>1 乙カレー!
>1 お疲れ様です。
早い攻めは嫌われるぜ・・・ てのはおいといて、乙>1
まだがんがろうな!お疲れ!>1
>1 乙! 地球に優しく、資源は大事に、スレはぎりぎりまで使い切りましょう。
1でつ >10>12 ありがdd!バタバタしてもうだめぽ
>1 乙かれー
>1 乙 いつまでたってもここのスレ建ては大混乱だな…
>1たん いえいえ。みんな疲れてるんだから無理ないさ。乙カレーでした。 でも900が新スレに変更したほうがよくない? 950だとやっぱりバタつくと思うんだよね。
×950が新スレ ○950が新スレ立て .・・・・スマン
>>17 だね。
スレのお約束に追加しとくといいかも。
>>1 乙彼
>15,16
時間が逆行しているように見えるyo....
ここの膨大なログ読んで
漏れの目はとうとう逝ってしまったのか…?
>12 んーでも消費量の多いスレだからこそできるだけ使ったほうがいいと思うだよね。 前スレも950から梅縦に入ってるしさ。 まぁそれはともかく>1乙!
もうだめぽ・゚・(ノД`)・゚・ 950 じゃなくて 900 ・・・_| ̄|○|||||
>20 時間逆行レスはよくあることさ…
スレタイかえるんじゃなかったっけ?
「紫織ほか数名」が、Aのビビエスに、謝罪したいので連絡先教えてくれと カキコしている。 これはガイシュツ?
勘違いスマソ
>24 変わってるよ?>パクリパクられ→先発優位で大迷惑
なんでまとめサイトがあるのに 2-10にこだわりたがるんだろう…。
>27 あれじゃない、相互幻想入れるとか言ってたやつじゃないの?
>>28 まとめサイトは外部だからいつまでもあるとは限らない。
>1 モツカレー。 そして1日ぶりにログ読みにきたら、自分のHNをわけワカランのに使われている。 あー、キショ!名前騙られたようでムカツク!!! うちには今日も粘着厨メルがきてるというのに!!! すさ…。すさみスレに逝ってきまつ…。
先発リンチ相互幻想 の方がわかりやすくは、あるね
>25 マジ?
1000取っちゃった… しかもあんなので… || Λ||Λ ( /( ゚Д゚) ギコダシノウ...(こぴぺ) | |(ノ |) ∪ 亅| | | | ∪∪ : : -==-
>31 モツです。 えらいのとおんなじHNになっちゃったね。 キ…にあれこれ言っても心労がたまるだけだからいっそトリップつけちゃったらどうかな。
>31 災難でしたね・・・・゚・(ノД`)ノ旦~お茶ドウゾ
うん。まじで。 ナナクサタン、個別謝罪の動きでもあるかなと思って、今見に行ったら あったの。 数名ってなによ? 集いは十数名いたようなきがするのだが。
>34 前スレ995です。突っ込みありがd。イッショニ イキマショウ…  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ('A`) ( ) )ノ
く…っ! 可愛いじゃねーか、もまいら! あのAAよかったよー。
>私と、私他数名の管理人たちが >あなたへした事をとても悔い、謝罪をしたく思っております。 い ら な い の で は。 てか、管理人って・・・・何考えてんだか。愚 考 者 ど も は。 メールをもらえたなら、当然貴方達の書き込みは、削除し。 「メールいただきましたので、この書き込みは削除させていただきました」 って変更するんだろうな。
>25 見てきたー・・・うーん、何と言っていいやら。 一体「数名」ってどういうことやねん。 シカモメアドガスシハナコ・・・
>41 うーん、でも今更、何用よ?と思われるかも…と考えたのかも。 まぁAさんも集いBBSはのぞいていらっしゃると思うけど
>35 >36 >37 ありがd・゚・(ノД`)・゚・ トリップつけてきたyo。 全く…驚いた。 他のログ読んでもないってのが丸わかりだね、Kタン(ちょともにょ…w それともわざとか?と、もにょもにょしつつ名無しにもどりまつ…。
うーん、統一行動がとれていないって事の証明じゃないかな。 だいたい十数名いて全員でおなじことするなんてそうそうできることじゃないし。
ごめん、上げてしまった…
>25 見てきた。 謝罪するなら、先にトップの経緯文をちゃんと 「剽窃だとしたのは、まったくの浅はかな思い込み」って直してからにしる! そして「Aさんが話し合わないと非難したのも間違い、そもそもこちら態度が話し合いを成立させなかった」って書く!
個別謝罪か。公式の謝罪は、ナナクサたんだけか? まず、そちらの方が先のようなきがするが・・・。
サハラタンもAさんには謝っているよ、TOPページ
トメゾウタンもとりあえず自分のサイトで謝っているぞ。とりあえず。 あそこは暴走信者を抱えているわけじゃないからなのかな。 初めから参加というわけじゃなかったっけ?
晩民もだね
あった。すげーフォント使い。 目がちかちかする。
各自Aへの謝罪文を出す、で決まったのか? んでAへの直接謝罪ということでBBSへの書き込みとなった?
>53 でも、菫タンのサイトには謝罪文がないようだが…はて
今Aサイト見たよ。なんか・・・・漏れがAさんならヤダな。 っつーか、又*集団*かよ・・・・・ハア・・・
>剽窃したかしないかの真偽も定かでないままに、 >Aサイトさまをさらし者状態に Eの主張は、 方法は悪かったけど、つまりまだ疑ってるぞ・・・と?
今更困るだろうに…Aさん可哀想。(´Д⊂
>55 まあ、しょうがないんじゃない? 連絡取る方法があれしかないんだし。 多分連絡もらえれば個別にメールするのではないかと… ところでシオリタンのところ見た? Aさんを無実の罪で責めてごめんなさいと書いてないように見えるんだけど まだ、Aさんは疑わしいと思っているのかな。
>56 私もそう読んだ。 Eさん、それあんまり謝ってないと思うよ…
それでも「進んだだけマシ」と思う漏れは疲れてるのか…
>56 >疑問や主張があるならば、あくまでメールのみですませるべきでした。 これって謝罪じゃなくて、単なる後悔なんじゃないの? 疑問や主張アリアリって滲んでる。
バカ信者見てて思うのは 「Aさんが話し合いに応じなかったから…」 っていうのがひっかかってるみたい。まず、ここを集いは 自サイトTOPで正して欲しい。 「元々話し合う必要のない愚かな行為をAさんに押し付けました。」 とかさ。
ここにいたるまでに費やしたスレの数を思うとアレだが・・・ スレタイ、「米粒の光」にしたからかのう。何にせよ言霊様アリガトウ(T人T)
どうして七草タンのようにきちんと謝れないのかねぇ…。 自分は加害者でした、と。
Aさんは提言側に連絡しないに一票。 わたしならこんな事いっている人にメールなぞしたくないよ。
>60 だって、あれじゃあEファンのAへの暴走の抑止効果ナシじゃないの?
でもBBSに書いて『アテクシ達はこうやってがんがってマス!』っていうのを このスレの住人にアプィールしたいだけにしか思えないのだが。 だってメアド知る方法なんて他にもあるじゃん。 サハラタンの代わりにメル出したお知り合いに聞くとか(w
>>66 あれは謝罪文第1稿
これから周りから叩かれつつ推敲する
もし、あれでAさんがメアド教えなかったら 「Aさんが教えてくれなくて…」になるのかな?ママン?
>67 まともなヤツなら、 人が隠してるメルアドを、勝手に他人に教えないだろうと思う。 それに、ちゃんとBBSに謝罪したい旨書くのは、 Aにとっても他人の目があるから、身の証明になるだろうし。
>65 確かに。 もし漏れがAさんだったら、もう集い連中と連絡取りたくないとか思っちゃうなぁ
すみません、HPのことが皆目わからない上に、周辺にやっている人間も いないのでお尋ねしたいのですが、 サイトに掲載されているものを『変更』したり『書き加え』たりすることは、 複数の人間が独自に同じサイトに対して行えるものなのでしょうか? いったい何を確かめたいのかというと、提言跡地を実際に作っている(作業 する)人間は、一人なのか、それとも複数の可能性があるのかということを、 知りたいのですが。
いまだにメアドで連絡しようとするのか…
>73 できますよ?
>>73 設定(パスワードとか)を知ってればオッケー
ここもそろそろ過去ログ読んでない人が増えてきますたね。
>>73 提言跡地はジオだからパスでファイルをアップ出来ます。
つまり、複数人で管理できます
>73 提言跡地になってる塩ならコミュニティID(だっけな?)とパスワードを 複数人でも共有すれば、問題なく複数人で管理・作成出来ます。
あー…つまり自分が全面的に悪いとは思ってないから、自分のHPでは謝りたくないぞ、 とそういう人がメルアドキボンヌとやってるのか? HPでAへの謝罪文出したのって集いBBSに(集いのメンバーとしては)せっせと関わってる 人だけ? そう考えるとまた自分の中と外が混線しそうです・・・・・・・・よ
私だったら誰が見るかわからねーアドに 自分のメールアドレス晒せないんだが・・・ *数名*ってだれだよ。 しかもスシハナコかよ。
漏れの中の人はもう(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャですが。 デカイはさみ持って集い(BBS不参加組)を追っかけまわしたいです。シャキーンシャキーン
>75、76 わかりました、ありがとうございます。 ええと、何をしようとしたかと言うと、もし管理者が一人しかいないなら、 きさこさんにもう一度、「跡地にAさんへの疑惑が思いこみにすぎなか ったことを書き加えてください」と、お願いをしようかと思ったのです。 スレッド削除の案内はしてあるのに、二次被害を防止する役に立つと 思われる一文は入れて下さらないのかと、少々切れまして。 すみません、ありがとうございました。 >73=RIO友でした。
>78,79さんも、ありがとうございました。 一つ賢くなったようです。
>82 時計塔でつか?((;゚Д゚)ガクガクブルブル
だぁーーかぁーーらぁーーー!! >何の証拠もなしに って・・・・・・。 それを言うなら「根拠」だろ!? 蛮民、もういいよ・・・。漏れは疲れた
>>85 アレこわいよな〜〜〜こわいよな〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
暫く会社でハサミで物まねしたけどさ…(誰もわかっちゃくれねえさ)
クルミタンはなんでAさんとBさん両方に謝ってるんだろ。 あの書き方は *「集い」立ち上げのきっかけにしちゃって*ごめんなさいって 意味だよね。 ていうかBさんが立ち上げさせたんでしょ?
斧だったらシャイニング…あれも怖い。
絵くそ死すともそうだよね<はさみしゃきーん
>85>87 あ、元ネタ分かる人がいた(w 自分は2しかやったことないんだけど、絵から飛び出してきたときは死ぬかとオモタ… Aさん、どうすんのかなあ…メール出さなきゃあの書きこみ消せないし、大変だ…(´・ェ・`)
七草タンがすごーくよくわかった謝罪文を書いたのは 自分が「花冠」との類似を指摘されたことで Aタンの気持ちがようやく理解できたから? ひょっとして全員に同じ様に類似作品をつきつけないと駄目なのか?
サハラタンのときあれほどBBSに書き込んでAを困らせるなと 周りがいってたのに、見てなかったのかな…。
>>92 そうなんじゃないの?
物書きなのに想像力貧困だから
今プロジェクトXやってる… そういえば提言達のFlashを作ってくれるという神がいたっけ… 是非とも見たい。
>ひょっとして全員に同じ様に類似作品をつきつけないと駄目なのか? それだ! 他のメンバーにとっては依然「対岸の火事」なんだよ。
あの人達はね全部、手取り足取り教えてあげないとだめなのよ ふふふ ヽ(σ_σ)/
いや、ちゃんと自分のサイトで謝ってから AさんのBBSに謝罪したいことがある旨を書けば大丈夫じゃ というようなアドバイスが集いBBSにあった。 紫織タンがそのアドバイスを無駄にした点 1・自サイトでちゃんと謝っていない 2・集団で行った だからあれほど集団でことを起すなと…!
集団で事を運ぶと今度は”謝罪の受け取りの強要”になる気がしてならない。
(´・ω・`|∀°メ)っ≡|)<いい加減にしろよ、ゴルァ!!
ふゆみたんはああ書いてるけど、模倣犯なんだから対応する時は 元ネタの対処が参考にならないかな? 提言のURLがついていれば対応スレや対応FAQまで辿り着けるよね? (提言のURLなしに責められた人にはその間違ったマナーの根拠提示しるくらいは言って欲しいなあ、 相手も提言を出さざるを得ないだろうし) 被害報告がなければ、ネットカフェからの対応の仕方とか 多くの人が知る事はなかったんだしさ。 そしてあの対応を提言が考え付くとはとても思えない。
シオリタソ 自己陶酔な謝罪文だこと。 傍から見たら泥酔だがな。
>>101 だれもが思いつくようなネタしか思いつかない方々ですから。
謝罪をしたいのでメールで連絡を下さいなんて真摯な対応! これにすぐレスがないなら、Aさんはやっぱり話し合いを聞き入れない アイタタ宇宙人で逝ってよし!なヒトなのね。 …とか信者が脳内変換しない為にもAはどんなに嫌でも返信メール出さないといけないよ(鬱 届いたメールが本当に謝罪かは当人しか分からないしね。ふふふヽ(σ_σ)/
>私他数名 が謝罪をしたいということは、 集い全員で謝罪するんでなくて、 数人が単独でやろうとしてるわけですかね。 そろそろ空中分解?
>101 私ももうどうしたらいいか解からないんです… ただ、あのままスレッドを復活させるのはちょっと危険な気がして… だったら、対応策だって危険かもしれないし… 教えて、偉い人! な気分……すみません、よく寝てまた明日考えます…
提言を知る程に、そりゃあ係わり合いたくないよなあ…… と思ってたから今更、Aさんが引きずりだされるのが不憫 提言跡地で謝罪して、メールも明記しろよ 見てる側にはAさんが連絡したかしなかったのかわからないようにしろよ そんな心使いも出来ないのか君達は……
>模倣犯なんだから対応する時は >元ネタの対処が参考にならないかな? でも、ふゆみタンの上げてる例の被害者は、オフラインの方だったよ。 自分では掲示板での被害報告は必要なんじゃないかと思ってるけど、 愉快犯はネットで仕入れた情報で嫌がらせをし、肝心の被害者は 提言なんてものを知る由もなかった…ってこともあり得る。 書き込みを管理者が許可しないと掲示板に反映されないように、 投稿制には出来ないの? メルフォよりは、ナマ声が判ると思うけど。 新手の嫌がらせ部分があったら、そこだけ編集削除とか… それ集いに任せるのはやなんだけど。
>108 AさんのBBSの書き込みを不思議に思う人は 4日あたりの現状スレ見ると分かるかも。
あ〜シヲリたんの謝罪文も悪くないんじゃないかのう? AさんBBSの集団突撃はイタダケないが。
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【集団レイープ】19
おまいら過去ログ嫁
膨大すぎてモウダメポ ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
シャスたんの集いに関する文章が未だにもにょとしてしまうのは自分だけだろうか。 言い訳多いなおい、七草たんを見習えよ。
サハラタンがAサイトBBSで謝罪してダメ出しくらって、「メールくださいと 書けばいいのに」といわれた、あれは過去ログのどのあたりじゃったかのう…
>107 しかし提言側だけでろくな対応ができるとは思えないのであり…。 被害者が知りたいのはどうしたらいいかというすぐできる対応なんだよね。 そしてすぐにでもその対応を必要としている。 あのフォームの下の注意書きを見た時、中の人がはみでそうになりますた。
ついでに「他人を頼って連絡取ろうとしています」という集い側に 「他人を頼らずに一言メールくださいと書けばいいことでは? 連絡用BBSだってあるのに」ってやりとりがここであったのは 何日前だっけ?
もう過去ログ嫁とも言えないのね…
そのサハラタンの時も提言跡地で謝罪して連絡まちしろという意見は出たよ
まぁ言ってること違ってきてるよね、いろいろw だがそれはいいとしてやっぱりいただけないのは連名なこと……
一日一スレ。
半日いないだけで2時間です(゚∀。)>過去ログ読み
菫タン…Aさんへの謝罪文はうぷしないけど
サエタンが踊ってたメルマガ読者オンリーBBSはデリる
てかサエタンって菫タン信者だったのね…
>>116 どの辺りだったか…
でも「謝罪したいので」なんて言葉はなかったと思われ
>116 サハラスレを漁るといいと思うよ。 (簡単なお詫び数行) お詫びしたいので図々しいお願いとは存じますが宜しければメールを頂けないでしょうか。 なお、レスは結構ですので読んだら、メールを出す出さないに関わらず消して頂ければ幸いです。 とかじゃ駄目だったんかいのう。<全体的にもっと丁寧に書くとしても
1日いないと浦島気分になれるわけだが…( ´Д⊂ヽ
>>123 おつかれ(w
みんなログ大杉と戦ってるんだなあ。
シャスタソは、ホームの段階でスルーシタ 見ても怒り感じるだけだROU! でもBBSは覗いてみたヤシ、3月3日書きこみの信者へのレスは どのように書くか、た の し み で す。
>〜だROU 昨日のデムパ文を思い出す
>>129 >でもBBSは覗いてみたヤシ
その「ヤシ」はなんの代わりに使ってるのか教えてくれ。頼む。
あれだけ怒られてもまだ懲りないのかw>デムパ文
いいから寝てろと言ったのに(w
ま た デ ム パ 文 か
ははは、Saiたんが強烈な皮肉を言ってる。 Saiたんの中の人もry
>131 yo と同意義語くらいに思っているんでは……
自 分 自 身 が 香 具 師 だ か ら。 そして、M受 なぜかこの時間になると、デムパ文になってしまう。 --------------_| ̄|○‖
Saiたん、ワロタ
>>137 無理しないで夜は寝た方が良いよ。
漏れもなー。
>109 オフラインは模倣犯というより新ケースに分類じゃないかな。 本びりびり自体は商業から同人まで昔から何件も報告が出てるわけだけど、 だいたいやる香具師はチキンが多いと思う。 でも心配な人は万が一に備えて昔から良く使われる手だけど、 そういうのが来たら警察にとりあえずちくるとか。 ただし同人誌を見られてちょっと恥ずかしい罠。 それとイベントには必ず売り子を連れていく。 イベント主催者に相談する。 パクリ疑惑の相手にコンタクトをとれるようだったらとる。 奥付に住所氏名は書かないようにする。 もしかしたらオフラインの被害もこれから出てくるかもしれないし…。 版権ものたんもオフライン予告があったしね。 投稿を編集削除とかだと実際の対策アドバイスが的外れなものになる場合もあるし。 提言にまともなアドバイスなんて期待しても無駄だろうし。 難しいね。
2次被害対策ならここにいる有志でサイト作成してみたらどうかなあ。
saiたんの書き込みの後ろに saiさんに同意。 す ご い 誠 意 で す ね。 と書き込みたくて仕方がない。 中の人が出そう。
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【絶望に向かって】 なんかこれ以上突っ込む気力も早く事態が収まるように 手伝おうという気にもならなくなったyo _| ̄|○||||
合宿所スレへの誘導と、フローチャートの案内しちゃダメだろーか。 集いの連中、楽させるようなもんなんだが、せっぱ詰まってる 被害者には、あそこが一番頼りになると思うので。
>>147 とりあえずそういうとこへのリンク集だけでもあればずいぶん違うと思う。
>144 自分もそれ思った。 ただ、あまり手出ししすぎるのと提言側が完全に頼って何もしなくなりそうだ、 と思いつつ、でも被害被ってる人のことを考えるとな…とループしてる。 もし作るなら自分は是非手伝いたい。 合宿所関連はリンク必須な予感。
>>149 >あまり手出ししすぎるのと提言側が完全に頼って何もしなくなりそうだ
提言は提言側で作ればいいと思う。
でも色々やることはあるだろうし、正直頼りない…
とりあえず緊急用として作ってみるのもありじゃないかな。
>147 いいとおもう。 あそこはかなり細かいところまで対処できるようにしてるし。
ほんと、難しいね。 「こういう被害があったらこう対応を」っていうと、そのくらい するやつもいるなら、自分はもうちょっと抑え目に嫌がらせを… なんて思うヤシとかいるかも、とか思っちゃったりして…
したら、ちょっくら書いてくる。 同人板の住人さんがた、ご迷惑おかけします。
なんで迷惑をかけられた側が頑張ってて、 提言側はのうのうとしてるんだろうな。 無駄だろうけどちょっとはその脳みそひねれよ! マジむかついてきたよ。
もう集いにはなにも期待しないほうが・・ 期待してもむかつくだけ
私達が勘違いしていたということでFA? ('A`)
F……A…… =□○_
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【名誉不挽回】19
・・・たんからレスが来てる、ふゆみたんの中の人も大変だな。 だからさ、話し合い話し合いって言ってるけど、 話し合いで「違います」って言っても信じてもらえず 数で押されたらどうしろって言うんだい? 提言側の話し合いってのは結末の決まった話し合い、というかリンチだろうに。 そんな所に普通は出ていきたくないよ。 聞き分けのない、話し合いをする気のない相手に事を納めるにはAたんのとった方法は上策だったと思うよ。 (メールの引用がコピペだったらそこはイクナイと思うが) ただ提言側がアフォだったから被害が広がっただけなんだよね。
集い連中に合宿所過去ログ読まそうよ こういうのが今回の被害者の身にも起こりかねないんだぞ、つって。 あ、想像力が貧困だから「キレた被害者がお前んちに行くカモナ」って いわないと危機感湧かないかも?
起きてきたらログがまたまたまた増えてる! ま、いつもの事だけどサ。 すんませんがログ17はまだ全部読めていません。スマン いま提言メンバーのAさんへの謝罪分とやらを読んできた。 シオリタンのあれはなんなんだーっ >しかし、世の中にたくさんあふれた小説のなかに、似た設定や似たキャラや科白などがあっても、それは当然のことでした。 >たとえ、似た設定であろうと、似たキャラであろうと、そこからどう腕をふるうかで、そのひとの作品となっていくのです。 さんざん外出かもだけど アンタさ、小説書いてた人間が今更言うことかよ!! ちょっと怒りが飛び出しちゃったよ・・・
>160 元合宿所スレ住人でスレ1〜去年の夏か秋あたりまでのスレまでしか読んでない自分がいうのも何だけど、 押しかけとパクリ疑惑はちょっと違うんじゃないかな? 対策の一部は確かに参考にはなると思うけどね。
ひづるタン、おつかれ。 補足付けたほうがいいかもね。 『厨』とはいわゆる、2ちゃんねる用語で「常識の無い人」のような 意味あいです、みたいに。
>>162 同意。
まずはパクリ決め付け厨、明らかにパクってるのにバックレ厨への対策とか
そっち中心じゃないのかな。
>162 いや、押しかけというか、乗り込みというか。 そういう被害者の前に加害者が姿現すような事態に 発展しそうなケースがあるからさ。
自分は現在も住人だけど、スペースおしかけみたいな事も過去にあった筈なんで、 版権モノさんみたいに「スペースで」とか言われた場合の対策にはなるかと。 それに合宿所見てFAQ作りにハッパがかかれば…と自分は思う。 これで(転生さんとか読んで)危機感覚えなかったら提言の人間は _| ̄|○…モウダメポ
>163 シモタ! すっかり頭が2ちゃん仕様なので、厨って言葉、普通には使わないということを 忘れてました。 補足してきます。
漏れもあの合宿所スレはカキコしていいと思う。 勉強になるし、オフラインではこんな恐怖実話があるんだぞ、と。
すいません、日本語変でした。 ×元合宿所スレ住人でスレ1〜去年の夏か秋あたりまでのスレまでしか読んでない自分がいうのも何だけど、 ○スレ1〜去年の夏か秋あたりまでの住人で、今は合宿所スレを見てない自分がいうのもなんだけど でした。 連日の祭りで眠すぎて日本語変だ…今日はもう寝まつ。
>169たん …160は漏れだぽ 藻前は162ぢゃないのか イベントスペースに強襲&自宅に引き裂いた同人誌送付 ってのは、合宿所URLを書き込んでも良いネタのように思ったのよ まだ自宅に行くぞっていわれたわけじゃないけど、住所知られてるわけだし
>160 うわ、寝ぼけててすいません。 謝罪はするので賠償は勘弁して下さい(´Д`;)
旧版権ものたんお疲れー。 何か責任感じちゃってるようで可哀想だよ…
なんで被害者ばかりが頭捻って対策考えたり責任感じて項垂れたりしなきゃならんのだ…… 理不尽を感じるなぁ ああ、ループだ
世の中ってのはかくも不条理なモノなんだよね。
色々被害が出ているようですが、一番の問題は加害の論拠が「提言」の掲げた主張であるということではないですか? 探そうと思えば世間にはいくらでも嫌がらせ等々の方法は見つけられま すし、オフラインでも数々の事例があります。 知る気になれば探すのは容易です。 今更、模倣犯愉快犯に対して、そのバリエーションを狭めるために被害 報告スレを削除しても、あまり意味はないでしょう。 嫌がらせをするような輩はどんな手段でも見つけますしやるでしょう。 それより、被害報告の窓口が狭まったことや、対策を講じる上で有用な 意見が聞けなくなる方が障害になると思います。 「集い」が今すべきことは、彼等の提言を模倣犯であれ、信者であれ 口実に使われないようにする手段を講じることでしょう。 さっさと「誤りであった。」ということをあまねく世間様に広げるので すね。 それが最終的に被害を食い止める近道になるんと違いますかね? 辺境の同人屋
提言は知ってましたが興味ないので見てなかったら こんな祭りになっていたとは! 著作権関連専攻の身から見るともう笑えてしょうがない発言いっぱいで 面白いっす。 さて、これから過去ログ制覇の旅に出るか…
さて過去ログ制覇の旅に出た>176さんと いつまみえることができるだろうか?
>177 来月くらいになるかも(´Д`;)ネンマツシンコウ
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【∞】19
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【今夜も寝かせない】19
Aんとこにサエタソ再登場、ガイシュツ? ちょっと文章、まともになったような気がしないでもない…
>181 今日は降霊してない素のサエタンだから。と言ってみるテスツ。
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【今夜もヒートアップ】19
すいませんトリップ変えました。 倉庫番です。声をかけていただいた方 どうもありがとうございます。お茶いただきます。 集いの意向では、こちらがBサイトの無断転載を 外さないかぎり当サイトとはリンクしないとのこと でしたが、この数日の集いの対応を見て考えが 変わりましたので、こちらに書いておきます。 Bサイトの転載記事は私の判断でこのまま掲載 しますので、それを集いが問題とするならば 当サイトへのリンクは張らなくて結構です。 その理由はサイトの記事か集いBBSに書きます のでよろしくお願いします。 無断転載に関しては、以前にも集いBBSに書いた とおり、公開でのやりとりを希望します。 この件に関するメールは今後取りませんので、 ご了承ください。 ちなみに、集いとのメールで激しいやりとりが あったわけではないです。 公正であるべき人間が言うことではありませんが、 私が集いの対応に不信感を持っているだけです。
倉庫番さん、お疲れさまです……(´Д`;)
無断転載て… そもそもWWWとは(RY
勝手に載せないでほしいという気持ちはわかる。(オタク系サイト持ちとして) だがそれは集いとしてやるべきことをやってから言えることではないだろうか。 蓋をかき集めることに必死になっている現状では……Bサイトを含めた 情報の提示は集いがやるべきことじゃん。 向こうがちゃんとやるなら倉庫番さんがこんなにあれやこれやする 必要はないのに。
倉庫番さ〜ん、お疲れさまです〜〜(*´Д`)ノ >無断転載無断転載無断転載無断転載無断転載 (°Д°)ハァ?
>>187 っつーか、そもそもネット上に配信された情報は・・・(ry
WWWをちったあ勉強してくれよ〜集いさんよ〜(;´Д`)
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【無知の悲劇】19
倉庫番さん・・・同感です。 やっぱバカだ、あいつら。
>>192 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
>193-194 192に同意。 は倉庫番さんのは「引用の範疇だから問題ない」から載せたままでも良いんじゃない? 前の倉庫が削除されたのは集いが削除依頼したからなのかな……。
>192=195 (#・∀・)・・・・・・。 引用はもちろん法律で保護されている。 というか、あなた、その前にWWWを勉強しなさいよ・・・・・。
192 は あた ま が わ るいか ら
倉庫番さん。。。おちゅかれ。。。(:Д;) ■希望的次スレ■ >2-9 むろんテンプレ >10-20 >1にあいさつする >21-31 >1のスレたてぶりを批判 >32-129 収束しつつある事態に明るいレス >130-169 蹴散らすように>32-129を叩く >170-239 中立・客観派台頭のまたーりレス >240-279 流れに飽きた住民同士の自作(・∀・)自演合戦 >280-329 そうこうするうちにあちらは平和的に収束 >330-450 マターリ&クソレスが続き小康状態 >450 縦読み職人レス >451-549 マジレスしたり縦読みだと教えてあげたり今までのスレ名言を懐かしんだり >550 今日の夕食何? >551-557 夕食ネタで盛り上がる >558 そんな展開にしびれを切らした煽り厨、華麗に乱入 >559-600 キター!AA祭り >601-630 暇なので煽りにマジレス >631 グロ画像を誤爆 >632-648 全員>721に引く >649 煽り厨も引いたので華麗に退出 >650-655 騒動終結を祝い倉庫番さんやコテハンさん登場 >656-659 ねぎらいレス中 >660-671 良かったなあと皆で笑いあう >672-679 集いの方々もよくがんがった! >680 この流れを嬉しがり祝いスレ立てようなどとほざく >681-780 二分で百レス>680を総叩き >750-800 そろそろ騒動を振り返る >801 801ゲト者が「これで皆ともお別れだね…」としんみりする >802-899 いきなり皆集いにマジレス&スレ住民にお別れレス >900-1001 涙のフィナーレ(1000取りAA合戦)
>200 なんか・・・マジで涙がでちゃったじゃないか(w そうなるようにがんがるか・・・。 中の人をなだめながら。
そのスレ無理だな
>200 ワロタ。波乱があるように見えつつ平和なスレだ。
>200 綿密なタイムテーブルに藁田。 さて、お昼時です。五大栄養素を補給して、今後の展開に備えましょう。 ▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲ ← おにぎりドゾー 鮭・梅・おかか・たらこ・わさび×2づつでつ。
またもや無知・・・・・・・・ たぶんBが非難のまとになるのを避けたいんだろう。もともとBを守ろうとして始まった 提言だしな。だが、Bを友達だと思うならやること違うんじゃないか。一番最初に著作権を 無視して、揉め事があったからそれを収めるために先発優先を言い出したのはBだろ。 これはどういうことか分かるか? 著作権の公表権の無視、およびサイトを安全に 運営するという職務怠慢から来ているものなんだよ。 1 著作権の無視(先発優先) 創作者として失格 2 場を収めるためにそれを求める 管理人としての職務怠慢 友達なら友達の間違いを助長する助けをするんじゃなくて、間違いを諌めてやる もんじゃないのか。なんで揃いも揃ってこう馬鹿なんだよ。 よくオリジュネのグループは派閥じゃなくて女子高生の仲良しグループといわれるけど。 頭の中も退化しているんじゃないか? あんら一体いくつだよ。 仲間内のマイルールが世間の常識と違うからって、また法律はアテクシ達を守ってくれない とかお馬鹿な事考えているんじゃないだろうな。あんた達が守らなきゃならないのは 仲間内のルールじゃなくて世間の常識で、謝るべきは提言の被害者とAさんだろう。 そんなことしていて本当に謝る気があるのか。 この非常識!
>>204 たらこ貰います・・・・・
∧_∧
( ´・ω・)
( つ▲O お茶もいれときましたよ・・・・・・・
と_) _)
▲▲▲▲▲▲▲▲ 旦旦旦目旦旦旦旦
>>204 対抗してみたり。
大根の葉、しじみ煮、わさびの葉、しいたけ煮、いかなご、まぐろわさび。
..-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,-、 ,.-、
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■) (,,■)(,,■)
>206 禿ドー 漏れの言いたいこと全部言ってくれて ありがとう
>206 まったく同意。 それ、言葉少し変えてアッチに書いてきたら? 私は元版権者さんの読んで頭にきてるから、今はクールダウン。
>>206 まったくだ!
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【無知の悲劇】19
>206 はげど。 >208 わさびの葉いただきまする。
>210 もうあっちには絶対に書かないよ。 集いの犯した間違いは、誰にでも起こることだし、一歩間違えてたら自分が 加害者になっていたかもしれないと思って、勝手に手伝おうとしていろいろ 書いてきたけど、あいつらには絶望した。
おにぎりいただきつつ。 >210 元版権ものさんって誰? 被害報告スレはなくなったんだよね? 新たな被害者が出たのかしら
>>213 ∧_∧
( ´・ω・) もしかして、あなたはあのお方でつか?
( つ▲O 乙カレ様です・・・・・・
と_) _) 旦
.-、
(,,■)
>214 版権モノサイトを運営していたら、『提言』を振りかざした香具師から 被害を受けたと報告されていた方。
被害報告スレのログ、取っとけばよかったな・・・。 漏れとしては鬼タンのレスを残してほしいが100%無いしなw
>216 ありが?ォ 書き込みしてから、集いBBSのスレに気づいたよ。 サイトはもうありませんがというところで涙出そうになった…
>215 > .-、 > (,,■) おにぎりありがとう どのお方か分からないけど、わたしは途中参加だから あなたが思い浮かべている人と違うかと。
>213 あなたの気持ちが自分のことのように分かる… 私も心からそんなかんじよ。
>あのページの一番最後に書いてあることを見る限りでは、メール送信は私にと >ってなんの役にもたたないからです。 ナイス、元版権たん。
無断転載に関しての認識。 漏れは192と同じなのだが、違うの? その前にWWWを勉強しなさいよ・・・・・。>197 勉強すると何か変わるのか?WWWでは無断転載は違法じゃないと?
>213 210だけど、そっか無理もないな、スマンかった。
先日から ボクの提言は〜フィバー♪アラシを巻き起こす〜♪ と、妙に古過ぎる歌がアタマをエンドレスで回ります。
>>219 ∧_∧
( ´・ω・) そうでつか・・・・・・
( つ▲O ここのスレで心を癒してください・・・・・・
と_) _) 旦
>213 首の筋痛める勢いで頷きつつ同意でつ。 漏れも何度かあそこに書いたけど、もう・・・・゚・(ノД`)・゚・
>>192 =195=222
(#・∀・)とりあえず、しばらく外で勉強して鯉
なんだかアホらしくなって来るよね。 被害者が加害者に「こうやれ」って言うのってどうなの? ってかんじ。 この件のおかげでやたらと相互リンクしてあるオリジュネサイトには近づかないほうがいい って学習できたけどね。 書いてるものがそこそこでもこんな馬鹿な人らの近くにいたらこっちが疲れるだけだ。
>>224 どんな時だぁって〜フィーバー♪くじけない心〜♪
・・・・バカのくせにプライド餅杉です。提言s
オリジュネで3年もサイトやってて、お友達が全然いないという状況は 寂しいなぁと思っていたけれど、そのお陰でここまで続いたのかも。 ワケの分かんない騒動に巻き込まれたりしないからね…… ああ、サイトヒキー。
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【隠蔽?】19
というか提言関係のレスがつかなくなったんですけど…。 あんなに顔出してたサハラタンやMSタンはどうしたんだ? 現在姿がちらっと見えたのが、七草たんととめぞうたんか? 被害報告系、被害対策系の最低限のスレにはレスしろよー。 13人もいてあんたら何やってるんですか?
サイトトップに謝罪文、Aへの謝罪文、ちゃんとした経緯文(短くて可) 各サイトに謝罪文、Aへの謝罪文 被害対策スレ、対処法レス、対策テンプレ、メールフォーム ヤルのはこれだけだろうに、アイツら何でできないんだ? 1日でできるじゃん。
今はリンクフリーにしてるけど、相互幻想にガクブルしてしまったから 事前にお知らせ下さい方式に変えようかと真剣に悩んでる。 そして「当方はリンク=お友達という解釈はしておりません」ってな 事を注意書きしてしまいたいくらいだ。 だが警戒しすぎるとこっちが厨扱いされる諸刃の剣・・・(´・ω・`)ショボン
>>232 バカにしてるよね。
あんたたち、何やってんですか!?いいかげんにしなさいよ!
・・・漏れは鬼タンじゃないが、そう書き込みたいのをグっと我慢して松
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒(´・ω・`) 提言出動まだかな・・・・・ `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
倉庫番さん乙でし。 一部をを下げないとリンクしないだそうですが、もうアボガド… どう考えても事実の隠ぺいですね。 その部分を下げて欲しいというなら、まず提言跡地での公式な謝罪、 その部分についてのログ補完、経過文での反省が必要だと思います。 MSタンの一旦削除して〜もそうですが、どうして都合の悪いものに蓋思考が抜けきらないのでしょう。 だから不信感を抱かれるというのに。 やることなすこと順序が違うんだよ! これだけ同じ事を繰り返してまだ理解できないのか!! 日光猿村の猿の方がよっぽど賢いぞ!!! ……すいません中の人がちょっとはみでました。
saiたんがお疲れモード・゚・(ノД`)・゚・ ソッ・・・・・ (´・ω・`)ノ旦~
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【隠ぺい】19
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【証拠隠滅】19
>234 webは基本的にリンクフリーなものだからなあ。 リンクフリーじゃありませんというのをナマもの以外で見ると ちょっと(゚Д゚)ハア?と自分は感じるな。 お知らせ下さいって書いてる人ってリンクへの思い入れが強く見えてしまって…。 相互リンクは募集していませんじゃ駄目? 幻想は相互にかかるわけだし。 自分からは常にリンクフリーと書いてある所へ無断リンクすればモウマンタイだと思うのだけど…。
saiタンにはほんと頭がさがるおもいです。 それにくらべて元凶の集いども なにをしとるんじゃ(゚Д゚)ゴルァ!!
★ーーー 集いの皆さんへ ーーー★ 経緯説明なんぞ、 1 0 分 も か か ら な い ワ ケ で す が ・・・・・
恥ずかしくないのかねえ。集いの連中。 まあ恥を知らないでよくのうのうと生きていられるな。 自殺しろよ。
なんちゃってミ☆
>>234 漏れはリンクフリーにして連絡は個人の自由、
相互は受け付けてませんにしてその代わりの自動シンクを置いた。
最後にリンク先で何かあっても一切責任は負いませと書いた。
もう疲れたよ…
>245 番号間違ってるよー、241は自分だ。
>244 なんちゃってで済まされない発言だって、わかってんの? おまえこそ恥を知れ。
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ 提言dj! dj!
>>246 いっしょだ。
自動リンクは楽だよね。
相手のサイトにわざわざ見に行って、
面倒な紹介文を書かないでいいし。
それにしても集いの面々だれもレスしません もう少しでまるまる一日放置 なにをやってるんでしょう
しばらくぶりに覗いたのですが… どうしてなにも進んでいないんですか? ここはオフラインですか? オンラインは迅速さが命と思っていたのですが。 集いの方々と他の方々は持っている時計の進み方が違うようですね。 と、向こうに書きたくなった。でもなんでまだ三日ほど前にやるとかいってた まとめとか出来てないの??????????
>>251 あんな状態のところに下手に顔なんか出したら、
どうなるか想像つくからでしょう。
それに13人もいれば、
「私がわざわざ叩かれに出なくても他の人が…」とか思うかも。
代表者がいないとこうなるんだろうね。
おいおい。 全 員 が 責 任 者 だ っ て の 。 というかいちいち集いのメンバーで足並みそろえてやらなくてもいいんだってば 個人個人でできることをやるってのが一番早いっつーのがわからんのか。 できないやつはオンでもオフでもやりにくくなるってペナルティ背負うんだから。 庇うべきものを庇わずにいちゃーいかんでしょーがー。
万事がこんな調子じゃきっと会社でも無能扱いだろうね…。
>241 えーと、相互は受付けてなくて、連絡も自由。これはサイト作った時点で 明記してまつ。そうだね、「幻想」は「相互」にかかるんだから必要以上に 神経質になる事はないか・・・。 ここ最近「もし」とか「ひょっとしたら」とか、悪い方にばっかりついつい 考えてしまうんだよー・・・疲れてるのかな漏れ・゚・(ノД`)・゚・
(*´∀`*) まあまあ、みんなモチツケよー (*´∀`|Д゚)っ|)<カチャ (*´∀`|Д゚)っ|) <フザケンナゴォルァアアアア!!!! (*´∀`|ミ サッ)
追い付いたら、ほんとに米粒の光なんだね゚・(ノД`)・゚・
光とは善意の第三者のことだと思います
ごめんなさい・・・アッチで中身でちゃいました。
Sai タン、グッジョブb
そうか、ウェブ上の無断転載はいいのか・・・
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【やりっぱなし】19
Saiさんお疲れ。 あなたの言葉で少しだけでも心安らぐ人はいるよ、ここにも。 版権者さんじゃないけどありがとう。
>>263 「いい」ということはない。
っつーか、いいかげん(・∀・)カエレ!!
>263 (゚Д゚)ハァ?
>260 それはあっちで初めからずっと提言に付き合って、根気よくレスをつけている あのお方の事かと。 本当に米粒の光だよ。
>261 モツカレーです…つ ω;`)ノC■~◎
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【集い・逃亡】19
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【いいかげん】19
>268 光はSaiタン他数名です。 けっして集いではありません
>263 妙にこだわりまつね。そんなにしつこいと今度から 転載バカボンってコテハンで呼んじゃうよ? ふふふ ヽ(σ_σ)/
この状況下、うっかり中の人が出てしまっても 誰がそれを責められようか・・・・・・
集いの方々、このままネット落ちして、なかったことにするんじゃないか、と 少し心配になってきた。
ところで、集い連中は無断転載を理由にBを庇ってるように見えるんだが それは逆にBの立場と集いの立場がどんどん悪くなるのでは・・・ つか、無断転載止めれ!とかくると、 大抵、2ちゃんのスレにコピられるという意味のないことになるんでは。
¶:3ミ <デムパリストニ追加シマスタ
対策スレ、桃太郎さんありがとう。 私も九日が怖いです。・・・ほんと、連絡してくれてますよね、 集いの方!
倉庫番はグレーなアングラ行為だとわかっててやっていることなんだろ? 外部は生温かくヲチすれば良いだけ。
>277 見える、のではなく、 そうだと思われ
むしろ今の状態で誰かがレスつけに来て、テキパキ対処をしたら 下がる一方の集い株がすこーしは上がるかもな。 _| ̄|○||||| ・・・いや、焼け石に水もしくは火に油か・・・
まぁでも向こうの言葉端を捕まえるんだから、こっちも誤解を生む言い方は 控えようぜ。 ☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < つーか集いの人、まだぁ?! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .提言みかん. |/
スマソ! 277でなく、276でした…。 ケイタイの電磁波にうちぬかれて 逝ってきまつ…
>近日開催のイベント主催者様へのご連絡など、もうお済みでしょうか? モモタン、(;´Д`) ハァハァ
過去ログ並行でサハラたんのスレ読んでるけど、 もう考えてることがヴァカでヴァカで涙が出そうだよママン・・・ はじめのはじめの頃はちょっと注目して読んでたけど、 この子高校3年か、19歳くらいだよね? いや、ずっとそう思ってたんだけど、 スレ見てもっとそう思ったんだけど、 もっと年食ってたら情けなくて泣き悶えるどころじゃないよ。 (という漏れも片手ほどしか違わんが)
そうだね、提言以外の光だね… 少しは自家発電して下さい、提言さん _| ̄|○||||| ・・・このスレは何処まで伸びるんだよ・・・
ごめん。sageでなかったやい。
>286 年齢は関係ないよ。 40過ぎてもものすごい厨の人もいるし、15歳だってものすごく大人で 生活しょってる子もいるんだから。 若いからって許されるってこともないし、年食ってるから情けないってことでもない。
>290 スマソ。なんか根本的思考が革命とかなんとかもうびっくりで、 だから提言にも考えたつもりで参加したんだろうけど驚いたんだ。 18スレまで消費してるのも納得だ。
>>286 プロフィールに大学時代・・・の記述と
派遣社員(「BLゲームのシナリオを書きたい」とネットで職探しもしてる)
の経験有りなので20歳は超えてますな。
こんなに社会常識がなくて会社でやっていけるのかと思うが。
>286の発言を見てサハラスレを見直してみた。 >1-2の発言を読んだだけで精気が吸い取られた感じだ。 もう (°д°)ポカーン(°д°)ポカーン(°д°)ポカーン
>>291 私は気持ちわかるよ
同じ厨でも、年齢が上な程にもつ印象が
「その歳になっても、まだそんな考えなのか」
となってしまう
勿論、若くても大人でもいくない事はいくないがな
「集い」、凄腕の弁護士とか、ネット博士雇って、今頃、被害者報告 を吟味&事後処理中だったらいいなぁ、と思ってみる。 ・・・無理かな・・・やっぱ。
ねえパパ。集いのひとたちって 提言サイトをつくるときはすんごく早かったのに どうして今はこんなにとろとろしてるのぉ?
ゆーちゃんきたー!
削除連絡スレのゆーちゃんのレス つまり3日前から何一つ進展してないということでつね……
>>295 99.9%無いとオモウ
>名無番長タン、(*´Д`)ハァハァ
でも高校三年生なら仕方ないと思える。 誰にだってあるでしょ、厨房工房時代のやっちまった思い出ってさ。 そのやっちまった度が人によって大きく違うが。
集いBBSにゆーちゃん登場。 あと、ゆーちゃんのサイトトップにAさんへの謝罪が。 ガイシュツだったらスマソ。
そんな一発で100点貰えるようなもん端から期待してないから、さっさと叩き台 を上げりゃいいだろと言ってみるテスト。
だから製作途中でもいいから上げろや(゚Д゚)ゴルァ!!
もうひとつ関係ないことだけど、 漏れ801オリスレの最後の方でしつこくスレ立てた人間なのね。 宣伝や悪口もあるけど、そこまで他の人のサイトに興味持って ちょっかい出したがる人間が801書きの21以上の大人にそんなに いるわけないし、21以上なら普通に回りがスルーして収束するだろうって 思ってた。 でも過去ログ読んでたら読者掲示板でも煽り・自演あったのね。 そっちでもやるとは思わなかったし、恥ずかしながら気付かなかったよ。 同じサイトばかり名前があがってると言われても「そうだな」くらいで、 読み専としては新規サイトの名前を見つける方に気を取られてた。 あーネットにゃいろんな人がいるんだなー。 (あの時スレ立てして本当にごめん。立てるなボケとか言うのもよくわかった) >292 そうなんだ。 文章やらサイトの隅々から高校卒業生くらいのにおいを感じてたのに。 今でも信じられないくらい。
ゆーちゃん、説得力ないよ… どれの担当が誰で何処まで進んでいるのか、今すぐここに書きやがれゴルァ! って、集いBBSに突っ込んでいてよかですか?
>305 いっちゃえ!
>304 お ま え か ! (w そうです、色んな人がいるのですよ。 自分を基準にしてはいけませんよ。
>292 定職はもってないみたいだね。 アルバイトとかを点々としてるらしい。
好きなサイトさんが、久しぶりに更新した。 更新履歴を見たら、提言がらみの嫌がらせを受けていたらしい。 一体どれだけの被害と迷惑を周囲にかけたのか、わかってないよ、ヤシら。
削除依頼と対策スレもログを取ってた方がよさそうだな・・・・・。 ああ、くやしい、被害スレの原文ママを取っとけばよかっただよ
>307 ごめんーごめんよーオオオー アイヨー ギャー _/ ̄ ̄\_( 'A`)ノ _/ ̄ ̄\_ └-○--○-┘( ヘヘ \(゚L゚)○--○-┘
>298 三日もたって叩き台すら作れていないのか。 本当にもうミジンコ並みですね。 どこの単細胞生物ですか。 提案する自分が情けなくなるわ。 本当にあのメールフォームは報告するだけの代物なんだろうな。 こいつらにまともな対策が提案できるとは思えない。 今作ってるFAQだって被害対策スレの丸写し*だけ*だったりしてね。
えーと、集いの皆さん 他の人に言わなければ見せなければ何も進展しません。 どこに協力を求めどこを自分の力でやるのか見極めてくださいよ。
>310 2chブラウザを使ってる人なら、かなりの人がログを持ってると思われ。 2chブラウザはログを取得して表示させるタイプが多いから。 自分も定期的に巡回をかけてるので今までのしたらば分は多分全部持ってるよ。
きさこタンもAさんへの謝罪をうPした。
>>310 あ、バカだ漏れ。かちゅのくせにw
スレタイトル部の下の方にあった。被害届け。ホッ。
わかりやすいなぁ、きさこタソの謝罪 あれで暴走する信者は読解力がないと思われ
>>312 もういっちょいっとけ。
‖
('A`)
( )
| |
|| || || || || || || || ||
こうオチる、と。 | バシュッ!! \ |_ ||||__ …ポチッ / /|('A`)ノ / /  ̄ ̄ ̄ ̄
>提言を示したのは、私達ですが、 >誤ったものであったと私達を含む誰もが認めている今、 >使用する方に責任が発生することをご理解下さい。 提言跡地のこの文、当たり前ではあるんだが、 自分達を守る事には抜かりがないね と思ってしまう、漏れは疲れているのか……
きさこタンの謝罪文、読んだ。 ちょっと芝居がかってるかなとは思うけど、あれがきさこタンの語り口調なんだろうと 思うから別にいいんだけど、少し気になるのが… 小説のリンクって、あそこから必要なのかなあ? いや、小説を全て撤廃しろっていうんじゃないんだけど、 ああやって謝罪文のあと、「小説はこちら」って置かれてると、何故かおかしな 気分になる……。いわゆるもにょるってヤツ。 自分的にはゆーちゃんタンの、謝罪をしていくのに必要ないコンテンツは 削除したという、潔癖すぎとも思える対応に潔さを感じるからさ…。 なんかこう、謝罪文の中で自分の作品に触れ、それを理解したうえで 小説をお読み下さいってリンクの仕方が、小説の宣伝に見えるというか…… なんか妙な気分だ 小説へのリンクは謝罪とは別ページに置けないものなのか。
>312,320-322 許す。
>>315 被害スレの53と54の削除レスは何が書いてあったかわかります?
このレスは、漏れが表示する前に消されてたんで
ログがなくて・・・。特に隠蔽くさくなければいいのですが・・・
>323 >誰もが認めている今 認めるも何も最初からアウトなワケだが。って感じだね
役割分担(わかってる範囲) □瀬田は現在、跡地に掲載する経緯文の作成を行っております。(3/6付け) □ ゆーちゃんは只今、今被害対策をFAQを至急製作中です。(3/6付け) □私(砂原)が担当して被害状況報告まとめています。<HTML化 仕事遅くてすみません。 もうそろそろ作業、終わりそうです。 (3/3付け、もうそろそろっていつですか?) □MSたん多分掲示板管理、現在レスはしてない模様(だったら何してるか教えれ(゚Д゚)コルァ!) 他の人間は何をしてるか不明。 さっさと役割分担スレッド作って、 役割分担と進歩状況公表しる! それから素案をとっととうぷしる! 口先だけで何もやってないんじゃないのか?
>324 そうだねえ・・・ 漏れは、 >提言者として、上記に上げた作品は全て下げるべきなのでしょうが、 >今それを行うのは無用な混乱を生むだけだと考え、こちらから小説へのリンクを >繋いでおきます。 にもにょったが。 きさこタソが小説を下げたからって無用な混乱は起こらないと思うが。 しおりタソとかも下げてるのにね
>ゆーちゃんさまではなく、集いのみなさまへ。 RIOトモたん、(*´Д`)ハァハァ
>305です。 集いBBSに『担当者はっきりさせろやゴルァ!』する文面、 考えれば考えるほど通じるか自信がなくなってきます… こんな感じで、大丈夫でしょうか? *** はじめまして。 『提言』に端を発する混乱や被害が、一日でも早くおさまることを願っている一人です。 >106にて、ゆーちゃん様が返答されている件も含め、 ・どの件を誰が担当し、何処まで対応が進んでいるのか を、公表してはいただけませんか? 集いの皆様がこの件を真摯に受け止め、対応していると信じてはおりますが、 ほとんどの『集い』関係者がBBSに書き込みをしていない今の状況では、 担当者、責任者不明の状態で『早急に対処』とだけ繰り返されても、 責任逃れや時間稼ぎに徹しているように思えて仕方ありません。 何卒、ご一考ください。 *** こんな感じで、大丈夫でしょうか…もう、書けば書くほど 怒りで暴言を吐き出しそうです・゚・(つД`)・゚・。
>313 いやむしろ、丸写し*だけ*のほうがまだまし。 香具師らだけに考えさせたら またどんな変なこと、言い出すか…
あ、考えてるうちにBBSに書き込みが…恥かしい
>324 どんだけ自分のが定型にすぎないか、 みんなも読んで確かめろってことかと思った。
>334 ああなるほど。 324じゃないんだけど、自分もあれにはちょっと???って思ったクチなので それで納得。スキーリしたyo!!
3時のお茶とお菓子でつ。ドゾー C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~C□~ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
>333 お疲れ様。気にしない、気にしない。 怒りで文がまとまらないのは、あなただけじゃないさ!
>>326 確か、2こくらい前のスレに
そのログが転載されてたよ。
漏れは別にきさこタンは小説下げなくてもいいと思う あんまり横並びだとかえって気持ち悪い ただあそこからリンクはもにょる
★ーーー 倉 庫 番 さ ん へ ーーー★ 被害報告スレ(原文ママ)のログ、ちゃんと保存してますよ〜〜〜 ご要り用の時はうpしますからね〜〜〜(*´Д`)ノ
被害報告スレ、63(5日の16時ごろ)までなら キャッシュに残ってるんだけど、とっておいたほうがいい? 内容的にはイベント会場ノリコミ被害報告まで。 ちょっと古いか・・・・・・
ケコーン
>>338 うわわ、スマンです。
漏れ一日中このスレに貼りついてから頭がスポンジになってますた。
探ってきます
53ならレス保存してあるよ。悠紀子タンのレスだ。 うpするかい? 54以外は71の鬼軍曹様まで全部保存してあるよ。
>>341 あ、全部あります。(鬼タンのところも)サンクスコ!
まさに人海戦術ですな>レス保存
>>344 ああ、悠紀子タンのデムパ時代のレスなんすね。
じゃあ、スレ違い削除ですね。
サンクスコ!
三連星さん、わかりやすくゴルァ!してくれてありがとう。 名無し草305番からこっそり御礼を申し上げます<(_ _)>
すみません、特に必要ない情報ですね。 うpは結構でござりまする〜(*´Д`)ノ
きさこタンの謝罪文、小説のリンクはともかく 文はわかりやすかった。 提言跡地の、集いメンバーリンクからも読めて、イイ。 晩民タンも、『ブラウザ閉じてお戻り下さい』より HOMEへ繋げるか、Aタンの謝罪文にリンクすればいいのにと ちょっと思った。 漏れは、ここの関連サイト紹介から読めたけどな
>349 了解。 >336 お茶とお菓子いただきます。
キサコタンの謝罪文見たけど、小説へのリンクはあの提言がいかにばかばかしかったかを 確かめてもらう為だからいいんでないの?と思ったよ。 自分は小説を下げさせる事や閉鎖はもともと望んでないしな。
>352 同意 まさか自分で「読んでお確かめください」とも書けないだろうと。
全然関係ないけどぐーぐるのトップがダヴィデ像だ。 一瞬びびった。
きさこタンの文が芝居がかってるってのに同意。 >それに則れば、ウチのものは……いえ、今世界に存在する全てのものは >すべからく抹消されなければなりません。 とかね。 書き方が明瞭でわかりやすい。 でも何だかもにょらせる、ニクい御方(w
>352 なんできさこタソの小説を読んだら、提言がいかにばかばかしかったかが わかるの?? そんなこと感じさせないくらい上手い文だからってこと? それとも、彼女の書くものがものすご〜くありきたりだからってこと?
>355 思わず見に行ってしまった なんかヤなかんじだ〜
それぞれの謝罪見たけど、 楽のところはなんか一番反省してないような感じに見えるのは自分だけ? 反応も遅く、ちょろっと謝罪書いただけ、何より >引用 無断でお話やネタの転載や転用はしないで下さいね。 ネタについては 使って頂けると とても嬉しいので 先に一言お願い致しますね。 にもにょるんですが・・・・使うと言うほど特別なネタを(ry
キサコたんの儲には、キサコたんワールドが香り立つ文章の方が 理解出来ると思われるので吉…と思います。
>357 それ、自分も思った・・・ 読解力なくてスマソ・・・(´Д⊂)
シャスたんのAさんへの謝罪文を確認。ガイシュツ?日付は昨日だが。 昨夜から今日は謝罪文UPデーなのか。
>355 ダビデをクリックしたらミケランジェロで勝手に検索してくれるし。 ぐぐる何がやりたいんだ?
>356 芝居口調じゃないと文がかけない人っているからね。 美辞麗句で飾りたい人とか。 きさこタソは前の閉鎖文もかなり酔いしれてたことからして、そういう文が 好きなんだと思う。 まあ、文は個人のクセだから、あまり指摘するな。きさこタソが 何もかけなくなるぞ(w
何か一気に謝罪デーになるんだね・・・ かなり細かく打ち合わせしてるのかな、提言サイド。
『果実少年……リンク先サイトさまと、「蜜を出す」という設定がかぶる為下げます。そもそも、澁澤○彦氏からのぱくりです。 冬の森……先発の女装系小説さま全てとかぶるので下げます。 白い画布……義理の兄弟の恋愛が、先発の兄弟もの小説すべてとかぶるので下げます おもおもう 青い版画……年下攻めが、先発の全ての年下攻めとかぶるので下げます。 その他……きっとどこかの先発作品とかぶるので下げます。』 -------- とキサコたんは書いてるわけだが、実際にどんなもん書いてるんだと思って読んだ人は、この程度のネタどこにでもあるじゃんと思うわけでしょ。 ↓ !提言はこの程度を盗作と言っていたのか! ↓ もう提言は馬鹿かとアフォかと、そんな事言ったら全ての小説がアウトになりかねないじゃないか! という効果を実際例をあげて狙ってるんじゃないか?
>責任の所在を決めた方がいいのではないですか。 まさしく、そこが肝心だね。質問タン(*´Д`)ハァハァ…
>357.361 自分のものも何かの後発だ、と細かく説明してるじゃない? それを読んだ後で読め!(上記を読まない人の入室禁止) だから、ファンは素直に 「なるほど、確かに後発だ。そしてこの程度を盗作というなら、私の好きなキサコたんも盗作になっちゃうのね。 変に他人を疑うのやめるわ」 と思うかと。 ま、本人にある種の自信はあるのだろうとは思うけどね。
してるでしょ、打ち合わせ。 個人個人が謝罪するのに何故打ち合わせがいるのかがわからんが。
とりあえず、F森だけじゃなくどのサイトも、謝罪文と小説へのリンクは別にして欲しい。 自分の小説を平々凡々なものとして晒したいのは構わない。 でも、謝罪は謝罪。きちんと謝るだけのページにするのが、Aさんへの 誠意じゃないのかい? F森の場合、どうしても自分の小説を晒したいなら、提言について以下の部分は 別ページにすべきだと自分は思う。 そして、自分の書いてるものもごくありふれたものの見本なんです、ということで 改めて小説にリンクさせて欲しいよ。
全部が遅いのは、いちいちBに許可取らないと動けない主従関係ありとか?
>369 一人で先に謝ると裏切ったとか言い出す香具師が出てくるんじゃないか?(w 抜け駆けしていい子ぶりやがってという香具師も出てくるだろう。 いじめと同じ構図ですな。
>368 自信がないと、プロ志望したりしないから。
>370 禿同です
その「話し合い体質」がすべての癌
>370 すぐに比較したいという人には便利だし、この場合は別ページにする事が誠意とは思わないなあ。
えーと、これで昨日から今日にかけての怒涛の謝罪文UPデー (なんかお客様感謝デーみたいだ)の参加者は 七草タン、サハラタン、とめぞうタン、詩織タン、 ゆーちゃんタン、きさこタン&シャスタンの計7人?
>370 そうは思うけど、そこまでは要求しない。 というか、まずは中身が肝心。 Aへの謝罪文書き直せ!>シオリたん、シャスたん
Bってそんなにエライんですか? ちょっと小説読んできたけど、10行で挫折。読むに絶えられ・・(ry ・・・まあ、とにかく、早く出てきて欲スィです
☆スレ住人で提言の被害者ですが >その他……きっとどこかの先発作品とかぶるので下げます。 に、中の人が大受けしちゃったのでこれで帰ります。 掃除機、提言側に同情しかけちゃった。
心情的には370に同意・・・ 自分の小説に話を持ってくとこで、なんか謝罪がブレるというか。 まあ、でもあれが精一杯なんだろうから許す。
それよりさー、私どうしてもDの対応が気になるんだけど。 いい加減トップページに「間違いでした」バナー貼れよ、と思う。
×:掃除機 ◎:正直 ・・・・・・・・・・・・_| ̄|○
皆で合わせたように一気に謝罪文デー 自サイトの謝罪も個人で動けない 相談相談 誰も抜け駆け許さない Bを守る事も忘れない おめでてーな、提言脳みそ
>383 わざとかと思ってた・・
>383 新しい2ちゃん語かと思ってたよ。 「掃除機、スマンカッタ」とかさw
新しい2ちゃん語ということでヨロピク ・・・そんなことないよ、ママン
>386 (・∀・)イイ!! と一瞬思うんだけど、正気にかえるとなんてことないんだよね。 でも一瞬おもろい。
集いの人たち、「自分の過ちを認めて謝罪する」ってだけのことが どうして出来ないんだ? よそのジャンルにまで、迷惑って言うか、不愉快な思いって言うか、 余波が及んでるわけでしょ? 著作権なんて言う、専門家にも扱いかねる微妙な法律を、 なんで、素人の自分達がどうにか出来ると思ったんだ? 問題解決の手際も甚だしく遅いし、拙い。 こう言うとき、その人の「器」が分かっちゃうんだよ? きちんと責任取ろうよ。 提言が思いがけないところまで広がって、その「責任」を とるのが怖くてもさ。
キサコタンはいつまでサイト開いておくの? 閉鎖宣言してる人のうち、すでにEは閉鎖状態、Dは3月いっぱい、 Fは7月いっぱいだよね キサコタン、ここ見てるでしょ?そのへんはっきりとサイトに書いてくださいね。
Bのサイト休止理由ホントかなぁ と呟いてみるテスト
>>384 一丸となってBを守ることで
それぞれ自己陶酔してそうでイヤだ。
「非難にもめげず体の弱いBサマをお守りするアテクシ! 美しい!」
なんてさ。
提言内でかぶってたらしい、Eと書記の話だって ダサダサ受けが、実はとっても美人だったって話だよ。 悪いけどそんな話、子供の頃から飽きるほど読みまスタ。
「お尻愛」「体位(=大意)」に続くこのスレのヒットですな >「掃除機、スマンカッタ」
Dのサイトある?入れないんだけど…
健気受けは全く趣味じゃないんで謝罪文を見て、ざっとコンテンツを 眺めただけだけど、本当にありきたりのような…。 掲示板を擬人化するなんて、動物&無機物の擬人化は過去に散々つかいまくられた手法だし、 実際に昨日鳥を擬人化、猫を擬人化というのを見たばかりだ。 よくもまあ被りだのなんだの言えたものだと。
ごめん入れた。掃除機スマンカッタ
今回提言に参加したサイトの管理人さん達って、ものすごく若いの? お子さんがいらっしゃる方もいるようですが。 責任取るのって、大変だし、怖いし、どうしても「なんで自分が」 って気持ちになるとは思うけど、「管理人」やってる以上は 早急に、きっちり形にしたほうがいいと思う。 どこに書いていいのかも分からなかったので、とりあえずここに書き込み。
>>397 それを使いたいが為に間違えたんでは?と思ってしまった
掃除機スマンカッタ
提言BBSみてるとなんか、代りに赤ぶたさんにたれ込んでやろうか、 と思ってしまう。自分を守れるのは、所詮自分しかいないのかな?
>399 小学生のお子さんがいらっしゃる方もおられますよ。 「やっていいことと悪いこと」を 教える立場の方たちですよね…はあ
・・・というか、被害報告スレはどうなりますたか? 早くうpしてください。提言さん。
>>391 真っ先にそれ疑った漏れ。
だってリスカ厨とか病弱厨とかがよく使う手(略
>>402 「わるいことしたらね、ごめんなさいってあやまるのよ」
私も赤豚にメール出そうかな。 自分が参加するイベントだし、対象が自分であれ他の参加者であれ、 兎に角こんな馬鹿げた提言の被害を被るのはいやポ。
>406 何の話題? こういう被害をもたらしたから参加は規制した方がいいとかって? ヲチりたい木もあったんだけど
>407 危ない人が出るかもしれないという情報があれば、 自分が主催側だったら、警備見回り担当に人借り出すとか、 見回りコース変更するとか、対応するけどなあ。
× 借り出す ○ 駆り出す ですた…。
>406 被害の事例報告と巡回強化のお願い。 がしかし、肝心の『被害報告スレ』が削除されたままだ…駄目ポ
ほんとに垂れ込んじゃおうかな。 でもこんなると被害報告レスがないのが痛いような気が。 被害者の方には悪いけど、具体例だものな。
レス× スレ○ ・・・・疲れてます。
もしかしてUPされるのは集い側の時間ができる週末とか? ありそうで怖い・゚・(ノД`)・゚・ FQAの完全版なんてあーたたちには無理なんだからさっさと したらば借りて来いって。 昨日から言ってるでしょ。BBSにちゃんとコピペしたよ。 見てるのか!!
昨日見逃したんだけど、集いは報告スレ削除する前に、被害報告してく れた人に謝罪レスした? 途中から放置だったような気がするんだけど。
>415 いきなり削除だす
>401 集いに、削除した報告スレを何処かにアップロードしてくれるように 頼んだら、どうだろう? 個人で赤ぶたさんに交渉するので、それに当たって、具体例を提示した方が より真剣に対処して貰えるだろうから要求したい。って 集いの責任に置いてどこかにアップして貰って、実際の事故防止に役立つ 事例として使用されるんだったら、被害報告出してくれた方も本望だろうし。 アップロードするくらい、一分で出来るから即やってくれるよね、流石に。
>415 多分ついてなかったと思う。 少なくともあのオフで酷い目(本ビリビリにされて送り付けられたってアレね)に 遭ったお友達の事を書いてた分には いっこもついてまてんですた。
>417 うん、行ってみる。ありがとう。
>417 集いに頼むより、被害報告スレを保存したこのスレの誰かに うpを頼んだ方が早くて確実と思われ。
謝りもしないで報告だけ削除かよ?! それで、今になっても対策FOQも出来てないと? 「臭い物に蓋」と思われても仕方ないな
>421 FAQ。もちつけ
(>401>420 表向き、集いに要求しておいた方がいいかも 捨てアド記入して、ログ保存している何方かにうぷろだに上げてくださいって お願いしたら、協力して下さる方とか…いらしたら是非… ちょっと誘い受けしてみました)
FAQ ○ FOQ × スマソ。憑かれてるんです......
ふゆみタン、ナイス! (そして本当にお疲れ様です…)
ふゆみたん・・・ お疲れさまでつ・゚・(ノД`)ノ旦~
全員に連絡取らなくていいから、今BBS見てるメンバーは、 自分が今何してるかだけでもすぐに書く!
>まさか、5分でさえ睡眠時間は削れないと仰りはしないですよね? ふゆみタン、(*´Д`)ハァハァ…
>427 禿げ同!! もういい加減連れションモードから脱却してくださいよ、集いメンバーさん・・・
ふゆみタソ、お疲れ様&グッジョブ!! >429 つれションというよか、13人14脚で走る最中に転んで縺れてぐちゃぐちゃに絡まって 身動き取れない状態のような気がしますです。
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【13人14脚】19
謝罪文に、いちいち「わかりやすかったです」とか書く必要ってアリ? Saiタソとか、いちいち書いてるけど、わかりにくいって思う人もいるかもしれない。 でもあのBBSに書き込まれることは、それが=総意だと受け取られがちなんだから 安易にわかりやすかったとか書いてほしくないなあ。 だいいち、その人ひとりのために書かれた謝罪文なわけでもあるまいし なんで「謝罪拝見しました。どうもありがとうございました」ってお礼するんだろう。 あみかタソの書き込みとかもそう。 集いに飴をやるつもりなのかもしれんが、見てるぶんにんはゲッソリ。 謝罪はして当たり前。それを誉める必要はないだろう。
皆さん、お見苦しいレスを書いてすみませんm(__)m 本当はああいうことを書くのは反則だと知っています。 ですけど、私にはあんな反則技でも使わない限り 集いの人って自覚してくれないのかなぁ…と 万策尽きて書いてしまいました。 あれに書いているのは、哀しいことに嘘偽りないんです 誇張なく2キロ痩せていた…ヒソカニウレシイトイウノハイッテハイケナイガ 中の人が押さえきれなくて好きでやっていることですが 時々なぜ集いの面々よりレスを返している時間が 自分の方が長いのか 哀しい気持ちになるのは……まぁ、好きでやってるんだから ええ、好きでやってるんだし自分、好きで……… _| ̄|○・・・サハラタンをお気に入りに登録した1年前の自分が憎い
>432 お礼は私もどうかと思ってた。 やるべきことをやって何で御礼を言われる立場なのかってね。 まるで「よくできたね〜」と言ってもらわないと何もできない子供のようだ。 実際そうなんだけど。
>432 うん、本当は当たり前のことなんだよね。 でも、その当たり前も言われないとできない人達だから。 一人くらい褒めてあげないと、背中向けて逆走しちゃう人達だから。 しょうがないと思うよ。
>434 生` 漏れも半分くらいお気に入り登録してたよ。 ただ字書きは今後何食わぬ顔で復帰しても、わかるかわからないか微妙だけど (サハラタンは絶対分ると思う) 絵描きは「あの人提言やってた( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )」って思うだろうな。 くるみタンとかもう絶対見間違えないし。 やったことの責任を最後まで背負って欲しいものです。
>>434 子供というより、言葉の通じないペットへの教育に近い・・・
すいません、中の人が
被害にあった人に謝ってくれって、BBSに書きたいけど。 それを私が書いてから、やつらが謝ったって、その謝罪には まったく真実味がないんだよな。 だから、書くのを躊躇してしまう。 頼むから謝ってくれ。詫びなんかいれられたってしょうがないと 被害にあった人たちは思っているだろうけど だから、謝らないなんて、まともな人間のすることじゃないよ。
>437 中の人の発言なら仕方な
本当に自分が悪かったと思っていたら、 誰かに言われなくても 自然と頭を下げて行っているもんだよね…
>432 そう感じる人もいると思います。 私は、公の場での謝罪を求めていたので、 その自分の要求に対応してくれたことへの感謝です。 謝罪文に不備があると思えばそう書きます。 全てが個人的意見です。 以後言葉に気を付けます。 不愉快な思いをさせてごめんなさい。
シャスタンが、自分の判る限りで、対応者書いてくれるって。 暫し待たれよ、皆のモノと中の人達。
シャスタンキタ━(゚∀゚)━━ !!
なんか提言の連中、2ちゃんの傀儡っぽく見える。 チャンネラの自分にすらそう見えるのだから、きっと信者とかには 余計にそんなふうに見えると思う。 ヤシらの自主性と知識と行動力のなさ(変な方向の行動力はアリ)が 問題なのは分かってるんだけど、謝罪も強制。文章も一字一句添削。 いっそ反省のない文章そのまま晒させて笑いものにしてやりたいが そうすると被害が拡大していく罠。
考える頭がないから間違った著作権認識を堂々とかかげて 革命を起こそうとしたんだろ? ぼんくらは傀儡になるのが物語の王道じゃ。
やった! やっとシャスタンが動いた
さっきシャスタンにメールしました。 きっと分かってくれると・・・お願いダヨ
シャスタンやっとか・・・
アップしました。でもあんな感じでいいのかな? 何だか疲れてて頭、回りません・・・(涙)。
>提言関係ログ倉庫 現在管理人さまに確認中 って狡くない? 倉庫番さんはリンクオッケーしてて、提言側がBのサイトの転載を削除してくれ って駄々こねてるんだろ。
>>432 気を悪くしたならスマン。
無論、漏れがイイ!とオモタ人*だけ*にしか言わんけどナー@あみか
420じゃない、419です。 ほんと、一度落ちます・・・。
>450 読まないと経緯が理解できないのに。 この期におよn
MSタン、もしかしたらBBS移行の時に頑張り過ぎて ぶっ倒れてるんじゃなかろうかと思ってたら、謝罪文考えてたのね。 言い訳もなく簡潔だが、句読点大杉、と漏れの中の人が言っていた。
皆、中の人がはみ出しまくりだぞw でも、この状況じゃ仕方ないか、ふふふ ヽ(σ_σ)/
>455 たってるちくびですか?
このスレは実は「13人の赤ちゃんを拾いました@難民」スレですね。 …すみません、中の人が…
しかしアレだね。謝罪文やらBBSのレスやら見てると、 おのずと文章力が知れるよなあ(ワラ あれで字書きとは認められんて。頼みますよ提言さん・・・・ふぅ
しかし、謝罪文になぜ二日もかかるのかが謎だともれの中の人が言っている。 何でコウ、自分で判断してできないんだろう。 創作者がどうのというよりサイト管理人としても責任なんだけどなぁ。 集いがBに扇動されたのって自分の頭で考えないからなんだよ。 理解しているんだろうか。
>457 そもそも21+BC人いたのですが、残りはどこ?
仕事で動けない自分が歯痒い。 提言で被害を受けたサイトを救う会を作りたいのは自分だけ? 選挙さえ終わればムショークなので(その前にクビになるかもしれないが)、 そこまで集いが何も動かなかったら自分の今までのサイトを閉鎖して作っても良いかな。 正直、集いはブチ切れて誰かがやってくれるのを待ってるんじゃないのか? と思わなくもない。 それにのっちゃ駄目さ。と思われるだろうけれど(自分でも思うんだが)、 集いの所為なんだから云々と言っている間に被害が合宿○並みになっていくのを見ると、 とても焦るよ。
>461 俺も激しくそう思う。 ただただ「あいつらの仕事を減らすのはいやだ」という思いだけで 中の人を抑えている …でも被害者タン…・゚・(ノД`)・゚・
すみません、燕楽の羊田って なんで旧バナー&言い訳大杉な謝罪文UPしたあと いなくなっちゃってるんですか?
MSタンでAさんへの謝罪は八人目。ほんとに謝罪うpデーだったんだね。 さんぽタンは病気 banpaia−nタンはパソコン故障 残りの3名、すみれたん・うみたん・羊田たんは謝罪するのかな?
集いが晒されようとヲチられようとこっちは痛くも痒くもないが、 対応が遅れればそれだけ被害を被っている方々が増えるし影響も甚大。 出来ないなら 「無能な私達には出来ません、あなた方に全てお任せいたします」 と言えばやってやらなくもないんだよ。 這 い 蹲 っ て 許 し を 請 い な と、思ってしまいました。
間違えた「日常」
羊田タンもご病気ですか。
別ジャンル者です。当ジャンルで以前集いへ被害者報告した方が 対応後手の報告書き込みあぼーん行為にかなりご立腹のもよう。 本来なら殴りこみかけてもおかしくないのを じっと我慢して冷静な文章を書き込んでいるのに 何故そちらから燃料投下して煽りますか集いは… ちなみにこの方、実は2chに専用ヲチスレまで立っている 大手テキストサイト管理人という別の顔も持っている方なので そちらの方で提言騒動がネタにされようものなら 次の次のスレタイあたりは大変な事にな(ry _| ̄|○ ナゼモレラガネタニシナイテデクダサイッテメールダサナイトイケナイノヨ…
>469 誰?
>469 いや、我慢することはないよ。 思い切り犯って貰え。 少し前の祭り具合を見ていても、 集いの人達が保身に走るのは解っているけれどね。 何もかも捨ててバックレたらいっそ清々しいよね。 その時はヲチ板をヨロシクw
ヲチいたに専用スレ? …誰だろう。 ていうか大手ならそれ、分かる人には分かるんじゃないの?
>469 まさか、まみ(ry ごほごほ…
ピコ様 あの…自分、その3月様の受けた嫌がらせの再現を オフラインの人間は嫌がるんじゃないかと思って…それで できるかぎりその件には触れないで…欲しかったのですけど… 勿論嫌がらせをしたい人はこちらがどんなに気を遣っていても どこかしらか情報を仕入れてくるものですが… それでも可能性を1%でも減らしたいと思うのです… いや…本当はそんな努力無駄かもしれないんだけれど…… でもせめて… _| ̄|○・・・ごめんなさい。でもオフの人間は死ぬほど3月様の被害が怖い…
>452 集いメンバーも、イベントスタッフの協力を仰ぐ必要は 判っているだろうと思うよ。 対応を待とう。 >13人の赤ちゃんを拾いました ……_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ …………_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ これはハイハイだったか!これからきっと立ち上がり、歩み出し、 明るい未来がきっと……!(夢くらい見させてくれい)
モモにでも被害報告と対策のスレを立てた方がいいんじゃない? あそこなら集いBBSみたいにいきなり消されることもないだろうし。 この調子じゃFAQなんかいつアップされるか分からないよ。 今この瞬間にも被害に遭ってる人が心配だ。
Bも病弱自慢でかな〜り気味悪いが、 提言連中が、あの程度で剽窃だの盗作だのになると思い込んだのは、 ハリーたんの変な引用文(?)がそもそもの発端じゃないの? 事実、その文章使って連中は自分達を正当化してたんだしさ、 アメリカ育ちな筈なのになぜかWWWを全く理解してなくて、 「無断引用絶対禁止」なハリーたんが提言連中にそれ使わせてたのは、 当然「アテクシのこれ、使ってもよくってよ」とOK出したはず。 で、連中の知的援護者だったはずのハリーたんは一体何してんの? バックレ?
>473たろたまに・・・(ゴホゴホッ
……お詫び批評……いえ。
>>476 あれなら、集いメンバーのレスを消して、
被害報告だけ転載してもいいんじゃない?
だって、あぼーんするんなら必要ねえじゃん被害スレ。
スレの数がもうすぐ、たろたまを追いこすね ・・・_| ̄|○|||||・・・
>477 そのハリータンの元ネタ本はどこの出版社が出しているんだ? アメリカだったら、 「 日 本 と 法 律 が 違 う だ ろ !」 と今更ながらツッコンで゙やりたい…
>469 全面戦争起こしてくれと中の人は暴れてるけど ジャンルぐるみの全面戦争が勃発したら、 ネットでオリJUNEやってる全てが攻撃対象になりそうでガタブル
>>481 被害拡大度の違いかな・・・
・・・_| ̄|○|||||・・・
>474 ピコさん、賭けにでたんじゃないか? 集いの皆さんが*悠長に*メールで全員の総意を取って、なんてやっている間にも 時間は過ぎてくわけだし、アンタ達が動かないならこっちで動くぞ役立たずどもっ! ってさ。 ……漏れも中の人がはみ出てきたかな……
>482 >ツッコンで゙やりたい まったくだ(゚Д゚)ゴルァ!! で゙←関係ないけど気づいたのは漏れだけ?
>>482 初めの方のスレで随分と突っ込まれているよ
その本事体が参考にするのはオカしいものだったような……
あり? どういう入力をしたんだ、ローマ字入力なのに(w ところで、ふゆみタンの中の人が切れそうです…>集いBBS
>469 誰だろう…一瞬KOI2たんが浮かんでしまった(w テキスト大手というと残鉄、侍魂、路地パラとかあの周辺かな。
>すみれ・banpaia-nは、オフの事情が重なり、現在ネットに繋げない状況です。 >(ネットでの私達との連絡は出来る限り取って頂いております) シャスタン 思 い っ 切 り 矛 盾 し て ま す よ!
>被害報告と対策 集いBBSの被害対策スレで桃太郎タンも言ってたけど、 模倣犯や愉快犯の抑止には、対策があることや対策を練っている 人が大勢いることを、知らしめるのも効果があると思う。 これだけでは本物の厨は防げないけど、 本物に対しては、その対策を実行すればいいわけだし。 私は報告と対策をオープンに行える場を作るのに一票。
>482 ハリネズミ; Ann Raimesの「KEYS FOR WRITERS」等の「文章の書き方入門書」の様な本を見て頂ければ分かりますが、 著作権が発生した作品の文章やアイディア、意見等知的財産を無断借用した場合、 例え、これらのアイディアや意見や文章がparaphrase、つまり引用者本人の言葉に言い換えてあっても著作権侵害になります。 (Raimes, Ann. (1996). KEYS FOR WRITERS. Boston: Houghton Miffilin.) 米法文; Copyright does not protect ideas, concepts, systems, or methods of doing something. You may express your ideas in writing or drawings and claim copyright in your description, but be aware that copyright will not protect the idea itself as revealed in your written or artistic work. ハリネズミタンは米著作権を理解していないかと。 ちなみに、日本の著作権も米と一緒。 アイデアは基本的に保護されないんだよ。
>474 わぁ、ごめんなさい 私の以前いたジャンルでは割と良く聞くタイプの話なので、あの書き込み 見て「そんな方法もあったか!」とか思いつくまでもない定番的嫌が らせかと…すみません 合宿所のURLも出ちゃいましたし…(ノД`)言い訳ですね、すみません 吊ってきます
ふゆみタン……気持ちはわかる………… シヲリたんの数日ぶりのレスを読んで、 「それだけか!!」と中の人が暴れだしそうなのは漏れだけですか。
ふゆみたん、こぼれてます、こぼれてます・・・・(´・ω・`) ・・・・・・・・・・・・・・禿げ堂だがナー (`・ω・´)#
もういいよ、中の人開放しようよ という思いがどんどん強くなってきた・・・
>492 …なぁ、それ日本語に訳するときにハリータンったらうっかりnotを 見落として、そのまま思い込んでいるんじゃ…… だれが原文に当たった探検者はいないのか? アメリカの出版業界って、そんな著作権法にあっていない 文章入門書を出すほどおおざっぱなのか?
押さえ付けられ続けている漏れの中の人は、 漏れの胃をサンドバッグ代わりにビシバシやっているらしく、 非常に痛いでつ……シクシクキリキリ……
シオリタン降臨 久し振り名前見たな。イキテタノカ
>499 ( ゚д゚)⊃θ 胃グスリドゾー
>>498 過去スレにその本事体の話も出てたけど、何処らへんかわからんスマソ
>493 いえ、自分がいたジャンルでは今までそんな話を 聞いたことがなかったので… 同人誌に住所氏名を明記しているものですから… 必要以上にナーバスになってすみません…
ピコタンキニスンナー
シヲリたんの対応、*とりあえず*臭が漂って漂って… *とりあえず*9日にイベントのある赤豚に連絡を取ろう。 *とりあえず*女性向でうちらにも関係ありそうな赤豚に連絡を取ろう。 *とりあえず*ちゃんとやったよ私は。 ってのは、穿ちすぎだろうか……もう疲れたよママン
>501 θ⊂(;Д;)アリガ?ォ……お白湯で飲んできまつ。
>505 漏れも思ったよ、それ……… さらに穿った見方をすれば「私はちゃんとやったからね?」という 報告だけはしておこう。って感じに見えた。 …………疲れてます、漏れ。 スマソ
FQA用のしたらば借りてきてスレたてしろとアレだけ いっているのにまだ状況が分かってないみたいだな。 FQAだけはやつらにまかせておいちゃ危ないから こっちにも口出しさせろと言っているんだよ。 大体ろくな対策がとれないよなやつらに具体案なんて出せるのか? 被害報告スレの再アップをあれだけ要求しているのに どうしてUPできないんだよ。 だいたいやっているのか。
>>498 原文に当たる能力はなかったが米の著作権に言及した判例はみつけた。
URLあった方がいい?
>508 まだこちらを、集団の敵だと怖れているのでつ。 叩かれると。
被害スレの質問にはスルーかよ(゚Д゚)ゴルァ!!
今日中に被害スレについてのコメントが無ければ 漏れがログをうpするぞ!!!(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!! ・・・・と中の人が(ry
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【中の人解禁】19
昨日、妹が被害に遭ったと前スレで吐かせてもらった者です。 妹は集いとは一切関わりたくない、と報告は拒絶してたんですが 今日の夕方、被害の拡大が予想される(かも知れない)メールが来たので、 妹を説得して、メモ帳に整理して報告に行ったら、スレ消えてるし…。(;´Д`) メールするのも誠意を感じないだけに、なんだか…。ウーン… アァ!中の人が…出て… (・ω・`|メ゚Д゚)ノ|) <妹の夢や将来を潰す気かゴルァ! (・ω・`||)三3 パタンッ
自分語りになるが、某オンラインゲームで掲示板の書き方について書いている人がいた。 ネットも低年齢化が進み、今や幼稚園の年代で使っている子もいるだろう。 でもネットでは年も気分も関係がない。 他の人の気分を害さない言葉を選びましょう(以下略 理路整然と書いてあって凄いなと思ったけれど、何より凄いのはその人が 「現に私も小○生です」 と書いてあったこと。 集い、小○生に負けてますYO。
>515 乙カレー!! まさかこの中盤でカレーコールをするとは思わなかったよw 気力減退は尤もだけれど、救済出来る人がいるかもしれないから続けてホスイ…
>514 それをそのまま向こうのスレに書いてきたらどうかな? 香具師ら本当に理解できてないみたいだし。 ピッキング被害だって被害例や対策を公開してたりするのにね。
>>515 お疲れさまです
集い見習えよ、なんで発端となった藻前ら以外が頑張ってるんだよっっ
(゚Д゚)ゴルァ!!
提言サイトの被害にあっています。 吐き出させてもらってもいいでしょうか? もう胃が痛くてたまりません。
>515 ピコさん、お疲れー。 (・∀・)つ目 オチャノメ! しかしなんで被害者の方がここまでしなければならないのか。 涙が出そうだよ(´д`)ママ…ん 改めて提言の作業能力の低さが浮き彫りになった感じだね。 でも3時間でこれを作れるピコさんもすごい…自分だったら半日はかかりそうだ。
>520 どうぞ、吐き出して行って下さい。 あっちにも対策が欲しい人用のスレがあればいいのにね。
>520 どうぞ、少しでもストレス発散の足しに。
ピコタンもつかれー パっと見の感想でつ。背景色はもっと落ち着いた色がいいかも。 (ちょっと、目がイタイ ) 文字色も、赤系文字は本当に重要度の高い箇所だけにした方が よいとオモウ。フォントサイズも11ptは欲スィでつ…… スマン。参考までに。
きっとスペックが足りないから、一度に複数の処理をすると固まるんだよ。 一度に一つのことしか出来ないんだ…。(;´Д`)
ピコさん乙カレ〜。 素晴らしいッス!
>525 それは集いメンバーの脳のスペックですね?
>>514 いっその事、こっちで被害報告スレつくりたいぐらいだよ。
お姉タン、モツカレ〜
ありがとうございます。 被害はオフラインで起こっています。 私のサークルで2年前に発行した同人誌を読んだというAさんから リターンアドレスなしの手紙が送られてきました。 Aさんの主張では、私の友人であり商業誌でも書いているBさんの 作品が私の2年前発行の作品のパクリだというのです。 Bさんの作品は私も読んでいます。 断じてパクリなどではありません。 年下攻めの略奪愛という設定が同じなだけです。 私はすぐにBさんに連絡を取ったところ、やはり嫌がらせの手紙が 送られていました。 提言サイトをプリントアウトした物も同封されていたそうです。 (私の所にもこれは送られてきました) リターンアドレスもないため、対処のしようがありません。 私の所にもBの所にも手紙は送られ続けています。 最近ではBが仕事をしている出版社宛にも告発の手紙を送ったことや 提言サイトが誤りであったと書いているが、それは間違いであるなどと 書かれるようになってきました。 匿名掲示板の圧力に屈しているだけだと……。 もう、どうしたらいいのかわかりません。 Bにも申し訳なくて申し訳なくて、本当に涙が出そうです。
>524 え、11ptってかなり大きくないかい? 12px=9ptだよね? でも画面サイズと解像度によって変わってくるから、他の指定(font size=-2とかx-smallとか)の方がいいのかな。 winってptやpx指定だと文字の拡大縮小ができないんだっけ?
あ、ソウダター(;´Д`) 12pxで指定してたけど、解像度の高い設定だと小さすぎるっすね。 林檎からは地味な背景に見えてるけど窓からだとビビットな色味に見えるんですた 差し替えてくるっす
>515 乙かれ 口だけ出してごめんなさい。 被害者対策スレにあったメールヘッダから 迷惑メール等のプロバイダを探すURLに リンクを貼るともっとよいかも…
>520さん・・・ もう・・・もう何とお詫びしたらよいやら・・・_| ̄|○|||||| もうあかん。中の人がとっくにはみ出て部屋の中で暴れ回ってまつ
>530 できない。 解像度が1400×1050の俺にはちょっと辛い… 1インチ(72pt)をWInでは96ドットで表すので 解像度が高いディスプレイには12pxはちょっと辛い %かx-small等がいい… んだけど、こんなことは瑣末なので無視されて結構です。 ただ、サイト管理人さん系の人が多いので pxは高解像度のディスプレイではみづらいんだぞーと 主張したかっただけです……ダッテシリョクヨワイオレニハマメジサイトツライ…
>ぴこさん まかーなので背景白だった… 窓だとビビッドな色になるんですな。 知らなかった。
吐き出させてくださってありがとうございました。 Bには身辺に注意することと、編集さんにも相談してもらうように お願いしました。 私はサイトを持っていないため、次のイベントでペーパーに こういう事はやめてくれるよう、メッセージを入れて配布するつもりです。 私とBにできる対応策はこの位しか思いつかないのです。 今後もこのスレッドとBBSはチェックさせていただきます。 何か対策のヒントになることがあれば参考にさせていただきたいので。
すいません、ノートン先生のセキュリティが頑張ってるときの対処法です。 オプションをクリック。 ↓ 拡張オプションをクリック。 ↓ 「サイトを追加」をクリック。 ↓ cgi.coara.or.jp と書く。 ↓ 右側にある「プライバシー」のタブを選択する。 ↓ クッキーと参照元を一方通行マークからグリーンマークにする。 これでちぇっくできるはず。
>539は>535用です。 あああああああばかだ自分……
自分もマカーなので地味なベージュに見えてますた。 マクでちゃんと表示されてても、色指定するときに#777777のように1文字多かったり、 半角が入ってしまったりするとWinだとビビッドな色になってしまう事があるようです。
>>492 著作権関係は基準とか難しいし例外はたくさんあるし、法律の専門家でもないから大雑把に書くと……
米の大学生なら誰でも文章の著作権については学ぶと思うんだけど(論文書くから)
それで確かにハリーたんのいうとおりなんだけど、それが適用されるのってまず表現されてるもの
(頭の中で考えてただけじゃなく)で、しかも検索かけてもそれしか見当たらないような
先発オリジナルのもので、しかもその分野内で常識化していないものだけなんだよね
……で、これって国際的に論文(物語)発表の時のきまりだから、たぶん日本も同じだと思う
例えば「地球は太陽のまわりをまわってる」なんて言う使われすぎてるほど使われてるヤツは
いちいちreference(先発の著作名、作者名、発表された年など)をつける必要もない
そんなのにいちいちreferenceつけてたら論文がreferenceだらけで読めない
つまり比翼だの連理だの、藤原頼○は全然パクリじゃない
…て、それ以前に常識で考えればわかると思うけど、
こんなのがパクリ認定だったら誰も何も発表できない
>520 お疲れさまです。 520さんはBさんとお友達同士だったので、 お互いの意志の疎通が上手くいったようで それだけが救いですね……
ヲヲ!WINからですが、見やすくなったです。 ブラウザの表示サイズも変えられるし。 あと、ささいな事ですが、行間を空けた方がいいかも。 スマン、作ってもらってるのに(;´Д`) 本当、頭が下がります。ピコたん。
ピコさんスバラシイ!おつかれさまです( ´Д⊂ヽ 私もすこし行間空けたほうがさらに読みやすくて(・∀・)イイ!と思います。
和歌の枕詞とか、そういうのも注釈付けなきゃいけなくなる罠。 論文と文学は違うにょ。ハリータン。
ピコたん乙カレーです。3時間余りでここまでのものが 出来るというのに・・・本当あの人らは役立た(ry 今拝見しましたが、行間も空いて更に読みやすくなったと 思いますヽ(´ー`)ノ
……シオリたん……せめて誤字チェックくらいは……… _| ̄|○||| …………
おお、行間もあいて完璧!! ピコたんひたすらグッジョブです!!
ピコたんありがとう! 目の悪いうえに高解像度な自分でも これならバッチリだよ! 色々わがまま言ってスマン。 でもって、このスレ見ている管理人さん お願いだからpxとptやめて。 801スレでpxが環境に左右されずに お勧めとか書いてあって すげー泣きたくなった…一瞬、自分ちのパソコンがおかしいのかと思った。
>520 提言サイトをBさんと編集さんに見せて、こういう間違った提言のせいで 悪用する人、勘違いする人が出てきている事を知ってもらう。 そして、その人から編集部宛に届いた手紙は誹謗中傷扱いで、編集の人に処分してもらう。 Bさんの個人宅に送られてくる者の場合リターンアドレス無しは明けないようにする。 (気味が悪いだろうけど証拠としてとっておくのがベスト) Bさんが同人をやっている場合は住所氏名を載せず リターンアドレス無しのものはあけない旨を明記してもらう。 根本的な解決にはならないけど、目にする機会が減れば少しは負担が和らぐんじゃないかな。 それと無視し続けても手紙がずっと来るようなら、郵便局や警察とかに相談できないかな。
そもそも、あれごとき被ってて悪い、パクリだと規制されるならば、 同人や商業などの創作の分野は今、なくなっている。 という事に気付かない=自分正しいな連中に、対策なんかできるだろうか。 今までの経緯を見ても、第三者の冷静な目がない所に公平なんかありえない。 …と、私の中の人が。
やっぱり敵はブラウザ間視差ダナーと思いつつ飯中 CSSファイルだけちといじりますた 食い終わって胃がもちついたらご意見参考に練り直すっす ダカラツドイサンモ コーヤッテ ソアンダシテ ミンナニツツイテモラエバイイッテ ズットイッテルノニ....
ピコタン乙カレー 重箱の隅つついて悪いのだが タイプ1のチェックポイント2の こちら のリンク先が見あたりません〜
>>520 その区や市の中央郵便局に言えば配達を止めてもらえるし、
理由を言えば処分もしてくれるよ。
漏れ一時期やってもらってた。
>550 その人はWinのIE以外のブラウザや他のOSを使ってる人だったりして…。
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【中の人脱皮】19
訂正でつ ×その区〜 ○ご自身の在住の区〜 そのって曖昧なことを言ってどうする漏れ…
>551さん、555さん ありがとうございます。 Bも同人はやっていて住所も公開しているので、リターンアドレスなしの 手紙は開封せずに保存という告知か、配達停止を考えてもらうようにします。 配達停止や局で処分というのは思いつかなかったので、とても助かります。 私の本にBはゲストしてくれたこともあるので、もしかしたらその関係で AがBの作品を読むにいたったのかも……と思うと身の置き所がありませんでした。 少しでもBの助けになれるよう、がんばります。
>557 その人はマカーでWebデザイン会社勤務の人(自称だが)だった…
>520 乙です。 商業や同人での勘違いパクリ指摘手紙は、提言ができる前から 結構あった事なので、編集さんに>520たんと>Bたんの作品を見てもらうなり なんなりして 勘違いまたは嫌がらせ的なものであることを理解してもらうのはどうかな。
リロードしてなかったら他に建設的な意見が出てましたね >520さんもお疲れのようですので (=°ω°)ノG[■]コーヒードウゾ そういう電波はゲストの事がなくてもそういう事をしたりしますのでお気にならさず。 …といってもも無理かもしれませんが、悪いのは>520さんではなく電波です。
どーでもいいが、今初めてBの大嵐物語を読んだ。 1話だけだが、すでに源氏物語の花の宴のパクリに見えた俺の 古文知識は間違っているだろか… 朧月夜を源氏がくどくあたり…
ピコたんへ。 Winでワリと見やすい背景色です。ご参考までに↓ #dde8ff(小人さんの所と同じ色) #F8F8FF(集いBBSスレの背景色) #efefef(2ちゃんねるのスレ背景)
>520さん 私も>562さんと同じく、編集の方に双方の作品を見てもらうと いいと思います。良くあるただの設定被りなだけですし、友人として お付き合いがあるのならば、大丈夫だと思います。 1日も早く解決する事を願っております。色々大変でしょうが 頑張ってくださいね。
>>520 嫌がらせの手紙はワープロでしょうか。
感熱紙タイプの手紙であった場合はコピーを取っておくといいと思います。
極端な話、手紙という物体が残っていれば指紋を調べることも可能ですから、
封筒、中の紙全部をジッパー式のプラスチック袋等に入れてすべての手紙をきっちり
保存しておくといいです。
気持ち悪いし腹も立つ手紙だと思いますが、騒ぎが収まるまでは捨てないほうが
いいと思います。
ペーパーにはちゃんと証拠を保存しているということを匂わせておくのもひとつの
手ではないかと思います。
520さんもBさんもひとつも悪くないのですから、どうぞ元気を出して下さい。
つうか腹立つな便乗犯!!
嫌がらせなんかしてわからないと思うなよ!
ネットカフェ、プロ串の方が利用者はむしろ特定しやすいんじゃボケ!
手紙なんぞ送ればそれが証拠じゃアホ!明確ないやがらせの証拠になるわぁ!
_| ̄|○|||| ナカノヒトガ デチャッタヨ ハァハァ
ああ・・・私もリロードせんと書き込んでしもうた・・・(´・ω・`)ショボーン
>520さん 大変でしょうし心労はいかばかりかと思いますが、どうぞ心を強く、Bさんと 助け合って頑張ってください。 出版社は、作家が良い環境で作品を作ることを第一と考えますので、 担当編集に相談して頼めば、出版社経由の手紙には対処してくれます。 実際にはなんの助けもできず、ただがんばれと言うばかりですが、一日 も早く厨が撃退できることを祈ってます。
サイトの更新が止まっていたので日記を覗いたら…… 提言を元にしたと思われるメール攻撃を今も受けて やる気が削がれたとのお嘆きが。 相手はリターンアドレスなしで送ってくるので 管理人さんは困っているご様子。 提言の間違いですは、全然普及していないの!? ……早く、ほんと早く何とかして集いさん。
先生!!中の人が双子ですた!!! └────y───────┘ ∧ ∧ アヒャヒャ (゚∀゚) ∧ ∧(゚∀゚)_ アーヒャヒャヒャヒャ \:::☆::::(゚Д゚;)::::☆::::/ /:::::::::::::: U U:::::::::::::: <〜 // ̄∨ // ̄ ヽゝ _| ̄|○||| ………… とうとう壊れちゃったよママン・・・
こういうヤシって常に嫌がらせの機会を狙ってるんだろうな 集いの提言はまさに好材料だったわけか… 正直、集いよりも便乗犯のほうが腹立たしい
>>572 ほんと、厨はこういうことには以上に鼻が利くよね…
○異常
ピコタン、完全に主観なんだけど、もーちょっぴり読点が入った方が読みやすい と思ったyo。 息継ぎせずに一気に書きましたって感じが、ところどころに。
>570 リターンアドレスがないって事はフォームからかな? メールフォームからメールが来るようだったら、メールフォームCGIを 送信者のIP等がわかるものにかえておけば、 次にメールが来たときにはプロバに通報できる。 串さしてても串元を辿れる。 roomでひっかかるサイトのメールフォームCGIだと送信元情報を取得できるよ。 ということを管理人さんにつたえるというのは駄目かな? 残念だが提言側があまり役に立っていない以上、個別に対策をとって QAを作るしかないのかも。 潜在的なキティを揺り起こした提言の罪は深い…。
Aサイトさんの連絡用bbs… 不穏な感じですね… 紫織たん! もう観念して、全て白状しなyo!
そうか…「(○○さんの小説を)パクってるでしょう!」じゃなくて 「(あなたの小説が)パクられてます!」も被害になるんだね。 集いと相手のURL見てスルーしたけど 私に「パクられてます!」ってメールが来たってことは 知らない誰かが「パクってるでしょう!」とやられてる可能性もあるんだ。 1件の報告で複数の人が被害をこうむってることもあるのね。 つーかいつ騒ぎは終るんだ。 いや、終っても厨は妙な論理で提言を利用しそうな気がする。
Aサイト見にいった。 やっぱり、まだ自分達の都合のいいように隠してるんだ はあ・・・ もういい加減にしてくれ
もういっそのこと謝罪文も定形をみんなで作って 集いの管理人達のサイトにアプして貰った方がいいんじゃ・・・
>>580 それ謝罪じゃないじゃん、改変コピペじゃん…
>>577 Aサイト、見たYO!
あれはいい対応とオモタ。何かあればこの掲示板に、っての。
そう!本当に反省してるなら何も隠す必要は無いはず。
>576 たぶんメールフォームだと思います。 心細い思いをしていると思うので 励ましの文とともにメールしてみます。 助言ありがとうございました。
>577 見て来た。 Aサイト掲示板の「メールで要求」のメールって、公開されてたメールのこと? うーん、よくわからない。
遅レスですが >509 ありがd URLは自分も見つけちゃったんでいいです。 お手数をおかけしました。 >542 >546 ありがとん。 だよねー ってか、Bのサイトの平安雑学ページ読んで泣けてきた… 「これは万葉集の和歌をもってきました」 「これは源氏物語の中にあるせりふです…」 「比翼連理は白楽天の長恨歌からです」 Bの信者よ、こんなにあちこちから先人の知恵を借りて 物語を書いている香具師が、どの面下げて 他人が私の真似をしたのと言えると思ったんだ? _| ̄|○||| …… 儲の思考って解らない
>>577 またメールという隠れた形で行なって
自分達の都合のいいようにしようとしていたのでは?
とまで思ってしまった……
Aさん立派です
Aさんの所見てきた。 もう関わり合いにすらなりたくないだろうに・・・本当に気丈な人だなと 思ったよ。 あれを見てまだ真実を語らないのなら、漏れは心底集い連中を 軽蔑するよ。(いや、もうしてるけど) はやく本当の事を言って下さいね、集いの皆さん。
Aさんは「メールで内々に」という流れには ほとほと疲れさせられたのかもしれないね。
自分の非<メール>も認めてるしね ちょっとは見習えよ・・・集い
Aたん、あの毅然とした態度が集いのバカ連厨には 気に入らなかったのかな? っつーか、お前ら、1対13↑で何やってんだよ? いい年こいた大人がよ?今さら何隠してんだよ?あ?
Aたんに送ったメールを引用して第三者に…って、自分を庇ってくれそうな友達に 都合の良いこと吹き込んだわけじゃないんじゃん 中傷してきた集い信者に「集いは公式発表と私へのメールで矛盾したことを 言っている」てなことを知らせたかったんじゃ? ・゚・(ノД`)・゚・。 そりゃ、法的にどうかっていうと難しいけど、相手は13人以上+背後に信者山盛りよ? 信じてくださいと言っても無視して押し付けてきた厨よ? トンデモナイのに目つけられちゃったんだネ
しかし掲示板の受け答えやその他言及を読んでも普通っぽいけど… 宇宙人って誹謗は一体どこから…? 自称関係者の内輪話ほど信用ならねーものは(ry
>590 そうだね。 自分のやった事はきちんと言ってる。 そして、明らかにした上で、 やってはいけない事だった、間違いだったと謝ってる。 Aさんの対応や、ピコさんの作業を見る度に、 集い側が、いかに何事に対しても杜撰で、 見通しが甘いかをつくづく感じる。
>>591 なるほどね。
集いみたいに集団でしか行動できないヤシにとって
Aタンみたいに毅然とした態度をとれる人は宇宙人だったのかも知れん。
>591 だと思う。あの人たちは儲やら何やら、自分にとって都合のいいヤシしか 周りにいないだろうからな。 あくまで想像だが、Aさんはメールのやりとりもあんな風に毅然として いたのだと思う。 _| ̄|○||| …… 結局論破された腹いせで生まれたのね、提言・・・
ピコさん: お疲れさまです. 性急かと思いましたが,緊急避難的に正しかろうとリンクしました. お知らせまで.
紫織タン、ママ怒らないから 正直に全部話してごらんなさい。
>583 roomだとタッキーと紛らわしいね、該当サイトが1番最初にhitするけど。 the Roomでぐぐって下さい。 励ましメールがんばれー。
まぐちゃんさん、乙カレ様です〜(*´Д`)ノ ピコたん、メシ中ですが、伝えときます
集い閉鎖から1週間以上が経ちましたが、状況は悪化してるようにしか 見受けられないのですが。 一部では「提言サイトが誤りであったと書いているが、匿名掲示板の圧力に屈しているだけだ」 という思い込みによる嫌がらせも後を断ちません。 提言の方々、この状況をどう受け止めて お ら れ ま す か? ……ってBBSに思いっきり書け書けと中の人が暴れてますが、ぐっと我慢して ここで吐き出してみました。 ……ホント、なにやってんだ……ピコたんを見習ってくれ。
>597 お疲れー&ありがとう。 ピコさんもありがとう。 >601 提言が何もしないから案を出せば圧力をかけてると思われ、 かといって自分でやるまで見守ろうと思うと遅々として一向に進まず事態は悪化するばかり。 責任のとれない事はやるな。 自分が行った事に対する結果を考える脳みそや想像力、 後始末をする力がないなら最初からwebの片隅にすっこんでろと。>提言メソバー
飯終了〜〜 まぐちゃんありがとうございますm(__)m 工事中サイトですが、何も出してない元提言よりは幾分マシであろうかと思います。 飯ROM中にいただいたレスを参考にもう一捻りしてきます。
ピコさん乙です。 今読ませてもらってます。
>536タソみたいな解像度が高い人って、素材系サイトとか どうやって回ってるのかな…とちと思った 11px指定が多いよね、素材系。 ヒトリゴトスマソ
>>605 そう?
特に素材屋さんが11px指定多いって思ったこと無いけど。
>596 論破された腹いせというより、「剽窃はしていません、 信じて下さいとしかいいようがないのです」という 答えに、「Aはひらきなおってる。厚かましいヤシだ。 相互リンクしてるから見てるに決まってる!」と 集いはヒートアップしたと思われ。 毅然としているのはいいことだし、それでいいんだけど Aさんも毅然とする相手をちと間違えたかな。 集団は、きちんと反発する人と卑屈になりすぎてる人には 暴走しやすいからさ・・・ からまれて災難だったねとしか言いようがないYO・・・
帰宅した20時ごろからA_BBS速攻で行った(すでにAさん変事あり) 暴れる中の人を押えつつ ここのログ嫁しながら集いBBSにも行った。 中の人が今第三ゲート開けにかかってます。 オマイラ! となる前にとりあえず何か食って中の人もついでに飲み込んできます。
>606 最近のっていうか、若い子の作ってるサイトは多いよ。 某ランキングの素材上位サイトとか、大抵12pxか11pxだと思う。 そいえば、Aタソの連絡BBS、9ptだよね・・・ 536タソには読みにくいんだろうな
>607 そだね。集いはこってりした乙女系友情系っていうか(w、 なれあう感じがすきそうだから、Aさんとはタイプが違うんだろうな。
本日はロムりながらペラ本1冊分原稿を書き上げました。 PCの前から離れられないから原稿進むよ。 ただ、パティシエネタだから後発で難癖付けられるかもだけどな(w
>605 とりあえず素材だけ見る どうしても使いたいのがあったら、虫眼鏡を用意して使用許諾所を読む。 …マカーさん、なんであんなに豆字好き
>>612 使用承諾の文をコピーしてエディタに貼る。
これ最強
>612 ・・・お、乙です・・・
>612 > …マカーさん、なんであんなに豆字好き マクだと指定されてても文字の拡大縮小が自由だからさ。 それと画面サイズがでかくても解像度が1280×960までしかなかったりして 文字がでかく見える。 特にOSXはアンチエイリアスがかかっているのでOS9より文字がでかく表示されてたりする事がある罠。
あ。すっかり忘れて田。 自分は砂粒文字に困り果ててユーザ補助で 「ページで指定されたフォントサイズを使わない」 にチェックを入れているんだった。
自分マカーなので自サイトが読みにくいのか不安になってきた…
×文字がでかく表示されてたりする事がある罠。 ○文字がでかく見える事がある罠。 imacOS9からemacOSXに乗り換えたら9pt文字が10pt文字に見える…。
>613 今度からそうします。 >615 そ、そうだったのか…! 許さん、Windows!てめぇもMac見習え! >617 とりあえず9pt以下指定はやめてね。お願い。
>617 環境で変わってくるからね。 どうしても怖いなら何もいじらずデフォのフォントにしてればいいと思うけど、 とりあえず他のサイトと較べて自分のサイトの字が異様に豆粒だなと 思わなければいいんじゃない? そんな自分も9ptで充分大きく見える人。 16pxくらいだと、大きすぎて小説にしてはちと読みにくい。小さめの字で 一気に読みたいので。
8ptとか11pxだと、漏れも泣いちゃいまつ。ウエーン(´Д⊂) それはさておき、ピコさん遅くなりましたが乙です。いいっす。
>607 あ、なるほど・・・。 論破って表現はちと不適切でした、申し訳ない(;´д`) まあどっちにしても、太鼓持ちに囲まれて思い上がりまくり だった集い連中にはAさんの毅然とした態度の方が おかしく思えたんだろうな。 _| ̄|○・・・ホンマニアホヤアイツラ・・・
今調べたらフォント数指定してなかった 見やすさは気をつけているんで豆粒ではないと思う 思いたい でも色とかわかんないんだよなー 即バックとか参考にしてるけど、マカーと窓は見え方が違うから ここでの事も参考にして、これからは作成するよ
話題が【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【米粒の字】18になってるyo
>624 >米粒の字 ワロタ。 A掲示板を見て過去スレでシオリタンを腹黒いと言うような事を言っていた人がいたが 本当だったんだなあと思た。 まだ繕おうとするあたりが根性が卑しいなあ。
>624 上手いっ!! 山田くーん、座布団持ってきて!
ピコたん。 被害者の身になったアドバイスになっててイイ!よ ってか、被害者なんだけどナー(;´Д`)
>624 ワロタ ごめんね、スレ違い でも提言について語る気力もなくなっていてさー……
じゃあ、集い関係の話を・・・ 当初のMSたんがんばってるよね〜な雰囲気は吹っ飛びましたな。 ピコたんの作ってくれたサイトは、今まさに被害を受け続けている人にとっては 大変お役立ちでしょう。 集いの人たちは、ホントに何やってんだ? あとなんでか知らんけど徳保たんスレでここが話題になってるのね。 そんなこと言ってる漏れも実はたろたまにあーな訳だが。
>624 (・∀・)イイ!! ・・・・・漏れも気力がほとんどなくなってしまっている。
>624 パクリパクラレは勘弁…そのスレタイやめたわけで
まあ気力もなくなるわな このスレの総MPは今や地を這っているよ…
>632 俺はHPも…
>632 MPなのか
>622 集いを見たとき、自分は「地域のオバ奥様サークルのルールに 従わない新参の若奥さんがいじめられている」と思いますた。 コテハンうざくてスマソ。これを最後に名無しになりまつ。 _| ̄|○・・・ソレニシテモアヤツラハ・・・
>>632 (;´-`).。oO(ラストエリクサー欲しいなあ・・・)
ホイミソのAAってあるのかな?
Δ←襟草
漏れはいつもエリクサーのことをエリクソーと呼んでいる。 友達がFFやってるの隣で見てたりして、ボス相手に危うくなると 「エリクソー使えば?」といいたくなって困る。 たまに、エリクソーゴザイマス と呼んだりもする。
>639 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>635 激しく的確な表現だと思いまつ・・・ハァ・・・。
>>629 今、トクホタソハアハアスレに逝ってきた。
>しかし問題がオリJUNEサイトの話となると考察人たちもやりにくいかもなぁ。
――― そうだよなあ。読みくらべとか、抵抗あるかも(藁
BBSの最初の頃にいたリンさん、 最近書き込みがないのはMPが0になったせいかな… そうして今がんがってBBSに書いている人達が 皆MP切れするのを待ってるのだろうか、集いの人達… _| ̄|○・・この場合のラストエリクサーって何?
さて、本日も後2時間を切っているのだが・・・ ナナクサタン、オフ用の警告文てトップのあれだけでつか?
>>629 なんか話題も出て無い所で、この事件を無闇に広げる事をしないで欲しい
他スレでも見たけど、この事を突然語る書き込みはヤメレ
普通オリJUNEキモッなんだしさ
徳保スレに書き込んだ人はここの人だろうけど… 確かに透明性がないのはいかんよな。 でもオリjuneはオリjuneというだけで 世間からきもいとか18禁(エロなら当たり前だが)とかうざいとか言われる。 せいぜいヲタと罵られる程度のテキストサイトとは違う。 そういう事情であんまり大っぴらに騒いだりするのをヨシとしない空気がある。 それが今回の不透明性に繋がってるんだけどね… 二次被害者もほぼ同人で、特にナマだったら絶対おおっぴらには報告できない。 やっかいなことですな…。
>643 > _| ̄|○・・この場合のラストエリクサーって何? 提言管理人が全員改心し、間違った部分を全部理解して ちゃんとした謝罪をし、的確な被害対応案を出して ヲチャの突っ込みどころがない位完璧な事後処理が出来るようになり、 提言による被害が一切なくなる事。 無理ぽ……。
>647 _| ̄|○・・・100時間かかってもクリアできないよ…
>647 その前に全滅しそう・・・・。
なんか、ラスボス戦でラストエリクサーもエリクサーも使い果たして 「もうだめぽ」な状況でだらだら戦ってた時の気持ちを思い出したよ。 ピコたんの対策サイトができてMP10upな感じ。
ピコさんの応急手当法のページ、サイトからリンク貼ったほうがいいかなあ。
このゲームの冒険の意義は? オヴァ厨が破壊しようとするオリジュネ界を守るの? ラスボスってこれ以上ヒドイのが登場するの? B?
漏れ達には人海戦術が残されている! _| ̄|○・・・最後まで、提言は役たたずなのか…
ラスボス=E 隠れイベントボス=B
そうね・・・ 主人公達が敵を相手に戦う最終的な目的は何なんだろう。 明確な謝罪か?
>651 もれ提言関係と関わりたくないのでそれ関係のリンクや提言間違っているぞと いう指摘発言はもう消していたんだけど、この応急手当ページだけ張ってくる ことにするよ。 ピコさんのつくったページだからだけどさ。
>650 FF3をちんまりはじめたときの、バハムートとの第一回戦を思い出した。 「逃げるんだ!」の助言を無視して、延々延々ぽくぽくやってたよ…… 結局全滅したけど ふ、ふ、ふふふっふうふふふふっふ……………………ふう。 バハムート=集いの保身体質? 徳保タンスレにあったけど、埼玉県警を思い起こしまつ
>653 人海戦術で負傷者多数。 見渡す限り屍累々…… 【オリJUNE】先発優先で大迷惑【屍累々】19
ゲームクリア後、全てのボタン押しながらSTARTボタン押すと番外編だよ! そこには敵も味方もない、花園のようなオリジュネ界が広がっているよ。 漢受けも乙女受けも平安もファンタジーもSFもみんなみんな仲がいいよ。 そんな世界……が…… ……夢を語るにはMPが低すgitanokk
ピクミン
>659 なんか涙が出た。 そんな世界……が……
ピコたん、 レイアウトも見やすくなったし、内容的にもいいと思うから 対策スレにURL貼ってもOKと思うよ。
>659 マジで泣けてきたんでつけど・゚・(ノД`)・゚・
>658 それ言霊になったら嫌杉 【オリJUNE】先発優先で大迷惑【勇者キボンヌ】19
>659 そんな世界もちょっとやだ(w 漏れは孤島の人間だからナー。誰とも特に仲良くしたくないねえ。
>>659 ・゚・(ノД`)・゚・
元の平和なネット生活に戻りたい……
(´・ω・`)ノ旦~旦~旦~旦~旦~ とりあえずお茶をいれてみた。ご所望の方はドゾー
4日ぶりに来ますた。 とりあえずこのスレはさっと見たんですが、もういまいちワケがわからん状態に・・・ 忙しくて正直ログ読む時間がなく、今も11時にはもう寝て明朝に備えなきゃ なんない状態なんですが、皆の凹み方が気になる。 今困ってる(?)のは、何がどう(誰がどう)だからなんでしょうか? もし一行〜数行程度で表せる勇者がいるなら、是非お願いしたいでつ。 ムリならスルーして下さい・・・
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【夢オチ】19 だったらいいなあ… ・゚・(ノД`)・゚・。
>>668 事体は深刻になっているのに動かない提言メンバーに苛立ってるという感じです。
メールで見えない所で処理して自分達の保身に走っている姿にも……_| ̄|○|||
>668 絵描きなんで漏れにはムリぽ…… とりあえず集いの対応が遅いから。とかじゃダメかな
>668 提言のみなさまが、3歩進んで5歩下がり 13人の赤ちゃんだったことがわかったからです。
>668 集いは「やってます」「近日中に」ばっかりでなーーんにも結果を見せてくれない 日に日に悲惨な被害報告が入ってくる しかも集いがそのスレをあぼーん 目に見えて頑張ってるのは被害者や無関係の有志ばっかり そんなこんなで悲壮感漂ってるんだYO
>668 ・集いの対応の遅さと不透明さに対する苛立ち ・集い、被害報告スレッドを突然削除する暴挙に ・集い、足並み揃えてAタソへの謝罪分をUp、だが一部の内容は…? ・誰が何処の担当でどの程度進んでいるかが判明…進んでねぇぞゴルァ!! なんかもう、怒り過ぎて記憶を掘り返すのが辛い…
今、シャスの書き込みを読み直して気づいたけど、 なんでDが抜けてるんだ? 羊田もいない。
>>668 咬んで含んで、やさしく道を示しても、
スポンジ頭の隙間からみんなの知恵がポロポロこぼれていくからです。
とりあえず、これからは各個人スレに 今日の作業報告をしてくれる*はず*なわけだが _| ̄|○||| ・・・小学校の帰りの会かよ シナイヨリハマシダガナ
おお、皆さんレスありがd!!! 優しい人ばかりや・・・(´Д⊂) しかし、メールで見えないとこで処理なんて未だにやってんですか? そして被害報告も続いてるんですか・・・・ え、なのに被害報告スレを突然削除した!?はあ、何で!? 一瞬言葉に詰まって、指が止まってしまった・・ 本当皆さん乙です・・・。集いに精気吸い取られ尽くさないよう気をつけて下さい。 漏れも皆さんのレス見ただけで何か疲れたので、もう寝まつ。 オヤスミナサイ
集いトップ、あれだとAさんが「剽窃者」じゃないってことがわからない。 「剽窃者かどうかは未だにわからないけど決めつけたことだけが悪い」ように見える。 さんざん言われてんのにいつになったら直すんだ… ⇒何が問題だったか。 該当作品は剽窃どころか類似ですらなかったのに、Aさんを私怨で剽窃者と罵り公開リンチしたこと あと「文頭文末に」て何の文頭文末? 当時の提言サイトのトップ挨拶かなんかの文頭文末? 「文頭管理人」て文末管理人と違うの?早い話が誰? >668 何もかもが進まないこと。 #BBSにレスがつかない #トップにAさんへの謝罪がない #FAQもまだ(早くしろ!) 被害報告スレが削除されて被害隠し状態であること AサイトBBSにあるAさんのメッセージによると、まだなにやら嘘をついているらしいこと
改めて現状を読むと中の人が・・・
>○賛同サイトオーナーさまへの連絡(こちらで把握している分は終了) なので今日はもう寝ています。 だったら嫌なんだな。 >集いメンバー全員が、何らかの作業に従事していることを付け加えさせていただきます。 毎日、各メンバーがその日何を行ったか、その結果、及び明日行う予定なもの 以上を記した作業報告のスレッド作れ。
>681 オモタ。あらためて読むと、何かどーっと重くなるよな…… いや、668タソが悪いわけじゃなくて。むなしくなるよ、いい加減
愚痴。 集いさん、私のメール無視してたくせに、 (結果的にメールは無視のまま掲示板へ) 被害報告は メ ー ル フ ォ ー ム で おながいしまつってどういうことよ。 きつねさんにはメール出してて私には無視かよ! と大暴れしたかったの 必死に押さえつけてたのに。 蒸し返すぞ、と中の人が怒鳴ってます。 集いさん、苦情対策がなってないですよ、まったく。
とりあえず・・・本日の漏れの進展は とめぞうタンがAタンへの謝罪文を改稿した、と。 1個だけ、自分の中の人が「よしよし」と頷いた〜〜。 やれやれ・・・。 だけど先はまだ長そうだな。
被害報告スレッドに書き込みがあってもなにもしなかった提言にメールを 送ってなにになるの? 意味不明
685に便乗して、漏れの進展は AサイトBBSのレスでEがまだ嘘をついてると判明した事かな。 やっぱり腹黒いんだね、シヲリタン。
こんな事態になってるのに、まだ隠し事がたんまりあるのか・・・ 図太いにも程がありまつね(#・∀・)
>>686 お茶会の話のネタ
まぁ!いらっしゃい、今日も来て頂けたの?うれしいわ。
そうそう、今日も被害者報告がありましてよ。
みなさん御覧になります?
>>688 ナデ
( ゚д゚)⊃)) ナデ
(#・∀・)
>689 いや…何人かはまともに動いていると…… _| ̄|○||| ・・・信じたい
>680のまとめは分かりやすいね。
そうだよ、提言だって馬鹿じゃない!! _| ̄|○||| ・・・信じれない
>1たんの「まだがんがれるさ!」の言葉が・・・ む な し い ・ ・ ・
Aタンの書き込みの >中傷メールを送ってこられたある方に ってので 第三者=中傷メール送った香具師なのだとわかって かなり中の人が(ry
第三者=中傷メール送ったヤシ=集いの信者 でFA?
>>692 アリガd
でもHPとMPなくなりそう・・・・・・ _| ̄|○||||
ピコたんへ。 <META name="robots" content="noindex,nofollow"> はいるかな? 無くてもいいと漏れは思うYO
集い、動きがない。 会議中なんだなきっと。「A問題」について。
このスレは「13人の赤ちゃんを拾いました@難民」なわけで。 みんな!育児は根気との戦いだぞ。 「臭い・汚い・きりがない」の3K作業の繰り返しだ! でもいつか赤子は歩き出すんだ。 自分で立って歩き始めるんだ。 多分…多分…いつの日か…。 …そうでも思わないとやってらんねぇ。
すみません。どなたかまだMPがある方 跡地の >*文頭文末に、十人ほどの管理人の名を連ねる。 >*匿名掲示板などで当時騒がれていた類似問題についての内容(AサイトとB〜Eサイト間での作品の類似)。 文章について集いBBS突っ込んでいただけないでしょうか… この3日、何度、何人の人もが書き込んだ Aさんの問題は「類似問題」等のグレー言語を使うな! はどうしてこんなに無視されるんでしょう… 今日はもうMPが切れてしまいました… _| ̄|○||| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ だからあれくらいでパクリと騒ぐ厨房を押さえるためには… なんで解ってくれないんだろう…
ふゆみさんへ HPがあるのでどんな状況なのか確認に行ってきます。 私の前に誰か書き込んでいたらそれでも良いし。 いってきまー…
ふ、ふゆみタソが……
過去ログで、散々出て来た「一部引用メール」についての予想は あ っ て い た ん だ な と
徳保氏が、提言についてコメントしてるけど…… それは、「みんな常識のある」世界ならそうかもしれないけど、 同人界には、想像を絶するデンパがいるんだよ。 提言は、その人たちに刃物を与えちゃったんだよ 私だって、最初、あの提言読んだとき、 「みんなで鼻で笑って終わり」だと思ってたさ
集いの経過文とここの過去ログ読んで、 集いの中の人が非難されないような経過文を考えてみたけど… 無 理 だ ! そもそも集いの経過文だと発足のきっかけが理解出来ない。 ・匿名掲示板で騒がれていた類似問題の『当事者』なのか『部外者』なのかが不明。 ・問題解決の為に連盟でメールを送ったのではないのか?→その結果は? ・類似問題の経緯を克明に書き連ねたのは何の為?(メール?それともWEB?) ・類似問題についての検証を行わなかったのは何故? 集い跡地は提言に巻き込まれてしまった方々が、 『何故、どのようにして、あのような誤った提言が作られ広まったのか?』 を確認したいと思うんだが。 個人的感情や感傷を抜きにしてあれを語ろうとすると、 経過文担当者はよほどの文章力を必要とする気がする。
三つ子の魂、百まで…
徳保タン、さすが冷静に分析しますな。 ・・・・・先は長そうだ・・・・・_| ̄|○|||
中の人まで疲労してきますた。
>668 3/3 ・個人スレの規制が要望によって解かれる #もう個人スレ規制するあたりがアボガド ・被害者FAQや被害対策スレを作れ、進歩状況や役割担当を知らせろ、経過文を作れという意見がBBSにあがる。 #集い側からは今やっていますのでお待ち下さいの一辺倒 ・被害報告が次々と。 ・MSタン版権ものたんの書き込みを突然削除。 #後に編集して掲載するつもりだったというが、掲載しないうちに被害報告スレ削除、編集が面倒だったからスレ削ったのか? ・サハラタンの被害報告まとめがほとんどできあがるとの報告<3/6になっても公開されず ・makoたんの嘘がshokoたんとのやりとりによって暴かれる。 ・七草たんがこんな時にサイトを全面改装しAAをうぷし叩かれる。 ・菫たんがメルマガでとても体調が悪いとは思えない悠長な発言をする。 ・信者乱入、相手をした人が疲れる。 3/4 ・のど元過ぎたら熱さを忘れまくりな人たちが公的な場ではもっとまじめにしる!とヲチャにつっこまれる。 ・ふゆみたんが七草スレで類似について問いかける。 ・信者乱入、相手をした人が疲れる。 ・被害報告が次々と。オフラインのものあり。 ・難民スレでは☆先生関係の先発論議、類似論議に花がさく。 ・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり #どうやらBの部分を降ろさない限り、提言サイトからリンクしないと言っているらしい
3/5 ・七草たんがいち早くAに対する謝罪文をうぷする。 ・シオリタンがAの掲示板に連絡くれと書く。 ・提言の身内降臨、相手をした人が疲れる。 ・2〜3日前からずっと言われていた被害者対策スレがようやくできる。 #しかし教えて下さいと頼り切りな提言に、提案から2日も経ってるんだから素案をうぷしるの声があがる。 ・被害報告のまとめやFAQもまだなのに被害報告スレが予告無しに削除される、もちろんレスはつけ終わっていない。 #非難轟々、でも被害報告が参考にされるかも、という声も上がる ・倉庫番たんと提言サイト間での水面下でのやりとり続行 #難民スレでは提言側について非難の声が上がる 3/6 ・相次いで個々のAへの謝罪文がうぷされる。 ・提言本体にはまだ謝罪文なし。 ・Aの掲示板でシオリタンのこの期に及んでの画策が発覚。 ・動きが見えず何をしているかわからない提言に役割と進歩状況を記載しる!の声が強まる。 ・3日も経っていまだFAQの素案すら出ない。 ・ピコさんが業をにやして救済サイトを作ってくれる<集いがやるべき事なのに被害者の方が…乙です こんな感じ?抜けてる所があるかも。しかも23時すぎちゃったよ。
ふゆみさん、見てきました。 Aタソの問題についてはグレーなのだから、類似問題として書かれているのもオカスイ。 文頭文末に10人の勘違いチャソがAタソを黒と決め付けて名前を載せる。 と書いた方が正しいと言うことでFA?
1.Aへメールで要求した内容 2.「集い」発足の本当の目的 3.Aが話し合いに応じなかったのか否か 3つが分かればねぇ・・・ 全部隠してるとはねぇ・・・
第三者以外のどちらが正しい、間違ってるの判定など無理。 そして、自分達の都合のいい事しか表に出さずに事体を収拾しようと 掲示板を本人達が管理し、回してる時点で(ry …あらいけない。中の人が…。
>709 非難されない、ってのがもうすでに無理だ・・・。 提言の発足理由は結局ただの自己陶酔と私怨みたいなもので、 検証なんかしたらそれこそ鼻で笑ってあしらわれるような 言い掛かりだから。 そもそもトリックが成り立たない事が分かっている推理小説 みたいなもんで、所々に「電波だから」って非常に感覚的な 説明文でも入れなきゃ辻褄も何も・・・つд`;)
>713,714 乙です! 漏れは一応ずっといるが、すごくわかりやすいし思い出せてヨカッタよ 688タソはもう眠りの世界にいるかもしれんけど、この部分は次来た時に 読めるといいねえ。
ゴメソ、ワロタ >・七草たんがこんな時にサイトを全面改装しAAをうぷし叩かれる。 AAって・・・・・ >698 >697は被害者の会掲示板。
>705 ありがとうございますm(__)m >714 お疲れ 一応今日は紫織タンが赤豚にオフライン問題で連絡を取ったことを 付け加えた方がいいかも。 それでは名無しに戻ります…
>>713 乙。
わかりやすいので次回テンプレに入れたら、どうだろう?
集いの発足がどういう風だったのかが知りたい。 こういう提言をすれば、今回みたいなことが起きないと思わない?って 言い出した人は必ずいるんだよね。知りてえ 何となく想像つくが
>708 ほんとにね。 常識ある普通の人間にナイフを渡しても、ちゃんと保管するか料理に使うかだけど 人格破綻者にナイフ渡したらどうなるかなんてわかったもんじゃない。 その結果がこれだしな。
>715 あ、すみません。レスが早かったみたいで…。 個人的にはAさん程度のことはグレーと呼ぶのさえ どうかと思ってますが、 そのあたりは715さんの感覚でまとめられて結構です。 FA よろしくお願いしますm(__)m
ところで。 集いの方々が 「もうこれ以上は対応しきれません。被害者の方々への対応を何方かお願いします」 と言った時に誰か合宿○の避難所のように運営していける人はいる?
>720 (°Д°)!! SSって書きたかったんだ、AAじゃ全然意味が……_| ̄|○||| >721 入れ忘れてましたスマソ。 3/4日がやけに少ないので何か忘れてる可能生が高いです。
>727 被害者のことを考えれば他の人達に任せるのがいいかもしれないけど 集いの面々がそれで、楽しくファミリーライフを過ごす時間や 新婚生活を送る時間をGETするのかと思うと激しくモニョる 難しい…
Aさんに疑惑が持ち上がった時、何故検証サイトではなく集いを立ち上げて 提言サイトとしたのか? 多くの人が疑問に思ったし、集いのBBSでこの質問をしている人を何度か 見た覚えがあるんだけど、これに対しての集い側の明確な回答ってどこかに あったでしょうか?私は記憶にないんだけど。 答えは推して知るべし・・・だが、Aさんの問題については集い側の口から 根本的な回答を得ないことには問題は解決に向かわないよね。
>727 やってもいい。
被害者の対策は、頭の悪い私達には出来ません 愚考だった元提言を振りかざしている時のみ対応します *提言は間違いだったと集いのメンバーがメールでのみ、信じ込ませた人へ謝罪する。 後はもう、元提言のせいじゃないです、攻撃を起こしている人がおかしいのです、 対処の仕方のHPは探してもらってます、教えてもらい次第リンクするので そちらへ行ってください。 こんなのがいきなり張り出されたら……_| ̄|○|||
>730 漏れも記憶にない。 仮に検証サイトだったら・・・と想定してみたが、あんな頭の足り(ry 連中にまともな検証サイトなんぞ立ち上げる能力はまずない。
>727 被害者への対応は、個人的には一番集いにやってほしいこと。 諸悪の根源は自分達の提言だってことを、その目で見て知ってほしいから。 対応を誰かに任せてしまうと、それに慣れてまかせっきりになって 被害者への対応がすっかり集いの手を離れるのは想像に難くない。 それは避けたい。
>732 すごいありそう
ふゆみタソ、寝ちゃったかな? こんな書き方で良いですか↓ 集いの皆様、不眠不休の対応お疲れ様でございます。 集いの跡地にUPされた「集い発足から閉鎖に至る経緯」について 僭越ではございますが御意見申し上げます。 1/10 >*匿名掲示板などで当時騒がれていた類似問題についての内容 >(AサイトとB〜Eサイト間での作品の類似)。 >*類似問題の経緯を克明に書き連ねる。 と書かれておりますが、 今回の流れでAサイトに関しては類似という言葉を使うのはどうかと存じます。 集いの皆様は、Aサイトは清廉潔白だったという結論に達したと考えていたのですが、 このような書き方では結局のところ、類似作品を書いたことに間違いはないのだ、 と書かれているも同じ。 これでは、剽窃者という汚名をすすいだことにはなりません。 今回の場合、「清廉潔白だったAサイトを類似作品と決め付け」と書かれたほうが、 より皆様の誤解を受けにくい書き方かと存じます。 どうぞ、その旨皆様で考え直して頂けますよう、申し上げます。
>733 つーか、自分たちにも後ろ暗いところがあるからでしょ? そこつっこまれたら怖いから、提言て形でオキレイにしようと思ったんじゃないかな
>>731 勇者だ…。
提言は、まだまだ隠しだまを持っているんだな。
Bのメールもアレだったけど、Aさんの書き込みにあったメールがいままで出てこなかったってことは、提言側にとってはかなりアレな内容だったんだろうとつぶやいてみました。
Aサイトって清廉潔白だったの? 無理に巻き込まれた感はあるが、あくまで自分的には薄いグレー。 潔白って言い切ってしまうのも何かなあ・・・ 人の心の中なんて、絶対に他人がわかることは出来ないし。
あー、何だか自分で読み直して日本語オカシーよ。 選挙運動の所為で変な「ゴザイマス」とか「モウシアゲマス」とか出て来ちゃうよ。 誰かタスケテ… 添削ヨロシコ
>>739 私もそう思うけど、そう言いきらないと余計ごちゃごちゃするよ多分。
すごく基本的な質問をしてよろしいでしょうか? あの人たちはバカですか?アホですか?
>730 何度か、集いへメールしてるけど、その中の一つで、その点にもふれた。 そんなに、Aを剽窃者として決めつけているのなら、いっそ、 A〜Eの協力を得て、検証サイトを作成してはどうだろうか、って。 その方がすっきりするだろうと書いたのだが。 二月上旬に出した奴だったけど、未だに返事来ないよ。
>736 どこにでもある一般的な設定が極一部被ったAサイトを盗作(または剽窃)と決めつけ ってのはどう?
>739 薄いグレーだか何だか知らないけれど、 今回は集いに泥被って貰わないと終わらない。 その点では清廉潔白と書いて強調したほうが良いと思います。 事実は分かりません、当事者ではないのだし。
本音とタテマエ、だな。この場合 自分的にも彼女はグレーだよ。でも、741の言うとおり、言葉上として 潔白と言い切る必要性があるかもしれない。 744の言い方に個人的には賛成だが。
\もうね、アボカド/ \バナナかと/ ┌┐ ヽ / / γ⌒^ヽ / / i /:::::::::::::ヽ | (,,゚Д゚) /::::::::(,,゚Д゚) |(ノi |) i:::::(ノDole|) | i i ゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ U"U U" U
>737 でしょうね。 そしてあいつらは「まあ、なんて素晴らしい提案なの○○様!」って 勢いでもって提案したヤシを持ち上げつつ、嬉々として提言をぶち上げた・・・ ……_| ̄|○・・・・・・|||ヴァカとしかいいようがないでつ
>本音とタテマエ、だな。この場合 うむ。 大人には言いたいことはぐっとこらえて謝らなきゃいけないときもある。
>>739 だからね、オバかちゃんが暴走するからソレを防止するためには集いが真っ白だと
認めて謝罪でもしない限り無理だろうって言うことをずっと話しているんだよ。
ファンが暴走しているから相手に責任を取れと言っていた集いなんだから
自分たちだってそのくらいしてもいいんじゃねーの?
>741 Aがグレーっていっている人って盗作とは何かという事が分かってない 人なんじゃないの? AさんがBさんの作品を予め知っていたかどうかなんて今回の問題には なんにも関係ないんだよ。
>736 ありがとうございます 私が書くよりはるかに名文です よろしくお願いします >739 あのね、細かくは自分、集いBBSのあちこちに書いてるから それ読んでほしいけど、少なくとも大嵐物語とAさんの類似点は 1000年前からガイシュツですが何か? としか言えない点をB自身が類似点と上げてたよ… _| ̄|○|||・・今のMP−100くらい…
漏れ的には白だなぁ。 最初のパクリというのが無理ありすぎだったから。 タイミングの問題も、絶対ぱくってるよね、うん、きっと他にも…、 みたいな感じでこじつけられたんじゃないかなぁ。 飛翔系のパクリ検証サイトみたいな感じで。
これまで散々ここでは王道・これでパクリならBLなんて書けないという流れだった それでもまだ、やはりグレーになるんだ それが、この問題をこじらせている原因かもね
アイデア程度は参考にしてる*かもしれない*(=薄いグレー) でもそれは「盗作」とは言えない。 だから白。 ってことでいいでしょうか?
では、チョト日本語オカスイですよ?というところがありますが、このまま逝ってキマス。 皆様、これからも暖かい御支援と御理解を、集い、集いにお寄せくだせいませw
BBSにきさこたんの作業報告キタ。
>752 739じゃないけど、私もAはグレーの目で見てるし、これからも見てく。 それは、短期間に連続した被りのせい。そして、私個人がそう思うのは自由だよね? でもいずれにせよ、このままでは埒があかないので >745の言い分に全面的に賛成。
相互リンク幻想の前に、 なかったことにされた桜吹雪の卒業式と、 いなかったことにされた三位の中将藤原頼某さまに、 お悔やみ申し上げます。 チーン!(−人−)
>いなかったことにされた三位の中将藤原頼某さま ワラタ
>761 短期間
盗作・剽窃ではない=法的には何も問題ないのだから 白と言っていいのでは・・・ ネタやアイディアに著作権がない以上、 類似すること自体に問題はない、というのがFAでいいんじゃね? 個人的にグレーだとか思うのは勝手だが、そう表明するのはどうかと思うし。
>755 むしろ「同じネタを使っている」と言い切ってしまってもいいような気がする。 でもやっぱりそれは「盗作」とは言えない。 だから白。
逝ってキマスター。 ちなみに私の今の仕事は選○活動のウグイス嬢です。 だからあの名前なのさーヽ(´ー`)ノ
>727 漏れもやってもいいよ、ピコだけど
>>761 その辺の認識が集い側にないんだろうね。
集いが検証サイトを立ち上げできなかった理由を 「検証して黒と言い切れるだけの要素が見つかりませんでした」 とでも言ってくれればAは無実ってことが立証されそうなんだけど。 口が裂けても言わんでしょうな・・・。
>>763 「短期間」の中からEがイチャモン付けてた話は当然抜いているよな?
なんか、どっと疲れた ここに来ている人でさえこれなら 信者が思い込むなんて至極当然な気がしてきた……
暖かい理解をどうやれば集いに与えられるのだろう。 熱いゴルァ!(AA略)ならいくらでも。
さんぽたんサイト完全閉鎖宣言。 Aさんへの謝罪もないままに。
きさこタン、本日の作業報告終了か。 残りの連中の報告はまだか(゚Д゚)ゴルァ!!!!! と中の人が今叫んでます。
>758 それはもちろん自由だとも。 ただここじゃ、皆が早く解決したいって気持ちだからね。
波平スレで「レシピ自体には著作権はない」って知ったときびっくりしたもんだ。 (確かに「著作」じゃないもんなー) レシピもやっぱり「アイデア」だからかな。
七年程前に、揉めた原因となった小説とよく似たものを読んだことがあるよ。 どこにでもある設定だし、当時の人名を考えれば被りなんて発生するのは 当たり前だと逆に思った。 もっともそれは同人誌になる寸前で、一握りの灰となってしまったので ぱくられた!とは私は思わないし、世間に流通しなかったから今まで 黙っていたけれど。そういえば、その小説を書いた人、源氏物語が好きだったなーと。
>771 全くだね ここにいて意見してる人でもこれだもの 信者ならずも出入りしてる程度の人間とかでも 思い込んでるにちがいない
*本当にただの被りだろうと思うんだけど* 最悪でも漏れ的には、Aさんはインスピレーションの源を他のサイトから貰ってたって 感じかな。 いずれにしてもパクリや盗作とは別次元だね。 それをパクリや盗作の次元に持ってこうとしたのが馬鹿
あ、ついでに、親戚にいびられてるけなげな孤児(だった?)にも お悔やみをいってあげてくれ。
集い側はいっそのことAさんが似たような題材を使ったのが不愉快でした。 だって、その題材をつかったのはアテクシたちなのにっと書いてくれば 問題が明快になる。 だいたいパロなんてみんなが同じ名前のキャラや設定で個性を 競っているのになんでオリジだけ問題になるのさ。
>>779 >いずれにしてもパクリや盗作とは別次元だね。
>それをパクリや盗作の次元に持ってこうとしたのが馬鹿
いいこと言った
>776 レシピって著作権ないの?それは大変だなあ そういえば料理って盗み合いだもんね チンケンイチが、料理の鉄○で対戦した相手の料理を、今自分の店で さっくり出してるのを思い出した・・・
>766 お疲れ様でした。すみません、お手数をおかけして… いい加減、名無しに戻ります。 というかネット落ちます。 明日こそ、良い日になりますように。
自分には、それはもう御丁寧に毎回毎回私や知人のネタやレイアウトをそれが出た後に 必ずそっくり使う知人が一人おりますが、だからと言って「先発優先。それ売るな」とは言いません。 それに同じネタなだけで、パクリではない。 ただ、味付けが違う、どちらの味がいいかなんて、読む人の判断。 自分で「先に使った私の方がいい!」なんて傲慢、どうして言えようか。
…さんぽたん、今日は3月6日です。
>清廉潔白だったAサイトを類似作品と決め付け 「清廉潔白だったAサイトを一部一般的な単語が被っているからと言って、 盗作作品と決め付け」がいいんでない? 類似=パクリではないしなあ。 類似ではなく剽窃と決めつけてたし。
>チンケンイチが、料理の鉄○で対戦した相手の料理を、今自分の店で >さっくり出してるのを思い出した・・・ ケンイチったら…
ああっ! もう7日になってるっ!
クリスマスの吸血鬼物にもお悔やみを。
>788 もちろん相手の方もそれはご存知だけどね。 ちょっと複雑なカオしてたけど(w、 きっとケンイチが作る方が美味しいんだろうな・・・
閉鎖も病気自慢か
これでさんぽタン完全脱落だね。 ……_| ̄|○集いの中で唯一、事件以前からブックマしていたサイトだったのに…
サイトデザインにも著作権は存在しないからねぇ
>777 私は吸血鬼ネタの方を両方同じ日に読んだんだけど その3日くらい前にAとも集いとも何の関係もない二次創作のサイトで そっくりな話を読んでたよ(W
なんかなぁ。 他人を集団で公開リンチする体力も根性もあるのに、 自分が迷惑をかけまくり、有形無形の被害を与えた方々への謝罪や、対処を 行う体力はないわけだ。 その一、私には無理です、その能力ないし。 その二、体壊しちゃったし、旦那に逆らえません。 言い訳その三はなんですかー? オリジナリティあふれるものにしてくださいね。 先発と被ったら、提言に従いとりさげさせますよ?
黒と白とグレーとか分けるんでなくて、 黒か、黒じゃないの二つでないのかな。パクリの定義って。 果てしなく怪しく思えたとしても、黒じゃなければ、グレーも白も一緒だし。
クリスマスに吸血鬼って定番ネタだしね。
ミステリ物で「トリックに著作権はない」は常識だからなあ。 「アイデアに著作権はない」は自分の中で随分前から常識化してた。 by 一ミステリ好き
さんぽタソ・・・ 血を吐いたってのは大袈裟か何か知らんが、多分あの事件以来 ネットにへばりつきで実生活まで影響が出て、旦那さんに怒られたんだろうね 何か、旦那さんがかわいそうだ 自分の妻がネット上でイジメをやろうとして、それが上手くいかず一斉に叩かれて 体を壊すなんて、想像したくもない
>727 集いBBSのなまずは漏れです。 言葉足らずでスマソ。ちょっと付け足してきます。
まぁ感情だけで後先考えずに突っ走ったんだろうよ。 A程度の被りなら許せるがそれが意図的だったから許せないと。 つまり客観的に剽窃の度合いから判断したわけじゃなくて、 あくまでそれが「意図的」であったと最初から決め付けた。 Aの心の中なんて、Aにしか分かんないのに。
>743 検証って言葉ね、提言トップの一番下「今後の予定」に ○メンバー各自による、提言に対する検証。 (提言自体にはどこに誤りがあり、またどのあたりで自分が考え方を 誤ったのかということを冷静に振り返り反省すること) 本当に謝りの検証をするのか、もしかしたら、まだ納得しきってないメンバーは 改めて作品の検証をしてみる気だとか…? (それは個人の自由だとは思うけどさーー)
パクリをしない、というのは結局個々の良心にまかせるしかないのかな。
良心っつーかプライドの問題だと思う。
>>800 そうなんだ…
ってことは金田一のあれも特に叩かれることでもないのかな。
それも嫌だな。
3月8日?
定期的にやってくる「短期間に被るからパクってる」さん、過去ログ読んでちょ。 今まで何度も反論されているからさ。 >46 名前:名無し草 投稿日:03/03/05 00:19 >Bの酷似点、よく調べると違ってたりする。 >それに、短期間に、というのが問題になってるけど、あれは仕方ない。 >クリスマス企画と、キリリクの時期が被ってしまっただけと思う。 >それにEとの被りは、以前からの連載作品の番外なんだよ。 >連載作品、モチーフの一つに桜使ってて、番外のシーンを匂わすような記述も >あったし。 >あちこちからパクったりした場合、作品の雰囲気とか、ちぐはぐだったり >することも多い。だから、念のため、全作品読んでみたりしたけど、 >それはないと思ったし。
>806 禿同 ついでにいうと、ぱくられたと騒ぐ奴ほど 自分の書いたものに自信がないから ちょっとした設定ごときで「あたしが先に書いたの!」に拘るんだろ 先だろうが後だろうが 面白いものが上なんだよ
> 参加者の誰かの作品が、他の方のものと似ているとは思わなかったからです。 MSたん……チミの判断力はまだ死んでる いや、最初からそんなものはなかったのか
>>811 私の前に道はない、私の後に道が出来る、ってやつですね。
短期間というが、桜の卒業式はキリ番だろ? たまたま、クリスマス付近に、キリ番がきただけだろうに。 番外編のあの話だけは、パクリでないと思うぞ。 連載小説の初めの方に、あの話の内容を示しているような伏線があるんだよ。 桜をモチーフにうまく使ってるとおもったがな。
>802 >727は自分だけど、なまずタソの書き込み見てなかったYO、ゴメソ。 結局能力以上のことを望んでも出来ないものは出来ない。 500mlのペトボトーに1リットル入れようとしても半分は溢れて駄目になる。 と思っただけ。 集いにやれと言っても、 彼女達にその能力が無ければ(そして無いのは今までの対応を見て明白) 悪戯に被害を拡大させるばかりになるよなと思ったのデス。
D・さんぽタンに次いで誰が逃亡図るかな? いっそ5人くらいまで減った方が意志の疎通がしやすくて 話が早く進むかもしれんぞ(藁
私は今オリジでも書いてるけど、元々パロ畑出身なので、多少のかぶりや 類似どころか極似(笑)小説もあんまり気にならないな。 ひとつのカプでエッチ込みの話を書くと、ほとんどが誰かが先に書いたものになるので。 そういう意味で生粋オリジの人はちょっと不器用なのかなと思った ああして剽窃だ!!って騒ぐくらいなんだから、よほど自分の作品に自信と愛着が あったのでしょうね、集いのメンバー。 そう思うと、作品を下げ、小説を書けなくなった彼女たちの現状が少しかわいそうに 思えることもある。 誰か、論理的にものを考えられる人が周りにいなかったのかなって。
>812 高村高太ロウですね。
じゃあさあ、わたしがBの作品をみてわたしも平安者のBLを書こうと 思って書いたらBのパクリになるのかね(ゲラ 同じ題材を使うぐらいで差別化ができないようなもの書いているって 自分でいっているようなものじゃん。気づいていないんだろうな。
散歩タン、提言の中では比較的まともだったのに・・・ 比較的まともな神経してただけに胃潰瘍が酷くなったと思われ ダンナの気持ちがわかる気がする でも提言跡地へのリンクだけは残しておいてほしかった鴨
結局はネット上の出来事だからね。 PC消して、メアド消して、半年も背を向けてれば全て消える。
>>807 ファンは嫌だろうね。
金田一のパクリ問題はかじった程度しか知らなかったけど、
>>791 のサイト見ると「パクリは承知の上」での問題みたいだし。
いままで書記やれるほどネットの時間があったわけだが。
>>823 プロバも変えちゃえば、もうほとんど特定不可能だろうしね
813だが、すでに似たような内容の反論がされていたのか。 Aの掲示板が荒らされたとき、反論してた人の内容読んで、 漏れと同じ事考えていると思ったことがあったが。 まったくの別人が同じような結論にたどり着くことがあるんだなぁ。 漏れのは先発のご意向に従いまつ。
>822 誰かが言っていたはずだけど、こんな事起こしてPCに張り付きっぱなしに なれば旦那にネット禁にされるぞ!って。 その通りになったよ。 3歩タンの場合は倒れた所為だけどね。
ダンナにネット禁止って、アンタはダンナが死ねと言ったら死ぬのか。 「今はどうしても、ネットに繋がなければならない時期、 もう少し待って」とは言えないのか。 たとえ、それが無理でも、あの閉鎖文の一部に A氏や被害者への詫びくらいいれられないのか!
>821 免疫がないんだよ。自分は819タソの最初の3行と全く同じ考え方だし、 やっぱりパロ書きも並行してやってる。 オリジュネしかやったことない人は、自分のもの!!自分のもの!!って 感覚が強すぎるんじゃないかな? キャラから何から自分で考えるから、その根本に様々なものからの影響が あるっていちいち考えず、ただもう自分のオリジナルよ!!って。
>>823 あとは文章の癖と日記の内容と一人称を変えないとね。
オフやってたらアウトだが。
>>829 さすがに病気の人にそこまでは言えないな、とは思うけど、
経緯説明、謝罪、リンクくらいはあっても罰は当たらんとオモタ
>>829 それはいくらなんでも極端ですわ、事例が。
私も人のこといえないし…。
でも、後半2行はハゲドウです。
3歩たんの病気はわりとすんなり信じられるのに、 Bのを信じられないのはどうしてだろう。 漏れの中の人が暴れているせいだろうか。
>829 精神的に参ってるんじゃないの? 死ねといったら死ぬってのとは少し違うっしょ。難癖っぽいよそれ。 旦那がもうやめろといって、逃げたいさんぽタンはそれに縋って逃げていったって ことで、旦那が表立って悪いわけではない。 被害者への侘びを入れられるくらいだったら、もう少し続けられるでしょ。 8日だし(w
>>829 > ダンナにネット禁止って、アンタはダンナが死ねと言ったら死ぬのか。
極論ですなw
本人の家庭内での立場もあるからね。
>829 血吐いてネット禁と断定された人にそこまで何故言えるのか謎。 旦那が後ろで仁王立ちしていて漸く書いた文章かもしれない。 そのくらいは考えましょうよ…ね。 残された人間としては色々考えるけれど、 実際に体調悪かったらあの文章も青息吐息で漸くうPしたのかもしれないし。
ここの人たちはバランス感覚が狂ってないようで安心した。
国語屋さん、丁寧ないいお仕事っぷり
_, ,_ ( ´_ゝ`) ハァ?
>>836 ×立場もあるから
○立場にも寄るから
なんか眠たいのかな……漏れ。
>829 中の人が溢れ出てますよ。
>838 漏れもだ。 ちゃんと両方の立場を見て物を言っている。 誰かさんにも見習ってもらいたいもんだ。
さんぽタンて何歳くらいだったかわかる人いる?
あのさ、上の方で出てたけど Bの小説、用語解説があって それにこの和歌は万葉集から、この台詞は源氏物語から この言葉は白楽天から…って嬉々として書いてあるの。 おめーのほーが古典のパッチワークだろーが! と俺はBとBのファンをを問い詰めたい。 ここまではっきりパッチワークと書いてあるようなものの どこにオリジナリティがあったかB擁護派、誰か説明汁!
あの閉鎖文ももしかしたら旦那作かも…… て裕香、いっそのこと旦那さんに中の人になってもらいたいわけだが
>845 ハァハァしようと思って・・・
確かに提言側が誠意を込めて動いてたら、素直に思えたんだろうけど 最近のあまりの動きのなさの上なんで、829の中の人が暴れたんだよ
>846 説明できる能力があったら最初から騒いだりしな(ry
>>846 「オマージュ」なのかもしれないと言ってみるテスト
makoたん……時間をかけてじゃ駄目だ、それはもう遅すぎるくらい時間がかかってるんだ(;TДT) Aたんの無実については早急にやってくれぃ
さんぽタン、ゆっくり養生してください。 ・・・・・でもまたこれも「匿名掲示板のせいで・・・」とか言われるのかにゃ
>830 そうなんだよねえ・・・。「アテクシのものよ!」感覚が異常に強い人って いるよね。 そりゃ漏れも自分で考えたキャラに思い入れはあるけどさ・・・ でも根底には絶対何らかの影響があるし、同じような影響を受けて 似たようなキャラで小説を書いている人はたくさんいると思ってる。 もちろん設定についても全く同じ思いなわけで・・・ だから集い連中の思考が全く理解出来ないでつ。
makoたん、今日の作業報告は?
>847 漏れもちょっとだけ思った 語り口調がちょっと違わない?気のせいかな?
あれがオマージュなら、ほとんどのパクリはオマージュだ。 と、中の人が言え!といっています(w
でもやっぱり閉鎖文もうちょっと何とかして欲しかったよ、さんぽたん。 あれじゃ誠意が全く感じられない、言い訳にしか見えないよ…
ごめん。「ダンナに禁止された」という言いわけが 個人的に大嫌いなもんで。 ダンナが「駄目」だと言ったことを、説得せずに 受け入れて、ダンナのせいにするのが嫌いなのよ。 とはいえ、たった一文の、被害者の方ごめんなさい、も 書けないというのが、なんかどうしようもなく悲しいよ。
いいわけはカコワルイ
でもあの消え方じゃ信者暴走するような気が 被害っていったらこっちは血まで吐いてるんだ、と
私なんかオリジナル書いてても一皮剥けばナマモノパロさ。
>859 だんなが後ろで見ていたので、 サ「被害者の方、ゴメンナサイ」 ダ「被害者? お前、何やったんだ!」 と言われるのをいやさに… でもさー旦那が会社に言っている間に ちょっとはできるよな とりあえず8日までは更新があるんだよね、サンポタン?
>859 逃げたかったんだよ…… 最高の逃げ道だっただろうさ<旦那が禁止
あえて問う。 本当に旦那もちなのか?誰か見たのか?電話でもしてみたのか?
>861 確かに! おーい、集いの面々、サンポタン もうちょっと信者を暴走させない文面にかえてくれー!
自分の作品やキャラに思い入れがあったって、それは問題ではない。 他人もまた、自作に思い入れがあるだろうことを思いやる ことすらできない、その想像力の欠落こそが最大の問題なのだと思う。 自分の考えと世間一般の常識、良識を比較することもできない論理の欠落 も問題だろうが。
あの旦那が言うくらいだからよっぽどと思ってしまう私は甘い人間だと自分で思う。 しかし集い連中このまま全員フェードアウトなんてことはしねぇよなぁ、ヲイ!!
漏れの旦那も言っている。 「おめー最近、寝るのおせーぞ〜」 ゴメンナタイ
本当に禁止されたのか 本当に血を吐くほどの体調悪化なのか 個人的には申し訳ないけどグレーゾーンだけど 診断書スキャンして見せてみろとかはいわない、いわないよ…
>>868 >その想像力の欠落こそが最大の問題
そんなの彼女たちの作品読めば一発でわかること。
>868 禿 ってか小説家気取っている香具師のくせして 相手の気持ちを想像してから、何事も行いましょう なんて言われることを恥と思えよ>提言&B
>>871 病気の真偽とか配偶者の有無なんてこのさいどーでもいいと思う。
逃げた、というのが事実として残るだけ。
>>829 =859
ダンナが禁止しなきゃ本人が止めないからだろ
少しは病人を思いやってもいいと思う
・・・提言以前から痛い人ってわけじゃないんだし(w
うざい勧誘電話には→ 「主人に相談しません事には……私の一存では決められませんの」 さらにうざい勧誘電話には→ 「主人が駄目だと言っておりますので……申し訳ありませんが、今回は」
>877 しかし本性は痛かったわけだった。
>>873 いやサンポタンの日記で見る限りかな〜り温厚そうな人だからついそう書いてしまった。
正直スマンカッタ。
しかし一人減り二人減り…そしてダレモイナクナッタ!!なんてことありそうだからコエーヨナーアイツラ!!
なんだかな。 もうわかりきったことだけど。さんざんガイシュツだけど一言言わせておくれ。 だからさっさと下ろせってあれほど皆が何度も言ったろうが!!
D:寿逃亡 あやたん:逆ギレ逃亡 さんぽたん:病気&旦那のコンビ逃亡 逃亡者はこの三名でおさまるでしょうか。
>>878 おお、私と同じ手を使ってらっしゃる。
被ってますね。
逃亡者続出のヨカン、ビッグ
>>882 集いに全然姿を現さないヤシも半分逃走してるように思える( ´Д⊂ヽ
この流れはしょうがないね サンポタンが頑張ってる姿があったなら、この評価にはなるまい 身からでた錆だよ
>>878 以前知り合いがそれをやったらセールスの女が
「お一人で何も決められないのならご主人様が戻られるまで
トイレにでもこもっていらしたらいかがですか」
と捨てゼリフ吐かれた。奥で聞いててお茶吹いた。
Aさん、ごめんなさい。 被害者の皆さん、ごめんなさい。 たった26文字書き加えるのが、そんなにたいへんだったのか?
>887 うちの会社の営業だったら即クビだな
>888 吐血でキーボードが固まってるのかも。
>>890 のようなまともな会社(?)じゃなかったぽ。
しかし事情を旦那が知らないのなら、旦那が一番かわいそうかもだ。
一連の騒動を知っていてそれでも再開を楽しみに待っていた書記信者にとったら、 あの閉鎖文はココにいる奴等と集いへの質問者と、何より原因となったAサイトに 恨みを抱かなくてはいられない気がするのは気のせい? しかも感情任せに即特攻しそうな危険性が高いのは気の(ry たかだかネットでのトラブルで妻が身体を壊したら何も知らない旦那が怒るのも無理はないよ。
>888 てか普通に考えたら即入院。閉鎖文はダンナ代行。
血を吐くってことは胃潰瘍だよね。
>>894 まあ、「2chの連中は血を吐くまで追い詰めるらしい」とか
言われそうではあるね…
次スレタイトルは?
>>896 なるほど、でだんなは事情をしらないから閉鎖文はああなってると……
>882 シオリタンとスミレタンあたりがヤバイ スミレタンは調子悪いっていってるしね
Bのケース。 >○受け >B= 先帝の子供・帝の異母兄弟 >A= 先帝の孫(帝の甥) 同じじゃないじゃん。 高貴な血を引いているのが被りというなら、こんな設定はゴロゴロ転がっている。 >○引き取られた場面で >B= 邸に連れ帰った久里須が泣いてばかりいるのを「そんなに私の事を嫌っているのですか?」 >と久里須の身体を離そうとして、慌てて久里須が頼安の腕に取りすがる >A= 中将と再会して邸に連れて来られるが、受けが浮かない顔をしているのを中将が >「私のことが嫌いなのか」と誤解して離れようとすると慌てて、袖に取りすがる こんなやりとはボーイズに限らずゴロゴロ(以下略 >○決めぜりふ >B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。 >A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。 さんざん言われているが比翼連理は白楽天(白居易)の詩からでた言葉でBのオリジナルではない 平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」と同じような意味 >一つ一つだったら、「偶然かな?」ですが、それがこう何重にも重なると、やはり気になります。 似ていると思わせるために言葉を選んでいるけど、ちゃんと元を一つ一つ比べて見ると似ていない。
Cのケース。 吸血鬼モノではありふれた話し。 クリスマスに吸血鬼も人気のネタ。 毎年クリスマスにはたくさん書かれている。 Dのケース。 >親戚に虐待されるけなげな孤児。 >容姿やストーリーなどは似ていないとDのコメント有り。 論外。 Eのケース。 以前からの連載作品の番外だった。 連載初期に桜の描写。伏線があった。 実は、Eの方が後発というオチ。
>902-903 なぜ今突然?
おう、もう終わってるぞ。
や、やっと追いついた………。 今夜の祭りもヒートアップしてるな。 ガイシュツかもしれんのだが、 AのBBSの冬真ってだれかしってるか? 信者の突撃厨のようだが、 小さい島国だの、金銭がどうのこうのと、品性の低さ丸出しで すごく不愉快。 生暖かく、魚血したい。 教えてチャンでごめん。
>○出会い >大嵐= 藤花の宴の夜 >先様= 花見の宴(夜も更けた頃) >どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。 コレはわざと似ていると思わせるためにかなりはしょっている。 本当は B=宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。 A=攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。 >○攻め >B= 三位の中将・藤原頼安 >A= 三位の中将・藤原頼道(改訂される前) Bはライアンの当て字。 Aは実在した人名。
比翼・連理は愛してるよって言葉とはちょっと違うよな。 ワレナベとトジブタとか、そういう感じ
あっ、突然ゴメン。 定期的に現れる信者タンは過去ログ読めないみたいだからまとめてみた。
>906 サイト持ちだね。そっちにいくと状況が分かるよ。 あの人はいじってはいけない。
BはサイトでAの作品「千寿丸―比翼の鳥―」は商業誌作品にも似てると指摘。 (という事はB作品も商業誌作品に似てるのでは?)
>>906 ハリータンのリンクで紹介されてるとこの一つ。
鬱病がどうのとか、結婚するからどうのとか騒いでいて突然消えた。
が、いきなり復活。
悪いことは言わない、そばに寄らない方がいい。
>ご自身が混乱なさっていることとは存じますが、謙譲と尊敬の使い方が逆です 国語屋 たん、それをサハラタンにも言ってやってくれ(=゚ω゚)ノぃょぅ
>>906 今見た。
サイトあるみたいだね。
しかし相変わらずサエタンとAの関係がわからん…
>908 ワロタ!
えー…つまりマーボ豆腐つくりたかったら豆腐と豆板醤つかうのは そら仕方ないだろ、・・・・・・とかいうのはアウトですか。ですね。
>914 厨によりつかれてさりげなく交わしているAさんってとこじゃない? メールの事故はよくある呪文(w
見てきた ありゃ触らぬ神に〜な人ですね
>>916 むしろレシピはアイデアなので、どれだけ研究して独自の
ものを考えても、特許でもとらない限りはそれに権利は発生しない。
…多分
>910,>912 わ、わかった。病気厨なのか。 近寄らない方が賢明だな。 忠告ありがd。
病気自慢に聞こえたらスマソ 胃潰瘍で血を何度も吐きましたが、 病院も土曜日に行きましたので 胃潰瘍で仕事は休んだ事ありません(仕事が楽しいだけだが) 漏れからみたら サンポタンは、甘えん坊にしか見えません。 などと思いながらも、血吐く状態も人それぞれだしなと思い直してみる。
交わしている × 避けている ○
>907 >B=宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。 (;´Д`)ノ先生!なんかそっくり同じような展開をとりかえばや物語を原作にしたザ・ちぇんじという漫画で見ますた。 この漫画自体氷室の小説が原作だった気がしたんだけど…違ったかな。 そしてそもそもこのパターンが古来より定番中の定番というか…
愛しているって言葉自体は明治以降に生まれた言葉。 語源は壱萬円札の人だと十数年前のリア厨教科書に載ってた。 デモウロオボエサ
>>919 ということをAはパクパクだといまだに言い張る厨に言いたいわけなのでした。
>私が家族や親類と腫れて大阪にいくという事は、 >よくよく考えると『死ぬこと』だったのです。 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
今、ふと思ったんだが、もしかして 集いの人たちもここ見ているんじゃないか? そうして、ログが膨大すぎて、読むだけで時間が取られて 全然行動の方が進まないのではないだろうか。 しばらくここの発言をやめてみたら、 さくさくと事後処理が進む……わけないか。
>>906 消される前のA掲示板でAを擁護していたサイト持ちサンと同じ名前だけど…。
Bが似ていると言っている部分は源氏物語に似ているとか
書いていたハズ。
そもそもそういうピックアップの仕方をすること自体が何か間違ってる 気がするんだけど。 大嵐は、姫だと思った受けが男ー!? な話で、 先様は、慰み者予備軍にマジ惚れしたら、帝の直系でしたー! な話なのでは? 読み方おかしい? 漏れ。
>919 特許がとれるのは発明のみ
次スレタイトルどうすんのー!?
AタンBBSって、結構デムパの住処なのね…
919
>>931 ごめん、適当に書いた。
ありがd
…あんな症状のウツは初めて知りました。 そうか。朝ウツになって夜ハイになるのか。 なまk
掘り下げれば掘り下げる程に似てねーー!! どうして、これであんな提言サイトまで発展したんだよ、ママン
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>935 元パニック症なので一言。 人によって症状は本当に違うんだYO、 メンタルに関してはソッとしておいてやってクダチイ…。
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>>937 パクパクは誤解を与えるからやめるんじゃ?
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古典のとりかえばや物語を下敷きに氷室が書いた小説を、漫画化したのがその ザ・チェンジ!だと思う。小説も同名。
>943 それは言霊様になりそうなので、やめてー
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>930 まさにその通り。もれもそう思う。
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この提言の人らさ、オフ同人できなさそうだよね。 締め切り守れなさそうじゃない。 雨が降ろうが槍が降ろうが締め切りは来る。 待ってくれるのはせいぜい2日だぞ、超大手じゃないかぎり。
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>948 ワロタ
>>951 元々オフ同人馬鹿にしきってるから無理。
>957 でもオフものが二人いたりする。 あの二人どうするんだろう。
>>ザ・チェンジの中に使われてたそっくり同じ台詞が Bのあれの中にあったのを見たときはワラタ。 それまであのサイト知らなかったけど、 「よ く 藻 前 が そ れ を 騒 げ る な 」 と思ったよ。
>958 とりあえず氏名住所が割れてるのでトレシスと同じく逃げられませんな。
>958 オフお詫び行脚へ旅立つ、当然在庫も背負って。
オフは顔割れてるから大変だな…
おーい! 誰かスレたてしてる? もう950過ぎたんだけど
950はどこいった?
もまいら、おちけつ
ピコさんアドレス教えて
こら!次スレの4! 早漏は嫌われるって知っとろうが!!しかも後発!下げてくだちい!
>969 www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1449/
やっぱ、Aサイト謝罪担当が、クロマク? つか下手なことを他のメンバーにばらされるとまずい?
スレたては混乱するから一人にまかせれ。
おつかれさん ___ / `ヽ / _ ゚ ヽ /rヽ {O} l / \ ~ ', / ∠二二フ ', ト-、___ // ノ/`X-x、 レ'__ r一´ // ^l ヽ ` // | ヽ r‐┴- 、 | i |`゙''‐- 、`>=r==| | | |_|__| | |`''ー 、 |┬| ヽ | └ 、_ `「 |_| \ | ヽ  ̄ ̄ >、_,.イ iー--r---r─‐个、 ヽ ~| ̄! └r-イ \_) | | | | し' | | し'
,へ \/ ヽ ( ) _/*+*`、 ( ) <_______フ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 从  ̄ >ノ 〜 <みんな大変だったな。 /゙゙゙lll`y─┛ \______________ ノ. ノノ | . `〜rrrrー′ . |_i|_(_
でつ ひ ∞ cつ . ι)n 目をしょぼしょぼ  ̄`~ ̄ ξつ . ι)n 縦ロール  ̄`~ ̄ 囲つ . ι)n 新聞かぶってみたり  ̄`~ ̄ 鬱つ . ι)n レゲェ  ̄`~ ̄ ∫ でつy━・ λノ ハ ミ゛つ でつ か .ε= ε= ε= ん
/ ̄ヽ /⌒⌒⌒ヽ/| ⊂| ◎ ‖ ご苦労だったな ヽ ゚∀゚丿\| __ 〃ヽ〈_ γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ-:,, /⌒ ィ /\ ); `ヽ-:,, / ノ^ 、 | 萬 | _人 | "-:,, ! ,,,ノ( \/ ノr;^ > ) \, .| <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /: ヽ,, |ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 / \ | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ "-., | 〈J .〉、| 亀 |, |ヽ-´ ゝ .| /"" | 甲 |: | ミ | レ :| 男 .| リ "-:,, | / ノ|__| | "-:,, .| | ,, ソ ヽ ) ,,,-ー" | .,ゝ ) イ ヽ ノ ,,,-ー" .| y `レl 〈´ リ ,,,-ー" | / ノ | | / """" l ̄ ̄/ l ̄ ̄| ,,,- 〉 〈 `ー-ー-| |-ー" / ::| (_ \ (__ノ \___)
なんつーかAAで埋め立てになってきたな
画 ←箱入りメロン
∧_∧__フムフム・・ ( ´ー`/ / ( ,/_〇 ♪ | |旦 ♪ ∧∧ ドウデスカ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ(゚∀゚)ノ ボクノシンサク? | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( へ) | | く ∧_∧ デストローイ!! |\ΦДΦ) /| ○ < ζ) < ○ 人人 | > 旦 > | < ∧∧ キュワアアアアア!!! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ(゚Д゚ )ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( へ) | | く
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 1000取り合戦観戦席はこちら | |________________| ..∧∧ (,,・-・) (つ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ U..U ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
現スレで奪われたHP・MPを前スレ埋め立てで回復。 でもすぐにまた……
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \ニャー/ \にゃー/ |〜〜〜〜〜〜|| みんなで片付けだ! \ニャー/ | かたづけ隊..||\ | ┳━┳ || ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜〜〜〜〜〜||..∧ ∧ ..∧∧ .∧∧ ∧∧ .∧∧ .∧∧ ∧∧ ||..(,,゚Д゚) (,,・-・) (,,・-・) ..(,,・-・) (,,・-・) .(,,・-・) ..(,,・-・) .|||つ┳━┳ (つ┳━┳ (つ┳━┳ (つ┳━┳ (つ┳━┳ (つ┳━┳ (つ┳━┳ (| | U..U ..U..U .U..U ..U..U U..U U..U U..U
_______○_ ~~ ~ 三 ~ ∧∧ ~ 三 ~ ~ ( ,) = __ / |__~ ~ 〜(__ノ /l~ //~ この夕日が、朝日になることを祈ろう…。
十一十 \ | | ー十 ー十─ / 〃 | __ ーt亠一 | | | | ⊂| / | ||| レへ | | | | \ | ノ | し _) ヽ_/ | ○ヽ ノ \ | (__ _|_ | \ |  ̄ ̄フ _ノ_ \ ヽヽ l  ̄|フノ| |.  ̄|フノ| −< ノ ) \ `一 ノ| | レヘ ノ| | ) ノ ノ(_`ヽ .| し _) .| し ○ノ ノ  ̄ ノ 百 | _|_ ノ ノ_ | ー十 イ ┌─┐ ̄|フノ| | イ ト □ | | | 心` ノ| | |  ̄ | ト | | | 夂 | し | (_ | | □ □ | ○ヽ , 、 | __ ー亠 | ー十一 _|  ̄ ̄フ 、___ ノ─十一 | ヽ | く, | | ー十一 |フノ| −< ─十一 | ヽ | ノ ノ | | |_ ノ| | ) __|__ ノ ヽ__ | (__ ノヽ 亅 ○ ヽ | し ○ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧,,∧ ミ゚Д゚ ミ (ミ ミ) ミ ミ〜 ∪∪
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( ´ー`)y─┛~~<サオだタマだと書くよりも さらに淫靡に書きましょう
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | 早く騒動が解決しますように… / ./\ \_______________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ヽ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l \ l < にゃんだ ばかやろー .| ● / | \_________________ l , , , /ヽ、_ノ ● l ` 、 (_ノ |、、 / `ー 、__ |___丿 / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
,、、、,_ .r!''ーv z¬v \ ゙) .ノ ,ノ 〕 } (!'''┐ ( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_ | | .} { _,.,v-┘´_,,、rミrレ||!エ厂^7 | | .] ] __ =<ミ二v-‐'''^ ̄ .゙}.゙'i ,,、u,| .| .} ],,、,,_ } (,、 ,,r<'丁¨゙┐ __,,,ノ冖┐ ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、> _,,ノ''〕 ,ノ .,r'>'″{ .} ^〜''''^¨′ .} .レ‐'ソ| .l「レ-‐''''! .} =(ニー'''ア ./゙ .,r《ア′ .| .} ,,,,.,v-冖'z .} ./^゙ソ} |. .! ! /′.|,v(ア′ .〕 | .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙ .〔《゙'ーr ! ! ,ノノ} .ア′ .| } ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ | ,/乂r′| } .| il─:l))干'''7 .フ ._/゙_/ ! .| ′| } ,ノア'レ'〕 | } .| ,rァ 〔 .) .ノ / ._ノソ'′ | | .} .| /′ゾ } ! } .). _,ノア ミ, |vr(二_iレi)ト'″. .| | .} .} }_/ .,} } 'li_  ̄>'′ \「″ .´.^″ .干>┘ } 7lzー┘ } ` .|, .| .¨^'^″ .^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^ .゙¨′ ゙'┘
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993本の竿
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,,,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;, ;, | スケルdでも! ____
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>>1 さんへの愛は変わらない!
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;, : ,:, :; ,,.,.,.,.,
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;, :, ´Д` ,: :, :, ;, ,;
:, :, :, ,:, ;, ,; ∴,,,,,∴
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