【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18

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1 ：まだがんがれるさ！：
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
２／２５提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる

そして１週間
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い
いい加減にしろよ、ふふふ ヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【＿|￣|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/
◇提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
2 ：まだがんがれるさ！：03/03/05 23:06
関連サイト紹介
提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/（書記）　　
ttp://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/top.html（Ｆ）
ttp://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/index-s.html（Ｇ）
ttp://amberlit.banbi.net/（個人の庭）
ttp://banpaian.fc2web.com/（無）　　　　　
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/（Ｅ）　　　　　　
ttp://blue.sakura.ne.jp/~doublewater/（水水）　　　　
ttp://www93.sakura.ne.jp/~sumire/（菫ｸﾗﾌﾞ）　　　　
ttp://www.saiin.net/~atkins/（ｻﾊﾗﾀﾝ） 　　　
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/tomezou/uradol.html（晩民kingdom）　
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/（楽）　　
ttp://www99.sakura.ne.jp/~haiumi（敗になる膿）　　
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/hotair/（熱風）
3 ：まだがんがれるさ！：03/03/05 23:07
関係者サイト
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/（Ｂ）
ttp://www.tpot.to/~aoi/（Ｃ）
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/（Ｄ）
ttp://pink.sakura.ne.jp/~rook/index01.htm（ｸﾙﾐﾀｿ）
ttp://ahonda.tripod.co.jp/（ﾊﾘｰﾀﾝ）
ttp://2ch.kakiko.com/antares/（ｱﾔﾀﾝ）
4 ：まだがんがれるさ！：03/03/05 23:07
【過去ログ】
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/
[オリJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【オバイバー】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【オバイバー】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046447914/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046526904/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/

5 ：まだがんがれるさ！：03/03/05 23:08
【外部リンク】
提言関係ログ倉庫／リンク集
http://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
桃砂塔 オリジナリティについて2
http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
製作掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
http://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
http://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換
http://lokisruiner.com/tsudoi/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
http://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆ＳＴＯＰ　ＴＨＥ　「先発優先」提言☆
http://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051

6 ：名無し草：03/03/05 23:10
>1
乙ｶﾚｰ！
7 ：名無し草：03/03/05 23:11
＞1
　お疲れ様です。
8 ：名無し草：03/03/05 23:11
早い攻めは嫌われるぜ・・・

てのはおいといて、乙＞1
9 ：名無し草：03/03/05 23:12
◇過去ログ
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/l50
[ｵﾘJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046447914/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【哀＄続々】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046526904/
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/
10 ：名無し草：03/03/05 23:12
◆前々スレ
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/
11 ：名無し草：03/03/05 23:12
まだがんがろうな！お疲れ！＞１
12 ：名無し草：03/03/05 23:12
初心者さんへ
提言に関する流れは２チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです。
ここから２チャン移動になりました。

ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379

補完は提言関係ログ倉庫へ

ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
13 ：名無し草：03/03/05 23:13
>1
乙！

地球に優しく、資源は大事に、スレはぎりぎりまで使い切りましょう。
14 ：名無し草：03/03/05 23:13
１でつ
>10>12
ありが㌧㌧！ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてもうだめぽ
15 ：名無し草：03/03/05 23:15
>１
乙かれー
16 ：名無し草：03/03/05 23:14
>1
乙

いつまでたってもここのスレ建ては大混乱だな…
17 ：12：03/03/05 23:18
>1たん
いえいえ。みんな疲れてるんだから無理ないさ。乙ｶﾚｰでした。

でも900が新ｽﾚに変更したほうがよくない？
950だとやっぱりﾊﾞﾀつくと思うんだよね。
18 ：12：03/03/05 23:19
×950が新ｽﾚ
○950が新ｽﾚ立て

.・・・・ｽﾏﾝ
19 ：名無し草：03/03/05 23:19
>>17
だね。
スレのお約束に追加しとくといいかも。
20 ：名無し草：03/03/05 23:19
>>1
乙彼

>15,16
時間が逆行しているように見えるyo....
ここの膨大なログ読んで
漏れの目はとうとう逝ってしまったのか…？
21 ：名無し草：03/03/05 23:20
>12
んーでも消費量の多いスレだからこそできるだけ使ったほうがいいと思うだよね。
前スレも950から梅縦に入ってるしさ。

まぁそれはともかく>1乙！
22 ：12：03/03/05 23:21
もうだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

950　じゃなくて　900　・・・＿|￣|○|||||　
23 ：名無し草：03/03/05 23:22
>20
時間逆行レスはよくあることさ…
24 ：名無し草：03/03/05 23:25
スレタイかえるんじゃなかったっけ？
25 ：名無し草：03/03/05 23:26
「紫織ほか数名」が、Ａのビビエスに、謝罪したいので連絡先教えてくれと
カキコしている。
これはｶﾞｲｼｭﾂ？
26 ：24：03/03/05 23:26
勘違いｽﾏｿ
27 ：名無し草：03/03/05 23:26
>24
変わってるよ？＞パクリパクられ→先発優位で大迷惑
28 ：名無し草：03/03/05 23:26
なんでまとめサイトがあるのに
2-10にこだわりたがるんだろう…。
29 ：名無し草：03/03/05 23:28
>27
あれじゃない、相互幻想入れるとか言ってたやつじゃないの？
30 ：名無し草：03/03/05 23:28
>>28
まとめサイトは外部だからいつまでもあるとは限らない。
31 ：K：03/03/05 23:28
>1
ﾓﾂｶﾚｰ。

そして1日ぶりにﾛｸﾞ読みにきたら、自分のHNをわけワカランのに使われている。
あー、ｷｼｮ！名前騙られたようでムカツク！！！
うちには今日も粘着厨メルがきてるというのに！！！
すさ…。すさみスレに逝ってきまつ…。
32 ：名無し草：03/03/05 23:30
先発リンチ相互幻想

の方がわかりやすくは、あるね
33 ：名無し草：03/03/05 23:30
>25
マジ？
34 ：名無し草：03/03/05 23:30
1000取っちゃった…
しかもあんなので…

　　　　 ||
　　　Λ||Λ
　　（ /（ ﾟДﾟ）　　ｷﾞｺﾀﾞｼﾉｳ...（こぴぺ）
　　　| |(ﾉ　|)
　　　∪ 亅|
　　　 |　|　|
　　　 ∪∪
　　　　 ：
　　　　 ：
　　 　-==-

35 ：名無し草：03/03/05 23:31
>31
モツです。
えらいのとおんなじHNになっちゃったね。
ｷ…にあれこれ言っても心労がたまるだけだからいっそトリップつけちゃったらどうかな。
36 ：名無し草：03/03/05 23:32
>31
災難でしたね・・・･ﾟ･(ﾉД`)ノ旦~お茶ﾄﾞｳｿﾞ

37 ：名無し草：03/03/05 23:32
>>31
もつかれ～。トリップ付けた方がいいね
38 ：名無し草：03/03/05 23:32
うん。まじで。
ナナクサタン、個別謝罪の動きでもあるかなと思って、今見に行ったら
あったの。
数名ってなによ？
集いは十数名いたようなきがするのだが。
39 ：名無し草：03/03/05 23:33
>34
前スレ995です。突っ込みありが㌧。ｲｯｼｮﾆ ｲｷﾏｼｮｳ…
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／|
　　　　　　　（'A`）
　　　　　　　 （　）
　　　　　　　　)ノ
40 ：名無し草：03/03/05 23:34
く…っ！
可愛いじゃねーか、もまいら！
あのＡＡよかったよー。
41 ：名無し草：03/03/05 23:36
>私と、私他数名の管理人たちが
>あなたへした事をとても悔い、謝罪をしたく思っております。

い　ら　な　い　の　で　は。

てか、管理人って････何考えてんだか。愚　考　者　ど　も　は。

メールをもらえたなら、当然貴方達の書き込みは、削除し。
「メールいただきましたので、この書き込みは削除させていただきました」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　って変更するんだろうな。
42 ：名無し草：03/03/05 23:36
>25
見てきたー・・・うーん、何と言っていいやら。
一体「数名」ってどういうことやねん。　ｼｶﾓﾒｱﾄﾞｶﾞｽｼﾊﾅｺ・・・
43 ：名無し草：03/03/05 23:38
>41
うーん、でも今更、何用よ？と思われるかも…と考えたのかも。

まぁAさんも集いBBSはのぞいていらっしゃると思うけど
44 ：K：03/03/05 23:38
>35 >36 >37
ありが㌧･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
トリップつけてきたyo。
全く…驚いた。
他のﾛｸﾞ読んでもないってのが丸わかりだね、Kﾀﾝ（ちょともにょ…ｗ
それともわざとか？と、もにょもにょしつつ名無しにもどりまつ…。
45 ：名無し草：03/03/05 23:39
うーん、統一行動がとれていないって事の証明じゃないかな。
だいたい十数名いて全員でおなじことするなんてそうそうできることじゃないし。
46 ：43：03/03/05 23:39
ごめん、上げてしまった…
47 ：名無し草：03/03/05 23:40
>25
見てきた。
謝罪するなら、先にトップの経緯文をちゃんと
「剽窃だとしたのは、まったくの浅はかな思い込み」って直してからにしる！
そして「Ａさんが話し合わないと非難したのも間違い、そもそもこちら態度が話し合いを成立させなかった」って書く！
48 ：名無し草：03/03/05 23:40
個別謝罪か。公式の謝罪は、ナナクサたんだけか？
まず、そちらの方が先のようなきがするが・・・。
49 ：名無し草：03/03/05 23:42
ｻﾊﾗﾀﾝもAさんには謝っているよ、TOPﾍﾟｰｼﾞ
50 ：名無し草：03/03/05 23:44
ﾄﾒｿﾞｳﾀﾝもとりあえず自分のサイトで謝っているぞ。とりあえず。
あそこは暴走信者を抱えているわけじゃないからなのかな。
初めから参加というわけじゃなかったっけ？
51 ：名無し草：03/03/05 23:44
晩民もだね
52 ：名無し草：03/03/05 23:44
あった。すげーフォント使い。
目がちかちかする。
53 ：名無し草：03/03/05 23:46
各自Aへの謝罪文を出す、で決まったのか？
んでAへの直接謝罪ということでBBSへの書き込みとなった？
54 ：名無し草：03/03/05 23:51
>53
でも、菫ﾀﾝのサイトには謝罪文がないようだが…はて
55 ：名無し草：03/03/05 23:53
今Aサイト見たよ。なんか・・・・漏れがAさんならヤダな。
っつーか、又*集団*かよ・・・・・ﾊｱ・・・
56 ：名無し草：03/03/05 23:54
>剽窃したかしないかの真偽も定かでないままに、
>Ａサイトさまをさらし者状態に
Ｅの主張は、
方法は悪かったけど、つまりまだ疑ってるぞ・・・と？
57 ：名無し草：03/03/05 23:54
今更困るだろうに…Ａさん可哀想。(´Д⊂
58 ：名無し草：03/03/05 23:56
>55
まあ、しょうがないんじゃない？　連絡取る方法があれしかないんだし。
多分連絡もらえれば個別にメールするのではないかと…

ところでｼｵﾘﾀﾝのところ見た？
Aさんを無実の罪で責めてごめんなさいと書いてないように見えるんだけど
まだ、Aさんは疑わしいと思っているのかな。
59 ：名無し草：03/03/05 23:56
>56
私もそう読んだ。
Ｅさん、それあんまり謝ってないと思うよ…
60 ：名無し草：03/03/05 23:57
それでも「進んだだけマシ」と思う漏れは疲れてるのか…
61 ：名無し草：03/03/05 23:59
>56
>疑問や主張があるならば、あくまでメールのみですませるべきでした。
これって謝罪じゃなくて、単なる後悔なんじゃないの？
疑問や主張アリアリって滲んでる。
62 ：名無し草：03/03/06 00:00
バカ信者見てて思うのは

「Aさんが話し合いに応じなかったから…」

っていうのがひっかかってるみたい。まず、ここを集いは
自サイトTOPで正して欲しい。
「元々話し合う必要のない愚かな行為をAさんに押し付けました。」
とかさ。
63 ：名無し草：03/03/06 00:00
ここにいたるまでに費やしたｽﾚの数を思うとアレだが・・・

ｽﾚﾀｲ、「米粒の光」にしたからかのう。何にせよ言霊様ｱﾘｶﾞﾄｳ(T人T)
64 ：名無し草：03/03/06 00:00
どうして七草タンのようにきちんと謝れないのかねぇ…。
自分は加害者でした、と。
65 ：名無し草：03/03/06 00:01
Aさんは提言側に連絡しないに一票。
わたしならこんな事いっている人にメールなぞしたくないよ。
66 ：名無し草：03/03/06 00:01
>60
だって、あれじゃあＥファンのＡへの暴走の抑止効果ナシじゃないの？
67 ：名無し草：03/03/06 00:02
でもBBSに書いて『ｱﾃｸｼ達はこうやってがんがってﾏｽ!』っていうのを
このスレの住人にｱﾌﾟｨｰﾙしたいだけにしか思えないのだが。
だってﾒｱﾄﾞ知る方法なんて他にもあるじゃん。
ｻﾊﾗﾀﾝの代わりにﾒﾙ出したお知り合いに聞くとか(w
68 ：名無し草：03/03/06 00:04
>>67
集いBBS見てないでしょ
69 ：60：03/03/06 00:05
>>66
あれは謝罪文第１稿
これから周りから叩かれつつ推敲する
70 ：名無し草：03/03/06 00:05
もし、あれでAさんがメアド教えなかったら
「Aさんが教えてくれなくて…」になるのかな？ママン？
71 ：名無し草：03/03/06 00:06
>67
まともなヤツなら、
人が隠してるメルアドを、勝手に他人に教えないだろうと思う。

それに、ちゃんとBBSに謝罪したい旨書くのは、
Ａにとっても他人の目があるから、身の証明になるだろうし。
72 ：名無し草：03/03/06 00:06
>65
確かに。
もし漏れがAさんだったら、もう集い連中と連絡取りたくないとか思っちゃうなぁ
73 ：名無し草：03/03/06 00:06
すみません、HPのことが皆目わからない上に、周辺にやっている人間も
いないのでお尋ねしたいのですが、
サイトに掲載されているものを『変更』したり『書き加え』たりすることは、
複数の人間が独自に同じサイトに対して行えるものなのでしょうか？

いったい何を確かめたいのかというと、提言跡地を実際に作っている（作業
する）人間は、一人なのか、それとも複数の可能性があるのかということを、
知りたいのですが。
74 ：名無し草：03/03/06 00:07
いまだにメアドで連絡しようとするのか…
75 ：名無し草：03/03/06 00:08
>73
できますよ？
76 ：名無し草：03/03/06 00:08
>>73
設定（パスワードとか）を知ってればオッケー
77 ：名無し草：03/03/06 00:09
ここもそろそろ過去ログ読んでない人が増えてきますたね。
78 ：名無し草：03/03/06 00:09
>>73
提言跡地はジオだからパスでファイルをアップ出来ます。
つまり、複数人で管理できます
79 ：名無し草：03/03/06 00:10
>73
提言跡地になってる塩ならコミュニティID（だっけな？）とパスワードを
複数人でも共有すれば、問題なく複数人で管理・作成出来ます。

80 ：53：03/03/06 00:12
あー…つまり自分が全面的に悪いとは思ってないから、自分のHPでは謝りたくないぞ、
とそういう人がメルアドｷﾎﾞﾝﾇとやってるのか？

HPでAへの謝罪文出したのって集いBBSに（集いのﾒﾝﾊﾞｰとしては）せっせと関わってる
人だけ？

そう考えるとまた自分の中と外が混線しそうです・・・・・・・・よ
81 ：名無し草：03/03/06 00:13
私だったら誰が見るかわからねーアドに
自分のメールアドレス晒せないんだが・・・
*数名*ってだれだよ。
しかもｽｼﾊﾅｺかよ。
82 ：名無し草：03/03/06 00:14
漏れの中の人はもう(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬですが。



ﾃﾞｶｲはさみ持って集い（BBS不参加組）を追っかけまわしたいです。ｼｬｷｰﾝｼｬｷｰﾝ
83 ：名無し草：03/03/06 00:17
>75、76
わかりました、ありがとうございます。
ええと、何をしようとしたかと言うと、もし管理者が一人しかいないなら、
きさこさんにもう一度、「跡地にAさんへの疑惑が思いこみにすぎなか
ったことを書き加えてください」と、お願いをしようかと思ったのです。
スレッド削除の案内はしてあるのに、二次被害を防止する役に立つと
思われる一文は入れて下さらないのかと、少々切れまして。
すみません、ありがとうございました。

>73＝RIO友でした。
84 ：名無し草：03/03/06 00:18
>78,79さんも、ありがとうございました。
一つ賢くなったようです。
85 ：名無し草：03/03/06 00:18
>82
時計塔でつか？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
86 ：名無し草：03/03/06 00:20
だぁーーかぁーーらぁーーー！！

　>何の証拠もなしに

って･･････。
それを言うなら「根拠」だろ！？
蛮民、もういいよ･･･。漏れは疲れた
87 ：名無し草：03/03/06 00:21
>>85 アレこわいよな～～～こわいよな～～～～～～～～！！！！！
暫く会社でハサミで物まねしたけどさ…（誰もわかっちゃくれねえさ）
88 ：名無し草：03/03/06 00:22
ｸﾙﾐﾀﾝはなんでAさんとBさん両方に謝ってるんだろ。
あの書き方は
*「集い」立ち上げのきっかけにしちゃって*ごめんなさいって
意味だよね。
ていうかBさんが立ち上げさせたんでしょ？
89 ：名無し草：03/03/06 00:22
斧だったらシャイニング…あれも怖い。
90 ：名無し草：03/03/06 00:23
絵くそ死すともそうだよね＜はさみしゃきーん
91 ：名無し草：03/03/06 00:25
>85>87
あ、元ﾈﾀ分かる人がいた(w
自分は2しかやったことないんだけど、絵から飛び出してきたときは死ぬかとｵﾓﾀ…

Ａさん、どうすんのかなあ…メール出さなきゃあの書きこみ消せないし、大変だ…(´・ｪ･｀)
92 ：名無し草：03/03/06 00:26
七草ﾀﾝがすごーくよくわかった謝罪文を書いたのは
自分が「花冠」との類似を指摘されたことで
Ａﾀﾝの気持ちがようやく理解できたから？

ひょっとして全員に同じ様に類似作品をつきつけないと駄目なのか？
93 ：名無し草：03/03/06 00:27
ｻﾊﾗﾀﾝのときあれほどBBSに書き込んでAを困らせるなと
周りがいってたのに、見てなかったのかな…。
94 ：名無し草：03/03/06 00:28
>>92
そうなんじゃないの？
物書きなのに想像力貧困だから
95 ：名無し草：03/03/06 00:28
今ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄXやってる…
そういえば提言達のFlashを作ってくれるという神がいたっけ…




是非とも見たい。
96 ：名無し草：03/03/06 00:28
＞ひょっとして全員に同じ様に類似作品をつきつけないと駄目なのか？

それだ！

他のメンバーにとっては依然「対岸の火事」なんだよ。
97 ：名無し草：03/03/06 00:28
あの人達はね全部、手取り足取り教えてあげないとだめなのよ
ふふふ ヽ(σ_σ)/
98 ：名無し草：03/03/06 00:31
いや、ちゃんと自分のサイトで謝ってから

ＡさんのＢＢＳに謝罪したいことがある旨を書けば大丈夫じゃ

というようなアドバイスが集いＢＢＳにあった。

紫織ﾀﾝがそのアドバイスを無駄にした点
１・自サイトでちゃんと謝っていない
２・集団で行った

だからあれほど集団でことを起すなと…！
99 ：名無し草：03/03/06 00:33
集団で事を運ぶと今度は”謝罪の受け取りの強要”になる気がしてならない。
100 ：名無し草：03/03/06 00:33
(´･ω･`|∀°メ)っ≡|)＜いい加減にしろよ、ｺﾞﾙｧ!!
101 ：名無し草：03/03/06 00:34
ふゆみたんはああ書いてるけど、模倣犯なんだから対応する時は
元ネタの対処が参考にならないかな？
提言のURLがついていれば対応スレや対応FAQまで辿り着けるよね？
（提言のURLなしに責められた人にはその間違ったマナーの根拠提示しるくらいは言って欲しいなあ、
相手も提言を出さざるを得ないだろうし）
被害報告がなければ、ネットカフェからの対応の仕方とか
多くの人が知る事はなかったんだしさ。
そしてあの対応を提言が考え付くとはとても思えない。
102 ：名無し草：03/03/06 00:34
ｼｵﾘﾀｿ
自己陶酔な謝罪文だこと。

　　　　　傍から見たら泥酔だがな。
103 ：名無し草：03/03/06 00:35
>>93
あの後のやりとりちゃんと読んでた？
104 ：名無し草：03/03/06 00:35
>>101
だれもが思いつくようなネタしか思いつかない方々ですから。
105 ：名無し草：03/03/06 00:36
謝罪をしたいのでメールで連絡を下さいなんて真摯な対応！
これにすぐレスがないなら、Ａさんはやっぱり話し合いを聞き入れない
ｱｲﾀﾀ宇宙人で逝ってよし！なヒトなのね。

…とか信者が脳内変換しない為にもＡはどんなに嫌でも返信メール出さないといけないよ(鬱
届いたメールが本当に謝罪かは当人しか分からないしね。ふふふヽ(σ_σ)/
106 ：名無し草：03/03/06 00:40
＞私他数名

が謝罪をしたいということは、
集い全員で謝罪するんでなくて、
数人が単独でやろうとしてるわけですかね。

そろそろ空中分解？
107 ：ふゆみ：03/03/06 00:41
>101
私ももうどうしたらいいか解からないんです…
ただ、あのままスレッドを復活させるのはちょっと危険な気がして…
だったら、対応策だって危険かもしれないし…


教えて、偉い人！

な気分……すみません、よく寝てまた明日考えます…
108 ：名無し草：03/03/06 00:42
提言を知る程に、そりゃあ係わり合いたくないよなあ……
と思ってたから今更、Aさんが引きずりだされるのが不憫

提言跡地で謝罪して、メールも明記しろよ
見てる側にはAさんが連絡したかしなかったのかわからないようにしろよ
そんな心使いも出来ないのか君達は……
109 ：名無し草：03/03/06 00:44
＞模倣犯なんだから対応する時は
＞元ネタの対処が参考にならないかな？
でも、ふゆみﾀﾝの上げてる例の被害者は、オフラインの方だったよ。
自分では掲示板での被害報告は必要なんじゃないかと思ってるけど、
愉快犯はネットで仕入れた情報で嫌がらせをし、肝心の被害者は
提言なんてものを知る由もなかった…ってこともあり得る。

書き込みを管理者が許可しないと掲示板に反映されないように、
投稿制には出来ないの？
メルフォよりは、ナマ声が判ると思うけど。
新手の嫌がらせ部分があったら、そこだけ編集削除とか…
それ集いに任せるのはやなんだけど。
110 ：名無し草：03/03/06 00:45
>108
AさんのBBSの書き込みを不思議に思う人は
４日あたりの現状スレ見ると分かるかも。
111 ：名無し草：03/03/06 00:45
あ～シヲリたんの謝罪文も悪くないんじゃないかのう？
AさんBBSの集団突撃はイタダケないが。
112 ：名無し草：03/03/06 00:46
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【集団ﾚｲｰﾌﾟ】19
113 ：名無し草：03/03/06 00:47
おまいら過去ログ嫁
114 ：名無し草：03/03/06 00:48
膨大すぎてﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
115 ：名無し草：03/03/06 00:49
シャスたんの集いに関する文章が未だにもにょとしてしまうのは自分だけだろうか。
言い訳多いなおい、七草たんを見習えよ。
116 ：名無し草：03/03/06 00:50
ｻﾊﾗﾀﾝがAサイトBBSで謝罪してダメ出しくらって、「メールくださいと
書けばいいのに」といわれた、あれは過去ログのどのあたりじゃったかのう…
117 ：名無し草：03/03/06 00:51
>107
しかし提言側だけでろくな対応ができるとは思えないのであり…。
被害者が知りたいのはどうしたらいいかというすぐできる対応なんだよね。
そしてすぐにでもその対応を必要としている。
あのフォームの下の注意書きを見た時、中の人がはみでそうになりますた。
118 ：名無し草：03/03/06 00:52
ついでに「他人を頼って連絡取ろうとしています」という集い側に
「他人を頼らずに一言メールくださいと書けばいいことでは？
連絡用BBSだってあるのに」ってやりとりがここであったのは
何日前だっけ？
119 ：名無し草：03/03/06 00:54
もう過去ログ嫁とも言えないのね…
120 ：名無し草：03/03/06 00:54
そのｻﾊﾗﾀﾝの時も提言跡地で謝罪して連絡まちしろという意見は出たよ
121 ：名無し草：03/03/06 00:54
まぁ言ってること違ってきてるよね、いろいろｗ

だがそれはいいとしてやっぱりいただけないのは連名なこと……
122 ：名無し草：03/03/06 00:55
一日一スレ。
123 ：名無し草：03/03/06 00:56
半日いないだけで2時間です(ﾟ∀｡)＞過去ログ読み
124 ：名無し草：03/03/06 00:56
菫ﾀﾝ…Ａさんへの謝罪文はうぷしないけど
ｻｴﾀﾝが踊ってたメルマガ読者オンリーＢＢＳはデリる

てかｻｴﾀﾝって菫ﾀﾝ信者だったのね…

>>116
どの辺りだったか…
でも「謝罪したいので」なんて言葉はなかったと思われ
125 ：名無し草：03/03/06 00:56
>116
ｻﾊﾗｽﾚを漁るといいと思うよ。

(簡単なお詫び数行)
お詫びしたいので図々しいお願いとは存じますが宜しければメールを頂けないでしょうか。
なお、レスは結構ですので読んだら、メールを出す出さないに関わらず消して頂ければ幸いです。

とかじゃ駄目だったんかいのう。＜全体的にもっと丁寧に書くとしても
126 ：名無し草：03/03/06 00:56
1日いないと浦島気分になれるわけだが…（ ´Д⊂ヽ
127 ：名無し草：03/03/06 00:57
>>123
おつかれ（ｗ
みんなログ大杉と戦ってるんだなあ。
128 ：名無し草：03/03/06 00:57
>>125
いいね。
129 ：名無し草：03/03/06 00:58
ｼｬｽﾀｿは、ホームの段階でｽﾙｰｼﾀ
見ても怒り感じるだけだROU！

でもBBSは覗いてみたﾔｼ、3月3日書きこみの信者へのﾚｽは
どのように書くか、た　の　し　み　で　す。
130 ：名無し草：03/03/06 00:58
＞～だROU

昨日のﾃﾞﾑﾊﾟ文を思い出す
131 ：名無し草：03/03/06 00:59
>>129
＞でもBBSは覗いてみたﾔｼ

その「ﾔｼ」はなんの代わりに使ってるのか教えてくれ。頼む。
132 ：名無し草：03/03/06 01:00
あれだけ怒られてもまだ懲りないのかｗ＞ﾃﾞﾑﾊﾟ文
133 ：名無し草：03/03/06 01:00
いいから寝てろと言ったのに（ｗ
134 ：名無し草：03/03/06 01:01
　ま　た　デ　ム　パ　文　か
135 ：名無し草：03/03/06 01:03
ははは、Saiたんが強烈な皮肉を言ってる。
Saiたんの中の人もｒｙ
136 ：名無し草：03/03/06 01:03
>131
yo　と同意義語くらいに思っているんでは……
137 ：名無し草：03/03/06 01:04
自 分 自 身 が 香 具 師 だ か ら。

そして、M受

なぜかこの時間になると、ﾃﾞﾑﾊﾟ文になってしまう。

--------------＿|￣|○∥

138 ：名無し草：03/03/06 01:04
>>137
ネタなんだね、ごめんごめん
139 ：名無し草：03/03/06 01:07
Saiたん、ワロタ
140 ：名無し草：03/03/06 01:07
>>137
無理しないで夜は寝た方が良いよ。
漏れもなー。
141 ：名無し草：03/03/06 01:08
>>137
もう来なくていいからな。
142 ：名無し草：03/03/06 01:11
>>137
中の人がでてこないようにな。
143 ：名無し草：03/03/06 01:13
>109
オフラインは模倣犯というより新ケースに分類じゃないかな。


本びりびり自体は商業から同人まで昔から何件も報告が出てるわけだけど、
だいたいやる香具師はチキンが多いと思う。
でも心配な人は万が一に備えて昔から良く使われる手だけど、
そういうのが来たら警察にとりあえずちくるとか。
ただし同人誌を見られてちょっと恥ずかしい罠。
それとイベントには必ず売り子を連れていく。
イベント主催者に相談する。
パクリ疑惑の相手にコンタクトをとれるようだったらとる。
奥付に住所氏名は書かないようにする。
もしかしたらオフラインの被害もこれから出てくるかもしれないし…。
版権ものたんもオフライン予告があったしね。

投稿を編集削除とかだと実際の対策アドバイスが的外れなものになる場合もあるし。
提言にまともなアドバイスなんて期待しても無駄だろうし。
難しいね。
144 ：名無し草：03/03/06 01:16
2次被害対策ならここにいる有志でサイト作成してみたらどうかなあ。
145 ：名無し草：03/03/06 01:19
saiたんの書き込みの後ろに

saiさんに同意。
す　ご　い　誠　意　で　す　ね。

と書き込みたくて仕方がない。
中の人が出そう。
146 ：名無し草：03/03/06 01:19
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【絶望に向かって】

なんかこれ以上突っ込む気力も早く事態が収まるように
手伝おうという気にもならなくなったyo

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○||||

147 ：名無し草：03/03/06 01:22
合宿所ｽﾚへの誘導と、フローチャートの案内しちゃダメだろーか。

集いの連中、楽させるようなもんなんだが、せっぱ詰まってる
被害者には、あそこが一番頼りになると思うので。
148 ：名無し草：03/03/06 01:23
>>147
とりあえずそういうとこへのリンク集だけでもあればずいぶん違うと思う。
149 ：名無し草：03/03/06 01:23
>144
自分もそれ思った。
ただ、あまり手出ししすぎるのと提言側が完全に頼って何もしなくなりそうだ、
と思いつつ、でも被害被ってる人のことを考えるとな…とループしてる。

もし作るなら自分は是非手伝いたい。
合宿所関連はリンク必須な予感。
150 ：名無し草：03/03/06 01:25
>>149
＞あまり手出ししすぎるのと提言側が完全に頼って何もしなくなりそうだ

提言は提言側で作ればいいと思う。
でも色々やることはあるだろうし、正直頼りない…
とりあえず緊急用として作ってみるのもありじゃないかな。
151 ：名無し草：03/03/06 01:26
>147
いいとおもう。
あそこはかなり細かいところまで対処できるようにしてるし。
152 ：名無し草：03/03/06 01:28
ほんと、難しいね。
「こういう被害があったらこう対応を」っていうと、そのくらい
するやつもいるなら、自分はもうちょっと抑え目に嫌がらせを…
なんて思うﾔｼとかいるかも、とか思っちゃったりして…
153 ：147：03/03/06 01:29
したら、ちょっくら書いてくる。


同人板の住人さんがた、ご迷惑おかけします。
154 ：名無し草：03/03/06 01:40
なんで迷惑をかけられた側が頑張ってて、
提言側はのうのうとしてるんだろうな。
無駄だろうけどちょっとはその脳みそひねれよ！
マジむかついてきたよ。
155 ：名無し草：03/03/06 01:43
もう集いにはなにも期待しないほうが・・
期待してもむかつくだけ
156 ：名無し草：03/03/06 01:47
私達が勘違いしていたということでFA?


（'A`）
157 ：名無し草：03/03/06 01:48


　　　　F……A……

　　＝□○＿
158 ：名無し草：03/03/06 01:53
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【名誉不挽回】19
159 ：名無し草：03/03/06 01:54
・・・たんからレスが来てる、ふゆみたんの中の人も大変だな。

だからさ、話し合い話し合いって言ってるけど、
話し合いで「違います」って言っても信じてもらえず
数で押されたらどうしろって言うんだい？
提言側の話し合いってのは結末の決まった話し合い、というかリンチだろうに。
そんな所に普通は出ていきたくないよ。
聞き分けのない、話し合いをする気のない相手に事を納めるにはAたんのとった方法は上策だったと思うよ。
(メールの引用がコピペだったらそこはイクナイと思うが）
ただ提言側がｱﾌｫだったから被害が広がっただけなんだよね。
160 ：名無し草：03/03/06 01:54
集い連中に合宿所過去ログ読まそうよ
こういうのが今回の被害者の身にも起こりかねないんだぞ、つって。
あ、想像力が貧困だから「キレた被害者がお前んちに行くカモナ」って
いわないと危機感湧かないかも？
161 ：名無し草：03/03/06 01:55
起きてきたらログがまたまたまた増えてる！
ま、いつもの事だけどサ。
すんませんがログ17はまだ全部読めていません。スマン
いま提言メンバーのＡさんへの謝罪分とやらを読んできた。
シオリタンのあれはなんなんだーっ

＞しかし、世の中にたくさんあふれた小説のなかに、似た設定や似たキャラや科白などがあっても、それは当然のことでした。
＞たとえ、似た設定であろうと、似たキャラであろうと、そこからどう腕をふるうかで、そのひとの作品となっていくのです。

さんざん外出かもだけど
アンタさ、小説書いてた人間が今更言うことかよ！！

ちょっと怒りが飛び出しちゃったよ・・・
162 ：名無し草：03/03/06 02:05
>160
元合宿所スレ住人でスレ1～去年の夏か秋あたりまでのスレまでしか読んでない自分がいうのも何だけど、
押しかけとパクリ疑惑はちょっと違うんじゃないかな？
対策の一部は確かに参考にはなると思うけどね。
163 ：名無し草：03/03/06 02:06

ひづるタン、おつかれ。

補足付けたほうがいいかもね。

『厨』とはいわゆる、2ちゃんねる用語で「常識の無い人」のような
意味あいです、みたいに。
164 ：名無し草：03/03/06 02:07
>>162
同意。
まずはパクリ決め付け厨、明らかにパクってるのにバックレ厨への対策とか
そっち中心じゃないのかな。
165 ：名無し草：03/03/06 02:07
>162
いや、押しかけというか、乗り込みというか。
そういう被害者の前に加害者が姿現すような事態に
発展しそうなケースがあるからさ。
166 ：名無し草：03/03/06 02:10
自分は現在も住人だけど、スペースおしかけみたいな事も過去にあった筈なんで、
版権モノさんみたいに｢スペースで｣とか言われた場合の対策にはなるかと。
それに合宿所見てFAQ作りにハッパがかかれば…と自分は思う。
これで(転生さんとか読んで)危機感覚えなかったら提言の人間は




＿|￣|○…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ



167 ：ひづる：03/03/06 02:11
>163
ｼﾓﾀ！
すっかり頭が2ちゃん仕様なので、厨って言葉、普通には使わないということを
忘れてました。

補足してきます。
168 ：名無し草：03/03/06 02:13
漏れもあの合宿所スレはカキコしていいと思う。
勉強になるし、オフラインではこんな恐怖実話があるんだぞ、と。
169 ：160：03/03/06 02:15
すいません、日本語変でした。
×元合宿所スレ住人でスレ1～去年の夏か秋あたりまでのスレまでしか読んでない自分がいうのも何だけど、
○スレ1～去年の夏か秋あたりまでの住人で、今は合宿所スレを見てない自分がいうのもなんだけど

でした。
連日の祭りで眠すぎて日本語変だ…今日はもう寝まつ。
170 ：名無し草：03/03/06 02:22
>169たん
…160は漏れだぽ
藻前は162ぢゃないのか

イベントスペースに強襲＆自宅に引き裂いた同人誌送付
ってのは、合宿所URLを書き込んでも良いネタのように思ったのよ
まだ自宅に行くぞっていわれたわけじゃないけど、住所知られてるわけだし
171 ：162：03/03/06 02:29
>160
うわ、寝ぼけててすいません。
謝罪はするので賠償は勘弁して下さい(´Д｀;)
172 ：名無し草：03/03/06 03:20
旧版権ものたんお疲れー。
何か責任感じちゃってるようで可哀想だよ…
173 ：名無し草：03/03/06 04:06
なんで被害者ばかりが頭捻って対策考えたり責任感じて項垂れたりしなきゃならんのだ……
理不尽を感じるなぁ
ああ、ループだ
174 ：名無し草：03/03/06 04:10
世の中ってのはかくも不条理なモノなんだよね。
175 ：名無し草：03/03/06 05:05
色々被害が出ているようですが、一番の問題は加害の論拠が「提言」の掲げた主張であるということではないですか？
探そうと思えば世間にはいくらでも嫌がらせ等々の方法は見つけられま
すし、オフラインでも数々の事例があります。
知る気になれば探すのは容易です。
今更、模倣犯愉快犯に対して、そのバリエーションを狭めるために被害
報告スレを削除しても、あまり意味はないでしょう。
嫌がらせをするような輩はどんな手段でも見つけますしやるでしょう。
それより、被害報告の窓口が狭まったことや、対策を講じる上で有用な
意見が聞けなくなる方が障害になると思います。
「集い」が今すべきことは、彼等の提言を模倣犯であれ、信者であれ
口実に使われないようにする手段を講じることでしょう。
さっさと「誤りであった。」ということをあまねく世間様に広げるので
すね。
それが最終的に被害を食い止める近道になるんと違いますかね？

辺境の同人屋
176 ：名無し草：03/03/06 06:10
提言は知ってましたが興味ないので見てなかったら
こんな祭りになっていたとは！
著作権関連専攻の身から見るともう笑えてしょうがない発言いっぱいで
面白いっす。
さて、これから過去ログ制覇の旅に出るか…
177 ：名無し草：03/03/06 07:05
さて過去ログ制覇の旅に出た>176さんと
いつまみえることができるだろうか？
178 ：名無し草：03/03/06 07:11
>177
来月くらいになるかも(´Д｀;)ﾈﾝﾏﾂｼﾝｺｳ
179 ：名無し草：03/03/06 07:46
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【∞】19
180 ：名無し草：03/03/06 09:19
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【今夜も寝かせない】19
181 ：名無し草：03/03/06 09:51
Ａんとこにｻｴﾀｿ再登場、ｶﾞｲｼｭﾂ？
ちょっと文章、まともになったような気がしないでもない…
182 ：名無し草：03/03/06 09:54
>181
今日は降霊してない素のｻｴﾀﾝだから。と言ってみるﾃｽﾂ。
183 ：名無し草：03/03/06 09:56
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【今夜もヒートアップ】19
184 ：倉庫番 ◆TAMOi2maqM ：03/03/06 10:16
すいませんトリップ変えました。
倉庫番です。声をかけていただいた方
どうもありがとうございます。お茶いただきます。

集いの意向では、こちらがBサイトの無断転載を
外さないかぎり当サイトとはリンクしないとのこと
でしたが、この数日の集いの対応を見て考えが
変わりましたので、こちらに書いておきます。

Bサイトの転載記事は私の判断でこのまま掲載
しますので、それを集いが問題とするならば
当サイトへのリンクは張らなくて結構です。
その理由はサイトの記事か集いBBSに書きます
のでよろしくお願いします。

無断転載に関しては、以前にも集いBBSに書いた
とおり、公開でのやりとりを希望します。
この件に関するメールは今後取りませんので、
ご了承ください。

ちなみに、集いとのメールで激しいやりとりが
あったわけではないです。
公正であるべき人間が言うことではありませんが、
私が集いの対応に不信感を持っているだけです。
185 ：名無し草：03/03/06 10:29
倉庫番さん、お疲れさまです……(´Д｀;)
186 ：名無し草：03/03/06 10:35
無断転載て…
そもそもWWWとは(RY
187 ：名無し草：03/03/06 10:43
勝手に載せないでほしいという気持ちはわかる。（オタク系サイト持ちとして）
だがそれは集いとしてやるべきことをやってから言えることではないだろうか。
蓋をかき集めることに必死になっている現状では……Bサイトを含めた
情報の提示は集いがやるべきことじゃん。
向こうがちゃんとやるなら倉庫番さんがこんなにあれやこれやする
必要はないのに。
188 ：名無し草：03/03/06 10:45
倉庫番さ～ん、お疲れさまです～～(*´Д`)ﾉ


>無断転載無断転載無断転載無断転載無断転載




（°Д°)ﾊｧ？
189 ：名無し草：03/03/06 10:49
>>187

っつーか、そもそもネット上に配信された情報は・・・（ｒｙ


WWWをちったあ勉強してくれよ～集いさんよ～(;´Д｀)
190 ：名無し草：03/03/06 10:51

【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【無知の悲劇】19
191 ：名無し草：03/03/06 11:13
倉庫番さん・・・同感です。
やっぱバカだ、あいつら。
192 ：名無し草：03/03/06 11:14
念のために聞くけど他人の著作物を「無断転載」することは違法行為だよね？
ネット上にある情報だからって他人の文章を勝手に「転載」はできないよね？
ネット上に配信された情報のある場所（URL）へリンクすることとは違う。

だが、「引用」の範囲なら問題ない。
倉庫番さんの場合は「引用」の範疇なんじゃないかなって思うけど。
ttp://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho1.html#ss13a
193 ：名無し草：03/03/06 11:18
>>192
･･・・・・・・・・・・・・・・・・。
194 ：名無し草：03/03/06 11:22
>>192

('A`)
195 ：名無し草：03/03/06 11:28
>193-194
192に同意。
は倉庫番さんのは「引用の範疇だから問題ない」から載せたままでも良いんじゃない？

前の倉庫が削除されたのは集いが削除依頼したからなのかな……。
196 ：名無し草：03/03/06 11:35
>>192
>>192
>>192
>>192
>>192
>>192
>>192
>>192
197 ：名無し草：03/03/06 11:35
>192=195
（#・∀・）・・・・・・。

引用はもちろん法律で保護されている。
というか、あなた、その前にWWWを勉強しなさいよ・・・・・。

198 ：名無し草：03/03/06 11:36
１９２　は　あた　ま　が　わ　るいか　ら
199 ：名無し草：03/03/06 11:37
>>192＝195

ゴサクか？ｗ
200 ：名無し草：03/03/06 11:56
倉庫番さん。。。おちゅかれ。。。(：Д；)
■希望的次スレ■
>2-9　　　　　むろんテンプレ
>10-20　　　>1にあいさつする
>21-31　　　 >1のスレたてぶりを批判
>32-129　収束しつつある事態に明るいレス
>130-169　 蹴散らすように>32-129を叩く
>170-239　 中立・客観派台頭のまたーりレス
>240-279　流れに飽きた住民同士の自作(・∀・)自演合戦
>280-329　 そうこうするうちにあちらは平和的に収束
>330-450　マターリ＆クソレスが続き小康状態
>450 　　縦読み職人レス
>451-549 　マジレスしたり縦読みだと教えてあげたり今までのスレ名言を懐かしんだり
>550　 　　　今日の夕食何？
>551-557 　夕食ネタで盛り上がる
>558　　　 そんな展開にしびれを切らした煽り厨、華麗に乱入
>559-600 　キター！AA祭り
>601-630　 暇なので煽りにマジレス
>631　　　　グロ画像を誤爆
>632-648　　全員>721に引く
>649　　　　煽り厨も引いたので華麗に退出
>650-655　　　騒動終結を祝い倉庫番さんやコテハンさん登場
>656-659　　ねぎらいレス中
>660-671　　良かったなあと皆で笑いあう
>672-679　　集いの方々もよくがんがった！
>680　　この流れを嬉しがり祝いスレ立てようなどとほざく
>681-780　　二分で百レス>680を総叩き
>750-800　 そろそろ騒動を振り返る
>801　　　　801ゲト者が「これで皆ともお別れだね…」としんみりする
>802-899　　いきなり皆集いにマジレス&スレ住民にお別れレス
>900-1001 　涙のフィナーレ（1000取りAA合戦）
201 ：名無し草：03/03/06 12:01
>200
なんか・・・マジで涙がでちゃったじゃないか（w
そうなるようにがんがるか・・・。
中の人をなだめながら。
202 ：名無し草：03/03/06 12:02
そのスレ無理だな
203 ：名無し草：03/03/06 12:03
>200
ワロタ。波乱があるように見えつつ平和なスレだ。
204 ：名無し草：03/03/06 12:04
>200
綿密なタイムテーブルに藁田。

さて、お昼時です。五大栄養素を補給して、今後の展開に備えましょう。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ ← おにぎりﾄﾞｿﾞｰ 鮭・梅・おかか・たらこ・わさび×２づつでつ。
205 ：名無し草：03/03/06 12:06
>>>200
ワロタ
乙カレｗ
206 ：名無し草：03/03/06 12:06
またもや無知････････
たぶんBが非難のまとになるのを避けたいんだろう。もともとBを守ろうとして始まった
提言だしな。だが、Bを友達だと思うならやること違うんじゃないか。一番最初に著作権を
無視して、揉め事があったからそれを収めるために先発優先を言い出したのはBだろ。
これはどういうことか分かるか？　著作権の公表権の無視、およびサイトを安全に
運営するという職務怠慢から来ているものなんだよ。

１　著作権の無視(先発優先）　　　　　　　　創作者として失格
２　場を収めるためにそれを求める　　　　　管理人としての職務怠慢

友達なら友達の間違いを助長する助けをするんじゃなくて、間違いを諌めてやる
もんじゃないのか。なんで揃いも揃ってこう馬鹿なんだよ。
よくオリジュネのグループは派閥じゃなくて女子高生の仲良しグループといわれるけど。
頭の中も退化しているんじゃないか？　あんら一体いくつだよ。
仲間内のマイルールが世間の常識と違うからって、また法律はｱﾃｸｼ達を守ってくれない
とかお馬鹿な事考えているんじゃないだろうな。あんた達が守らなきゃならないのは
仲間内のルールじゃなくて世間の常識で、謝るべきは提言の被害者とAさんだろう。
そんなことしていて本当に謝る気があるのか。
この非常識！
207 ：名無し草：03/03/06 12:08
>>204たらこ貰います・・・・・
∧＿∧ 　　　　
( ´･ω･) 　　　　
( つ▲O 　 　お茶もいれときましたよ・・・・・・・
と＿) ＿)

▲▲▲▲▲▲▲▲ 　　旦旦旦目旦旦旦旦
208 ：名無し草：03/03/06 12:09
>>204
対抗してみたり。
大根の葉、しじみ煮、わさびの葉、しいたけ煮、いかなご、まぐろわさび。

　..-､　,.-､ 　.-､　,.-､ 　,-､　,.-､　　.-､　,.-､ 　 ,-､ 　,.-､
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)
209 ：名無し草：03/03/06 12:12
>206
禿ドー
漏れの言いたいこと全部言ってくれて
ありがとう
210 ：名無し草：03/03/06 12:12
>206
まったく同意。
それ、言葉少し変えてアッチに書いてきたら？
私は元版権者さんの読んで頭にきてるから、今はクールダウン。
211 ：名無し草：03/03/06 12:14
>>206
まったくだ！

【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【無知の悲劇】19
212 ：名無し草：03/03/06 12:15
>206
はげど。

>208
わさびの葉いただきまする。
213 ：名無し草：03/03/06 12:18
>210
もうあっちには絶対に書かないよ。
集いの犯した間違いは、誰にでも起こることだし、一歩間違えてたら自分が
加害者になっていたかもしれないと思って、勝手に手伝おうとしていろいろ
書いてきたけど、あいつらには絶望した。
214 ：名無し草：03/03/06 12:23
おにぎりいただきつつ。
>210
元版権ものさんって誰？　被害報告スレはなくなったんだよね？
新たな被害者が出たのかしら
215 ：名無し草：03/03/06 12:25
>>213
∧＿∧ 　　　　
( ´･ω･) 　　　　もしかして、あなたはあのお方でつか？
( つ▲O 　 　　　　　　　　　　　乙カレ様です・・・・・・
と＿) ＿)　　　旦　　
　.-､　
(,,■)　
216 ：名無し草：03/03/06 12:25
>214
版権モノサイトを運営していたら、『提言』を振りかざした香具師から
被害を受けたと報告されていた方。
217 ：名無し草：03/03/06 12:28
被害報告スレのログ、取っとけばよかったな・・・。
漏れとしては鬼ﾀﾝのレスを残してほしいが100％無いしなｗ
218 ：名無し草：03/03/06 12:29
>216
ありが?ｫ
書き込みしてから、集いBBSのスレに気づいたよ。
サイトはもうありませんがというところで涙出そうになった…
219 ：名無し草：03/03/06 12:29
>215
> 　.-､　
> (,,■)　おにぎりありがとう

どのお方か分からないけど、わたしは途中参加だから
あなたが思い浮かべている人と違うかと。
220 ：名無し草：03/03/06 12:30
>213
あなたの気持ちが自分のことのように分かる…
私も心からそんなかんじよ。
221 ：名無し草：03/03/06 12:32
＞あのページの一番最後に書いてあることを見る限りでは、メール送信は私にと
＞ってなんの役にもたたないからです。

ナイス、元版権たん。
222 ：名無し草：03/03/06 12:33
無断転載に関しての認識。
漏れは192と同じなのだが、違うの？
その前にWWWを勉強しなさいよ・・・・・。>197
勉強すると何か変わるのか？ＷＷＷでは無断転載は違法じゃないと？
223 ：名無し草：03/03/06 12:33
>213
210だけど、そっか無理もないな、スマンかった。
224 ：名無し草：03/03/06 12:34
先日から
ボクの提言は～ﾌｨﾊﾞｰ♪ｱﾗｼを巻き起こす～♪
と、妙に古過ぎる歌がアタマをエンドレスで回ります。
225 ：名無し草：03/03/06 12:36
>>219
∧＿∧ 　　　　
( ´･ω･) 　　　　　　　　　そうでつか・・・・・・
( つ▲O 　 　　　　　　　　ここのスレで心を癒してください・・・・・・
と＿) ＿)　　　旦　
226 ：名無し草：03/03/06 12:37
>213
首の筋痛める勢いで頷きつつ同意でつ。
漏れも何度かあそこに書いたけど、もう・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

227 ：名無し草：03/03/06 12:39
>>192＝195＝222

（#・∀・）とりあえず、しばらく外で勉強して鯉
228 ：名無し草：03/03/06 12:39
なんだかアホらしくなって来るよね。
被害者が加害者に「こうやれ」って言うのってどうなの？　ってかんじ。
この件のおかげでやたらと相互リンクしてあるオリジュネサイトには近づかないほうがいい
って学習できたけどね。
書いてるものがそこそこでもこんな馬鹿な人らの近くにいたらこっちが疲れるだけだ。
229 ：名無し草：03/03/06 12:42
>>224
どんな時だぁって～フィーバー♪くじけない心～♪

・・・・バカのくせにプライド餅杉です。提言ｓ
230 ：名無し草：03/03/06 12:43
オリジュネで3年もサイトやってて、お友達が全然いないという状況は
寂しいなぁと思っていたけれど、そのお陰でここまで続いたのかも。
ワケの分かんない騒動に巻き込まれたりしないからね……
ああ、サイトﾋｷｰ。
231 ：名無し草：03/03/06 12:53
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【隠蔽？】19
232 ：名無し草：03/03/06 12:54
というか提言関係のレスがつかなくなったんですけど…。
あんなに顔出してたｻﾊﾗﾀﾝやMSﾀﾝはどうしたんだ？
現在姿がちらっと見えたのが、七草たんととめぞうたんか？
被害報告系、被害対策系の最低限のスレにはレスしろよー。
13人もいてあんたら何やってるんですか？
233 ：名無し草：03/03/06 12:54
サイトトップに謝罪文、Ａへの謝罪文、ちゃんとした経緯文（短くて可）
各サイトに謝罪文、Ａへの謝罪文
被害対策スレ、対処法レス、対策テンプレ、メールフォーム

ヤルのはこれだけだろうに、アイツら何でできないんだ？
１日でできるじゃん。

234 ：名無し草：03/03/06 12:55
今はリンクフリーにしてるけど、相互幻想にｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまったから
事前にお知らせ下さい方式に変えようかと真剣に悩んでる。
そして「当方はリンク＝お友達という解釈はしておりません」ってな
事を注意書きしてしまいたいくらいだ。

だが警戒しすぎるとこっちが厨扱いされる諸刃の剣・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
235 ：名無し草：03/03/06 12:56
>>232
バカにしてるよね。
あんたたち、何やってんですか！？いいかげんにしなさいよ！



･･･漏れは鬼ﾀﾝじゃないが、そう書き込みたいのをグっと我慢して松
236 ：名無し草：03/03/06 12:58
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（´・ω・`）　　　　提言出動まだかな・・・・・
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
237 ：名無し草：03/03/06 12:58
倉庫番さん乙でし。
一部をを下げないとリンクしないだそうですが、もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ…
どう考えても事実の隠ぺいですね。
その部分を下げて欲しいというなら、まず提言跡地での公式な謝罪、
その部分についてのログ補完、経過文での反省が必要だと思います。
MSﾀﾝの一旦削除して～もそうですが、どうして都合の悪いものに蓋思考が抜けきらないのでしょう。
だから不信感を抱かれるというのに。


やることなすこと順序が違うんだよ！
これだけ同じ事を繰り返してまだ理解できないのか！！
日光猿村の猿の方がよっぽど賢いぞ！！！


……すいません中の人がちょっとはみでました。
238 ：名無し草：03/03/06 13:00
saiたんがお疲れﾓｰﾄﾞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ｿｯ・・・・・ (´･ω･`)ノ旦~
239 ：名無し草：03/03/06 13:00
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【隠ぺい】19
240 ：名無し草：03/03/06 13:01
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【証拠隠滅】19
241 ：名無し草：03/03/06 13:02
>234
webは基本的にリンクフリーなものだからなあ。
リンクフリーじゃありませんというのをﾅﾏもの以外で見ると
ちょっと(ﾟДﾟ)ﾊｱ？と自分は感じるな。
お知らせ下さいって書いてる人ってリンクへの思い入れが強く見えてしまって…。
相互リンクは募集していませんじゃ駄目？
幻想は相互にかかるわけだし。
自分からは常にリンクフリーと書いてある所へ無断リンクすればﾓｳﾏﾝﾀｲだと思うのだけど…。
242 ：名無し草：03/03/06 13:07
saiﾀﾝにはほんと頭がさがるおもいです。
それにくらべて元凶の集いども
なにをしとるんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
243 ：名無し草：03/03/06 13:11


★ーーー　集いの皆さんへ　ーーー★


経緯説明なんぞ、　


1　0　分　も　か　　か　ら　な　い　ワ　ケ　で　す　が　・・・・・

244 ：名無し草：03/03/06 13:14

　恥ずかしくないのかねえ。集いの連中。

　まあ恥を知らないでよくのうのうと生きていられるな。

　自殺しろよ。
245 ：241：03/03/06 13:14


なんちゃってミ☆
246 ：名無し草：03/03/06 13:17
>>234
漏れはリンクフリーにして連絡は個人の自由、
相互は受け付けてませんにしてその代わりの自動シンクを置いた。
最後にリンク先で何かあっても一切責任は負いませと書いた。
もう疲れたよ…
247 ：名無し草：03/03/06 13:17
>245
番号間違ってるよー、241は自分だ。
248 ：名無し草：03/03/06 13:19
>244
なんちゃってで済まされない発言だって、わかってんの？
おまえこそ恥を知れ。
249 ：名無し草：03/03/06 13:23
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 提言㌧㌦! ㌧㌦!
250 ：名無し草：03/03/06 13:23
>>246
いっしょだ。
自動リンクは楽だよね。
相手のサイトにわざわざ見に行って、
面倒な紹介文を書かないでいいし。
251 ：名無し草：03/03/06 13:24
それにしても集いの面々だれもレスしません
もう少しでまるまる一日放置
なにをやってるんでしょう
252 ：名無し草：03/03/06 13:27
しばらくぶりに覗いたのですが…
どうしてなにも進んでいないんですか？
ここはオフラインですか？
オンラインは迅速さが命と思っていたのですが。

集いの方々と他の方々は持っている時計の進み方が違うようですね。




と、向こうに書きたくなった。でもなんでまだ三日ほど前にやるとかいってた
まとめとか出来てないの??????????
253 ：名無し草：03/03/06 13:27
>>251
あんな状態のところに下手に顔なんか出したら、
どうなるか想像つくからでしょう。
それに13人もいれば、
「私がわざわざ叩かれに出なくても他の人が…」とか思うかも。
代表者がいないとこうなるんだろうね。
254 ：名無し草：03/03/06 13:32
おいおい。

　全　員　が　責　任　者　だ　っ　て　の　。

というかいちいち集いのメンバーで足並みそろえてやらなくてもいいんだってば
個人個人でできることをやるってのが一番早いっつーのがわからんのか。
できないやつはオンでもオフでもやりにくくなるってペナルティ背負うんだから。
庇うべきものを庇わずにいちゃーいかんでしょーがー。
255 ：名無し草：03/03/06 13:35
万事がこんな調子じゃきっと会社でも無能扱いだろうね…。
256 ：234：03/03/06 13:35
>241
えーと、相互は受付けてなくて、連絡も自由。これはサイト作った時点で
明記してまつ。そうだね、「幻想」は「相互」にかかるんだから必要以上に
神経質になる事はないか・・・。
ここ最近「もし」とか「ひょっとしたら」とか、悪い方にばっかりついつい
考えてしまうんだよー・・・疲れてるのかな漏れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
257 ：名無し草：03/03/06 13:36
(*´∀｀*)　まあまあ、みんなモチツケよー


(*´∀｀|Дﾟ）っ|)＜ｶﾁｬ


(*´∀｀|Дﾟ）っ|)　＜ﾌｻﾞｹﾝﾅｺﾞｫﾙｧｱｱｱｱ!!!!


(*´∀｀|ミ　ｻｯ)
258 ：名無し草：03/03/06 13:37
>>255
ホント・・・・ハア・・・
259 ：名無し草：03/03/06 13:47
追い付いたら、ほんとに米粒の光なんだねﾟ･(ノД`)･ﾟ･
260 ：名無し草：03/03/06 13:51
光とは善意の第三者のことだと思います
261 ：名無し草：03/03/06 13:53
ごめんなさい・・・アッチで中身でちゃいました。
262 ：名無し草：03/03/06 13:59
Sai タン、グッジョブｂ
263 ：名無し草：03/03/06 13:59
そうか、ウェブ上の無断転載はいいのか・・・
264 ：名無し草：03/03/06 14:00

　　【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【やりっぱなし】19
265 ：名無し草：03/03/06 14:00
Saiさんお疲れ。
あなたの言葉で少しだけでも心安らぐ人はいるよ、ここにも。
版権者さんじゃないけどありがとう。
266 ：名無し草：03/03/06 14:02
>>263
「いい」ということはない。

っつーか、いいかげん（・∀・）カエレ！！
267 ：名無し草：03/03/06 14:02
>263
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
268 ：名無し草：03/03/06 14:02
>260
それはあっちで初めからずっと提言に付き合って、根気よくレスをつけている
あのお方の事かと。
本当に米粒の光だよ。
269 ：名無し草：03/03/06 14:02
>261
ﾓﾂｶﾚｰです…つ ω；`)ﾉC■~◎
270 ：名無し草：03/03/06 14:03
　
　【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【集い・逃亡】19
271 ：名無し草：03/03/06 14:04
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【いいかげん】19
272 ：名無し草：03/03/06 14:09
>268
光はSaiﾀﾝ他数名です。
けっして集いではありません
273 ：名無し草：03/03/06 14:09
>263
妙にこだわりまつね。そんなにしつこいと今度から
転載ﾊﾞｶﾎﾞﾝってｺﾃﾊﾝで呼んじゃうよ？

ふふふ ヽ(σ_σ)/
274 ：名無し草：03/03/06 14:10
この状況下、うっかり中の人が出てしまっても
誰がそれを責められようか・・・・・・
275 ：名無し草：03/03/06 14:10
集いの方々、このままネット落ちして、なかったことにするんじゃないか、と
少し心配になってきた。
276 ：名無し草：03/03/06 14:14
ところで、集い連中は無断転載を理由にBを庇ってるように見えるんだが
それは逆にBの立場と集いの立場がどんどん悪くなるのでは･･･

つか、無断転載止めれ！とかくると、
大抵、２ちゃんのスレにコピられるという意味のないことになるんでは。
277 ：名無し草：03/03/06 14:16
¶:3ﾐ　<ﾃﾞﾑﾊﾟﾘｽﾄﾆ追加ｼﾏｽﾀ
278 ：名無し草：03/03/06 14:17
　対策スレ、桃太郎さんありがとう。
　私も九日が怖いです。・・・ほんと、連絡してくれてますよね、
集いの方！
279 ：名無し草：03/03/06 14:20
倉庫番はグレーなアングラ行為だとわかっててやっていることなんだろ？
外部は生温かくｦﾁすれば良いだけ。
280 ：名無し草：03/03/06 14:20
>277
見える、のではなく、
そうだと思われ
281 ：名無し草：03/03/06 14:22
むしろ今の状態で誰かがレスつけに来て、テキパキ対処をしたら
下がる一方の集い株がすこーしは上がるかもな。


＿|￣|○||||| ・・・いや、焼け石に水もしくは火に油か・・・
282 ：名無し草：03/03/06 14:22
まぁでも向こうの言葉端を捕まえるんだから、こっちも誤解を生む言い方は
控えようぜ。

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　つーか集いの人、まだぁ？！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.提言みかん.　 |／
283 ：名無し草：03/03/06 14:24
>>279

('A`)
284 ：280：03/03/06 14:26
スマソ！
277でなく、276でした…。
ケイタイの電磁波にうちぬかれて
逝ってきまつ…
285 ：名無し草：03/03/06 14:26
>近日開催のイベント主催者様へのご連絡など、もうお済みでしょうか？


モモタン、(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ
286 ：名無し草：03/03/06 14:27
過去ログ並行でｻﾊﾗたんのスレ読んでるけど、
もう考えてることがヴァカでヴァカで涙が出そうだよﾏﾏﾝ・・・

はじめのはじめの頃はちょっと注目して読んでたけど、
この子高校３年か、１９歳くらいだよね？
いや、ずっとそう思ってたんだけど、
スレ見てもっとそう思ったんだけど、
もっと年食ってたら情けなくて泣き悶えるどころじゃないよ。
（という漏れも片手ほどしか違わんが）
287 ：259：03/03/06 14:27
そうだね、提言以外の光だね…
少しは自家発電して下さい、提言さん

＿|￣|○||||| ・・・このスレは何処まで伸びるんだよ・・・
288 ：名無し草：03/03/06 14:27
ごめん。sageでなかったやい。
289 ：名無し草：03/03/06 14:27
>>279

('A`)
290 ：名無し草：03/03/06 14:28
>286
年齢は関係ないよ。
40過ぎてもものすごい厨の人もいるし、15歳だってものすごく大人で
生活しょってる子もいるんだから。
若いからって許されるってこともないし、年食ってるから情けないってことでもない。
291 ：名無し草：03/03/06 14:31
>290
スマソ。なんか根本的思考が革命とかなんとかもうびっくりで、
だから提言にも考えたつもりで参加したんだろうけど驚いたんだ。
18スレまで消費してるのも納得だ。
292 ：名無し草：03/03/06 14:32
>>286
プロフィールに大学時代・・・の記述と
派遣社員（「BLゲームのシナリオを書きたい」とネットで職探しもしてる）
の経験有りなので20歳は超えてますな。
こんなに社会常識がなくて会社でやっていけるのかと思うが。
293 ：名無し草：03/03/06 14:33
>286の発言を見てサハラスレを見直してみた。
>1-2の発言を読んだだけで精気が吸い取られた感じだ。
もう
(°д°)ポカーン(°д°)ポカーン(°д°)ポカーン
294 ：名無し草：03/03/06 14:35
>>291

私は気持ちわかるよ
同じ厨でも、年齢が上な程にもつ印象が
「その歳になっても、まだそんな考えなのか」
となってしまう
勿論、若くても大人でもいくない事はいくないがな
295 ：名無し草：03/03/06 14:36
「集い」、凄腕の弁護士とか、ネット博士雇って、今頃、被害者報告
を吟味＆事後処理中だったらいいなぁ、と思ってみる。
・・・無理かな・・・やっぱ。
296 ：名無し草：03/03/06 14:37
ねえパパ。集いのひとたちって
提言サイトをつくるときはすんごく早かったのに
どうして今はこんなにとろとろしてるのぉ？
297 ：名無し草：03/03/06 14:38
ゆーちゃんきたー！
298 ：名無し草：03/03/06 14:38
削除連絡スレのゆーちゃんのレス

つまり３日前から何一つ進展してないということでつね……

299 ：名無し草：03/03/06 14:39
>>295
99.9%無いとオモウ

>名無番長ﾀﾝ、(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
300 ：名無し草：03/03/06 14:39
でも高校三年生なら仕方ないと思える。
誰にだってあるでしょ、厨房工房時代のやっちまった思い出ってさ。
そのやっちまった度が人によって大きく違うが。
301 ：名無し草：03/03/06 14:39
集いBBSにゆーちゃん登場。

あと、ゆーちゃんのサイトトップにAさんへの謝罪が。
ガイシュツだったらｽﾏｿ。
302 ：名無し草：03/03/06 14:39
そんな一発で100点貰えるようなもん端から期待してないから、さっさと叩き台
を上げりゃいいだろと言ってみるﾃｽﾄ。
303 ：名無し草：03/03/06 14:40

だから製作途中でもいいから上げろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
304 ：名無し草：03/03/06 14:40
もうひとつ関係ないことだけど、

漏れ８０１オリスレの最後の方でしつこくスレ立てた人間なのね。
宣伝や悪口もあるけど、そこまで他の人のサイトに興味持って
ちょっかい出したがる人間が８０１書きの２１以上の大人にそんなに
いるわけないし、２１以上なら普通に回りがスルーして収束するだろうって
思ってた。
でも過去ログ読んでたら読者掲示板でも煽り・自演あったのね。
そっちでもやるとは思わなかったし、恥ずかしながら気付かなかったよ。
同じサイトばかり名前があがってると言われても「そうだな」くらいで、
読み専としては新規サイトの名前を見つける方に気を取られてた。
あーネットにゃいろんな人がいるんだなー。
（あの時スレ立てして本当にごめん。立てるなボケとか言うのもよくわかった）

>292
そうなんだ。
文章やらサイトの隅々から高校卒業生くらいのにおいを感じてたのに。
今でも信じられないくらい。
305 ：名無し草：03/03/06 14:41
ゆーちゃん、説得力ないよ…

どれの担当が誰で何処まで進んでいるのか、今すぐここに書きやがれｺﾞﾙｧ!
って、集いBBSに突っ込んでいてよかですか？
306 ：名無し草：03/03/06 14:42
＞305
　いっちゃえ！
307 ：名無し草：03/03/06 14:43
>304
お　ま　え　か　！　（w

そうです、色んな人がいるのですよ。
自分を基準にしてはいけませんよ。
308 ：名無し草：03/03/06 14:43
>292
定職はもってないみたいだね。
アルバイトとかを点々としてるらしい。
309 ：名無し草：03/03/06 14:45
好きなサイトさんが、久しぶりに更新した。
更新履歴を見たら、提言がらみの嫌がらせを受けていたらしい。
一体どれだけの被害と迷惑を周囲にかけたのか、わかってないよ、ﾔｼら。
310 ：名無し草：03/03/06 14:46
削除依頼と対策スレもログを取ってた方がよさそうだな・・・・・。
ああ、くやしい、被害スレの原文ママを取っとけばよかっただよ
311 ：名無し草：03/03/06 14:47
>>305
ぜひ！
312 ：名無し草：03/03/06 14:47
>307
ごめんーごめんよーｵｵｵｰ

　　　ｱｲﾖｰ　　　ｷﾞｬｰ
　 _／￣￣＼＿( 'A`)ノ　　　＿／￣￣＼_
　└-○--○-┘( ﾍﾍ 　＼（ﾟLﾟ）○--○-┘
313 ：名無し草：03/03/06 14:47
>298
三日もたって叩き台すら作れていないのか。
本当にもうミジンコ並みですね。
どこの単細胞生物ですか。
提案する自分が情けなくなるわ。

本当にあのメールフォームは報告するだけの代物なんだろうな。
こいつらにまともな対策が提案できるとは思えない。
今作ってるFAQだって被害対策スレの丸写し*だけ*だったりしてね。
314 ：名無し草：03/03/06 14:47
えーと、集いの皆さん
他の人に言わなければ見せなければ何も進展しません。
どこに協力を求めどこを自分の力でやるのか見極めてくださいよ。
315 ：名無し草：03/03/06 14:49
>310
2chブラウザを使ってる人なら、かなりの人がログを持ってると思われ。
2chブラウザはログを取得して表示させるタイプが多いから。
自分も定期的に巡回をかけてるので今までのしたらば分は多分全部持ってるよ。
316 ：名無し草：03/03/06 14:50
きさこﾀﾝもAさんへの謝罪をうPした。
317 ：名無し草：03/03/06 14:54
>>310
あ、バカだ漏れ。かちゅのくせにｗ
スレタイトル部の下の方にあった。被害届け。ホッ。

318 ：317：03/03/06 14:54
310じゃなくて
>>315じゃった
319 ：名無し草：03/03/06 14:54
わかりやすいなぁ、きさこﾀｿの謝罪
あれで暴走する信者は読解力がないと思われ
320 ：名無し草：03/03/06 14:54
>>312
もういっちょいっとけ。

　　 　　　∥
　 　　　('A`)
　 　　　 （　）
　　　 　　| |
321 ：名無し草：03/03/06 14:57
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　||
322 ：名無し草：03/03/06 14:57
こうオチる、と。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　ﾊﾞｼｭｯ!!　　　　　　　　　　＼
　　　　　|＿　　||||＿＿　 　　　　　　…ﾎﾟﾁｯ
　　　　／　／|('A`)ﾉ /　　　　　　　　　 　　／
　　 　　　　￣￣￣￣
323 ：名無し草：03/03/06 14:58
>提言を示したのは、私達ですが、
>誤ったものであったと私達を含む誰もが認めている今、
>使用する方に責任が発生することをご理解下さい。

提言跡地のこの文、当たり前ではあるんだが、
自分達を守る事には抜かりがないね
と思ってしまう、漏れは疲れているのか……
324 ：名無し草：03/03/06 14:58
きさこﾀﾝの謝罪文、読んだ。
ちょっと芝居がかってるかなとは思うけど、あれがきさこﾀﾝの語り口調なんだろうと
思うから別にいいんだけど、少し気になるのが…
小説のリンクって、あそこから必要なのかなあ？

いや、小説を全て撤廃しろっていうんじゃないんだけど、
ああやって謝罪文のあと、「小説はこちら」って置かれてると、何故かおかしな
気分になる……。いわゆるもにょるってヤツ。

自分的にはゆーちゃんﾀﾝの、謝罪をしていくのに必要ないコンテンツは
削除したという、潔癖すぎとも思える対応に潔さを感じるからさ…。
なんかこう、謝罪文の中で自分の作品に触れ、それを理解したうえで
小説をお読み下さいってリンクの仕方が、小説の宣伝に見えるというか……
なんか妙な気分だ
小説へのリンクは謝罪とは別ページに置けないものなのか。
325 ：名無し草：03/03/06 14:59
>312,320-322
許す。
326 ：317：03/03/06 15:00
>>315
被害スレの53と54の削除レスは何が書いてあったかわかります？
このレスは、漏れが表示する前に消されてたんで
ログがなくて・・・。特に隠蔽くさくなければいいのですが・・・
327 ：名無し草：03/03/06 15:04
>323
>誰もが認めている今

認めるも何も最初からアウトなワケだが。って感じだね
328 ：名無し草：03/03/06 15:06
役割分担（わかってる範囲）

□瀬田は現在、跡地に掲載する経緯文の作成を行っております。（3/6付け）
□ ゆーちゃんは只今、今被害対策をＦＡＱを至急製作中です。（3/6付け）
□私(砂原)が担当して被害状況報告まとめています。＜HTML化
仕事遅くてすみません。
もうそろそろ作業、終わりそうです。 （3/3付け、もうそろそろっていつですか？）
□MSたん多分掲示板管理、現在レスはしてない模様（だったら何してるか教えれ(ﾟДﾟ)ｺﾙｧ！）

他の人間は何をしてるか不明。
さっさと役割分担スレッド作って、
役割分担と進歩状況公表しる！
それから素案をとっととうぷしる！
口先だけで何もやってないんじゃないのか？
329 ：名無し草：03/03/06 15:07
>324
そうだねえ・・・
漏れは、
＞提言者として、上記に上げた作品は全て下げるべきなのでしょうが、
＞今それを行うのは無用な混乱を生むだけだと考え、こちらから小説へのリンクを
＞繋いでおきます。
にもにょったが。
きさこﾀｿが小説を下げたからって無用な混乱は起こらないと思うが。
しおりﾀｿとかも下げてるのにね
330 ：名無し草：03/03/06 15:07

>ゆーちゃんさまではなく、集いのみなさまへ。

RIOﾄﾓたん、(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
331 ：名無し草：03/03/06 15:09
>305です。
集いBBSに『担当者はっきりさせろやｺﾞﾙｧ！』する文面、
考えれば考えるほど通じるか自信がなくなってきます…
こんな感じで、大丈夫でしょうか？

***
はじめまして。
『提言』に端を発する混乱や被害が、一日でも早くおさまることを願っている一人です。
>106にて、ゆーちゃん様が返答されている件も含め、

・どの件を誰が担当し、何処まで対応が進んでいるのか

を、公表してはいただけませんか？
集いの皆様がこの件を真摯に受け止め、対応していると信じてはおりますが、
ほとんどの『集い』関係者がBBSに書き込みをしていない今の状況では、
担当者、責任者不明の状態で『早急に対処』とだけ繰り返されても、
責任逃れや時間稼ぎに徹しているように思えて仕方ありません。

何卒、ご一考ください。
***

こんな感じで、大丈夫でしょうか…もう、書けば書くほど
怒りで暴言を吐き出しそうです･ﾟ･（つД`）･ﾟ･。
332 ：名無し草：03/03/06 15:09
>313
いやむしろ、丸写し*だけ*のほうがまだまし。
香具師らだけに考えさせたら
またどんな変なこと、言い出すか…
333 ：名無し草：03/03/06 15:11
あ、考えてるうちにBBSに書き込みが…恥かしい
334 ：名無し草：03/03/06 15:12
>324
どんだけ自分のが定型にすぎないか、
みんなも読んで確かめろってことかと思った。
335 ：名無し草：03/03/06 15:14
>334
ああなるほど。
324じゃないんだけど、自分もあれにはちょっと？？？って思ったクチなので
それで納得。ｽｷｰﾘしたyo!!
336 ：名無し草：03/03/06 15:14
３時のお茶とお菓子でつ。ﾄﾞｿﾞｰ
C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
337 ：名無し草：03/03/06 15:15
＞333
　お疲れ様。気にしない、気にしない。
　怒りで文がまとまらないのは、あなただけじゃないさ！
338 ：名無し草：03/03/06 15:16
>>326
確か、２こくらい前のスレに
そのログが転載されてたよ。
339 ：名無し草：03/03/06 15:17
漏れは別にきさこタンは小説下げなくてもいいと思う
あんまり横並びだとかえって気持ち悪い
ただあそこからリンクはもにょる
340 ：名無し草：03/03/06 15:18

★ーーー　倉　庫　番　さ　ん　へ　ーーー★


被害報告スレ（原文ママ）のログ、ちゃんと保存してますよ～～～

ご要り用の時はうｐしますからね～～～(*´Д`)ﾉ
341 ：名無し草：03/03/06 15:18
被害報告スレ、63（5日の16時ごろ）までなら
キャッシュに残ってるんだけど、とっておいたほうがいい？
内容的にはｲﾍﾞﾝﾄ会場ﾉﾘｺﾐ被害報告まで。

ちょっと古いか･･････
342 ：名無し草：03/03/06 15:19
ｹｺｰﾝ
343 ：326：03/03/06 15:21
>>338
うわわ、スマンです。
漏れ一日中このスレに貼りついてから頭がスポンジになってますた。
探ってきます
344 ：名無し草：03/03/06 15:21
53ならレス保存してあるよ。悠紀子ﾀﾝのレスだ。
うｐするかい？

54以外は71の鬼軍曹様まで全部保存してあるよ。
345 ：326：03/03/06 15:22
>>341
あ、全部あります。（鬼ﾀﾝのところも）サンクスコ！
346 ：名無し草：03/03/06 15:23
まさに人海戦術ですな＞レス保存
347 ：326：03/03/06 15:24
>>344
ああ、悠紀子ﾀﾝのデムパ時代のレスなんすね。
じゃあ、スレ違い削除ですね。
サンクスコ！
348 ：名無し草：03/03/06 15:24
三連星さん、わかりやすくｺﾞﾙｧ!してくれてありがとう。
名無し草305番からこっそり御礼を申し上げます<(_ _)>
349 ：347：03/03/06 15:26
すみません、特に必要ない情報ですね。
うｐは結構でござりまする～(*´Д`)ﾉ
350 ：名無し草：03/03/06 15:26
きさこﾀﾝの謝罪文、小説のリンクはともかく
文はわかりやすかった。
提言跡地の、集いメンバーリンクからも読めて、イイ。
晩民ﾀﾝも、『ブラウザ閉じてお戻り下さい』より
HOMEへ繋げるか、Aﾀﾝの謝罪文にリンクすればいいのにと
ちょっと思った。
漏れは、ここの関連サイト紹介から読めたけどな
351 ：344：03/03/06 15:29
>349
了解。

>336
お茶とお菓子いただきます。
352 ：名無し草：03/03/06 15:32
ｷｻｺﾀﾝの謝罪文見たけど、小説へのリンクはあの提言がいかにばかばかしかったかを
確かめてもらう為だからいいんでないの？と思ったよ。

自分は小説を下げさせる事や閉鎖はもともと望んでないしな。
353 ：名無し草：03/03/06 15:36
>>352
禿堂。
354 ：名無し草：03/03/06 15:36
>352 同意
まさか自分で「読んでお確かめください」とも書けないだろうと。
355 ：名無し草：03/03/06 15:37
全然関係ないけどぐーぐるのトップがダヴィデ像だ。
一瞬びびった。
356 ：名無し草：03/03/06 15:40
きさこﾀﾝの文が芝居がかってるってのに同意。
>それに則れば、ウチのものは……いえ、今世界に存在する全てのものは
>すべからく抹消されなければなりません。
とかね。
書き方が明瞭でわかりやすい。
でも何だかもにょらせる、ﾆｸい御方（ｗ
357 ：名無し草：03/03/06 15:41
>352
なんできさこﾀｿの小説を読んだら、提言がいかにばかばかしかったかが
わかるの？？
そんなこと感じさせないくらい上手い文だからってこと？
それとも、彼女の書くものがものすご～くありきたりだからってこと？
358 ：名無し草：03/03/06 15:41
>355
思わず見に行ってしまった
なんかヤなかんじだ～
359 ：名無し草：03/03/06 15:42
それぞれの謝罪見たけど、
楽のところはなんか一番反省してないような感じに見えるのは自分だけ？
反応も遅く、ちょろっと謝罪書いただけ、何より

＞引用
無断でお話やネタの転載や転用はしないで下さいね。
ネタについては　使って頂けると　とても嬉しいので
先に一言お願い致しますね。

にもにょるんですが・・・・使うと言うほど特別なネタを（ｒｙ
360 ：名無し草：03/03/06 15:43
ｷｻｺたんの儲には、ｷｻｺたんﾜｰﾙﾄﾞが香り立つ文章の方が
理解出来ると思われるので吉…と思います。
361 ：名無し草：03/03/06 15:43
>357
それ、自分も思った・・・
読解力なくてｽﾏｿ・・・（´Д⊂）
362 ：名無し草：03/03/06 15:45
シャスたんのＡさんへの謝罪文を確認。ｶﾞｲｼｭﾂ？日付は昨日だが。

昨夜から今日は謝罪文ＵＰデーなのか。
363 ：名無し草：03/03/06 15:45
>355
ダビデをクリックしたらミケランジェロで勝手に検索してくれるし。
ぐぐる何がやりたいんだ？
364 ：名無し草：03/03/06 15:46
>356
芝居口調じゃないと文がかけない人っているからね。
美辞麗句で飾りたい人とか。
きさこﾀｿは前の閉鎖文もかなり酔いしれてたことからして、そういう文が
好きなんだと思う。
まあ、文は個人のクセだから、あまり指摘するな。きさこﾀｿが
何もかけなくなるぞ（ｗ
365 ：名無し草：03/03/06 15:48
何か一気に謝罪デーになるんだね・・・
かなり細かく打ち合わせしてるのかな、提言サイド。
366 ：名無し草：03/03/06 15:49
『果実少年……リンク先サイトさまと、「蜜を出す」という設定がかぶる為下げます。そもそも、澁澤○彦氏からのぱくりです。

冬の森……先発の女装系小説さま全てとかぶるので下げます。

白い画布……義理の兄弟の恋愛が、先発の兄弟もの小説すべてとかぶるので下げます
おもおもう
青い版画……年下攻めが、先発の全ての年下攻めとかぶるので下げます。

その他……きっとどこかの先発作品とかぶるので下げます。』

--------
とｷｻｺたんは書いてるわけだが、実際にどんなもん書いてるんだと思って読んだ人は、この程度のネタどこにでもあるじゃんと思うわけでしょ。
↓
！提言はこの程度を盗作と言っていたのか！
↓
もう提言は馬鹿かとアフォかと、そんな事言ったら全ての小説がアウトになりかねないじゃないか！

という効果を実際例をあげて狙ってるんじゃないか？
367 ：名無し草：03/03/06 15:49
>責任の所在を決めた方がいいのではないですか。

まさしく、そこが肝心だね。質問ﾀﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ…
368 ：名無し草：03/03/06 15:50
>357.361
自分のものも何かの後発だ、と細かく説明してるじゃない？
それを読んだ後で読め！（上記を読まない人の入室禁止）
だから、ファンは素直に
「なるほど、確かに後発だ。そしてこの程度を盗作というなら、私の好きなキサコたんも盗作になっちゃうのね。
　変に他人を疑うのやめるわ」
と思うかと。
ま、本人にある種の自信はあるのだろうとは思うけどね。
369 ：名無し草：03/03/06 15:50
してるでしょ、打ち合わせ。
個人個人が謝罪するのに何故打ち合わせがいるのかがわからんが。
370 ：名無し草：03/03/06 15:52

とりあえず、F森だけじゃなくどのサイトも、謝罪文と小説へのリンクは別にして欲しい。
自分の小説を平々凡々なものとして晒したいのは構わない。
でも、謝罪は謝罪。きちんと謝るだけのページにするのが、Aさんへの
誠意じゃないのかい？
F森の場合、どうしても自分の小説を晒したいなら、提言について以下の部分は
別ページにすべきだと自分は思う。
そして、自分の書いてるものもごくありふれたものの見本なんです、ということで
改めて小説にリンクさせて欲しいよ。

371 ：名無し草：03/03/06 15:52
全部が遅いのは、いちいちＢに許可取らないと動けない主従関係ありとか？
372 ：名無し草：03/03/06 15:52
>369
一人で先に謝ると裏切ったとか言い出す香具師が出てくるんじゃないか？（w
抜け駆けしていい子ぶりやがってという香具師も出てくるだろう。
いじめと同じ構図ですな。
373 ：名無し草：03/03/06 15:52
>368
自信がないと、プロ志望したりしないから。
374 ：名無し草：03/03/06 15:53
>370
禿同です
375 ：名無し草：03/03/06 15:53
その「話し合い体質」がすべての癌
376 ：名無し草：03/03/06 15:54
>370
すぐに比較したいという人には便利だし、この場合は別ページにする事が誠意とは思わないなあ。
377 ：名無し草：03/03/06 15:56
えーと、これで昨日から今日にかけての怒涛の謝罪文ＵＰデー
（なんかお客様感謝デーみたいだ）の参加者は

七草ﾀﾝ、サハラﾀﾝ、とめぞうﾀﾝ、詩織ﾀﾝ、
ゆーちゃんﾀﾝ、きさこﾀﾝ＆シャスﾀﾝの計7人？
378 ：名無し草：03/03/06 15:57
>370
そうは思うけど、そこまでは要求しない。
というか、まずは中身が肝心。
Ａへの謝罪文書き直せ！＞シオリたん、シャスたん
379 ：名無し草：03/03/06 15:59
Bってそんなにエライんですか？
ちょっと小説読んできたけど、10行で挫折。読むに絶えられ・・（ｒｙ

・・・まあ、とにかく、早く出てきて欲スィです
380 ：名無し草：03/03/06 15:59
☆スレ住人で提言の被害者ですが
>その他……きっとどこかの先発作品とかぶるので下げます。
に、中の人が大受けしちゃったのでこれで帰ります。
掃除機、提言側に同情しかけちゃった。
381 ：名無し草：03/03/06 15:59
心情的には370に同意・・・
自分の小説に話を持ってくとこで、なんか謝罪がブレるというか。
まあ、でもあれが精一杯なんだろうから許す。
382 ：名無し草：03/03/06 16:01
それよりさー、私どうしてもDの対応が気になるんだけど。
いい加減トップページに「間違いでした」バナー貼れよ、と思う。
383 ：380：03/03/06 16:02
×：掃除機
◎：正直

・・・・・・・・・・・・＿|￣|○
384 ：名無し草：03/03/06 16:02
皆で合わせたように一気に謝罪文デー
自サイトの謝罪も個人で動けない
相談相談
誰も抜け駆け許さない
Bを守る事も忘れない

おめでてーな、提言脳みそ
385 ：名無し草：03/03/06 16:03
>383
わざとかと思ってた・・
386 ：名無し草：03/03/06 16:04
>383
新しい２ちゃん語かと思ってたよ。
「掃除機、スマンカッタ」とかさw
387 ：380：03/03/06 16:06
新しい２ちゃん語ということでﾖﾛﾋﾟｸ

・・・そんなことないよ、ﾏﾏﾝ
388 ：名無し草：03/03/06 16:06
>386
（・∀・）ｲｲ!!
と一瞬思うんだけど、正気にかえるとなんてことないんだよね。
でも一瞬おもろい。
389 ：名無し草：03/03/06 16:07
集いの人たち、「自分の過ちを認めて謝罪する」ってだけのことが
どうして出来ないんだ？
よそのジャンルにまで、迷惑って言うか、不愉快な思いって言うか、
余波が及んでるわけでしょ？

著作権なんて言う、専門家にも扱いかねる微妙な法律を、
なんで、素人の自分達がどうにか出来ると思ったんだ？

問題解決の手際も甚だしく遅いし、拙い。
こう言うとき、その人の「器」が分かっちゃうんだよ？
きちんと責任取ろうよ。
提言が思いがけないところまで広がって、その「責任」を
とるのが怖くてもさ。
390 ：名無し草：03/03/06 16:07
ｷｻｺﾀﾝはいつまでサイト開いておくの？
閉鎖宣言してる人のうち、すでにEは閉鎖状態、Dは３月いっぱい、
Fは７月いっぱいだよね
ｷｻｺﾀﾝ、ここ見てるでしょ？そのへんはっきりとサイトに書いてくださいね。
391 ：名無し草：03/03/06 16:07
Ｂのサイト休止理由ホントかなぁ








と呟いてみるテスト
392 ：名無し草：03/03/06 16:07
>>384
一丸となってＢを守ることで
それぞれ自己陶酔してそうでイヤだ。
「非難にもめげず体の弱いＢｻﾏをお守りするｱﾃｸｼ！　美しい！」
なんてさ。
393 ：名無し草：03/03/06 16:08
提言内でかぶってたらしい、Ｅと書記の話だって
ダサダサ受けが、実はとっても美人だったって話だよ。
悪いけどそんな話、子供の頃から飽きるほど読みまｽﾀ。
394 ：名無し草：03/03/06 16:08
「お尻愛」「体位（=大意）」に続くこのスレのヒットですな
＞「掃除機、スマンカッタ」
395 ：名無し草：03/03/06 16:09
Ｄのサイトある？入れないんだけど…
396 ：名無し草：03/03/06 16:10
健気受けは全く趣味じゃないんで謝罪文を見て、ざっとコンテンツを
眺めただけだけど、本当にありきたりのような…。
掲示板を擬人化するなんて、動物＆無機物の擬人化は過去に散々つかいまくられた手法だし、
実際に昨日鳥を擬人化、猫を擬人化というのを見たばかりだ。
よくもまあ被りだのなんだの言えたものだと。
397 ：395：03/03/06 16:10
ごめん入れた。掃除機ｽﾏﾝｶｯﾀ
398 ：名無し草：03/03/06 16:10
>>395
入れない。逃げた？
399 ：３８９：03/03/06 16:12
今回提言に参加したサイトの管理人さん達って、ものすごく若いの？
お子さんがいらっしゃる方もいるようですが。

責任取るのって、大変だし、怖いし、どうしても「なんで自分が」
って気持ちになるとは思うけど、「管理人」やってる以上は
早急に、きっちり形にしたほうがいいと思う。

どこに書いていいのかも分からなかったので、とりあえずここに書き込み。
400 ：名無し草：03/03/06 16:13
>>397

それを使いたいが為に間違えたんでは？と思ってしまった

掃除機ｽﾏﾝｶｯﾀ
401 ：名無し草：03/03/06 16:13
　提言ＢＢＳみてるとなんか、代りに赤ぶたさんにたれ込んでやろうか、
と思ってしまう。自分を守れるのは、所詮自分しかいないのかな？
402 ：名無し草：03/03/06 16:16
>399
小学生のお子さんがいらっしゃる方もおられますよ。
「やっていいことと悪いこと」を
教える立場の方たちですよね…はあ
403 ：名無し草：03/03/06 16:17
・・・というか、被害報告スレはどうなりますたか？
早くうｐしてください。提言さん。
404 ：名無し草：03/03/06 16:18
>>391
真っ先にそれ疑った漏れ。
だってリスカ厨とか病弱厨とかがよく使う手（略
405 ：名無し草：03/03/06 16:19
>>402
「わるいことしたらね、ごめんなさいってあやまるのよ」
406 ：名無し草：03/03/06 16:19
私も赤豚にメール出そうかな。
自分が参加するイベントだし、対象が自分であれ他の参加者であれ、
兎に角こんな馬鹿げた提言の被害を被るのはいやﾎﾟ。
407 ：名無し草：03/03/06 16:21
>406
何の話題？
こういう被害をもたらしたから参加は規制した方がいいとかって？
ヲチりたい木もあったんだけど
408 ：名無し草：03/03/06 16:23
>>407
過去炉具・・・
409 ：名無し草：03/03/06 16:23
>407
危ない人が出るかもしれないという情報があれば、
自分が主催側だったら、警備見回り担当に人借り出すとか、
見回りコース変更するとか、対応するけどなあ。
410 ：409：03/03/06 16:26
×　借り出す
○　駆り出す

ですた…。
411 ：名無し草：03/03/06 16:27
>406
被害の事例報告と巡回強化のお願い。
がしかし、肝心の『被害報告スレ』が削除されたままだ…駄目ポ
412 ：401：03/03/06 16:29
　ほんとに垂れ込んじゃおうかな。
　でもこんなると被害報告レスがないのが痛いような気が。
　被害者の方には悪いけど、具体例だものな。
413 ：412：03/03/06 16:30
レス×
スレ○
・・・・疲れてます。
414 ：名無し草：03/03/06 16:31
もしかしてUPされるのは集い側の時間ができる週末とか？

ありそうで怖い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

FQAの完全版なんてあーたたちには無理なんだからさっさと
したらば借りて来いって。
昨日から言ってるでしょ。BBSにちゃんとコピペしたよ。
見てるのか！！
415 ：名無し草：03/03/06 16:32
昨日見逃したんだけど、集いは報告スレ削除する前に、被害報告してく
れた人に謝罪レスした？

途中から放置だったような気がするんだけど。

416 ：名無し草：03/03/06 16:34
>415
いきなり削除だす
417 ：名無し草：03/03/06 16:34
>401
集いに、削除した報告スレを何処かにアップロードしてくれるように
頼んだら、どうだろう？
個人で赤ぶたさんに交渉するので、それに当たって、具体例を提示した方が
より真剣に対処して貰えるだろうから要求したい。って
集いの責任に置いてどこかにアップして貰って、実際の事故防止に役立つ
事例として使用されるんだったら、被害報告出してくれた方も本望だろうし。


アップロードするくらい、一分で出来るから即やってくれるよね、流石に。
418 ：名無し草：03/03/06 16:35
>415
多分ついてなかったと思う。
少なくともあのｵﾌで酷い目（本ﾋﾞﾘﾋﾞﾘにされて送り付けられたってｱﾚね）に
遭ったお友達の事を書いてた分には

いっこもついてまてんですた。
419 ：401：03/03/06 16:37
＞417
　うん、行ってみる。ありがとう。
420 ：名無し草：03/03/06 16:38
>417
集いに頼むより、被害報告スレを保存したこのスレの誰かに
うpを頼んだ方が早くて確実と思われ。
421 ：名無し草：03/03/06 16:38
謝りもしないで報告だけ削除かよ？！
それで、今になっても対策FOQも出来てないと？


「臭い物に蓋」と思われても仕方ないな


422 ：名無し草：03/03/06 16:41
>421
FAQ。もちつけ
423 ：名無し草：03/03/06 16:42
(>401>420
表向き、集いに要求しておいた方がいいかも
捨てアド記入して、ログ保存している何方かにうぷろだに上げてくださいって
お願いしたら、協力して下さる方とか…いらしたら是非…
ちょっと誘い受けしてみました）
424 ：名無し草：03/03/06 16:45
FAQ　○
FOQ　×

スマソ。憑かれてるんです．．．．．．
425 ：名無し草：03/03/06 16:46
ふゆみタン、ナイス！
（そして本当にお疲れ様です…）
426 ：名無し草：03/03/06 16:48
ふゆみたん・・・ お疲れさまでつ･ﾟ･(ﾉД`)ノ旦~


427 ：名無し草：03/03/06 16:50
全員に連絡取らなくていいから、今ＢＢＳ見てるメンバーは、
自分が今何してるかだけでもすぐに書く！
428 ：名無し草：03/03/06 16:52
>まさか、５分でさえ睡眠時間は削れないと仰りはしないですよね？

ふゆみタン、(*´Д`)ﾊｧﾊｧ…
429 ：名無し草：03/03/06 16:56
>427
禿げ同！！

もういい加減連れｼｮﾝﾓｰﾄﾞから脱却してくださいよ、集いﾒﾝﾊﾞｰさん・・・
430 ：名無し草：03/03/06 17:02
ふゆみﾀｿ、お疲れ様＆ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>429
つれションというよか、13人14脚で走る最中に転んで縺れてぐちゃぐちゃに絡まって
身動き取れない状態のような気がしますです。
431 ：名無し草：03/03/06 17:03
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【13人14脚】19
432 ：名無し草：03/03/06 17:03
謝罪文に、いちいち「わかりやすかったです」とか書く必要ってアリ？
Saiﾀｿとか、いちいち書いてるけど、わかりにくいって思う人もいるかもしれない。
でもあのBBSに書き込まれることは、それが＝総意だと受け取られがちなんだから
安易にわかりやすかったとか書いてほしくないなあ。

だいいち、その人ひとりのために書かれた謝罪文なわけでもあるまいし
なんで「謝罪拝見しました。どうもありがとうございました」ってお礼するんだろう。
あみかﾀｿの書き込みとかもそう。
集いに飴をやるつもりなのかもしれんが、見てるぶんにんはｹﾞｯｿﾘ。
謝罪はして当たり前。それを誉める必要はないだろう。

433 ：ふゆみ：03/03/06 17:04
皆さん、お見苦しいレスを書いてすみませんm(__)m

本当はああいうことを書くのは反則だと知っています。
ですけど、私にはあんな反則技でも使わない限り
集いの人って自覚してくれないのかなぁ…と
万策尽きて書いてしまいました。

あれに書いているのは、哀しいことに嘘偽りないんです
誇張なく２キロ痩せていた…ﾋｿｶﾆｳﾚｼｲﾄｲｳﾉﾊｲｯﾃﾊｲｹﾅｲｶﾞ
中の人が押さえきれなくて好きでやっていることですが
時々なぜ集いの面々よりレスを返している時間が
自分の方が長いのか
哀しい気持ちになるのは……まぁ、好きでやってるんだから
ええ、好きでやってるんだし自分、好きで………

　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○・・・ｻﾊﾗﾀﾝをお気に入りに登録した１年前の自分が憎い
434 ：名無し草：03/03/06 17:06
>432
お礼は私もどうかと思ってた。
やるべきことをやって何で御礼を言われる立場なのかってね。
まるで「よくできたね～」と言ってもらわないと何もできない子供のようだ。
実際そうなんだけど。
435 ：名無し草：03/03/06 17:06
>432
うん、本当は当たり前のことなんだよね。
でも、その当たり前も言われないとできない人達だから。
一人くらい褒めてあげないと、背中向けて逆走しちゃう人達だから。
しょうがないと思うよ。
436 ：名無し草：03/03/06 17:08
>434
生㌔
漏れも半分くらいお気に入り登録してたよ。
ただ字書きは今後何食わぬ顔で復帰しても、わかるかわからないか微妙だけど
（ｻﾊﾗタンは絶対分ると思う）
絵描きは「あの人提言やってた(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )」って思うだろうな。
くるみタンとかもう絶対見間違えないし。
やったことの責任を最後まで背負って欲しいものです。
437 ：名無し草：03/03/06 17:11
>>434
子供というより、言葉の通じないペットへの教育に近い・・・

すいません、中の人が
438 ：名無し草：03/03/06 17:11
被害にあった人に謝ってくれって、BBSに書きたいけど。
それを私が書いてから、やつらが謝ったって、その謝罪には
まったく真実味がないんだよな。
だから、書くのを躊躇してしまう。

頼むから謝ってくれ。詫びなんかいれられたってしょうがないと
被害にあった人たちは思っているだろうけど
だから、謝らないなんて、まともな人間のすることじゃないよ。
439 ：名無し草：03/03/06 17:11
>437
中の人の発言なら仕方な
440 ：名無し草：03/03/06 17:14
本当に自分が悪かったと思っていたら、
誰かに言われなくても
自然と頭を下げて行っているもんだよね…
441 ：名無し草：03/03/06 17:15
>432
そう感じる人もいると思います。
私は、公の場での謝罪を求めていたので、
その自分の要求に対応してくれたことへの感謝です。
謝罪文に不備があると思えばそう書きます。
全てが個人的意見です。
以後言葉に気を付けます。
不愉快な思いをさせてごめんなさい。

442 ：名無し草：03/03/06 17:15
ｼｬｽﾀﾝが、自分の判る限りで、対応者書いてくれるって。
暫し待たれよ、皆のモノと中の人達。
443 ：名無し草：03/03/06 17:16
シャスタンｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
444 ：名無し草：03/03/06 17:17
なんか提言の連中、2ちゃんの傀儡っぽく見える。
ﾁｬﾝﾈﾗの自分にすらそう見えるのだから、きっと信者とかには
余計にそんなふうに見えると思う。

ﾔｼらの自主性と知識と行動力のなさ（変な方向の行動力はアリ）が
問題なのは分かってるんだけど、謝罪も強制。文章も一字一句添削。
いっそ反省のない文章そのまま晒させて笑いものにしてやりたいが
そうすると被害が拡大していく罠。
445 ：名無し草：03/03/06 17:27
考える頭がないから間違った著作権認識を堂々とかかげて
革命を起こそうとしたんだろ？
ぼんくらは傀儡になるのが物語の王道じゃ。
446 ：名無し草：03/03/06 17:31
やった！　やっとシャスﾀﾝが動いた
447 ：名無し草：03/03/06 17:32
さっきｼｬｽﾀﾝにメールしました。
きっと分かってくれると・・・お願いダヨ
448 ：名無し草：03/03/06 17:33
シャスﾀﾝやっとか・・・
449 ：420：03/03/06 17:38
アップしました。でもあんな感じでいいのかな？
　何だか疲れてて頭、回りません・・・（涙）。
450 ：名無し草：03/03/06 17:39
>提言関係ログ倉庫　現在管理人さまに確認中

って狡くない？
倉庫番さんはリンクオッケーしてて、提言側がBのサイトの転載を削除してくれ
って駄々こねてるんだろ。
451 ：名無し草：03/03/06 17:39
>>432
気を悪くしたならスマン。
無論、漏れがイイ！とオモタ人*だけ*にしか言わんけどナー@あみか
452 ：449：03/03/06 17:40
420じゃない、419です。
　ほんと、一度落ちます･･･。
453 ：名無し草：03/03/06 17:45
>450
読まないと経緯が理解できないのに。
この期におよｎ
454 ：名無し草：03/03/06 17:48
MSﾀﾝ、もしかしたらBBS移行の時に頑張り過ぎて
ぶっ倒れてるんじゃなかろうかと思ってたら、謝罪文考えてたのね。
言い訳もなく簡潔だが、句読点大杉、と漏れの中の人が言っていた。
455 ：名無し草：03/03/06 17:52
皆、中の人がはみ出しまくりだぞw
でも、この状況じゃ仕方ないか、ふふふ ヽ(σ_σ)/
456 ：名無し草：03/03/06 17:53
>455
たってるちくびですか？
457 ：名無し草：03/03/06 17:53
このスレは実は「13人の赤ちゃんを拾いました＠難民」スレですね。

…すみません、中の人が…
458 ：名無し草：03/03/06 17:53
しかしアレだね。謝罪文やらBBSのレスやら見てると、
おのずと文章力が知れるよなあ（ﾜﾗ
あれで字書きとは認められんて。頼みますよ提言さん・・・・ふぅ
459 ：名無し草：03/03/06 17:55
しかし、謝罪文になぜ二日もかかるのかが謎だともれの中の人が言っている。

何でコウ、自分で判断してできないんだろう。
創作者がどうのというよりサイト管理人としても責任なんだけどなぁ。
集いがBに扇動されたのって自分の頭で考えないからなんだよ。
理解しているんだろうか。
460 ：名無し草：03/03/06 17:56
>457
そもそも２１＋ＢＣ人いたのですが、残りはどこ？
461 ：名無し草：03/03/06 17:58
仕事で動けない自分が歯痒い。
提言で被害を受けたサイトを救う会を作りたいのは自分だけ？
選挙さえ終わればﾑｼｮｰｸなので（その前にｸﾋﾞになるかもしれないが）、
そこまで集いが何も動かなかったら自分の今までのサイトを閉鎖して作っても良いかな。
正直、集いはブチ切れて誰かがやってくれるのを待ってるんじゃないのか？
と思わなくもない。
それにのっちゃ駄目さ。と思われるだろうけれど（自分でも思うんだが）、
集いの所為なんだから云々と言っている間に被害が合宿○並みになっていくのを見ると、
とても焦るよ。
462 ：名無し草：03/03/06 18:01
>461
俺も激しくそう思う。
ただただ「あいつらの仕事を減らすのはいやだ」という思いだけで
中の人を抑えている
…でも被害者ﾀﾝ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
463 ：名無し草：03/03/06 18:02
すみません、燕楽の羊田って
なんで旧バナー＆言い訳大杉な謝罪文ＵＰしたあと
いなくなっちゃってるんですか？
464 ：名無し草：03/03/06 18:06
MSタンでAさんへの謝罪は八人目。ほんとに謝罪うpデーだったんだね。

さんぽタンは病気
ｂａｎｐａｉａ－ｎタンはパソコン故障

残りの3名、すみれたん・うみたん・羊田たんは謝罪するのかな？
465 ：名無し草：03/03/06 18:07
>>463
日記
466 ：名無し草：03/03/06 18:07
集いが晒されようとｦﾁられようとこっちは痛くも痒くもないが、
対応が遅れればそれだけ被害を被っている方々が増えるし影響も甚大。
出来ないなら
「無能な私達には出来ません、あなた方に全てお任せいたします」
と言えばやってやらなくもないんだよ。

這　い　蹲　っ　て　許　し　を　請　い　な

と、思ってしまいました。
467 ：465：03/03/06 18:10
間違えた「日常」
468 ：名無し草：03/03/06 18:11
羊田ﾀﾝもご病気ですか。
469 ：名無し草：03/03/06 18:16
別ジャンル者です。当ジャンルで以前集いへ被害者報告した方が
対応後手の報告書き込みあぼーん行為にかなりご立腹のもよう。
本来なら殴りこみかけてもおかしくないのを
じっと我慢して冷静な文章を書き込んでいるのに
何故そちらから燃料投下して煽りますか集いは…

ちなみにこの方、実は2chに専用ヲチスレまで立っている
大手テキストサイト管理人という別の顔も持っている方なので
そちらの方で提言騒動がネタにされようものなら
次の次のスレタイあたりは大変な事にな（ｒｙ

＿|￣|○ ﾅｾﾞﾓﾚﾗｶﾞﾈﾀﾆｼﾅｲﾃﾃﾞｸﾀﾞｻｲｯﾃﾒｰﾙﾀﾞｻﾅｲﾄｲｹﾅｲﾉﾖ…
470 ：名無し草：03/03/06 18:17
>469
誰？
471 ：名無し草：03/03/06 18:19
>469
いや、我慢することはないよ。
思い切り犯って貰え。
少し前の祭り具合を見ていても、
集いの人達が保身に走るのは解っているけれどね。
何もかも捨ててバックレたらいっそ清々しいよね。

その時はヲチ板をヨロシクw
472 ：名無し草：03/03/06 18:20
ヲチいたに専用スレ？
…誰だろう。
ていうか大手ならそれ、分かる人には分かるんじゃないの？
473 ：名無し草：03/03/06 18:21
>469
まさか、まみ（ｒｙ　ごほごほ…
474 ：名無し草：03/03/06 18:22
ピコ様

あの…自分、その３月様の受けた嫌がらせの再現を
オフラインの人間は嫌がるんじゃないかと思って…それで
できるかぎりその件には触れないで…欲しかったのですけど…
勿論嫌がらせをしたい人はこちらがどんなに気を遣っていても
どこかしらか情報を仕入れてくるものですが…
それでも可能性を１％でも減らしたいと思うのです…
いや…本当はそんな努力無駄かもしれないんだけれど……
でもせめて…

　　　　　　　　＿|￣|○・・・ごめんなさい。でもオフの人間は死ぬほど３月様の被害が怖い…
475 ：名無し草：03/03/06 18:23
>452
集いメンバーも、イベントスタッフの協力を仰ぐ必要は
判っているだろうと思うよ。
対応を待とう。

＞13人の赤ちゃんを拾いました

……＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
…………＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○

これはハイハイだったか！これからきっと立ち上がり、歩み出し、
明るい未来がきっと……！（夢くらい見させてくれい）
476 ：名無し草：03/03/06 18:27
モモにでも被害報告と対策のスレを立てた方がいいんじゃない？
あそこなら集いＢＢＳみたいにいきなり消されることもないだろうし。
この調子じゃＦＡＱなんかいつアップされるか分からないよ。
今この瞬間にも被害に遭ってる人が心配だ。
477 ：名無し草：03/03/06 18:28
Bも病弱自慢でかな～り気味悪いが、
提言連中が、あの程度で剽窃だの盗作だのになると思い込んだのは、
ﾊﾘｰたんの変な引用文（？）がそもそもの発端じゃないの？
事実、その文章使って連中は自分達を正当化してたんだしさ、
アメリカ育ちな筈なのになぜかWWWを全く理解してなくて、
「無断引用絶対禁止」なﾊﾘｰたんが提言連中にそれ使わせてたのは、
当然「ｱﾃｸｼのこれ、使ってもよくってよ」とOK出したはず。
で、連中の知的援護者だったはずのハリーたんは一体何してんの？
バックレ？
478 ：名無し草：03/03/06 18:28
>473たろたまに・・・（ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ
479 ：名無し草：03/03/06 18:30
……お詫び批評……いえ。
480 ：名無し草：03/03/06 18:31
>>476
あれなら、集いメンバーのレスを消して、
被害報告だけ転載してもいいんじゃない？
だって、あぼーんするんなら必要ねえじゃん被害スレ。
481 ：名無し草：03/03/06 18:32
スレの数がもうすぐ、たろたまを追いこすね

　　　　　　　　　　　　・・・＿|￣|○|||||・・・

482 ：名無し草：03/03/06 18:32
>477
そのﾊﾘｰﾀﾝの元ネタ本はどこの出版社が出しているんだ？
アメリカだったら、

「　日　本　と　法　律　が　違　う　だ　ろ　！」

と今更ながらﾂｯｺﾝでﾞやりたい…
483 ：名無し草：03/03/06 18:32
>469
全面戦争起こしてくれと中の人は暴れてるけど
ジャンルぐるみの全面戦争が勃発したら、
ネットでｵﾘJUNEやってる全てが攻撃対象になりそうでｶﾞﾀﾌﾞﾙ
484 ：名無し草：03/03/06 18:33
>>481
被害拡大度の違いかな・・・

・・・＿|￣|○|||||・・・
485 ：名無し草：03/03/06 18:33
>474
ピコさん、賭けにでたんじゃないか？
集いの皆さんが＊悠長に＊メールで全員の総意を取って、なんてやっている間にも
時間は過ぎてくわけだし、アンタ達が動かないならこっちで動くぞ役立たずどもっ！
ってさ。


……漏れも中の人がはみ出てきたかな……
486 ：名無し草：03/03/06 18:36
>482
>ﾂｯｺﾝでﾞやりたい
まったくだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

でﾞ←関係ないけど気づいたのは漏れだけ？
487 ：名無し草：03/03/06 18:39
>>482
初めの方のスレで随分と突っ込まれているよ
その本事体が参考にするのはオカしいものだったような……
488 ：482：03/03/06 18:39
あり？
どういう入力をしたんだ、ローマ字入力なのに（ｗ

ところで、ふゆみﾀﾝの中の人が切れそうです…＞集いＢＢＳ
489 ：名無し草：03/03/06 18:40
>469
誰だろう…一瞬KOI2たんが浮かんでしまった（w
テキスト大手というと残鉄、侍魂、路地パラとかあの周辺かな。
490 ：名無し草：03/03/06 18:45
＞すみれ・banpaia-nは、オフの事情が重なり、現在ネットに繋げない状況です。
＞(ネットでの私達との連絡は出来る限り取って頂いております)

ｼｬｽﾀﾝ　思　い　っ　切　り　矛　盾　し　て　ま　す　よ！
491 ：名無し草：03/03/06 18:45
＞被害報告と対策
集いＢＢＳの被害対策スレで桃太郎ﾀﾝも言ってたけど、
模倣犯や愉快犯の抑止には、対策があることや対策を練っている
人が大勢いることを、知らしめるのも効果があると思う。
これだけでは本物の厨は防げないけど、
本物に対しては、その対策を実行すればいいわけだし。
私は報告と対策をオープンに行える場を作るのに一票。
492 ：名無し草：03/03/06 18:45
>482
ハリネズミ；
Ann Raimesの「KEYS FOR WRITERS」等の「文章の書き方入門書」の様な本を見て頂ければ分かりますが、
著作権が発生した作品の文章やアイディア、意見等知的財産を無断借用した場合、
例え、これらのアイディアや意見や文章がparaphrase、つまり引用者本人の言葉に言い換えてあっても著作権侵害になります。
(Raimes, Ann. (1996). KEYS FOR WRITERS. Boston: Houghton Miffilin.)

米法文；
Copyright does not protect ideas, concepts, systems,
or methods of doing something. You may express your ideas
in writing or drawings and claim copyright in your description,
but be aware that copyright will not protect the idea itself
as revealed in your written or artistic work.

ハリネズミタンは米著作権を理解していないかと。
ちなみに、日本の著作権も米と一緒。
アイデアは基本的に保護されないんだよ。
493 ：ピコ：03/03/06 18:47
>474
わぁ、ごめんなさい
私の以前いたジャンルでは割と良く聞くタイプの話なので、あの書き込み
見て「そんな方法もあったか！」とか思いつくまでもない定番的嫌が
らせかと…すみません

合宿所のURLも出ちゃいましたし…(ノД`)言い訳ですね、すみません
吊ってきます
494 ：名無し草：03/03/06 18:47
ふゆみタン……気持ちはわかる…………


ｼｦﾘたんの数日ぶりのレスを読んで、
「それだけか！！」と中の人が暴れだしそうなのは漏れだけですか。
495 ：名無し草：03/03/06 18:47

ふゆみたん、こぼれてます、こぼれてます・・・・(´･ω･`)


・・・・・・・・・・・・・・禿げ堂だがナー (｀･ω･´)#
496 ：名無し草：03/03/06 18:49
>>490

集いm9(´`c_,'` )ﾌﾟｯ
497 ：名無し草：03/03/06 18:49
もういいよ、中の人開放しようよ

という思いがどんどん強くなってきた・・・
498 ：名無し草：03/03/06 18:49
>492

…なぁ、それ日本語に訳するときにﾊﾘｰﾀﾝったらうっかりnotを
見落として、そのまま思い込んでいるんじゃ……

だれが原文に当たった探検者はいないのか？
アメリカの出版業界って、そんな著作権法にあっていない
文章入門書を出すほどおおざっぱなのか？
499 ：名無し草：03/03/06 18:50
押さえ付けられ続けている漏れの中の人は、
漏れの胃をサンドバッグ代わりにﾋﾞｼﾊﾞｼやっているらしく、
非常に痛いでつ……ｼｸｼｸｷﾘｷﾘ……
500 ：名無し草：03/03/06 18:51
ｼｵﾘﾀﾝ降臨
久し振り名前見たな。ｲｷﾃﾀﾉｶ
501 ：名無し草：03/03/06 18:54
>499

( ﾟдﾟ)⊃θ　胃ｸﾞｽﾘﾄﾞｿﾞｰ
502 ：名無し草：03/03/06 18:55
>>498
過去スレにその本事体の話も出てたけど、何処らへんかわからんスマソ
503 ：474：03/03/06 18:55
>493
いえ、自分がいたジャンルでは今までそんな話を
聞いたことがなかったので…
同人誌に住所氏名を明記しているものですから…
必要以上にナーバスになってすみません…
504 ：名無し草：03/03/06 18:55
ﾋﾟｺﾀﾝｷﾆｽﾝﾅｰ
505 ：名無し草：03/03/06 18:58
ｼｦﾘたんの対応、*とりあえず*臭が漂って漂って…

*とりあえず*9日にイベントのある赤豚に連絡を取ろう。
*とりあえず*女性向でうちらにも関係ありそうな赤豚に連絡を取ろう。
*とりあえず*ちゃんとやったよ私は。

ってのは、穿ちすぎだろうか……もう疲れたよママン
506 ：499：03/03/06 18:59
>501
θ⊂(；Д；)アリガ?ｫ……お白湯で飲んできまつ。
507 ：名無し草：03/03/06 19:04
>505
漏れも思ったよ、それ………

さらに穿った見方をすれば「私はちゃんとやったからね？」という
報告だけはしておこう。って感じに見えた。

…………疲れてます、漏れ。　ｽﾏｿ
508 ：名無し草：03/03/06 19:05
FQA用のしたらば借りてきてスレたてしろとアレだけ
いっているのにまだ状況が分かってないみたいだな。
FQAだけはやつらにまかせておいちゃ危ないから
こっちにも口出しさせろと言っているんだよ。

大体ろくな対策がとれないよなやつらに具体案なんて出せるのか？
被害報告スレの再アップをあれだけ要求しているのに
どうしてUPできないんだよ。
だいたいやっているのか。
509 ：名無し草：03/03/06 19:06
>>498
原文に当たる能力はなかったが米の著作権に言及した判例はみつけた。
URLあった方がいい？
510 ：名無し草：03/03/06 19:07
>508
まだこちらを、集団の敵だと怖れているのでつ。
叩かれると。
511 ：名無し草：03/03/06 19:09

被害スレの質問にはスルーかよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
512 ：名無し草：03/03/06 19:12

今日中に被害スレについてのコメントが無ければ

漏れがログをうｐするぞ！！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!






・・・・と中の人が（ｒｙ
513 ：名無し草：03/03/06 19:21
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【中の人解禁】19
514 ：名無し草：03/03/06 19:26
昨日、妹が被害に遭ったと前スレで吐かせてもらった者です。
妹は集いとは一切関わりたくない、と報告は拒絶してたんですが
今日の夕方、被害の拡大が予想される（かも知れない）メールが来たので、
妹を説得して、メモ帳に整理して報告に行ったら、スレ消えてるし…。(;´Д｀)
メールするのも誠意を感じないだけに、なんだか…。ｳｰﾝ…


ｱｧ!中の人が…出て…　　(･ω･｀|ﾒﾟДﾟ)ﾉ|)　＜妹の夢や将来を潰す気かｺﾞﾙｧ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(･ω･｀||)三3 ﾊﾟﾀﾝｯ
515 ：名無し草：03/03/06 19:27
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/
途中で力尽きたが、ここまで3時間ちょっと。
この程度のことが何故即日出来ない？と小一時間（略

なんか喰って落ち着いたら煮詰める
つか、書いてみたけど、オバ厨の手助けしたくなくなってきた(ノД`)
516 ：名無し草：03/03/06 19:27
自分語りになるが、某ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑで掲示板の書き方について書いている人がいた。

ネットも低年齢化が進み、今や幼稚園の年代で使っている子もいるだろう。
でもネットでは年も気分も関係がない。
他の人の気分を害さない言葉を選びましょう（以下略

理路整然と書いてあって凄いなと思ったけれど、何より凄いのはその人が
「現に私も小○生です」
と書いてあったこと。
集い、小○生に負けてますYO。
517 ：名無し草：03/03/06 19:31
>515
乙カレー!!
まさかこの中盤でカレーコールをするとは思わなかったよw
気力減退は尤もだけれど、救済出来る人がいるかもしれないから続けてﾎｽｲ…
518 ：名無し草：03/03/06 19:34
>514
それをそのまま向こうのスレに書いてきたらどうかな？
香具師ら本当に理解できてないみたいだし。
ピッキング被害だって被害例や対策を公開してたりするのにね。
519 ：名無し草：03/03/06 19:35
>>515

お疲れさまです
集い見習えよ、なんで発端となった藻前ら以外が頑張ってるんだよっっ
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
520 ：名無し草：03/03/06 19:36
提言サイトの被害にあっています。
吐き出させてもらってもいいでしょうか？
もう胃が痛くてたまりません。
521 ：名無し草：03/03/06 19:38
>515
ピコさん、お疲れー。
(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾉﾒ!

しかしなんで被害者の方がここまでしなければならないのか。
涙が出そうだよ(´д｀)ママ…ん
改めて提言の作業能力の低さが浮き彫りになった感じだね。
でも3時間でこれを作れるピコさんもすごい…自分だったら半日はかかりそうだ。
522 ：名無し草：03/03/06 19:39
>520
どうぞ、吐き出して行って下さい。
あっちにも対策が欲しい人用のスレがあればいいのにね。
523 ：名無し草：03/03/06 19:39
>520
どうぞ、少しでもストレス発散の足しに。
524 ：名無し草：03/03/06 19:43
ピコタンもつかれー

パっと見の感想でつ。背景色はもっと落ち着いた色がいいかも。
（ちょっと、目がｲﾀｲ　）
文字色も、赤系文字は本当に重要度の高い箇所だけにした方が
よいとオモウ。フォントサイズも11ptは欲スィでつ……
スマン。参考までに。
525 ：名無し草：03/03/06 19:43
きっとスペックが足りないから、一度に複数の処理をすると固まるんだよ。
一度に一つのことしか出来ないんだ…。(;´Д｀)
526 ：名無し草：03/03/06 19:44
ピコさん乙カレ～。
素晴らしいッス！
527 ：名無し草：03/03/06 19:44
>525
それは集いメンバーの脳のスペックですね？
528 ：名無し草：03/03/06 19:46
>>514
いっその事、こっちで被害報告スレつくりたいぐらいだよ。
お姉タン、モツカレ～
529 ：520：03/03/06 19:48
ありがとうございます。
被害はオフラインで起こっています。

私のサークルで２年前に発行した同人誌を読んだというＡさんから
リターンアドレスなしの手紙が送られてきました。
Ａさんの主張では、私の友人であり商業誌でも書いているＢさんの
作品が私の２年前発行の作品のパクリだというのです。
Ｂさんの作品は私も読んでいます。
断じてパクリなどではありません。
年下攻めの略奪愛という設定が同じなだけです。

私はすぐにＢさんに連絡を取ったところ、やはり嫌がらせの手紙が
送られていました。
提言サイトをプリントアウトした物も同封されていたそうです。
（私の所にもこれは送られてきました）
リターンアドレスもないため、対処のしようがありません。

私の所にもＢの所にも手紙は送られ続けています。
最近ではＢが仕事をしている出版社宛にも告発の手紙を送ったことや
提言サイトが誤りであったと書いているが、それは間違いであるなどと
書かれるようになってきました。
匿名掲示板の圧力に屈しているだけだと……。

もう、どうしたらいいのかわかりません。
Ｂにも申し訳なくて申し訳なくて、本当に涙が出そうです。
530 ：名無し草：03/03/06 19:50
>524
え、11ptってかなり大きくないかい？
12px＝9ptだよね？

でも画面サイズと解像度によって変わってくるから、他の指定（font size=-2とかx-smallとか）の方がいいのかな。
winってptやpx指定だと文字の拡大縮小ができないんだっけ？
531 ：名無し草：03/03/06 19:53
あ、ｿｳﾀﾞﾀー(;´Д｀)
12pxで指定してたけど、解像度の高い設定だと小さすぎるっすね。

林檎からは地味な背景に見えてるけど窓からだとビビットな色味に見えるんですた
差し替えてくるっす
532 ：名無し草：03/03/06 19:54
>515
乙かれ

口だけ出してごめんなさい。

被害者対策スレにあったメールヘッダから
迷惑メール等のプロバイダを探すURLに
リンクを貼るともっとよいかも…
533 ：名無し草：03/03/06 19:54
>>515
ピコさん乙です！

余計なお世話かも知れませんが
提言URLの他に文化庁の著作権ページもあれば
法的根拠になっていいかと思います。
ttp://www.bunka.go.jp/frame.asp?fl=show&id=1000002958&clc=1000000081&cmc=1000002923&cli=1000002937&cmi=1000002950

「もしよろしければご一読下さい。」
ってな感じで付け加えると何かの参考になるかも知れないです。
534 ：名無し草：03/03/06 19:55
>520さん・・・
もう･･･もう何とお詫びしたらよいやら・・・＿|￣|○||||||

もうあかん。中の人がとっくにはみ出て部屋の中で暴れ回ってまつ

535 ：名無し草：03/03/06 19:57
>515
ピコﾀﾝ乙カレー

ブラクラのことが書いてあったから、ブラクラチェッカーになってる
サイトを書いておきます。（他にも色々あるけど、ぱっとできるトコで）

ttp://fox.zero.ad.jp/~zam87066/defuragutyaka.htm

ノートン先生が働いてると、『次へ』に行けないから、無効にするか、
ここのサイトを認証するかして下さい。
536 ：名無し草：03/03/06 19:58
>530
できない。
解像度が1400×1050の俺にはちょっと辛い…

１インチ（７２ｐｔ）をWIｎでは96ドットで表すので
解像度が高いディスプレイには１２ｐｘはちょっと辛い
％かx-small等がいい…


んだけど、こんなことは瑣末なので無視されて結構です。
ただ、サイト管理人さん系の人が多いので
ｐｘは高解像度のディスプレイではみづらいんだぞーと
主張したかっただけです……ﾀﾞｯﾃｼﾘｮｸﾖﾜｲｵﾚﾆﾊﾏﾒｼﾞｻｲﾄﾂﾗｲ…
537 ：名無し草：03/03/06 19:58
>ぴこさん
まかーなので背景白だった…
窓だとビビッドな色になるんですな。
知らなかった。
538 ：520：03/03/06 19:59
吐き出させてくださってありがとうございました。
Ｂには身辺に注意することと、編集さんにも相談してもらうように
お願いしました。
私はサイトを持っていないため、次のイベントでペーパーに
こういう事はやめてくれるよう、メッセージを入れて配布するつもりです。
私とＢにできる対応策はこの位しか思いつかないのです。

今後もこのスレッドとBBSはチェックさせていただきます。
何か対策のヒントになることがあれば参考にさせていただきたいので。
539 ：名無し草：03/03/06 20:01
すいません、ノートン先生のセキュリティが頑張ってるときの対処法です。

オプションをクリック。
　　　　↓
拡張オプションをクリック。
　　　　↓
「サイトを追加」をクリック。
　　　　↓
cgi.coara.or.jp と書く。
　　　　↓
右側にある「プライバシー」のタブを選択する。
　　　　↓
クッキーと参照元を一方通行マークからグリーンマークにする。


これでちぇっくできるはず。

540 ：名無し草：03/03/06 20:02
>539は>535用です。

あああああああばかだ自分……
541 ：名無し草：03/03/06 20:02
自分もマカーなので地味なベージュに見えてますた。

ﾏｸでちゃんと表示されてても、色指定するときに#777777のように1文字多かったり、
半角が入ってしまったりするとWinだとビビッドな色になってしまう事があるようです。
542 ：名無し草：03/03/06 20:03
>>492
著作権関係は基準とか難しいし例外はたくさんあるし、法律の専門家でもないから大雑把に書くと……

米の大学生なら誰でも文章の著作権については学ぶと思うんだけど（論文書くから）
それで確かにハリーたんのいうとおりなんだけど、それが適用されるのってまず表現されてるもの
（頭の中で考えてただけじゃなく）で、しかも検索かけてもそれしか見当たらないような
先発オリジナルのもので、しかもその分野内で常識化していないものだけなんだよね
……で、これって国際的に論文（物語）発表の時のきまりだから、たぶん日本も同じだと思う

例えば「地球は太陽のまわりをまわってる」なんて言う使われすぎてるほど使われてるヤツは
いちいちreference（先発の著作名、作者名、発表された年など）をつける必要もない
そんなのにいちいちreferenceつけてたら論文がreferenceだらけで読めない

つまり比翼だの連理だの、藤原頼○は全然パクリじゃない

…て、それ以前に常識で考えればわかると思うけど、
こんなのがパクリ認定だったら誰も何も発表できない
543 ：名無し草：03/03/06 20:04
>520
お疲れさまです。
520さんはBさんとお友達同士だったので、
お互いの意志の疎通が上手くいったようで
それだけが救いですね……
544 ：524：03/03/06 20:04
ヲヲ！WINからですが、見やすくなったです。
ブラウザの表示サイズも変えられるし。

あと、ささいな事ですが、行間を空けた方がいいかも。
スマン、作ってもらってるのに(;´Д｀)
本当、頭が下がります。ピコたん。
545 ：名無し草：03/03/06 20:06
ピコさんｽﾊﾞﾗｼｲ！おつかれさまです（ ´Д⊂ヽ
私もすこし行間空けたほうがさらに読みやすくて（・∀・）ｲｲ!と思います。
546 ：名無し草：03/03/06 20:06
和歌の枕詞とか、そういうのも注釈付けなきゃいけなくなる罠。

論文と文学は違うにょ。ﾊﾘｰﾀﾝ。
547 ：名無し草：03/03/06 20:09
ピコたん乙ｶﾚｰです。3時間余りでここまでのものが
出来るというのに・・・本当あの人らは役立た（ｒｙ

今拝見しましたが、行間も空いて更に読みやすくなったと
思いますヽ(´ー｀)ノ
548 ：名無し草：03/03/06 20:10
……ｼｵﾘたん……せめて誤字チェックくらいは………



＿|￣|○|||　…………
549 ：名無し草：03/03/06 20:11
おお、行間もあいて完璧！！
ピコたんひたすらグッジョブです！！
550 ：536：03/03/06 20:11
ピコたんありがとう！
目の悪いうえに高解像度な自分でも
これならバッチリだよ！

色々わがまま言ってスマン。

でもって、このスレ見ている管理人さん
お願いだからｐｘとｐｔやめて。
801スレでｐｘが環境に左右されずに
お勧めとか書いてあって
すげー泣きたくなった…一瞬、自分ちのパソコンがおかしいのかと思った。
551 ：名無し草：03/03/06 20:11
>520
提言サイトをBさんと編集さんに見せて、こういう間違った提言のせいで
悪用する人、勘違いする人が出てきている事を知ってもらう。
そして、その人から編集部宛に届いた手紙は誹謗中傷扱いで、編集の人に処分してもらう。
Bさんの個人宅に送られてくる者の場合リターンアドレス無しは明けないようにする。
（気味が悪いだろうけど証拠としてとっておくのがベスト）
Bさんが同人をやっている場合は住所氏名を載せず
リターンアドレス無しのものはあけない旨を明記してもらう。
根本的な解決にはならないけど、目にする機会が減れば少しは負担が和らぐんじゃないかな。
それと無視し続けても手紙がずっと来るようなら、郵便局や警察とかに相談できないかな。
552 ：名無し草：03/03/06 20:12
そもそも、あれごとき被ってて悪い、パクリだと規制されるならば、
同人や商業などの創作の分野は今、なくなっている。
という事に気付かない＝自分正しいな連中に、対策なんかできるだろうか。
今までの経緯を見ても、第三者の冷静な目がない所に公平なんかありえない。

…と、私の中の人が。
553 ：名無し草：03/03/06 20:13
やっぱり敵はブラウザ間視差ダナーと思いつつ飯中
CSSファイルだけちといじりますた

食い終わって胃がもちついたらご意見参考に練り直すっす
ﾀﾞｶﾗﾂﾄﾞｲｻﾝﾓ ｺｰﾔｯﾃ ｿｱﾝﾀﾞｼﾃ ﾐﾝﾅﾆﾂﾂｲﾃﾓﾗｴﾊﾞｲｲｯﾃ ｽﾞｯﾄｲｯﾃﾙﾉﾆ....
554 ：名無し草：03/03/06 20:14
ﾋﾟｺﾀﾝ乙ｶﾚｰ

重箱の隅つついて悪いのだが
タイプ1のチェックポイント2の
こちら
のリンク先が見あたりません～
555 ：名無し草：03/03/06 20:14
>>520
その区や市の中央郵便局に言えば配達を止めてもらえるし、
理由を言えば処分もしてくれるよ。
漏れ一時期やってもらってた。
556 ：名無し草：03/03/06 20:16
ピコさん乙カレさまです。

瑣末なことですが
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/type2.html
の一番下の行、
＞聞くかどうかはわかりませんが
は
＞効くかどうかはわかりませんが
かと思います。
557 ：名無し草：03/03/06 20:16
>550
その人はWinのIE以外のブラウザや他のOSを使ってる人だったりして…。
558 ：名無し草：03/03/06 20:18
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【中の人脱皮】19

559 ：555：03/03/06 20:20
訂正でつ
×その区～
○ご自身の在住の区～

そのって曖昧なことを言ってどうする漏れ…
560 ：520：03/03/06 20:23
＞551さん、555さん
ありがとうございます。
Ｂも同人はやっていて住所も公開しているので、リターンアドレスなしの
手紙は開封せずに保存という告知か、配達停止を考えてもらうようにします。
配達停止や局で処分というのは思いつかなかったので、とても助かります。
私の本にＢはゲストしてくれたこともあるので、もしかしたらその関係で
ＡがＢの作品を読むにいたったのかも……と思うと身の置き所がありませんでした。
少しでもＢの助けになれるよう、がんばります。
561 ：550：03/03/06 20:24
>557
その人はマカーでWebデザイン会社勤務の人（自称だが）だった…
562 ：名無し草：03/03/06 20:25
>520
乙です。
商業や同人での勘違いパクリ指摘手紙は、提言ができる前から
結構あった事なので、編集さんに>520たんと>Bたんの作品を見てもらうなり
なんなりして
勘違いまたは嫌がらせ的なものであることを理解してもらうのはどうかな。
563 ：562：03/03/06 20:29
リロードしてなかったら他に建設的な意見が出てましたね
>520さんもお疲れのようですので
(=°ω°)ノG[■]ｺｰﾋｰﾄﾞｳｿﾞ
そういう電波はゲストの事がなくてもそういう事をしたりしますのでお気にならさず。
…といってもも無理かもしれませんが、悪いのは>520さんではなく電波です。
564 ：名無し草：03/03/06 20:30
どーでもいいが、今初めてＢの大嵐物語を読んだ。
１話だけだが、すでに源氏物語の花の宴のパクリに見えた俺の
古文知識は間違っているだろか…

朧月夜を源氏がくどくあたり…
565 ：524：03/03/06 20:30
ピコたんへ。

Winでワリと見やすい背景色です。ご参考までに↓

#dde8ff（小人さんの所と同じ色）

#F8F8FF（集いBBSスレの背景色）

#efefef（2ちゃんねるのスレ背景）
566 ：名無し草：03/03/06 20:30
>520さん
私も>562さんと同じく、編集の方に双方の作品を見てもらうと
いいと思います。良くあるただの設定被りなだけですし、友人として
お付き合いがあるのならば、大丈夫だと思います。

1日も早く解決する事を願っております。色々大変でしょうが
頑張ってくださいね。
567 ：名無し草：03/03/06 20:31
>>520
嫌がらせの手紙はワープロでしょうか。
感熱紙タイプの手紙であった場合はコピーを取っておくといいと思います。
極端な話、手紙という物体が残っていれば指紋を調べることも可能ですから、
封筒、中の紙全部をジッパー式のプラスチック袋等に入れてすべての手紙をきっちり
保存しておくといいです。
気持ち悪いし腹も立つ手紙だと思いますが、騒ぎが収まるまでは捨てないほうが
いいと思います。
ペーパーにはちゃんと証拠を保存しているということを匂わせておくのもひとつの
手ではないかと思います。
520さんもＢさんもひとつも悪くないのですから、どうぞ元気を出して下さい。



つうか腹立つな便乗犯！！
嫌がらせなんかしてわからないと思うなよ！
ネットカフェ、プロ串の方が利用者はむしろ特定しやすいんじゃボケ！
手紙なんぞ送ればそれが証拠じゃアホ！明確ないやがらせの証拠になるわぁ！

_|￣|○|||| ﾅｶﾉﾋﾄｶﾞ ﾃﾞﾁｬｯﾀﾖ ﾊｧﾊｧ
568 ：566：03/03/06 20:32
ああ・・・私もリロードせんと書き込んでしもうた・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

569 ：名無し草：03/03/06 20:36
>520さん

大変でしょうし心労はいかばかりかと思いますが、どうぞ心を強く、Bさんと
助け合って頑張ってください。
出版社は、作家が良い環境で作品を作ることを第一と考えますので、
担当編集に相談して頼めば、出版社経由の手紙には対処してくれます。
実際にはなんの助けもできず、ただがんばれと言うばかりですが、一日
も早く厨が撃退できることを祈ってます。
570 ：名無し草：03/03/06 20:38
サイトの更新が止まっていたので日記を覗いたら……
提言を元にしたと思われるメール攻撃を今も受けて
やる気が削がれたとのお嘆きが。
相手はリターンアドレスなしで送ってくるので
管理人さんは困っているご様子。

提言の間違いですは、全然普及していないの！？
……早く、ほんと早く何とかして集いさん。
571 ：名無し草：03/03/06 20:40
　先生!!中の人が双子ですた!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　
└────y───────┘
　　　　　 ∧　　 　　　 ∧
ｱﾋｬﾋｬ　(ﾟ∀ﾟ)　∧ ∧(ﾟ∀ﾟ)＿　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　
　　 　 ＼:::☆::::(ﾟДﾟ；)::::☆::::／
　　　 　/:::::::::::::: U U:::::::::::::: <～
　 　　/／￣∨　　/／￣ ヽゝ


　　　　　　　　　　　　＿|￣|○|||　………… とうとう壊れちゃったよﾏﾏﾝ・・・
572 ：名無し草：03/03/06 20:41
こういうﾔｼって常に嫌がらせの機会を狙ってるんだろうな
集いの提言はまさに好材料だったわけか…
正直、集いよりも便乗犯のほうが腹立たしい
573 ：名無し草：03/03/06 20:41
>>572
ほんと、厨はこういうことには以上に鼻が利くよね…
574 ：名無し草：03/03/06 20:41
○異常
575 ：名無し草：03/03/06 20:44
ピコﾀﾝ、完全に主観なんだけど、もーちょっぴり読点が入った方が読みやすい
と思ったyo。
息継ぎせずに一気に書きましたって感じが、ところどころに。

576 ：名無し草：03/03/06 20:44
>570
リターンアドレスがないって事はフォームからかな？
メールフォームからメールが来るようだったら、メールフォームCGIを
送信者のIP等がわかるものにかえておけば、
次にメールが来たときにはプロバに通報できる。
串さしてても串元を辿れる。
roomでひっかかるサイトのメールフォームCGIだと送信元情報を取得できるよ。
ということを管理人さんにつたえるというのは駄目かな？

残念だが提言側があまり役に立っていない以上、個別に対策をとって
QAを作るしかないのかも。

潜在的なｷﾃｨを揺り起こした提言の罪は深い…。
577 ：名無し草：03/03/06 20:47
Ａサイトさんの連絡用ｂｂｓ…
不穏な感じですね…

紫織たん！
もう観念して、全て白状しなyo！
578 ：名無し草：03/03/06 20:51
そうか…「（○○さんの小説を）パクってるでしょう！」じゃなくて
「（あなたの小説が）パクられてます！」も被害になるんだね。
集いと相手のＵＲＬ見てスルーしたけど
私に「パクられてます！」ってメールが来たってことは
知らない誰かが「パクってるでしょう！」とやられてる可能性もあるんだ。
１件の報告で複数の人が被害をこうむってることもあるのね。
つーかいつ騒ぎは終るんだ。
いや、終っても厨は妙な論理で提言を利用しそうな気がする。
579 ：名無し草：03/03/06 20:52
Aサイト見にいった。
やっぱり、まだ自分達の都合のいいように隠してるんだ
はあ・・・
もういい加減にしてくれ
580 ：名無し草：03/03/06 20:54
もういっそのこと謝罪文も定形をみんなで作って
集いの管理人達のサイトにアプして貰った方がいいんじゃ・・・
581 ：名無し草：03/03/06 20:55
>>580
それ謝罪じゃないじゃん、改変コピペじゃん…
582 ：名無し草：03/03/06 20:55
>>577
Aサイト、見たYO！
あれはいい対応とオモタ。何かあればこの掲示板に、っての。
そう！本当に反省してるなら何も隠す必要は無いはず。
583 ：名無し草：03/03/06 20:55
>576
たぶんメールフォームだと思います。
心細い思いをしていると思うので
励ましの文とともにメールしてみます。
助言ありがとうございました。
584 ：名無し草：03/03/06 20:56
>577
見て来た。
Aサイト掲示板の「メールで要求」のメールって、公開されてたメールのこと？
うーん、よくわからない。
585 ：名無し草：03/03/06 20:56
>>577
Aﾀｿカッコイイ…透明性を感じたよ
586 ：482：03/03/06 20:57
遅レスですが
>509
ありが㌧
ＵＲＬは自分も見つけちゃったんでいいです。
お手数をおかけしました。

>542
>546
ありがとん。
だよねー

ってか、Ｂのサイトの平安雑学ページ読んで泣けてきた…

「これは万葉集の和歌をもってきました」
「これは源氏物語の中にあるせりふです…」
「比翼連理は白楽天の長恨歌からです」

Ｂの信者よ、こんなにあちこちから先人の知恵を借りて
物語を書いている香具師が、どの面下げて
他人が私の真似をしたのと言えると思ったんだ？

　　　　　　　　　　＿|￣|○|||　…… 儲の思考って解らない
587 ：名無し草：03/03/06 20:57
>>577
またメールという隠れた形で行なって
自分達の都合のいいようにしようとしていたのでは？
とまで思ってしまった……
Aさん立派です
588 ：名無し草：03/03/06 20:59
Aさんの所見てきた。
もう関わり合いにすらなりたくないだろうに・・・本当に気丈な人だなと
思ったよ。

あれを見てまだ真実を語らないのなら、漏れは心底集い連中を
軽蔑するよ。（いや、もうしてるけど）
はやく本当の事を言って下さいね、集いの皆さん。
589 ：名無し草：03/03/06 20:59
Aさんは「メールで内々に」という流れには
ほとほと疲れさせられたのかもしれないね。
590 ：名無し草：03/03/06 21:02
自分の非<メール>も認めてるしね
ちょっとは見習えよ・・・集い
591 ：名無し草：03/03/06 21:06
Aたん、あの毅然とした態度が集いのバカ連厨には
気に入らなかったのかな？

っつーか、お前ら、1対13↑で何やってんだよ？

いい年こいた大人がよ？今さら何隠してんだよ？あ？
592 ：名無し草：03/03/06 21:10
Aたんに送ったメールを引用して第三者に…って、自分を庇ってくれそうな友達に
都合の良いこと吹き込んだわけじゃないんじゃん
中傷してきた集い信者に「集いは公式発表と私へのメールで矛盾したことを
言っている」てなことを知らせたかったんじゃ？
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･。
そりゃ、法的にどうかっていうと難しいけど、相手は13人以上＋背後に信者山盛りよ？
信じてくださいと言っても無視して押し付けてきた厨よ？

トンデモナイのに目つけられちゃったんだネ
593 ：名無し草：03/03/06 21:10
しかし掲示板の受け答えやその他言及を読んでも普通っぽいけど…
宇宙人って誹謗は一体どこから…？
自称関係者の内輪話ほど信用ならねーものは（ry
594 ：名無し草：03/03/06 21:11
>590
そうだね。
自分のやった事はきちんと言ってる。
そして、明らかにした上で、
やってはいけない事だった、間違いだったと謝ってる。

Aさんの対応や、ピコさんの作業を見る度に、
集い側が、いかに何事に対しても杜撰で、
見通しが甘いかをつくづく感じる。
595 ：名無し草：03/03/06 21:11
>>591
なるほどね。
集いみたいに集団でしか行動できないﾔｼにとって
Ａﾀﾝみたいに毅然とした態度をとれる人は宇宙人だったのかも知れん。
596 ：名無し草：03/03/06 21:13
>591
だと思う。あの人たちは儲やら何やら、自分にとって都合のいいﾔｼしか
周りにいないだろうからな。
あくまで想像だが、Aさんはメールのやりとりもあんな風に毅然として
いたのだと思う。

　　＿|￣|○|||　…… 結局論破された腹いせで生まれたのね、提言・・・
597 ：まぐちゃん：03/03/06 21:14
ピコさん：
お疲れさまです．
性急かと思いましたが，緊急避難的に正しかろうとリンクしました．
お知らせまで．
598 ：名無し草：03/03/06 21:15
紫織タン、ママ怒らないから
正直に全部話してごらんなさい。
599 ：576：03/03/06 21:16
>583
roomだとタッキーと紛らわしいね、該当サイトが1番最初にhitするけど。
the Roomでぐぐって下さい。
励ましメールがんばれー。
600 ：名無し草：03/03/06 21:16
まぐちゃんさん、乙カレ様です～(*´Д`)ﾉ
ピコたん、メシ中ですが、伝えときます
601 ：名無し草：03/03/06 21:17
集い閉鎖から１週間以上が経ちましたが、状況は悪化してるようにしか
見受けられないのですが。
一部では「提言サイトが誤りであったと書いているが、匿名掲示板の圧力に屈しているだけだ」
という思い込みによる嫌がらせも後を断ちません。

提言の方々、この状況をどう受け止めて　お　ら　れ　ま　す　か？


……ってＢＢＳに思いっきり書け書けと中の人が暴れてますが、ぐっと我慢して
ここで吐き出してみました。

……ﾎﾝﾄ、なにやってんだ……ﾋﾟｺたんを見習ってくれ。
602 ：名無し草：03/03/06 21:22
>597
お疲れー＆ありがとう。
ピコさんもありがとう。

>601
提言が何もしないから案を出せば圧力をかけてると思われ、
かといって自分でやるまで見守ろうと思うと遅々として一向に進まず事態は悪化するばかり。

責任のとれない事はやるな。
自分が行った事に対する結果を考える脳みそや想像力、
後始末をする力がないなら最初からwebの片隅にすっこんでろと。＞提言ﾒｿﾊﾞｰ
603 ：ピコ：03/03/06 21:22
飯終了～～
まぐちゃんありがとうございますm(__)m
工事中サイトですが、何も出してない元提言よりは幾分マシであろうかと思います。

飯ROM中にいただいたレスを参考にもう一捻りしてきます。
604 ：名無し草：03/03/06 21:24
ピコさん乙です。
今読ませてもらってます。
605 ：名無し草：03/03/06 21:25
>536ﾀｿみたいな解像度が高い人って、素材系サイトとか
どうやって回ってるのかな…とちと思った
11px指定が多いよね、素材系。

ﾋﾄﾘｺﾞﾄｽﾏｿ
606 ：名無し草：03/03/06 21:30
>>605
そう？
特に素材屋さんが11px指定多いって思ったこと無いけど。
607 ：名無し草：03/03/06 21:30
>596
論破された腹いせというより、「剽窃はしていません、
信じて下さいとしかいいようがないのです」という
答えに、「Aはひらきなおってる。厚かましいﾔｼだ。
相互リンクしてるから見てるに決まってる！」と
集いはヒートアップしたと思われ。

毅然としているのはいいことだし、それでいいんだけど
Aさんも毅然とする相手をちと間違えたかな。
集団は、きちんと反発する人と卑屈になりすぎてる人には
暴走しやすいからさ・・・
からまれて災難だったねとしか言いようがないYO・・・
608 ：名無し草：03/03/06 21:32
帰宅した20時ごろからA_BBS速攻で行った（すでにAさん変事あり）
暴れる中の人を押えつつ ここのログ嫁しながら集いBBSにも行った。

中の人が今第三ゲート開けにかかってます。
ｵﾏｲﾗ!
となる前にとりあえず何か食って中の人もついでに飲み込んできます。
609 ：名無し草：03/03/06 21:33
>606
最近のっていうか、若い子の作ってるサイトは多いよ。
某ランキングの素材上位サイトとか、大抵12ｐｘか11ｐｘだと思う。
そいえば、Aﾀｿの連絡BBS、9ptだよね・・・
536ﾀｿには読みにくいんだろうな
610 ：名無し草：03/03/06 21:34
>607
そだね。集いはこってりした乙女系友情系っていうか（ｗ、
なれあう感じがすきそうだから、Aさんとはタイプが違うんだろうな。
611 ：名無し草：03/03/06 21:35
本日はﾛﾑりながらペラ本1冊分原稿を書き上げました。
PCの前から離れられないから原稿進むよ。
ただ、ﾊﾟﾃｨｼｴﾈﾀだから後発で難癖付けられるかもだけどな（ｗ
612 ：536：03/03/06 21:36
>605
とりあえず素材だけ見る
どうしても使いたいのがあったら、虫眼鏡を用意して使用許諾所を読む。

…マカーさん、なんであんなに豆字好き
613 ：名無し草：03/03/06 21:39
>>612
使用承諾の文をコピーしてエディタに貼る。
これ最強
614 ：名無し草：03/03/06 21:39
>612
・・・お、乙です・・・
615 ：名無し草：03/03/06 21:40
>612
> …マカーさん、なんであんなに豆字好き
ﾏｸだと指定されてても文字の拡大縮小が自由だからさ。
それと画面サイズがでかくても解像度が1280×960までしかなかったりして
文字がでかく見える。
特にOSXはアンチエイリアスがかかっているのでOS9より文字がでかく表示されてたりする事がある罠。
616 ：606：03/03/06 21:41
あ。すっかり忘れて田。
自分は砂粒文字に困り果ててユーザ補助で
「ページで指定されたフォントサイズを使わない」
にチェックを入れているんだった。
617 ：名無し草：03/03/06 21:43
自分マカーなので自サイトが読みにくいのか不安になってきた…
618 ：615：03/03/06 21:43
×文字がでかく表示されてたりする事がある罠。
○文字がでかく見える事がある罠。

imacOS9からemacOSXに乗り換えたら9pt文字が10pt文字に見える…。
619 ：536：03/03/06 21:49
>613
今度からそうします。

>615
そ、そうだったのか…！
許さん、Windows！てめぇもＭａｃ見習え！

>617
とりあえず９ｐｔ以下指定はやめてね。お願い。
620 ：名無し草：03/03/06 21:51
>617
環境で変わってくるからね。
どうしても怖いなら何もいじらずデフォのフォントにしてればいいと思うけど、
とりあえず他のサイトと較べて自分のサイトの字が異様に豆粒だなと
思わなければいいんじゃない？

そんな自分も9ｐｔで充分大きく見える人。
16pxくらいだと、大きすぎて小説にしてはちと読みにくい。小さめの字で
一気に読みたいので。
621 ：名無し草：03/03/06 21:53

8ptとか11pxだと、漏れも泣いちゃいまつ。ｳｴｰﾝ（´Д⊂）

それはさておき、ピコさん遅くなりましたが乙です。いいっす。


622 ：596：03/03/06 21:55
>607
あ、なるほど・・・。
論破って表現はちと不適切でした、申し訳ない(;´д｀)
まあどっちにしても、太鼓持ちに囲まれて思い上がりまくり
だった集い連中にはAさんの毅然とした態度の方が
おかしく思えたんだろうな。

　　＿|￣|○・・・ﾎﾝﾏﾆｱﾎﾔｱｲﾂﾗ・・・
623 ：617：03/03/06 21:55
今調べたらフォント数指定してなかった
見やすさは気をつけているんで豆粒ではないと思う
思いたい
でも色とかわかんないんだよなー
即バックとか参考にしてるけど、マカーと窓は見え方が違うから

　ここでの事も参考にして、これからは作成するよ
624 ：名無し草：03/03/06 21:57
話題が【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【米粒の字】18になってるyo
625 ：名無し草：03/03/06 21:59
>624
>米粒の字
ﾜﾛﾀ。

A掲示板を見て過去スレでｼｵﾘﾀﾝを腹黒いと言うような事を言っていた人がいたが
本当だったんだなあと思た。
まだ繕おうとするあたりが根性が卑しいなあ。
626 ：名無し草：03/03/06 21:59
>624
上手いっ!!
山田くーん、座布団持ってきて！
627 ：名無し草：03/03/06 22:00

ピコたん。

被害者の身になったアドバイスになっててイイ！よ
ってか、被害者なんだけどナー(;´Д｀)
628 ：名無し草：03/03/06 22:00
>624
ﾜﾛﾀ

ごめんね、スレ違い
でも提言について語る気力もなくなっていてさー……
629 ：名無し草：03/03/06 22:02
じゃあ、集い関係の話を・・・
当初のＭＳたんがんばってるよね～な雰囲気は吹っ飛びましたな。
ピコたんの作ってくれたサイトは、今まさに被害を受け続けている人にとっては
大変お役立ちでしょう。
集いの人たちは、ホントに何やってんだ？

あとなんでか知らんけど徳保たんスレでここが話題になってるのね。
そんなこと言ってる漏れも実はたろたまにあーな訳だが。
630 ：名無し草：03/03/06 22:02
>624
（・∀・）ｲｲ!!

・・・・・漏れも気力がほとんどなくなってしまっている。
631 ：名無し草：03/03/06 22:02
>624
パクリパクラレは勘弁…そのスレタイやめたわけで
632 ：名無し草：03/03/06 22:03
まあ気力もなくなるわな
このスレの総MPは今や地を這っているよ…
633 ：名無し草：03/03/06 22:05
>632
俺はＨＰも…
634 ：名無し草：03/03/06 22:05
＞632

MPなのか
635 ：607：03/03/06 22:05
>622
集いを見たとき、自分は「地域のオバ奥様サークルのルールに
従わない新参の若奥さんがいじめられている」と思いますた。
ｺﾃﾊﾝうざくてスマソ。これを最後に名無しになりまつ。

＿|￣|○・・・ｿﾚﾆｼﾃﾓｱﾔﾂﾗﾊ・・・
636 ：名無し草：03/03/06 22:06
>>632
（;´-`）.｡oO（ﾗｽﾄｴﾘｸｻｰ欲しいなあ・・・）
637 ：名無し草：03/03/06 22:08
ﾎｲﾐｿのAAってあるのかな？
638 ：名無し草：03/03/06 22:08
Δ←襟草
639 ：名無し草：03/03/06 22:10
漏れはいつもｴﾘｸｻｰのことをｴﾘｸｿｰと呼んでいる。
友達がFFやってるの隣で見てたりして、ボス相手に危うくなると
「ｴﾘｸｿｰ使えば？」といいたくなって困る。
たまに、ｴﾘｸｿｰｺﾞｻﾞｲﾏｽ　と呼んだりもする。
640 ：名無し草：03/03/06 22:11
>639
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
641 ：名無し草：03/03/06 22:11
>635
激しく的確な表現だと思いまつ・・・ﾊｧ・・・。
642 ：名無し草：03/03/06 22:12
>>629
今、ﾄｸﾎﾀｿﾊｱﾊｱスレに逝ってきた。

>しかし問題がオリJUNEサイトの話となると考察人たちもやりにくいかもなぁ。


―――　そうだよなあ。読みくらべとか、抵抗あるかも（藁
643 ：名無し草：03/03/06 22:13
ＢＢＳの最初の頃にいたリンさん、
最近書き込みがないのはＭＰが０になったせいかな…

そうして今がんがってＢＢＳに書いている人達が
皆ＭＰ切れするのを待ってるのだろうか、集いの人達…

＿|￣|○・・この場合のﾗｽﾄｴﾘｸｻｰって何？
644 ：名無し草：03/03/06 22:14
さて、本日も後2時間を切っているのだが・・・
ﾅﾅｸｻﾀﾝ、オフ用の警告文てトップのあれだけでつか？
645 ：名無し草：03/03/06 22:14
>>629
なんか話題も出て無い所で、この事件を無闇に広げる事をしないで欲しい
他スレでも見たけど、この事を突然語る書き込みはヤメレ
普通オリJUNEキモッなんだしさ
646 ：名無し草：03/03/06 22:15
徳保スレに書き込んだ人はここの人だろうけど…
確かに透明性がないのはいかんよな。
でもオリjuneはオリjuneというだけで
世間からきもいとか18禁（エロなら当たり前だが）とかうざいとか言われる。
せいぜいヲタと罵られる程度のテキストサイトとは違う。
そういう事情であんまり大っぴらに騒いだりするのをヨシとしない空気がある。
それが今回の不透明性に繋がってるんだけどね…
二次被害者もほぼ同人で、特にナマだったら絶対おおっぴらには報告できない。
やっかいなことですな…。
647 ：名無し草：03/03/06 22:17
>643
> ＿|￣|○・・この場合のﾗｽﾄｴﾘｸｻｰって何？

提言管理人が全員改心し、間違った部分を全部理解して
ちゃんとした謝罪をし、的確な被害対応案を出して
ｦﾁｬの突っ込みどころがない位完璧な事後処理が出来るようになり、
提言による被害が一切なくなる事。





無理ぽ……。
648 ：名無し草：03/03/06 22:18
>647

＿|￣|○・・・100時間かかってもクリアできないよ…
649 ：名無し草：03/03/06 22:18
>647
その前に全滅しそう････。
650 ：名無し草：03/03/06 22:20
なんか、ラスボス戦でﾗｽﾄｴﾘｸｻｰもｴﾘｸｻｰも使い果たして
「もうだめぽ」な状況でだらだら戦ってた時の気持ちを思い出したよ。
ピコたんの対策サイトができてMP10upな感じ。
651 ：名無し草：03/03/06 22:22
ピコさんの応急手当法のページ、サイトからリンク貼ったほうがいいかなあ。
652 ：名無し草：03/03/06 22:23
このゲームの冒険の意義は？
ｵｳﾞｧ厨が破壊しようとするｵﾘｼﾞｭﾈ界を守るの？

ﾗｽﾎﾞｽってこれ以上ヒドイのが登場するの？
B？
653 ：名無し草：03/03/06 22:24
漏れ達には人海戦術が残されている！

＿|￣|○・・・最後まで、提言は役たたずなのか…
654 ：名無し草：03/03/06 22:25
ラスボス=E
隠れイベントボス=B
655 ：名無し草：03/03/06 22:25
そうね・・・
主人公達が敵を相手に戦う最終的な目的は何なんだろう。
明確な謝罪か？
656 ：名無し草：03/03/06 22:26
＞651
もれ提言関係と関わりたくないのでそれ関係のリンクや提言間違っているぞと
いう指摘発言はもう消していたんだけど、この応急手当ページだけ張ってくる
ことにするよ。
ピコさんのつくったページだからだけどさ。
657 ：名無し草：03/03/06 22:28
>650
FF３をちんまりはじめたときの、バハムートとの第一回戦を思い出した。
「逃げるんだ！」の助言を無視して、延々延々ぽくぽくやってたよ……
結局全滅したけど

ふ、ふ、ふふふっふうふふふふっふ……………………ふう。
バハムート＝集いの保身体質？

徳保ﾀﾝｽﾚにあったけど、埼玉県警を思い起こしまつ
658 ：名無し草：03/03/06 22:28
>653
人海戦術で負傷者多数。
見渡す限り屍累々……

【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【屍累々】19

659 ：名無し草：03/03/06 22:29
ゲームクリア後、全てのボタン押しながらSTARTボタン押すと番外編だよ！
そこには敵も味方もない、花園のようなオリジュネ界が広がっているよ。
漢受けも乙女受けも平安もファンタジーもSFもみんなみんな仲がいいよ。
そんな世界……が……


……夢を語るにはMPが低すgitanokk
660 ：名無し草：03/03/06 22:30
ピクミン
661 ：名無し草：03/03/06 22:30
>659
なんか涙が出た。
そんな世界……が……
662 ：名無し草：03/03/06 22:31
ピコたん、
レイアウトも見やすくなったし、内容的にもいいと思うから
対策スレにURL貼ってもOKと思うよ。
663 ：名無し草：03/03/06 22:31
>659
ﾏｼﾞで泣けてきたんでつけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
664 ：名無し草：03/03/06 22:32
>658
それ言霊になったら嫌杉

【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【勇者ｷﾎﾞﾝﾇ】19
665 ：名無し草：03/03/06 22:32
>659
そんな世界もちょっとやだ（ｗ
漏れは孤島の人間だからﾅｰ。誰とも特に仲良くしたくないねえ。
666 ：名無し草：03/03/06 22:33
>>659

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
元の平和なネット生活に戻りたい……
667 ：名無し草：03/03/06 22:37
（´・ω・｀）ﾉ旦~旦~旦~旦~旦~

とりあえずお茶をいれてみた。ご所望の方はﾄﾞｿﾞｰ
668 ：名無し草：03/03/06 22:37
４日ぶりに来ますた。
とりあえずこのスレはさっと見たんですが、もういまいちワケがわからん状態に・・・
忙しくて正直ログ読む時間がなく、今も１１時にはもう寝て明朝に備えなきゃ
なんない状態なんですが、皆の凹み方が気になる。
今困ってる（？）のは、何がどう（誰がどう）だからなんでしょうか？
もし一行～数行程度で表せる勇者がいるなら、是非お願いしたいでつ。
ムリならスルーして下さい・・・
669 ：名無し草：03/03/06 22:38
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【夢オチ】19

だったらいいなあ…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
670 ：名無し草：03/03/06 22:39
>>669
禁断の扉ですな。
671 ：名無し草：03/03/06 22:40
>>668
事体は深刻になっているのに動かない提言メンバーに苛立ってるという感じです。
メールで見えない所で処理して自分達の保身に走っている姿にも……＿|￣|○|||
672 ：名無し草：03/03/06 22:41
>668
絵描きなんで漏れにはムリぽ……
とりあえず集いの対応が遅いから。とかじゃダメかな
673 ：名無し草：03/03/06 22:42
>668
提言のみなさまが、３歩進んで５歩下がり
13人の赤ちゃんだったことがわかったからです。
674 ：名無し草：03/03/06 22:43
>668
集いは「やってます」「近日中に」ばっかりでなーーんにも結果を見せてくれない

日に日に悲惨な被害報告が入ってくる
しかも集いがそのスレをあぼーん

目に見えて頑張ってるのは被害者や無関係の有志ばっかり
そんなこんなで悲壮感漂ってるんだYO
675 ：名無し草：03/03/06 22:43
>668
・集いの対応の遅さと不透明さに対する苛立ち
・集い、被害報告スレッドを突然削除する暴挙に
・集い、足並み揃えてAﾀｿへの謝罪分をUp、だが一部の内容は…？
・誰が何処の担当でどの程度進んでいるかが判明…進んでねぇぞｺﾞﾙｧ!!

なんかもう、怒り過ぎて記憶を掘り返すのが辛い…
676 ：名無し草：03/03/06 22:44
今、シャスの書き込みを読み直して気づいたけど、
なんでＤが抜けてるんだ？
羊田もいない。
677 ：名無し草：03/03/06 22:45
>>668
咬んで含んで、やさしく道を示しても、
スポンジ頭の隙間からみんなの知恵がポロポロこぼれていくからです。
678 ：名無し草：03/03/06 22:46
とりあえず、これからは各個人スレに
今日の作業報告をしてくれる＊はず＊なわけだが




　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○||| ・・・小学校の帰りの会かよ

ｼﾅｲﾖﾘﾊﾏｼﾀﾞｶﾞﾅ
679 ：668：03/03/06 22:47
おお、皆さんレスありが㌧！！！
優しい人ばかりや・・・（´Д⊂）

しかし、メールで見えないとこで処理なんて未だにやってんですか？
そして被害報告も続いてるんですか・・・・
え、なのに被害報告スレを突然削除した！？はあ、何で！？
一瞬言葉に詰まって、指が止まってしまった・・
本当皆さん乙です・・・。集いに精気吸い取られ尽くさないよう気をつけて下さい。
漏れも皆さんのレス見ただけで何か疲れたので、もう寝まつ。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
680 ：名無し草：03/03/06 22:48
集いトップ、あれだとＡさんが「剽窃者」じゃないってことがわからない。
「剽窃者かどうかは未だにわからないけど決めつけたことだけが悪い」ように見える。
さんざん言われてんのにいつになったら直すんだ…

⇒何が問題だったか。
　該当作品は剽窃どころか類似ですらなかったのに、Ａさんを私怨で剽窃者と罵り公開リンチしたこと

あと「文頭文末に」て何の文頭文末？
当時の提言サイトのトップ挨拶かなんかの文頭文末？
「文頭管理人」て文末管理人と違うの？早い話が誰？

>668
何もかもが進まないこと。
＃ＢＢＳにレスがつかない
＃トップにＡさんへの謝罪がない
＃ＦＡＱもまだ（早くしろ！）

被害報告スレが削除されて被害隠し状態であること

ＡサイトＢＢＳにあるＡさんのメッセージによると、まだなにやら嘘をついているらしいこと
681 ：名無し草：03/03/06 22:50
改めて現状を読むと中の人が・・・
682 ：名無し草：03/03/06 22:51
＞○賛同サイトオーナーさまへの連絡（こちらで把握している分は終了）

なので今日はもう寝ています。

　　　　　　　　　　だったら嫌なんだな。

＞集いメンバー全員が、何らかの作業に従事していることを付け加えさせていただきます。
　毎日、各メンバーがその日何を行ったか、その結果、及び明日行う予定なもの
　　以上を記した作業報告のスレッド作れ。

683 ：名無し草：03/03/06 22:51
>681
ｵﾓﾀ。あらためて読むと、何かどーっと重くなるよな……
いや、668ﾀｿが悪いわけじゃなくて。むなしくなるよ、いい加減
684 ：名無し草：03/03/06 22:53
愚痴。
集いさん、私のメール無視してたくせに、
（結果的にメールは無視のまま掲示板へ）
被害報告は　メ　ー　ル　フ　ォ　ー　ム　で
おながいしまつってどういうことよ。
きつねさんにはメール出してて私には無視かよ！　と大暴れしたかったの
必死に押さえつけてたのに。
蒸し返すぞ、と中の人が怒鳴ってます。
集いさん、苦情対策がなってないですよ、まったく。
685 ：名無し草：03/03/06 22:56
とりあえず･･･本日の漏れの進展は
とめぞうﾀﾝがＡﾀﾝへの謝罪文を改稿した、と。
１個だけ、自分の中の人が「よしよし」と頷いた～～。
やれやれ･･･。

　　　だけど先はまだ長そうだな。
686 ：名無し草：03/03/06 22:58
被害報告スレッドに書き込みがあってもなにもしなかった提言にメールを
送ってなにになるの？
意味不明
687 ：名無し草：03/03/06 22:59
685に便乗して、漏れの進展は
AサイトBBSのレスでEがまだ嘘をついてると判明した事かな。
やっぱり腹黒いんだね、ｼｦﾘﾀﾝ。
688 ：名無し草：03/03/06 23:01
こんな事態になってるのに、まだ隠し事がたんまりあるのか・・・

図太いにも程がありまつね（#・∀・）
689 ：名無し草：03/03/06 23:02
>>686
お茶会の話のネタ

まぁ！いらっしゃい、今日も来て頂けたの？うれしいわ。
そうそう、今日も被害者報告がありましてよ。
みなさん御覧になります？
690 ：名無し草：03/03/06 23:04
>>688

　　　　　　　ﾅﾃﾞ
( ﾟдﾟ)⊃))　　ﾅﾃﾞ
　　　（#・∀・）
691 ：名無し草：03/03/06 23:05
>689
いや…何人かはまともに動いていると……



　　　　　　　　　＿|￣|○||| ・・・信じたい
692 ：名無し草：03/03/06 23:05
>680のまとめは分かりやすいね。
693 ：名無し草：03/03/06 23:06
そうだよ、提言だって馬鹿じゃない！！


　　　　　　　　　＿|￣|○||| ・・・信じれない
694 ：名無し草：03/03/06 23:08
>1たんの「まだがんがれるさ！」の言葉が・・・

　む　な　し　い　・　・　・
695 ：名無し草：03/03/06 23:08
Aﾀﾝの書き込みの
>中傷メールを送ってこられたある方に
ってので
第三者＝中傷メール送った香具師なのだとわかって
かなり中の人が（ｒｙ
696 ：名無し草：03/03/06 23:10
第三者＝中傷メール送ったヤシ＝集いの信者
でFA？
697 ：名無し草：03/03/06 23:11
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/293/
698 ：名無し草：03/03/06 23:12
>>697
真っ白だけどそれ何？
699 ：680：03/03/06 23:13
>>692
アリガ㌧


でもＨＰとＭＰなくなりそう・・・・・・　＿|￣|○||||
700 ：名無し草：03/03/06 23:15
ピコたんへ。

<META name="robots" content="noindex,nofollow"> はいるかな？
無くてもいいと漏れは思うYO
701 ：名無し草：03/03/06 23:15
集い、動きがない。
会議中なんだなきっと。「A問題」について。
702 ：名無し草：03/03/06 23:15
このスレは「13人の赤ちゃんを拾いました＠難民」なわけで。

みんな！育児は根気との戦いだぞ。
「臭い・汚い・きりがない」の３K作業の繰り返しだ！
でもいつか赤子は歩き出すんだ。
自分で立って歩き始めるんだ。
多分…多分…いつの日か…。

…そうでも思わないとやってらんねぇ。
703 ：ふゆみ：03/03/06 23:16
すみません。どなたかまだＭＰがある方
跡地の

>*文頭文末に、十人ほどの管理人の名を連ねる。
>*匿名掲示板などで当時騒がれていた類似問題についての内容（ＡサイトとＢ～Ｅサイト間での作品の類似）。

文章について集いＢＢＳ突っ込んでいただけないでしょうか…
この３日、何度、何人の人もが書き込んだ

Ａさんの問題は「類似問題」等のグレー言語を使うな！

はどうしてこんなに無視されるんでしょう…
今日はもうＭＰが切れてしまいました…

　　　　　　　　　　　＿|￣|○||| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

だからあれくらいでパクリと騒ぐ厨房を押さえるためには…

なんで解ってくれないんだろう…
704 ：名無し草：03/03/06 23:17
>>702
歩き出すまで１年……
705 ：名無し草：03/03/06 23:18
ふゆみさんへ
HPがあるのでどんな状況なのか確認に行ってきます。
私の前に誰か書き込んでいたらそれでも良いし。

いってきまー…
706 ：名無し草：03/03/06 23:20
ふ、ふゆみﾀｿが……
707 ：名無し草：03/03/06 23:21
過去ログで、散々出て来た「一部引用メール」についての予想は
あ　っ　て　い　た　ん　だ　な　と
708 ：名無し草：03/03/06 23:21
徳保氏が、提言についてコメントしてるけど……
それは、「みんな常識のある」世界ならそうかもしれないけど、
同人界には、想像を絶するデンパがいるんだよ。
提言は、その人たちに刃物を与えちゃったんだよ

私だって、最初、あの提言読んだとき、
「みんなで鼻で笑って終わり」だと思ってたさ
709 ：名無し草：03/03/06 23:23
集いの経過文とここの過去ログ読んで、
集いの中の人が非難されないような経過文を考えてみたけど…
無 理 だ ！
そもそも集いの経過文だと発足のきっかけが理解出来ない。
・匿名掲示板で騒がれていた類似問題の『当事者』なのか『部外者』なのかが不明。
・問題解決の為に連盟でメールを送ったのではないのか？→その結果は？
・類似問題の経緯を克明に書き連ねたのは何の為？(メール？それともＷＥＢ？)
・類似問題についての検証を行わなかったのは何故？
集い跡地は提言に巻き込まれてしまった方々が、
『何故、どのようにして、あのような誤った提言が作られ広まったのか？』
を確認したいと思うんだが。
個人的感情や感傷を抜きにしてあれを語ろうとすると、
経過文担当者はよほどの文章力を必要とする気がする。
710 ：名無し草：03/03/06 23:23
三つ子の魂、百まで…
711 ：名無し草：03/03/06 23:23
徳保タン、さすが冷静に分析しますな。


・・・・・先は長そうだ・・・・・＿|￣|○|||
712 ：名無し草：03/03/06 23:24
中の人まで疲労してきますた。
713 ：名無し草：03/03/06 23:25
>668
3/3
・個人スレの規制が要望によって解かれる
　＃もう個人スレ規制するあたりがｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ
・被害者FAQや被害対策スレを作れ、進歩状況や役割担当を知らせろ、経過文を作れという意見がBBSにあがる。
　＃集い側からは今やっていますのでお待ち下さいの一辺倒
・被害報告が次々と。
・MSﾀﾝ版権ものたんの書き込みを突然削除。
　＃後に編集して掲載するつもりだったというが、掲載しないうちに被害報告スレ削除、編集が面倒だったからスレ削ったのか？
・ｻﾊﾗﾀﾝの被害報告まとめがほとんどできあがるとの報告＜3/6になっても公開されず
・makoたんの嘘がshokoたんとのやりとりによって暴かれる。
・七草たんがこんな時にサイトを全面改装しAAをうぷし叩かれる。
・菫たんがメルマガでとても体調が悪いとは思えない悠長な発言をする。
・信者乱入、相手をした人が疲れる。

3/4
・のど元過ぎたら熱さを忘れまくりな人たちが公的な場ではもっとまじめにしる！とｦﾁｬにつっこまれる。
・ふゆみたんが七草スレで類似について問いかける。
・信者乱入、相手をした人が疲れる。
・被害報告が次々と。オフラインのものあり。
・難民スレでは☆先生関係の先発論議、類似論議に花がさく。
・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり
　＃どうやらBの部分を降ろさない限り、提言サイトからリンクしないと言っているらしい
714 ：名無し草：03/03/06 23:25
3/5
・七草たんがいち早くAに対する謝罪文をうぷする。
・ｼｵﾘﾀﾝがAの掲示板に連絡くれと書く。
・提言の身内降臨、相手をした人が疲れる。
・2～3日前からずっと言われていた被害者対策スレがようやくできる。
　＃しかし教えて下さいと頼り切りな提言に、提案から2日も経ってるんだから素案をうぷしるの声があがる。
・被害報告のまとめやFAQもまだなのに被害報告スレが予告無しに削除される、もちろんレスはつけ終わっていない。
　＃非難轟々、でも被害報告が参考にされるかも、という声も上がる
・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり続行
　＃難民スレでは提言側について非難の声が上がる


3/6　
・相次いで個々のAへの謝罪文がうぷされる。
・提言本体にはまだ謝罪文なし。
・Aの掲示板でｼｵﾘﾀﾝのこの期に及んでの画策が発覚。
・動きが見えず何をしているかわからない提言に役割と進歩状況を記載しる！の声が強まる。
・3日も経っていまだFAQの素案すら出ない。
・ピコさんが業をにやして救済サイトを作ってくれる＜集いがやるべき事なのに被害者の方が…乙です

こんな感じ？抜けてる所があるかも。しかも23時すぎちゃったよ。
715 ：名無し草：03/03/06 23:26
ふゆみさん、見てきました。
Aﾀｿの問題についてはｸﾞﾚｰなのだから、類似問題として書かれているのもｵｶｽｲ。
文頭文末に10人の勘違いﾁｬｿがAﾀｿを黒と決め付けて名前を載せる。
と書いた方が正しいと言うことでFA？
716 ：名無し草：03/03/06 23:29
１．Ａへメールで要求した内容
２．「集い」発足の本当の目的
３．Ａが話し合いに応じなかったのか否か


３つが分かればねぇ・・・
全部隠してるとはねぇ・・・
717 ：名無し草：03/03/06 23:29
第三者以外のどちらが正しい、間違ってるの判定など無理。
そして、自分達の都合のいい事しか表に出さずに事体を収拾しようと
掲示板を本人達が管理し、回してる時点で（ry


…あらいけない。中の人が…。
718 ：名無し草：03/03/06 23:29
>>713
激しく分かりやすい！
乙です
719 ：名無し草：03/03/06 23:29
>709
非難されない、ってのがもうすでに無理だ・・・。
提言の発足理由は結局ただの自己陶酔と私怨みたいなもので、
検証なんかしたらそれこそ鼻で笑ってあしらわれるような
言い掛かりだから。
そもそもトリックが成り立たない事が分かっている推理小説
みたいなもんで、所々に「電波だから」って非常に感覚的な
説明文でも入れなきゃ辻褄も何も・・・つд｀;)
720 ：名無し草：03/03/06 23:31
>713,714
乙です！
漏れは一応ずっといるが、すごくわかりやすいし思い出せてﾖｶｯﾀよ
688ﾀｿはもう眠りの世界にいるかもしれんけど、この部分は次来た時に
読めるといいねえ。
721 ：名無し草：03/03/06 23:32
ｺﾞﾒｿ、ﾜﾛﾀ
>・七草たんがこんな時にサイトを全面改装しAAをうぷし叩かれる。
AAって・・・・・

>698
>697は被害者の会掲示板。
722 ：ふゆみ：03/03/06 23:32
>705
ありがとうございますm(__)m

>714
お疲れ
一応今日は紫織ﾀﾝが赤豚にオフライン問題で連絡を取ったことを
付け加えた方がいいかも。

それでは名無しに戻ります…
723 ：名無し草：03/03/06 23:32
>>713

乙。
わかりやすいので次回テンプレに入れたら、どうだろう？
724 ：名無し草：03/03/06 23:33
集いの発足がどういう風だったのかが知りたい。
こういう提言をすれば、今回みたいなことが起きないと思わない？って
言い出した人は必ずいるんだよね。知りてえ
何となく想像つくが
725 ：名無し草：03/03/06 23:33
>708
ほんとにね。
常識ある普通の人間にナイフを渡しても、ちゃんと保管するか料理に使うかだけど
人格破綻者にナイフ渡したらどうなるかなんてわかったもんじゃない。
その結果がこれだしな。
726 ：ふゆみ：03/03/06 23:35
>715
あ、すみません。レスが早かったみたいで…。

個人的にはＡさん程度のことはグレーと呼ぶのさえ
どうかと思ってますが、
そのあたりは715さんの感覚でまとめられて結構です。

ＦＡ
よろしくお願いしますm(__)m
727 ：名無し草：03/03/06 23:37
ところで。
集いの方々が
「もうこれ以上は対応しきれません。被害者の方々への対応を何方かお願いします」
と言った時に誰か合宿○の避難所のように運営していける人はいる？
728 ：713：03/03/06 23:37
>720
(°Д°)！！
SSって書きたかったんだ、AAじゃ全然意味が……＿|￣|○|||

>721
入れ忘れてましたスマソ。
3/4日がやけに少ないので何か忘れてる可能生が高いです。
729 ：名無し草：03/03/06 23:40
>727
被害者のことを考えれば他の人達に任せるのがいいかもしれないけど
集いの面々がそれで、楽しくファミリーライフを過ごす時間や
新婚生活を送る時間をＧＥＴするのかと思うと激しくﾓﾆｮる

難しい…
730 ：名無し草：03/03/06 23:40
Ａさんに疑惑が持ち上がった時、何故検証サイトではなく集いを立ち上げて
提言サイトとしたのか？

多くの人が疑問に思ったし、集いのＢＢＳでこの質問をしている人を何度か
見た覚えがあるんだけど、これに対しての集い側の明確な回答ってどこかに
あったでしょうか？私は記憶にないんだけど。

答えは推して知るべし・・・だが、Ａさんの問題については集い側の口から
根本的な回答を得ないことには問題は解決に向かわないよね。
731 ：名無し草：03/03/06 23:40
>727
やってもいい。
732 ：名無し草：03/03/06 23:43
被害者の対策は、頭の悪い私達には出来ません
愚考だった元提言を振りかざしている時のみ対応します
*提言は間違いだったと集いのメンバーがメールでのみ､信じ込ませた人へ謝罪する。

後はもう、元提言のせいじゃないです、攻撃を起こしている人がおかしいのです、
対処の仕方のHPは探してもらってます、教えてもらい次第リンクするので
そちらへ行ってください。

こんなのがいきなり張り出されたら……＿|￣|○|||　　
733 ：名無し草：03/03/06 23:47
>730
漏れも記憶にない。

仮に検証サイトだったら・・・と想定してみたが、あんな頭の足り（ｒｙ
連中にまともな検証サイトなんぞ立ち上げる能力はまずない。
734 ：名無し草：03/03/06 23:47
>727
被害者への対応は、個人的には一番集いにやってほしいこと。
諸悪の根源は自分達の提言だってことを、その目で見て知ってほしいから。

対応を誰かに任せてしまうと、それに慣れてまかせっきりになって
被害者への対応がすっかり集いの手を離れるのは想像に難くない。
それは避けたい。
735 ：名無し草：03/03/06 23:47
>732
すごいありそう
736 ：名無し草：03/03/06 23:47
ふゆみﾀｿ、寝ちゃったかな？
こんな書き方で良いですか↓

集いの皆様、不眠不休の対応お疲れ様でございます。
集いの跡地にUPされた「集い発足から閉鎖に至る経緯」について
僭越ではございますが御意見申し上げます。
1/10
>*匿名掲示板などで当時騒がれていた類似問題についての内容
>（ＡサイトとＢ～Ｅサイト間での作品の類似）。
>*類似問題の経緯を克明に書き連ねる。
と書かれておりますが、
今回の流れでAｻｲﾄに関しては類似という言葉を使うのはどうかと存じます。
集いの皆様は、Aｻｲﾄは清廉潔白だったという結論に達したと考えていたのですが、
このような書き方では結局のところ、類似作品を書いたことに間違いはないのだ、
と書かれているも同じ。
これでは、剽窃者という汚名をすすいだことにはなりません。
今回の場合、「清廉潔白だったAｻｲﾄを類似作品と決め付け」と書かれたほうが、
より皆様の誤解を受けにくい書き方かと存じます。
どうぞ、その旨皆様で考え直して頂けますよう、申し上げます。
737 ：名無し草：03/03/06 23:47
>733
つーか、自分たちにも後ろ暗いところがあるからでしょ？
そこつっこまれたら怖いから、提言て形でオキレイにしようと思ったんじゃないかな
738 ：名無し草：03/03/06 23:49
>>731
勇者だ…。

提言は、まだまだ隠しだまを持っているんだな。
Ｂのメールもアレだったけど、Ａさんの書き込みにあったメールがいままで出てこなかったってことは、提言側にとってはかなりアレな内容だったんだろうとつぶやいてみました。
739 ：名無し草：03/03/06 23:49
Aサイトって清廉潔白だったの？
無理に巻き込まれた感はあるが、あくまで自分的には薄いグレー。
潔白って言い切ってしまうのも何かなあ・・・
人の心の中なんて、絶対に他人がわかることは出来ないし。
740 ：736：03/03/06 23:50
あー、何だか自分で読み直して日本語ｵｶｼｰよ。
選挙運動の所為で変な「ゴザイマス」とか「モウシアゲマス」とか出て来ちゃうよ。
誰かタスケテ…
添削ヨロシコ
741 ：名無し草：03/03/06 23:50
>>739
私もそう思うけど、そう言いきらないと余計ごちゃごちゃするよ多分。
742 ：名無し草：03/03/06 23:51
すごく基本的な質問をしてよろしいでしょうか？






あの人たちはバカですか？アホですか？





743 ：名無し草：03/03/06 23:51
>730
何度か、集いへメールしてるけど、その中の一つで、その点にもふれた。
そんなに、Ａを剽窃者として決めつけているのなら、いっそ、
Ａ～Ｅの協力を得て、検証サイトを作成してはどうだろうか、って。
その方がすっきりするだろうと書いたのだが。

二月上旬に出した奴だったけど、未だに返事来ないよ。
744 ：名無し草：03/03/06 23:51
>736
どこにでもある一般的な設定が極一部被ったAサイトを盗作（または剽窃）と決めつけ

ってのはどう？
745 ：736：03/03/06 23:52
>739
薄いｸﾞﾚｰだか何だか知らないけれど、
今回は集いに泥被って貰わないと終わらない。
その点では清廉潔白と書いて強調したほうが良いと思います。
事実は分かりません、当事者ではないのだし。
746 ：名無し草：03/03/06 23:52
本音とタテマエ、だな。この場合
自分的にも彼女はグレーだよ。でも、741の言うとおり、言葉上として
潔白と言い切る必要性があるかもしれない。

744の言い方に個人的には賛成だが。
747 ：名無し草：03/03/06 23:53


　＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

748 ：733：03/03/06 23:54
>737
でしょうね。
そしてあいつらは「まあ、なんて素晴らしい提案なの○○様！」って
勢いでもって提案したﾔｼを持ち上げつつ、嬉々として提言をぶち上げた・・・

……＿|￣|○・・・・・・|||ｳﾞｧｶとしかいいようがないでつ
749 ：名無し草：03/03/06 23:54
＞本音とタテマエ、だな。この場合

うむ。
大人には言いたいことはぐっとこらえて謝らなきゃいけないときもある。
750 ：名無し草：03/03/06 23:54
>>739
だからね、ｵﾊﾞかちゃんが暴走するからソレを防止するためには集いが真っ白だと
認めて謝罪でもしない限り無理だろうって言うことをずっと話しているんだよ。

ファンが暴走しているから相手に責任を取れと言っていた集いなんだから
自分たちだってそのくらいしてもいいんじゃねーの？
751 ：名無し草：03/03/06 23:54
>741
Aがグレーっていっている人って盗作とは何かという事が分かってない
人なんじゃないの？
AさんがBさんの作品を予め知っていたかどうかなんて今回の問題には
なんにも関係ないんだよ。
752 ：ふゆみ：03/03/06 23:55
>736
ありがとうございます
私が書くよりはるかに名文です
よろしくお願いします

>739
あのね、細かくは自分、集いＢＢＳのあちこちに書いてるから
それ読んでほしいけど、少なくとも大嵐物語とＡさんの類似点は

１０００年前からガイシュツですが何か？

としか言えない点をＢ自身が類似点と上げてたよ…

　　　　　　　　＿|￣|○|||・・今のＭＰ－１００くらい…　　
753 ：名無し草：03/03/06 23:56
漏れ的には白だなぁ。
最初のパクリというのが無理ありすぎだったから。
タイミングの問題も、絶対ぱくってるよね、うん、きっと他にも…、
みたいな感じでこじつけられたんじゃないかなぁ。
飛翔系のパクリ検証サイトみたいな感じで。
754 ：名無し草：03/03/06 23:57
これまで散々ここでは王道・これでパクリならBLなんて書けないという流れだった
それでもまだ、やはりグレーになるんだ
それが、この問題をこじらせている原因かもね
755 ：名無し草：03/03/06 23:58
アイデア程度は参考にしてる*かもしれない*（＝薄いグレー）
でもそれは「盗作」とは言えない。
だから白。

ってことでいいでしょうか？
756 ：736：03/03/06 23:58
では、ﾁｮﾄ日本語ｵｶｽｲですよ？というところがありますが、このまま逝ってｷﾏｽ。
皆様、これからも暖かい御支援と御理解を、集い、集いにお寄せくだせいませw
757 ：名無し草：03/03/06 23:58
BBSにきさこたんの作業報告キタ。
758 ：名無し草：03/03/06 23:58
>752
739じゃないけど、私もAはグレーの目で見てるし、これからも見てく。
それは、短期間に連続した被りのせい。そして、私個人がそう思うのは自由だよね？

でもいずれにせよ、このままでは埒があかないので
>745の言い分に全面的に賛成。
759 ：名無し草：03/03/06 23:59
>>756
ﾖﾛｼｺｰ
760 ：名無し草：03/03/06 23:59
相互ﾘﾝｸ幻想の前に、
なかったことにされた桜吹雪の卒業式と、
いなかったことにされた三位の中将藤原頼某さまに、
お悔やみ申し上げます。
ﾁｰﾝ!（－人－）
761 ：名無し草：03/03/07 00:00
パクリとはなにかということを説明しないとダメ？
著作権が保護しているのは著作物だけでアイディアじゃないんだよ。
ここ読む↓
ttp://www.kidscric.com/school/sensei1/sensei1_1.html

それにAさんとBさんの設定のかぶりを疑わしいとか言っていたら
王道ネタそのものがなくなるよ。
762 ：名無し草：03/03/07 00:00
＞いなかったことにされた三位の中将藤原頼某さま

ﾜﾗﾀ
763 ：名無し草：03/03/07 00:00
>761
短期間
764 ：名無し草：03/03/07 00:00
盗作・剽窃ではない＝法的には何も問題ないのだから
白と言っていいのでは・・・
ネタやアイディアに著作権がない以上、
類似すること自体に問題はない、というのがFAでいいんじゃね？
個人的にグレーだとか思うのは勝手だが、そう表明するのはどうかと思うし。
765 ：名無し草：03/03/07 00:00
>755
むしろ「同じネタを使っている」と言い切ってしまってもいいような気がする。
でもやっぱりそれは「盗作」とは言えない。
だから白。
766 ：736：03/03/07 00:01
逝ってｷﾏｽﾀｰ。
ちなみに私の今の仕事は選○活動のウグイス嬢です。
だからあの名前なのさーヽ(´ー`)ノ
767 ：名無し草：03/03/07 00:01
>727
漏れもやってもいいよ、ピコだけど
768 ：名無し草：03/03/07 00:01
>>761
その辺の認識が集い側にないんだろうね。
769 ：名無し草：03/03/07 00:01
集いが検証サイトを立ち上げできなかった理由を
「検証して黒と言い切れるだけの要素が見つかりませんでした」
とでも言ってくれればＡは無実ってことが立証されそうなんだけど。

口が裂けても言わんでしょうな・・・。
770 ：名無し草：03/03/07 00:01
>>763
「短期間」の中からＥがイチャモン付けてた話は当然抜いているよな？
771 ：名無し草：03/03/07 00:02
なんか、どっと疲れた
ここに来ている人でさえこれなら
信者が思い込むなんて至極当然な気がしてきた……
772 ：名無し草：03/03/07 00:02
暖かい理解をどうやれば集いに与えられるのだろう。

熱いｺﾞﾙｧ！(AA略)ならいくらでも。
773 ：名無し草：03/03/07 00:02
さんぽたんサイト完全閉鎖宣言。
Aさんへの謝罪もないままに。
774 ：名無し草：03/03/07 00:03
きさこﾀﾝ、本日の作業報告終了か。

残りの連中の報告はまだか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!

と中の人が今叫んでます。


775 ：名無し草：03/03/07 00:03
>758
それはもちろん自由だとも。
ただここじゃ、皆が早く解決したいって気持ちだからね。
776 ：名無し草：03/03/07 00:03
波平スレで「レシピ自体には著作権はない」って知ったときびっくりしたもんだ。
（確かに「著作」じゃないもんなー）
レシピもやっぱり「アイデア」だからかな。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/07 00:03
七年程前に、揉めた原因となった小説とよく似たものを読んだことがあるよ。
どこにでもある設定だし、当時の人名を考えれば被りなんて発生するのは
当たり前だと逆に思った。

もっともそれは同人誌になる寸前で、一握りの灰となってしまったので
ぱくられた！とは私は思わないし、世間に流通しなかったから今まで
黙っていたけれど。そういえば、その小説を書いた人、源氏物語が好きだったなーと。
778 ：名無し草：03/03/07 00:03
>771
全くだね
ここにいて意見してる人でもこれだもの
信者ならずも出入りしてる程度の人間とかでも
思い込んでるにちがいない
779 ：名無し草：03/03/07 00:03
＊本当にただの被りだろうと思うんだけど＊
最悪でも漏れ的には、Aさんはインスピレーションの源を他のサイトから貰ってたって
感じかな。
いずれにしてもパクリや盗作とは別次元だね。
それをパクリや盗作の次元に持ってこうとしたのが馬鹿
780 ：名無し草：03/03/07 00:04
あ、ついでに、親戚にいびられてるけなげな孤児（だった？）にも
お悔やみをいってあげてくれ。
781 ：名無し草：03/03/07 00:04
集い側はいっそのことAさんが似たような題材を使ったのが不愉快でした。
だって、その題材をつかったのはｱﾃｸｼたちなのにっと書いてくれば
問題が明快になる。

だいたいパロなんてみんなが同じ名前のキャラや設定で個性を
競っているのになんでオリジだけ問題になるのさ。
782 ：名無し草：03/03/07 00:05
>>779
＞いずれにしてもパクリや盗作とは別次元だね。
＞それをパクリや盗作の次元に持ってこうとしたのが馬鹿

いいこと言った
783 ：名無し草：03/03/07 00:05
>776
レシピって著作権ないの？それは大変だなあ

そういえば料理って盗み合いだもんね
ﾁﾝｹﾝｲﾁが、料理の鉄○で対戦した相手の料理を、今自分の店で
さっくり出してるのを思い出した・・・
784 ：ふゆみ：03/03/07 00:06
>766
お疲れ様でした。すみません、お手数をおかけして…

いい加減、名無しに戻ります。
というかネット落ちます。

明日こそ、良い日になりますように。
785 ：名無し草：03/03/07 00:06
自分には、それはもう御丁寧に毎回毎回私や知人のネタやレイアウトをそれが出た後に
必ずそっくり使う知人が一人おりますが、だからと言って「先発優先。それ売るな」とは言いません。
それに同じネタなだけで、パクリではない。
ただ、味付けが違う、どちらの味がいいかなんて、読む人の判断。
自分で「先に使った私の方がいい！」なんて傲慢、どうして言えようか。
786 ：名無し草：03/03/07 00:06
…さんぽたん、今日は３月６日です。
787 ：名無し草：03/03/07 00:06
＞清廉潔白だったAｻｲﾄを類似作品と決め付け

「清廉潔白だったAｻｲﾄを一部一般的な単語が被っているからと言って、
盗作作品と決め付け」がいいんでない？

類似＝パクリではないしなあ。
類似ではなく剽窃と決めつけてたし。
788 ：名無し草：03/03/07 00:06
＞ﾁﾝｹﾝｲﾁが、料理の鉄○で対戦した相手の料理を、今自分の店で
＞さっくり出してるのを思い出した・・・

ｹﾝｲﾁったら…
789 ：名無し草：03/03/07 00:07
ああっ！　もう７日になってるっ！
790 ：名無し草：03/03/07 00:07
クリスマスの吸血鬼物にもお悔やみを。
791 ：名無し草：03/03/07 00:08
きつねさん所のあゆみさんが書いてる事を読んでくれ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/0342220901/pakuri.htm
792 ：名無し草：03/03/07 00:09
>788
もちろん相手の方もそれはご存知だけどね。
ちょっと複雑なカオしてたけど（ｗ、　きっとｹﾝｲﾁが作る方が美味しいんだろうな・・・
793 ：名無し草：03/03/07 00:09
閉鎖も病気自慢か
794 ：名無し草：03/03/07 00:10
これでさんぽﾀﾝ完全脱落だね。



　　　　　……＿|￣|○集いの中で唯一、事件以前からﾌﾞｯｸﾏしていたサイトだったのに…
795 ：名無し草：03/03/07 00:09
サイトデザインにも著作権は存在しないからねぇ
796 ：名無し草：03/03/07 00:10
>777
私は吸血鬼ネタの方を両方同じ日に読んだんだけど
その3日くらい前にAとも集いとも何の関係もない二次創作のサイトで
そっくりな話を読んでたよ(W
797 ：名無し草：03/03/07 00:12
なんかなぁ。
他人を集団で公開リンチする体力も根性もあるのに、
自分が迷惑をかけまくり、有形無形の被害を与えた方々への謝罪や、対処を
行う体力はないわけだ。

その一、私には無理です、その能力ないし。
その二、体壊しちゃったし、旦那に逆らえません。

言い訳その三はなんですかー？
オリジナリティあふれるものにしてくださいね。
先発と被ったら、提言に従いとりさげさせますよ？
798 ：名無し草：03/03/07 00:12
黒と白とグレーとか分けるんでなくて、
黒か、黒じゃないの二つでないのかな。パクリの定義って。
果てしなく怪しく思えたとしても、黒じゃなければ、グレーも白も一緒だし。
799 ：名無し草：03/03/07 00:12
クリスマスに吸血鬼って定番ネタだしね。
800 ：名無し草：03/03/07 00:13
ミステリ物で「トリックに著作権はない」は常識だからなあ。
「アイデアに著作権はない」は自分の中で随分前から常識化してた。
ｂｙ　一ミステリ好き
801 ：名無し草：03/03/07 00:13
さんぽﾀｿ・・・
血を吐いたってのは大袈裟か何か知らんが、多分あの事件以来
ネットにへばりつきで実生活まで影響が出て、旦那さんに怒られたんだろうね
何か、旦那さんがかわいそうだ
自分の妻がネット上でイジメをやろうとして、それが上手くいかず一斉に叩かれて
体を壊すなんて、想像したくもない
802 ：名無し草：03/03/07 00:14
>727
集いBBSのなまずは漏れです。
言葉足らずでスマソ。ちょっと付け足してきます。
803 ：名無し草：03/03/07 00:14
まぁ感情だけで後先考えずに突っ走ったんだろうよ。

Ａ程度の被りなら許せるがそれが意図的だったから許せないと。

つまり客観的に剽窃の度合いから判断したわけじゃなくて、
あくまでそれが「意図的」であったと最初から決め付けた。
Ａの心の中なんて、Ａにしか分かんないのに。
804 ：名無し草：03/03/07 00:14
>743
検証って言葉ね、提言トップの一番下「今後の予定」に

○メンバー各自による、提言に対する検証。
（提言自体にはどこに誤りがあり、またどのあたりで自分が考え方を
　誤ったのかということを冷静に振り返り反省すること）

本当に謝りの検証をするのか、もしかしたら、まだ納得しきってないメンバーは
改めて作品の検証をしてみる気だとか…？
（それは個人の自由だとは思うけどさーー）
805 ：名無し草：03/03/07 00:15
パクリをしない、というのは結局個々の良心にまかせるしかないのかな。
806 ：名無し草：03/03/07 00:16
良心っつーかプライドの問題だと思う。
807 ：名無し草：03/03/07 00:16
>>800
そうなんだ…
ってことは金田一のあれも特に叩かれることでもないのかな。
それも嫌だな。
808 ：名無し草：03/03/07 00:17
３月８日？
809 ：名無し草：03/03/07 00:17
定期的にやってくる「短期間に被るからパクってる」さん、過去ログ読んでちょ。
今まで何度も反論されているからさ。

＞46 名前：名無し草 投稿日：03/03/05 00:19
＞Ｂの酷似点、よく調べると違ってたりする。
＞それに、短期間に、というのが問題になってるけど、あれは仕方ない。
＞クリスマス企画と、キリリクの時期が被ってしまっただけと思う。
＞それにＥとの被りは、以前からの連載作品の番外なんだよ。
＞連載作品、モチーフの一つに桜使ってて、番外のシーンを匂わすような記述も
＞あったし。
＞あちこちからパクったりした場合、作品の雰囲気とか、ちぐはぐだったり
＞することも多い。だから、念のため、全作品読んでみたりしたけど、
＞それはないと思ったし。
810 ：名無し草：03/03/07 00:18
>806
禿同

ついでにいうと、ぱくられたと騒ぐ奴ほど
自分の書いたものに自信がないから
ちょっとした設定ごときで「あたしが先に書いたの！」に拘るんだろ
先だろうが後だろうが
面白いものが上なんだよ
811 ：名無し草：03/03/07 00:18
> 参加者の誰かの作品が、他の方のものと似ているとは思わなかったからです。

MSたん……ﾁﾐの判断力はまだ死んでる
いや、最初からそんなものはなかったのか
812 ：名無し草：03/03/07 00:19
>>811
私の前に道はない、私の後に道が出来る、ってやつですね。
813 ：名無し草：03/03/07 00:19
短期間というが、桜の卒業式はキリ番だろ？
たまたま、クリスマス付近に、キリ番がきただけだろうに。
番外編のあの話だけは、パクリでないと思うぞ。
連載小説の初めの方に、あの話の内容を示しているような伏線があるんだよ。
桜をモチーフにうまく使ってるとおもったがな。
814 ：名無し草：03/03/07 00:20
>802
>727は自分だけど、なまずﾀｿの書き込み見てなかったYO、ｺﾞﾒｿ。
結局能力以上のことを望んでも出来ないものは出来ない。
500mlのﾍﾟﾄﾎﾞﾄｰに1ﾘｯﾄﾙ入れようとしても半分は溢れて駄目になる。
と思っただけ。
集いにやれと言っても、
彼女達にその能力が無ければ（そして無いのは今までの対応を見て明白）
悪戯に被害を拡大させるばかりになるよなと思ったのﾃﾞｽ。
815 ：名無し草：03/03/07 00:20
D・さんぽﾀﾝに次いで誰が逃亡図るかな？
いっそ5人くらいまで減った方が意志の疎通がしやすくて
話が早く進むかもしれんぞ(藁
816 ：名無し草：03/03/07 00:20
>>812
そういう風にいうとかっこいいなぁ（ｗ
817 ：名無し草：03/03/07 00:20
>>801
前スレ972
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/972n
これも言霊？
だとしたら病欠続々
818 ：名無し草：03/03/07 00:20
>>810
苺１区禿堂。
819 ：名無し草：03/03/07 00:21
私は今オリジでも書いてるけど、元々パロ畑出身なので、多少のかぶりや
類似どころか極似（笑）小説もあんまり気にならないな。
ひとつのカプでエッチ込みの話を書くと、ほとんどが誰かが先に書いたものになるので。

そういう意味で生粋オリジの人はちょっと不器用なのかなと思った
ああして剽窃だ！！って騒ぐくらいなんだから、よほど自分の作品に自信と愛着が
あったのでしょうね、集いのメンバー。
そう思うと、作品を下げ、小説を書けなくなった彼女たちの現状が少しかわいそうに
思えることもある。
誰か、論理的にものを考えられる人が周りにいなかったのかなって。
820 ：名無し草：03/03/07 00:21
>812
高村高太ﾛｳですね。
821 ：名無し草：03/03/07 00:21
じゃあさあ、わたしがBの作品をみてわたしも平安者のBLを書こうと
思って書いたらBのパクリになるのかね（ｹﾞﾗ
同じ題材を使うぐらいで差別化ができないようなもの書いているって
自分でいっているようなものじゃん。気づいていないんだろうな。
822 ：名無し草：03/03/07 00:21
散歩タン、提言の中では比較的まともだったのに・・・
比較的まともな神経してただけに胃潰瘍が酷くなったと思われ

ダンナの気持ちがわかる気がする

でも提言跡地へのリンクだけは残しておいてほしかった鴨
823 ：名無し草：03/03/07 00:23
結局はネット上の出来事だからね。
PC消して、メアド消して、半年も背を向けてれば全て消える。
824 ：名無し草：03/03/07 00:23
>>807
ファンは嫌だろうね。
金田一のパクリ問題はかじった程度しか知らなかったけど、
>>791のサイト見ると「パクリは承知の上」での問題みたいだし。
825 ：名無し草：03/03/07 00:23
いままで書記やれるほどネットの時間があったわけだが。
826 ：名無し草：03/03/07 00:24
>>823
プロバも変えちゃえば、もうほとんど特定不可能だろうしね
827 ：名無し草：03/03/07 00:24
813だが、すでに似たような内容の反論がされていたのか。
Ａの掲示板が荒らされたとき、反論してた人の内容読んで、
漏れと同じ事考えていると思ったことがあったが。
まったくの別人が同じような結論にたどり着くことがあるんだなぁ。

漏れのは先発のご意向に従いまつ。
828 ：名無し草：03/03/07 00:24
>822
誰かが言っていたはずだけど、こんな事起こしてPCに張り付きっぱなしに
なれば旦那にネット禁にされるぞ！って。
その通りになったよ。

３歩ﾀﾝの場合は倒れた所為だけどね。
829 ：名無し草：03/03/07 00:25
ダンナにネット禁止って、アンタはダンナが死ねと言ったら死ぬのか。
「今はどうしても、ネットに繋がなければならない時期、
もう少し待って」とは言えないのか。

たとえ、それが無理でも、あの閉鎖文の一部に
A氏や被害者への詫びくらいいれられないのか！
830 ：名無し草：03/03/07 00:26
>821
免疫がないんだよ。自分は819ﾀｿの最初の３行と全く同じ考え方だし、
やっぱりパロ書きも並行してやってる。
ｵﾘｼﾞｭﾈしかやったことない人は、自分のもの！！自分のもの！！って
感覚が強すぎるんじゃないかな？
キャラから何から自分で考えるから、その根本に様々なものからの影響が
あるっていちいち考えず、ただもう自分のオリジナルよ！！って。

831 ：名無し草：03/03/07 00:26
>>823
あとは文章の癖と日記の内容と一人称を変えないとね。
オフやってたらアウトだが。
832 ：名無し草：03/03/07 00:27
>>829
さすがに病気の人にそこまでは言えないな、とは思うけど、
経緯説明、謝罪、リンクくらいはあっても罰は当たらんとｵﾓﾀ
833 ：名無し草：03/03/07 00:28
>>829
それはいくらなんでも極端ですわ、事例が。
私も人のこといえないし…。

でも、後半２行はﾊｹﾞﾄﾞｳです。
834 ：名無し草：03/03/07 00:28
３歩たんの病気はわりとすんなり信じられるのに、
Ｂのを信じられないのはどうしてだろう。

漏れの中の人が暴れているせいだろうか。
835 ：名無し草：03/03/07 00:28
>829
精神的に参ってるんじゃないの？
死ねといったら死ぬってのとは少し違うっしょ。難癖っぽいよそれ。
旦那がもうやめろといって、逃げたいさんぽﾀﾝはそれに縋って逃げていったって
ことで、旦那が表立って悪いわけではない。
被害者への侘びを入れられるくらいだったら、もう少し続けられるでしょ。
８日だし（ｗ
836 ：名無し草：03/03/07 00:29
>>829
> ダンナにネット禁止って、アンタはダンナが死ねと言ったら死ぬのか。
極論ですなｗ
本人の家庭内での立場もあるからね。
837 ：名無し草：03/03/07 00:29
>829
血吐いてネット禁と断定された人にそこまで何故言えるのか謎。
旦那が後ろで仁王立ちしていて漸く書いた文章かもしれない。
そのくらいは考えましょうよ…ね。
残された人間としては色々考えるけれど、
実際に体調悪かったらあの文章も青息吐息で漸くうPしたのかもしれないし。
838 ：名無し草：03/03/07 00:30
ここの人たちはバランス感覚が狂ってないようで安心した。
839 ：名無し草：03/03/07 00:30
国語屋さん、丁寧ないいお仕事っぷり
840 ：名無し草：03/03/07 00:31
　　_, ,_
（　´_ゝ`） 　ﾊｧ?
841 ：名無し草：03/03/07 00:31
>>836
×立場もあるから
○立場にも寄るから
なんか眠たいのかな……漏れ。
842 ：名無し草：03/03/07 00:31
>829
中の人が溢れ出てますよ。
843 ：名無し草：03/03/07 00:31
>838
漏れもだ。
ちゃんと両方の立場を見て物を言っている。
誰かさんにも見習ってもらいたいもんだ。
844 ：名無し草：03/03/07 00:31
さんぽﾀﾝて何歳くらいだったかわかる人いる？
845 ：名無し草：03/03/07 00:31
>>844
そんなこと知ってどうすんだ？
846 ：名無し草：03/03/07 00:32
あのさ、上の方で出てたけど
Ｂの小説、用語解説があって
それにこの和歌は万葉集から、この台詞は源氏物語から
この言葉は白楽天から…って嬉々として書いてあるの。

おめーのほーが古典のパッチワークだろーが！

と俺はＢとＢのファンをを問い詰めたい。
ここまではっきりパッチワークと書いてあるようなものの
どこにオリジナリティがあったかＢ擁護派、誰か説明汁！
847 ：名無し草：03/03/07 00:32
あの閉鎖文ももしかしたら旦那作かも……
て裕香、いっそのこと旦那さんに中の人になってもらいたいわけだが
848 ：名無し草：03/03/07 00:32
>845
ﾊｧﾊｧしようと思って・・・
849 ：名無し草：03/03/07 00:33
確かに提言側が誠意を込めて動いてたら、素直に思えたんだろうけど
最近のあまりの動きのなさの上なんで、829の中の人が暴れたんだよ
850 ：名無し草：03/03/07 00:33
>846
説明できる能力があったら最初から騒いだりしな(ry
851 ：名無し草：03/03/07 00:33
>>846
「オマージュ」なのかもしれないと言ってみるテスト
852 ：名無し草：03/03/07 00:33
makoたん……時間をかけてじゃ駄目だ、それはもう遅すぎるくらい時間がかかってるんだ(;TДT)
Aたんの無実については早急にやってくれぃ
853 ：名無し草：03/03/07 00:33
さんぽﾀﾝ、ゆっくり養生してください。

・・・・・でもまたこれも「匿名掲示板のせいで・・・」とか言われるのかにゃ
854 ：名無し草：03/03/07 00:34
>830
そうなんだよねえ・・・。「ｱﾃｸｼのものよ！」感覚が異常に強い人って
いるよね。
そりゃ漏れも自分で考えたキャラに思い入れはあるけどさ・・・
でも根底には絶対何らかの影響があるし、同じような影響を受けて
似たようなキャラで小説を書いている人はたくさんいると思ってる。
もちろん設定についても全く同じ思いなわけで・・・

だから集い連中の思考が全く理解出来ないでつ。
855 ：名無し草：03/03/07 00:34
makoたん、今日の作業報告は？
856 ：名無し草：03/03/07 00:34
>847
漏れもちょっとだけ思った
語り口調がちょっと違わない？気のせいかな？
857 ：名無し草 ：03/03/07 00:34
あれがオマージュなら、ほとんどのパクリはオマージュだ。


と、中の人が言え！といっています（ｗ
858 ：名無し草：03/03/07 00:35
でもやっぱり閉鎖文もうちょっと何とかして欲しかったよ、さんぽたん。
あれじゃ誠意が全く感じられない、言い訳にしか見えないよ…
859 ：829：03/03/07 00:35
ごめん。「ダンナに禁止された」という言いわけが
個人的に大嫌いなもんで。
ダンナが「駄目」だと言ったことを、説得せずに
受け入れて、ダンナのせいにするのが嫌いなのよ。

とはいえ、たった一文の、被害者の方ごめんなさい、も
書けないというのが、なんかどうしようもなく悲しいよ。
860 ：名無し草：03/03/07 00:36
いいわけはｶｺﾜﾙｲ
861 ：名無し草：03/03/07 00:37
でもあの消え方じゃ信者暴走するような気が
被害っていったらこっちは血まで吐いてるんだ、と
862 ：名無し草：03/03/07 00:37
私なんかオリジナル書いてても一皮剥けばナマモノパロさ。
863 ：名無し草：03/03/07 00:37
>859
だんなが後ろで見ていたので、
サ「被害者の方、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」
ダ「被害者？　お前、何やったんだ！」
と言われるのをいやさに…

でもさー旦那が会社に言っている間に
ちょっとはできるよな
とりあえず８日までは更新があるんだよね、ｻﾝﾎﾟﾀﾝ？
864 ：名無し草：03/03/07 00:37
>859
逃げたかったんだよ……
最高の逃げ道だっただろうさ＜旦那が禁止
865 ：名無し草：03/03/07 00:38
あえて問う。

本当に旦那もちなのか？誰か見たのか？電話でもしてみたのか？
866 ：名無し草：03/03/07 00:38
>861
確かに！
おーい、集いの面々、ｻﾝﾎﾟﾀﾝ
もうちょっと信者を暴走させない文面にかえてくれー！
867 ：名無し草：03/03/07 00:39
>>865
それ言い出したらキリがないじゃん…
868 ：名無し草：03/03/07 00:39
自分の作品やキャラに思い入れがあったって、それは問題ではない。
他人もまた、自作に思い入れがあるだろうことを思いやる
ことすらできない、その想像力の欠落こそが最大の問題なのだと思う。
自分の考えと世間一般の常識、良識を比較することもできない論理の欠落
も問題だろうが。
869 ：名無し草：03/03/07 00:39
あの旦那が言うくらいだからよっぽどと思ってしまう私は甘い人間だと自分で思う。
しかし集い連中このまま全員フェードアウトなんてことはしねぇよなぁ、ｦｲ！！
870 ：名無し草：03/03/07 00:40
漏れの旦那も言っている。

「おめー最近、寝るのおせーぞ～」

ｺﾞﾒﾝﾅﾀｲ
871 ：名無し草：03/03/07 00:40
本当に禁止されたのか
本当に血を吐くほどの体調悪化なのか
個人的には申し訳ないけどグレーゾーンだけど
診断書スキャンして見せてみろとかはいわない、いわないよ…
872 ：名無し草：03/03/07 00:40
>>868
>その想像力の欠落こそが最大の問題
そんなの彼女たちの作品読めば一発でわかること。
873 ：名無し草：03/03/07 00:40
>>869
「あの旦那」って、お知り合いですか？
874 ：名無し草：03/03/07 00:41
>>871
そんなのいくらでも偽造できる。
875 ：名無し草：03/03/07 00:41
>868
禿

ってか小説家気取っている香具師のくせして
相手の気持ちを想像してから、何事も行いましょう

なんて言われることを恥と思えよ＞提言＆B
876 ：名無し草：03/03/07 00:42
>>871
病気の真偽とか配偶者の有無なんてこのさいどーでもいいと思う。

逃げた、というのが事実として残るだけ。
877 ：名無し草：03/03/07 00:43
>>829=859
ダンナが禁止しなきゃ本人が止めないからだろ
少しは病人を思いやってもいいと思う


・・・提言以前から痛い人ってわけじゃないんだし（ｗ
878 ：名無し草：03/03/07 00:44
うざい勧誘電話には→
「主人に相談しません事には……私の一存では決められませんの」

さらにうざい勧誘電話には→
「主人が駄目だと言っておりますので……申し訳ありませんが、今回は」
879 ：名無し草：03/03/07 00:44
>877
しかし本性は痛かったわけだった。
880 ：名無し草：03/03/07 00:45
>>873
いやｻﾝﾎﾟﾀﾝの日記で見る限りかな～り温厚そうな人だからついそう書いてしまった。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

しかし一人減り二人減り…そしてﾀﾞﾚﾓｲﾅｸﾅｯﾀ！！なんてことありそうだからｺｴｰﾖﾅｰｱｲﾂﾗ！！
881 ：名無し草：03/03/07 00:45
なんだかな。
もうわかりきったことだけど。さんざんガイシュツだけど一言言わせておくれ。




だからさっさと下ろせってあれほど皆が何度も言ったろうが！！
882 ：名無し草：03/03/07 00:45
Ｄ：寿逃亡
あやたん：逆ギレ逃亡
さんぽたん：病気＆旦那のコンビ逃亡

逃亡者はこの三名でおさまるでしょうか。
883 ：名無し草：03/03/07 00:46
>>878
おお、私と同じ手を使ってらっしゃる。

被ってますね。
884 ：名無し草：03/03/07 00:46
逃亡者続出のﾖｶﾝ、ビッグ
885 ：名無し草：03/03/07 00:46
>>882
集いに全然姿を現さないﾔｼも半分逃走してるように思える（ ´Д⊂ヽ
886 ：名無し草：03/03/07 00:47
この流れはしょうがないね
ｻﾝﾎﾟﾀﾝが頑張ってる姿があったなら、この評価にはなるまい
身からでた錆だよ
887 ：名無し草：03/03/07 00:47
>>878
以前知り合いがそれをやったらセールスの女が
「お一人で何も決められないのならご主人様が戻られるまで
トイレにでもこもっていらしたらいかがですか」
と捨てゼリフ吐かれた。奥で聞いててお茶吹いた。
888 ：名無し草：03/03/07 00:47
Ａさん、ごめんなさい。
被害者の皆さん、ごめんなさい。

たった２６文字書き加えるのが、そんなにたいへんだったのか？
889 ：名無し草：03/03/07 00:47
>>887
ﾜﾗﾀよ
890 ：名無し草：03/03/07 00:48
>887
うちの会社の営業だったら即クビだな
891 ：名無し草：03/03/07 00:49
>888
吐血でキーボードが固まってるのかも。
892 ：名無し草：03/03/07 00:50
>>891
わざとそういうこと言ってるのかな？
893 ：名無し草：03/03/07 00:50
>>890のようなまともな会社(?)じゃなかったぽ。

しかし事情を旦那が知らないのなら、旦那が一番かわいそうかもだ。
894 ：名無し草：03/03/07 00:51
一連の騒動を知っていてそれでも再開を楽しみに待っていた書記信者にとったら、
あの閉鎖文はココにいる奴等と集いへの質問者と、何より原因となったＡサイトに
恨みを抱かなくてはいられない気がするのは気のせい？
しかも感情任せに即特攻しそうな危険性が高いのは気の(ｒｙ
たかだかネットでのトラブルで妻が身体を壊したら何も知らない旦那が怒るのも無理はないよ。
895 ：名無し草：03/03/07 00:51
>>891
ﾜﾛﾀ
896 ：名無し草：03/03/07 00:51
>888
てか普通に考えたら即入院。閉鎖文はダンナ代行。
897 ：名無し草：03/03/07 00:52
血を吐くってことは胃潰瘍だよね。
898 ：名無し草：03/03/07 00:52
>>894
まあ、「2chの連中は血を吐くまで追い詰めるらしい」とか
言われそうではあるね…
899 ：名無し草：03/03/07 00:52
次スレタイトルは？
900 ：名無し草：03/03/07 00:52
>>896
なるほど、でだんなは事情をしらないから閉鎖文はああなってると……
901 ：名無し草：03/03/07 00:54
>882
ｼｵﾘﾀﾝとｽﾐﾚﾀﾝあたりがヤバイ

ｽﾐﾚﾀﾝは調子悪いっていってるしね
902 ：名無し草：03/03/07 00:54
Ｂのケース。
>○受け
>Ｂ＝　先帝の子供・帝の異母兄弟
>Ａ＝　先帝の孫(帝の甥)
同じじゃないじゃん。
高貴な血を引いているのが被りというなら、こんな設定はゴロゴロ転がっている。

>○引き取られた場面で
>Ｂ＝　邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか？」
>と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる
>Ａ＝　中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が
>「私のことが嫌いなのか」と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる
こんなやりとはボーイズに限らずゴロゴロ（以下略

>○決めぜりふ
>Ｂ＝　攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
>Ａ＝　攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
さんざん言われているが比翼連理は白楽天（白居易）の詩からでた言葉でBのオリジナルではない
平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」と同じような意味

>一つ一つだったら、「偶然かな？」ですが、それがこう何重にも重なると、やはり気になります。
似ていると思わせるために言葉を選んでいるけど、ちゃんと元を一つ一つ比べて見ると似ていない。
903 ：名無し草：03/03/07 00:54
Ｃのケース。
吸血鬼モノではありふれた話し。
クリスマスに吸血鬼も人気のネタ。
毎年クリスマスにはたくさん書かれている。

Ｄのケース。
>親戚に虐待されるけなげな孤児。
>容姿やストーリーなどは似ていないとＤのコメント有り。
論外。

Ｅのケース。
以前からの連載作品の番外だった。
連載初期に桜の描写。伏線があった。
実は、Ｅの方が後発というオチ。
904 ：名無し草：03/03/07 00:55
＞902-903
なぜ今突然？
905 ：名無し草：03/03/07 00:56
おう、もう終わってるぞ。
906 ：名無し草：03/03/07 00:56
や、やっと追いついた………。
今夜の祭りもヒートアップしてるな。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんのだが、
ＡのＢＢＳの冬真ってだれかしってるか？

信者の突撃厨のようだが、
小さい島国だの、金銭がどうのこうのと、品性の低さ丸出しで
すごく不愉快。
生暖かく、魚血したい。

教えてﾁｬﾝでごめん。
907 ：頭が抜けて多：03/03/07 00:57
>○出会い
>大嵐＝　藤花の宴の夜
>先様＝　花見の宴(夜も更けた頃)
>どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。
コレはわざと似ていると思わせるためにかなりはしょっている。
本当は
Ｂ＝宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
Ａ＝攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。

>○攻め
>Ｂ＝　三位の中将・藤原頼安
>Ａ＝　三位の中将・藤原頼道（改訂される前）
Ｂはライアンの当て字。
Ａは実在した人名。
908 ：名無し草：03/03/07 00:57
比翼・連理は愛してるよって言葉とはちょっと違うよな。
ワレナベとトジブタとか、そういう感じ
909 ：名無し草：03/03/07 00:58
あっ、突然ゴメン。
定期的に現れる信者ﾀﾝは過去ログ読めないみたいだからまとめてみた。
910 ：名無し草：03/03/07 00:58
>906
サイト持ちだね。そっちにいくと状況が分かるよ。
あの人はいじってはいけない。
911 ：名無し草：03/03/07 00:59
BはサイトでＡの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌作品にも似てると指摘。
（という事はＢ作品も商業誌作品に似てるのでは？）
912 ：名無し草：03/03/07 00:59
>>906
ﾊﾘｰﾀﾝのリンクで紹介されてるとこの一つ。

鬱病がどうのとか、結婚するからどうのとか騒いでいて突然消えた。
が、いきなり復活。

悪いことは言わない、そばに寄らない方がいい。
913 ：名無し草：03/03/07 00:59

>ご自身が混乱なさっていることとは存じますが、謙譲と尊敬の使い方が逆です

国語屋 たん、それをｻﾊﾗﾀﾝにも言ってやってくれ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
914 ：名無し草：03/03/07 00:59
>>906
今見た。
サイトあるみたいだね。

しかし相変わらずｻｴﾀﾝとAの関係がわからん…
915 ：名無し草：03/03/07 00:59
>908
ワロタ！
916 ：名無し草：03/03/07 01:00
えー…つまりマーボ豆腐つくりたかったら豆腐と豆板醤つかうのは
そら仕方ないだろ、・・・・・・とかいうのはアウトですか。ですね。
917 ：名無し草：03/03/07 01:01
>914
厨によりつかれてさりげなく交わしているAさんってとこじゃない？
メールの事故はよくある呪文（ｗ
918 ：名無し草：03/03/07 01:01
見てきた
ありゃ触らぬ神に～な人ですね
919 ：名無し草：03/03/07 01:01
>>916
むしろレシピはアイデアなので、どれだけ研究して独自の
ものを考えても、特許でもとらない限りはそれに権利は発生しない。

…多分
920 ：名無し草：03/03/07 01:02
>910，>912
わ、わかった。病気厨なのか。
近寄らない方が賢明だな。
忠告ありが㌧。
921 ：名無し草：03/03/07 01:02
病気自慢に聞こえたらスマソ
胃潰瘍で血を何度も吐きましたが、
病院も土曜日に行きましたので
胃潰瘍で仕事は休んだ事ありません（仕事が楽しいだけだが）
漏れからみたら
ｻﾝﾎﾟﾀﾝは、甘えん坊にしか見えません。
などと思いながらも、血吐く状態も人それぞれだしなと思い直してみる。
922 ：917：03/03/07 01:02
交わしている　×
避けている　　○
923 ：名無し草：03/03/07 01:02
>906
ttp://216.239.33.100/search?q=cache:3MEd2LtvF5cC:www.h3.dion.ne.jp/~mistress/+&hl=ja&ie=UTF-8
ハンドルは変わってないよ。
うかつに触れないほうが良し。
924 ：名無し草：03/03/07 01:02
>907
>Ｂ＝宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
(；´Д｀)ノ先生！なんかそっくり同じような展開をとりかえばや物語を原作にしたザ・ちぇんじという漫画で見ますた。
この漫画自体氷室の小説が原作だった気がしたんだけど…違ったかな。
そしてそもそもこのパターンが古来より定番中の定番というか…
925 ：名無し草：03/03/07 01:03
愛しているって言葉自体は明治以降に生まれた言葉。
語源は壱萬円札の人だと十数年前のリア厨教科書に載ってた。
ﾃﾞﾓｳﾛｵﾎﾞｴｻ
926 ：名無し草：03/03/07 01:03
>>919
ということをＡはパクパクだといまだに言い張る厨に言いたいわけなのでした。
927 ：名無し草：03/03/07 01:03
＞私が家族や親類と腫れて大阪にいくという事は、
＞よくよく考えると『死ぬこと』だったのです。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
928 ：名無し草：03/03/07 01:03
今、ふと思ったんだが、もしかして
集いの人たちもここ見ているんじゃないか？
そうして、ログが膨大すぎて、読むだけで時間が取られて
全然行動の方が進まないのではないだろうか。

しばらくここの発言をやめてみたら、
さくさくと事後処理が進む……わけないか。
929 ：名無し草：03/03/07 01:04
>>906
消される前のＡ掲示板でＡを擁護していたサイト持ちｻﾝと同じ名前だけど…。
Ｂが似ていると言っている部分は源氏物語に似ているとか
書いていたハズ。
930 ：名無し草：03/03/07 01:04
そもそもそういうピックアップの仕方をすること自体が何か間違ってる
気がするんだけど。
大嵐は、姫だと思った受けが男ー！？　な話で、
先様は、慰み者予備軍にマジ惚れしたら、帝の直系でしたー！
な話なのでは？

読み方おかしい？　漏れ。
931 ：名無し草：03/03/07 01:05
>919
特許がとれるのは発明のみ
932 ：名無し草：03/03/07 01:05
次スレタイトルどうすんのー！？
933 ：名無し草：03/03/07 01:05
AﾀﾝBBSって、結構ﾃﾞﾑﾊﾟの住処なのね…
934 ：名無し草：03/03/07 01:05
919>>931
ごめん、適当に書いた。
ありが㌧
935 ：名無し草：03/03/07 01:05
…あんな症状のｳﾂは初めて知りました。
そうか。朝ｳﾂになって夜ﾊｲになるのか。








なまｋ
936 ：名無し草：03/03/07 01:06
掘り下げれば掘り下げる程に似てねーー！！
どうして、これであんな提言サイトまで発展したんだよ、ママン
937 ：名無し草：03/03/07 01:06
【ｵﾘJUNE】パクりパクられ大騒動【待ち損】19
938 ：名無し草：03/03/07 01:06
>>936
「なんとなく、気分悪かったから」
939 ：名無し草：03/03/07 01:07
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【脱走者続々】19
940 ：名無し草：03/03/07 01:08
>935
元ﾊﾟﾆｯｸ症なので一言。
人によって症状は本当に違うんだYO、
ﾒﾝﾀﾙに関してはｿｯとしておいてやってｸﾀﾞﾁｲ…。
941 ：名無し草：03/03/07 01:08
【ｵﾘJUNE】パクっただろパクっただろ大騒動【大脱走】19
942 ：名無し草：03/03/07 01:09
>>937
パクパクは誤解を与えるからやめるんじゃ？
943 ：名無し草：03/03/07 01:09
【ｵﾘJUNE】先発優先で大迷惑【そして誰もいなくなった】19
944 ：名無し草：03/03/07 01:10
古典のとりかえばや物語を下敷きに氷室が書いた小説を、漫画化したのがその
ザ・チェンジ！だと思う。小説も同名。

945 ：名無し草：03/03/07 01:10
>943
それは言霊様になりそうなので、やめてー
946 ：名無し草：03/03/07 01:10
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【時間を掛けます】19
947 ：名無し草：03/03/07 01:11
>930
まさにその通り。もれもそう思う。
948 ：名無し草：03/03/07 01:13
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【米粒食った】
949 ：名無し草：03/03/07 01:13
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【逃亡許ｻﾝ】19
950 ：名無し草：03/03/07 01:13
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【中の人発動】19
951 ：名無し草：03/03/07 01:13
この提言の人らさ、オフ同人できなさそうだよね。
締め切り守れなさそうじゃない。

雨が降ろうが槍が降ろうが締め切りは来る。
待ってくれるのはせいぜい2日だぞ、超大手じゃないかぎり。
952 ：名無し草：03/03/07 01:13
>>950
ﾖﾛｼｸ
953 ：名無し草：03/03/07 01:14
>>950
よろしこ
954 ：名無し草：03/03/07 01:14
【ｵﾘJUNE】先発リンチ相互幻想【まだ出来ません】19
955 ：名無し草：03/03/07 01:14
>>948
笑った
956 ：名無し草：03/03/07 01:16
>948
ﾜﾛﾀ
957 ：名無し草：03/03/07 01:16
>>951
元々オフ同人馬鹿にしきってるから無理。
958 ：名無し草：03/03/07 01:17
>957
でもオフものが二人いたりする。
あの二人どうするんだろう。
959 ：名無し草：03/03/07 01:18
>>ザ・チェンジの中に使われてたそっくり同じ台詞が
Bのあれの中にあったのを見たときはワラタ。
それまであのサイト知らなかったけど、
「よ　く　藻　前　が　そ　れ　を　騒　げ　る　な　」
と思ったよ。
960 ：名無し草：03/03/07 01:19
>958
とりあえず氏名住所が割れてるのでトレシスと同じく逃げられませんな。
961 ：名無し草：03/03/07 01:20
>958
オフお詫び行脚へ旅立つ、当然在庫も背負って。
962 ：名無し草：03/03/07 01:21
オフは顔割れてるから大変だな…
963 ：名無し草：03/03/07 01:22
おーい！　誰かスレたてしてる？　もう950過ぎたんだけど
964 ：名無し草：03/03/07 01:22
>>963
立ててるよ。
965 ：名無し草：03/03/07 01:22
950はどこいった？
966 ：名無し草：03/03/07 01:23
>>963
たててる
967 ：名無し草：03/03/07 01:23
もまいら、おちけつ
968 ：名無し草：03/03/07 01:23
次スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046967438/
969 ：950：03/03/07 01:24
ピコさんアドレス教えて
970 ：名無し草：03/03/07 01:24
こら！次スレの4！
早漏は嫌われるって知っとろうが！！しかも後発！下げてくだちい！
971 ：名無し草：03/03/07 01:25
>969
www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/
972 ：名無し草：03/03/07 01:26
やっぱ、Ａサイト謝罪担当が、ｸﾛﾏｸ？

つか下手なことを他のメンバーにばらされるとまずい？
973 ：名無し草：03/03/07 01:26
スレたては混乱するから一人にまかせれ。
974 ：950 ：03/03/07 01:28
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046967438/

たったよ
しかし慌てんぼさん一杯だったw
975 ：名無し草：03/03/07 01:28
おつかれさん　　 ＿__
　　　　　　　　　／　　　｀ヽ
　　　　　　　　/　　 　 _　 ﾟ ヽ
　　　　　　 ／rヽ　 　{O}　　 l
　　　　　／　　　 ＼　~ 　 　 ',
　　　　/　∠二二フ　　　　　 ',　　ト-､___
　　　 /／　 ノ/`X-x､　　　　　レ'__　r一´
　　　　　　 //　　　　 ^l　　　　 ヽ　｀
　　　　　 //　　　 　 　 | 　 　 　 ヽ
　　　 r‐┴- ､　　　　　 |　　　　　 i
　　　 |｀ﾞ''‐- ､｀＞=r=＝|　　　　　 |
　　　 |　　　　　|＿|＿＿|　　 　 　 |
　　　 |`''ｰ ､ 　 |┬|　　　ヽ　　　　 |
　 　 └ ､＿ ｀「　|_|　　　　＼　　　|
　　　　　 ヽ　￣￣　　　　　　>､_,.ｲ
　　　　　　　iｰ--r---r─‐个､　　ヽ
　　　　　　　~|￣!　　└r-イ　 ＼＿）
　　　　　　 　 |　|　　　　|　|
　　　　　　　　し'　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　し'
976 ：！！(ﾟдﾟ(　*　) ：03/03/07 01:30
　　　　　,へ
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ）
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 从 ￣ >ﾉ　　　～　 ＜みんな大変だったな。
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
. 　 　`～rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_
977 ：やっぱ、これは可愛いよなあ：03/03/07 01:31
　でつ
　　ひ
　　∞

　　㌘つ
.　　ι)n 　目をしょぼしょぼ
　￣｀~￣

　　ξつ
.　　ι)n 　縦ロール
　￣｀~￣

　　囲つ
.　　ι)n 　新聞かぶってみたり
　￣｀~￣

　　鬱つ
.　　ι)n 　レゲェ
　￣｀~￣
　　　　 ∫
でつy━・
λﾉ
　ﾊ

ﾐ゛つ

　　　　　　　　　　でつ
　　　　　　　　　　　か
　.ε=　ε=　ε=　ん
978 ：名無し草：03/03/07 01:31

　　　　　　　　　/￣ヽ
　　　　　　　　/⌒⌒⌒ヽ／|
　　　　　　⊂|　◎　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　ご苦労だったな
　　　　　　　　ヽ　 ﾟ∀ﾟ丿＼|
　　　　　　　　 __ 〃ヽ〈＿
　 　 　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
　 　 ／⌒　 ｨ 　　 ／＼　　）; ｀ヽ-:,,
　 　/　　 　ﾉ＾ ､　 | 萬 |　 _人　　|　"-:,,
　　 !　　,,,ノ（　　　 ＼／　ﾉｒ;＾ >　 ）　　＼,
　　 .|　　 <_ ＼ﾍ､,, __,　､__ｒﾉ/＼ /:　　　　ヽ,,
　 　 |ヽ_／＼ ）ゝ､__,　､_ｱ〃 ／　　　　　　　＼
　 　 | ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ　　　　　　　　　　"-.,
　　　|　 　〈J　.〉､| 亀 |,　|ヽ-´　　　　　　　　　　　ゝ
　　　.|　　　/""　| 甲 |:　| 　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　 |　　　ﾚ　　:| 男 .|　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 |　　 /　　ﾉ|＿＿|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　"-:,,
　　　 .|　　|　,,　ｿ　 ヽ　　） 　　　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　|　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ　　　　　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　.|　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　　　　　　　　　,,,-ｰ"
　　　　 | /　　 ﾉ　　　|　　 |　　　　／ """"
　　　　　ｌ￣￣/　　　ｌ￣￣|　　,,,-
　　　　　 〉　〈 `ｰ-ｰ-| 　　|-ｰ"
　　　　 /　　::|　　　　（_　　 ＼
　　　　(＿＿ﾉ　　　　　 ＼＿__）
979 ：名無し草：03/03/07 01:31
なんつーかＡＡで埋め立てになってきたな
980 ：名無し草：03/03/07 01:32
画　←箱入りメロン
981 ：名無し草：03/03/07 01:32

　　∧＿∧＿＿ﾌﾑﾌﾑ・・
　（　´ー｀/　　/
　（　　　,/＿〇 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ♪
　｜　　　｜旦　　　　　　　　　　　　　　　　♪　　　∧∧　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　ﾎﾞｸﾉｼﾝｻｸ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　く


　　　∧＿∧ 　ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!　　
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜
　○　＜　　ζ） ＜ 　○ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 人人
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜　 　　 　　 　　 　　 　＜ 　 ∧∧ 　ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く
982 ：名無し草：03/03/07 01:32
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　1000取り合戦観戦席はこちら　 　　|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
..∧∧
(,,・-・）
(つ┳━┳　 ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
U..U　　　　┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
983 ：名無し草：03/03/07 01:33
現スレで奪われたＨＰ・ＭＰを前スレ埋め立てで回復。
でもすぐにまた……
984 ：名無し草：03/03/07 01:33

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣
＼ニャー／　　　　　　　＼にゃー／　　　　　　　　　　　　　　　|～～～～～～||　みんなで片付けだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ニャー／　　　　　|　かたづけ隊..||＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　┳━┳　　||　　∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～||..∧ ∧
..∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　.∧∧　　　　.∧∧　　　　　∧∧　　　　||..(,,ﾟДﾟ)
（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　（,,・-・）　　　.（,,・-・）　　　..（,,・-・）　　　.||｜つ┳━┳
（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（つ┳━┳　（｜　｜
　U..U　　　　..Ｕ..Ｕ　　　　　.Ｕ..Ｕ　　　　..U..U　　　　　U..U　　　　　U..U　　　　　　U..U
985 ：！！(ﾟдﾟ(　*　) ：03/03/07 01:34
＿＿＿＿＿＿＿○＿
　　~~ 　~ 　三
　　~ ∧∧ ~　三　~
　　~ (　 ,)　＝
＿_ /　 |＿＿~ ~
～(＿_ノ　／l~
　 　　　／／~
この夕日が、朝日になることを祈ろう…。
986 ：名無し草：03/03/07 01:34

　　十一十　　　＼　　 |　　　　　 |　ー十 　 ー十─　　/ 〃　|　 ＿＿
　 ーｔ亠一　　|　　　　 |　　　　　 |　　　|　　　⊂|　　　/　　　　|
　　｜｜｜　　レへ　　|　　　 　　|　　　|　　　　 |　　　＼　　　|
　　ノ　|　し　　　＿）　 ヽ＿/　　　|　 ○ヽ 　　 ﾉ　　　　 ＼　　|　（＿＿

　　 ＿|＿　 　 |　　　　　＼　　 　 |　　　　￣￣フ　＿ﾉ＿ ＼　ヽヽ
　　　ｌ　　　　￣|ﾌノ|　　|.　　　　￣|ﾌノ|　　－＜　　 ﾉ　　 ）　＼
　　　｀一　　 ノ|　　|　　レヘ　　 ノ|　　|　 　　　 ）　　　　ﾉ
　　 ノ（_`ヽ　　.|　　し　　 ＿）　　 .|　　し 　 ○ノ　　　 ノ
　　　　 ￣

　　ノ　百　　　|　　　　＿|＿　　　 ノ　ノ＿　　　　　　　 |　ー十
　イ ┌─┐￣|ﾌﾉ|　　　 |　　　　イ　　　ト　　　□　　　|　　　|
　 |　　心`　 ノ|　　|　　　|　￣　 　|　　　ト　　　　　　　 |　　　|
　 |　　夂　　　|　　し　　|　（＿　　|　　　|　　□　　□　 |　 ○ヽ

　　　　　　　　　,　 ､　　　　　　　　　　　|　＿＿　　ー亠　　|　　ー十一　＿|　　　　￣￣フ
　､＿＿＿　　ノ─十一　　　 |　ヽ　　　|　　　　　　　く,　 |　|　　ー十一 　　|ﾌノ|　　－＜
　　　　　　 　 　─十一　　 　|　　　ヽ　|　　　　 　　 ノ ﾉ |　|　　　　|＿　　ノ|　　|　　　　 ）
　　　　　　　　＿＿|＿＿　ノ ヽ＿＿　 |　（＿＿　 　 ノヽ　亅　　○　 ヽ　　|　　し　 ○ノ　



￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　　 ミﾟДﾟ ミ
　　　　　　 　(ﾐ　　ﾐ）
　　　　　　 　 ﾐ　　ﾐ～
　　　　　　　　∪∪
987 ：！！(ﾟдﾟ(　*　) ：03/03/07 01:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　-┼-　　丿~~~|　|~~~~~| ＿＿　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　-┼-　 /~~~~/　　　　丿　 | 丿 ▼　▼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　.|　　 　　 丿　　　／　　丿　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 /|　　　。.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'―＼　　　　　　 ＿,／ﾉ　　　.　.
　　　　　　　　＿＿＿,,-―――＝''￣￣　 　 ＿,,-'―＝'''￣＿,／|　　o　　　　*
_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 / .　　　.　.
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
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　　　 ,,,-''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 ヽ／　　　　　。.　　　　.
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　　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　 |　　 /　　　　　 　 　 /☆　.　*　　+.　　.
――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　＼/　　　　　　　|　　 　 　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ +★
　 　 　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆
988 ：名無し草：03/03/07 01:36
( ´ー｀)ｙ─┛~~＜サオだタマだと書くよりも　さらに淫靡に書きましょう
989 ：名無し草：03/03/07 01:37

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　　 　　,＿＿　　　　　|　早く騒動が解決しますように…
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990 ：！！(ﾟдﾟ(　*　) ：03/03/07 01:38
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991 ：名無し草：03/03/07 01:38
>>990
かわええ
992 ：名無し草：03/03/07 01:38

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993 ：！！(ﾟдﾟ(　*　) ：03/03/07 01:39
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994 ：名無し草：03/03/07 01:39
993本の竿
995 ：名無し草：03/03/07 01:39


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996 ：名無し草：03/03/07 01:40

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997 ：名無し草：03/03/07 01:40
　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ 　　 な
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三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　 人　　 !!!
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998 ：名無し草：03/03/07 01:40
1000ｱﾅﾙ
999 ：名無し草：03/03/07 01:41
あたいこそが1000ｹﾞｯﾄｰ
1000 ：名無し草：03/03/07 01:41
わーい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。