【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【夜明け前】15
書記 迷文書き。きつねさんには丁重レス。でも裏ではえへへ♪
F 同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり
G 同盟で皆の応援(煽り)→非同調者いびり。実はAがきらい。
無 呪文を張りあった仲だから参加。
E 親玉。Bといっしょにヒスり、Aを脅す。
かなりイタタな人。水面下で暗躍中。
その強烈な性格の割に、よく、うっかりつっこみネタを晒す。
水水 まじめに考えてます。でもBの行動は想定外だったらしい。
菫クラブ よらしむべし知らしむべからず。議論は禁じます!
サハラタン 反提言意見は犬呼ばわり。ともかく熱い。水面下暗躍組
個人の庭・晩民kingdom・tsubame楽・敗になる膿・熱風 …何してんの?
おまけ
B 信者煽り大好き。Eとならぶ強硬派
C イタタな過去あり。信者は暗躍するも本人の動向不明
D 提言参加するもフェードアウト。現在休止
クルミタソ バナーを貼るも素知らぬ顔
ハリータン 穴だらけの提言の、論理的バックボーン
アヤタン はげしく踊り狂い、あちこちにヲチネタを振りまく。
自分マンセー度が強い、かなりイタタな人。
提言抜けても賛同し続け。でも、百薔薇さんの言うことは聞く。
現在、サイトあぼ〜ん
A 王道ネタ書いたばかりに目を付けられた、本件被害者。
休止後再開。現在もアタックを受けている。
わかりやすいあらすじ
ある日、AがBのお気に入りのスカートと*似た物*を履いてきた。
それを知ったB「Aってすぐ人と同じ物欲しがるからサイテー、ムカツクー」
するとそれを聞いたC、D、E、Fたち仲良しグループが言う。
「そうだね、Aってすぐ人と同じ物欲しがってサイテー、ちょっとシメよっか」
しかし、他のクラスメイトたちの目が気になった彼女達は
「洋服って他人とかぶるとムッとする事あるじゃん。相手が友達だとなおさら。
そのスカートはBが先に履いてきたんだから、Aは履き替えてよ」と
よくわからない理屈をそれらしい理由のようにみたて、
Aから無理矢理そのスカートを脱がさせ、同時に真似されたBに同情を集めようとした。
しかし、騒ぎが大きくなるにつれ「一緒じゃないじゃん。色が似てるだけじゃん」
「A以外にもBと似たようなの履いてる人、クラスにたくさんいるじゃん」
「はあ?そもそもBのスカートって、K先生のスカートとそっくりじゃん」
「AはBじゃなくてK先生の見て真似したんじゃないの?」
などとクラスの女子はもちろん、他のクラスの女子からも言われ始める。
グループの毒電波に感化され一緒に騒いでいた子も憧れの委員長から
「AがBと似た物を履いてどこが悪い?あの色、あのデザインはB専用か?」
と言われ正気にかえり、彼女達の味方はあっという間に減っていった。
そして他のクラスの女子の間には勿論、何故かスカートに縁のない男子の間にまで
「この色のTシャツを先に着てきたのは俺なんだからお前は脱げよ」
「貴方の靴下の色は私の靴下の色と一緒だから脱いでください」
などと彼女達を模倣する嫌がらせが広まってしまい、あっちこっちで大騒ぎ。
「最初にこんな馬鹿な嫌がらせやり始めたの誰だ!」と周囲から責める声は大きくなり
彼女たちはそれぞれが責任の擦り付け合い。
(ただし、世渡りの上手なDは大騒ぎになりそうな空気をいち早く感じ取り
早くからこのグループから遠ざかり、別の学校へ転校しようとしていた)
…というお話はまだ続きそうなのさ
提言側の対応。
書記(さんぽ) 体調不良によるサイト休止。
F(春野七草) 3/3まで更新。以降休止(閉鎖?)予定。
G(瀬田きさこ) サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭(しゃす) 閉鎖せず。現在考え中。数週間程度の期間、休止。でもBBSレスはします、突然更新もするかも。
無(banpaia-n) 2/25〜3/03/25の期間休止。
E(紫織) 閉鎖
水水(MS) 1〜2ヶ月間休止
菫クラフ(邑崎すみれ) 自粛して1ヶ月の休止
サハラタン(砂原明) 無期限休止。Aへの謝罪メール?
晩民kingdom(とめぞう) 「諸事情により。サイトの更新が一時期止まります。」
tsubame楽(羊田詮) 体調不良による更新停止中。お詫びのみ。リンクそのまま。
敗になる膿(うみ) 8月頃までサイト休止
熱風(ゆーちゃん) サイト内から、お詫びと責任を果していく為に必要のない項目を削除。
B(幸村 綾瀬) コメントなし。剽窃問題ページはいまだ生き残り。病気理由に休止状態。リンクそのまま。
C(あおい) 風邪による更新遅れを通知(2/20) 今だコメントなし。
D(mako) 結婚により閉鎖。寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。お詫び文をサイトにアップ。
クルミタソ(桜くるみ) indexに謝罪コメントリンク。サイト暫く休止。
ハリータン(ハリネズミ)行動なし
アヤタン(城崎 綾) 最後まで踊り狂った後に謝罪コメント(Aの事は触れず)。サイト閉鎖。
※B・C・ハリータン以外は謝罪、集いが誤りとコメント。
…
1さん
乙。
アドレス省かないんじゃ意味ないし・・・
テンプレかぶりまくりだし・・・
・・・・・・
1さん
乙彼ー
1さん乙。
…どうしてこう、「私も私も!」とやりたい香具師ばかりなのか…。
状況を見るとか雰囲気を読むとかリロするって事を知らんのか。
前スレのテンプレ談義があまりいかされてないが>1さん乙。
乙彼
テンプレがレス11個分ってすごいよな…。
あらためて(ry
まぁまぁ。とりあえず1さん乙。
次回は早めに修正テンプレを用意した方がいいかもね。
スマソです皆さん。
スレ立てるの初めてだったものでてんぱってますた。
回線切って(ry
スレ立ては自分も皆様も餅ついて、ということですね
テンプレは1さんにおまかせ! って書いとく?(w
>>22 吊り終わったら戻っておいで。
前スレアヤタン光臨してたんだ。
体に毒だからもう2ちゃん見るのやめなよ…。
でも、よく見たらカブっているテンプレ1つの罠。
テンプレ多いスレだなあ、ふふふ ヽ(σ_σ)/
乙鰈!
>26
同意。慣れて来たし収束には向かっているけど大事なんだなって実感する。
スレ立てる時はテンプレ貼っり終ってからアナウンス、でいいんじゃねー?
長期化すると、哀$名鑑もテンプレに加わんのか…?
スッゲーイヤ。
1さん乙〜
これでレベル2になった950が二人だね
提言サイトが更新されてる。
貼っり ×
貼り ○
950がスレ立て。
テンプレもお願いする。
ということで?
修正案を皆で出して950さんが見極める。
ってのはどう?
>35
それがいいよ。
一人で修正するのは大変だし。
最近規制厳しいが、一人で全部貼れるものなのか
>35
どれをチョイスするかは元々スレ立て人が決めるもんじゃないのか。
ここは何処・・・。
被害報告スレ 、削除しても構わないって書き方であって削除してくれ
って書いてあったっけ?
削除早〜
んー。なら、950がスレたてて、前後が分担してテンプレ貼ったら。
前にスレ立てたけど、全部規制にひっかからず貼れたよ。
分担はややこしいと思うけど。
>38
わかって無い香具師が多いから書いてんだろ。
ローカルルール読まずに提言のことではじめて2ちゃん来てそのままって香具師が。
>39
それ思った。
集い跡地、大分整地すすんで来てる罠。
全員作業してますって、ここ見てんのね。
>38
テンプレ議論した意味はいずこへ・・・
>39
漏れ、まだ読んでなかったのに〜。
どうするかは950が決めてくれ。
本題に戻りたい。
>39
> #こちらのスレッドにあがった方法を真似した愉快犯が出る可能性も否めません。
>私の書き込みには、特に方法の指針となりやすいものが含まれていると感じます。
>もし差し支えなければ、35、37、38と共にこちらも削除していただいて構いません。
>ぼかして書ければよかったのですが、筆力が及びませず、申し訳ありません。
> 削除をする、しない(あるいは訂正を入れるなど)は、こちらの管理をされている
>方々の判断におまかせします。
ということですた。
つーか、テンプレ自体「過去ログ嫁」そのものの内容だけどな。
ここ教えてチャン大杉。この空気が嫌ならモモスナでも行け。
版権モノサイトでここだったか審判チャットだったかで相談してた人のやつ。
集いはこういう仕事は早いんだよな。
集いにとって被害拡大が何よりの恐怖だからな
ま す ま す 肩 身 が 狭 く な る
>47
>ご要請を受けて、とりあえず該当の部分削除させていただきます。
ご要望なんかしてねーべ。
こちらの判断のもと版権モノサイト様のおっしゃるとおり削除させていただきます。
とかさ。
まあどうでもいいか。
こういう対応の早さ見せつけられると今までのはなんだったのかと小ry
臭いものにはフタ?(・∀・)?
>39
便乗されそうな方法だけ削除でもよかったんじゃないかとオモタ。
早すぎてなんかもにょ・・・集いメンバー必 死 だ な。
>45
漏れ、ログあるけど・・・問題なさそうなところだけうpする?
ログ見て思ったが、版権モノたんとこに難癖つけてるのは
まさか提言サイトのどこかの信者・・・?
そうともとれる書き込みの部分あったよね。
だから速攻消したんだろか。
漏れ、うがちすぎ?
>48
禿同。
集い側が休止やら閉鎖やらしてるし、
>>2>>4>>7以外は不要と言ってもいいな。
>ご要請を受けて、とりあえず該当の部分削除させていただきます。
つーか集いの人のせいにする体質って治らないのか?
集いBBSの管理人のみなさま、毎日の対応、ほんとうに頭のさがる思いです。
どうか無理だけはなさらないでください。
メールフォームの設置を拝見しましたが、私はもうこちらの皆様になにか
していただくことは、今の段階では必要を感じておりません。
またサイトを晒すことも望んでおりません。
ですから、ここにレスをつけさせていただきます。
ただいまの状況ですが、こちらへ書き込みした後、正確には今日の日付の変わった頃から
また新たなフリーアドレスより何度もメールが来ております。
おそらく同じ人であろうと思われます。
内容は「自分(=書き込みしております私のことです)が創作としては許されない
ことをしておきながら、被害者面をするな。××さん(伏せさせていただきますが
提言に参加されていたサイト様です)はちゃんと責任を取っている。見習え」と
いうものです。送った直後にアカウントを削除して新しく取り直すことを繰り返して
いるようです。よって、本日早朝にサイトは閉鎖いたしました。また、近日中にサイト
で使用していたメールアカウントも削除いたします。イベントの参加は、もしするのであ
れば、いろんなところでも助言いただいたように、それなりの自衛策をとる予定です。
そもそもの発端は、私自身にも責任があったのです。検索除けさえ、万全であれば
よかったのです。悔やんでも仕方がありません。
私が望むことは、この旧・提言サイト跡地をきちんと存続させて欲しいということ。
被害は思わぬ形で広がっています。いきなり巻き込まれる人がほとんどではないでしょう
か。その人たちの驚き、不安を思えば、涙がこぼれます。そんな心細いときに、スムーズ
にこちらで情報を得ることができれば、どんなにか助かることでしょう。
このような思いからも、こちらの存続を願ってやみません。
また、私感ですが、この混乱に乗じて売名行為としか思えないふるまいをされてる方も
いるのではないでしょうか。善意を示したいのであれば、私情、私怨、私欲を排しての
行動を、一被害者として切に望みます。私はそのような行為であることを見抜けず、踊
らされ一種のさらし者になってしまった行動の数々を悔やんでおります。
けれど、そうした中で、今までお話したこともなかったオリジナルジュネの皆様の暖かい
お心に触れることができたことは、私にとりまして得難い貴重な経験でありました。
大変励まされました。感謝しております。
レスいただきましたゆーちゃん様、メールを差し上げることは控えさせていただきまし
たが、お気遣いありがとうございました。私は大丈夫ですから、皆様の被害の収拾に
あたられてくださいますよう。連日のことですので、どうかご自愛くださいませ。
長々と書き込み、失礼いたしました。
#こちらのスレッドにあがった方法を真似した愉快犯が出る可能性も否めません。
私の書き込みには、特に方法の指針となりやすいものが含まれていると感じます。
もし差し支えなければ、35、37、38と共にこちらも削除していただいて構いません。
ぼかして書ければよかったのですが、筆力が及びませず、申し訳ありません。
削除をする、しない(あるいは訂正を入れるなど)は、こちらの管理をされている
方々の判断におまかせします。
うわ、かちゅだから気づかんかった!
版権タンの書き込み消すのってあんまりじゃねえ?
あれこそが、漏れは皆に知って貰いたい被害だったんだよ!!
ひどい!!
でも確かに愉快犯が出そうな気もする。
厨の思考は斜め上を飛んでいくからさ。
>61
まあまあ、餅付け。
そして禿げ堂。
版権モノタンは、相手がメルアド変えて何回も・・・みたいな所とか
そこを言ってたんじゃないの?削除。
あれはなあ・・・・・
>>58-59 45でつ、ありがd。
しかし、これは…消すべきか消さないでおくべきかって言うと悩むところだね…。
本当に酷い…。
削除は本人の希望・・・なのか?
たしか、どうやってサイトに来られたか書いてあったよね。
そのへんは漏れもやばいんじゃないのとは思った。
真似しやすいしね。
集い、ろくなファン抱えてねえな。
そういえば都合の悪い書き込みの削除は異常に早いんだよな。
他の仕事は遅いのに
ぼかしてどこのジャンルかわからなくする手だけ加えて
再アップとかがいいと思うんだが、私は。
こういう事例がありました、みたいな。
でもまぁ削除してしまうのも確かにひとつの手だな……
難しい。
>66
いや、検索は一般人もするから、こればっかりは
二次パロ者として検索避け入れてなかった方がちょっとまずいよ。
粘着厨かよ。うわ………
>内容は「自分(=書き込みしております私のことです)が創作としては許されない
ことをしておきながら、被害者面をするな。××さん(伏せさせていただきますが
提言に参加されていたサイト様です)はちゃんと責任を取っている。見習え」
>私が望むことは、この旧・提言サイト跡地をきちんと存続させて欲しいということ。
>また、私感ですが、この混乱に乗じて売名行為としか思えないふるまいをされてる方も
いるのではないでしょうか。善意を示したいのであれば、私情、私怨、私欲を排しての
行動を、一被害者として切に望みます。
このへんが痛くて消したんだろと思ってしまう漏れ・・・
>70
飛翔のファンがジュネ表現に私怨ってわけじゃないからなんとも…。
売名行為というのはその、ハイエナたんのことであって
集いのことでもなかったと思うんだけどねー。
うーん。
>68
というか「削除して下さい、削除してもいいですよ」という要望が
あった場合は*相手から要請された事*だからすぐに行動できるけど
他の仕事については自分達で考えなきゃいけない部分があるから遅いんだと思われ。
前に誰かが言ってた気がするけど、片付けやすい所から片付ける体質なんじゃないの。
それの是非はおいといて。
検索避けはともかく
こんな事さえなければ…と思うと、版権モノタンが気の毒で
JUNE者としてかける言葉がない…。
一部の暴走で…ごめんよ、ほんとにごめんよ 。・゚・(ノД`)・゚・。
あれはキロクに残すべき。
解決しました報告だけなのはバランス悪杉。
「たいした被害ないじゃん」ってヤシがかならずいるはず。
>72
そうかも。
もうわかってるわよ!うるさい!
っていうふうなレスはついてないからわからないが。
アヤタンの「あたしゃ絶対あやまらないよ!」
みたいに浅●光代っぽく言ってくれればわかりやすいんだが。
仕事が遅いといって叩かれ、早いといって叩かれ
集いもお疲れさんだな。
でも、あの書き込みは削除して頂いてかまいませんとあったのだから
影響を考えて削除したんだろう。
得るところもあるけど、今問題になっているのは悪影響だし。
集いの問題収拾の姿勢が生ぬるいとをいうのならわかるけど
何が何でも叩くのはどうか。
>>77 禿堂。
自分の良い方に良い方に持ってく集いには脱帽。
>70
この人ここに来て、集いに誘導されたんだよね?
そのときも検索よけのことちらっと出てたけど、まあ全ページに
つけてなかったのはうかつだよな。
それにしても集いBBSはどうして、35、37、38とあるのに37だけ残すの?
これは問題ないと思ったわけだろうか。
ジャンル名だけが晒されているので、かわいそう。
早いと言って叩いた香具師は居らんと思うがw
>79
生ぬるいから全てにおいて叩かれる気もする。
補足。本来のすべき仕事がって意味ね。
ほんとだ。版権モノさんの粘着厨が集いBBS見てないわけないし
さらに粘着が酷くなりそうだな。
>82
いや、今MSタソがこういう時だけ消すの早いよ!って叩かれてまつが。
まあ微妙だね。
ヤバい部分だけ削除して残しておくかな、と最初に版権ものたんの
レスを読んだ時は思ったんだけど全デリか。
伏せられてる××さんが知りたくてたまらない漏れ・・・
心が汚れていてスマソ
>>79 遅い、早いが問題じゃあないんだよ。
叩いているんじゃない。みんなのレスをよく見れ。
まあ、被害の例として一部修正で残しておいてくれれば
よかったけどね。
でも、言われて、そうだ、模倣犯が出たら大変だってアワアワして
るんでしょ。
一見落ち着いたように見えて、まだパニックしてるんじゃない
かと。
漏れには何か要望言われるたびに、ビクビクして慌てふためいてる、
チワワみたいに見えるよ、MSタンたち……
>84を読まずに送信してしまった。
確かに掲示板削除、規制、ログ移動以外は早いとは言えないわな。
一部の人が頑張ってるのはなんとなくわかるが。
優先順位が集いの都合いいように*優先*だから
叩かれるんだと思われ。
集い跡地には、いつになったら
ログ倉庫やまぐちゃん所にリンクが張られるのだろうか。
随分前から提案されてたはずなのに。
集いがもっと早く対応してればと何度も思う。
匿名掲示板は悪としか思ってなかったと言えば、それが理由になるのだろうか?
つくづく残念。
被害報告の部分までデリってしまっては報告の意味がないと思われ…
自分たちの保身よりも考える事あるのになあ。
やっぱ、提言リンチサイトを作った脳みそじゃあ無理かw
>匿名掲示板は悪としか思ってなかったと言えば、それが理由になるのだろうか?
そういえばそうだな…。
「だから何?」という感じだ。
子供だっていじめをした後に「○○ちゃんがそんなに傷付いてるなんて思わなかった」
と言ったって放免にはならないだろうに。
>88
見ているよ。
被害報告スレへ早くレスつけたれと昨日あたりは言ってたじゃん。
そして今日はそのスレへの対応が早すぎと言われている。
優先すべきはそれじゃないだろうと言いたいのだろうけど、作業の分担が
ある以上その差がでるのはしょうがないし、あのBBSを管理しているのは
多分ずっと一番作業しているMSタンだから早いんじゃないの?
それをいちいち叩くなよっと思ったのさ。
>>91 >集い跡地には、いつになったら
>ログ倉庫やまぐちゃん所にリンクが張られるのだろうか。
それ、今日中にでもしてもらいたいね。
早い方がいいと思う。
>93
禿同。
頭が追いついていってないんだろうね。
何処を残して何処を消せばいいか考えられないんだろう。
だから
>>90が挙げてるような、掲示板削除、規制、ログ移動みたいに
それだけすればいいっていう、単純作業しかしてないんじゃないかな。
便乗犯のことは版権モノさんが最初から指摘してたよね。
でもそのときは放っておいて、今回もう一度言われて焦って消すと。
ご丁寧にジャンルが推測できる部分だけ残してね。
あんなところだけ残してるとそうでなくても厨の多い飛翔系は・・・
二足のわらじはいてるけど、どっちも脱ぎたくなってきたよ
>>95 >子供だっていじめをした後に「○○ちゃんがそんなに傷付いてるなんて思わなかった」
と言ったって放免にはならないだろうに。
しかし、母厨は「子供のする事だからぁ」
と逃げサルのが定説
あの書き込みが残ったほうが良かったかもしれない、という
意見には賛成する部分もあるが、削除した方がいい内容も
含んでいたのは事実。
ただ、今の集いの現状で、被害拡大を防止する事に一番重点を置くのは
仕方ないし、あまり責めるのもどうかと。
なんか叩きのための叩きみたいで。
被害報告自体は削除せずに、やばい部分だけ消せばよかった、には賛成。
つーか、今からでもいいからそうして下さいMSさん。
あの報告そのものには事後の判断の参考にすべきところが大いにあったと思うよ。
匿名掲示板は悪でもいいよ。
それは2チャンだししょうがない。
でも真面目にメールした人々の声も届かなかったぐらいだからねえ、
理由もなにもなく、反対意見は却下・中傷だったんでは?
まあ、ともかくログ倉庫やまぐちゃん所にリンクが張れって事だ。
見てますか、提言メンバー?
そうじゃないと自分達の都合のいい事だけ優先に見られますよ。
本当に反省してんのかね?集いは・・・・
まだまだかかりそうだねふふふ ヽ(σ_σ)/
>>96 早すぎる、というのは言葉のアヤで、>93の点で怒ってるんではないかなと。
>102
真面目にメールした人々=どうせ2チャンの人=無視する相手(誹謗中傷大好きなんでしょどうせ)
真面目にメールした人々=アテクシ達に嫉妬する人=無視する相手(ちょっと可愛いじゃない)
真面目にメールした人々=Aの信者=無視する相手(むかつくわ!)
>96
被害者へのレスは早ければ早いほどいい。
ただ削除する場合は、
「被害者からの報告」である事をよく考えてから削除すべき。
残すべき部分はあると思うyo、被害者からの声なんだから。
それをサックリ全削だから文句言われてんじゃないの?
実際、提言が都合よく見られてる、ってのは確かだしね。
叩き云々の次元ではなくてね。
*事実*という事。
>>96 煽りなんかの削除依頼とは違うもんな、あの場合。
なんか、もっともなことを言ってる香具師と
叩きたいだけの香具師が混じってるな…
だからこそ2ちゃんじゃないの(w
>108
>削除をする、しない(あるいは訂正を入れるなど)は、こちらの管理をされている
方々の判断におまかせします。
まあ一応削除許可も出てるんだけどね。
訂正許可も出てるんだからもうちょっとなんとかならんか、というのが正直な所。
それと判断にお任せします、なのにご要望〜と責任転嫁してるのはちょっとね。
>>96 皆、叩きたいわけじゃあないよ。あの全デリは配慮なさ杉。
>111
ココヲドコダト思ッテンノ?
メールで解答か…。
makoって汚いことするな〜。
賢いから余計ずる賢く見えてしまう。
やっぱ、ご要望〜はモニョるぜ。提言さん(藁
皆のもの、もちけつ!
この肛門どころが(´Д`( * )目に焼きつかんか!
>108
あの被害報告には厨に利用されるおそれがあるからということを報告者が
いっているから削除したのだと思う。それをやたらと削除するのは軽率と
言いたいんだね。
だからさ、ログは保存してあるんだから跡地利用のことでそれを残せばいいと
意見を出せばいいんじゃない? 何を残すか何を削除するかを検討するには
時間がいるし、とりあえず悪影響があるから消した。
わたしはこう解釈したけど。
ああ、なんかもう粘着っぽいからROMるわ
>114
判断した結果があれだった、と(藁
わかりやすいなあ。
>116
そだね。
このスレ、2ちゃんらしくなく
またーりしてるから、つい(´・ω・`)ショボーン
makoたん今見に行ったが…。
掲示板の質問にメールで答えてどうするよ…。
もう本当にヴァ(ry
makoタン 姑 息 だ な 。
ううむ・・・・・
版権たんも漏れたちも集いの人たちもみんなフォモが好きってだけなのにな
なんでこんなことになってしまったんやら
早く普通に萌えたいです。・゚・(ノД`)・゚・。
>120
まあいい見方をすればそうともとれるわな。
きっとMSタンか誰かが今ログ編集してくれてるンダヨ!
厨の目に止まらない用に一旦隠したンダヨ!
と言ってみる(W
>128
(´Д`)ノ(ノД`)
mako…そんなに逃げたいか。
makoタンのおかげで
>>120の説得力が半減(禿藁
ハートのパティーオの管理人出てこーい
スレッドストップされちゃったぞー
売名行為って言葉出てるけど、確かに私も、提言サイトは知らない人ばっかり
だったけど、ほぼ完全に名前覚えちゃったな。
このままサイト続ける人はもちろん、閉鎖した人も新しくサイトを立ち上げるの
だろうし(閉鎖した人が全く別HNで立ち上げるとしたら、その人は除外)
そう思うと確かにオリジュネで彼女らの名前は非常に売れたよね。
こんな悪い印象で売れたくないと思うかもしれないけど、でも良い対応してる人とかは
確実に評判は上がってるわけだし、良い対応の人の小説を読みたくなったりしてるのも
事実だし、集客力も今までとは段違いでしょうな。
そう思うと、本当に被害にあった人はひどい目に遭ってるのに、提言たちには
明るい未来が保障されてるようで、何かスッキリしない。
菫タン、七草タンときて版権モノタンのかきこ全デリ、makoタン…。
ボロが、ボロが出てまつYO!!!(ワラ
>132
ん?なんで?
>134
明るい未来、保証しない。
漏れ粘着する。
だからと言って何するわけじゃない。
ナニは希望。
>136
とりあえず*都合悪いとこは隠してやろう*って見えるからじゃないの?
全員が結託してそうしてるとは思わないけど。
>134
提言たちがそのうち(゚д゚)ウマ-になってしまうのに同意。
でも版権たんが言った売名行為てのは、昨夜のハイエナチャットのことだと思われ。
ログ見たけど、版権たん=チャットの1さんで間違いなさそう。
makoタン、時効寸前で捕まったような状況だから
彼女の中ではいかに逃げるかばっかり考えてんじゃないのかと思ってしまふ。
>>134 明るい未来・・・ありそうw
・・・漏れも粘着するがナー
>提言たちがそのうち(゚д゚)ウマ-
になれる香具師となれない香具師がいるがね。
>134
何だかんだいって周りは女の人ばっかりだしね、基本的に。
反省してるのとか見たり、あやまりたおしてるの見たら、もういいじゃん。
許してあげようよって雰囲気になりやすいかもね。
>>134 版権ものたんがいう売名行為は、使えねー集いとは別個で活動しているらしい
ハイエナタンのところへ昨夜一縷の望みを託して言ったのに、単に尻馬に乗って
目立ちたいだけだと言うことが明らかだったことがはっきりしたので、ハイエナタンを
差してのことだと思われ。
文脈嫁
漏れも厨にならないように粘着する。
でも好きサイトが更新停滞してる私怨なのかな…。
Dをかばうわけじゃないが、あの質問に答えることはAのプライバシー侵害にもなるんじゃないかと…。
集いからどういう質問をされたのか、Aがさらして欲しくないかもしれんし。
それゆえのメール回答だと思いたい。
ずっと見てると長く感じるけど、集いが閉鎖してBBSが設置されてから、
そんなに日数経ってないんだよね。
初めの日も夜からだし、BBS引っ越し三回だし。
その短い時間の提言メンバーの株の上下が激しいのも笑える。
まだまだ、これからだよ、ふふふ ヽ(σ_σ)/
>147
だったらそのむねをスレに書くべきだったな、makoたん。
>144
いや、もうやってしまった事は消えんし。
つか、女世界の方が粘着は多いと思われ。
>>147 相手を思いやる人間があんな・・・(ry
>145
134でつ。それはわかってるよ・・・
「売名行為という言葉が出てるからそれで思ったんだけど」って意味だったのさ
文下手ですまないね
何度見てもMSたんの「ご要請を受けて」というのにもにょ。
してさしあげましたわよ!という風に見えてしまう。
makoたんもぐだぐだなことばっかやってっし、パティーオはわけわかんねーし
もうほんとにだめぽ。
あげてもーたがな!スマソ。。。。。
>148
>その短い時間の提言メンバーの株の上下が激しいのも笑える。
某ハンバーガーの値段のようだな。
とりあえず、提言に深く考えず賛同しちゃってメンバーになったであろうことが
読み取れる人には特別粘着する予定ナシ。
中心だなこいつってヤツには、それこそHN変えようが何しようが
地の果てまで追っていく(w
う〜〜〜む、これは言わんどこうと思ったが、
提言はやっぱりアフォですね・・・・。
まだまだ、これからだよ、ふふふ ヽ(σ_σ)/
集いの対応の仕方の株が上がっただけだと思うが。
集いの株は上がらないよ。
>156
漏れもそう思ってたんだけど良い大人が自分の行動に責任持てないのも
どうかと思ったのと、
makoタンみたいに逃げの一手でひたすら済まそうとしてるのには粘着予定。
藻前ら、もちつけ(w
人間、早々簡単にお利口にも器用にもなれんのだし。
事態の深刻さに怯えまくってるのかもしれないし、
そうなら正常な判断できなくてもしょうがないよ、まだ今の段階ではな。
怯えてるように見せてるなら話は別だし、これが来週の今頃でもこうなら、
どつかれてもしょうがないがな。
それと、保身かも知れないし、そうでないかもしれんし、両方を考えて、
どっちにも偏らないってスタンスでいたいと思う。
そうでなかったら、どっちかの考えに偏って、それで過剰にかばったり
過剰に文句たれるのは、集いを立ち上げた当初のメンバーの思考回路と
同じだと思うがね。
>>153 漏れもそこにはもにょ。
削除してもいいですよと被害者でありながら二次被害への配慮をしてる
版権たんにまずお礼の一言ぐらいあるべきなんじゃないの。
集いの皆さんへ。
ここで粘着してやると書く人が多々いらっしゃいますが
だからと言って何かを仕掛けるわけではございません。
あなた方と違ってサイト閉鎖を促したりはしませんのであしからず。
ようせい えう― 【要請】
(名)スル
(1)必要なこととして、実現を願い求めること。乞い求めること。「援助を―する」
・・・やっぱりもにょ。
>161
考えが浅いからそこまで気が回らなかったのだと思われ。
>>166 考えが浅い、というか人間性だね。
でないとあんなサイトを・・ry
集いの対応を読んでて思った。
…夜明け前が一番暗いんだよな。
>162
午後から急下降中、今は底値?(w
>168
開けない夜はなくとも開けても暗いこともあるしな…。
>>168 白夜が続いたらイヤかも・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>170
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>160 うむ、禿同だな。
オリジュネは*ただの叩き好き*というレッテルが浸透してしまうのはイヤン
また言霊になったら恐いじゃないかお前ら。・゚・(ノД`)・゚・。
> とりあえず、提言に深く考えず賛同しちゃってメンバーになったであろうことが
この手の問題を深く考えずにお友達感覚で賛同する思考停止な人もどうかと…
ガッチュンエチーなら明けない夜でもずっとやれて(・∀・)イイ!!
ごめんよ・・・萌えたいんだよ・・・
今日は動きなさそうだし自サイトの更新しようかしら
叩くなって言うだけ無駄と思われ。
ジャンル者だけがいるわけじゃない。
ココハドコカ知ッテマツカ。
>>177 待ってるお客さんいる筈だからそうしてくれ。
集いの個サイトなんて知ってるだけで読むこともしなかったけど
サイトが減って読み専の人たちはやきもきしてるだろうな…。
ショボーン
>179
スッキリしてて今より断然(・∀・)イイ!
乙でし。
>180
そうだね。
自分とは真逆っぽい萌えベクトルなんで集いサイトの事はこの騒動まで知らなかったけど
集いサイトに通ってた人たちは可哀想だったね。
同じベクトル内でならネタ被りな話なんてそれこそいっぱいあっても当たり前だろうになあ。
集いのファンは集いのサイト更新は我慢してもらうしかないけど
それ意外で我慢してるのは可哀想だな。
>179
乙でし!
しかし、つくってもらってこんなこというのはすまんが
過去ログの部分はハイパーリンクじゃないほうがいいのでは・・・
やっとログに追い付いた者の一言。
ここをヲチしてる提言サイト側は絶対混乱してるだろうな(w
とりあえずログを修正して載せたらどうだい?
それと基本的に掲示板の質問にメールで答えるのはアウトだと思われ。
Aさんのプライバシーによっぽど触れそうな場合はその旨を相手にも伝え
掲示板にも書く。
菫たんとかはバナー結局張り直したのかね。
自分達がやった事の後始末とはいえ色々大変だな。
被害者さんたちはそれ以上に心痛を追っただろうけどな。
でも色々書いちゃったけど跡地のTOPページ前よりはわかりやすくなってると思うよ。
乙ですた>作業人さん
ついでにまぐちゃんところとかへのリンクもまだやってなかったらよろしく。
いえいえ。
「とりあえず」で作ったんで要望あったらいってください。
なるべく対応します(すぐってわけにはいかないけど)
>185
過去ログは転載のほうがいいってことですか?
>186
菫タンはバナー張ったよ。ここ見てるんじゃない?
185じゃないがコピペするだけでいいようにしとけばってことじゃない?
確かスレッドのURLがそのままいるから。
私通ってたサイト2つとも閉鎖しちゃいましたよ。
ははは…。
状況が状況だけにしょうがないけど
連載だは完結させる方法を少しは考えて欲しかったよ…。
追ったじゃなくて負ったですたスマソ。
被害者お悩み相談的掲示板(設置するなら)と経過説明ページも頑張ってくらはい。
>188
そうか。
しかし提言サイトメンバーを見てるとなんだか森前首相を思い出しますな。
>190
切ないよね。被害者さんへの謝罪や対応も大事、責任を取る事も大事だけど
集いメンバーさんには、
自分のサイトの読者に対しての対応や責任も考えてもらいたいな。
もう少し落ちついてからでいいから。
あ、被害に遭って閉鎖しちゃった方々もね…。
京タンは結局書き逃げ?
>>193 自サイトの対応に追われて・・・
と言ってヒンシュク買った集いメンバーがいたよ。今日。
燃料切れなのか涼しい
京タンの書き込みって消されてる?
>199
まだある。Saiタンの誘導が新しく入ってるYO。
「事実確認」ってカギカッコつけてあるよw
>200
ありがと。違うスレ見てた。
被害報告は当事者のみか、当事者の許可を貰った人のみにした方がいいかもな。
まぁ、許可貰ったつってもホントか嘘か判らんが
見聞きしただけのあやふやなこと書かれてもな。
>193
読者に対する続きを読ませる責任なんて流石にないと思うが。
誰かが言ってたけど責任を持って小説を読むのかい?
間違った知識を広めたとかなら確かに責任問題だろうけどさ。
無料の同人サイトにそこまで望まんでも。
それにやっぱり対応は提言サイトや被害者優先になるのは当たり前。
続き読ませろと端からつつく読み手は自分勝手だと思われても仕方ないかも。
閉鎖しちゃった所はすぱっと諦めるが吉。
閉鎖を決めた提言管理人もそこまで対応する余力がないんでない?
>201
ほんとだ。ワロタ(w
なんか臭いもんなぁ、京たん。
>203
マターリスルー汁。
>201
前にも出たが、どうしてあの手の書き込みは判で押したように読みにくいのだろ。
皆お約束のようにログを読まないし。
意味を翻訳コンニャクしつつ読んでも、過去ログ嫁!としか言えんし。
ところでみんなちゃんと寝てるかー。睡眠とるだぞー。
>205
そうだね、スマソ。
自分が読み手の勝手を押し付けられるのはまっぴらタイプなのでつい構ってしまった…
昼のゴサクタンといい、信者ってのは本当に謎の生命体だな。
勝手に崇めるのは自由だが、ただの書き手と読者の関係でしかないのにそれ以上求め杉。
まあ、でも読専の人には今回の事柄っておいてぼり感は強いだろう
訳わからない内に閉鎖・休止を目の当たりにする感じじゃない
「楽しみに待ってます」くらいならオケ?
っつーか、オリズネの読者はちとキモイやつ多いな・・・。(スマン)
ゴサクたんといい、アレといい、ソレといい。
ゴサクタンといい、アレといい、サエといい(藁
ゴサクたんって誰だっけか。哀$が多すぎて駄目ぽ
>>211 特出した人ばっか見て、そう思って貰ったら大変困る。
サイトの雰囲気もあるし、大人でまったりしている普通の所も多いよ。
もともと自己投影が激しそうなジャンルなのではないかと。作者読者とも。
>>211 オンオンリーのオリズネの読者、と考えなおして欲しいってちょっとだけ思った。
同人板の者からするとオンオンリーの人達ってキショ以外の何者でもないもんでさ…。
書き手にもキモイのいるyo。漏れも書き手だけどw
まあこのジャンルに限った事じゃないさ。
>213
前スレの539。
いやーん急にレスが増えた。
燃料サンクスコ
>>214 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・了解。
>210
再開予定の人にならいいと思うけど、閉鎖予定の人には負担になるかもな。
今提言関係以外のメールを返してる暇はないだろうし。
対応を労ったり、体調をいたわったりの後にさりげなくつけるのがいいんじゃないか。
更新キボンみたいなのだけは逆に疲れそうだ。
>>216 そういうの止めようよ。
何処だって同じようなもんでしょ。
他板じゃひと括りで「同人女キモッ!」って言われてんじゃん。
目糞鼻糞だよ。言うだけむなしい。
>>222 それだけ香ばしすぎる哀$が多かったからなあ。今までw
他スレ見てるとオフ者も凄まじいのが多そうだけど。
ま、一部を見て全体を決め付けるなってことだね。
人の口に上るのって良い意味でも悪い意味でも普通じゃないからだしさ。
>218
ありがトン
なんか1スレ飛ばして読んでたようだ。
いろんなタイプの哀$が居るのね。
自分がやろうと思えないことを嬉々としてやっている姿はキショく見えてしまうかも。
でもそれを言い出したらキリがないと思われ。
ショタ受者「オヤジ受キモッ」
オヤジ受者「ショタ受キモッ」
男×女者「ヤオイキモッ」
イパーン人「ドジーン者キモッ」
どのジャンル、オンオフ、書き手読み手限らず、
厨は構うと「この人と私は一心同体」と思っちまうから
危険なのでむやみに優しくしたりしてはいけません。
あ、たか〇タンとSa〇タンが版権餅さんのカキコの事を
言ってくれてる。良かった。
・・・・でもヘタな編集すんじゃねーぞw
みんな、サハラたんはスルー…?
例の版権モノさんの件でレス付けてるのに。
>221
同意。
更新せっつくとこんな大変なのに勝手な事言って…!
きー!閉鎖よ!ってのもありえる。
個人的には更新の催促程嫌なものはないな(W
集いサイトの儲さんは今までの感想やら何やらで管理人を回復させるのが一番かもしれないね。
サハラタンとか効き目ありそうだ。
誰も、自分がキモイとは思わないもの。
>>231 一般人からすればキモイと思われてるのわかってるよ。
というかさっきから妙に煽ってる人いる?
キモいワールド…
なんでもいいから早くこんな騒動終わってくれ
安心してサイト巡りしたいよ。
と切に思う。
わたしの萌えを返してくれ!
>230
漏れのところはピコピコピコ(ryだけど
月イチペースで更新催促してくる御方がひとりいる…(ニガワラ
正直言って頭痛の種。
>227
そういえばアヤタソも相互リンク先とは一心同体!って言ってたなあ…
修正しときますた。
>179
乙かれさまー。
次スレでは光が見えるといいねー。
眠い… zzz…
>>236 餅入りカレー!
これでスレ立て楽になるし、読みやすくなるね。
漏れはパロだがリンクなんざ同カプ無条件(w
少しはアヤたんみたいに相互先を大事にするかな。
>179
乙カレー
>179
乙鰈。
シチーハンターwも終ったし、漏れはそろそろ寝るでつ…。
言霊の威力を信じよう。
zzz…
>アヤたんみたいに
どうやら言霊の呪いらしい…
>アヤたんみたいに
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
翻訳板にサエタンカキコが翻訳されてるけど、あれってここへコピって良いものなんでしょうか?
>243
是非に。
サエタンのfan(rさんBBSの書き込み
翻訳スレより転載
==========
あのね、ソースはアタシの素晴らしい能力に心酔するとぉっても偉い人からなの。
プロバイダ社長さんなの、アタシってすごいでしょ?
「集い」のことで、社長さんのところに沢山文句メールが来てて、これは問題だから
規約を改変して思想や法的に問題があるような意見を各サイトはビシビシ禁止にする
ようにするか、提訴しちゃおうかなって言ってるのよ。このままじゃ、非常識な不法
扇動サイトをのさばらせたプロバイダの責任問題になっちゃうからね?
問題
1)あの「集い」には元プロも参加してたでしょ?
それってとっても罪の重いことだと思うの。
プロなんだから「著作権」について無知じゃ許されないの。
で、アタシが「集い」のお馬鹿ちゃん達にも影響力のあるカリスマ読者だって
事は社長さんも知ってるから、彼女達に「言論の自由よりプロバイダの評判が大事
だから、こんなに苦情が来るようなことして貰っちゃ困る」って伝えてって頼まれたの
丁寧に説明したけどわかった?高度すぎてわかんない?
だったら悪いんだけど、今お仕事中だからメールで聞いてくれる?アタシ売れっ子だから
忙しいのヨ
---
いじょ、元ネタを知ってるので、あちらに晒すのに不要な単語訳は避けました
======
詳細を求めた管理人さんへのレスの部分だけのようです
被害報告スレにエセ正義厨が発生しておりまつ。
むしろこっちへかけよ、そういう雑感は……
アレが至らないコレが至らないと書いてるユキコタンの長レスには、じゃあどう
すれば良いかというアイデアは一つも出てない罠
それじゃただの暴言でつ
>あくまでも書き込み者個人の見解を書いたまでであり、これらに対する吻合・謝罪を
期待してのものではありません。
また、同じ理由でこの書き込みへの関係者からのレスは必要ではありません。
つまり「吐き捨て、書き逃げです」ってことですか…
つーか、あれ、スレ違いじゃないのか。
>>249 言い訳はしてるね、んでも「*憂慮*いただければ幸いです。」ってなんだこりゃ
自分で誹謗中傷じゃないと言ってれば世話ないよなぁ<怒気子タン
>>250 あーほんとだ。最初の挨拶なんて読み飛ばしてた。
いや、確かにあんなことを、
この「夜明け前」に書かれたら・・・私は「憂慮」しちゃうけどね(w
そんなことはみんな分かってるってことが、ワカランか?
スレ読んだら?
朝っぱらから元気だよな…
人は自分の読みたいように「曲解」する
【夜明け前】と聞くと
bitter sweet samba〜ニッポンの夜明け前 (Re:japan)
を思い出してしまう……
>250
一般には「*ご考慮*いただければ幸いです」だよね。
今回も空気読めない書き込みは、無駄に長くて適当に改行していない。
お約束だね。
>>258 >こういう立場の人間が書き込みをするスレッドが現在はないようなので、こちらに
書かせていただくことに憂慮いただければ幸いです。
日本語訳:「漏れ様が書きこむための吐き捨て書き逃げ用のスレがねえぞゴルァ!!
なんとかしる!!」
ふんごう【吻合】
(1)二つの事柄がぴったり一致すること。符合。
(2)血管や管状構造の臓器,神経がそれぞれ互いに連絡していること。
(3)手術によって管腔臓器の二つの部分をつなぎ合わせること。「―術」
つまり、書き込みに間違いがあっても突っ込むな、と?
憂慮するって何に憂慮するんだよ。
偉そうに言うならせめて辞書ぐらい引こうな。程度が知れるぞ。
つうか厨なことすると厨がよりつくっていう見本だよ。ほんと。
>今現在最優先でしなければならないことをした上で、
>考えるところがあるのでしたらそれには当たりませんが。
今はグズグズせずに、先にやるべきことをおやんなさいよ?
でもぉ〜、アタシの意見はすんごい有り難い意見なんだからぁ〜
後でよ〜〜〜っく考えてみることね。
と?
>レスは必要ではありません。
突っ込まれると破綻する正義厨の常套句。
ホント言霊って凄いな。
最新哀$か?<怒気子タン
一発屋じゃつまらんよ…<アイドル
渡る世間にはたくさんの電波さんがいらっしゃるのだなあ。
>著作権に関しては、解釈を誤ったという形で謝罪されていますが、
>私の見解では、そういうレベルのものではなく、
>上記の項目をコントロールしきれない人間達が、
>目先だけの正義や感情に流された結果で生じる暴力(直接間接を問わず)を謝罪する
>と言うほうが先なのではないかと疑問を憶えました。
あんたの見解なんぞはどうでもイイのだ、
そんなこと謝っても、厨対策にはならんのだよ!
被害防止が最優先!
短波中波長波・・・・・・
>>268 ほんと、この十日間くらいで十年分くらいのデムパに
遭遇したって感じだよ…
リンタンから削除依頼でた。
怒気子たんがなにがしたいかを考えてみた。
1 電波発信
2 売名行為
3 さえたんがパワーアップして帰ってきた
4 中の人が勝手にやった
>273
中の人などいない!
…スマソ、一度このフレーズ使ってみたかったんだ。ゴメンよ。
>>273 4。
ていうか3なら面白いがイヤだから全部。
リンたん元気だな。
説教厨なんでないの。
昨日の審判タンと同じタイプかな。
>273
1と2
なんか自分の中の人もおかしい。
ほんの少し逝ってみるか。
そっか、ハイエナタン2号でしか。
『(エセ)民主主義の社会』
ってのがなんか臭うよ・・・クサ。
結局集いBBSはいつまで開いてるんだろう。
版権たんのイベントって来週だったような・・・
それ以降もあるといいな。
彼女はメールじゃなく掲示板に書いてくれそうだし
こっちも見たら安心するしね。
「電波さん」に対してさえも懇切丁寧に接することを
余儀なくされてしまっている集いの皆さんに
ふと同情してしまいそうになる夜明け前。
>>283 政治っぽい単語を盛り込むあたりが某アイドルを思わせて・・・
帰ってきたのはサエタンではなく別の人なんじゃないかとも疑ってしまう。
なにもかもが怪しく思えるのは夜明け前だからかな・・・
>284
被害者BBSはメルフォームと併用でずっとやるらしいよ?
そうだね、私も心配だよ。
電波の皆さん照れがなさ杉です。照れというか自分を第三者的に見られる目というか。
中の人ももちっと外側の人を冷静に看護してやってくれ。
照れがないこその電波ですから。
そうか・・・それでこその電波か。
「中の人」とか言って笑ってるけど、冷静な「中の人」ならいたほうがいいと思うな。
なんて熱くなるなよ、漏れ(゚∀゚)アヒャ
中の人はデヴィ腐人に違いない。
タイミング的に、あれサエたんじゃ?
結局、どこにも相手にされなかったからさ。
あんまり特徴ありすぎな文体だったから、一生懸命まともに書こうとして
使い慣れない熟語を使うとああなった、とか(w
わざわざ突っかかってる香具師も、気持ちはわかるがUZeeee
お、もう削除されてる。
対応早っ。朝っぱらから乙〜
ありゃ!54見逃した・・・
>294
54は、「〜したつもりはなかった」という言葉を使うことを批判するくせに
藻前は誹謗中傷する「つもりはない」かyo!
おめでてーな。
てな感じの書込だったよ。
もっと論理的には書いてたが(w
>294
これ?
53 名前:悠紀子 メール: 投稿日:2003/03/03(月) 04:56 [ qrTEVkYo ]
初めてコメントをするものです。
(そちらで言うところの)被害者でも加害者でもなく、また集い活動の当事者でもありません。
こういう立場の人間が書き込みをするスレッドが現在はないようなので、こちらに書かせていただくことに憂慮いただければ幸いです。
こちらの活動については1月の末にサイトの存在を知りました。その時点で提言を拝見し、関係者サイトへの訪問もいたしましたが、提言内容の陳腐さと活動方針への生理的な嫌悪を覚え、その後はいっさい訪れていません。
今回は、貴サイトによる被害が生じ、その裾野が広まっているという情報を耳にした一昨日に再度訪問したというのが経緯です。
BBSに関しては、見れる範囲(リンクが切れているものを除いて)で、旧BBSも含みほとんど目を通しました。
空白の時期がありますので事態を把握できたとは言いがたいのですが、最初に訪問したときに感じた陳腐さと嫌悪感を、そっくりそのまま再び抱いたということを最初に記しておきます。
まず、あちこちで目にする「話し合い」という言葉です。
自分たちの居る(エセ)民主主義の社会では、この「話し合い」という行為を問題の解決方法として捕らえる向きがありますが、「話し合い」行為というものは、あくまでも状況を把握する1つのツールでしかありえません。
状況判断の公平性を促し問題の解決ができるのは、“個人の判断と決断”だけです。
貴サイトの発足者の方々に関しては、浅はかな知識のみで事態を大きくしてしまったことへの反省のみではなく、個人の判断を放棄した上で大きな責任を必要とすることがらを動かしてしまったという背景の理解をも求めずにはいれません。
活動内容に過ちがあったと認めてられる現在においても、個人の判断・決断、また責任に対する捕らえ方は、根本的に理解されていないように見受けられるというのが、私個人の見方です。
そして、度々貴サイト及びBBSで登場する言葉の一つ「著作権」についても違和感が消えません。
法というものは、当事者同士がそれぞれの判断では解決が付かない場合に用いられるもので、どちらかが一方的に振りかざすものではありません。
このことは既に理解されているようですが、もうひとつ言いますと、法を取り沙汰してもいいのは、問題が生じたときに、物事の外枠を捉える能力を持っていて、
尚かつ、問題の派生により起こりうるであろう二次的、三次的な副産事項を予測し、被害を最小限に抑える責任能力をもった人間のみがこれに当たるのです。
また、著作権に関しては、解釈を誤ったという形で謝罪されていますが、私の見解では、そういうレベルのものではなく、上記の項目をコントロールしきれない人間達が、
目先だけの正義や感情に流された結果で生じる暴力(直接間接を問わず)を謝罪すると言うほうが先なのではないかと疑問を憶えました。
最後に、各関係サイトオーナーの謝罪文(BBSのレスを含めて)を読ませていただきましたが、「・・・つもりだった」というくだりが多々出てきます。
確かに、どこで誤ったのかを探らなければ過ちは正せません。
自己を個人として見つめることは生きていく上での基本です。先にも書きましたが、物事を動かすことも収めることも“個人の判断・責任”で行うことしかできません。
どうか、「・・・つもりだった」という言葉を、何かに依存する類の言葉として使わないでください。
多くの人間を巻き込んだ責任を、個人としてどう解決し、また、今後個人としてどういったビジョンを持たれていくのか、私は一サイトオーナーの個人の責任として、そこに注目させていただきたいと思っています。
なお、以上のコメントは誹謗・中傷の類ではありません。
あくまでも書き込み者個人の見解を書いたまでであり、これらに対する吻合・謝罪を期待してのものではありません。
また、同じ理由でこの書き込みへの関係者からのレスは必要ではありません。
今現在最優先でしなければならないことをした上で、考えるところがあるのでしたらそれには当たりませんが。
ライブ感重視で鰓が出たとこ以外改行は原文ママ(;´Д`)
>295、>296
あぁ、親切が胸にしみるよ。ありがd。
んでもほら、>296のは*53*のドキコタンだぞう〜( ´∀`)σ)Д`)
怒紀子のログ転載してる…削除の意味が…
ちょと臆病になってるのかな。あんな絡みメールすらさっくり逝かせられぬとは…
結局転載したのか
まあ、消したままだと電波振りまく可能性も低くないような書き込みだが・・・
馬鹿正直に転載することもなかったのでは・・・
うん、集い衆じゃない人が『誹謗中傷』って言ったんだから客観的判断ってことで
サックリしたほうが後で揉めないよね。
どうしてこう要領がわるいんかのう。
寝て起きたら新展開!を期待してたけど、新電波が発信されただけか。
夜明けは遠いのネ。外はとっくに明るいのに…。
怒気子へまた同じような「私がいたりませんでした」的レスを
みんなで返す暇があるんなら、トップに提言倉庫のリンク貼ったり
いろいろすることあるんでないの?
サーチサイトさんに跡地登録するとか。
あったよね、倉庫さんだけ貼ってるところ。
もう自己批判はオナカイパーイ
と言うか、今じっくりと怒気子タン書きこ読んだけど
初期にさんざガイシュツした意見を細切れにしてテキトーに混ぜた感じだし
建設的な意見はひとつも出てない。
関係ログ読んだと言ってるが、
ならどうしてガイシュツ意見を*今この時期に*被害者でもないのに*がなってるのか謎。
集いさん達、これを残すべきかどうかぐらい判断つかない?
怒気子を転載するなら54も転載しなきゃさあ。
怒気子=ハイエナタンかその信者
といってみるテスト。
54は書き込んだ本人が削除お願いしますって言ってたからかも。
とはいえ、なんにせよバランスよくないよね。
たぶん、怒気子は戻ってこないと思うし…
戻ってこられても困るわけだがな。
漏れ、もう限界。今から寝るぽ。こうして休日はつぶれていく…
みなさま、ヲチよろすこー
>>308 そ れ だ
つか、漏れはものすごく納得した。
ハイエナたんのサイト見に行ってみる…
>310
ハイエナたんのバト茶についてテキスト読んできた。
これは昨日のいつ、うpされたんだろう。
なんかもにょもにょするテキストだったけど、もういいや。
起きてから考えまつ。漏れも308たんにはほんのりドウーイ
ナナクサタンって結局閉鎖だったの?サイトindex以外404なんだけど。
でもって菫タンはココ見てサイトトップにバナー載せたんじゃなかったっけ?
今見たらあっさり消えてるのは何故なんだ。
一日やそこらで済む問題じゃないだろうよ、菫タン・・・。
それとも漏れが見たのは 幻 影 ?
ガイシュツだったらスマソ。
>312
菫タソバナー貼ってあるよ?よく見れ。
バナーあるよ?間違いでしたのやつ。
>312
あー、ほんとだ……。
おいおい。
>312
ナナクサたんもnovelコンテンツ有るじゃん。
>313-314
ケコーンオメ!
なんだ。ここ、人いたのか(w
反応ハヤっ
朝からケコーン…寝不足で使い物にならないけど良ひ?(w
>318
ふしだらものですがどうぞよろしく。
>この数日間の中でもものすごく質のいい書き込み
部外者Aタン…
部外者の意見って集いBBSに「今」必要なのか?
その判断力さえも落ちてるよ、漏れ
てか、ナナクサたん、
2003年3月3日 9:33:59に自サイト更新って・・・・・??
すごい不思議な改行してるから立て読みかと思ったYO!>部外者A
>>322 予告していた3月3日更新後に休止って宣言出ていたけど?
>>308説から考えると
怒気子=ハイエナタン 部外者A=ハイエナタン信者 だな。
新しい提案がある訳でもなく、今更「部外者の怒りの捌け口」なんぞ作ってどうする。
質のいい悪いはあえて言及せんが。
>>322 SSの更新。
2003年3月3日 9:34:27にも更新されてるファイルがあるが
>>324 あ、そうだったんだ?
しかしこの時期によくSS更新できるなあ・・・・・。
菫タンごめん、バナ読み込んでなかったのかな。
ナナクサタンとこは前のフレームにブックマしてたからだ。
今度からしっかり確認するよ。
御迷惑お掛けして申し訳ない。
抗争に巻き込まれて逝ってくる・・・
>324
いや、さすがに小説の更新するのはどうかと思うんだけど・・・。
ナナクサタンは集いのほうの作業はちゃんとやってんのか?
MSタン他に任せきりで自サイト更新してたら、元信者として泣ける。
>>327 SSはあらかた出来てたんだろうけど
仕上げしてレイアウト整えてファイル転送か・・・・。
なんだかナー(藁
なんと!
すげー香ばしい〜>部外者A
>>323 漏れもそうおもいますた(゚∀。)アヒャヒャ
>>327 少なくとも4ページは更新してるなw
SS更新はイクナイ。
SS更新いまごろ文句言うなら、3/3の更新をするって言ったときに言えば良かったんじゃ?
>>333 文句言ってないけどなw
SSはどうよ?
>>333 被害者から見れば不謹慎な気がするかもね
SS更新はどうでもイイ。
一心不乱にやってテンパってアヒャーリなことされても嫌だし。
というかそれが一番困る。
SS書いて気分転換になるならそれで可。
>>336 気分転換かあ・・・・・いいご身分だねw
?
書いてあったのをあげただけじゃなかったの?
3/3文はもう書き上がっているし予告しているから更新するって言ってたよね。
>337
何だ、構って欲しかったのか。
仕方ないなぁ、ほれ プニュ( ´ー`)σ)Д`)アウッ
かたや、SS更新。かたや、サイト閉鎖。
ヒンシュクを買う覚悟があるナナクサタンすげー
あああ…なんかアフォ杉だ、漏れ…。
書き込みしといて何だけど、集いの動きを待ってじっと堪えてる状態で、
怒気子と部外者Aはただ掻き混ぜにきてるような気がして、我慢できんかった。
スルーできない厨な漏れを叩いてくだちい…。
流れ遮ってスマソ。
銀河の彼方へ逝ってきまつ……。
ss書いて気分転換ってすごくいいと思う。
でも更新すんな。
私怨?
やっぱり、相手の事を思いやるとか、
そんな感覚が乏しいのかな?ナナクサタン。
気分転換だろうと、元々の告知だろーと、
バッシングされることは事実だよ。
つーか、それを覚悟のSS更新ならいいけどさw
>>344 いや、私怨とかの次元の問題じゃあないと思うよ。
私怨っつーか今の状況で更新するのはどうかと思うって言ってるんだよ。
なんでSS更新したのかもわからない。告知したからか?アフォくさ。
私怨か?
前に3月3日に書き上がっているのをアップして休止ってコメントが出たときには
予告してあるのに更新しないのは無責任だし新しく書く訳じゃないからいいんじゃねーの
と言う意見があったのに、今になって一体どうしたんだ??
気分転換とかは別にいいんだけどそれをネット媒体でやるな。
被害者にとっては仕事と家事以外の時間全てを対応に回って欲しいと思ってんだから。
気分転換を目に触れないところでやる配慮が無さすぎ。
何考えてんだろと呆れてしまう。
>>344 普通の感覚で言えば、ヤヴァイっしょ(藁
ナナクサたん。もうだめぽ。
>348
その時居た人と今居る人は違うんじゃない?
それに3/3にはほとんど解決してると思ってたけど進展無い上に更新されちゃあね…
>>348 漏れはナナクサたんは正直どーでもよかったけど
あのSS更新以降は要チェック人物になりますたw
私は既に書いてあるのをあげるのは単なる作業で気分転換にならないけど
普通はそれだけで気分転換になるのもだったのか……。
自分の感覚がオカスィーかったのねゴメソ。
>>348 私怨もなにも、漏れはジャンル外なんで
今回初めてこの方たちを知ったんだがナー。
>348
意見が変わっただけで私怨とは…
時と状況によって意見変わったりするだろうよ。
我々が直接ナナクサタンに「更新OKですよ」って言ったわけじゃないし。
いや、普通で言えばヒンシュクなのは事実だね→ナナク(ry
皆さん餅付け。
>348はナナクサタン信者とまではいかなくとも好きなんだよ。
>>344-348 他人の意見を他人の意見として受けとめられないんなら、
2ちゃんは向いてないかも。
・・・・・初心者さんだったらごめんね。
歌手が問題起こしてマスコミに叩かれている最中に新曲売り出すようなものだろ…
>>359 ああ、分かりやすい(藁
ゴローちゃんが事件発覚後1週間で
ツアーに出てたら日本中から非難GOGOだよな(藁
七草タン信者へ。
書き上がってるのをアップするのはするべきだていうのが出たの何スレ目だ?
それをいちいち覚えてて更新楽しみにしてたんだろうけど更新されただけいいと思え。
こちとら集いのお陰で好きサイト閉鎖してんだぞ?
更新叩かれて即「私怨?」とかよく言えるな。
そうだね…。
>344=>348はナナクサタン信者だろうね…。
だって更新叩いた(この表現も違うかな)だけでいきなり「私怨?」だもんね。
ムカっ腹が立つから帰れ。
>更新されただけいいと思え。
禿堂。
私怨私怨と騒いでるのは七草タン本人と言ってみるテスト。
>更新されただけいいと思え。
本当。「おかしい」と言う、すごく普通の意見を
私怨?なんて言ってみたり・・・・。
寝言は寝て言え
>361
>こちとら集いのお陰で好きサイト閉鎖してんだぞ?
>更新叩かれて即「私怨?」とかよく言えるな。
そんな書き方じゃ本当に私怨みたいだYO(;´д`)
>364
soreda!
毎日毎日香ばしいことだ…。
えと、
更新するのは不謹慎だと感じる人と、
今回に関してはかまわないと感じる人がいる……
ということで、別にいいのでは?
それで、私怨とか信者とか言いあっても仕方ないし。
ここで意見を統合する必要もないと思う。
更新によくよく憤りを感じるならば、
BBSに書くとか、メールしたほうが抗議の意図は明確に
伝わるんじゃないでしょーか。
>>364 まともな意見を私怨とか、荒らしとか、誹謗中傷と言ってた
方たちをふと思いだしちゃったYO(藁
>366
いや、>こちとら集いのお陰で好きサイト閉鎖してんだぞ?は
更新されただけいいと思え。に付きます。
七草信者、我慢汁ってこったよ。
>369
そうだね、本人ここにいるとはいえ何か行動起こしたほうがいいね。
>>369 ここでカキコするのもあっていいと思うよ。
っつーか、あるべきと思う。
>368
皆疲れてんだよ…。
おまいさん助けてくれ。
七草ファンは他の集いサイトファンに比べればまだ幸せなんだよ?
少なくとも連載は終らせてもらえるんだからさ。
予告通りの更新待ってる信者を騒がせない為なら別にいいかもと、
ちらっと思った
でも更新分読んだら、今この内容アップするのはどーかんがえても
不謹慎ダロ!としか思えなくなった
実際、いい迷惑な事件を起こしたんだからさ。
SSはカンベンしてくりいwと思うぜ。
漏れは私怨はないぞ。不快感はあるがナーw
なんで七草タンが更新するのはいい!という意見なのか聞きたい。
○気分転換
○すでに更新予告をしてたから
○2ちゃんでオッケーが出たから
以外で。
・・・・と、言う事でナナクサたん、ちょっとは考えて行動してね(・▽・)b
>378
別にそこまでしなくていいよ(w
>376
あとお勧め本紹介のコーナーも。
投稿されたのを載せるだけかと思ったら自分のお勧め本も紹介してた。
素朴な疑問。
休止サイトはまた再開するだろうけど、
今回の騒動で閉鎖したサイトは、どうなるんだ?
戻ってきてくれえ〜〜〜
そっかー。本読んでるんだ。
極端に言えば、悪いことした人にも人権はあります!っていうのを極限まで利用してるな。
>382
1.ほとぼりがさめた頃にHNを変えて復帰。
>>381 やっぱり、ちょっと考えて行動して欲しかったね。
どうヒイキ目にみてもこの時期なら話題に出るのは
しょうがないね。
>382
集いの個サイトのことか?
黙ってたって名前変えたりなんなりで戻ってくんだろ。
>383
まあ、PCに24時間はりついてろとも言えないからな。
>382
別のサイトオープソしても文体と変わったサイト名と独特な世界観ですぐわかるよ。
>387
貼り付くのなんか不可能だけどわざわざ暇アピールしなくてもね。
なんか自分のサイトと集いは別問題♪と考えてるように見えるんだよね。
仕事と違ってアフター5なんて無いはずなのにそれを堂々と見せつけられた気分。
>376に同意。さっき見て来た。
更新は元々予告されてたし、話は書いてあったのなら
1〜2ページ整形するくらいたいした時間かからないし…と
思いつつ見に行ったのですが…、
殆ど全面改装に近い(内部のコンテンツも全て変更、小説ページも
色指定など全修正)上に、更新した小説もよりによってエロシーン。
これは感じ悪いと思われても仕方ない。
改装内容はもっと以前から準備してあって、アップロードしただけかもしれない。
でも、今の時期にそれを見せられるとやはり印象が悪い。
小説も、たまたまエロシーンだったんだろうが、現状を考えると不謹慎な気がする。
更新に時間をかけてないのかもしれないが、そういう事じゃなく、外から見て
どう思われるか、相手に不快感を与えないかをもっと考えて欲しい。
読者のためを思ってかもしれないが、そこは優先順位の問題。
何度も語られているように事が落ち着いてからでも良かったはず。
七草さん、一言で言うと、あなた良識なさすぎです。
皆の者、長文スマソ。
>389
なんとなくわかる…。
「何時から何時までは集いに集中で残りはフリー」という感じ。
間違ってないけどサイトで披露はちょっと…。
他の集いの皆さんも気をつけてください。
>390
集いは馬鹿ばかりなのか…。
馬鹿というより考えや行動が幼い。
考え無しに行動してるのは提言の一件でよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くわかってるが。
ホント、なんとかならんのか(ニガワラ
>>390 前のサイトを知らないからほんの3〜4ページかとオモタ・・・・
大胆不敵杉。
集いさん、たのみまっせ。本当に。(;´Д`)
休止の前に改装って。
旅行に行くのによそ行きを買いましたって感じだね。
関係ないのでsage
>390
なんか七草さん、本当に反省しているのかとか
サイトを縮小する気があるのかとか
思えてきました…
そうかデザインが変った気がしたのは
漏れの気のせいじゃなかったのか…
スミレタンとか見てんでしょ?
ちょっと自粛するように促してよ。
つーか全員見てるんでしょ?
良識を持って下さい。
>396
無いかもね。
前の方のスレでさんざんガイシュツだが「言っておけばいいか」という考えなんでしょ。
休止の前に改装、SSうpか…。
漏れなんか厨メールのおかげで本を読む気すらしないYO…。
いいね、心臓丈夫でさ。いっそ羨ますぃ。
自分>>>ファン>>>>>>>>>>>>>>>>>集い後始末
の図式の見え隠れだな。いや、隠れてないかw
>382
閉鎖したサイトってハート、F森、シンプルだよね。
あとナナクサタソのとこが閉鎖しそうな感じだけど・・・
386に同意で、絶対戻ってくると思うよ。
その際にHNさえ変えててくれれば、自分は何も思わないな。
どこも通ったことないから、多分気づかないと思うし。
二次創作者だけど、七草タンのサイトだけは元から知っていたので、
集いの後始末頑張って欲しいと願ってた。
著作権について、問題が起こったことで勉強出来たことも多かった。
自業自得ではあるものの、辛いことも多いだろうと思ってた。
「あのエロの続き読みたかったら、サイト再開したらまた必ず来るのよ!!」
とでも思ってんのかよ、と、つい勘ぐってしまった。
そのくらい、好意も反感に変わるようなショックというか失望というか…
今更ですけど。
>394
私もここの皆のレスを見て、そう思って見に行きました。んで、
そのくらいなら許してやれようミンナタチ〜、と。
おっどろいた、昨日見たのと全然変わってた!
さすがに全てのコンテンツまで把握してないが(たまに読みに
行ってた程度なので)多分更新履歴以外殆ど?
元のサイトデザインが割とミーハーな明るい感じだったから
落ち着いた当たり障りのないものにしたかったのかもしれんが、
今 そ ん な 事 し て る 場 合 で す か ?
正直言うと、私集いの某サイトと付き合いあるんだよ。だから
提言には怒ったし抗議もしたけど、今は心配もして見てるんだよ。
頑張ってる人は本当に過ちを悔いて必死に対応してんだよ?
なのにあんたはなんだ七草!
ごめん後半私怨化…。でももう呆れちゃって。
私はDの反応がなぁ…。
結婚が閉鎖の理由なのは本当かもしれないけど
このタイミングだと正直単なる「口実」にしか思えない。
叩かれてるねえ。
漏れは七草タソのサイトは今回の事件ではじめて知ったクチだからか、
今回の更新もサイト変更も、そんなに気にならなかったがねえ。
元信者だった人が、可愛さ余って憎さ〜〜ってかんじになってるのかね?
サイト縮小とは言ってたけど
アレは全面改装でしょう、やはり。
それだけの時間があったらさ、やるっていってた「経過報告」(だっけ?)
さっさとしあげなさいよ!
と突っ込んでみたいんですが。
>405
元信者とかじゃなくてね、やっぱり「常識」の問題じゃない?
いや、提言サイトではなくって、好きだったサイトが閉鎖したんだ。
提言サイトが閉鎖するのは、こっちからすると当たり前だと、
つい思う哀しいココロ
私怨だろけど。
お昼だよと呼ばれたもんで、スマソ
なんかむなしくなって、どうでもいいや〜とか思えてくる。
まさかそれが狙いか!
昼飯時だし、茶でも飲んでもちつけ、皆。
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~ ドゾー
サイト改装なんか出来るのに、まぐちゃんにリンクを貼るのは出来ないのね……
も う ダ メ ポ
>>405 だから叩いてるんじゃあないんだって(藁
みんなのレスをよく嫁。
なんか私
>>409と似たような心境だ…。
騒動が納まっても元の状況には戻んないしさ…。
ちょと疲れたよ。
>>410 ありがd!ゴクッ 旦(ー ̄ )
漏れはもちついてるがナナクサタンは
も う だ め ぽ w
叩きでもないし元信者でもないし可愛くも憎くも思ってない。
漏れもこの騒動ではじめてナナクサタンサイトを知った口。
ただ、あの改装ぶりは呆れるし、
この人、物事を俯瞰で見る事が出来ないんだろうなと思った。
人がどう思うか気にしろ!ってわけじゃなく、
人がどう思うか、自分の頭で考えろ、って事で。
雛祭りらしく桜餅でも食べて糖分補給するか。
脳が疲れたよ、ママン…
一生懸命なメンバーが可哀そうになってくるyo
>物事を俯瞰で見る事が出来ない
オバって視野狭窄進む一方の人多いような。
気ィつけよっと。
>417
漏れもそう思う。
なんか優先順位を間違ってるyo…
外部から見てもかなりマズいよ、ナナクサたんの行動(w
いろいろ思い出してむかついてきちゃうじゃないか。
ずねの世界の人も大変だぁね。
ずねの中のひ(ry
>>415 視野の狭さを感じるね。
これをすればこう見られるとか、どうもそのあたりの感覚が、
悪いんだけど社会的に見ればひどく幼稚だと思う。
サハラタンもいきなりAさんのBBSに突撃してヒンシュクを買ってたけど、
世界観が狭量な印象を受ける。
小説や物語の世界にばっかり浸ってるとそうなりやすいのかも
知れない・・・・・・と、イパーン人の感想(クリエーターの皆さんごめんw)
この騒動の中での更新・改装は痛い厨以外の読者も
離れていく気がするんだが
ナナクサタンは、ほんと配慮が足りないというか考えなしだなあ
ちょっとモマイら聞いて下さいよ。
オリジュネの中の人が出ていくっていうんですよ。
引き止めようにも「もう呆れた」の一言一点張りですよ。
氷河期到来ですよ。
春野七草か、芯でも筆を折らない伝説のフォモエロ作家ということでOK?
その貪欲かつ図太い神経、是非見習わせてほしいよ(w
このことが終結した暁にはそれぞれのあだ名考えたいな。
二つ名があってもいいでしょ。相手は伝説になるんだし。
それもいつになるやら…。
こうしてオリJUNEは氷河期を迎え
残ったのは名を変えて復活した集い関係者だけとなった
−Fin−
嫌杉。
(*´∀`|Д゚)っ|) <フザケンナゴォルァアアアア!!!!
↑
中のズネの人
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【闇に集いて】16
今回の縮小サイト更新についての説明ページ下の「3月3日 春乃ナナクサ」
の字面のうららかさが、却って悲しい。
そうだよ、今日お雛様なんだよ。
浮かれさせてくれよ。
ぼんぼり灯させてくれよ。
モーフォーの日は4月4日ね、うふ。って馬鹿なこと考えたくなる元気返してくれよ。
ヤツ当たってゴメソ。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【光の向こうに】16
【光の向こうに】か・・・。
ナナクサタン見てると【光なし】とか思っちゃうんだけどね・・・。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【氷河期】16
通ってたサイトさんの日記で今回の騒動を知って、
「提言」の人たちのサイト初めて尻まちた。
こんな事態の最中、一緒に見てた非ズネモノの妹が…
クルミタンのフォモコミークにハマった!!!・・・
「クルミタンマンセー!」って、妹ながら((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【水漏れ】16
あのさハイエナタンってだいたいどのスレあたりから出てるの?
ちょっと知ってるヒトなだけに…。きになる。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【恥上の星】16
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【春は何処】16
>438
前スレあたりから
くるみタソの絵はババ臭がして受け付けません
胡桃太んの絵や話はどうでもいいよ。
人柄がイヤン
前スレで出てた
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【暗夜行路】16
がいいなあ。15とおそろっぽくて。
まだまだかかりそうだしね。
>>436 触発されて読んでみた。絵も作風もわたくしのような
凡人には合わなかったようです。
カウンターが良く回るサイトには必ず「貢物」してる
…菫タン、メルマガは続けるんだね。
今日、届いたよ。「きっと休止や集い閉鎖に付いてだろうな」と思ってたら、
ご自分の仕事の進退問題ですか?
発行継続の理由は、メルマガ購読者は集い問題とは無関係だからだそうだけど…。
でも、メルマガ購読者はサイトの読者とほぼ被るんではないですか?
ごめん。すごくモニョるのよ。
何の為の休止なの? 反省し、その間はトラブルに対処する為ではないの?
作品製作をすんな!って言ってるんじゃないんだ。
時間が空いてる時は、気分転換にやったら良い。
でも、それを発表するのはどうよ?
それをやる前に、被害にあった人の為に行動してはいかがか?
就職の為の勉強は生活に関わる事だから、こちらを集中して頑張ってほしい。
でもその次は、傷付いた方のフォローではないか?
間違っても、メルマガ購読者へのサービスではないと思う。
どうか、考えてほしいよ。
今、どっちが大切なのかを。
a 優先順位が分かっていないのか
b 反省していないのか
どちらでしょう?
>>449 アテクシ>>>>>ファン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>集い後始末
>450
両方。
c 深く考えていない
>>448 それ。スレの1でも漏れ書いた気がするがそれが嫌。
リンクなかなか切らなかったのとか全部嫌。
読み専ですが私怨です。
逝ってくる。
>>454 リンク切ってないと言えば、
サハラタン、ちみ、100万祝企画の頂き物(貢ぎモノ?w)のサイトさんの
リ ン ク を 早 よ 外 せ 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 。
>456
商業誌再デビューをねらってカウンター稼ぎをしたいと思われ
その為のリンク狙い
ナナクサタンの更新した小説を読んでみた。
実は今まで読んだ事がなかったのだが
・・・
ほんとに、「 ふ ふ ふ 」って笑っているよ!!
スレの流れを切ってスマソ。
あまりに衝撃的だったので…、ふふふ ヽ(σ_σ)/
どーでもいいけどハイエナタン「閉鎖しないで」メールいっぱい着たのか。
ふーん…やっぱ怒気子はハイエナタンの信者だな。
それから捧げモノサイトさんへの
リ ン ク も 早 よ 外 せ 〜 〜 〜 〜 〜 〜
>458
中の人がどんどん見えて来てるな。
生臭いよ。
>449
漏れ、さっさとメルマガ解除しちまったんだが、
鈍な内容なのか教えてくれないだろか?
・・・ひんしゅくかな?
ゴメソ、758が生臭いんじゃなくて、集いメンバーの中のひ(ry
>462
あ〜、よかった。ほ〜っ
どっちの意味だろうって考えちゃったよん。
>458
もしそうなら、今回の事件で更にカウンター回るの早くなってるかもね
おめでとーくるみタソ
>>458 カウンタ回る=人気者☆(再)でびうケテーイ!
と編集さんは思うのですか・・・(当方読み専)
とほほほほ。
>458
ごめんよ、ごめんよ。不安にさせてしまってごめんよ〜〜〜。
くるみタソの事は漏前ら穿ちすぎじゃない?
どうでもいいじゃんそんな事。
>468
カウンター回って、更に内容的に面白いとチャンスはあるみたいだよ。
あと、オフもしてるとね。
つか、そんなので再デビューできるの?
カウンター回すより営業かけれ。
私怨の誤魔化しとはいえ、この人達がマナーサイトを
作ろうとしていたなんて……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>469
いいよ、いいよ
しかし、なんだかなぁの週明けですな
>449
>就職の為の勉強は生活に関わる事だから、こちらを集中して頑張ってほしい。
これってスミレタン、学生さん?
週明けか。闇は明けてないのに。
くるみタンは微笑ましい。
怒気子、集いBBS再登場
ってガイシュツ?
怒紀子タンて法解釈間違ってない?
>法というものは、当事者同士がそれぞれの判断では解決が付かない場合に用いられるもので、
当事者(の一部)がそれぞれ勝手な判断をしたから提言が出たのであって
法に基づいて判断していれば(する頭があれば)提言はなかったと思うんだけど?
漏れってただの揚げ足取りかなぁ・・・
>>474 そーいえば、集いを叩くなとか私怨?ってバカがいたけど、
元々の発端は私怨で叩いてた集いのせいなんだよなあ・・・・w
好きなサイトが閉鎖して当のツドイは更新。
私怨というよりも、そんな発想に逝かせてしまう行為そのものが
アイタタなんだろーな
>>463 わざわざメルマサイトまで見に行っちまったよ。
途中でアフォらしくて閉じちゃった。
プライベートな事情がどうだろうと知らないけど、
晒して同情誘ってるようで痛杉。
時期と状況を考えるべきじゃないのかなあ。
なーんかすごくモニョモニョするよぅ。
ttp://www.emaga.com/ ココで検索可。
んー、怒気子タンやっぱりハイエナタン一派なのかしらん〜
反省文?から漂う香ばしさがなんとなく似てる〜
寝てる間に結構進んでて追い付くの大変だった…。
ユキコたんの謝罪レスがついてたね。
確かに暴言ぽいのw含んでたけどあの程度じゃ誹謗中傷とは言わない気がする。
リンたんは誹謗中傷なので削除しるとか言ってたけど
一つの(的外れな)意見として消さなくて良かったと思うよ。
どこまで発言の自由を許可するかってことだから、
あんまり締め付けすぎもなあと思う。
氏ねとか荒氏確定なのは削除していいと思うけどさ。
ただの考えなしの意見まで削除するわけにもいかんでしょ。
>463
みなさまへ
もうすでにご存知の方も多いかと思いますが、
現在サイトの方は休止中でございます。
その経緯については、混乱を招くといけないので、
こちらでは省かせて頂きます。
詳細は、サイトのトップにUPしていますので、そちらをご覧下さい。
実はいま体調不良でダウンしています。
その原因は上記以外に、オフが大変なことになっていまして……。
(以下、「ボス」と「私」の会話が、約100行に渡りズラズラ続く。
でも彼女の仕事上の事なので、省きます)
このような状況にいます
本当は、今週の発行を取りやめようかと思いましたが
サイトを休止にした今、皆さんとのつながっているのはメルマしかないと思い直し、
せめて現状をお知らせしたく、今回は発行しました。
小説掲載は来週になると思います。
どうか、宜しくお願いします
最後になりましたが、励ましのお便り、本当に涙がこぼれそうです。
メールを下さった方々、またメルマ購読者用のBBSにカキコ下さった方々に、
この場を借りて心からお礼を申し上げます。
………菫たんはもう………ダメだ…………・゚・(ノД`)・゚・
>>481 >ワード、エクセル表計算、入力、一般常識など
>これから勉強して少しでもスキルを上げなければ……(TT)
・・・・・スミレタン、君・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【自サイトは更新します】16
>>486 >一般常識など
>これから勉強して
うん。してくれよ。頼むよ。
怒気子はハイエナんとこの信者だろーキモイキモイ。
>>486 ワード、エクセル表計算、入力
と一般常識は並列なのか?(w
ていうか、スキルの問題じゃねぇだろ〜よ。
スミレタンの正体が見えてしまった・・・・!
スミレタンの文章見てると被害者に見えるな。
逆風にも明るく生きようとする。
キャラ作り?・・・・・お粗末杉ですよ?スミレタン。
スミレタンさぁ、サイト休止ってどんなつもりでやったの?
メルマガで小説を掲載するのなら、いままでと変わらないじゃ・・・?
ここを見てるんだよね?(バナをすぐに貼ったし)
意見を聞かせてくれ、メルマ内で。
1ヶ月くらい休んだところで別にどってことないよね。
しかもその間はメルマガで客を繋ぎとめますか。
営業上手だね(w
2月28日(金)の話です
ボス:「すみ〇さん、ちょっといいかな?」
私 :「はい、なんでしょう?」
昼休みに呼ばれました。
ボス:「実は、ね……更新の件だけど」
私 :「はい?」
ボス:「3月末までで、4月からは更新をしないことになりまし
た」
私 :「クビ……ですか?」
ボス:「……これは、申し訳ないですが、すみれさん個人に問題
があるとか、部署の方針とか、そうではなくて、なんていうか、
もっと会社の上のレベルで決まった話で、ぼくらではどうし
ようもないんだ。すいまないんだけど〜そういうことで。派遣会
社からは何も聞いていない?」
私 :「いいえ、聞いていません。初耳です。つまり、私が登録
している派遣会社と取引をしないということなんですね?」
ボス:「それ以上は言えないんだけど……」
私 :「わかりました……」
〜〜〜〜〜以下この10倍の文章が延々と続く〜〜〜
各個人スレ規制が裏目に出てますな。
だから各個人スレは開けておけって言ったのに…。
どうせここ見てるんでしょ?
だいたい各個人スレを閉める事の意義がわからない。
前も書いたけど状況変化によって質問は続々出てきたりするんだよ。
>>496 個人スレはやっぱり復活させて欲しいね。
>私 :「クビ……ですか?」
>私 :「わかりました……」
な ん で そ ん な に 自 分 に 酔 え ま す か !
>>495 メルマガで長文打ってるヒマあるなら
他にやる事あんだろーが( ゚д゚)、ペッ
>496
各個人スレを規制したのって質問回避にしか見えない罠。
>>496 個人で質問されると答えられないから。こわくて。
結局は最初っから頑張って対応してたメンバー以外はアレってことでFAでつか?
>【編集後記】
>■「祝100万Hit、おめでとう〜投稿募集中です」■
>に投稿して下さった作品は必ずサイト再開のあかつきには
>掲載させて頂きます。
>本当にありがとうございました!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ゚д゚)、ペッ
逃げの手段と保身に全力を注いでる感じ。
ボロでまくりだし
提言以降の集い管理人見てると、痛管スレで晒した方がいいんじゃないかって
気がして来るよ。
そもそもそんなプライベートの事情を延々と語りたがるのがキモ。
会話まで。
自己陶酔しすぎ。
>505
管スレ住人ですがこんな枯れたのいりません。
ついでに専用スレがたってる場合はログがもったいないので
そのまま専用スレで進行になってまつ。
『誤解しないでちょうだい。
自分の能力がなくてクビになるんじゃないの!
会社の都合なの!!
そこらへんに転がってるリストラ失業者と同じにしないで!!』
って事が言いたいメルマガだったと。
>>506 だって言い訳しないとさ。
こんなに大変なのアテクシ! 同情して!
ってね。
でも読んだヤシはもれなく
>>508のように感じてしまうと。
個人スレを閉めたのって暴言や擁護が来るからだっけ?
そんなの個人スレ閉めたってくるんだからさあ…
あまりにも目に余る荒氏的なものだったら削除、それ以外のきつい発言と擁護だったら
該当スレにレス移動とかできるだろうに…。
そういう手間を惜しんで各個人スレ規制は乱暴な対応だな。
メッキが剥がれてきたね。というか剥がれてみれば個々の自覚も
論拠もイデオロギーも美学とやらも全部お粗末で独りよがり。
集い管理人どもって結局自分を「同情されるべき人間」と
納得させてるだけじゃん。
>503
…絶句。
もしかしたらもう載せて欲しくない人もいるかもしんないじゃん。
一旦全部投稿者に返却して、禊ぎ終わってからでも
まだ投稿してもいいと思ってくれる人からだけ再募集しろよ。
自分は変わらず愛されてる自信があるのか。
なんでもっと謙虚になれないんだ。
>512
一部ね。
( ゚д゚)、ペッ( ゚д゚)、ペッ( ゚д゚)、ペッ( ゚д゚)、ペッ( ゚д゚)、ペッ( ゚д゚)、ペッ
>503
>なんでもっと謙虚になれないんだ。
謙虚になれるんだったら最初から提言サイトなんて立ち上げなかっただろうね……
ところで集いBBSのタカコたん、ここを見て向こうに書いてるんだと思うが
ここでのあれを直接向こうに書くのはちょっとどうかと思われ。
ここだから好き放題言ってる部分もあるけど、
あそこに書くと干渉し過ぎてるととられる可能性もある。
言ってる内容には賛同なんだけどね。
菫サイトはこの件以前に行ったことなかったけど
BBサチのコンテストで独走1位になってた人?
何かこの人はあれだな、例えると小学校あたりで
皆が「あいつ気に食わないからいじめちゃえ」っていうのに
なんとなーくなーんも考えずに同調していじめに加わってしまって
やがてそれが問題になっていじめイクナイ!!って動きになったらなったで
「あたしがいじめようって言い出したんじゃないもん!それなのに
なんであたしまで怒られるの?」
って気持ちに近い物があるんだろうとふとオモタ。
うわ!改行変になっちゃった、スマソ
「事後処理ガンガレー」とエールが出ていたのに、
七草たんと菫たんで、今までの行動が 台 無 し 。
友達は選ばねーとな!
>>516 いや、あれは書いていいと思う。
個人スレないしね。干渉ではないわな。
常識が無さ過ぎるし、誰も言わないと気づかない性質の
人間だったら、言ってあげるほうが親切。
臭いものが広がらないうちにね。
>521
多分七草たんここ見てるんじゃないの?
それでなくても他の提言メンバーがみてるんだから、他の提言メンバーに
注意させればいいと思うなあ。
何もタカコタソが泥を引っ被ることもない気がする。
>>516 『集い』というのは、他人の意見を聞かずに
突っ走っていった人たちの集団という事をお忘れなく
深く考えずに集いに賛同し、深く考えずに詫び文をうpし、
深く考えずに自分のネット活動をする。
厨!!!!
ちゅーちゅーちゅーちゅー…(こだま)
>>522 見てるんじゃないの?は憶測だよね?
ちょっと、考えてみて。
クルミタソが騒動の中、お知らせ日記を更新して叩かれまくったのに
この有り様
どうやら、学習能力もないみたいです
あのナナクサタンのハデな更新を見ると萎え〜〜w
ううう〜〜〜ん、
どこまでも手間のかかる・・・・・・はあ。
頼みますよ集いさん。そろそろマジになって下さいよ。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【もうダメポ】16
せめて、事態改善に動いているメンバーの足を
引っ張らないでくれ。
七草&菫よ!
>>523 ついでに、勝手な思い込みの脳内ルールがみんなに通用すると思ってた集団だということも加えてホスィ。
周りが優しいもんだからって、集いさん
も し か し て 図 に 乗 っ て ま す か ?
七草たん集い掲示板でレスしてる
ナナクサタン、レスキター
七草キテルー
ともかく、相手はあの『集い』
〆てかからんと、いつまでも夜明けはこねーぞ
激しくケコーン(お約束ということでひとつ)
BXBのHPお探しBBSに七草を探してるって書き込みがあるね
七草たんBXBから削除したけど専科には登録したままなんだね
ってかさー、七草たん…
こんな時間もBBS見てる時間あって、更新も出来るんなら
がんがってるメンバーを 手 伝 え よ!!!
>更新順番が来ていたものにリンクを貼っただけでしたので…。
・・・・・何故、いい大人が言い訳をするのですか?ナナクサタン??
>更新順番が来ていたものにリンクを貼っただけでしたので…。
CDがもう出荷状態だからといって、騒動を起こしてすぐに出荷したら
世間から責められると思うわけですが。
そういうこと、というか、周りの意見や他人の気持ちとか考えられない人なんだろうね。
誰かが幼稚だっていってたけどその通りだよ。
あ、スマソ。BXBにもあったね。
>更新順番が来ていたものにリンクを貼っただけ
>安易に考えたことが迂闊でした
やっぱり深く考えてないんだね・・・
でも結果的に集いのバナーが見え易くなってるしいいんでないか?
いつまでたっても深く考える事ができない七草タソ…。
わあ!漏れも激しくケコーンしてた!
>>541 メルマガでもいいわけしてるじゃないですか。……呆。
逆キレを必死で抑えるナナクサタンって感じ。
「結局アテクシ達が何やったって気にくわないだけじゃないのよ!」
なんて、思わないでね。
何が違っているのか、今度こそは他人の意見をよく聞いてね。
集いは言い訳大杉
不誠実な印象を感じるのでやめた方がいい。
ってか、一度でも社会人経験してるなら、
ミスに対する言い訳はご法度だと分かりそうなものを・・・???
・・・・・いい訳してるうちはまだまだかかりそうだねふふふ ヽ(σ_σ)/
大事のときには本性が見える。
ナナクサたんのような利己的な態度、
ハイエナたんのような私怨を正義感で
コーティングした卑しさ。
個人的にこの二人は許しがたいよ。
>>545 己の作品の質を高めるために「深く」考えることはするのにね。
匿名掲示板が悪だと思ってたとかさ、言い訳はどうでもいいんですわ。
もし言い訳は?って質問が出たらその都度簡潔に答えればいい。
それ以外は言わない方が吉。
>552
そこに自己愛優先の菫たんも入れとくれ。
誰が今なにをやってるか経過報告をかけないのも、
一部メンバーに押し付けて何にもしてないヤシが
いるからなのかな…とか思ってしまった。
次のテンプレに
>・・・・・いい訳してるうちはまだまだかかりそうだねふふふ ヽ(σ_σ)/
を入れてくれw
あややかよ。w
>>559 漏れの中じゃアヤタンは哀$でアヤヤだ(w
>>558 554じゃないが、集い側の言い訳の事では
アイドルはあやや花盛りだとスポーツ新聞にのってますた。
こんな最中に更新されても読者も感想とか送りにくいだろう
いや、この最中に感想を求めてるのか?!ナナクサタ!!
桃irokataomoiか…。
>558
しおりたんも言ってたぞー。
教えてチャソですまんが、ハイエナタソのサイトってどこ?
BBの書込み削除されてたYO
ナナクサたんよ….htaccessの使い方知らないような気もするが、この時期に
ファイル構成変えるだったら404 not foundの表示を加工してはどーか
ルートディレクトリのindex.htmは入り口じゃないし、検索からは削除
済みだし、フレームファイルに直リンしてた漏れは他のサイトのリンク
ページまで行って入り口探しちゃったよ・゚・(ノД`)・゚・
あれ?.htaccess使えない鯖?
Yeah!めっちゃブチ切れ。あーやや。
菫たん、これで次回メルマガで小説掲載してたら、
真の厨だな。
さて、どう出るか?
www.propel.ne.jp/~begierde/indexB.htm
ハイエナたん
>571
ありがd
おおお…。
shokoたんのカキコがあったが、あの文脈から行くと
Aとのやりとりメ−ル公開を、A自身が了解したって事なのだね?
不謹慎だが、なぜか心がどきどき。不整脈かしら?
ハイエナタンはこの間のチャットの事しっかり謝罪しる!
言い訳ばっかで非常に見苦しい。
>568
このスレのリンクから飛ぶんじゃだめだったのか…?
ナナクサたんは*あえて*今更新したんだよ。
反応次第で今後の出方決めるつもりなんじゃない?
もっともうかがってる反応は*サイト読者様*のだけだろうけどナー
ハイエナタンは、さんざんガイシュツの要望を調べもせず自分の発案のように繰り返しすぎ
己の読解力の無さ、根気の無さ、検索の下手さをBBSの読みづらさに転嫁しすぎ
自分の考え無しな発言や行動の責任を集いに取らせようと必死で踊ってまつな
でも、愛 $ と し て は 三 流 だ
関係ないけどハイエナタンのサイト、どこもかしこも
色が濃すぎて目が痛いよ…
>>574 ドウーイ
バト茶の感想文読むに耐えない。自己弁護がものすごい。
あれみたら、バト茶参加してた1さん(たぶん版権たん)は
腹立つだろうとオモタヨ…
集いBBSが見づらい見づらい見づらい見づらい…ってうるさいでつね、ハイエナタン
>>578 哀$としても三流で売名行為なら桜庭あつこだなハイエナタン。
>568
404ページを加工には同意だが、一サイト管理者として
index以外にブクマしてた人の責任までは持てないと思う。
うちは好きな所にブクマしる方新で何もブクマについて書いてないが
ページを整理した後に、ブクマしてたページがなくなってたどり着けませんでした!とか
言われたらおいおい…と思うよ。
ブクマくらいは自己責任でおながいします。
>575
ガビン!!!!!!!Σ( ̄д ̄;)!!!!!!!
ソーダターヨ、テンプレにリンクあったんだ
漏れもう駄目だ
CATVの同軸ケーブル引きちぎって吊ってく(r
遺言は 漏れ以外のイパーン客の気持ちを代弁したということでどうk....
>581
ほんとにうるさいよね。
そこぐらいしかケチつけらんなくなってるんだろと小一時間(ry
>>581 ハイエナタソのサイトのほうが見づらいですが、何か?
って感じだ(w
ハイエナタンの見やすいBBSってどんなのだろう?
ハイエナタンのサイトのような感じなら桶なのか・・・・・?
集いBBSが見づらいってハイエナタンは言うけど、どんなBBSならよかったんだ?
あれだけの情報量だとしたらばが適任だと思うんだが。
ハイエナタンってゆきのってひと?
なんでハイエナタンなの?
ハイエナタン集いBBSが見づらいって努力が足りないよ。
2chブラウザさえ使ってればこれほど見やすいものもないし、
普通の画面だって、ついてるレス数、どんな話題があるかなんて
一括スレタイ表示されてるんだから見りゃわかるし。
ただ単に使い方読んでなくて全表示の方法を知らないだけじゃないの(w
>>589 過去ログをちゃーんと読んできまちょうね?
はじめてハイエナタソのとこいった・・・トップでブクマだけ
してUターン。配色が毒々しすぎる・・・
>589
過去ログ嫁
>587>588 ケコーンおめ。
ちゃんと読んでなかった言い訳に使ってるだけだからなあw
ケチのつけ方がやっぱり怒気子タン&部外者Aぽ
>>590 ま、さすがに2chブラウザは2chにある程度いなければ
知らないだろう。
毒電波発信中の某所を思い出しますた
>>583 ワラタし、禿げしくドーイw
ホント頼みますよ皆さんw
きつねさんの掲示板、服部あゆみさんが新規参加だって。
>>589 集いの状況をよく調べもせずにおそらく私怨と思われる理由で
提言についてのバトルチャット開催を呼びかけるも、司会も
進行もぐだぐだ。粘着厨房に悩まされるあまり、一縷の望みを
託してやってきた版権たんにも呆れられる始末。結果的に
思惑は失敗し、私怨(・A・)イクナイ!!とたしなめられたという
顛末からハイエナたんと命名されたプチアイドル=ゆきのたん。
>595
漏れはしたらばのほとんど2ch臭さのない板で勧められて知ったけどナー
ハイエナタンの文章は信者煽ってる様にしか見えない。
わざわざ自サイトの「閉鎖」とか持ち出してさぁ。
読んだよ!突然ハイエナタン になってたからなんでだろ〜と思ってた。
>595
それはそうなんだけど、普通の画面でも結構使いやすいと思うんだよね。
専用ブラウザに移行する前は普通の画面でもなんら不便を感じなかったし。
やっぱり大勢で議論するには>>番号機能とか便利だしね。
腐肉に寄ってきた>ハイエナ
>>605 せっかくだし、ここで言うより集いBBSに書いてくれば?
服部あゆみ・・・なつかすぃ名前だな
1ページ丸ごとコマ割と構図パクラれたり原稿持ったまま出版社に倒産されて
自分の原稿持ち出せなくなったりしてるから、いろいろ敏感なのかも
私が無知なんだろうか。 投稿者:雪姫 雪乃@裏サイト管理人 2003/02/28(Fri) 01:44 No.1800 [返信]
いやぁ、オリJUNEでそんな騒動が起きているとは知りませんでした。
いや、知ってましたけど、こんなに大事になっていると知りませんでした。
著作権問題。
でもさぁ、狭い世界じゃない?
どうしても似かよった設定になっちゃうと思うんだよね。
事実、B×Bの『さがしてます』とかに『こんな話だったんですけど、どこのサイトだか知りませんか?』って質問に『ここだと思います』ってレスが数件付くじゃない?
それも違うサイトが何件かピックアップされるの。
詳しく話を説明しても、そういう事があるわけよ。
先発優先発言っての?先にアップした方がエライみたいな提言?
それってさ、後からの有望なサイトを潰す事にならないの?
うちなんてまだ1年ちょっとのサイトだからさ、どこかのサイトに『あんたの方が後じゃん、真似したでしょ?』って言われたら作品引っ込めなきゃいけなくなるわけ?
どこの真似もしたつもりないんだけど。
つうか、それほどサイト回ってないし。(笑)
まぁ、その『先発優先提言』があまりにも波紋を呼び過ぎて唱えていた人たちもその発言を撤回したみたいだけど。
けっこう有名サイトさん達が言ってたらしいのね。
影響力がある人が、あまりにも偏った意見を言うのってどうよ。
まぁ、それだけ腹立たしい事があったんだろうけど。
その気持ちは判る。凄く判る。
どの程度似ていたのかも、私は読んでいないから判らない。
読者さん達が大騒ぎしたらしいから、よっぽど似てたんだろう。
それに対して個人的にやり取りするのは良いと思う。
当然の権利だ。
だけどさ…サイト閉鎖にまで追い込まなくっても良いと思うんだけどなぁ…
なんて、こんな事を書いたら、また嫌われるんだろうな。
続き 雪姫 雪乃@裏サイト管理人 2003/02/28(Fri) 02:51 No.1801
で、その問題の『提言を浸透させよう』的サイトが閉鎖されたんだわ。
掲示板は残ってて、すごい事になってるけど。
時間と心(重要)に余裕がある時に行って見ると良いですよ。B×Bから飛べます。
でもなぁ。私が言える事じゃないけど、閉鎖したからハイ終わりって訳には行かないじゃない?
事実、この提言のせいで被害をこうむった人が多いわけだし。
オリJUNEに限らず、素材や写真のサイトさんにまで被害が飛び火しているわけよ。
自分の影響力って物を、もっと考えるべきだったと思う。
その提言がオンラインの暗黙のルールだ…とまで思った人がいるのも事実だし。
自分の発言には、責任と誠意を持って対応するべきだと思う。
自分のサイトを閉めたらからもう良いでしょう?って訳にはいかないでしょう。
ちなみに、私のところにはそういう『提言』を振りかざしたお馬鹿さんからのメールは届きませんでした。
だから今まで知らなかったってのもあるんですけどね。
もし来ていたら?
そんなもん。速攻でサイトを閉鎖してたに決まってるじゃない。
そんな争いなんて、面倒臭い。
TOPにデカデカと相手のメールを掲載して、『こんな事を言われたから閉鎖します』ってやってましたよ。
いや、こんな事やっちゃいけません。(-_-;)
続き2 雪姫 雪乃@裏サイト管理人 2003/02/28(Fri) 03:16 No.1802
で、これを読んだ人が、ここ(提言サイト)のBBSに私の意見を勝手に引用しないように。
あくまでも個人のサイトで言っている個人の意見なので。
まぁ、間違った提言がネット内に蔓延しているくらいの知識は皆さん持ってください。
もし、いまだに件の提言を振りかざしてお馬鹿さんなメールを送ってくる人いたら、『あなたは憲法違反をしているんですよ』と忠告してあげて下さい。
何か、サイト運営を更に大変にしてくれたよなぁ…この提言事件。
これが私の正直な気持ち。
…って、これってやっぱり皆を煽っている事になるのかしら?
次回のバトルチャットでは、これ(提言)について議論してみますか?
服部あゆみと言えば漏れの中では「星子さんシリーズの挿絵の人」
ジュネやってたんだ・・・知らなかった。
…バカすぎてどこに突っ込んでいいのかすら見当つきませんが。
2003/02/28(Fri)・・・か。
完全に時期を外してるじゃん。
>騒ぎに乗じて大騒ぎ♪みたいな、軽いつもりで開催したのではない事だけはご理解頂きたいです。
嘘ばっか。
結局ハイエナタンも考えが足りないと思うなあ、色々と。
>603
そうだよ。
メンバー紹介ページからサイトにリンクされてる。
ハイエナたん…。閉鎖してから吼えてんのか。
アホ
ハイエナタンって、確か医者とかの医療関係者なんだよね?
こんなアフォでいいのか…
提言が撤回される以前なら、まあ言っていることは悪くないかもしれない。
が、今となっちゃ提言の掲示板をじっくり読んで来いや!としか言えない。
サイト閉鎖云々やバトル茶の話はコメントする気にもならんわな。
>613
はるか昔には耽美系の単行本も出てた
飛翔の太古の蹴球とか日昇り侍騎士系同人も経験あり
絵が上手いとはあまり言えないが誰にも似てない作風で長年邁進してきた人だし
パクラレも一度ならず聞いてる
思うとこあったんだろな
>で、これを読んだ人が、ここ(提言サイト)のBBSに私の意見を勝手に引用しないように。
あくまでも個人のサイトで言っている個人の意見なので。
誘い受けとしても2点。
2/28になって「閉鎖逃げは許せない」は・・・あまりにも耳が遅くないかい?
公共電波(と同等に放送法で括られているWEB)で攻撃的情報を発信するなら、
敵のことをもっと真剣に調べれ!30分やそこらの巡回で満足して偉そうな顔スンナ!
>>624 だよね。
こういう問題だからこそ慎重になってほしいよ。
まあまあ藻前ら
これが売名行為なら、ここで騒げば騒ぐ程に
喜ばれちゃうじゃないかw
> …って、これってやっぱり皆を煽っている事になるのかしら?
またまたぁトボケチャッテルワ。
ハイエナタソ、ネットで公開してる小説のオフ値段高杉。
印刷数が少ないから高いって言われてもなあ・・・
私同じくネット再録の同じ60ページで値段三分の一だよ。
・・・・・・誘いうけなんだからん(はあと)
人間としての品性や知性を切り売りしてまで
web上で売名行為かぁ…。そんなに目立ちたいもんかね。ハイエナタンもサエタンも。
あ、サエタンはただの電波か。
顔が見えないWEBだからこそ、馬鹿な事を平気で出来るんじゃないかな。
その点は集いも同じだYO。
>>614 うおー、こんな便利なのがあったのね!
情報アリガトー (σ゚∀゚)σゲッツ
おめーら、そろそろ部外者の叩きやめるぞ!
>632
集いレベルの馬鹿はやらないけどナー(藁
服部亜湯見という名前を聞くと、何となく香ばしい気がするのは
漏れの気のせいだろうか?
>>633 ハイエナタンはもう部外者じゃないだろう。
>635
なぜゆえに?
>>620 医者では無いんじゃなかったか?
昔、サイト内でこっそり垂れ流していた、
「毒舌日記」(本当の名前は知らんが)読んだときそう感じたが、
多分、医療事務、介護福祉士 、薬剤師、では?
>638
あんな医者イヤダ
>>633 同意。
そろそろ止めよう。
事の発端を起こした提言メンバーじゃないんだから
しつこすぎると、単に叩きたいだけに見えてくる
誰かが「私の友達のプロ作家も怒ってて物申すみたいに言ってた」とか
むかーし言ってたよね。
もしかして服部あゆみのことだったのだろうか。
ここでいう当事者とは集いメンバーと提言によって直接被害を受けた人の事。
その他で晒された香具師は結局の所、部外者。
って事でオケ?
<集い>
キー! わたしの作品がまねされちゃった。くやしい。 「私怨」
かわいそー、許せない! 友達として助けなきゃ 「考えなし」
先に作品を発表した方を優先すべきよね 「知識不足」
そうよ! これをみんなに広めましょ 「思い違い」
<ハイエナタン>
集いって全然反省してないじゃん。わたしが成敗してやる。 「私怨」
チャットで皆の意見を纏めて抗議すれば無敵ね。 「考えなし」
だいたいあの掲示板だって情報が多すぎて何がなんだか
わからないしー 「知識(情報)不足」
きっと困っている人がいるから今こそわたしが立ち上がる時だわ 「思い違い」
<怒きコタン>
以下同文
さて、これからどのくらいの同族が出てくるでしょう。
>>640 そうかなぁ?
ハイエナタンはやりすぎだと思うんだけど。
事を広めようとしてるようにしか見えない。
しかし、この問題に部外者なんているのかね。
自分で部外者と名乗るなら、そりゃ部外者だろうけどさ。
ハイエナタンは当事者になる事を望んでるんじゃ?
漏れにはそう思えたけど。
>>644 問題を広めようとした事を責めるならわかるが
医者だの、あんま無関係な所まであまりに叩きすぎ
といってみるテスト
>647
同意。関係ないところはどうでもいいや。こっちが私怨扱いされてもつまらん。
>>647 >医者だの、あんま無関係な所まであまりに叩きすぎ
それは禿同。
>646
火取虫の趣。
BLRのトップで集いのことがちょっとだけ書かれてるのは外出?
集いBBS、サハラタンきてるね。
粘着でスマソ
ハイエナナンの話の下に、BLRとは。。。。因縁。。。。。。(と思うてシモタ)
ハイエナナンって、(つД`)
>654
ワロタw
shokoタン、すごい早さでレスつけてるなあ。
ちょと藁田。
だんだんいちゃもん一歩手前みたいなレスも増えてないか?<集いBBS
■□■掲示板をツブシタサイトマスターへの愚痴はコチラ■□■
ってスレッドチュクルデチュ
658=653 ( ̄□ ̄;)
連日のフォチで脳味噌も肩も目も、もうダメポ。
ドキシン飲んで、もちついてきまつ。
ピコタン・・・あなたの意見は多分に正しい
被害対処QAあったらイイだろうさ。
けど、それがアイツらに出来るくらいなら、こんなにみんな苦労しないよ。
ごめん、愚痴。
>660
これを作ったらこっちからこう言われるんじゃ…
じゃあこれもまずい?
とかで揉めて、当分FAQなんてできない気がするよ。
いまだに被害者相談スレ(報告スレとは別)なり掲示板なりもできてないし。
Q&A
そんなことまで、「ここで」タタキ台を作ってやらないとダメなのか?
考えてみる。
「おまいさんの作品は××サイトと被ってるぞ(゚Д゚)ゴルァ!」と言われた場合、
CASEA:提言サイトのURLつき
「提言サイト見ろや、(゚Д゚)ゴルァ!オラ、管理人たちの謝罪文のURLもつけてやるぜ」
CASEB:提言サイトのURLなし
「どっからその間違った知識仕入れましたか、(゚Д゚)ゴルァ!もし提言サイトならこのTOPのお詫び文見ろや(゚Д゚)ゴルァ!」
あ、わかりにくくてスマソ
>CASEA:提言サイトのURLつき
>CASEB:提言サイトのURLなし
は相手のよこしたメールの文中にということです。
ねっと創作トラブル対策避難所でやるのじゃだめなのか?
> 「提言サイト見ろや、(゚Д゚)ゴルァ!オラ、管理人たちの謝罪文のURLもつけてやるぜ」
被リはパクリだ、(゚Д゚)ゴルァ
と逆切れたばやいは?
>666
被りとパクリは違うって提言サイトの所にも書いてあるざます
ってのは駄目か?
まったく本当に面倒くさい提言を作ってくれたもんだよ。
むこうに先発優先提言の被害対策Q&Aのスレ立てないとダメなんじゃない?
みんなで意見出した方が早そうだよ。
作業が遅いというよりそれを作り上げるだけのおつむが足りないと思われ
てめえのサイト見せろや、(゚Д゚)ゴルァ
ほんっとーにてめぇの書いたもんは古今東西の創作とかぶってないんだろうな、(゚Д゚)ゴルァ
でいんじゃねの。
逆切れには厨返しでも(w
逆切れ廚には文化庁と著作権協会のアドレス張っとけ。
スンマソン、ピコは漏れでつ
きっとやろうとはしてるんだけどアレは怖いコレも怖いで進んでないん
だろうなぁと思いながらも、書いてしまいますた
海より深い忍耐力が欲しい
自分でタタキ台ファイル作って塩か鳥に上げて、これ見てアレンジしろや(゚Д゚)ゴルァ
とか言おうと思ってファイルいじり出したんでつが、過保護なだけ?
ヤシらの思考停止を助長するのはイヤンなんだけど、ヤシらの成長より被害対策の
方が大事な気がして、つい
「お前がなんでもかんでも助けてやるから、受けは自分で考える事を放棄するんだ。
受けだって子供じゃないんだから、もう、そろそろいいんじゃないのか?」
攻め1「そうだな、見守る段階に来たのかも知れないな。少し淋しいぜ」
攻め2「まだまだ放っとけない。それに、あいつは引っ張らないとだめなタイプなんだ。」
攻め3「受けの成長なんてどっちでもいいんだよ。被害対策の救済が先」
被害対策の救済 ×
被害者の救済対策 ○
なんつーか、駄目な子を見守る母ってのはこういう気分なんだろうね。
手出ししちゃこの子の為にならない!
ああでもそうこうするうちにお隣さんに被害が!
手を出した方がいいのかしら…いらいらいらいらいら…
漏れらはお母さんじゃないぽー!
>676
自分も自分より大きな子供はいらない(w
全部やらせたほうが本人たちの為だと思うんだけど、
被害が広まってたり、困ってる人を見ると口出ししたくなるね…。
でも手伝っちゃ提言側が苦労する機会が減って、
のどを通り過ぎたらなんとやらでまた同じ事を繰り返しそうな気もする。
しかし一時的に被害者だった身としては対策はさっさとして欲しいのが本音。
厨のメールほどHP削るもんはないよ…
向こうのBBSでルー○ンたんが言ってたけど、厨って自分が間違ってたと思っても
引っ込みがつかなくて逆切れするのが落ち。「自分は騙されてた」「提言側が悪かった」
ってはっきり示してやんなきゃ、いつまでたってもおもちゃ屋の前の子供みたいに
喚き散らしてるからね。
逆切れしてきたらいっそ「苦情は提言側へどうぞ、あちらで説明して下さいます」で丸投げして
自分達の尻は自分達で拭かせたらどうかな。
>671
いや、テンプレ作りたい気持ちは分かる(w
私もサイトトップの謝罪文と経過報告とどんなBBSがいるのか、
実はテンプレ作ってた。
見せなかったけどね。
>679
それで話が丸く収まる公算が高いならいいが、変にこじれる可能性の方が高くないか?
丸投げする相手をよく考えろ
結局、被害を受けた人がどれだけ根性座ってるかって事なのか(*´Д`)
サイト立ち上げ考えてる人は
厨をスルーできる根性を叩き込んでからしないとダメだほ。って
どこかに書いとけ>合宿
>679
丸投げして「これ以降の元提言と話合ってくれ」で、
逆ギレ厨が自分から手を引くかなぁ?
提言と話の噛み合わないやりとりをして、ますます
キレ度に拍車がかかって、掲示板荒らし、メルボム、
無関係サイトへのコピペ荒らしなんかに走られる悪寒
オフ活動者だからかもしれんが、提言側は言うまでもないが
その周り(リンク相手とか)が煽りを食らって閉鎖はわかる。
しかし関係ない他のサイトがなんで閉鎖するのか正直ようわからん。
厨が書き込むならbbsを一時だけ一時中断するだけじゃいかんの?
言い掛かりのメールは無視じゃいかんの?
オフ活動でも厨の頭おかしいメールくるけど、全部無視してるよ。
あ、「一時」が二回も…。
掲示板荒らされたら管理人だけの問題じゃすまんよ。
特に厨の琴線に触れそうな話書くのは似たようなちょっと繊細チックな子も多いしね。
自分のところに来たんだったらさっさと掲示板閉じてメールはあぼーんしちゃえばすむけど、
すぐにそういう対策取れないと常連と厨がケンカはじめて泥沼…結局閉鎖、って
パターンもあるんじゃないかな。
>684
自サイト近隣のサイトにあそこはパクリサイトだとか誹謗中傷される可能性もあるし、
版権ものたんみたいに押しかけられる可能性もある。
被害報告スレかどこかに上がってたけど、
生ものサイトで公式にURLばらすと脅された人もいる。
>自サイト近隣のサイトにあそこはパクリサイトだとか誹謗中傷される可能性もあるし、
日本語が変だった。
自サイト近隣のサイトにあそこはパクリサイトだとか誹謗中傷メールを出されたり
他サイトの掲示板に乗り込んで噂をばらまかれる可能性もあるし、
おまいら疲れてるんじゃありませんか。
漏れも。Zzzzz
>684
閉鎖するまで、毎日毎日リンク先(うちからはリンクページあぼーん済み)に
出没して、先方の掲示板やチャットに「アイツは盗作者。指摘されたら掲示板を
消して、メールにも返信しない。あんな奴と付き合ってるとあなたの品性まで
疑うぞ」ってなことを厨語で書き殴る。
チャットのあるサイトでは1人でログが流れるほど呟く。
特に仲の良い人(相互に贈り物頂き物が複数あった)のところへは「どうせ
ここにある貢ぎ物SSも盗作に違いない。即刻降ろさなければあなたも盗作一味と
みなす」みたいな文意らしきメールも送っていたらしい。
自分の我を通すために友達に迷惑かけるんなら閉鎖でもなんでもするよー・゚・(ノД`)・゚・
>>684 2ch慣れしてるうちらなんかだと「そういうことするヤシも一杯いる」って
ことを知ってるから厨メールもさくっとあぼーんできるけど、
「匿名掲示板ってだけで怖い」みたいな人たちはそれだけで
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルになるのかもしれない。
ネットは怖いとこでもあるんだよ、と知っとかないとねぇ。
>>693 小学校の段階でネットの怖さを、視聴覚室に全員集め絵付きで説明する。
それじゃ、漏れが受けた性教育だ(つД`)
う〜ん。表向き、そんなに揉めてる様子もない所でも、なんか地震前の動物が逃げるみたいに
バタバタ閉めてる印象がここ見てたらしたからさ。なんでそんなに…?とオモテ。
リンク相手への波及をさけるなら、リンク相手にメールで断って、ほとぼりが冷めるまで
一旦リンクページ丸ごと下げるのもいかんのかのう…。
と思ったら、
>>692読んで「ああ…」と納得…。厨が常連だったら相手先がわかるから
相手にも下げてもらわないといけないのか…。オンって顔が見えない世界なのに大変なんだな…。
得に掲示板があると、レス付くと厨は書き手との精神的距離感も一気に消去で「私はもうお友達」だしね…。
>>690 あ、自分の言ってるのはオリジナルボーイズサイトの事っす。自分もボーイズ(オリジュネ)者。
>>695 >オンって顔が見えない世界なのに大変なんだな
見えないからこそだと思うよ
>>696 そ、そうだね…。相手は自分の事を知らないと思えば豹変するヤシはするか。
個人スッドレ解放だそーだ
書き文字だけで自分の真意をわかってもらうのって難しいよね・・・
自分の書き方が悪かったり、相手が斜め上に逝ってしまっていたり。
つーか、相手の気持ちを知るには文を読むしかないネットの世界で、
読まない&激しく斜め読みしてしまうのが厨なのでしょうが・・・
BBSをIEで開こうと思ったらエラーが出るのは漏れだけですか?
>699
>つーか、相手の気持ちを知るには文を読むしかないネットの世界で、
>読まない&激しく斜め読みしてしまうのが厨なのでしょうが・・・
その通り、注意文を読まない&理解できないのが厨。それで何度脱力したか。
いくら文案を練っても理解できない人はいる。だから、かく有るべしなんて
ネット上では怖くていえないよ漏れは。
マナーサイトをぶち上げえるなんてそんな恐ろしいことをするには集いは物知らず
過ぎたんだよ。まさに井の中の蛙だす。
漏れは今回の事で「人の振り見て我が振りなおせ」と思うことにしてます。
なんでだろーなんでだろー
サハラタンのスッドレ再開書き込みにモニョモニョするのなんでだろー
マンセー意見書かれると叩かれちゃうからメールでこっそりお願いね(はぁと
って斜め読んだ漏れは立派な厨ですね。
>>702 漏れもさっきからもにょってるw
ところでIEからBBS開けんのだが・・・
開けるよ?<IE
名前: 砂〇 明 投稿日: 2003/03/03(月) 19:52 [ NUUnZzts ]
あげときます。1だけでなく、
>>2 も読んでくださいね〜。
・・・・なんかこれにももにょ〜。
なんつうか、相変わらず配慮足らず>サハラタン
サハラたんは基本的に楽天家で、テンションの浮き沈みが
激しいのかもしれない…
>706
それはあれじゃないか、
公の場(しかも被害者も見ている)で個人BBSと同じ様に「〜」とか使うからじゃなかろうか。
会社のユーザーサポート掲示板等の真面目な公式の場で、
「〜」なんて使う人は良識を疑われても仕方ない罠。
名無しさんはともかく、謝罪側なんだからもうちょっときちんとしると。
なんでサハラタンはすぐに調子に乗っちゃうんだ…。
そこはちみのBBSではなく集い公式のBBSだろうに。
サハラタソ
天性のM受ナンダネ、
こんな状況で、はしゃいじゃって
ふふふ ヽ(σ_σ)/
結局オンなんて実際に働いてる姿を見られるわけじゃないし、
反省してる表情や態度を目にするわけじゃないから、
公式な場や自サイトでの文面や対応でしか判断するしかないんだよね。
それなのに浮かれた感じを出しちゃうのは損だと思うよ。
本人が反省しててもそれが外部に伝わらなきゃ意味がないんだからさ。
>>709 そう言うと聞こえはいいけど、度が過ぎるとただの 無 神 経 な罠。
じゃなきゃあんな提言なんか作らないか。アハハ。
…ハア。
私もサハラタンにモニョ
>「私は明さんが好きだから、明さんのすることは正しいと思ってしまう。
そんな厨の友人の話をされて、どう思えばいいのでしょう?
板ばさみ状態つうのも変だよね。
板ばさみってのは、対立する二者の間で、どちらにもつきかねて苦しむこと。
サハラタンほんと困った人だ。
うう〜む、サハラタンは手ごわいな(w
あ、IEで開けなかったのは串規制にかかったモヨウですた
仮にも趣味とは言え、物書きなら
これをしたらどんな事が起こるか
これを言ったら読んだ人はどう思うか
って、普通考えないか?
それとも、例え考えててもこの人達はその想定が1個しか浮かばないのか…?
さはら様
申し訳ございません、わたくしが、
■■初めていらした方は読んで下さい■■
スレッド、12にて、あのような書き込みを
し て し ま っ た が た め に
さはら様に、ご迷惑をおかけしました。
もう少し、配慮し、「〜」を「付けずらい」文章にしておけば
このような問題も、おきなっかと思われます。
大変にしつれい致しました。
何でもかんでも叩きゃいいもんじゃないでつ。
>720
何でもかんでも叩いてるのは確かだが
サハラたんの口調は突っ込むべきトコロだと思うが。
>>720 あのBBSでは被害者の方がまともな文章書いてるんだよね。
第三者の目を意識しないと、サハラタン自身が不利になるんだよ。
調子に乗りやすい傾向が、いい時はいいけども
今回の場合はやっぱり控えるべきと思う。
シヲリタン、お知らせに追記加わってるね。
はー、やっぱり逆恨み厨がいるんだ…ヽ(´ー`)ノ
サハラたんには、自分の言葉が他人にどう受け止められるかってことが
理解できていない。「〜」だとか(汗)だとかを使うのは人それぞれとは言え、
ちったあ巻き添えくらって迷惑してる人の事も考えろよ、と言いたくなる。
makoタンの書き込みなんだけど
>その後、私が1度目の騒ぎの時に送った励ましのメールを引用して
>第3者の方に送ってしまったということを聞いて、私は腹をたててしまいました。
これってどうなの?
>>726 それはAの方に問題あるよな。
犯罪じゃん。
>726
makoたんのあの書き込み内容を見て、やっぱり人目に晒さずコソーリ処理したかったんだな、と思たよ(w
つーかシヲリタン、追記かく時間あるなら
その時間を裂いて集いBBSにも一言だけでも書けよって思うのは漏れだけ?
>727
犯罪?ゴバークじゃねーの。
× 裂いて
○ 割いて
…スマソ。
>>727 誤って送ったのと故意に、では違うから
犯罪と極論づけるのは難しいかもね。
>>724 シオリタンの文章って何でこんなにモニョるんだろう?
>アテクシのために人を憎まないで
>もう争わないでえ〜!
シオリタンが自分の言葉に酔ってるように見えてしまうのは、
漏れが疲れているからなのか?
>>732 あれは誤って送ったんじゃなくて故意でしょ。
メールの引用ってどのレベルかもよく解らん。
例えば
「Dさんも?Tこれからもがんばってください。作品を楽しみにしています?Uと
メールを下さいました。だから、これからも頑張ります」程度だったら
怒るほどでもねぇベって感じだしなぁ。
どこをどんな感じで引用したのか、肝心な所がわかりませ〜ん。
>>727 丸々メール送ったんじゃなくて引用だから犯罪にはならないんじゃない?
>閉鎖を惜しんでくださったりコンテンツが消えたことを哀しむあまりに、
>そのきっかけをつくった人に対して、
>負の感情を抱いてしまうというようなメールをいくつか頂きました。
そうなったきっかけはシオリタン自身が作ったんじゃないか、と小一時間(w
>そのきっかけをつくった人に対して、×
私達が集団リンチした場所に、○?
>その後、私が1度目の騒ぎの時に送った励ましのメールを引用して
>第3者の方に送ってしまったということを聞いて、
>私は腹をたててしまいました。
これって誰に聞いたんだろう?
Aさんから直接聞いたのか、他者からでは随分と話が違うと思うのだが。
別に学級裁判する気はないから、もうどーでもいいよ>Aメール
ちなみに、晒したいんなら徹底的に晒した方が良いよ>集いさん
半端に晒せば晒すだけ、
同盟が怖いってのとBが暗躍したんだなーってのが判るだけ。
そりゃ、D信者から、厨なメールがワンサカ来たら
「グルも、このように言ってくださいっていますので、」って送っちゃうのは
心情としてはありえると、漏れは思うYO。
>739
「聞いた」って事をいっつもmakoたんは言ってるけど
makoたんの回答を見れば見る程又聞きだけで動いてるように見える。
>その後、私が1度目の騒ぎの時に送った励ましのメールを引用して
>第3者の方に送ってしまったということを聞いて、
の聞いてが方便で実際に転送してもらっていたなら、今度は
その転送した人がルール違反だしなあ。
>735も言ってるがその引用がどのレベルだったかわからない限り、
またAたんがどんな使い方してたのかわからない限りなんとも言えないよ。
メールは親書扱いだから、丸丸転載じゃなくても一部転載もアウトだった気がするけどね。
(複数に同内容が送られるメルマガみたいなのは別だっけ?)
Aたんもメールの転載について知らなかったなら無知だったって事だし、
知らなくても他人の文章を勝手に使うのは無神経ではある。
>ストーリーが似ているわけではなかったのですが、やはりいい気持ちはしませんでしたが、
>キャラ設定が似ることなどよくあることなので、そのことは気にしてません、と
ストーリーではなくキャラがかぶるたびに不機嫌になってたら、
創作なんて楽しめないゾウ。
>743
その問題の作品と似たキャラ設定で他人がもっと前に書いていて
その人が不快な思いをしてるかも、という他人の立場にたって考えられないから厨なのです。
自分の前には誰もいないとか思ってたんだろうなあ(´∀`)
>励ましのメールを引用して
この引用の度合いも曖昧だーね。
丸々コピペは転載だけど、内容を要約して自分の言葉で書き直してれば
問題ない気がするし……。
>今読者さんからのメールで、BさんがAさんに質問のメールを
>送ったのは1度だけだったはず、と指摘を頂きました。
>そのように、サイト内で説明されていた、ということでした。
この問題には深く触れない方が良い気がする…。
この短時間に『読者』からチェックが入るって…怖いんでつけど。
泥沼の予感。
Saiたん(;´Д`)
一度発言したらなかなか取り消せないのが掲示板だよ。
簡単に削除/訂正できちゃったら発言に対する姿勢が甘くなっちゃうよ。
消してくれと言うくらいならメールで送るべし。
普通の掲示板でもあるけどあれはおいおいと思っちゃうよ。
>745
要約であれば法的には無問題。
が、人情的にはそれってどうよ?な気がしなくもない。
ってかそのメールがUPされない限り、真相は藪の中・・・
やっぱり私怨に皆を巻き込んだって事だね。
泥沼は各自でやってくれ。
わたしはあの提言が訂正されて厨に難癖つけられるような事がなければいいよ。
>747
「問題があるようなら削除して下さい」と書かれた書き込みほど
管理人を困らせるものはない。
・・・と思った元サイトオーナーがココにヒトリ。
昨夜の話題が激しくループしそうな・・・>削除問題
Saiタンも疲れているんだYO!たぶん
でもshokoタンはなにをしたいんだ?
>746
禿堂。
せっかく謝罪があって、これから被害対策に入るって時に、
厨が燃えるようなバトルは、勘弁願いたいのだが。
>747.750
おっしゃる通りです。
本当にお恥ずかしいです。
メールすべきでした・・・。
この人たちは絶対に天使悪魔ものは書かないんだね…
創作で一体何人別キャラのミカエル ガブリエル ルシファーさまがいると思うんだろう…
私は四十人くらい見ますた。
>BさんがAさんに質問のメールを送ったのは1度だけ
・・・
ネットに露出したメールや提言側の返事メールの内容とも、著しく矛盾するね。
>755
一般、二次創作系まで合わせればバリエーションは軽く3桁突破と思われ
提言に至った大元の経緯、『Aとのメールのやりとりのこじれ』ってのは、
個人個人の問題だからもう蓋をしてしまった方がいいのか(おそらくふり
返ることは、それぞれの傷を、特にAの古傷を抉ることになるだろうから)、
それとも、
二度と同じような間違いを犯さないために、(提言が生まれたのは、多分
ここでの感情のもつれが原因だという気がするから)客観的に時系列で
どのようなやりとりがあったのかを「経緯」の中で記した方がいいのか。
難しいと思う。
もしやるとすれば、お互いのメールをいじらずに掲示するべきだろう(それ
以外では、今のmakoさんのように、曖昧で主観が入ったものになる)けど、
多分それは残ってないだろうし、やっぱり親書のupには色々な問題もでて
くるだろうし。
たろたまみたいに、BBSでやりとりしていたなら、時系列に簡単にできただ
ろうけど。
…………自分が何を言いたいのかよくわからなくなった。スマソ……。最初
は、makoさんに、もっと具体的に、自分の感情は抜いて、誰が誰にメール
したかを事実関係だけ書いて下さいって、レスしていいかどうかをここで
尋ねようかと思ってたはずだったんだけど。
>754
あ、Saiたんか?
集い相手に舵取りご苦労さまでつ!
お茶ドゾー(゚Д゚)ノ旦~
>755
>私は四十人くらい見ますた。
アミノサプリ、フキダシタジャナイカ!
>755>757
幕末系や三国志系も凄そうだな。
>755
私は41人ぐらい見たYO!
>759
あ・・・お茶どうもです。
遅まきながら、・・・メルしました。
>755>761
美貌のカリスマ生徒会長も50人くらいはいると思われ。
>755
ガブはオナゴ系天使だからかJUNE系じゃ滅多に見ないけれど
ミカエルとルシファーは多いな。
なお、漏れは一般二次含めれば100人軽く見てまつ(ブクマ調べ)
>755,761,764
美貌の893も60人くらい(ry
>764
>美貌のカリスマ生徒会長
(;´Д`)ノ先生!オンオフあわせれば軽く1000人は突破してると思います!
美貌のカリスマ生徒会長だけで中高一貫教育校が一つできそうな人数だ…。
先生!薄幸の身売り美少年総数は軽く3桁突破してると思いまつ!
美貌の893は、七草も菫も無もDも書いてる…
>755発の一連のツッコミを見て「絶対あるあるあるー」と頷いていると
なんだか『クイズ100人に○きました』を思い出しまつ
⊂二⊃ 丿丿
〃"⌒ヽ 丿ノノ
((((((( ヽ / ノノノ
)) ・・ ))) //ノノノ
ン⌒ヽ丿八 ー 人((///ノノノ
ノノノヽ\_T |_/////ノノノ
ノノノノ∧,′ \_ノ ヽ///ノノノ
ノノノノ/ / 、\ンノノ ×801個以上略
あ〜、やっぱり王道っていいよぉぉぉ!!
(*`◇´*)ゝ 隊長殿!!
「眼鏡を外すと実は美人さんな受け」にいたってはもう勘定する事自体が
不可能であります!!!
まだ美貌の家元が出てなかったぞ、と(W
これは548人くらい?
いや「点資金量区」なんかのミカちゃんとか、影の館のミカエル様とかも同一人物扱いされるのかなあ、と。
わあー、同じ伽羅使うなんてパクリよ(・∀・)
772
ウギャ!シッパイ
提言跡地更新!!!
跡地トップに、こびとさんが。
ちょこっと、改装ね。
じゃあ、あのみらーじゅもパクリなんですne(・∀・)
先生、質問です!!
「 ふふふ ヽ(σ_σ)/ 」
と笑う受けは、どれぐらいいるのでしょう?!
>>755 サハラタンは悪魔×天使、魔王×小悪魔を書いてマス・・・・。
>781
…恐らく七草たんオリジナ(ry
>蛇足ではありますが、集いメンバー全員が、何らかの作業に
>従事していることを付け加えさせていただきます。
シンジテイイノネ・・・?
マコタンの書き込み読んで、
ようやく本音が出てきたかと…
どんなに提言に参加した理由を上手に書き連ねても
結局は私怨。
提言の閉鎖を決めて謝罪をしたとき、
一番にそこを詫びれば良かったのに変に取り繕うから
自分で自分の首を絞める結果になったんだろうな。
先生!「 ふふふヽ(σ_σ)/ 」ブームのおかげで
市販や一般オリジのファンタジー物で
魔王などのコワモテおっさんキャラが「ふふふ」と笑う場面が出ると
「受けか!よりによってお前のそのキャラで受けなんか」と
マニアックな想像で頭の中がイパーイに(ry
連日のヲチで脳髄のスイッチングが上手くできませんタスケテ
>783
じゃあセ員とセイヤのあの笑い方は七草たんのパクリ…!?
新事実発覚!
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|oc■~o
|―u'
| ∧∧
|(´・ω・`)カフェオレ・・・
|o ヾ
|―u' c■~ <コトッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
| ミ ピャッ!
| c■~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミンナ、レンジツオツカレサマ
提言サイト跡地ずいぶん変わったね。
別サイトに飛んだかと思ったよ。
いい感じになってるとオモタ<跡地
ゴクッ ~■ゝ(ー ̄ )
>789
和んだ
跡地の↓って最初に騒ぎ出したのはBタン達じゃないの?
>*匿名掲示板などで当時騒がれていた類似問題についての内容。
>剽窃をしたとされる側に文頭管理人連名でメールを送る。
これにモニョるの漏れだけ?
責任転嫁か。
何が問題だったか。
ただのシチュ被りをパクリと決めつけた
まぁーだ認めんのか・・・。
まだまだ先が思いやられるねふふふ ヽ(σ_σ)/
>793
「騒がれていた」って騒いだのは集い連中じゃないの?
それを正直に書くかどうかで本気で反省してるかどうか判断しようと思ってたんだけどな。
ここに来てまた、A〜Eの問題にループしたのか?
悪いのはAですってか?
あー、うんざり。
設定、キャラの被りは提言サイト間にいくらでもあるのに、
Aだけが許されない理由はなんでつかー?
聞いてみたい。
あなた達が言い出す前に
どこでいつ騒がれてましたか。
そして、「剽窃をしたとされる側」にしたのは誰ですか。
良識が著しく欠如してるな。
*アフォの集い*か( ゚д゚) .・ペッ
読者が騒ぐんじゃない。
にてると思った読者がカキコやメールしてきたって、管理者がきちんと
対応すれば、騒ぎにはならない。
騒ぎを起こしたのはB〜E以下、集いの皆様なんだがね。
(゚Д゚;=;゚Д゚)ナンダナンダ
何がどうなってるんだこの騒ぎは…
ちょっくら過去ログに潜水してくるか。
おみこしワショーイ!な皆様がいたからこその野次馬。
祭りが大きければ野次馬も多い。
まあ野次馬の中には力水(=燃料)あげちゃったヤシもいたかもだけど、
そもそも祭りがなければ野次馬はこない。
あ、でも珍走族に対してのヲチ・煽りは犯罪なんだっけね。テヘ☆
王子様キャラにエスターなんて名前つけてる時点で被りだパクリだ言う資格なっしん
(私怨発言。エスター王子は漏れにとっては一人だけでつ)
激しく遅レスでスマソだけど、Aのメールの件シヲリタンにちょっと聞いたよ。
誰かが送ったメールをAが自分の都合のいいようにアレンジして関係者にばら撒いた模様。
その結果Aにメールを送った人の面目が丸潰れになって、Aに敵対心を燃やしていたところで
自分も(自称)パクられて、キレたらしい。
そういう部分を知ってる提言メンバーはAに謝りたくないんだと思われ。ヽ(´ー`)ノ
他 人 の せ い に す る な
書き込み更新されるたびにループですな。
>807
そういう経緯があったにせよ、提言が巻き起こした騒動の責任と伝説は消えない。
>>807 事実としてもそれはそれ。
なんで自分達が言い出しっぺですって事を覆い隠す?
>>807 腹を立てるのと、著作権を侵害するのは話が別。
誰かが嫌いだからって、集団リンチをいいわけない。
>*剽窃をしたとされる側に文頭管理人連名でメールを送る。
↓
*読者からの類似問題メールに感情的になり、某サイト様に
文頭管理人連名でメールを送る。
>807
アレンジの時点で引用ではないんだよね。
アレンジ後最初に送られてきたメール内容と異なったものをAがばらまいた
という場合はAたんがマズー。
でもそのアレンジがどの程度かがわからない。
そしてパクリと言うのはシオリタソの激しい勘違い。
前半はシオリタンには関係なく事実がどうなのかわからない、
後半は勘違いってことは………アフォですか、しおりたんは。
>剽窃をしたとされる側
この文章は読者に誤解を生む可能性が強いな。
>>807 確かに、それを自分がやられたらむかつくだろう。
でもそれは当事者同士で解決するべきだった。
集団リンチをいいわけない
↓
集団リンチをしても良いわけない
スマソ
ううう…
とても言いたい…
目くそ鼻くそ
>誰かが送ったメールをAが自分の都合のいいようにアレンジして
>関係者にばら撒いた模様。
それ何回も出たけどさあ、意味不明なんだよ
ちゃんとした真相でない限り、もう聞き飽きた
それすら私怨に取られちゃうよ
確かに、メールの無断引用はアレたけど・・・でも、漏れも
引用してしまうかも。
やってもいないパクリを、やっただろうと大勢に責め立てられたら、
でも、このひとはこんなふうにいってくれてます、とかさ。
>809
そりゃそうだ(w
提言を庇ってるように見えたらスマソ。庇う気はないからね。
メールでのごたごたならメールで片をつけるべきだと思う。
それができないなら検証サイト*のみ*を作って叩けばよかったんだよ。
勝算がないからかなのかなんなのか知らんけどマナーサイトなんて
モンにしようとしたからこれだけの問題になったんだよな。
アッフォダナーヽ(´ー`)ノ
それはそれ、これはこれ、ドレハドレ、
オマイらほとんど社会人経験者ダロ!
感情的になって、集団で祭り始めるな!
と言ってやりたい。
都合がいいようにアレンジってどういうことでつか?
都合がいいように、パクリ問題をこじつけたのはどなたでつか?
「周りと一緒になって叩こう」「周りに無罪だって証明を手伝ってもらおう」って感じ?
どっちも一人で解決できんのかい!!と思ってしまった。
ま、今となっては割とどうでもいい話ではあるけど。
>809
禿げ同。そんなのは部外者の漏れらに取っては何の関係もない
単なる内輪揉めでそ。たまたま発生した被りをいいキッカケに勝手に
勘違い正義厨と化してアフォな提言をオリズネジャンルに広めようとしてくれた
お陰で、今このテイタラクじゃないか。
ほんといい迷惑だよ。
あー、やっと今日の分読み終わった…。
毎日毎日毎日毎日ま(ry 読まなきゃならない ロ グ 大 杉。
そしてこう書いて、リングネームのようだと思た。<ログ大杉。
意味なし。
しかし提言メンバーって執念深いね
まだAさん所に荒らしや苦情を呼び込みたいのかとさえ思う
>Aが自分に都合の良い様にアレンジ
これはさんっざんガイシュツな上、真相がわからん以上どーしようもない。
そもそも「都合の良い様に」って時点で誰かさんの主観が入りまくり。
アレンジってのは引用でなく要約で、なおかつ中身を改竄していない限り
法的には裁けませんよー。
Aを叩きたいんなら検証サイトでも作れよ。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【反省→口だけ】16
>>827 シオリタンのサイトの文といい、そんな感じだね。
みんなで計算した?
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【闇に逆戻り】16
>829
それ(・∀・)イイ!! イッピョー
・・・本当は暗澹たる気持ちでイパーイ。いつになったら落ち着くんだ・゚・(ノД`)・゚・
826>
乙華麗。
漏れは今、ログ大杉と闘ってる途中だよ。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【墓場からゾンビー】16
誰かが送ったメールを→誰よ?
Aが
自分の都合のいいようにアレンジして→どんなアレンジよ?
関係者に→だから誰よ?
ばら撒いた模様→模様って何よ?
以上、漏れの感想。
何ひとつはっきりしない=信憑性のあるソース無し
という事で、この話はもういいでつ。
*大意を要約*と*都合の良い様にアレンジ*、同じ意味なんだろうな
中傷メールとかカンチガイ攻撃メールが来たら、漏れだって大意を要約して
友達に助け求めるわい
オブラートに包まれた悪意がすけて見えたら、それはがしてストレートに要約
するのは当然
集いBBSでの書き込みを見る限り、シャスたんは
Aに対して疑惑を抱いたのを間違っていたと認めてるんだけど
シオリたんはどうもそこらへんはごまかしてるっつうか濁してるっていうか・・・
その辺がもにょもにょするんだよなあ。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【全て他人のせい】16
メールうんぬんはマコタンの回答…を待っても仕方ないですか、そうですか。
>>828 提言をかばってると思われたらいやだが、ちょっともちつけ。
後発、先発っていう最初の提言を見る度思うんだけど、
キャラ設定やごく一部(w似た過去の作品を探し出してきて
あなたこの漫画やゲーム真似しましたね、下げて下さい
とか言ったら下げたのかね。
「見てません、知りません」とか己のやってることは棚にあげて言うんだろうなあ。
そして「あなたこんな有名なの知らないんですか、見た事あるでしょ。
嘘つかないで下さいよ」と責められるオバイバー達。
本当に子供でもちょっと考えればわかりそうな程アフォな内容だ…。
>833
がんがれw
>806
そもそもエスターって欧米では完璧女性名(起源がバビロニアの女神イシュタル)
王子に使うって発想はあの幻のパクリ騒ぎを起した漫画家の
有名シリーズ物からのぱくり以外にありえなかったりするんだよね
ってか、そんな人がいたのか?>エスターを王子に使ったバカ
>835
分かりやすくまとめてくださりましたな。
漏れも同意。
結局、Aがパクったって思ってるんだろ?
自分たちは悪くないもん!Aがパクリを認めないのが悪いんだもん!と思ってるんだろ。
匿名掲示板で騒いだのもどうせおまいらだろ?
自分達が匿名掲示板を他人を陥れる場所としてしか使ってないから、
モモや2ちゃんねるで何を言われてもジサクジエンと荒らしだけだと思ってたんだろ?
だいたいAが悪いのに、
なんであたしのところが荒らされたり
閉鎖したりしないといけないの、キー!
皆、誤解しているわ
元凶はAなのよ、すべてAが悪いのよぉおおおお!!!
ってな感じ?
Aとのメールの内容とかにまだこだわってる人っているみたいだけど、
個人的にはそんなことどうでもいい。
提言とは直接関係ないことだし(Aには悪いけど)
Aはパクってると思い込んだまま、謝罪の言葉を述べてるんだろうなって
感じる集いメンバーがちらほらいるけど、それは漏れの主観なので
言わないでおきまつ。
>844
禿ドウ!
腹の中で疑うのは結構なんだけどさ…
なんであの子達一々口に出したがるかね。
「先生、○君が〜しました」とか報告する子は
嫌われると相場が決まってるのに
>846
しかしmakoタンの答弁の中でこう出てきてるって事はまだ納得してないんじゃないか?
まあこっちが色々考えたって仕方ない問題なんだけどもさ。
ここでひっかかっているせいで、提言側は未だにAの事を疑っているというか
割り切れてないようにも見える。
だから提言跡地のTOPの経緯説明が曖昧なんでないのかな。
>842
でもあの漫画家は最初からエスターが女性名って知ってたでしょ?
つーか、あのシリーズ自体自分の短編現代ものからキャラ使いまわしなわけだが…
<信者でスマソ
設定被りをパクリとどうしても言いたいんだね…。
被った設定一覧って作ってあったっけ?
Bは自サイトにあったやつでCは吸血鬼ネタ、
Dはどこだかわかんない。
Eは使い古された桜吹雪の下での告白シーン。
Fもどこだかわかんない。
今日の新情報でDは自分で「似ている」と思ったんだね。
それにしても、いったいどの部分を「似ている」と思ったんだ、
見当も付かない。一体どこなんだyo。
>851
時々忘れそうになるんだが、提言側には「相互リンク」にふかーい思い入れがあるんだよね。
だから、提言は間違っていたと認めた後も、Aのことを疑い続けている。
提言は間違ってたけど、Aはパクったんだ!という考えを持ち続けてる限り
提言跡地の曖昧な感じのする説明文は変わらないんじゃないかな。
もまいらおちつけ。
集い叩きが過剰になると、提言を悪用する愉快犯が現れる可能性有るぞ。
集いメンバーの言い分って
提言は間違いでした。
Aをオンラインリンチしたのは反省してます。
でもAがパクっていないと証明された訳では有りません。許せません。
って感じじゃないか?
>846
レスありがとう。
「エスターって本来、女性名ですよね?
それをわざわざ王子の名前にしたってのは
明らかに、『花冠の竜の国』のぱくりですよね?
後発ですから下げてくださいね」
と言われたら、どうするつもりだったんですか?
と七草タンに聞いてみたい…
>851
実にどうでもいい話だが。そう、あの漫画化は知ってて使ってる。
漏れは束教授の古典名作の主役級の幼名からの転訛だと書いてるのを見た
気がするが、ソースは調べきれん。
他にエスターなんて名前を男に使ってる奴は見た事ねーから、記憶にあって
女性名詞であることを知らずにやっちまったんだろうな
makoたんどんどんボロが出てまつな…。
発言にどんどん信ぴょう性がなくなってるよ。
ただでさえ又聞きで動いたっぽいのに…
本当に何で誰も検証しないんだろう?
昔は知人だったし、今も加害者と被害者にはなったけど
事を大事にしたくないから検証しない
っていうつもりなら、全部腹にしまっておけよと思う。
腹に仕舞っておけないなら検証しろ、と。
Bのは検証し直してやりたくなるくらいずさんなやつだぞ。
Cは吸血鬼もの。
Dにでてくるファンタジー天上の○(色の名前)にでてくる受が
吸血鬼ものの受とキャラ被り。親戚にいびられてる孤児だった。
容姿は違っていたと思うが。
Eは、桜吹雪。
Fは被りなし。
>856
★香たんにたれ込めば信者引き連れてナナクサたんとこに乗り込んでくれるよね。
ファンサイトですら自キャラの名前ハンドル名に使われたのを怒って
潰した過去がおありだもの。
>855
その「許せません」が滲み出てるからアレコレ言われてるんだと。
名前が一緒で役職(位?)も一緒。
内容はいわゆるピカレスクロマンスもので異世界ファンタジー
Aたんより黒度高いんでねーの?ナナクサタン
>寿逃亡を図るがぎりぎりのところで引き摺り出される。
makoタン、ほんとに逃げたかったんだろうな。
>855
>提言は間違いでした。
>Aをオンラインリンチしたのは反省してます。
>でもAがパクっていないと証明された訳では有りません。許せません。
そ れ だ!
匿名掲示板などで当時騒がれていたので、
サイトを作って
類似問題の経緯を書いて
剽窃をしたとされる側に文頭管理人連名でメールを送った
と読めるね。
恐ろしっ!!
つまり、全然反省してないんだね、集い。
これこそ、都合のいいように事実をアレンジしたものと思われ。
夜明けはいつ来るのかな・・・漏れ、もう疲れたよ
>859
要するに、
「パクったでしょっ!なんてはっきり言うなんて、
おはしたのうございますわ、ねえ、ミナサマ
Aさんが、
気 を 遣 っ て
アテクシたちの言いたいことを察してくだされば
こんなことしなくても済みましたのよ、オホホ
でも、Aさんは気が利かない方でゴザイマショ?
ですから、マナーなんですのよ、と
A さ ん に 教 え て 差 し 上 げ る た め に
集いを立ち上げましたのに…………。
そんなアテクシたちの心遣いをなんで、責めるんだっ!!」
ってことじゃねぇの?
別に集い側がAに未だに腹立てててもいいけどさー。
正直、好き嫌いとかそんなことまで強要なんて出来ないだろうし。
Aの人柄なんて知らないし、イタタな人なのかもしれない。
メールのことがムカついてるのかもしれない。
でも子供じゃないんだから、経緯を書くに当たってはその辺はぐっと抑えようよ。
内輪の喧嘩を穴のある「提言」として発展させたのは痛かったわけだし、
変にぼかしたりごまかしたりするなよ。
別にAを取り立ててよく書け、ってわけじゃないんだから。
>863
そこへ是非
・美形で頭脳明晰
・性格は苛烈で冷たいのに伴侶にだけは激甘
ってのも追加キボンヌ
七 草 た ん 真 っ 黒 説浮上(藁
BBSの方に入ったつっこみに、早々ときさこさんが言い訳レスをつけてる
ね>剽窃云々
こういうのは早いんだなー(w
あの経緯、まだまだ最初から最後まで、突っ込み入れたいんだけど……
なんか疲れてて……タガが外れそうで怖いよ。
提言も、メンバーの心理も
結局はいまだにアピールされてるBの剽窃ページと
イコールなんだろうなぁ。
集いBBSに入ったつっこみには、早々ときさこさんの言い訳フォローが
入ってるね>剽窃云々
こういうのだけは、対応早っ(w
>860
Dって「受けが親戚にいびられてる孤児」だけ?
ストーリーは似ていないけど腐るほどあるキャラ設定が
被っただけで「いい気持ちはしません」になるのか………。
>862
あ、そうなの?
漏れとしては集団リンチはもうやらないだろうし
今からのAへの責任転嫁はいくら集いががんがっても無理だろうから
もう無駄に叩かなくてもいいだろーよ、と思ってた。
滲み出してるのがムカんならしょうがないね。ゴメソ。
>874
今日はゆっくり寝て、明日にするが吉。
ところで今回、自分的には「相互リンク」について勉強になった…。
うちは超リンクフリー。
テケトーに自動リンク置いて「登録したい人はしてー」って態度。
本当は*ホントに自分のブクマに入れてる*人しかリンクしたくないが、角がたつし
『こっちはリンクしたのにどうして貴女はリンクしてくれませんか!』って
攻撃に疲れ果ててしまった。
でも一貫して好きサイト数個しかリンクしない管理人さんもいるよね。
そういう態度に移行すべきかなーと思った。
こっちは相互に思い入れなくても、相手にある場合もあるかもしれないね……
ごめん、一回入れて新着ナシになったから、もう一回書き直したら、
だぶった……>876>873
アフォや自分……
>880
相互リンク無しでリンクフリーの所に無断リンクオンリーが一番安全(w
>882
ウチもそれだわw
>880
思い入れのある管理人って結構多いかもしれない罠。
サイト同士のお付き合いで相互してるのか好きで相互してるのか
ただの読者には判断できないしね・・・
>880
相互リンクは万難の元
漏れは三年前に高い代償払って身を持って経験したので
・うちへのリンクはご自由に
・うちからのリンク先は漏れが決める、指図すんな
とかなり直接的に書いてる
それはもう筆舌に尽くしがたいトラブルを呼ぶよ、相互は
アヤタンみたいな考えの相手と相互になったら
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>886
相互リンクといえば親も同然子も同然
合宿所のお世話になるハメになるカモナー
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
直接的表現の方がいいのは禿同。
趣味のサイトなんだから皆に好かれなくていいし、
繊細な相手(プ が傷ついてもどうでもいいよ。
張りたければ張るし、面倒になったら切る。これ基本。
>877
うんそう。それだけ。
Bがたくさん酷似点並べて、これだけ被るのは偶然じゃない!
とか検証もどきしてたけど、一点一点、見てみると、違うだろ(゚Д゚)ゴルァ!
って感じ。
>885-887
普通そんな怖いもんだとは思わないよ!(禿藁
「あっちがリンクしたら漏れもリンクするべき…?」と
かるがるしくリンクしてたりするものなんだよね…
>889
集い面々は最初にAをパクリと決めつけて粗探ししてたもんね。
そりゃ王道ばっかり書いてれば被る部分はあるってもんだ。
普通は(´_ゝ`)ふーんの所すら猜疑心を持ってれば怪しく見えるだろうさ。
リンクをお付き合いの窓口として見るか、自分のブックマーク代わりと
見るかで大分違いそうだね…
>892
>リンクをお付き合いの窓口
今ならもれなくアヤタンみたいなのがついてきたりして…。
漏れもうちへのリンクは好きにして(*´Д`*) アハァン状態だけど
相互リンクは受け付けまてんと明記してまつ。
うちから貼らせてもらってるサイトさんの数は10にも満たないし、中には
相互じゃないところもある。
相互先でも頻繁にメール交換したりと個人的にもおつきあいがあるのは
ふたつだけだな。
それ以前に香ばしいカホリを感じたところには近づ(ry
>>890 リンクは甘くみたら恐いよ。
世の中には相互はお互い書き込むのが当然と思っている人もいるし、
いたたな人もいる。
なに言われても気にしなーいって人以外は、慎重にした方がいい。
って、漏れが痛い目を見ただけなんだがな
漏れリンクはもれなくお断り。
ヒキってまつ。
カウンタまわんないけど、面倒はいやでつ。
>肝心の剽窃問題について、なんの検証もなされてはいない。×
肝心の「類似問題」について、なんの確証もない、「私念」での活動開始。
何で言われたことしか出来ないの?パッツンパッツンなだね(;´Д`)
しかしオリズネサイトのBBS逝くと、書き込みの70%は相互とか、
宣伝目的のサイト餅が多い気がするなあ・・・。
>877
ってかさー、髪が金髪だからとか銀髪だからとか
目が青いからとか赤いからとか
姿が異端なんで周囲から浮いていたら、
白馬の王子様が…って話、Dが最初に書いたわけじゃあるまい。
漏れなんか15年以上前の同人誌でそっくり同じはなし見たぞー
ってか書いたのは俺だ(ワラ
>899
禿ワラ
言わなきゃ!
私が先発なんだから下げて下さいって!(w
>899
先発優先を訴えて検証サイト作成汁!!(禿藁
その本読んで剽窃されたかもしらんぞ
前スレ734でゴルァしたものでつ。
晒したいのは山々なれど、そこの管理人、バナ貼ったことには
一切ふれてないし、バナハケーンしたときは、ショックのあまり、
アワアワして証拠保全してなかった。
それで晒したら、ただの言いがかりだよね?
ロ グ 保 存 の 大 切 さ を
か み し め て お り ま つ
で、他にもそういうサイト、見た人いる?
貼ったら貼りっばなで、集い分解したら
知らん振りで掃除当番、サボってるヤシ……。
>>899 Dに検証させて下さいな♪と詰め寄るべきだな(ワラワラ
自分の書いた平凡な設定の話・絵と*毎回*必ず「偶然」似ていて
且つ台詞回しも微妙に被っていたら、いくら「参考」程度と言っても
正直気持ち悪い気もするけど一回くらい被っただけで…モニョモーニョ
>>902 □元賛同サイトさまへ
一度でも、提言のバナーを使用されたサイトさまは、
今一度、この跡地への誘導をしていただきたいと存じます。
これは、これ以上の被害拡大を防ぐために重要なお願いです。
どうかお聞き入れ頂けますよう、お願い申し上げます。
バナーは参考サイトに挙げました「STOP! THE「先発優先」提言」
内にも管理人さまのご好意によりご用意頂いています。
---------
って提言にあるから、もうちょっと様子見ては?
個人的には晒しはどうかと思うわけだが。
きゃぁ
日参サイトさんのBBS、サエたんがいた〜
提言のこと書いて「コメントは差し控える」って管理人さんにいなされてる・・。
>>906 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>906 こわー
どんなこと書いてるの?
また巫女だって?
>>898 書き込みするぐらい好きなら普通はリンクするし
相互にもよるけど、リンクは好きなサイトならそうなってしまうよ。
宣伝はどうかな?
自分所では割合的に少ないよ
ナナクサたんスレの冬実さんてここの人?
ちょっと率直すぎやしませんか(w
だが、実は漏れも「花ぶらんこゆれて」って漫画に
影響受けて書いてた罠(ワラ
金髪碧眼で周囲から虐められてる子に
いつか王子様が…の原型はこれじゃねーの?
いや、もっと昔の漫画にあるかもしれんな、手塚大先生様とか…
>このごたごたで、あるプライベートレーベルを発足しようとしていたかたがたが、出資断られてしまいました。
ボーイズブ系のネット作家を中心にてな大まかな企画っだたそうだ。
残念だと思う。
こっれて実害だよね・・・!!
どう思われますか?
・・・一行あけて書いてるのが工夫だろうか(感想)
>910
自分も思た(w
が、あれくらい書かれて初めて自分達の提言の危うさがわかるのでは、という気もする。
>913
しかし、あれにどういう返事をつけるだろうか、七草タン…
ふふふヽ(σ_σ)/
>>912 相変わらず、サエタンの脳内にはすごい社会があるのだなあ…
つーか、完璧荒らしだよね(w
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【デムパふたたび】
>910,913
え?どこ?まだある?
>899
(みにくいあひるの子+シンデレラ)÷2かな……
>902
いる。
私もログ保存しとけば良かった。
証明ができるサイトは…。
そうそう桃に晒されていた「妖 魔の封 印」設定被りサイト
何事もなかったように集いバナ外していたよ。
トップページの目立つ場所にDへのリンクを外したのは書いているのに
集いには言及一切無しでとっても気になった。
集い、反省してる人もいればしてないような人もいるのか?
それとも全員反省ナシなのか?
なんかもう(´Д`;)ワカラナーイ
削除されてない?
>>910 今までみんなが思ってても口にしなかったせいか、
集い側はなんかおーちゃくになって来てたから、
あのくらい噛ましとかないと効き目ないと思うよ(藁
あぼーんされてない?<ナナクサタンスレの書き込み
消されてるよ!
内容おしえて!
ナナクサタンのとこ、速攻削除?なんて書いてあったんだ?
>>911 なつかしーな(w
つーか、「いつか王子様が・・・」の原形はまんま「シンデレラ」だと思われ
>905
うん……もちょっと様子見る……。
小説の更新休止に入ってるんだけど、警告の
更新くらいなら出来ると思うしな……。
やる気があれば。
されてる!
5分くらいだよ
誰か保守した人いる?
わお!早!
都合の悪い事削除キタ───────(゚∀゚)───────!!!
個人的なものと言うけど提言に関係ある事じゃないか。
なんでも削除ですか?(プ
44 名前: ふゆみ 投稿日: 2003/03/03(月) 23:41 [ wheRr7Mc ]
七草さま、はじめまして。
いつもこっそり七草さんの小説を読ませていただいていた者です。
自分は辺境のサイトの管理人をしてまして、あまりに辺境なので
何の被害にもあわなかったのですが、
一連の騒動をずっと不思議に思っていたことがあります。
皆さんはどうしてそんなにAさんのことが許せないのでしょう?
もし、Aさんが本当にパクリをされているのなら
皆さんがすべきことは検証サイトを作ることだったのではないでしょうか?
なのに、皆さんはきちんとした検証ページの作成をされなかった。
でもそれは、設定やキャラの名前が被っているだけだから
検証のしようがなかったというのが実情のように思えます。
913や915くらいしか見れてないのか?(w
名前やキャラの設定が被っているのだけで下げろと言う提言を
お作りになったわけですが、
七草さまは、ご自分がそう言われたら、どうされるおつもりだったのですか?
というか、既に私からみたら七草さまは限りなく提言的にはアウトなものをUPされていますよね?
ご自分で違反していて、どうして提言に名を連ねる気になられたのか
提言に名を連ねるときに、どうして自分の作品を下げられなかったのか
とても不思議です。
私が申し上げているのは聖銀の天使ファリルです。
エスター王子は、「花冠の竜の国」のエスター王子のぱくりですよね?
偶然ですといういいわけは聞けません。
エスターというのは本来女性名であって、
それをあえて王子の名前につけるというのは、
「花冠」を読んでいない人が思いつくはずがないからです。
性格も王子という身分も、異世界ファンタジー物だということも、
周囲の反対を押し切って妻を娶ることも、かぶってますよね?
Bさんのサイトで私が拝見した限りではAさんの小説と同じくらい被っていると
思えますが、いかがでしょうか?
このことをどのように考えて、提言に賛同されたのか
ご回答をお待ちしておりますm(__)m
(゚Д゚)アラヤダ!もうないじゃないのよ(w シゴトハヤーイ
>931
MSタンもやはり臭いものにはフタですか。
何の為の個人スレなんだろう。
メールで送ったらますますあぼーんされそうじゃないか。
やっぱり第三者が掲示板を用意して、って形の方がよかったかもね。
規制と削除を振り回しすぎ。
かちゅで見ているから削除されているのに気が付かなかった(笑)
なんで削除されたの?
>932
よくやった!
カンドーした!!
七草タンがラスボス?
>932
アリガト!(´▽`)
46 名前: MS 投稿日: 2003/03/04(火) 00:00
44、45の書き込みに関しては、
内容があまりに個人的なものを含むため、ここでの発言は妥当ではないと判断し、
一旦削除させていただきました。
内容は保存しておりますので、七草さんに目を通していただき、
書き込みなおすかどうかの判断をさせていただきたいと思います。
ご了承下さい。
(゚Д゚)アラヤダ!と思ったら転載してくれてたじゃないのよ(w モレッテバトローイ
だれが、フユミたん
漏れがここに書いたことパクリやがったな
後発だから即刻取り下げ…あ、もう取り下げ済みかYO!
>939
そりゃ、痛いとこ突かれたから。
>939
証拠隠滅です。
MSタソには幻滅です。
祭か!?祭が始まるのか!?
>>937 漏れもそう思うなあ・・・・
なんか、集いの都合の悪い書き込みは自分達でガンガン消してるけど、
バランス悪く感じる・・・・・。
提言とナナクサタソのパクリ疑惑は無関係だからということなのかな?
と好意的に見てみる。
壁に耳あり障子にメアリー。
悪いことはできません。
MSタソに質問してる勇者発見(藁
>932のために初めてこの言葉を使おう。
ネ申..._〆(゚▽゚*)
>950
スレ立てヨロシコ!
MSタソ削除祭りワショーイ。
昔とおるたんが自分に都合の悪い部分消しちゃッて叩かれまくったのをおもいだしますた。
>950
新スレよろ!
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【明けない夜】
冬実たんの書き込み、集いやBのものよりよっぽど低姿勢だよね。
どうしてダメなんだろう。
ほんとに自分達の都合の悪い事を消す仕事だけはお早いようで
>952
でも、似たのを書いてますけど提言なんて作っちゃってどーなってんですか?
だからあながち無関係でもないような…
楽園+楽園ロイヤルの掲示板発言消し+投票ねつ造騒ぎを思い出すなあ。
新スレよろ!
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【なんだよ、まだ夜かよ!2度寝何回目だよ!】
削除まで5分も無かったかも。
まさに秒速の削除。
しかしそのログをとってた932の素早さはその上をいく神速。
ヤフBBは勃てられるのか?
ところでテンプレサイトはどこだっけ?
>959
それは、口にしてはいけないことを言ってしまったから……
ありー。
テンプレ関係はまとめて下さった方がいらしたよーな。
というか、なんでも一旦削除って隠滅とか権限を振り回してると思われても仕方ないよね。
集い連中は悪い方へ悪い方へ物事を進める天才ですね。
考えなしなだけだと思うけど。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【悪いの他人】16
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【Aに新たな疑惑】17
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【提言復活】18
……てなことになってるかもね。
信者だからそういう態度取るとおこっちゃうぞー。
あんまり大人気ない言いがかりだと思うから黙っててやったのにさ。
エスター王子は私の中じゃ最強王子さまっつーか、いやみで有能なクール美人の原型なんだぞ!
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【ふりだしに戻る】
早くさ○タンに返事しる!
>965
2chブラウザなら読み込んだ瞬間にログとりできるから、それじゃないかな。
自分の所にも残ってるから削除に気づかんかった(W
>973に一票
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【今夜もお仕置き!】 16
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【うんこ野郎!】
>>974 さ○たんにビクッとしたのは漏れだけではないはずだ。
>973
ワロタ!
漏れも一票
>979
え?さるたん?
霊媒師だろ(w
>973かな…。
集いのやつら何もわかってない。(一部除く)
>962
そういえばそんなのもあったね…
オリJUNEハブにされてたから遠くから薄目で見ていただけだけど
あそこの管理人の対応も激しく香ばしかった
新スレ立つまでストップ!!
そうか。俺、ジェーンだから気がつかなかったよ…(´・ω・`)ショボーン
>名前やキャラの設定が被っているのだけで下げろと言う提言を
>お作りになったわけですが、
>七草さまは、ご自分がそう言われたら、どうされるおつもりだったのですか?
>というか、既に私からみたら七草さまは限りなく提言的にはアウトなものをUPされていますよね?
>ご自分で違反していて、どうして提言に名を連ねる気になられたのか
>提言に名を連ねるときに、どうして自分の作品を下げられなかったのか
>とても不思議です
この部分があるのにどうしてあの提言スレで質問しちゃ駄目なのかわからないよ、MAタン。
提言にちゃんと関係があるじゃないか、しかも個人的な質問だから個人スレでしてるよ。
スマーン。規制かかってます。どなたかヨロ
>>972 禿同
漏れにとっても初恋の王子様だから、エスターだけは特別なのだ
アンナヘタレショウセツニツカワレテ ジツハムカツイテマシタ
大人げないと思ってずっと黙ってたんだけどナー
ふゆみたん、945たん、漏れの気持ちを代弁してくれてサンクスコ
また消されるといけないので。
49 名前: ふゆみ 投稿日: 2003/03/04(火) 00:17 [ wheRr7Mc ]
ここでは適当ではないと言われたので
他のところでも拒否されたので、もう一度こちらに書きますが、
全員からの回答をお願いします。
ご自分達にとって都合の悪い発言は速攻削除ということは
ご自分達の信用を落とすだけだということをもっと深く考えてくださいね。
私はAさんの小説を読んでいません。Bさんの小説も読んでいません。
ですから、AさんがどれくらいBさんの小説をぱくったのかというのは
Bさんのページに書いてあることしか知識がありません。
あれだけを見ると、あの程度名前や設定が被ったら後発は降ろすべきだという考えを
提言の皆様がもたれたと推察します。
じゃあたててこようか?
>1はそのままで他のテンプレは>179でいいんだよね?
さて、ここで問題なのは七草さんの小説「聖銀の天使ファリル」です。
この中にエスターという王子が出てきます。
この王子の名前、性格(頭脳明晰&妻に激甘その他)、身分、
そして世界が異世界ファンタジーであること
これは中山星香さんの「花冠の竜の国」のぱくりではないでしょうか?
とくに、エスターと言う名前は、元来女性名(語源は女神イシュタルというくらい筋金入り)です。
それをわざわざ王子の名前につけたということは
七草さんが「花冠」の影響を受けておられるからにほぼ断定できると思います。
もしも、偶然であったとしても、皆さんが提言を掲げられた当初は
後発は下ろした方がいいという考えだったわけですから
七草さんはこの提言に参加される前に、この小説を降ろすべきだったのではないですか?
誰もそれを指摘されなかったのですか?
七草さんはご自分がやっていることとAさんの被り方の違いはどこにあると
思って、提言に賛同されたのですか?
皆さんは、七草さんがやっていることとAさんの被り方の違いは
どこにあると思って、七草さんを見過ごされたのですか?
全員の回答をお願いします。
>991-992
次スレに書けよ!(w
>>991 すまんです。あと、集いのURLはA抜きだそうです
ふりだしに戻るのタイトルにしようと思ったら、長すぎてできませんと言われました。
このホストじゃしばらくたてられないので、もっと短いタイトルで誰かおながいします、スマソ。
【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【戻】
漏れやってみるYO!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。