【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】10

1 ：名無し草：03/02/27 02:29

オリＪＵＮＥサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
パクラられたと思った自意識過剰な自称大手サイト管理人と周辺オバ厨が
提言サイトという公開集団リンチを決行。
それをマナーサイトなどと言い出すから、オリＪＵＮＥの枠を超え被害が拡大中。
否定意見は荒らし扱い。→犬に噛まれました！！
しかし大手が言及しだすと、簡単に提言サイト閉鎖　→権威に弱いんです。
自サイトものきなみ閉鎖・休止。
「誤解され迷惑かけました」→何故だかナルなオリジナリティ論。
あれえ？Aさんへの謝罪は一切ないぞ。
提言サイトのBBSは炎上中。→IP弾きしちゃうよ。でも見つかちゃった、えへへ。
書き込みの嵐に態度を正しはじめたか？
でも、まだ姿を見せない人もいるね、ふふふヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。

2 ：名無し草：03/02/27 02:30

◇過去ログ
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/l50
[ｵﾘJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/

3 ：名無し草：03/02/27 02:30

◆外部リンク
桃砂塔
オリジナリティについて2
http://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
提言関係ログ倉庫／リンク集
http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換（仮設置）
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/

4 ：名無し草：03/02/27 02:31

関連サイト紹介
提言サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/（書記）　　
ttp://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/top.html（Ｆ）
ttp://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/index-s.html（Ｇ）
ttp://amberlit.banbi.net/（個人の庭）
ttp://banpaian.fc2web.com/（無）　　　　　
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/（Ｅ）　　　　　　
ttp://blue.sakura.ne.jp/~doublewater/（水水）　　　　
ttp://www93.sakura.ne.jp/~sumire/（菫ｸﾗﾌﾞ）　　　　
ttp://www.saiin.net/~atkins/（ｻﾊﾗﾀﾝ）　　　
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/tomezou/uradol.html（晩民kingdom）　
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/（楽）　　
ttp://www99.sakura.ne.jp/~haiumi（敗になる膿）　　
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/hotair/（熱風）　　　　　　
おまけ
ttp://2ch.kakiko.com/antares/（ｱﾔﾀﾝ）　　
ttp://ahonda.tripod.co.jp/（ﾊﾘｰﾀﾝ）　
ttp://hw001.gate01.com/yuri/yuri/（Ａ）
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/（Ｂ）
ttp://www.tpot.to/~aoi/（Ｃ）
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/（Ｄ）

5 ：名無し草：03/02/27 02:31

書記　　　迷文書き。きつねさんには丁重レス。でも裏ではえへへ♪
Ｆ　　　　同盟で皆の応援（煽り）→非同調者いびり
Ｇ　　　　同盟で皆の応援（煽り）→非同調者いびり。実はＡがきらい。
無　　　　呪文を張りあった仲だから参加。
Ｅ　　　　親玉。Ｂといっしょにヒスり、Ａを脅す。
　　　　　かなりイタタな人。水面下で暗躍中。
　　　　　その強烈な性格の割に、よく、うっかりつっこみネタを晒す。
水水　　　まじめに考えてます。でもＢの行動は想定外だったらしい。
菫ｸﾗﾌﾞ　　よらしむべし知らしむべからず。議論は禁じます！
ｻﾊﾗﾀﾝ　　水面下暗躍組
個人の庭・晩民kingdom・tsubame楽・敗になる膿・熱風　…何してんの？
おまけ
ｱﾔﾀﾝ　　はげしく踊り狂い、あちこちにヲチネタを振りまく。
　　　　自分マンセー度が強い、かなりイタタな人。
　　　　提言抜けても賛同し続け。でも、百薔薇さんの言うことは聞く。
ﾊﾘｰﾀﾝ　穴だらけの提言の、論理的バックボーン
Ｂ　　　信者煽り中。Ｅとならぶ強硬派
Ｃ　　　イタタな過去あり。信者は暗躍するも本人の動向不明
Ｄ　　　提言参加するもフェードアウト。現在休止
Ａ　　　王道ネタ書いたばかりに目を付けられた、本件被害者。
　　　　休止後再開。現在もアタックを受けている。

6 ：名無し草：03/02/27 02:32

提言側の対応。
書記　　　コメントのみ。
Ｆ　　　　3/3からリンク・サーチ抹消。以降一月休止、その後は縮小再開
Ｇ　　　　サイト、マゾ受同盟ともに閉鎖
個人の庭　閉鎖せず。現在考え中。
無　　　　１ヶ月の休止
Ｅ　　　　閉鎖
水水　　　暫く更新を休止
菫ｸﾗﾌﾞ　　自粛して１ヶ月の休止
ｻﾊﾗﾀﾝ　　Aに対する謝罪をすると宣言
晩民kingdom　コメントのみ
tsubame楽　　今だ反応なし
敗になる膿　　旅行中らしい
熱風　　　　　コメントのみ
ｱﾔﾀﾝ　　ひとり蚊帳の外と踊り狂ってます
ﾊﾘｰﾀﾝ　行動なし
Ａ＝淡々と日記更新
Ｂ＝剽窃問題についてのページを消す
Ｃ＝風邪による更新遅れを通知(2/20)　今だコメントなし。
Ｄ＝2/19から休止中

7 ：名無し草：03/02/27 02:32

提言側の対応該当部分。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/（書記）　　
ttp://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/tudoi.html（Ｆ）
ttp://white.sakura.ne.jp/~hizuki/tudoi.html（Ｇ）
ttp://amberlit.banbi.net/home.htm（個人の庭）
ttp://banpaian.fc2web.com/orj.html（無）　　　　　
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/heisa.htm（Ｅ）　　　　　　
ttp://blue.sakura.ne.jp/~doublewater/others/originalend.html（水水）　　　　
ttp://www93.sakura.ne.jp/~sumire/news.htm（菫ｸﾗﾌﾞ）　　　　
ttp://www.saiin.net/~atkins/tudoi.htm（ｻﾊﾗﾀﾝ）　　　
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/tomezou/heisabun.html（晩民kingdom）　
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/tsubame（楽）　　
ttp://www99.sakura.ne.jp/~haiumi（敗になる膿）　　
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/hotair/owabi.html（熱風）　　　　　　
おまけ
ttp://www3.rocketbbs.com/120/antares.html（ｱﾔﾀﾝ）　　
ttp://ahonda.tripod.co.jp/（ﾊﾘｰﾀﾝ）　
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/（Ｂ）
ttp://www.tpot.to/~aoi/（Ｃ）
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/（Ｄ）

8 ：名無し草：03/02/27 02:34

集いBBSはこちら

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/259/

9 ：名無し草：03/02/27 02:34

>1
乙～。
(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞー

10 ：名無し草：03/02/27 02:35

>1
乙～。
(・∀・)つ●　ﾓﾂｶﾚｰﾊﾟｿ踊り食え～

11 ：名無し草：03/02/27 02:35

>1
素早いスレ立て乙鰈！

12 ：名無し草：03/02/27 02:36

>1
乙！

昼組の人が犬に気づきませんように…

13 ：名無し草：03/02/27 02:37

>1
ﾓﾂ～～

14 ：名無し草：03/02/27 02:37

サハラたん、謝罪アプした?

15 ：名無し草：03/02/27 02:37

>1
乙。
ちゃんと「パクりパクられ犬騒動」だね
ふふふヽ(σ_σ)/

16 ：せっかくだから：03/02/27 02:37

ある日、AがBのお気に入りのスカートと*似た物*を履いてきた。
それを知ったB「Aってすぐ人と同じ物欲しがるからサイテー、ムカツクー」
するとそれを聞いたC、D、E、Fたち
「そうだね、Aってすぐ人と同じ物欲しがってサイテー、ちょっとシメよっか」
しかし、他の腐女子（クラスメイト）たちの目が気になるので
「そのスカートはBが先に履いてきたんだから、Aは履き替えてよ」と
よくわからない理屈をそれらしい理由のようにみたて、
Aから無理矢理そのスカートを脱がさせ、同時に真似されたBに同情を集めようとした。
しかし、騒ぎが大きくなるにつれ「一緒じゃないじゃん。ただ色が似てるだけじゃん」
「はぁ？別にA以外にもBと似たようなの履いてる人たくさんいるじゃん」
など言われるようになり、更には他のクラスの女子、更に何故か男子の間にまで
そのルールが広まってしまい、大騒ぎに。
グループの毒電波に感化され一緒に騒いでいた子も委員長に
「AがBと似た物を履いてどこが悪い？あの色、あのデザインはB専用か？」
と言われ正気にかえる。
「最初にこんな馬鹿なルール言い出したの誰だ！」と周囲から責められると
それぞれが責任の擦り付け合い。
（世渡りの上手なDは大騒ぎになりそうな空気をいち早く感じ取りグループから抜けた）

…というお話はまだ続きそうなのさ。

17 ：名無し草：03/02/27 02:38

ｻﾊﾗﾀﾝ、お疲れ。

でもすぐに下ろしちゃ駄目よ？

18 ：名無し草：03/02/27 02:38

>1
乙～。
(・∀・)つ田　ｱｲｽﾓﾅｶﾄﾞｿﾞー

19 ：名無し草：03/02/27 02:40

ｻﾊﾗﾀﾝ謝罪文掲載age
でも……なんかとりあえず謝ってるような感じがしなくもない

20 ：名無し草：03/02/27 02:40

>1
乙。
それにしてもサハラたんはしたらばにリンク貼ってどうする気だ（w
事の経緯ならttp://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
こっちに貼らなきゃだめだろと。

21 ：名無し草：03/02/27 02:40

で、いつまで漏れらは犬なんだ？

22 ：名無し草：03/02/27 02:41

ｻﾊﾗﾀﾝ…！
乙です。
謹慎期間が終わったらまた頑張って
更新してください。

23 ：名無し草：03/02/27 02:41

>1
乙!

ちょこっと補足で

Bは集いの件には一切ふれずに体調不良を理由にサイトは休止中が最新の状態かな？

24 ：名無し草：03/02/27 02:41

>>21
Σ(ﾟДﾟ；）

25 ：名無し草：03/02/27 02:41

>21
ΣUﾟДﾟ；U

26 ：名無し草：03/02/27 02:41

>1

　　　 γ''"""ヽ、
　　　 /　/ ﾟ　▼）
　　　し' (,,ﾟДﾟ)　＜ﾓﾂｶﾚｰ!!
　　　ノ|（ﾉ　　|）
　 ∠,,人,,＿,,ﾉ
　　　　　U"U

27 ：名無し草：03/02/27 02:42

また信者もどき出現？
ことの次第を攫ってからﾚｽ打てと小一時間…(;´Д`)

28 ：名無し草：03/02/27 02:42

次スレでは大幅にテンプレ書き換えなきゃいけなくなってることを期待しよう。

29 ：名無し草：03/02/27 02:42

>>22
いや～、その前に迷惑かけたサイトとリンク先に挨拶まわりに
提言がいかに恐ろしいか自分達の手で伝えて欲しい。

30 ：名無し草：03/02/27 02:43

>>27
どのレスよ？

31 ：名無し草：03/02/27 02:43

あ、２２な。

32 ：名無し草：03/02/27 02:43

ｻﾊﾗﾀﾝ、一先ず乙。
これから本気の誠意か見させて貰います。

33 ：名無し草：03/02/27 02:43

ああいう全面謝罪文は難しいんだよな
ｻﾊﾗﾀﾝの辞書には少ない文例しか載ってないんだろうし、
変に詳しく書くと言い訳がましくなりがちだしひたすら「ごめんなさい」「反省します」を
繰り返すくらいしか漏れにも書けなかった

若気の至りの無知で騒がせて、サイトに謝罪文載せたりしたことがあるからｻﾊﾗﾀﾝの謝罪文は
少なくとも現時点では真剣なんじゃないかと思う

謝罪してる自分に酔ってる可能性は大いにあるｹﾄﾞﾅｰ

34 ：名無し草：03/02/27 02:43

とりあえず、間違いに関しては素早く謝る、非を認める
という態度をとるのは正しいとオモ。
あとはどれだけ被害が出ているか、ちゃんと理解して
それに対しても謝罪とアフターケアだね。
提言を信じ込んでしまった厨房に「あれは間違いだ」と
大きな声で言い続けなくては。
被害が出るたびにあの提言は間違っているんだと
説明し続けなきゃ。

大変だががんばるしかない。
それだけの事をしでかしたんだからなー。

35 ：名無し草：03/02/27 02:44

>>21
スレタイで自称しちゃってるから。

36 ：名無し草：03/02/27 02:44

>>34
禿げ同

37 ：名無し草：03/02/27 02:45

らいさタン、荒れてるって・・・
なんで資料も読まずに出てくるかな(;´Д｀)

38 ：22：03/02/27 02:45

>29
ｽﾏｿ早漏だった。
漏れの方がｻﾊﾗﾀﾝに洗脳されてしまったようだな…。

逝ってくる…

39 ：名無し草：03/02/27 02:45

そういや今日はｱﾔﾀﾝ静かだったなー。

40 ：名無し草：03/02/27 02:45

Ａへの謝罪文をサイトにアップすることはしないのか。

41 ：名無し草：03/02/27 02:46

>>37
ｲﾊﾟｰﾝ人からすればそう見えても仕方ないとｵﾓﾜﾚ

42 ：名無し草：03/02/27 02:46

banpaia-nﾀﾝが来たな

43 ：名無し草：03/02/27 02:46

>40
それは当事者間でいいんじゃｙないかな。
Aにとっても、あまりいつまでも尾を引くのは得策じゃないだろうし。

44 ：名無し草：03/02/27 02:46

>39
チャット室でちゃんねらを待ってるのかもよ。

45 ：名無し草：03/02/27 02:48

らいさ、氏ね。

46 ：名無し草：03/02/27 02:48

>>45
まあそういうな
提言に悪いところもあったと言ってるわけだし。

47 ：名無し草：03/02/27 02:49

>>44

心配で見にいっちゃたよw
いなくて、ほ。

48 ：名無し草：03/02/27 02:50

>>47
ロムってたりして（ｗ

49 ：名無し草：03/02/27 02:50

橘がらいさを再び召還するモ四。

50 ：名無し草：03/02/27 02:51

らいさﾀﾝ、要は「叩かれても揚げ足とられてもめげずにがんがらなきゃ」ってこと？

51 ：名無し草：03/02/27 02:51

>48
昨日遅かったから今日は早く寝てるかもよ。
でも絶対アヤタンちゃんねらになると思う。

52 ：名無し草：03/02/27 02:51

朝になって沈黙通してる人たちがｻﾊﾗたんの対応見たらびっくりしそうだな。
この後続々と「謝罪します」「認めます」が続くんかな。

53 ：名無し草：03/02/27 02:52

>>48

入室したらｱﾔﾀﾝと喋れるの？
だめよ私は普通の地球人だから、スキルが足りないもん。

54 ：名無し草：03/02/27 02:52

>>51
2chに書き込んだらマジレスでも「ネタ？」「釣り？」と叩かれて
「あそこは怖い！」と言いそう。

55 ：名無し草：03/02/27 02:53

なんかしたらばに急に信者が…

56 ：名無し草：03/02/27 02:53

>53
週末に待ってるそうです。

57 ：名無し草：03/02/27 02:54

言葉の使い方が曖昧な人が多いなあ。
ばんぱいあたん。「提言」と「提唱」の違いを教えてｸﾚ。

ていげん【提言】（名）スル
考え・意見を皆の前に示すこと。また、その考え・意見。「解決策を―する」
■［提言］の大辞林第二版からの検索結果　

ていしょう ―しやう【提唱】（名）スル
（1）新しい考えを人に先立って主張すること。「協会の設立を―する」
（2）
（ア）禅宗で、教義の大綱を示し、説法すること。提綱。提要。
（イ）語録などの禅書の講義。
■［提唱］の大辞林第二版からの検索結果　

ばんぱいあたんの辞書では
提言＝言う　提唱＝すすめる　ですか？

58 ：名無し草：03/02/27 02:54

>52
そうなる予感がﾋｼﾋｼする
踊っただけのﾔｼからばらばらと謝罪して、黒幕的なﾔｼﾗは「もう済んだこと」
「謝罪したんだからもう御祓は済んだ」て流れになってからちょこっとだけサイトに
「そんなこともありましたがもう済んだことです。触れたくありません」とか書くん
じゃないか？

59 ：名無し草：03/02/27 02:54

>netは顔が見えない分悪意が露出しやすいし、
>それを軽く流せるだけの要領と図太い精神のタフさが
>それぞれに必要だったんじゃないかと。

らいさﾀﾝのこれが意味不明。
提言を悪用した厨房たちなんてさらっと流しときゃいいのにってこと？

60 ：名無し草：03/02/27 02:54

>51
801板の管スレとかに来て、
滅茶苦茶なアドヴァイス(特に相互リンク)を書き込みそうで怖いでつｗ

61 ：名無し草：03/02/27 02:56

>>56
じゃあお父さんがんばっちゃおうかな。
お母さんも来ない？。
イッツｱﾔﾀﾝワールドを体験しようw

62 ：名無し草：03/02/27 02:56

>59
被害者に「強さ」を要求するのは善意の第三者を装った加害者信者がよく使う詭弁ですね。
こういう奴ほど自分が叩かれたら大騒ぎする

63 ：名無し草：03/02/27 02:57

>58
それだけだと祭りが終わらない罠。
被害者対策が続く限り、ヲチャーもいるだろう。

64 ：名無し草：03/02/27 02:58

>62

アヤタンのことですか？

65 ：64：03/02/27 02:58

スマソ、サハラたんの間違いでs。

66 ：名無し草：03/02/27 02:58

は！信者を呼び込む事がさはらたんの狙い！？

67 ：名無し草：03/02/27 02:59

「かわいそうな○○をお助けしよう」ってやつですか？

68 ：名無し草：03/02/27 03:00

>66
ないない(藁

しかし沈黙の痛管が腹立つな。
出てこーい

69 ：名無し草：03/02/27 03:01

まあ、提言の運動員は彼女らのサイトの読者と
大きく被るだろうから、洗脳を解くのにも
ここはいいのではないかと。
それに信者流入でサハラたんの解脱具合も
確かめられるし。

70 ：名無し草：03/02/27 03:01

ﾅﾅｸｻﾀﾝにも妙な擁護がついたな。
書き込みスピードが落ち着いたから
ちょろちょろ出て来たって感じ？

ﾅﾅｸｻﾀﾝ本人のレスを待っている被害者さんに対し、
ああいう言葉を書き込める香具師の常識をちょっぴり疑う漏れ。

71 ：名無し草：03/02/27 03:03

信者出てきてんじゃねーよ。

72 ：名無し草：03/02/27 03:04

>70
その上、リンさんの書き込みは転載だから
時間があやふやだけど、あれ昨日の午後4時頃のだし。
なんか間が抜けてる・・・。

73 ：名無し草：03/02/27 03:04

また明日かな？＞沈黙の痛管たち
主婦の人や朝の早い社会人は寝ているだろうし。

あまりにも出てこないときは
他の提言関係者に
「○○さんはどうしたんでしょうか？連絡はとれないのでしょうかね」
と聞くしかないか。

74 ：名無し草：03/02/27 03:04

信者、終わるまでじっと汁。

75 ：名無し草：03/02/27 03:05

しかし3000HIT程度で天狗になれるサハラたんは誰かが言っていた通り
いい言い方をすれば素直なのかもしれないな。
まあしばらく張っといて間違った認識をただしておくれよという感じだ。

76 ：名無し草：03/02/27 03:06

ｺﾞﾒｿ
信者流入ウザイからリンク外してって書いちゃった

77 ：名無し草：03/02/27 03:06

>>75
最近は2400くらいだよｗ

78 ：名無し草：03/02/27 03:08

>75
カウンタそんなもんだったの？
勘違いして奢り高ぶるくらいだからもっと桁違いに凄いのかと思った。

79 ：名無し草：03/02/27 03:08

MAX
>ここでのリンさんの意見は少し行き過ぎた印象を与えました。
>どこか加害者に見えてしまう瞬間があります。

リンさんじゃないけど具体的にどこがそうなのか言ってくれないとなあ…。
って具体的にいえないから曖昧に書いてるのか。ｱﾋｬ。

80 ：名無し草：03/02/27 03:09

信者流入してたんじゃ何時までたっても
「天狗になった」ままだよ。
悪い膿はさっさと出して謝罪する気持ちにさせる為に
見守ってやるのが真の信者だと思うんだが。

81 ：名無し草：03/02/27 03:09

マジ信者なら、ｻﾊﾗﾀﾝが

「提言は間違ってたんです。法に触れる程」、
「あの掲示板に書き込むときは落ち着いて」、
「過去のログを読んで経緯を理解してから」、

って書いてくれたら、イイコで言う事聞いてくれるかな？（藁

82 ：名無し草：03/02/27 03:09

>>76

だめだよ、信者にもきちんと教祖がなにをしたか見て貰って、洗脳解除されて貰わないとw

83 ：名無し草：03/02/27 03:11

>82
でもその前にとりあえず倉庫見てもらった方がよし。

84 ：名無し草：03/02/27 03:11

>82
今はまだ、擁護カキコが増えて孤立無援じゃなくなったと思ったら簡単に転ぶと思う＜ｻﾊﾗﾀﾝが

85 ：名無し草：03/02/27 03:11

盲目的信者はとにかくびっくりして「お助けしなければ！」ってなるんじゃないの
まず状況を見極める為にログ嫁と言いたいが

86 ：名無し草：03/02/27 03:12

信者が入ってきたら相手をせずに

関連ログを読め

で終わりかな。どうでもいいがあゆみﾀﾝ、釣りだろ？

87 ：名無し草：03/02/27 03:12

>84

　それで喜ぶなら、やはり謝罪は表面上だけだと判るし、いい判断材料になるじゃんw

88 ：名無し草：03/02/27 03:12

サハラたん見てて思ったんだが…

2ちゃんねるって正義感の強い人とかからすると
絡まれたら闘う相手だとでも思われてるのだろうか？

89 ：名無し草：03/02/27 03:13

>>86
まあな。

90 ：名無し草：03/02/27 03:13

あれサハラタンじゃなくサハラタンの旦那じゃないかと疑ってみる。
…まだ信じられんのよ、あの豹変振りが。

91 ：名無し草：03/02/27 03:13

>>88
まあ、昔ほどではないとはいえ「荒らしのｽｸﾂ」と思ってる人は
まだ結構いるのでは？

92 ：名無し草：03/02/27 03:14

ダ、ダメだ…
ｻﾊﾗﾀﾝめっさ萌える（ｗ

93 ：名無し草：03/02/27 03:15

れいって人、イイ事言うなあ・・・
そう、心の中で思ってる分には自由なんだよね。

94 ：名無し草：03/02/27 03:15

>>90
中の人は旦那だったのか…！

95 ：名無し草：03/02/27 03:16

>90
それだ！！

96 ：名無し草：03/02/27 03:16

でもちと、サハラたんの解脱は光明が見えてきて
いるのではないかとオモタ。
朝になって、集い連中がどう出るかが少し
無気味だけれど、しゃすたんとかも少しずつ、
自分がなんでこんなに反発を受けているのか、
問題が大きくなってしまったかを理解しはじめて
るっぽいし。

祭りがいい方向に向かうと嬉しいんだけど。

97 ：名無し草：03/02/27 03:16

何と言うか……
ｻﾊﾗﾀﾝ大慌てで対応してるけど、ちょっとテンパり過ぎだねえ。
何か言われる度に『ハイ！』って感じ。（苦藁
トップに謝罪文とかサイトの暴言の訂正なんかへの
誠意ある対応は勿論急いだ方が良いけど。

98 ：名無し草：03/02/27 03:16

しかしみんなああもハイパーリンクを間違うもんかね？
＞＞とか〉〉とか…　こっちに変換するほうが大変だぞ。

99 ：名無し草：03/02/27 03:16

>>90
同意。

100 ：名無し草：03/02/27 03:16

>92
漏れもだ（w
なんかね～ちっこい子犬があちこち駆け回って
自分のしっぽ追いかけてくるくる回ってるイメージっていうか～
正直、萌えますた。あ、サハラたん皮肉じゃないから安心しる～

101 ：名無し草：03/02/27 03:17

>>92
漏れも(w
ｻﾊﾗﾀﾝが犬に見えてきた。
いったん心を許すとどこまでもいいなりになるんだな、ｻﾊﾗﾀﾝ…
そうやってＢに丸め込まれたんだろうか。

102 ：名無し草：03/02/27 03:18

なんかこう…他の集い管理人と連絡が付いた時ｻﾊﾗﾀﾝがいびられないか心配になってきた
ｻﾊﾗﾀﾝて他のｵﾊﾞｲﾊﾞｰに比べたらリアル年齢も幼そうだし

漏れ、釣られてる？

103 ：名無し草：03/02/27 03:19

マゾ受には萌えないつもりだったけど…
ｻﾊﾗﾀﾝ見てたらつい…
漏れの中で強気受のｱﾔﾀﾝを抜いたかもしれん（ｗ

104 ：名無し草：03/02/27 03:19

>102
いびられても構いませんが何か。

105 ：名無し草：03/02/27 03:20

やっぱ現段階で多めに出てきてる管理人はﾋｴﾗﾙｷｰ下層なのかね。

106 ：名無し草：03/02/27 03:20

心の中で思うことは自由だってのは
本当に憲法で保護されてるからな。>内心の自由
憲法習うとすぐ出てくるよ。

集いの皆さんは法についてｻｯﾊﾟｰﾘお勉強しない人たちだったんだろうけど。

107 ：名無し草：03/02/27 03:20

まあ、最初から友達のための義憤では
あったんだろうよ。
サハラたんも。
表現者としてのプライドとか。
正しい方向に導きたい、間違いを正したい、って
スレの最初から言ってたしな。

方向が致命的に間違っていた訳だが。

108 ：名無し草：03/02/27 03:20

みんなが懐柔されている～
今までのも全部素だったの、思い込み激しくてごめんなさいと言われたら
ちょっと許してあげたい気分になりかけてる…

が、まだやることあるから頑張ってな。ただし無理して体壊してフェードアウトは厳禁だぞ。

109 ：名無し草：03/02/27 03:21

喋ったことがある漏れはそう素直にｻﾊﾗﾀﾝに萌えれない……

110 ：名無し草：03/02/27 03:21

ﾋｴﾗﾙｷｰ下層か、Dあたりに踊らされて信じ込んでただけの信者だったんじゃないかと

111 ：名無し草：03/02/27 03:21

>102
いびられたらｻﾊﾗﾀﾝ騒いでね。

ヲチが楽しくなるから。

112 ：名無し草：03/02/27 03:21

こうなって来るとやっぱり、
今のところ動きの無い香具師らのこれからが気になるな。

漏れ昨日は徹夜組だったんだけど、
今日は「午前中動く」に賭けて寝るべきか。
でも正直ｻﾊﾗﾀﾝが気になる（藁

113 ：名無し草：03/02/27 03:21

つか、ホントに早く閉鎖ページのトップ変えて欲しいんだよー。
自分じゃないんだ―、友人が被害受けてんだー。
×「著作権違反　公表件侵害」
○「著作権法違反　公表権侵害」
間違えちゃったことはここで謝るからさ。
それともジオのパス持っちゃってる人今ごろすやすやおねんねなのかな…(;´Д`)

114 ：名無し草：03/02/27 03:22

サハラたん、いびられたらこっちサイドから
元仲間の解脱に手をかしなよ。
宗教から人を引き離すのって、同じ経験した人と
話すのは有効なんだってさ。

115 ：名無し草：03/02/27 03:23

>11

116 ：名無し草：03/02/27 03:24

ｻﾊﾗﾀﾝはまだわかんねーな。
あんな短時間で自分の意見をかえる人だもん。
他のメンバーや信者の態度次第でまたいつ反旗を翻すやもしれん。

117 ：名無し草：03/02/27 03:24

11 ：名無し草：03/02/27 02:35
>1
素早いスレ立て乙鰈！

>>115
これがどうかしたか？

118 ：115：03/02/27 03:25

ごめん誤送信しちゃったよ。
>113
それをそのまま向こうに書いてきたらどうかな？
切実な人間の姿が見えないと動く気にならない人もいるんじゃないかな…。

119 ：名無し草：03/02/27 03:25

サハラたんのリニューアルTOPページ、ｲﾊﾟｲｲﾊﾟｲなのかもしれんが、
あれじゃあヤケクソともとられかねないよ…。
マジで反省するならモチツケ！

120 ：名無し草：03/02/27 03:26

集いBBSでの陽子です。

（１）集いのページに『ここで掲げていた提言は著作権侵害を促す、
　　　間違ったものでした』という旨の文章を【大きな文字】で載せる。
　　　※ページを開いてすぐ、スクロールせずとも読めるようにしていただきたい。

私「集いのページ」にって書いたんだけど…
ｻﾊﾗﾀﾝ自サイトのトップに…。
あれはお客さんの心臓に悪いと思うがどうだろう。

121 ：名無し草：03/02/27 03:26

ｻﾊﾗﾀﾝの新トップ…夜中と言うのにｵｵｳ!!とか言っちまった…ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。

122 ：名無し草：03/02/27 03:26

>119
変に冷静になってしまうよりは、
目が醒めた衝撃がひしひし伝わってきて
インパクトはあるけどねー。w
確かに慌て者っぽい。ｻﾊﾗたん。

123 ：名無し草：03/02/27 03:26

ｻﾊﾗﾀﾝは確固たる強さを持ってないからなー
自分より強いものがいたら絶対そっちについていくね。

集いのときでも怖くて意見できなかったーとか書いてるしなー
だれがこわかったんでちゅかーｗ

124 ：名無し草：03/02/27 03:27

サハラたんのプロフィール、改訂前のをみたけど
末っ子なもんでお兄ちゃんお姉ちゃんタイプに弱いんだってさ。
年上の女性に逆らえない傾向があるとか。
偉そうなお姉様に「これはこういうものなのよ！」って言われたらつい
「はいっそうですね！」って従っちゃうのかもしれない。
年上からしたら可愛い後輩タイプｗ
なんだけどもう少し「自分」を持てるようがんがれ、サハラたん。

125 ：名無し草：03/02/27 03:27

ユキたん、飴とムチやな…

126 ：名無し草：03/02/27 03:27

なんか、一生懸命なのはみてとれるが
微妙にズレてんのかしらね。

127 ：名無し草：03/02/27 03:27

>120
乙です。
もう一度、それ書き込んでみたらどうかな。＜「集いのページ」

128 ：名無し草：03/02/27 03:28

サハラたん、自棄糞…

129 ：名無し草：03/02/27 03:29

ズレ過ぎだけど、なんか
ｻﾊﾗたん可笑し可愛いよ。
本当に妹気質なんだなー。

130 ：名無し草：03/02/27 03:30

>>119
ほんとだ……ヤケになってるみたい。
それに言われたことにハイハイ言って従うんじゃなくて
自分の意思で動いてほしい。
ちゃんと自分の頭で考えてるのかな？って思っちゃうよ。

131 ：名無し草：03/02/27 03:30

そして、リロたん。
君はメアドもさらさず言い逃げでつか。

132 ：名無し草：03/02/27 03:31

ｻﾊﾗﾀﾝの中の人は今大量のｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝに支配されています

ﾅﾆﾓｶﾓｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｼｲ
ﾂﾐｦﾐﾄﾒﾙｯﾃｺﾝﾅﾆｷﾓﾁｲｲｺﾄﾅﾉﾈ

って感じ

133 ：名無し草：03/02/27 03:31

>>132
笑った

134 ：名無し草：03/02/27 03:31

サハラたん、もう寝たら？

135 ：名無し草：03/02/27 03:32

謝りゃいいの次ぎは

やっときゃいい

か。

136 ：名無し草：03/02/27 03:32

きらﾀﾝ

とりあえず長文やめて。

137 ：名無し草：03/02/27 03:33

みんなｻﾊﾗたんをカワイイとか言ってるが、
漏れはｻﾊﾗたんのエラソーなﾄｺﾛをヲチしてたからなー。
この人はすぐに周りが見えなくなるんだよ。
さてどーなるか( ﾟДﾟ)y─┛~~

138 ：名無し草：03/02/27 03:33

向こうに擁護が二匹程また迷いこんで来たみたいだが…もうアフォかと。
とくに理路。

139 ：名無し草：03/02/27 03:33

「ﾘﾛﾀﾝ、あんたのカキコそっくりそのまま返してあげまつ」を、
オブラートと春巻きの皮１００枚ずつ互い違いに重ねて包んで
つっ返そうかと思ったら……

書　き　逃　げ　で　つ　か　。

ﾀﾁﾊﾞﾅさんが気の毒だよ……

140 ：名無し草：03/02/27 03:34

吉良もだいぶパンチきいてるぞ。

141 ：名無し草：03/02/27 03:34

ﾘﾛﾀﾝ…おまいはどうやねん。

142 ：名無し草：03/02/27 03:36

ｷﾗﾀﾝ…かばいたいのは分かるけどあなたの行為は逆撫でって言うんだよ…。
せっかく落ち着いてきた雰囲気がまた…

143 ：名無し草：03/02/27 03:36

「集いに望む今後の対応スレ」に書き込んでいる他ジャンル者って、
前スレにいたﾛﾘさんかな？

144 ：名無し草：03/02/27 03:36

他ｼﾞｬﾝﾙさん……ｵｵｵｰｵｵｵｰ……オリジュネ者として、申し訳ない……（鬱

145 ：名無し草：03/02/27 03:36

サハラタンのAへの書き込みもなんだかなあ…。
いきなりあれだけ言われて去っていかれてもAの管理人も
対応に困りそうだ。

146 ：113：03/02/27 03:37

とりあえず書いてきました…な、中の人が暴走しちゃうよう。
しかもまた誤字…欝

147 ：143：03/02/27 03:38

あ、違った。自己ツッコミ。
前スレ763で発言されていたのはｴﾛ創作系さんですね。
もしその方でしたらスンマセン！

148 ：名無し草：03/02/27 03:40

謝ればＡは許すかも。
許さなくても謝り続ければわかってもらえるはず！

みたいなこと考えるなよ、サハラたん。

わかってくださいと言ってたＡの気持ち、考えろよ。

149 ：名無し草：03/02/27 03:41

あと出てきてない集いメンバーって何人くらいいるんだろう。
出てきてる面子に任せきりかよ。

150 ：名無し草：03/02/27 03:42

>148
まあAに謝るのは一ヵ月以上の長期戦を覚悟しなさいって事だあね。
自分達が攻めた分の期間くらいは最低でも覚悟した方がいい。

151 ：名無し草：03/02/27 03:43

そしてこのままｻﾊﾗたんが寝たら、擁護信者と漏れ達が残される罠

152 ：名無し草：03/02/27 03:43

いや、表に出たら絶対まずいジャンルです。801板で相談してた方とは違いますが(w
でもホントに自分もオリジュネジャンルは巡ってたし、読んでたし、
今だって嫌いじゃないんですけど…この騒動だけは勘弁してください…

153 ：名無し草：03/02/27 03:44

しかしｻﾊﾗたん、ガクブルしすぎ(;´Д｀)

154 ：名無し草：03/02/27 03:45

Aは、もう放っといて欲しいかもよ。
私なら、謝罪といえども近寄って欲しくないかも。
あそこまでされて、いきなり謝られてもねえ。

155 ：名無し草：03/02/27 03:45

許されるために謝ってるんじゃないことを期待したいけど、ｻﾊﾗﾀﾝの性格からして
Aが許さないと逆ギレして元の木阿弥のような気もする

どんなに反省して誠心誠意謝っても、Aには許してもらえるような立場じゃないって事
わかってるかどうか疑問だ

156 ：名無し草：03/02/27 03:46

きつねさんとこにfantasiaさん来たよ。

157 ：名無し草：03/02/27 03:46

>>154
しかし謝らないのもさらにどうかと思う。

158 ：?1/4?3?μ??：03/02/27 03:46

>152
蛇か？
と聞いてみるﾃｽﾂ

159 ：名無し草：03/02/27 03:46

漏れは以前の唯我独尊のｻﾊﾗたんを
知ってるからなー・・・
なんか・・・(;´Д｀) 拍子ﾇｹ

160 ：158：03/02/27 03:46

うわ、ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｰ
激しく文字化けした。ｽﾏｿ

161 ：名無し草：03/02/27 03:47

告白と謝罪はされる方が苦しいものなのよ。
サハラたんもそれが分かっているといいんだけど。
・・・難しそうだなあ。
純粋で周囲の意見に流されやすくても別にいいけど、
底が浅いって事だからなあ。

162 ：名無し草：03/02/27 03:47

>154
同意。
いきなり突撃されて謝られても困るのではないだろうか。
メールフォームがないにしても。
まずは、お詫びをしたいので連絡したいとか、もう少しソフトに書いたほうが
Ａのためではないかと。

163 ：名無し草：03/02/27 03:48

>Aが許さないと逆ギレして元の木阿弥のような気もする
逆切れするな、とは釘刺したけどな。

164 ：名無し草：03/02/27 03:48

Ａの返事を期待するなってその通りだと思う。

165 ：名無し草：03/02/27 03:49

＞告白と謝罪はされる方が苦しいものなのよ。

胸に染みる。

166 ：名無し草：03/02/27 03:49

公開の場で謝罪されて、「あなたのしたことはどうしても許せません。
謝罪は結構ですので二度と私の前に現れないでください」なんて書いたら
確実に悪者だもんなぁ

ｵﾄﾅなら嫌でも許さざるを得ない。相手の誠意を疑ってても。

167 ：名無し草：03/02/27 03:49

サハラたんが逆切れしたら、またここで
1からメンタルケアなのか。
すげーシンドイー!!w

168 ：名無し草：03/02/27 03:50

>>157
　ともかく配慮は足りないと思う。
Aはもう通常更新に戻したんだし、この事事体忘れたい事かもしれない。
でも掲示板にああやって書かれたら、どんな気持ちでもいいサハラタンにとっていい返事しか返せないでしょ。
メールを送りたい旨を書き込むべきだったんじゃないかな。

169 ：名無し草：03/02/27 03:52

157>>168
いや、私もあの謝罪の仕方がいいとは思えないけど、
だからって一番迷惑をかけた人に「向こうも忘れたいだろうから」って
謝らないのはどうかと思ったもので…

170 ：名無し草：03/02/27 03:53

というか、ｻﾊﾗたんは短慮だね。
Aさんに謝ります！と公に宣言して、Aさんがかえって困るとか、
そのあたり考えないのかな？

171 ：名無し草：03/02/27 03:53

ｻﾊﾗﾀﾝは皆に言われたことを
すぐににやらなくてはならない！とﾃﾝﾊﾟって
そのまま突撃したんだね。

あなたの真っ黒な純粋さと斜め横に飛ぶ熱血漢はﾄﾎﾎ…

172 ：名無し草：03/02/27 03:53

ｻﾊﾗﾀﾝはAに謝りたかったわけじゃない
Aに謝ることのできる自分を感じたかっただけだ

173 ：名無し草：03/02/27 03:54

>>172
ソレだ！（・∀・）

174 ：名無し草：03/02/27 03:54

イエスマンサハラって感じで痛いです。

175 ：名無し草：03/02/27 03:54

そうだな、Ａは通常更新に戻って傷も癒えてはないけど
自分を誤魔化して忘れられるくらいになってきたところに

抉　る　よ　う　な　謝　罪　文　。

いらね( ﾟ財ﾟ)
Ａへの謝罪文は自サイトにアップしろよ！

176 ：名無し草：03/02/27 03:54

>>172
ｿ　ﾚ　ﾀﾞ　!

177 ：名無し草：03/02/27 03:55

そして謝罪の文面が全部一緒。
サハラさん、本当に語彙がなくなってたなー。

178 ：名無し草：03/02/27 03:55

自分に酔ってる感はあるね。
「次にやることは何ですかワン！」と自らイヌになってしまわれた。

179 ：名無し草：03/02/27 03:56

>>172
それだ！
何かを得たいって言ってたしサハラたん、得られたじゃん。
「謝ることのできる俺様」。

180 ：名無し草：03/02/27 03:58

いや、でも謝る行動は否定しなくてもいいと思う
この状況で完璧な対応しろっつうのは厳しいよ
こっちは昼夜交代色々人もいるけど向こう一人だし

ほらほらはやくしなよー
自分で考えてないじゃんよー
とか言い出す厨房の放課後いじめ風で少しもにょる

181 ：名無し草：03/02/27 03:58

ｻﾊﾗﾀﾝの中の人電池切れたかな
動き停まったね

182 ：名無し草：03/02/27 04:00

>180
集いBBSでやってるならわかるが勝手にここ見て慌ててんのはサハラ。

183 ：名無し草：03/02/27 04:01

とりあえずサハラたんは書き込みを一旦削除して、
自分のメールアドレスを載せて連絡手段のお伺いをたてた方がいいんでないの？
もしAから連絡が来なくても切れない事。
あれだけ攻められたんだからもう連絡なんて取りたくないと思ってる可能性も高いし。

184 ：名無し草：03/02/27 04:02

おいおい、ユキってあれ、ネタ師？
人にはメルアド書けっていっといて「私はウイルスが怖いから！」って…

185 ：名無し草：03/02/27 04:03

>>180
謝るのは全然いいんだけどさ、別に今すぐやれっつってるわけじゃないんだし
ちゃんと自分なりに考えて、何がいけなかったのか反省した上で
行動すべきなんじゃないの？
深く考えずに行動に移してるサハラタンのがどうかと思うけど？
反省しました、謝罪します、なんていう口先だけの言葉で納得できるわけ？

186 ：名無し草：03/02/27 04:03

ｻﾊﾗﾀﾝを知らない漏れだけど、集いBBSで見せた豹変ぶりやらテンパリ具合が常態なら、
あの謝罪には裏はないと思って良いとおもう。
Ａたんにとっては傷を抉られた以外のなにものでもないだろうけど、ｻﾊﾗﾀﾝにあれ以上の
手の混んだ対応は今は無理だったろう

＞ｻﾊﾗﾀﾝ
今まだここ見てるなら、Ａたんの掲示板の書き込みはいったん削除して「もし良かった
連絡してくれ」ってメアド添えた書き込みに変えた方が良いと思う

187 ：名無し草：03/02/27 04:03

あ、ごめん。
メルアドかけっていってたのは別のﾔｼだ…

ユキたん、ごめんよ

188 ：名無し草：03/02/27 04:04

>184
ウイルス来るような書き込みをしてることは認めてるみたいね。

189 ：188：03/02/27 04:04

>187
のーーーーん

190 ：名無し草：03/02/27 04:05

>>180
謝る事事体は否定していない。
謝る行動がどうかと思っている。
テンパルのもわかるよ。ｻﾊﾗﾀﾝをただ叩きたい訳じゃない。
でもAに大しては細心の注意を払って失礼のないようにしないといけないと思う。
BBSで言われたから速効、相手のBBSにあれでは誠意もなにもないよ。

191 ：名無し草：03/02/27 04:05

>>189
warota

192 ：名無し草：03/02/27 04:05

>>189
ごめーーーーーーん

もう寝る

193 ：名無し草：03/02/27 04:07

>>190
まあね…
多分サハラたんは「謝らなきゃ！」って思ってすぐ行動に
うつしちゃって、悪気とかはないんだろうけど…

すべてにおいて「もうちょっと考えようよ」って人だな。

194 ：名無し草：03/02/27 04:08

Bサイト休止ネタはｶﾞｲｼｭﾂ？

195 ：名無し草：03/02/27 04:09

>悪気とかはないんだろうけど…

サハラたんはもう大人でちゅ。

196 ：名無し草：03/02/27 04:10

>180
>ほらほらはやくしなよー
集いBBSでは謝罪したほうがいいですよウンヌンな書き込みはあったけど
*今すぐに*謝罪しろとは言ってなかったと思うんだが。

テンパってたんだねぇ…

197 ：名無し草：03/02/27 04:10

これでさはらﾀﾝがテンパリキャラを演じていたのだとしたら
それはそれですごい。

198 ：名無し草：03/02/27 04:12

サハラタン心を入れ替えたというかもう思考停止状態なんだろうなあ。
下手をしたら叩かれるとびくびくしながら最善の案が提案されるのを待ってる感じがする。
待ってちゃ駄目なんだよ。
それじゃ本当に理解してない可能性があるよ。
何が悪かったか、どこが悪かったかを理解したなら
次はどうしたらいいか考えるんだ＞サハラタン
自分の中から考えて出した答えが誠意になるんだよ。
テンパッてるんだろうけど人に全て示唆されて出した謝罪なんてAﾀﾝ
は嬉しくないと思うよ。

199 ：名無し草：03/02/27 04:13

>197
今ｻﾊﾗたんのサイト見にいったら
「詫びなんざいれっかｳﾞｧｰｶ!!」って
はいってたら・・・

ある意味スゲエが。

200 ：名無し草：03/02/27 04:15

信者疲れる～～～ハァ
ほっとこうかとも思うけど、ちゃんとレスしないと他にも雪崩れ込みそうでさ
サハラタンったら、リンクなんかしてくれちゃうから（w

201 ：名無し草：03/02/27 04:15

>199
そこまで見事に釣られてみたい

と、思って見に行ったらフォントでかすぎて目が痛かった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

202 ：名無し草：03/02/27 04:15

痛管哀＄はこういうことに対して受身が多いんだよ。
で、どうやっていいかわからなくて言いなりになって
でも根本的なことがわかってないから斜めな思考を披露してして
それをまた２ちゃんねるで叩かれて、最後には

謝ったのに！文句あるの！？

と逆切れ。

203 ：名無し草：03/02/27 04:16

私は豹変前のｻﾊﾗﾀﾝのコメントが頭から離れないから、尚更にAへのBBSは君はなんなの？
なんだ。
Aが読んだかどうかわからないけど、あんな事を書いてあの謝罪って……と思ってしまう
私、厳しい？

204 ：名無し草：03/02/27 04:17

そういう信者もまたちゃんねらー。

205 ：名無し草：03/02/27 04:18

>>203
厳しくないよｻﾊﾗたんは今までアレで通してたから、
漏れも、なんだかなーだよ。

206 ：名無し草：03/02/27 04:18

>>202
某波平もそうだったなあ…
表では謝ったけど裏日記で「死ねばいいと思った」とか言っちゃって。

サハラﾀﾝがそうでないことを祈るよ。

207 ：199：03/02/27 04:19

>202
そうだね、あつがたんもなつきたんもゴレンジャーもくまたんもその他諸々最後には受け身だったな。
パクラーだとたまに最初から逆切れかますのもいるけど。

人に言われたから悪かったとかじゃなくて、
なんで悪かったのかを理解しないとこういうのは駄目なんだよね…。

208 ：名無し草：03/02/27 04:20

>203
サハーラたんのことオトナだと思ってるから気になっちゃうんだよ。
試しにサハーラたんはリア厨・・・と三回唱えてごらんなさい。
あら不思議！（生）温かい目で見れるわよ～

209 ：名無し草：03/02/27 04:20

>203
大人に対してはそれくらいが普通だよな
「悪気はなかった」から結果としてＡの傷を抉っても許されるべきだとか言い出したら、
「そんなつもりじゃなかった」のに誤用されて迷惑かけた提言を悪いことだと思わないのと
どこも変わりはないからな。

漏れはｻﾊﾗﾀﾝの言動はここ数日しか知らないから、リア厨のようなイメージが離れん
厨ならしょうがないなという先入観が…

210 ：名無し草：03/02/27 04:21

まあサハラたんは自意識過剰だな。
分かりやすい作家病というか。
厨房というか。
可愛いおバカさんというか。

自分はいつもパクられる側＝私ってｽﾊﾞﾗｽｲ!!
私の身に起きた変化は皆に認知されていて受け入れられる＝注目度が高いｱﾃｸｼ!!
私に謝られるなんて嬉しいでしょ!!＝自己中で相手の気持ちを考えられない

少し天狗の鼻が折れていればいいけれどね。

211 ：名無し草：03/02/27 04:22

つーかサハラたん、マジで何をきっかけに180度態度がかわったんだろ？
書き込み読んだだけとも思えないんだけど・・・

212 ：名無し草：03/02/27 04:22

漏れは今回の祭りって、今までの他の祭りとはちょと違うと思うのです。
ここにいる人達はほとんどがオリジュネに携わってる人達で
渦中の人であり当事者であり火の粉を被らされた人達な訳です。
中にはれっきとした被害者の方もいる。
一般サイトなのに巻き込まれた人もいる。
つまり第３者が騒いでるのではないのであります。
でも皆、ここでは口汚い時もあるけれど、決して提言連中のサイトを荒らすことも晒すこともしなかった。
オリジュネをこれ以上貶めたくない、そんな気持ちで特攻にストップかけた人もいるだろう。
しかし見てみよう、特設リングを。
この祭りの最中にもたいした煽りもなく、皆が冷静にかつ心を砕いて話し合いに臨んでいる。こんな祭りもあったのか…！

漏れは改めて、ここの人達を誇りに思う。
今回オリジュネが笑い者になったのは確かだが、まだまだ捨てたもんじゃないと。
漏れはこんな人達が、この世界が大好きだ！！
これからもがんがるぞー！( ｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

なんてちょっと感動してしまったのです。まだ騒ぎは終わってないけどne
マジレス＠自画自賛ｽﾏｿでした(´･ω･｀)

213 ：名無し草：03/02/27 04:26

>>211
漏れもそれが知りたい
ラーメン喰ってちょいと離れて、リロードしたらもう変節した後だったんだ（藁

したらばで全レス表示の使い方を知ってあちこち読んだ…にしては時間が短かったしな

214 ：名無し草：03/02/27 04:27

>212
静かに禿同。

215 ：名無し草：03/02/27 04:27

反論するのがめんどくさくなったんじゃねーの？＞サハラタンの変貌

216 ：名無し草：03/02/27 04:28

お、ケイたんの新規カキコミ

217 ：名無し草：03/02/27 04:28

ちょっと焦りすぎたかもｻﾊﾗﾀﾝ？
既に前の掲示板のレスで書記がＡには改めて謝罪と、謝罪に関して
サイトで公表する事の許可をお願いすると言ってたし
Ａからしたらそっちはともかく（集いの総意としての表明）
一人一人から突撃されるのはむしろ心労もあるのじゃないかと。

Ａに対してはまずは全員からの謝罪、その後各自個人による
謝罪、とすべきじゃないかな。

218 ：名無し草：03/02/27 04:29

ｻﾊﾗﾀﾝの一連の言動に対して

肯定的に見るなら、
今の今まで、あの提言のヤバさや、
自分がAにどれだけの事をして来たか、
頭ｺﾁｺﾁでマジに分かっていなかった。
でも、あれだけはっきり言われて
やっと悪い事ﾀﾞﾀｰﾉ？と気配を感じｶﾞｸﾌﾞﾙ。

否定的に見るなら
・心は（謝っとけばイインデショ？！キー！）で一杯。
・根っこの所は分からないまま、受身さんで言われるまま。最後はｷﾚる予定。

ってとこ？
漏れとしては、あの変貌の直接要因は
『何処かの超大手様からのメール』に１００００００００ｻﾊﾗ。

219 ：名無し草：03/02/27 04:29

私は豹変はきつねさんの影響かと思われる。
きつねさんのBBSに参加表明したあたりとカブルし。

220 ：名無し草：03/02/27 04:30

サハラたんとこって、そんなに大手だったの？
いやイヤミとかじゃなくて知らないからさ。

221 ：名無し草：03/02/27 04:31

>『何処かの超大手様からのメール』に１００００００００ｻﾊﾗ。

漏れもこの目がカタイと思う。大手サイトなのか、ｻﾊﾗﾀﾝがお姉様と慕うカリスマ読者
なのかはわからないが、誰かからメールが来たんじゃないか

222 ：名無し草：03/02/27 04:31

＞『何処かの超大手様からのメール』に１００００００００ｻﾊﾗ。
＞私は豹変はきつねさんの影響かと思われる。

やっぱこの辺かね。

223 ：名無し草：03/02/27 04:31

きつねさんについてテンプレに説明ないので
どういう関係なのか説明ｷﾎﾞﾝﾇ…

224 ：名無し草：03/02/27 04:32

「目からウロコ」とか書き込まれるとｱﾔﾀﾝを思い出すな>ｻﾊﾗﾀﾝ

225 ：名無し草：03/02/27 04:32

しかし何故、信者は一人で一スレ立てるのか。
300ぐらいつぶやき残してくれるならいいけどよ、
ウゼエ。

226 ：名無し草：03/02/27 04:33

>225
よく見ない初心者は一番上にある欄に書き込む

227 ：名無し草：03/02/27 04:34

>>225
スレを建てる感覚が普通の掲示板感覚だからだろう。
そういうスレはさがるだろうからいいんじゃない？

228 ：名無し草：03/02/27 04:34

>>220
中堅～大手未満かな？一日2500hitだから。
ｻﾊﾗたんの態度は大手だったけどなーｗ

229 ：名無し草：03/02/27 04:35

信者用のスレ作ってくれないかな。

230 ：名無し草：03/02/27 04:35

>220
大手といったら知名度とカウンタだからなー。
ちなみに私もこのことがあるまで知らなかったクチ。

231 ：225：03/02/27 04:36

自分が2ちゃんずれしすぎているという事なのか・・・

ｵｵｵｰｰｰｵｵｵｰｰｰ

232 ：名無し草：03/02/27 04:36

220>>228
ｻﾝｸｽｺ

233 ：名無し草：03/02/27 04:36

1日2500で大手気分になれるってお手軽でいいなあ。

234 ：名無し草：03/02/27 04:37

>225
無闇に新スレ立てないでｶﾞｲｼｭﾂでないかどうか必ず確認する
なんてのはちゃねらでないと無理だったかもしれん。
当方も何となく、したらばにすればｽﾚ乱立しないで少しは見やすいだろう
と思っていたらまあ随分な乱立ぶりに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
225氏が２ちゃんズレと仰るならば当方もだよ。
つき合わせていただく

ｵｵｵｰｰｰｵｵｵｰｰｰ

235 ：名無し草：03/02/27 04:38

お。倉庫番さんだ。昨日といい今日といい、こんな時間に大変だな……

236 ：名無し草：03/02/27 04:38

まあオリジナルで2500/日なら結構なもんじゃないの？
読み宣なんでどのくらいが大手なのか知らないけど。

237 ：名無し草：03/02/27 04:38

でもｻﾊﾗﾀﾝのサイトのカウンタは1踏みで2も3も上がると人気のKENT-WEBのDayCount
同一IP連続でも回るようになってるみたいだし、実質の日計訪問者数はカウンタの
25％ってとこだろうな

238 ：名無し草：03/02/27 04:39

>>234
それ系の注意書きとかもないし、仕方ないと思うよ。
まあ確かにイライラするけどさ。

239 ：名無し草：03/02/27 04:39

>>223

きつねさんはBLサイトの書評サイト管理人。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
ここの関連リンク・ログ集にきつねさんのこの事に関してのログあるよ

240 ：名無し草：03/02/27 04:40

被害報告スレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

241 ：名無し草：03/02/27 04:40

細々やってるﾋﾟｺｻｲﾄからすれば、一日に四桁も回るのは凄いこと=凄いなぁ、大手だなぁという感覚…･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

242 ：名無し草：03/02/27 04:40

倉庫番さんｷﾀｰ

243 ：名無し草：03/02/27 04:41

あー、言われてみれば集いの人が管理人なんだもんな。

重複スレ立ては禁止だｺﾞﾗｧ!!
ガイシュツかどうか確認ｼﾙ!!

なんて注意書きは入れないか・・・。

244 ：名無し草：03/02/27 04:42

先の掲示板には同様の質問をスレ立てすんなって書いてあったけどな（藁

245 ：名無し草：03/02/27 04:43

>239
ｻﾝｸｽｺ。逝って参る。

246 ：名無し草：03/02/27 04:44

提言メンバーが名前変換等の通り名で、なぜにきつねさんはきつねさんのままなのだろう……

ふと疑問に思ったふふふヽ(σ_σ)/

247 ：名無し草：03/02/27 04:46

きつねさんは祭られてる対象じゃないから（藁
倉庫番さんってのと同様だろ
Ａたんはプライバシーに配慮して実名を伏せてるだけ

248 ：名無し草：03/02/27 04:46

>223
こんなことがなかったらたぶん無関係。
今回の対話で目からうろこのｻﾊﾗﾀﾝが一方的に
きつねさんに惚れてしまったのでしょう。

249 ：名無し草：03/02/27 04:49

あれ？万民ﾀﾝ…謝罪文書き換えてないか？漏れの勘違い？

250 ：名無し草：03/02/27 04:55

万民ﾀﾝのコメントのコピペ、過去スレにあったと思うんだけど
脱兎落ちしちゃって読めない…。
多分、スレ７より前と思う。保存してる人、確認してみてくだちい。

251 ：名無し草：03/02/27 05:03

書き直してるね。
「そんなこんな…」が、「確かにWeb…」になってる。
ログ上げる？

252 ：万民ﾀﾝその１：03/02/27 05:07

２月２５日２３時にて「お互いのオリジナルを尊重します」のサイトが閉鎖となります。
それでわたしなりに考えてた事を。

参加のきっかけは後発になっちゃった場合のことを考えて入りました。
小説書いてるかぎりシチュエーションがかぶってしまうのってありえる話だと思います。
でも、シチュエーションがかぶっただけで、そんな何人もの人たちにあそこの作品と
似てるって言われるのってやっぱかなり話が似てるんだと思うんですよ。
だって、シチュエーションが似てるってだけならわたしが書いてる話だって
年下攻めなところが似てる、とか恋人を亡くしたところが似てるとか
リーマンもので似てるとかになっちゃうじゃないですか。
でも、それで突っ込んだりする人いないですよね。いたとしても数少なくってそんなに問題にならないはず。
だから、やっぱ第３者から似てるっていわれたらなんらかの対策を採らなきゃ
なんないなと考えたわけです。
そんな時に集いに参加してればわたしの考えがわかりやすいでしょ。
先発の方にしてもそうゆう考え持ってるんなら話しやすいってのもあるでしょうし。
わたしもこう考えてるんですけどもどうしましょうってのが言いやすい。
で、参加したんです。

253 ：名無し草：03/02/27 05:07

>250
前はなかった謝罪の言葉が入ってる？　最後のほうね。

＜旧バージョン＞

色んな人から意見を貰ってそれも盛り込んでおいた方がいいということになって入れたわけにもかかわらず。

*で、そんなこんなで閉鎖となったわけです。*

これについての意見・感想はメールでのみ受け付けます。

＜新バージョン＞　

色んな人から意見を貰ってそれも盛り込んでおいた方がいいということになって入れたわけにもかかわらず。

*確かにＷｅｂ上にアップするという形での影響力ってのはあったと思いますが
そこは言葉が足りなかったと反省しております。

最後になりましたがこの件でご迷惑をかけた皆様に心からの謝罪を申し上げます
ほんとうにすみませんでした。*

これについての意見・感想はメールでのみ受け付けます。

　　*ではさんだトコが違う。
　　あとまあ、細々と多少の修正が入ってる模様。

254 ：万民ﾀﾝその２：03/02/27 05:08

でも、わたし基本的に意見の違う人とかっていると思うのでこの考えに賛同できない人は
賛同できないでいいと思ってたんですけども、そうも言ってられなかったのも事実です。
提言に対する批判とかはどんだけ言われても「そうか、そうゆう考えもあるのか。」
って思ってたんだけどもこの提言に何の関係もないことまで持ち出して
賛同サイトに個人的に攻撃しだしたのはちょっとおかしいんじゃないかなと。
どう考えたってそれは私怨がはいってるでしょうみたいな意見もあったりしたわけで。
しかもあれが有効なのはあのサイトを見て賛同してくれてバナー貼ってくれた間の
ローカルルールだと書いてあるのに貼ってないサイトさまにおかしなメール送ったり
する人まで出てきて確かに最初の提言ではそのことについて一切書かれてなかったけれども
色んな人から意見を貰ってそれも盛り込んでおいた方がいいということになって入れたわけにもかかわらず。

で、そんなこんなで閉鎖となったわけです。

これについての意見・感想はメールでのみ受け付けます。
ＢＢＳにはかきこしないでください。
あそこは純粋にこのサイトを訪れてくださった方のためのものです。
騒動を知らない方もいらっしゃるのでお願いします。
掲示板は集いの方に設置しましたのでどうしても掲示板がいいという方はそちらにお願いします。

255 ：名無し草：03/02/27 05:08

過去ログ、２と７は落ちてるね。それ以外はまだ読めるyo。

256 ：名無し草：03/02/27 05:09

>そこは言葉が足りなかったと反省しております。
言葉じゃなくて考えが足りなかった。

257 ：名無し草：03/02/27 05:11

じゃあｻﾊﾗﾀﾝのも上げる？
でもｻﾊﾗﾀﾝの長いんだよなあ……

258 ：名無し草：03/02/27 05:11

過去ログ倉庫に全部HTML化されてるのでdat落ちしても無問題
ｱﾘｶﾞﾀﾔ～

259 ：名無し草：03/02/27 05:26

ログ倉庫ってﾊﾞﾅあったんだね。
下のほうチェックしてなくてぜんぜん気付かなかったよ。
経過もわかりやすい。

260 ：名無し草：03/02/27 05:30

このとき漏れはまだ知らなかった
この静寂がﾏﾀｰﾘではなく荒らしの前の静けさでしかなったとを！

とかいう展開にならんもんかな

261 ：名無し草：03/02/27 05:51

責任ってどう取ればいいんだろう。
漏れなら放置するがな。

262 ：名無し草：03/02/27 06:01

自サイトの目立つところに「間違ったことを公言しました。提言は不当なものでなんの効力
も無いばかりか、害悪となるものです」とか書いて過去ログサイトでもリンクして、
自サイトの掲示板に二次被害者やら提言を鵜呑みにして人間関係を壊してしまった人やらが
きたら、誠心誠意詫びることだろ。恒久的に。

自サイトの感想やらと混じって訪問者を混乱させるかもしれないと思うなら、共同で被害者
対応のための板を持って付けておくのでもありだと思うが、今各サイトが言ってるような
「この件に関して掲示板には書くな」とかは責任を取ると正反対の行為だよな。
それが愚痴だろうが恨み言だろうが、自分が迷惑かけた相手の言い分をきっちり聞いて、
自分の至らなさをちゃんと個別に詫びて、許されなくても誠意を尽くして自分の罪を背負って
くというのが、責任取るってとでは？

263 ：名無し草：03/02/27 06:06

>>239
まあ「書評」はコンテンツのひとつな訳で、書き手さんでもあるわな。

264 ：名無し草：03/02/27 06:09

放置したりケツまくって逃げないことが責任取ることになるのでは？

MSたんやｼｬｽたん、ｻﾊﾗたんは（本音はどうあれ）BBSに出てきて対応をしてる
自分のしたことの責任を取ろうとしてるように漏れには見える
脊髄のようにも見えるし主体性の無さにイラついたりもするが、顔も見せやがらねぇ
他の管理人よりはずっとマトモに責任と向き合ってるんじゃないか？

265 ：名無し草：03/02/27 06:11

あー、気になって二日完徹だよ。馬鹿だ漏れ。

266 ：名無し草：03/02/27 06:13

身体に悪いぞ>>265

267 ：名無し草：03/02/27 07:34

倉庫番さん、いらっしゃいますか？りんです。
え～っと被害報告なんですけど、何をどのように書いたら良いのでしょう？

268 ：名無し草：03/02/27 07:38

>264
書記も一応名前入れてやんなよ。
昨日の昼の掲示板では結構頑張ってたんだし。
活動時間の違いもあるんじゃないのかな。

ところでｻﾊﾗﾀﾝがわんこ化した今、漏れの関心は残る大物、
多分一番の鉄壁であろうｼｵﾘﾀﾝにあるんだが。
「法律は守ってくれない」との名台詞の後始末
どうなるのかな。（ｗ

269 ：名無し草：03/02/27 07:55

>268
ｼｵﾘﾀﾝねぇ～。私のことは無視だもん。手薬煉引いて待ってるんだけどなぁ～

270 ：名無し草：03/02/27 08:10

　東雲です。
　皆様おはようございます。
　少し目を離していた間に随分といろいろあった様ですね。
　今漸く現時点までのログに目を通しました。

　集いの皆様には早急に『提言は著作権における公開権の侵害であった。また、
ひいてはその個人の創作に関する権利を著しく侵害するものであり、ルールや
マナーといったものではない』ことを目に付く場所に置いて欲しく思います。私の
サイトだけではなく、リンク先様にまで同じように『小説創作についてこのような
ルールがあり、それが常識である。故に●●様の作品と被る貴方の作品は
ルールに則って下げるべきだ。下げろ』とのメールが多々入っているそうです。

　

271 ：名無し草：03/02/27 08:15

>270
東雲さん、その内容はここじゃなく掲示板の、倉庫番さんが
作ってくれた被害報告スレに書いたほうがいいのでは？
話が分散するよ。私らが知っても仕方ない。
集いの人達が知らないと。
２ちゃんに書いても集いが見る保証はないし
以前見てた人がいたとしてももう今はそれどころじゃないのでは。

272 ：名無し草：03/02/27 08:18

昨日一日、ネットから離れていたんだけど、
やっと集いＢＢＳに目を通し終えた。
集いＢＢＳ、やっぱり信者が出没してるんだね。
集い賛同者の人たちが間違いを認め、
謝罪文をあげたとしても
集い反対派を逆恨みする信者が多そうで怖いよ。
集い賛同者はサイトを継続した上で、
責任を取るべきだと思うが、
コンテンツへの入り口はパス制にして、
信者を管理下というか監視下に置いてくれって思った。

273 ：東雲：03/02/27 08:21

そうですね。あちらにいってきます。

274 ：名無し草：03/02/27 08:31

>272さん
パス制にすると今度は信者以外には中の様子がわからないという事にも
なるが。
別に中で黒ミサが行われるとかいう訳じゃないだろうが、
むしろ今は集いサイトの人達の意見の透明性が望まれているだろうし
外部の人間が入れないコンテンツになってしまうのは大いに問題と思うがどうか。

275 ：名無し草：03/02/27 08:45

動きの無い時間帯なので呟いてみる。
皆、集いから「解脱」するという言葉を使ってるんだが、あれは集いをカルト
に例えるなら「脱会」の方がニュアンス的に合っているのではないかと言って
みるﾃｽﾂ。

276 ：272：03/02/27 08:51

>274
他ジャンルにまで被害を拡げた以上、
集い賛同者の皆さんには今後、
一切、創作活動にかかわって欲しくないというのが本音。
でも、純粋に集い賛同者の作品が好きで、
更新を楽しみにしていたファンの人たちのことを思うと、
それは言えないと思った。
だけど、狂信的な信者がいるのも事実。
今朝、メールを見たら、
以前、一度だけ感想をくれた人からメールが届いていた。
色々と問題にはなっているが、
うちからリンクしている某集い賛同サイトへの
リンクを切るなという依頼だった。
あなたの作品、集い賛同者の作品に傾向が似てますよね、とも書いてあった。
その集い賛同者の作品を読んでいなければ、
パクリでないことを確実に証明できるのに…と思った時、
パス制にしてくれと切実に思った。
とりあえずリンクは今朝、切りました。
その信者に逆恨みされるかも知れないけどね。

277 ：名無し草：03/02/27 09:06

272じゃないけど
＞リンクを切るな
？なんでだ？
信者は276に何を要求したいんだ？

これも被害報告スレに書いたらどうかなあ。

278 ：リン：03/02/27 09:12

>272
そういう信者をおとなしくさせるためにもサイトは閉鎖にしない。
リンクは自ら切るとして欲しいね。

>でも、純粋に集い賛同者の作品が好きで、
>更新を楽しみにしていたファンの人たちのことを思うと、
>それは言えないと思った。
私達がそう思うのに当の管理人達は何故閉鎖できるんだろう？
判らない。本当にあの人たちは判らない。

逆恨みされないように、リンクは切ってくれってお願いしてこようか？

279 ：名無し草：03/02/27 09:13

きつねさんとこに書記ﾀﾝ参加表明。

280 ：名無し草：03/02/27 09:13

おはようございます。
……と起きて一番に祭りのリロードしたらｻﾊﾗﾀﾝ、
中の人が外の人のチャックを閉めることに成功したのですか？
旦那？

何はともあれ、あのサイトのTOPの謝罪文は漏れが求めていたものだと思う。
ただ、信者は「ｻﾊﾗﾀﾏ！」といらぬ気を回しそうだが。

281 ：名無し草：03/02/27 09:22

昨日積極的に参加していた人たちは、大分態度が軟化したみたいだね。
まだ出てこない期待の大物ﾀｿは、スレ立ててﾗﾌﾞｺｰﾙしちゃいかんのか？

282 ：名無し草：03/02/27 09:29

>268
シオリﾀﾝは冤罪や私刑を防ぐ意味もある
『疑わしくは罰せず』
という司法理念がどうしても気に入らないみたいだからね……。

集いのような私刑（ﾘﾝﾁ）をするような人間がいるから「疑わしくは罰せず」
なんだということを分かってないんだろうな。

283 ：282：03/02/27 09:32

たとえ自分が相手を黒だと思っていも証拠が無いんだから罰する方法がない。
だから罰を私達が作りました。
コレって革命的♪

つー感じだったんだろうね。

284 ：名無しさん：03/02/27 09:33

万民ﾀﾝ、謝罪文改訂。

285 ：名無し草：03/02/27 09:37

細かいことを言うけど、集いの謝罪分の
>当サイトにご賛同下さいました皆様、ご意見をお寄せ下さいました皆様には、
>言葉につくせない感謝の気持ちで一杯です。本当にありがとうございました。
っておかしくないか？
ご意見をお寄せ下さった皆様には
”感謝の気持ちで一杯です。ありがとうございました”でもいいと思うけどさ、
ご賛同下さいました皆様には
”誤った認識を与えてしまったことを深くお詫び申し上げます”とか、普通は謝罪文じゃないか？
賛同してた奴らに礼を言われると、未だに『ｱﾃｸｼ達の提言は間違っていなかったのよ!!』って
言っているような印象を持つのだが。
私がおかしいのか。

286 ：名無し草：03/02/27 09:37

＞名前：リン投稿日： 2003/02/27(木) 09:23 [ q7hXBVQA ]
七草さん
以上、私はまだお返事をお待ちしているのですが。

リンさん昨日も突っ込まれてたけど
なんであなたそんなに攻撃的なのよ。
せっかく良いこといっぱい言ってんのに勿体ない。
も　ち　つ　け

287 ：名無し草：03/02/27 09:42

ｼｵﾘﾀﾝ来るかなあ…。
私の言ってることの正当性が分からない人間と話し合う気なんてないわ！
とか思ってそうだけど。
もうサイト閉鎖して更新しないって言ってるし。
そもそも今回の閉鎖はｼｵﾘﾀﾝの同意の上だったんだろうか？
今いる３歩ﾀﾝとかに聞いたら教えてくれるかなー。

288 ：名無し草：03/02/27 10:00

朝から眠い。。
哀＄にはまるってこういう事なのかと納得してしまった。

289 ：名無し草：03/02/27 10:10

>>280
ｻﾊﾗたんは独身ですよ(;´Д｀)

290 ：名無し草：03/02/27 10:42

サハラたん、出版者の編集に何か言われたんじゃないかと思う。

291 ：名無し草：03/02/27 10:43

永久にヲチするためにどこかの板にヲチスレ欲しかったけど、
他のオリジュネサイト巻き込むから今はいらない。

292 ：名無し草：03/02/27 10:43

必要かどうかは不明だけど
リンク集の状況

提言サイト
リンク集健在　遅くなるが撤去予定（書記）　　
リンク集撤去（Ｆ）
リンク集健在（Ｇ）
リンク集健在（個人の庭）
元から工事中（無）　　　　　
リンク集健在（Ｅ）
リンク集健在（水水）　　　　
リンク集健在（菫ｸﾗﾌﾞ）　　　　
リンク集健在（ｻﾊﾗﾀﾝ）　　　
リンク集健在（晩民kingdom）　
リンク集健在（楽）　　
リンク集健在（敗になる膿）　　
リンク集撤去（熱風）

おまけもA除いて必要？

293 ：名無し草：03/02/27 10:43

サハラタン、何がきっかけで心変わりしたのか聞いた人っていたっけ？

294 ：名無し草：03/02/27 10:49

D、ﾊﾞﾅあぼーんしてるけどこれｶﾞｲｼｭﾂ？
休止前に消したのかな。漏れ知らんかった。

胡桃ﾀﾝはリンクページでまだリンクしてるけど、今は閉鎖しましたってコメント。
閉鎖しましたって…あまつさえ元賛同サイトだったのに
責任については何も言及なしって…。
元賛同サイトの責任て、その程度なのか…。

295 ：名無し草：03/02/27 10:49

書記んとこ、やーっと広告出したよ。

規約違反もリアか釣りかわからんが自称大手なら影響あるってこと
わからないのかねと思ってたからちとスッキリ。

296 ：名無し草：03/02/27 10:51

>>くるみﾀﾝは今も間違ってない！と思ってるに100000000ｵﾘｼﾞｭﾈ。

297 ：名無し草：03/02/27 10:51

>294
くるみはもともとそういうやつだよ。

298 ：名無し草：03/02/27 10:52

>294
休止してしばらくはまだ貼ってたと思った。
昨日、見たときはもうなくて、あれ？と思ったんだよね。

299 ：名無し草：03/02/27 10:52

Ｆ森ﾀﾝ、リンクページ消すそうです。
謝罪文はしばしお待ちをとのこと。

300 ：名無し草：03/02/27 10:53

>295
ほんとだ。
厨みたいなやつに皆の前で指摘されてパソに向かって真っ赤になりながら改善したんだな。

次は重複鯖だな。

301 ：名無し草：03/02/27 10:55

>298
なんと。
春休みはどうしたんだｙｏ！(´Д｀；)

302 ：名無し草：03/02/27 10:59

<ご注意>
こちらに以前記載していた提言の内容は、著作権における公開権の
侵害を促す間違ったものでした。マナーやルールといったものでもな
く、どなたにも強制できません。そして閉鎖となりましたので、以後当
サイトの提言をいかなる方もご使用になりませんようお願い申し上げ
ます。(03.2.27)

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
一歩前進だよ。

303 ：名無し草：03/02/27 11:00

何か問題が起こった場合は元集いメンバーが仲裁いたします。

って書けよ。

304 ：名無し草：03/02/27 11:04

っつかD！
バナは貼っとけよ。
チミんとこは影響力があるんだよ。
チミんとこから集いを知った奴もいるだろうが（漏れだ）。
貼っておいて『あ～、これは使っちゃダメなんだ』とお知らせしないと！

最初は設立メンバーに名前入れ（頼まれて付き合い感覚だったのだろうが）。
叩かれ出したら賛同メンバーに移動（設立メンバーがかばったのかな？）。
そのあとはとんずらって…………………。
きみも広告塔としての罪はあるんだよ？自覚ある？

305 ：名無し草：03/02/27 11:10

>>304
はげ胴。流布した以上は責任取っち欲ｽｨ

306 ：名無し草：03/02/27 11:11

集いBBSで「直接対面」なんてｱﾌｫな事言ってる香具師ﾊｹｰﾝ。
皆が皆帝都近辺に在住とは限らんだろうに。
藻前は本当にﾛｸﾞを全て読んだのかと小一時間（ry

307 ：名無し草：03/02/27 11:12

漏れが心配なのは
らいさﾀﾝのような二次被害者（あえて言うぞ）
の存在なんだよなー・・・・

308 ：名無し草：03/02/27 11:12

あのナーナーってﾔｼはアホたれさんでつか？
なんでこう実現不可能なことを、妙案とばかりに言い出すんだろう？
少し考えればわかりそうなもんじゃないか？

309 ：名無し草：03/02/27 11:16

>307
今回の問題の最大かつ一番解決し難い問題が、
提言を鵜呑みにした人が各地で起こしている
二次被害だよね。
でも、それを行っている人も体よく利用している人も、
大小はあれ、ある意味提言の被害者でもある。
リンさんも言っていたけれど、この騒動では
提言賛同サイト「加害者」以外は、
大量の被害者ばかりが続出。やるせないー・・・。

310 ：名無し草：03/02/27 11:17

>308
信者が電波ぶって話を逸らそうとしてんのが見え見え。

311 ：名無し草：03/02/27 11:18

これから書記はのうのうと和塩でエロやってくのか…。

つーか3保出てこいよ。

312 ：名無し草：03/02/27 11:35

Ｄ閉鎖。

えー！
いや事情は仕方ないとわかるけど、
自分のしたことの後始末はしていってくれ。

>311
私怨？
朝書き込み来てんじゃん。

313 ：名無し草：03/02/27 11:36

ｻﾊﾗたん、起きてきたみたいだけどとりあえず
「昨日の謝罪はナシだｺﾞﾗｧ!!」じゃなくてよかった。
周囲に影響されやすい人だという話だったから、
また急に方向転換していたらどうしようかとｵﾓﾀ。

314 ：名無し草：03/02/27 11:38

Ｄ！寿オメ！！
だが敢えて言わせてもらう。

卑　怯　者。
卑　怯　者。
卑　怯　者。
卑　怯　者。
卑　怯　者。

315 ：名無し草：03/02/27 11:41

倉庫番です。被害状況スレの項目の叩き台です。

******************************************

1　被害の当事者か発見者か
発見者は発見した場所を（リンクの際はそのサイトのリンク規定参照）
2　日付
だいたいで結構です。わからない場合は発見した日付を
3　ジャンル
被害を受けた方のジャンル。オンラインorオフライン等
4　状況
どのような状況で提言が適用されたか
5　経過
現在解決しているか否か
6　提言サイトへの要望
提言サイトの方に何をしてほしいか

私が適当に考えた項目なので、
使いやすいように随時変えていってください。

「先発優先、後発が下げる（話し合う）」という部分が
一人歩きしている状況を阻止していただきたいので、
提言による被害を提言サイトの方が直接解決してくださるよう
お願いいたします。

提言サイトの方がこのスレを使いたくなければ
新たに別のスレを作っていただいてかまいませんので。

******************************************

ほかになにか付け加えることはあるでしょうか。
こんな感じでよければ集いBBSの該当スレに貼ってきます。

316 ：名無し草：03/02/27 11:41

これからの対応について。

集いで提言をされた方の真摯な謝罪と対応はもちろん望まれるのですが、
それ以上に広まって一人歩きしている『先発有利・後発下げろ』という非常識が
これ以上広がらないようにくい止めていくことも大切なのではないでしょうか？

集いには参加していなかったし反対意見で、今ここを見ていらっしゃる
サイト管理人の方もいらっしゃると思います。
「私は関係ないわ」とは言わず、どうぞ、皆さんのオリジュネサイトがこれから
円滑に運営していけるように、日記とかサイトの隅の方にでも、
集いにリンクを張ってチラッと触れてみるのはどうでしょうか？
好きな作家さんが気に掛けていることだったら、サイトに訪ねてきて
下さっている読者さんならきっと見てくださると思います。
それで、「あの提言は間違っていたんだ」と広まっていけば良いと思うのですが。

という書き込みをしたいのだが、どこに書けば良いかな？
つか、場違い？ゴメン。

317 ：名無し草：03/02/27 11:43

>316
【集いに望む今後の対応】スレがあるよ。

318 ：名無し草：03/02/27 11:44

Dにメールしてたんだけど…こっちが返信を書き終わる前に閉鎖文載せてたのね…。
メールを読んで、こっちの意見を汲んでくれるといいんだけど。

319 ：名無し草：03/02/27 11:44

D…そうか、フェイドアウトか。
「D様が参加されていたので」と君の信者の中には
君を信じてバナー貼った人もいるようなんだがね…
タイミングが悪いのかな。タイミングが良かったのかな。
まあ、その答はDにしかわからないんだろうけど。
ｵﾘJUNE界に汚名を残す事になるんだよ。
ほとぼり冷めた頃に復活してこようとも
もはや集い関係者の汚名は　伝　説　級　だ　か　ら　ね

320 ：317：03/02/27 11:45

あ、ゴメン勘違いした。
「集い」の人たちじゃなくて「それ以外」の
人がやれば?　ってことか。

321 ：名無し草：03/02/27 11:46

らいさﾀﾝなどの二次被害者拡大をくい止めるには

どんな方法がいいのかな・・・・（ため息

322 ：名無し草：03/02/27 11:47

>>316

それは新しいスレ立てた方がいいんじゃない？

　んで倉庫番さん乙。

323 ：名無し草：03/02/27 11:50

Dのファンだったものです。
今見て来ました。
Dの管理人Mさんにひとこと言いたい。

「あなたは　無　責　任　です」

あなたの書く小説が大好きでした。
連載途中で放り出すなんて…。
終った作品も続編書く予定があるって言ってたのに…。
「裏切られた」という気持ちでいっぱいです。
涙もでねーよ。

324 ：名無し草：03/02/27 11:51

多分Ｄﾀｿは彼の転勤話や入籍にまつわるｴﾄｾﾄﾗで休止してたんだろう。
でもあの文をうpするのに接続した時に、今回の騒動や提言に関する自分宛のメールくらい見ただろう。
それに対する謝罪も何もないまま「結婚して引っ越すから閉鎖しちゃうｖいつかまた会いましょ～ｖ」か？

おめでてーな。

325 ：名無し草：03/02/27 11:51

ああああああ、やったー、閉鎖文が…
今友人にメルしましたよー。
これで自分の視聴の根拠が間違ってるって分かれ、加害者！！

内みたいにまずいジャンルで表に出れないところにも被害いっぱいでてることちゃんと理解してね、
集いの方々…
今夜は久しぶりにちゃんと眠れそうだ…仕事逝ってきます。

326 ：名無し草：03/02/27 11:52

そういえば書記が自分のスレに来て話さないのってなんで？
勝手にスレ立てたＭＳに切れてんのかな。

327 ：名無し草：03/02/27 11:53

>>323
Dの寿話は本人脳内では？ｗ
連載途中の話をおっぽり出すのは無責任だね。
追求する権利は読者にはないけど。

328 ：名無し草：03/02/27 11:53

視聴じゃねーよー、主張だ。
もちつけ、自分。
でも涙出るくらい嬉しいです。対応してくれてありがとう。

329 ：名無し草：03/02/27 11:53

>323
それは仕方がないんじゃ？事情が事情だし。
連載途中でサイト畳む人はけっこういるよ。
ただ私は、集いの被害が拡大した責任はDにもあるだろうに、
それに関してなんにも言わないで閉鎖してしまうのが無責任だと思う。

330 ：名無し草：03/02/27 11:53

サハラたんの一言bbsで藁た。

331 ：名無し草：03/02/27 11:56

あ。すみません。うちのサイトは閉鎖しません。閉鎖するのは『集い』のサイトです。�BY�砂原明

332 ：名無し草：03/02/27 11:57

>330>331
漏れもちょとワラタ。

333 ：名無し草：03/02/27 11:57

逃げた香具師には一生粘着いたしますがなにか。
逃げてない香具師には一生ヲチしますがなにか。

334 ：名無し草：03/02/27 11:58

ｻﾊﾗﾀｿ、文字がでかければ誠意が伝わるものではないと小一時間…（藁

335 ：名無し草：03/02/27 11:58

閉鎖事体はしょうがないし、なにも言う権利もない。
だがな。

>新生活が落ち着いたらまた書きたいとは思っていますが、この先どういう形で発表するか、
>まだまだ未定です。すみません。

　謝罪ないまま、なに喰わぬ顔で再開に１００００００ジュネ。

336 ：名無し草：03/02/27 11:58

311＝326？

337 ：名無し草：03/02/27 12:02

あれじゃあ読者も誤解するさ。漏れ今見てきて心臓止まるかと思ったよ。＞字のでかさ
サハラﾀｿ、ちょっと愛らしい…(w

338 ：名無し草：03/02/27 12:04

>295=311=326?

339 ：名無し草：03/02/27 12:04

まだ掲示板の期限ってあるの？
三月六日までに全部問題でて解決すると思ってるのかな。

340 ：名無し草：03/02/27 12:05

ｻﾊﾗたん、あの字のデカさは誠意が見えるより脱力するよ。
まだテンパってますか？

341 ：名無し草：03/02/27 12:06

一気読みしてきた。怒濤の展開にビクーリ…

ゴレンジャーの時も見てて思ったんだけど、集団心理は怖いな。
やばいことしてる自覚が本当になかったんだろうな、と思った。
集団で話してると引っ込みが付かなくなる瞬間ってあるし、
仲間を守る為とか皆の為にとかの大義名分があるとますますそうだろう。
怒ってる時だと判断力も低いしな…ネオなルールも出来るはずだよ。
ともかく、事態の収拾の兆しが見えてて嬉しい。
まだまだ大変そうだけど、数日前はほんとどうなることやらって思ってたよ。

342 ：名無し草：03/02/27 12:07

おはようございます、ユキです……Ｄさんが閉鎖ですか。
ご結婚おめでとう、でもネットを（一時的に）去るその前に、あなたにはやるべき
仕事が残っているんじゃないですか、と言いたいですね。
……Ｄさんのところから集いを知った者としては、他の方も書いておられますが
無責任であると言わざるをえません。
Ｄさんの作品が好きだから、よけいにつらいです……

343 ：名無し草：03/02/27 12:07

漏れ隣の隣でパロにｲﾁｬﾓﾝつけられて
閉鎖とか休止とか考えたけど
その前に今回の件を自サイトに書かなきゃ気がすまん
今晩か明日あたりに載せるか・・・

344 ：名無し草：03/02/27 12:08

ｻﾊﾗﾀﾝはテンパってるな
でも、昨夜夜組に「犬呼ばわりしたフォントより謝罪文が地味なのは誠意がないせいか？」
みたいなことを言われたらしいから、大きくしたいんだろう（藁

345 ：316：03/02/27 12:10

書き込んできたけど、どうしても自分のハンドル名乗れませんでした。
ﾁｷﾝな自分。

346 ：名無し草：03/02/27 12:11

>>344

　そんな事をいった箇所あったけ？
大体は、評価している人が殆どだったような。

347 ：名無し草：03/02/27 12:17

ｻﾊﾗたんの一言BBSに、

「大変でしたねｖでもすぐにこの騒ぎも落ち着くと思いますｖ
がんばって下さいｖｖｖ」

・・・という書き込みが今後も続く事に1000000000ｵﾘｼﾞｭﾈ

348 ：名無し草：03/02/27 12:17

でも漏れ、ｻﾊﾗたん株が徐々に上向きになってきてる。

　D　の　閉　鎖　を　見　て　余　計　に　な　！　

結婚は素晴しい。んで新婚は忙しい。精神的にもパンパンになる。
でもな。んなのは半年やそこらでおちつくもんだ。
なぜ、休止と言う形を取れない？

　連　載　も　放　る　。　責　任　も　取　ら　な　い　。

WEBを何だと思ってるんだよ！
自由の側には、責任ってーのが必ず付いてまわるんだよ。
攻めと受けのように、すれ違う事もあるだろうが。誤解される事もあるだろうが。
つねにピッタリと！

幻滅。

349 ：名無し草：03/02/27 12:17

>346
脱会前のやりとりだったんじゃないかな
ソースどこだYOーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･探すYOー

350 ：名無し草：03/02/27 12:18

全員が提言サイト閉鎖に同意したのかどうか聞きたいんだけど、
どこに書きこめばいいんだろう。
全員のスレに同じ質問を書くのもなぁ…。
質問スレ統合してくんないかな。

351 ：名無し草：03/02/27 12:20

>>350
「元提言サイトの皆様へ」スレ立てるとか。

352 ：名無し草：03/02/27 12:20

>>350
　全員が答えて下さいっていうスレ立ててみたら？

353 ：名無し草：03/02/27 12:22

私もサハラたん株上がった。
何が株上げたって、そこはあれだ、

Aがパクッタと思った、容疑者扱いしたって自分で言ってるところ。

集いの人たち、ずーーーっと「バクったとは言ってません」とかそんな調子だったじゃん。
素直に自分がやったこと飾らずに書いて、閉鎖もしないであんなデカイ字で謝ったし、
事後処理としてはとてもいいと思った。

354 ：名無し草：03/02/27 12:22

>348
攻めと受けのように、すれ違う事もあるだろうが。誤解される事もあるだろうが。
つねにピッタリと！

ごめ…藁タ。
でもそうだよね。半年もすれば落ち着いて、働きにでも出なければむしろ時間が余ったりするよね。
やっぱり時間を置いて復活vvとかになんのかなー…（鬱

355 ：名無し草：03/02/27 12:23

ｻﾊﾗﾀｿ、YES　NO　で答えてってあるじゃん。
ご託はいらないよ。

356 ：名無し草350：03/02/27 12:23

>351>352ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ(w
そっか…スレ立てるか。ありが㌧。
でも自分の質問だけじゃなんだからタイトルは
『元提言サイトの皆様への意見・質問』
にするから、他の人も質問があったら書きこんでくだちい。

357 ：名無し草：03/02/27 12:24

>354
読者としては復活はしてほしいよ。
だって好きなんだもん。
続き、すっごい読みたいんだもん！（泣

だ　か　ら　こ　そ　！
今はきちんと身辺整理つけていって欲しいんだ。

358 ：名無し草：03/02/27 12:25

>315
倉庫番たん乙
でも
> 1　被害の当事者か発見者か
> 発見者は発見した場所を（リンクの際はそのサイトのリンク規定参照）
これって発見者が被害サイトを勝手に晒す結果にならないか？
下手したら逆恨みした信者が被害サイトに乗り込む怖れがないか？
それと生もの系の人たちも困ると思われ。

359 ：名無し草：03/02/27 12:27

ｻﾊﾗﾀｿなんであんなにリンクを切りたくないんだろう。
切ってから謝り＆今後のリンクを聞けばいいだけの話なのに。

360 ：倉庫番：03/02/27 12:29

>358
そうですね。被害を受けた本人の申告制にしたほうが
いいかな。
どう思います？

361 ：名無し草：03/02/27 12:32

>>359
ｻﾊﾗたん

>リンク先のサイト様の意向をきちんと伺うべきかと……。

・・・・普通、「あ、気にしないでリンクしてて下さい」
と相手は答えるわな～ｗ

362 ：名無し草：03/02/27 12:37

>359
自分のサイトのヒット数がリンク先サイトのおかげだって事を正しく理解してるからだと思われ
リンク集切ってリンク先からも切られたらまたピコ手に逆戻りだよー(つД`)
ってことだろ？

363 ：名無し草：03/02/27 12:38

>>361

そうだよね、本心言えないよね。
「一生、縁切りたい」と思っても大人として言えないw
やはりリンク閉鎖して、謝罪メール後にまたリンクしていいという方だけ御連絡下さい、
が妥当だよな。
AさんへのBBSへの謝罪突撃といいｻﾊﾗﾀｿ配慮なさすぎ。

364 ：名無し草：03/02/27 12:39

>360
被害を受けた本人の申告制、及び自サイト名や自分のURLを晒す必要はない
でいいんじゃないか？
賛同者から連絡をとるためのメールアドレスはは任意記入とか。（フリーメール推奨で）
それと今までに2chや旧掲示板の過去ログで上がってる被害報告はどうする？
転載した方がいいのかな？
他に該当スレもないようだし…。

365 ：名無し草：03/02/27 12:40

>363
テンパッてるんだと思われ。
…などと擁護してみる（ｗ

ｻﾊﾗﾀｿはまるっきり誠意がないわけじゃなくて、空回りしてるように思えるんだよね。
だから生暖かく見守ってしまう。
それが演技だったらスゴイけど。

366 ：名無し草：03/02/27 12:41

『自分の判断に自信がなくなってきた』（byｻﾊﾗﾀﾝ）
おいおい、ｻﾊﾗﾀﾝ、がんがれyo。

367 ：名無し草：03/02/27 12:41

>362

それだ！
ｻﾊﾗﾀｿリンクお願いはしまくるらしいからねw

368 ：名無し草：03/02/27 12:44

Ｆ森ﾀﾝ、謝罪文けいさーい。

369 ：名無し草：03/02/27 12:44

>>365

豹変してからなんに対してもハイハイ。
目から鱗落ちましたなのに、リンクだけ頑な。
ほんとに役者かもよ。といってみるテスト。

370 ：名無し草：03/02/27 12:44

あのさぁ、旧掲示板からあぼーんされてるようだけどｼｵﾘﾀﾝがどっかのレスに
「どうしてもっと早く集いに連絡してくれなかったんだ。そうしてくれればこっちから
糾弾メール送信者に『提言を悪用しないでくれ』と言ったのに」とか書いてなかったか？

自分のところでそういうトラブルがあったとして、感染源が明らかに集いだったとしても、
トラブルはメール送信者と受信者が当事者なんだよな？
第三者（それもｼｵﾘﾀｿ!!）には嘴つっこんで欲しくねぇよー

フリメでも、まだ出てない被害者サイト側の連絡先が明らかになったらﾔｼﾗは確実に乗り
込んでくるよね
ｵﾘｼﾞｭﾈ系サイトに苦情書き送ってるメール送信者の多くは集いのﾔｼﾗの信者なんだから、教祖が
直接乗り込んできたて怒られたら、被害者サイトを逆恨みするに決まってるじゃん!

371 ：名無し草：03/02/27 12:45

>>363
まじかよ？と思ってAさんのBBS覗いたら・・・・・(;´Д｀)
自分とこには集いの話題はするな、とか、
ネットマナーを知らない方にはほとほと疲れます･････（ﾊｱ････）
なんて荒らし扱いしたくせになー。

>>365
てか、謝ったほうが楽なんだよ。　自　分　が　。

372 ：名無し草：03/02/27 12:45

>これも書いとけ、というものがございましたらまたご指摘下さい。
>それがなければ、お手間とも思いますので、こちらへのレスは省いて下さって大丈夫です。

…あの、F森タン？
謝罪文ってさー、ふつう自分で考えるもんだよ？？
「これも書いとけ」って………………。

ちったーｻﾊﾗたんのテンパっぷりを見習え～！

373 ：名無し草：03/02/27 12:46

F森、こんどは普通な感じの閉鎖文だね（ｗ
酔いすぎだったのが恥ずかしかったのか？心の旅だもんな・・・

個人的には、１年３ヶ月で879の感想を頂きました。という名文は
残して欲しかったが。

374 ：365：03/02/27 12:49

>369
>371
そっか…。私はｻﾊﾗﾀｿに見事騙されていたのかもしれん。
テレビに首を突っ込んで逝ってくる。

375 ：名無し草：03/02/27 12:52

hitﾀｿちゃんとログとか読んでんのか？

376 ：?1/4?3?μ??：03/02/27 12:52

>374
漏れは>>172が正解だと思た（･∀･）

377 ：名無し草：03/02/27 12:52

>360
パロ・生モノ系JUNEは勿論、一般向健全サイトであっても
そういうトラブルが起きている事を表向き隠している人もいそうだし
被害報告は一言入れたいけど、事が大きくなりそうだから
具体的な情報は伏せたい人も多いんじゃないかなと思う。
サイト晒さしてない苦情報告は認めない！と提言側が突っぱねるならアレだけどね…

>370
むしろ外部被害サイトの信者が逆に乗り込んでくる方が恐いよ。
大手じゃなくてもｵﾘJUNE大手よりは信者数が多いジャンルってあるからな…

378 ：名無し草：03/02/27 12:53

あのhitとかいうのはなんなんだ…
レス不要・ゆっくり休んでくださいであんな長文書きこむとは。
しかも読みづらいし訳が分からない…(´Д｀；)

…ｻﾊﾗﾀﾝ、レスがんがれ！

379 ：倉庫番：03/02/27 12:53

>364

1 被害を受けた人
被害を受けた本人の申告
荒らし予防のため、自サイト名や自分のURLを晒す必要はありません。
メールアドレスを書き込む場合はフリーメールを推奨。

こんな感じでどうでしょう。

過去スレに挙がった被害報告の転載は、
【集いに望む今後の対応】スレに結構ｶﾞｲｼｭﾂなので、
いい案がちょっと思いつかないです。
過去スレの被害をとりあえず転載してみるか、
こちらに申告したい方は申告するよう呼びかけてみるか。

380 ：名無し草：03/02/27 12:53

>370
被害者報告はやっぱり連絡先URl一切無しで報告だけにして、
提言サイトの管理人たちが自分から連絡してくれって頼む形式にした方がいいのかね。
少なくとも一回は表に出さないと被害報告を握りつぶされそうでなあ…。
目に見える形で他の報告が上がってた方が、後続の被害者の人も声をあげやすいだろうし、
提言サイト側も自分達のやった事がもっと認識できるんじゃないか？

381 ：名無し草：03/02/27 12:54

ええっ・・・？

今少しづつ読んでるんだけど、瀬田きさこのところを読んで頭に血が上った。

＞昨日仕事から戻ってから、ＰＣにかじりついて皆さまのご意見を拝読しておりました。
＞結果判ったことは、私の中の提言「先発の意見が有利（下げろと強要することと
＞イコールではない）」と、
＞皆さまが受け取られた提言「先発が絶対的な権力を持ち後発作品を必ず下げさせる」
＞の間に、埋めようのない溝があったということです。

＞誤解だから、誤解が解けたら提言は受け入れられるのではないのですね。
＞わたし達がどういうつもりで唱えたかはすでに問題ではなく、大多数の方が
＞受け取られた「下げる」というものこそが提言の真の姿であるのですね。もう。

って書いてるけど・・・
これって、「私たちの提言は間違っていなかった」って言ってるよね・・・？
このごに及んでコレなの？この人。頭大丈夫？
反省の色、全くないじゃん。

皆が捉えた提言の姿は「誤解だから」、「誤解が解けたら受け入れられる」と
思ってたのに、もう「誤解の姿のまま広まって」しまったから、それが「提言の真の姿と
なってしまった」って・・・
どういうつもりで唱えたかはすでに問題ではなく、って・・・

周囲が曲解したのが悪いんだよ、提言そのものは間違ってなかったんだよ！って
書いてるじゃん、この人。
コイツ間違いなく提言の中心だなとこの書き込みで確信した。
提言には間違いがなかったと今も思ってるんだね。・・、もう・・・、脱力する・・・。
ｻﾊﾗﾀｿのが、全然可愛いって。こいつが親玉。

382 ：名無し草：03/02/27 12:55

煽りだろ<hitﾀﾝ

383 ：名無し草：03/02/27 12:56

個人的意見だが。
サハラたん、ゆーちゃん、F森、しゃすたん、MSたんには
「後は二次被害防止にがんがれ！」って感じ。
すみれたんはまだ姿が見えないから保留。
他はなんつーか「罪を認識して！」って感じで、
両者の色分けがばっちり出来てしもた。

384 ：名無し草：03/02/27 12:56

>377
>大手じゃなくてもｵﾘJUNE大手よりは信者数が多いジャンル
テキスト系とかは日に数千から数万回る所も結構あるからね。
それと一部の何百万回ってる飛翔や美少女系のサイトとかね。

385 ：名無し草：03/02/27 12:58

>381
んあ？
ｷｻｺﾀﾝの謝罪文は書き変わったんじゃないか？
今は
「提言を読んで、「その通り」と思われた方がもしもいらっしゃいましたら、
それは間違いです。あなたが間違っているのではなく、提言が集いが、
私瀬田きさこが間違っていたのです。」

となっている筈だが

386 ：名無し草：03/02/27 12:58

>381
親玉は昨日暴言を吐いて以来出てこないｼｦﾘﾀﾝだと思われ。
ｷｻｺﾀﾝもｱﾚだがなー…。

387 ：名無し草：03/02/27 12:59

…て謝罪文書き変わったのか。見てこよう。

388 ：名無し草：03/02/27 13:00

>>370
どぞ。

・投稿者/ 紫織
・投稿日/ 2003/02/26(Wed) 15:33:01

はじめまして。
のみさまは、実際、どちらのサイトのなんという方なのでしょうか。
ここでそれを明記してほしいとは申しませんが、できれば早い段階でメールで、どちらの管理人さまで、
どういう方からそういった内容のメールをいつ受け取ったのか
明確に教えてていただけるとありがたかったと存じます。
そうしましたら、私どもも、相手方に連絡をとり、そのような強制を、当集いのサイトではけして望んでいないことを
申し上げることができます。
また、のみさまにも、きちんとした謝罪ができるかと存じます。
当サイトは、似た設定があるのは当然のことと書いてありました。
ただ似ているだけで後発をおろせなどとは申しておりません。
周囲から複数の指摘があって騒ぎになってしまったときに、
その騒ぎをひどくしないために穏便に話し合いましょう、
その場合、後発サイトの作品発表がきっかけになったことは
たしかだから、先発の意向をうかがうのもひとつの手段であると。
それだけのことです。

389 ：名無し草：03/02/27 13:02

ログ追いついた

Dサイト、単独スレ作っていいですか？ファンとして…元ファンとして･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
私はDサイトから提言知ったよ…

390 ：名無し草：03/02/27 13:03

>388
>370じゃないけど……(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ｼｵﾘﾀﾝ、も　う　だ　め　ぽ　。

391 ：名無し草：03/02/27 13:03

＞385
したらばの方だよ。

392 ：名無し草：03/02/27 13:04

>388
し折りスレにそれを転載して小一時間問いつめたいな。

393 ：名無し草：03/02/27 13:04

>>389
作れ。たとえ本人が見て無くても作れ！
漏れがﾕﾙｽｗ

394 ：名無し草：03/02/27 13:05

>385
したらばの５。今日の１０時半ころ書いてるヤツ

395 ：370：03/02/27 13:05

>385
それだー!
したらばの方にそれ転載されてる？
漏れには見つけられなかった

396 ：394：03/02/27 13:05

まちがえた、４だった。しかも391ﾀｿがすでに書いてるし。
失礼。

397 ：名無し草：03/02/27 13:06

>389
気持ちは分かるが…提言の人から連絡入れてもらうか、直接メールするか…。
そうでもしないとスレ立ててもＤは集いＢＢＳに現れないと思われるのだが。

398 ：名無し草：03/02/27 13:07

また七草たんの所に勘違い擁護が…。
どうして信者は過去ログ読みませんか。
考える脳みそがな（略

399 ：名無し草：03/02/27 13:07

すごい人だ＞D
結婚話にかこつけて集いへのコメントは皆無。１００％無視。
こいつやﾊﾘｰが、頭のかったるい集い連中のの知恵袋だったんじゃないのか？

400 ：名無し草：03/02/27 13:07

また七草信者かよ…。

401 ：名無し草：03/02/27 13:09

>397
メールしたよ…集い掲示板も教えた。
来るかどうか知らんけど。

402 ：名無し草：03/02/27 13:10

七草信者はどいつもこいつも的の外れた擁護しか出来てないようだが、中の人が同じなんｊ

403 ：名無し草：03/02/27 13:10

きさこﾀﾝは、提言は間違ってなかったと思ってるんだよ。
ただ、それが誤解されてしまったことが問題なのであって。
５を読んでみたんだが、

>しかし、提言が「後発に必ず作品を降ろさせる」ものであるとようやくわかった今、
>確かに謝罪はするべきです

って書いてあるっしょ？
提言が、後発に必ず作品を下ろさせるっていう風に捉えられてたことを知らなかったって
言ってるんじゃないかな。
きさこタンが本当に言いたかったのは、単に先発と後発で話し合えってことで
それ自体には間違いというような事は無かっただろうと。違う？

404 ：名無し草：03/02/27 13:10

七草には常識も通じない馬鹿な信者がいて大変だなあ。
悪いことをしたら謝る、当然だろうが…。

405 ：名無し草：03/02/27 13:10

七草たんのとこの擁護、マジ外してる。
間違ったんだったら、それを訂正して反省して
迷惑をかけた相手に対して誠意を見せて、
それでも許されなくて当然、という謙虚さが
必要なのに。

ゴメンで済んだら警察いらないよ。

406 ：名無し草：03/02/27 13:11

提言＆賛同サイトの中じゃ唯一、Dの（かなりの）ファンだったよ。
いろいろかばってる人も多かったし、自分もそう思ったりしてたよ。

でも、結局、実際の所どういう理由だったろうと、集いに名をつらねた、
バナーを貼ってた責任はあるだろう？
それがいきなりの閉鎖とあの閉鎖文は…
あのノリは一体…あの文章は自分のﾕﾒですか？

忙しいのはわかるし、しょうがない部分もあるだろうけど、
意志表明だけでも出来るだろう？（閉鎖文出したし）
今、無理でも何ヶ月後かに自分の考えをうpします、という方法もあるよな。

今回のことさえなかったら、寿、本当におめでとうと思ったし言えたよ。
でも、こうやって閉鎖して一般読者に迷惑もかけ、
今回の事に一切触れないまま何の責任もとらずに自分はさっさと新しい日常ですか？

本当お前は完全にいっ(rya

吐き出しｺﾞﾒｿ、中の人もはみ出してるし。
今回の事、発端からリアルでずっと見てたけど、初めて本当にﾅﾐﾀﾞﾃﾞﾀﾖ

407 ：名無し草：03/02/27 13:11

>401
そっか。んじゃ立てれ！
思いの丈をぶちまけてやれ！

408 ：名無し草：03/02/27 13:12

つか「知識はありませんが」とか
「ログを全て読んだわけではありませんが」とか
読んでから書き込めと思う。

ただでさえややこしい問題なのに、上辺だけかじって書き込むな。

409 ：名無し草：03/02/27 13:12

提言が「後発に必ず作品を降ろさせる」だったとわかったから、今は提言を間違いだったと思う
んじゃないのか
ｷｻｺﾀﾝが目指した理想と提言の食い違いがあったんで

提言は間違いだったとわかった
ｷｻｺﾀﾝの目指したものは今も正しいと信じている

というオチ？

410 ：名無し草：03/02/27 13:13

>409
そういうオチだと思う。
すごいね、Ｆ森さんは。

411 ：名無し草：03/02/27 13:15

>>16
のお話に
「はあ？そもそもBのスカートって、K先生のスカートにそっくりじゃん」
「Aは、BじゃなくてK先生の真似したんじゃないの？」
の台詞も付け加えて欲しいなあ。

412 ：名無し草：03/02/27 13:16

((((((;´д`))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｷｻｺﾀﾝとｼｵﾘﾀﾝはホンモノに認定しる

413 ：名無し草：03/02/27 13:18

七草のモモノたんって、それがいつも使ってるHNだとしたら思い当たる人がいる…。
こんな人だったのか…。

414 ：名無し草：03/02/27 13:18

きさこﾀﾝ、提言が誤解を招いたことが問題なんじゃないんだよ。
あなたが考えた、提言「そのもの」が間違いなの。
先発に後発がお伺いをたて、お互いで話し合うっていう案そのものが
おおっぴらに提言として立てていいもんじゃなかったんだってば。

別に、後発は下げろ！って理解されたせいでここまで荒れたんじゃないんだよ・・・
本人のサイトのＴＯＰに書かれてる「提言」っていうのは、きさこﾀｿにとっては
自分の手を離れてしまった、後発は取り下げろ！という「提言」なんだと思う。
だからこそ、それは間違いですとはっきりいえるんでしょ。

彼女が考えた、後発と先発が話し合うという理想の世界は
正しいものだと信じてると思われ。

415 ：名無し草：03/02/27 13:19

いるよな…普段仲良しで接してる分にはごく普通の人だと思ってたのに
敵対したら性格が激減するﾔｼ

普段知的な人なのにﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄ教祖への攻撃をかわすためにはどんな破綻した言いぐさも厭わないとか

416 ：名無し草：03/02/27 13:21

ｻﾊﾗﾀﾝ、微妙に気持ちは分からないでもないが、レスや謝罪文に毎回”深く”をつけてると
「こいつ同じ事ばっか繰り返しやがって』になるぞー。

ていうかどこまで深いところに行くんだ。

417 ：415：03/02/27 13:21

激減じゃねぇよ、激変だよ！

ｽﾏｿ、吊ってくる

418 ：名無し草：03/02/27 13:24

＞[21] 大変申し訳ございませんでした。 �by 砂原　明 ...2003/02/27(Thu) 03:00
＞Res？

＞確たる証拠もなくゆりさまの作品を「パクリ」扱いし、不当な扱いをしてしまったことに、「ＡＴＫＩＮＳ」の砂原明は深く謝罪します。本当に申し訳ございませんでした。
＞（ここでのカキコミが不当であれば、削除してしまってください。ただ謝らずにはいられませんでした。）

BBSで謝って皆に見てもらおうとしているのだな。
Ａの迷惑を考えていない。
削除したらしたで「きーっ！」のくせに。
ちょっと氏ねと思った。

419 ：名無し草：03/02/27 13:24

>414
もういいじゃん・・・
本人がどう思ってるかは知らんけど、とりあえず提言は間違いって
言ってるんだからさ。
心でどう思うかくらいは見逃してあげなよ・・・サイトまで閉じるんだしさ。

彼女の理想は、すごく酷似した２つの作品が世に現れてしまったとして、
周囲がそれに気づいて騒ぐ前に、後発が先発にお伺いをたてましょうねって
それだけでしょ。
それを後発が取り下げってなったせいで、ここまで提言が大騒ぎになったのは
事実だし。話し合いましょうってなってたら、ここまで騒いでた？

420 ：名無し草：03/02/27 13:24

>413
…もしかしてその方は♪がつくか。
漏れの考えてる人と同じだったら(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

これが私のSHOCKです。

421 ：名無し草：03/02/27 13:25

すげーつまんない突込みなんでここでしとく。

きさこたんの謝罪文

×著作権に触発し公表権を犯し
○著作権に抵触し、公表権を侵し

じゃないのかなーって思うんだけど。てんぱってんだね。

422 ：名無し草：03/02/27 13:26

>418
禿同
これでＡが

許す気はないので謝罪は必要ない
二度と私の前に現れるな

とかレス打ったら、暴れる姿が目に見えるようだ
Ａのことはよく知らんが、経緯説明のテキストを見る限りではそのくらいしかねない印象

423 ：名無し草：03/02/27 13:27

留蔵ﾀﾝ、そう”ゆ”うは止めてくれー。

424 ：名無し草：03/02/27 13:27

>419
騒いでた。
たとえ”話し合いましょう”という風にちゃんと認識されたところで、こんな提言は
してはいけないものだと思うけど。

425 ：名無し草：03/02/27 13:30

ﾄﾒｿﾞｳﾀｿ、日本語読めないんだね。でも日本語でお話は書くんだね。

426 ：名無し草：03/02/27 13:32

のん気に金縛ってる場合じゃなかったのね…。
ｻﾊﾗたん…。

427 ：名無し草：03/02/27 13:32

>381
皆が思う、後発は下げろという提言は間違いです。
私が考えた提言は、そういうつもりじゃありませんでした。
ってことだね。簡単に要約すると。
でも自分も419に同意だなー。信者とかじゃないよ。
サイトも失い、友人達も一斉に失い、Ｆ森ﾀｿもかなりボロボロなんじゃないの？
自分の考えとしての提言は正しいつもりだった。と。
それくらい思わせてあげても、バチは当たるまい。

それよりﾄﾒｿﾞｳﾀｿが、非常に香ばしいんだが。

428 ：名無し草：03/02/27 13:32

>>422

Ａの経緯説明テキストってのはＡサイトに載っている経緯説明文？
それならしごく、まっとうだと思うんだけど。
ちょっと前に乗り込んだ提言信者相手に対しても冷静な対応だったし、
Ａの援護する訳じゃないけど何処らへんがそう見えるの？

429 ：名無し草：03/02/27 13:33

>425
日本語も破綻してるよ、彼女は。

もうそろそろ三歩ﾀﾝが来るかな？
それとも夜までもう来ないかな…。

430 ：名無し草：03/02/27 13:35

>419
>後発が先発にお伺いをたてましょう
まずこの部分からしておかしいと思うわけだが。

431 ：名無し草：03/02/27 13:35

>428
多分ｻﾊﾗﾀﾝが暴れるくらいの事をしかねない、という意味かと。

432 ：431：03/02/27 13:36

ああ、なんか読み直したら余計ややこしい。
Ａが謝罪を受け入れなかったら、ｻﾊﾗﾀﾝが暴れそうだと…

433 ：名無し草：03/02/27 13:36

>418　>422
禿同だけど、ある意味Ａサイトに来ているお客さんには
安心させられる部分もなきにしもあらず。
自分の好きな作家さんは過ちを犯していなかった、と
知れるのはいいことだ。

それがまた、Ａさんの傷を抉り返す事でも。

掲示板で謝ろうがメールを出そうが、Ａさんが
提言集い連中を許さなくても、彼女の心が
狭いとは私は思わない。
謝罪を受け入れられると期待するのは勝手だけど、
それは謝る側の身勝手だ。
Ａさんはどうされても辛いだろう。
可哀想なことに、もう既に傷付いてる。

けれどサハラたんも自分の意志で行動を起こし、
拒絶される権利がある。

434 ：名無し草：03/02/27 13:37

>428
集いに書かれていた書かれていた経過説明じゃないか？
Ｅが音頭をとってＡの人間性を貶めよう運動していたから
意図的にＡを悪く書いていたし。

435 ：名無し草：03/02/27 13:37

>418
いや、今Aのメルアドが使えない状態だからって言ってたよ。
決してｻﾊﾗﾀﾝを庇うわけではないが。

436 ：名無し草：03/02/27 13:39

>428
真っ当じゃないとかは漏れも全然思わなかったけど、気丈な人なんだな、と。
もし心底では許す気がなければ、本当にそういうだろうと思っただけ
大抵の人間は謝られたらホントはイヤでも、許すと言わなければこっちが悪者になると
思うし、ただでさえ傷付いてボロボロなんだから、優しい展開になりそうな方に転び
がちだろ

漏れがＡをそういう風に見たってのは、安易に楽な方に流されない強い人のように
見える、てことね

周囲との摩擦を少なくして生きた方が楽だと知ってる大人なら、身に覚えが無くても
案だけ糾弾されて一度下げたものは再アップしない事が多いだろし…
それをやってるってことは気が強いというか、詫び入れられたくらいで許す気はないぞ
という意思表示のように見えたわけね

437 ：最初に書いた中の人：03/02/27 13:39

>411

ある日、AがBのお気に入りのスカートと*似た物*を履いてきた。
それを知ったB「Aってすぐ人と同じ物欲しがるからサイテー、ムカツクー」
するとそれを聞いたC、D、E、Fたち仲良しグループが言う。
「そうだね、Aってすぐ人と同じ物欲しがってサイテー、ちょっとシメよっか」

しかし、他のクラスメイトたちの目が気になった彼女達は
「洋服って他人とかぶるとムッとする事あるじゃん。相手が友達だとなおさら。
そのスカートはBが先に履いてきたんだから、Aは履き替えてよ」と
よくわからない理屈をそれらしい理由のようにみたて、
Aから無理矢理そのスカートを脱がさせ、同時に真似されたBに同情を集めようとした。
しかし、騒ぎが大きくなるにつれ「一緒じゃないじゃん。色が似てるだけじゃん」
「A以外にもBと似たようなの履いてる人、クラスにたくさんいるじゃん」
「はあ？そもそもBのスカートって、K先生のスカートとそっくりじゃん」
「AはBじゃなくてK先生の見て真似したんじゃないの？」
などとクラスの女子はもちろん、他のクラスの女子からも言われ始める。
グループの毒電波に感化され一緒に騒いでいた子も憧れの委員長から
「AがBと似た物を履いてどこが悪い？あの色、あのデザインはB専用か？」
と言われ正気にかえり、彼女達の味方はあっという間に減っていった。
そして他のクラスの女子の間には勿論、何故かスカートに縁のない男子の間にまで
「この色のTシャツを先に着てきたのは俺なんだからお前は脱げよ」
「貴方の靴下の色は私の靴下の色と一緒だから脱いでください」
などと彼女達を模倣する嫌がらせが広まってしまい、あっちこっちで大騒ぎ。
「最初にこんな馬鹿な嫌がらせやり始めたの誰だ！」と周囲から責める声は大きくなり
彼女たちはそれぞれが責任の擦り付け合い。
（ただし、世渡りの上手なDは大騒ぎになりそうな空気をいち早く感じ取り
早くからこのグループから遠ざかり、別の学校へ転校しようとしていた）

…というお話はまだ続きそうなのさ。

438 ：名無し草：03/02/27 13:42

底値さん、いい事言うなあ(*´Д`)
惚れ惚れしたよ

439 ：最初に書いた中の人：03/02/27 13:42

少し加筆修正してみました。
気分転換にと旧スレでｺｿｰﾘやっただけだったのに
まさか現行スレにまでコピペされるとは思ってもいなかったでつ(´･ω･`)

440 ：名無し草：03/02/27 13:43

リンﾀﾝ少し過熱気味。もちつけ～。

441 ：名無し草：03/02/27 13:43

しかしさあ、ああいうとこで普段使ってるＨＮを出すのはどうよ？
どっかのサイトの管理人さんとかが身分を明かすんならいいし、
ハナコとかそういうよくあるＨＮならいいんだけど、一目で「あの人だな」って
わかるのって、よしあしだよね。

とくにｻｻﾊｻｻって人はＨＮがかなり変わってるから、Ａサイトの人だって
すぐにわかっちゃうよ・・・
本人は正義の味方のつもりかもしれんけど、あなたがそうやって
Ａサイトから来てるとわかると、ここぞとばかりに登場してるように見えて
Ａさんに余波がいきそうで気になる。
ここ見てたら、Ａさんとこで書くコテハンで登場すんのやめれ。マジで。

442 ：名無し草：03/02/27 13:43

>>431

うーん、だからそれがわからない。
Aはソツなく返す気すると思うんだけど。
昨日ここでも話が出たけど、皆が見るBBSで鬼のような返しなんて普通出来ない。
本心がどうであれね。

>>435
ｻﾊﾗﾀﾝはメールを送りたい意志を書けばよかった話だよ。
あの勢いにまかせたような　BBS突撃謝罪はいかんよ

443 ：名無し草：03/02/27 13:47

ﾄﾒｿﾞｳﾀﾝ・・・

被害に”会われた”ってアンタ・・・

どんな小説を書いてるんだい

444 ：名無し草：03/02/27 13:47

リンたん喧嘩腰になってるよー
あっちはいちおう　公　式　だ。
ここで思う存分吐き出してcoolにいこうよ！

たとえ正論でもヒステリックなキィキィ声は聞くだけで内容に耳閉じちゃうよー

445 ：名無し草：03/02/27 13:48

ｻﾊﾗﾀﾝの呟きBBSにA信者から苦情が･･･(´Д｀;)
とっちらかってまいりましたねえ。

446 ：名無し草：03/02/27 13:49

ｿｰﾀﾞﾈ
ｻﾊﾗﾀﾝがあんなにテンパってなかったら、いきなり謝罪とかでなく
自分のアドレスを晒すして連絡を請うカキコにするのが一番良かったと思う

漏れだったらそんな怖ろしいカキコに返事出来ないけどナ

447 ：名無し草：03/02/27 13:51

ほとんどの釈明を見ていて思っていたが

「同意したんです」
「この考えしかないと思い賛同しました」

と付けられているな。
同意と賛同しかないってことは
いったい　誰　が　最　初　に　言　い　出　し　た　の　か　な？

448 ：名無し草：03/02/27 13:52

>441
ちと同意だな。
普段のＨＮを使うのはいいんだけど、Ａさんの関係者なら
少し慎重にならないとね……

そうじゃなくても、ある程度人気があったサイトがじゃんじゃん潰れて、
Ａサイトを諸悪の根源として恨む信者がいても全然おかしくないっていうか
絶対出てくるだろ。
そういうことを思うと、できるだけＡサイトはそっとしておきたいのに、
Ａさんの常連がしゃしゃり出てちゃ困るよ…。

449 ：名無し草：03/02/27 13:52

>437
乙。更にわかりやすくなって（･∀･）ｲｲ！

450 ：名無し草：03/02/27 13:53

>リンﾀｿ
>「被害をくいとめなくては」という思いが先走って、
>何かを大事なことを見落とし始めてはいませんか。
もちつけってことだと思われ。
そう片っ端からとげとげしても仕方がなかろ、と。
自サイトにあらぬ疑惑をかけられて滅茶苦茶にされて腹立つ気持ちは
わかるが、話を有利に持っていく為には落ち着いた被害者然とするいう手も
個人的に有りだと思う（w
がつがつ荒い言葉で攻める被害者ってのは相手が謝罪してない時は有効だけどね。

451 ：431：03/02/27 13:53

>445
見てきたけど……(´Д｀；)
あのｼｮｰｺﾀﾝはＡとｻﾊﾗﾀﾝを仲直りさせたくないのか？
つか勝手に突撃されて、Ａの管理人の迷惑も考えろと小一時間。

452 ：名無し草：03/02/27 13:53

Ｅが出てきたら規約違反ページにｱﾌﾟされていたメールについて突っ込む人出てくるかな？

>さらには、陰で、Ａさんが、自分がこんなふうに言われるのは、自分を悪く思う一部のひとが
>落とし入れようとしているのだと、暗に該当サイトさんを中傷していたことを、つけくわえたら
>まずいでしょうか？
>これは、まずいのかな、やっぱり。
>でも、Ａさんが、サイト上で、立派なことをいっているほどには、陰では立派な行動をしていないことを
>わかってもらえないと、あくまでも、私たちのいじめにしか、ﾒﾙ主さんには見えないでしょうね。

紫織たんは「相手が立派じゃなければ何してもいい」と思っていたんだよね。
相手がどうであれ「いじめはいじめ」じゃないのかい？

453 ：名無し草：03/02/27 13:54

>447
ずばりＥに10000000ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ

「作品が類似しているという指摘が周囲から相次いだ場合に、作品の類似を指摘された
両サイトが少しでもおだやかに事を解決できるようにと願ったメンバーが集って開設した
提言サイトでした。」
と書いてるし

454 ：389：03/02/27 13:54

>401さんが連絡入れてくださってるようなので
しばらく待ちます･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･＞Dサイト単独スレ

455 ：名無し草：03/02/27 13:54

>設定（ネタ）が被っている、という程度ではありません。
>私が言っているケースは、自分の作品が切り刻まれていいように加工されて目の前にあるような状態のこと

>あるパクリ（自分が有名になりたくて他サイトのステキな作品をぱくった）」

2/26の深夜２時にはAの作品の事をこう書いてるんだよｻﾊﾗﾀﾝ。
それで昨日、集いBBSでちょっと突かれたら、A事体にあの謝罪。
めでてーよ、ｻﾊﾗﾀﾝ

456 ：名無し草：03/02/27 13:56

>さらには、陰で、Ａさんが、自分がこんなふうに言われるのは、自分を悪く思う一部のひとが
>落とし入れようとしているのだと、

事実では？

457 ：名無し草：03/02/27 13:56

>431
多分信者は仲直りとかそういう事は考えて無いと思う。
ただただ、自分の好きな作家がバカにされたってのが悔しくて、理性なんか吹っ飛んでるのでは？

これでｻﾊﾗﾀﾝの信者が怒って、Aのｻｲﾄに
「謝ったんだから許しなさいよ！ｷｰ！」とでも言ったらもうどうにもなんないね。

458 ：名無し草：03/02/27 13:57

>451,445
Ａの信者はもともと熱いんじゃないか？
事の発端は、Ａ信者がＢサイトに突撃したからじゃなかったっけ？

459 ：名無し草：03/02/27 13:58

七草ﾀｿって一回サイト閉鎖って言ったよね？
あれって撤回したの？

460 ：名無し草：03/02/27 13:58

>456
事実だな

461 ：名無し草：03/02/27 13:59

リンさんもテンパリすぎ。
モチツケ。

462 ：名無し草：03/02/27 13:59

>437
>「この色のTシャツを先に着てきたのは俺なんだからお前は脱げよ」
騒ぎに便乗して以前から狙っていた気の弱いクラスメイトの受を
モノにしようとする攻…ヲチの最中でも洩れの脳内フル回転…

463 ：名無し草：03/02/27 13:59

＞４４１
＞４４８
ｽﾏｿ。
HNなんも考えないでそのまま使ってしまいました。
Aサイトが再開されてから、書き込み始めたんです。
どちらかというと、ﾅﾅｸｻ・D・ｻﾝﾎﾟﾀﾝ・ｻﾊﾗたんこのあたりの方を日参していた人間なんで、
Aさんの信者と言われると違和感があります。
グレーでもないのにあんな言われ方して気の毒だなと思っていた上に、日参サイトを純粋に
楽しめなくなって読みにいけるサイトが無くなってしまって、Aサイト再開が単純に嬉しかったので書き込みしてました。
HNに関しては本当にうかつでした。
猛省したいと思います。
華厳の滝で逝って来ます。

464 ：名無し草：03/02/27 14:02

自分は隣組なんだけれど、
今、こうなって考えてみると、
どうしてもっと早く止められなかったのかなと思わないでもない。

このスレでこんなになってることをあの人に伝えてさえいれば、
もっと早く、こんなおおごとになる前に止めることができたかもしれないと思って
ちょっと悔やんでる。

別に行き来するほどの仲でもないし、逆に怖かったというのもあるけど、
もっと感情的に責め立てるんじゃなくて、
真摯に相談できればよかった。

せめてもの救いは、あの人の対応がここで責め立てられてないってことだけだよ。

465 ：名無し草：03/02/27 14:02

>464
ずいぶんと誘い受けな文章だな・・・

466 ：名無し草：03/02/27 14:02

>457
うわぁ…血で血を洗う大惨事だね。
管理人のことを考えるなら信者はもう黙ってろよ…
これ以上Ａが悲惨な目に遭うのは可哀想だって。(´Д⊂

467 ：名無し草：03/02/27 14:04

しかしあのＢＢＳ見てると、七草ﾀｿは人気サイトだったんだなと思うね。
本人いないのにレスのつきが（ｗ

ｲﾀいとめぞうﾀｿと、テンパってるｻﾊﾗﾀｿは別として。

468 ：名無し草：03/02/27 14:05

>463
もちつけ

こことか集いBBSは「ヲチ犬」とか「被害サイト読者」とか「集いサイト読者」とか
「リンクサイト」とか「ｵﾘｼﾞｭﾈ者」とか、どんな立場で書き込みしても良いとこだけど、
それぞれの個人のサイトの掲示板は「サイト管理人とその読者」のためのものだよな

提言被害は「提唱者と被害サイト管理人」と「被害サイト管理人とその読者」という二つの
関係があるけど、「提唱者と被害サイト読者」は直接関らない。
被害サイト読者が殴り込むのは、被害サイト管理人をもっとツライ立場に追い込むことだよ

469 ：名無し草：03/02/27 14:08

ｻﾊﾗﾀﾝ呟きで謝ってるよ。
そして集いＢＢＳで己の愚かさを嘆いている…。

ﾎﾝﾄにﾃﾝﾊﾟってるんだね。ラジオ体操第２でもしてもちつけ。

470 ：名無し草：03/02/27 14:09

事情もわかっていないくせに集い側を擁護する信者には437を読ませたいよ。
倉庫の膨大なログを読んで状況を把握するには時間がかかるけど、
437の例え話ならすぐ読めるし「何がまずかったのか」ポイントもわかる。
盲目な者を開眼させようと知恵を絞ってレスを考えるのにはもう疲れた。

ちょっと昼寝してくるよ…

471 ：名無し草：03/02/27 14:11

>458
違うよ。
最初は*Bの信者*が*ﾊﾟｸﾗﾚてますよ*とﾁｸったのだ。
で、Aを読んだ後にBを読んだﾔｼが、*Aさんのをﾊﾟｸったんじゃないですか!?*
と、やったわけ。

　　　　漏れ的には、ﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞｯﾁﾀﾞｶﾞ

472 ：名無し草：03/02/27 14:11

ｻﾊﾗﾀﾝ、ＡのBBSのカキコﾃﾞﾘった？
今から書き直すのかな。

473 ：名無し草：03/02/27 14:16

削除したらしいね。>BBS

474 ：名無し草：03/02/27 14:18

ｻﾊﾗﾀﾝクールダウンのためにネット落ち

それは良いことだと思う・・・・・・が
他の管理人は出てこない状態で信者とヲチャーと被害者が残されたわけだな

ｻﾊﾗﾀﾝがもっと冷静になったら、他の管理人を呼んでくるようにお願いしたい
出来ればだが。
今の状態では、ｻﾊﾗﾀﾝ、ｼｬｽﾀﾝ、MSﾀﾝあたりの脱会組が出てこないﾔｼﾗの分まで
謝り続けることになりそうだ

475 ：名無し草：03/02/27 14:19

>418
見て来た。
アレ程BBSに書き込むなとここで言ったのに。
バッカじゃないの？＞サハラ。

やっぱり

476 ：475：03/02/27 14:21

漏れは何がしたいんだろう。

477 ：名無し草：03/02/27 14:23

Ａの掲示板の削除したね、サハラたん。
ちょっと落ち着いたらどうだ。

478 ：名無し草：03/02/27 14:24

>475
どうしたんだョ( ´∀`)σ)Д`)

>474
三歩ﾀﾝは？

479 ：名無し草：03/02/27 14:25

ｻﾊﾗﾀﾝカキコ削除
一旦落ちるみたいだから休め～
なんとかしようとする姿勢は誉められるが
ﾃﾝﾊﾟりすぎだぞ君。

480 ：名無し草：03/02/27 14:26

三歩ﾀﾝ、広告直したから見てるこた見てるんだと思うよ。
ていうかサハラたんも集いの馬鹿どもも、謝って謝って謝り倒してて偉いけど

どんなに謝ってもログは永遠にウェブ上に残るからな。

481 ：名無し草：03/02/27 14:27

>447
漏れもそれ、思ったよ。
とりあえずＦ森が構想の中心にいたことは鉄板。
行動力ありそうだし、彼女だけが提言のことを「当初自分が考えてたもの」みたいな
扱い方をしているから。

482 ：名無し草：03/02/27 14:28

>480
厨の記憶の中にも、提言は残るね。

ｵｵｵｰｰｰｵｵｵｰｰｰ

483 ：名無し草：03/02/27 14:31

>>480
そして伝説へ……

この二、三日でここまでどうにか出来たのなら
『集い』に批判なり、間違いを正すメールが
Ｂサイトに*剽窃されてますよ*って届いたのと
同じくらい『集い』あてに届いた辺りで、
何とか出来なかったものかと。

個人的にはＢが気になって仕方ない。

484 ：名無し草：03/02/27 14:33

>>483

そしてその伝説に『都市』はつきませぬ。

485 ：名無し草：03/02/27 14:34

漏れもBが気になって仕方ない....
気にしても仕方ないけどな

486 ：名無し草：03/02/27 14:35

B、姑息だな。

サイト運営休止のところ、*壁紙*にしてある。
コピーさせないためですね？

487 ：名無し草：03/02/27 14:35

Saiたんがんがれ。
悪い人じゃないみたいなんだけどな…謝すタンも。
オチしてて思ったが提言メンバーって頭が悪いというか、想像力がない人が多いんだな。

488 ：名無し草：03/02/27 14:38

瀬田ﾀｿ………
後発が先発にお伺いをたてるのが自分的にはなじんだ考え方なんだよね。
で、自分が実際に後発の時は、そういうお伺いをたててたんだよね。
でもさ、例えば
「～～～っていうのを後発ですが出したいんですけど、いかがでしょうか？
お嫌だったら、公表はしません」って言われて、嫌ですっていえる人がいる？

普通の人間だったら、それはすっごく嫌でも、「大丈夫ですよ、どうぞ」とか
「逆に光栄ですよ」って言うじゃん。
漏れ、瀬田ﾀｿにそうやって聞かれてきて、すごく嫌だったけど
そこで嫌ですって言うとあまりにも大人げないと思って、
我慢して表面上はにこやかに「良いですよ！」って言った人知ってるのよ。

そうやってやれば自分は正義だと思うんだろうけど、そんなこと聞かれたって
ダメですって言う人は本当に一握りのはず。
だから、あなたの提言した「後発と先発が話し合え」っていうのは、それは結局
後発がスッキリするだけのことで、そんな話し合いには意味が無いんだよ。

なのにそんな提言を正義として掲げるなんておめでてえな。
何ていうか、瀬田ﾀｿは基本的に浅慮なんだよね……。
人の好意に甘えすぎというか。

489 ：名無し草：03/02/27 14:38

＞集いＢＢＳにても謝罪しましたが、ご本人に届くか不安でした。�BY�砂原明

Ａが「信じて下さい！」って言ったのに頭ごなしに否定したの忘れました？？

490 ：名無し草：03/02/27 14:41

＞「～～～っていうのを後発ですが出したいんですけど、いかがでしょうか？
＞お嫌だったら、公表はしません」って言われて、嫌ですっていえる人がいる？

禿げ堂。
最初の方のスレで提言に入ればうっかりかぶったり故意にパクっても
こういうふうに言えばそのままサイトに作品ウプできていいよね、って
言ってた人いたね。その通りだよ。

491 ：名無し草：03/02/27 14:41

>>489
早く謝って、* 自分 *がスキーリしたかったんだろうなｗｻﾊﾗたん

492 ：名無し草：03/02/27 14:44

＞486
コピーできるよ？

493 ：名無し草：03/02/27 14:44

皆様浅慮のうえに匿名掲示板は中傷誹謗の為のもので敵と思い込んで
自分の正義を貫いた阿呆ばかりですので。

これからこういう著作権侵害提言サイトが出ないように
集いの皆様は奔走してください。

494 ：名無し草：03/02/27 14:45

>492
あら、ほんとに？そりゃスマソ。
Bたん、ごめんなさい！

495 ：名無し草：03/02/27 14:46

>494
すぐに謝ってえらいぞ。

496 ：名無し草：03/02/27 14:49

何が凄いって？
スレッドが34個も出来てることだよ。ﾜｹﾜｶﾝﾈ。

そんな中でも『「YES」「NO」でお答えください。』
で答えてるのが６人
あとの方は本当に３月６日までにこたえてくださるのでしょーか？

497 ：名無し草：03/02/27 14:51

一人踊り狂ってたらしい、あやタン。
オリジナルといいつつ、すごくﾓﾆｮﾓﾆｮすることをしていた。
『とある作品』の『とあるキャラ』をパロったキャラを出して、
それでいて提言に賛同か…御目出度過ぎ。

498 ：名無し草：03/02/27 14:52

>496

書記タンは自分のスレッドに現れません。
かといって重複鯖の手直ししているわけでもありません。
逝ってよし。

499 ：名無し草：03/02/27 14:52

こんなとこでなんだけど、リンさんへ。
お疲れのようだから、昼寝してみるとか何か飲んだりとかしませんか。
リンさんが私の言ってほしいことをほぼ代弁してくれてるので、
ありがたいし、勝手だけど頼りにしてます。
でもリンさんの方が潰れたりしてしまったら、それこそ大変だと思うので。

500 ：名無し草：03/02/27 14:52

また馬鹿が降臨してるよ。
どうして流れを把握せず、読み切ってないのに意見を書き込むのかね。

501 ：名無し草：03/02/27 14:54

第三者・・・
素性明かしてって、サイト持ちじゃないヤツも死ぬほどいるだろうが。
最初のＢＢＳ、５時間くらいで8000ＨＩＴ行ったってのに、このごにおよんで
匿名にこだわるあんたは何者だ。

502 ：名無し草：03/02/27 14:55

>>497

ｱﾔﾀﾝの踊り狂いぶりはサイトのゴタクで読めます。
酸欠になるかもしれませんが、どうぞw

503 ：名無し草：03/02/27 14:55

>497
ソースプリーズ

504 ：名無し草：03/02/27 14:56

簡単ロマンスさん閉鎖｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

505 ：名無し草：03/02/27 14:57

>504
ｶﾞｲｼｭﾂだよん

506 ：名無し草：03/02/27 14:57

また擁護が来たよ…10日かかるなら10日後に来い。

BBSが残ってるかはともかくだ。

507 ：名無し草：03/02/27 14:57

集いさんよー、
ログを全部読むまで書き込みしないで下さいって書けよ。

ていうか昼番夜番作って常にレスしろよ。
全員が責任者なら同じ意見だからできんだろ。

508 ：名無し草：03/02/27 14:59

頭の悪い香具師らってさ、議論の経験が無いから真面目に意見を戦わせて思考
の擦り合わせをしようと努力している姿を「喧嘩している」としかとらえられ
ないんだよね…

509 ：名無し草：03/02/27 15:01

http://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html

こちらに掲載されておりますログを全てお読みになることをお勧めします。
ここで問題とされておりますのは、

「行動を起こした人が、自分の行動の正当性を主張するものとしてこちらの提言を持ち出された」

ということだと個人的に思っています。
大変悪い例えで言わせていただければ、「提言」は銃を売る相手がどう使うのか考えもせずに
無責任に売った銃砲店だと思います。
そうですね、未成年、考えの足りない方に、影響力のある方が間違ったルールを
「ただしいのよ」と教えてしまったといえばお分かりでしょうか？

あまりにも喧嘩腰なのでここで吐き出す。
バカはカエレ（・∀・）！

510 ：名無し草：03/02/27 15:01

結果を出すための議論と勝ち負け決めるためのケンカを区別出来ない低脳は多いな

511 ：名無し草：03/02/27 15:05

教えて厨ですまんが「橘弥生」って青い涙（英訳）の人？

512 ：名無し草：03/02/27 15:06

>503
1月27日に、リンク先のBBSに↓の書き込みしてたんです。

>うちのサイトの掲示板小説完結しました。
>○○先生、かなり●●のイメージもっているように書いたんですよ。

『提言』に関しては知らぬまま読んだカキコだけど、
それってどーよ？とは思ってました。

513 ：名無し草：03/02/27 15:07

>511
そうだよ。「集いに～質問」てスレに書いてあったと思った。

514 ：名無し草：03/02/27 15:08

七草たん登場

515 ：名無し草：03/02/27 15:09

卑屈なくらい平謝りに謝ってる提言メンバー達、
「私こそは真っ先に反省して謝罪してます」アピールに必死だね。
誰も最後のババを掴まされるのは真っ平御免なんだろう。

516 ：名無し草：03/02/27 15:10

七草ﾀﾝ、サイト休止のあと小規模にして再開して、
その後閉鎖って集いＢＢＳでは言ってたけど、サイト上では
閉鎖のことはまだ明言してないね。

517 ：名無し草：03/02/27 15:11

>>513
ありが㌧（*´∀｀*）
漏れ的には何かちょっとむかつくな橘。

518 ：名無し草：03/02/27 15:11

やっぱりｼｦﾘﾀﾝは来ないのかねえ…。
あの人も主婦だっけか？

519 ：名無し草：03/02/27 15:12

>503
512に追加。

>掲示板小説のドクター、かなり「●●」入っています。
>オリジナル小説ですが、途中から投入した。○○先生、髪は
>プラチナブロンドではありませんが、台詞回しもかなり、
>パロっています。
>みなさんからみたら、こんなの「ドクター」じゃないよと
>言われるかもしれませんが、あくまでも私のオリジナルの中の
>一キャラクターです。

520 ：名無し草：03/02/27 15:12

>誰も最後のババを掴まされるのは真っ平御免なんだろう。
掴むやつはBBSに出てこないやつだからなーｗ
今のうちに謝っておかないと、ｵﾝﾗｲﾝJUNEの世界でなく
同人世界でも白い目で見られるよ。

521 ：名無し草：03/02/27 15:14

ﾋｯﾄﾀﾝ…。

522 ：名無し草：03/02/27 15:14

ババ引くのは誰だろなー（*´д｀）
最終的にはＢになすり付けるような気もする

523 ：名無し草：03/02/27 15:14

>>515
鋭い読みにﾜﾛﾀ

524 ：名無し草：03/02/27 15:18

謝罪文やレスに時間がかかるのは仕方ないと思う。
でも、例えば「必ずレスはするので、時間をプリーズ」なりなんなり
顔をだしたらどうよ？
書き込みに１分もかかんないよ？

…と、思ってしまう。
OLさんながら更新スピードも早いし、メルマガも週２で発行するくらいマメな方だし。

　な　ぁ　、　ス　ミ　レ　た　ん　。

漏れな、メルマガ登録してるくらい、君のファンなのさ…。
だから、他の管理人さんと比べて、なんつか誠意が見えないなって。
ショックなんだよこれって。

525 ：名無し草：03/02/27 15:19

菫ﾀーｿ、なかなか出て来ないと思ったら自己防衛？
サイトトップ、こないだまでオフのイベント告知してたような。
会場で特攻かまされるのを恐れたのかな。
そんなことしてるとババつかまされるぞ、ふふふヽ(σ_σ)/

526 ：名無し草：03/02/27 15:20

>524
漏れは七草タンが好きだったから、今さっき七草たんが謝罪文書き換えて
これからレス読むの一言を入れたのでちょと嬉しかった

と無意味な優越感に浸ってみる

527 ：名無し草：03/02/27 15:24

青い涙ﾀﾝ、それ機種依存文字・・・文字化けしとるがな。

528 ：名無し草：03/02/27 15:24

リンたん！テンパるなー！
それは逆効果だ。
彼女、あんまり寝てないんじゃないか？

529 ：名無し草：03/02/27 15:26

す、スミレタンって今ネットにいないの…？
初めてサイト逝ったんだけどお知らせで唖然。
謝罪文もぜんぜんリンクが目立たないよ…？

このヒト、絶対友達いないんだな。

530 ：名無し草：03/02/27 15:26

菫ﾀﾝとマコﾀﾝはBBSに顔出す気ないのかしら～?
この二人、提言の中では結構中規模サイトだったよね。
広告塔になったかもしれぬ人はスルーするきマンマンでつかー？
バナー削除したり、前日まで元気そうにはしゃいでたりしてたのにねー。

531 ：名無し草：03/02/27 15:27

リンたんは…吐きそうなほどむかついてるんだと思う
ムカムカしすぎて寝られないんだよ、きっと

漏れも一昨年末そうだったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今から考えれば自分の感情をコントロール出来て無くて後で見て
恥ずかしいことをいっぱいやってしまった

リンたん、こっちも見てたら、ちょっと外歩くとかして脳内に貯まった
イライラ物質を消費汁

532 ：名無し草：03/02/27 15:31

提言でまだ個人スレたってないのって誰？

533 ：名無し草：03/02/27 15:33

>532
D

534 ：名無し草：03/02/27 15:34

>>533
あやつめ…

535 ：名無し草：03/02/27 15:35

>>532
アテクシ、結婚しま～～～す♪（脳内）

の捨てゼリフを吐いてトンヅラした　D

536 ：名無し草：03/02/27 15:36

ん～、でもさ。漏れ。
リンたんの言葉をきついとか冷たいとは思えねーんだよ。
ユキたんの「やさしさがない」ってのに首をひねるばかりさ。
ま、これはユキたんも言ってる通り、それぞれの感じ方なんだけどね。
例えれば、教科書みたいなかんじ？
あと、頭の回転が早いんだろうが、レスが早い。しかも容赦がない。
それも、追い詰めているようにみられる一環なのかな？？
Saiたんもかなり頭良い人だと思うけど、相手に時間的余裕をあたえてるよね。
だから、冷たい感じはしない‥‥ってかんじかな。

537 ：名無し草：03/02/27 15:36

＜燕楽＞羊田詮
＜灰になる海＞うみ
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/（Ｂ）
ttp://www.tpot.to/~aoi/（Ｃ）
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/（Ｄ
このあたりだと思われ。

538 ：名無し草：03/02/27 15:36

青い涙さん首取ったりってカンジ。
この人被害あってないんでしょ？

539 ：名無し草：03/02/27 15:37

>537
BとCは提言に賛同してないから集いBBSにスレ立てるのは変じゃないか？

540 ：名無し草：03/02/27 15:37

自分のスレが立ってないから…とかいう理由で書き込まないわけじゃないよね？＞D
ちゃんと全員への質問もあるんだぞー。
掲示板の存在を知ってるんだからちゃんと目を通せよ。

541 ：名無し草：03/02/27 15:39

集いＢＢＳのキリです。
質問のしかた間違えたかなあ…。
別にｷｻｺﾀﾝを疑ってるわけじゃないんだけど、合意の上ですか？って書いたら
合意の上ですって普通書きますよね。
多分三歩ﾀﾝが他のメンバーに連絡を取っただろうから三歩ﾀﾝにメールかなにかで
聞いたほうがよかったかも。

でもｷｻｺﾀﾝが被害者への謝罪をしていきたいと言ってくれたことが少し嬉しかったり。
私、単純ですかね。(ﾆｶﾞﾜﾗ

正直、早くｼｦﾘﾀﾝの意見が聞きたい…。

542 ：名無し草：03/02/27 15:40

>536
Saiたんは最後の方でいっつも「そう受け止められないように努力～」
みたいなコト書いてるから、冷たい感じにならないんだと思われ。

543 ：名無し草：03/02/27 15:41

>538
あれ？どこかで被害にあってるって書いてなかったっけ？
まあジャンルの評判を落とされたオリジュネものはみんな被害者みたいなものだけどな。

544 ：名無し草：03/02/27 15:41

>538
実質パクリ疑惑をかけられてサイト閉鎖や厨メール対応に追われるという被害と、
あとは提言サイトの巻き起こした騒動に関わりたくなかったり、
創作意欲を削がれた管理人なんかもいる。
二次被害の程度は人それぞれでも、提言サイトの危険性に
警鐘を鳴らしたい人も、アオリやなんかじゃなければいていいのでは?

545 ：名無し草：03/02/27 15:42

リンたん、気ぃ強そうだ（w
漏れは彼女に姐御の称号を贈る事にしたぞなもしー

546 ：名無し草：03/02/27 15:44

>538
書き込みを見る限りでは被害はなさそうだけど…。
水面下でなんかあったのかなと邪推した。何度も誘われたとか。
相互してたってことは嫌いなサイトばかりじゃなかったんだろうし、
主張だけで閉鎖するか？と思って。

547 ：名無し草：03/02/27 15:44

うみタンはネット落ち中だそうだが、
戻ってきてびっくりするんだろうなぁ。
浦島太郎状態というか…

548 ：名無し草：03/02/27 15:44

>538
ｼｵﾘﾀﾝこんな犬のすみかに来てないで集い掲示板に返事をお願い。
ｼｵﾘﾀﾝでなければ単にｼｵﾘﾀﾝと同じ考えな人？

集いのせいで嫌な気持ちになりサイトを閉じなければいけなくなったのは
被害にならないのかー。

549 ：名無し草：03/02/27 15:46

じゃあﾘﾝﾀﾝ×ｻﾊﾗﾀﾝだな(;´д｀)
姐御攻め子犬受け

550 ：名無し草：03/02/27 15:47

>549
ちょっと萌え。
逆でもいいけど（ｗ

551 ：名無し草：03/02/27 15:47

hitたんをｻﾊﾗたんの一言BBSでハケーン！

・・・・・なんか文面が・・・(;´Д｀)

552 ：名無し草：03/02/27 15:47

>549
そこで萌えるか(w

553 ：名無し草：03/02/27 15:48

あ、そっか
ｻﾊﾗﾀﾝ×ﾘﾝﾀﾝ
お姉様受け子供攻めの方が漏れ好みだ

554 ：名無し草：03/02/27 15:49

>538
被害者だよ～、サイト閉めてる。
「集いに参加された皆様に対する質問（回答を要求します）」
このスレの１に書いてある。

555 ：名無し草：03/02/27 15:49

>>544
それもそうだな。漏れには青い涙の売名行為に見えたんだ。
正直、すまんかった。

>>548
シオリじゃないわよ（*´∀｀*）

556 ：名無し草：03/02/27 15:50

>>549
実は昨日からそう思っていたのだが…(w
ただ今はちょと不謹慎かなとｵﾓﾀﾘ。

557 ：名無し草：03/02/27 15:50

>549
なんでも萌えに結びつけてしまうのが、昔から腐女子の強いところだな（w
トピアを思い出したよ。
ｵｳﾞｧの独り言ｽﾏｿ。

558 ：名無し草：03/02/27 15:52

不謹慎？ここは2ちゃんですが何か？

559 ：名無し草：03/02/27 15:53

みんな中の人がだだ漏れしまくってて大変だな

560 ：名無し草：03/02/27 15:54

集いがﾊﾘｰたんの日記の文章の一部を
正当性のバックボーンに使っていたのは、
あれがﾊﾘｰﾀﾝ公認だったってことだよね？
ログ倉庫に自分の文章をリンクされたら、
ﾊﾘｰﾀﾝは「ﾘﾝｸﾌﾘｰじゃありません！！ｷｰ！！」って、
速攻で削除させてたものね。
で、今回、ﾊﾘｰﾀﾝを信じて踊った連中の不始末には、
何もコメントなしですか？＞ﾊﾘｰﾀﾝ
Dさんと同じようにステキな方ですね。

561 ：名無し草：03/02/27 15:55

MSﾀﾝ…まだ言うか

質問ですｽﾚのRes9
> Ａさんへの対応は、提言を正しく使った姿とは違うと思っております。

562 ：名無し草：03/02/27 15:55

>555
サイト閉鎖してるのに売名行為も何もないと思うわけなんだが。

563 ：名無し草：03/02/27 15:57

　提　言　を　正　し　く　使　っ　た　

564 ：名無し草：03/02/27 15:57

オリJUNEきもっ

565 ：名無し草：03/02/27 15:57

　提　言　を　正　し　く　使　っ　た　

566 ：名無し草：03/02/27 15:58

　提　言　は　正　し　く　な　い　。

567 ：名無し草：03/02/27 15:58

ﾕｰﾁｬﾝﾀﾝはサイト閉鎖するのかなあ。
小説読んでみようと思ったのに見つからないや。

しかしあそこまで謝罪の言葉にあふれているしたらば掲示板は初めて見た(w

568 ：名無し草：03/02/27 15:58

作家連中はキモいです

569 ：555：03/02/27 15:59

>>562
また新しいサイト作るってBBサーチ掲示板に載ってたからそう思った。

570 ：名無し草：03/02/27 15:59

2/27 15:54eichi様、呼び捨ててしまいました。�BY�章子
2/27 15:53ごめんなさい。eichi�BY�章子
2/27 15:53eichi砂原様には休養も取って頂いて、冷静なる事後処理を望んでおります。�BY�章子
2/27 15:49つもりありません。当事者じゃない人間が出来る事は、解決策のみと思います。�BY�eichi
2/27 15:47そうですね。もっともだと思いますがしかし、私このＢＢＳにはこれ以上このこと書く�BY�eichi
2/27 15:44すでに出版業界にまで波紋を投げかけているこの問題の、被害拡大を憂慮しております。�BY�章子
2/27 15:39eichi様、被害者の方も必要以上の反省も強いられていました。�BY�章子
2/27 15:35ファンだからかなぁ…違うと思う。とても心配ですよ…身体も心も休めて下さいね？�BY�eichi
2/27 15:34ず～とず～っっとレス付け続けてるんだよね…気の毒なんだ�BY�eichi
2/27 15:32もう、砂原さん休んで欲しいし…必要以上の反省を強いてる気がするんだ。�BY�eichi
2/27 15:31章子さんへ…見たよ～。私の気持ちは、サイトＢＢＳで書いてるの。hitって名前で。�BY�eichi

571 ：名無し草：03/02/27 15:59

ｻﾊﾗﾀﾝは今後真面目に創作活動続けてくみたいね。
いい心がけだよ。

572 ：名無し草：03/02/27 15:59

さあ、じゃあMSとかって人のとこにいってみるか

573 ：名無し草：03/02/27 16:00

>572
いけば？

574 ：名無し草：03/02/27 16:00

正直、もう謝罪はいいから経緯をまとめたサイトかなんかを
提言側でも作れよ、と思う。

もちろんばっくれ組みには「出てきて一言あるだろ」、とは思ってるけど。

575 ：名無し草：03/02/27 16:02

>>570

eichi ＝hitったん、元々自分から横レスしたんとちゃうかい？(;´Д｀)

576 ：名無し草：03/02/27 16:03

ｱﾔﾀﾝ。逆切れしてから戻ってこないなぁ。
ｱﾔﾀﾝの踊りっぷりが好きだったのに。

ｱﾔﾀﾝﾌｧﾝより

577 ：名無し草：03/02/27 16:04

7 名前：きき投稿日： 2003/02/27(木) 15:02 [ 3wYhkTa2 ]
>6
規約読むとすぐわかりますよ。

ききたん、ナイス。

578 ：名無し草：03/02/27 16:08

しかしDって、サイトの雰囲気とかデザインからして
優しそうなイメージだったのになあ。
別にメンバーに入ってたわけじゃないから出てこなくても
いいかもしれないけど、一言サイトにかいてリンクはっとくくらい
できるだろー。

ガイシュツだけど、印象ガタ落ち。

579 ：名無し草：03/02/27 16:10

>578
漏れもだ・・・目から水が流れて止まらないyo！
誰か、パイプおじさん呼んで来てくれろー

580 ：名無し草：03/02/27 16:10

>578
最初はメンバーに入ってた罠。

581 ：名無し草：03/02/27 16:11

うん。最初はメンバーだったよ＜578

582 ：名無し草：03/02/27 16:11

裏表激しいんだろうよ、D。
寿閉鎖でトンズラだからな～。

旦那にてめえのしたこと全部話してねーだろ。
もし話してたらその旦那も豪快なやつだな。

583 ：名無し草：03/02/27 16:12

にょ～。ばっくれ組のサイト見たら

ホントにばっくれてて

りにゅうあ～るまでしてたじょ

アンタ、ななたんのマブッちちゃうんけ？！

一緒になって詫びんかいコラッ！！

584 ：名無し草：03/02/27 16:12

578>>580
ｿ･ｿｰﾅﾉ!?Σ(‘Д`；

何やってんだよ…

585 ：名無し草：03/02/27 16:12

先発が不利だからとか言ってる人いるけど後発だって不利じゃないか。
パクリ裁判が良くあるのは、それだけイチャモン付けられる後発が多いって事でしょ。

裁判結果が先発不利が多いって言うのももう言及されているけど
判決は「第三者で法律の専門家が下した結果」なんだよ。
集いは「自分たちに反する第三者意見」はみんな
気に入らなかったみたいだけど変だよ。

自分に都合の良いように一方からのみ物事を見ているから
棄却されたパクリ裁判が多い＝言いがかりを付けられた後発が多い
つまり後発だって不利だって分からなかったんじゃないのか？

586 ：名無し草：03/02/27 16:13

>578
いや、最初は入ってたんだよ。メンバーに。
で、問題になりはじめた頃から抜けた。
恐らく、何も考えずに名前だけを貸してたんだろうね。
だから、他のメンバーが名前を削除したんじゃない？
迷惑をかけちゃまずいわってなもんで。

でも、やっぱり広告塔の役目ははたしたんだから責任はあるよ。

587 ：名無し草：03/02/27 16:13

>583
どこ？

588 ：名無し草：03/02/27 16:15

>>586
特別待遇なんだなあ。
「大手」だからかな？

それだけに責任は重いぞ、D

589 ：名無し草：03/02/27 16:17

>586
名前だけ貸してたわけでもないようだけどね…。
詳しい返事が返ってこないから、なんともかんとも。

590 ：名無し草：03/02/27 16:17

>>586
関係者タンでつか？

591 ：名無し草：03/02/27 16:18

>>587

ヒント～

ななたんちーのイラスト～

592 ：名無し草：03/02/27 16:19

漏れ書記んとこも個人の庭もサハラたんのとこもアヤタンのとこも
スミレたんのところもだいたい全部知ってたけど

simple romamce

なんてサイト知らなかったよ。

593 ：名無し草：03/02/27 16:19

一般オリジが集まるノベ板でも
パクリと被りの違いや新作が他人の作品とかぶった場合
どうするかの議論や意見交換が始まってるね。
被害出てるし、他人事じゃないんだろうな。

594 ：名無し草：03/02/27 16:20

閉鎖なのか、D。
じゃあDのサイト名でサイトオープソしてもいいのかな？
名前気に入ってたんだよね～。

でもってパロディやろっかな。

なんてな。

595 ：580：03/02/27 16:21

>584=578
うん。倉庫番さんの過去ログにはサイト名が載ってると思うよ。
で、集いの雲行きが妖しくなり始めた頃から、
バナーを小さくしてみたりとか、移動させたりとか、名前が集いから消えたりしてたから、
目立たなかったんじゃないかな。

596 ：名無し草：03/02/27 16:21

MSたんの閉鎖に寄せての文章…
うぅん。提言を悪用って、どういうのが悪用かだけでも明記してくれないかなと思います。
まだ「提言が悪かったと思えない」んだったらそれは個人の自由だけど、
あの文章まだ紛らわしいと思うのよ。
粘着しすぎかなぁ。

597 ：名無し草：03/02/27 16:23

提言側は自分たちが「先発」の立場であのサイトを作ったけど、
過去に同じネタを使った人がいて相対的に「後発」になることは考えなかったのかね。
この広いwebや過去の同人誌を漁れば賛同者たちだっていくらでもネタ被りしてそうなんだが。
しかもキャラが似てる程度でケチつけられたんじゃ
載せる物がなくなってサイト運営なんかできなくなるんじゃないの？
触手ネタエロなんて日本でだって江戸時代にはもうあったんだしさ。

598 ：名無し草：03/02/27 16:24

「提言が悪かったと思えない」

思っても言うな。
「親の仇の為殺人犯す人が悪かったとは思えない」
「食べるものが無くて万引きをした人が悪かったとは思えない」
こういう発言でさえ叩かれるのに。

599 ：名無し草：03/02/27 16:24

＞触手ネタエロなんて日本でだって江戸時代にはもうあったんだしさ。

日本に生まれてよかったとです。

600 ：名無し草：03/02/27 16:24

>過去に同じネタを使った人がいて相対的に「後発」になることは考えなかったのかね。

誰か知らないけど提言に沿った謝罪文載せてたよね。

601 ：名無し草：03/02/27 16:25

>596
気持ちはよ～く判る。粘着じゃないよ。
だけどね、自分で変わる気持ちがない人は何を言っても変わらないよ。
時間とエネルギーの無駄だよ。
それにこれ以上突っ込んだら逆切れすんじゃない？

602 ：５８６：03/02/27 16:26

＞５９０
ごめん、勝手な憶測。
Dも、Aからのパクられ疑惑にかかってたよね。
だから、「あなたからも言ってやったら？ニクイでしょ？」ってな感じで
勧誘されたのかなと。
でもあっさり抜けてるから、ルールの中身には口を挟んでないのかなって。
Cもパクられ疑惑にかかってるけど、過去にトラブった経験から誘いを断る。
そう単純に考えただけ。

だからわからないんだ‥。Bの立場。
ま、本人しかわからないんだけどね。

603 ：名無し草：03/02/27 16:27

>601
逆切れって素晴らしい糞文化だと思います。

604 ：名無し草：03/02/27 16:27

>599
漏れも（w
ここへ来てエロの神様が降りてきたぞ・・・久しぶりにエロＳＳ書くか。
にしても現金だな、漏れの創作意欲。

605 ：名無し草：03/02/27 16:28

>597
提言側の人たち、今更
「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」
なんて言ってて、すっげえ自信満々だなあとおもいまつ。

ボーイズラブを考えたのはｱﾃｸｼ!!
サイトで自作小説を発表するなんてなんて斬新なｱｲﾃﾞｨｱ!!
サラリーマン同士が恋をするなんて、世界初!!
学校の先生が生徒に手を出すなんて反社会的な事を
肯定するなんて斬新!!

・・・どんな絶海の孤島で育ってきたんだよｷﾐﾀﾁ。

606 ：名無し草：03/02/27 16:28

＞「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」

あったまわるー。

607 ：名無し草：03/02/27 16:29

Ｂってさずっと病弱でさ、回りにちやほやされたんだよ、きっと。
だから、今回もかまってチャンになっちゃったし
自分の意見を聞かないＡがにくかったんじゃないの？
Ａってマイペースそうだもん。
まぁ、本当とのとこはわかんないんだけどね。

608 ：名無し草：03/02/27 16:30

>「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」

ここで姐さんがたが予想した通りだったんだ。
よくこんな馬鹿が普通の社会生活営めるな。

609 ：名無し草：03/02/27 16:31

>607
いや、Bはただ頭が悪いんだと思うよ。

610 ：名無し草：03/02/27 16:31

＞「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」

ふんふん、で？

611 ：名無し草：03/02/27 16:32

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいバックレ組
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　| 　　　|　　　　 |　　　 |　　　 ||　　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　

612 ：名無し草：03/02/27 16:33

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！結婚して長野逝く前にやることあんだろ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　| 　　　|　　　　 |　　　 |　　　 ||　　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　

613 ：名無し草：03/02/27 16:34

>「自分が後発になるなんて考えてなかった」

自分がパクリ疑惑をかけられたら潔く下ろす、とかも
言ってたけど、自分の創作物にプライドがあったら絶対
そんな事軽々しく言えないよ。
自分がパクリをしていないのは自分は知っているんだし、
愛着だってある。
だからあれはただ、

相手にそうさせたい

だけなんだろうな。本気で我が身に引き換えたりしないんだ。
想像力がここまでなくて、どうして創作なんかできるのかなー。
不思議。

614 ：名無し草：03/02/27 16:34

＞「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」

あら!　寝耳に水だったんですか!

…で?

615 ：名無し草：03/02/27 16:35

旦那（予定）に、ホモ小説書いてるなんてバレたくないんじゃない？（w＜D

616 ：名無し草：03/02/27 16:35

＞「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」

ふーん。

617 ：名無し草：03/02/27 16:35

>>615
もう入籍はしたんじゃなかった？

618 ：名無し草：03/02/27 16:36

＞「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」

　王　道　ば　か　り　が　何　を　言　う　。

619 ：名無し草：03/02/27 16:38

ここだから素直な感想を書こう。

七草たんの「聖銀」シリーズ読んで好きだったよ。
山　藍　センセの「　虹　の　麗　人　」思い出したけどな。

まあ、半陰陽でけなげな主人公で虐待の過去があるところなんてそーっくりvv

でもな、面白かったよ、七草たんの書いた話は七草たんのものでさ。
パクリとはひとかけらも思わない。

620 ：名無し草：03/02/27 16:39

>619
あら、是非突っ込んで頂きたかったわ

621 ：名無し草：03/02/27 16:40

>>619
ageで突っ込んでくれえーーｗ

622 ：名無し草：03/02/27 16:41

＞「自分が後発になるかも知れないなんて考えてなかった」

ネットやめろよ。

623 ：名無し草：03/02/27 16:44

エスターって名前を読むたびに中山星香のイケズ王子が頭をﾁﾗついたけどな

エスターは女名だから、これをあえて男につけるのは、銀の星の王子たまが脳内に
刷り込まれてるんじゃないかと思われ

Ａたんのサイトのネタが「名前一文字」と「役職」かぶってるのがイカンなら、七草たんも
中山センセにアヤマレって思ったよｗ
中山センセ、自著の中で「名前被りは嫌だ、許さん」て吠えてたしな

624 ：名無し草：03/02/27 16:45

sageそこね、すんません
逝ってくる

625 ：名無し草：03/02/27 16:48

そうかっ、花　冠　か！
エスターにもにょもにょしてたんだよ～確かイギリスの女性の名前だよね？
世界観もちょっとにてるな（w

大好きだったからもう一度読もう～
…もちろんお姫様コミックス版ですが、何か？

626 ：名無し草：03/02/27 16:50

>>625
てか、みんなそれを集いBBSで突っ込んで欲しぃｗ

627 ：名無し草：03/02/27 16:50

書記のレスきたー

>＞あゆみさま
>うちは有料サイトとジオを併用しております。

はあ？
鯖重複認めていいの？

628 ：名無し草：03/02/27 16:51

ウチにメンバーのサイトをリンクしてる～

アタチは仲間じゃありましぇん

あの提言サイトは、社宅の奥様連を彷彿とさせて怖かったyo

629 ：名無し草：03/02/27 16:51

>うちは有料サイトとジオを併用しております。

だから？

630 ：名無し草：03/02/27 16:52

そう、花冠。
ｵﾘｼﾞｭﾈだろうがﾊﾚｷﾝだろうがロマンス小説好きの漏れが未だに好きな古典的名作マンガぢゃよ

esterは英語の女性名だけど、中山さんがその名を付けたのは今映画もやってる指輪物語の
ｱﾗｺﾞﾙﾝたんの幼名、エステル（作中の言葉で星のことらし）に掛けたんだと思う
ｴｽﾀー王子、初期によく「銀の星」て呼ばれてたしな
（ここで、なんだ御大もパクリなんじゃんと気付かないでくれ）

631 ：名無し草：03/02/27 16:54

>うちは有料サイトとジオを併用しております。

ひとつのHPの中身を鯖わけしていいんだっけ？

632 ：名無し草：03/02/27 16:55

>631
geoはアウトだったはず。

633 ：名無し草：03/02/27 16:55

Ｄの小説好きﾀﾞﾀﾖ。

他のｵﾊﾞ厨はどうでもいいけど、Ｄだけは信じてたんだ、ﾜｼ。

634 ：名無し草：03/02/27 16:56

中山センセは自分が元にしている世界に対する愛があふれまくってるからな。
ああいうのはオマージュって言うんじゃないの？
いまだに覚えているぞ、ダ　イ　ヤ　モ　ン　ド　細　工　の王子様（w

635 ：名無し草：03/02/27 16:57

でも、再掲載とちょっとお詫びその一スレにある、Ａさんの意見を読んで
思ったんだけど、
今ってかなり途中から見てる人が多いと思うんだよね。
そういう人にしてみたら、おおもとの、提言がパクリだと怒り、この提言を
立ち上げるきっかけになったプレ●ュードさんの書いたものが
どれだけの程度の被りかとか、知らない人も多いかな・・・と思った。

そこの捉え方で、見方も違ってくるかもしれない。人によっては、
プレ●ュードさんのしたことは、確かに怪しいと思うかもしれないでしょ。
そして、集い側に賛成（提言に賛成ではなく、プレ●ュードさんを怪しいと思うこと）
する人もいたかもしれない。

そう思うと、なぜ検証サイトを作るという方法に出なかったのか、ホントに不思議。

636 ：名無し草：03/02/27 16:57

>633
漏れは個人の庭を信じてた。

>631
和塩もまずかった筈なんだけどな～。

637 ：名無し草：03/02/27 16:59

>633
私もだよ。
まさか一番最低の対応をされるとは…。

638 ：名無し草：03/02/27 16:59

ごめんなさい。影響ってのは広い範囲過ぎましたね。
しかし数多くの作品の根っこに対してはその意見なんでよろしく。

そこから導かれることは
ネタ被りなんて影響を受けるものが似てたらどれだけでも起こりうること。
先発後発がどっちが不利だ何だと決めていくのはバカらしい。

と書き込みたかったけどいまだに先発後発にうじうじしてるよーだから
ここに書き込んでおこ

639 ：名無し草：03/02/27 16:59

>635
前スレかなんかで
集いは敵か見方か、黒か白かしかない人種と書いてる人がいたよ。

グレーという意見が出なくていきなり提言掲げたんだよ。
*オバか*なの。

640 ：名無し草：03/02/27 17:00

くるみタン、集いバナー外したのかと思ってたけど、リンクは一応まだしてるのね。

641 ：名無し草：03/02/27 17:00

>639
>*オバか*

わろたまにあ～。

642 ：名無し草：03/02/27 17:01

>>633
私もあの中だとDとCだけはお気に入りに入ってたんだよなー。
まさかその両方ともがバックレるとは…

643 ：名無し草：03/02/27 17:02

>636
和塩はトップのみがNGなだけ＜鯖分け
入口のみの使用ってやつ
２ページ以上あったら無問題ではなかったかな？

644 ：名無し草：03/02/27 17:03

>633
私はあの中の人だと書記と個人の庭とCだな。

645 ：名無し草：03/02/27 17:03

>642
私もだよ～
Ｃは提言参加してないからビミョーだけど
Ｄのバックレはなんだかもにょもにょというか
裏切られたというか。個人的意見だけど。

646 ：名無し草：03/02/27 17:03

＞＞集い参加当初は、影響について考えておりませんでした。
なにかあっても自サイトだけだと考えていました。

お～き～ら～く～過ぎる～

647 ：名無し草：03/02/27 17:03

Ｃは元々集いに入っていないからバックレているわけじゃないと思うが

648 ：名無し草：03/02/27 17:04

併用してるからって塩ページの広告消しちゃだめだろ…

649 ：名無し草：03/02/27 17:04

>643

そっか。　残　念　。　

650 ：名無し草：03/02/27 17:04

>>それから後の挨拶については、リンさまにはなんとも面映い感じが
>>されたと思いますけれども、ごめんなさい。
さんぽ氏のレス、なんでこの文脈で「面映い」が出てくるのだろう。
ちなみに、gooで検索した面映いの結果

＞顔をあわせることが恥ずかしい。きまりが悪い。てれくさい。
＞「―・い気持ちで賞を受けた」

651 ：名無し草：03/02/27 17:06

漏れ、ごく初期に和塩のコミュニティリーダーやってたんだが
「当該ファイルは他鯖にあっても和塩に入り口のあるサイト内にポルノ表現があるのは×」
と、上から言われてた。

ということは、鯖乗り入れ自体は問題ではないはず

652 ：名無し草：03/02/27 17:07

どのサイトも知らず、桃砂塔で知りました…
騒動になってから、初めて小説読んだよ。
ｵﾘｼﾞｭﾈ者だけど、普段読むのはWEBコミばっかなもんでね。

なんかジュネ小説書く人って、大人で理路整然ってイメージあったんだけどなぁ…

653 ：名無し草：03/02/27 17:07

>648
もう一応出してるよ。
顔を真っ赤にしながらタグ直しをしたと思われ。

654 ：名無し草：03/02/27 17:07

>650
歯がゆい　と勘違いしてるだけだろ
それでホントに小説書いてるのか？

655 ：名無し草：03/02/27 17:07

Dにメールした人いたよね？
その後、返事きた？
D､ちょこちょこページいじってるっぽいし、ネット落ちしてるわけじゃなさそうなんだけどな。

656 ：名無し草：03/02/27 17:08

>635に同意。
絵サイト系じゃ、今や検証サイトは大流行(ﾆｶﾞﾜﾗなんだが集いの連中は誰もそのこ
とを知らなかったのかね？
TUKA、盗作問題に関してはっきりシロクロ付けられるのは裁判でだけなんだがな。

657 ：名無し草：03/02/27 17:08

Cはあんまり関係ないと思うが…
元々騒いだわけでもなく、提言に賛同すらしてなかったからね。

Dは確かに一番最低な対応だね。
提言立ち上げ時に発起人に名を連ね、
サイトのメニューページにでかでかとﾊﾞﾅｰ貼ってたからね。
実は自分もDから提言知ったひとり。
別にBBSに来なくても、何かひとことあって欲しかったかな。

658 ：名無し草：03/02/27 17:08

>>651
おお、まじですか。
ほとぼりさめたらチクってくるわ。

…あれ？もう誰かチクってたっけ？

659 ：名無し草：03/02/27 17:10

>>656

検証サイト作れる程、カブっていない罠。

660 ：名無し草：03/02/27 17:10

＞盗作問題に関してはっきりシロクロ付けられるのは裁判でだけなんだがな。

後発取り下げとかああいう提言もほんとは専門科に一度相談するべきものだったのにね。

661 ：名無し草：03/02/27 17:11

>652
>なんかジュネ小説書く人って、大人で理路整然ってイメージあったんだけどなぁ…
いろいろな人がいるということです。
今回は　姿は大人　中身は子供　真実は己のみ　な人たちですので。

662 ：名無し草：03/02/27 17:12

>652

>なんかジュネ小説書く人って、大人で理路整然ってイメージあったんだけどなぁ…

本能のままにH書くから本能のままにあんなサイト作ったんだよ・・・

663 ：名無し草：03/02/27 17:12

>>655
ほんとだ。
トップしかなかったのにコンテンツに入れるようになってるね。
集いBBSの方で「メルアドも残さずに閉鎖した人がいる」って
書かれたからかな？

664 ：651：03/02/27 17:12

>658
マジだが残念ながら10や20の通報ではデリられないのが塩
通報だけで垢バン決定なのは　宗教的にヤバイとか、フリークス系画像倉庫とか
ごく一部だけ。

そのエリアのコミュリーダーがアクティブなら、おそるおそるお伺いのメールが
来るかもしれない？程度のもので、奴らがその程度で鯖移転を考えると思えるほど
良心を信じられない

665 ：名無し草：03/02/27 17:15

じゃー集いBBSの書記スレッドでつっこむしかないのか。
あゆみたんかむばっく～

666 ：名無し草：03/02/27 17:15

>656
斬新な設定かつ斬新なストーリーでない以上、
「むしろAさんよりこちらのZさんの作品の方が」と
更に検証対象範囲が広がる可能性大の罠。

667 ：名無し草：03/02/27 17:16

>Simple Romanceは、２００３年２月２８日をもって閉鎖致します。

　皆　さ　ん　あ　と　一　日　し　か　あ　り　ま　せ　ん　よ　。

668 ：名無し草：03/02/27 17:18

>667

　ほ　ん　と　だ　。

669 ：名無し草：03/02/27 17:19

>667

　　　　　　　逃　げ　る　気　満　々　だ　な

670 ：名無し草：03/02/27 17:19

誰かＤｽﾚ立ててこーい。

671 ：名無し草：03/02/27 17:20

>集い参加当初は、影響について考えておりませんでした。

それについて、発足当事から
桃でもここでもメールでも散々言われてたと思うんだが。
マンセーしか聞こえなかったと告白してるようなもんだな。
何となく泣ける。

672 ：名無し草：03/02/27 17:20

こんな時こそ！

ttp://makoxxx.cool.ne.jp/cute/apeboard_plus.cgi

三回目。

673 ：名無し草：03/02/27 17:22

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいSimple Romance
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　| 　　　|　　　　 |　　　 |　　　 ||　　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　

674 ：名無し草：03/02/27 17:24

>655
メールを出した一人ですが、返事はまだです。
返事は急かさないけど、サイトとか集いBBSで反応があれば、読んではいるんだなと分かるんだけどな。
同じような内容のメールがたくさん来ててパニくってんだと思いたい…。

675 ：名無し草：03/02/27 17:24

>671
さんざ外出だが
某匿名掲示板サイトは中傷誹謗しかないらしいので。

676 ：名無し草：03/02/27 17:25

>674

ドレス選ぶのに忙しいんじゃねーの？
結婚いいな～。

677 ：きき：03/02/27 17:26

立てていいですか？>Ｄサイトスレ
とりあえず元ファンや今でもファンの方の書き込みの需要があれば
立てたいと思ってます。

678 ：名無し草：03/02/27 17:26

>>677
ﾖﾛｼｺ

679 ：きき：03/02/27 17:27

立てますた

680 ：名無し草：03/02/27 17:27

>677
うん。かまわないんじゃないかと。

681 ：名無し草：03/02/27 17:28

>>679
乙

682 ：名無し草：03/02/27 17:28

>672
なんか…ファンの人の人の書き込みみたらせつなくなった。
あんなに続き楽しみにしてるんじゃん？
なのにばっくれるんだね…

683 ：680：03/02/27 17:29

あら、立てた後だったのね。恥ずかし。
ききさん、乙～。

684 ：名無し草：03/02/27 17:29

ききﾀｿグッジョブです。

でも出てこないまま長野へGOに１０００ﾛﾏｿｽ

685 ：名無し草：03/02/27 17:30

>>667
漏れも今Dにメールを出したよ～～(*´Д`)ノ
集いBBSでお待ちしてますとｗ

686 ：名無し草：03/02/27 17:31

一日一スレ。

687 ：680：03/02/27 17:36

D次第で次スレが立つのが早まるかもね（ｗ

688 ：名無し草：03/02/27 17:37

Dは出てこないと思う。
このスレも見ていないと思う。

アヤタン、どうにかしてくれ。

689 ：名無し草：03/02/27 17:37

次スレは　【ｵﾘJUNE】パクリパクられ大騒動【寿閉鎖！？】11　…になるのか？

690 ：名無し草：03/02/27 17:38

うん。
ｱﾔﾀｿは確実に見てるんだからね。
何とかしてくれ

691 ：名無し草：03/02/27 17:39

>688
Dが舞台キャンセルしそうだから、アヤタンに舞ってくれという意味？

692 ：名無し草：03/02/27 17:40

Dはこのスレは見てないだろうが、685みたくBBSを知らせた人もいるんだし…と言ってみる。

693 ：名無し草：03/02/27 17:41

【オリJUNE】パクリパクられ大騒動【伝説への道】11

694 ：名無し草：03/02/27 17:41

町タン…皆がやってるからってことは免罪符にはならないんだよ。

695 ：名無し草：03/02/27 17:43

＞692
本当に見てないのか疑問だが（ｗ

696 ：名無し草：03/02/27 17:43

無料サイトは

広　告　を　つ　け　て　る　か　ら

無料。消すってのは黙ってサービスのいいところだけ貰うって事だから、
万引きみたいなもんだよな。もしかして街たんは川崎市の例のおば様ですか？

697 ：名無し草：03/02/27 17:44

うわ。

Dをやっと探して見て来た。

さいっってっーーーー！！

698 ：名無し草：03/02/27 17:46

>696
ああ、万引きして自殺した少年を殺したのは書店だって言った馬鹿？

699 ：名無し草：03/02/27 17:47

>皆さんなんだかんだ言って同じ様な事やってるトコたくさんあるし･･･
　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
君きみ、禿しく焦げ臭いよ

700 ：名無し草：03/02/27 17:48

>698
自殺じゃなくて、逃げる途中の事故だよ。

701 ：名無し草：03/02/27 17:48

おい！名無しで書き込むな！
散歩タンが出てこなくなるだろ！

702 ：名無し草：03/02/27 17:48

>698
そう。論旨が似てると思ったのさ。
赤信号みんなで渡ったらひき殺されるだけだぜ、べいべ。

703 ：名無し草：03/02/27 17:49

散歩タンのレスを読んだが、とすると本格的にDは逃げ？
さ　い　あ　く　。

704 ：316：03/02/27 17:49

街ﾀﾝｽﾚ、書き込み中止だってさ～。
散歩ﾀﾝがいってるよ！

705 ：名無し草：03/02/27 17:51

3 名前：さんぽ投稿日： 2003/02/27(木) 17:46 [ lCKR9NCA ]

すみません、makoさまは諸事情のため長期ネット落ち中です。
集いから経緯をメールいたしますが、こちらへのレスは出来ないと思います。
申し訳ございませんが、書き込み中止とさせていただきます。

・・・漏れ書き込もうと思ったのにナー(´･ω･`)

706 ：名無し草：03/02/27 17:51

ききたん、つっかかるな。
集いBBSは馬鹿を更正させるとこじゃないyo!
ほっとけほっとけ信者だからどうせ。

707 ：名無し草：03/02/27 17:51

七草さまをお助けしましょう・・じゃなかった

マコさまをお助けしましょう！！って感じだね

708 ：名無し草：03/02/27 17:51

書き込み停止された。
ファンとして書き込むのも駄目なんですねそーですかぁ。。。

　　　　　　　　　　　　　　真面目に書いた私がバカだったよ

709 ：名無し草：03/02/27 17:53

＞集いから経緯をメールいたしますが、こちらへのレスは出来ないと思います。

我々はおいてけぼりですか？

710 ：名無し草：03/02/27 17:54

集いＢＢＳ、文字化けする。妖気か。

711 ：名無し草：03/02/27 17:55

経緯を送ったって、こっちの意見は耳に入らないじゃないの。
ファンがなにを望んでるか分かってるの？

712 ：名無し草：03/02/27 17:57

>710
オバ気。

＞経緯をメールいたします
？Simple Romance　の　mako　ってもう当事者じゃないの？

713 ：名無し草：03/02/27 17:58

>712
うまい！（ｗ

714 ：名無し草：03/02/27 17:59

3ﾎﾟたんの頭の中ではもう寿撤退済みで、過去の人に1億mako

715 ：きき：03/02/27 17:59

私のレスだけってのが恥ずかしい･･･
でも３ぽさんが止める前に書き込めてよかった。ホッ。

716 ：名無し草：03/02/27 18:00

長期ネット落ち中の人がなぜ自分のサイトをいじれるのだろう。
不思議だ…。

717 ：名無し草：03/02/27 18:01

>716
あっちでツッコミ推奨

でも、強力な電波でいじってるんかもしれんぞ

718 ：名無し草：03/02/27 18:02

ああいうことされると激しく萎えるね。
だってDサイト更新してんじゃん？
ﾚｽつける時間はなくても見る時間くらいはあるでしょうよ。

719 ：名無し草：03/02/27 18:02

強力な電波＝オバ気

720 ：名無し草：03/02/27 18:03

>717
サイト弄りまで出来る電波！！！（禿藁

……ちょと欲しいぞ。

721 ：名無し草：03/02/27 18:03

>716
同意。
長期落ちするのは＊これから＊じゃないのか？
28日には一端閉鎖（NOVEL以外を撤去なのかな？）するわけだし。

722 ：名無し草：03/02/27 18:04

さんぽ投稿日： 2003/02/27(木) 18:01 [ lCKR9NCA ]
makoさまに直接メールをするのでは駄目でしょうか。
どうしてもここでないといけませんか？

したらばへ書かせたくないわけがあるのか？
自分経由にしてﾏｺﾀﾝから叩かれるのが怖いか？

723 ：名無し草：03/02/27 18:04

>717
そうですね。
歌いながら書き込みに逝ってきます。

なんでだろ～なんでだろ～

724 ：名無し草：03/02/27 18:06

>どうしてもここでないといけませんか？

ききさんがツッコミ中。

725 ：名無し草：03/02/27 18:06

うわ、すみません。我慢できずに書き込んでしまった…
突っ込みの邪魔しちゃったみたいでごめんなさい！

726 ：名無し草：03/02/27 18:09

3歩タンのレスでやばいことはないってことは、Dスレに書き込んでオッケーなのかな。

727 ：名無し草：03/02/27 18:10

３ぽﾀﾝ、ファンをないがしろにしちゃいけないよ～ｗ

728 ：名無し草：03/02/27 18:11

オッケーだろ？

3歩ﾀﾝが、makoﾀﾝに異口同音のメールが大量に届く方が良いと言うんだったらそーしてやらなくもないけど

729 ：名無し草：03/02/27 18:17

今初めてDの閉鎖を知ったよ。
ホワンとした閉鎖文読んでると、哀しくなった。集いのつの字が何処にもないし。
サイトで説明してくれると期待してたんだよ、D。
なのに、あのザマですか。結婚ですか。おめでてーな。
一番卑怯なサイトが大好きサイトだったって事が鬱です。
これであなたも正式な「ｵﾊﾞ厨」になるんですね。おめでとうございます。

730 ：名無し草：03/02/27 18:20

D……寿撤退がｹﾃｰｲしたから、最後に花火あげたのか？
どうなっても自分は後始末しなくて良いと思って……

信じてたのになぁ

731 ：名無し草：03/02/27 18:21

＞結婚ですか。おめでてーな。

確かに。

732 ：名無し草：03/02/27 18:21

厨と思いつつ、悪魔のような考えがよぎりますた。

　誰　か　ｹ　ｺ　ｰ　ﾝ　式　の　ス　ピ　ー　チ　で　バ　ラ　せ　

冠婚葬祭板でも伝説になれるぞ。

733 ：名無し草：03/02/27 18:22

>732
801板にヌー速スレが立ってしまうな。

734 ：名無し草：03/02/27 18:23

>732
まあ人生の門出だからさすがにそれはなあ。
でもきっちり詫び文と訂正文はおいてけや、とは思う。

735 ：名無し草：03/02/27 18:25

披露宴での謝罪スピーチ楽しみにしております。かしこ。

736 ：名無し草：03/02/27 18:28

>732
それこそ「祭」、それこそ「伝説」だね

737 ：名無し草：03/02/27 18:28

まったく、
makoたんはピンポンダッシュみてーな奴だなｗ

738 ：名無し草：03/02/27 18:33

漏れ、ここ何年かﾊﾟﾛに行っててｵﾘｻｲﾄ放置してたんだけど、
この数日集いの個人サイトちらちら見たりしてたら更新したくなってきた(つД`)

釣りだ、これは壮大な釣りなんだ

739 ：名無し草：03/02/27 18:36

>738
諦めて更新しろや(w

740 ：名無し草：03/02/27 18:36

>738
>釣りだ、これは壮大な釣りなんだ

ﾜﾛﾀﾖ。何だか、鰹や鮪どころか、鯨も釣れそうな勢いを感じた。

741 ：名無し草：03/02/27 18:42

>740
犬は釣れますた。

742 ：名無し草：03/02/27 18:44

【オリ呪怨】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】11

743 ：名無し草：03/02/27 18:45

あらら、新たな被害者が…
釣りかな？

しかし一体どこまで広がっているんだろうね。
オリJUNEさんの中の人も大変だな。

744 ：名無し草：03/02/27 18:47

>742
ワロタ。

【オリ呪怨】パクりパクられ大騒動【の中の人】11

745 ：名無し草：03/02/27 18:48

【オリＪＵＮＥ】パクりパクられ太騒動【閉鎖逃亡当日】11

746 ：名無し草：03/02/27 18:50

>745
個人攻撃はまずいらしいよ。

747 ：名無し草：03/02/27 18:50

【オリＪＵＮＥ】パクりパクられ代騒動【いちぬ～けた！】11

748 ：名無し草：03/02/27 18:52

スレの消費が早いなあ…（藁
一晩見なかっただけなのに追いつくだけで大変だ。
で、今更だけどhitのかきこに目眩が（藁
何が言いたいのかわかんないんだけど…ログ読んだ限りは信者なのか？？？
誰が通訳してﾎｽｲ…。

749 ：名無し草：03/02/27 18:54

>748
hitはｻﾊﾗﾀﾝの信者でつね

750 ：名無し草：03/02/27 18:55

>748
サハラたんの信者だよ。

751 ：名無し草：03/02/27 18:58

>749
ｻﾝｸｽｺ!
なるほど、それで意味不明文がお得意なのか（藁
なんだかなあ…。何度読み返しても何を言ってるのかわからん。

752 ：名無し草：03/02/27 19:01

>>751
ｻﾊﾗたんの一言BBSに行けばhitたんに会えますｗ

753 ：名無し草：03/02/27 19:03

24 名前：マチ投稿日： 2003/02/27(木) 18:31 [ O3C5JRgQ ]
大変ご迷惑をおかけしました。
もちろん、今後ともそういった意味合の発言はしません。
自分が言いたかった部分を伝えるにあたり、
全く筋違いの書込みになってしまい申し訳ございませんでした。
間違っても、今行われている議論を悪い方に向けたくて発言した訳ではございませんので、
それだけはご理解頂けたら有難く思います。本当にすみませんでした。

＞自分が言いたかった部分を伝えるにあたり
「皆やってることだからいいじゃん」ってことだろ？

754 ：名無し草：03/02/27 19:04

D…つーか、ﾏｺﾀﾝスレに書き込んでる人…悲しかっただろうな。
そうなんだよ、好きだったり、ファンすればするほど、
あんな対応を目の当たりにしたら、どれほど遣る瀬ない思いだろう。

755 ：名無し草：03/02/27 19:05

>>753
漏れも本当は納得してないだよ＠あみか
マチたん、いいわけ大杉(;´Д｀)

756 ：名無し草：03/02/27 19:06

某板の三行半スレを思い出したよ…

757 ：名無し草：03/02/27 19:07

あーーｻﾊﾗﾀﾝのトップにびっくりした。ちょっと笑ってしまった。字でかすぎ。

758 ：名無し草：03/02/27 19:08

ﾏﾁﾀﾝ、自サイト鯖規約違反ｲﾊﾟｰｲに１０００００００街。

759 ：名無し草：03/02/27 19:10

遣る瀬無く思っても、ちゃんと状況理解出来る人はまだいい。
可愛さあまって・・・という人間だっているからなー。

愛憎表裏一体、熱心な信者ほど豹変すると恐ろしいですわよ？
お気をつけあそばせｗ＞集いの皆様

760 ：名無し草：03/02/27 19:12

ききﾀﾝ、泣けるねえ(つД｀)

おい、藻前らの中でmakoたんファンがいたら
今のうちにmakoたんスレに思いのタケをぶつけて来ませんか！

761 ：名無し草：03/02/27 19:13

ｈｉｔたん…リア厨か何かか？

762 ：名無し草：03/02/27 19:14

>>761
天然とは思うが・・・
ちょっと電波入ってますナ

763 ：名無し草：03/02/27 19:15

>761
自分もそう思た。
あの不自由な日本語といい…。
精神年齢がガキな香具師はすっこんでろと言いたい。

764 ：名無し草：03/02/27 19:18

hitﾀﾝはｱﾔﾀﾝより訳の分からん文章を書くな…
読んでたら頭痛くなったきた。

765 ：名無し草：03/02/27 19:19

苦笑って嫌な感じとか思ったら誰か書いてるね～
指摘すんなよ。可哀想だから（ｗ
だけどよく分からないと言いながらよく書き込むね。ｈｉｔたん

766 ：名無し草：03/02/27 19:20

eichi　=　ｈｉｔたん。

ｻﾊﾗたんのBBSでも突っ込みが入っておりますｗ

767 ：名無し草：03/02/27 19:20

リア厨ぽいな。でも集いサイトはほとんど18禁じゃなかったっけ。

768 ：名無し草：03/02/27 19:22

hitﾀﾝは訳わからん上に、微妙に馴れ馴れしくてﾓﾆｮ｡
お呼びじゃないんで、悪いが巣に帰ってくれと言いたい…。

769 ：名無し草：03/02/27 19:24

＊仕事が休み＊とか書いてるから、リア厨ではないと思われ。
中の人は消防かもしれんが。

770 ：名無し草：03/02/27 19:25

ｻﾊﾗﾀﾝの一言BBSでの書き込み見ても
法的に成人してても、精神年齢は低そうだなとオモタ。＞hit＝eichiﾀﾝ
ああいう場で「苦笑」「☆」使う神経を疑うよ。

771 ：名無し草：03/02/27 19:26

ほんっとーに素朴な疑問なんだけど。
集い連中、ｱﾔﾀﾝも、こんなに多くの人達がこの問題を憂慮してるって、
マジで分かってなかったのかな……
本当に匿名の数人の言い掛かりって思ってたのか？
前の掲示板のカウンタが凄いスピードで回ってたのも、
漏れなんかは当たり前って感じだったけど、
連中には愕然とする事だったのかな？

772 ：名無し草：03/02/27 19:28

スライムの信者はやっぱりスライムなのか・・・
ぷるぷるるん。

773 ：名無し草：03/02/27 19:28

makoﾀﾝｷﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!

774 ：名無し草：03/02/27 19:28

ん？ﾏｺﾀﾝ来た？

775 ：名無し草：03/02/27 19:29

>771
Aの信者か自分を潰したい奴らが数人で画策してると思ってたんじゃないかな。

776 ：名無し草：03/02/27 19:29

匿名掲示板なんてでっち上げですものって感じ？
つーか個々の話を聞けば聞くほど「集い」の発足理由が
単なる私怨（憂さ晴らし）だった人と、
間違っていようがオリジナリティを言及したかった人が分かるね。
あ、菫たんとかはお話聞かせて貰ってないから分からないけどね。

777 ：名無し草：03/02/27 19:31

>771
ｵﾘｼﾞｭﾈ自体がネットでは狭いジャンルだし
塩にあるとはいえ提言サイトはグーグル等に引っかかりもしないから
ｵﾘｼﾞｭﾈ内部だけに静かに広まる程度しか予想してなかったと思われ。
しかし、実際には口コミで外部ジャンルに広まったり
塩の無差別サイトヲチまにあーなどに見つかったり。

778 ：名無し草：03/02/27 19:32

信者から集い抜けて欲しいメール来てたのね
でも主体性のない人だな

779 ：名無し草：03/02/27 19:32

makoたん、謝罪文は・・・・・(´･ω･`)？

780 ：きき：03/02/27 19:34

makoﾀﾝ来た…立てて良かった･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
今からじっくり読んできます

781 ：名無し草：03/02/27 19:35

makoﾀﾝｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

782 ：名無し草：03/02/27 19:36

>779
結局ごまかしてばっくれたりして…。

makoたんに言いたい事ある人、ファンの人は今から明日にかけてがチャンスだぞ。

783 ：名無し草：03/02/27 19:37

>説明すると、知らない人まで知ることになって

すでに集いが出来た時点でそうなってるじゃん。
それを取り戻そうとは思わなかったのかね。

784 ：名無し草：03/02/27 19:38

makoﾀﾝって八方美人だな…
Aにも自分の信者にも提言仲間達にも好かれたいんだ…

785 ：名無し草：03/02/27 19:39

字書きで人より想像力があるつもりなら想像してほしい。
いきなり「あなたはパクリです」とメールが来る恐怖を。
集いって、厨に刃物を持たせるようなもんだよな…。

786 ：名無し草：03/02/27 19:39

makoたん、おつかれ～。

次はサイトで表明してね～。

787 ：名無し草：03/02/27 19:40

>784
そうだね。んで尻拭いはせずフェードアウトしたかったと。
一番卑怯じゃん

788 ：名無し草：03/02/27 19:41

makoたん……
悪いが、貴女の文章は

擦れきった大人の誠意のない口先だけの謝罪

としか漏れの目には映らなんだ
ﾃﾝﾊﾟって同じ事ばかり繰り返すｻﾊﾗたんのほうがまだずっと誠実に見えるYO!

789 ：名無し草：03/02/27 19:42

makoﾀﾝこのくらいで済むのかなあ・・・
ｼｬｽﾀﾝやMSﾀﾝ…その他に比べるとそれで赦されていいものかと思ってしまうよ。
別に個人的に恨みはないが、
なんか上手く立ち回っているようで嫌だな。
とにかくｻｲﾄで謝罪ｼﾙ！
でも他の人間はその謝罪の内容で論議してたのに、
makoﾀﾝは登場しただけで赦されそうなﾖｶｰﾝ。

790 ：名無し草：03/02/27 19:43

>私は、提言サイトが掲げていた「話し合おう」という意見に賛成して
最初はそんな提言だったか？

791 ：名無し草：03/02/27 19:43

そういえば薔薇の人はどうしたんだっけ？

792 ：名無し草：03/02/27 19:45

なにも知らない客に奇麗な思いでを残して消えるつもりか。

にがさねーでげす！

793 ：名無し草：03/02/27 19:46

>789
出てきただけでよしとされるものではないと思うよ。
最後まで一緒になって後始末すべきだと思う。

794 ：名無し草：03/02/27 19:47

D…ここの更新楽しみにしてたのになぁ。
ほかにこれの関係で閉鎖したとこもそうだけど、閉鎖するなら
連載完全に終わらせてからにしてくれよ～｡･ﾟ･(ﾉДＴ)

795 ：名無し草：03/02/27 19:47

>790
集いｵﾊﾞｲﾊﾞｰの脳内では「話し合おう」は「ゴリ押ししよう」「脅迫しよう」「リンチしよう」と同義でつ

796 ：名無し草：03/02/27 19:50

makoﾀﾝがでてきたってことは

　　　　　　　　　　　　　　あとは菫ﾀｰﾝまってるよぉー

797 ：名無し草：03/02/27 19:51

makoたんって頭いいのか？

悪いのか？

それとも天然？

あの文章見る限りでは、とても賢そうに思えないｙo

本気で「エライ事してもーた」って思ってないんじゃ？？

798 ：名無し草：03/02/27 19:52

makoとやらは、自分が抜けさえすれば後はどうでもいいと思ってたのか。
おかしいと思った時点で他の集い連中に意見を述べたのか？責任者の一人でしょ？

799 ：名無し草：03/02/27 19:53

>797
世渡り上手なんでつよ…
働く女はｼﾀﾀｶでなくてはならないので
でもこれからは主婦としてｵﾊﾞｲﾊﾞｰ街道まっしぐら

800 ：名無し草：03/02/27 19:54

きさこﾀｿが「提言はあやまちです」ってバナー作ったのはガイシュツ？

801 ：797：03/02/27 19:56

>799

＞世渡り上手なんでつよ…
世渡り上手って、あんなのを言うのね・・・。

仕事ってなにしてた人よ？
あんな責任感のカケラもない人を雇う人は太っ腹！！

802 ：名無し草：03/02/27 19:57

>800
いや知らんかった。
ちょと見てくる。

それにしてもききたんお疲れさまだがちょっともちつけ。
書き込みがhitﾀﾝレベルになってるぞ。

803 ：名無し草：03/02/27 19:58

makoﾀﾝｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!けど
なんだかなー。

804 ：名無し草：03/02/27 20:04

薔薇の人って何？

805 ：名無し草：03/02/27 20:08

しおりたん？＜薔薇の人

806 ：名無し草：03/02/27 20:10

確かに返事とか止まってるよね＜薔薇ｼｵﾘﾀﾝ
「中傷」と「バッシング」に傷ついてる真っ最中と思われ（w

807 ：名無し草：03/02/27 20:10

漏れ的にはお蝶婦人ってカンジ＞ｼｵﾘﾀﾝ
いやね、口調が何となく。
私＝ワタクシと読む、みたいな。

808 ：名無し草：03/02/27 20:14

>800
あ、ほんとだ。いつの間に。＜提言あやまちバナー

809 ：名無し草：03/02/27 20:21

ﾊﾞﾅｰﾜﾛﾀ。でも解りやすくていいね。

810 ：名無し草：03/02/27 20:22

きさこﾀﾝ、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

811 ：名無し草：03/02/27 20:25

きさこたん乙ー

漏れ、自サイトにこのバナー貼ってキサコたんのサイトにリンクしてくるわ。

812 ：名無し草：03/02/27 20:26

ついでだから触発も直しといたほうが。きさこﾀﾝ

813 ：名無し草：03/02/27 20:31

makoﾀﾝ、なるべく早くサイトにも何かしら書いてくれよ…
閉鎖になったからもう来ない、って人もいるかも知れないんだからさー

814 ：名無し草：03/02/27 20:34

レスしてる集いメンバーが、ごくまともな人達に思えてｷﾀ。
なぜあんなｱﾌｫな提言なんぞしてしまったのか……

誘い受けＢとｼｵﾘﾀｿに唆されたのか？

815 ：名無し草：03/02/27 20:34

A：経緯は、Ａさんが話し合いの場に立とうとはしなかったからです。

816 ：名無し草：03/02/27 20:35

Ａさんのせいだ、と。

817 ：名無し草：03/02/27 20:36

私たちは悪くなかった、と。

818 ：名無し草：03/02/27 20:36

本音が見え隠れした瞬間……

819 ：名無し草：03/02/27 20:36

根本的な原因は向こうですよ、と

820 ：名無し草：03/02/27 20:37

だいじょうぶ、きさこたんは普通の目から見たら今でも立派なオバイバーだ。

821 ：名無し草：03/02/27 20:37

もれがＡさんの立場でも、そんな話し合いの場には立ちたくない！
「うん」という間で許してもらえない魔女裁判になることは火を見るより明らかだ

822 ：名無し草：03/02/27 20:37

>814
やっぱり
仲の良い人同士だけで案を練ったといのと
最初の頃はパクラレたかも！で頭に血が上っていたのと
日頃から著作権について調べてなかったのと、
何でも疑うねらー気質（藁）がなかったのと
その四つの原因があるんじゃないかなぁ。

823 ：名無し草：03/02/27 20:38

まぁ…………そんなもんだよね……
人の考えなんてそう変わるもんじゃないし……
心からの謝罪…………

そうだよね……

824 ：名無し草：03/02/27 20:38

>>821
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
まだ「Ａが素直に謝ってればこんなことにならなかったのにｷｰｰｰｰ」
って思ってんだなこいつら。

825 ：名無し草：03/02/27 20:38

ここまでAを憎めるってーのも、ある意味すごいなぁ。

826 ：名無し草：03/02/27 20:39

>心からの謝罪
半年経てば過去の過ちｽﾚに書き込みたくなるさ。

827 ：名無し草：03/02/27 20:39

私怨でここまでの騒ぎを起こしたことに気付いているのか
今もうらみは強そうだ

828 ：名無し草：03/02/27 20:39

匿名で名乗ってる者ですが、A：経緯は、Ａさんが話し合いの場に立とうとはしなかったからです。
にちょっと…と思いました。

829 ：名無し草：03/02/27 20:40

>826
いやこの期に及んで経緯はＡさんがとかいってるあたりそれはなさそう

830 ：名無し草：03/02/27 20:40

>>828
みんな思ってますとも。

831 ：名無し草：03/02/27 20:40

くるみﾀﾝ、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

832 ：名無し草：03/02/27 20:41

賛同した管理人がｷﾀｰ

833 ：名無し草：03/02/27 20:41

>814
Aの取った行動は適切だと思われ。
問題の作品、Bパクっただろ、と決め付けるにはグレイ過ぎる。
というか洩れ実は一昨年あたりにどこかで似た話読んでいるし。

だいたい、提言で公開処刑するようなオバイバー相手に
話し合いなんか普通の人には無理ぽ。
例えば自分がAの立場だったらヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!!!だよ

834 ：名無し草：03/02/27 20:43

hit、君はほんとにもう書き込まなくてﾖｼ

835 ：名無し草：03/02/27 20:43

やっぱり「話ををしなかったＡさんが」な思考が根底にあるのだね

836 ：名無し草：03/02/27 20:44

ところであっちはどこまでスレが乱立するんだ…

ハッ、それともスレ乱立は魚血人を混乱させるための作戦なのか？！

837 ：名無し草：03/02/27 20:44

>けど、もしも、最初の時に、先発様のサイト様と、とことん話し合われ、
>誤解を解き解決なさっていらっしゃれば、後々の事も対処の仕方が違っていたし、
>結果も変わっていたかもしれません。

……Ａさんのせいだと？

838 ：名無し草：03/02/27 20:44

「やってないんです。偶然なんです」というのは
話に入らないんだろうな

839 ：名無し草：03/02/27 20:45

hitちゃん…よちよち、もう何年か、お勉強してから出直してきてね。
お相手するお姐さんたちが疲れるからね。

840 ：名無し草：03/02/27 20:45

そもそも、Ａにそんな「話し合い」の招請に応じる義務はあったのだろうか

Ａは自サイトで「信じてください」すなわち「やってません」という意味の主張をきちんと
発信している。
話し合いの席に着いたとしても、Ａに言えることはひたすら「やってません。信じてください」を
繰り返すことだけだというのは明白だ
それでもいいから来い、と迫ったとしたら、それはリンチが目的だったということでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

841 ：名無し草：03/02/27 20:45

きつねﾀﾝに言われて趣旨変えするような連中なんだ…
漏れには目に見えるようだよ…
サイト開設したばかりの初心者Aﾀﾝが血祭りにあげられ
ｵﾊﾞ連厨にｺﾞﾙｧ!されてる姿が…

842 ：名無し草：03/02/27 20:46

公開処刑が決まっている場にのこのこ顔出すバカはいないよ
そのあたりわかってないのかな

843 ：名無し草：03/02/27 20:47

光が差してきたのかも
話し合えば分かり合えるのかも

なーんて少しでも思った自分がお子様でした

844 ：名無し草：03/02/27 20:49

読解力も理解力もない挙句に逆切れした洗脳済みホトちゃん。

アヤタンのところで愛＄ぷりを修行してこい。

845 ：名無し草：03/02/27 20:51

もうイヤになってきた、あっちに書きこむの。
なんだこのくるみとやらも。
バカか

846 ：名無し草：03/02/27 20:52

結局謝罪はうわべして見せても
本心は自分達こそ被害者でいわれないバッシングにさらされてる
って思ってるんだね

847 ：名無し草：03/02/27 20:53

くるみﾀﾝ過去ログ全然読んでないのに10000000000くるくる

848 ：名無し草：03/02/27 20:53

匿名さんちょっと休め。
少なくとも事態は動いてる。
冷静に動かないと自分が割り食っちゃうよ。

849 ：名無し草：03/02/27 20:53

>845
「まれに見るお馬鹿」だから、大した考えもなく
あんなおっそろしい提言作ったり賛同したり出来るんだよ……

……カキコ乙。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

850 ：名無し草：03/02/27 20:53

被害報告スレ、まだ新規に報告している人はいないみたいだけど
古い掲示板で出ていた被害報告のコピペしておいた方がいいんじゃないかな？
名乗り上げるだけでも度胸がいるのに自分が一番乗りだと
尻込みするかもしれないし。

851 ：名無し草：03/02/27 20:54

>>848 わかりました。申し訳ありません。

852 ：名無し草：03/02/27 20:54

>今回の件は知らない人を新たに巻き込むと言うことを避けたいとおっしゃられているのに、
>この「提言サイト」を残しておくようにと言うのは危険ではないのでしょうか。

くるみたん。
自分のHPでは、あくまでも『個人の見解』で集いサイト閉鎖理由を書いてるんだよね？
被害を拡大したくないから、バナーリンクを貼って、
なぜこの提言がダメなのかを『公式に』知ってもらわないといけないんだよ？
『公式』に見れば、「そかー。これは間違いだたのかー」と
わかってくれる人が出るだろう？

‥‥‥っつーのを説明しないとイケナイのだろうか？

853 ：名無し草：03/02/27 20:55

匿名で書き込んでる香具師、
ここのノリを持っていくなよ！

854 ：名無し草：03/02/27 20:56

>852
そこまで噛んで含めて、
やさしくﾖﾁﾖﾁしながら言ってやらないと
分かってないと思われ。

855 ：名無し草：03/02/27 20:56

>843
いやでもね、ﾏｺたんやｸﾙﾐたんも出て来てくれたんだからまずは
少しでも前に進んだと思うよ漏れ。もちろん「この人たち根本的に分かってねー」
という苛立ちはあるけれど。
だけどそれはこれからここで話し合いする事によって正しく認識して
くれるかもしれないと思う漏れは甘い？
だいいち、まだ掲示板出来て１週間も経ってないんだしさ、もう少し様子見て
みてもいいんじゃなかろうか。

856 ：名無し草：03/02/27 20:57

>>853 すみません　ここのノリじゃなくて元々こうなんです。スマソ。

857 ：名無し草：03/02/27 20:58

くるみは幼いんだと思われます。
サイト運営も大手を純粋に好きなんだろうけどプレゼントやかきこみで
カウンタ稼ぎに近いことしたりしてるから。

個人的にバナープレゼントしまくりやめてくれ。
検索サイトでくるみタンの絵が3個続いた時は萎えたよ。

858 ：名無し草：03/02/27 20:58

>>851
書いてること自体は的を射てると思うんだけど、2ch外のBBSだって
ことを忘れずにね。
「よくぞ言ってくれた！」と実は思ってるけど（ｗ

859 ：名無し草：03/02/27 20:58

取りあえず無とｸﾙﾐと冬と薔薇が解ってない四天王でよろしいですか。
（番外ﾎﾄちゃん）

860 ：名無し草：03/02/27 20:58

>>852
是非書いてあげて。
疲れるだろうが。

861 ：名無し草：03/02/27 20:58

>856
匿名さん、名前つけたらどうだい？
匿子とか。

862 ：名無し草：03/02/27 20:59

リンたんと同じ状態になってるよ、匿名たん。
今まで大手大手でちやほやされてたところにいきなり怖い言葉で
いわれたら向こうが怯えちゃうからね。
匿名たんも被害者だろうけど他にも被害者はいる。
事態を集いメンバーになんとかしてもらうためにも、
「怖いから逃げよー」っていいだすもとは作らないほうがいいと思うよ。

863 ：名無し草：03/02/27 21:00

makoﾀﾝ謝罪文ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
とりあえずﾖｶﾀ

が、この人も「足りなかったら教えて」か…
だからさあ…

864 ：名無し草：03/02/27 21:01

>859
ｻﾊﾗﾀﾝは解ってるのでつか…。

ところで出てきてないのはあと一人でファイナルアンサー？

865 ：名無し草：03/02/27 21:02

皆ぜったい心の中で思ってるだろうな。
こうなったのも全　部　A　の　所　為　だ　と

866 ：名無し草：03/02/27 21:02

makoﾀﾝ謝罪文、最下部だったからあれ？と思ったけど
よくよく考えれば、今回の騒ぎを全く知らなかった
善良な読者にも一番良い場所だったかも。

867 ：名無し草：03/02/27 21:04

まこたん、お詫びきたー

868 ：名無し草：03/02/27 21:05

解ってない四天王もなんとかしろよ（w

869 ：名無し草：03/02/27 21:06

ﾏｺたんの謝罪文、「自分はほんとに気付いていませんでした。」
サハラたん「気付かなかった自分に嫌気がします。」

サハラたんのほうがこのおばかさんめって感じでまだ好感モテル。
ﾏｺたんはほんっとーに逃れるつもりなんだね。逝ってよし。

870 ：名無し草：03/02/27 21:06

>864
何となくわかってるカテゴリに移動してるよ。
わかってるカテゴリには行ってないけど。

871 ：名無し草：03/02/27 21:06

オラッ、出て来い四天王！（AA略

872 ：名無し草：03/02/27 21:07

>>869
なんか「他人ごと」って感じなんだよね…

873 ：名無し草：03/02/27 21:07

ﾉﾉﾀﾝのカキコ……ちょっときついな～。ｻﾊﾗﾀﾝ泣いちゃうぞ～？

874 ：名無し草：03/02/27 21:08

>>865
間違いなく。

ｸﾙｸﾙﾀｿのお詫びは、せんせいあのねを読むかのごとく
疲れる……

875 ：名無し草：03/02/27 21:09

>Link集は外さなくても、相互Link先様にお詫びとこれからのLinkについてを話し合うというのではだめですか。

大事な客収集源だもんな、くるみたん。
それに相手に「リンク切らなくちゃ駄目ですか？」って言われて
「はい、切って下さい」なんて言うと思うか？？

876 ：名無し草：03/02/27 21:10

くるみもほんとに馬鹿だな。

877 ：名無し草：03/02/27 21:10

漏れ、リンク切りませんか？と言われて
「いえ、いいですよ」と答えまつた。

878 ：名無し草：03/02/27 21:11

サハラたん、ここ見てるでしょ？
hi t　にもっとよく考えて書き込みするように言ってくれ！

879 ：名無し草：03/02/27 21:12

ｻﾊﾗたんはそろそろ落ち着いたかな。正直この人が最後まで頑固に
突っ走るかなと思ってたけど、意外とアッサリだったな（ｗ
変節っぷりの早さはちっとアレだけど、おかしいという事に気づいて
何かしら行動を起こしたのは（ﾃﾝﾊﾟﾘぶりはあえて目をつぶる）よかったと
思う。落ち着いてからの言動をとりあえず見守るよ、漏れは。

880 ：名無し草：03/02/27 21:12

>877
それは切らなくていいと言ったってこと？

881 ：名無し草：03/02/27 21:15

ナナスゥィ～、makoたんに踊らされてきてるよ。
ナナスゥィ～の書き方だとmakoたんいじめてるみたい。

882 ：名無し草：03/02/27 21:15

>>873
同意。
ここのﾔｼか？
厨房か？

そんなことを罵倒してどうする。

883 ：名無し草：03/02/27 21:16

そうそう、makoたんが一番賢いからな。集いの中では。
気がついたら「やっぱり匿名掲示板は最低！」になっちゃう。

884 ：名無し草：03/02/27 21:16

なんで他人に頼るかな…。
自分がここが間違ってたと理解したから謝罪するんでしょ？
間違えてたところも分からないのか？

885 ：名無し草：03/02/27 21:17

>882

すまん、ののたんの書き込みってどこ？

886 ：名無し草：03/02/27 21:18

>>885
ＡＴＫＩＮＳ・砂原明への意見はこちらへ
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1046319348

887 ：名無し草：03/02/27 21:19

>886
蟻がトン。
アケミさまへ　ＡＴＫＩＮＳ砂原明より
ずっと↑ここ探してた。

888 ：名無し草：03/02/27 21:19

ﾉﾉ、ここ見てるなら取り消してこいよ…
今回のことに便乗して叩いてるあんたが厨だよ

889 ：名無し草：03/02/27 21:20

ﾉﾉは厨決定だね。
つーか、真面目に話している空気を壊すなや。

890 ：名無し草：03/02/27 21:20

何となく掲示板の雰囲気が怪しく、
きつくなって来てるぞ～。
ここの住人だったらみんなもちつけ～。
ま、信者と、通りすがりの紛れ込みが増えてると漏れは思うが。

え？集いの　ジ　サ　ク　ジ　エ　ー　ン　？　（藁

891 ：名無し草：03/02/27 21:20

ﾉﾉはリアなんだろうなー。
尻馬に乗ってうれちくて仕方無いんだろうな。

18禁サイト覗いてえへえへしてんじゃねーぞ。

892 ：名無し草：03/02/27 21:21

うぅ、昨夜ここで「ｻﾊﾗﾀﾝが使ってるdaycountは1回踏めば2も3も数字が上がるし、
同一IP連打でも上がるお手軽カウンタだ。実数は25％くらいだろ」と言ったのは漏れだが
そのままあっちへ書き込むなよ、ノノたん

罵倒するなら自分で考えた言葉を使えな？
つか、ｻﾊﾗﾀﾝは集いメンバーの中で一番ストレートに謝罪してるじゃないか、煽るならもっと
ガンになってる奴がいるだろ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

893 ：名無し草：03/02/27 21:21

自作自演できるだけの頭あるのはmakoたんだけだと思われ。

894 ：名無し草：03/02/27 21:21

匿名たん、こういうときこそﾉﾉにｺﾞﾙｧしてきてくれ（ｗ

895 ：名無し草：03/02/27 21:22

きつくなってるのは紛れ込みとかもあると思うけど、
みんな疲れてんじゃない？
ホットたんみたいに日本語通じないのもいるし。

896 ：名無し草：03/02/27 21:22

ﾉﾉﾀﾝ、すぐ撤回してこい。
あんたはっきり言って厨だよ…？

897 ：名無し草：03/02/27 21:23

ホットたんはハンドル見るだけで萎えて何も言う気がおこらない。
っていうかうちの兄と同じあだ名で鬱。

898 ：名無し草：03/02/27 21:23

つーか、ﾉﾉの書き込みはあぼーんしていいだろ…
集いBBSって誰が管理してるのかな？

899 ：名無し草：03/02/27 21:24

ノノはネカマの煽りっぽくね？
紛れ込んだ迷子ちゃんに2500ﾉﾉ

900 ：名無し草：03/02/27 21:24

煽りだろうがはたから見たらこっちから殴りこんでるように見えるだろうね

901 ：名無し草：03/02/27 21:25

>898
管理者は分からないけど、あぼーんしるって
連絡事項スレに書いてもいいんじゃないかな。

902 ：名無し草：03/02/27 21:28

>そして著作権に関しましても、お恥ずかしいながら詳しいことは全く分かってません。
>勿論著作権の侵害などというのを正義で振りかざし、弾求したいとは思いません。
>上に書いたことが全てです、だからこそそれについて触れるとしても、このような説明しか出来ず、情けない限りです。
>こんな私が何を謝罪しても、あそこで謝罪を求めている方とは全く違う内容では、私の謝罪は「何いってんのこの人」と、納得していただけないと思っていました。
>ですが、皆様も同じ気持ちだと思われますが、これ以上はもう騒ぎが大きくなって欲しく無いです。
>ですから、私は心から謝ります。

もうこのくるみたんの謝罪文を見た時(°д°)ポカーンとしてしまったよ。
何が悪かったかわからないのに謝るんですか。
とりあえず雲行きぁゃιぃから謝っておけ臭がぷんぷんします。
それと自己保身的ないいわけ見苦しい。

903 ：名無し草：03/02/27 21:30

ﾉﾉみたいな厨に余計な知恵付け無い為にも、ここもちょっと気を使ったほうがいいかもね。

904 ：名無し草：03/02/27 21:30

＞これ以上はもう騒ぎが大きくなって欲しく無いです。

プロに再デビューかかってるもんな。
あ　さ　ま　し　い　。

さっさとリンク切って下さい。
あなたのリンク先のひとつは私の大好きなサイト様があるんだよう。

905 ：名無し草：03/02/27 21:32

くるみたん…

頭痛がしてきますた

906 ：名無し草：03/02/27 21:32

マコたん、自分のスレの14～19にもレスよろしこ。

907 ：名無し草：03/02/27 21:33

クルミたんレス来た・・・。

　も　う　だ　め　ぽ　・　・　・　。

908 ：名無し草：03/02/27 21:33

>904
中の人が漏れてるよ！

909 ：名無し草：03/02/27 21:34

え？中の人って本音なの？

910 ：名無し草：03/02/27 21:35

くるみﾀｿってば…

参加しなければ巻き込まれなくて済んだのに失敗した

と思ってるのが見え見え丸見えでつよ…

911 ：名無し草：03/02/27 21:35

2chズレしてると思うとき～

厨カキコが全部釣りに見えるとき～

912 ：名無し草：03/02/27 21:35

ｼﾞｭｳｺｰﾝしてもうた…

913 ：名無し草：03/02/27 21:35

プロとしてやっていきたいんだったらなおさら、
わけもわからず首つっこむべきじゃないよ。＞くるみたん

914 ：名無し草：03/02/27 21:35

くるみﾀﾝ。したらばのﾛｸﾞすら読んでないのか…？
今までの流れとか見てたらあんな発言とても出来ないと思うんだが…。

915 ：名無し草：03/02/27 21:35

おお、なんかきたぞ！！

隊長、すごいﾃﾞﾑﾊﾟを観測しますた！！

916 ：名無し草：03/02/27 21:36

この集いの提言は私個人としてはどうなのだろうかと思っていましたが、
反対意見を述べている方々への忠告です。
提言は著作権侵害に当たりかねない意見ではありましたが、
憲法による言論の自由では提言をした方たちの言論の自由も保障されているということをどうかわすれないで下さい。
自分たちの考えを述べることはみなが持つ権利です。
問題があるとすればAサイトさんへの名誉毀損とも取れる内容でしたが、
これも刑230条ノ2などでは誤信とされるであろう（その程度には似ていたように思えました）
ものであり、謝罪もすでにされていて問題は大きくないように思えます。
提言をされた方たちは勉強不足ではあったかもしれませんが、
その方たちにも発言の権利はあり、盗作問題の自己解決を真剣に考えたからこその
行動だったと私は思います。

917 ：名無し草：03/02/27 21:38

>実際の所、精神的ショックで身体に支障をきたしてます、
>食べ物を受け付けなくなりつつあります。
>もう一刻も早く、この現状を皆様と私のサイトへ来て下さる方の為にも
>終わらせたいです。

自サイトは元気に更新しているくせに、何言ってるんですか？この人。

918 ：名無し草：03/02/27 21:38

なんかまた出たよ…。

919 ：名無し草：03/02/27 21:38

…くるくるたん！しっかりしようよ？
>私は自体を把握しきってませんでした、
>バナーを張っただけで、参加も全くといっていいほどしてませんでした。
>ですから、著作権云々のことは間違いであると思います。
まず、日本語じゃない！
集いの活動を把握していない事と著作権を知らない事は、
イコールで結べないんだよ！
そして、バナーを貼った時点で参加しているって事なんだ！
んで、最後は体調不良の訴えですか…。

…寝て来る。

920 ：名無し草：03/02/27 21:38

変なの現れたなあ…
ゆみも緑のﾈｵﾘｼﾞｭﾈ星からきたのか？わざわざ。
ご苦労さん。

921 ：名無し草：03/02/27 21:39

いやだから、穴があるのを『マナー』『ルール』呼ばわりしたのが問題なんだってば！
この提言をもとに被害が出ているからみんな怒っているんだよ？

って後何回繰り返せばいいんですか、ママンたしけて…

922 ：名無し草：03/02/27 21:39

「忠告」ときましたか

923 ：名無し草：03/02/27 21:40

誰か教えてｸﾚｸﾚ。
集いＢＢＳがツリーの時だったとおもうんだけど、
「なぜにメールへの返事だしたリ出さなかったりしてたんだよ。
あれか？　ピコは放置、大手様は迎合か？」（超意訳）
という質問があった気がするんだが。
あれ、したらばのどの辺に転載されたんでしょうか？
夕べも探したけど見つけられなかったんで。お願いします。

924 ：名無し草：03/02/27 21:40

えっとさ、リンク外しっていったん全部白紙にして自動リンクとかつけて
「リンクしたい人は自己責任でどうぞ」じゃだめなのかな。

もちろん、ある程度間違いでしたが浸透するのを待ってからね。
もう一回リンクしていい？とかメールで聞かれたら、嫌と言えない人が殆どだろうけどさ、
集いサイトへリンクしてて迷惑を掛ける可能性があることをリンクの登録ページとかによく
説明して、それでも本当にリンクしたいと思ってる人だけしてください

とかいう形にしても、やっぱり殆どの人が嫌々リンクしに来ちゃうかな？
能動的にすることで、嫌々頷く人は減るかなと思うんだけど。
サイト存続する限りリンク集は消しとけ！てのは、いくらなんでもあんまりだと思うし、
じゃあどのくらいなら良いのか、一定期間過ぎたら元通り復帰して良いのか、
っていうのは決めづらいと思うんだ

925 ：名無し草：03/02/27 21:41

>916
ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
すげー電波だ。
あまりの電波に肩こりが治りそうだ。

926 ：名無し草：03/02/27 21:42

Ｂ…サイト放置するなら、あの「剽窃問題について」、あぼーんしていけよ。
びびえすは消したくせに。

927 ：名無し草：03/02/27 21:43

ゆ、ゆみたん、(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ

928 ：名無し草：03/02/27 21:44

きさこﾀﾝレス

929 ：名無し草：03/02/27 21:44

きさこﾀﾝ(つД`)
ちょと感動したよ…甘い漏れ…。

930 ：名無し草：03/02/27 21:44

ﾏｺﾀﾝの閉鎖挨拶･･･

> 日記を読んで「もしかして寿ですか？」とメールを頂いてびっくりしています（笑）

もしかして「ぢ」ですか？と読んでしまってびっくりしますた（ｗ

931 ：名無し草：03/02/27 21:44

>>916
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　電波を感知しました。|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

932 ：名無し草：03/02/27 21:45

>>930
禿ﾜﾗﾀ

933 ：名無し草：03/02/27 21:45

そろそろテンプレ用意か？

934 ：名無し草：03/02/27 21:46

JUNEなんてさ、いわゆるところのオカズ本じゃん。
筋だって、ハーレクインと大して変わんない。
登場人物がみんな男になってるだけじゃん。
それを盗ったの盗られたのって、馬鹿馬鹿しい。

935 ：名無し草：03/02/27 21:46

そろそろ次スレですが。

936 ：名無し草：03/02/27 21:47

新たな被害報告が…

937 ：名無し草：03/02/27 21:47

こっちかって飯も食わずに張り付いてるっての！肩こりこりだ

938 ：名無し草：03/02/27 21:48

>916
言論の自由は人の権利を侵害しない範囲において保証されてるのですが何か？
この提言は人の権利を侵害しまくってますが。

939 ：名無し草：03/02/27 21:49

>929
漏れもちょびっと感動したよ…
きさこﾀﾝの株が3センチ上がったよ…

940 ：名無し草：03/02/27 21:50

>938
>916はしたらばのコピペ。

それ、ゆみﾀﾝのスレに書いてこいー。

941 ：名無し草：03/02/27 21:50

>934
まあまあ。
みんなそれだけ愛してるんだよ、「自分の書いた話」をな。

942 ：名無し草：03/02/27 21:51

>940
まじ？

943 ：名無し草：03/02/27 21:51

ゆみたん、レスの多さにビビって、トンヅラに100000000ゆみゆみ

944 ：名無し草：03/02/27 21:52

>>940に同意

945 ：名無し草：03/02/27 21:53

そろそろ次スレかー。早。

946 ：名無し草：03/02/27 21:54

>942=938
>916の元スレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=259&KEY=1046349309

938で書いた二行、簡潔で(･∀･)ｲｲ!書いておいでよ。

947 ：名無し草：03/02/27 21:57

【オリ呪怨】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰの中の人】11

948 ：名無し草：03/02/27 21:58

>947
オリ呪怨にワラた。

949 ：名無し草：03/02/27 22:01

MS たん、匿名ﾀﾝを規制する前にhitとゆみたんを規制すれや

950 ：名無し草：03/02/27 22:01

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【中の人分裂中】

951 ：名無し草：03/02/27 22:01

中の人ネタもう秋田。

952 ：名無し草：03/02/27 22:01

よろしく～

953 ：938：03/02/27 22:02

＞940
うわ、恥ずかしい。
改めてあっちに書き込んできました。
>916ﾀﾝゴメソ。

954 ：名無し草：03/02/27 22:02

>>951
確かにちょっと多すぎとｵﾓ

955 ：名無し草：03/02/27 22:02

>950
次スレよろしくです。

956 ：名無し草：03/02/27 22:04

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】

957 ：名無し草：03/02/27 22:04

でも中の人ネタ、誘い受で書いても誰も
「中の人などいない！」とつっこんでくれなくて寂しいな…ボク。

958 ：名無し草：03/02/27 22:04

…くるみたん、逆切れしまちた。

959 ：名無し草：03/02/27 22:05

でも匿名たんが手紙でどれくらい攻撃的だったかわからないからね…
がんがれ、匿名たん！
頭は冷静に、気持ちは熱く語ってくれ！

960 ：名無し草：03/02/27 22:05

じゃあ下の人にしよう＜中の人

さて、そろそろテンプレ以外は自粛しましょう。

961 ：950：03/02/27 22:06

次スレ用意してきますー

962 ：名無し草：03/02/27 22:07

でもさ、匿名って名前使ってるの、複数いそうなんだけど。

963 ：名無し草：03/02/27 22:08

>961
よろしこしこ　ｳｯ…ﾄﾞﾋﾟｭｯ

胡桃たんは子供だね～。いくつなんだろ。

964 ：こっちで吐き出してみた：03/02/27 22:09

いっそ自分の受けた被害をぶちまけて、
こっちは被害者ですが何か？
とｷﾚないとまともに意見も聞いてもらえんのだろうか＠ナホ
それともこっちの被害を言っても、
あくまで自己保身レスしかもらえんのだろうか。

被害者と名乗ると感情的になりそうだし、
やりたくねぇからやらねぇんだけどよ。

つーか謝ってねぇだろそれはと思うんだよ。
もー。もー。もー。泣きそう。つーか泣いてる。ちくしょう(つд`)

965 ：名無し草：03/02/27 22:10

くるみﾀﾝ、あたま悪杉(;´Д｀)

966 ：名無し草：03/02/27 22:13

くるみﾀﾝは（ry
きさこﾀﾝは少しだけ見直した

967 ：名無し草：03/02/27 22:13

犬に説教されてもまだわからない宇宙人。

人間はどこ～

968 ：名無し草：03/02/27 22:14

真っ赤を通り越して真っ青な顔してモニターに向かってるんだろうか
ちいとは目が覚めてほしいよ

969 ：名無し草：03/02/27 22:14

頭の良い悪しとか誠意の有る無しは別にして
ｷｻｺﾀﾝの対応は比較的大人だな

ｸﾙﾐﾀﾝは論g

970 ：名無し草：03/02/27 22:15

オリＪＵＮＥサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
パクラられたと思った自意識過剰な自称大手サイト管理人と周辺オバ厨が
提言サイトという公開集団リンチを決行。
それをマナーサイトなどと言い出すから、オリＪＵＮＥの枠を超え被害が拡大中。
否定意見は荒らし扱い。→犬に噛まれました！！ →私が愚かでした！！
しかし大手が言及しだすと、簡単に提言サイト閉鎖　→権威に弱いんです。
自サイトものきなみ閉鎖・休止。
「誤解され迷惑かけました」→何故だかナルなオリジナリティ論。
Aさんへの謝罪は一応するものの、腹の中ではあの時Ａが謝っていれば。ｷｰ!!
戦いの場はしたらばへ移動。→ 書き込みの嵐に態度を正しはじめたゾ。
でも、まだ姿を見せない人もいるね、ふふふヽ(σ_σ)/

◆前スレ
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/
過去スレ、関連サイト等は>>2-10辺り参照。

971 ：名無し草：03/02/27 22:16

961さんはがんばってる最中なのかな？

972 ：名無し草：03/02/27 22:16

>967
ｵﾘｼﾞｭﾈ界に人間はいない（藁

>968
二次被害者の漏れの顔色は土気色…
もうだいぶ治ってきたけどストレスで肝機能障害起こして黄疸が出ますた
自分の指がものすごく黄色いのに気付いて夜中に救急車呼んだよ

973 ：名無し草：03/02/27 22:17

>962
匿名、ID違うし別人っぽいね。
いちおうここを覗いていてまだああいう喧嘩腰続けてるんだったら阿呆だなー、
って思うけど。

毒舌なあてくしｶｺｲｲ！　って相手を被害者にしてしまうよ。

974 ：名無し草：03/02/27 22:18

そろそろ簡単なルールくらいは設けてはどうだろう。
相手を煽るような書き込みはやめれ、とか。

ここで言っても仕方ないが

975 ：名無し草：03/02/27 22:19

トリップつけたらいいのに

976 ：名無し草：03/02/27 22:19

◇過去ログ
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]1
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044678386/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045349451/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045678474/
[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE]5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045917593/
[ｵﾘJUNEの]パクりパクられ大騒動[恥さらし]6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046065837/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046154665/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【自壊】８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046187513/
【ｵﾘJUNEの癌】パクりパクられ大騒動【レス早く】9
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046236436/
【オリJUNE】パクりパクられ犬騒動【ｵﾊﾞｲﾊﾞｰ】10
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046280599/

977 ：名無し草：03/02/27 22:21

◆外部リンク
桃砂塔
オリジナリティについて2
ttp://blacksuger.net/pink/bbs/read.cgi?bbs=site&key=1043417379
「お互いのオリジナリティを尊重します」とは何か
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6964/
自分のオリジナリティだけを尊重するホームページ
ttp://oita.cool.ne.jp/aitata/index.html
提言関係ログ倉庫／リンク集
ttp://suzuka.cool.ne.jp/orisouko/index.html
製作掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/136/
「オリジナル」について考える
ttp://mypage.naver.co.jp/original/index.htm
ねっと創作トラブル対策避難所
ttp://paw.jpn.org/~nv/ft/html/rescue.html
集いに関する意見交換（仮設置）
ttp://lokisruiner.com/tsudoi/
☆ＳＴＯＰ　ＴＨＥ　「先発優先」提言☆
ttp://www.galstown.m-n-j.com/8/dokusho_writing/r051/

978 ：名無し草：03/02/27 22:23

979 ：950：03/02/27 22:24

【オリJUNE】パクりパクられ大騒動【リンク命】 11
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046352139/

まだ関連事項書き込み終わってませんが、次スレです。
ああ、と思ったら11付け忘れてる！ご、ごめん……

980 ：名無し草：03/02/27 22:27

書記　　　迷文書き。きつねさんには丁重レス。でも裏ではえへへ♪
Ｆ　　　　同盟で皆の応援（煽り）→非同調者いびり
Ｇ　　　　同盟で皆の応援（煽り）→非同調者いびり。実はＡがきらい。
無　　　　呪文を張りあった仲だから参加。
Ｅ　　　　親玉。Ｂといっしょにヒスり、Ａを脅す。
　　　　　かなりイタタな人。水面下で暗躍中。
　　　　　その強烈な性格の割に、よく、うっかりつっこみネタを晒す。
水水　　　まじめに考えてます。でもＢの行動は想定外だったらしい。
菫ｸﾗﾌﾞ　　よらしむべし知らしむべからず。議論は禁じます！
ｻﾊﾗﾀﾝ　　水面下暗躍組
個人の庭・晩民kingdom・tsubame楽・敗になる膿・熱風　…何してんの？
おまけ
ｱﾔﾀﾝ　　はげしく踊り狂い、あちこちにヲチネタを振りまく。
　　　　自分マンセー度が強い、かなりイタタな人。
　　　　提言抜けても賛同し続け。でも、百薔薇さんの言うことは聞く。
ﾊﾘｰﾀﾝ　穴だらけの提言の、論理的バックボーン
Ｂ　　　信者煽り中。Ｅとならぶ強硬派
Ｃ　　　イタタな過去あり。信者は暗躍するも本人の動向不明
Ｄ　　　提言参加するもフェードアウト。寿撤退
Ａ　　　王道ネタ書いたばかりに目を付けられた、本件被害者。
　　　　休止後再開。現在もアタックを受けている。
ｸﾙﾐﾀｿ　リンクはこのままでもいいですか？

981 ：名無し草：03/02/27 22:27

>>979
こいつう!11忘れたな!!( ・∀・)σ)∀・)

でもotsukare~

982 ：名無し草：03/02/27 22:31

サハラたんは水面下暗躍組ってより、『次はなにをすればいいんですかワン？』
だったら面白かったかな。

983 ：名無し草：03/02/27 22:31

ところでmakoタンのサイトはあと一時間半で消えるの？

984 ：名無し草：03/02/27 22:32

やっと追いついた・・・
前スレでは、随分きさこﾀﾝの株が上がってるね（ﾆｶﾞﾜﾗ
漏れは超腹黒の彼女を知ってるから、さすが上手いなとしか思えんが。
表面上まともなこと書くの、とくいだからなあ・・・
こういう感じだから、ひどい目に遭っても周囲には信じてもらえなくて
泣き寝入り者が続発なんだけどne
久しぶりにきさこﾏｼﾞｯｸを目の当たりにして、感動すらしてるよ

985 ：名無し草：03/02/27 22:34

>984
周囲がひどすぎるのさ・・・

986 ：名無し草：03/02/27 22:48

私怨臭ただようと匿名だけにこっちが不利になるよ

987 ：名無し草：03/02/27 22:49

>441
>448
Aのかんけいしゃじゃねーよ！
ｻﾝﾎﾟﾀﾝ信者だよ！
ｳﾞｧｰｶ！

988 ：名無し草：03/02/27 22:50

ゆみﾀﾝの目はふしあなさんですか？(;´Д｀)
>>983
この状況ではねえ・・・どうだろ？

989 ：名無し草：03/02/27 22:53

一日半ぶりに来てみたら……
ｻﾊﾗﾀﾝかあいい。思わず棒で撫でたくなる可愛さだ。(うっとり)

990 ：950：03/02/27 22:55

ごめんよほほおぉ・゜・(ノД`)・゜・。>981

サザエさんレベルの慌て者ですた。
そして張り付きすぎて自サイトの更新ができねー！

991 ：名無し草：03/02/27 22:55

>989
棒でですかい(w

992 ：名無し草：03/02/27 22:58

>986
何を今更（ｗ
ここが匿名であることが今日はじまったわけでもあるまい。
ご本人でつか？

993 ：名無し草：03/02/27 23:01

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044188475/926

・・・・・・。

994 ：名無し草：03/02/27 23:01

かかかかわいいな>950 ﾊｱﾊｱ( *・∀・)σ)∀・；)

995 ：名無し草：03/02/27 23:02

しかしきさたんが腹黒いと言うのは質問スレ見ててなんとなく思わなくもないが、
謝罪を信じられないと問いつめてばかりだとたろたまにあの二の舞いだからな。
とりあえず事態の収拾に全力をつくしてくれればそれでいいや。
言葉を信じる人も信じられない人もいるだろうから
提言サイトをどうするか、被害者への対応をどうするかとかの実行で
判断するよ。

996 ：名無し草：03/02/27 23:03

>993

馬鹿…

997 ：名無し草：03/02/27 23:04

1000の中の人

998 ：名無し草：03/02/27 23:04

>993

ｵｳﾞｧｶｻﾝ。

999 ：名無し草：03/02/27 23:04

ふう…

1000 ：名無し草：03/02/27 23:04

１０００！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。