【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】

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1臭いものには蓋
オリJUNEサイトの相互リンク間で起こった揉め事
それを発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
被害報告も続出
2/25提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
問題は変革期を迎えている

今後どうするのか
これからが本当の正念場。
メンバーの本音も見え隠れしだしたぞ、ふふふ ヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/
◇提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
◇これまでのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8027/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
2臭いものには蓋:03/03/04 00:40
3名無し草:03/03/04 00:42
【過去ログ】
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/
[オリJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【オバイバー】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】8
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【オリJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【オバイバー】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【電波ゆんゆん】13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046447914/
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【哀$続々】14
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046526904/
4名無し草:03/03/04 00:42
【外部リンク】
提言関係ログ倉庫/リンク集
http://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
桃砂塔 オリジナリティについて2
http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
製作掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
http://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
http://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換
http://lokisruiner.com/tsudoi/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
http://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
☆STOP THE 「先発優先」提言☆
http://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051
5名無し草:03/03/04 00:42
【わかりやすいあらすじ】
ある日、AがBのお気に入りのスカートと*似た物*を履いてきた。
それを知ったB「Aってすぐ人と同じ物欲しがるからサイテー、ムカツクー」
するとそれを聞いたC、D、E、Fたち仲良しグループが言う。
「そうだね、Aってすぐ人と同じ物欲しがってサイテー、ちょっとシメよっか」

しかし、他のクラスメイトたちの目が気になった彼女達は
「洋服って他人とかぶるとムッとする事あるじゃん。相手が友達だとなおさら。
そのスカートはBが先に履いてきたんだから、Aは履き替えてよ」
とよくわからない理屈をそれらしい理由のようにみたて、Aから無理矢理そのスカートを脱がさせ、同時に真似されたBに同情を集めようとした。

しかし、騒ぎが大きくなるにつれ
「一緒じゃないじゃん。色が似てるだけじゃん」
「A以外にもBと似たようなの履いてる人、クラスにたくさんいるじゃん」
「はあ?そもそもBのスカートって、K先生のスカートとそっくりじゃん」
「AはBじゃなくてK先生の見て真似したんじゃないの?」
などとクラスの女子はもちろん、他のクラスの女子からも言われ始める。
グループの毒電波に感化され一緒に騒いでいた子も憧れの委員長から
「AがBと似た物を履いてどこが悪い?あの色、あのデザインはB専用か?」
と言われ正気にかえり、彼女達の味方はあっという間に減っていった。

そして他のクラスの女子の間には勿論、何故かスカートに縁のない男子の間にまで
「この色のTシャツを先に着てきたのは俺なんだからお前は脱げよ」
「貴方の靴下の色は私の靴下の色と一緒だから脱いでください」
などと彼女達を模倣する嫌がらせが広まってしまい、あっちこっちで大騒ぎ。
「最初にこんな馬鹿な嫌がらせやり始めたの誰だ!」と周囲から責める声は大きくなり彼女たちはそれぞれが責任の擦り付け合い。
(ただし、世渡りの上手なDは大騒ぎになりそうな空気をいち早く感じ取り早くからこのグループから遠ざかり、別の学校へ転校しようとしていた)


…というお話はまだ続きそうなのさ。
6名無し草:03/03/04 00:45
>全く関係のない方々に対して提言の間違いを広めることを
強制するのだけはおやめくださるようお願い申し上げます。


今更・・・・。ったく、この人達ってば・・・。
7名無し草:03/03/04 00:46
乙かレー>スレ立てしてくれた人
81:03/03/04 00:46
>3-5
ありがd
スレ立てはじめてでテンパってますた。
9名無し草:03/03/04 00:47
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8027/

まとめているテンプレ
10名無し草:03/03/04 00:47
初心者さんへ
提言に関する流れは2チャン過去ログより
先に桃を読んだ方がいいです。
ここから2チャン移動になりました。

ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1042311349
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379

補完は提言関係ログ倉庫へ

ttp://lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/
11名無し草:03/03/04 00:48
>1
乙カレー

字数制限、
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【フリダシニ戻ル】16
なら逝けたかもね。
12全スレ996:03/03/04 00:48
>1さん乙
番号入れたら文字数規制にひっかかってしまいますた(ニガワラ

ところでまた、香ばしいのが七草たんスレに来てますなあ…。
13名無し草:03/03/04 00:49
>1
餅カレー

数字は字数制限でつか
14名無し草:03/03/04 00:49
>1
乙カレー。

冬美タンへの提言側のレスが楽しみ。ふふふ ヽ(σ_σ)/
15名無し草:03/03/04 00:49
お疲れ様。

というかふゆみさんグッジョブ。うりゅさんみたいな
「言いがかりでは?」と反応する人を待ってたのねん。

なんでMSたんは自分のスレでふゆみさん書き込み削除について
語るんだ・・・?脳内棲み分け?
16名無し草:03/03/04 00:50
>1
乙カレー!
17名無し草:03/03/04 00:50
>1
受カレー攻カレー ( ゚д゚)ノ○●



18名無し草:03/03/04 00:50
提言側の対応。
書記(さんぽ) 体調不良によるサイト休止。
F(春野七草) 3/3まで更新。以降休止(閉鎖?)予定。
G(瀬田きさこ) サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭(しゃす) 閉鎖せず。現在考え中。数週間程度の期間、休止。でもBBSレスはします、突然更新もするかも。
無(banpaia-n) 2/25〜3/03/25の期間休止。
E(紫織) 閉鎖
水水(MS) 1〜2ヶ月間休止
菫クラフ(邑崎すみれ) 自粛して1ヶ月の休止
サハラタン(砂原明) 無期限休止。Aへの謝罪メール?
晩民kingdom(とめぞう) 「諸事情により。サイトの更新が一時期止まります。」
tsubame楽(羊田詮) 体調不良による更新停止中。お詫びのみ。リンクそのまま。
敗になる膿(うみ) 8月頃までサイト休止
熱風(ゆーちゃん) サイト内から、お詫びと責任を果していく為に必要のない項目を削除。

B(幸村 綾瀬) コメントなし。剽窃問題ページはいまだ生き残り。病気理由に休止状態。リンクそのまま。
C(あおい) 風邪による更新遅れを通知(2/20) 今だコメントなし。
D(mako) 結婚により閉鎖。寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。お詫び文をサイトにアップ。
クルミタソ(桜くるみ) indexに謝罪コメントリンク。サイト暫く休止。

ハリータン(ハリネズミ)行動なし
アヤタン(城崎 綾) 最後まで踊り狂った後に謝罪コメント(Aの事は触れず)。サイト閉鎖。

 ※B・C・ハリータン以外は謝罪、集いが誤りとコメント。
19名無し草:03/03/04 00:50
ウリュタンの言う

> エスターと云う名前で男性キャラクターな小説は他でも読んだことがあります。

は、大 槻 は じ めの童話世界なボーイズ小説だろう?と言ってみるテスツ
ありゃ1巻のあとがきで作者が、エスター王子は自分の好きな少女漫画の王子
様から貰いましたとゲロってる。
それでも本家にしれたら騒ぎにはなるだろーがね。
20950:03/03/04 00:51
1さんありがd!
しかも漏れの【反省→口だけ】を使ってもらって嬉しいだよ(*´∀`*)
21名無し草:03/03/04 00:51
1さん乙。
前スレで報告が1000丁度だったね、神だ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
22名無し草:03/03/04 00:52
>もう降ろされたクリスマス限定小説
ってなんじゃらほい。

>Aさんのサイトは今も通っている大好きサイト様なのですが
大うそつき決定ー。
23名無し草:03/03/04 00:52
書記   迷文書き。きつねさんには丁重レス。でも裏ではえへへ♪
F    同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり
G    同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり。実はAがきらい。
無    呪文を張りあった仲だから参加。
E    親玉。Bといっしょにヒスり、Aを脅す。
     かなりイタタな人。水面下で暗躍中。
     その強烈な性格の割に、よく、うっかりつっこみネタを晒す。
水水   まじめに考えてます。でもBの行動は想定外だったらしい。
菫クラブ  よらしむべし知らしむべからず。議論は禁じます!
サハラタン   反提言意見は犬呼ばわり。ともかく熱い。水面下暗躍組
個人の庭・晩民kingdom・tsubame楽・敗になる膿・熱風 …何してんの?
おまけ
B   信者煽り大好き。Eとならぶ強硬派
C   イタタな過去あり。信者は暗躍するも本人の動向不明
D   提言参加するもフェードアウト。現在休止
クルミタソ  バナーを貼るも素知らぬ顔
ハリータン  穴だらけの提言の、論理的バックボーン
アヤタン  はげしく踊り狂い、あちこちにヲチネタを振りまく。
    自分マンセー度が強い、かなりイタタな人。
    提言抜けても賛同し続け。でも、百薔薇さんの言うことは聞く。
    現在、サイトあぼ〜ん
24名無し草:03/03/04 00:53
リスペクトしてるのと、
「良い設定発見!こっそり頂こう」じゃ全 然 別
ですよ、七草タソ
25名無し草:03/03/04 00:53
>15
それ自分も思った。
話題が出てるスレでその話をしなきゃ何の為のスレッドかわからないじゃないか。
MSタン未だに掲示板の使い方わかってないのか…?

それとうりゅたんに問いつめたい。
リボンの少女マンガは殆どが
主人公が複数の男に持てて、最後はその中の一人とハッピーエンド、ついでに
ライバルは友達だったりするわけですが、と激しく問いつめたい。
26名無し草:03/03/04 00:54
>22
DとAの読者が読者板で「被ってない?」って言ったものだと思われ。
Dの「天上〜」だよ。
27名無し草:03/03/04 00:54
ありー…テンプレ長いから>>9使わせてもらうんじゃなかったの?
28名無し草:03/03/04 00:54
見ててハラハラした−。
滑り込みセーフで、>1たん、ほんとに乙!!

980過ぎたらさー、ちょっとカキコ自粛しよーぜ、皆々共よ。
29名無し草:03/03/04 00:54
>>1 スレたて乙!

1に◇これまでのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8027/

入ってるぞー。藻前らおちつけ(w
30名無し草:03/03/04 00:54
だいたいクリスマスとかのイベントものはネタのバリエーションに
限界が・・・もにょもにょ。
31名無し草:03/03/04 00:55
>26
………。
「今」は下ろしていないよ。
32名無し草:03/03/04 00:55
1さん乙!

そして、エスター(男)は花冠に限りません!と、
今仕入れたネタを披露してみる。
ttp://www.hbs.co.jp/anzen/
33名無し草:03/03/04 00:55
しかし、ふゆみたんに全員がどんなレスを書くか、楽しみだ


ふふふヽ(σ_σ)/
34名無し草:03/03/04 00:56
>32
残念、花冠の方が古い
後発だ。
35名無し草:03/03/04 00:56
うりゅたんにレスしてるあみかたんちょっともちつけー。
そうなんでもかんでも削除依頼をすると、ますますMSタンが削除について
軽々しく考えそうだ。

提言側の本心を聞くいい機会じゃないか(w
このままでもいいと思うんだが。
36名無し草:03/03/04 00:57
>32
禿藁

しかし、エスター王子厨としては心の何処かでムッとしたことを正直に書き添えよう
ムッとし度は 聖銀>>>>>>>安全
37名無し草:03/03/04 00:58
よーし、ぱぱ今日は粘着しちゃうぞー。
好きなキャラの設定を無意識に使ったりするのは判る。
ただそういう場合は指摘されたら素直に認めろよ! 漏れも文書きだが、
書いてる話の世界観が〜に似てますね、っていわれたら、好きなんでそういう色も出てる
でしょうね、って答えるぞ!!

いや、素直に花 冠汚されたようなのが気に入らないだけなんだけどさ…
ドキドキしながら雑誌買ってたんだぞ、コルァ・・・
38名無し草:03/03/04 00:58
>31
スマソ。ちゃんと見て無かったヨー。
さて、じっくり読み比べるか…
39名無し草:03/03/04 00:58
オリジュネきもっ
40名無し草:03/03/04 00:59
うりゅたんのA叩きになりそうなレスは消してもらった方がいいと思われ
なぜなら「Aは間接当事者であって直接は関係ない」から

(不特定多数に対する)集いの呼びかけが七草たんの作品に引っかかるなら、
七草たんは当事者であるのだから、それにだけ言及したふゆみたんのカキコは
削除してはいけない類のものだ。
41名無し草:03/03/04 00:59
私はトマトだが花冠は今でも好きだ。大好きだ。
だ・か・私は下ろせなんて言わないよ。
42名無し草:03/03/04 01:00
>>36
たしかに>32で登場したエスターくんは憎めないよ。
子供たちの安全のためにがんばってるんだもん。
43名無し草:03/03/04 01:01
>>35
正直スマンカッタ@あみか
44名無し草:03/03/04 01:02
>>43
みいしゃタンに同意しといたほうがいいんじゃない?
45名無し草:03/03/04 01:04
スレ16が抜けてるよー。  > (゚д゚( * )
46名無し草:03/03/04 01:04
>>44
今、カキコしてきただよ〜@あみか(*´∀`*)
47名無し草:03/03/04 01:04
MSタソと提言メンバーも都合の悪い事は一旦消すんでなく

ああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああ

とかヴァカとかのどうみても荒氏的なもの以外の削除は控えた方がいい。
一旦発言したら取り消せないくらいの気持ちで望んで下ちい。
48名無し草:03/03/04 01:04
ナナクサタンを庇いつつ、A叩きに転化。
結構、知能犯だね彼女、ふふふ ヽ(σ_σ)/
49名無し草:03/03/04 01:05
>>31
先々月のサイト復活前に復活させているよね。
うりゅタンが通っているAサイトってどこの宇宙にあるんだろう(ピュア
50名無し草:03/03/04 01:06
みーしゃたんとあみかたんが激しくすれ違ってるわけですが。
51名無し草:03/03/04 01:06
62 名前: みーしゃ 投稿日: 2003/03/04(火) 01:05 [ ESnWhbSw ]

>>55のケースは削除されたほうが流れ的によさそうですが。
…すみません、書いてることがおかしいですね。



――― みいしゃタンも疲れてるんだねw
52名無し草:03/03/04 01:07
"きみの名は"級にすれ違ってるよ
53名無し草:03/03/04 01:07
>>50
。・゚・(ノД`)・゚・。@あみか
54名無し草:03/03/04 01:07
>>45
Σ(゚д゚)!!!!!
55名無し草:03/03/04 01:09
荒氏&どう見ても事実無根な誹謗中傷的なもの以外削除するかどうかについて口出ししない方がいいのでは…。
56名無し草:03/03/04 01:10
>54

今回だけは見逃してやるー  > (゚д゚( * )
57名無し草:03/03/04 01:12
>関連記事は掲示板設立当初からすべてに目を通しています。

目を通すだけでなくて、理解もシチクレ(;´Д`)
てか「筆が進んで」って、、、あそこはなりきり掲示板なんでツカ
(なりきり者書き)
58名無し草:03/03/04 01:12
>>55
管理側も混乱するよね。しかも今彼女らは猛反省モードで
「ハイハイ」言ってなんでも削除しちゃいそうだし。
59名無し草:03/03/04 01:12
>48
しかし、ふゆみたんのレスのお陰で
墓穴になった罠(w
6054:03/03/04 01:13
>>56
。・゚・(ノД`)・゚・。モレハ1ヂャナイヨウ…キヅイテビクーリシタダケナンダヨウ…
         マギラワシクテショウジキスマンカッタガヨウ…     
61名無し草:03/03/04 01:13
うりゅたんに集いメンバーの怨念がとりついて、
Aもぁゃιぃじゃないのさ!
と言わせたのです(w
62名無し草:03/03/04 01:14
>猛反省モード

ほんとにそんな感じ。
心からっていうより心を切り替えたって感じ。
63名無し草:03/03/04 01:14
>>61
うりゅたんの中身は集いメンバーかもよ?といってみるテスト
64名無し草:03/03/04 01:16
>>55
うりゅたんの55の記事は厳密に言うと
事実無根の名誉毀損なんだけどね
65名無し草:03/03/04 01:16
正直すまんかったー  > (゚д゚( * )=3 プッ



>63
soreda!
66名無し草:03/03/04 01:17
集いの返事がパッタリと止まったのは非常召集かけているからかな?

にしてもSター王子とそのまま書いていると★香タンが検索でココや集いにたどり着いちゃう
おそれがあるが平気だろうか。

キャラ名で検索かけて自キャラ使っているの見付けたら怒鳴り込んで来るんだよね。
「アーサー王子」の名前ですらイチャモン付けた人だしちょっと怖いかも。
大槻サンは元ネタがあるの書いているけどナナクサタンは…。
67風と木の名無しさん:03/03/04 01:18
>1たん乙。ニラ茶ドゾー(゚Д゚)ノ旦~

とりあえずナナコたん、グッジョブ!!
68名無し草:03/03/04 01:19
Dサイトの問題になった「天 上 の 青」ってタイトルは、
何度もドラマ化された、実在した連続殺人犯をモデルにした
曾 野 綾 子氏の有名な社会派小説と同名です。もちろんこちらのほうが先発です。
(元は朝顔の品種名で、それは小説の中でもふれています)
私はその小説の激烈ファンで、その小説に出てきた
「民主主義っていうのは、みんながちょっとずつ我慢するものじゃないのか」
という語りを座右の銘にしています。
なのに、あんなスカ話のタイトルに使われるとは…。
69名無し草:03/03/04 01:19
ああああああクッキーまた食べ散らかし・゚・(ノД`)・゚・
70名無し草:03/03/04 01:19
漏れはむしろ、☆香信者こーい
七草たんのページに飛び込んで飽きた書店にチクレー

と思ってますが何か?
71名無し草:03/03/04 01:19
>64
うーん、あの程度で名誉毀損に当たるかな?
何も発言できなくなる気がするけど。
72名無し草:03/03/04 01:20
証拠隠滅したのに、もう1回書き込みされるとは思わなくて
泡くってるのかのか、ふふふ ヽ(σ_σ)/
73名無し草:03/03/04 01:21
>68
やつらの頭の回路は

自分ら「影響を受けた。」
A「パクった」

になってます。
多分治りません。
74名無し草:03/03/04 01:22
>68
そんな事言ったら、歌詞や歌のタイトルを
同人誌のタイトルにしたりサイト名にしたり作品名にしたりしてる
香具師はいっぱいいるぞ。

癌駄無翼で戦場のボーイ図ライフってタイトル何度も見た。
75名無し草:03/03/04 01:23
信者だけど信者だからチクりたくないよー。
つーか今☆香たんの電波っぽいところ聞いてちょいショック受けてるから…・゚・(ノД`)・゚・
<コーヒーブレイクデコウバシサハカンジテタケドメヲツムッテタノヨ・・・ダッテスキナンダモン・・・

あんなただのがっチュン話☆香たんに読まれたくねえ…
76名無し草:03/03/04 01:23
>>69
おまいさんのクーキーネームを笑うヤシなどここにはおらぬよ・・・ニヤリッ
77名無し草:03/03/04 01:23
小沢賛歌はもーあちこちの同人誌に溢れてたぞ。
あとB図な。
78名無し草:03/03/04 01:23
エスターって名前と身分が被ってるくらい見逃せよジュネなんだし、と思うよ。
普 通 は 。
でもあのよーな提言してたなら(ry
79名無し草:03/03/04 01:24
>>71
公共電波に乗せると名誉毀損で公の場じゃない時は侮辱罪になると
漏れの妹(ホウガクブ)が言っておったが・・・・・
どちらにせよ、
なんだドンドン問題がヤヴァクなって逝きそうでこわいよーママン
8079:03/03/04 01:25
なんだドンドン×
なんだかドンドン〇
81名無し草:03/03/04 01:26
削除に対するMSたんの書き込みもないようだし
今緊急会議なのかもね。
82名無し草:03/03/04 01:27
>>78
提言だから突っ込みが入るんだよw自業自得
83名無し草:03/03/04 01:28
>>81
寝てたりして(藁
84名無し草:03/03/04 01:28
大変だなあ。集いの中の人も。
85名無し草:03/03/04 01:29
>81
緊急会議キタ(AAru

「やだ!版権モノサイトさんの時に削除気をつけてって言われたでしょ!(2chに)」
「またあることないこと言われちゃう!(2chに)」
「ていうか関係なかったから削除したのになんで勝手なこと書かれるの!?(2chに)」
86名無し草:03/03/04 01:29
バンパイアタンはすでにパソコン故障でダウンしたそうだが
予言しよう

次々と他のメンバーのパソコンも不調に陥るであろう
あ く ま で も 自 称 だ が
87名無し草:03/03/04 01:30
>86
体調不良もあると思われます(w
88名無し草:03/03/04 01:31
>85

見てるだろうからね。(2chを)
89名無し草:03/03/04 01:31
*怨念*私念*デムパ*

みんなまとめて
サイバー神社でお払いしてくるでシュ ≡;゚д゚)
90名無し草:03/03/04 01:31
>87
作品m
91名無し草:03/03/04 01:34
>89
ミイラ取りがミイラにならないようにな。グッドラック(゚д゚)ノ
92名無し草:03/03/04 01:42
もしナナクサタンスレの(本人も認めている主観論の書き込み)55を
削除しなかったら、他の主観論の書き込みを削除する事が
出来なくなるね。

困るのは集いさん達だね・・・・・
9369:03/03/04 01:44
>76
ハッ!(`ロ´;) ソ、ソウデシター・・・ しかも何げにシクースナインゲトーな漏れ。
94名無し草:03/03/04 01:51
タカコたんの横やりキタ───────(゚∀゚)───────!!!
> 七草さん御本人に関しても同様と思います。
ふふふ
しかしそれは七草たん本人にしか真実はわからない罠。
七草たんが知らないって言っても、本当は知ってるかもしれないんだよ〜?
集いがAタンに言った通り口ではなんとでも言えますな(w
(´∀`)ジゴウジトーク
95名無し草:03/03/04 01:54
たかこタン……

……で?
96名無し草:03/03/04 01:55
タカコたんがレスつけているな

エスターがエスターじゃなくてアーサーとかジークフリートとか
セーラーとかだったら被り作品を知ってても何も言いましぇん
戦記物でア ラ ゴ ル ンとかつける奴が居たらもにょるのと同じくらい、
エスターはロマンス物、ピカレスク物では地雷だと*漏れは*思う

勿論漏れの*主観*だが、人数集めて「何人もの第三者」で指摘してみるか?
97名無し草:03/03/04 01:55
う〜む。たかこタンも論点がズレ鳥ますな(;´Д`)
しかもうりゅタン本人が*誤読してました*とレスしてるのに。

・・・・・困った困った(;´Д`)
98名無し草:03/03/04 01:55
>68
いまさらながらで脱線だが、
「スカ話」を ス カ ト ロ ば な し と
脳内変換して速攻読みに行って来てしまった……(ウトゥ
サイバー神社の玉串にどつかれて逝ってきまつ。
99名無し草:03/03/04 01:55
花冠ファンに火を付けなければいいけど(藁
100名無し草:03/03/04 02:00
>99
もう燻ってますが何か?
101名無し草:03/03/04 02:02
今日は祭りがないから静かだね。
こないだまでは連日連夜眠ることもままならず……って
祭りを欲しているのか、私は。
102名無し草:03/03/04 02:02
>99
我慢してた中の人が本気で飛び出しそうですが、なにか?
103名無し草:03/03/04 02:03
>>101
 静かに祭りは始まっているよ、ふふふ ヽ(σ_σ)/
104名無し草:03/03/04 02:04
ついでにGとどこかの間で被ってたバレンタイン話も問いつめたいな(w
105名無し草:03/03/04 02:07
MSたんの言い訳キタ───────(゚∀゚)───────!!!
>しかし、作品名を出されると、その作品を貶める行為とも取られかねません。
(°д°)ポカーン
どこに貶めるような表現が?

>ここが作品の評価の場でないことはどうかご了解下さい。
評価じゃなくてそれを下敷きにした提言への質問だと思ったんですが?
106名無し草:03/03/04 02:07
>>100>>102
こりゃあナナクサタン保身に走ると痛い目みそうだね
ふふふ ヽ(σ_σ)/
107名無し草:03/03/04 02:09
「管理者権限を、私情を交えて行使してしまったこと」は自覚してるのか。
108名無し草:03/03/04 02:10
リンたんがいい事言ってますな。
本当にもうちょっと提言連中は考えれ。
109名無し草:03/03/04 02:10
作 品 を 貶 め る な ?



貶められるような作品ってことですか?
110名無し草:03/03/04 02:10

>ここが作品の評価の場でないことはどうかご了解下さい。


・・・・・もう一度、ふゆみ様の書き込みをお読みになって、
関連記事にも目を通される事をお勧めいたします。
111名無し草:03/03/04 02:11
>ここが作品の評価の場でないことはどうかご了解下さい。

評価も何も中身読んでねーし。
112名無し草:03/03/04 02:14
MSたんはふゆみたんの書き込みをよく読みもせず*貶めている*と思いまつ。
作品なら本人の人格とは別でつが、掲示板への真摯な意見の書き込みを
誤読して非難するのは、いかがなものですかねぇ?
113名無し草:03/03/04 02:15
>自分のカキコだが頭に血がのぼっていたので削除してほしい等
>個人的な理由での削除依頼は基本的に受けつけません



・・・・人に言っておいて、自分達はOKなのですか?(・▽・)b
114名無し草:03/03/04 02:17
>113
サハラタンが早速破ってたような気がするな(藁
115名無し草:03/03/04 02:17
>ぱくりだと言いきれない限りは、どうすることも許されて
いないのです。

だから、どうしてこう心底が透けて見(ry   
116名無し草:03/03/04 02:18
やっと追い付いたー
今提言跡地見てきた。

いい感じに言われた事こなしてるみたいだけど、
「集い発足から閉鎖に至る経緯」とか「集いメンバー」なんか
緊急性のないものはもっと下の方でいいんだよ。
「元賛同サイトさまへ」の方が大事だろ。
117名無し草:03/03/04 02:18
誰かお☆様スレに書いたんか(w

ちょっとした疑問です。

幼い頃から王の様な存在感を持ち武道に長け頭脳明晰な名前をエスターという
王子(他人には冷たいけど周囲の反対を押し切って迎えた妻には甘い)が
登場する異世界ファンタジーを☆香タソが見付けたらどんな反応を
見せると思いますか?
118名無し草:03/03/04 02:19
>>114
19 名前: 砂原 明 投稿日: 2003/03/03(月) 21:45 [ NUUnZzts ]

>17
>18
すみません、削除しました。
これ以上醜態を晒す前に、私、クールダウンします。


・・・・・これの事ですね?(・▽・)b
119名無し草:03/03/04 02:21
>116
横からリンクも貼ってあるしあのままでいいんじゃない?
賛同サイト以外にはあの言葉は関係ないし、来た人には
間違いであった事や経緯の方が大事だろうし。
それに確か賛同サイトの70%位にはメールでバナーを貼ってもらう様お願いしたんじゃなかったっけ?
120名無し草:03/03/04 02:22
(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?

ちょっと前に来た時は、提言ガンガッテル!って雰囲気だったのに。
……過去ログ漁ってみるか。
121名無し草:03/03/04 02:22
どうしてこう毎日、突っ込み所満載かなw
天然ウッカリさん誘い受けですね
そんな所まで横道にならんでも、ふふふ ヽ(σ_σ)/
122名無し草:03/03/04 02:24
>>117
粛正。断固とした粛正

自分の担当でもある飽きたの"姫"編集長(今はもっと偉い仕事も兼任してない?)を
アゴでこき使う人だから、会社ぐるみで来かねないヨ


オリジュネ氷河期到来の悪寒
((((((( ;゚Д゚))))))
123121:03/03/04 02:24
横道→王道デツ

スマソ
124名無し草:03/03/04 02:24
>120
削除祭りは前スレ900あたりから。
七草タンと菫たんはバナーを張ってなかったり暢気に更新して
前スレ頭の方から叩かれてまつ。
125名無し草:03/03/04 02:25
>120
ガンガッテルというかやっと当たり前のことができるようになったというか…。




今は可愛い本音が見えかくれ♪
126名無し草:03/03/04 02:26
>*肝心の剽窃問題について、なんの検証もなされてはいない。

あ く ま で も、こ い つ は 変 更 し な い の で ツ ネ
127名無し草:03/03/04 02:26
>117
それって…。

書いた人ここの住人だろうけど、むしろどういう意図か
問いたい。話しでかくして煽りたいの?
よそに話を持ち出すのはどうなのかなあ。
本当に☆香タン関係が乗り込んできたらいいとでも思ってる?
☆香タン恐いんだからやめてー。
128名無し草:03/03/04 02:26
>122
オリジュネの中の人が出て逝ってるのか!?

((((((( ゚Д゚)
129名無し草:03/03/04 02:27
>126
Aが悪いAのせいだって思ってるんだろうね。


「あたしゃ絶対あやまらないよ!」の名言を言うか言わないかの違いとみた。
130名無し草:03/03/04 02:28
>122
もちつけ。言霊が発動したらどうする。
集いのごとき愚昧な扇動者になるべからず。
あくまでもヲチャーたれ。
131名無し草:03/03/04 02:28
>127
話をでかくしたいんだろうね。つーか何も考えてないんだろう。
掲示板に書き込むHNにさえ注文付けるお方なのにね。>☆様
132名無し草:03/03/04 02:30
頼む…本気であの話描いてくれた人にあんな劣化コピー見せたくないんだよー。
好きだからお星様スレにもいってないんだ。嫌いになりたくないし。
余計なことしないでくれー。
133名無し草:03/03/04 02:31
どーんなーにじょーうずーに かーくれーてもー
あーくまーのしーっぽーが
みーえてーるよー

だんだんだーれが
みーつかーったー♪
134名無し草:03/03/04 02:31
>>131
銃夢HN問題思い出したよ(w
135名無し草:03/03/04 02:33
-89-
サイバー神社行ったら、書き込み可の絵馬が!!

ヤベーヤベー書き込みそうになったyo!
ワラニモスガルオモイイッパイ
136名無し草:03/03/04 02:35
117のお☆様スレに書き込みした人、少し考えて行動しる。
ここの中で話すのとあそこで話すのとでは意味が違うだろ。
☆香タン関係の耳に入ってもええんか。
勘弁してけれ。
137名無し草:03/03/04 02:36


オリズネもうダメポ  _| ̄|○
138名無し草:03/03/04 02:36
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /
139名無し草:03/03/04 02:37
しかしアーサー王子なんて古今東西実名から物語の中からごろごろしてる気がするが…。
それすらも駄目ってすごいなあ。
違うアーサー王子だったらどうする気だろう。
140名無し草:03/03/04 02:40
☆香様も指輪の影響をかなり受けていそうだけれど……
あのスレは同人に無関係の人も多いしフォモ駄目な人も居るのに。
しかも☆香様信者も覗いているんだよ。信者凄いのに……
141名無し草:03/03/04 02:41
>139
嗚呼差亜王子。
142名無し草:03/03/04 02:44
ってか有名ってんならそらもうアーサー王伝説が
ある訳で。
☆香タンこええ〜。
143名無し草:03/03/04 02:47
64 名前: ふゆみさま 投稿日: 2003/03/04(火) 02:44 [ ceygoQdE ]

僭越ながら申し上げます。
私もたかこさまと同じく中山星香先生の長年のファンです。
そして、うりゅさまの書き込みにあった「エスターという
男性キャラの出てくる小説」も実際に所有しております。
某出版社からノベルズとして出版されていますが、
作者の方は後書きの中で「『花冠』の大ファンであり、自分の小説の
エスター王子の名前は、『花冠』のエスター王子からからいただいた」
とまで書いておられます。
こちらもご参考までに書かせていただきました。
失礼いたしました。
144名無し草:03/03/04 02:49
>>143
ふゆみさまタンは何を言いたいのでつか?
145名無し草:03/03/04 02:49
英米人+αにはデフォルトだよね>アーサー王
ファンタジー好きなら一度は通る道じゃないかと。
そもそも伝承だしなー…
146名無し草:03/03/04 02:49
ふゆみたん…IDが刻々と変わる(笑)
漏れ達の中の人が勝手に書いてるのか?ダイヤルアップなだけか?
ドッチデモイイケドナー
147名無し草:03/03/04 02:50
>>146
携帯だったら怖い
148名無し草:03/03/04 02:52
>>146>>147

さまと付いてるから、前の人とは別人じゃないの?
149名無し草:03/03/04 02:52
改行は・・・されてるね
150名無し草:03/03/04 02:52


もまいら、もちつけ。


「ふゆみさま」タンと「ふゆみ」タンは別人だ〜〜〜
151名無し草:03/03/04 02:53
あぁ!別人か。スマソ

鼻冠竜から落ちて逝ってきます
152名無し草:03/03/04 02:53
よっぽど特異な名前じゃない限り、固有名詞に文句言って仕方ない気がする。
ふゆみさまタンの言いたいことは漏れにも分からん。誰か翻訳してくれ。
153名無し草:03/03/04 02:55
>>152

「花冠」ファンとして許すまじ!!
なんでは?
154名無し草:03/03/04 02:55
>でもな。例えば書記タン、まずEとの被りを申告してる作品あるよね?
>それから園児の父×幼稚園の先生の話が、リンク先のリンク先にある。
>OLが同僚のゲイカップルの現場に遭遇する話もリンク先のリンク先で
>実話ネタとして紹介されていた。
>どっちも相手が先発だよ?
>OLじゃなく女子高生がクラスメイトの現場を目撃するwebcomicも
>書記タンより早く発表されているよ?
>グレーが3つじゃAより1つ少ない?
>集いの見方なら書記タンは設定パクリ厨じゃないか?

スレ5にあった文章なんだけど、書記タンも七草たんに続いてその辺はどうよ?(w

そりゃ被るよっていう定番ネタを使っておいて、ネタ被りも何も本当にあったものじゃないね。
まともな経緯説明を期待してるよ。
155名無し草:03/03/04 02:55
ぱく(ryならぱ(ryるで、はっきり書いとけやゴルァ!

…なのかなあ。よくわからない。
156名無し草:03/03/04 02:56
>>152
「藻前も出典書けYO!」かな?
なんかズレてるよな。
157名無し草:03/03/04 02:57
うりゅたんは「他でも見た」ことを傍証として「よくある名」だといってるが、
それが某出版社からノベルズとして出ているアレであれば、それは作者自らが
『花冠へのリスペクト』であると言っているので、「よくある名」の証明には
なり得ない。


と言いたいのだと思われ
158名無し草:03/03/04 02:58

うう〜む。ふゆみさまタンのカキコ、
5回読み返したが、何を参考にさせたいのかがワケワカラン
159名無し草:03/03/04 02:59
>157がわかりやすく言った。


サンクス
160名無し草:03/03/04 03:00
>>157
ナルホド!!
しかし、集いには絶対その真意が伝わらないに1464098646464フユミサマ
161名無し草:03/03/04 03:01
>>157
(σ゚д゚)σゲッツ!!
162名無し草:03/03/04 03:01
>154や花冠の話を見て思った。

彼女等の主張していた*オリジナリティ*って何?
163名無し草:03/03/04 03:01
>162
鼻くそ。
164名無し草:03/03/04 03:02
>>162
オノレの小説。
165名無し草:03/03/04 03:02
>>162
頃合のいい時に聞いてみようか?
オリジナリティについて、今はどのようにお考えですか?と。
166名無し草:03/03/04 03:03
>157
(^0_0^)ナルホド

前半の、自分も長年のファンだ云々から
『漏れもその何は思い入れがあるから、他でも見てたら斜め読みでも書評でも
絶対覚えてるんじゃゴルァ。他になんかあるんか?ん?ん?言えるんやったら
出典上げてみせろや』
というニュアンスも感じるな
167名無し草:03/03/04 03:04
>>162

初めからオリジナリティなんて後付けだもんw

アタシ達はAを叩きたかっただけなのに、
なんてこうなるの、キー!!

でつ。
168166:03/03/04 03:04
×その何は
○その名には

吊ってくる
169名無し草:03/03/04 03:05
>165
跡地やFAQ対策の整備が一通り終わって落ち着いた頃におながいしたいです。
170名無し草:03/03/04 03:06
>>165
そのときにさりげなくふゆみさまタンの訳を「〜ということでしょうか?」みたいに
ダメ押ししてほしい…ってわがままですかね(´・ω・`)
171名無し草:03/03/04 03:07
>162
そういえばわからない。
提言にも書いてなかった気がする。

オリジナリティって言いたいだけだったんちゃうかとry

172名無し草:03/03/04 03:08
七草タンも書記タンも自分で自分の法の保護を無くそうとしちゃったわけですね。
いやー、凡人にはとても真似できませんな。
173名無し草:03/03/04 03:09
人に向けた刃が自分に返ってきたんだから自業自得だねえ
私怨はイクナイ!!
という教訓だね、ふふふ ヽ(σ_σ)/
174名無し草:03/03/04 03:10
懺悔室の向こうで破戒する神父のようです。
175名無し草:03/03/04 03:12
>>170
それがふゆみさまタンの文章を漏れ的に消化しきれてないんで、
それ件はもうちょっと様子みたいんだよね。
176名無し草:03/03/04 03:13
誰よ、こんなところにこんなこと書いた香具師〜

ttp://www.bj.wakwak.com/~chaosparadise/cgi-bin/enquete/multiq.cgi?mode=enquete&number=4
【即バック!の条件は?】

>変な論理でオリジナリティを主張するバナーが貼ってあるサイト  28票
177175:03/03/04 03:13
×それ件はもうちょっと
〇その件はもうちょっと

だめだ・・睡魔のせいで・・・・・・・ZZZ
178名無し草:03/03/04 03:14
>176
いーけないんだいけないんだ♪
てーいげんに言ってやろ♪
179名無し草:03/03/04 03:16
>>176

散々ガイシュツ
180名無し草:03/03/04 03:16
>>176
_| ̄|○ …………。
181名無し草:03/03/04 03:17
>176
2月のはじめころの話題だっけ
182名無し草:03/03/04 03:23
>176
恐ろしくガイシュツっすよ、姐さん!!
それが原因であーだこーだあったやないのさ。
さては過去ログ読んでませんね?
183名無し草:03/03/04 03:25
>さては過去ログ読んでませんね?
しかし1日1スレ…昨日読んでないだけで漏れは浦島さ。
184名無し草:03/03/04 03:25
★スレであの後にスルーなカキコされてる。
ここで怒ってた姐さんがネタ振ったんかな…もしそうなら乙だよ
185名無し草:03/03/04 03:25
集い 信者 電波 ハイエナ 私怨 信者 集い

次々と燃料が注がれております。
真っ暗闇の氷河に臭い炎が煌煌と。

さて、次の燃料投下は?

1 ☆香タン
2 A
3 デムパ巫女再び


186176:03/03/04 03:27
ごめん、7からこっちしか見てなかったよ(゜▽゜;)

犬のちんこで首括って逝ってくる
187名無し草:03/03/04 03:28
何にせよ、 ホ ン モ ノ にだけは来てほしくない
188名無し草:03/03/04 03:29
くくれるのか>○ぬのチン!(・∀・)コー!!で。
189名無し草:03/03/04 03:31
>187
モノホンがいらっしゃったら提言どころじゃない。


なんて言ってると集いの皆様が何かしでかしそうね。
安心してね、一生粘着はやめないから。
190名無し草:03/03/04 03:51
ヲチ対象の動きが止まったらこっちもぴたりと停まる
正しいヲチスレだな

横目で気にしながらサイト更新に禿んできまつ
191名無し草:03/03/04 05:35
水城たんから的確なつっこみが入りましたな。
あれだけふゆみたんの突っ込みの後ろがぐだぐだになってしまったらしょうがないか。
ふゆみたん単体の書き込みに対する七草たんの反応が楽しみだったんだけそ。
192名無し草:03/03/04 07:53
リンさんが朝からきっつい書き込みしてますなあ(w
役割分担明確にするのには同意なんだけど(でもどこかのスレで出てた気も)
このタイミングでシビアな書き込みするとぶち切れられそうな予感。
まあシビアって言っても的確なものを婉曲表現をすっぱり切って言ってるからそう聞こえるだけなんだけどね。
うりゅたんみたいな勘違い信者が憧れの管理人さんがいじめられてるわと集まってきそうな悪寒。

MSタンあちこちから責められてガクーリ(まあ確かにあの削除はね…微妙だ)
サハラタン浮かれ気分の所をがっつり締められて(´・ω・`)ショボン(もうちょっと大人になりましょう)
七草たん言い訳どうしようオロオロ
菫たんどこ吹く風(でも叩かれまくりなので世間の声はちょっと気になる)
ルーチンたん散歩たんダウソ
きさたん、うみたん、とめぞうたん、不明
旅行に行ってる人1名

だっけ?
サハラたんは自スレで主張してたけど
菫たん以降の人たちが何やってるのか気になりますな。
193名無し草:03/03/04 08:23
ピコさんが言いたい事言ってくれたよ。
shokoさんも曖昧ですねと核心をついてて(°д°)ウマー
キサタンちょっと切れ気味。
提言メンバーに社会人や主婦もいるのはわかってるよ。
日中動きがなくてもそういう人についてはなんも思わないよ。
平日は職種によっては夜も仕事が遅くなるとかあるだろうしね。
ただ七草たんとか菫たんは暇ならもうちょっと大変な人を手伝ってやれよと。
194名無し草:03/03/04 08:26
>192
シオリタンを忘れてはいけませぬ。
それとメリノタン、一度も顔出していませぬ。
サイトも普通営業中のご様子。
195名無し草:03/03/04 08:41
>194
その、ツバメの人が気になる。
ほんっとに一回も出てきてないよね。
こっちの方でもあんまり話題に上らないけど。
196名無し草:03/03/04 08:43
エスター王子の件について問い詰めたいのはわかるけど
ちょっと皆煽りすぎじゃなかろうか。

過去のあれこれは他へ飛び火した問題が下火になってからでも
いいんじゃないか?
今ナナクサタソに過去の所業について突っ込むと、他の人の手も止まって
対応が遅れる可能性も有る罠。

とりあえず今のところは集いのトップについての突っ込みをメインに考えないか?
197名無し草:03/03/04 08:43
古いファイルを検証サイトっぽくリニュするなら、元の文章を一言一句削るな、って釘刺しておくべき?
なんかこう、突き上げくらいそうな部分は意図的に削ってきそうな気がする。
198名無し草:03/03/04 08:46
>197
釘刺したほうが良いかも。
それと、ページのタイトルを「提言の過ち検証」みたいに解りやすくし欲しい。
悪用されないようにね。
199197:03/03/04 08:49
×)解りやすくし欲しい。
○)解りやすくして欲しい。

洗濯機に巻き込まれて逝ってきま(ry
200名無し草:03/03/04 08:57
ツバメタンのサイトは小説サイトじゃないからね。他のところと違って全く
動きがないから話題に上がりようが無い。賛同しているだけでもちゃんと
出てきた人だっているのに製作に加わっていて一度も出てこない。
体調不良らしいけど全部終わってから出てきたりして。

現在体調不良がはっきりしているのは3歩タンでしょ。吸血鬼タンはPC不良
シオリタン現在不明、ツバメタンもたぶん体調不良、クルミタン、スミレタン、ナナクサタン元気に更新
キサタンが跡地整地、サハラタンがメール担当、シャスタン、MSタンが掲示板担当。
これであってるかな。間違っていたら突っ込みよろしこ。
201名無し草:03/03/04 08:58
>>196
ログちゃんと、読んでる?
202名無し草:03/03/04 09:05
マコタソはいつ合宿メンバー外れたの?

漏れログ斜め読み杉?

それとも、結婚祝い待遇?
203名無し草:03/03/04 09:10
>>202
合宿?(藁

makoタソは集いが*マナーサイト*になった時に、集いサイト上から名前が消えたんじゃなかったっけ。
その後の事は知らんけど。
204名無し草:03/03/04 09:10
おはようございます。
夜に削除祭りがあったの?
【光に向かって】がスレタイトルに来ることがあるんだろうか?って気がしてきた。


全然関係ないが難民に来る度、いつも上の方にあるアナルスレッドが
目に入って気になってしまう。
アニャルクラブ……見たいような見たくないような。
205名無し草:03/03/04 09:14
>204
漏れも気になる(w
206名無し草:03/03/04 09:23
>>204
漏れは*石 田 靖 の あ そ こ*ってどこ?
気になってつい覗いてしまったアフォです。
やめときゃよかったよママン・・・

関係ない話にのっかってスマソ。
207名無し草:03/03/04 10:01
>204
集いBBSの七草さんのところ
見なされ
208名無し草:03/03/04 10:20
>ご指摘の作品だけ、ということはありませんし、
>全てが「花冠」の影響によるものだとも思いませんが、


・・・・・これは必要ない言い訳だなナナクサタン(藁
209名無し草:03/03/04 10:27
倉庫番タンが来てる。
提言側が前の提言をログ倉庫にリンクしないで欲しいって
言ってるみたいだね

210名無し草:03/03/04 10:30
>>208
ナナクサタン、

 謝 っ て る 部 分 よ り も 

 言 い 訳 し て る 部 分 が 2 倍 以 上 あ り ま す (ワラ

211名無し草:03/03/04 10:38
自分の名前をナナシグサタソと打とうとしたYO。
寝起きで疲れているのかもしれない。

>209
前の提言を削除するんじゃなく、
それもピコさんが言われるようにどこを修正したか比較して欲しいと思うんだが。
訂正のしようもなく
何 も か も 間 違 っ て い る
から無理なのかな。
212名無し草:03/03/04 10:46
>>211
そう。なんか、集いは悪影響を与えない為、とかよく言うけど
どこがどう間違ってたか細かく比較しながら修正した方が
効果的だし、一般的に使われてる検証もその方法なんだよね・・・。
213名無し草:03/03/04 10:48
>どなたかは申し上げませんが、
>「私ったら騒動に巻き込まれちゃって、今、ぼろぼろなの。慰めて」
>というような態度をサイトその他で取られている方がいらっしゃいまして
>非常に被害者をないがしろにされているような気がしてなりません。



・・・・・・・・・・・・・・・・・サハラたんの事ですね(・▽・)b


214名無し草:03/03/04 10:49
冬実たん、更にかみ砕いての書き込み。
逃げ道塞いでいるね。

(゚д゚( * )あにゃるくらぶ
215名無し草:03/03/04 10:52
七草タン、まだ謝っていなかったんだ…
216名無し草:03/03/04 10:52
>>203
いや、その時はあったはず。そのあと消えたと記憶する。
フェイドアウトしようとしていると随分言われたはず。
217名無し草:03/03/04 10:52
>>214
ナナクサタン、フユミタンの問いかけを誤読してるんだもんw
しかし、ミーシャたん、もちつけ〜〜〜(゚д゚( * )あにゃるくらぶ
218名無し草:03/03/04 10:54
鬼軍曹タン、漏れの言いたい事をよくぞ言ってくれた!
カンドーした!
219名無し草:03/03/04 10:56
>>215
これじゃ、心証は悪くなる一方だねぇ。
・自分のことは棚に上げている
・謝罪もしていない
・面倒は後回しにして自分の楽しみ優先

こういうのをみたら、

こ い つ 全 然 反 省 し て な い じ ゃ ん

と受け取れてしまいますわ。
220鬼軍曹:03/03/04 10:56
>>218 え?そうですか。あまりにストレートだったかなと思ったのですが
    どうも「自分は過ちを起こしたけれど、ファンがいるから」という
    部分を前面に出してる気がして。例えそうだとしてもあそこに書くのは
    どうだろうと判断いたしました。では名無しにもどります。
221名無し草:03/03/04 11:10
鬼軍曹さま、グッジョブ!
んで、ふゆみタンのあれ(>>213)もサハラタンだよね

自分もちょっとあれはないよなーと思った。
誘い受け露骨すぎ。
さらに七草タンの謝罪メール準備中発言…

もしかして、Aにちゃんと謝罪した人、
一人もいないとか……
222218:03/03/04 11:10
>>220
いや、あなたが言わなければ漏れが言おうと思ってたYO
本当に、被害者の方が慎重に言葉を選んでるのに
あまりにもサハ(ry
・・・・は頭悪杉。っつーか、配慮なさ杉。
それにあのお方はあのくらい言わないとダメみたいね。
223名無し草:03/03/04 11:17
みんな、アナル見せ杉。
指、つっこんじゃうぞ

プニュ ( ´ー`)σ* )Д`;)
224名無し草:03/03/04 11:18
サハラタンやシヲリタンを見ていると
「慰めや励ましメールはヤシらの反省の妨げになるから送るな」
と暴言を吐きたくなってしまいます。

提言メンバーがもっとも苦手なのは孤独だろうな。
一人で考えたり、一人で非難の声に耐えたりなんて出来ない人たちなんだろう。
225名無し草:03/03/04 11:53
お、とめぞうタン出てきたな
226名無し草:03/03/04 11:58
とめぞう・・・

>それぞれの作品を読みもせず、検証もせずに(パクリと)決め付け

_| ̄|○ …………。
227名無し草:03/03/04 12:00
トメゾウタソ、逆ギレとしか思えない対応有り難う。
藻前がキ印の証明になりますた。
228名無し草:03/03/04 12:01
>>226
救いがたい動機だね
229名無し草:03/03/04 12:01
全員、「花冠の竜の国」を知りませんでした
って答えるのか…

_| ̄|○ …………。
230名無し草:03/03/04 12:08
謝罪に言い訳を追加してしまうことを我慢出来なかったり、
他人からどう受け止められるかを理解してないのが伝わって来る行動の数々も、
社会人として余りに幼稚過ぎと感じられて、失望の連発。
言い訳見てると、集いメンバーの一部は一度思い込んでしまった「Aは許せない」って
考えから、全く離れられてないのがあきらかだし。
その考えに固執してるから、周囲がぎょっとするような対応してくれるんだろって思う。
どうしても納得出来ない気持ちがあるなら、 * 後で * 検証するのは個人の自由なんだから。
今は被害の対策とくい止めのことを考えて欲しいと思ってしまうよ。


検証サイト作ったら盛大に叩かれるだろうがナー
231名無し草:03/03/04 12:10
倉庫番です。
以前のログ転載には一部を除いて許可を
いただいています。
私が問題としているのはその一部の扱いに
ついてです。集いの方からお答えが出れば
向こうでその話をしたいと思います。
私がその話をするのは夜以降だと思いますが…
232名無し草:03/03/04 12:10
>230
今となってはAを検証すると
七草タンまで検証される罠
233名無し草:03/03/04 12:11
とめぞうタンは賛同メンバーだったっけ?
234名無し草:03/03/04 12:13
とめぞうよ、
図らずも、や、無知、が罪悪であることを理解しろ、
と言われただろうが、ヒノキさんに・・・・・・
235名無し草:03/03/04 12:13
>231
倉庫番さん、お疲れ様です。
大人しく報告お待ちしています。
236名無し草:03/03/04 12:14
>232
それが判って検証する根性がないなら、たった今すっぱり諦めて欲しいなあ(w
ナナクサタン、自分の作品論われて漸く、提言の問題点理解したトコロだったり?
237名無し草:03/03/04 12:17
>「私は明さんが好きだから、明さんのすることは正しいと思ってしまう。
> 考えることを放棄していると言われればそれまでだけど……。」

 サハラタンのこれってさ、言葉通りなら間違いと認めた今は
「私は明さんが好きだから、明さんが間違いだったというなら間違いだったのね?
となると思うのだが、その後の文の流れを読んでると
ファン側は提言でのサハラタンの行為は正しかったとなるのはどして?

 粘着すまん。
なんか喉元に引っ掛かってしまって。
238名無し草:03/03/04 12:18
なんか疲れてきたYO
239名無し草:03/03/04 12:19
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【言い訳大杉】17
240名無し草:03/03/04 12:19
>237
サハラタンが「周囲の圧力に屈して提言サイトを訂正した」という思いが根底にあって、
それが信者にアリアリ伝わる文章書いてる自覚があるんじゃないの?
サハラタンの検証も始める?
241名無し草:03/03/04 12:20
あのさ…とめぞうさんって
キャプ翼から同人はいったってことは、30超えてるよね。
結婚6年目、二人の子持ちだし。

あのくらいの世代の人で
中山★香先生を一度も読んでいない人って
いない気がするんだが…
読んでなくても、花冠はかなりメジャーだから
友人とかで「Sター王子、きゃー!」って奴が
いたと思うんだけど……
242名無し草:03/03/04 12:21
きつねさんのところの「集い意見交換」掲示板で
fantasiaさんが「商業誌等との被りについては関係ないのか?」を
突っ込んでるね。タイムリーw
243名無し草:03/03/04 12:22
>>241 多分似たような年齢だと思うがその中山ナントカってしらんよ、私は。
244名無し草:03/03/04 12:23
>241
漏れもオバでつが読んでません。
読んでみよかな・・・
245名無し草:03/03/04 12:23
>>241

私もキャプ翼から同人入って、多分に似たような年齢で周りで
「花冠」を読んでる人もいたが私自身は読んでない(絵が苦手だった、スマソ
だから、そこまでの決めつけはどうかと思うよ
246名無し草:03/03/04 12:23
>>241
いや、さすがにそれは決め付けすぎでは?
247名無し草:03/03/04 12:23
激しくケコーン
248名無し草:03/03/04 12:23
☆香タンの絵は好き嫌いが激しいので、駄目な人は半径10メートル以内には
近寄らなかったかも…
漏れは好きでした。
影響受け受けのモノスゴイ色相の絵をボードに描いて持ち歩いて
引かれた青春時代の思い出あります。
249名無し草:03/03/04 12:24
>>237
漏れもあの文章でサハラタンが何を言いたいのかが
よくワカランかったよ。
何?「アテクシのファンが申しますに・・」って。


いい加減にその辺にしとけよって何度いったらわかるんだよ(AA省略


250名無し草:03/03/04 12:25
>「エスター」という名前についてですが、確かに昔、「花冠」を人から借りて読んだことがあります。
この場合買って読んだか借りて読んだかなんて全然問題じゃないのに
何故わざわざご説明くださいますか?
重箱のすみをつつくようだが言い訳言い逃れ臭が強すぎてモニョ
251名無し草:03/03/04 12:25
そ、そうなのか。
やっぱりあれって、FT好きのみ内での
超メジャーというか創始者なのか…

読むんだったら、花冠1−6(普通のコミックスで)がお勧めだよん
文庫も出ているし、1話完結系なので
1巻だけでもいいと思う。

ちなみに自分は7巻以降は頭がついていけません…ごめん>信者様
252名無し草:03/03/04 12:26
同世代と思うが、私は友達の形見分けが☆香タンの本ですた。
ドジーン仲間とはいえ、それが形見分けって今となってはハズカスイ。

そんな訳で(自分語りスマソ)読んでる奴もいるだろうが読んでない奴もいるさ!
ってことでFA?
253名無し草:03/03/04 12:29
>>249 お前のファンがどうかしたか。そう言ってたのか。そう、それで?

と言いたい。うすっぺらな皮1枚で身を隠そうとしてもどうにもならん。
254名無し草:03/03/04 12:30
☆香があの世代で読んでて当然とまでは思わない。絵柄ダメとかファンタジー嫌いな人もいるし。
それはともかく、集い連中ってマンガ・ボーイズ・一般小説ひっくるめてあんまり本読んでないような気がする。
ただ周囲に読書好き人間がいないので自分は読書量が多いと勘違いしてるんじゃないかな。
本を読めば読むほど、未だ語られていない物語など無いと気づかないか?
255名無し草:03/03/04 12:34
でも★香先生の漫画は、あの年代なら一度は目にするだろう。
「講師の先生方は超一流で、テキストはバインダー式で使いやすい」があるし。
256名無し草:03/03/04 12:34
>性格、身分については、私の書く攻めキャラは、ファンタジーに関わらず
>ほぼ全部これに当てはまるパターンです。

 自分で自分の作品をパクっているんですね、流石ですナナクサタン!!
257名無し草:03/03/04 12:36
>>255 しつこいな…知らんって。
258名無し草:03/03/04 12:37
>>255

★香の信者さんなのかな?
人各々だよ、私からすればマイナーだし。
話がズレてきてるし、年代話はもういいよ
259名無し草:03/03/04 12:38
無用な決め付けはトラブルの元だと思うど。>255
260名無し草:03/03/04 12:38
FAしたのに未だ続きますか。
みのサソ怒っちゃうYO
261名無し草:03/03/04 12:39
>>255
日ペンのミコチャソすら通じない世代になってしまったということで…
262名無し草:03/03/04 12:40
ナナクサタンすれの

ガアコタンは、話をこじらせたいのでつか?(・▽・)b
263名無し草:03/03/04 12:41
>>256
そのパターンは自分のオリジナルだとでも言いたいのだろうか。
余所に、先 発 に腐るほどあるんだがな。
264名無し草:03/03/04 12:42
知らない訳はないはサザエ○さんぐらいしか認めない

ふふふ ヽ(σ_σ)/
265名無し草:03/03/04 12:42
また改行無視厨か…
266名無し草:03/03/04 12:43
あ〜、今知った。
日ペソは★香タンだったんだ。
勉強にナターヨ
267名無し草:03/03/04 12:43
ガアコタンのあの改行無視っぷりは厨ケテーイ?
268名無し草:03/03/04 12:44
>264
ドラ○もんも入れてよ〜!!

ふふふ ヽ(σ_σ)/
269名無し草:03/03/04 12:46
なんで信者はナナクサタンは全然、似て無く偶然で
Aはパクリ(被り)なの〜〜〜〜っっ

その偏った嗜好回路が恐ろしい
270名無し草:03/03/04 12:46
ガアコタンはスルーですな。
他レスについでに一行くらいでw

<■■初めていらした方は〜をお読みくだい>とか(ワラ
271名無し草:03/03/04 12:47
日ペソが★香タンなの?
それなら見たことある。でもその程度。
C翼時代のオヴァだが。
信者には申し訳ないがピロチマンセーの漏れには絵柄が……
272名無し草:03/03/04 12:49
ガーコたんレス見てきた。
とりあえずおまいは
・初めていらした方〜スレ
・被害報告スレ
この2つを 250 回 く ら い 読 ん で 出 直 し て こ い
273名無し草:03/03/04 12:51
初めていらしたスレに「書き込みは改行しる」も必要だな(w
274名無し草:03/03/04 12:55
ふゆみタンのレスがついてる…
また、逃げ道塞がれたな、提言
275名無し草:03/03/04 12:59
というかさあ、1番最初にAに謝罪しろよ提言メンバー
はあ・・・
276名無し草:03/03/04 12:59
ガアコタソへの集い側のレスが気になるので、
出来たらそのまま放置してホスイよ鬼軍曹。
277名無し草:03/03/04 13:03
いたたな信者の書き込みって
この問題の本質と間違いだと思うから
削除じゃなくそのまま晒して、提言のおかしさを浮き彫りキボン
278276:03/03/04 13:04
>277
幸せになろう(゚∀゚)人(゚∀゚)
279名無し草:03/03/04 13:05
しかし、あれだな。ガアコタンは自分の行為がナナクサタンの
首を絞めてるって気づかないのが痛いというより滑稽なんだなあ。
280277:03/03/04 13:06
>276

少し前に重婚したばっかの漏れで良ければ

ふふふ ヽ(σ_σ)/
281名無し草:03/03/04 13:07
>277
信者達にはそのイタタが全く理解出来ず、マンセー意見みて我も我もと
書き込みを続け、その多さに集いメンバー達が勘違いして、
問題解決とは進路それて元気取り戻しそうで怖い罠。

書いてて情け無くなって来たぞ。
282名無し草:03/03/04 13:07
>>279
そうそう。
七草タンにしたら「頼むからやめてけれ…」って感じだと思う(w
283名無し草:03/03/04 13:08
>281
ふゆみタンが切り返しているから
そんなことはないと思うが……

毎回信者が現われるたびに
各個撃退しないといけないのだったら、
かなり大変だな…>ふゆみタン
284名無し草:03/03/04 13:12
>>281

信者の洗脳を解かないとAさんに攻撃いきそうで恐い
提言事体も過去を振り返る段階になってきたので、
最初の発端が如何におかしかったのかを信者・提言ともに
わからした方がいいと思う

ああ、まだまだ夜明けは遠いね
285名無し草:03/03/04 13:13
ちょっと向こうの信者とここの☆香たん信者がかぶった(w
漏れも信者だが、あの時代の少女漫大王道といえばときめきとぅないととか
いきなり冒険者のほうがメジャーじゃないかな? 飽田は地味だたーよ。

しかしホントに王道って出尽くしてんだよなあ…ふゆみたんの書き込みで
今度こそ集いメンバーに「自分の誤り」を自覚してもらいたいもんだが…
高望みしすぎかな…ハァ
286名無し草:03/03/04 13:14
信者が現われたら脊髄反射せずに
提言メンバー事体に、たしなめて貰うのはどう?
それなら素直に聞くかも。

287名無し草:03/03/04 13:14
我も我もの信者がわいてきても収集つかなくなるから
釘さしてもらってよかったと思う。

・・・つーか、哀$見すぎて正直ウザイ。
痛いカキコを楽しめるヨユーは昼も夜もこのスレに張り付いてる
漏れにはねえ・・・・・_| ̄|○
288名無し草:03/03/04 13:18
>286
するかな、提言メンバー…

「ほら、やっぱり私たちが間違っていなかったのよ〜」になりそう…
289名無し草:03/03/04 13:18
>メールフォームは励ましのお便り専用だということで、こちら書かせて
>頂きました。


シラカバタン、ナイス!!!
290名無し草:03/03/04 13:21
>>283
☆香タン元信者だがワロタ。
絵柄の好き嫌いはしょうがないが、でも☆香タンはFT王道なんだ!って
言い張ってターヨ。
集い信者的には、
「●●様には謝りはなくてよ!無理解なチャネラどもの所為で筆を折らされて、
 今頃さぞや悔しい思いをなさっていることか…!
 ああ、また、謝りのレスなど入れていらっしゃる!」
なのかな?
集いどもに信者の洗脳解除なんて、可能なの?
291名無し草:03/03/04 13:21
>>288

信者・提言メンバーとも要教育ですか?
゚・(ノД`)・゚・
292名無し草:03/03/04 13:21
>>285
25歳、少年漫画派だった私は☆香タンもその「いきなり冒険者」も
知らないけど「ときめきトゥナイト」はさすがに知ってる。(ファンの人すみません
でも☆香タンの絵はインパクトあるからすぐ思い浮かぶ。内容は知らない)

少女漫画自体をスルーしてきた人にしたら「知らないはずはない」と
思われるくらいメジャーな作品も知らなかったりする罠。
293名無し草:03/03/04 13:22
好き!」って感情、本当に嬉しいとは思います。
今回の件で熱いファン魂を見せてもらい、本気で感動することも多いです。
 「なにやら明さん大変そう……」と思い、「なにかをしたい」という
思いを止められない読者様は、


 励 ま し  メ ー ル を 下 さ る と 嬉 し い で す 。 



    _| ̄|○   サハラタン・・・・・・・・・・・・・・・。
294名無し草:03/03/04 13:23
>>293
ゴイス
295290:03/03/04 13:33
>290です
>>290発言における>>283>>285の謝りです。
私290は、>>283>>285に対して、個人を取り間違えるという失礼な過ちを致しました。
この場においでの皆様にも混乱をさせてしまったこと、謝罪致します。
誠に申し訳ございません。

謝罪ってこんな感じ?で、ちゃんと反省して書き間違いなくすよう努力続けると
いうことで…>>283さん、>>285さん、ゴメンナチャイ。
296名無し草:03/03/04 13:44

>それから蛇足ですが、こちらの掲示板は改行は手動ですので


ワロタ
297名無し草:03/03/04 13:48
すまん少女漫画と言えば パタリ口 ! しか読んだことがない・・・。
298名無し草:03/03/04 13:48
花冠〜は、今もたぶん家のどこかにある。
何回も読んだはずだが、王子の名前など忘れてたぞ・・
299名無し草:03/03/04 13:54
>297
あと、ガラスの仮面な。当時の「花ゆめ」はおもしろかった…と
言いったら、ばばぁの証拠って言われたっけ…。
300名無し草:03/03/04 13:55
王家の紋章は?

あれを読んでない人も結構多いのかなぁ
あんなに




ワラエルノニ
301名無し草:03/03/04 13:56
>298
信者じゃなきゃ普通だと思うよ。
ネットの小説だって似たようなもんだね。よっぽど好き! って思わなきゃ
細部だのなんだのおぼえてねえ。だから似たような話読んでも「ぱくり」って
思わずにどこかで読んだような話だな、で終わる。
そこで終わろうとしなかったのが「提言」てわけで…集いは自分たちの書いた話が
読んだ人間全員信者にするほど魅力があると思ってたのか?
「コレだけが本物」っていえるほどの力があったと?

悪いが漏れには「よくある話の一つ」でしかなかったぞ。へぼん好きだから
完全につまらなかったとは言わないがな。
302名無し草:03/03/04 13:58
集い、シャスタンの言い訳最悪…
さっそくふゆみタンに突っ込まれている
303名無し草:03/03/04 14:01
鬼軍曹です。
ふゆみタンありがとう…。
別に連絡くださいの一言でそんな大騒ぎになると思わなんだ…。

元々大騒ぎさせたのお前らだろと(ry
304名無し草:03/03/04 14:03
あんまり追い詰めるとまた劇場は激情のうちに終了するんじゃ
ないかと心配ダーヨ(w
305名無し草:03/03/04 14:06
>>304
ワロタ

>>鬼軍曹タン、乙!(゚д゚( * )あにゃる ドゾー
306名無し草:03/03/04 14:06
キャンディキャンディも是非…
裁判沙汰は悲しかった。
307名無し草:03/03/04 14:06
激しく今更ですが、彼氏が自サイトでこの騒動を紹介しようとしていた。
そのときは頼むから身内の恥を晒さないでくれって止めたけど…

 今 思 え ば 晒 し て も ら え ば よ か っ た

こいつら、徹底的に問い詰めな自分らが何をやったのか何が悪かったのか絶対理解できんわ。
308:03/03/04 14:09
(*`Д)<フォォォォォォォ!!   (゚д゚( * 

309名無し草:03/03/04 14:10
まさに反省→口だけだよ(;´Д`)
310名無し草:03/03/04 14:12
また言霊が!!
311名無し草:03/03/04 14:13
このままだと被害者意識まんまんの一部のメンバーは
「どうせ私達が何やっても気に食わないんでしょ?キーっ!」
って逆切れしそうだと思うのは漏れだけか?
こっちだって信じたいよ、漏れよりずっと年上の
人生経験豊富なはずのお姉さまがたをね。(苦笑)
312名無し草:03/03/04 14:15
悪いことしたらごめんなさいだよ。
謝り方まで教えなきゃいかんのですか。
疲れますたよもお…

313名無し草:03/03/04 14:15
>>311
でもここで切れたら、劇場は激情のうちに終了しますなw
314名無し草:03/03/04 14:16
謝るのにも準備が!準備が!!

イブニングドレスでも着て豪華なヅラでもかぶるのか
315名無し草:03/03/04 14:17
>311
レス見てると、キーッって気持ちが透けて見えてるような気がする。
判ってないんだよ、マジで。
ナナクサタンだけでなく、全員の作品パク?って検証して下げろって迫られたら?って
身近に恐怖感感じさせないと、理解出来ないんじゃないかって思う。

そんな面倒臭いこと、 * オ ト ナ * に す る 気 な い け ど な !
316名無し草:03/03/04 14:21
>>314
ドレスが被らないように
話し合ってるんだよ、きっと。
317名無し草:03/03/04 14:21
RIO友タンて商業誌のだったっけ。
静かだけどすげー怒ってる感じがする。
しかし提言、あのレス理解できるのか?
318名無し草:03/03/04 14:24
まあ、いつまでもAを敵にしてるのは彼女達の間で均衡が崩れるからじゃないの?

だってそうしないと、今度は集いの中の「提言サイト作ろう」って
*最初に*言い出したヤシの立場が悪くなってくる。
他人のせいにしか出来ない人達みたいだから、そうなってくるとまさに罵りあい潰しあいの泥沼。
319名無し草:03/03/04 14:25
>316
既製服なのに「オートクチュール」と言ってたり?
320名無し草:03/03/04 14:25
>>315
逆に集いメンバーの*検証*サイト立ち上げるかw
そうなったら、きっとスゲエ恐怖だろーな。
もしかして一番ヤメテクダサイな事かもな。
自分がされると切れて即削除する程辛い事を、

何故Aさんに出来る?しかも集団で。

・・・・自分も同じ目にあってみてごらん、ふふふ ヽ(σ_σ)/

321名無し草:03/03/04 14:25
>318
なるほど
そうかもね

で、Bがあぶりだされてくる?
「ぼ、僕の心臓が…」
322名無し草:03/03/04 14:27
「ごめんね」
「うん、もういいよ」ってのは、
友人や家族などのごく近しい間だけで通じる事。
今回の事は「WEB」という、不特定多数に見られる場所で起こった事。
当然、謝罪の意味合いも違ってくる。
…ってのは、ごくごく常識と思っていた。がっくり。
323名無し草:03/03/04 14:28
無職になったんで保健の切り替えに逝ってキター。
帰ってきたら鬼軍曹さんのキレた文章がアター。
ワラター。

ガアコタソが今日の哀$か。
某局の「今日のワソコ」みたいだな。
毎日出現です。
324名無し草:03/03/04 14:28
>鬼軍曹様
そっ。
■P
AAも顔文字も全然範囲外で、コーヒーしか知らないんですけど。
お疲れさまです。
325名無し草:03/03/04 14:32
■Pヽ(`皿´)ノ 

いえ…大丈夫です。
涙が★キラリ

ですが。
326名無し草:03/03/04 14:34
漏れにはガアコタソが理解できないよママソ
327名無し草:03/03/04 14:37
できなくていいよ…
なんだガアコってアヒルかよ!
ガアガア言う前に過去ログよめってんだ ケッ



失礼致しました。
328名無し草:03/03/04 14:39
>あなたが本当に七草さんを庇いたい気持ちはよく解かります。
>でも、私の読解力不足かもしれませんが、それしか解かりません。

ふゆみタン…キレそう…
329名無し草:03/03/04 14:41
 途中参戦でちょっと疑問に思ったんだが、
 Aさんって「集い」でさらされてたよね。(勘違いだったらごめん。)
 だったら集いのトップにでも大きく謝罪の文書載せたらいいと
思ったんだが・・・。
330名無し草:03/03/04 14:42
漏れもそう思う
んで、AさんまたはAさんの友達の方に
連絡くれるように訴えてもいいと思う。
331名無し草:03/03/04 14:42
ガアコタン見て改めて思うんだが。
・信者達は教祖が納得して提言を下げたとは受け取っていない
・∴提言サイドの「後発云々」は、社会的には認められないが、
 未だ信者内では有効なマナー
なんじゃなかろか?

教祖が、いやいや謝ってるのが判る謝罪挙げ続けてる限り、
ガアコタン2号、3号と、増殖止まらないんじゃないかな。
332名無し草:03/03/04 14:43
ふゆみタソ、ガアコタソに質問口調で書いたらガアコタソがレスしちゃうYO。
どこまでも線路は続くよ平行に。
になるから読むまで来るなゴルァの鬼軍曹タソの対応が良いかと思われ。
333名無し草:03/03/04 14:46
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ    <ちょ、ちょっとまって!>>329が何か言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
334名無し草:03/03/04 14:48
>>329
集いtopにAさん謝罪文は載せないとダメだね。
ただ「提言は間違ってました」じゃなく。
335名無し草:03/03/04 14:48
今朝からすっかり仕事が止まっている、在宅勤務な俺…
やばい…
336名無し草:03/03/04 14:50
>>329
でも今の集いメンバはAサイトに対しては心底謝罪の気持ち持ってないような。
口先だけ謝って、サイトでデカデカ謝罪させたところで、逆恨むんじゃない?
Aさんの名誉回復には有効かもしれないけど。
337名無し草:03/03/04 14:52
>335
漏れもだYO・゚・(ノД`)・゚・。
338名無し草:03/03/04 14:53
>>335
漏れは一週間前から止まっている……
納期間に合わないかも・゚・(ノД`)・゚・。
339名無し草:03/03/04 14:54
>337
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!

いい加減仕事に戻ろうとすると
集いのBBSに書き込みがあるんだよな…
340名無し草:03/03/04 14:55
>>336

心から悪かったと集いが反省する日・・・(遠い目)
341名無し草:03/03/04 14:55
>335
ガンガレ…
漏れも明日から新しい職場で仕事なのに、
手が止まってます。
大掃除出来ないよ。
ヤバイYO
でも仲間がイパーイいたYO!
342名無し草:03/03/04 14:57
>335,337,338
仕事があるだけマシさ。
漏れなんか、失業保険も先月切れたよ。
明日は面接だから、今日は早く寝ないとな…。
343名無し草:03/03/04 14:57
336です。
スマソ、提言サイドがどうこうよりも、事態収集、問題解決が優先だよね。
詮無いことを申し上げました。
謝罪の形からでも、して貰った方がいいね。
344名無し草:03/03/04 14:57
☆様スレに書いてあるタイムリーな書き込みはこのスレの住人じゃないの?
このスレの住人だったら本当に止めてほスィ……

言葉がたりなくてすみません。
442の様なキャラの出てくるネット小説を見付けたんです……。
面白いかは……。
エスター王子がホモ?な時点で私的にアウトでちた。
345名無し草:03/03/04 14:57
えーと、もしですよ
今からAとBと秋月先生の小説の類似点

七草タンと花冠の類似点

を検証するサイトを作ろうと思ったら、
AとBのテキストって入手可能ですか?

あまりに集いがグダグダやり続けるなら
つくっちゃうぞ!
346名無し草:03/03/04 14:57
集いのバカっぷりはもう最初っからわかってるからいいとして、
漏れが感心するのは追及者だな。
自分のサイトがつぶされたならまだしも、ただの読者程度で
よくあそこまで粘着・・・というと言葉が悪いか、
説得したり、意見を言ったりできるなと思うよ。
追及者の普段の生活はどうなってんだろう?と想像してみたりして
347名無し草:03/03/04 14:58
最初のころ、サハラくんが反省したとたん、
A氏のBBSに書き込みにいったとき、
BBSに参加している人たちに諌められて、
削除しに行った経緯があったと思う。
相手の気持ちをまず考えろ、と。

たとえば、私でも、まずメールでA氏に
連絡をとって先方の意向を伺い、公開で
謝罪を求められたら、web上で謝罪すると
思う。(逆に私がA氏なら、公開での謝罪
なんて、できればやめてほしい。)

謝罪の方法もいろいろだし。
案を出すのはともかく、その細部について
責めることはないと思う。
348329:03/03/04 14:59
 上げてご免。
 
 あれだけ叩かれてて逆恨みをする可能性あるのか・・・
 でも謝罪文は必要だと思う。
 Aさんは「ぱくり」じゃなくで「かぶり」なんだし。
 名誉毀損もいいとこだと思う。
 
 
349名無し草:03/03/04 15:01
>346
はいはい、お疲れ様
そんな嫌味くらいじゃ、ひっこまない覚悟はあるからね〜
350名無し草:03/03/04 15:02
>349
自分が粘着だって自覚はあるんだ。
351名無し草:03/03/04 15:03
>>350

ちみはゴサクタンか?w
352名無し草:03/03/04 15:03
>346
自分は今春休み中だ(W
353名無し草:03/03/04 15:04
>350
マジレスすると、粘着しないといけないときに
粘着カコワルイで流しても
何もいいことないよ

そもそも君も既に粘着だって
354名無し草:03/03/04 15:04
>>346
過去ログ嫁
355名無し草:03/03/04 15:04
>>347

サハラタンのは相手のBBSに勢いに任せた謝罪文だからね、
突っ込まれてもしょうがないと思うよ
356名無し草:03/03/04 15:05
>>350
のうのう安心して、王道フォモ小説を読んだり書いたり出来る
平和な世の中を望んでいるだけなのです。
357名無し草:03/03/04 15:06
結局ヒマなんでしょ?ここの人も。
謝罪や閉鎖が終わってもう落ち着いてるのかと思いきや、まだまだ
しつっこくループを繰り返してるから、暇だなーと思って。
感心するよホント。娯楽がわりなの?

>356
もう周囲はある程度平和になってきてるよ。
ここに浸りすぎてるから気づかないだけじゃない?
いつまでも楽しそうにここで粘着してる人たちのが、キショッ
358名無し草:03/03/04 15:07
提言側が言い訳をせずにちゃんとした謝罪をして誠意を見せれば
粘着も無くなっていくと思うよ、ふふふ ヽ(σ_σ)/
359名無し草:03/03/04 15:07
>346,350
よかったな、たくさん釣れたな

パパがもう褒めてあげたんだから
自分で「たくさん釣れた!」なんて言っちゃ駄目ダゾ
360名無し草:03/03/04 15:07
>>350
この件は「読者もサイト餅もみんな関係無くない」って、
さんざんガイシュツ。

クソレスつけんなボケ。
361名無し草:03/03/04 15:08
       ∧ ∧
      ( ゚Д゚)
    _)  (__
   /       ヽ__     カエレ!!
  / _イ ★ ★/ \)
  (___)   /    \
    丿 ノ   イ\  \  /\
    (     /│  \  \∧ │ ☆
    \_●  |     \<  >/
       │   |   ☆ヘ\∨ ∧
       /  ノ       (  ゚Д゚)
      /  /       ⊂>>346
     丿 /        (   丿
    (  (__       ノノヽ/
     ヽ_ノ       (ノ (ノ
362名無し草:03/03/04 15:09
>>357

そう思うなら、君がここを立ち去ればいいだけの話だ
363名無し草:03/03/04 15:10
>374
まぁ謝罪文を載っけるにしても、Aの意向は聞いた方がよかろだよね。
でもA自身がいまだに「サイトの経緯」を載っけてる以上、
何か思う事はあるって事ではないだろか。

…まぁこれは、Bが標榜問題をおろさないかぎり、
Aも降ろしたくないだろうが。
364名無し草:03/03/04 15:12
>>357

      (・∀・)カエレ!!!
365363:03/03/04 15:13
ごめん。
>374ではなく、>347の間違え。

時空を越えてしまったYO・・・
366名無し草:03/03/04 15:13
346は想像好きのアンシャーリータンです。
髪が緑になっちゃいますた
367名無し草:03/03/04 15:13
グチっていうかちょっと相談なんだけど、今じゃない方がいいかな?
368名無し草:03/03/04 15:13
自分としては、Bがあれを下ろして謝罪しない限り
粘着しておきたいなぁ
369名無し草:03/03/04 15:13
>345
今はやめてホスィ…
そのサイトができたら、集いが私刑やった事を弁解しまくりそうだし。
提言のせいで出た影響の後処理を先にやって欲しいよー。

作っておいて、提言関係が落ち着いたらうpするなら賛成(w
370名無し草:03/03/04 15:14
>367
なんだい?
今でもOKだよ
371名無し草:03/03/04 15:14
>367
どぞー。
372名無し草:03/03/04 15:15
>私も、相互リンクされている間柄で続けて読者が騒がれた事態と、
>七草様の小説と「花冠」との問題は関係ないと思います。


・・・・・霞タン、どうしてナナクサタンの首を絞めますか?(;´Д`)
373名無し草:03/03/04 15:18
集いBBSが出来た時はやっとこれでまともに話し合えると
思っていたけど…もしかしてあれを

提 言 サ イ ト さ ま を お 助 け し よ う 掲 示 板

とか思ってらっしゃるんでつか>集い側御一同さま

ちったーてめえの脳みそで考えろ。仮にも文章書きならな。
374名無し草:03/03/04 15:21
まあAさんの件は微妙な問題だね。
提言側は多分自分達の信者が暴走してAさんに迷惑をかけるのを憂慮している面もあるんだろう。
しかしサイトで大々的にAさんを誹謗中傷してしまったからには
名前の部分は当時の通り伏せ字でもいいから公に謝罪すべきだと思うんだよね。
多くの人にAさんがパクリと思われ続けるのを防ぐか、
Aさんの所に信者が乗り込むのを防ぐかってことだよね。
でも信者乗り込みに関しては自サイトで口を酸っぱくして(せめて最初の謝罪文の言い訳くらいにはw)
書いておけばある程度の抑制力になるんじゃないかな。
それと信者はいまだに提言サイト可愛そう、Aさんめ、と思ってるかもしれないから
昔の提言サイトの内容をそのままあげて、経緯も含めどこが悪かったか
自分達がいかにアフォな考えをしてたかを晒すべきだと思うよ。

Aさんにコンタクトをとる方法も結構微妙だね。
Aさんがおまいらとは会話もしたくナイーヨ、と思っていても掲示板に謝罪文をひっさげて
乗り込まれたら大人なレスを返すしかなくなる。
「こちらが全面的に謝っていました、Aさんに疑いをかけて本当に申し訳ありません。
謝罪をしたいので宜しければ、メールアドレスの方にご連絡頂けないでしょうか。
なお、この書き込みへのこの場でのレスはAさんのご都合もあると思いますし結構です。」
って簡潔に書いたらいいんでないか?と思ったんだけど…甘い?
375名無し草:03/03/04 15:22
誰も謝罪文をBBSにのっけるとはいってないでござるよ
376367:03/03/04 15:25
すみません、じゃお言葉に甘えて。
マイナージャンルでパロやってるんですけど、常連さんがサイト立ち上げたって
言ったんですよ。
で招かれたんで見に行ったら、なんかうちとすごく似てる。
サイトの雰囲気とか色使いとか、あとタイトルのつけ方とか(もし私が星に絡んだ
タイトルばっかりつけてたら、あっちのサイトは月みたいな)
小説ページのフォントの大きさから色、何より話の作りが似てる。

私もここ長く覗いてたし、カレーライスのたとえもわかってる。第一パロだし、
自分がそんな独創的なもの書いてるつもりもないし。
サイトデザインだって私もどっかで見たものの寄せ集めだし。
でも、全部なんですよ。全部そっくりだったら、・・・・・・・・・・・・・って気分に
なりますよね・・・?

他の常連さんも気にしはじめてて、滅多に来たことのないメールが既に10通弱、
あのサイト放置でいいんですか?みたいな感じで届いてます。
自分的には一言言ってみたいんだけど、皆さんからみてどうですか?
やっぱり、今回のこととかから考えると、それくらいなら見逃すのが
いいんでしょうか。
私的にはやっぱり、ここまでそっくりは困ると一言言いたいんですが、それって
Aさんにメールした集いと同じことになっちゃいますかね?
どなたか冷静な判断をいただけたら嬉しいです。
377名無し草:03/03/04 15:28
>>367
その方にメールをして、申し訳無いけれど
似てるという指摘があるんですがどう思われますか?
とや ん わ り 聞く しかないと思う。
とりあえず冷静に穏便にね。

あとはむこの出方しだい。

なんでもかんでも、似てるといっちゃだめぽとは言ってない。
一方的なのがだめぽってことであって。
ガンガレ!
378名無し草:03/03/04 15:30
>376
うーん……、
悪いけど、私は泣き寝入りしかないと思う。
こういうご時世だし、騒ぐことで376にメリットは何もないんじゃないかな。
多少似てるくらいなら、丸パク以外はマネしたもの勝ちっていうか。ネットってそういう所
あるし。
マネされるくらい私のセンスや書くものはいいって思われてるんだなって
前向きに捉えたらどう?

379名無し草:03/03/04 15:31
>367=376
連日の疲れであんまり冷静な判断が出来ないけど
見逃すことを選んだ場合、
面倒だろうけどサイトリニュして相手の反応を見てみるのはどうだろうか…

ゴメン、逝ってきまつ
380名無し草:03/03/04 15:33
>>376
放っておいてもいい気がするが…。だって立ち上げは君の方が早いんだろ?
みんなが「君のセンスが元なんだな」って心の内で分かってるならイイじゃないか。
ただ、相互リンクはするな。あっちがリンクしても君はするな。
した事で『許された。やってもいいんだ』と思わてはいけない。
そのうちあっちだけ知ってそこを誉める人もいるだろうけど、気にするな。
わかってる人はちゃんとわかってる。
そして、誰が何を言っても放っておけ。
本人にあなたがいくら穏便に進言しても、下手に関わっていい事なんか何もない。
381名無し草:03/03/04 15:34
閲覧者さん達が分かっているならまねている方が笑い物になるだけだから私は放置する。
ただ更新履歴や日記をマメに付けたり相手をアク禁やリンクを断ったりはすると思うが。

単純にサイト制作初心者でわかってないだけって可能性もあるしね。
382名無し草:03/03/04 15:34
>>367
わたしは相手のサイトに連絡をとる必要すらないと思います。
その後発のサイトがあなたと似たような好みなのでしょう。もしかしたらあなたの
サイトが好きでその影響をうけたのかも知れません。
それは後発のサイトの方にしか分からないことですし、確かめる必要もないと
思います。
メールをくれた方にはその方は似たような好みで偶々似たのでしょう。もしうちの
サイトを知っているとして真似たのだとしたら、人様に影響を及ぼせるサイト作りが
できてうれしいとでも言っておけばいいでしょう。それから許せないとか思って
先様に迷惑をかけるような真似はしないでくださいと釘を刺しておいたらいかがでしょう。
383名無し草:03/03/04 15:34
>376
正直、程度にもよると思うんだよね。
ファンの目と一般人の目は違う。
ファンから見れば「似てる」でも、
一般人から見れば「どこが?」ってパターン、結構あるし。
まぁ時期が時期だから、>378のように静観がイイと思う。
384名無し草:03/03/04 15:34
>>376
その相手サイトにも多分「似てますねメール」が来てると
思うんで今は静観・・・・かな、漏れの場合。
あの提言のバカどもの騒ぎのせいでやんわりメールでも
ちょっと今はヤバイかな・・・と。
376さんに逆うらみがきそうな気もするし。
385名無し草:03/03/04 15:35
今なら、何も言われないと思って
わざとかぶりとかする人も出てきてるんだとしたら
いやだなぁ…
386名無し草:03/03/04 15:35
>367
どっちが良いかな、メールが先かリニュが先か。
リニュして同じように改装されたらメールってのが一番角が立たないかも。
追っかけてきたら連絡して、厨メルが帰ってきたら

             晒 す

漏れも疲れているのかな…攻撃的な考えが浮かんじゃったよ。
穏便に済ませる方が双方良いよね、下手すると祭りになるし。
リニュするのが嫌だったらメルしてみそ。
387名無し草:03/03/04 15:35
いや、丸パクじゃなくても、故意の写しは駄目だと思うよ。
Aさんのは偶然の被り(と私は信じてる)だから、集いのしたことは
許されないわけであって。
インスピレーションを貰ったり、偶然かぶるのは責めるべきじゃないと
思うけど、故意に真似るのは絶対駄目だと思う。

前にやっぱり376みたいな人がいて、日記まで同じことを書かれるって
悩んでた人がいたんだけど、それって半分ストーカーだよね。
その人は何書いても真似されるのに息詰まってしまって、結局サイトを閉鎖するしか
逃げる手立てがなかったんだけど、
376には頑張って闘ってほしいと思っちゃ駄目かな……

……と書こうとしたら、380の書き込みが。
そうだね、確かに下手にかかわらない方がいいのかな……
でも元常連なら、放置=認可って受け取っちゃわない?
あなたの方が疲弊してしまいそうで怖いが。
388名無し草:03/03/04 15:35
まずはサイトデザインから。
ブツを見ないとなんともいえないけど、「似てる」だけじゃ黒とはいえない。
ヴィトンのLVマークがNVになってたら、取り締まれないのが現状。

一言言うより、がらっと大改装するほうが気持ちいいよ、たぶん。

話のつくりが似てるのも、
そもそも君の作品が他の誰かのものに似てる可能性がある以上、
集いの二の舞になる可能性あり、だと思う。
389名無し草:03/03/04 15:37
>385
怖いよー(´Д⊂)
冗談でもやめてくれー……
390名無し草:03/03/04 15:38
他の常連さん達が暴走しないように釘さしておく事、これ重要。
391名無し草:03/03/04 15:38
>>367
私ならその常連さんからフェードアウトする。
何にも言わないで。

たぶんその人は、ぱくりとオマージュが一緒になってるんだよ。

392名無し草:03/03/04 15:38
>376
個人的なメールで、正直な気持ち伝えるのはいいと思う。
でも、「似たような」後追い的真似っこする人って、気持ちの通じない
人が多いような気がする。
それこそ、素材屋さんまでお揃いにしたがる人っているし。
もし、真摯に気持ち伝えても改まらないようなら、全て閲覧者が判断することって、
割り切るしかないかもしれない。
でも、「あのサイトが真似するのが耐え難い」って思う閲覧の方もいらっしゃったり
するんだよね。
真似出来ないような個性磨くことに専念するのもいいかも。

自分はそう思い切ることが出来ないから、可愛いネズミちゃんの
「自分だけのオリジナリティ尊重」バナーが貼れないヘタレなんだけどね。
393名無し草:03/03/04 15:39
>>376
あなたは昔の漏れですか?って感じだyo
みんなが言ってる通り、放置がいいと思う。
漏れの場合は、やっぱりその時はどうするか悩んだ。
結局、放置してたら後発サイトさんは自然消滅だたーよ。
394名無し草:03/03/04 15:40
流れ遮ってゴメン
七草タンのスレ、信者が書き込むたびに
提言的には退路を断たれているように見えるのは
俺の気のせいですか?(w
395名無し草:03/03/04 15:40
しかし、この状況は、いくら真似ても多少アレンジすれば許してもらえる!って
ことで、なんつーか厨天国だな。
自分の好きなものを書くよりも、とにかく人気作品を真似して
大手になりたい厨が、パロの世界には死ぬほどいるからね。

今動くのは376にとってイクナイとは思うが、アレンジ厨が世にはびこりそうで
それも怖し。なんかヤな世の中だな……
396名無し草:03/03/04 15:42
>394
信者のふりしたアンチだったりして(w
397名無し草:03/03/04 15:42
>>394

気のせいじゃないさ(ワラ
398名無し草:03/03/04 15:42
>>376
自分も友達にオフでされた事があるけど、少しずつフェードアウト。これ最強。
見せられてもノーコメント。誉めない。けなしもしない。反応なし。
大丈夫、そういうヤシはすぐ他にターゲット見つけて、そっちにロックオンするから。
そして、他人に注意されてもそういうヤシのそのクセは 治 ら な い 。
399名無し草:03/03/04 15:42
ふゆみたんが・・・
切れるギリギリにラインに立ってるって感じがする・・・。

しかし、どーして「質問の中身」を読み取ろうとする人が少ないんだろう?
これでは、「例え話」すら怖くて出来ないって事ではないか。
400名無し草:03/03/04 15:43
>387
日記まで同じこと書いてるって、どっかで聞いたことある。
前にパクリスレか何かで出てなかったっけ?それ。
サイトの色からデザインまで全部同じ、書くものも同じでほんとストーカーだったけど
後発がすぐ閉じた記憶アリ。
同じジャンルにいる以上、あなたが先だって皆わかってるんだから
とにかくスルー&アク制を。
401名無し草:03/03/04 15:43
>367
影響受けてるんだろうけど、話がコピペじゃなかったら放置してもいいかもしれん。
というのがパロ者の自分の感想。
私もキャラが赤いチェックのパジャマで座って枕抱えてっていう絵を書いたらしばらくして閲覧者の人から
「同キャラで赤いチェックのパジャマで同じポーズで座ってぬいぐるみ抱えて、影の色やSD加減まで同じサイトを
発見したんですけど○○さんパクられてますよ」
って言われたんだ。
見にいってまあ似てるかもなあと思ったけど、トレスや模写ではなかったから
ありがちだと思ってスルーした。
自分の前にも同じポーズを描いた人なんて腐る程いるだろうから。
ついでに他の作品も見たら、キャラは違えど、自分が書いた白黒絵と
髪の毛のはねや陰影、白抜き部分がそっくり同じ絵を発見してこっちの方がもにょったけど
まあ顔やその他は自分で描いてるだろうしな(多分)と思ってスルーしたよ。
丸パクじゃなかったら、そのうち自分の描き方に目覚めるんじゃないのというのが理由。
別サイトに少し特殊ルールな自サイトのお絵描き掲示板の注意書きを半ばコピペで使われたりしたけどそれもスルーだったしな。
(そこのサイトは他の部分も多少うちのレイアウトと似通ってたけどw)

真っ黒じゃない限り気にするだけ疲れると思うんだけど…
402名無し草:03/03/04 15:44
でもま、相手がグレーでなくて黒でもぱくられたら泣き寝入りだよ。
実害(金銭的損害、名誉毀損、個人情報の漏洩など)がなければ。
私は相手の黒の証拠を押さえて突きつけたけど、謝罪どころか無視されたし。
で、こっそりと当該部分を修正された。

さっさとケチのついたレイアウトは変えるのが吉。
403名無し草:03/03/04 15:47
>899
切れてもいい頃…っつか、
普通ならもう切れてるよ。
よくあそこまで辛抱強くレスを返してるなと思うくらい。
本来なら、集い側がふゆみたんの文面を書いて
信者の勘違いを訂正させていいはずなんだけど、
肝心の本人達が理解してないから…。
404名無し草:03/03/04 15:47
パクってると思いこんで攻撃する集いのような人間がいるから
提言騒動がおきる前から真っ黒以外はスルーされて終わりだよ。

似ている似ている言うけどチミが言うほど似てないよ
ってのが大部分だ。
405376:03/03/04 15:48
たくさんレスすみません。
やっぱり、スルーするのが一番良さそうですね。
何だかその人のサイトがある、何を書いても似たものにして持ってかれると
思うとかなり創作意欲が減退してまして…

とりあえずメールをくれた方には動かないよう念押しして、
私はサイトをしばらく休止してみます。それで、彼女がどういう風に更新をしていくのか
まずは見極めたいと思います。あと、リニュも検討してみますね。
パロという時点で原作の方にしてみれば、自分のキャラを好きにされてるわけで…
休止の間に、あまり気にせず創作できるよう英気を養ってきます。
406名無し草:03/03/04 15:50
>>405
それが一番だよ
407名無し草:03/03/04 15:50
>>376
ある少女マンガ系パロサイトでそっくりな例を見たことがあるよ。
でも「こいつ(後発サイト)丸パクリや〜ん(嘲笑」と思っただけで
そのままスルーした。
どうせそういうサイトの作品ってつまんないから自然淘汰されるよ。
408403:03/03/04 15:50
…>899って誰ですか?
>399ですた。

〜時空を超えてきまつ…〜
409名無し草:03/03/04 15:56
>407
でもさ、アレンジが上手くて、あらかじめある作品をもっと美味しい作品にしちゃって
大手になる人もいるよ(w
実際マイジャンルでそういうこと起きてるから。
410名無し草:03/03/04 15:59
七草タンは何故に信者の暴走を止めないんだ?
何時までたっても他人まかせは止めてくれ
411名無し草:03/03/04 16:00
>409
それはそれで一つの才能だよ
音楽にだってアレンジというのが認められているんだから。

でも、なんかイヤンな気持ちにはなるけどね
412名無し草:03/03/04 16:02

ナナクソタン、何シテルノ(・∀・# )???
413名無し草:03/03/04 16:02
>409
そういう人はどこからか水が漏れて餓鬼ノウチたんみたいに叩かれまつ(w
アレンジが上手くてっていうなら不思議の海のナディアあたりも多分そうなるんだろう。(あれは半ば公認だけど)
アレンジについての言及は難しいと思う。
他の要素を取り入れてるからパクリとは言えないし、
それが本当にその元と言われる作品を
アレンジしたのかもわからないし。
断定できるならパク騒動が起きてそうだし…。
王道パターンってのがあるからなあ……。
二次創作だとキャラが被る分話が被りやすくなったりもして難しいね。
414名無し草:03/03/04 16:03
横レスすんまそん。確認するけど、
オリジュネに限らず、創作するにあたって
絵ならばトレース、字ならば名前や文体が変わった程度の丸写し以外は
許されるってことですよね?
このスレ覗いてみてタイムリーだったな〜。ひとつ勉強になりました。
415名無し草:03/03/04 16:04
>409
商品開発だって、他人の作品にアレンジを重ねていくんだよ。
本家本元が必ず売れるってわけでもないでしょ?
そんなもんだよ。世の中は。
416名無し草:03/03/04 16:06
>414
故意にやろうとしてないよね?まさか
そんなの創作って言わないんだよ、わかる?
417名無し草:03/03/04 16:06
>414
模写(見ながら書く)もアウトだよ。
アイデアもライオンキングとジャングル大帝、
ナディアとアトランティスくらい似てたらどこかで話題になっちゃうかもね。
文体とかはタニスリーの件とか見ればわかるけど、ちょこっといじったくらいじゃすぐばれるよ。
418名無し草:03/03/04 16:07
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【睡眠不足時空を越えて】17

419名無し草:03/03/04 16:07
>414
それは盗作ではないというだけで、オリジナリティがあるとはいえない。
やーい、まねっここじきという謗りをあえて受けたいなら止めないが。
420名無し草:03/03/04 16:08
>>414
パクって、検証サイト立ち上げられたアウトだけどね。
そのジャンルでやって行きたいならパクパクはやめるが吉。
パクリ先サイトの信者に基地がいないともかぎらない。
421名無し草:03/03/04 16:08
>414
それで、チミ自身が納得するのならね。
「所詮あの人の真似だよね」って言われて終わる場合もあるんよ?
422名無し草:03/03/04 16:08
素朴なギモンなんですが。
他人のとこから引っ張ってきたモンでサイト飾って、何が楽しいんだ?
それで金を儲けるっていうなら、まだ動機としてはわからないでもない
んだけど、ただ自分のサイトにupすることに、どんな満足感が生まれる
のだろう??
423名無し草:03/03/04 16:09
>414
許されるわけではない。
脳内を覗けない以上、盗作を立証するのが難しいだけ。
疑わしきは罰されない。
今回の集いの場合、盗作であることの立証が難しいも場合、
「公に立証してするのは難しいし面倒だから、
 私 的 に 裁 こ う ! !」
というのが問題になった。

容疑が確定すれば、刑罰の対象になり、
民事では賠償責任が生じるのはあたりまえ。

都合よく解釈してはいけない。
424名無し草:03/03/04 16:11
真似したくなる程好きなサイトの管理人さんに知れた場合
「勘弁してくれよ…」って創作意欲まで削ぐ可能性も考えてね。
425名無し草:03/03/04 16:11
もし…もし漏れがAさんなら、今集いBBSに書き込みする。

「みなさま、大変ですね。私への謝罪はもう結構ですので
先にすべきことをなさってくださいませ。」

慇懃に出る。これ最強。
426名無し草:03/03/04 16:11
>422
海外によくいる、「素敵なものを沢山集めてサイトを飾っちゃおう☆」という
コレクター魂が満たされるのかと。
そういう人はもともと作り手じゃないんだよ。
リア厨かリア小くらいまでだよ、そんなことをやっても生暖かい目で見られるのは。
427名無し草:03/03/04 16:11
相互相手が新しい連載を始めた
それが物凄く私の連載と設定が似ている
設定なんてのは私が初めて作った訳じゃない!!と思いつつも
モミュりつつ読んだら、私の話の文そのままの所が何ケ所か……
ところどころだし、作者の私ぐらいしか気が付かないだろう

今回の騒動もあるし、我慢して傍観してます
でも1番に痛かったのは全体の話の面白さは相手が上だった事゚・(ノД`)・゚・

すいません、ただの愚痴です
428名無し草:03/03/04 16:11
>422
そういう人は褒められたいだけなんだよ。
何に対してとか、どういう事に対してという中身がない。
賞賛という心地よさのみを受けて自分に酔っているに過ぎない。

勘違いだけど…
429名無し草:03/03/04 16:13
もし自分のサイトを>414みたいなのにパクられたら、
火の中に飛び込む覚悟で叩くね。
信者総動員で。
厨と呼ばれてもいい。
愛$と呼ばれてもいい。
430名無し草:03/03/04 16:13
>>427

。・゚・(ノД`)\(´Д`)・゚・。
431名無し草:03/03/04 16:14
許してくれる人と、許してくれない人の両方がいるんでつよ、世の中には。

「許される」というのを「全世界の全員が一人残らず」許してくれるなどと
都合のいい事を考えてはいけない。

そして、許してくれない人たちが提言を立ち上げたわけだ。

それでもいいなら好きにやれ、止めはせん。

ただし

あ く な き 執 拗 な 叩 き の 嵐 に
耐 え ぬ く だ け の 根 性 が あ れ ば な
432名無し草:03/03/04 16:15
>427
がんがれ・・・。
ちょっと今回の騒動で、真似されたと感じた側から行動するのは怖いって
感じになっちゃったからねえ・・・
厨にはパクリ放題天国ってか?
433名無し草:03/03/04 16:15
>427
それをばねに、もっと面白い小説を書くんだ!

・・・・・俺も経験あるよ・゚・(ノД`)・゚・
434名無し草:03/03/04 16:16
>429
漢だね。
435名無し草:03/03/04 16:16
>>414

パクリスレにさらされるぞー

ツール攻撃でサイト潰されるぞー
436名無し草:03/03/04 16:17
>426
コレクター魂なら、理解できる。でも、コレクターは『これは○○さんの
作品〜』って、幸せそうに飾るよね。
『私が作りました』なんて言わないと思うんだ。

>428
勘違いというか、それって空しくないのかなあ。ふっと我に返ったとき。
437名無し草:03/03/04 16:17
>厨にはパクリ放題天国ってか?
OH! Noooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!
438名無し草:03/03/04 16:17
>429
姐さん、私もやるぜ。個人スレが立ってもいい勢いで検証サイト立ち上げる。
まあ検証サイト立ち上げたくらいじゃ個人スレ立たないけどne!
439名無し草:03/03/04 16:17
>428の言う通りだろうね。
中身の全くない「賞賛」を、
まるで自分の中の何かが褒められているかの様に錯覚し、酔っている。

自分が創作したものが褒められているのでは決して無く、
自分の「創作ごっこ」、しかも、法に触れる可能性がある上に、
常識、良識が疑われる行為が、バレていないだけ。

それなのに、
「自分が褒められている!好かれてて、ファンがいる!」と
思える頭の構造が信じがたい。
440名無し草:03/03/04 16:17
>414
ttp://www.ondatechno.com/Japanese/patent/public/media61d.html
これを見て自分で考えなされ・・・
441名無し草:03/03/04 16:18
>432
何ヶ所も何行にも渡って文が丸のまま被っていたり、表現が同じ、語尾が違うだけというのは、
イラストで髪の毛の一筋一筋が同じという位あり得ないので
あまりにも黒だったら言ってもいいんじゃないかな。
442名無し草:03/03/04 16:18
提言サイトの皆様におかれましては
いったいいつまで自分たちは謝っておかねばならないのだと
思われていることと思います。
それは、それぞれのファンの方々一人一人にまで
「あの提言は間違いで、Aさんは何も悪くなかったのだ」ということが
理解されるまでではないかと、私は思います。


ふゆみタングッジョブ!!
443名無し草:03/03/04 16:20
>414
多分なーんにも考えてなさげだからはっきり言う。
どんなにへた(ryでもへぼんでも王道炸裂でも「その人が自分で」
一生懸命に創作した話や絵なら、必ずどこかに認めてくれる人はいる。


楽 し て サ イ ト を 立 ち 上 げ よ う な ん て 思 う な よ
444名無し草:03/03/04 16:21
今443がいいこと言った。
445名無し草:03/03/04 16:25
>>430>>432>>433
 癒されました、ありがとう。
負けずに頑張ろうと思います
446名無し草:03/03/04 16:27
>436
漏れは海外コレクターどもに絵を複数持って逝かれた者だが、『これは○○さ
んの作品〜』なんてどこにも嬉しそうに書いてなかったよ。
大体、ああいうのはコピーのコピーだから元が何処の誰の作品かなんて解って
飾ってる香具師は少ないと思う。
一度WEB上に出回ってしまったものを回収するのは不可能だから、作者を名
乗ったり金儲けしていない限り漏れは放置しているがな。
その代わり、こちらも絵の中にクレジットを入れるようにしているよ。
447名無し草:03/03/04 16:29
>>441

物凄く微妙なんですよ、切り張り状態というか
相手が私の方の話を誉めたたえる書き込み等をするのにも疲れてしまって
私の心が狭いのか?という気もします
なので、今はともかく落ち着こうと思ってます
448名無し草:03/03/04 16:31
>>414
口調からしてネタかそうでなければリアル厨だと思うのでマジレスすまそだが。

大体楽してどうこうしようという奴はその癖に宣伝したがる。
そうでなくてもWebというものは誰でも見られるものなんだから、

ばれないと思っているのは 自 分 だ け だよ。

もちろん、ばれなきゃいいという問題ではない。
カンニングして点数を取り、ばれなきゃいいという問題ではないのと同じ。
449名無し草:03/03/04 16:34
パクリ問題は、騒いでも何が解決するでもなし
責められた方は大抵サイトを閉鎖してしまったりして、そうすると信者が
逆恨みしてサイトに押し寄せてきたりで
後味が良いことは何もない。

パクられたと思っても、スルーするしかないと私は思う…
悔しいけどパクられたものは仕方ない。下手に動くと集いの二の舞。
450名無し草:03/03/04 16:34
>447
相手が褒め称えるくらいあなたのファンなんだYO!
そう思ってガンガレ!
あなたのBBSに相手が出入りしてるということは、
相手の作品を見た周囲の人は気付いてるはず。
きっと周囲の人も変に騒がない大人な人ばかりなんだね。
451名無し草:03/03/04 16:35
>447
別に心狭くないYO
相手のパクリを指摘して検証合戦するのも手だけど447が疲れるだけで
得るところないと思う。それより技巧的なところは上手くなるように精進すれば
いいんだし、自分のオリジナリティを大切にね。
452名無し草:03/03/04 16:35
皆さん

( ゚Д゚)⊃旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ オチャドゾー
453名無し草:03/03/04 16:35
>414
えーと、ランディの盗作事件をご存知ないのかな?

法的な話をするなら、ただのネタ被りの域を超えた
通常では考えられない偶然が重なった場合や
オリジナルが他にない記述の一部がそっくり出てきたり
ほぼ同じだと思える文章が頻繁に出てきた場合は
当然盗作という見方は出てきます。

マンガでもトレースではなくても、構図がほぼ同じなのが
何箇所も出てくると、それはただの偶然ではすまされません。

著作権法は親告罪なので、被害者が黙っていれば罪に問われないこともあります。
なので、まるっきりの盗作があるからといってそれが違反ではないと思いこまないように。
454名無し草:03/03/04 16:38
453です。最後の1文がちょっとわかりにくいので訂正。

なので、まるっきりの盗作が放置されているからといって
それが違反ではないと思いこまないように。
455名無し草:03/03/04 16:38

旦⊂(^∀^)オチャ イタダキマツ
456名無し草:03/03/04 16:38
流れを切ってスマソ
ちょっと前に出てた☆香温帯スレに
フォモS王子が晒されてるYO(;´Д`)
ここのスレの住人?
それとも偶然?
457名無し草:03/03/04 16:40
>>447
漏れ、比較的仲良くしてた人から
「今度考えてる話、あなたと同じようなのになっちゃったのでがっかり」
って言われたよ(w
そおかあ、がっかりなのかあ。ならやめてくれよ。
そんなこと言わずに書いてください、って言われたがってるのがよく判ったんだけど、
勘弁して下さいって謝ったよ。
切り張りもつまみ食いも、され続けるのはキツイわ。


それ言われてから、掲示板にも行ってないや。
458名無し草:03/03/04 16:40
>456
禿しくガイシュツ
459443:03/03/04 16:40
>444
ありがd

でもね、これって*当たり前*だよね?ここにいる姐さん方の
ほとんどは分かりきってる事だし。
漏れから見たらこれすら分からんヤシは全員デムパ認定だ(゚Д゚)ゴルルルルゥア
460名無し草:03/03/04 16:42
エスター王子といわれて、素で
アラゴルンの幼名から発展させたんかと思った。
わし、エステルは知ってるがエスターなんてしらんかったし。
461名無し草:03/03/04 16:43
>460
アラゴルンの幼名という説の方を知らない私…
462>458:03/03/04 16:44
違う違う。
その後!

フォモエスターなら、「聖銀のangel(英語→和訳)」
ぐぐってみれ。
まぁ、フォモつうか、お相手はいちおアンドロギュノス。

だって…
463461:03/03/04 16:45
今ぐぐった
指輪物語か。
464名無し草:03/03/04 16:45
>>457
……(ノД`)モライナキー。

てか、そんなこと思ってたって言わないと思うのだが。
457タンも早く忘れて元気出してくだちい。
465名無し草:03/03/04 16:46
>462
勘弁してくれよ…
御大に乗り込まれた日にはすべて、グチャグチャだ…
466447:03/03/04 16:47
ほんとに皆さんの言葉に、元気でました。
サイトで愚痴る訳にはいかなかったので、正直へろへろでした
凹んで更新止まってたけど、自分の作品の向上に頑張ります
相手の事は気にしない事にします

 レスくれた皆様、ありがとうございました

 旦⊂(^∀^)オチャ イタダキマツ
467名無し草:03/03/04 16:48
>462
…………嗚呼、神よ。
と、もはや祈ることしかできない。
468名無し草:03/03/04 16:49
七草たん、ここを見ていたら、速攻サイトを閉じてくれ
頼む、あの人はご自分のオリジナルティには
デンパで有名なんだよぉおおおお・゚・(ノД`)・゚・
469名無し草:03/03/04 16:49
結構集いBBSが混乱してるなあ。
今の主な話題は
被りについてどう思っていたのか?

Aさんへのコンタクト方法及び謝罪文か?

個人的に一番優先して欲しいのは、被害者FAQなんだよね。
これが遅れちゃ話にならない。
他ジャンルにも迷惑がかかってるしね。
次点が経緯と謝罪かな。
経緯と謝罪は切っても切り離せないよね。
何が、どこが悪かったのかわからなきゃ、
隠し事のないまともな経緯はかけないだろうし
何が悪かったのか理解したらAさんに謝罪するしかないだろうから(公にしろ個々にしろ)
問題なのが経緯を書くにあたって、何が悪かったのかわかってなさそうな面々がいることなんだよなあ…。
だから経緯もあんなに曖昧なものになってしまってる。
最初は本当は悪かったと思ってるけど、頭が悪…じゃなかった軽卒すぎて
表からそう見えるだけかもしれないと思ってたんだけどね。
心のうちが見えないから、謝罪してるならわかったんだと信じようと思ったんだけど
あまりに外から見て取れる部分がわかってなさそうすぎてね。
(本当に提言側が反省してた場合は、ゆきたんにもっともっと反省しる、
文面から誠意が見えないって問いつめた尻っぽくなるからさ)

提言側がここを見てるなら言いたいんだけど、webでは顔や行動が見えないんだから
文面で心のうちを推測されるんだよ。
反省してるなら勿体ないからもうちょっと慎重に行動しる。
470名無し草:03/03/04 16:50
気のせいでなければ、先生が一番お暇な時期ですわよね
お姫様発売日頃って?
471名無し草:03/03/04 16:51
ナナクサタンのスレ見て来た。

……ちょっとだけ
「少しは叩かれた時のAさんの気持ちが分かったんじゃないか、ナナクサタン」と思った漏れ。

どうしても言いたかったんでつ。
蒸し返しスマソ。

…つか、これでも分からないとか言われた日には……(ニガワラ
472名無し草:03/03/04 16:52
>>469

スレ違い突っ込みだけど、Yさんの名前をだすな
473名無し草:03/03/04 16:52
>>464
重大な問題の陰で、こうやって慰めて貰って元気取り戻せるのって、
やっぱり幸せなんだろうな。
>464、ありがとうね。
>>447、じっくり長期戦で頑張ろうか。
474名無し草:03/03/04 16:53
☆香温帯ってホントに乗り込みとかもやっちゃう
怖い人なんですか… ((((((( ;゚Д゚))))))
475名無し草:03/03/04 16:54
>472
伏せ忘れたスマソ。
476名無し草:03/03/04 16:55
>468
名前の被りくらいなら、いくらプロ有名作家でもどうこう言える問題じゃ
ないと思うんだけど…。えすたーなんて響き、女性名だろうと何だろうと
ありがちっぽい響きだし。
怒ったところで名前の被りくらいどうにもならなくないか?
過去ログ見ててちょっと不思議に思ってた。
477名無し草:03/03/04 16:55
>>469
BBSにカキコしてくれば?
478名無し草:03/03/04 16:55
何でも「アーサー王子」の使用権は自分にあると吼えたらしい
円卓の騎士の話は何世紀も前に著作権がキレてるせいかもしれないが(ワラ

自分が知っているのは、ありもしない(ってかファンが検証して発見できず)
自分のパクリ漫画について
延々とコミックスで愚痴っていたことと
日記が痛いことかな
ご自分マンセーなのは、まぁ元信者からみれば
それくらいの業績はおありだし…というところ。
479名無し草:03/03/04 16:56
どうにもならないのに主張するからこわいのです。
480名無し草:03/03/04 16:57
>469
反省してるけど浮かれちゃってるのか、あわあわしてるのかと思って
見守ってたけど
あの経緯を見ると結局理解できてないんだろうなと思ったよ。
481名無し草:03/03/04 16:59
>474
「大好きな☆香先生の作品のから、名前をいただきました〜」という
読者の書き込みに対して、
「何すんじゃゴルァ! それは私の大事なオリジナルなのよゴルァ!
使ってるんじゃねえゴルァ!」
と、恐ろしい電波なレスをつけた方です。
書き込みをした読者は陳謝しておられました……

その後も、「聖域」には触れるな発言(これは確か、ナルニアの何か
だった)をなされ、読者のハンドルネーム一つにもぴりぴりしておられ
ます。
482名無し草:03/03/04 17:00
>何でも「アーサー王子」の使用権は自分にあると吼えたらしい

マジでつか。(;゚Д゚)ポカーン
…それは、確かに怖い…。
483名無し草:03/03/04 17:01
>478
アーサーといえば伝記のアーサー王な自分にとっては絵が苦手で読んだ事のない作家
の業績なんて知らないし大変迷惑であります(w
指輪物語とかその系統が好きで小さい頃読んだけど花冠は読んだ事ないのれす。
484名無し草:03/03/04 17:03
>483
今のファンタジーブームが到来する遥か以前から
ファンタジーを書いてこられて、FT系の漫画家や小説家には
影響を受けた人もいる……


と信者は信じているわけだが、アーサー王子は
彼女の「妖精国の騎士」の主人公の一人。
花冠とは別シリーズ
485名無し草:03/03/04 17:05
漏れも昔は☆香マンガ好きだったyo
486名無し草:03/03/04 17:07
>485
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!

漏れも昔は好きだったんだが…Webサイトさえ覗かなければ
まだ好きだったかも…
487名無し草:03/03/04 17:07
アーサーと言われても黒田アーサーしか思い浮かばない漏れ…。
488名無し草:03/03/04 17:08
>FT系の漫画家や小説家には影響を受けた人もいる
あながち、ホラって訳じゃないし。
FTを、飽きたとはいえ少女漫画雑誌であれだけ続けたというのは業績と
言ってもいいんじゃないかなあと思う漏れは要請国は現役ファンの只の信者か
489名無し草:03/03/04 17:09
>Webサイトさえ覗かなければ

ハ ゲ ド ウ
490名無し草:03/03/04 17:09
>485
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!

サイトは覗いたことない。
逝かないほうがいいね……(ノД`)
491名無し草:03/03/04 17:10
>>487 漏れなんか え?あのキャンディのことをすきだったシルクのブラウス
自慢の?と思ったが

それは アーチー…
492名無し草:03/03/04 17:10
豆知識
現在のイギリスのチャールズ王子の正式な名前は
チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ

彼もアーサー王子なのさ
493名無し草:03/03/04 17:11
>484
無知を晒してスマソ、別シリーズだったんだね。
指輪物語とかナルニアとか、各地の伝承とかそれにまつわるetcとか
ファンタジー系はそういうハードカバーな文字本しか読んでなかったよ。
そういうのが先にあったのにそこまで主張できるのもすごいなあと。
漫画でファンタジー系は初だったのかな?
494名無し草:03/03/04 17:11
漏れは要請国も水晶の竜も好きだー。
…でも、正直いって、どっちも話に収拾がつかなくなってるよ。
495名無し草:03/03/04 17:12
漏れもブームの遥か前からFT好きだが★香タンのマンガは読んだことないぞ(w
漏れのバイブルはゲド戦記とアラン略史だぞ(w
496名無し草:03/03/04 17:12
>>492 CFAJ か
497名無し草:03/03/04 17:13
>493
うーん、手塚治虫のリボンの騎士等の
メルヘン系は少女漫画であったことはあったけど
ルーン魔法がどうのこうのって
ちょっと本格的なのは★香さんが切り開いたジャンル…だと思う。
498名無し草:03/03/04 17:13
>要請国も水晶の竜も
飽きた書店……
好きなんだけど、こんなん多杉
499名無し草:03/03/04 17:14
>493
まぁ、あの年代でコテコテFTなマンガは
要請国とか水晶の竜がはしりだと思うけど。
500名無し草:03/03/04 17:14
>492
大変!イギリス王子に
アーサー王子って名前を使わないでよぉおおおお!って
抗議しなきゃ!
あ、でもチャールズ王子の方が先に生まれてるから、
後発のそっちはアーサー王子の権利を主張するなって言われちゃうかな(藁

うちの父ちゃんが度ら食えやる時に王子にアーサーって名前つけてたけど
絶対☆先生の作品読んでないだろうしなあ。
501名無し草:03/03/04 17:15
いっそのこと向こうの掲示板に、ここの☆香御大絡みのレス全部、
☆香御大の偉大なお言葉のソース付きで、そっくりそのまま転載して
少しは連中も怖がらせてやりたい………とか思う漏れ……。






      なんで漏れらだけガクブルしなきゃなんねぇんだよっ
502名無し草:03/03/04 17:15
>495
(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!

漏れもゲド戦記が大好き!
指輪物語より好きだといって、周りから白い目で見られたyo…
503名無し草:03/03/04 17:16
>497
ルーン文字は普通にファンタジー系の文学や伝記本読んでれば出てくるからなあ…。
504名無し草:03/03/04 17:16
>497
うまいこと使ってるなとは思ったけど、真新しさは感じなかったよ。
よくある話だと思ったし、よくある中では結構好きだった。
505名無し草:03/03/04 17:16
>501
禿同

この台詞をこれほど激しく首を振りながら書いたことはない。
506名無し草:03/03/04 17:18
>503
25年以上前の話しだぞ
507名無し草:03/03/04 17:19
>497
> ルーン魔法がどうのこうのって
> ちょっと本格的なのは★香さんが切り開いたジャンル…だと思う。

もれはその例えが出るたびにクリスタルドラゴンはどうよっと言ってきた。あっちの方が
古い。★香はあのタイプの話を長く続けて広めたというのは同意だが。
508名無し草:03/03/04 17:20
「日本人が描いた」作品としては、初期の作品だよね、要請国は。
ルーン文字とかが出てくるFT。
509名無し草:03/03/04 17:21
漫画では斬新でも、ファンタジーという文学ジャンルでは
それほど特異じゃないと思う。
だから、得意分野と知識の差がでるわけよ。
すげー、と思う人あり、
モチーフはあれやね、と思う人あり。
510名無し草:03/03/04 17:22
水晶の竜の方が、イメージ的には本格派。
要請国は少女向けの甘めの作品。
ってことでどう(w
511名無し草:03/03/04 17:22
>506
ルーン文字ってそもそも神様が使う魔力の宿った言葉みたいな感じで、
海外では昔からあちこちの文献にあったんじゃないっけ?
それこそ日本の妖怪話並みに。
☆香御大が考えたものじゃないのは確かなのれす。
日本で「漫画として」ルーン文字を出した作品としては最初の方だと思うけども。
512名無し草:03/03/04 17:23
ルーン文字は、ゲルマン民族が紀元2.3世紀の頃から使用していた実在の文字。
オリジナルの設定ではないです。
また、栗○薫の長編FTでも出ています。こっちの方が古いはず。
513名無し草:03/03/04 17:24
ルーン文字だのFTだの…
言葉の意味すら分からんのだが。
514名無し草:03/03/04 17:24
>507
クリドラは1981年開始
★さんは1979年にファンタムーシュという本格物を書いている
515名無し草:03/03/04 17:24
竹宮の漫画の古いのにFTあったと思うけど……

っていい加減スレ違いでは
516名無し草:03/03/04 17:25
>512
訂正サンクスコ。
温帯の長編小説途中で話が変な方向にいっちゃって読んでないや(w
最初の展開は好きだったんだけどね。
517名無し草:03/03/04 17:25
>509
創り手の立場から見れば、自分が勝負するジャンル内だけで斬新ならOKという
気持ちはあるな。
ただ、もっと上から見たら全然斬新じゃないという自覚は必要だけど。
518名無し草:03/03/04 17:26
FT=ファンタジーの略だよ。
ルーン文字は、簡単に言えば、
「魔法を使うための言葉」と解釈されている場合が多い。
でも、実際は512が書いている通り、実在していた文字。
519名無し草:03/03/04 17:26
というかルーン文字やバインドの占いが実在する以上
オリジナリティなんて……

日本で考えると、陰陽道モノを切り開いたのは誰?って感じかな。
520名無し草:03/03/04 17:26
☆香信者は凄いって
よ〜〜〜〜くわかったよ、藻前ら
521名無し草:03/03/04 17:26
☆たんは、自作品のみならず、自分が好きな作品の固有名詞やキャラ名なども
【心の聖域】だから私の許しなしに使うな!
とも吠えていたりしまつでつ。

自分のキャラに「アーサー」(有名な人名)とか「エクタクローム」(某社の商標登録)とか
付けるのはオケらしいんだけどね。
522名無し草:03/03/04 17:26
>516
禿ド-
自分の作品で801パロ書いたりしたしね
523名無し草:03/03/04 17:27
確かに話がずれている…

はっ!皆、今日の夜の★嵐を怖れているな
それは現実逃避だYO!

ふふふヽ(σ_σ)/ ルーンを唱えちゃえ
524名無し草:03/03/04 17:27
誰が日本で始めたとか、そういうの言ってたらキリねぇよ。
★香もデンパなんだろ?
ラヴクラフトのクトゥルーみたいに自分で構築した世界じゃねぇじゃん。
クトゥルーだって、その後、いろんな人がその世界を使って書いてるけど誰もパクリなんて言わない。
525名無し草:03/03/04 17:27
>519
うーん、漏れの中では夢枕獏かな。
526名無し草:03/03/04 17:27
オリジナリティーの検証するならこれくらい慎重につー見本ですかな(w
527名無し草:03/03/04 17:28
私が好きだったのはドラゴンらんすだった…

★香たんはその当時よくまとめてるなーと感心した。
どっちにしろ乗り込みだけは勘弁だ…
528名無し草:03/03/04 17:29
>「日本人が描いた」作品としては、初期の作品だよね、要請国は。
激藁。
529名無し草:03/03/04 17:29
>524
その通りデムパだよ。

だから光臨されるのが怖いんだ……。
530名無し草:03/03/04 17:30
2ちゃんにはトマトしかいないと思っていたけど結構妄信的信者っているんだね。
531名無し草:03/03/04 17:30
話題がずれてるぞ!

みなのものこのケツが目に入らぬか。
(゚д゚( * )モチケツー


さて提言に話を戻しますか。
532名無し草:03/03/04 17:32
漏れはスレ違いな話を永遠と続ける
藻前らが恐いよ
533名無し草:03/03/04 17:32
>518
「スレ違いやめれ」って言いたかったんだけど…

でもありがd
534名無し草:03/03/04 17:32
ま、提言は身近なところで似たネタがハセーイしたのが
許せなかったんだろ?
そうじゃなければ黒髪天使にチハヤって名前付けてたって
パクリなんて言わなかったと思う。
535名無し草:03/03/04 17:32
提言に話を戻したくても、提言BBS、止まっているしな…
536名無し草:03/03/04 17:33
暇だよー(AA略
537名無し草:03/03/04 17:34

>読みやすき書き込んでいただけないでしょうか

初スレの匿名(初)タンもちけつ〜〜〜
538名無し草:03/03/04 17:34
>534
身近な所と言うより、やっぱりAが憎いみたいなのがあった気がする
なんでAがそこまで恨まれていたか解かんないけど
539名無し草:03/03/04 17:35
>469の内容を誰かBBSに書いてきちゃえば?
540名無し草:03/03/04 17:35
>534
> ま、提言は身近なところで似たネタがハセーイしたのが
> 許せなかったんだろ?

そこに相互リンクの幻想が出てくるのさ。
どうもこのメンバーに共通する認識のような感じだ。
相互リンク=お友達
お友達にとって不快なことをしてはいけない
これってマナーよね
皆に広めましょう

アボガドバナナです
541名無し草:03/03/04 17:36
\(>_<)/ギャー 下げ
542名無し草:03/03/04 17:37
>>532
永遠と、じゃなくて延々と、だろ。
辞書引け。
543名無し草:03/03/04 17:37
あれだけふゆみたんやSaiたんが根気強く分かりやすく
書いてるのに当の本人たちと信者が読解力に欠けてる
んだもんなあ・・・。冷静に書くと「わかんにゃい」と誤読、
痺れを切らしてちょっと感情的に書くと「こわあい(ぶるぶる)」
と震えだす。何が情けないって彼女らが私よりかるく一回りは
年食ってるってことですよ(ハア
544名無し草:03/03/04 17:38
>542
気が立っているようだな
マターリマターリのルーン唱えちゃうぞ、ふふふヽ(σ_σ)/
545名無し草:03/03/04 17:41
>543
「わかんな〜い」じゃなくて「わかりたくな〜い」じゃなかろうかのう。
頭じゃ分かってるが心が拒否状態?
546名無し草:03/03/04 17:43
単にAに嫌がらせをしただけってのが、ばれるもんねぇ…
547名無し草:03/03/04 17:44
>545
「わかる気な〜い」かもしれないと思ったり。
マンセー作家さんに対する姿勢だけで、敵か味方かを決めて、ともかく
敵は「ひどいこと、いわれのない誹謗中傷しか書いてこない」と、端から
決めつけて読んでいると思われ。

文章は、読みたいようにしか読めないもんなんだよな。
548名無し草:03/03/04 17:45
相互リンクの幻想怖いね。

ウチは一時期相互リンク依頼の半分はアクセス稼ぎ狙いだったよ。
ウチに置いてる小説なんか全然読んでないの。
断るのも面倒で自動登録リンクにしたけど、それで登録してても
相手のサイト見ると『相互』マーク付いてる。
それで相互リンクの掟発動された日には……
勘弁してください。
549名無し草:03/03/04 17:47
>547
「誹謗中傷」ではないでつ「中傷誹謗」でつ。
間違えないでくだちい   by集い
550名無し草:03/03/04 17:47
でもさ、普通大まじめに他人の作品を剽窃してupしようって考えたら、
相互リンク先のやつって避けるもんなんじゃない?
だってさ、読者かぶってる可能性高いし、相手がこっちを読む可能性
もむちゃくちゃ高いのに、わざわざ地雷を置くわけでしょう?

よっぽどのバカじゃなければやらないんじゃないか?

(だから私は、Aさんの言っている「偶然」てのは事実なんだろうなって
感じてるんだけど)
551547:03/03/04 17:48
>549
スマソ!
552名無し草:03/03/04 17:48
>547
とめぞうたんの参加理由にはもう( ゚Д゚)ポカーンだったね。
553名無し草:03/03/04 17:49
>552
あれぞ信者思考って感じ?
554名無し草:03/03/04 17:50
Aさんのことは知らないんだけど、この騒動を見ていて思ったのは
きっと悪い人じゃないんだろうけど、すげ〜神経の太い人
って印象。

だから、偶然と言うより、意識下の影響なんだろうと思われ
555名無し草:03/03/04 17:52
あれで神経太かったら漏れは屋久島の杉くらい太い。
556名無し草:03/03/04 17:53
>>550
そうそう。それに提言もふゆみたんが言ってたように
剽窃を扱うHP立ち上げるなら少しでも疑わしいものは
下げるとか、その前にじゃあ自分の作品は他の相互先と
かぶってないだろうか?ってチェックしなかったのかね。
まず己の身辺整理するのが最初だろうよ
557名無し草:03/03/04 17:53
>555
ワラタ
558名無し草:03/03/04 17:53
>>550
1)「偶然」とおっしゃるけど、三点も被っていてよ?
2)仮に「偶然だ、知らなかった」というおっしゃりようが本当だとしたら
  相互先の小説、読んでいらっしゃらないのね?

ということは、意図的だとしたらパクラーだし
意図的でないとしたら相互先の小説も読みもせずリンクをなさる無礼な方!
どちらにしてもひどいわ!どちらにしても断罪さるべき!キーッ!!


……という図式なんじゃないかと思えてきますた。
559名無し草:03/03/04 17:54
>554
あんなもんで意識下の影響と言われたら世の中意識下の影響だらけになってしまいますがな。
提言メンバーの話だってどこかで見たような設定ばかりなんだから
Aさんが提言メンバーに影響を受けたなんて全くわからないと思うよ。
むしろもっと違う昔の作家とかの方がありそうだ。
560名無し草:03/03/04 17:55
>555
でも、細くはないだろう
561名無し草:03/03/04 17:55
>558
七草タン

1)偶然とおっしゃるけど、3点も被っていてよ?
2)あの有名な少女漫画を知らないですって?
FTを書いていながら、ぬけぬけと…

FT書きとしては中山★香を読んでいないなんて
無教養ですわよ、キーッッ!

…と本人にされたらどうする気だったんだ?
562名無し草:03/03/04 17:56
他ジャンルやイパーンサイトに飛び火したからには、商業にも・・・
と危惧していたが。
漏れは★香御大をよく存じ上げない無知なヤシだけど、相当マズーな事態になる可能性が
あるって事なんでつね・・・ずっと堪えてますたがもう限界だ。
集いさんよ、あんたら
本 当 に 迷 惑 な 事 し で か し て く れ た な お い

携帯からにつき改行が変な場合は許してたも。
563名無し草:03/03/04 17:56
>546
そうだね。
「提言を唱うに至った経緯」を、
「主観をなるべく交えず客観的」に説明しようとすれば、
その提言の大前提が「Aへの思い込み的私怨」って事を書かないといけなくなる罠。


「Aの小説はパクリよ!」
(ここで言うパクリは集いさん達の脳内では既に盗作)
「Aは盗作って認めないわ!き〜悔しい〜〜〜〜!!!」
(信じて下さいと言う発言は宇宙の彼方)
「え?Aって盗作なのに認めないの?酷い!!!」
(当事者で無く関係ない上に伝聞だけど、盗作なんだと思い込んだ誰かがいるし)
「Aみたいな『悪質な』事やられちゃたーいへん!良い方法考えたの!」
(集いさん達は自信満々だが法的にヤバい思いつき。下調べはしなかったのかい?)
「なになに?!」
「これこれ!こう言う『提言』!!!」
「きゃあ!すんばらしいわ〜!」
(お友達のお考えであっても、もう少し自分の頭で考えようよ)
564名無し草:03/03/04 17:56
>543
軽く一回りって・・・
オバ方が30として、543タソはリア厨かリア工ってとこなのか。
すげえな。
565名無し草:03/03/04 17:57
>558
そうかも。
提言メンバーは自分達の棚上げ(>154とか)がお上手な様ですね。

やっぱりAを吊るし上げたかっただけちゃうんかと。
566名無し草:03/03/04 17:57
Aさんは暫く休止したし、今もメールはなしでしょ。
彼女は彼女で辛いんじゃない?
被害者は神経太いとかいうのは、どうかと思うよ
567名無し草:03/03/04 17:57
>560
最近やっと普通の太さにはなったかもな
568566:03/03/04 17:59
被害者は→被害者を

スマソ
569名無し草:03/03/04 18:00
>566
本当にほそかったら閉鎖してないか?

それに、太いことを批難した覚えはない。
ある種の尊敬を覚える。
自分がAさんだったら、速攻閉鎖だ。
570名無し草:03/03/04 18:01
なんとなく、神経太いってのは褒め言葉に聞こえない
Aさんは強い人だと思うといっておけばよかったのでは?

なんて細かいことが気になる漏れは567ではないが
567と同じ様なことを書こうとしたんで。
571名無し草:03/03/04 18:02
被害報告すれの某御仁は徹頭徹尾無視したらしい。
漏れはああいうのを太いとは言うと思う。
572名無し草:03/03/04 18:03
>571
どなたのことを仰っているかよく解かりませんが
逆に自分が繊細であることを自覚していればいるほど
厄介ごとには関りたくないと、集いの面々をスルーしたとも考えられるのでは?
573名無し草:03/03/04 18:03
Cのサイトデザインパクラレ事件のとき、何故粘着な2ちゃんねらがパクリ側の謝罪文に
心からの反省の意を認めたか。ぺこぺこと闇雲に謝罪の言葉を書き連ねたからじゃない。
パクった経緯はもちろん、その時の自身の心理をきちんと振り返ってたからなんだよ。
なんでパクリなんかしたのか、そのとき自分が何を考えていたのか、見栄だとか
ひっこみつかなくなってパクリじゃないと言い張った気持ちとか。

思い出すのも恥ずかしいであろう過去の自分を抉りだし、どこでどう自分がつまづいたのか考えた。
だからこそ、この人は過ちを犯したけれど二度と同じ過ちは繰り返さないだろうと思えたんだよ。

比べて、集い連中はどう?
経緯は自分達の都合のいいようにはしょり、そのとき自分が何を考えていたのか
真面目に振り返ろうとしない。
それじゃまたいずれ同じコトを繰り返すんじゃないかと危ぶまれて当然だよ。
574名無し草:03/03/04 18:03
>>569
揚げ足とりでスマンけど
ふつう「神経が太い」ってのは褒め言葉じゃないよ。
どうせなら「毅然としてる」とか「意志が強い」と書こうよ
575名無し草:03/03/04 18:05
>566
同意!
自分のサイトは自分で守る。
あっちやこっちの横風で、ふらふらするのは本人の責任。

集いも、集わず一人で立ってりゃこんな大騒ぎにならんかったと思うぞ。
576名無し草:03/03/04 18:06
>>574
多分、提言メンバーにとっては、未だ「盗人猛々しい」なんじゃないの?
その辺、彼女達はまだ凝り固まってると思ってしまうのは、気の所為でつか?
577名無し草:03/03/04 18:06
こんだけいわれても反省をせず、責任転化をする提言メンバーが
神経太いでFA?
578名無し草:03/03/04 18:06
>571
漏れにはサハラタンが一番神経が太く見える…
七草タンやとめぞうタンもかな…
579名無し草:03/03/04 18:06
>573
ああ懐かしいね、どこかのスレで晒されてて見に行ったよ。
ゴレンジャーもそうだったけど謝罪文書くのは全部曝け出しちゃわないと駄目かもね。
ゴレンジャースレか過去ログに謝罪文の手本みたいなのがあったよね。
580名無し草:03/03/04 18:07
>578
菫タンをお忘れでつよ!
581名無し草:03/03/04 18:08
>>573
彼女達にとって『某掲示板で言われだしたから』がそれにあたるんでは。
おそらくその時の心境云々をやり出すと、集いメンバー同士、
『○○さんが言ったからそう思った』の応酬になるとオモワレ。
きっと今、全員の腹ん中では
『私が責められたらどうしよう。でもあの人も賛同した。私だけが悪いんじゃないもん!』
という思いが渦巻いているに10000000000000000000提言。
582名無し草:03/03/04 18:08
>580
は!
忘れていた。ありがd
583名無し草:03/03/04 18:11
いや、Aさんは騒動以前からグレーゾーンの多い太い奴として有名だった

・・・・と、読者スレだったか管理人スレだったかで見た・・・気がする。
いずれにしても倉庫番たんのHPから行けるとこ。

だから余計に提言側は謝罪したくないようデス。
584名無し草:03/03/04 18:13
>>583

過去スレちゃんと読め
585名無し草:03/03/04 18:13
>583
とりあえずAさんについては
正確なソースもなく批判するのはどうよ?
586名無し草:03/03/04 18:13
集いに動きが少ないから
すぐ話題がループしちゃうな。

又聞き話はもうお腹イパーイ
587名無し草:03/03/04 18:14
>583
グレーじゃいかんのか?
グレーなど妄想の域を出とらんように思うが・・。
588名無し草:03/03/04 18:14
>583
書記タンの方がグレーゾーンが多い様でつが…。
589名無し草:03/03/04 18:15
>>583
グレイはグレイであって黒じゃない。
グレイであることで叩いたから今の集いがあるのれす。
590名無し草:03/03/04 18:16
王道書きは常にグレーと言われる危険がある罠。
591名無し草:03/03/04 18:16
>583
(;´Д`)ノ先生!そんな事言ったら集いメンバーの作品はどこかで見た様なのばかりなのでみんなグレーになってしまいます!
592名無し草:03/03/04 18:17
 「集い」あいてるサイトの話、今日斜め読みしてきたけど、
全部読んだことあるような話(設定)だった。
 なんか疲れたよ・・・。 
593名無し草:03/03/04 18:19
>583
それ自体が誤解だよ。おそらく
疑わしいことしても平然としている→太い
となったと思うのだけど、本当は全然悪くないのだから
毅然としていると言うべきだとここでは言っているんだよ。
594名無し草:03/03/04 18:20
クリスマスに攻めが受けにリングをプレゼント。
バレンタインに受けが攻めに手作りチョコをプレゼント

これらのイベントの時、ネットはグレイに染まりまつ
595名無し草:03/03/04 18:20
>>583

また説明しないといけないのかな
確かに最初の方のスレ(単独スレじゃないあたり)では、Aさんは宇宙人だとか
性格に問題あるという書き込みが多かった
だがソースもなけりゃあ、なるほどと思える話事体はでない
でても知り合いの知り合いから聞いたというあやふやな話
 それについて疑問が大きくなっていったら、
波がひくようにAさんを批判する書き込みがなくなった

真偽の程はわからない
でもソースもない、Aさんの批判は信じろって方が無理
596名無し草:03/03/04 18:20
あーやっと追いついた


があこ………そこだけ画面が真っ黒だよ!!!ヒー!!
597583:03/03/04 18:27
えっと別にAさん叩きでも何でもないんで誤解しないでほしいんだけど、
ただグレーゾーンが多いっていわれてる人だから
提言側が余計に謝罪したくないらしいっていう情報だけ。

やっと探してきたソースはここ
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046705903/

てか、今の状態で提言側の味方するのは頭オカシイ人だけでしょ。
598583:03/03/04 18:29
うあ゛まちがったー!!
ここのURL貼ってどうするんだ>自分

正しくはここです。
ttp://www.lokisruiner.com/tsudoi/orisouko/dokusya/doku_5953.html
599名無し草:03/03/04 18:33
>>597

君がなにをしたいかがわからない
情報って……
600名無し草:03/03/04 18:33
P子たんのMsスレへの書き込みを見て考えた。
コピペ状態の真っ黒な場合自分だったらまず一対一でメールで直談判。
無視られたりわかってもらえなかったらネットの場合は鯖に通報、検証サイトを作ってもいい。
オフだったらとりあえず友達に愚痴る。
裁判は全部のあとだろうね、金銭的にも体力的にもきつそうだしなー。
簡易なんたらってのもあった気もするが。
まず基本は一対一だろうね。
601名無し草:03/03/04 18:39
>>598
↓こういうやつですか?ソースってもしかして。

16 名前:名無しさん 投稿日:2003/01/12 15:58
話し合いで解決できなかったからああなったんじゃないの?
大体Aのオーナーさんって有名な宇宙人だから
人間の理屈は通じないんじゃないの?

桃の初代「オリジナルティについて」で出てるけど、
したたるような悪意と怨念が感じられて、背筋が凍りそうです。


602名無し草:03/03/04 18:45
初心者は全スレ読んでから来てくれ
今の状況も把握してくれ
603名無し草:03/03/04 18:45
>>598
>Aは元々、相互先のサイトデザイン、技法、
>台詞をすぐ真似ると密かに噂されていたサイト。

密かにって…。(提言内でか?)
この辺も結局ソースないままでつね。
604名無し草:03/03/04 18:46
P子タンのあの書き込みは要らんのじゃないかとオモタ。
今は他に優先すべきことがあるんじゃないかと。
605名無し草:03/03/04 18:46
>>601

そういう噂話を確証できるソースね
606名無し草:03/03/04 18:46
世の中いろんな人がいるからよいのです・・。(悟り)
自分と同じ考えの人ばっかりだったら、その方がキモイぞ。
607名無し草:03/03/04 18:47
>598
そのログはAが叩かれた作品を下ろしていたころのやつだね。
肝心の話を読み比べることができなかったから集いの曖昧なパクリの疑惑判定について
とかは言っていたけどAが白か黒かって話はあまりしてなかったね。

集いの言うことを聞かないAに「話し合いに応じないのがわるい」「開き直っている」
「宇宙人」「Aの悪行」とかの集い連中の臭いがするソース無し批判レスがあったのもこのころ。

下ろしていた話が復活してたころに「どこが似ているの?」「グレーじゃない?」になったと思ったよ。
608名無し草:03/03/04 18:48

>>597-598

バカか?お前は?
609名無し草:03/03/04 18:51
匿名掲示板の書き込みを「やっと探してきたソース」って…アハハ
610名無し草:03/03/04 18:52
212 :名無し草 :03/02/03 19:02
617 :sage :03/01/23 02:54 ID:tJtu+0u8
Aは確かに、かなーり顰蹙なことをやらかしてきた前科あり。
それに、ツネヒゴロ腹を立ててた管理人が多数いたんだ。

で、Bのところに信者から「剽窃されてまっせ」というチクリがあった。
B、勇んで「盗作したろ!!」と頭ごなしにねじこんだ。
宇宙人Aは、いきなりねじこまれたんで、当然、キレて周囲に泣きついた。
Aに対してむっとしていたけれど、激怒、というほどでもなかった周囲は、一応
両方に対して、「まあまあ」となだめた。
ところが、味方がついたと思ったAが、周囲がくれた「なぐさめメール」の、
自分に都合のいい一部をコビぺしてBに送りつけ、「みんな、ワタシを
信じてくれてるのよ」とやらかした。
どちらかといえば、心情的にBよりだった周囲は、Bに対しての面目をつぶされ、
Aに大激怒。以後、Bと徒党を組んで、A叩きに走る。

Dがこの件でAから謝罪されたと書いていたね。
611名無し草:03/03/04 18:55
謝りたくないという気持ちがあったとして、それは全く
「広まってしまった提言の被害」とは別の場所にあるから、
提言メンバーにはそれを理解して貰わなくては困るし、
グレーだの黒だの、本心では謝りたくないだのとは関係のない、
誠心誠意提言サイトと自サイトでの差のない滞らない対応を求められている。
(求められてるの、通じてるよねえ…?)
毎日現れる信者達の「教祖様責められて可哀相」的書き込みも、
提言メンバーの言い訳めいた謝罪に煽られているように受け取れるから、

態度改めろ、ゴルァ!!

になってる。
Aへの謝罪は「したくない」では済まされない段階なんだよ。




個人的にはAとはお近づきにはなりたくないけど、それとは別物。
612名無し草:03/03/04 18:55
さっきから過去の匿名掲示板をあげるヤシは
なにをしたいんだ
頭の悪い陽動作戦か?
613名無し草:03/03/04 18:58
匿名掲示板に、さ「伝聞」として書かれたソースなんかいくら上げて貰っても、疑わしくなるばっかりだな(藁

ところで、漏れはピコなんだけど、集いの対応のあまりの悪さにやっぱり被害報告
しておこうかと思って下書きしたんだよね。
ものすごい長文でしかも毒気たっぷりにしかならなかったんだけど、書き込んでOKだろうか?
色々詳しく書きすぎて個人が特定されそうだが、まぁべつに特定されても事実だから困りはしない…

感情的なのはわかってるけど削りたくない部分がいくつかあるんだけど…少し気持ちを
落ち着かせてからもう一回推敲すべき?
614名無し草:03/03/04 18:58
>>610
その書き込みも自分の都合のいいように書いていたって事だね。
615名無し草:03/03/04 18:58
>612
遅れて祭にやってきたものの、動きがないから燃料投下しようとしてるのかな?
でもこのヲチスレでは「我らの祭妨害する香具師らは(・∀・)カエレ!」だからな。

ふふふヽ(σ_σ)/
616名無し草:03/03/04 18:59
Aが影響を受けやすい人間で、それでむっとしていた人が
多かったとしても、そんなことはどうでもいいよ。
人の影響を色濃く受けた小説を書いた、という報いは
「これ、どっかで読んだ話だ」とか「あそこの話に似てる」と
読者に思われることで充分だと思うから。

でも、集いのメンバーがやってしまったことは
「バカだなー」と笑われるだけではすまされないこと。
617598:03/03/04 19:01
>>608,609

最初から管理者スレだか読者スレだかって言ってるのに
ソース示せって人がいたから

あと、ここで喋ってるのにそのログ(どっちサイドが書いたものかは知らないけど)の
存在を知らないのもどうかと思うけど?

>>612

提言側のジサクジエンかどうかは知らないけどこんなログもあるから
盲目的に「Aかわいそう・・・」ってのはどうかなってこと。
618名無し草:03/03/04 19:02
>>611
全文通して激同意
619名無し草:03/03/04 19:02
>>613
推敲をオススメします。せっかく書いた長文なんだから、
一筋のモレもなく仕上げて下せえ。
620名無し草:03/03/04 19:03
お前ら、すぐ舞い上がるな。
気持ちは分かるがもちつけ
621名無し草:03/03/04 19:03
>616
禿げ上がるほど同意。
Aと集いとのやり取り自体は関係者以外( ´_ゝ`)フーンで終わるものだったが
集いが周囲および外部に与えた影響は( ´_ゝ`)フーンじゃ済まされない罠。
622名無し草:03/03/04 19:03
>>613

書いちゃえ
623名無し草:03/03/04 19:03
人の心の奥底をのぞいて抉る権利が誰にあるのか?
やじ馬的には溜飲は下げられても。それをされた人間の心の崩壊は誰に責任をとれるのか?

あきらかにやり過ぎだと感じてるものもいるってこと言っておきたい。
624名無し草:03/03/04 19:04
>613
それは一晩…とは言わないけど、ホトニラ茶飲んで落ち着いて
推敲した方が良いと思われ。

集いの皆さんは、兎に角分かりやすく、噛み砕いた文章じゃないと
理解できないご様子なので、その点に特に注意して。

とりあえずニラ茶とダンゴどぞ。 旦~ ○●○
625名無し草:03/03/04 19:04
>>597-598
Aサイトを見ただけじゃわからないからってAが陰湿な人間だと広めよう運動していたんだよね。
このころのを読むと、なりふり構わずAを攻撃している集いが滑稽に見える。
626名無し草:03/03/04 19:05
>>617
・・・・さっきから電波とばしてるボケは早く巣に(・∀・)カエレ!


っつーか、ゴサクか?(藁
627名無し草:03/03/04 19:05
>617
読者板もモモもずーっとヲチしてますが何か?
628名無し草:03/03/04 19:07
>623
あの提言によって崩壊させられた人もいるしね。
その辺は自業自得で被害者に対しては最低限の責任を取るしかないんじゃなかろうか。
その為の被害者対策であり、間違った知識を正すための経緯、及び公式な謝罪文だと思ったんだけど。

どうでもいいけどログ倉庫に自分の他板での発言が保管されててビクーリしたよ。
629598:03/03/04 19:07
ゴメンsage忘れた
630名無し草:03/03/04 19:08
>>623
提言サイトのやったことに対して言ってるんだと
解釈させて貰おう。
631名無し草:03/03/04 19:08
>Aさんがサイト上で、立派なことをいっているほどには、
>陰では立派な行動をしていないことをわかってもらえないと
とか言っていたんだよな。

617をみるに一部の人間には集いの工作成功しているようだな。
632名無し草:03/03/04 19:08
>>617

あのね盲目的にA可哀想っていってるの誰がいるのさ?
君、ほんとにちゃんとログを読んだ方がいい
633名無し草:03/03/04 19:08
今帰ってきて集いBBS見てきたけど、七草スレに書いてる
擁護派は他人の意見が読めないんでしょうか?
634名無し草:03/03/04 19:08
>623
うーん、>623が
「Aの心の奥底を覗いて抉るな」って言ってるのか、
「集いの面々の心の奥底を覗いて抉るな」って言ってるのか、
それが分からないんだけど(藁 

一応、集いは
「関係のない人達(オリジュネでさえ無い人達)の心を抉るススメ」
をしたんだから、そこの所は真面目に考えないとねー。
635名無し草:03/03/04 19:09
>617
盲目的なんじゃないよ
信用できるソースがないから言っている
過去ログに書き込まれた事件が本当か
君は証明できるの?
Aに悪意を持った側が
極端な話、提言サイトの信者の人が捏造した可能性が
100%ないと言えるの?

人を非難するときは、100%のソースで行うべき
636名無し草:03/03/04 19:09
>623
だから、彼女達の心の奥底なんてどうでもいいんだってば。
Aが悪いあれはパクリだと思っててもそれは自由。
だけど今はその本音を上手く隠してくれってこと。
637名無し草:03/03/04 19:10
Aの何がそんなに憎いのか。

Eに聞けばいいんじゃないの?
M受けチャットでEが押し切って提言立ち上げたっていう話だからね。
638名無し草:03/03/04 19:10
       ∧ ∧
      ( ゚Д゚)
    _)  (__
   /       ヽ__ 電波飛ばしてんじゃねぇよ!!
  / _イ ★ ★/ \)
  (___)   /    \
    丿 ノ   イ\  \  /\
    (     /│  \  \∧ │ ☆
    \_●  |     \<  >/
       │   |   ☆ヘ\∨ ∧
       /  ノ       (  ゚Д゚)
      /  /       ⊂>>617
     丿 /        (   丿
    (  (__       ノノヽ/
     ヽ_ノ       (ノ (ノ
639名無し草:03/03/04 19:12
ちょっとちょっと、617を責めるのは筋違いじゃないの…?
640名無し草:03/03/04 19:12
>>617
「信用出来るソース」と言うのは「信用にたるソース」って事。
それを出せと言われている事さえも分からん香具師は寝ろ。
641名無し草:03/03/04 19:12
隠せない筆力しかないんだからしょうがないじゃんと思うわけ。
それより、もっと建設的にはやく終了して欲しいんだよ。
なんだかうわっついて更新もできない。

あ、236。
ただのスサミ、ゴメン。
642名無し草:03/03/04 19:12
>>637
それも確かなソースはないけどな。

…ソース出したら出したマゾ受けさんがマズーになるから本当だとしても
ソース出てくるわけないか。
643名無し草:03/03/04 19:12
>633
昼間、散々ガイシュツ

七草タン、信者タンの暴走抑えないと
立場が悪くなるだけだよん
644名無し草:03/03/04 19:13
617=639
いいからゴハンたべて、お風呂入って、クソして寝ろ。
645名無し草:03/03/04 19:13
>>617-639

わかったから(・∀・)カエレ!!
646名無し草:03/03/04 19:14
>>617=639

とっとと(・∀・)カエレ!!
647623:03/03/04 19:14
隠せない筆力しかないんだからしょうがないじゃんと思うわけ。
それより、もっと建設的にはやく終了して欲しいんだよ。
ぎゃあ、623だった。
提言だよ。ほうっておくよろしと思うんだ。
更生させてやらなくていいじゃん。
勝手につぶれるか、這い上がるか、
本人の力量だよ。
648名無し草:03/03/04 19:15
>641
建設的に…とゆーのなら
建設的な解決法をいいなされ
649名無し草:03/03/04 19:15
>>644
違うんだけど…
650名無し草:03/03/04 19:16
こうやって、また1人
「やっぱり匿名掲示板に無理矢理に謝罪させられてるんだ
Aが悪いのにっ!!」
という信者の出来上がり
651623:03/03/04 19:16
だめだ、ごめん、ちょっと夕食のときの酒が過ぎた。
逝ってきまふ。
652名無し草:03/03/04 19:16
お前ら、細かいことで喧嘩すんなよ・・・

スルーしろ、スルー。
653名無し草:03/03/04 19:17
>>617=639 =649

いいから(・∀・)カエレ!!
654名無し草:03/03/04 19:17
>651
お前な・・・・

戻ってきたら、ちゃんと建設的な解決法を集いのBBSか
こっちに書くんだぞ
それができない香具師のうちは
愚痴るな!
655名無し草:03/03/04 19:18
藻前ら団子でもくってモチツケ

―○●◎ ―○●◎ ―○●◎ ―○●◎ 
656名無し草:03/03/04 19:20
関連リンクや過去ログを読めっていうお約束も守れず、
見当外れで散々ガイシュツでお定まりの書き込みをしていると言う自覚は厨な儲にはないんだねえ。
これぞ厨って感じが、集いbbsでもこっちでも毎日醸し出されて、お腹イパーイ。
657名無し草:03/03/04 19:21
とりあえず提言側は被害者Q&Aの叩き台つくってくれよー。
変な所あったらつっこむからさー。
そうしたら少しずつ完成度あがると思うんだよ。
最初から完璧なの、と提言側でこねくりまわしても時間がかかるだけな
気がするのは気のせいなのか?
それとも、責任持って全部提言側だけでやってもらった方がいいのか?
でもすぐに必要としてる人だっているんだろうしなー。

建設的な意見?
対処方をここでちょっとずつ挙げていけばいいのか?
よーしパパ頑張っちゃうぞー。
658名無し草:03/03/04 19:22
>657
よーしガンガレ
本当に建設的なら
「匿名掲示板にでている考えの後発ですが」って
書き込みに行ってやるぞ
659名無し草:03/03/04 19:28
ところで、BBサーチの管理人さんに早く回答しないでいいのかサエたん。
660名無し草:03/03/04 19:34
>>656 学生時代に同じ教科書を読んでも、0点とか10点しかとれなかった
   低脳っていたじゃねえか。それといっしょ。同じモノを見て、読んでも
   くるくるパーには理解不能。
661名無し草:03/03/04 19:38
ピコでつ

削ったけど長すぎた_| ̄|○|||||
スルーせず読んでくれることを祈る
662名無し草:03/03/04 19:39
>>661

長杉てワロタ。もつかれ〜
663名無し草:03/03/04 19:40
>661
お疲れ。
Kitty Guyに絡まれて大変だったね。
 ~

粗茶でもどうぞ。
664名無し草:03/03/04 19:41
>>661
SSが掲載されてるかとオモタよ(w
665名無し草:03/03/04 19:44
>661
もつかれー
嫌だろうけど、そのガイキチからの提言のurl付きメールは証拠品として
しばらくどこかに保存しておいた方がいいと思うよ。
被害にあった人から見ると提言側の後手後手な対応は本当にやきもきするんだろうね…。
666名無し草:03/03/04 19:45
そんな良くある設定で……(/_;)
つい自分の通っていたサイト様かと見に行って消えていないことに安心してしまいました。
ごめんなさい。
667名無し草:03/03/04 19:46
>>661
乙でし。
読んでて泣きそうになったYO!
厨はいつでも斜(ry…
668名無し草:03/03/04 19:46
こうなるとインタネットカフェって厄介だよな…。
669名無し草:03/03/04 19:47
提言の方々よ。ピコさんにお前ら手土産持参で土下座だぞ。
そしてそのピコさん脅迫した犯人をとっつぁんばりのICPO根性で
つかまえてこいよ。
670ピコ:03/03/04 19:49
>669
いいい、いらない
集いさん、お願いだから来ないでぇ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
オバチュウトハセッショクシタクナイヨ
671名無し草:03/03/04 19:50
IT社長攻め…た、他人事とは思えない。
これ、かなりむかし私も書いたことある。
途中で倒産するけど。
672名無し草:03/03/04 19:50
>>670 おいしいシューマイだったり おいしいじゃがいもだったり
   おいしいカニだったり…

あの、そのときのログとってある?ネットカフェのリモホ。
ネットカフェに連絡。
ネットカフェのプロバに連絡して
ネットカフェに連絡してもらうのが一番。

ネットカフェだから荒らし行為OKとは厨の考えでやんす。
673名無し草:03/03/04 19:51
>671
社長と貧乏学生ネタは50回以上見た事があるので大丈夫れす。
むしろそんなのでつっかかっちゃうほうがヴァ(ry
674名無し草:03/03/04 19:52
実はネットカフェの犯罪が一番割れやすいのだがw
675名無し草:03/03/04 19:54
>ピコさま
お気の毒さまでした。

ネットカフェはちゃんと会員制にして
利用者のチェックをしている所が多いよ
だから、ネットカフェに連絡した方がいいと思います。
厨房を懲らしめるためにも。
676名無し草:03/03/04 19:55
>670
すんげぇ大変な目にあってるのに
負けてなくていいな、あんた。
SS読んでみたいよ。
いい話書いてそうだ。
677名無し草:03/03/04 19:57
でもさ、絶対こういうのって私怨でしょう。
なんでそこまで憎めるんだろう、ネット上で。
なんで 「にっく〜〜〜〜〜!!!」ってできんだかワカラン。
(*`Д)<フォォォォォォォ!!
678名無し草:03/03/04 19:57
1さんに続いてピンヒール姐さん系だとオモタ>ピコさん

踏んづけられたい…
679名無し草:03/03/04 19:57
だね<私怨

そこまで人を嫌いになれるエネルギーがすごいわ。
他のところに使えよ(w
680名無し草:03/03/04 19:59
>>676
報告スレの文章を読んでるだけで、
十分オリジナリティ感じられます。
681名無し草:03/03/04 20:01
わかってる人とわかってない人の差ってどうしてこう激しいんだろう(鬱
682ピコ:03/03/04 20:03
一応ログは全部保存してあるから、詳しそうな人に相談してみるヨ

ネカフェって使ったことないんだけど、会員制なのか。
どっかの匿名掲示板管理人みたいに「ログなんか取ってません。出せない
ものは出せないのでしょうがない」とか、どっかの大手プロバイダみたいに
「警察からの要請以外ではお客様の情報はお知らせしかねる」とか言わない
んですかね。
中傷の連続書き込みっていうのは、犯罪扱い?

本当に盗作だと信じたというよりは、それに便乗した私怨だと思ったんだけど、
個人が特定出来てネットから引きはがせるんであればそれに越したことはないんで、
ネカフェ特定がんがります

教えてくれてありがとー
ってとこで名無しに戻ります
683名無し草:03/03/04 20:04
「信者」と呼ばれるくらい誰かをマンセーする人たちって、
客観的に物事みるための努力をしないよね…
684名無し草:03/03/04 20:04
ピコさんの文章は長くても解りやすかったYO!
乙カレ
685名無し草:03/03/04 20:05
>683
客観的に物事を見れないから信者になるとも言えるのであり……。
686名無し草:03/03/04 20:06
MSタンスレのP子ってアフォ?
687名無し草:03/03/04 20:08
客観的に見れなくてもいい、せめて関連サイトくらいは目を通して、
ってヤシが多いよね…
688名無し草:03/03/04 20:10
信者は中の人とガワの人が一心同体なのだな。
689名無し草:03/03/04 20:10
>>682
がんがってね。
陰ながら応援してるYO・゚・(ノД`)・゚・
690名無し草:03/03/04 20:11
P子タン……涙出てキターヨ。
関連サイト、過去ログどころか、現提言サイトtopの注意書きすら
読めない人が出て来ちゃったよ……。
691名無し草:03/03/04 20:12
Pタソは審判タイプ?
692名無し草:03/03/04 20:14
>>682 身に覚えの無い中傷めいた書きこみなどはISPで対応できます。
   またネットカフェでもそのために、会員制にしてます。
(日付時間リモホだけでどの席のどの会員かは一目瞭然。注意をいれてもらう
ことまでできるのではないでしょうか。この場合全てのネットカフェに
連絡が必要なので根気が必要かと思いますがどのネットカフェからも
注意が入れば恥ずかしいことなので逆キレするかもしれません>厨ゆえ)

でも、どれか本当の厨がつかってるISPのリモホがあればしめたもの。
アカウント停止くらわせてやりましょ。
693名無し草:03/03/04 20:15
なんだか騒いでるなー、と提言サイトちょろっと斜め読んでそのまま書き込んだのでしょう。
あーゆーのこそ放置したい。>P子
694名無し草:03/03/04 20:16
提言ページに書いてあることすらも厨は読まないってことか…

だ め ぽ( ´Д⊂ヽ
695名無し草:03/03/04 20:17
読まないやつの記事は即削除するな。漏れなら。

最初に読むべきものを読んでいないので削除しました

というガイドラインをつくってな。
696名無し草:03/03/04 20:18
>>692
ピコさんではないが、勉強になりますた
697名無し草:03/03/04 20:19
>>692
勉強になります。
それと、こういう助言こそ、とても実用的でためになる被害者対策Q&Aの
模範解答なのではと思います。
ネットカフェからの対処法という具体的でわかりやすいし。
698692:03/03/04 20:20
ISP勤務なので…。
699名無し草:03/03/04 20:21
提言サイトの人達ーー!
中傷誹謗されてる所だけ気にするんじゃなくて、
こういう貴重な意見をすくい上げるんだーー!
それが普通の2ちゃんねるの閲覧のしかただぞーーー!
700名無し草:03/03/04 20:22
MSスレのP子って、とめぞうスレのP子と別人なの?

同じ人だとしたら、言わんとしていることも少しわかる気がする。
「盗作」という扱いのデリケートさについて、言いたいのではないかと。
701名無し草:03/03/04 20:24
>700
それには言葉がたりん

702名無し草:03/03/04 20:24
なにもかも手取り足取り腰取りしなくちゃいかないのか…




マグロは嫌われるんだぞ。
703692:03/03/04 20:25
スマソ。 そのリモホ先のISP→ネットカフェへ通告→厨へ警告
この場合ISPにカフェ側とその厨にどういった措置をしたのか
報告してもらえばいいと思われる。
ただ、そのプロバによるので…。
そしてそのカフェによるので…。
本当にこういうことは運 なんだ。
704名無し草:03/03/04 20:26
>>700
それにしたって、彼女は提言ページ読んでなさげな…
705700:03/03/04 20:30
>>701
>701
ことばが足りないのは同感だし、
そんなことを今言ってどうなる、と思うけど
彼女の場合
「たとえコピペレベルのパクリだと思っても、徒党を組んで晒し上げは
どうよ」という考えなのかな、と。
706名無し草:03/03/04 20:32
徒党を組んで晒し上げは
どうよ」という考えなのかな、と。


それは提言側がAに対して行ったこと?
集いサイトで提言が攻められてること?
わかんね
707名無し草:03/03/04 20:32
しかし、検証サイトってわりと徒党を組んで晒し上げな気が…
708名無し草:03/03/04 20:33
>>706
前者
709名無し草:03/03/04 20:33
嫌な事を想像してみた

初心者・厨・信者は関連サイトを見ろといわれ、
資料が膨大なのでA叩きが多い最初の方だけを読む
  ↓
やっぱりAが悪いんじゃん
提言悪くないし

と気持ちを強固にするでは?
710名無し草:03/03/04 20:35
>709


しかし、サハラタン、ココ見て集いみてるんなら
TOPいい加減に変更した方がいいと思うよ…
711700:03/03/04 20:36
>>706
ごめん。
「提言側がAに対して行ったこと」です。
とめぞうスレを読む限り、P子さんは、きちんと法に訴えるなどの
手順を踏まないで、盗作を訴えることに反対しているように思えたので。
712名無し草:03/03/04 20:36
>>710 同意 あの大声のようなデカイフォントは

ふ ざ け て い る

ように見える
713名無し草:03/03/04 20:38
>712
それだけじゃなくってさー
信者に励ましのメールをせがんでいるのが…
714名無し草:03/03/04 20:39
>>713
漏れもそっちがちょっと。
フォントのでかさは本人のセンスの問題だろうから
なんとも言えん。
715名無し草:03/03/04 20:39
>>713 あー
716名無し草:03/03/04 20:42
>「なにやら明さん大変そう……」と思い、
>「なにかをしたい」という思いを止められない読者様は、
>励ましメールを下さると嬉しいです。
>すぐに返事する余裕はないのですが……。>>MAIL

あまりの素敵さに保存しました。ログ倉庫さん、必要なときは
声をかけて下さい。
717名無し草:03/03/04 20:45
>>716 反省の色 なし。

おもいっきり罵声を浴びせたい
718名無し草:03/03/04 20:46
>「なにやら明さん大変そう……」と思い

上っ面も整えようとしてないのね。
自分のサイトに来てくれてる人達の誤解を解こうとする努力くらい見せて欲しい。
「なにやら」で済ませてるって、トップで公言しちゃってるのと同じでしょう。
719名無し草:03/03/04 20:46
サハラタンからリンクきってくれーってメールきてたけどさ
喜んでとレスしてやりたかったよ。
そしてお前のトップの励ましメールきぼんはなんだと
はっきりと




言ってないけどな!
720名無し草:03/03/04 20:48
>>719
ごめん。ワロタ。
721名無し草:03/03/04 20:49
>716
本人は「ナナクサタンの信者みたいなことしないでね」って
書いてるつもりなんだろうけどさあ。

本音漏れすぎ。
722名無し草:03/03/04 20:52
自分>>>>信者>>>>>>>>被害者>>>Aさん

なんじゃないの?
723名無し草:03/03/04 20:53
全て私の愚行によるものです。
私を庇いだてするような書き込み等はご遠慮下さい。
個人的にご用件の方はメールでどうぞ。
提言のことでご意見のある方はBBSへ



これでいいじゃねえかよ
724名無し草:03/03/04 20:53
絶対、まだ被害者だと思っているよね……気が遠くなるよ、ママン
725名無し草:03/03/04 20:55
>流し読みは、ダメですよ?

改行少ない、大きすぎる文字、小さすぎる文字、

流しはしないが、斜め読みはしたくなったYO
726名無し草:03/03/04 20:57
「このような騒ぎを引き起こしたにも関わらず、あたたかいお言葉をいただき
ありがとうございました」
とかなら別にいいやねーと思ってウワサのそこを見に行ってみただ。

ごめんみんな、そ の ま ん ま 書いてたんだね。

「今回のことで熱いファン魂を」のくだりが目に焼き付いてしまっただ。
熱いファン魂…ファン魂…。

アイドルのファンクラブみたい。
727名無し草:03/03/04 20:59
読者板がkesi効果なのか
にわかににぎやかになった。
けど既出なのが多いのね…。
728名無し草:03/03/04 20:59
ウチも1日2000HITくらいあるけど
ファンの皆様、だなんて書いたことねえよ

もっと慎ましやかに生きろよ 黒板五郎のようにさ。
729名無し草:03/03/04 21:07
>>723
だよね。
730名無し草:03/03/04 21:09
私もファンなんて書いた事ないなあ
大体、訪問者をファンと書ける心理がわからん
731名無し草:03/03/04 21:10
このスレの「読者」と言うので、
二次創作モノの漏れはオリジュネモノのプライドを
感じたよ
732名無し草:03/03/04 21:12
被害報告読んで来た。ピコたん、陰ながら少しでも早く状況が
平穏になる事を祈ってるよ・゚・(ノД`)・゚・

それにしても、今の状況を見てると本当に脱力するね。
でもそれ以上に*上っ面だけの反省*だった事を見抜けずに
ここで「集いメンバーがんがってるよね」なんて呑気なレスしとった自分に
禿げしく(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴールァー!!!

                ・゚・(ノД`)・゚・ツケアガラセルザイリョウアタエチャッタヨママン・・・
733731:03/03/04 21:13
>プライド
いい意味でね。
734名無し草:03/03/04 21:15
>>731

二次創作モノはなんていうの?
私はオリジュネだけど、自サイトで読者とかファンとかいわないよ
遊びに来てくれている人かな
735名無し草:03/03/04 21:15
サハラたん
>相互リンクならびにATKINSへリンクを貼ってくださっていらっしゃるみなさまへ
のページで
>(こちらのリンクコーナーは、すでに凍結させていただいて
>おります。)
って書いてるけどね
ぐぐって出てきたトップページからのリンクページ、
まだ全部生きてるよ。トップからのリンクを切るだけじゃ
「凍結」とは言わないんじゃないかな。
736名無し草:03/03/04 21:17
漏れもファンなんて書いた事ない。「うちにいらして下さる方」で
ずっと通してる。サイトに来てくれる人=大事なお客様という感覚に
近いんだけど・・・これは変でつか?
737731:03/03/04 21:17
>>734
普通に「閲覧者」かな。
「読者」って言う人の方が特殊?
提言絡み読んでたら「読者」って言い方が
多いのかと思った。
738名無し草:03/03/04 21:19
>734
二次創作は、私のことスキーって言ってくれる人は「私の書く○○(既存のキャラ)がスキー」
ってことで、ようは○○のファンなわけよ。
それを自分の作品いい!=自分いい!=自分マンセーになったら
失笑の的なんだよね……
ジャンル変わるとスキースキー言ってた人は自然といなくなるのでよくわかる罠。
739名無し草:03/03/04 21:19
あ、呼びかける時には「閲覧してくださる方」や
「遊びに来てくださる方」って言ってます。
740名無し草:03/03/04 21:19
>734
オリJUNEも二次創作も素材も運営しているけれど、
訪問者は皆「訪問者の方々」でそれ以外は無い。

  ∧∧
ヽ(´ー`)ノ ピコダカラカナー

可愛かったんで貼ってみる
741名無し草:03/03/04 21:19
色んなことが勉強になるスレ
742名無し草:03/03/04 21:20
>>730
深 く 考 え て い な い

もう飽きましたよね、この言葉。
743名無し草:03/03/04 21:22
提言付近が特殊なんじゃないかな
ファンなんて相手がいっても、こっちは普通は使わない
744名無し草:03/03/04 21:24
 読んでもらってる、ではなく、読ませてあげてる、に
なってるのかな?集いの人って。
745名無し草:03/03/04 21:24
オリジナリティーの話題が出ていたので質問です。
BLノサイトでオリジナリティーが確立されているなと感じたサイトってありますか?
わたしはもう閉鎖されたサイトさんくらいしか思いつかないんですが。
どうでしょう?
746名無し草:03/03/04 21:24
洩れ、マコタソに藻女藻女するYO!

私生活忙しいとは想像つくヤシガ、定説間違えデカバナに張り替えニャイニョ?
あれじゃ、サティアン閉鎖でガックシしちゃる、
でも、おめでたい事なんだからぁぁ--自己陶酔中の信者は、
もう一度、小説読まなきゃぁぁ状態で
ク リ ッ ク し な い ん じ ゃ な い か?
そして、誤解したままにニャルニョニャ!

有料鯖の契約期限にしたって、オニョレのおかげで、
二次被害にあった人は、鯖の契約切れる前にサイト閉鎖してるだROU!
coolってそんなに高くナイヤシ、年間6,300円と振込み手数料ヤン。
嗜好品我慢すれば、やりくりできるヤシ。
5月で終結してりゃ問題無いが、そりゃ無理ヤシ。
オニョレのオ穴はオニョレで拭けヤシ
(ああ、真性受けだから、攻めに拭かせるのか)

モウォ− 
提言BBS《だけ》で、謝って、サティアンでは浮かれてる一部のグルにもmo
重要なお知らせとか書いて、サティアンのデザインに気を配ってる、グルにもmo
いまだ、元提言ミニ花付けチャル、サティアンmo
本部のいまだ続ける >剽窃問題について って表現mo
続々現れる田畑ー、斜め読巫女mo

藻女藻女するヤシ 。・゚・(ノД`)・゚・。

  妙な変換した自分の文も藻女藻女シルヤシ
747名無し草:03/03/04 21:25
呼びかけ百態聞き込み調査にご協力ありがとう。
参考になりました。

提言の常識一般がオカシくなっているんじゃないかって
実体が更に浮き彫りにw
748名無し草:03/03/04 21:26
>>745

個人的にはそう思うサイトあるけど、思いきりスレ違いになりそうなので
桃か読者板で聞いてみたら?
749名無し草:03/03/04 21:27
>745
ここで晒せと?
750名無し草:03/03/04 21:27
本当だ。サハラタン、キャッシュからリンクのページにまだ飛べるわ。
751名無し草:03/03/04 21:28
>745
ここの住人が認めたサイトを
信者が攻撃するかもしれない
他のところで、集いとは無関係に聞かれた方がいいと思う
752742:03/03/04 21:28
みぎゃあああ!
ブラウザ変えたらageに!

熱いファン魂に焼かれて逝ってきます…
753名無し草:03/03/04 21:29
>>746
酔った623が更に深酒して帰って来た?
754名無し草:03/03/04 21:29
父さん…
僕は懸命に>746を読もうとした訳で…
決して手を抜いたりした訳じゃなく、読もうとした訳で…
なのに読めない訳で…
文字としては読めるけれどその真意が解らないんです…
父さん…どうか…どうか意訳をお願いします…

。・゚・(ノД`)・゚・。

マジでヨロシコ
755名無し草:03/03/04 21:29
>>745
純粋にきいてるのだとおもうけれど、ここでその問いかけは
「何か裏があるのか?」と思えてしまうですよ。

個人的に好きサイトあるけれど、今ココでなど絶対に答えたくないでつ。
756名無し草:03/03/04 21:31
>>754

父さんもお手上げだあ
母さんお願いします
757名無し草:03/03/04 21:32
デデデ、デムパキタ━━━━━━((((;゚Д゚))))━━━━━━!?
758名無し草:03/03/04 21:32
母さんは逝っている。

蛍ー!
759名無し草:03/03/04 21:32
とりあえず、
>田畑ー
がデムパだと分かっただけで
嬉しくなりますた。
760名無し草:03/03/04 21:33
>>754
マコタンの対応がぬるいと思います。
バナーも張り替えてよ。分かりやすく表記してよ。
引越しと同時にサイトも消さずに金だして継続して、跡地に誘導してよ。
レンタル料そんなに高くもないんだから。
ま、マコタン以外の他のヤシらにも言いたいことはあるけどね。

ということを間違った2ch語で精一杯書いてみますた。
761名無し草:03/03/04 21:34
>759
私もなんだか嬉しくて使いたくなったが、
全国の田畑(たばた)さんに失礼な気がするでつよ
762名無し草:03/03/04 21:35
>760
結婚祝いに集いの皆から6300円くらい貰えばいいのにね
763名無し草:03/03/04 21:35
>744
そ れ だ ! ! !

 

          いやハナから思い上がりが甚だしい連中だと思ってはいたが
764名無し草:03/03/04 21:35
>>762
ナイスアイデアかも(w
765名無し草:03/03/04 21:35
>>761

そういう細かな配慮の10分の1でも提言メンバーが持ってくれれば……
766名無し草:03/03/04 21:36
>760
成る程、そうだったのか。
どうしたら読めるんだよコニャローと思っていたら、
突然ズンが降りてきたYO。
同郷だからかもしれん。
ありがd。
767名無し草:03/03/04 21:37
哀$続々。
768名無し草:03/03/04 21:38
初心者よ、2chに馴染もうとしてわざわざ2ch語使うことはないんだぞ(w
浮かれた顔文字さえ使わなければ、普通の言葉で無問題です。
769名無し草:03/03/04 21:39
よーし、母さんがんばっちゃうわ。

「忙しいというけれど、大きいバナーに貼り替えてくれないの?
 小さいバナーなら、お客は”もうすぐ閉鎖だから、いまのうちに小説を読んでおかなきゃ!”と
 素通りしてしまって(提言を)見てはくれないよ。
 そして誤解したままに。

 (有料サバうんぬんはよくわからぬる…スマソ)

 もうー、
 提言BBSだけで謝る提言メンバーにも
 自分のサイトのデザインに気を配ってる提言メンバーにも
 いまだ、(誤りです前の)提言バナーを貼っているサイトにも
 提言本体の「剽窃問題について」という書き方にも
 次々現れる過去ログ読まない厨も

 みんなもにょもにょするよ!」
770746:03/03/04 21:40
スマソー
ミニ花=ミニバナー
田畑ー=電波だー
斜め読巫女=斜め読みな子

仕事から帰って来て、すきっ腹でログ読みしてたら
違う世界に足踏み入れしたモヨウ、飯食ってまったりしてキマツ。
771名無し草:03/03/04 21:40
746ってそんな分かりにくい…?
文体はともかく内容は普通に分かった自分は異常ですか、もしや。
772名無し草:03/03/04 21:40
ああ、だらだら訳していたら、>>760タンが的確に訳してイター。

スマソ、逝ってくるー。
773名無し草:03/03/04 21:41
電波語で書いてもその中身がまともなら理解しあえるという好例ですな。
774名無し草:03/03/04 21:43
>773
いや、解らない人多いから!
775名無し草:03/03/04 21:43
丁寧な日本語で書かれていてもその中味が口先だけならすぐバレるという好例はあちらを参照ですな。
776名無し草:03/03/04 21:44
なんかほんと、ぽろぽろとボロがでているよね…今日の書き込みみていると。
777名無し草:03/03/04 21:45
>771
いや、私も理解できたよ。
確かに文体は 電波キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─??!! だけど。
778名無し草:03/03/04 21:46
746の文は外見がデンパで
テムパの文は中身がデンパ
779名無し草:03/03/04 21:47
>771
言わんとしている大筋は分かるんだが、言葉の端々になにやらわけの分からない
単語が混じりこんでいるので考え込んでしまうのだよ……
780名無し草:03/03/04 21:47
>>211
名前欄は空にしておけば「名無し草」と入りますが。
781名無し草:03/03/04 21:48
文は人なりってやつすか…
782745:03/03/04 21:49
>>748
>>749
>>751
>>755
いや、単純にBLでそう感じたことが少なかったのでほかの方もそうかなぁと思って質問しただけです。
さらしてほしかったわけではありませんので…。
確かにスレ違いの書き込みでしたね。
すみません。
そのうち読者板で聞いてみます。
783名無し草:03/03/04 21:49
>>769
ママン
>(有料サバうんぬんはよくわからぬる…スマソ)
提言BBSmakoたんスレ 
レス36 読んでみるとよろしいかと。
784名無し草:03/03/04 21:49
砂原たん、ふゆみタンは無視でつか…?
785名無し草:03/03/04 21:49
>780
211とは別人だが、うちの環境では名前書いてないとはねられるYO!
786名無し草:03/03/04 21:53
>(ああ、真性受けだから、攻めに拭かせるのか)

ここだけ日本語になってる。>>746
787名無し草:03/03/04 21:54
私はマコタンにモニョる
私生活が忙しいみたいだけど、デカバナーに張り替えしてくれないの?
あれでは寿サイト閉鎖だからともう1度、小説を読みにきた信者は気が付いてくれないよ
そのまま誤解したままになっちゃうよ

サーバの有効期限が来たらサイト閉鎖みたいだけど、
提言サイトの被害で契約切れる前に、サイト閉鎖までした人もいるんだよ
貴方が借りているサーバはそんなに高くないんだから
やりくりして問題が落ち着くまでサイトで間違いを知らせるべきなのでは?

提言サイトで謝って、自サイトで浮かれている他のメンバーも
自サイトのデザインに気を配っている人も
提言サイトの「窃盗問題について」という表記も
続々あらわれる電波にも
モニョるよ

 頑張って訳してみた
788名無し草:03/03/04 21:54
>784
時間見たら3分しか違わないから、単に気付いていなかったものと思われ
789全訳:03/03/04 21:58
私は、マコタソにもにょっています!

私生活が忙しいことは想像つきます。でも「定説は間違いでした」デカバナーに
張り替えるくらいはできないんでしょうか?
あれでは、「サイト閉鎖は残念…でも、おめでたい事だし!」
と思っているマコタンのファンは「今のうちにもう一度小説読まなきゃ」状態で
提言サイトへのリンクなんて目に入らないのでは?
提言閉鎖をしらず、間違ったままになってしまうのでは?

マコタンサイトのある有料鯖の契約期限にしても、提言サイトの二次被害に
あった人は、鯖の契約切れることもなくサイト閉鎖してるわけですよね?
coolってそんなに高くないですよね?年間6,300円と振込み手数料だけですよね?
嗜好品を我慢してやりくりすれば、捻出できるだけの額ですよね?

契約のきれる5月でこの提言問題が全て解決していれば問題無いが、それは
現時点ではどう考えても無理でしょうし。
後始末は自分でしてほしい。(それとも、他人にさせるおつもりでしょうか)

腹が立ちます。
提言BBS《だけ》で謝って、自サイトでは浮かれてる一部の提言メンバーにも、
重要なお知らせとか書いて、サイトのデザインに気を配ってる、あの方にも、
未だに、元提言ミニバナーをつけたままにしているサイトにも、
未だに今回のことを「剽窃問題について」 って表現していることも、
続々現れるデムパや、関連サイト、ログをみない人たちにも

もにょってますよー。・゚・(ノД`)・゚・。

  妙な変換した自分の文ももにょりますけどね(w
790名無し草:03/03/04 21:59
しまった…遅かった…

逝ってきます
791名無し草:03/03/04 22:00
P子たんがまた書き込んでるな。
だからネットの場合は100%黒という証拠を押さえたら最初は直談判。
次はその証拠を引っさげて鯖に連絡。
それでも駄目なら検証サイト。
その次が裁判が普通じゃないのか?
確かに本気で問題にするなら裁判に持ち込むしかないだろう。
しかしそれ相応の手間も金もかかるんだから、普通は二者間、及び鯖管理人の間で
決着を付けたいいと思うものじゃないのか?
100%盗作のものにケリをつける手段が裁判だけってのはちょっと短絡的じゃないか?
今回の提言の様に第三者の介入は(・A・)イクナイ!と思うが。
792名無し草:03/03/04 22:01
>>791
せっかくだから向こうに書いてきてー
793名無し草:03/03/04 22:04
>788
ここに書き込まれて慌てて返事したみたいだ(ワラ
しかし、意図が通じていない罠

頼むよ、ママン…
794名無し草:03/03/04 22:06

>場を混乱させまいとしている自分の配慮が裏目裏目に出て、



・・・・・・・・・・・・・・・誰も言い訳を聞いてないのですが?サハラタン
795名無し草:03/03/04 22:07
>被害状況報告、修正作業中です。

ふゆみタンの指摘はそこでないと思われ
796名無し草:03/03/04 22:10
サハラタンがした配慮ってどれ?
わからないよ、ママン
797名無し草:03/03/04 22:10
「裏目」というのはこちらの受け取り方に
問題があるという意味でつか??

798名無し草:03/03/04 22:10
>>796
AサイトBBSに直接書き込みしないようにしてることかな?
自信ないけど
799名無し草:03/03/04 22:11
配慮の方向が時空を超えていては意味がない。
800名無し草:03/03/04 22:12
>>798
サハラタンはAサイトBBSに突撃しますた
801名無し草:03/03/04 22:14
>>800
それを怒られたからだろう。
あれは「書き方が悪かった」のが怒られたわけだが
802名無し草:03/03/04 22:14
あれ、フユミタン、サハラタンは独身の派遣さんですよ
803名無し草:03/03/04 22:15
あれですか?
「良かれと思ってやったことなんだからそんなに怒ることないじゃん!」
逆ギレ認定OK?
804名無し草:03/03/04 22:17
Aサイト突撃は、結構前だから流れ的に

>「砂原明を励ましたい!」という場合、こちらへのカキコミではなく、
>メールフォームをご利用くださいね。

が配慮なのでは?
805名無し草:03/03/04 22:17
>801
>「書き方が悪かった」
だけじゃなくて配慮が足りなかった。
自分の間違いが恥ずかしくなってすぐにでもあやまりたい気持ちを
あやたんは最優先にしてAが困るかもしれないことを

ま っ た く 考えてなかったからだよ。
806名無し草:03/03/04 22:17
サハラタンの場合は逆ぎれする余裕もないんだろう。
見てると、とにかく感情の浮き沈みが激しい。
そして、周りに感化されやすい。
807名無し草:03/03/04 22:18
P子タン、*集いの人*たちに
「今回は100%じゃないのにいいがかりつけたって理由で謝ってるけど
 もし100%のパクリ事件であったときはパクリ側に今回のような対応をしてもいいと思ってるの?」
と聞いてるんだよね?
808名無し草:03/03/04 22:18
>>805
アヤタンじゃなくてサハラタンね。
809名無し草:03/03/04 22:19
裏目という言葉は自分に非が無いといってるみてーなもんだにゃ。
810名無し草:03/03/04 22:19
励ますって…

なに?
811名無し草:03/03/04 22:19
100%のパクリなんて逝ってよしだと思うわけだが…
812805:03/03/04 22:20
あわわわ。書き直したらサハラたんがアヤタンに…!!
ごめんね、アヤタン。あたしゃ謝るからね!
813名無し草:03/03/04 22:20
100%パクリって…
ジュースじゃないんだからさ…
814名無し草:03/03/04 22:20
サハラタソは飴と鞭の飴でしかいけないタイプなのかもしれない。
新人教育を思い出す。
褒め殺しでいかないと直ぐに駄目になって辞めるヤシ。
815名無し草:03/03/04 22:21
>>810
禿げ!
ねえねえ、サハラタン、

 励 ま す っ て  ・ ・ ・    な  に ?

 励 ま す っ て  ・ ・ ・    な  に ?

 励 ま す っ て  ・ ・ ・    な  に ?

 励 ま す っ て  ・ ・ ・    な  に ?
816名無し草:03/03/04 22:21
>812
ワロタ。
817名無し草:03/03/04 22:23
サハラタン書き直したみたい
818810:03/03/04 22:24
>815
>禿げ!

ハ…ハゲ!?Σ(゚д゚;)堂ハドウシタノ堂ハ!!
819名無し草:03/03/04 22:25
自サイトはもっと素晴らしいぞ
>>716
820名無し草:03/03/04 22:25
サハラタン的には、
「集いBBSでいじめられているように見えるかもしれないけど
そうじゃないんです。それだけのことをした結果なんです。
だから「庇おう」みたいな書き込みはしないでください。
私のことを思って下さるのは嬉しいですが、
なにか伝えたいことがあるなら私に直接メールください」

くらいなんだろうけどね…
821名無し草:03/03/04 22:26
>812は浅香○代だ!!!!!
822名無し草:03/03/04 22:27
>「盗作」が許されないこともまた、法によって明らかです。 (03.3.02)

てのを、集いのトップに書いてある→インターネット上でこんな事言ってる
→100パーセント盗作しゃ発見
→インターネット上でこいつは盗作している!と広めていい!

と誤解を受ける場合がある、もう少し配慮するべき!だとP子は思おう。

って訳してみました。
823名無し草:03/03/04 22:27
>821
あれはアヤタンの最後の名台詞のパクりだと思われ。

>812タン、下げてくだちい(w
824名無し草:03/03/04 22:28
>>820

信者からのメールを熱きファン魂などと今、書く人が
そんな風に思ってるとは思えないw
825名無し草:03/03/04 22:28
>>822
ナルホド!!
826815:03/03/04 22:30
>>810

Σ(´ё` )

 
827822:03/03/04 22:31
自分で書いておいて、読み直しても、よくわからん。

 _| ̄|○ …………修行してきます。
828名無し草:03/03/04 22:31
>BBSに書き込みにくい、砂原宛のご連絡はこちら。>>MAIL

・・・・・・さっきまでのものよりはいいとすべきなのかモニョモニョモニョ

)流し読みは、ダメですよ?

どうせならここも直してくれようモニョモニョモニョ

829名無し草:03/03/04 22:32
>>827
いんや、私はよく分かりますたYO
830名無し草:03/03/04 22:33
集いの皆さんへ。

訪問者が大事なのはわかりますが相手に自分の奇麗なところばかり
見てもらって同情してもらおうとすると運が悪いとそれは*信者*というものになってしまう場合があります。

そして下手をするとその*信者*が第2の加害者になってしまうかもしれませんよ。
前の話になりますがAサイトの掲示板に殴り込みのような書き込みがあったのを
知らないとは言わせませんよ。
831名無し草:03/03/04 22:33
 
流  し  読  み  は   、  ダ   メ   で   す   よ   ?

流  し  読  み  は   、  ダ   メ   で   す   よ   ?

流  し  読  み  は   、  ダ   メ   で   す   よ   ?



・・・・・(°Д°)ハァ?誰に言っとんじゃ?
漏れか?漏れに言っとるのか?この注意書きは???
832名無し草:03/03/04 22:34
信者とかってやっかいだね…
833828:03/03/04 22:34
なぜ引用が)になってしまったのだモニョモニョモニョ
834保守:03/03/04 22:34
133 名前:匿名 メール: 投稿日:2003/03/04(火) 22:30 [ hLK33ysE ]
砂原様
泣きたくなったのはてっきり慰めてくれるかと思った
相互リンク相手達から厳しい意見を言われたんじゃないんですか?
自分に都合のいい事ばかり書いてるようですが。

暴言スレスレだが真実を突いてると思われ
835名無し草:03/03/04 22:34
あんまり叱ってばっかりいるのも
サハラタンのような性格の人にはどうか。
0点だったのが50点まで上がったんだ
とりあえず目を瞑ってやれ





という気持ちで中の人を抑えている漏れ
836名無し草:03/03/04 22:35
>>835
叩かれそうで言わなかったけど漏れもそう思う…

だってあんまりやるとアヤタン2号になりそうなんだもん。
837名無し草:03/03/04 22:35
もうアフォかと…
838名無し草:03/03/04 22:35
100パーセントのパクリっていうのは
キャラの名前も文章も、一字一句同じってコトですか?
そんなパクリする人ばかりだったらパクリ認定が楽で良いのに。
839名無し草:03/03/04 22:35
>822
> →インターネット上でこいつは盗作している!と広めていい!
個人的には100%盗作者なんて広めたれ、と思うわけだが。
100%を前提に話してるって事は事実無根ではありえないわけだし。
少なくともオリジナル間であった場合は、被害にあった方がやっても問題ない気がするんだけどなあ。
駄目なのか?
あ、もちろん本人にメール送ったり鯖に通報した後でね。

二次パロものでパクスレになれきっているせいでよくわからん…。
あそこは作者を持ち出せないから、危惧したジャンル者等の第三者が
検討して証拠をつき出して下げさせよう(鯖に証拠を提出含)って感じだからなあ…。
840名無し草:03/03/04 22:37
>>838
100%のパクリ=誰が見ても明らかに黒

ってことじゃないの?(その基準とか聞かないでよ
一時一句かどうかは別として。
841名無し草:03/03/04 22:37
>>834 おおおお、オレじゃねえよ!
オレはな、


「自分ばっかり庇うようなことをTOPに乗せてどういうつもりですか。
 だいたい、なんですかあのでかい文字は。
 リンク切れ?当たり前じゃないですか。金輪際リンク依頼なんか
 くるんじゃねえよこのボケが!」とサハラタンにメール返信をした!








ということをいつも思ってるんだ。
842名無し草:03/03/04 22:37
集いの皆々様はインターネットについてもう一度お勉強した方が…。
843名無し草:03/03/04 22:38
オレ女?
844名無し草:03/03/04 22:39
しかし何だな。
もう散々ガイシュツ意見だけど、世間的には一応成人に類別される人らが

いちいちいちいちいちいちいちいちいち指摘されないと何も出来な(ry


Σ( ̄Д ̄;)!!!
いかん。漏れの中の人がキーボード乱打を・・・
845名無し草:03/03/04 22:39
100%パクリっつーのはイコタンとかを言うと思うんだけどな(w
846名無し草:03/03/04 22:39
>841
サハラタン化してるYO!

君はそういう返信したんじゃなくて

返信したいと思っている だ け でファイナルアンサー?
847名無し草:03/03/04 22:40
>844

ほら、中の人にニガ団子ドゾー( ゚д゚)ノ●
848名無し草:03/03/04 22:40
久しぶりにサハラタンのサイトに逝ってみたら

『オリジナルジュネ官能小説サイト間における作品内容の重複、
その対処について考える集い』で掲げた
「競馬が好きな先発者優先ぽ〜」というルールは、
著作権侵害を促す、独自のアンケートの結果間違ったものでした。
「ゴージャス」になりたいな。
砂原明の愚かな行動と言動に惑わされた人々に、
全くの無駄だけど私は深く謝罪します。」

ってなっててビクーリ!
デンパ変換された状態がブックマークされてたモヨン。
849名無し草:03/03/04 22:41
>844
ってゆーか、いちいちいちいちいちいちいちいち指摘しないといけないようなことを
毎日やらかす彼女らって……



_| ̄|○ …………今日一日で諦めの境地な漏れ
850名無し草:03/03/04 22:41
>>848
想像してワラタ
851名無し草:03/03/04 22:41
サハラタン調子に乗りやすいみたいですが
周りが優しい言葉を掛けてくれても
自分は謝罪中だという事を肝に命じて細心の注意を払いましょう
そうでないと、いつまでたっても誠意は感じませんよ
852844:03/03/04 22:42
しかも書き込んでから数えなおしたら「いち」が一個多い。

   _| ̄|○|||| も  う  だ  め  ぽ 
853名無し草:03/03/04 22:43
RIOタンが貼っていってくれた先のシノタンも、100%リーパクだと思う

ぶっ殺したろかと思ったよ。マジ。

……ごめんなさい、中の人が沸騰しました。
854名無し草 :03/03/04 22:44
倉庫番です。
>>231の件はメールで行うことになりました。
集いBBSには書き込まないのでよろしくお願いします。
あと私事ですが、現在PCの機種の乗り換え作業中につき
更新は中途半端な形でしかできませんが、よろしくry。
855名無し草:03/03/04 22:44
またスレタイ通りになってるよ
言霊だよ言霊
次のスレタイは明るいのを……

って、この現状じゃあ無理か
856名無し草:03/03/04 22:45
>855
本当に。
このスレの1は皆、預言者?
857名無し草:03/03/04 22:46
倉庫番さんお疲れさまです

でも、なんで提言側はそう真実を隠そうとするんでしょう…
BBSですればいいのに、ますます信じれない
858名無し草:03/03/04 22:46
>>848
ビクーリしてる848を想像して萌えた(*´∀`*)
859844:03/03/04 22:48
>847
ありがd・・・(*´∀|∀゚)つ●ソッ・・・

倉庫番様、お疲れ様です。無理なさらないで下さいね・゚・(ノД`)・゚・
860名無し草:03/03/04 22:49
>855-856
禿ドゥ

何故に、こうも言霊さまが………。
今、漏れ最悪のシナリオが頭の中を高速回転してるんだが、
言霊さまが怖くていえまてん……。
861名無し草:03/03/04 22:49
何処までも保身に走る提言メンバー
もうウンザリ
862名無し草:03/03/04 22:49
ヲチャ(全部とは言わぬ)の気持ち

早くFAQつくれ〜
落ち着いたらねちっこく君らのリーパクも追求しちゃるからー
あ!でも他人にそれを押し付けたりしませんよ?
どっかの皆様みたいなことは!
…………だけど、落ち着くのっていつだろう。_| ̄|○
863名無し草:03/03/04 22:50
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【暗夜行路】17
864名無し草:03/03/04 22:51
言霊・・・・・・




_| ̄|○・・・・一時期の波平スレを思い出して禿げしく鬱
865名無し草:03/03/04 22:51
「パクリ 対処」とかでぐぐると結構色々引っかかるね。
866名無し草:03/03/04 22:52
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【ゴルァ!!】17
867名無し草:03/03/04 22:52
>>864
同士よ
868名無し草:03/03/04 22:52
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【一皮剥けそう】



ジュネだけに。
869名無し草:03/03/04 22:52
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【遠い夜明け】17
870名無し草:03/03/04 22:52
どれだけ言葉を尽くせば、たった一つの言葉を伝えられ(ry

a○のCMが心に刺さったYO。
それは集いに対する漏れの気持ちだ。
871名無し草:03/03/04 22:52
>853
シノタンって同人板シノタンパクリ検証スレのシノタン?
872名無し草:03/03/04 22:53
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【801穴全開】



パワー全開みたいな感じに。
873名無し草:03/03/04 22:54
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【永遠の夜】17


…………嫌すぎ_| ̄|○
874名無し草:03/03/04 22:54
>>868>>872
(・∀・)イイ!
875名無し草:03/03/04 22:54
集いBBSにまた信者、降臨……



_| ̄|○・・・・だからお前らが余計なことry
876名無し草:03/03/04 22:54
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【FAQプリーズ】17
877名無し草:03/03/04 22:55
>871
んだす。
878名無し草:03/03/04 22:55
現状スレ113誰だ?
879名無し草:03/03/04 22:56
ここの住人・・・今みんな _| ̄|○ ←こんな状態なんでつね。


スレタイ>868に1票(;´д`)ノ〜□
880名無し草:03/03/04 22:56
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【いまだ見えぬ光】17
881名無し草:03/03/04 22:57
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【穴ダラケ】17
882名無し草:03/03/04 22:58
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【暗夜行路】17

エンヤコーラでも可。もしくは地獄のワンウェイチケット
883名無し草:03/03/04 22:58
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17
884名無し草:03/03/04 22:58
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【801個の穴】17
885名無し草:03/03/04 22:58
いっそのこと
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17
886883:03/03/04 23:00
>885

元気な子供を産んでくれ。
887名無し草:03/03/04 23:00
>>883-885

ケコーンを祝ってw

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17

にイピョー!
888名無し草:03/03/04 23:00
>883と>885がケコーンしたし、次はそれで決まりか?


頼む、言霊パワーよ終われ…
_| ̄|○
889885:03/03/04 23:01
同じタイムスタンプでケコーンとは。
890名無し草:03/03/04 23:01
>_| ̄|○
いいね。
891名無し草:03/03/04 23:01
>>883,885
それイイ(・∀・)
892885:03/03/04 23:02
自分妻っすか?
801穴があれば出産できたっけ。
893名無し草:03/03/04 23:02
確か、先週の水曜だったか木曜だったか。
誰かが
なんだか、ちょっと光が見えそうだ、まるで消えかけたキャンプ
ファイヤーを眺めながら遠き山にを歌っているような心境だよ、と
書いてくれていたのに……。






誰だよ!キャンプファイヤーに燃料投下してるヤツ!!
しかも、ロケットエンジン用のえれぇ燃えがイイヤツ入れてるだろ!!




い つ ま で 後 夜 祭 が 続 く ん だ
894名無し草:03/03/04 23:04
重婚しなくて良かった・・・と思った*オリジナリティ*のない漏れも

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17

にイピヨー
895名無し草:03/03/04 23:04
>集いの方がたはあなたの消しゴムではないのですよ。

ムトウハタン、ナイス突っ込み!!
896名無し草:03/03/04 23:05
あのP子タンってなんなんだYO!
897名無し草:03/03/04 23:05
>ロケットエンジン用のえれぇ燃えがイイヤツ入れてるだろ!!

ワラタ
898名無し草:03/03/04 23:06
>896

オ バ Q の 妹 。
899名無し草:03/03/04 23:07
P子タソの誘い受けは面白いので集いの人にレスしていただきたいと思います。
なので皆、レスしちゃ駄目〜〜〜!!
目の前でさあ食らいつけとばかりだけれど
踊り子さんには手を触れちゃ駄目なのさ。
900名無し草:03/03/04 23:07
>>898
そのP子が一生懸命PCに文字打ち込んでる姿を想像したら、
かわいいな(w
901名無し草:03/03/04 23:07
>>898 あーそんで唇とんがってんのがU子タン。









…ってあんた。
902名無し草:03/03/04 23:10
漏れも>>883-885にイピョーウ
幸せな家庭を築いてくれ。

次スレのテンプレは>>1-2だけで良いんじゃないかと言ってみるテスd
903名無し草:03/03/04 23:10
*オバ*Qの妹か…。



桜吹雪きの卒業式…。…桜(O)次郎??
904名無し草:03/03/04 23:11
鬼軍曹、ツッコミが細かいな。
905名無し草:03/03/04 23:12
鬼軍曹、ここでこそリ突っ込ませてくれ

物音って何?
906885:03/03/04 23:12
>902
>>1-4は無いと迷子になると思われ。
907名無し草:03/03/04 23:13
>904
鬼軍曹だからさ。
908名無し草:03/03/04 23:13
>>905 自分でボケてつっこんでたよ…
909名無し草:03/03/04 23:13
>何も聞こえません音なんて。

鬼軍曹たん最高(w
910名無し草:03/03/04 23:13
>907
そうか鬼軍曹だからか。
911名無し草:03/03/04 23:13
手に鞭、革のブーツが目に浮かぶ>鬼軍曹
912名無し草:03/03/04 23:14
>908
漏れも書き込みしたあとで気づいた。
913名無し草:03/03/04 23:14
多分物事だと思われ。
鬼軍曹タン…
914名無し草:03/03/04 23:15
中の人が動いた音だよ…。
915名無し草:03/03/04 23:15
P子タンに鬼軍曹タンレス入れてるよー。
916名無し草:03/03/04 23:15
>>913 ぶじ?
917名無し草:03/03/04 23:15
鬼軍曹って聞くと=ハードゲイって気分になるのは漏れだけ?



・・・だろうな
918名無し草:03/03/04 23:16
919名無し草:03/03/04 23:16
>>906
>3-5は、>1に書いてある

>◇これまでのまとめ
>ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8027/

ここに載ってるんだよ。
920:03/03/04 23:16
しまった P子タンにレスいれてしまった。
いらないんですね。わかりました。なんだアイツ。


音がなにも聞こえません。
そこにあるのは静寂だけです。

申し訳ありませんでした。
921名無し草:03/03/04 23:18
私の鬼軍曹のびずあるイメージはコンバットの3ダース軍曹になってまつ。
922名無し草:03/03/04 23:18
>鬼軍曹たん
アヤタンみたいに逆切れされたくないんで、
鞭だけじゃなくて飴もまじえておながいします。
誰かが言ってたけど0点から30点ぐらいになったんです。
たまにご褒美あげないと不良化しちゃいます。
びしばししごきつつつけあがらない程度に誉めるな感じでよろしこ。
923テンプレ1:03/03/04 23:18
オリJUNEサイトの相互リンク間で起こった揉め事
それを発端に、先発有利な提言サイトが発足
異論を唱える声が高まり、マナーサイトに修正
しかし、声は収まるどころか大手までが言及しはじめる
被害報告も続出
2/25提言サイト閉鎖
同時に設置したBBSに書き込みが殺到
初めは自分達こそ被害者と思っていたメンバーも、事の重大さに気付きだす。
そして謝罪。
閉鎖から数日間で怒濤の展開を見せる
問題は変革期を迎えている

今後どうするのか
これからが本当の正念場。
しかし!!メンバーの本音が見え隠れしだしたぞ、ふふふ ヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046615071/
◇提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
◇これまでのまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8027/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。
924名無し草:03/03/04 23:19
キサコタン、未だにこんばん「わ」かぁ…
925名無し草:03/03/04 23:19
>これを思いながら経緯を作り直そうとしてみましたが、
>それは「集い」の経緯文ではなく、「瀬田きさこ」の経緯文にしかなりませんでした。
>丁度、メンバーの反省に疑いがもたれておりますし、集い閉鎖から一週間。良い頃合かと思います。
>ここで、今一度振り返り、さらなる反省を行うための期間を頂きたいと思います。
>そしてその経緯を個々にまとめ、跡地へと提出したいと思います。

いっそ全員がそれぞれ書いた『経緯文』をいっぺんに提出してみれば
どこで誰と何がすれ違ってるか、分かりやすくなっていいんじゃないのと思った…

926名無し草:03/03/04 23:19
ボンテージに身を包んだ、フレディーマーキュリーみたいな=鬼軍曹
927名無し草:03/03/04 23:19
>917
もまいだけ!!(σ・∀・)σ
928919:03/03/04 23:20
>918さん
大変申し訳有りませんでした。
後発ですので取り下げます。
929名無し草:03/03/04 23:20
>それは「集い」の経緯文ではなく、「瀬田きさこ」の経緯文にしかなりませんでした。
そう断りを入れて発表すれば?
930名無し草:03/03/04 23:20
>>922
やめてくれ。
それやって、サハラタンがルンルン気分になっちゃったんだから。
931918:03/03/04 23:21
>928
ワラタ(w
結婚しよう
932名無し草:03/03/04 23:21
950の足音がヒタヒタと・・・
万一に備えて別窓でこれまでのまとめを表示させている漏れ


でもそういう時に限って踏まない罠
933名無し草:03/03/04 23:22
飴は信者の熱いファンメールに任せればいいんでは?
ふふふ ヽ(σ_σ)/
934名無し草:03/03/04 23:22
>924
まあそれはキサコタンの非常識が見えてるだけなんで、生暖かく目をつぶるがいいかと。
あんまり細かい点で突き過ぎるのもね。
社会人として公の場にふさわしくない言葉遣いで恥をかき続けるのはキサコタンなわけだし。
注意するならメールフォームでそっと耳打ちぐらいがいいと思われ。
935名無し草:03/03/04 23:23
しかし、今回は過去ログだけで10まで使って
話題に入るのが30位っていうのは避けたい。
936名無し草:03/03/04 23:24
>>2-10で見える方が私は便利でいいけどなあ
937名無し草:03/03/04 23:28
読者の暴走を抑えねば
  ↓
流し読みは、ダメですよ?

なんだ、さすがサハラタンだ!!
938名無し草:03/03/04 23:29
もうAのURLは乗せないでおこうという意見がありまつが、
A〜Eは乗せておいた方がいいと思われまつ。
またぞろ、A=宇宙人、剽窃者なる香ばしい方々があらわれておりまつので、
それぞれ検証できるように、テンプレに残しておいた方がいいと思いまつ。
939名無し草:03/03/04 23:30
読者の暴走を抑えねば
    ↓
私への励ましメールはココ!
BBSには書かないでね

だったんだと……


             _| ̄|○……サハラタン、他人がどう見るか考えて。
940名無し草:03/03/04 23:30
でつまつの多用キライ
941名無し草:03/03/04 23:31
逆にURLだけでいいんでは?
その代わり書いた人の主観は抜きにしてほしい。
「○○は謝罪済み」とか。謝罪が必要かどうかも
解らないグレーゾーンのひとだって居るし。Cとか。
942名無し草:03/03/04 23:32
>929
漏れは全員から「極めて個人的な経緯分」を
いったん出して貰うのでいいと思うんだが…
全体の見解なんて、どんどん削ってうわべだけになるのがオチ

しかし、何といえば正しく伝わるのかわからん
943名無し草:03/03/04 23:33
Aさんのことはもうそっとしておいた方が良いのでは。
いつ誰の底意地の悪い感情がAさんに向くとも限らないし。
あれだけ傷つけたのだから、もうそっとしておいてあげて下さい。
知りたい人は自分で検索すれば良いだけ。
いつまでもAさんに絡めて話を進めたい人はただの粘着にしか思えませんが。
944名無し草:03/03/04 23:33
>941
うん、Cは今回の件に関しては名前を使われただけな気がする
945名無し草:03/03/04 23:33
>940

  でつ
.  ι)n
 | ̄`~ ̄|
 ~|三三|~
946名無し草:03/03/04 23:34
>945
かわええ・・・和んだよヽ(´ー`)ノ
947名無し草:03/03/04 23:34
提言BBSを見てると
場を混乱させまいとしている自分の配慮
    ↓
「砂原明を励ましたい!」という場合、こちらへのカキコミではなく、
メールフォームをご利用くださいね。

読者の暴走を抑えねば
  ↓
流し読みは、ダメですよ?

では?
948名無し草:03/03/04 23:35
>945
ギャー、可愛い!!

URLとかは各自で調べて欲しいですよ。
過去ログ読めないお嬢ちゃんはモモスナか集いスレに逝って下さい。
949名無し草:03/03/04 23:36
じゃあAさんサイトは抜きでFA?
950名無し草:03/03/04 23:37
関連スレをわかりにくくする必要ないじゃないか。
一目で分かり易いテンプレ省略を狙っているとか?
951名無し草:03/03/04 23:37
>950
新スレよろ。
952名無し草:03/03/04 23:37
>950
よろ
953名無し草:03/03/04 23:38
よろしく
954950:03/03/04 23:38
げ。まだ平気だと思ったのに…。
行ってきます。
955名無し草:03/03/04 23:38
>945
ウッドストックだあ、可愛いねー。和み(・∀・)
956名無し草:03/03/04 23:40
>940
ごめん、覚え立てで使ってみたかったんだよ。

漏れも前スレまではAだののURLは外そうと主張してたけどさ、
ここに来て、なんかぱくりがどうのと繰り返す香具師が増えたような
気がしないか?
集いBBSのほう見て、やはり剽窃だの何のと言い出してるのかなと
思ったので、パクリじゃないということは検証できるようにしておいた方が
いいんじゃないかと、逆に思うようになった。
Aは晒されて気の毒とは思うが、パクリとか疑惑だけがうずまいているより
ましなんじゃないかと思う。見ればわかるんだし。

957名無し草:03/03/04 23:40
>955
いや、あれはスヌーピーの方じゃないかと。

……ウッドストック作れなかった……
958名無し草:03/03/04 23:42
うそ、あれスヌーピーなんだ!?
ごめん・・・ごめんよ(´Д⊂) 
スヌーピーの小屋に座ってるウッドストックタソだと思い込んでしまった・・・
959名無し草:03/03/04 23:42
・・・もしかして、スヌーピー?
960名無し草:03/03/04 23:43
>>957
思わず保存しちったYO。
このスレには適度に和みが必要なんだなあ・・・。
961名無し草:03/03/04 23:43
>957

ミ‘つ
ヾ ノ
σ
962名無し草:03/03/04 23:44
お。かわいーじゃないかyo
963名無し草:03/03/04 23:44
>961
スヌーピーよりでかいけど可愛い
964名無し草:03/03/04 23:45
>961
おおっ、華麗にウッドストックだne!!
965名無し草:03/03/04 23:45
>>961
カワイイ… (*´д`*)
966名無し草:03/03/04 23:45
どーでもいいことだが自分、集いメンバーの一人と一部PNがかぶってるんで、
その名前が出てくる度にまるで自分が怒られてるような気分になる。
頼むから早くちゃんとしてくれ……。
967名無し草:03/03/04 23:45
>961
和む・・・和むよ・・・
968名無し草:03/03/04 23:45
おらよ、うっどすとっくだ。

     l /(
   ,─ `  `ー-、
   /   l   ノ
    /,_ ー/
      ノ (、
   -─/ l | //)
   ー '  ̄ ̄
969名無し草:03/03/04 23:46
>961
かかかかか、可愛い―――!!!


 悶絶・・・⊃。Д。)⊃
970950:03/03/04 23:47
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【_| ̄|○】17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046789036/
引っ越ししました。
971名無し草:03/03/04 23:47
ウッドストックがどんどん巨大化していく!!(゚Д゚ )
972名無し草:03/03/04 23:48
ミつ
973名無し草:03/03/04 23:48
>>968

(*´д`*)ハァハァ
974名無し草:03/03/04 23:48
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【でつ】
975名無し草:03/03/04 23:49
>>972

(*´д`*)ハァハァ
976名無し草:03/03/04 23:49
ちっちゃくなってる!
977名無し草:03/03/04 23:50
わるかったよ。<でつ
978名無し草:03/03/04 23:50
でつ( * )´д`)アアン…
979957:03/03/04 23:51
>961
ありがとう! かわい〜。
980名無し草:03/03/05 00:06
鼻付き
でづ
981名無し草:03/03/05 00:07
埋め立て

 でつ ミっ
 ι )n い
 | ̄`~ ̄|
 ~|三三|~
982名無し草:03/03/05 00:18
鼻つきも二人並んだのもカワイイぞ!!!
983名無し草:03/03/05 00:25
ミ´つ
、ム。
984名無し草:03/03/05 00:49
そつ
985名無し草:03/03/05 01:36
えつ
986名無し草:03/03/05 01:42
   | \   ダレモイナイ…
   |Д`)    オオソウジ スルナラ イマノウチ…
   |⊂      
   |


     彡  Å
   ♪ │ / \  パタパタ
      ヽ(´Д`;)ノ   パタパタパタ
         (  へ)    パタパタ
          く       パタ…


   ♪    Å 彡 
     ♪ / \ | パタパタ
      ヽ(;´Д`)ノ  パタパタパタ
         (へ  )    パタパタ
             >    パタ…
987名無し草:03/03/05 01:45

|∀゚) ミチャッタ

988名無し草:03/03/05 01:45
(´∀`)つ且~ <オソウジ、アリガd
989名無し草:03/03/05 01:58
ヽ(´ー`)ノ ミンナニ ミラレテタンダネ 986タソ
990名無し草:03/03/05 02:00
もつ <スヌーPマツリニノリオクレタYO
991名無し草:03/03/05 02:03
ぶつ <デモ1000ガトレルカモシレナイ
992名無し草:03/03/05 02:07
びつ <ドキドキ
993名無し草:03/03/05 02:10
む <ヒダリシタムキダッテ
994全てコピペ:03/03/05 02:11
 でつ
  ひ
  ∞

  cつ
.  ι)n  目をしょぼしょぼ
  ̄`~ ̄

  ξつ
.  ι)n  縦ロール
  ̄`~ ̄

  囲つ
.  ι)n  新聞かぶってみたり
  ̄`~ ̄

  鬱つ
.  ι)n  レゲェ
  ̄`~ ̄
     ∫
でつy━・
λノ
 ハ

ミ゛つ

          でつ
           か
 .ε= ε= ε= ん
995名無し草:03/03/05 02:12
ひつ <ストックギレデツ サヨナラ
996名無し草:03/03/05 02:12
おお。過去ログを遡っていたら
スヌーピーとウッドストックが
可愛いー
ありがとー
和んだよ。ここまで読むのに二時間掛かった。
まだ続くよどこまでも。
997名無し草:03/03/05 02:13
 ミ"つ
  ι)
  └
998名無し草:03/03/05 02:14
華麗
999名無し草:03/03/05 02:14
           でつ
            り
      ε===@
1000名無し草:03/03/05 02:15
 でつ
  ひ
  ″
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。