。
やはり次スレは照焼きにするか…
サエタン、A掲示板にてまたまたアプローチ。
諦めないとこ好きだな。
そろそろ黒幕に登場してほしいので
言霊様を信じて
【オリJUNE】提言大騒動【黒幕発覚!】23
【オリJUNE】提言大騒動【まっくろくろすけ出ておいで〜】23
【オリJUNE】提言大騒動【メソバー置き去り】23
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【オリJUNE】提言大騒動【責任逃れ】23
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【オリJUNE】提言大騒動【隠蔽工作】23
【オリJUNE】提言大騒動【有言不実行】23
【オリJUNE】提言大騒動【FAQまだ〜?】23
【オリJUNE】提言大騒動【いい加減吐け】23
【オリJUNE】提言大騒動【黒幕どこ?】23
【オリJUNE】提言大騒動【真実は闇の中】23
>882
実際は自分達が泣きっ面に蜂なわけだが。
人を呪わば穴ふたつ。
【FAQまだ〜?】
これ、まだだったんだっけ!?
集いへ
Bさんへのあなた方の今の対応を教えて下さい。
体の具合が悪いので何も連絡取ってませんとかでもいいので。
でないと逃げたと言われてしまいます。
【オリJUNE】提言大騒動【ズズ黒登場】23
【オリJUNE】提言大騒動【お前も働け】23
に激しく同意。
【オリJUNE】提言大騒動【全員で働け】23
とも言いたい。
【オリJUNE】提言大騒動【黒幕さんたら読まずに逃げた】23
>891
集い側のはまだ。
素案すら出てない。
むしろ【素案まだ〜?】
が正解。もう8日たったわけですが……。
>892
だな。
【オリJUNE】提言大騒動【来〜る♪きっと来る〜♪】23
【オリJUNE】提言大騒動【黒幕の正体見たり!】23
………見せてくれ(;´Д`)
>891
跡地に今日付でうpしてあるやつは?
>896の間違い。スマソ
>900
気付いてなかったっす。
おお、ゆっくりとだが、歩んでいる…
>901
見てきた、気づかなかったよ。
でもあれかなり微妙…。
あれを8日もかけて作ったのか?
特殊部隊が作ったものの方が余程役に立ちそうなんだけど…。
製作段階だから選択肢が少ないのはわかるけど、
具体的な外部の対策ページにリンクしようと思ったら&これから選択肢を増やそうと思ったら
画像じゃかなり不便な気がする…。
あれじゃ余りにも不親切な気がするんだけど、あれに8日………………………。
次スレではテンプレに「エバグリーン」の追加を希望。
何でこの人だけ、無視されてんだ?
特殊部隊掲示板の情報量とその質は半端じゃないからなあ。
比較するのも哀れという気もするが。
……………でも八日か……………
あぁアレでもやはり【FAQ】と呼ばれるんだね。
あまりな出来具合にみんな無視してるのかと思って聞いてみた。
文責がMSたんになってるね。FAQ係じゃなかったはずだけど?
(○被害FAQ→砂原明、ゆーちゃん、シャス、小早川紫織)
いやもちろん、誰がやったっていいんだけどさ。
内 部 分 裂 してるんじゃないかなーと思って。
連絡がとれないとか話し合い放棄とか言って、
でも早く仕上げなきゃって事で、あんなに中途半端な品になったとか。
もしくは、また誰か倒れた→穴を埋める為にMSたん参入とかね。
・・・・_| ̄|○|||・・・あれに8日…
エバグリーンって洗剤の名前みたいだな(w
>906
っつか、みんなもう
集い作FAQに期待してな(ry
>903
画像?フローチャートのこと?
>909
ちゃーみーぐりーんを使うとー手を繋ぎたぁくなぁあるぅーっとくらあ
しかしMSタンはずっと頑張ってるなあ…。
>909
私はゴレンジャーを思い出した。
エバブラックは誰かしら…(w
エバグリいらない気がする。
途中でBの思惑に気付いて抜けたと見てるんだがどうだろう。
>911
いやFAQに
>詳細な対策はフローチャートとして準備中
ってあったからさ…。
あのFAQ、連絡を取る必要はありませんばかりでなんだか
もにょもにょするよ…。
悪質なものにはそうなんだけど、Bのケースとかさ…。
自分達の思考を丸書きしてないか?
>913
MSサンね、頑張ってるよねー、なんか、痛ましいくらい…。
ヲチャの私ですら同情するのに、スミレやマコタンはなんでバックレ出来るのか謎。
>連絡もとる必要もありません。
>提言跡地への誘導をお願いします。
どっちなんだw
連絡しなければ誘導もできないぞ。
>スミレやマコタンはなんでバックレ出来るのか謎。
黒幕だから。
働いてない香具師、姿を見せてない香具師出てこい。
キサコタンやら七草タンは何をしてますか。MSタンばかりに負担が行ってるぞ。
暇なのでざっと調べてみましたが、
【元関連者の動向】
跡地リンク 謝罪文掲載
-----------------------------------
× × <EVERGREEN>ゆきっこ
○ × <青い夜> 青夜
× × <kanata24> tomoko
× × <灰色幻夢> 楽
× ○ <Wish> 皐月
× × <化猫電脳生産室> 園井直佳
ネズミが沈みかけた船から逃げ出すように見捨てたな…
>>920 灰色幻夢は跡地も謝罪文もあるよ
Indexではなくその次のページだけどね
スマソ…謝罪文はなかった跡地リソクのみだった
>920
化猫電脳生産室 は
TOPにはバナーや集いの記載無いけど
2月27日のDIARYに詫文と3月末までの
休止宣言が掲載されているよ。
TOPに大きく書けよなーと思った。
>920に書いてあるサイトは跡地リンクと謝罪文掲載だけでいいや。
そのかわりきちんとしたものを作って欲しいけど。
【オリJUNE】提言大騒動【サルベージ】23
>>922-924 スマソ。最初のページ見てUターンしてました。
以下修正。
【元関連者の動向】
跡地リンク 謝罪文掲載
-----------------------------------
× × <EVERGREEN>ゆきっこ
○ × <青い夜> 青夜
× × <kanata24> tomoko
○ × <灰色幻夢> 楽
× ○ <Wish> 皐月
× ○ <化猫電脳生産室> 園井直佳
やっぱり私怨の黒幕組程先に逃げたか。
最後まで痛いな。
サイトをよく見ず、勉強せず話し合い目的という見せ掛けの正義に騙されちゃった人は
もともとちょっと気が回らないだけで根はいいのか、まだ残ってるな。
でもその気が回らないのが今回は問題になったんだけどナー
何人残るのやら、裏切り者続出ですな。
ちょっと聞きたいんだけど、
黒幕っていうか逃げたやつらが新しくHPを作ったとして、それを発見できる?
漏れ日記に特徴ある人しかわからないかも。
そいつらが日記とかつけなかったらわからないよ。なにせ
小 説 読 め な か っ た し 。
>929
シオリタンのなら分かるかも。なにせ
フ ァ ン だ っ た し。
前にもいわれてたけど、マコタソは難しいよ。
あんまりアクのない小説書く人だし、ちょっと書くもののジャンルを
変えられたらわかんなくなりそう。
サイトデザインでちょっとわかるかな?
個人的にきさこタソはわかると思う。
何つーか酔いしれたところがあるから、日記とかそういう、自分を語る部分で
わかりそう。
>>922 灰色幻夢の雑記(日記)2/13、3/7に関連記事があるけど
3/7は謝罪文じゃないのか?
B…。
いくら集いメンバーに入ってないとはいえAへの謝罪文くらい載せようよ。
あんたがきっかけとか漏れは言わないから。
だけどAへした失礼なこと無かったことにする気ですか?
>929
今いるメンバーのならわかるかも。なにせ
ちょっと 読 め た し 。
>932
あれは説明文じゃない?
灰色は反省してないと思うよ。
二月末に「提言が間違いとは思えない!」
って日記書いといてデリってるし。
801板のウマ−スレに御麦したのは漏れでつ…。
kanata24ってのは、全くHPに集いの痕跡無しなんだけど
どこの段階で抜けんだかさっぱり判らない。いつ賛同したんだ??
今も最終更新3月7日〜とかで楽しく運営してるしなー。
どっかに集いについて触れてないかとコンテンツ見てたら…コスプレ…_| ̄|○|||
集いの名簿、何回も書き換わってるけどどこかに遍歴あったっけ?
ここのログ1から10まで読んだけど、遍歴はなかったので…
>936
プニュ ( ´ー`)σ)* )
>937 スマソ
×読んだけど
〇読み終わったけど
もっと探してみる
ハイイロゲンム、謝罪文あるよ? BLサイドのトップに。
それはいいとして、日記に「〜でつ」って使ってあってモニョモニョ・・・・
>940
じゃここ見てる罠
>935
「提言が間違いとは思えない」とは言ってない。
「わたしは間違いだったのでしょうか」といっていた。
あそこは日参していたからずっと気になって見ていた。
>942
そっか、ゴメソ (´・ω・`)
>943
プニュ ( ´ー`)σ)* )
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
2/25提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い→逃亡?
広まる被害を憂いて、ついに発動した特殊部隊!
着々と問題解決に進む中、「あれ?そもそも事の発端って…私怨?」
いつまでも進まない謝罪。いつまでも進まない経緯説明。
誘い受け達を引っ張り出す、力強い攻めは現れないのか!?
「放っといたら逃げちゃうよ? ふふふ ヽ(σ_σ)/」
>929
makoタンのは、見つける自信あり。
サイトデザインもシンプルなモノになるに10000makoタン。なにせ
何 度 も 読 ん だ フ ァ ン だ っ た し。
おお!今気付いたがこのスレ、漏れのテンプレ使われてるよ!
漏れ、きさこタンなら捜せるなぁ・・・。
そういや、闇月とこってどうなってんだろ。
賛同バナ貼ってたのに音沙汰なしで
開催予告してたオチャも突然キャンセル……
D関連で貼ったんだろうけど
これは逃げと見なしていいんだろうか。
止まってるみたいだから立てるよー。
>950
キミを待ってた(藁
>8のテンプレ(他は多分修正箇所なし)
----------------
続きの物語
■桃板などで提言サイトを疑問視する声がでだす
提言サイトにはBBSはなく、連名の管理人の本サイトは提言サイトバナーを張り誘導だけして
サイトでの質問・言及は禁じていた
■まだ提言援護の声も多く、白熱する桃板
批判の声が強くなり2チャンに移動
ぽつぽつと提言の二次被害の報告
■本気で心配するメールにも無反応な提言→それが桃に書き込みされると、すぐに返事がくる
しかし納得のいかない返事ばかり
誰が書いたのかさえわからない→突っ込まれてからは、提言メンバーの名前が入るようになる
提言の二次被害の報告が多くなってくる
■提言マナーサイトに修正
二次被害の報告は収まらない
2チャンで批判が飛び交う
提言ヲチャから、被害を食い止めようとする流れに変化していく
真剣にメールを送る人多数
提言は動かず、逆にAを非難する返事が返ってくる事も
提言メンバーのサハラタンのサイトBBSに、提言の事を質問→削除『犬に噛まれた』発言
>950
ありがとう。ちょっと様子窺ってました(w
>950
じゃあちょっと立ててみます。
MSさんが報告
赤ブー側にはトラブルの報告は無かったそうです。
速さはともかく仕事はしているな。ごくろうさま
ああ、首謀者は何してるんだ。
>957乙〜!
>956
乙かれ〜
>>956 乙華麗です!
このスレ頭に指摘した>8の誤字も
訂正ありがd。
>956
乙華麗
>956
乙かれー!
次タイトルにワラタ
>956
ありがとう、お疲れ〜
(・∀・)つ目 オチャノメ!
>956 乙彼〜
って帰って来たと同時に次スレですか・・・タイミングが良いのだか悪いのだか
【お前も働け】って、、、、どうなってんだ提言サイト _| ̄|○‖
テンプレは950さんのを使っただけなので、
8の誤字とかすっかり忘れてた…
950さん、乙でした!
>956,950
新スレ乙ですた
オラオラ、オマエモハタラケヨ....ハァハァ (;´Д`)σ* )゚д゚)
>956
いえいえ、自分が出したタイトルが使われててびっくりしたよ。
管スレのサブタイに続き二度目のスレタイgetで嬉しい偶然ですた(´∀`)
( ・∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)
σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)σ* )∀・)
うわっ、誤爆でつ!
それにしてもきもっ!
>970,971
どーゆう誤爆だよ(W
27Pか。
(^^)
うめ
うめうめ
うめうめうめ
うめうめうめうめ
うめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめ