【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17

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1!!(゚д゚( * )
オリJUNEサイトの相互リンク間で起こった揉め事
それを発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
被害報告も続出
2/25提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
問題は変革期を迎えている

今後どうするのか
これからが本当の正念場。
しかし!!メンバーの本音が見え隠れしだしたぞ、ふふふ ヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/

◇提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
◇これまでのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8027/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
2!!(゚д゚( * ) :03/03/04 23:44
3!!(゚д゚( * ) :03/03/04 23:45
4!!(゚д゚( * ) :03/03/04 23:45
【過去ログ】
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/
[オリJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【オバイバー】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】8
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【オバイバー】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046447914/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【哀$続々】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046526904/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/
5!!(゚д゚( * ) :03/03/04 23:46
【外部リンク】
提言関係ログ倉庫/リンク集
http://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
桃砂塔 オリジナリティについて2
http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
製作掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
http://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
http://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換
http://lokisruiner.com/tsudoi/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
http://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
http://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051
6名無し草:03/03/04 23:50
>1
乙!
7名無し草:03/03/04 23:50
>>1
乙かれー
8名無し草:03/03/04 23:50
初心者さんへ
提言に関する流れは2チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです。
ここから2チャン移動になりました。

ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379

補完は提言関係ログ倉庫へ

ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
9名無し草:03/03/04 23:51
1さん乙
10名無し草:03/03/04 23:51
>>1タン乙カレー > (゚д゚( * )
11名無し草:03/03/04 23:52
>1
乙カレー!
12名無し草:03/03/04 23:52
>1
持つ彼ー
13名無し草:03/03/04 23:52
>>1
乙。名前がいいね!
14名無し草:03/03/04 23:52
>1
乙!

!!(゚д゚( * ) ⊂3 ←褒美
15名無し草:03/03/04 23:53
>>14
屁?
16名無し草:03/03/04 23:53
過去ログが、一レスで収まるうちになんとか夜明けを迎えて欲しい。
17!!(゚д゚( * ) :03/03/04 23:54
蟻がトン。
(゚д゚( * ) あにゃるを大切にね♪
18名無し草:03/03/04 23:54
>15
彼氏の巨砲では?
19名無し草:03/03/04 23:54
>>15
菊座へのご褒美といえば…ここにいるおまいさんにも
わかるはず
2019:03/03/04 23:55
ケコーンの上に…なんてことを…
21名無し草:03/03/04 23:56
前スレかなんかでこれ→(゚д゚( * ) は肛門様だった覚えがある。
22名無し草:03/03/04 23:57
そういえば、ハイエナタンのチャットロムッてたら
参加者の1人が
「騒ぎになるまで知らなくて、それから匿名掲示板の検証とか見たら
やっぱりAはパクってるぽい」
という感じの発言しててね
だから提言はそんなに悪い事してないんじゃないの?って思っている人
多いのかなあ?と思った
はあ・・・
23名無し草:03/03/04 23:57
>21
あ、それ漏れ。
24!!(゚д゚( * ) :03/03/04 23:58
(゚д゚( * ) この肛門所が目に入らぬか。
あにゃる。
25名無し草:03/03/04 23:59
> 匿名掲示板の検証とか見たら
> やっぱりAはパクってるぽい
何処の事なのかなぁ。
読者板では「偶然が多すぎない?」と「黒」っぽい話題にはなったけど、
持ち込まれたパクリスレ以降は「白」「グレー」判定だったよね?
そもそも読者板では「検証」はしてないし。
26Σ(゚д゚):03/03/04 23:59
んじゃ今回の(゚д゚( * )タンは漏れが喋った人かなー
27名無し草:03/03/04 23:59
>22
それについて、ふゆみタンが向こうに書いている


121 名前: ふゆみ 投稿日: 2003/03/04(火) 23:47 [ CI1S3CbQ ]

話の流れをちょっと切りますが、集いの皆様
提言跡地のページを改めてよく読んでいますと
どうにもAさんの類似問題が
「キャラの名前が似ている(平安時代を扱えばそもそもその系にしかならない)」
「キャラの身分が似ている(平安時代を以下略)」
「出会いが似ている(源氏物語から、文学史上既出ですが)」
「キャラのやり取りが似ている(源氏物語から以下略)」
「比翼連理と言う言葉を使っている(比翼連理は白居易が考えた言葉でBさんのオリジナルではないのですが)」
といういかに難癖であったかという点が抜けていると、
「Aさんが類似問題を起さなければ、こんなことには…」という
皆さんのファンの方々の思い込みが解除されないように思います。
詳細は検証ページで改めるにしても、この類似問題が
類似と呼ぶことさえ難があったものであることを記載されるべきではないでしょうか?
28名無し草:03/03/04 23:59
>22
ハイエナタンの仕込みか、ゴサクタンじゃねーの?

     と言ってみるテスト
29名無し草:03/03/05 00:01
 検 証 してるところはない…気がする。
検証っていうのは原文をきっちり引用して
じっくりやらないと客観性出ないし。
30名無し草:03/03/05 00:02
匿名って、読者掲示板のことかな。
最初の頃はすごかったし。あれとか、集い・賛同サイトの読者が、
最初の提言見に行ってたりした人とか、Bのあの説明読んだりした人とか。
そんな感じでAがパクラーでケテーイ!になっちゃったのか?
でも、本当に読み比べてみれば一目瞭然だと思うんだが。
3118:03/03/05 00:02
>19
漏れのあにゃるにケコーン記念に一発
ああ〜んっ。もっと!
32名無し草:03/03/05 00:05
あ、28は
「参加者の1人」が、って事yo。
紛らわしくてスマソ。
3322:03/03/05 00:06
チャットはその時はもうバトルは終わってHNでしてたんだ
流れで見た感じ仕込みとかではなく、普通のオリジュネものっぽかった
記憶が正しければチャットの前日にここで問題を振り返ろうって事で
Aさんと提言メンバーのカブリを改めて書いてたりしたんだ
(これは王道とかだからとかも突っ込みいれながら)
それを見てたとしたら、それでもそう思うのかあと
溜め息
34名無し草:03/03/05 00:07
思考停止している集いたちには、Bのあの酷似説明とやらで充分
なんじゃないの?<検証
こんなに似てる!きぃーーっ!ぱくったわねぇ!!
で終わりそうだ。

漏れ、最初のころ、集いにメールして、パクリじゃねーだろゴルァ!
ってやったけどさ、返事、「Aの小説をよくお読みですね」だったよ。
もまいら、よみもせんで、パクリだと決めつけたのかと小一時間。
ちなみに漏れは、全作品目を通したぞ。E以外は。
Eはどうしてもよめんかった。該当作品読んで死にかけ…。
35名無し草:03/03/05 00:08
>「Aの小説をよくお読みですね」

キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
36名無し草:03/03/05 00:10
>「Aの小説をよくお読みですね」

バカ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
37名無し草:03/03/05 00:10
最近たまに来るAさん叩きもそうだけど
思ったよりAさんはパクッたんでしょ?
と思っている人は多いのかも
38名無し草:03/03/05 00:11
>1さんモツカレー。(*´∀`*) ノ旦~ニラ茶どぞ。

アニャルで和んだ漏れはアフォですかアフォですね。そしてでつがすぬうぴいにしか
見えなくなってる罠。
39名無し草:03/03/05 00:12
>30
読者板のあの流れをリアルタイムで読んでいた人には

1.Aさんが作品下げている時期だったから、読み比べられない
2.Bさんが「剽窃問題について」っていう*既成事実*が
あるかのような反省を促す文が出ていた

時期だった事もあって、自信ありげな断定調の「盗作である」
書き込みを信じた人もいたと思われ。
「盗作をされたのに毅然と経過説明するBさんエライ」的書き込みも
*断定調*に「盗作は真実なんだー」と鵜呑みした信者とかさ。
40名無し草:03/03/05 00:13
>「Aの小説をよくお読みですね」

ウソ━━(;´д`)━━ン !!!!!
41名無し草:03/03/05 00:13
うん。漏れもそう思った。集いサイトとか、集いBBSみて、
結局、集い連中、信者も含めて、そうおもってるから、謝罪、対策とかも
後手後手に回ってるんじゃないかなって思って。
42822:03/03/05 00:13
>>33
これ?

>な○こ :さきほどの被りの話に戻っちゃうのですが、
     その企画の設定で物語上重要だと思われる台詞とかでちゃったら、
     ちょっとぱくり疑っちゃいますね 5:07

注)過去ログ読み中の人は、>>27を読み返してくれ。
43名無し草:03/03/05 00:15
被ってる台詞が解らないんだけどガイシュツ?
案外「どんな辛いことがあろうともお前を愛してる」
みたいなありがちな台詞だったりして。

笑えネー。
44名無し草:03/03/05 00:16
>>42
あれ、私はもうその時間は寝てた気がするから、もうちょい早い時間だったような
でもうろ憶えなんで
45名無し草:03/03/05 00:18
>>43

ガイシュツだけど被っている台詞は

B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。
(「比翼の鳥」は古典では、ごく一般的に使われるもの。「愛してます」ぐらい定番。)
46名無し草:03/03/05 00:19
Bの酷似点、よく調べると違ってたりする。
それに、短期間に、というのが問題になってるけど、あれは仕方ない。
クリスマス企画と、キリリクの時期が被ってしまっただけと思う。
それにEとの被りは、以前からの連載作品の番外なんだよ。
連載作品、モチーフの一つに桜使ってて、番外のシーンを匂わすような記述も
あったし。
あちこちからパクったりした場合、作品の雰囲気とか、ちぐはぐだったり
することも多い。だから、念のため、全作品読んでみたりしたけど、
それはないと思ったし。

本当にそういう返事が来たんだよ!
<よくお読みですね
47名無し草:03/03/05 00:20
>43
B= 攻めが「私たちは比翼の鳥、連理の枝なのですから。」と言う。
A= 攻めが「私たちも今日から比翼の鳥になるのだよ。」と言う。

比翼連理は白楽天(白居易)の詩からでた言葉で
Bのオリジナルではない
平安時代的には「愛しているよ、結婚しよう」と同じような意味
48名無し草:03/03/05 00:21
だからAがパクリパクリ言ってるのは集いと信者だけだってば。
しかも*よく読みもしないで*ね。

グレーでも白でもピンクでもいいっつーの。
もうループループでお腹イパーイ。過去ログ嫁。
49名無し草:03/03/05 00:23
>46>47は比翼の鳥になるのだね。
5043:03/03/05 00:23
あ、それのことですか!
余程特殊な台詞があるのかと探してました。

私の書いた台詞と殆ど変らない辺り…頭痛が…。
被りですら無い。おまい等は「愛してます」という
台詞があったら「被り」と認定するのかと小一時間(ry
5149:03/03/05 00:24
ゴメン。>45 >47ダターヨ。
祭りに付き合いすぎて眠い。
今日は寝る。
52名無し草:03/03/05 00:25
○出会い
B= 藤花の宴の夜
A= 花見の宴(夜も更けた頃)
どちらも舞を舞っている受けを見て攻めが一目惚れする。

とあるけど、正確には
B=宮中での宴の後、後宮の藤の花の下で一人舞う受を見初める。
A=攻の自邸での桜の宴中、舞手として召された受を気に入る。
です。
場所、時間も違います。
静まりかえった闇と、にぎやかな宴席では、読み手が受けるイメージも
違うと思う。
特に、藤と桜では季節も違うんだよ。
桜の開花時期に詳しい集いの方々が知らないはずありません!
5347:03/03/05 00:25
>49
わたしの比翼の鳥は45タンでは?
いえ、46タンに不満はありませんが…
54名無し草:03/03/05 00:26
初心者カエレとは言わんが、過去ログも読まずに教えてチャンはカエレ!と思うよな(w
1を嫁。信者と同じ事してる自覚はないのかとry。
55名無し草:03/03/05 00:26
>48
一回細かく検証したい気持ちもあるのよ。
だって「被ってすら居ません!」と突きつけないと
彼女らわからなさそうなんだもん。
56名無し草:03/03/05 00:27
>52
だいたい古典を読んでいたら、
そんなエピソード、1000年前にガイシュツ!
としか言えんのだが
集いの面々はみな教養がないんだろうかと
激しく思ったよ…
57名無し草:03/03/05 00:28
>55
ミニ検証状態は前スレ以前にもさんざんガイシュツしてる。
58名無し草:03/03/05 00:28
この集いの提言自体の過ち&馬鹿馬鹿しさを語るのに、Aのことって
どうしても出さなきゃいけないかなあ?
漏れは、Aのことはできればもう触れてほしくないんだよね
別にA信者だからとかじゃなく、前スレ読んで不穏に感じたことがあって。

結局時間がない人やそれほど興味がない人は、この事件斜め読みしかしないよね。
そういう人の中には、
「ちょっとした被り(軽いパクリ)をしたAを糾弾した人たちが結局は外部から叩かれ、
 その人たちは個人サイト閉鎖&謝罪の毎日
 =軽いパクリくらいを責めると、かえって責めた側が叩かれる
 =軽いパクリは責められない!(゚д゚)ウマー 」
という図式を成り立たせてる人が多そうでさ……

今すぐじゃなくてもじわじわと、自分の書いたものに微妙にそっくりなものを
書いて(゚д゚)ウマー な厨がそこにもあそこにも!
ってことにならないとも限らない。厨の思考はすごいから。

そういう誤解を持たせないために、提言自体が間違っていたから集いは責められてるのだと。
手荒な言い方をすれば、Aを集い側が疑ってるぶんには別に問題ないんだくらいの
言い方をしておきたいんだよね……
あくまで提言が間違ってたから責められてるという部分だけをクローズアップして
Aに関する部分はあまりはっきりさせて欲しくない。
厨に知識を与えないために。
59名無し草:03/03/05 00:28
漏れもそう。いちいち細かく検証してやりたいよね。
まだそんなこといってんのかと、集い連中にがーっとカマしたい。
60名無し草:03/03/05 00:30
>58
あのさ……


キャラクタの名前が似てたら軽いパクリ?
設定が似ていたら軽いパクリ?

君の言っていることは逆効果にしかならんぞ
Aが無実であることを言わねば
「あの程度のことはパクリと呼んでいいのだ」
と厨房が誤解すると思うんだが。
61名無し草:03/03/05 00:31
>56
ひょっとして集いの人達、比翼連理をBのオリジナルだと
思ってたのか?
まさかね。長恨歌の比翼連理のくだりは教科書にも載ってるよね。
6258:03/03/05 00:32
>60
だからちゃんと読んでくれって。
私はAのしたことを軽いパクリと思ってるなんて書いてないでしょ。

時間がない人や興味が無い人が斜め読みをして、
軽いパクリをしたAを〜〜〜っていう風にとることもあるから、それが怖いって
いってんの。
63名無し草:03/03/05 00:32
いまだにAさんの事を引きずっているのは提言メンバー自身だからね
それに伴い、やはりAさんパクリなんでは?というヤシを産みだしてるんで
困ったもんなんだ
64名無し草:03/03/05 00:34
*Aは無実*の一言で終り。
徹底的に検証したい人はすればいい。 よ そ で な 。
65名無し草:03/03/05 00:35
>58
ああ、そういう考えもあるのか。
確かに、今回の件で、パクりパクられ、糾弾とか、検証とかやりにくく
なったと思う。

漏れは、Aはパクってないし、不当に名誉を傷つけられたと思ったんで、
集い側はきちんと謝るべきだと思ってたんだが。
提言は間違い、Aへの対応は不当な公開リンチということで。

…難しいね。
66名無し草:03/03/05 00:35
>62
そう取られないように説明しろってんの。
一番頭にAさんはパクリではありません。ってデカデカと書いて
検証しておけば、いくら厨房でも誤解しないよ

むしろ今のままAさんが何をしたのかを書かないで
「匿名掲示板等で騒がれた類似問題」で通していると
Aさんのパクリが認定されてるように思える。
67名無し草:03/03/05 00:36
漏れは58の危惧は理解できるな。
68名無し草:03/03/05 00:36
自分は>58にちょっと同意だな。
前スレの414を見て、ぞっとしたから。
そういう間違った解釈をするアフォも居そうで、この出来事は色々な危険性を
はらんでると痛感した……
釣りだったんならいいんだけどね。
69名無し草:03/03/05 00:37
>66
Aさんはパクリではありません。の一言で済むじゃん。
検証までする必要性、漏れは感じないな。
70名無し草:03/03/05 00:37
ほんとは提言跡地でちゃんとその事を早く書けばいいだけの話なんだけどね
あの経緯説明だもんなあ
はあ
71名無し草:03/03/05 00:38
でも、今検証はおろか、Aが無実であることさえ
書いてないよな、提言跡地。
72名無し草:03/03/05 00:38

菫タンの、メルマbbsにて哀$サエタン踊ったモヨウ?
73名無し草:03/03/05 00:39
>66
漏れも集いの経過説明みてそう思った。
あれだと、Aのパクリが事実みたいじゃないか。
アヤタン切れしそうになったよ。
Aに謝れと言われてたのは、Aの公表権を侵害しようとしただけではなく
なんの証拠もなしに剽窃者呼ばわりしたことも含めてではないのかと。
74名無し草:03/03/05 00:40
ジャンル外まで波紋を広げた提言の罪と
彼女らの起こした*個人的な*パクリ騒ぎの事件はバラバラに考えたほうがいいとは思うがな。
75名無し草:03/03/05 00:41
「Aの検証」が必要だとすれば、
それは集いメンバーを納得させる為にだけ。
関係なく提言跡地へきた人間にまで、
いちいちどうでしたこうでしたと知らせるべきものじゃないと思う。
76名無し草:03/03/05 00:41
うん。>60の言いたいことはよく分かる。
ログを良く読めは2chの常識だけど、
今回のことはオリジュネ以外や2ch外にも知れているでしょう?
だから集い関係の話を詳しく知らない人も当然たくさん居るはず。
この間のバトル茶の時もちょっと話題に出てたように、
それほど深く知らない人や初見の人が勘違いしないようにすることも必要だよ。
集い側の対応を見ていて個人的にはかなり腹が立つことも多いけど
ばしばし追及して勘違いな擁護をする人間を増やしても仕方ないし。
77名無し草:03/03/05 00:41
昼の部分はざっと流して読んでたんで、今あらためて前スレ414周辺を見てきて、
うなってしまった。
集いのせいで、現にパクられてるって感じてもそれを口に出し難い状況なのか……
これは確かに、厨にとって天国になる可能性はある。

Aを疑ってるだけで、たとえば集いがAをパクリスレとかに懸命に晒しただけなら
軽くスルーされて、それで終わったと思うのに。
でもこうして公の出来事になったからには、すごく扱いが難しいね。
78名無し草:03/03/05 00:42
提言が一言、無実のAさんを何の証拠もなしにパクリ呼ばわりしました、
といえば、提言が悪かったとみんなわかるのに。
それをしないで、あれこれかくから、信者がAに疑惑をよせ、厨は
厨解釈を繰り返すことになるんじゃないかなぁ。
厨は理解不能なんだから、厨解釈の余地がないようにしてほしいよ。
79名無し草:03/03/05 00:42
「・・・」タンは相互リンクにまだ「特別な絆」を感じているようです。
相互リンク=好きなサイトではないって納得したって最初に書いてるのに・・・
80名無し草:03/03/05 00:43
>74
禿げ上がるほど同意。
パク騒ぎを持ち出すと話が進まん。
検証したい方はご自由にどうぞってことで。
81名無し草:03/03/05 00:44
哀$アヤタン、カムバック?
どこに?
82名無し草:03/03/05 00:44
個人的な私怨で提言を作ったから無関係じゃないし、
最初の提言サイトではAさんはパクリだと思わせる内容だった
それの誤解も提言サイトは責任もってするべきだと私は思うんだが
83名無し草:03/03/05 00:46
皆さんだいぶお疲れの様子……!

     (\  ∧ ∧   カッ
      < `( ゚Д゚)
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)
84名無し草:03/03/05 00:46
>58
私も同意です。

提言自体にしぼって話をしたほうが建設的だと思う。
真面目にやれば、具体例をあげなくても、発端となった事例の
問題点も明らかになるはず。

ついでに、
集いBBSのほうでも、詳しい検証をという意見が
出ているけど、たとえ潔白でも、自分の作品をこういう形で
比較検証されたい作者っているんだろうかと思う。
そう思うのは私だけ?
皆さんは、万が一、同じ状況に陥ったとき、
自分の作品をやっぱり比較検証して、潔白を証明したいですか?
85名無し草:03/03/05 00:48
たしかに検証は怖いな。諸刃の剣。
だって桜のヤツだと、検証として切り取って並べるとそっくりなんだもん(´Д⊂)
それが思いっきり王道、だれでも思いつくネタということは置いといて、
桜のは会話から先輩後輩という立場、キスまで全部そっくりなので
あれだけ見た目がそっくりだと、厨を喜ばせそうで怖い……。

どうしてもあの桜のヤツを検証したいなら、その上に
※これは誰でも思いつく王道ネタなので被りとは呼ばないだけであって、
 こういう類似が特殊な世界であった場合は、パクリとみなされます

とか書いといて欲しい

86名無し草:03/03/05 00:49
>82
だから「Aさんは無実。パクってませんでした」って集いが書いておけばいいんじゃない?
87名無し草:03/03/05 00:50
なんだ?検証したがりチャンまで登場か・・・。
どうなってるんだ、このスレは(藁
88名無し草:03/03/05 00:51
>>86
それを書いてくれないから困ってるんだよ
BBSでも提言跡地経緯でも、本音がぽろりだもんよ
89名無し草:03/03/05 00:51
>82
漏れもそう思う。

集いがもたらした問題は二点あるんじゃないかな。
先発優先という提言自体の問題と、単なる被り、パクリでなくても
証拠も検証もなしに、パクリ扱いできるとしたAの問題。

厨がパクリしやすい環境だけではなく、
厨が言いがかりをつけやすい環境をもたらしたと思う。
90名無し草:03/03/05 00:52
話の腰折ってゴメソ

厨だ厨だと自分を戒めながら
それでも貼り続けてっから言いたくなっちゃうBの「剽窃問題について」。
お前の「決着」「集結宣言」とは一体何なんだ!

あの書き換えられたファイルも含めて
当然、お仲間リンク先として読んでたであろう集いの面々は
今現在、どんな感想持ってんだろ? 聞きたくてウズウズ(藁
あれかねー。あいつら、ほとぼり冷めたら
何もなかったように「仲良しさん」するのかなぁ・・・。鬱
91名無し草:03/03/05 00:52
検証は提言メンバーと信者に対していい加減わかれって意味合いじゃないの?
92名無し草:03/03/05 00:55
提言メンバーと信者に対してなら向こうへ書き込めば?
93名無し草:03/03/05 00:57
>>89

被害報告を見てても言い掛かり多いよね
提言は初めに自らその言い掛かりをしたんだから、反省してそれは間違いだったと
明記してくれなければ困る
94名無し草:03/03/05 00:58
そう。提言メンバーとその信者がきちんと納得してれば、いちいち
検証しろとはいわない。
でも、集いトップのアレと、BBSでぽろぽろこぼれる本音みて、
彼女たちが反省してるとは全く思えなくなってきてるんだよ。
また何かの拍子で同じコトしそうだ。
私怨はらすために、公開リンチしようとして、それをマナーだといいくるめ
ようとしたために、ここまで広範囲に被害をもたらしたってことを
よくよく理解してくれといいたい。その上で、きっちり対応とってくれ、と。
95名無し草:03/03/05 00:59
きさこタンの個人の経緯説明文、期待できるのかちと心配…
問題の発端に触れなかったら意味ない罠
オリジナリティとか著作権とかいくら言葉を飾ろうが
*しょせんは 私 怨 が発端です* 
とアフォにもわかるように書いてくれるとよいがのう
96名無し草:03/03/05 00:59
そーいえば、Bはおろせなんて全然言ってないのに、
提言メンバーは勝手にAにおろせとつめよったんだよね。
Bは巻き込まれた被害者かぁ。
提言メンバーはBにも謝罪するんだろうか。
97名無し草:03/03/05 01:01
香具師らが納得してようがしていまいが関係ない。

    Aはぱくりじゃないという*事実*をちゃんと書け

98名無し草:03/03/05 01:01
Bは信者煽ってたのに、とても被害者とは……
99名無し草:03/03/05 01:02
検証はしても全然構わない。
提言側が上手くまとめてくれるならね。

つまりその検証を見て、Aが無実だったとよくわかるように。
それでいて「この程度のかぶりなら許されるんだ★じゃ○○さんが書いたネタを
ヒントにしてワタシも書いちゃお★」などと厨が誤解しないように
あくまでそれは王道ネタ前提だから等々、わかりやすい解説をつけること。

………提言側にはできなさそう。
また多大な誤解を世間に与えて、また被害を増やしそう。
100名無し草:03/03/05 01:03
Bがパクられた!と誰かに泣きついたんじゃなかったか?
漏れの記憶違いならスマソだが。
101名無し草:03/03/05 01:04
>100
FとGとは書き込まれてるが、ホントかは知らない。
102名無し草:03/03/05 01:06
>>99
余計変なトラブルがおきそうだ…<検証
103名無し草:03/03/05 01:07
>98
嫌みじゃ!

パクラれたと大騒ぎして、同情を集め、EにAを憎むとまで言わせておいて、
事態が急転すると、とたんに、わたしそんなこと言ってません。
なんて世渡りがうまい香具師なんだろう。
しかも、休止する時も煽り解説だけは残していく念の入れよう!

しかし、疑問だ。
Bの信者はいまだにBの言うことを信じているのだろうか。
104名無し草:03/03/05 01:08
>99
禿同。
だが
>多大な誤解を与えて、また被害を増やしそう。
この危険性があまりにも高いと思われ。
わかりやすく書いても厨は理解できない。
105名無し草:03/03/05 01:09
Aさんがパクりを認めていたら、こんなことには!

という気持ちがメンバーから消えない限り、誠意なんて見えてはこないでしょう
夜明け遠いなあ
106名無し草:03/03/05 01:09
理解できないどころか自分の都合のいいように脳内変換すr(略
107名無し草:03/03/05 01:09
無理だろうね………私怨まじりの検証なんて百害あって一利なしだ。

やはり、私怨の原因は相互リンク幻想のせいなんだろうか?
108名無し草:03/03/05 01:09
>>104
だね。
厨は自分に都合のいいところだけを拾うから…
109名無し草:03/03/05 01:10
「この程度のパクリなら」とかいってても
その程度にもする実力もないため
真っ黒な作品をうpってくれるのがパクリ厨
110名無し草:03/03/05 01:10
>96
Bは「偶然でもこれだけ騒ぎになったのだから、あなたが下ろしてくれないか」
と言ったんだよ。
自分のサイトの文は書き直してあるけど。
111名無し草:03/03/05 01:11
つーかぶっちゃけ、Aタソはそんなに小説が上手くな………グフ
……独特な書き方をする人だと見受けるので
Aタソ程度にパクられても自分なら全然気にならないわけだが。
なんて言ってみる。
112名無し草:03/03/05 01:11
>110
ありえませんね
113名無し草:03/03/05 01:12
それをいったらBの小説をパクルほど俺は落ちぶ(ry
114名無し草:03/03/05 01:14
>113
禿同
115名無し草:03/03/05 01:14
裏話はもういいよー。
どれが本当か分からんし。
11696:03/03/05 01:14
わかりにくい皮肉言ってすまんかった。許してくれ。

Bがおろせといったのは承知している。
偶然とは思えないとか信者を煽ったのも。
そのうえで、全部他人のせいにして、おろせなんていってませんと
言い切れるその根性が嫌いなのさ。

誤解まき散らして、文章書きとして恥ずかしい。漏れ、逝ってくる…。
117名無し草:03/03/05 01:14
結局、周りから突っ込まれまくられないと
動かない提言が悪いんだ
1番最初から、閉鎖した時にAさんに謝っておけば良かったんだよ
ふう
11896:03/03/05 01:15
裏話じゃなくて、Bの煽り解説のことだよ。
119名無し草:03/03/05 01:16
提言閉鎖してからも、誠意ある対応をしてればこんだけ細かいこと
ごちゃごちゃ言われなくてもすんだのにね。
12096:03/03/05 01:17
そもそもモモであれだけ反対意見が噴出していた段階で、よく考えれば
よかったのに。
121名無し草:03/03/05 01:19
もう香具師らには誠意なんぞ求めない。
私怨で個人をパクリと決めつけた、そこであの提言を作った、提言は誤まりだった
と、淡々と事実だけを跡地に示して欲しい。
122名無し草:03/03/05 01:19
>96
>Bはおろせなんて全然言ってない
確かに『今の』Bサイトの経緯文にはそう書いてある(w
最初の提言の経緯説明には「Bさんは偶然でも下ろせと示唆した」とあるが、
あれは集いの集団妄想だとでも?
123名無し草:03/03/05 01:19
 ( 八  )
 にっこり
  ヽ二/
                
10秒以上見つめてると松井秀喜に見えてきます。
124名無し草:03/03/05 01:21
過去のことを言ってもしかたがない
125名無し草:03/03/05 01:21
>123
見えてきました
126名無し草:03/03/05 01:21
>123
うわ、本当だYO!





明日から選挙活動しなくちゃなんで寝ます。
オヤスミー
127名無し草:03/03/05 01:21
>121
個人を ×
一個人を ○ 訂正
128名無し草:03/03/05 01:21
禿同

個人を叩きたいがためにでっち上げた言いがかりと、それに基づく理屈のおらない提言だった。
とにかく自分達はAを叩ければ良かったので、その他の人間に当てはめることなど考えてもいなかった。
単 な る 私 怨 で し た

とだけ書いておけば他は何も要らないと思われ
129名無し草:03/03/05 01:22
>>126
せ、選挙活動?
130名無し草:03/03/05 01:23
だから叩いて私怨だった事をちゃんと書けとw
謝罪文とかといい叩かれないと、あの人達はわからないみたいだから
ふふふ ヽ(σ_σ)/
131名無し草:03/03/05 01:24
遅まきながら集いBBSのピコさんの書き込みを読んだ。
・・・素で恐いんですけど。

集いの人たち、ピコさんの書き込み見てどう思ったのかな。
132名無し草:03/03/05 01:24
>128
そ れ だ

名無しさんの作る謝罪文の方がいつも問題を起こした側より遥かにできがいいよな、と謝罪文を見続けて3年な自分は思う。
133名無し草:03/03/05 01:25
>謝罪文を見続けて3年

なんかすごいな。
134名無し草:03/03/05 01:26
ありんこタン、
私見と自分で言うならBBSじゃなくて日記に書けよ…(;´Д`)
135名無し草:03/03/05 01:27
makoタン、悪かったのは「自分の心のせまさ」ではなくて、
「事実誤認に基づいて他人叩きに突っ走った愚かさ」、ではないんですか?
「寛大にしてやればよかった」とか思ってるのかな?
心が狭いとか広いとかの問題ではないように思うのだが。
136名無し草:03/03/05 01:28
>135
いまだに「アテクシは悪くございませんのよ!」と思ってるから。
137名無し草:03/03/05 01:29
もしやF?
138名無し草:03/03/05 01:30
・・・たん、問いかけつつ無視して下さいってアフォですか?
問いかけたら反応が返ってきて当たり前だろ、言い逃げカコワルい。
139名無し草:03/03/05 01:30
BBSもなんだかなあ…ヲチ対象にしかならなくなってきたような。
FAQつくれよー!!!!!!
140名無し草:03/03/05 01:31
「駄目なら削除してください」
「無視してください」

そういう書き込みをするやつが一番嫌いじゃ。
自分の発言に責任を持て。
141名無し草:03/03/05 01:31
正直、疲れますた
142名無し草:03/03/05 01:32
なんでまだ「話し合えば(略」なんて言えるんだろう。
集いBBS見るだけでも徒党を組んでしか話し合いのできない
(個々人はガタガタ)人達だって分かるだろうに。>・・・たん
143名無し草:03/03/05 01:32
藻女藻女シルチ!

サティアン閉鎖しないのは、グルの自由だが
アンケートやお遊び系ってどうなのYO!

被害を被った人が、それらを見て、どう思うか考えてみるデシ!
サイト閉鎖して、訪問者とコミュニケーション取れなくなった人も居るニョ!

掲示板を閉鎖シルヨリ、これ何とかシルデシ。
頼むダシ、い い か げ ん、表面だけ反省は止めるダシ。
                  
オニョレらの小説楽しみにしている、香具師達をがっかりさせナイでクダシャイ。
     
                。・゚・(ノД`)・゚・。
144名無し草:03/03/05 01:33
提言でAたんを例として扱っていた以上、またBたんがAたんに降ろせと言った以上
提言と疑惑はなかなか切り話しづらいと思うんだが。

事態前進のためには一旦切り離して、提言サイドの被害対応が急務だけど
経過説明文となったら疑惑は必要になってくると思うんだよね。
145名無し草:03/03/05 01:33
>>143
前スレのデムパ書き込みのパクリですか?
下げてください。
146名無し草:03/03/05 01:35
つまりAのぱくりを、寛大に許してやればよかったのに、
といいたいわけですか?
なんかなー。
ちっとも理解してないんだな。寿逃亡すればいいと思ってたから、
適当に口裏あわせて、謝罪していただけなのかね。
147名無し草:03/03/05 01:36
だから過去のことをグズグズグズグズいっていてもしかたないとわかれよ>・・・タン
「後悔してます」っていう言葉はもういいんだって
やることはその先だって

>143
普通に書け
148名無し草:03/03/05 01:36
>143
何度読んでもウザーな文体だ。
8点/100
149名無し草:03/03/05 01:36
>143
あれからずっとお酒飲んでたの?
150名無し草:03/03/05 01:37
>>145
 シチュレーナ 翻任山車!

   アヒタ、朝市会議ダシ、もう寝ないと会議中ダシダシ言いそうダシ!
151名無し草:03/03/05 01:38
サムイ。
152名無し草:03/03/05 01:38
…偶然なんです、信じてください。

という答えに、偶然でもおろせ!と言うのが話し合いなんすか。
はぁ。

おまけに書き逃げ・・・。
153名無し草:03/03/05 01:38
>>150
ずっと寝ててよし
154名無し草:03/03/05 01:38
>144
だから経過説明は必要だが検証までするこたーない。
検証=経過説明じゃないのはわかるだろ。
検証したかったらしろって。粘着カコワルイ。
155名無し草:03/03/05 01:38
>>143
内容はいいのになあ…
156名無し草:03/03/05 01:39
分かりにくいので止めてホスィ…
日本語喋っておくんなんし、お前さん。
157名無し草:03/03/05 01:39
>>138

・・・たんは気が弱いんだろうね。
158名無し草:03/03/05 01:39
開き直りオバ厨来ないね
もうこんな時間だから今日は誰も出てこないつもりかな

サハラタンは自分のスレで手一杯でピコたんをスルーしたんだろが…あの書き込み見て
謝罪の一言もなくスルー……もにょるなぁ
必死で対応策話合ってるとしても、人としてどうよ?
159名無し草:03/03/05 01:40
>150
一生寝ててくれ。誰も困らんから。
160名無し草:03/03/05 01:44
大体さ倉庫ログとリンクするのに、何故にメールで話しあう必要があるんだ
提言側はまだ綺麗に取り繕いたいんだよ
もう手後れなのに
時間が過ぎれば過ぎる程に誤解を解くのに時間がかかるってのに
まだまだ自分が可愛いから大変困る
161名無し草:03/03/05 01:45
ループループループ.....
肝心な所が伝聞でしか分かんねえからこうなるんだ。
もう、捨て身で全て晒しておくれよ…。
162名無し草:03/03/05 01:46
手遅れどころか恥の上塗りしてるよな。
163144:03/03/05 01:46
>154
わかりにくくてスマンカッタ。
検証=疑惑のつもりで書いたんじゃない。
疑惑は「集いサイトの現状について」で出てる話題の事。
・・・たんの以下の書き込みに対して、切り離せないと言った。
>何度も書くようですが、切り離して考えてください。お願いします。
164名無し草:03/03/05 01:46
時間がかかればかかるほど被害は広がり、その分、対応に困り、
自分たちの悪名もしれわたるってこと理解してるのかね。
速やかに事態を収拾することと、自分の愚かさを取り繕うことと、
どちらが大事なのか、それすらもわからないのか?
165名無し草:03/03/05 01:46
>ただ話し合う事が出来たのでは?っと思うのです。
>Aさんに伺ってみたら如何でしょう?

・・・よ、
「違います」以上の何の話合いが必要なんすか?
166名無し草:03/03/05 01:46
手後れ。・゚・(ノД`)・゚・。
167名無し草:03/03/05 01:47
すぱっと対応したほうが印象もいいのにね…
168名無し草:03/03/05 01:49
結局どっちなんだ?
Bは「下げろ」と言ったのか、言わなかったのか。

Bは「下げろ」とAには言った。
でも提言メンバーや外向きには
「そんなこと言わないわよ〜」と言った。
・・・・・・漏れの脳内(ニガワラ
169名無し草:03/03/05 01:50
なんでこんなにログ倉庫とのリンク遅れてるわけ?
提言よ・・・あんたら、ホンマ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

170名無し草:03/03/05 01:52
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【もうだめぽ】18
171名無し草:03/03/05 01:52
閉鎖してもう1週間
当初よりログ倉庫へのトップリンクはいわれていた
BBSでに何回もアドレスがでてるし、なんでまだ躊躇するんだろう
提言側にとってログ倉庫の何処が読まれたら困るんだろうねえ
ふふふ ヽ(σ_σ)/
172名無し草:03/03/05 01:53
Bがおろせと騒いだから、提言もいっしょにAを脅したんだろ。
提言がこんな騒ぎになったから、一気にケツまくって逃げ出した。
自分の責任追及されるの嫌さに、そんなこといってないとか
嘘ついてるんじゃないの?
173154:03/03/05 01:54
>163
なるほど。
検証スキーがまた舞い戻ったのかと穿ったこちらこそすまんかった。
(д`*( * ) オワビニスキニシテv
174名無し草:03/03/05 01:54
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【暗夜行路】18

まだ夜明は遠いけど、それでも光に向かって一歩一歩、進んでるのだと
信じたい。
175名無し草:03/03/05 01:59
Bが騒いでいたのはパクリかそうでないかについてだろ。
下ろす下ろさないの騒動になったのは、
CD、Eの問題が起きてからだって聞いてるよ。
Aが3本のうち1本だけ下ろしたからさあ。
それはおかしいだろってことになったんだよ。
176名無し草:03/03/05 02:02
徹夜3日でようやく過去ログ読んできたよ!
今の『集い発足から閉鎖に至るまでの経緯』が読み辛いのって自分だけ?
・発足の部分の『何がきっかけ』がイマイチはっきりしない。
・『原因』に対して自分達が直接的な関係者なのかが分からない。
おまけに『類似問題』として表記しているのに最後の文では『剽窃部分』なっている。
正直過去ログ読まないとはぁ?って内容なんですけど。
『何が問題か⇒』もリア厨の参考書じゃないんだから、きちんとした文面で表記すればいいのに。
さんざんガイシュツだけどもにょもにょしたから書いちゃったよ。
アシタカイシャチコクシテモイイタカッタンダヨー
177名無し草:03/03/05 02:03
>175
あー、ケイコタンが噛んだ時ね?
178名無し草:03/03/05 02:05
緊急会議まだ続いてるのかな?
さっぱりメンバーが出てこなくなったね
179名無し草:03/03/05 02:06
最初の提言の経緯説明には

「Bさんは偶然でも下ろせと示唆した」

とはあるね
180名無し草:03/03/05 02:07
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○||||】18
181名無し草:03/03/05 02:09
Bとの問題は修正だけですませていたけど、Cの件では、おろせとあちこちから
攻められて、混乱しておろしたんじゃなかったっけ?
そしたら、なぜBの件のはおろさないとかヒートアップしてしまったんだと
思ったけど。
182名無し草:03/03/05 02:09

経緯って本当にA問題について触れてないのだな

2003.01.30 工事中

この日はA問題の文を理由もなくスパッと消した日じゃなかったっけ?
そしてこの日UPされていたQ&Aはすでに
*提言1「類似問題当事者同士の話し合い」
*提言2「先発が有利である」
という前提で語られていたハズ。んだからモモで混乱が起こっていたと思うが。
183名無し草:03/03/05 02:12
いずれにせよ、チャットでAぱくり、ゆるせないーとか盛り上がった
勢いでAを責め立てたんじゃないか?
言葉はそれぞれでも、要約すれば、おろせというような感じで詰め寄ったと。
184名無し草:03/03/05 02:13
チャットはソースないからねえ
185名無し草:03/03/05 02:14
そういやマゾ受チャットの話になると出て来た香具師いたな
最近見ないが
186名無し草:03/03/05 02:15
集いの今の状況を見ると、
他のメンバーと話し合って云々も、
本当に話し合いしてるのか何を話し合ってんだか怪しいもんだ。
いっそその話し合いも公開でしろっての。
187名無し草:03/03/05 02:16
そういや、そうだね。
マゾ受けチャットの話出したの、アヤタンが捜査していた相互さんなのかね。
188名無し草:03/03/05 02:18
>私に批判の目を向けられた方々の多くは、こういう場合、「剽窃であるかどうかに
>関わらず、似ていると指摘された時点で後からUPした者が作品を下げるのが常識
>だ」と考えておられる方々でした。

>�それでその方々の間に『S』を下げなかった私に対して不信感が広まった
>のです。私へのメールにはっきりと、「作品を下げるという行動をとらないから、
>批判が高まるのだ」と書かれてありました。

Aさん所にある経緯説明文
これが全てを物語ってるような
189名無し草:03/03/05 02:19
公開したら、自己弁護の嵐で、話し合いにならないと思われ。
信者の乱入も怖いし。
190名無し草:03/03/05 02:19
話し合い=口裏合わせ

だったら嫌だなあ
191名無し草:03/03/05 02:20
比べ読む限り、Aのとこの経過説明が一番正確なんだろうな。
192名無し草:03/03/05 02:21
>「類似」というよりは「かぶり」。ささいなかぶりでさえ許さずに、作品を下げろと強要する。



「類似」というよりは「かぶり」?
193名無し草:03/03/05 02:33
「ってゆーかさあー、もしパクリじゃないとしてもよ?
 こんなに似てる設定をWebに上げとくなんて
 恥ずかしいと思わないのかな?」
「しかも相互リンク先だよー?」
「普通は恥ずかしくて置いとけないよねー」

……というリア厨女子みたいな会話してるイメージが
漏れの脳内をぐるぐるしてるんだよ。
「集いが何故A騒動からこの提言を思いついたか」なんて
真面目に考えるんじゃなかった。
194名無し草:03/03/05 02:35
>>193
結局、最初の発動はソレだったんだよね。
っつーか、あの受け答えを見てるとソレしかないわな。
195名無し草:03/03/05 02:35
倉庫番です。
リンクの承諾は昨日出したけどな…。
昨日メールした件に関しては、
私はやめたほうがいいと思いますが
集いで話し合いをして結論が変わらなければ
集いの意向に従う、ということを書いて
送りました。以上報告。
196名無し草:03/03/05 02:37
なぜAつるし上げサイトがマナーサイトに移行したのか。
そこのところの心理が知りたいです。集いさん。

意に添わぬAをギャフンと言わせてやることができたので
みんなに方法を教えてあげようと思ったのですか?
あ、でもギャフンとは言ってないのか?
197名無し草:03/03/05 02:37
>「普通は恥ずかしくて置いとけないよねー」

どのツラ下げて言いやがりますか?
198名無し草:03/03/05 02:39
倉庫番さんお疲れさまです
199名無し草:03/03/05 02:39
>>195
お疲れさまです。毎日大変ですね。

ゆっくり休んでください。
200名無し草:03/03/05 02:42
>>196
Aって酷い!!って思って貰える筈が、提言酷いという流れになったから
私怨を誤魔化す為に慌てて、マナーサイトに
その時に閉鎖してれば、ただの痛い人達として囁かれただけだったろうにね
ふふふ ヽ(σ_σ)/
201名無し草:03/03/05 02:44
Aがギャフンどころか逆切れしたと思って、賛同者が増えればギャフンと
いわせられると思ったのかな・・・
・・・つか、リア消くらいの感覚でないかい、数頼みって。
とほほほほ。

御身大切に>倉庫番さん
202名無し草:03/03/05 02:51
>193
なんかそんなものの為に他ジャンルにまで迷惑をかけ、
自ジャンルに大きな被害と恐怖を与えたのかと思うと…。
思考が小学生のまま止まってるんじゃないだろうか。
物書きって他人の気持ちを推測するのが大事ではないんだろうか。

>195
倉庫番さんお疲れ様です。
お相手大変そうですが、体調崩されないようにご注意下さい。
203名無し草:03/03/05 02:54
対応が遅れているのは、やっぱり提言側が複数人のあつまりだからかな。
Aへの勘違い私怨でしたスマソ!と書いてすっぱり終わらせたい人がいても、
そんなのは嫌だと反対している人もいて、揉めてるのかもしれない。
あくまで想像だけど。

提言サイトが閉鎖して今の形になるときも、緊急会議して各サイトが
閉鎖&休止への準備をする時間がかかってたし。

今思っても、各サイトの閉鎖&休止への準備時間分提言サイト閉鎖を
遅らせたことにはもにょる。
「まずこっちを優先して」という順番がおかしいように思えます。
204名無し草:03/03/05 02:55
>物書きって他人の気持ちを推測するのが大事ではないんだろうか。

推測出来ないからどれもこれもヘ(ry

というか、物事を客観的に見られないでは小学生以下。
今時の小学生は結構冷静な目を持っていたりする。
205名無し草:03/03/05 03:00
閉鎖事体はずっと見てると
きつねさんがメール送ったら、速効決まったしそんなに時間掛かってないかと
ただ、まだその時は事の深刻さはわかってなかっただけだと思う
それを証拠に閉鎖前も更新等してるし、初めの閉鎖文もまったく自分達が悪いとは思ってない内容だったもん
206名無し草:03/03/05 03:03
すぐチャットで会議だのを開きたがる。
夜中のチャットだとテンション高く必要以上に盛り上がる。
その結果がここまできたんじゃないかと思ったり。
連帯感もなにもない。ただの深夜のオバ厨の盛り上がり。
207名無し草:03/03/05 03:08
集いの中にひとりでも冷静な人がいれば、
あんな馬鹿馬鹿しい提言をぶち上げたりしなかったろうに・・・。
類が類を呼んだというか、厨が厨を呼んだというか
言ってもしょうがないことだけどさ・・・
208名無し草:03/03/05 03:15
>>205
書記タンがきつねさんに返事したメールがきつねさんところに公開されてから
実際に閉鎖されるまで丸二日くらいかかった時間差がヘンだと感じたのです。

閉鎖します、と提言が変わるとほぼ同時に各サイトにお知らせが出たんで、
あー、この準備の時間分遅らせてたのかとがっかりした。
二日三日の時間差は大したことないといえばそうだけど、自分達の準備を
する時間を取るより、まずは提言を下げてからの話だと思ったんよ。
209名無し草:03/03/05 03:20
>208
被害報告して、せっついてやっと返事きて
「閉鎖します」とあったから、
「こうしている間にも被害は拡大している、速攻下げるべきです」
と返事したけどスルーされたもんなぁ・・・。
さんぽさんに。
210名無し草:03/03/05 03:23
>>208

そうか、私はずっとヲチしてて匿名の声に耳を傾けない提言にイライラしてて
きつねさんのメールであっさりってイメージがあったから
早かったというイメージで捉えてたよ
確かに優先順位を間違えてるよね提言
そして今も
211名無し草:03/03/05 03:26
>209
それこそお得意の「一旦下げてから考えます」をやればよかったのにね(ワラ

被害者への事を考えると後手後手になってしまいます、とか言ってたが
被害が出る前から結局そうなんだよね。
一人じゃ何もできない人たちなんだろう、だから集団でAに文句を言った。
学生時代はトイレには絶対一人でいかず、連れションするタイプだったと見た。
212名無し草:03/03/05 03:27
>207
集いの中に 冷静な人 は居なかったかもしれん。
けれど、集いとつき合いのある無いに関わらず、たくさんの人が
集いの間違いや問題点を指摘してきた。漏れもそのうちの一人。

ただ、集いがそれを聞く耳持たずに突っ走った結果がこれだよ。はあ・・・
213名無し草:03/03/05 03:30
多分、Aさんは冷静な人だったんだよ
だから悲劇は起こったのかも
214名無し草:03/03/05 03:36
ふっとおもったんだが、ここではなくて自分のサイトで
みんながいっせいに意思表明すればもっと早くに提言も撤回され
被害も拡がらなかったのかも。
被害報告スレ読んでマジに反省しつつ、寝よう
215名無し草:03/03/05 03:38
被害報告スレにいつ警察沙汰になってもおかしくないような
被害報告があるのになんでヤシらは何もしないんだ?
216名無し草:03/03/05 03:40
そういやいっつも被害報告スレは放置だね……。
それと今Saiタンが的確なつっこみを入れた。
本当にその部分どうなってんの?って感じだよ。
217名無し草:03/03/05 03:45
悠○子タン……哀$候補かと思ったら、マトモになって再登場かYO!
218名無し草:03/03/05 03:54
中の人が正気になったのかな
219名無し草:03/03/05 03:57
>218
話し合い云々は前の時の意見と同じだから、反省して場を読むようにしたんだと思われ。
正直びくーりしたよ。
220名無し草:03/03/05 04:36
怒○子タンはうっかりサンなのか…
でもちゃんと聞く耳持つ人だったとはびっくり、沸いて出てくる信者の中で
こんなまともな事をいう人がいるなんて未来に希望をもっちゃうじゃないか(w
光に向かうのはいつだろうな。
221名無し草:03/03/05 09:01
ゆーちゃんはナカナカ誠実じゃないですか?
222名無し草:03/03/05 09:40
・・・今日は誰もいない…?
223名無し草:03/03/05 09:46
>>222
そろそろ体力の限界か?(ワラ
224名無し草:03/03/05 09:53
>232
というより、気力の限界?
俺も・・・さんの書き込みに




         _| ̄|○……話し合い厨?そのくせ話し合い放棄?

な気持ちになりましただ…
225名無し草:03/03/05 10:03
・・・タンは典型的なカマッテちゃんだもんなあ。
自分の言いたい事はこれこれこういう事なの!!
あ、でも反対意見は言わないでね?こう思ってる人もいるって事よ?




     _| ̄|○ ………………。
226名無し草:03/03/05 10:09
>225
かまってちゃんのくせに、構われると逆ギレ…

そうか、自分の素晴らしい意見で、皆が改心することだけを来た視していたんだね!





って、それじゃ集いのオバ厨と同じか。_| ̄|○ ………………。
227226:03/03/05 10:10
来た視ってなんだよ、俺。

○期待していたんだね
×来た視していたんだね
228名無し草:03/03/05 10:14


うらあ!!出てこ〜い!!・・・!ガッキーンゴッキーン!!(AA略

229名無し草:03/03/05 10:24
騒動の事は結構わかったんだが、
結局そのAの作品とパクられたという側の作品がどんなんかわからん。
それがわかんなかったら何もわからん気もする。
ヒントでいいんでどこらへん探せばいいか教えてくれ。
230名無し草:03/03/05 10:25
>221
おれもピコさんへのレスには思った。
ガンガレ
231名無し草:03/03/05 10:26
>229
ヒント:過去ログ嫁
232名無し草:03/03/05 10:26
>>229
だからパクってないんだって。

・・・・放置
233名無し草:03/03/05 10:30
静かだな。
昨夜はどういう話し合いがおこなわれたのかな

大変だろうね。Aさんが無実で自分たちにあらぬ疑いをかけられた被害者だってことにすると、
BさんやCさんに面目たたないもんね。心臓のお弱い(でも毛深い)Bさんなんかショック
でまた具合悪くなるかもね。同情を禁じ得ないよ。

面倒を押しつけられるのもイヤ、最後に残されて悪者になるのもイヤ。間違いを正そうとすれば
裏切り者よばわりされるんだろうなあ。もともとリア消リア厨時代のメンタリティで仲間内で
気に入らないヤツをハブっただけだから、次にいじめられるのは自分かもしれないんだよね。
外からの批判より仲間内の目が恐いんだよね。気持ちはわかるよ。

ところで、サイト名もHNも変えて別人の振りして活動再開しても、今のサイトにある作品は
もうupできないよ。ばっちり保存してあるからね。なにしろファンですからね(W 
もしupしたら「○○さんのサイトの作品パクってます!閉鎖されたからってヒドイ!」と
クレームつけるからね。「イヤ実は自分は元○○で」となったら
「え!あの私怨で提言ぶちあげて多くの無関係のジャンルにまで被害を出しておきながら
まともに謝罪もせずにバックレたオリジュネ界の凶状持ちの○○さんですか!」となるからね。

まあ、がんがってくれ。
234名無し草:03/03/05 10:32
>230
それって被害報告スレのこと?
私は言い訳大杉!と思うけど。
努力じゃねえだろ。
235名無し草:03/03/05 10:36
>234
いや、放置しているよりはましかと思って。
他の面々スルーしてるし。
ふゆみタンの七草タンスレの質問も、当人ととめぞうタン以外放置だしな
236名無し草:03/03/05 10:39
>>233
後半ワロタ
静かなのはみんなこうなってるからさ→ _| ̄|○ ………………。

>>230
それに今サイト逝ったけど、BBS残してて、
ちゃんと提言関係の書き込みにもゆーちゃんは誠実に答えてるよ。
管理しきれません、とBBS系を封印したサハラタンとえらい違いだな。

237名無し草:03/03/05 10:43
>235
そういう意味か、ごめん。
訂正して謝罪する。

あの質問はねー。
たしかに答えにくいよね。
だって未だにAさんはぱくったと思ってんだもん。
238名無し草:03/03/05 10:44
>233
名前・文体その他微妙に変えてUP
233に「似てます!」と指摘されたとき

「パクリじゃありません! 話が似ているのは偶然です!
ちょっとしたかぶりで大騒動した集い事件をご存じないんですか?」

と言い返したら神
239名無し草:03/03/05 10:46
>237
ってかAさんがパクったってことにしておかないと
流石に格好がつかないからだよな



オバ厨よ、己に提言が帰ってくることを想像できなかったあたり
所詮アマチュア5流小説家
240名無し草:03/03/05 10:47
_| ̄|○
 ↑
これ見ると、つい攻めに襲わせたく(ry

……吊って逝きます。
241名無し草:03/03/05 10:50
>>239
5流かよ!(ワラ
242名無し草:03/03/05 10:53
>241
しかもアマチュア(w
243名無し草:03/03/05 10:55
>>240

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【!!(゚д゚( * ) 】18
244名無し草:03/03/05 11:00
既に今回も言霊化現象を起しているスレタイ…


        _| ̄|○…いい加減に自分達がリンチをやったことを認めろ
245名無し草:03/03/05 11:00
>243 
このスレタイだったら、
言霊は何になるんだろう…
246名無し草:03/03/05 11:02
>245
集いの誘い受け?



         _| ̄|○…連中に、また被害者顔されるの嫌杉
247名無し草:03/03/05 11:29
>245
前出のリンチって言葉が頭に残ってるから、
名古屋の受刑者消防用ホースからの
放水イメージしちゃうよ…。
お亡くなりになった方には申し訳ない。


          _| ̄|○…………どっちもインサンだよなあ
248名無し草:03/03/05 11:35
次から次に現れる信者ちゃん達に懇切丁寧にレスを
してる皆さんが気の毒になってきた・゚・(ノД`)・゚・
もういっそああいう手合いへのレスは集い側にさせたらどうか。


_| ̄|○・・…そんな才覚あるわけないか
249248:03/03/05 11:37
あう。コピペミス・・・なんだか頭の血管切れて血流してるみたいに
なった(w
250名無し草:03/03/05 11:38
でもマジでAさんはパクってないの?
パクってる事が問題なんじゃなくて、
そのチョイパクリに対しての反応が問題なんじゃないのか?
って自分問題の作品とやらは読んでないけどさ。
251名無し草:03/03/05 11:39
>250
集いBBSの七草のスレ、49以降目を皿のようにして読んでから
感想をココに書け。
宿題だ。
252名無し草:03/03/05 11:40
>250
('A`)

253名無し草:03/03/05 11:44
>250
集いのメンバーにでも聞いてみたら?


もし本当に聞いて、もしもしもし返事が来たら、
どんな説明したかを、ここでかいつまんで報告するように。
254名無し草:03/03/05 11:45
>250
_| ̄|○・・・・・・|||||
255253:03/03/05 11:46
どんな説明したか      ×
どんな説明が帰ってきたか  ○


アニャルに連理の枝折って突っ込んで逝って(ry
256255:03/03/05 11:47
帰って  ×
返って  ○


駄目だー。走って来る。
257名無し草:03/03/05 11:52
被害報告のユウキタン、集いどもにも分かり易い「逃げんな」の理由かも。
258名無し草:03/03/05 11:53
>257
うん。別名で別サイト立ち上げるなよ、と…
259名無し草:03/03/05 12:02
やっと昨夜分のログ読んだ。もう昼だ…
260名無し草:03/03/05 12:06
>259
乙!
きっと君もこんな気持ち?
           
                _| ̄|○・・・・・・||||

集いの人達が3歩進んで5歩下がるのは何故かなぁ、ママン?
261名無し草:03/03/05 12:11
>>260
> 集いの人達が3歩進んで5歩下がる
ドウーイ!

「縦割り行政」、「お役所仕事」が頭の中を
ぐるぐるぐるぐる回って困りまつ。
262名無し草:03/03/05 12:11
>>233

>外からの批判より仲間内の目が恐いんだよね。

それだ!

…と思います。

>>260
どうも!

でも、こういう事例って反面教師でもあると思うよ。
自分もいつ、彼らのような行動をとって、
安易に他人を傷つけてしまうか分からないし。
自分はこんなこと絶対しない、といえるほど人格者でもなく人徳もないし。
この悲惨さをしっかり心に刻んでおきたい。
263名無し草:03/03/05 12:14
>>261
というか、集いの方たちのレストか見てると、
無理して役所用語使ってるっていう印象があって。
もともと文才があまりなry…、いえ、慣れないことせずに
普段の言葉で接すればいいのに。
丁寧な文体=誠実でもないのに。とGさんの文章をみると思う。
264262:03/03/05 12:20
259です。

262のレスは260さんに何か言いたいというのではなくて、
単に一晩分のレスを読んでみて、自分が感じたことを書いただけで
自戒の意味のみで260さんに強要するつもりではありません。
すみません。なんか紛らわしいこと書いてしまって。
265名無し草:03/03/05 12:21
>262
自分もそう思う。
266名無し草:03/03/05 12:22
>263
同意。個人的感情で悪いけどさ、あんだけ姑息な事しといて今さら
クソ丁寧な文体で「アテクシは誠実に対応しておりますのよ」とか
語られてもね・・・と思うもん。
とりあえずいったんなくした信用を取り戻すには膨大な時間が
かかるという自覚を持って頂きたいです>集いサイトさん方

_| ̄|○・・・・・すさみ気分増量しっぱなしだよママン・・・

267260:03/03/05 12:23
>264
え? 全然思わなかったよ
ってか、265書いたのも自分だけど
264を見て書いたわけじゃないし(書いている間に264が入った)

全然気にしないで。
268名無し草:03/03/05 12:24
>266
そうか、只今増量キャンペーン中なんだね!



              _| ̄|○・・・・・もうだめぽ
269名無し草:03/03/05 12:25
>263
それ言うとまた「ああ」と「……」連発になりまつ。<普段の言葉


「下手に」「丁寧に」「失礼の無いように」って点で、
中学生の反省文以下の文章が掲示板に未だ飛び交う現実に、

                _| ̄|○・・・・・・||||
270名無し草:03/03/05 12:28
ってか、やっぱ反省していないよね



               _| ̄|○・・・・・ごめん、ループレスだ…
271270:03/03/05 12:31
書いた後で、紛らわしいことにきづいた…やっぱ疲れてるのかな…

270のループレスはLoop Resであって、Loop Less じゃないっす。
Loop lessじゃループなしになってしまう…
272名無し草:03/03/05 12:37
>271
loop laceでループ話題ばっかで伸びるこのスレの状況
loop raceで、蜘蛛の糸のようにこんがらがっった集いメンバーの状況判断
…とか、連想した

断ち切りたいいいいい!
とにかく、集いメンバーから「やっぱりAがぱく」って意識を
断ち切りたいいいいい!!ヽ(`Д´)ノ
273272:03/03/05 12:38
laceとraceが逆…
自分の方が駄目ぽ。
274名無し草:03/03/05 12:41
上の方で出てた「仲間内の目がコワイ」というのに首もげそうに同意。
集団いじめしててさ、そのうちのひとりが「これはいけない事だ!」って
気付いていじめられてる子をかばったら、今度はその子も標的になると
いうくだらない図式を地でいってる集まりって事か。

_| ̄|○・・・・・ほんっとに消防並みの思考回路をお持ちで。
275名無し草:03/03/05 12:42
結局、この問題にちゃんと向き合った人間が
心底疲れたッテカンジ…

疲れた時は甘いもの。
(ノ゚д゚)ノ
c■~c■~c■~c■~c■~c■~ココア
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ロールケキ
276270:03/03/05 12:43
>273
いや、ちょっと疲れてるだけだYO!
( ´∀`)つt■コーヒーどーぞ

レスには他にそんな単語があるとしって、勉強になったよ
昆布が海でだしを出さないわけや、チャールズ皇太子のフルネームやら
ここで知識が増えていく漏れ(w


 
277名無し草:03/03/05 12:44
>275
いただきます
278名無し草:03/03/05 12:45
>275
(´ー`)ノ c■~◎ ワーイイタダキマス

ガアコたん再登場。・・・ちょっとマシになったんじゃと思う漏れは甘い?
279名無し草:03/03/05 12:47
>仲間内の目がコワイ
個々のスレ作って質問して、メンバーにレスつけてる方々の
されようとしていることは、それだからこそ必要だし、
そして途轍もなく徒労感のあるものだろうと…。
>275
ありがたく頂きます。
後で鬼軍曹さん達も召し上がってくださるといいね。
280名無し草:03/03/05 12:52
>>279
相互リンク募集〜〜!!
ぜひリンクしたらメールかBBSで報告してくださいね。
折り返しこちらからもリンクはらせていただきます。

とか書いてあるサイトは、個人的に怖いです。
仲間意識ていうか、派閥意識が強そうで。
こじれると内ゲバとかに発展しそうだし。
281名無し草:03/03/05 12:52
ガアコたん…漏れの中の人にとっては激しくデジャヴなわけだが。
282名無し草:03/03/05 12:56
>279
つか、マイジャンルはそんな人ばっかだよ…(因みに斜陽二次創作系)

ところで最近、未来カキコにレスつけてる人が多いような。
皆、お疲れ様なんだよね。一休みにチョコドゾー
■■■■■■
■■■■■■
■■■■■■
283名無し草:03/03/05 12:58
>>279
思い込みの仲間意識は怖いね。
リンクって、「リンクフリー」ってこと一つとっても、
随分意識違うみたいだしね。
相互リンクに食らいつくようなサイト…切りたくても切れない、
ザイルみたいな縄かけられたような物か。
でも、違う意見持つだけで裏切りと受け取るようなサイト、
これを縁にリンクだけでなく切ってしまえという気も……


陰で何するかわかんねー奴らだったっけ、集いって。
怖いよなあ。
そおかあ、奴ら全員、怖がってるのかもしれないんだあ。
284283:03/03/05 13:02
スマソ、>>279じゃ自レス。
>>280へです。

>>282
……自分も斜陽二次創作なんスけど……
同ジャンル?
そういえば、リンクにがっちり拘る方々もいらっしゃるような気が…
ちょっとびくびく。
285名無し草:03/03/05 13:06
>>284
280ですが、お気になさらず(^_^)

>陰で何するかわかんねー
何されるか分かるからこそ、抜けられないのかも。

なにかこう、 虎 の 穴 みたいですね。
286名無し草:03/03/05 13:29
しかし散々Aさんは被りはあったにしてもパクリでは
ないでしょうという意見がオナカイパーイになるほど出ているのに
しつこく腹の底でAさんに敵愾心を持っているのはなんでだろ〜

匿名の意見・指摘=中傷誹謗(w といまだに思(ry てことか
287名無し草:03/03/05 13:32
が○こしゃん…
個人的な謝罪はそれでいいかもしれんが、今はまず、「公 的 に 謝 罪」しないと
Aさんの名誉を回復することにならんような気がするのは漏れの気のせいかね?
提言跡地には「そもそも発端となったことが言いがかりでありこちらの間違いでした」
という文すらないのだよ?
微妙にグレイかどうかは個々で判断すりゃいいことだが、間違えて、相手に迷惑かけて、
とんでもない騒動引き起こしたら「まず謝らなきゃ」いけないの。
個人間の問題でなく第三者の目が入ってる場合はそうしなきゃいけないの。
そうしないと、いつまでたっても第三者の目には「A」さんに対する疑惑自体は
はれていないんだ〜って映るんだよ…

って思うのは間違っているのか…
288名無し草:03/03/05 13:37
ガアコタンの言ってることが理解できない。

>きちんと謝罪しようとすれば、一連の経緯、行為等をもう一度振り返って
考え、Aさんにたいして何が、どんな事が間違っていたのかを自分のなかで
まとめて形にしないといけないと思います。

*自分のなかで*どうこうより、
謝罪するべき相手にすぐ謝罪するほうが大事じゃないのか。
時間をかけて考えている間も
Aさんは汚名を着せられ続けているんだが。
289名無し草:03/03/05 13:48
リンクかぁ…。人によってこんなに価値観が違うのだと驚きました。

以前持ってたサイトに、自サイトへのリンクは貼るのも切るのもご自由でどぞ、
相互希望の場合は教えてくれと書いていた。
こういう書き方ってやっぱり厨だったのでしょうか。
見た人に引かれてたのだろうかと思うと鬱。
290名無し草:03/03/05 13:48
ぱくりだと思ってるからでしょ?なのに提言しちゃった所為で、二次被害も出て
公的に謝らなきゃならない事になっているし、大変だね。自業自得だけど。
実際Aさん以外には本当の白黒はわからないんだから。熱過ぎ。
291名無し草:03/03/05 13:49
今日はサハラタンの誕生日
292名無し草:03/03/05 13:49
というかちゃんとAに公に謝罪しないから、
信者どもがいまだにAを疑って乗り込んでくるんじゃないのか?
ちゃんと儲どもを教育しとけよ、儲のアフォな書き込みにちゃんと答えなきゃいけないのは提言側だぞ。
会議(wで「レスつけるとスレが伸びてきりがないから、一旦レスつけやめて個々の作業をやりましょう」
とか言ってそうだなあ。
私怨で作ったのが公になると格好わるすぎるからやりたくないのかね。

他にも
「だから個人スレ再開しなければ…」<臭い物にフタ思考
「あいつら言葉尻捉えていちいちうるさいのよ」とか
「素の言葉にするのか公式の場合の言葉にするのか、どっちなの!」とか
思ったり話し合ったりしてそうだ(藁
293名無し草:03/03/05 13:50
>290
過去ログ嫁




_| ̄|○・・・・・あれでぱくりだと言われたら、王道モノは何もかけんぞ…
294名無し草:03/03/05 13:52
>>287
ヲヲ、287よ、いい事言うなー。BBSに書いてくれよー
295名無し草:03/03/05 13:53
* 何故提言サイトはAさんの名誉回復の為にすら謝罪しないか? *

1.まだAさんを疑っているので、口先で謝るのは誠実でないと思っている。
  → 実質的なAさんの名誉回復を優先すべき。
2.提言発足時の正義感に拘っているので、簡単に謝りを認めたくない。
  → だーからそれが間違ってるから!
3.信者の前で恥かきたくない。
  → HN変えて、信者にだけはピンと来るようなサイトで復活する気まんまん。


ほとぼり冷めた頃に、前サイトのカウンタ引きずって復活する気ってのも
あり得るような気がしてしまう今日この頃。
296名無し草:03/03/05 13:55
>時間は掛かると思いますし、それをどのような形で
>ご報告申し上げられるか、今の段階では確たるお約束は出来ませんが
閉鎖から一週間もたって、まだ被害者対策、被害者QAの草案すらできてない事に驚いた。
誰か手の開いてる人が草案作ってそれを複数で補っていけばいいんじゃないのか?
草案スレか草案掲示板が必要なんでない?
最初の段階から提言側全員で頭付合わせて考えてるのか?
提言側の行動の遅さを考えるといつになるかわからないぞ。
297名無し草:03/03/05 13:56
>295
いや単にBに乗せられてAいじめをしたことを
公にするのが恥ずかしいからだと思うけど


バレバレだっつーに…儲の前ではカコツケタイんだろうなー
あとBの扱いに苦慮してんじゃないかと…
298名無し草:03/03/05 13:59
>297
Bって体弱い方だっけ?
心労かけたくないといういこと?
それとも最大手さん?
299名無し草:03/03/05 13:59
★スレがキナクサイ
これ以上は悲惨になってほしくない気持ち半分
自分の身で思い知れという気持ち半分
300名無し草:03/03/05 14:01
>299
何故上げる!?
炎上希望?
301名無し草:03/03/05 14:01
gaakoたんは今Aに対して必要な行為が謝罪であることは理解していても
その内容が「謝罪」と「名誉回復」
という二つの要素を含んでいることが理解できていないようだな。
自分と向き合って謝罪するのに時間がかかるのは仕方がない。
もしかしたら何年もそれはできないかもしれない。
そんなの待ってられないのよ。
「名誉回復」のための謝罪を公に一刻も早く行い
過去と見つめあい経緯を整理しての謝罪を後に行うのがすじだと思うのだが。
302名無し草:03/03/05 14:01
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
 ◆ようこそ!ピンクエンジェルです◆
303名無し草:03/03/05 14:02
つーか、☆スレに書いた上に嬉々としてレスした厨。
少しは考えろ。
304名無し草:03/03/05 14:03
直接でないにしろ、提案の被害を受けました。
半年位前から、サイトの立ち上げを準備しつつ
小説をチマチマ書いてました。
鯖には入金済み。
サイトをオープンしようとした矢先に集いの提案が…
こんな騒動になってしまって、サイトオープンは正直恐い。

ようやく集いメンバーとの対話が始まれば
結局何も反省してないし、サイト閉鎖、休止、寿逃亡…
怒りを通り越してもう呆れてる。

こんな香具師もいるのだよ…
305299:03/03/05 14:03
最上級スマソ_| ̄|○
306名無し草:03/03/05 14:06
>304
誰かに何か言われたのかい?
そうでなければさすがにそれは自己責任。
恐いのと作品発表するのを比べて後者をとってサイト運営してる人は結構いるぞ。
いちゃもんつけられたらつけられた時に考えるんじゃ駄目かい?
いちゃもんが提言関係ならここでも相談できるし。
307名無し草:03/03/05 14:06
げっっ!
昨夜は★嵐が来なかったので安心していたのに
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
308名無し草:03/03/05 14:08
>298
僕の心臓が…の人。

大嵐物語……言霊(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
309名無し草:03/03/05 14:12
謝罪にしろFAQにしろ経緯説明文にしろ
何でこんなに時間がかかるのか理解に苦しむ……

自分の中でまとめようが提示側全体でまとめようが
まともにやってりゃとっくに全部終わってるハズ

緊急会議とか言って、嘆きあって責任擦り付け合って終わってそう
「体調悪い」「リストラされた」「PCのトラブル」「寿」えとせとら

個人的には体調悪いって言って早々にBBSから引っ込んだあと
メルマガで「私の能力のせいじゃないのにリストラされた」と
散々嘆いてる暇のあった人が、何でその後一度も表に出てこないのか不思議

あとCさんは結局名前使われただけで、提言とは関係ないって解釈でいい?
310名無し草:03/03/05 14:13
>308
(((゚Д゚;)))カタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタカタ
311名無し草:03/03/05 14:15
しかし名前かぶりぐらいはこのスレ的に許容範囲なのではなかったかな
相手が商業だったり超大手だったりすると勝つ見込みなしってことでしょうか
312名無し草:03/03/05 14:16
>309
っぽい。
私の日参サイトだけど、Aの問題はBBSでも日記でも
出ていなかった…と思う(あんまりBBSはのぞかないからなぁ…ちょっと自信ない)
313名無し草:03/03/05 14:16
>311
このスレ的にはというより、常識的には
そして法律的には
314名無し草:03/03/05 14:17
>311
>相手が商業だったり超大手だったりすると勝つ見込みなしってことでしょうか

誰のこと?
315名無し草:03/03/05 14:18
>311
相手が強引で下手に力を持ったデムパだと勝てる見込み無しってことです。
316名無し草:03/03/05 14:18
>>309
Cさんは大人の態度だよね。
Aさんをどう思っているのか知らないし、提言と無関係かどうかも知らないけど
他者から見える範囲での行動には痛いところはないと思う。

でもま、あの周辺とつるんでるんでしょ?
類友の可能性は低くないかも。
317名無し草:03/03/05 14:21
>309,312
でも、過去に似たような騒ぎで、すげぇ痛い目見てるはずなのに、
何故に、名義貸しだけといえ、わざわざまた痛い目見そうな話持ち込まれて
名前を出す許可だしたのか。

そこらあたり、理解に苦しむ。
318名無し草:03/03/05 14:23
>317
名義、貸してないでしょ
提言サイトではただの1度もサイト名は出ていないよ
Cとだけ。
319名無し草:03/03/05 14:25
>316
少なくとも、最初の提言を挙げた時、
Cパクリ疑惑の件を公にする事を【許可済み】だったんだよね。
(了解は得ているって書いてあったんだから)
つー事は、【CはAをパクリだと認識している】ってことだ。

大人なら「問題を大きくしないで」ってならないかい?
過去に痛い目見てるんだから。

Cに対してまで謝罪は求めないけど、痛い人だなーとは思うヨ。
320名無し草:03/03/05 14:28
>>319
>316です。過去の痛い目について詳細をしらないので
失礼なこと言ってましたらすみません。
確かに自分の作品を仮名とはいえ事例にされることを了承したんだったら
名義貸しと同じ意味にとれますね。
集団リンチを見て見ぬふりをしていただけを、大人の態度とは言いませんね。
321名無し草:03/03/05 14:28
ナニか言われるかもと思ったら怖くて、
メールとか来たわけでもないのにサイト閉じたり、
これから開こうとしてたサイトを見合わせたりするのまで
提言に押しつけるのはどうかと思う。

地震が怖いお姫様みたいだ。
322名無し草:03/03/05 14:30
>321
うん、地震が恐くて日本に家が建てられないって言ってるようなものかも。
提言側が火山を活性化させたのは間違いないけどね。
323名無し草:03/03/05 14:32
Aさんに対して何も思わないなら、公にしてもいいかなんて
言われても即断るよ普通。
むしろ過去に痛い目にあったんなら頭に血が昇って
キーキー騒いでるあの連中にちょっと冷製になれと諌めるんじゃ
ないかな。

・・・イタイ人でなければの話だけどね。
324名無し草:03/03/05 14:32
Cは関わり合いになりたくなくて、
「勝手にしてくれ」
と返事をしたのではないかと思われ。

止めなかったという点では責められるかもしれないが
暴走するオヴァらには漏れも関わりたくない。
許可しなければこんなところに名前晒されなくて済んだのに。
哀れ。

ま、何度もパクられで名前が挙がるってのは、それだけ
人気があるのだという有名税?
325名無し草:03/03/05 14:33
>318
集いが出来る前に、bbの捜索掲示板でばっちりサイト名と作品名が
出たんだから、いくらCとか伏せても、分かるやつにはモロバレだろ?

そしたら、たとえ仮名でも、自分のこと自体を話として持ち出して
ほしくない、といいそうなもんだと思うのだよ。

疑ってなくて、怒っていもいないし、提言の内容に対して、
良識ある判断ができていた、ということならね。

提言の内容自体は知らなかった、という可能性もあるけどね。

でも、自分のこと、引き合いに出されてるんだから、
どんなことやってんだと気にならなかっただろーかと……。
326323:03/03/05 14:34
スマソ
×冷製
○冷静

_| ̄|○ ・・・・まず漏れが冷静になろう
327名無し草:03/03/05 14:36
集いBBSやっと被害対策スレつくったねぇ
328318:03/03/05 14:36
>319,323,325
ごめん、俺の勘違い。


しかし、前の提言、見れなくなってるんだねぇ…
そうだったっけ?と確認に行って気づいた。
本当に往生際が悪いぞ、集いサイト
329名無し草:03/03/05 14:42
309です
遅レススマソ

>312
私も日参してる
BBSも覗いたけどそっちにも何もなかったと思う

前のあの騒動の時も、相手側のURLを自分とこの日記かなんかに貼っちゃって
そのせいで相手側に信者突撃しまくりだったから痛いことは痛いのかも
(あれは相手側がパクリだったんだけど)

でも今回提言に直接関わらなかったのは吉と思われ
330名無し草:03/03/05 14:42
Cは提言の内容は知ってたんじゃないかな−?
「いつもパクられてて大変でしょ?
 だ・か・ら、アテクシ達がすんばらしいルールを作ったの。
 何も言わずに名前を貸してvv」
って言われて、内容も知らずに
「いいわよvv。でも面倒はゴメンだから匿名にしてね」って感じだったら・・・・・・



すんげぇ頭わる(ry・・・。
331名無し草:03/03/05 14:43
>324
そんな無茶な論理ひり出すぐらいならむしろ
庇わないほうがいい。
332名無し草:03/03/05 14:44
とめぞうたんすごいスレの建て方してるな。
あれは>2に書く事であって、>1は色々な話題に対応できる様
被害対策への草案を話し合うスレですとかなんとか普通は書かないか?
教えて下さいってちょっとおいおい、と思ったよ。
話し合って草案を発展させていきましょう、とかFAQの参考にさせてもらいますとかじゃないのか。
丸投げかい。
333名無し草:03/03/05 14:45
集いBBSのスレのほとんどが「赤ちゃんを拾いました」スレに
見えて来たのは漏れだけですか

_| ̄|○…皆で立派に育てましょうという事かよ
334名無し草:03/03/05 14:45
>324
(゚Д゚)……
335名無し草:03/03/05 14:45
被害対策スレ、やっとって感じだけど。
まぁ第一歩を踏み出したって事で。
336名無し草:03/03/05 14:50
テンプレなりサンプル案なり程度は自分達で作ってくれた方が
訂正案も出し易いと思うんだが。
被害報告スレに書き込んで貰った被害者への対応、
まだまっしろってこと…?


         _| ̄|○…ネエ、オシエテ。イママデナニシテタノ?
337名無し草:03/03/05 14:52
トメゾウタン…被害報告そのものはスルーでスレ違いの提案にだけレスする気なのか?
同じスレに書き込むなら、慰労の一言くらい入れて欲しかったよママン…
提 言 に そ ん な こ と 期 待 す る 漏 れ が 間 違 っ て る の か

そして新スレに対して当事者として一言言いたい
そんなことは一番最初に自分達で考えてテンプレHTMLを掲載しろ
今更人から意見聞きたいなんて、甘えてんじゃねぇ


@デムパのとばっちり攻撃くらって被害報告スレに長レス書いた人
338名無し草:03/03/05 14:52
_| ̄|○ モウ ドウデモヨクナッテキタヨ
ドウナロウト シッタコッチャネーヤ



_| ̄|○|||| ・・・ソンナ キブン
339名無し草:03/03/05 14:55
>337
ご、ごめん…対策スレ進めたの、自分……

いや全然対策取ってくれないから
もー待ってるくらいなら公募した方がまだマシじゃないかと思って……
ごめんなさい…
340_| ̄|○||||:03/03/05 14:56
どうして
ふゆみたんが
あんなに
がんがらなくては
ならないのだろう………?
あれは
集いの仕事じゃないのかな………?
漏れの常識が…崩れていくよ………。
341名無し草:03/03/05 14:59
公募した方がいいと奨めるのはよいと思うんです。


でもなんでこんなに時間かけて、全部人に聞こうとするかな?
少しも調べてないの?
身近な人ががネット被害に遭ったら、もうちょっと身のある提案とかも
普通出しそうじゃない?
今まで蓄積した情報、何らかの形にはしてるだろうと期待してたんだけどな。
342名無し草:03/03/05 15:00
>339たんはいいんだよー・゚・(ノД`)・゚・
ヤシラのスポンジ頭だけじゃどんな恐ろしい対策ひねくり出されるかわかったもんじゃないし

でもできれば素案はあちらで作って、それを同実用レベルまでもってくかという
ような形になって欲しかった…
昨晩の沈黙は何だったんだと小一時間(略
343名無し草:03/03/05 15:01
提言サイトがある時に乗り込みたいという人を押さえながら
正当法でわかって貰おうとしてたんだよ


   _| ̄|○…荒して潰しときゃよかった……
344名無し草:03/03/05 15:02
>341
> でもなんでこんなに時間かけて、全部人に聞こうとするかな?
> 少しも調べてないの?

それが集いの人々の基本姿勢。
著作権についてとんでもない事をいいだしたのだってちゃんと調べなかった
からでしょう。あの姿勢が一朝一石に改まるとはちょっと考えられないよ。
まあ、あの人たちの態度が改まるのを待っていたらどうにもならない。
345_| ̄|○2:03/03/05 15:03
反戦の意を表するダイ・インならぬ、
提言に失意を表明する、_| ̄|○…
346名無し草:03/03/05 15:04
だって何かするたびに2ちゃんで文句つけられるんだもの
いちいちお伺い立てないとうっとーしいじゃない

  _| ̄|○…私じゃない小人さんがそう言うの……
347ふゆみ:03/03/05 15:05
>340
ありがとう…

本当は自分がでしゃばる必要はないと知ってるし
多分、うぜーと思っている人も多いとおもうんだけど
けど、けど……あまりにあんまりだったんだよ…

_| ̄|○|||| ・・・サハラタンがあんなTOPを書かなければ…

341さん、342さん
おっしゃりたいことはよく解かります。
ただ、思うんですけど、あまり多くを望みすぎても
向こうがキレるだけじゃないかとも思うので
とりあえず100歩進んでほしくても1歩で我慢しな…


…あ、自分も限界かも。
348名無し草:03/03/05 15:05
全て他人任せの提言
お前達のオリジナリティは何処にあるんだ?
349名無し草:03/03/05 15:08
ごくごく当たり前の事でさえ、他人様に教えてもらわないと何ひとつ
出来ない人達が

つ ま ん な い 私 怨 を 晴 ら す 為 に だ け
提言だのマナーだのWeb上で堂々と言い垂れていたのかと思うと


_| ̄|○ 父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ…・・
350名無し草:03/03/05 15:09
やっと追いついた……

_| ̄|○ ←そしてやっぱり言霊……次のスレタイ「光に向かって」デ オネガイ…
351名無し草:03/03/05 15:09
ケータン……君も相互リンクに「幻想」を持ってるんだね。
持つのは勝手だ。「人にその幻想を押し付けるな」。

……漏れ、サイト復活予定だったんだけど、
復活しても、……相互リンクはやめようかな。マジ怖い。
352名無し草:03/03/05 15:10
Kさん・・・

_| ̄|○|||| ・・また相互リンク幻想だよ、助けて・・・…
353名無し草:03/03/05 15:12
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【もっと光を!】18
ゲーて様(;´Д`)ハァハァ・・・
354名無し草:03/03/05 15:14
>339
みんなも言ってるけど>339の提案は悪くないと思うよ。
実際、自分も数度被害対策スレをたてるのを勧めてる。
でもそれから何日もたって作って、それが「教えて下さい」だったことに(°д°)ポカーン
せめて、こんな案が既に出てますけど、みなさんはどう思いますかとかさあ…。
355名無し草:03/03/05 15:15
相互リンクにあれだけ幻想が持てる人って言うのは、
すっげー暇人で相手のサイトの隅々まで読む時間がある上に、
粘着気質でなおかつ間違った方向に気を使っている「つもり」なのか?
あと、世界が狭い。相互リンクは学校の仲良しグループ?「派閥」っぽいし。
356名無し草:03/03/05 15:16
>被害対策方法を教えてください。






_| ̄|○|||| ・・・脱力
357名無し草:03/03/05 15:18
ちょっと早いけど353に1票。
いつになったら光が見えるのか・・・
358名無し草:03/03/05 15:19
忙しい人もいるんだよ
相互先全部なんて読めない人もいるんだよ
思い入れのない相互もあるんだよ
人によって考え方は様々なんだよ

_| ̄|○|||| ・・わかってよ、頼むよ…
359名無し草:03/03/05 15:24
だ、誰か……オリジュネでBより先に平安物で藤原という名前で位名も近い小説を書いた人はおってくれんかのう……

あ、ダメか、「相互リンク」してなきゃ…… _| ̄|○||||
360名無し草:03/03/05 15:26
作品は全部読んでる人なんて
よっぽどのファンぐらいだろ・・・
361名無し草:03/03/05 15:26
相互リンク幻想って一体なんだろう。
サイト生命が短い二次パロ者だからか、本気でよく分からない。
私、リアルの同人友達とはジャンル変わってもずっと相互リンクしてるけど、
きゃつらはうちのサイトの作品なんか多分ほとんど見てない。

ちょっと考えてみたけど、置き換えると
「この前うちの新刊あげたよね!?アンタの今日の新刊、あの話とソクーリよ!
・・・ナヌ?こないだの新刊読んでないですって!なお悪いわ!」ってこと?
それならむかつくのも分かる気がする。
読まないくらいなら新刊もってくなよ!って思うし。
リアルで新刊交換するくらいの距離感が、相互リンク幻想ってやつに近いのかな。
362名無し草:03/03/05 15:27
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【出口はどこだ】18

_| ̄|○ 迷走続行・・・・・・
363名無し草:03/03/05 15:28
名前で云々いってたらバガボンドは後発だから降ろさなきゃいけなくなるわけですが。
NHKも他の武蔵作品の後発だから降ろさなきゃ!

って事になるとは思わないのか?
史実にあるものを使えば名前が被ったって当然だろうに。
しかも王道もの。
要は文本体が被ってるかどうか、コピペしてるかしてないかじゃないのか?
364名無し草:03/03/05 15:28
BBSを見てると「相互」間の被りは許せないけど
そうじゃなかったらOKなんだね

_| ̄|○|||| ・・なんでなんだよ?
365名無し草:03/03/05 15:29
七草たんは☆の人と被ってても何も言われなかったのはなぜか。
Bが秋moonセンセの作品と被ってても何も言われなかったのはなぜか。

それはね…「相互リンク」してなかったからさ。

まず集いメンバーの相互リンクに対する幻想を何とかせにゃどーにもならん
気がしてきた平日の昼下がり。

_| ̄|○ ……ボクもう疲れたよ
366名無し草:03/03/05 15:30
提言立ち上げメンバーの一人と相互リンクしてるけど
その人はもう長い間うちの作品読んでくれてないと思うよ。
感想メールもカキコも来てくれないよ?
漏れは先方にはカキコに行ってたけどね。

提言の人たちはあれだけ膨大なリンク先を持っていて、
すべてのリンク先の更新分をチェックしてると思うのか、ケーさんよ。
提言側の首しめる奴ばっかりだな。
367名無し草:03/03/05 15:30
過去ログから転載なんだが…。

365 名前:風と木の名無しさん 投稿日:03/01/15 06:49 ID:3XWJzots
 サイトでぱくったぱくらないどうのこうの(゚Д゚)ゴルァ!!
 お客さんが一番心を痛めるんだと思うんだよ(゚Д゚)ゴルァ!!
 パクったと言われた方もパクられたと思った方もあんまり
 きゃんきゃん騒いで不快にさせるな(゚Д゚)ゴルァ!!
 そこであなた達の人柄を問われるんだからな(゚Д゚)ゴルァ!!

 そ れ よ り も (゚Д゚)ゴルァ!!

 その作品は読んで無いからパクってないってのはその通りなんだと思う(゚Д゚)ゴルァ!!
 あなたの人柄から言ってパクりはしないと思う(゚Д゚)ゴルァ!!
 ただな(゚Д゚)ゴルァ!!
 相互していて作品読んで無いってどういうことなんだ(゚Д゚)ゴルァ!!
 相互って意味を自分は勘違いしてたかとパソの前で小一時間悩んだぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
 相互ってのは宣伝の為じゃないだろ(゚Д゚)ゴルァ!!
 もうUzeeeeeeeeんじゃ(゚Д゚)ゴルァ!!
 もうどっちのサイトにも逝かねえよ(゚Д゚)、ッペ




_| ̄|○||||……ソウゴシテタラ ゼンブヨムノガ ジョウシキナノ? オシエテ ママン…
368名無し草:03/03/05 15:31
相互リンク=仲のいいお友達

という考えが抜けられないから
現実世界の友人に求めるものと同じように
相互リンク先に求めてしまうんじゃないのかな

私は「私の作品は必ず読めyo!」なんていう友人はいらないが。
369名無し草:03/03/05 15:32
>366
いや、相互リンク先の作品読んでても感想メールも書き込みもしない場合なんて
いっっっくらでもあるからそれじゃ判断できないと思うよ。
特に書き込みたい作品じゃなければ読んで終わりな人が殆どじゃないか?
感想メール/書き込み無し=読んでない、来てないではないよ。
370名無し草:03/03/05 15:33
皆くずおれ杉!立ち上がれよ!(笑

でもやはり「相互リンク」がキーだな。
なんだか相互リンクの感覚の齟齬があるのだ、きっと。
371名無し草:03/03/05 15:34
>363
「相互」じゃないから平気サ!

…ちなみに漏れ、パロもの。
相互さんとは全員、名前がかぶってま〜す ふふふ ヽ(σ_σ)/
ついでに、職業も年齢も設定もかぶってま〜す ふふふ ヽ(σ_σ)/
372名無し草:03/03/05 15:35
>363
設定から何からキャラの性格付け、場面転換、構成とかまで
ぜーんぶ一緒だったら、もにょる気もわかるけどさ。

Dがいい気持ちがしなかったって言ったのにびっくりしたよ。

この先、あえて王道を極めんとする書き手さんは少なくなっちゃうんだろうな。
王道スキーの漏れは悲しいこと限りなし・・・
373名無し草:03/03/05 15:35
容:
>367
相互相手の作品を全部読むのが常識なら・・・・・・

_| ̄|○ ………漏れなら3サイトが相互の限界だよママン。
374名無し草:03/03/05 15:35
漏れは……ちょと穿った見方をすれば、
あまりにも相互に幻想を持っている人達は、現実の世界に、深い話し……
相談事をしたり、自分の趣味の話をしたりする友人が、いないのか?
と思ったよ。だから

「相互リンク」=「同傾向の趣味を持った『深い深い大事な繋がり』」

なのかな?って。
ま、みんながみんな、そうだとは言わないけど。
どっちにしろ、狭い世界しか見てない、見ようとしていない人だろうとは思う。
375名無し草:03/03/05 15:36
集いの頭の中では

相手から頼まれて相互にしている場合
 相手は自分のファンまたはヒット数狙いなのだから敬意を払われて当然
 自分は相手に恩恵を与えている立場なのだから放置して当然

こちらから頼んで相互にしている場合
 お友達だから読んで当然読まれて当然

デアルトスイリシテミル
376名無し草:03/03/05 15:38
相互相手の作品を全部読むのが常識なら・・・・・・

_| ̄|○ ………私は一ヶ月で相互解除しないといけないよママン…
          (飽きっぽいので通わなくなる)
377名無し草:03/03/05 15:38
>373
読むのが常識に加え、サイトを訪れた証に感想書くのが常識に加わったら
1サイトも相互リンクできないよ…。


ところで被害対策スレの意見に同意。
できれば他の対策案もどうなってるのか知りたい。
おーねーがーいにワラタ。
378名無し草:03/03/05 15:38
漏れはただ「相互リンク」をそのまま「相互いにリンクを張り合っている」だけだと思ってた。
今も思ってるよ…一応、定期的に相手の所を覗きには逝くけどな
379名無し草:03/03/05 15:38
相互リンク幻想症候群
380名無し草:03/03/05 15:38
きっと信者さんは提言サイトで初めて小説を読んだのです
だから、それがよくある王道とわからないだけなのです
ふふふ ヽ(σ_σ)/

381名無し草:03/03/05 15:39
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【恐怖!脳内相互】18

382名無し草:03/03/05 15:40
 よっぽど酷いサイトでない限り、
リンクはりました、っていうカキコに対して、
ありがとうございます、こちらからもはらせていただきます、
ってやってたんだが・・・。

 相互・・・ってそんなに怖い意味があったのか・・・(汗)。
 一応、はる前に作品は見るなり、読むなりはしている。
 その後は通わないケースも多いが・・・。
383名無し草:03/03/05 15:40
でもそんな全部読むのは無理だよー。
隠しとか日記とか裏とか掲示板とか私は相互でもノーチェック。
だって2chだってしたいし映画だって見たいもの。
384名無し草:03/03/05 15:42
まだアヤタンのように
「自分だけの幻想」っていってたほうがマシに思えてきたな>Kタン
385名無し草:03/03/05 15:42
自分はサイトで小説書いてるけど、読むのは苦手な私は
相互の話は殆ど読んでない

こんな奴は相互しちゃいけなかったんだね……
386366:03/03/05 15:42
>>369
ああ、スマソ。
普通はそうだと思うんだ。感想なし=読んでないとはいえない って。

だがな、その提言メンバーさんの場合わかるんだよ。態度で。ふふふ ヽ(σ_σ)/
それが悲しいのさ・・・
387名無し草:03/03/05 15:42
>375
自サイトは1日に数千回ってるが、お勧めの所なら数十hit/dayの所にも
黙って貼る自分には理解できない感覚だ。
お勧めしたいから貼るんじゃないんだね!
恩恵を与えたりお友達になるために貼るんだね!
388名無し草:03/03/05 15:42
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【相互幻想】18
389名無し草:03/03/05 15:43
相互リンク先を舐める様に見るしか、やる事ないんじゃないの?
ああ、まったくもって羨ましい限りだ。
390名無し草:03/03/05 15:44
ってか、なんで相互先作品を義務みたいに読まないとイカンのだ!あ?
・・・・カンベンしてくりい。
作品が好みなら、読むなといわれようが隠し作ろうが、
何がなんでも読むさ。
391名無し草:03/03/05 15:45
漏れは、相互先の作品は全て読んでいる。
でもそれを、相手には求めてない。
だって、相手だって好みがあるだろうよ。
アンハッピーが嫌いな人に「新作はアンハッピーだけど、相互だから読め!」って
言えるわけがない。そんなの本人の勝手。

読みたいヤツは、漏れのように隅々まで舐めるようにねちっこく読め!
読みたくね−ヤツは、好きなのだけ読め!

趣味のサイトめぐりまでルールに当てはめて考えようとするんだから、
なんつーか。マニュアルでしか考えられないと言うか…。
392名無し草:03/03/05 15:45
相互リンク自体はいいと思うんだ。好き好きだし、便利だし。
情報系サイトだったらお互いに貼ってあった方がどっちからたどる利用者も便利だし、
使い方はいろいろ。

相互リンク=お友達ではないし、相互リンク=あなたのファンでもないと思う人もたくさんいる。
何故それを分かってくれないんだろう。

人それぞれ価値観がある、どうしてそこを見ないんだろう。
リアル世界でそんなのすぐ分かるだろうに、何でネットだと分からないんだ?
人の考え方はみんな違うんだよ!しかも趣味サイトの交流なんてたかが知れてるじゃないか!
あなたの常識は、世界の常識じゃないぞ!


_| ̄|○|||| コウフンシテシマッタ ハァハァ
393名無し草:03/03/05 15:45
やっぱ片道無断リンクが一番だなーと思った。
相互リンクに幻想抱いちゃってるのは「作品を全部読み終わってからリンクします」
って公言してる老舗さんが結構いるからじゃないかと思われ。

その管理人さんのポリシーなんだからそれにケチつけたりはしないけど
そのポリシーを相互先の人に押し付けないでおくれ。

_| ̄|○ ……もうすぐ春ですね
394名無し草:03/03/05 15:45
>>388
イイね!【相互幻想】18
395名無し草:03/03/05 15:46
お願い、相互間では読むのが当然と思っている方は
リンク説明の所にそう明記して

絶対に避けるから!!
396名無し草:03/03/05 15:46
まぁ、相互してるから、というのはこじつけた建前であって
「アタシの作品(○○さんの作品)を読んでないなんてシンジラレナイ!有名なのに!!」
が本音だと思うのだが( ´Д`)y─┛~~
397名無し草:03/03/05 15:47
だからとめぞうたんその調べ上がった部分や、他の部分ができてるっつーなら
それをうぷしてくれって言ってるんだよ。

ついでにKタンが激しく電波を飛ばしてます( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) ユンユーン
398名無し草:03/03/05 15:47
マナーサイトなんかでも
「リンク時はサイト内の作品を全て読むのが礼儀!」
みたいな事をのたまってくれてるとこも多いから
399名無し草:03/03/05 15:47
>391
>本人の勝手
その通りだよ……
自分の脳内ルールを、どうしてあんなに堂々と、
それも嬉々として相手に押し付ける事が出来るのか。
見てるこっちが恥ずかしくなってきた。
400名無し草:03/03/05 15:47
結構なHIT数のサイトで
相互リンクは同じシュミ同士で
繋がってるだけって思ってる人がいて(普通の感覚だが
いっぱい相互リンクしてる人いるよ(w

その人が全部読まなきゃいけなくなったら大変だねぇ
401名無し草:03/03/05 15:49
>当サイトは、リンクフリーのサイトではありません。
>どういう雰囲気のサイトさんで、どんな方が管理されていて、
>どのようなネットサーファーさんが来訪されるところなのか、
>♪♪♪的に理解していないと、嫌だなと考えるからです。
>リンクって♪♪♪にとっては、「お友達の証」なんですv


漏れが魚地中のサイトの管理人のお言葉。
402名無し草:03/03/05 15:50
_| ̄|○ ……このKってもしや大嵐本人?
403!!(゚д゚( * ) :03/03/05 15:51
リンクするときは大体読むけどそれだって隅々までなんか読まない。
しかも更新する度に読むのか。
相互しているからって無理だ。絶対無理だ。

ボーイズに限らないけが自分は商業作家の本でも作家の名前だけで読む事なんてできない。
同じ作家が書いた話でも○○は面白かったけど△△はタダで貰っても読めない
なんてのは普通じゃないのか?

相互リンク幻想持っている人は、よっぽど自分の話に自信があるんだな……。
404名無し草:03/03/05 15:52
>>396
それだ!


「理屈と膏薬はどこにでもつく」という諺があるけど、
Aを悪く言うためにどんな理由でも思いつくんだろう。
405名無し草:03/03/05 15:52
んげ。クッキー食い残した。
406名無し草:03/03/05 15:53

ヲー、モモ太郎タン!グッジョブ!!
ここの人かな?漏れの言いたい事全部、
きちんと纏めてくれて嬉しいだYO!
407名無し草:03/03/05 15:53
>405
素敵な食い残し
408名無し草:03/03/05 15:53
某お絵描き系検索のBBSで相互リンクの話がでた事あるんだけど
思ったより「相互リンクしたなら、ちゃんと付き合ってほしい」
という意見が多いのに驚いた事がある……

_| ̄|○ ……相互リンク幻想恐るべし
409名無し草:03/03/05 15:54
>396
たかだか2〜3000HITでよくそこまで思い上がれるなあ…。
一日何千万ビューの2chだって知らないはいるし、
テキスト、日記サイトだって侍魂を知らない人はいるだろう。
410名無し草:03/03/05 15:55
ていうかKたん「小道具変更して*練り直し*」とか言っていいの…?
411名無し草:03/03/05 15:56
Kは信者なのか賛同サイトの一員なのかが気になる…。
412名無し草:03/03/05 15:57
みんなが大【K】嵐ヲチに浸っているときにスマソだが。

きさこタンが連絡69の言う通りに動くかどうかが、集いのAタンへの気持の
現れだと思って、一両日(って明後日まで?)楽しみに跡地をチェキする
漏れ。


_| ̄|○…………そんなことしていたくねえyo!
413名無し草:03/03/05 15:57
>411
Bの内情に詳しすぎる
B本人に一票
414412:03/03/05 15:58
ごめん、

×→69
○→96

でつた。
王道の山の中で首つって逝ってきます……
415名無し草:03/03/05 15:59
>構想の段階で小道具に注意して時間をかけて練り直して書いた
ものが千年以上前から使い古されたネタだったってBを貶めていることに
なっているのに気が付いているんだろうか…。
416名無し草:03/03/05 16:01
 Kさんや、他の信者さんを見て思ったこと。

 ・・・もっと本読もうよ。ネット小説だけじゃなくてさぁ。
 それでもっと知識を蓄えてから、持論を作ろうよ・・・。
 Bさんのお話で、平安貴族の生活を知ったとかいったら、
ぶっとぶよ・・・・。
417名無し草:03/03/05 16:02
>415
そうなんだよ。かえって足を引っ張っているようで不思議。
相互リンク先だけに気を使えばいいってもんじゃ…
名前もお香も役職も数えきれぬほどの作家が…その…ねえ?
418名無し草:03/03/05 16:03
>415
メチャクチャそれ、書いてやりてぇえええ!!
419名無し草:03/03/05 16:03
新たな踊り子さんK=Bでつか?
420名無し草:03/03/05 16:03
>414
逝かなくていいyo!
疲れてるんだよ、ちょっと休め…。( ・∀・)つ且~◎
421名無し草:03/03/05 16:04
Bの中の人も大変だな。
422名無し草:03/03/05 16:04
対策スレなんだけど、とめぞうたんのあの切り出し方じゃ
「警察に行ってください」としか書けないよ。

・メールが来たとき
・掲示板に書き込みをされたとき
・押し掛け予告があったとき
・アダルトサイトからのメールが来たとき
こんな風にFAQを作れつうとるんじゃ。

ネットカフェからの対処方法はネットカフェからフリーメール使ったときと
掲示板に書き込みした場合で違ってくるから、また別だけどさー。
423名無し草:03/03/05 16:06


159 名前: K 投稿日: 2003/03/05(水) 16:02 [ kpDL33L6 ]

>ふゆみ様
>どのような話し合いの余地があったかを教えてください。
少なくともAサイトさんが第3者に送られたコピペメールでBサイトさんを中傷したことは
謝罪すべきだったと思います。
Aサイトさんは無断でご自分の都合のいい部分だけを転記されたことを利用した複数の方々全てに謝罪されたのでしょうか?
利用された私の友人はAサイトさんに抗議して謝罪されたと言ってはいましたが。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・身内ネタか
424名無し草:03/03/05 16:06
あ、桃太郎さんが書いてくれてるよ…
422でしたが、相互リンク先の小説に埋もれて逝ってきます…
425名無し草:03/03/05 16:07
>423

(゚д゚)ガーン



…またかい。
426名無し草:03/03/05 16:07
>利用された私の友人
誰だよ。

つかKって桃にいた集いに都合のいいように色んなこと書いて
ソース無しの中傷していた香具師らと同じな感じがする。
427名無し草:03/03/05 16:08
K=Bの側近の「こ○」に一票!
主を失ってキレタ?
428名無し草:03/03/05 16:08
>Aサイトさんが第3者に送られたコピペメールでBサイトさんを中傷した
この事実を見せてもらいたいものですな。
もし無断でKたんが丸々メールを誰かから転送してもらってたら…(w
429名無し草:03/03/05 16:09
抗議したらAは謝った。
抗議されているけど謝らない集い。

集いの立場を無くすのが目的?(w
430名無し草:03/03/05 16:09
対策スレのモコタン、なんかチョトカワイイ…。(*´Д`)<モウモウー


…で、結局Kタンはあれですか、周辺関係者みたいなもんですか。
なんだかな。
431名無し草:03/03/05 16:10
複数の第三者に送ったかは
makoタンスレでは

>第3者の方、に送ったが正しいです。
>Aさんのメールを確認しました。複数というのは
>私の無責任な記憶違いです。Aさんに謝罪致します。

って書いてあるからよくわかんねー
432名無し草:03/03/05 16:11
>423
そのメールを読んでもないふゆみたんが
「そんなことを私に聞きますか…」とポカーンする様が目に浮かぶな。
433名無し草:03/03/05 16:11
>423

「利用された私の友人」は、「謝罪されてる」ならいいのでは?
他の人やBへ謝罪したかどうかわからないのに、

「謝罪してない」

と決めつけて書くのはなぜ? Kタン
434名無し草:03/03/05 16:12
この Kって
何が何でもAを悪者にしたいんだよね。
どうして、こういう騒動になったのか、もう一度考えれ。
435名無し草:03/03/05 16:13
Kたんって、討論には向かない方ね。

ディペードってのは事実だけを記し、
感情や憶測で語らず、
きちんとデータの提示できないことは
決して発言してはいけない。
でないと負ける。
436名無し草:03/03/05 16:14
あげちまったゼ

スマソ    _| ̄|○ 
437名無し草:03/03/05 16:14
提言跡地にAさんの謝罪を載せて
私怨だったと告白すればいい話だろ (゚Д゚)ゴルァ!!
438名無し草:03/03/05 16:15
えーと、K友人とDが謝罪されているから他の人も謝罪されているんじゃないの?
それ以前に「他の人」の事がどうしてKに関係あるの?
謝罪したAをいつまでもあげつらうKの方がおかしくないか?

謝罪しないのは集いだよKタソ。
439名無し草:03/03/05 16:16
KがBに見える・・・
440名無し草:03/03/05 16:16
Kタン……Bや集いのオバ厨達がさんざん自分に都合の良いように事実をねじ曲げ、隠蔽してきたって事、みんな知ってるよ?
ア ン タ も 騙 さ れ て る ん だ と 早 く 気 付 け
441名無し草:03/03/05 16:16
>437
ほら、それをやると唯一の言い訳がなくなって、
考え無しの私怨のせいで大勢の人に取り返しのつかない迷惑や被害をだしたことが明らかになって
信者に対して格好がつかなくなるから。
442名無し草:03/03/05 16:17
集いBBSを見ていると
本当に謝罪する気があるのかと、提言一同を改めて小一時間(ry
443名無し草:03/03/05 16:19
>>440
いや、Kは
>私もBサイトさんにメールで報告してしまった一人
だというから、だまされてるんじゃなくて、同類でしょう。
444名無し草:03/03/05 16:19
>441
 すでに私怨ってモロバレって気が。
 信者の人ってそれでも教祖様が正しいってついて行くんだな。
 もう、新興宗教真っ青ってかんじ。
445名無し草:03/03/05 16:19
Kの書き込みにある事実は
「Aは友人に謝罪した」

Kの脳内設定
「Aは友人には謝ったが他の人には謝っていないと思うから謝罪しろ」
(Dコメントすら読んでいないようだね)
446名無し草:03/03/05 16:20
>提言メンバーとKへいいたい

βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ



体裁繕ってないで早くなんとかしる!
447名無し草:03/03/05 16:20
>442
無い気がします。
火の元すぎれば何とやらを待っているのではないかと。
448名無し草:03/03/05 16:21
ageてしまった…ごめんなさい。
449名無し草:03/03/05 16:21
昔、あるサイトの管理人さんが掲示板に「リンク貼らせてもらって
いいですか」と書き込んでくれてたので「うちはリンクフリーだから
御自由にどうぞ」とレスした。1ヵ月くらいして時間があったので
そのサイトに行ったものの、リンクページにうちのバナーはなかった。
サクサク更新してたけど、まあ何か事情(じっくりうちを見たら好みじゃ
なかったとか)があるのねーと当時はスルーした訳だが もしかしたら

「うちからも貼りますね♪」
とレスしなかったからという気がしてきた・・・相互幻想のおかげで(w
450名無し草:03/03/05 16:22
>437
でもそれが出来ないから話が進まないんだよね。
集い側が変なプライドだか読者への見栄だかなんだか知らんが、
いつまでもグダグダやってるから被害が拡大していくんだよ。

集いがここ見てると思うから書くけど、うちの妹のところには
未だにあのふざけた提言を信じて妹にパクリの汚名を着せる馬鹿が
いやがらせメール送ってきたり、
妹の(元)リンク先にまで出没して迷惑掛けてる。
(リンクは双方合意ですぐに切ったけどブクマしてたらしい)

ほんと、イライラする。提案だって「どうしたら」と丸投げ出し、
自分らの蒔いた種だろうに、あっちこっちに酷い傷を付けまくってるってのに、
一体何が悪かったか 理 解 し て ま す か ?

このスレ身ながら提案出されるの待ってんじゃないだろうな?
マジでいい加減にしてくれよ。
451名無し草:03/03/05 16:23
>>447
2ちゃん専用ブラウザだとsageチェック入れとけば
いちいちsage入れなくていいよ
452名無し草:03/03/05 16:25
450訂正
× 身ながら
○ 見ながら

                     _| ̄|○ ツカレテルミタイ…
453名無し草:03/03/05 16:25
>450
妹さん大変だね…。
香具師らはまだ事の大きさがわかってないみたいだから、それ被害報告スレに書いてきたら?
454名無し草:03/03/05 16:25
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【( ゚Д゚)、ッペ】18
455名無し草:03/03/05 16:25
>私もBサイトさんにメールで報告してしまった一人

ふうぅぅぅぅぅぅぅん………………。










      おめぇがこの騒動の発端かっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







ど の 面 下 げ て 出 て き ま す か
456名無し草:03/03/05 16:26
Kタンと言い、何故

過去ログを読まないですか
何度も繰り返された話を蒸し返すですか
あやふやな情報で胸をはるですか
挙句に庇おうとしている当の本人を追いつめるですか

(゚Д゚)ハッ!…もしや、あの人たちは、手練の吊り師…?
457名無し草:03/03/05 16:26
集いの書込。

意見がまったく違うので間違うことはないんですが、
パッと見、まぎらわしいのでKに何かの記号を付け足してくただくと
大変助かります。

これってめちゃ慇懃無礼だな(w
議論向きじゃなさそうなKタンにこの嫌みが通じるのか。
458名無し草:03/03/05 16:28
>455
Kは発端と言うのを認めたくなくて、ちょっと似た名前と小道具と話しの流れ(どっちも散々使い古されてる)
が似てるものを書いたAが悪いのよ。
疑ってメールを送っちゃったじゃないのキー
って主張してるんじゃないか?

もっと本嫁よ、自分の無知さを曝け出してるだけだぞ。
459名無し草:03/03/05 16:28
K友人=Dか?
そうでないなら集い掲示板見ればK友人とDの二人が謝罪されていることがわかる。

普通なら、「他の人も謝罪されているだろう」と思わないか?
なんで謝罪されたのはK友人だけだと思いこめるんだ?

最初にAに私怨ありだから発想がああなるんだろうね。
460名無し草:03/03/05 16:28
集いには、何一つ期待しない方が良いのかもね。
そういう漏れも、「もしかしたら…」って考えが最近まであったみたい。
楽観視と言うか…相手の常識とかそういうのに期待してたんだと思う。
もう、しない。こんな対応をリアルタイムでずーっと見せられちゃ。

ま、これ以上馬鹿な事を「表向き」言わない様に見てるし、
謝罪を「腹の中で何を思っていようが」はっきりとするまで、見てる。
見たくないのが本音だけど、見詰める目がなくなったら、
直ぐにぐだぐだに誤摩化しそうだから。
461名無し草:03/03/05 16:29
>457
Kに後発だから名前と主張降ろして下さいとか言ってみたい。
え、まさかスレ内や掲示板の過去ログ読んでないなんて言いませんよね?
だって掲示板に参加されてるんですから!とか言ってみたい。
462名無し草:03/03/05 16:30
新たな被害が……
463名無し草:03/03/05 16:31
>461
言え、言ってやれ
464名無し草:03/03/05 16:31
被害報告スレ・・・・・・・
・゚・(ノД`)・゚・

もう涙で前が見えないよママン
465名無し草:03/03/05 16:32
もう言われてるYO。
457で引用してる人がその後に書いてる。
ログ嫁って。
466名無し草:03/03/05 16:32
こんな被害が出ているのに、まだKよ…

_| ̄|○ ・・・疲れたよ、パトラッシュ
467名無し草:03/03/05 16:33
>少なくともAサイトさんが第3者に送られたコピペメールでBサイトさんを中傷したことは
>謝罪すべきだったと思います
>私の友人はAサイトさんに抗議して謝罪された

えーと、少なくとも何をすべきだって??
468名無し草:03/03/05 16:33

被害報告スレ……

悲惨すぎる………

469名無し草:03/03/05 16:33
提言逝ってよし。
ただしちゃんとケツ拭いてからな。
体調が悪い?被害者の人はもっと悪くなってるかもしれませんよ?

被害報告スレみてあんまりだと思ったよ。
470名無し草:03/03/05 16:35
そう言えばメールで集いがAを中傷していたのは謝罪したのかな?
471名無し草:03/03/05 16:35
本がズタズタって……
漏れだったら泣いちゃうよ
・゚・(ノД`)・゚・
472名無し草:03/03/05 16:35
今更のように、AタンとBタンの小説に目を通してきた。(だって信者タンたち
が、あんなにパクリ認定してるから、確認しようかと思って)

どこがパクリかわかりませんでしたママン……

Aは賤しい異形(くぐつ)が高貴な方でしたッちゅー話。
Bはやんごとなき姫が実は男で異形(パッキン)でしたっちゅー話。

攻めは最初からもーほー狙いと、女だと思ってたがちょーん、でも漏れ
はこの子を愛してる〜で、かぶりは名前の一文字(あの時代設定だと、
とりあえず藤原家にしとけばつっこまれないってのは常識だから)のみ
っちゅー気がするんですが。
花の元の舞にしても、シチュエーション違ってるし。

漏れの目おかしい? 位とか名前とかって、何か重要なファクター
だったのか? 
二人とも白楽天の長恨歌からのパクリをしてますってこと?
473名無し草:03/03/05 16:35
Aタン「複数」の慰めメールからコピ
   ↓
Aタンそれを「誰か一人」に送る
   ↓
それを知った「複数」がAタンに抗議
(どうやって知ったのか=「誰か一人」が吹聴した?)
(Kタンは「複数」の中の一人から聞いた)
   ↓
Aタン「複数」に謝罪
   ↓
「集い」発足 で、ファイナルアンサー?

集い発足に謝罪は関係なかったんじゃねーかYO!!!
474名無し草:03/03/05 16:36
450>453
整理して報告しようと思ったんだけど、
妹が集いに報告という形でも関わりたくないと言ってるので…。
450は集いに宛てた個人的な吐き出しとして読んで下さい。ゴメソ
475名無し草:03/03/05 16:37
>472
Bはやんごとなき姫が実は男で異形(パッキン)でしたっちゅー話。

それだけだったら同じ設定の平安モノを同人誌で持っているよ、俺
しかも5,6年は前の奴



あ、相互じゃないとだめか。
476名無し草:03/03/05 16:37
 被害報告酷すぎる・・・。
 間違ったことを言いませんって・・・。全部集いの言うことは間違ってる
と考えてもいいよぉ。
 頼むから、きちんと誠意をもって、信者たちに自分たちが悪かったと
判らせてやってくれ・・・・。
477名無し草:03/03/05 16:39
あの被害報告ひどいね…。
被害にあった人はどんなにか辛かっただろうか。

とにかく叩き台だけでもいいから上げてくれ…。
478名無し草:03/03/05 16:40
被害報告に涙…

漏れのとこなんて被害とは思ってなかったけど、
迷惑だと思ったことさえも恥じるくらいに泣ける…

ちゃんと責任とれよ、集い…
479名無し草:03/03/05 16:40
>472
AとBの問題には関係ないけど、
平安時代で、姫が実は男っちゅうのも、
「とりかへばや物語」で古典文学としてとっくにガイシュツのネタ。
オリジナリティなんてゼロ。
480名無し草:03/03/05 16:40
被害報告、あまりにも酷すぎるよ。(ノД`)・゚・
オンラインだけでなく、まともにオフライン活動もできなくなる人が出てくるぞ。
どーすんですか、集いの皆さん。さっさと対応汁!
481名無し草:03/03/05 16:41
ピコさん……立派だよ。ほんと。
何で被害者の人が、加害者の集いの為に
あんなに頑張らないといけないんだろう……
他の被害者の人達の事まで考えて案じて……
482名無し草:03/03/05 16:41
>473
FA

わかりやすい。
>(どうやって知ったのか=「誰か一人」が吹聴した?)
大変疑問でございます。
そもそもどうやって他人の文が複数混ざっていたとわかったんだ?
メールを大勢の前で晒したのか?
483453:03/03/05 16:41
>474
そうか…やっぱりあんな人たちじゃね…
>474たんも乙。
(=°ω°)ノ三G[■]コーヒーデモノメょぅ
484名無し草:03/03/05 16:41
提言メンバーの発言って、丁寧な言葉で書いてあっても
どれもが要点があいまいで意味がよくわからないか、
型にはまった一点張りだけど、
被害報告スレは、どれも、すごくよく状況が分かる。

文章力の違いを見ました。

485名無し草:03/03/05 16:42
提言の名前利用しただけで、それ今迄だってあった事のような<本びりびり
同人って怖いよな。私怨で搬送先に本届けさせない事も聞いたことあるし。
486名無し草:03/03/05 16:42
被害報告…。

私、王道もの小説サークル売り子なんだけど
ああいう人がスペースに来たらどうしよう…。

                       コワイヨ、ママン…。
487名無し草:03/03/05 16:43
>やんごとなき姫が実は男で異形。
本とりかえばやのパクリです。

室町期以降の全ての作家は取り下げてください。
488名無し草:03/03/05 16:43

被害報告の人・・・

ASD(急性ストレス障害)や
トラウマ(心的外傷)が心配だな……(´・ω・`)

489名無し草:03/03/05 16:44
オンもオフもオリジナル超氷河期に・・・。
490名無し草:03/03/05 16:44
>482
それだったらメールは親書扱いだからどうする気なんだろうね。
また嘘を塗り重ねるのか?
万引きした人から家財盗んでも犯罪は犯罪。
Aたんがもしアレンジせずに引用していたとしても、それを公開するのはアウトじゃないか?
491名無し草:03/03/05 16:44
>484
被害者の方にはホントに申し訳ないんだが、
思わず笑っちゃったyo……

回線切って逝ってきまつ・゚・(ノД`)・゚・
492名無し草:03/03/05 16:45
うわぁ……被害報告…・゚・(ノД`)・゚・
合宿所じみてきた。
相手は被害者の住所氏名を知っていやがりますよ!!
いつライブ押し掛けが起こっても不思議じゃありませんよ!

それが服でも本でも食品でも「意図的にずたずたに裂かれたもの」が送られて
くることのショックといったらもう…
しかもそれが自分の子供と言っていいような「著作」だったら
自分の愛する子供がボロボロにされて突き返されてきたらどうよ!?
493名無し草:03/03/05 16:45
>>472
自分も見に行って、文中のスペースでぶちぶち切れるのに音をあげてしまった
ために全部はみていないんだけど。

Bの方、用語解説コーナーみたいなのを作ってるよね。
その中に例の連理も解説されてるから、B信者の人は「あっ、これを見てネタ
取ったんだ!」と思ったのかもとオモタ。
後でAが「見てなかった」と言っても、「用語解説まであるのに!バレバレだよ!」
「用語自体は漢詩からの引用だとしても、被らないよう避けるのが普通じゃん!」

…とかなったのかなと。
494490:03/03/05 16:46
>482
>それを公開するのはアウトじゃないか?
それをメールをやり取りした本人以外が回し読みするのはアウトじゃないか?

ですた。
495名無し草:03/03/05 16:48
でもさ、比翼とか連理とかって、
学校で習うよね……

藻前らはアフォですか!
496名無し草:03/03/05 16:48
>493
比翼連理なんて使い古された言葉をBが避けるって事は考えないんだね。
誰か今までBより先に比翼連理という言葉を使った作家に
殴り込まれたらBは降ろすのが普通か?と信者に聞いてみたい。
497名無し草:03/03/05 16:48
474>483
ありがd。コヒーウマウマ(´ω`)G[■]

みんなも一休みシル。(´ー`)つ−○●◎ <オダンゴ
498名無し草:03/03/05 16:48
本を切り刻んで送ってきたって……警察に相談しても良いレベルだよね。
生活安全課とか、ストーカー対策課とかかな……
その前に、イベントで面と向かってそういう
「言い掛かり」を付けて来た人がいるって事も合わせて考えて。

勿論、その二人が同一かどうかは問題じゃない。
「明らかな悪意」を込めて送ってる。
その行為に恐怖や憤りを覚えてあたりまえだよ。
「○○さん」が誰だか分からないけど、
信者は「○○さんが言ってたから、正しいんだもん!!」って、
警察でも言うんだろうか……怖い……
マジ、宗教や洗脳レベルに思えて来た……
499名無し草:03/03/05 16:49
>495
アフォだからこんなことに(ry
500名無し草:03/03/05 16:50
>495
英語のmarry me?みたいなものじゃないのか?<比翼連理

これが被りだなんて言ったら…。
501473:03/03/05 16:52
状況整理のしてたら、新たな被害報告に気付かなかった……
今読んできた…………自分まで 血 の 気 が 引 い た(TДT)
502名無し草:03/03/05 16:52
集いが出来てからずーっとヲチし続けたけどもう、限界・・・
姐さん方、後はよろしこ・・・
503名無し草:03/03/05 16:53
>496
きっと相互リンクしてないから、のーぷろぶれむなんだよ。

だってB、自分で言ってるじゃん。
「商業作品ともかぶってますと、Aに連絡した」って。

それにしても、たかだか比翼連理を用語解説するなよー。
て言うか、用語解説しなきゃ意味が掴めないような使い方をしてる
なら、そっちの方が小説家として問題だと小一時間(ry
504名無し草:03/03/05 16:53
>500
意味的には、病める時も健やかなる時も(以下略)的な定型句
ケコーンしてくださいのmarry me?より千倍ありふれていると言っていいだろう

と、関係ないレスをして被害報告見ちゃった恐怖を紛らわしてみるテスト
505名無し草:03/03/05 16:53
ふゆみたんの
>とめぞう様>
> 私の(スレ立てに関しての)アドバイスが不十分でスミマセンでしたm(__)m

スパイスがきいてて(・∀・)イイ!
本音はお前もうちょっと脳みそ使えよ(゚Д゚)ゴルァ!だと推測してみる。
506名無し草:03/03/05 16:56
漏れだったら、比翼連理を解説なんてされたら、
そんなの知ってるよ (゚Д゚)ゴルァ!!
馬鹿にするな (゚Д゚)ゴルァ!!
て言いたくなるけどな。
507名無し草:03/03/05 16:57
>サイト管理人」としての在りかたをそれぞれ考えていただきたいです。

「人間」としての在りかたも考えて頂きたいです。
508名無し草:03/03/05 16:57
>560
 閲覧者は年零層が低いのか、もしくは知識レベルが
低いのか、といってみる・・・。
509名無し草:03/03/05 16:58
560は>508のレスにあったレスをすべし。

疲れてるんだね>508
510508:03/03/05 16:59
ごめん、間違えた。
×>560
○>506

私も知識レベル低いです・・・(涙)
511名無し草:03/03/05 16:59
>508
比翼連理は中学校または遅くとも高校では習うだろうしなあ。
知識レベルに一票。
512名無し草:03/03/05 17:00
被害報告スレ見たよ。・゚・(ノД`)・゚・。
オフラインのほうまで飛び火って…
版権たん、イベントどうするんだろう。
まだ集いBBSやスレッド見てるのかな…
513名無し草:03/03/05 17:01
>>511
中学生でも独特の発想をもち、すばらしい文章を書く人はいる。
年齢ではない、個性の問題ではないかと。
514名無し草:03/03/05 17:01
被害報告にあるオフラインでのフォローって、多分謝罪広告を掲載しろ
って事だよね。それとスペースとって相談窓口の開設かな。
ちらし配る必要もある? どんどん話がでかくなるなぁ。
オフの事はよく知らないんだけど、もしかしてイベント開くときの宣伝並みに
やらないとまずいとか。
集いは対応のまずさが事態を悪化させているのが分からないのかよ、おい。

これでオンラインの評判がますます落ちる。言われもない誹謗中傷の
二次被害がでそうだ。とか言ってられない規模になってきたよ。

                                    _| ̄|○ |||
515名無し草:03/03/05 17:01
>508
あの大荒し物語は18禁だよと言ってみる。
はっ、じゃあ知識レベルが(ry
516513:03/03/05 17:03
うわ、>511でなかった、>508でした。
ごめん。

つか知識が足りないんでなくて、常識がたりなry
517名無し草:03/03/05 17:04
>511
視野が狭いってのもあるかも。
たまたま自分が知らなかったことを知っている人がいたら
それだけで「すごーい!」とか「神!!」とか思っちゃうの。
518名無し草:03/03/05 17:06
漏れが合宿所に毒されすぎなのかな…、あの代理さんに、いますぐK冊に巡回
強化の依頼をした方が良い、って言った方がいい気がする。
イベント会場ならスタッフもいるし周りに人もいるからとめてくれるだろうけど、自宅強襲されたら…被害者さんの命と精神が心配だ…
(((( ;TДT)))コワイヨママン
519名無し草:03/03/05 17:09
被害報告、読んできた。これ、ショックなんてものじゃ済まないよ!
心中お察しします、なんて言葉さえかけられない……
一緒に泣いていいかな…(つД)…・゚・(つД`)・゚・。


あと、相互リンクの幻想について思ったこと。
斜陽ジャンルとかだと、『相互=同志』の意味合いを強く感じる。
貼られたら*当然*貼り返す。
感想を戴いたら、新作を見に行って感想を返す。
鏡が反射するように、相手に同じ行為を返す、とでも言うのでしょうか。

それに疲れて、わたしゃサイトヒキーになりました。
お陰で相互申込もBBSもさっぱりですわ。
520名無し草:03/03/05 17:09
>514

 コミケでもしこんな騒ぎが起こったら、と思うととても怖い。
 スペースとって相談窓口つくるにも、もう〆切過ぎてるし。
 二次被害、どこまでいくんだろ・・・。
 
521名無し草:03/03/05 17:09
AB間の問題は当事者同士で解決すればいんだよ。
外部が口を出すからこんな騒動になったんだろ。
「もう口出すな」とつぶやいてみる。
522名無し草:03/03/05 17:10
みんなごめん。これきりで終わらせるから中の人出させてください。

おい集いの面々。

おまえらいい加減にやるべき事をてめぇの脳みそで考えろよ。
ここや集いBBSでみんなが色々意見や指摘を出してるのは
「おまえらの為」じゃないんだよ。おまえらがくだらん私怨で
めちゃくちゃにした「平和に創作出来る環境」を取り戻したい為なんだ。

そのへんうっすい脳みそに叩き込んで対応しろ。
523名無し草:03/03/05 17:11
オフって…オフってそんなに怖かったっけ?
数年前に売り子したことあるけど、のんびりしたもんだった。
…ハッ!極小ピコだったからか?
524名無し草:03/03/05 17:11
とりあえず70さんの加害者を出したサイト、
トップと小説のページにこの事件と自分が間違いであったことを書く。
厨房な信者に解かる様に書く。
夏コミのパンフに広告を載せる。

それしか思いつかん、漏れ…
525名無し草:03/03/05 17:12
>>521
過去ログ嫁
526名無し草:03/03/05 17:14
>525
集いBBSで騒いでいる信者に言ったつもりだったんだけど。
527名無し草:03/03/05 17:15
Aとは無関係に、
Bがある程度叩かれるの仕方ないんじゃないかな。
自分一人だけ病気だって言ってとんずらだし。
いまだにあの「酷似作品について」ページ出したままだし。
528名無し草:03/03/05 17:15
○○が集いの誰かの名前ということは、加害者もあのBBS見てる
可能性が大?
そして日々「みんなで○○さんを苛めて無理矢理謝らせてるんだ!
カワイソウな○○さん!!キーーーーーッ!!」とか思ってるかも

「被害者面して○○さんを責めないでYO!もっと怖い目に遭わせ
ちゃうんだから!」に発展しないことを切に祈る……
いやまじ、K册に被害届出した方が良いって
529名無し草:03/03/05 17:15
集いの人達、対応が遅すぎる。
オフラインにまで飛び火してるのに。
体調不良とか言って寝込んでる人もいるみたいだけど
もうそんなこと言ってられる場合じゃないと思いますよ?
530名無し草:03/03/05 17:16
>>526
まともな文章賭け
531名無し草:03/03/05 17:16
行動が遅いと思ってしまうのは
集いメンバーが13人もいるから・・・。
532名無し草:03/03/05 17:18
>>531
そろそろ責任の擦りあいでもはじまってるんですか?
533名無し草:03/03/05 17:18
版権パロやってるんですが王道はやはり被りまくる…けど
被っても萌えの方向が一緒でシンクロしただけ
いやむしろ同じ萌え仲間ハケーンで嬉しくなるもんだが

あらー趣味が被りましたね
偶然ですね…くらいですむ問題ではなかったのか
                                
オリ畑の姐さんたちお疲れさま               ●
_| ̄|○… ←これ見るたびに切ないよ        ○◎
                                ●○◎
( ´・ω・`)_且~~ 粗茶ですがドウゾ  -●●●-  ◎●○◎●
534名無し草:03/03/05 17:19
>531
今、そんなにいたっけ!?と数えてしまった…
BBSに出てきてるのほんの(ry
535名無し草:03/03/05 17:19
あっ山盛り団子がずれてる(´・ω・`)
536名無し草:03/03/05 17:20
シオリタンはいつ戻って来てくれるんだろう?
537名無し草:03/03/05 17:20
まあみんなヒートアップするのはわかるがちょっともちつけ。
こんな時こそ読み手に伝わりやすい文章を心掛けるべし。
(・∀・)つ目 オチャノメ!
538名無し草:03/03/05 17:21
もし万が一、集いの提言が元で事件性のある(既に報告されてるが)被害が出たら、
集いのメンバーはどう責任取るつもりだろうか。
私たちの与り知らぬところで…てのは通らないと思うんだが。

そういう怖さも含むんだよ。集いがブチ上げた「提言」てのは。
つまらないプライドなど捨てて事態の収拾に当たってほしい。
539名無し草:03/03/05 17:21
>533
(´ー`)ノ ◎ ワーイイタダキマス
540名無し草:03/03/05 17:21
なんというのか・・・・・。
許す、許さないと言うより、集いの人には一生つぐなって逝ってくれ
という感じ…。
541名無し草:03/03/05 17:22
全員が代表者、か…。

今の対応みてると、人によって本当に差があるね…。
542名無し草:03/03/05 17:22
13人もいるんだったらもうちょっとやりようがないのかな。
今までの状況を見てると、集いの人達のらりくらり時間稼ぎして
騒ぎが鎮静化するのを待ってるようにしか見えないんだよね。
543名無し草:03/03/05 17:23
Kタン出てこなくなったね。
今頃顔真っ赤にしてログ読んでるのかな…
544名無し草:03/03/05 17:23
>533
漏れもパロジャンルの時はそうだった。
「似たネタの本をよく作ってる人」という繋がりで引き合わされた人と
激しく激しく意気投合して、合同し出したりしたもんだが…
お互いそのジャンルからは足洗ったけど、根本的に趣味が合うから今も
とても仲がいいんだが…

発想が被る→(・´ω`・) ケコーン
と行かずにリンチに発展するなんて怖いよママン
545名無し草:03/03/05 17:24
>>542
どこまでも漏れは粘着するぜー集いさんよ
546名無し草:03/03/05 17:24
集いメンバーの発言を見ていると、
「集いに参加しました」みたいに、途中参加を表明する人と
そのこと加入時期にはいっさい触れない人といるよね。
やっぱり初期の言い出しっぺがいるはずだろうけど、
それは後者の中の誰かなのか。

それはおいといて、集いも集団で何かをしようとして、組織を運営しようとするなら、
連盟だけじゃなくてちゃんと 代 表 者 をたてろよ、と言いたい。

547名無し草:03/03/05 17:25
オリジナル、自キャラに激しく思い入れの強い人って
けっこういるよね。
だからどーでもいいことでパクリだなんだって騒ぐのかな。
548名無し草:03/03/05 17:26
代表者がいないのを無責任と感じるのはあなたの勝手。
といわれたし、今でもそう思っているのだろう。
549名無し草:03/03/05 17:27
代表者になると責任全部かぶらされそうで、
お互いに怖いんじゃない?(W
550名無し草:03/03/05 17:28
>>547
自キャラに思い入れが強かったら
連載放り出してトンヅラこいたりしないと思うが。
…すみません。私怨です。
551名無し草:03/03/05 17:29
>533
自分も版権パロでライバル×主人公、
憎み合いがそのうち愛へ…と王道直球ド真ん中。
王道なだけに↑この過程の物語で勝負!なんだが
やはり萌えの方向が同じ人がいると嬉しいよ。
ネタ被りなんて気にした事もなかった。

この提言の話をオリジュネの友人から聞いて以来
スレ8辺りからずっと見てるけど
遅々として進んでなくてやきもきするね…。
姐さん方、あんまり無理しないでくだちい。
自分からも差し入れです。
( ・д・)つ@@@@@@@ ロールケーキ
552名無し草:03/03/05 17:30
被害報告読んできた。ひどすぎる。
中の人出そう・・・

553名無し草:03/03/05 17:30
Kといい・・・といい、提言の連中が阿○だということを
証明するために出てきているような気がするよ、ママン
554名無し草:03/03/05 17:30
私は、集いの中では「出る杭は打たれる」んだと思う。
ていうかAさんもそのせいで
あんなに憎まれてるんでしょ。
555名無し草:03/03/05 17:31
>>538
何の責任もないよ。法的には。
教唆にあたるのではないかといってる人もいたけれど、あれしきで教唆とはいえない。
「世の中のルールはこういうことなのよ、だからあなた相手にいちゃもんをつけて
おやりなさい」と直接明確に加害者をけしかけたという証拠がなきゃ認められないだろう。

悪名が付きまとい、騒ぎを知っている人にはずっと白い目で見られるだけだよ。
洩れならそれだけでものすごく怖いがね。
556名無し草:03/03/05 17:34
集いメンバー個人の思惑はどうでもいいけど、多分本人達が
思ってるより広まってるよ、この騒ぎ。早急に対処汁> 集い
557名無し草:03/03/05 17:35
>552
中の人、我慢汁…>(´д`; |゚メ)ノ|))) <ウォォォォ!
558名無し草:03/03/05 17:35
>552
出せ!


そして俺と同じく砂漠に水をまく気持ちになれ…_| ̄|○ |||
559名無し草:03/03/05 17:38
被害報告読んでて泣きそうになりましたよ。
こんな辛い思いをしている方がいるというのに!!!
オバイバーどもは何やっとるんじゃ (゚Д゚)ゴルァ!!

特に幸せ満開っぽい某寿閉鎖な方の、披露宴とかハネムーンとか
ぶち壊してやりたい気持ちになるのは漏れだけでつか。
30%くらいは連載放り出された私怨かもしれんガナー。
・・・と漏れの中の人が呟いておりまつ。
560名無し草:03/03/05 17:39
この人たちの自分の影響力に対する認識って都合いいんだよね。
一方で自分達は影響力のある大手だと言いながら、
一方で強制力(影響力)なんてないと否定してる。
いいかげん、その手前勝手な思考を改めろ!
561名無し草:03/03/05 17:39
>555
本当に恐いのは実害を受けた側が
原因である提言を作った集いに対して
憎悪を剥き出しにして襲ってくる事。
下手すりゃサイト潰しなんてレベルじゃすまないと思われ。

元が良識人ほど、キレっぷりは凄いからな。
562名無し草:03/03/05 17:40
>555
こんな被害者イパーイの騒動おこしたら自分だったらもうオフ活動なんて一生できなさそうだ。
563ピコ:03/03/05 17:41
>561
キレそうですが何か?
564名無し草:03/03/05 17:43
ところで★先生周辺がきな臭いと報告した人!

思わずオフィシャルのBBSに行ったが
何も書き込まれておりませんが


削除された?
565名無し草:03/03/05 17:44
Aへのコメントが、跡地で一切はぶかれてるのが足引っ張ってるんだよね。
この根本ともいうべき宿題を終わらせてないからグダグダなんだよ。
だからKみたいのも出てくるんだよ。

数学の問題と一緒で問1が解けないと関連問題の問2も解けないみたいなもん。
私だったら最初にやるのに。何故手をつけませんか…
566名無し草:03/03/05 17:44
この1週間のヲチでさすがに滞ってた更新作業を
今日こそ取りかからねば、とオモテた矢先の被害報告・・・・・・

甘々フォモSSなんて書けねえ・・・・・・_| ̄|○ |||
567名無し草:03/03/05 17:46
>>559
同志はここにいるぞ!!!
と私の中の人も呟いております。
568名無し草:03/03/05 17:48
今回の騒動見てたら昔とんでもなく斜め上な理由で
パクリ扱いされたときのこと思い出した。信者が私の友達を
介して言って来て、パクラレ元はジャンル大手(らしい)。ピコだった
から本当に震えたし恐かったし、同じく信者だった友達には
「もし本当なら許せない。本当じゃないとしても紛らわしい
もの書いて彼女に迷惑がかかったら許せない」と言われた。
今でもトラウマだよ・・・だから今回のことも決して人事じゃない。
569名無し草:03/03/05 17:49
>564
過去ログよく読みなされ。
「スレ」がきな臭いと書いてあるだけ。
それからその話題はもうやめれ。言霊を呼ぶ気ですか。
570名無し草:03/03/05 17:54
>569
あ、なぜか公式だと思っていた。
でも70さんの報告を見ていたら、
★信者とご本尊にいっそ乗り込んできてもらって
グランドゼロにしたい気持ちになってたり…

_| ̄|○ ||| ・・・疲れ果てたよ、パトラッシュ。パトラッシュの方が言葉が通じるんだもの
571名無し草:03/03/05 17:58
>568
・゚・(ノД`)・゚・

この件でさ、些細なかぶりで読者が騒ぐのは管理人がたしなめるのが常識

ってのが浸透すると………無理かなぁ・゚・(ノД`)・゚・
572名無し草:03/03/05 18:00
オンのオリジュネ全体を潰したいんじゃなかったら★の話題がでてもスルーしたほうがいいんじゃ。と版権者ながら呟いてみるテスト。
573名無し草:03/03/05 18:01
多分ね、被害が広がり責められれば責められるほど、
表面はどうあれ、彼女達の心の中ではAへの責任転嫁は酷くなると思うよ。
574名無し草:03/03/05 18:02
被害報告スレの49さんと70さん、同じ狂信者からやられてるんじゃないかな
そんなオバカが何人もいるなんて信じたくないよ

_| ̄|○ ||||| でも集いは13人もいるんだったっけ……
575名無し草:03/03/05 18:03
>555>561
もっと恐いのは乗り込まれた側にジャンル大手関係者がいた時。

色々な意味で 世 界 大 戦 勃 発 で す 。
576名無し草:03/03/05 18:04
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○ ||||】18
577名無し草:03/03/05 18:05
>571
泣いてくれてありがと・・・・゚・(ノД`)・゚・
ちなみに私がパクったと思われた理由は、もしそれが
正当なら世の著作の九割九分がパクりということになるような
ものだったよ。ネタ被りのほうがまだ有難い位。
ただ救いだったのはそれ以上言いふらされなかったこと。
あと本人さんはまったく知らない信者の暴走だったようでつ。
話の流れぶったぎってごみん。>ALL
578名無し草:03/03/05 18:06
>574
49さんって削除されてた方ですよね。
 それほど物凄かったんだ(汗)。
579名無し草:03/03/05 18:07
このスレ15あたりまでいった時に
「次スレが最後かな」なんて思ってた自分は禿しく甘かったでつ…。
580名無し草:03/03/05 18:07
アアッダメェ!(;´д`)つ((((゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
中の人があいつらボコると言って聞きません。どなたか・・・どなたか
止めるのを手伝っ・・・ごふぅっ
581名無し草:03/03/05 18:07
集いBBSの『被害対策について』スレ、有志の書き込みで対策がどんどん
上がってるね。
早急な対策が急がれる状況で、すごく良い事だとおもうんだけど、

「だったらアンタ達が連絡でも何でも取ってよ! アタシ達だって
忙しいのよーっ! キーッ!!」

とか思ってないかと想像しちまったよ、漏れ _| ̄|○ ||||
582名無し草:03/03/05 18:09
>578
あれ?削除されてる?
版権ものサイト持ち。さんだよ

フリメから送信して、どんどんアドレスを変えてるらしいとか
今度のイベントに襲来予告がされてるとか…バトチャの1さんね
583名無し草:03/03/05 18:12
>>582
2ちゃんブラウザでは解らないけど、削除されてる
584名無し草:03/03/05 18:13
>>583
うちも翌朝(月曜日)みたら削除されてたよ。
585名無し草:03/03/05 18:14
具体的手口が書かれてるからボカして再掲載する…んだっけ?
マクモエJIROからでも普通に見えてるから気付かなかったよ

教えてくれてあんがとー
586名無し草:03/03/05 18:15
Aってどこなの?
587名無し草:03/03/05 18:16
会場乗り込み・嫌がらせ目的の郵送被害か…
集いでオフに手を出しているメンバーっていなかったっけ?
直接会場に行っていなくても、現場の売り子さん脅して
現住所や電話番号聞き出す可能性もあるからね

漏れ、5、6人で売り子脅して電話番号聞きだした上に
それが偽情報じゃないかその場で確認の電話かけてた
粘着集団を目撃した経験アリマス。

何が恐いって、厨が嫌がらせをするためだけじゃなく
被害者が原因となった提言に強い憎悪を抱き
復讐するためにこういった真似をする可能性もあ(ry
588名無し草:03/03/05 18:16
>586
過去ログの海を泳いでこい。
589名無し草:03/03/05 18:17
>>586

(#・∀・)
590名無し草:03/03/05 18:17
>586
私のパソだと、
下から三列目の左から二番目。
591名無し草:03/03/05 18:17
辛抱強く集いに語りかけてる人には悪いけどさ、もうオバイバーに理解させようってのは諦めたほうがいいと思うよ。
考えます、っての免罪ふにして、いつまでも対策後回しにされそうだ。
頭ごなしにコレやれアレやれって命令したほうが事態の収拾早いと思われ
592名無し草:03/03/05 18:19
>586
グッジョブ d(゚∀゚)
593名無し草:03/03/05 18:20
>>590
ワロタロフ
594名無し草:03/03/05 18:20
>>591
おいおい
595592:03/03/05 18:21
違った>590だよ。
漏れも過去ログの海で溺れてくる・・・。
596名無し草:03/03/05 18:21
鬼軍曹さん、中の人出てます
597名無し草:03/03/05 18:22
そりゃ出るよ…中の人くらい。
598名無し草:03/03/05 18:22
ほんとだ…
気持ちは分かるが言葉使いには気をつけたほうがいいと思うよ<軍曹タン
599名無し草:03/03/05 18:23
>>596
出ない人は聖人だよな…
600名無し草:03/03/05 18:23
>587
オバイバー達はリアルに乗り込まれないと恐さって実感できなそうだ。
アテクシ達はリアル乗り込み来ても逆キレしそうな気もするがナー…



常に暴れん坊将軍だった洩れの中の人もついに _| ̄|○ 
601名無し草:03/03/05 18:24
鬼たん…・゚・(ノД`)・゚・中の人が……
602名無し草:03/03/05 18:24
TU-KA被害者のほうがよっぽど他の人の事も考えてるよ…
603名無し草:03/03/05 18:25
>>598
あれは比喩なのでOKなんだよ。
侮辱罪にもならないっす
604名無し草:03/03/05 18:25
病院逝けはちとどうかと思う…
605名無し草:03/03/05 18:25
>596
出かかってましたが、おかげで溜飲さがってひっこみました。
606名無し草:03/03/05 18:25
>>603
そういう問題じゃないと思うけど
607名無し草:03/03/05 18:26
私も今朝から出ては引っ込み、出ては引っ込み・・・
ああああああああ。中の人が拳を突き上げてます
608鬼軍曹:03/03/05 18:27
汚い言葉を使ってしまいますた。すみません。
だがしかし自分の意見はあの言葉でしか表現できませんでした。
不適切かとは思いましたが削除してほしいなんぞこれぽっちも思いません。

実はワタクシ自身も数年前、オフで活動していたときに
パクリ疑惑をつきつけられました。勿論私怨で。
被っていたのは「SF」「アンドロイド」
な部分だけ。
会って話し合いをしたことにより表面的には解決したのがこれ幸いでしたが
もし当時この「提言」があったらまだトラブリュー(なんでもないような
ことがしあわせだったとおもう〜)だったと思われます。

ちょっとアタマに血が上ってしまいましたが、当時の自分と
そして今回の件で閉鎖した友人サイトのこととごっちゃになり
ヒートアップしてしまいました。
ちょっとクールダウンしてきます。スマソ。
609名無し草:03/03/05 18:27
 個人的には病院に行って欲しい気も・・・。
610名無し草:03/03/05 18:28

漏れもあんたのくやしい気持ちと同じだよ・・・・鬼タン。・゚・(ノД`)・゚・。
611名無し草:03/03/05 18:30
ゴルァ!!!!オニタンニ ハゲドウナンジャ!!!!ヽ(`ω´ナ)ノ ⊂(´ω`;⊂)マッテェ ナカノヒトー
612名無し草:03/03/05 18:31
鬼タンの気持ちはよく分かる。
代弁してもらった気すらする。

でもあそこのBBSって色んな人が見てるわけで、あまりに
過激な表現を使うとまた変な見方をする人も出てくるかもしれない。
(゚Д゚)ゴルァ!!! な気持ちははこっちで吐き出して欲しいです…
613鬼軍曹:03/03/05 18:33
色々な人がいるからこそ、激しく怒りを表現したかったのでした>>612
でももうやめます…。
614名無し草:03/03/05 18:33
・・・・・辛いねえ
615名無し草:03/03/05 18:35
全然関係ないことかもしれないんだけど。
提言メンバー同志って、全員互いの住所って知ってるの?
チラシ作る必要や、イベント主催に連絡なんて、
バックレたい願望持ってるヤシなら本格的にバックレる
きっかけになりそうで怖いんだけど。

HN変えて復活〜♪なんて言ってられないくらい、
深刻な事態だよ。
616名無し草:03/03/05 18:35
_| ̄ ズルリ... ̄|○ デチャッタ
617名無し草:03/03/05 18:36
過去ログだーっと読んできたけど
カミナリタンとかいうのがAの管理人なわけ?
618名無し草:03/03/05 18:36
今メンバーで旅行とか体調不良とかPC故障とかの
事情があって出て来れない人って何人?あまりにも
出てくる人が少ないんだけど。
619名無し草:03/03/05 18:37
>>618
2人?
620名無し草:03/03/05 18:37
>>617
カミナリタンって誰?
621名無し草:03/03/05 18:38
>>617
脳内過去ログか?
622名無し草:03/03/05 18:38
鬼軍曹さん、昼間の人が置いて行ったよ。
>>275
623名無し草:03/03/05 18:38
>>615
バックレるヤシは自分の人生に泥を引っ掛けるようなもの。
もうどうでもよくなってきた・・・ふぅ
624名無し草:03/03/05 18:39


  アーヒャヒャヒャヒャ!ツイニ ナカカラデテコレタゼ!> _| ̄|゚∀゚)/,,,,,○コロコロ...


ということに、皆様なりませんよう、お茶でも飲んでクールダウン。
625名無し草:03/03/05 18:39
>蛇足ではありますが、集いメンバー全員が、何らかの作業に従事していることを付け加えさせていただきます。

このことばはがウソにしか思えない、現状…・゚・(ノД`)・゚・。
626名無し草:03/03/05 18:40
スミレタンとか何してるんだろう…
627名無し草:03/03/05 18:41

ヲイ!藻前ら、前スレ961以降を見て和むんだ!!
628625:03/03/05 18:41
訂正

×ことばはが
○ことばが
629名無し草:03/03/05 18:44
「私(もしくは○○様)のパクリ許せないわキー!」で乗り込もうとする香具師と
「漏れの人生目茶目茶にしやがってヌッコロス!」と復讐に燃える香具師では
執念という名の粘着レベルがあまりにも違うからなあ…
昨今のアダルトチルドレンのキレっぷりは三面記事ネタ並になるし
>587の心配が現実になりそうで漏れも((;゚Д゚)



しまった、このスレの言霊パワーの事を忘(ry (゚∀゚ )アヒャ
630名無し草:03/03/05 18:44
カミナリタンって誰なの?
すごく気になるよ。
教えて中の人!
631名無し草:03/03/05 18:44
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/961-
これでつね。
でもすぐに倉庫落ちしてしまう罠。

今の内に和んどこう。
632名無し草:03/03/05 18:47
オフライン対策。
同人板のコミケスタッフスレとONLYイベントトラブルスレ辺りに
間違った提言でこんな問題が起こってます。と書き込んだら、
直ぐに関係者とかの目に止まると思うんですが。
辺境伯とかここ見てないかな。
633名無し草:03/03/05 18:47
かわいい……

抱き締めたまま、今日は泣き濡れて眠ってしまいたい……。
634名無し草:03/03/05 18:47
>615
多分活動可能な人
シャスタン、MSタン、サハラタン、トメゾウタン、G

PC不調
吸血鬼タン

体調不良
3歩タン、ツバメタン、B

寿多忙
D

不明
E、スミレタン、クルミタン、ウミタン、F

間違っていたら訂正よろしこ
635名無し草:03/03/05 18:51
あたしゃ謝らないからね逃亡
アヤタン
636名無し草:03/03/05 18:51
>E、スミレタン

この辺がドンかな…
637名無し草:03/03/05 18:52
アヤタンは謝ったよ>635
638名無し草:03/03/05 18:52
>637
いやAさんにあやまらないという意味じゃないかと
639名無し草:03/03/05 18:53
>>636
つか、過去スレからずっと読んでくると、
Eがラスポスに見えてくる…。
640名無し草:03/03/05 18:53
ナナクソたんは?

温帯怖くてバックレ?
641名無し草:03/03/05 18:54
子持ちは確実な戦力として当てにならない。
子守りを確実に頼める人ばかりじゃないし、
当日子供が熱出そうものなら、動けなくなる。
チラシ制作とか、在宅の仕事割り振るがよろし。<集い衆
642名無し草:03/03/05 18:55
>629
読みながらガタブルしながらも中の人は(゚∀゚ )アヒャ


_| ̄|○ 今更ダケドモウダメポ
643名無し草:03/03/05 18:56
メノリタンは体調不良で日常生活不可。完全ネット落ち>本人日記
菫タンは体調不良&PC不調(ウソクサイ)で逃亡後、自サイトメルマ発行。
644名無し草:03/03/05 18:57
常時更新していた人がでてこないと
どうしても逃げてるんだろうなと思ってしまうyo

ねぇスミレタン・・・
645名無し草:03/03/05 19:02
相互リンクだから被るのが悪い→ナナクサ★香タン問題は関係ない
と言っているKタン、集いができる前に相互リンク関係にない
散歩とEが「被ってゴメン」コメントを出していたことを知らないんだろうか。

集いメンバーが相互リンクじゃなくても被りダメと言っていたんだよ。
と書いてみるテスト。
646名無し草:03/03/05 19:02
黒幕はBじゃないか?
「剽窃」なんて単語を初めて使ったのはあそこだし、
サハラタンが集いに入ったのだってBの為だろ。
いま入院中なのも内心責任を感じてるのかと思った。
647名無し草:03/03/05 19:07
どーでもいいがサハラタン、君はググールのキャッシュ機能は
ご存知かな?
職探しやらリンクコーナーがざくざく出てくるのですが…
648473:03/03/05 19:11
病気のことをあれこれ言うのはちょっとね…と言いつつ、
その病気って「実は嘘じゃないか?」と疑うのはそれぞれの勝手(w

漏れは疑ってるよ>Bタン
649648:03/03/05 19:13
あ、食い残した。まいいか
650名無し草:03/03/05 19:16
これじゃぁBの心臓は
いつまでたってもドキドキが治まるまいよ(藁
特効薬は

 ごめんなさい!私が悪かった!

これだぜ、これ。ほれ、ゆーてみぃ>B
651名無し草:03/03/05 19:18
Bがさ、はじめっからサイトにあの問題の文章をもうちょっと考えて
AもBも悪くありません。なぜならただのネタ被りであり、剽盗問題とは
これこれコウいう事で今回の事はなんの問題もないのです。
だからみなさん誤解をといて騒がないでくださいというものだったら
信者が騒いだりしなかったんだよ。
ところがわたしは悪くありません。なぜなら先に書いたのは私だということが
明らかだからです。皆さんネットは楽しくいきましょう。争いは止めてね。
とやったから、信者はBが可哀相。Aは悪者。っとなった。
すくなくとも読んだ信者はそう思ったはずだ。これは暗にBが煽った事に
なるんだけど、わざとなのかどうか真偽の程は不明。
そして、皆がAを疑っているところにCとEの問題が持ち上がったから
そのまま提言となってしまった。集いも自分で調べなかったのは馬鹿だった
としか言いようがないけど。Bに全然責任がないわけじゃないと思う。
652名無し草:03/03/05 19:21
>651
ってか、散々集いBBSでガイシュツだが
なんだってあんなアホーな言い分を皆、信じたんだろう
源氏物語くらい嫁や、ゴルァ!
1000年も前にガイシュツじゃ、ボケ!
653名無し草:03/03/05 19:23
どの辺が立て読みかはわからんが
つまりBにも責任があると言いたいのだね

つか、むしろBは確信犯だと思うが
Eを煽ったのもBじゃないか?
654名無し草:03/03/05 19:24
>いま入院中なのも内心責任を感じてるのかと思った。

そ れ だ け は な い。

責任を感じてるなら、人伝ででも
集いBBSで何らかの書き込みをするなりコメント出したりするだろ

それとも集中治療室で意識不明の危篤中とでも言うのか、ゴラァ!


とわしの中の人が吼えております
655名無し草:03/03/05 19:25
ふゆみタソ、乙カレ…
ここまで周囲に言わせる自分たちが、いかにだらしなく情けなく人として最低か
全く気付いていなさそうな集い連中相手に、理性を保つのも一苦労でしょうに。

粗茶と羊羹ですが、ドゾ。
旦~旦~旦~旦~ ■/ ■/ ■/
656名無し草:03/03/05 19:25
立て× 縦○

これも散々ガイシュツだな…スマソ
657名無し草:03/03/05 19:27
>654
ご家族に病人抱えていらっしゃるようだし。
その分、他のメンバーが働いてくれればいいんだけど。
658名無し草:03/03/05 19:27
>654
日記見たけどさ、代理人がいるから
*責任感じてない*は当たりだね
659名無し草:03/03/05 19:31
>>658
あれ見て、ホントに代理人?とオモタ漏れはイジワルですか?
660名無し草:03/03/05 19:36
658>659
おお、私の中の人と同意見でつね  ふふふヽ(σ_σ)/
661名無し草:03/03/05 19:45
>654
感じてないか…
漏れがBなら((((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル だろうから
Bもそうかと。
ああ、自分の常識を他人に押し付けたら駄目なんだっけ。
スマソ
662名無し草:03/03/05 19:47
混乱してるだろうし集いを急かすのも…とはいえ。


つどいは『ほうちのじゅもん』をとなえた!
しつもんしゃたちは100000さいたまさいたまー!をうけた!
をちゃは100だめーじをうけた!
たじゃんるひがいしゃは『ぱるぷんて』をとなえた!

……という結末になったら自分の中では伝説を超えるね。
663名無し草:03/03/05 19:49
>662
これでアヤタンみたいに「私達では事態をややこしくするだけ。
撤退しまーす」とかやられたらその伝説は間違いなく
血 で 染 ま る 
664名無し草:03/03/05 19:51
>>662
ワロタ
665名無し草:03/03/05 19:51
非難されるばっかりで、何やっても達成感も感じられなければ、
よほどできた人間でもなければくさるだろう。

んで、集いの中の人で、できた人間っているんですか?
666名無し草:03/03/05 19:52
けーさつ沙汰になる前に動いた方が、色々いいだろうになあ。
フォモサイトやってるのだって家族に秘密の人もいるみたいだし、
その上サイト同志のメンツが原因のイジメ提言で事件起こったら、
離婚、縁談破棄だってあり得ると思うよ。
667名無し草:03/03/05 19:53
>>665
集い=同情の余地なし…と中の人が(ry
668ふゆみ:03/03/05 19:53
>655
(・▽・)旦~ ■/イタダキマス!

ありがとう。これだけ言いにきました。



669名無し草:03/03/05 19:54
この騒動の原因である集いがウンともスンとも言わなくなるって、どうよ。
13人もメンバーいれば、誰か一人くらいは「協議します」とかなんとか
レス入れるくらいできるだろうに。
それともその「対応中レス」を入れることさえみんなで相談しなきゃダメなのか?
そういえば、最初の謝罪文の時もみんな横並びの似たような謝罪文だったから
「あれってメンバーで相談してコピペで使い回してるんじゃないのか」という声も上がったよね?
誰が何の担当か、とか、どういったことを各自でまとめてるか、とか
そういう報告もないから不信感ばっかり募る。
670名無し草:03/03/05 19:56
まさに何が起こるか分からない<他ジャンルのパルプンテ
671名無し草:03/03/05 19:59
ふゆみタソ ガンガレ!!!!!
672名無し草:03/03/05 20:01
逃げたとか。
673名無し草:03/03/05 20:03
>>672
明日になったら、さっくりと集いのBBSが消えてるとか、
提言サイトがNot foundになってたりとか。
674名無し草:03/03/05 20:05
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【大逃亡】18
675名無し草:03/03/05 20:05
しかし、ホント誰も来ないねえ。集いBBS……。
676名無し草:03/03/05 20:10
>675

きさこタン、経緯に『Aタンは悪くなかったでつ』と挙げる作業中と信じたい。

他の人は、今必死になってFAQ作成中だと思いたい……思い……


思えねえよゴルァ!!!!!!

ごめんなさい、中の人がでてきてしまいました。

677名無し草:03/03/05 20:13
以前に集い掲示板の被害者スレに書いた者です。
集い管理者の方々も思い違いに気付き、解決の方向へ向かっていると思っていたのですが、
久々にこちらを覗いたら何か逆行しているようですね。

私は元から閉鎖予定で被害に会ったサイト閉鎖後に新たなサイトを開きました。
新たなサイトにも集いURLを書いたメールが届けられました。
私が被害者スレに書いたことで、彼らが好きな管理人さんに「迷惑が掛かった」
「管理人さんは仕事で忙しくて大変なのに気の毒だ」と書いてありました。

ジャンルも違う新しいサイトなのに、どうして私のサイトだと見当を付けたのかは判りません。
HNは変えていませんが、特定できるほど変わった名前でもありません。
ストレス解消にメールを送る相手は誰でも良いのかもしれないですが(苦藁

送り主が本当に集い関係の管理人さんの読者かどうかも分かりません。
個人的に私に恨みがあって、集いを利用して嫌がらせしているだけなのかもしれません。
けれど集い関係の管理人さんは謝罪をするならするで首尾一貫した態度を取ってほしい。
同情を引くような書き方は止めてほしい。
サイト閉鎖などしないで、被害が無くなるまでしっかり対応してほしい。
なまじサイト閉鎖などされたら、また逆恨みの嫌がらせをされそうです。
678名無し草:03/03/05 20:15
あのサハラタンのBBS登場の仕方からいって、
集いはここまでヒドイ状況と思ってなかったんだね。
青天の霹靂ってやつか……。
でも、もう何日たってるよ?いいかげんフンドシ締めろや(゚Д゚)ゴルァ!!
679ふゆみ:03/03/05 20:17
>671
ありがd なんか解かってくれる人がいると思うと
砂漠に水撒くこの行為にもちょっとは意義があるかもね…とか
思えてくるです…

なんか真面目にあの人達を心配している
己が心底アボガドバナナ…_| ̄|○ ||||



もういい加減 諦めろよと 中の人
680名無し草:03/03/05 20:18
>677
新サイト開設は前サイト閉鎖後とのことなので、本当に極最近ですよね。
ググルのキャッシュに拾われるにはまだ早いし、
たまたま見かけた悪戯目的かも知れませんね。
何にせよ、新天地で頑張ろうとする677さんにとって
迷惑以外の何者でもない…。心中お察しします…。
681名無し草:03/03/05 20:19

シャスタン対策スレにキター
682名無し草:03/03/05 20:21
>>677

(TДT) ……そうですか…。

まだそんな事が…。なんというか、すみません。
683名無し草:03/03/05 20:23
そ、そういうのセカンドレイプって (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
684名無し草:03/03/05 20:26
_| ̄|○←これがこのスレで何回これが出たか数えたくなって来た…。
っていうか、やっぱり 言 霊 。
685名無し草:03/03/05 20:27
まじめな話、提言サイトに被害者対策を任せても
ろくな結果にならないんじゃないかと思えてきました。
当事者だから責任とって被害者救済をやれといっても、
こういうトラブルをまとめることに関して
経験も実務能力ゼロの人にさせても…。

もちろん、謝罪は別です。ちゃんとするべきです。
でも被害者対策は無理だと思う、あの人たちではもう。

>>679
ふゆみさん、おつかれさまです。

私も実は子育て中なんですが、
私などすぐに頭に血が上って子供が言うこと聞かないと叱りつけてしまうのですが、
ふゆみさんのように、噛んで含めるように一つ一つレスされる姿勢には頭が下がります。
私も見習わないと。
686名無し草:03/03/05 20:32
ふゆみさんの中の人も相当限界が近づいてるんじゃない?
手がうっかり「信者」って書いてるよ

がんがれ!漏れもがんがるからー
687名無し草:03/03/05 20:36
しかし3/3に被害者QAを作れと言われて13人もいてまだ案の一つも出てないのがもうアフォかと。
チャットかメールでやりとりしてるのか?
そんな時間帯の限定されるチャットとかじゃなくて、もう一個したらば
借りるなりなんなりして、見た人がその場でいけん出し合えるような形にすればいいのに。
それとサハラタンは3/1あたりから被害者スレを纏めてるそうだが、
纏めてどうするんだろうとふと思った。
もうすぐ公開できるそうだけど、それが被害者FAQになってるのか?
ただ単に被害報告の内容を纏めて並べただけとか言わないよね?
688名無し草:03/03/05 20:37
>685に同意。
あの連中にできることったら、Aの名誉回復=信者暴走阻止くらいでしょ。
それ以上、あの頭の悪い香具師らに期待しても、こっちが疲れるだけ。
被害者対策の具体案は、知識や経験のある人たちでやって連中にマニュアル
としてまとめさせればいい。
こっちがブレインで、連中を丁稚か小間使いだとでも思えばいいさ。
689名無し草:03/03/05 20:37
ふゆみタン、ありがとう漏れは677さんじゃないけど、
ホント、早急にお願いしますよ提言さん。

ところで信者ワロタ(ワラ
690名無し草:03/03/05 20:38
>685
気が遠くなるくらい禿同。
集いメンバーって、二十代三十代の女性ばかりだっけ。
一つトラブって自分が何とかしなきゃいけないとなると、わたわたオロオロ
するばかりで、一つも建設的な意見を挙げられず、あげくに「わたしじゃな
い!」ってヒステリーを起こしそう。

勘弁してくれ……_| ̄|○

シャスタンのレス、まだ何も手がついてませんって、読める。
具体的にどのくらい作業が進んでるとか、誰と誰でFAQテンプレ作成し
てるとか、ちょっとでいいから書いてくれよう。
691名無し草:03/03/05 20:40
>>679
中の人にもドゾ 旦~~

>>テイゲン
もうこの際やる気のあるメンバーが仕切って独走したほうが良いんでない?
もちろん、独走の責任はやる気なくてやらなかったヤシもとる!

全体のことだから全員に許可取るまで…とかやってたら全然進まないよ
692名無し草:03/03/05 20:40
いきなりある程度組み上がったテンプレ出すために沈黙してるんだろうな…

1項目ずつでも良いからとにかく仮アップロード汁!
トップからリンクする必要はないから、対策スレで公開しる!
693ふゆみ:03/03/05 20:43
>685
いや24時間365日頑張っているおかあさんと違って
私はたかだか2日しかやっていないからですよ



_| ̄|○…まだ2日なのに、ファンを信者と心の声で書いてしまうとは…

真面目な話、今日はKさん相手にキレてしまったので
反省です。はぁ…まだまだ未熟者だ。

>686さま、689さま
ありがとう…中の人は、最早諦めの境地に旅立ちそうです…

それでは名無しに戻ります
694ふゆみ:03/03/05 20:44
>691
ありがとうございます
中の人もお茶飲んでやる気を戻してもらいます

今度こそ本当に名無しに戻ります
うざいコテハンですみません
695名無し草:03/03/05 20:46
皆中の人を寝かしつけるのに大変そう。
かくいう私もそろそろ・・・
696名無し草:03/03/05 20:52
まじめに聞いていい?この事後処理って、そんなに難しいかなあ?
1、Aへのメッセージを跡地に記載する(そのことによって信者のA攻撃ブロック
2、Q&A作成(集いも当事者も手に追えないものはK札に相談しかない。
  そこまでいかないオフの場合は被害対策テンプレをコピペ。
  オンの場合は報告スレッドにて個別対応。
3、以上の役割分担を決め、実行。落ち着いたら被害スレorメルアドのみ残す。
4、終わったらプリンでも食べてまたーりする。
これだけの作業ですまないか?
私は正直、提言崩壊後、三日くらいでスレが沈みはじめると思ってた。
697名無し草:03/03/05 20:52
わたしの中の人はあきらめの境地で怒るエネルギーも勿体無いと
いってまふ。

集いさんよ。掲示板を有効につかえば透明性のある作業状況を
知らせることができるんだぞ。そうすれば、みんながこんなに
ストレスを感じることもなくなるのに。
スレのローカルルールでこのスレにはこういうないよう事以外は
書込み禁止。削除対象と書けばいい。

これだけでも違うのになぁ。はぁ。
698名無し草:03/03/05 20:52
皆、中の人が殻をぶち破って出てこないようになー。
699名無し草:03/03/05 20:54
>696
いや、全てが人の10倍時間がかかっているだけ。
こっちで誰かが作れば、全て一瞬で終わる。
700名無し草:03/03/05 20:55
>699
禿堂
こっちの人たちがつくったら一晩で終わるだろうね。
701名無し草:03/03/05 20:56
>696
4にワロタ
702名無し草:03/03/05 20:56
>699
だけどそれでは意味がない、と…再発しても困るしね。
もうなんとも言えない気分だよママン…
703名無し草:03/03/05 20:57
>696
0.5、反省する

が抜けてるYo!
704名無し草:03/03/05 20:57
経緯説明も検証も謝罪もなんだったら作ってやろうか
と口まででかかるのを飲み下し・・・
705名無し草:03/03/05 20:58
0.取りあえず被りは偶然でもリスペクトでも悪意でも
*著作権的には*何でもないと理解する

つーか悪意の「ちょいパクリ」かどうかなんて
真相はお釈迦さんしかしらんよ。
706名無し草:03/03/05 20:58
>699
それでどんどん二次被害増やしてんだからどうしようもないよね…。
707名無し草:03/03/05 20:59


        _| ̄|○…匿名タン……頼むよ……
708名無し草:03/03/05 21:00
「これじゃまた言葉尻とらえられて揚げ足とるヤシがくるじゃないのよキー!」
ってな感じでこだわってそうだ>テンプレ遅れ
そのこだわりも内容ではなく枝葉末節の部分で、語尾のですますとかそんなの。
今までさんざん叩かれてるからなあ。叩かれるのは誰でもいやなもんさ。

し か し

自業自得です。
早く叩かれに来てください。
709名無し草:03/03/05 21:01
>696

禿堂。
というか、集いBBSでも何度か出ている提案
『Aへの疑惑そのものが誤ったものであったこと』
を付け加えるのなら、10分どころか5分もかからないよね、と思ったよ(藁
710名無し草:03/03/05 21:02

匿名タン、疲れが倍増しますた…。

話をややこしくせんでください…。
711名無し草:03/03/05 21:03
仮アップでいいの。
出来てるものだけでも見せて。
お願い。
集いの人達、みんな掲示板好きでしょう?
ここにも、こーんなに掲示板が好きな人達が張り付いて見てるから。
利用してやるって思って貰っても、構わないから。
身の危険感じてる被害者のこと考えたら、辛いんだけど。
712名無し草:03/03/05 21:08
>705
> 0.取りあえず被りは偶然でもリスペクトでも悪意でも
> *著作権的には*何でもないと理解する

ネタ被りね。ネタ=アイディアとか、題材。

ただし、同じような題材で同じような話をつくったら
オリジナリティ(独自性)がないと思われる罠。
713名無し草:03/03/05 21:08
FQったって、いきなり完璧な物が出来るとは思えない。
頭脳が云々ではなく、かなりデリケートな問題だから。
たった十数人(病人やパソ破壊で参加してない人もいるベ)で、
あらゆるケースをフォロー出来るものは、絶対に出来ない。
(漏れは某企業でFQマニュアル作成を行っているが、すんごく大変なのだ。
 専門家が数人いても、何度も校正を繰り返さないといけない)

だから、したらばをもう1個借りた方がいい。
んでケース事にスレをたてる。
そこに自分らで考え付く対処法を載せる。
同時に、第三者につっこみ、もしくはアイディアを公募する。
最良な物をチョイス→HTMLにまとめる。
(これはアドレスを公表。被害者がタイムリーに覗けるように。
被害者スレを見ながら、早く対処しなければならない人を優先にレスをつけていく)

悪いが、早急に事をすすめるなら、
仲間内でやらずに、公開しながらやったほうがイイと思う。
これにメンバーの半数以上を割く。
残りは、公式にAに対する謝罪を検討。
早急な問題が片付いてから、個人でAに謝罪等をすればいい。

同時に、いろんな事を片付けようとしてはイケナイ。
アイロンをかけながら天ぷらをするのは危険なのと同じ。

優先順位をまちがえちゃ、いけん・・・。

714名無し草:03/03/05 21:09
前スレから読み返して気づいたこと。

後からやってきた新入りさんの多くが、何故Aさん問題にこだわりたがるのか。
それは、灯台下暗しだが、このスレタイにあるのかも。
「パクりパクられ」だと、遅れて来たお嬢さん方や、他ジャンルからの物見遊山の方には、
「(Aさんが)パクリ(BCDEが)パクられ大騒動」
と、ファーストインパクトで思い込みやすいのが、遠因の気がする。

今まで過去ログ嫁と書いてきたが、こっちにも問題があったかも。
715名無し草:03/03/05 21:11
>713
優先順位・・・何度も言ってるよ。
メールもしてる。
被害者対策を別BBSにしろってことも。
何度も同じこと言っても
ど う し て わ か り ま せ ん か ?
716名無し草:03/03/05 21:11
>712
そういう作品にあったときは、「こいつ、オリジナルティないでやんの」
とワラってやればいいだけで、
集団で「パクリだ!御用だ!」とやる必要はないんだよ…

ってか、後発下ろせの考え方が解からん俺。
だって、もし丸パクリされても、俺、自分の方が上手いという自信があるぜよ
自信がないから下ろせとかいうんだよなー
ってことも解からんオバ厨と信者に俺、最早昇天しそう…
717名無し草:03/03/05 21:12
>>714
ああ、そうだね。スレタイ考え直す?
718名無し草:03/03/05 21:12
役割や責任を押し付けあってんじゃないのか
とか
バックレ準備中なのか
とか
話し合い中と言いつつ、結局愚痴大会に終始してしまうので話が進まないのか
とか
邪推してしまうので、迅速な対応を求めます。
719名無し草:03/03/05 21:13
違うんだよ、Aのような例で騒いで
Aのようで騒いだ誤りを認めず提言を下げたことが
2次被害を生んでいるんだよ

これくらいで、騒いでいいんだ。
提言は2ちゃんねるの圧力でつぶれたけど、
この程度は、パクリなんだから、罰すべし!って

だからA騒動自体が間違いだったと公言する必要があるの。
720名無し草:03/03/05 21:13
>713
それに集いの現状についてのスレに張ってきていい?
こっちに耳を傾けるかどうか分からないけど
721名無し草:03/03/05 21:14


   【オリJUNE】ああ、勘違いで大騒動【集い】 18
722719:03/03/05 21:14
>719は>714へ

それから
× Aのようで騒いだ
○ Aのような例で騒いだ

問題の本質、解かっている?
723名無し草:03/03/05 21:15
>714
私は最初からいるけど、Aさん問題にはこだわりあるよ。
集いの心の奥を覗こうとしてるとか、Aさんのファンとかじゃない。
でも経緯を読むと、あの提言はAさんがいたから出来たよね。
本人達も私たちも、源泉を見ずしては全体を語れないよ。そんなかんじ。
724名無し草:03/03/05 21:15
>720
被害対策スレのほうがよくない?
725名無し草:03/03/05 21:16
>>719

提言は2チャンの圧力で潰れた訳じゃない
もし、そうならもっと早くに閉鎖していた
有名さんの声に従っただけさオバは
726名無し草:03/03/05 21:16
【オリJUNE】私怨思い込み大騒動【相互幻想】 18
727名無し草:03/03/05 21:16
>>722

ごめん、よく解らないんだけど
728名無し草:03/03/05 21:17
>724
張っていいなら>713を張ってくるよ
729名無し草:03/03/05 21:18
>>719
もちつけ
主張するならわかりやすく文章かいてよ。
ワケワカラン
730名無し草:03/03/05 21:18
723だがレスしてから思った。
もしかして714さんは「初心者がAさんをパクリかどーかについて検証したがる」
ことを言ってる?
だったら私の言ってるのはちょっとズレてる。
731名無し草:03/03/05 21:18
【オリJUNE】相互幻想私怨で大騒動【(゚Д゚)ゴルァ!!】18
732名無し草:03/03/05 21:19
>722
えええっと、714だけど。
すまに、過去ログダイブから帰って、リロードせずに書き込んだのさ。
今の流れにいちゃもんつけているわけではないよ。

前スレ、前々スレ辺りから、Aさんの白黒判定や、ぶっちゃけパクったの論争や、
多少のパクパクなら多目に見てもらえるのねん♪的誤解が散見するようになった理由について、
思い当たったことを書いてみたんだけどね。
流れぶったぎるようになってしまって、スマソ。
733名無し草:03/03/05 21:19

  【オリJUNE】私怨、私刑で大騒動【相互幻想】 18
734名無し草:03/03/05 21:19
>713
きさこタン……連絡スレ96に書いてあることをやる。(跡地に「Aには問題が
        なかった」と明記)←二次被害者発生を抑えるため。

とめぞうタンサハラタンシャスタン他……FAQ用掲示板を借り、被害別の
                       テンプレ作成、知恵募集。

MSタンゆーちゃんタン他……イベントサイトへ告知、注意をお願いする。

残り……ちゃんとする


ごめん、一人二人抜けてるかも……。
でも、これで決めて(きさこタン以外は入れ替わり可)走れば、明日には
FAQテンプレはできあがるんじゃないかなあ。
跡地を見た人にも、「ぱくりじゃなかったんだ」がわかるんじゃあ……




735名無し草:03/03/05 21:19
>728
よろしこ
736713:03/03/05 21:20
>720
どぞ。著作権放棄してまつ。
737名無し草:03/03/05 21:21
>723に禿同。
検証はするな、騒ぎ自体間違いって意見も解るけど、
必要なのは間違いないと思う。

「Aはグレーったって…本当はバレない程度には
パクった(=参考にした、アイディアを借りた)んでしょ?」
「2ちゃんのサイト潰し怖いねー。いいじゃん、放っておけば」
「面白い話読めなくなって困っちゃったね、こりゃ」
みたいな日記は*今現在*散見するんですけど。

ハッキリ言ってあんな膨大なログは上記のような意見を
公表しちゃう程度の関心度しかない人には読めない。
一言「Aは盗作してないYO」と書いて証拠ページ突きつけるしか。
738名無し草:03/03/05 21:21
【オリJUNE】私怨で濡れ衣集団リンチ【冤罪】18
739名無し草:03/03/05 21:22
>737
確かにログが膨大すぎてどうもならない。
跡地だけ見ればA問題には(ry
困ったなあ…
740名無し草:03/03/05 21:23
>731
相互幻想は提言側の人って言ってたっけ?
まわりの第三者は相互幻想あるっぽいが。
741名無し草:03/03/05 21:23
また対策スレにヴァカ([ IYM6Igmo ])がキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
742名無し草:03/03/05 21:23
【オリJUNE】集団リンチ【濡れ衣】18
743名無し草:03/03/05 21:25
qEITjhGU は開く禁に汁
744名無し草:03/03/05 21:25
つーか、いるんなら、被害報告スレの人たちに一言でも謝れ!
そのくらい、5分もあればできるだろう!
745名無し草:03/03/05 21:25
>737
同感。だからアッチで問いかけたんだけどね。
Aについて、どう思っているのか? って。
私にはA問題は関係ないけど、集いの提言発足の根っこだし、
そこに集いメンバーが執着する限りは、
二次被害は止まらないと思う。
746名無し草:03/03/05 21:26
【オリJUNE】先発優先ルールで大迷惑【お先真っ暗】18
747719:03/03/05 21:26
すまん、疲れているんだな…日本語がおかしかった

Aの例でオバ達が騒ぐ
 ↓
厨房、これくらいでパクリっていていいんだ
 ↓
ちょっと自分やお気に入りサイトと被っているサイトを発見
 ↓
「このパクリサイトめ!」と厨房、突進
サイトを荒らす

って現象が起きているので、Aサイトの問題自体が間違いだったと
認める必要があると俺は思っているってこと。
748名無し草:03/03/05 21:27
>>740

元提言のアヤタンもそうだし、発端も提言メンバーの相互幻想を感じる
749名無し草:03/03/05 21:27
>743
ついでに
串は万能の隠れ蓑ではありませんよ( ̄ー ̄ニヤリ
いたずらはいやづら
と言ってやりたい。
750倉庫番 ◆Pc/pmqHJvU :03/03/05 21:28
倉庫番です。
集いとの話し合いが解決したので、
近日中に以前の提言ログをアップします。

オリジュネ全体に浸透させる目的で挙げた提言の経緯を
考察も謝罪もない段階で消去、変更するのは
おかしいことではないかと。
それをメールでしか話せない集い側の見識を
私は疑っています。

今日はちょっと休ませてもらいます。
よろしくお願いします。
751719:03/03/05 21:28
ごめん、やっぱり疲れている…
747
× 厨房、これくらいでパクリっていていいんだ
○ 厨房、これくらいでパクリって言ってもいいんだと思う
752名無し草:03/03/05 21:28
>>746
イイ!
753名無し草:03/03/05 21:30
すまん、疲れているんだな…つい突っ込みたくなってしまった

提言の例でオバ達が騒ぐ
 ↓
ログを斜め読みした厨房、ちょっとパクったぐらいじゃ注意されないんだ
 ↓
お気に入りサイトを発見
 ↓
パクって作品仕上げちゃった「でも注意した方が厨だもんね」と開き直り

って現象が起きうる可能性もあるので、
パクりパクられって題名は変えたほうがいいかもって、提案しただけです。
754名無し草:03/03/05 21:30
倉庫番さま>
お疲れ様です。ゆっくり休んでくださいね。

それにしても・・・もにょもにょ。
755名無し草:03/03/05 21:31
倉庫番様乙です……
私も疑ってます、集い側の見識も常識も良識も。
756名無し草:03/03/05 21:31
倉庫番さんお疲れさまです
ゆっくり休んで下さい
757名無し草:03/03/05 21:31
>750
倉庫番さんいつもありがとうございます。
ゆっくりしてください。
全く同感です。
758名無し草:03/03/05 21:31

倉庫番 ◆Pc/pmqHJvUさん、

乙カレ〜!ゆっくり休んでねー
759名無し草:03/03/05 21:32
誤解を恐れずに言えばもともと対Aさん用で、汎用の意識がなかったのだろうね。
途中、提言でも他で問題あっても仲介しないとか書いてなかったっけ。
しかしあれを後ろ楯に騒いでる便乗厨房が一番萎えるよ。

ところで倉庫番さん、お疲れ様です…(;∀・)
760名無し草:03/03/05 21:32
倉庫番さん、お疲れ様です。ゆっくり休んでください。
761名無し草:03/03/05 21:33
>705
倉庫番さんお疲れ様です。
makoたんがsyokoたんの掲示板での質問にメールで返事を出した
あたりから、自分も反省してないなこいつら、まだごまかす気か。
と思ってます。
あんなのを相手にする倉庫番さんのご苦労が忍ばれます。

いい加減ごまかしてせこく裏で手回しするのやめれ>提言
762名無し草:03/03/05 21:33
>748
提言メンバーは明確に幻想はあったと思うよ。相互リンク先とネタがかぶっては
いけないと思っていたとキサコタンは言ってたし。シャスタンもどこかで言っていたのを
見た覚えが…ちょっとこっちはうる覚えで自信がないけど。
サハラタンは友達が…っという発言から伺える。
とりあえず最初にパクられたと騒いだメンバーは相互リンクの幻想を
持っていたことは確かじゃないかな。
763名無し草:03/03/05 21:33
ねえまさか、今までBBSに出てこなかったのは
倉庫番さんとの話し合いしてたからとか言わないよね・・・
いかんいかん、信じることから始めなきゃ。(中の人を抑えつつ)
764名無し草:03/03/05 21:33
倉庫番さま、ログアップ楽しみにしています。
疲れることが多いかと思いますが、頑張ってくださいね。
765名無し草:03/03/05 21:34
>759
誤解じゃないよ。
766名無し草:03/03/05 21:34
あんた、人を信じ過ぎだ!(泣きながら>763
767名無し草:03/03/05 21:34
makoタンはBBSとメールで言ってることが違うという事実に
中の人がでてきそうになったよ…
768名無し草:03/03/05 21:34
>762
今度提言側が相互リンク幻想を出したら、書記たんの相互先とのネタ被りについてつっこんであげたい(w
769名無し草:03/03/05 21:35
倉庫番さん…
漏れは集いと直接交渉してる藻前さんを尊敬する
770名無し草:03/03/05 21:36
>759
>もともと対Aさん用

同意。
提言は何もかもが後付け設定みたいなもんだ。だから破綻してる。
温帯の小説と一緒。
771名無し草:03/03/05 21:36
倉庫番様、お疲れ様です・・・

もにょもにょではありますが、一応解決したようで良かったです。

(´・ω・`)ノ旦~ ソチャデスガ・・・
772名無し草:03/03/05 21:37
>768
それしたら今度は書記タンの信者が、それくらいは被ったともいえないと
思いますっというピンとはずれた発言をするに1000000000テイゲン
773名無し草:03/03/05 21:37
私怨・集団リンチを誤魔化す為に、提言でカモフラージュした事に首を閉められた提言
しかも、まったく誤魔化せてなかったしなw
774名無し草:03/03/05 21:40
匿名タソ…疲労の溜まった漏れのアフォな脳ミソでは読解できません。
775名無し草:03/03/05 21:40
>770
「下げるテンプレはAさん用でした」ってメルして来てた記憶が。
私はそこは追求しつづける。
個人の経緯説明がでたらまた追求する。
そこを集いが認めないと、きっと先に進まない気がする。
でも、そろそろ疲れたよ・・・ママン
776名無し草:03/03/05 21:40
匿名タンちゃねらーカミングアウト・・・
ここを見てもあの程度の見解しか持てないの?

読解力って大事だね
777名無し草:03/03/05 21:40
相互幻想なんて生ぬるいものじゃないよ。
「書き込みした人=お友達幻想」が正しい(w

チャットとか書き込みで管理人に会って話そうものなら
「お友達なんだから私のサイトの小説全部読んだよね?」
一応一回は読んだけどさぁ…一回読んだだけの小説の
詳細なんてパクるほど覚えてないっちゅーに。
778名無し草:03/03/05 21:41
私にはどっかり力が無いのかすぃら…
匿名タンの言いたい事が分からないわ。
779名無し草:03/03/05 21:41

>匿名・・・・・(・∀・)カエレ!!
780719:03/03/05 21:42
>753
その心配を危惧する人多いけど、
ちょっとパクリって何?

こいつパクってるかもと思っても
検証サイト立ち上げて文面つき合わせて
本当に似ていることを第3者から見ても判る程度のものじゃないと
そもそも騒いではいけないものなんだよ

それじゃ、パクパク厨の極楽かと思うかもしれないけど
あのさー、本当にパクパク厨ごとき
ちょっと設定持ってかれたくらいで
負けちゃうような小説しか書いていないの、あんた?
と753に質問だ。
781名無し草:03/03/05 21:42
匿名たんよ・・・

_| ̄|○・・・・・もういいから喪前は星に帰れ・・・

782名無し草:03/03/05 21:42
>776
匿名たんの回答が激しく的外れだと思うのは気のせいですか。
ひっこみつかなくなって真っ赤になって考えた結果があれでつか(w
かっこつけようと装ってる分余計かっこう悪く見えますな。

というか散々Aが怪しいとか宇宙人だとか言ってたのはちみれすか?
783名無し草:03/03/05 21:42
というか「匿名」は2chを彷佛とさせるから改名きぼんぬ。
書き込むなら2chを背負わないほうががカコイイです。
784名無し草:03/03/05 21:44
過去ログ一語一句嫁子だったらスマソ

>*肝心の類似問題について、なんの検証もなされてはいない

文学的なこと一つも調べず、類似問題として行動に移した。

  ではないのかなーなどと漏れ思うんだが
785名無し草:03/03/05 21:44
匿名さん・・・
 もういっそのこと、信者に被害いってしまえ、と思った私は
疲れてるんでしょうね・・・・。
786名無し草:03/03/05 21:45
>783
いや、匿名でもいいんだけど前の人とハンドルネームが被っててややこしいと思う。
ので、後発の匿名たんは降ろして下さい(ワラ
787名無し草:03/03/05 21:45
>最後に一言だけ
って言う言い草も最低だな。
「ねぇ?」とか「こと。」とかも、性格の悪さと頭の悪さ丸出し。
788名無し草:03/03/05 21:45


ふゆみタン、匿名を相手にしてあげる事ないですよ〜〜(*´Д`)ノ

あれは基地(ry   ・・・・ですから(ワラ

789名無し草:03/03/05 21:45
匿名タン、新しくサイトできてもネンチャクされたのは*管理人*でちゅよー?
790名無し草:03/03/05 21:46
スマソ、だれか匿名(IYM6Igmo)の翻訳希望……
漏れが馬鹿なのかなあ………何を言いたいのか、考えても分からない…
791名無し草:03/03/05 21:46
匿名タンの言いたいこと

最初:嫌がらせ部隊=集いサイトの熱心な信者、と決めつけるイクナイ
   (フユミタンは手が滑っただーよ)

最後:被害者が粘着に追われて新サイトでも攻撃を受けているように、
    罪のない信者タンが粘着仕返しタンにどこまでも追いかけられる
    可能性がある。(………まちがってるかもしんない……)


だからなに? と思った漏れは私怨ちゃんになっちゃってるのかなー
792名無し草:03/03/05 21:47
ほうちのじゅもんを唱えようよ!
最後だそうだから集いbbsの方々、レスしなくていいよもう。
793名無し草:03/03/05 21:50
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【デムパ降臨続々】18

言霊コワイ
794名無し草:03/03/05 21:51
「迷惑メール 対策」でぐぐってみたら約27,700件出てきますた。

集いの方々は検索することも出来(ry
795名無し草:03/03/05 21:52
匿名の最後ッペカキコ読んでてオモタけど、
「あんた(フユミタンの事)2ちゃんねらだろ?隠しても無駄だぜ?」
って言ってるようにみえる…。
「皆さん、こいつはタダの祭り好きですよ」とかいう感じ。
なんかバカっぽいな(ワラ

796名無し草:03/03/05 21:52
>792
あっぶな〜〜〜〜 レスしかけてたよ。  消去。
今後本題以外は放置徹底。
残り少ないHPを大事にしようよ、みんな。
797名無し草:03/03/05 21:53
ふゆみタソも最後っ屁にレスするなよ。
798名無し草:03/03/05 21:54
ああ、匿名の人にいいてぇ……でもすれ違いだから言えない
こっちも見てるみたいだから言っとくけどさー。
君があそこでああいって、なんになるの。
ファンの人の気持ちを考えられるのなら、被害にあって心身ともに
傷ついている被害者の人があれを読んでどう思うかは考えないの?
自分と同じ立場の人のことしか考えられないんですかそうですか。
799名無し草:03/03/05 21:55
匿名タンはデムパだから信者を感知できるんだよ…

そっとしといてやろうよ…
800名無し草:03/03/05 21:55
>780
わたしも禿同。

前のスレでもでていたけど、検証によってパクOK! って厨が現れるこ
とが怖いって、そんなヤシは検証があろうがなかろうがどうせ厨行動を起
こすと思うんだけど。
だいたい、まっとうに創作が好きでサイトを立ち上げてる書き手が、[パクリ
オッケーだよここまでは]なんて情報を手に入れたからって、わざわざ他人
の設定やネタを引っ張ってくるようになるか?  絶対にないよ。
自分自身の誇りにかけて、オリジナルを書く。そんなもんだと思う、書きたい
から書いている人間は。
パクリが万一でたら、ぱくらせておけばいいよ。借り物は借り物でしかない。
向こうが上手いような気がしたら、それ以上になるように精進。


801名無し草:03/03/05 21:55
悪名高きアングラ掲示板(ワラ住人でも集いやら匿名やらよりは
脳内はしっかりしている(人もいる)。
802名無し草:03/03/05 21:56
【オリJUNE】先発優先ルールで大迷惑【デムパ儲続々】18
803名無し草:03/03/05 21:56

っつーか、匿名は荒らしだろ?

虫と削除ですよ( ゚Д゚)y─┛~~
804名無し草:03/03/05 21:56
アー、どんどん混乱してゆく。
兎に角、集いは早くしたらば借りてFQを作ってくれ。
藻前らでやれとかもう言わないから。被害者対策は藻前らには無理。
有志を募った方が早いよ。
藻前らはA対する謝罪文でも推敲していてくれ。
805名無し草:03/03/05 21:57
>792

 ||_________
 0            100  
 ↑
 漏れのHP残量
806名無し草:03/03/05 21:58
>>802

先発優先ルールで大迷惑 ←これイイ!ね
807名無し草:03/03/05 21:58
すいません、何か規制されているようなので
どなたか削除依頼スレに以下の書き込みをおながいします。
---------
被害対策スレの>30->33,>37-40をどこか
第三者の議論スレをたてて移して頂けませんでしょうか。
集いサイトの現状についてもそうですが、話題がずれていってしまい、
スレタイ通りのレスが見つけづらいです。
また、以前も申し上げましたが、集いに望む今後の対応が凍結されているのはなぜでしょうか。
そちらは必要なスレだと思うのですが…。
----------
808名無し草:03/03/05 21:59
一番簡単にできること。

跡地の問題点に、

私たちは剽窃ではない作品を剽窃したものと思いこんでいた。

これを挿入。
次にFAQ用したらば設置。

やってくれよおおおおおおお。私の中の人がでてきてしまう前に。
809名無し草:03/03/05 21:59
>805
Σ(゚Д゚)

=========ヽ( ;゚Д゚)ノ

薬湯ド゙ゾー( ;´∀`)つ旦~
810名無し草:03/03/05 21:59
匿名タンは結局なにが言いたかったんですか?
おながいします、翻訳コンニャクください。(;´д`)つ◇

>>802
>【オリJUNE】先発優先ルールで大迷惑【デムパ儲続々】18

これ(・∀・)イイ! でも文字数制限、大丈夫かな…?
811名無し草:03/03/05 21:59
>>807
漏れ、逝ってこようか?
812名無し草:03/03/05 22:00
七草タンとこAサイトへのお詫び載せたよ〜。
813名無し草:03/03/05 22:00
ホイミをかけるMPすら残っていません・・・
814807:03/03/05 22:01
>811
お願いします。
名無番長ですが突然書き込めなく…。
815名無し草:03/03/05 22:02
>810
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【デンパ続々】18

これでどうでしょ
816名無し草:03/03/05 22:03
>814
書き込めてますよ、しかも2重
817811:03/03/05 22:03
>>807
解ります他。名無番町さんからでいい?
818805:03/03/05 22:04
>809
ありがd・・・ つω;`)ノ旦~ アリガタクイタダキマツ・・・

819名無し草:03/03/05 22:04
【オリJUNE】相互幻想で公開リンチ【電波続々】18

これは?
820811:03/03/05 22:05
>>817
×名無番町
〇名無番長
821名無し草:03/03/05 22:05
>【オリJUNE】先発優先で大迷惑【デンパ続々】18


【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
で、ほんとに電波ゆんゆんだったんでやだな……
822名無し草:03/03/05 22:05
>808

>思いこんでいた。
じゃなくて、「決めつけた」でそ
823名無し草:03/03/05 22:05
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【守の後手後手】18
              カミ
824名無し草:03/03/05 22:07
七草タン、ちゃんと書いてたね。
読者の人たちに伝わるといいね。

まだまだやらなきゃいけないことはたくさんあるけど、ガンガレ。


と素直に思いますた。
825名無し草:03/03/05 22:07
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【水漏れ止らず】18
826名無し草:03/03/05 22:07
823
ウギャ!スペース誤った!
827名無し草:03/03/05 22:07
番長たん、なにかNGワード書き込んでない?
マクモエー(林檎用の2chタイプ用ブラウザ)からだと記事があぼ〜ん
表示になってて読めない
828名無し草:03/03/05 22:08
読んだ。<七草

あとウ○ノさんのサイトでも関連記事載ってたよ。
一応き○ねさんと同じジャンル(?)で活動中だからご報告。
829807:03/03/05 22:08
>816さん
今見たらふゆみさんの書きこみの前が2ヶ所あぼーんとなっていましたが、
書き込めていたんですね。
すいません、2chブラウザの不調かレスの削除中だったかで書き込みかログの取得が上手くいっていなかったようです。

>811(817)さん
すいません、どうやら提言の方に目は通して頂けたようなので、
再度書き込まなくても大丈夫なようです。
ありがとうございました。
(・∀・)つ目 お礼にお茶ドゾー
830名無し草:03/03/05 22:09
七草タン見直したよ
他のメンバーも見直させてくれっ
831名無し草:03/03/05 22:10
被害報告スレ消えた?
832名無し草:03/03/05 22:11
消えてる!なんで!?>被害報告スレ
833807:03/03/05 22:12
>827
自分も膜萌えであぼーんになってたんで、削除されたのかと思ったんですが
ブラウザでは普通に見えてますね…なんでだろう。
>37->40の前に半角の小さいョのようなものが見えるのでそのせいでしょうか。
文面は>807に書いたままなんですが…。
834名無し草:03/03/05 22:13
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

何故に予告なし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!!
835名無し草:03/03/05 22:14
あれ、本当だ、消えてる。いつの間に??
836名無し草:03/03/05 22:14
七草タンのおわび、簡潔でイイ!と思いますた。
漏れも見直した。
これからも後始末をガンガッテ欲しいと思ったよ。
837名無し草:03/03/05 22:14
消させるにしても…論点ズレで進行してた対策スレじゃなく報告スレ?
838名無し草:03/03/05 22:15
七草タンよくやった。これで信者の暴走をあらかた止められるはずだ。
これでも暴走する奴はデンパだよ。
これでやっとスタート地点に立ったに過ぎないんだよ。
償いはこれからだ。とりあえずFQA用の掲示板を借りてくれ。
839名無し草:03/03/05 22:16
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【6センス続々】18
840名無し草:03/03/05 22:16
七草タン見直した

謝罪は自分の価値を貶めるものじゃないってわかったのかな?
841811:03/03/05 22:16
>>829

( ・∀・)つ旦 イタダキ!よかったね、書き込めてて。
842名無し草:03/03/05 22:17
ナナクサたんのサイト見てホッとして帰って来たら・・・
何で消えてるのさ?・゚・(ノД`)・゚・
843名無し草:03/03/05 22:17
他に移してFAQとともに立ち上げなおそうと思ってるんだよ
た、たヴんそうなnだよ
しヴぁラク待っテみよウヨ

・・・・・・ガー・・・ピー・・・・・・(中の人と外の人が混線中)

844名無し草:03/03/05 22:17
集いサイトのトップに
「愉快犯防止のため、3月15日削除」とあるんだけど、
これが5日の間違いなのかな?
845名無し草:03/03/05 22:17
消されてる…事情があるなら先に予告してくれよ…
846名無し草:03/03/05 22:18
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【早急に!】18
847名無し草:03/03/05 22:18
 被害報告スレを消すなんて・・・。
 意図があるにしろ、集いさん、何やってんだか。
848名無し草:03/03/05 22:18
ナナクサたん、プリン食べてまたーりしる!
正直、あの文は簡潔で(・∀・)イイ!!
あれで暴走する信者はもう私怨にしかすぎん。
849名無し草:03/03/05 22:18
【オリJUNE】先発優先ルールで大迷惑【マーズアタック】18
850名無し草:03/03/05 22:18
七草タンの対応はある意味一番理想的かも。
・きちんと間違いを認める
・謝罪する
・サイトは閉鎖するが連載は完結させる
寿逃亡サイトのファンだった私は正直七草タンファンがうらやましい…。
851名無し草:03/03/05 22:19
まあ落ち着いてしばらく待とう。
852名無し草:03/03/05 22:20
>被害報告スレッドは、内容がネット犯罪の具体的な方法を含み、
>愉快犯を防止するため削除します。
>今までご報告頂いたものは、HTML化させていただきます。
>以後は、メールフォームをご使用下さい。

提言跡地にも同様の文章アターヨ
853名無し草:03/03/05 22:22
七草たん。よかった…。他のメンバーも見習えよ。

んで、ふゆみたんとSaiたんも、お疲れメッセージを乙彼!
あれを見た七草たんが「よし!ばりばり作業よ!」と
やる気になってくれれば…。
854名無し草:03/03/05 22:24
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【モチツケ! 中の人】18
855名無し草:03/03/05 22:24
この2チャンの流れを見て、提言メンバーが我も我もと
謝罪文掲載キボン
856名無し草:03/03/05 22:26
>855
そうなったら一番ヤヴァくなるのはBだなw
857名無し草:03/03/05 22:26
警察に頼んだかなんかしたじゃなかったら、
具体的な報告が外から見えなければ
外からの具体的な対策案も減ると思うが。
対策スレで、愉快犯を誘わぬように気をつけながら、
どこまで切羽詰まった被害者の声を再現出来して、
対策提案を求められるか……

ツドイメンバーニハ、イママデヨリ、ムジュカチイトオモウヨ
858名無し草:03/03/05 22:26
おいおい愉快犯防止のためって…

>このスレと被害者報告用フォームの併用をしたらいいんじゃないでしょうか。
>被害者の方が使いたい方を選べばいいと思います。
>特殊な事情でこういう公の場に書き込みたくない方もいるでしょうし。
>併用ならばフォームで反応がなかったり、満足な回答が得られなかった場合
>このスレに書き込む事もできます。
>フォームがちょっと敷居が高い、そこまで深刻に対応してもらいたいものじゃないけど
>こういう事があったって事は提言サイト全員 及び見てる人にも知って欲しい、
>他の被害にあったの人の参考になるかもしれない
>という人はこの掲示板を利用すればいいと思います。

>提言サイトの方がフォームを作ったのは
>模倣犯を心配する声に対応した部分もあるのではないでしょうか。
>ただ似たような被害の場合、オープンな場で回答が出てれば他の方がそれを参考にも
>できますのでどちらも一長一短かと。
>どちらにするかは被害に合われた方次第だと思います。

上の書き込みみたいに提言側に手伝って欲しくないけど、被害報告したいんじゃとか
みんなに知って欲しいって人はどうするんだ?
正直あの返ってくるかどうかわからないメールフォームじゃ間口が狭すぎると思うんだが。
859名無し草:03/03/05 22:28
>852
 だったら被害対策スレッド、レスがしにくくなるね。
 具体例がないんだし。集いの方が完璧な対策を練って
くださるのかな?
860名無し草:03/03/05 22:29
またトンチンカンなことを・・・
861名無し草:03/03/05 22:29
>855
漏れもきぼーん・・・だけど七草たんのように自分できっちり考えて
書いてね、集いのみなさん。
ただし

間違っても褒められたいとかいう妙な色気だけは出さんようにな。


   _| ̄|○・・・・・と疑心暗鬼にかられる漏れは鬼だろうか
862名無し草:03/03/05 22:30
というかさ、htmlにして表示するなら結局スレッドがあるのと変わらない気がするんだけど。
結局自分達が責められてるログを残したくないだけか?
863名無し草:03/03/05 22:30
被害報告があると立場がどんどんヤバくなるから
私達にとって臭いものには蓋しとけ

と中の人が……
864名無し草:03/03/05 22:30
被害対策スレで集いメンバーが具体的な対策返したことあんのかゴルァ!
と小一時間ry
865名無し草:03/03/05 22:30
ヒガイカクシハヒキョウ
866名無し草:03/03/05 22:31
>859
禿ど。
被害対策スレの存在意義は・・・?
いわばあれは、受け攻めのように表裏一体じゃないんかい?
867名無し草:03/03/05 22:31
まさかHTMLには被害内容だけを*抜粋*して、
集いへの不都合な部分(被害者の訴えや批判など)はない、とか・・・・?
868名無し草:03/03/05 22:31
中の人が暴れだしてきますた…。
869名無し草:03/03/05 22:32
>859
それを向こうに書き込みキボンヌ。
870861:03/03/05 22:32
「ただし」はいらなかった・・・こんな短い文すら
推敲できんのか漏れは・゚・(ノД`)・゚・

煙草鼻の穴にぎゅうぎゅうに詰めて逝ってくる
871名無し草:03/03/05 22:33
んも〜!
七草たんのおかげで、すこ〜〜〜〜し明るくなった心が、
また一気に真っ暗に・・・!
872名無し草:03/03/05 22:34
>(BBSの方にも該当スレッドがございます。合わせてご活用下さいますようお願いします)(愉快犯防止のため、3/15削除)
つまり、もうあなた達の手助けはいらないわ、と?
被害者とタイマンでやるのよ、と?
そうですか・・・。
被害拡大・・・山火事ボーボー。
873名無し草:03/03/05 22:34
自分達にとって疾しい事は、全部メールで処理?
ふ、ふふ・・・ふ
874名無し草:03/03/05 22:34
本当に一瞬の光だったね>871
875名無し草:03/03/05 22:35
ちょこっと擁護。
多分、被害報告はサハラタンが纏めているはずだから後からアップされるはず。
はずだ、はずだ、はずだ…………

そうだよね集い。
876名無し草:03/03/05 22:35
ここ数日、集いメンバーの話し合っていたことはコレか?
これ以上、言い訳や真相隠しと* 疑われるようなこと *すら
やっちゃーいけない状況だっていうのに……。


 _| ̄|○………溜息しか出て来なかった
877名無し草:03/03/05 22:35
なんか提言て肝心のFAQを作るでもなく、htmlまとめ(代わりに被害者スレを消すという暴挙っぷり)とか
後でもいいのから先にやってないか?

やることなすことあんたらずれてますよ。
それにそんな事してる暇があったら対策スレに草案の一つも書いて下さいよ。
もうアボガドバナナ…
878名無し草:03/03/05 22:36
(゚д゚( * )モチケツー
そのHTMLとやらを待とう。
879名無し草:03/03/05 22:36
>875
被害報告うぷするんじゃスレッドがあるのと変わりがないような…
だいたいまともに編集できるのか?
変わった部分と言えば、被害者の悲しみや怒りの声、そして提言に対する訴えが省かれてるとかか?
880名無し草:03/03/05 22:36
















                                           _| ̄|○ ハァ…
881名無し草:03/03/05 22:37
あんまり餅ついてられねーよぉー……(゚∀。)
882名無し草:03/03/05 22:38
しかも普通うぷしてから消さないか?
提言は本当にβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
883名無し草:03/03/05 22:39
残業で疲れ果てて帰ってきて、
過去ログ読んで、被害報告に号泣し、
ようやっとナナクサタンの対応いいぞ♪と
気分が上向きになりかけたとたん、
一気にたたき落とされた。

また、今夜も新スレが立つのか。

884名無し草:03/03/05 22:40
なんで指示されず動く事は検討はずれな事ばかりなんだよ
もう涙も枯れ果てるよ……
885名無し草:03/03/05 22:40
これ以上分が悪くなる被害報告は見たくない、とかいう提言側の勝手な理由だったりして…。
886名無し草:03/03/05 22:40
ある程度数が出た被害報告でも、
これからも今までとは違ったパターンが書き込まれる
可能性はあるんだから、目に見える形にしなきゃダメだ。
でなきゃ客観的な対策だって立てられない。

集いさーん、見てますかー?
何のための対策スレだ?
集いメンバーお助けスレじゃないんだよー。
887名無し草:03/03/05 22:41
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【光速で暗闇へリターン】18
888名無し草:03/03/05 22:42
>886
いい事言った!
向こうにおながいしまつ。
だいたい今出てる被害対策だって、目に見える形で公開された
被害に対してこうしたらどうか、って意見が出されたものなのにね。
889名無し草:03/03/05 22:42
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18
890名無し草:03/03/05 22:42
【オリJUNE】先発優先大迷惑【('A`)】18
891名無し草:03/03/05 22:43
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【電球切れ】18
892名無し草:03/03/05 22:44
ナナクサタン米粒…w
米粒でも、今は光があると…あると…
893名無し草:03/03/05 22:44
【オリJUNE】先発優先大迷惑【ボスケテー】18
894名無し草:03/03/05 22:45
部長:君、「ここ」の表現おかしくないかい?
   見直して、再提出してくれ。

派遣:「ここ」の表現ですね、わかりました。

.≫再提出≪

部長:さっきの事、聞いてなかったのか、直ってないじゃないか。

派遣:は?「ここ」ですよね、変更しましたが。

部長:君、同じ表現が、他にもあるじゃないか、全部見なおしたまえ。

派遣:お言葉ですが、部長は「ここ」と、言いましたよね、
   派遣社員は言われた事以外はやってはいけないのです!
   派遣法に引っかかるのです!
   命令は的確にしてください!

部長:...........

社員:(派遣法うんぬんの話じゃないでしょ)
            −口には出さず−

                  と、勝手に想像してみる。
895名無し草:03/03/05 22:45
【オリJUNE】オヴァ厨私怨で集団私刑【蛍の光】18

896名無し草:03/03/05 22:47
【オリJUNE】先発優先大迷惑【ヘタレ派遣社員】18
897名無し草:03/03/05 22:49
 >【蛍の光】
おまいら(集い)ドジーン界から卒業すれ!と言う意味も込めたいと中の人から伝言です。
898名無し草:03/03/05 22:50
【オリJUNE】先発優先大迷惑【再び下り坂】18
899名無し草:03/03/05 22:50
>>890

【オリJUNE】先発優先大迷惑【('A`)】18

にイピョー!!
900名無し草:03/03/05 22:52
【オリJUNE】先発優先大迷惑【まだ終わらない】18
901名無し草:03/03/05 22:52
集いさん……

被害報告スレあぼーんして跡地に連絡事項として入れる暇があるのに、

連絡事項96の一文入れてくれ要請はスルーでつか!?

七草タンはやったぞ。跡地もやれや(  Д )ゴルァ!!
902名無し草:03/03/05 22:52
>893
【オリJUNE】先発優先大迷惑【メソが出る】18
903名無し草:03/03/05 22:52
>>894
いるよね、こういう人

904名無し草:03/03/05 22:52
【オリJUNE】先発優先大迷惑【ノーコンキャッチボール】18
905名無し草:03/03/05 22:52
言霊があるからスレタイはちょっとだけでも希望が感じられるものがいいな…
ちゅうわけで

【オリJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18

にイピョー
906名無し草:03/03/05 22:53
七草タンの謝罪に一筋の光明を見出したのに
直後のスレ削除で一転暗黒。

どなたかアボカドバナナのAAお持ちの方貼ってください。

私の中の人が癒されたがっているんです。

……ハッ、これって誘い受け!? _| ̄|○
907名無し草:03/03/05 22:54
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18

まあ米粒でも光はあるし…

ところでHTMLっていつうpするんだ?
もしかして消してから作(ry
908名無し草:03/03/05 22:54
【オリJUNE】先発リンチ相互幻想【儲VS中の人】18
909名無し草:03/03/05 22:55
【オリJUNE】先発優先大迷惑【蟻地獄】18
910名無し草:03/03/05 22:55
>>894>>896
派遣問題と集いは直接関係ないのだから、あげつらうのはどうかと。

いっぱいいっぱいの人に神経逆なでするようなこと書いても
逆効果にしかならないと思われます。
911名無し草:03/03/05 22:55
>905
言霊様のお力にすがる思いを込めて、そのスレタイにイピョー・・・
912テンプレ1:03/03/05 22:55
言い掛かりでしかない事を発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
二次被害報告も続出
2/25提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる

そして1週間
謝罪→命令待ち→言い訳→沈黙→優先順位勘違い
いい加減にしろよ、ふふふ ヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/
◇提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
913名無し草:03/03/05 22:55
【オリJUNE】先発優先大迷惑【アンタレス】18
914名無し草:03/03/05 22:56
>>906

スマソ、これしかなかった


     \ 馬 /    \ 鹿 /
               ∩     ∩
               | つ   「,"|
        ヾ∧     !,'っ_ ⊂_,!
      / ・ |ミ    /  ・ ヽつ
     (_'...  |ミ   ▼,__  |
      (゚Д゚; )..|ミ     (゚Д゚ ,)・|
      (|  .、)|      (|   、)|
       |    |       |   ・・|
       ヽ.._人     ヽ._・ν
       U"U        U"U
915名無し草:03/03/05 22:57
【オリJUNE】先発リンチ相互幻想【(゚Д゚)、ッペ】18
916名無し草:03/03/05 22:57
>先発優先で大迷惑
だと流石に省略しすぎでわかりにくくないか?
917名無し草:03/03/05 22:57
>906
\モウ/    \ね/  \ アボカド /  \ 馬 /  \ 鹿 /  \ カト /
                                    ∩   ∩
                                    | つ  ⊂|
    ∩;;;∩                      ∧ノ~       ! ,'っ _c,!
  (Y;;;;;;;;;;ヽノ)               ヽ      ミ| ・  \    ⊂/  ・  \
   i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ           γ⌒^ヽ    ミ|   ... '_)   | __,,▼    ∫
/;;;;;;\;;;;'⌒)          /::::::::::::::ヽ   ミ| (,,゚Д゚)    |・ (,,゚Д゚)   (,,゚Д゚)
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)    (⌒)(⌒)  /.:::::::::(,,゚Д゚)    | (ノ  |)     | (ノ  |)  ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ   ( ・Å・)  i::::::(ノDole|)   |  馬 |      |・・ .鹿 |      ||||||||   バン
  ヽ..;;;;;;;;/  γ⌒ ( ゚Д゚))  ゙、:::::::::::::ノ    人.._,,,,ノ     ι・,,__,ノ     |  |     バン
    U"U  乂_) UU      U"U       U"U       U"U      U"U :y=-( ゚д゚)・∵;; バーン
918名無し草:03/03/05 22:57
>>889
【米粒の光】にイピョウ
いやもうまじで。
919名無し草:03/03/05 22:58
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【針穴の光】18

光具合は、こ の く ら い だ と 。

いっそのこと、
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【ケツの穴に光】18
920名無し草:03/03/05 22:58
>919
オリジュネだけにワロタよ
921名無し草:03/03/05 22:58
>919
ケツの穴に光 <蛍?
922名無し草:03/03/05 22:59
>888タンと>886タンをぱくって書いてきちゃった。
後発なので謝罪します。
足りない部分はどなたか補強よろしこ。
923名無し草:03/03/05 22:59
>919
何が光ってるんだw
924名無し草:03/03/05 22:59
スレタイにアンタレスはいやでつ。
集いが逆ギレしてアヤタン化したら困る・・・。
925名無し草:03/03/05 22:59
906です。
>914 >917

ありがとう!
私の中の人が癒されてHPが回復しました。
926名無し草:03/03/05 23:00
>906
 \もうね、アボカド/ \バナナかと/
                     ┌┐
      ヽ           / /
     γ⌒^ヽ       / / i
     /:::::::::::::ヽ      | (,,゚Д゚)
     /::::::::(,,゚Д゚)       |(ノi  |)
    i:::::(ノDole|)     |  i  i
     ゙、:::::::::::::ノ      \_ヽ_,ゝ
      U"U         U" U

私家版ギコぐるみ事典
ttp://homepage3.nifty.com/MSK-008/
927名無し草:03/03/05 23:01
>923
これだろう。
ベッドサイドでピッカリ。
ttp://www.aims.nu/condom/newmodel.html
928名無し草:03/03/05 23:01
お引っ越しは誰かやってるの?やってないなら挑戦してみるけど
929名無し草:03/03/05 23:01
【オリJUNE】先発優先で大迷惑【私怨も方便】18
930名無し草:03/03/05 23:01
>>928
ヨロ!
931名無し草:03/03/05 23:01
【オリJUNE】先発リンチ相互幻想【螢の光】18

相互幻想は入れた方がいいかも。なんか、キーワードっぽいし。
932名無し草:03/03/05 23:02
ここに来てスレ消費早くなって来てるから、
皆の衆950過ぎたら慎重にな。
933名無し草:03/03/05 23:02
関係者サイトは提言不参加・賛同も書いたほうがいいと思われ
Cサイトとかあんまり関係なさそうなのに提言と並べるのはどうかと……
934名無し草:03/03/05 23:02
>928
お引越しは950を踏んだ人でつよー
935名無し草:03/03/05 23:03
>931
(・∀・)イイネ!!
936名無し草:03/03/05 23:03
暗黒にたたき落とされた漏れに、少しだけ光が。

この間から、
賛同しといて後始末はなしか(゚Д゚)ゴルァ!!
だったサイトさん。

今、見に行ったら、跡地への誘導と間違いでしたバナが
貼られていた。

よかったよ〜・゚・(ノД`)・゚・。
今のこのサイテーな状況の中、ちょとホッとしたよ〜・゚・(ノД`)・゚・。


漏れの中の人!
よく耐えた!
もうちょっとで晒すとこだった……あぶないあぶない
937名無し草:03/03/05 23:03
>927
ワロタ
光ってるよ〜
938名無し草:03/03/05 23:03
【オリJUNE】先発リンチ相互幻想【_| ̄|○|||】18
939906:03/03/05 23:03
>926
サンクスコ。
940ふゆみ:03/03/05 23:03
場違いですが、あそこで続けるのはもっと場違いなので…

遅くなりましたが
みーしゃ様、名無番長様、Sai様
そしてなにより被害者の皆様

暴走してすみませんでした。
本当にお手を煩わせて、
そして不快な思いをさせてすみませんでしたm(__)m

今後、あんなに簡単にキレないように…キレないように……


              _| ̄|○ …が、がんばります。

941名無し草:03/03/05 23:04
でもBを不参加とするのはなんかもにょる。
あれ、黒幕じゃないのか〜ふふふ ヽ(σ_σ)/
942名無し草:03/03/05 23:05
ふゆみたん! 
もつかれー!
943名無し草:03/03/05 23:07
ふゆみタン、乙ー。
ふゆみタンも皆も中の人もとりあえず小休憩に
(ノ゚д゚)ノ=◎◎◎◎◎◎ドーナツドゾー
( ゚Д゚)⊃旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ オチャドゾー
944名無し草:03/03/05 23:07
AA和むわ〜。
945名無し草:03/03/05 23:07

>>928タン、950を踏んでくれよ〜w
946名無し草:03/03/05 23:07
Bは必要。
AとCは不要だね。…Cの動向が不明だけど。
ホントなにやってんだろう…。
947名無し草:03/03/05 23:07
あれ?
もう立ってる。
急にスレ立てルール変わったの?

【オリJUNE】先発優先で大迷惑【米粒の光】18
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046873146/
948名無し草:03/03/05 23:08
あたりを刺激しないように引きこもっているのでは?<C
949名無し草:03/03/05 23:08
Cは本当に不明だよね。
賛同してたのか?
名義貸しか?
950名無し草:03/03/05 23:08
まあ無事たって良かったんじゃないか?
951名無し草:03/03/05 23:08
新スレ建ってない?
952名無し草:03/03/05 23:08
ふゆみたん、モツカレ・・・
953名無し草:03/03/05 23:09
>947
900がスレ立てだと思ったんじゃない?
954名無し草:03/03/05 23:09
>928タンが立てたんだろ?
つか、いつも950なのにスレ初心者?
955名無し草:03/03/05 23:09
ふゆみたん・・・がんばれ
956名無し草:03/03/05 23:09
はやっ!
957名無し草:03/03/05 23:09
>941
未参加ってのはどうだ
Bは具合が悪かったから参加しなかっただけじゃないかと
もれは思っているんだが。
958928:03/03/05 23:10
最近消費がはげしめなので早めに立ててしまいましたスマソ
959名無し草:03/03/05 23:10
>928
お疲れ!早いのはよいことだ!
960名無し草:03/03/05 23:10
>>928

早漏すぐ、め
961名無し草:03/03/05 23:10
このところ、950後がすごい勢いで流れていたから。>954
962950:03/03/05 23:11
>928
おかげで楽できますた。乙。
963名無し草:03/03/05 23:11
初心者だね。
過去ログにスレ16が抜けてるよ(;O;)

このスレのテンプレコピペしただけか?
964名無し草:03/03/05 23:11
>928
乙鰈ー!!
965名無し草:03/03/05 23:12
>>958
このスピードだからねw
16も難産だったし、いいんじゃない
966名無し草:03/03/05 23:12
乙ー!
このところずっと1日でスレ消費だからね
967名無し草:03/03/05 23:12
過去ログに16がないけど乙!
968名無し草:03/03/05 23:14
さあ、梅たてるか
969名無し草:03/03/05 23:15
16は呪われている…。
スレタイに通しナンバーが無いからはじまり過去ログからも忘れ去られた……。
まるで実在しているのに無視された卒業式の桜吹雪のようだ……。

なーんてね(笑)
970名無し草:03/03/05 23:16
            ∧_∧
            ( ・∀・ ) <タプーリ可愛がってやるからな
      パンパン /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
       ε( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
971名無し草:03/03/05 23:16
そういや桜前線発表されたってね
972名無し草:03/03/05 23:17
>>958
 乙!
安心してレス汚し出来るよ。(それはどうYO!?と、自問自答しつつ)
-----------
夫:おーい、アイロンがけしてあるシャツもうないぞー

妻:あらもう?じゃ今日やっとくわ。

夫:おまえ昨日も言ってなかったか?
  部屋もほこりっぽいし、トイレや風呂場も汚れてる。
  布団も湿気ててシーツも替えてないじゃないか。

妻:そんな事言ったって、ネットの尻拭いで大変なのよわたくし!
  こっちは、穏便に済ませようと、「はいはい」言う事聞いて対応しているのに。
  ファンとかいう名の、足を引っ張るデンパが、
  「勘違いな擁護」や「勘違いな蒸し返し」を、掲示板に垂れ流すのよ!
  その読解だけで大変なのに、挙句は「不用なら削除してくれ」なんて
  あ い ま い な 書込みするのよ!
  削除しなかったら、私達がその書込みを「容認してる」みたいに取れちゃうのよ!
  かと言って、一々削除すれば、簡単に削除してくれると思うデンパが続々登場しちゃうのよ!
  どうしていいか解らないのよ!
  てんぱってるのよ!
  少しぐらい手加減してよ!
  デンパ消えてよぉぉぉぉ〜。
  私だって病気になりたいわよぉぉぉぉ〜。

夫:・・・・・・・(パソコン買うんじゃなかった)


         と、勝手に想像してみる。
973名無し草:03/03/05 23:17
近所のお寺の桜はもう咲いているけど(関東でつ)
全国的には開花ってまだ先なの?
974名無し草:03/03/05 23:17
>>971
いいねえ、桜。春なんだねえ…

        , -、,- 、  ( ( 、 , -、,- 、 
    , -、,- \| ノ~, -、,- (⌒\| ノ~      ワショーイ  , -、,-  , -、,- 、
  (⌒\| ノ~)○(⌒\| ノ~) ,ゝ○ ∧_∧  /■\ (⌒\| ノ~) | ノ~)
  (⌒ゝ○<⌒)l (⌒ゝ○<⌒), ,ノilヽ(´∀` ) (∀`   ) (⌒ゝ○<⌒)○<⌒)
  ( ,ノilヽ、,ヽ || ( ,ノilヽ、,ヽ  , || ( ∩∩)  (∩∩ )  ( ,ノilヽ、,ヽ  ilヽ


975名無し草:03/03/05 23:18
◇過去ログ その2
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/



16を忘れないように、よければ次回からのテンプレに・・・
976名無し草:03/03/05 23:19
こりゃまた急にまたーりしたもんだねい( ´ー`)y─┛~~
977名無し草:03/03/05 23:19
>>974
(・∀・)イイ!
和むなー。
978名無し草:03/03/05 23:19
      (´・ω・`)     ○   (´・ω・`) 。 O 
         ○  。
しょぼん玉dだ〜。  (´・ω・`)    ○ 。 
 ∧_∧    。 o ○
 (*´・ω・)y━o          (´・ω・`)
 ( つ□ノ 
  し' し'
979名無し草:03/03/05 23:20
ついこの間、春一番が吹いたっていっていたね。
あ、花粉症の方々、お大事に・・・
980名無し草:03/03/05 23:20
>>979
今年は花粉当たり年らしい…鬱
981名無し草:03/03/05 23:20
>947
イイ!
漏れもまたーりしたい。
982!!(゚д゚( * ) :03/03/05 23:21

   ♪
     /⌒\ ♪
     (∩ ゚Д゚) キノコ、キノコー
     |    ⊃'' キノコ、キノコ、、キノコーオー
     (    )彡  ♪
.     ''∪''∪'
   ♪
     /⌒\ ♪
     (゚Д゚ ∩) キノコ、キノコー
    ''⊂    |彡 キノコ、キノコ、、キノコーオー
     (    )  ♪
.     ''∪''∪'
983名無し草:03/03/05 23:21
>978
かわいいじゃねーか!和んだYO!
984名無し草:03/03/05 23:21

 中の人            外の人
 悪魔だゴルァ      天使だゴルァ
────y───   ────y───
                  ⊂⊃
 /\\∧∧. ↑       ∧∧
/__  _,ヽ(,,゚Д゚)  |       ノl (゚Д゚,,)/ミヽ
レ ∨ (ノ.::::::::|つ|    ←O‐<⊂ニ lヾミミヾ
  ←〜|.:::::::::|  |       ヽj |  |〜
       U"U. │        U^U


                      2chの声
 チョロまかすぞゴルァ     慎重にやれゴルァ
────y───     ────y───
                    ⊂⊃
 /\\∧∧. ↑         ∧∧
/__  _,ヽ(,,゚Д゚)  |         ノl (゚Д゚,,)/ミヽ
レ ∨ (ノ.::::::::|つ|      ←O‐<⊂ニ lヾミミヾ
  ←〜|.:::::::::|  |         ヽj |  |〜
       U"U. │          U^U
985名無し草:03/03/05 23:21
978もイイ!
986名無し草:03/03/05 23:22
          (゚д゚)  オマエラ!
          ゚7 y/ー  イノチヲダイジニシル!!
         / >




     バッ.   (゚д゚)  イノチ!!!
      (( /|命|\ ))
           | >    ババッ
987!!(゚д゚( * ) :03/03/05 23:23
    (
  ⊂ `∧ ∧ ウリャー
彡   ヽ(*゚Д゚)  いいかげんにしないと 
      ∪∪   中の人出て来ちゃうぞーウリャー
988名無し草:03/03/05 23:23
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     ●  ●、
|Y  Y        \
| |   |        ▼ |
| \/   ___人.|
|      |\  \
\     \\ ̄\  アーン                 ?
 | | |\ \\ ̄\                     Λ Λ
 | | |  \ \\ ̄\                   (゚Д゚ ) ̄ ̄ヽ〜
 (__)_)  \  ̄|\ ̄\                 ∪ ∪ ̄∪∪
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     ●  ●、
|Y  Y        \
| |   |        ▼ | アーン
| \/   ___人.|                     イイ!     ギョギョ
|      |\・∀・)イイ!       イイ!       彡( ・∀・)   Λ Λ∩
\     \\( ・∀・)イイ!     ( ・∀・)            煤i゚Д゚;)/
 | | |\ \\( ・∀・)イイ!  彡     ( ・∀・)イイ!      /⊃/
 | | |  \ \\( ・∀・)イイ!イイ! イイ! 彡イイ!  イイ!   〜( ,-○
 (__)_)  \  ̄|\( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・)     ∪
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
989名無し草:03/03/05 23:23
      ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈 '   丶   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  / ∧_∧ ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!  (‘ ε ’)  r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'  (]つ  )つ   ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    | | |  
                    (_(_)
                    
990風と木の名無しさん:03/03/05 23:23
>984
ありがd。今から中の人に見せまつ(w
991名無し草:03/03/05 23:24
ギコぐるみ事典大活躍(w

      ヾ;   ヾゞ:  ヾヾ゛ .
     ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ  ゛ゞ.ヾ 
  ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:  ヾ
 ,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ  ゞヾ
 ゞヾ ,,.ゞヾ: :ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ
 ゞヾゞ;ゞゞヾ  iiゞゞ;ゞゞ:::: イ.ヾゞ, .,;
 ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::ゞゞ/ヽ,.ゞ:,,ヾゞ `
   ゞヾゞ;ゞゞゞiiii;;;;::ゞゞゞゞ ヾゞヾ
  `  ヾ;ゞゞ |iiiiii((,,,):: |:/ ヾゞ
        |iiiii;;;;(,,゚Д゚)   `   `  
   `     |iiiiiiii(ノ;;;;:: |)  \ ピッカピッカの1年生 /
     `  |iiii;iiii;;;;:;_ _: |    ∧∧  ∧∧  ∧∧
   `    、iiiii;;;;;;::.:::::ノ  ` (,,・д・) (,,゚Д゚) (*゚ー゚)
          U"U     @uu) @uu)  @uu)
992名無し草:03/03/05 23:24
  モラ     ラー      マタ      −リ      スレ     ッド♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪

993名無し草:03/03/05 23:24
 ヾヽ         ヾヽヾヽ
  _( ・l>・l>     _( ・l>・l>
 ミ_ノ_ノパタパタ  ミ_ノ_ノ  パタパタ
   |//        |//
   |         /
   |        /
   |      /
   | ∧_∧∩ 
  ∩( ´・ω・) /
  (    )   
  (/ω(/
994名無し草:03/03/05 23:24
ぴよぴよ
  / ̄ ヽ
  |^◇^ ヽ
 (     )
  ''ゝ'''ゝ´


     ∧_∧  ツカマエタ!!
   ⊂(´∀` )
  / ̄⊂   )
  |^◇^ ヽ( 丿
 (     )(_)
  ''ゝ'''ゝ´



 ぴよぴよ
      ∧_∧
  / ̄(´∀` ) アッタカーイ!
  .| ^◇^) ⊂  )
 (     ) | |
  ''ヽ'''ノ''(_(_)
995名無し草:03/03/05 23:25

パトラッシュ、僕なんだか眠いんだ
                 . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
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    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /        ;'


996名無し草:03/03/05 23:25
1000取るぞ( ゚Д゚)ゴルァ!!
997名無し草:03/03/05 23:25
  ∧∧
ヽ(´ー`)ノニャロタマニアー


…………ゴバーク
998名無し草:03/03/05 23:26
あたいこそが1000ゲット~
999名無し草:03/03/05 23:26
     ∧_∧
   ( ・∀・)1000ゲット
 ⊂###∀#⊃
  /##/##)~ 
  し ' し ' スッ
 〃 〃
1000名無し草:03/03/05 23:26
>>995
死ぬのかよ!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。