[オバ厨]パクりパクられ大騒動[オリJUNE] 4
キャラクター紹介
A=Pr○lud○(○=e)
B=テソペスト世界
C=御伽噺
D=簡単ロマソス
E=ハートのカタチ
F=ティーパーティー
G=F森
書記=奇妙な魚
サハラタン=アトキソス
アヤタン=アソタレス
ハリータン=ハリネズミ
>1
乙〜
ふふふ ヽ(σ_σ)/
今更だけどさ、1の説明文の「パクられたサイト管理人」って所
今度から変更した方がよくない?
実際は、パクられたと思いこんだだし。
勘違いする人もいるかも。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>1さん
乙です
静かだな…
昼には荒れるだろうけど(w
>7
昼、荒れてたね。
おかしいぐらいに煽ってる人がいる。
大変だねえ、色々とw
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>6
禿同!
どういう表現がいいのかな。
「パクられたと思いこんだサイトの管理人」じゃオリジナリティがなさすぎ?
「Favorite」
「Favorite」はよけいだった。スマソ
ふふふ ヽ(σ_σ)/
って書きたかったのさ
オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
白黒つかないまま、何故だか提言サイトが発足。
「先発有利なので後発サゲレ」
とんでもない提言は関係者以外にも波紋を呼ぶ。
書き変えられていく提言サイト。賛同するサイト。
反旗を翻すアンチサイト。
てんやわんやの大騒ぎ。
こんなんでどお?
長すぎるかな……
ふふふ ヽ(σ_σ)/
「パクられたと思いこんだサイトの管理人」でいいんじゃない?
ふふふ ヽ(σ_σ)/
いな 新
いん ,─--.、 ス
言と ノ从ハ从 レ
葉聞 .リ ´∀`§
かこ X_@X
|え U|_____|U
|の ∪ ∪
! !
BxBも、この事に対して発言してるね。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
あれBxB、おすすめと捜索掲示板がスレッド式になってる。
ここで色々といわれたからか。
見にくいなあ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>15
掲示板の上の方の「マルチレス表示」を押せば前と同じ形式で表示されるよ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>16
うわっ、そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
なんつうか…ここまで大騒ぎになって色んなとこで疑問のコメントされてて
よくすました顔してサイト運営続けられるね。
私なら無理だ。例え間違ってないと思っててもへこんでサイト休止か閉鎖するよ。
サイト休止はしなくてもいい。
ただ外野でさえ「私個人の意見です」と断り書きをつけて
コメントを出している(出さざるをえない状況になっている)のに
肝心の提言をした人々が口をつぐんでいるのはどうか?
最低限の誠意さえ見せられないのか?
アヤタンが一番マトモとはそういうことだよ。
最初からコメント出していた水水もいいと思う。
提言が「何を言っているか(=先発優位)」を
承知した意見だったし、
それが正しいかはともかくとして、
姿勢としてはマトモ。
これだけ周りを騒がせても
のほほんと自サイトにこもっている奴らの神経は
どうなっているのだろう?
>19
アヤたんがマトモというのには私も一票。
彼女は少なくとも、賛同した「責任」って言葉を知っているし、
このことについて思考停止せずに考えようとしてるのが分かる。
敵とか味方とかいう見方は少し違うとは思うけど、
まだ私はアヤたんの言動は、共感できるし理解できるところがある。
でも他の人の思考は、本当に分からない。
何を考えてるのか全然分からない、会話にならない、そういうのって怖い。
「○○様、今はじっと耐える時です!」
と信者達の熱いメッセージに守られてるのかも。
19
???????????
??????????????????????????????????
?????????????????????????????????
????????????????????????????
まさか提言だから言いっぱなしでいいとでも思ってる?集い。
自分のサイトで言及しない理由には「集いで言いたいことは書いてある」とか
言われそうだなあ、とチョト思ったり。
>23
>自分のサイトで言及しない理由には「集いで言いたいことは書いてある」
そう思ってるに10000ジュネ
自分達の発言に責任を持って欲しいと思うけどね。
責任を持つってことを知らないようだから
無理かもね。
>19
だねー私もアヤタンの姿勢には好感を持っている。書いてる中身は別として。
提言について語っていてもアヤタンとこの掲示板荒らされるわけでもなく
うまくいってるじゃん。他の人も逃げずにやればいいのに。
あんたら言いたいこと言うだけ言ってあとは知らん顔ですか。
BBサーチ今見てきた。
いいこと言ってるなあ。
しかしランキング上位に嫌がらせって…。ビクーリ。
絵も文も下手…。
絵も文も下手なサイトを上位から探せばいいのか。
…えーつータンくらいしか見当たらないな。
>19
確かにアヤタンの一生懸命さは評価できるよ。
しかし、あのズレ具合はやはり……。
集いだって『私達、一生懸命考えた結果です。』って言ってたし、
姿勢が免罪符になるとは思えんが……。
BBサーチ漏れも見てきた。
分かりやすくていいね。
いやいや、集いでは姿勢が免罪符になるのかもしれない…
Aタンが叩かれたのだって、説明の内容つうか
集いに媚びへつらわなかった(態度が悪い)からでしょ?(w
>28
たしかにな。
まあだからといって集いがこのままでいいわけないけどね。
責任の所在を明らかにしてないってのは悪い姿勢だし。
集いがどう思っているかはともかくとして。
前スレにあった「提言を悪用されたら誰がどう責任取るのか」の
解答楽しみーヽ(´ー`)ノ
>28
『アタシたちはさ、話し合えって言ってるだけよ。誤解して悪用する馬鹿の
責任まで取れないわよ。わかる?誤解したほうが悪いのよ』
って言いそうな予感がそこはかとなくただよっているんでつが。
>>31 言うだけって意味ないじゃんーヽ(´ー`)ノ
と思ってもこれも意味がない罠。
あれだ、ええと、モノカキとやらなら自分の言葉に責任持てと。
提言は意見であって小説じゃないのだから
誤解されないような書き方をしろ、と。
結局ダメか…(・ω・)ショボン
しかし「誤解した方が悪い」って話し合い放棄じゃねーのか…
ガキは嫌いだ…
BBサーチいいか?
オリジナリティについて語って全体的に
真似から生まれ、各々切磋琢磨だと言いつつ
>しかし、まるっきり〜
>当人が損失を被るほどのまるパクリは確かに良くない。
と必要と思われない当て擦りとも取れる発言がある。
結局どっちよ?てな感じだし。
「なんでだろう〜」に関しては
「お前のサイトは絵も文も下手なのに、アクセスランキングをウロウロしていて目障りだ」
とメールか書き込みがあったの?
あったとして、それをBBサーチの管理人は何処で知ったの。
「尊ぶべきサイト様」って表現ももにょるし。
言ってる事事体はわかるけど、BBサーチと提言側は裏で繋がってるのかと穿った見方をしてしまった。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>28
集いには最初からこのことに関して『話し合い』の姿勢はないでつよ。
『提言』は考え、意見を出すこと。また、その出した考え・意見(by広辞苑)
でつから。
考えを出したのであって、考えを聞くのではないでつ。
>>33 とりあえずココだけ。
ランキング上位がエライなんてことがないなら
たくさんの客を運んでいても関係ないってことで
「尊ぶべき」「様」は要らないな。
ふふふ ヽ(~ε~)ノ
>33
私もちともにょ…
語りたがりの論点ズレって感じで
fantasiaの方がいい
>>34 単純に「話し合え」って言ってる連中が話し合い放棄してちゃ
ダメでは?と思ったのですた。。。
>そこにイチャモンをつけて削除に追い込むことは、
>サーチに対しても少なからず損害を与える行為であり、営業妨害です。
ここもよくわからない。
削除?サイト閉鎖って事?
アクセスランキング上位サイトの何処か閉鎖したの?
なんか疑問だらけ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>37
そうなんでつよ。28のいう通りなんでつ。
でも……
なんだか、虚しく感じるのは漏れだけでつか…?
>>39 漏れも虚しいでつ…
暖簾に腕押し…
意見を出す権利に意見を聞く義務って付随してないのかな。
そういうマナーサイトどこかにない?
>40
そんなマナーサイト探しの旅にでまつ……。
>>41 ありがd 漏れも出まつ…
気分はウワァァァン
集いは「提言」を出すだけというならそれでもいい。
それならば作成に関わったサイトが明記されているんだから
それぞれに意見を聞きたいというのもアリでは?
それでなくては何のために作成サイトの一覧があるかわからない。
サハラタンも全員が代表者で責任者と言ってるんだし、
銘銘に聞くのがいい鴨。
>当サイトに掲載されているあらゆる内容の無許可転載・転用を禁止します。
そもそもこんな提言サイトがあるものだろうか?
みんな、提言サイト毎日魚茶しにいってる?
自分は最初、提言サイトできるだけ見に行ってたんだけど、(何か言うかなと
掲示板を見たり、私が既知の小説に少しでもかぶってれば即ツッコンでやろうと思って
小説を読んだり)
でも最近、あんまりだんまりが続くので、カウンターだけ回してて本人達は
喜びそうなので、止めてる。
やっぱり毎日見るべきだろうか。
ついでに言うと、どこもたいした小説書いてないよね、本当に。お粗末。
何過剰になってんだか。
プロ志望が多いったって、文章力でぐいぐい引っぱって、こっちを飲み込んで
読後にぼんやりしてしまうようなものを書く人は皆無。
だからこそ、基本設定とかに異様にこだわる人が多いんだろうけど。
>46
日記とビビエスに直リン。話は読んでないyo。
話のことは自分と比べると(アクセス数とか)なんとも言えぬから言わない。
>>43 「全員*で*代表者で責任者なので個人に聞かれても困ります」
とならないことを祈る…
>>45 それが「転用ダメ!」と言われないことを祈る…
鬱。思考がネガティブへネガティブへ。
漏れは全てヲチしてるよ。
でも提言側の対応にはがっかりだ。
あのサイトの存在意義って何だ?自サイトでも碌な対応はしないし。
質問はメールでお願いします、って事ならその提言も水面下でやれ。
わざわざサイトなんて作る必要無い。
自分のサイトでも何も言わない人多いしね・・・
提言を、自サイトにまで持ち込みたくないのかな。
そんな提言やだねえ
既にあぼーんしたい過去の傷だったりして。
でも傷跡(バナー)が残ってるから忘れられないのよ〜とか。
バナーなんか作らなきゃよかったのに。
ほんと。
バナーなんてなけりゃ、自分の好きサイトの管理人が提言に参加してても
絶対に気づかなかったな・・・と思ふ
読み手としても、良かったんだか悪かったんだか・・・
最近この騒ぎを知ったんだけど
「後発者が自主的に連絡しろ」とか「お互いで話し合え」とかって
オリJUNEのコミュニティってそんなに小さいの?
だいたい先発とか後発とかって、特許の申請じゃあるまいし
誰が判断するんだろう。
オリ系はものすごく自分の作品に自信を持ってるからねー…。
思い入れも激しすぎるし。
キャラ同士の対談なんてあったりするんだよ。オリキャラで。
ドリーム小説よりもサブイボたつときある。
>55
かなり広いよ、そりゃ。
なのにああして、オリジュネ界のリーダーみたいな提言をし始めたもんだから
大反発を食らってるんじゃないの?
ものすごく古くからやってる長老的サイトの集まりならまだしも。
なんか語弊のある書き方しちゃった
長老的サイトでもああいう馬鹿提言は大反発食らうだろうが、
「でもあの人たちは古いから」という免罪符みたいなのがあるかなと。
今の、名前を聞いたこともない新参サイトの集まりが唐突に発言するよりはね。
>「でもあの人たちは古いから」
これが後発は作品下げるていう発想に繋がるに1002044089007/633オリジュネ。
しかしいくら古くても知らなけりゃ新参サイトと同じだな。
自分はこの件がなかったら多分どこも知らなかった。
自分たちを知らないサイト持ちなんていない…って
本人たちは思ってたんだろうな。
じゃなけりゃあんな恥ずかしいこと出来ないって(w
それでも中味があって、皆に役立つ本当の提言だったら
受け入れられたと思うけどさ。あれは井の中の蛙が
身内の揉め事を解決したいという本音を、オリジナリティの尊重と
履き違え・大勘違いした提言なんだから、受け入れられるはずもないわの。
建前ばかり気にかけてると、自分の本音さえ見失ってしまうんだね・・
だからオバとか言われるんだ。もう下げたいところなんだろうけど、
かえって株を上げたAに対する意地もあって、できないんじゃないだろうか。
>56
みんな一緒くたに括るのはヤメて欲しい。
>オリ系はものすごく自分の作品に自信を持ってるからねー…。
>思い入れも激しすぎるし。
そういう人もいるだろうが、そうじゃない人もいる。
ちゃんと自分のものに客観性を持っている人もいるしな。
>キャラ同士の対談なんてあったりするんだよ。オリキャラで。
>ドリーム小説よりもサブイボたつときある。
サムイものもあるが、単なるお遊びとして面白く成立しているものもあるだろうに。
対談がイケナイんじゃなくて、あくまで作者のモチベーションの問題だと。
>62
お遊びだろうが>56の言う通り面白いお遊びというのは少ないよ。
ていうか漏れは見た事ないよ。
とくに提言掲げてるサイトやそのリンク先なんかにはろくなのない。
オリ系は、ってこだわるってことは、オリジナルじゃないひともいるのかな?
ちょっと疑問だったもので。
私はオリジナルも好きだし二次創作も好きですが。
オリジナルの人達はキャラへの愛がなんていうか独占的だったり執着が強い。
だからちょっとしたことでパクリ!提言!となるのかな?と。
>66
私のまわりにはあまりそういうタイプはいないが、
あの人達に私がもとから引いていたのはまさにそういうところだ……。
>>66 だからいっしょくたにすんなっての。
ウチ、よく××カコイイ!とかいわれるけど
ありがとう、うれしいとは思うけど
別にそこまで思い入れはないな。正直どうでもいいとまではいかんが。
いや、どっちっつーと、あの集団が特殊なんだと(w
学級会でエラソウに*マイ正論*をぶってるヤツって、良くも悪くも目立つじゃん。
あれだよ。
で、これまた良くも悪くも単純なヤツが、あっさり尻馬に乗ったりすると。
自分のキャラに愛情入れすぎは怖いね。
>66は、
>オリジナルの人達はキャラへの愛がなんていうか独占的だったり執着が強い
ここを「提言の人たちは」っていえば少しは反発も少ないだろうに。
提言たちは、自分のキャラへの愛が強いから、ちょっとの被りも許せないでしょ?
「オリジの人は」って決め付けるのが妙に釣りっぽいなあ・・・
見回りごくろうさん、つーことで
提言は妙だと思うし反対だけど、自分の作ったキャラクターは好きだなぁ。
ソレってやっぱ変なの?
だからといってキャラと対談したりキャラ日記つけたりはしないけど。
キャラが可愛いと思うから、ついシリーズたくさん書いちゃったりするのもイタタでしょうか?
もしかしたらそんなふうに見られて魚値されてるのかも。
>73
キャラに愛情持つのは変じゃないよ。
私も愛情があるから書いている。
ただ、「自分の作品やキャラに客観性を持てないくらいに偏愛」してたら変。
中には
「BBSで彼のことを好きとか言わないで!彼はわたしのものよ!私だけのもの!」
って日記でわめいてる人もいるから……そういうのは引くだけ。
>>71 このスレに限り「オリジ=提言」と見てるから漏れは別に気にならんが。
それ意外のオリジはだいたい「他のオリジナルサイト」って書いてあるし。
>73
変ってことはないと思うけど。
ゼロから作った自分のキャラに、ある程度は執着してないと
オリジナルなんて書けないんじゃないだろうか。
キャラの性格付けとか大事だもんね。
ただ何でもそうだけど、過ぎたるは・・・の傍から見た
見苦しさ(暑苦しさ?)はあるのかもしれん。
なんだか昼間って、本題から話題ズレまくるよね……ふふふ。
>77
提言サイトと一緒で暇な主婦だからかなー、自分。
何はともあれ集いの連中は
「こんな管理人に(略)」「たろたま」に続く
伝説の痛管ヲチとしてジャンル内に語り継がれるだけの
被害と功績を着々と残しているわけで…
集団でイジメをしている自分を子供に見られてしまう可能性もあるわけで…
自キャラに愛を持っていても全く構わないが
日記や掲示板で自キャラへの熱狂的な愛を叫ばれると
ちょっと寒いというのはあるかな。
ともあれ、集い連中の作品を斜め読みした限り
90年代の商業ジュネ誌の作品と
シュチュやオチが被っていない作品が
1つも見当たらなかったんだが…これってどうよ
集いの中心なんだから、そら、自らの提言に従って下げなきゃいかんだろー
>81
「貴作品とネタやシュチュが類似しまくっている商業作品が
数年前に発表されています。後発ですので自粛された方が…」
と書いたらアラーシ扱いかな(w
>81
オリジュネ間という書き方をしてるから提言側にとってそれは無問題と思われ。
スマソ、
×オリジュネ間
○オリジュネサイト間
>オリジナルジュネ小説サイト間で時として起こる「作品内容の重複に関わるトラブル」について
んじゃ言い変えれば、あからさまにパクリ&後発でも商業作品ならオケー!ってこと?
まあ、集いサイトからネタを拾うようならプロは辞めた方がいいがな、ふふふ。
>84
はあー、すると自分達でも気づいてるってこと?
商業誌とカブリマクリということに。
強かというか、小ズルイ厨だのう・・・・
イチャモンのつけかたが893っぽいね
>84
それじゃ、同人誌でもいいんだよね。
サイトじゃないから。
へん!
おかしいよね、本当に。
何を考えてそんな提言にしたのか教えてほしいくらいだ。
自分たちも、商業とか古く遡れば似たネタはあるだろうってわかってるんだよね?
何でそれが、サイト間だとダメなのか。
パロサイトとネタがばっちり被っててもそれは見ぬふりで、
オリジサイトだと突然後発は取り下げなんて、ルールにもならないだろうが。
本当、何度でも言ってやりたいよ、馬鹿?って
まさにオレが法律
だな
だいたい、大手や中堅サイトなら訪問者も多いから
何時ぐらいにうぷされたか覚えていて
証人になってくれる人がいるかもしれないけれど
ピコや検索等に一切登録せずひっそりやっている
孤島サイトの作品が先発だったという事を
本人の言葉以外でどう判定するつもりなんだろう
既に冤罪でいくつかのピコや無名サイトに
どっかのヴァカが集いURL貼り付けて
無理矢理作品下げさせてる被害出てるしな…
>92
でも、外部で冤罪による被害が出ようと
集いには「責任ありません」だろ。おめでてーな。
無理矢理下げさせてる…ガクブルなんですけど…
>84
Bはさー、Aの剽窃を説明するのに商業誌と比べてたよね
なになに、実際に被害出てるんか?
それ、集いに知らせにゃいかんだろー。
「自分たちのしたことを思い知れ」ってな。
>92
どこ?
今後のために下げさせた所がどこか、知りたい。
イチャモンつけられる前に自衛せんと。
ソースキボンヌ!漏れはとんかつソースが好き
sageはメール欄に入れようね
恥ずかしくないのか…。
メールするかな。
恥ずかしくないのか、と。
恥かしくないからやってるんだろ・・・
だからこそ余計に始末に負えないわけだが。
恥ずかしいどころか、誇ってやりはじめたんじゃない?
小さいバナーをこっそり貼ってる人は、今になって恥ずかしいことに
気づいた人たちだと思われ
ふと思った。
集いの提言を振り回す荒らしが来た時は、逆にBBSのログ削除しないで
「集いのせいで、こんなヒドイ目に遭いました!」
っつー証拠にしとくべきだな。
それでもあっさり抜けられんってところが
宗教と同じで恐いというか…
でも小さいバナーこっそりにしても
恥ずかしいことには変わりないだろ
>92
ソースキボンヌ。
事実確認できたら、漏れ、勇気出して集いサイトの人に
抗議メールしたい・・・
実際の被害が出てるならやっぱりあのサイトは閉じるべきだと思う。
でも、ソースが出て来ないとしたら煽りかとも疑う・・・
最近、行き過ぎた発言とかも見受けられるし、伝聞だけで騒ぐのは
ちと危険だと思ってるので。
事実だとは思うけど。92疑ってスマソ。
最近煽りが多くて、どうも疑心暗鬼になってしまうのよ・・・
そういえば集いURLをマルチポストしたヴァカがいて
開設したばかりのサイトが幾つかNotFoundになったな…
>105
十分それは被害だとおもう…
酷い…
>>104 ガソバレ。というか応援しかできなくてスマソ
しかし本当に被害が出ているなら
確かに看過できない問題だよな。
「あなた方はオリジュネサイトの振興を
止め、ジャンル全体の過疎化を招く気ですか」
誤解するヴァカが悪いと言われたら
一番効きそうなのは人海戦術か…
ぶっちゃけ、104は見ようによっちゃ煽りで、こっちも疑心暗鬼になるよ。
104が集いのヤツらで、92を炙り出そうとしてるんじゃないかとも限らん。
そういう風に、書かれてることを疑うことは幾らでもできるからね。
だからさ、過去ログで誰か言ってたけど
署名とか集めて反対意見出せばいいんじゃない?
んで
>>104 みたいに実害も含めて。
責任持てませんと記載あるのだが
そういうのを無責任っていうんだよと責めたい。
チャットでもいいから直接対話きぼん。
自分が正しいと思うことはキケンだよ。
それが複数で同一意見だとしても。
間違いを認めろよ
そうか、難しいな。「実害が出ている」って言い方だと
その証拠挙げなくちゃいけない。
でも証拠を挙げるとそっちに迷惑がかかる。
そして集いを気にしないような管理人には
もともと被害が出ない罠。ヽ(´ー`)ノ
>108
そっか。誤解されるような書き方してごめん。
だったら、捨てメルアド晒して、92には身元明かしてから、
事実を教えてもらっても良い。
確かに、ここで被害受けたサイトを晒すのは漏れも
マズイだろうとは思っていたので。
でも、92のソースがどれくらい信憑性があるかも分からないので、
それがはっきりしてからメルアド晒そうかと思ってた。
煽りとも取れる書き方してスマソ。
まあ疑えばキリがないし、
疑い合って話が逸れて喜ぶのは提言の香具師らだけな訳だが。
身近なところで言えば、漏れの友人がサイト閉めようかと悩んではいたな。
疚しいところなど微塵もないが、
あの提言を鵜呑みにしたヴァカがはびこるようだと、オンで活動するのがウザイとさ。
孤島サイトの漏れでもそう思う。
自分の作品と似たものは絶対先に書かれていない、と断言出来る人間はいない筈。
他人事じゃない分、存在するだけで迷惑だ<提言
遅レス失礼。
どうも気になっているもので。
ファンタジアにしろ、BBにしろ、
検索サイトと言う公共性の高いサイトの管理人が
私見をサイト内で公表するということに私は不安を感じる。
検索サイト管理人と言う立場での発言は
良くも悪くも影響力があり過ぎると思うんだけどな・・・。
今回はたまたま自分と大きな食い違いのない意見だからよかったようなものの、
自分と対立する意見をその立場で発言されたら・・・と考えると
ピコ登録サイトとしてはゾッとするよ・・・。
あらゆるものについて検索サイトは
中立どころか蚊帳の外にいて欲しい、と思う。
どんな立場も表明して欲しくない。
でないと安心して使えないよ・・・。
多分、どっちの管理人さんも今になっての意見表明は
当初すぐに収まると考えていた騒ぎがいつまでも続いて、
思いもしない余波(=一人で不安がっている人達がいるらしい)
が広がっていることを考慮してのことなんだろうけど。
でも、それを「その立場で」慮る必要があるのか、と思う。
個人的に相談に乗るのは自由だけど。
検索サイト上で一方に肩入れした意見を表明されるのは
私はどうしても心情的に受け付けないよ・・・。
それが同意見であったとしても。
長文スマソ
>111
自分はあの提言が出来てから、あの提言のことで被害をうけたことは
今のとこない。
勧誘を貰ったこともない。自分も結構な孤立サイトなので、多分これからも被害を
被ることはないと思う。
なのに何でこうやって提言や提言の行く末を見守ってるかというと、こちらから何か
アクションしたわけでもないのに、突然集いサイトの一つがうちのサイトに突進してきて、
嫌な思いをさせられた経験があるから。
(これは完全な事実だけど、煽りとか、私怨と思われたくないのでサイト名は省略)
集いを気にしないなら被害が出ないなんて思わない方がいいよ。
サイトをWEB上に出してる以上、誰が何を言ってくるかわかんないんだから。
まあなんだな、自分も集いサイトとは全くの無縁だが、いつ襲撃されても理論
武装できるようヲチしているわけだが。
>>114 気持ちはよくわかるけど、わたしは検索サイトや同盟、リングなどを
やっている管理人さんにはそこまでの中立性は求めない。
あれは公共のものではなく、
あくまで個人が趣味でやっているものだから、という見方から。
場所によっては管理人が「自分のお気に入りリンク」みたいなのを
作っているところもあるけど、別に何とも思わない。
いっそ管理人が趣味丸出しの登録条件とかつけても
かまわないし。同盟とかならそういうのも珍しくないし、
嫌ならこちらから登録しなければいいのだし。
ただし投票やランキングなんかを影で操作したりするのはバツだけどね。
大きなエンジンともなると中立性が求められるのはわかるが、
今回の意見もあくまで個人のものとして述べられているからな…。
>114
検索サイトと言っても、それ自体で収益を得ている訳じゃない個人の運営するサイト。公共性が高いのはここもさほど変わりない。
まあ、検索サイトがどういう立場でいるべきかを話すスレじゃないんで、私見がどうとかスレ違いって事でそれだけNE。
>114
誰にも被害を及ぼさない意見なら、検索サイトのような「公共性」を持ったサイトの
管理人は、「一方に肩入れした意見」を述べてもらっちゃ困るけれど、この問題は
被害を出したり、著作権侵害行為を推奨する恐れのある意見だもん。
92のカキコが事実で、実害が出てるとすれば、これは見過ごせない。
提言の内容を、「第三者の権利を侵害しないような内容に改訂する」なら、
なにゆってもらってもいいし、検索サイト管理人の出る幕じゃないけど、
この問題は質が違うと思う。
スマソ、かぶった。>117
むしろ検索サイトマスターが口出してよかったんじゃない?
あそこにバカオバたちも登録してんだから…
>119
>この問題は質が違う
禿同。公共性を持った検索サイトが
あえて私見を述べたくなるほどあの提言は罪深い。
>>115 スマソ。集いを気にしない管理人って
集いに何言われても気にしない→
集いに言いがかりつけられてそれを公表するのも構わない
な管理人のこと言ってたのですた。。。
なんというか、ツヨーなお方。
作品下ろさないから被害と認定されない、みたいな。
>117に同意だなあ。個人のボランティアに近くて
趣味のものにそこまで注文つけられない。
あまりにも合わなければ、自分が登録を抹消すれば済む。
提言サイト側って例えるならばアメリカだな
>123
それでも
>>113のご友人のようにウザーとは思うんじゃないか?
無視しきれればいいが、自サイトにあのURL貼り付けまくられたらと思うと
考えただけで鬱陶しい。
結局、あのバナーの威を借りて
作品下げさせたのはどこ?
下げさせた方だけでも教えてほしいです。
>116
禿げまくって同意。
突然難くせつけられちゃたまらんyo
ちょっと失礼します。
今、リロして気付きましたが>114の意見、良くわかります。
当方、800↑↓HIT/DAY程度のオリジ管理人です。
この問題に首を突っ込んでみる(自サイトでコメントする)か、知らん顔するか、
ずっと考えています。
思うところがあるならサイトでコメントすべき、と思うのですが、それは
メリットよりデメリットのほうが遥かに大きいので、今の所は控えています。
というか、メリットなんて一つも無い。
デメリットというのは、
・集い側のサイトと当サイト、両方の作品を楽しみにしている訪問者を不快にさせるかも
しれない。ヘタしたら訪問者が減る。
何らかの嫌がらせも受けるかもしれない。
こういうことを考えて、自サイトで何も言わない管理人は多いんじゃないかな、
と思うんです。もっと集客数の多いサイトなどは特に。
いわゆる『大手』を言われるサイト持ちの管理人さんは、自分の発言の影響力を
心得ているからこそ、何か言いたくても言えない人もいるでしょう。
例えば5000HIT/DAYのサイト持っている管理人が何人か、この提言に対して
意見を述べたら、ヘタすりゃ『大勢で寄ってたかって集いを糾弾する行為』に
見えるでしょうし。これでは、集いがAにやったことと同じになります。
これからのサイト同志のお付き合いにも悪影響を及ぼします。
つーか被害被ってるよバッチリ・・・
なんか本当創作意欲湧かないんだもんさ
1ヶ月近く更新止まりっぱなしのサイトをみたら、それ漏れのサイト
上手く言えないんですが、より大きな混乱を招かないために、口を噤んでいる
サイトもあると思います。
私個人は、提言に恐れおののいているわけでもないし、静観してるほうが
ラクですから、正直、新参のピコが困っていようが関係無い、と思ってます。
ですが。
>92や>105の言っている事が真実であるならば、静観するのをやめて
少しくらいは動こうか、と考えます。現段階の発言では、ウソ臭いなとしか
思いませんが。
この意見を見て、腹立たしいと思った人、ごめんなさい。
そして長文すいません。
失礼しました。
800ってピコじゃないの?
ピコって書き方は失礼じゃないかあ?
うちのサイトは1200/day程度だけど、自分を大手と思ったことはないぞ
すいません。132は『長文スマソ 2』ですた…
しかしあれだなあ…
外部に被害も騒ぎも起きないと思って提言したのかどうか
小一時間といわず延々問い詰めたい気分だよ
とりあえず集いは一般向オリジ作家の間じゃ結構な笑い者になってるよ
つーか、元々Aを潰そうってつもりで立てたんじゃねーの?あれは。
外部に及ぼす影響や被害なんか考える訳もない。
>135
外部はこの提言に大賛成してくれると思い込んだんです。
自分の意見=周りの意見と信じて疑わない馬鹿どもです。
うちも800hit/dayぐらいでつ
ピコ…というか微妙な位置なのでサイトでの
提言への発言は控えてます
提言サイト達とは間接的なリンクしかないのですが
気にならないといえば嘘になり、気に病むほどでもないのです
>129タンも、あまり提言問題に頭を使わずに
自サイト更新に力入れようよ
それが一番読者さんたちへのメッセージになると
思う
作品の中で語ろうよ
>136
一般向はよほどパクラレ側が厨入っていない限りは
丸パクレベルにならないと騒動にならないからね。
いや、800も1200も自分から見たら大手だよ
うちなんて500/dayっす。
それでも自分でもびっくりしてるコモノだジブン…
この件に対して自サイトで口を出せないのは、
集客するところは影響力とか考えるだろうけど
うちのようなピコはそこまでは考えられない。
ただ自サイトで口を出せないのは同盟側が名前を出してるってのもあるかも。
あっちが名前を出してることで
言いたくてもいえない人はいるんではないかと思う。
同盟に対する意見も、名を連ねてるサイトへの糾弾ともとられかねないしね。
(いろんな考えがあるだろうけど)
同盟が名前出したのは、
こういった匿名掲示板で反対意見が出ても
『私たちは名前出して意見言ってるのに、匿名で言う意見なんて聞けないわ』
と言いたいんだろうなと思うよ。
でも上の理由で自サイトで名前出して言えない人もいるし
上手い具合やってると思ったよ。
>136
二次系作家の間でも結構な笑い者になっていますが何か
>>133 はげどぅー。うちも1500くらいだけど…別に多いとは思わない
>>126 ??漏れは集いが考えざるを得ないだけの
被害を考えてたんだけど。。。
それくらいの被害ならスマソだけど集いは無視しそうな
気がする。。。
まあ、自分から好き好んで喧嘩売るバカはいないわなあ
しかし集いのせいで、ただでも変態っぽい(やや言いすぎか?)扱いだった
オリジュネ・ボーイズ管理人が、ヤツらはやっぱり皆アホウというくくりになって
死にそうに恥ずかしい。
>145
漏れなんかはオリジュネサイト好きだから馬鹿ばっかじゃないことはわかってる。
だけど二次創作好きの友人とかに言わせると今回のことで決定的に
「ネオリジュネサイトはキモイ」らしい…。
集いにメルしてみた。返事きたら晒します。
それくらいてw
ウザイからサイトを閉めるって言ってるのに?
それ以上の被害ってどんなだ・・・ガクブル
>144
集いURLマルチポストの影響舐めない方がいい。
集いの存在を知らないで平和に活動していた作家が
あれがジャンル内ルールだと勘違いして集い提言通り
パクリじゃないけど被っているし後発だからと作品を下げたり、
他のサイトに対して「うちが先発ですから」と宣言したりしたら
目も当てられなくなるよ。
>149
特に、活動慣れしてない初心者管理人ほど鵜呑みにしやすく
提言の矛盾や穴に気付かず従ってしまう罠。
ネオリジュネってなんだろうね、自分…。
一度でいいから、集いのメンバーに
「それ私の後発なんですが」と言ってみたい
漏れはかなり本数書いてるので、ひとつやふたつは被ってるのあるかも・・・
なんて思いつつ、集いサイトの小説を読もうとしても
_| ̄|○
151の自己ツッコミがなければ気付かなかった
ちょっとワロタ
>146
新しいジュネサイトか?>ネオ
hit数云々は関係なく影響力の大きなサイトってあると思う
1000hit/dayであっさりしたファンの多いサイトに比べたら
500hit/dayでも熱狂的信者がついてるサイトの方が怖い。
そういう意味で提言関係のサイトらはたちが悪いんだよね。
>146
ネオ!新しくてイイ!
提言サイト=ネオリジュネ
かもね。
漏れも数なら負けない(鬼畜系作家と純愛系作家を一人二役してる)から
152と同じ事を考えて奴らのサイトを回ってみたけど
_| ̄|○
>>81 アンタスゲーヨ…
前スレでもネオリジュネにメルした人いたよね?
まだ返事来てないのかな
時間かかりすぎじゃネーノ>集い
そうだね。
自分の通ってるサイトはぐるぐるカウンター回るから、多分毎日1000HITは余裕で
越してると思うんだけど、管理人さんも客も何故かあっさり。
掲示板は更新した時以外閑古鳥だしな・・(管理人さんゴメソ)
なので、集い系のサイト行ってびっくりしたよ。●●様って呼び合って
濃厚なレスをつけてる人が多くって、ワーオって。
なんつーか宝塚風?
集い発足まもなくの頃に、こういうコメントが出たり、誰もが認める
大手さんが言い出したなら、
「おいおい、かえって騒動が大きくなるだろーが(ニガワラ
シカトすれよ」
と思ったとおもうんです。
でも、既に発足から一月以上が経過して、集いの内容はトーンダウンしたものに
改訂されたものの、依然として「著作権侵害のススメ」としか読めないような
基本理念を変えてません。
不安になったり、騒ぎがどんどん広がったり、検索サイト管理人への問い合わせが
減るどころか、増えてるんじゃないのかな。
今になって、こういうコメント出すところがでてきたってことは。
もう見過ごせなくなってきたからってことだと思うの。
集いは「先発を無用の騒動から守るため」に、ああいうことを言い出したけれど、
「何もしていない、無数の第三者」をそのために、「騒動に巻き込んでる」ってこと。
刺激しないために「だんまり」を通すのは、その人の考え方だし、
それを見過ごせないっていうのも、その人の考え方だと思う。
「集い」もそもそも、事実はともかく、「パクラレタ」って傷ついたお仲間のために
集まって、こういうことをしたわけだから、それはあの人たちの考え方ってことで、
動機自体をどうこうは言わないけれど、意見を言う以上、やったことに対して、
周囲が意見を述べたら、誠意を持って対応すべきだよ。
「自分の意見に責任を持つ」ってそういうことでしょ?
なのに、だんまり決め込んで、意見を言ってくる人を荒らし扱い。
それってどうなの?
漏れはちょくちょくBのサイトとCのサイトは見てた。
鬼畜系なら読めるけど甘甘系と純愛系とかは
_| ̄|○ <オオオー
つーか提言サイトの話全部エロ無しは読めない。
>>113 のご友人はサイト閉めるって書いてるな、確かに。
それはスマソ。そこまでじゃなくて
文句つけられただけの人かと勝手に思ってしまっていた。。。
>>149 ううん、だからそれはそれくらいの被害が出たってことでしょ?
漏れが言ってるのは、マルチポストとか受けても
気にしないで活動続けられるような人だったら
集いに「迷惑しました」って言えるだろうけど、
実際に作品下げたりサイト閉めるような管理人は
集いに「迷惑しました」って言えるのかどうか。
で、前者の場合は集いにクレームつけても
「結局作品下げてるわけでも
サイト閉めてるわけでもないのに責任とる必要ない」と
言われそうだから、後者を証拠としてクレームつけたいけど、
後者のような人は名前とか挙げるの嫌そうだから
証拠として集いが認めない。
後者がちゃんと名前出してくれれば証拠になりそうだけど。
と考えたのだけどそんなに変?
集いを止めさせるための証拠集めって
どうすれば、ってのが主題。
長文スマソ。
>>160 の意見を提言にメールして返答貰ってもいい?
提言なー別に私は被害ないだろうし、関係ないとは思ってる。でもさー…
いつもの遊び場でジャイ@ンリサイタル開催!みたいな気分になったよな
スネoにだけ電話で喉を披露しちくれてれば誰も文句は…
>>152>>157 某所作品とモロにシュチュもオチも被ってた。
明らかにウチの方が先発公開だから
勝てる勝負ではあるのだが
スマソ、正直関わりあいたくないYO
_| ̄|○
>165
ああん、戦ってほ・し・い!!
ふふふ
>●●様って呼び合って
キモいけど、これは集い以外のところでも見かけるからな。
それよりも、書記ヲチャーの漏れがビクーリしたのは
ある時期急に書記が新しい呼び名で同盟メンバーから呼ばれて
その雰囲気が「アテクシたち仲良しグループなのよ! ホホホ」
と言わんばかりの女学生的ノリだったことだな。
おそらく、このころから集いメンバーが結束を強くしてたものと思われ。
>167
中学1年生か、藻前らは
た か だ か ネ ッ ト の 世 界 な の に 。
なんて言いたいが漏れもこのスレ長いからなにも胃炎。
>164
その「ボエ〜!」な怪音波をオリジュネ界の更に外側
(一般や二次系)まで響き渡らせてくれたおかげで
更に腐女子は肩身が狭い思いを…
>163
オゲー
改変自由、コピペ自由、著作権放棄(w
>>162 マジレスしてみる。
>集いを止めさせるための証拠集めって
バッシング受けても内容変えてマナーサイト(プとかほざいてるぐらいだからな。
やめさせるのは難しいかな。
とりあえず個人意見を発表するのは自由だし、サイトを閉めろとは言わんが
バナーとサイトの内容の、それは詐称じゃないのかってぐらい違う部分と
*マナーサイト*と名乗ることだけはやめてホスイ。
>165
さりげにサークルのヒントを書いてくれたら、
おいらが向こうのBBSにたれこんであげるYO!
これって、○○さんのパクリじゃないんですか!
○○さんの方がUP日、早いんですけど!
って。
ああ、やりたい…
どういう反応するんだろう…
>173
ああいう提言をしてる手前、下ろすと思う。
で、「ほら!ワタシタチはこうやって、自分が後発だったら素直に下げるのよ!」と
調子に乗ってみせると思う。
けれど裏では憎さ1000倍で、165のサイトの粗探しをしまくると思う。
いや、速やかに謝罪のメールと
「○○様の作品と一部酷似していますが」
「御寛大な」「配慮」「○○様から許可を頂き」云々
とかいうキーワード入りの文章が
小説の目次ページに登場するだけじゃネーの?
○○様が許可を出さない場合が見物。
>>173 是非やってほしい!
だってさ、5年前からサイトやってます。っていう偽小説サイトを
つくってわざとかぶった小説のせて、後発だって騒いでやるべと
思ったよ
提言サイトに入るメリット一つだけあるんだよなー。
提言通りに作品下ろせば荒れる心配も糾弾される心配も無いし、
実はパクりしててもいかにもぱくって無い風に装えるんだよ。
おーいしー♪
(゚д゚)ウマー
>>175 それって脅迫だよね…?
「許可が出ないので取り下げました」なんて書かれるかと思うと学部ルです。
真面目な意見をいいたいひとは
桃のほうがいいと思うYO
と言ってみるテスト。
>177
つまり、ぱくりまにあーヽ(´ー`)ノ御用達サイト?(藁
うーん私はJUNEと一般とでオリジナルやってるけども
一時、オリジナル系の裏掲示板で話題出ただけで
(カオパラ即バックね。あれは荒らしと取られてた)
もうあとは興味ないみたいだよ。
シチュが重なってたりオチが重なってたりは単なる修行不足っつーか
文章そのものに著作権があるってのみんな分かってるし。
>165
漏れは集い某所の作品と見事に被ってますと
常連さんから対比レポート報告受けちまった…
(相手の履歴を信じればこっちが先発)
自分が一所懸命に集い連中を無視してても
常連さんが無視してくれないよママン
_| ̄|○ 脳内アボーンスルチキンナオレヲユルセ…
>>183 戦えよ。読者のために、おれのために。(w
>>172 マジレスサンクス。
しかしこの話、元々は
>>104がいて
>>108がいて
集いに負けない証拠かあって思っただけだから。。。
とにかく消えまつ。
>185=162
うんうん、わかるよ。
漏れも出来る事なら証拠集めて止めさせたいと思うからさ。
でも止めさせる為に、他に被害が及ぶようじゃ本末転倒だしな。
何か出来る事がないかとは思うが、焦らずに考えよう。
>182
創作板および隔離・避難板を利用しない住人って結構?いるよ。
自分も一般・801両方やってるオリジ作家で
当初は難民板や避難板ROMっていたけどあそこは…もうだめぽ。
単に2ちゃんにURLが貼られてないだけで、
他にもしたらば系の避難所っていくつかあるんだわ。
その中には活発に集いヲチスレが立っているところもある。
わざと一般ジャンルで集いと全く同じ提言サイトをダミーで作って
批難轟々叩かれてみようかなんていう話題すら…
そういえば提言バナ貼ってオノレの日記パクるな!って言ってたイタイ香具師がいたが
話題に上った途端日記の内容も辺り障りなく書き換えて提言バナ外してたっけ…
なにがやりたかったんだろう、あの人は。
ネタとはいえ、一般向に集いと同じ提言…((;゚Д゚)ガタガタブルブル
漏れのサイト、集い連中(数件)とリンク中。
でも、切るつもりはなかったんだ。
「集いに誘われる」とかの被害はないし、
掲示板にカキコしあうような親しい間柄じゃないし。
‥‥‥でもね、最近カウンタが激しくまわるのさ。
で、解析を見てがくぜん。
「某集いと某集いからハンパじゃないお客様が!!(しかも連日)」
漏れ、魚血対象だったんだ‥‥‥‥(゜д゜)
やはりリンクしてる所は「お友達」って見られてるんだなーと実感したYO
>190
あー、あのサイトの管理人さんでつね…?
>191
わかんのかよ!
>190
漏れんとこも1件だけ集いサイトとリンクしてるが
最近ではむしろ、集いサイトから来る客が減ってる。何故に・・・?
しかも、読者掲示板やおすすめ掲示板で名前が挙がっても
カウンタに全く影響無いから笑える。
ふふふ
うち解析つけてないからわかんないなー
一応集いサイトと相互したりしてるけど。
気になって解析つけたくなるけど、集いから人がいっぱい来てたら
ますます気がのらなくて書けなくなりそうだから我慢
集い連中がリンクするサイトは全てヲチ対象だと思うべし。
・集いバナーを貼っている、もしくは日記等で賛同している
→提言の矛盾や穴に気付いているのかいないのかを
チェックするために日記や掲示板を生温かくヲチ
・リンクされていても集い未参加はやはり思うところがあるから?
→ぽろっと集いに関する発言をしないかと、やはり日記や掲示板をヲチ
あーうちも見られてんのかな。
でもうち日記ないからなあ。
しかも掲示板は基本的に人来ないからなーカンコドリ
一度や二度見られても、すぐにつまんないから見捨てられてんだろうなあ
>195
でも、数メチャメチャ多くね?
うん。集い系はどこも、リンクの数尋常じゃないよね。
全部追うことはとてもできないでしょ。
>195の説からすると、>193は集いに無関心の態度が濃くて
時間の経過と共にヲチ対象から外されたんだろうね。
他のサイトも一通りヲチ目的で巡回されてはいるけど
集いに興味なさそうな雰囲気だと解除される、と。
なにしろ、撒き餌のごとく日記等に集いネタを書くサイトに
ヲチャーは群がるからね(w
集いリンク集からまずは集いバナーを貼っているか
日記や掲示板で集いネタの発言があるかどうかを見て
どちらか一方でもHITしたらヲチ対象確定になるんじゃない?
ついでに作品を読んでくれるとうれしいが、
その気配はないしな。あははは‥‥。
え〜い、骨のズイまで魚血してくれぃ!!
逃げも隠れもしねーよ 。・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみにリンクを切らないのは、作品と人柄は別って考えからなんだー。
んじゃ、名無しに戻るー。
・・・・・・・・・
>作品と人柄は別
禿げしく同意だが、提言さいとの作品もちと可笑しいよ!
>190
つーかさ、人柄には問題あると思ってんだよね?
それでリンク切らないってのが良く解らないけど
ネットでオリジュネデビューしようとしていた友人が
いきなり集い提言サイトを見てしまったらしく
「高校時代から同人誌で書いていた古いネタだけど、
ネットではどれも後発になっちゃうからやっぱりやめるよ」
身近なところからこういう声を聞いてしまうと…(´・ω・`)ショボーン
>190
痛い人とわかった時点で縁を切らないなんて…とっても自虐的ね、ア・ナ・タ
下手に切れないのも事実。そう攻めるな。
>204
だから*別だ*って言ってるんじゃないの?
作品を読んでイタタな性格が移るわけではないだろう。
私のサイトにも膨大なリンク集はあるが、全員の性格を把握しているわけではない。
bbsを見る限り、厨がいることもわかってる。
でも好きな作品が1つでもあればオススメしてるよ。
*仲良いおつき合い*がしたくてリンクしてるわけじゃないから。
下手に切れないんじゃなくて、190は作品と人柄は別と考えてるそうだから
自らの意思で切らないんだと思われ
>208
ごめん・・・
ぶっちゃけ膨大なリンク集のあるトコは、厨っぽいというかイタめだと
私は判断してる。
もちろん自動登録式で、勝手に登録されてくトコは別だけど。
ウエブリングとか検索サイトとかびっちりあるとことかも。
攻めちゃいやんv
責め。
さすがヤオラー。
ん〜、私は逆に、魚血目的でリンクを漁って、
お気に入りを見つけたクチ。
集いに関しての記述は一切ナシ。
そして、集いちゃんからのBBSカキコはあり。
「集いバナーは貼らないで〜!」と日々祈りながら通ってます…。
わざとでつ…
本人が作品と人柄は別と納得してリンクしてるならいいんでねーの?
納得できない側は「この人ってば痛管サイトにリンク貼っちゃってるわ」
と薄目がちにそのサイトを見ていればよいだけだ。
>210
それは個人の自由だne!
人にわざわざ言うこっちゃない。
誰に何と言われよと己のポリシーを最後まで貫け!
提言サイトモナー…
>217
貫くのはいい。でも、外部に迷惑かけるのはダメモナー…
>215
ハゲドー。
降臨がないからかなー。妙にギスギスしてねーか?
個人の主義なんて、どーでもいいんじゃ・・・?
>219
迷惑さえかけなきゃなー
集いのように…
よーするにアレだ。
人の行動に口をつっこみたがる人間が多いんだよ。
で、その行動を誤まったのが、『集い』…と。
>219
夕飯作ってちょっと頭冷やしてきまつ。
ウェブリングと検索入りまくってますが何か?
全部テキストにしてバナは貼ってませんが何か?
入りまくってたらアイタだという提議がわからんな
>>205 集いサイトは商業作品後発だらけといってやれ
>210は午前中に嫌な事があったんだよ。
きっと、誰かにつっかかりたかったんだ。
気にスンナ>223
今日漏れの好きなサイトさんであのバナー見つけてしまった!
集いの誰ともリンクしてないんで安心してたのに・・・
ショックだ・゚・(ノД`)・゚・
もう笑うしかない
ふふふ (/ ∇ \)
どうやっても書けない日々が続いて、ついにサイトを閉めた者ですが、
ふと気になって以前お世話になってたサイト巡りをしてみたら…ありま
したよ、例のバナーが・゚・(ノД`)・゚・。
いつか続きが書けたら再うpしようとしてた話、設定を二人で話し合って
考えた部分とかあったりして、今からどうしていいのかもにょ悩み…。
そのシーンを削ればいいだけの話なのか、話自体を変えるべきなのか、
どっちにしても復帰がまた遠のきますた…ふふふ。
バナを貼る=アホ提言を認める=アホ決定
ま、そんなサイトはどうでもいい罠
じわじわ浸透しているようでつね・・・。
おめでとう、集い・・・。
おめでたくないでつ・゚・(ノД`)・゚・。
...( ゚д゚)ねずみ講みたいでつね。
>228
ageとsage一緒に入れるとどっちの効果が出るの?
...スマソ、ちょっと気になったんだよぅ…。
日参してるサイトさん、日記等はノーリアクションだったけど
リンク集の最後に「こいつらおめでてーな(プ」と
隠しテキストリンクで集いにリンク貼ってたのをハケーン。
グッジョブ!
なんとね、sageなんだよ。間違って入力したままなんだけどさ(w
>231
sageという文字があるかどうかで判断するみたいだから
下がったままだよん
>232
ネ申..._〆(゚▽゚*)
オリジュネサイト作ろうと思って、長編一本と短編二本を書き上げて、
サイト作って鯖申し込んで、セットアップ済み次第アップして公開しよう!
ってとこでこの騒動を知り、様子見のまま一ヶ月。
困った人にはその場でさくっと対処出来るけど、
その後自分の中で引きずってしまうタイプなので、諦めて鯖解約しました。
せっかく書いた作品は勿体無いけど、妙な難癖つけられるよりはまし。
嵐が去るのを待つよ……ふふふヽ(σ_σ)/
>237
801専門系サーチ等では一切宣伝せず
一般向で801系カテゴリがある検索だけに
コソーリ作品登録してくれないだろうか…
>237
嵐が去るのを待つっていってもなー…。
集い事体が現在「嵐が去るまでじっとしてましょ」って感じだから
かなり長期戦になんじゃないー?
あやつら提言を撤回できる器じゃないべ。
なんつか、自分のミスを絶対に認めないタイプっていうか…。
>238
ありがとう。でもせっかくアップするからには、出来るだけたくさんの人に
見てもらいたいんだよね。人が多いとそれだけ問題も増えるんだけどさ……。
>239
そうなんだよ。かなりの長期戦になりそうだよね。
嵐が去った後に、私のやる気がどれだけ残ってるかによって、
アップするかこのままお蔵入りかが決まると思う。
だからこそ、己の非を認めない集いに、心底頭に来てるんだよね。
>233>235
へえ、そうなんだ。面白いね。
教えてくれてありがd。(*´∀`)
>232
自分もリンクページのお笑いサイトカテゴリに追加したろうかな。(w
よ〜しパパ集いバナ貼っちゃうぞ!
リンク先はわざと *まぐちゃん* の方にしたりしてな。
>242
ぐっじょぶ!
ここに集まってる管理人って、バカオバ周辺が多いでしょ?
リンク先とか、隣の隣とかさ。オレモナー
バカオバにかすりもしない無関係な人は、いるの?
はーい。
244さん、呼んだ?
>244
漏れかすってないよ。
ピコの自サイトヒキーだから集いとお知り合いになることはまずない。
>244
ハイ、ここにも居ますヾ( ゚д゚)ノ゛
オリジナル(オリジュネ他)アンドパロ書き。
が、検索登録しているのは二次創作のみ。
故にまずかすらないヤシもいます(藁
ピコピコサイトかつ自サイトヒッキーゆえ、かすらない。
騒ぎが大きくなった先週あたり、200/DAYを越した日があって、
いやだどこかにサラサレタノカシラ!?と心臓ばくばくしたくらいのピコ。
なので、提言に疑問を呈したくても、誰も見ないので意味がない罠(´-`)
完璧孤島運営(1)
ふと寂しくなる事もあるけれど
煩わしさと天秤にかけるとやはり…孤島のまま逝きます
漏れも全く無関係
なんとなく、無関係のオリジュネ関係の人が多いと思い込んでた
漏れも関係ナッシング。
ふふふ(。・w・。 )
おいら、100/dayのピッコピコピコ。bbsもスッカスカ。
集いとのリンクは梨。
…いっそ集いバナーを貼ったら(理由はどうあれ)賑わうのでわ……!
なんて、危険思考が芽生えちゃいそうなくらい
今日も平和でちたヾ( ゚д゚)ノ゛
パロ→オリジュネへの移行中。
パロサイトはピコだし、
リンクはお断りしてるからヒッキー。
やっぱ煩わしいし。
オリジュネサイトは、今、別サイトとして制作…見合わせ中。
無関係だけど。
無関係の一般小説書き。
集いの皆さんのサイトのヒット数に驚いた。
うち80/1dayくらいだよ。
>255
私なんか30/dayだよ(w
>255
一般小説だったら80/1dayくらいは中堅どころと思われ。
私はオリジュネと一般のピッコピコ。
同じく集いと無関係さ。
30/day…それでもうらやましいと思う漏れは…。
悪魔の誘惑が頭をかすめる。
逝ってきまつ。
隣の隣で、集いメンバーの1人とチャットした事もあり。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
漏れも無関係なので、リンク先がどうたらの書き込みには
オイオイ身元バレしないか?と老婆心を起こしたものだが
どうやら集いサイトのリンク数は半端じゃないらしいね。
隣の隣まで含められたら
無関係の方が身元バレしそうじゃないか(苦藁
自分はお隣さんだ。今の時間帯は珍しいのかな?無関係の人多いね
きっと昼間の方が関係がある人が多いんじゃないかな。
昼間にけっこう荒れてるみたいだし。
昼間コワいし。
ログとかさらすの夜まで待って欲しい。
会社から帰って、ソッコー狩りにいくと
もうあぼーん。
ふふふ
漏れ一読者。
サイト作りたいけどタグに詳しくないから只今勉強中。
>255,257
ナチュラルに801/dayと読んでしまった
うちも無関係。
年齢制限なしサイトだし、
集い賛同者の目に触れたことすらないと思う。
改めて見ると、集いサイトの集客力ってすごいね(カウンタ半分と見ても)。
だから騙されちゃう人が出てくるんだよなぁ…。
まぐちゃんとこのサイトを教えて回りたいくらいだけど、
荒氏になりかねんのでそれもでけん(;´д`)
ウチは集いサイトとかすってます。向こうからナンパしてきますた。
別に作品とかは好きじゃないけどまあ相互ということに無難にしましたが
あれが今ならお断りしてたなあ。
1日1500前後のそうでもないヘッポコポコサイトでつ。
で、ウチと仲良しサイトはみな集いバナ貼ってないんだが
…このことで色々討論してくてしたくてたまらんのですが
こう、なんていうかこのことで討論する切っ掛けがむづかしい。
えーと最近ぱくりのことで
えーと最近なんだか集ってますね
仕事でネット断ちしていて、今頃この提言の事を知りました。
まだ過去ログ読んでる途中なんですが、やっぱり皆おかしいと思っているのが
分かって良かった。
数年前、毒吐きネトマナが出来たばかりの頃に同人板の痛管スレあたりで
晒されたけど、あまりに痛すぎてスルーされた。
(こんな痛いマナーサイトに誰もリンクなど張らないだろうと皆が思った。)
その時ヲチられていた別のマナーサイトは、痛いとはいえ毒吐きに比べればよっぽど
マシだったが、マシだったために危惧されて叩かれてしばらくして閉鎖した。
そして今は毒吐きが残って、2chでは痛いと云われながらも一般的には有名となり
支持も受けている。
毒吐きも内容を少しずつ痛いのがばれないように修正していったから、変更後のものを
初めて読んだ人は「いいかも」と思って張ってしまう。
でも最初の文章を見た事がある自分としては、あそこはやっぱり痛いとしか
思えないんだなー。
なんか提言サイトを見てたら思い出した。
それではまた過去ログの波に埋もれてきます。
なんにせよ人様に喧嘩売るような提言サイトやマナーサイトはスルーしてる。
毒吐き…。久しぶりに見ました。ツッコミ所満載の用語集はいまだ健在なのか。
あ、「添え付けファイル」が直ってら。私的最高意味不明用語だったのに。
しかし確かに、集いバナーを貼って「私著作権を意識しています!」という意思表示を
しようというのは、毒吐きバナを貼って「私ネットマナーを意識しています!」という
意思表示をしようとしているのと似てますね。
どっちも的外れです。
集いにも毒吐きにもリンクしているサハラタンは…(w
>272
犬に噛まれちゃったからね。(w
ちなみに自分は提言内三巨頭の隣の隣なんで、隣の人が心配になって探り入れてみたら
「賛同する気はないし、自分には関係ない。A叩きしたいだけだろうから放っとけ」と言ってたyo。
274追記。
そこ、2月10日以降の内容に関しては呆れてました。
提言さん達、相互リンクしてても藻前らを痛いと思ってる人はいるのでつよ。
ふふふ(ノ´)ヽ( )ノヽ(ー`ヽ)
>274
>提言内三巨頭
頭デッカチという意味ですか? ふふふ
チャットで探りをいれたら、居たメンバー誰もこの事を知らなかった。
逆にこの事を広めたみたいで落ち込んだ。
思ったより、知らない人も多いのかも。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
ひえーーー、いまfan○asiaに行ったら、例のコメントの転載願いを倉庫番さんが
出してたんだけど、その下にアヤタンがいるぅーーー。
アヤタン……まあ、賛同した責任上、マジメにいろいろと考えなければいけない
義務があるっていう考えは、だんまり・知らんぷりを貫いてる、集いの中心人物どもに
比べれば、まだマシではあるが。
ビクーリしたよ……。
>276
ある意味当たりでつね。
頭でっかちで自分が正しいと思い込んでるイターイおばたん集団の中心人物でつから。
ふふふ
提言サイトのメンバー(現在)見てみたけど、実際にA関連の騒動当事者はEだけ?
倉庫番さん、Aのびびえすにも挨拶にいってる。
がむばれ♪ ふふふ。
そいえば、提言側の再開お待ちしてましたカキコ、
また、なんか水面下ではじめたのかちら。
>281
「アテクシたちが苛めたのではないのよ」と言いたいのかしらと想像。<再会お待ち
いやDも当事者だろ。
Bは自サイトで煽り厨、
Cは…不明。言及もしてないし。
Dは、フェードアウトしようとしてるのか?
自サイトも休止してる。
Dは絶対うまいことスルーしようとしてるよね。
彼女も、創作意欲がうせてるんじゃない?
漏れ、Dには騒動前から通ってた。
…なのに、いまだに、Aとの被り小説、どれかわからんのよ。
244だす。
バカオバにかすってない管理人さんがいるなら、
大々的に反バカ提言キャンペーンをして欲しい。
ここ見てる全員が、まぐちゃんにリンクを貼るだけで、効果あると思う。
うちはバカオバの近所だから、反対したいけど、
仕返しが怖くて息を潜めてる状態だから…。
他力本願でスマソ
>282
祭のヨカーンに、ふふふ。
でも、Aから話は漏れそうにないねぇ。
Eとかハリータンあたりが、うきうきと日記に何か書くのを
こちらもウキウキ魚血ング。
>280
現在のメンバーに残っている当事者は、「Eだけ」って意味だよね?
こうなってみると、AB間の問題で一人大騒ぎしたEが
やっぱ黒幕だったんかなーと思うなあ
あれ? Dってメンバー欄から抜けてたんだ。
あーっ!!
スルーだのフェードアウトだの言われ続けて!
ついに! 抜けたのか!
知り合いがカルトから脱出したかのような思いだ。
でも、まだサイトにあの恐怖のお札、貼ってある。
だめぢゃん。
>286
仕返しが怖いって…
BもCもGもダンマリ。Dはフェードアウト。
サハラタン、アヤタンはアレだし。
一体誰が怖いの?
前から不思議だったんだけど、
誰がどういう嫌がらせしてるんだろう。
あ、そうか、Dも当事者ですたね。Cは集い連中が「こんな大手様も巻き込まれて
いるのよ!」と言いたいが為に出してきたような気がするナリが。
数サイトの揉め事がこんな大騒動に…。アホくさい分だけ腹が立つ。
アヤタンの文見てきました。相変わらずちょっと意味不明だけど、一生懸命なのはわかる。
前スレであそこまですべってると実はワザとか?という書きこみがあったけど、
アヤタン素だよ。騒動が起こるより前、サイトができたばかりの時検索から見に行ったけど、
その時からノリが変わってない。良くも悪くも直情型なんだと思う。
けど、アヤタン、BBSに自分の状況や考えを書くのは止めた方がいいよ。
もいっこBBSか日記をレンタルして分けた方がいいと思うよ。訳わからなくなる。
>291
Dが提言サイトの名簿から消えた日に
一斉にここでD攻撃があった。
便乗してた人もいたけど、あれは怖かったよママン……
表ではだんまりのくせに、裏工作がお上手。アフォか。
>291
いるんだよ・・・・・・・・・
>293
Dたたきは見ていたけど
それだってここだけの狭い世界の話じゃない
しかもここ見てる人は提言のことをよく知っている人ばかり
こうしてDが叩かれても裏工作だと分かってもらえる
それの何が怖いのかと思うんだけど。
>286
次の更新でまぐちゃんのとこのリンク貼りまつよヾ( ゚д゚)ノ゛ペタットナー
いちおう文章ものっけるつもりなのでイタタなものにならぬよう草案中。
まあday/100前後のウチではたいしたことなさそうじゃがのう。
ふふふ
水水さんとこ、付け足されてたんだね。
だんまりの方々と比べてホント感心するよ。
それに引き替えてうんともすんとも言わない他の面々・・・。(アヤタン除く)
私はとにかく「あなたの」率直な意見が聞きたいんだけどなあ。
「あなた達の」ではなくて。>提言サイト賛同メンバー
水水さんは当初から自サイトで意見を書いてくれていたけど、
それを叩く意見は出てないって事、分からないのかな?
提言は、中身ももちろんアレなんだけど、
それ以上に、あなた方の対応にこそ不信感を持っている人が多いんだと思うよ?
>295
漏れ的には大通りを集団であばれてるオバチャンを歩道橋の上から
「こわ〜い!!」って言って見てる気分。
でも見とかないと後でナニかあった時に対処できないからさー。
>291
リンク等で近い=客層も被ってることが割と多い。
何も知らないお客さんが世の中には多数居ることはわかるよね?
そして、集いメンバーも、自分の大切なお客様に干渉できる状態だとしたら?
そして集いメンバーサイトのが大手だとしたら?
……などと考えてみて欲しい
>292
確かに素なんだろうけど。
アヤタン、痛いし怖いよ。
三面記事、しかも人死にや、集団レイプなんぞ、喜々として書いて、
意味もなく、神戸事件も小説のネタにする。
思ったことそのままBBSに書くから、うっかりアンチに回ると、
それこそ、感情のままに晒され、あることないこと書かれそうな気がする。
Aの扱いみてると特にね。
提言側として名の上がったサイトにはこういうところが多いのか、
過去レスみると結構いろいろな話上がってるし。
あと、水面下の工作もお得意の様子だし。
だから怖い。
ご近所なら身元知れてる分、よけいに怖いんじゃないか?
>神戸事件も小説のネタ
ネタってジュネのネタだよな?
最低だな。
大切なお客様に干渉って具体的に何をするの?
自分自身ではお客様に干渉できないの?
それこそ提言サイトができるなら他のサイトでも出来る事では?
私はここで何か言ってるよりも行動を起こしたほうが
建設的ではと思うのですが
>291
291は具体的にどういう行動を起こしたいの?
>301
本当に何の意味もなくネタにしていた。
登場人物が弁護士で、あの事件を担当していたと言う設定。
でも、あの事件である必然性はなし。
たんに弁護士さん、忙しくてたいへーん♪
というだけのために、だされていたのさ。
けっ。
>303
まぐちゃんにリンクをはる
提言についてのコメントを書く
二つだけですが、お客様に問題提起をというよりも
同じサイト管理人に対して行動したいと考えています
>登場人物が弁護士で、あの事件を担当していたと言う設定。
うわー、まじで氏んだ方がいい。
何考えてんだろ。
道徳がなって無い香具師が提言か。おめでただな。
>291
いや、そこまで言うなら、自分こそここ覗いてるだけじゃなくて
何かしなよ。
>305
別に提言サイトは怖くないけどこれ以上
オリジュネサイト界に波風たてたくないんだよな。
お 客 が 不 愉 快 に な る ん だ よ 。
>291
ぜひともがんばってくれ。
漏れもサイト製作進んだら考える。
今タグ勉強中でな。
だが、できない人間もいる。
攻めるな。人それぞれだ。
近くにいるって事は、それだけ、その人となりを知ってるって事だろ。
そういうことも考えてな。
>アヤタソ
パクリ疑惑の作品おろさせる前に自分の倫理欠如の作品下ろせっつーの。
アヤタソはちゃんと義務教育受けたのか?
>297
ガイシュツだが、ほかにも出してた人はいたよ。
いま一番困ってるのは、ピュアに提言を信じて入って
今更裏事情を知ってしまった賛同者じゃないかと思ってる。
A叩きのためではなく、「話し合いで解決」を信じて入った人なら
私は意見が違うけど、その人の話を聞こうと思うよ。
今は提言の風当たりが強くて、なかなか言い出せないだろうが。
>291
お隣サイトなのに反旗ひるがえして、それこそまぐちゃんのバナー貼って
日記で意見を語ったりしようもんなら、すぐに集いの目に入るでしょ。
そりゃ、無縁のサイトや隣の隣くらいのサイトさんはそれでいいかもしれない。
でも超お隣さんで、いつも感想書きに来てくれるのが集いのメンバー
だったらとか、お願いだから考えてよ。
可愛さあまって憎さ1000倍になるのは、目に見えてる。
そこで自分の常連さんにメールとかであることないこと言われたら、
もうどうしようもないじゃん。
サイトに常連さんたちが来なくなって、どこからか「〜〜〜って言われてますよ」
って聞いたころにはもう遅い。
自分が1日30人程度のピコで、あっちが1000人来てる大手で、サイトにもYESマンの
信者が溢れてると思ってみーよ。食われるよマジで。
私は悪いがそんな危ない橋を渡りたくない。超お隣さんだし。
>300
うん。痛い。素だけに余計。
わかりにくいけど内容は一応まとも?と思った次には何もかもヘンな文が、
しかもBBSに出てくるし。
小説見た時は好みじゃなくてスルーしたまま忘れてて、賛同リストチェックしてて
久しぶりに見て、あのBBSのすごさに驚いた。
あれじゃ、純粋に小説の話をしたい読者に迷惑かけてる。
大抵の人はあのBBS見たら引いちゃうと思う。
BBSはリアルタイムの実況中継と化してるし、読者を巻き込むなよと言いたかった。
誤解をまねくこと書いてごめん。
>291
ここで愚痴愚痴言ってないで事を起こせってのはわかるんだが、
実際大問題が起きてからじゃないと漏れは動けない。
>292
ああ、すまん。
そゆ意味でね。うん。それはそうだね。
提言サイト魚血してたら、誤解・誤読癖がついてな。
こちらこそ許してくれ。
>314に同意。
自分のサイトが巻き込まれるか、もしくは友達が巻き込まれることに
なったら動くが、そうでなければこのまま静観決め込む。
漏れは提言そのものは叩きたいが、
提言に賛同してるサイトを叩きたいわけじゃない。
まぐちゃんにリンクすれば、ココ(提言参加サイトの作品まで叩いてる)に
どうしても流れ着くし。
今なおこの騒動を知らない人はいっぱいいる。
漏れは『創作意欲が削がれた』という人をこれ以上増やしたくない。
つっかかるようなものの言い方をして悪かった。
常識のあるほうが黙って非常識を肯定しているような
状況が腹立たしかったものでつい。
とりあえず相互リンクサイトさんにメールしてから
どのように提言側にアプローチするか決めます
>312の意見とても考えさせられました。
私も無縁ではないので真剣なのです。
「はっはっはまさかな〜」と思ってみたら
リンク先がいた(低減サイト)
なぜキミの名がそこにあるんだ・・・・・・!
つーか隣には隣の事情があるのはわかったけど、
かすってないサイトに頑張れって他力本願はどうかと・・・。
>319
もしかしてそれ、自分(312)に言ってる?
かすってないサイトに頑張れと、どこをどう読んだら取れるの?
かすってないサイトは、何でも自由にできるだろうから、無視するも動くも
どうぞっていう意味だが。
こんなの、どうするかは各自の判断でいいじゃん。動きたくない奴ぁ
動かなきゃいいんじゃない?
すまない。
あの小説に嫌悪感を感じててどうにも我慢できなかったんだ。
つい、アヤタン天然説にいらついて。
だが、ここで書くべき事ではなかったな。
重ねて詫びる。すまなかった。
逝ってくる。
漏れも>314に同意。
隣や隣の隣だって言うなら何らかの意見表明はしておきたいが、何せ完全無縁
なんで唐突にこの件について言及することで何も知らない周囲を無闇に不安に
陥れたり巻込んだりしたくはないんだよね。
それなりに古くからサイトをやってるんで、自分の意見がそれなりに周囲に影
響を及ぼす可能性も考えられるし。
私も、影響を与えてしまいそうで嫌だ。
創作意欲は失せたなあ、かなり…
オリジュネとパロの2つサイト持ってるんだけど、オリジュネの方が書けない。
とりあえずパロの方を少しづつ書いて、リハビリしてるけど…
319>320
いや。291のレスって、元々286の発言に対してしたものだよね?
お隣の事情もわかるけど、かすってないサイトでも怖いのは同じだよ。
うちみたいにピコで自サイトヒキだったら周りに仲間もいないし。
>321
アヤタンの文を見ていると、天然で直情だからこそ、他人が書くな、と
言っても止めないだろうし、だったらせめて読者が見ないように分けた方が
いいと思って書いたのだけど、こちらこそ言葉足らずでごめん。
逝かんでもいいよ〜。私もあの神戸事件の扱い方はひどすぎると思った。
>325
ああ、286に対してのレスだったんだ…本当ごめん。
もう寝まつ。
私も隣の隣組だけど、
「賛同はしてないし、関係ない」って彼女らに言っても
「そうですよねー。貴方みたいに、関係ない外野は
黙ってれば良いのに」みたいな事言われるんだろうしな。
まあ、隣だから動け、遠くだから動かないとか、
遠くだから動くべき、隣だから動けないとか、言い出しても不毛だわな。
隣とか遠くに関係なく、動きたい人は積極的に動いて意思表示。
静観したい人は見てるだけで良いよ。
無理に動くとますますしんどいっていうか、自分のサイト運営が大変になっちゃうでしょ。
ここも、定期的に「創作意欲が失せた」って書き込み出てくるしね。
昔、同人やってる時、ビミョーなネタ被りを提言サイトみたいな論調で「後発
だから下げろ」みたいに暗に大手作家さんから言われて、数年間も創作意欲が
湧かなかったことがあったよ…
今はリハビリも済んでるけど、意欲が失せる気持ちは禿げ上がる程よく解る。
Cはさ、日記で愚痴ってなかったっけAの事。
11月位に。
>327
いえ、こちらこそまぎらわしくてごめん。
集いサイト達は、着々と更新してる?
Dは休止するし、やっぱり本人たちも少しは削がれてるかねえ。
更新はしてるみたいだけど、リンク禁止になったところはあるね。
更新してるんだ。すげえ・・・
スミレはバナを下へ追いやったね。
んであれは、自らリンク切りはじめたんかな??
[オリジナルジュネ小説サイト間における作品内容の重複、
その対処について考える集い]
「オリジナル小説」でなく*ジュネ小説*限定だというところに、もにょる。
本気で剽窃問題の際の提言をするなら、
一般のオリジナル小説も含めるべきだろうと思うんだけどね。
今、著作権侵害のサイトとか、音楽素材の盗用を防ぐサイトを見てたんだけど
全然違うよね…やっぱり。提言とは。
正直、提言は書き方から何からまるで幼稚、支離滅裂、ご都合主義で
あれを見た全く関わりのないジャンルの人に、「創作で♂×♂なんて書いてる奴は
バカしか居ない」と思われても本当に仕方ない気がする…
剽窃問題のようなデリケートな部分に触れる事に対して
何の配慮も下調べもしてないのがとにかく酷いと思う。
いろんな意味でビックリしたよ……。
そうそう。例え発端がJUNEというジャンルであっても
オリジナリティ云々を言うなら一般向全般含めるべきだよね。
ま、実際にオリジ小説全般に提言しようものなら
失笑・嘲笑されるのは目に見えているけど。
一般向で影響力のある作家の読解・文章能力は
JUNEの大手のそれより圧倒的に高いから
提言の矛盾や穴を容赦なく突かれたり
文章の添削されたりするだろうからねえ…
>337
それは聞いてみたいね。なぜジュネ限定なのかと。
どうせわけ分からん言い訳返してくるだろうけど。
Cは………もう、1年半くらい昔の話になるので今更こんなコト言うと私怨っぽいのだが、お気に入りのイラストサイトさんのキリ番をやたら踏んでいた時期があったよ。
自分のお気に入りと被ってたから覚えてるんだけど、複数カ所。
この人はカウンターリロード魔なのかな……とモニョった覚え有り。
ま、今回のパクパクとは何の関係もないが。
Cタソといえば、妙な思い出があるな…
リンクしてないのに、うちのサイトに何度もリンク関係のメールが届いてた。
(例えばアドレスが変わりますとか、そういうこと)
あれは一体何だったんだろう…
自分、かつて一般向オリジのオフをやってた。
オリジというと、内容JUNEっぽい人も含めて、全般的に参加年齢層が高く、
良く言えば落ち着いてる、悪く言えば地味のイメージがあった。
提言メンバーは、年齢層は大人でも、言ってることは子供だね。
"JUNE"の"WEB上"に限って、先発後発を決めるってところだけでももうアホかと。
それに剽窃という言葉をあまりに軽々しく使い過ぎてる。
ぱくりという言葉が軽いので出してきたのかとも思えるが、余計にものごとを
考えていないのが露呈してる。
私怨丸出しの出発からして破綻している提言に、今更どんな価値があるのか
提言サイトメンバーはどう思っているんだろう。
個々人の言葉を、本気に聞いてみたい。
>本件に関連する検証サイトも『お詫び』文を掲載し、幕を閉じました。
ファンタジアでのアヤタンの発言なんだけど、これってどこのことなんだろ。
このスレ1からずっと追ってるけど分からないなあ……
>345
あ、それ私も不思議だった。
提言サイトの2/10以前のものを指してるのかと勝手に解釈したけど違うかな。
アヤタン語はさっぱり解らん。
>345
き○ねさんのところのことじゃない?
検証サイトじゃないけど……
>345
アヤタンちのBBSにも書いてあったけど、どこだろう。
狐さんの件はカオパラに対して迷惑をかけたからの
自粛だもんなあ。「幕を閉じた」ってあるけど、
休止してるのは感想文コンテンツだけだし、
集い問題に関して口を閉ざしちゃったわけではないし。
幕を閉じた検証サイト…全然分からん
アヤタン教えてくれ
>けっこうこのパクりに関しては方々で喧嘩が絶えないわけです。
>無断転載なら、まるっきり同じなんだから話は早いですよね。
>どっちに非があるかはっきりわかるわけです。けれども、
>似ているというタイプのパクりは、正直、どうしようもない泥試合にしかならない。
>それなりにたくさんサイトを観ている者からすると、本当に
>バカバカしい喧嘩も多いんです。
>結局、そうして自分のネット上の友達とか、そうした
>お互い視界に入る近しいサイト同士で喧嘩して傷つきあっている。
>もっと広い世界を見ようよ、と思わずにはいられません。
提言ログ倉庫からリンクされてる「華麗にたろたまにあーヽ(´ー`)ノ」より
徳保たんのお言葉を一部抜粋してみました。
そうなんだよなあ、と頷くのみ。
>349
提言サイトに一票。
関連サイトで「お詫び」を掲載したのはここだけだし。
>351
でもあれ、『検証サイト』だった?
それとも、集いの人たちはアレで『検証』しているつもりで、
黒だって納得させたつもりでいたってこと?
だとしたら、やっぱりあの提言はA叩き以外のなにものでもないじゃない。
私はアヤタンではないのでわからん。
ただ、この件の「サイト」で「お詫び」を出したのは
見たかぎりあそこしかない、という意味。
きつねさんとこは「検証」サイトじゃなかったしね。
提言サイトのお詫び文は、内容はともかく置き場にもにょる。
更新履歴なんて、最初に見にきた人はまず見ないし。せこすぎ。
集いは別に検証サイトのつもりは無いと思う。
そう受け取れる文面も見当たらないし。
アヤタンが一人で勘違いして「検証」という言葉を使っているに一票。
>353
き○ねさんところを「検証サイト」とアヤタンがカンチガイしているにイピョーウ
ついでに、き○ねさんがこの問題に関して、言及するのを「止めた」と
カンチガイしているに、もうイピョーウ
き○ねさんとこに、ま○ちゃんの「言及サイト」のバナ貼ってあるから、
提言への反対姿勢を表明する気、満々と思われ。
がんばってほすぃでつ
どっちにしてもアヤタンのカ・ン・チ・ガ・イ
ふふふヽ(σ_σ)/
提言サイトは最初から「検証」はしないと言ってるよ。
それはAの作品が完全にクロだと「検証」できないからでしょう。
提言サイトを発足させたタイミングからいうと
提言側はAを晒したかったんだと思うよ。
Aが1月5日に「一週間から十日で説明する」というその説明を待たずに
提言を立ち上げたわけだから。
普通なら相手の言い分を聞いてからやると思うけどね。
>358
ゴメソ、それ、さんざんガイシュツなんだわ。
ツッコンデスマヌ
そうだね。スマソ。アヤタンの掲示板写経しに逝ってくる。
これだけ惑わしてくれるアヤタン語って……
個人攻撃をしているわけじゃないよ、アヤタン。
勘違いしないでね。
>358
元々「こんなルーメを送ってあります」とAを晒すのが目的なのがバレバレだったものね。
したも送ったタイミングの言い訳が
「私達の意見が、Aさまのお役に立てるかもしれないと考えたからです」
プレッシャー与えて自分たちの言い分をねじ込みたかったからだったことを
白状しているし。
わざわざ発足タイミングをえらんりやることが一々姑息。
sage忘れてしもた。
>362
でもそのタイミングを選んだおかげで
Aの言い訳に利用されてしまったわけだ。(w
今日の昼は静かだったな。
提言タン達もう疲れたのかい?まだまだだね。(w
>365
昨日、「自サイトは動かない」って意見がけっこう出たからかも
しれないね。
あれで提言側も恐怖半減した気がするよ。
ちなみに自サイトも動かない。
提言はおかしいと思うし、まぐちゃんに賛同したいけど
色々考えるとそれは出来ない。
提言側のサイトの今後を配慮してるからこそ、匿名でしか本音を言えない人が
いるって事も、わかってもらえるといいな…
匿名の人から抗議されているうちが花。
匿名ってのは、相手に対する 思 い や り になる場合もあるんだよ。
ってことを提言側に分かって欲しい。(無理だろうけど)
本当に、提言側が、恐れなきゃいけないのは、
匿名の抗議が効果ないとわかって、実HNで反対する人が増える時だよ。
…もう、さうなっているかな。
隣の隣だけど自サイトも被害が出ない限りは表向き動かない。
ただし、水面下ではしっかり動かせてもらってるよ。
一般向オリジの大手・中堅(影響力のある)作家数名に
提言と関連スレをヲチってもらってる。
オリジ全般に提言広めようものなら…
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>368
でも一般向けという時点で提言サイトたちは
「だから何?」で終わらせそうだな。
彼女らが問題視してるのはオリジュネに限ってと
明言してる。
それに一般向けの大手サイトを一つでも
やつらが知っているとは思えない。
井の中の蛙だから、目に見える範囲での
脅威しか感じ取れない。
一般大手から「電波系」として紹介されるだけ集いは幸せだろうよ
実は自分も一般オリジなんだが電波系としてリンク貼りたくて貼りたくて
ふふふ…
あのさあ…
今日久しぶりの休みなんで、久しぶりに更新しようと新しい話書き出してるんだけど、
なんか困ったことになってるよ…。
小道具一個持ち出すにも、「これ被ってたらどうしよう」とか思ってる自分が
いるんだもんさ…。
提言サイトの全部読む気になれないし、でもその小道具を検索しても6万件とかHIT
するから、とてもオリジュネでどこのサイトがどう使ってるか探すことなんてできないし。
でもでも、万が一集い系のサイトでこの小道具を使ってる人がいたら、
こういう時だからこそかえって、魚茶しにサイト行ってこの小道具の小説を読んで
(゚д゚)ウマー と思ってパクったとか思われそう…
と、堂々巡り。
集いよ、頼むから責任取ってくれ。頼むから撤回してくれ。
同じもの書きならわかるだろーーーーーーー。
(・∀・)デムパ!!
最近、休止サイトが多くないか?
提言の所為じゃないといいんだがナ
>370
教えて下さい一般系ヲチ板……
自分も一般者なのに
見つかりません。どうかよろしくお願いします。
>371
気にせずに書け!
香具師等の言うこと間に受けてたら1個も話書けないぞ!
漏れもその状態だから分かるけどな・・提言あげられてから一回も更新してませんョ
それでも更新を待っててくれるお客はいるんだ。がんがれ!
提言ども、いい加減己のやったことの罪深さに気づけ。
一体何人の物書きが貴様等の私怨から始まった同盟のせいでやる気を削がれていると思ってるんだ。
勝手にマナーだ何だって押しつけるだけ押しつけて、自分は悠々と更新して知らん振りか?
ふざけるな。
提言達は更新してるんだよな…。
鬱…。
>371
私も、気にせずマターリ推奨。
万一被ってて難癖つけられたら、すぐにここで言いなよ。
小道具一個被るくらいで騒ぐようじゃ、漏れは読み専なんだけど
本気で騒いでやる。
でも本当、創作意欲が削がれたってのはちゃんとした被害だと思うなあ。
というのも、私の友達も何か心が冷えちゃって書く気がしないから、しばらく
休止しようかなって言ってるから…。
大暴れした核たちは平然としてサイト運営してて、(Dは休止してるが)
周囲のオリジュネサイトが色々気にして筆が止まりつつあるように見えてならず、
最近はそれにひどく憤りを感じる。
あの集いはああすることによって新規にサイトが立つのを防ぎ、自分たち以外に
頻に更新して人気が出るサイトをつぶすため提言したのでは?
自分達がオリジュネで天下を取るためにやったのでは?とすら思うよ
「やる気を削がれるのは、アタクシ達の意見に同意している証拠ですわホホホ」
とか影で言ってたら瞬殺してやりたい。(・∀・)フフフ…
>376
>オリジュネで天下
ワラタ(w
まあそう思われてもしかたが無いよね。
>371
ネタかぶりはもちろんこと小道具かぶりくらい何の問題もないだろ?
アホな提言サイトが何言おうが関係ないじゃん。
なんでそれがわからない?
しかも同意してるサイト以外は関係ないって明言してんだし。
自分の創作に対する気持ちがその程度だってことだよ。
それで書けなくなる人は所詮その程度。さっさとやめていいんじゃないの。
それを提言サイトのせいにするのはおかしい。
ほんとに書きたい自分の気持ちを優先すればいいだけのこと。
>379
お疲れ様です!
アドレス等一切なしでこのスレをまとめたものをジオあたりにうぷして
リンク集に集いの方々を電波ゆんゆん信者系コメント付きで
リンクするのってあり?
ついでに情報支援系がある検索サイトにも載せてみたり
集いや集い系信者がレスつけると、すぐわかるよね…
妙にものすごい喧嘩腰で書いてくるから。
更年期障害なのか?
379>380
あーあ、提言サイトの降臨だと思ったのかな? 全然違うよ。
アホなヤツらに引っ掻き回されて書けなくなるなんてそんなことよく書くなあと思ったのさ。
悔しくないの? あんなアホ勝手にやってろって気持ちがあれば
あいつらのせいで書けなくなるなんてアホらしくて書き込めないよ。
だいたいネタかぶり自体、なんの問題もないんだから
イチャモンつけられても無視するか、ここに晒せばいいだけのこと。
ほんとに書くのが好きなら、そして著作権をちゃんとわかってれば
書けなくなんてことはないはず。
書けなくなる時点であいつらの策にハマってるってこと。
371さんの書き込みを提言サイトが見たら、ほんとに腹黒いヤツらだったら
反省するどころか「ほほほ、作戦成功」あたり思うんじゃないの?
がんがん更新して、なんの影響をないってこと見せてやれと思うね。
春は近いのかな…
やめればいいっていうのは言いすぎだと思うが、
379の言うのにも一理ある。集い信者じゃなくてもな。
382の更年期障害云々って、何だか
仕事もようでけん職場のオヤジが女性を
貶めるために使っていた言葉と同じで悲しくなるねえ。
>383
言ってることは正論かも知れないが、もう既にやる気を削がれている人たちに
対して思いやりのある言葉じゃないね。
>383は叱咤されてがんがれるタイプかも知らんが、そうでない人も沢山居る。
歯痒い気持ちは解るがな…
>380
あんなアホ勝手にやってろって気持ちがあれば、ここに来る必要もないじゃん。
383だってそれなりに推移とか気になってるから、ここに来てるんでしょ
世の中には色んな人がいるんだよ。
たかがネットっていうけど、ネットの中傷で自殺する人もいるんだよ?
ああいう提言があるだけで不安になる人もそりゃいるだろ。
皆が自分と同じような感情の動きだと思わない方がいいと思うよ、オトナなら。
なんの影響もない!と強がれる人は、それでいいと思う。
でも、今回のことで書けなくなったという人を責める気には私はならないし、
それじゃ策にハマってるんだよ!と脅かす気にもならない。
とくに379の、
>自分の創作に対する気持ちがその程度だってことだよ。
>それで書けなくなる人は所詮その程度。さっさとやめていいんじゃないの。
なんて書き方は、あまりに大人げない。
そういう決め付け方は提言達の言い分に随分良く似てるよ。
いや、379がオトナなのかどうか知らんけど。
ちょっと気になったので、長文スマソ
だから、そろそろ春なんだってば…
>386にドウーイ。
皆が皆>383みたく強いわけじゃないんだよね。
そんなに喧嘩腰に書かないでマターリしませう。
ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノマターリ
379は正論と応援する振りで結局このスレの住人煽ってるだけ。
関係者でも故意でないというのなら天然系。
↓↓何事もなかったように続きをどうぞ↓↓
……。
あのう、ここってヲチスレじゃなかったんでつか?
純粋な疑問。
>386
ごめんね、あんなことで気持ちそがれちゃう人に対して
私ははっきりと「じゃあやめれ」と思ってるわけ。
直接イチャモンつけられた人ならまあ同情もするけど
ただ提言サイトがあるってだけで、書けなくなるなんて
あんたにとって創作ってその程度のものなのね、としか思えないし
だいたいなんでネタ被りをびびる必要があるのか理解不能。
著作権法でも問題なけりゃ、同意してなきゃ関係ないと提言サイトも言っている。
なのに気になって書けないなんてことなら、もうやめときなと思う。
それが本音。
自分にとって創作ってことがどういうものなのか、今度のことでわかるんじゃないの?
>387
私がここにいるのは、明らかにヲチャだからです。
気になってるんじゃなくて、楽しんで見てるだけ。
それと自分の創作活動とはまるっきり切り離してる。
まあイチャモンつけてこようものなら正面から相手したるとは思ってるがな。
>390
確かに「気にせずがんがん更新しろ」と煽ってるとこはあるよ。
ここで弱音吐いてあいつらを喜ばせてどうするって思ってるからね。
まあそういうのがわかる人だけにエール送っておく。
気にスンナ。あんな奴らハナで笑ってやれ。
>391
日中は関係者が住人(作家系多し)を煽るので議論スレと化す場合があります
>393
議論っていうか思いやりがないとかいう台詞に笑っちゃった。
愚痴スレか馴れ合い上等スレと思ったんで確認。
>391
ヲチスレだが?
温かくなると空気が読めない人が出てきますわね
そういえばそろそろ花粉対策しなくちゃだわ…
最新情報ないのかなー
∩
| |
| |
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)//< 先生!全レスはどこの板でも嫌われます!!392は天然ですか!?
/ / \_____________________
/ /| /
__| | .| |
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
私も提言ぐらいでは創作意欲はそがれてないけど
ヲチが面白くて更新がおろそかになっているのは確か(w
実際提言サイトたちの小説よりも
提言としての発言の方が読み応えがあるよ
いっぱい釣れてよかったねえ、パパ
>392
いや、だから、あのね……。
キミの主義は分かったから、それがイカンと言うてるんではないの。
それを人にまで押し付けるな、ちゅーてのんよ、ワカル?
そういう、荒っぽいエールは、どんな性格の人が見てるかわかんない匿名
掲示板ではやめてくだちい。
それとね、提言サイトがいくら「賛同した人以外に押し付けません」ってゆってても、
その言葉自体からして、
ま っ た く
信用できないのよね。集いを立ち上げるに至った、動機とか考えるとさ。
おせっかいオヴァどもの集団なんだもん。
いくら、殺虫剤があるからって言っても、ぶんぶん飛んでくるハエをうっとうしい、
飛んでこないようにしたいと思う人もいるでしょ?
ソーユーコト
| ノノノ
| (゚∋゚) <(・・・)
|_ミ )
|山| ノ
| ̄|
集い連中の小説はつまらんが提言はサイコーだ。
∧_∧
∧__∧ (´<_` ) 最近痛管萌えに目覚めたのか。
( ´_ゝ`)/ ⌒i さすがだな、兄者。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/i |_
\/ FMV / ヽ⊃
>398
(AA省略<たまには過疎板にも逝きましょう。全レス大歓迎。
提言サイト以外にも天然の痛いヤシはいっぱいいる世の中…
このスレも潮時か。
沈黙してる提言より、ここで痛いこといってる奴の方が痛く見えてきた
つーか、昼がダメなんだよね。
>405
そんな香具師が霞むほどのアイドル性をもっているから
ヲチスレが生まれる…
んだな
提言からのメール読み返してたんだけど
Eは激しくAのことを嫌ってますな。
Aが理由で提言サイト作ったって書いてるし・・
私怨で他人を巻き込むな、と。
ま、アレだな。
要するにテポドンの飛距離計ってるみたいなもんだ。
集い連中の標的は?威力は?てか、届くのか?そもそも打ち上げ可能?
てな議論してる。
無駄っちゃー無駄。そのうち役に立つかもしれないっちゃーしれない。
でもって、それを怖がる人もいれば、怖がってもしょうがないと腹をくくれる人もいるってこった(w
どうでもいいことだが
『オリジナリティは自分で尊重します』のバナー
可愛いな(´Д`;)ハァハァ
気にせずにあのヴァカ共めと鼻で笑って放置するのが一番なんだろうな。
それを言っちゃあこのスレの存在自体を否定することになるわけだが(w
>413
ヲチスレなんだから、存在否定にはならんのでは?
ヴァカアフォと放置しつつ眺めて楽しむが魚茶
>414
それもそうだね(w
書記タンは今季節の変わり目だからウトゥになってるらしいが、本当にそれだけなのか?
読み専としては、放置できないでつ・゚・(ノД`)・゚・
お気に入りサイトさんが、うっかり一緒に踊っちゃったり、
鬱になってサイト閉めちゃったり、
期待の新人さんが、デビュー前にして怖気づいたちゃったり……
漏れの楽しみを阻害されてる、この状況、泣けてくるでつ・゚・(ノД`)・゚・
これで、もし、うっかり「集い」が「うちには関係ありません、そんなの個人の勝手
でしょ」なぞと言い出しでもしたら、どうしてくれようかと思う。
本来は集いヲチスレだけど、集いネタで弱音吐いたり
議論トークしたりも、場の空気を読みながらならどーぞ、と思う。
何しろ今はヲチするにも集いがネタになる事を
自粛中(…になっているかどうかは謎)だし
よその801・同人系の愚痴スレなんかに行かれて
「オリジュネキモッ」と他の住人達に痛がられるよりは
ここでまとめてやられた方がなんぼもマシ…。
>416
可哀想だが、「うちには関係ありません、そんなの個人の勝手でしょ」と言うだろうな。
自分の保身しか考えてなくて、自サイトではだんまり決め込むあの提言連中が
責任を持ってるわけがない。(ニガワラ
お気に入りサイトさんには個人的に励ましメルでも出すがよろし。
せこい技だが、文句を付けにくい大手にキリリクとかして
わざとばっちりかぶったネタで書いてもらう。
みんなで渡れば怖くないとばかりにその後は、もうスルー。
ダメほ?
>419
一般向作家の中には裏で腐女子ページを設けている場合が意外と多い
(しかも生粋の801作家ではないので読者リクを忠実に書いてくれる率高し)
そこで419と同じ事をやった場合、集いの判定はどうなるんだろう。
例え作品がJUNEでも「一般向サイトですので該当しません」なのかな?
>420
「(相手サイトに)バナーが貼ってないので該当しません」だろう
>416タン
集い発起人の誰かのBBSに、そのまま書いてみたら?
集いのせいでどれだけ悲しい思いをしているのか、子供っぽく訴えれば聞いてくれるかも。
理詰めで責めると、荒らし扱い、犬扱いになるらしいから、気をつけてね。
Eサイトのノベルページの書記タン云々っていうのは既出ですか?
あれはAへの当てこすりなのか?それとも素なのか?
あ、やっぱり?
何番目のスレですか?
教えてください、該当場所は自力で探すのでせめてヒントを下さいな。
>423
424じゃないけど。1スレ目、「呪い」で検索ドゾー
>426
教えてちゃんな私にご親切にありがとうございます。
さっそく逝ってきます。
そういえばEの書記のご厚意によりっておまじないって
集いができる前に書かれていたんだよね?
今、たろたまの更新見てきたんだが、マミヤタン、いい事書いてたー。
集いの連中に読めといいたい。
>423のやつ知らなかったから見てきた。生ぬるい笑いがこみ上げてくる。
ついでに最近うpされたSSだけ読んできたんだけど、Eってプロだったんだよな?
「、」の多さが気になる。
プロになるとあれくらいきっちり仕切らないといけないんだろうか…。
読みにくいぞ。
ここの人達って集いに優しいよな
幼稚園児に対するママみたいだ
>430
マジレスだが、歳をとると段々「、」が多くなってくる。
本人が文章を読み上げる時の呼吸の問題らしいが。
>432
マジですか!
……そういや漏れも最近増えてるような……
>432
へえ、そうなの?
おませな小学生の作文を読んでる気分だったけど、加齢によるものとは。
Eは随分お年を召していらっしゃるのですね。もう虫の息ですか(w
>432
漏れもそうかも。
推敲の段階で、かーなーり読点削ったりしてるもんなw ふふふ
金曜の晩は人がいな〜い〜♪
顔文字を「ふふふ」で単語登録してしまった。
ふふふヽ(σ_σ)/
そもそも提言サイトに集いサイト名を載せる必要ってあるのか?
>438
載せなければ厨じゃない?
>438
たとえそれがヲチャーであっても腐女子を1人でも多く自サイトに集めて
カウンター回したいお方がいるんだろうさ…
>439
マナーとかスローガンとかって考え出した人の名前をわざわざ載せるものか?と思って。
代表者名や賛同者名は必要かもしれんがなんでサイト名を載せる理由がわからん。
なので提言集いはA虐めや売名やババアの井戸端会議inワールドワイドウェブに見えてしまう。
提言事体が間違ってるというのはちょっと置いて考えますた。
なるほど「サイト名」ね。
>441
「ステキな集い」なので、集ったシトたちのお名前があり、
「手塩にかけたサイト=アテクシ」なのでサイト名まで載せている。
とか思ってみるテスト。
>438
オフで何かを起こすときの「事務所住所」の代わりに
サイト名があるんだと思いました。
ただ、身元を確かにするためにサイト名を出してるんだったら、
ちゃんとそれぞれのサイトにリンクしなきゃ意味ないじゃん、と
思ってますが。
それとも、サイト名にリンクしてないのは、
「私たちのサイトくらい、みんなブックマークしてるよね」
と思ってるから?
ま、まさか。
>444
「集いから直リンなんて宣伝みたい!宣伝目的じゃないもんねvv」
だと思われれれのれ。
オバ…。
>444
サイトにリンクしていないのは、スミレタンの言葉を借りれば、
議論は必要なく、提言を知ってもらえればいいから
なのではなからましかば。
いや、
リンクしてソッコー誰かに乗り込んでこられたらどうすんの!……
だと思われ。
>438
それは一般論では、多くの人に真面目に話を聞いて欲しいからだよ。
いや、あのテの主張するとき、サイトとHN名乗るってリッパな事だよ、普通は。
匿名掲示板でこうやってクダ巻いてるよりもよっぽど好感持たれるよ、普通は。
でもアレ(マナーとは言わない)ぶちあげた彼女らは全然好感持たれてないみたいだよね。
それは、「権力には義務が伴い自由には責任が伴う」って言葉を知らないせいだYO!
HN名乗るの堂々としてカコイイ!のは「俺が責任取るぜ」って言ってるからだもん。
責任の所在が明かだからここじゃスルーされるよーな主張でも皆、真剣に話聞いてくれる。
なのにさあ。掲示板は付けないわ、無断転載は禁止だわ、
主催者bbsのカキコはだめだわ。とっても変。
こんな対応するなら名乗らない方が叩かれずにすんだのに。私に相談してくれれば…。
馬鹿サイトを見るのにいちいち検索サイトで探さなくてはならなくて、
ほ ん と に 腹 が 立 っ た 一 月 某 日 。
なつかすぃー。もうひと月たったよ。
どうせ馬鹿なら直リンでもなんでもしろっつーんだよ。
提言ババアの考えることはよくわからん。良い年こいて…。
漏れ最近主婦と名乗ってサイト運営するのが恥ずかしくなってきたよ。
おかげで肩身が狭いったら・・・。
コンテンツから日記を削除しようか思案中。
>サイトとHN名乗るってリッパな事だよ、普通は。
そうなのかー?
じゃあこの違和感は何だ?
>452
それは提言内容の矛盾、集いQ&Aが厨スメル満載だからかと…
「アテクシたちはよってたかってAをいびるわ!だってAが悪いんですもの!
みんなはアテクシたちに賛同するわよね?アテクシたちこんなに大変だったの。
アテクシたちみたいな思いをする人が今後ないように、アテクシたちが導いておくわ。
でも、アテクシたちに異議は一切無用よ!
何故ならアテクシたちが絞りに絞って出したチエの結晶がこれなのですからね!
さあ迷える子羊たち、フォローミー!」
…こんなとこ?
>453
そのようですね。
臭いだけで真実を掴もうとして、たい肥とかくさやとか馬糞に邪魔されてる感じでつ。
>フォローミー!
憑いて来いって?
>450
直リンして荒らしや厨に乗り込まれたくない。
自サイトが荒らされるの嫌。
というのがたてまえで、
「A以外のパク問題は知らないわ。面倒持ち込まないでよ」
という本音があるとみた。
それとも、直リンしないくらいでヲチャが弾けると思ったのだろーか。
こーゆーおかしなおばちゃんがPTAなんかにいるから、
世の中の小学校からカケッコの順位付けが無くなったりするんですかね。
同じ教室にいて同じ物に取り組んで、
それぞれの向き不向きがあって色んな個性が出るから良い物が生まれると思うんだけど。
悪(=A)を成敗するという大義名分があって、自分たちが正義だと信じこんでた。
正義の味方は匿名でコソコソしたりしないのダ…と、サイト名とHNを晒してくれたわけだが。
集いのオバどもはここを見て
「キー! 匿名の卑怯者たち! アテクシ負けない!!」
なんてレースのハンケチーフを噛みしめてるんでしょうか。
責任持てないなら始めから載せなきゃいいのに。
っていうか自分のサイト巻き込む気はさらさら無いけど
これが誠意!とでも思ったのだろうか。
こんな火星人が普通に生活してる世の中。コワーイ。
アヤタン掲示板に書いてある打診しているアンチサイトって、何処なんだろう?
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>457
検索などの手間が面倒な分、多少はヲチャの数が減るんでは?
集いがハルメンの笛吹きのごとく提言を広め
大勢を巻き込んで泥沼の闇の中へ沈めてくのだけはカンベソ…
>457
真剣な話なんだけど、誰 も 荒 ら さ な い よ ね ?
少なくとも私は、自分も2chも彼等の敵だと思ってない。主催者サイトに敵意ないよー。
Aの事も別にどうでも…。ただ「ここがへんですよ」って言う程度なのに。
もう著作権とかいいよ、もういい。コモンセンスからヘンだって言いたいだけ。
あと、この提言続けても、かれらのためにならないって言いたいだけ…。これアラシ?
>462
ケンサクメンドクセージャネーカと青筋立てながらもA〜Eサイトを探し当て
掲示板と日記を直ブックマークし、更新情報等を交換する。
それがヲチャなのにね。可愛い人達だアテクシは
ふふふヽ(σ_σ)/
>464
著作権はどうでもよくないけど、間違った提言をやめてくれ。
提言サイトが温和に大人に務めようとすればする程嫌悪感が増す。
亜種のアダルトチルドレン見てる気分。
>465
そういえばケンサクメンドクセージャネーカとは思ったが、
「どこの馬鹿だよ、ふふふ」と探す楽しみってあるよne!
今回なんかはリンクとマゾ受け名簿で芋蔓式に探せて楽だったかもな。
ふふふ
アヤタン……
>検索サイト管理人という、中立的な立場のエッセイは、
>あらゆる立場の方への本件解決のための素晴らしい意見だと思います。
キミ……本当にソレちゃんと読んだ?
ソレ……しごくまっとうだし、婉曲には書いてあるけど、
発言の自由権は認めるけど、その中身については認め難いっていう、
つまりは集いの主張への反対意見だよ?
意見を普通にぶつける分にはアラシじゃないよ。
>464
アラシはしないさ。だって余計図にのりそうだもの。
提言を掲げた以上、閲覧した側は
疑問や不自然な点を見つけたら追及しないと。
その回答次第では賛同する人だっているだろう。
集いはそれを個別メールでのみ行っていて
訪問者全員が見れる公の場で行わないから
厨っぷりが際立っているわけで。
ただ、アテクシだからな…否定的な意見を言われるだけで
「まあ、この人アラシだわ、キーッ」となる可能性高そう。
実名で正面から問い合わせる勇者が現れないのは
誰もがそれを感じ取っているからではないだろうか。
>467
まっとうな大人の香具師がああいう間違いを堂々と浸透させようと
するところに嫌悪感が出るのかもしれないと言ってみるテスト70点。
まっとうじゃないんだろうがね。
つか、集いのみなさん、
俺のメールにいい加減で返事クレ!
>471
まっとうならA〜E以外のサイト間の問題も全て守備範囲に入れる。
たとえ本音が「面倒に巻き込むんじゃねーよ」だったとしても
露骨に「外部で何が起きようと責任は持ちません」とは言わない。
>459
木綿のハンケチーフかも。
本当に今更なんだけど、あの提言バナの「お互いのオリジ〜」の「お互いの」の意味が
よく解らなかったのね。
あれって、先発、後発の「お互い」じゃなくて、EとかBとかの「お互い」の
オリジナリティを尊重するって意味なのね。
一言でも「Aに対する私怨です」って書いてありゃ生暖かく見守ってやったのに。
世間の為に立ち上がった風がここまでくるとキモイ。
浸透ってなんだよ浸透って。オバエキスの浸透かよ。勘弁。
>474
おお、コロンブスの卵だ。
確かにお互いの相手がAたんだと文意がワケ・ワカ・ラン(AA省略
仲間内のオリジナリティは尊重するけど
気に入らない人のオリジナリティはまったく尊重しないでしょ
そもそもバナーはってないサイトにたいしても尊重してないから
多少ネタ被りでもよいってことかもな
>475
ドウーイ。
提言サイトが最初から「Aに対するパクリ検証」だけのものであったなら、
生暖かくヲチをされて終わりだったろうと思う。
自分達を正当化するために無駄に偉そうなこと言うから。
バナーを貼ってない事が免罪符になるのなら
グレーゾーンで集いとネタ被りをするのも面白そうだ。
集い信者の目にとまるように検索に登録しまくって
「数年前にオフ誌で発表済の作品なんですが何か」なんてな。
ふふふヽ(σ_σ)/
生暖かくヲチですむところを
徹底的にAを潰そうと何も知らない大勢の見方をつけようとするから。
>479
漏れも一瞬その誘惑にかられたけど、
よく考えたら自分の時間をわざわざそれに使うのもナとおもた。
ネタかぶりを探そうにもどのサイトの小説もキモくて読めない…。オオオー…
自分はひょっとしたら日参サイトの管理人さんが提言に欝入って
休止してしまったせいで頭に血が上っているのかと思い、
全く無関係の知人に客観的に提言読んでもらってみた。
が、アテクシ連中が「提言サイト」を大義名分と勘違いして
気にくわないAを公開処刑しているようにしか見えないらしい…
そいやBって例のバナ貼ってないのですね。
つーことは、Bとシチュが被ったところでドデモイーってBは思ってるのか。
ふふふ
て、受けキャラ笑うの本当に多いの?
それだったら私はキャラはカブりそうにないなあw
ふふふヽ(σ_σ)/
>482
漏れも読めませんです・・・。タイトルのあまりのダ(ry だけで
脳みそが全力で拒否してしまいます・・・ヲチャ失格?(´・ω・`)ショボーン
公開処刑に見えないように提言というものをつくったのにね…
感情みえみえの文章とパクリ問題に関する予備知識のなさすぎなところが
呆れたよ
正直、集いは作品の質より集いネタで界隈に名を馳せたに
1000ふふふヽ(σ_σ)/
>482
ナナクサタンのあらすじ紹介を見たとたんへぼん臭が…
よーしパパ頑張らないぞー?
漏れは提言出す前は取りあえず読めることは読めたんだけどなー。
あんなに素晴らしい提言を掲げる程さぞ素晴らしくてパクられまくる作品
なんだろうかと思った瞬間に 拒 否 反 応 。
パクられまくる=誰もが思いつくありきたりなネタ満載(w
提言できたて当初は
日記やBBSに、読者に対して「見てって下さい!」という積極的な書き込みがちらほらあるんだね。
(プラス「議論は禁じます」という文が入ってるが…読者に意見する権利はないのか?)
で、2月10日にマナーサイトに変わったことに対しては
まったくなにもそれについて言わない。触らない。
真面目に考えてる水水サイトが一番マシかなとオモタ
私が集いを知ったきっかけは、オリジュネなんてかすりもしねえ、プロパ領域に置いてる
趣味の言いたい放題適当サイトに、
「うちと同じ銘柄の飲み物の評論を貴方がしてます!(メジャーでは無いけど普通に買える)
しかも味の表現が被っています!(のどごしさっぱりとか、喉の奥に甘味が残るとか)
これは別ジャンルのマナーサイトですが、(集いURLをHTMLメールでリンク)
オンライン全体のマナーとして浸透しています!
後発なんだから降ろしなさい。」
つうメールをリア厨からもらった事なんだが。
どうせろくでもねえ厨のサイトだろうと見に行ったら、日参サイトさんまで
参加してる、しかも人には言えないが大好きなオリジュネの提言だった……。
あの日のガクブルは多分しばらく忘れらんない。
他ジャンルの人が誤解されて突っ込まれて、ズタボロにされたらどうする気なんだろう。
ひっそりウェブの片隅でオリジュネやってる身としては、火の粉が家に来るのではなく、
全然別の町内へ飛んで、家を全焼させやしないか、そっちの方が心配。
>493
厨コワイヨー
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>493
そんなんとんでもねえよ。
後ろ暗いことがないなら、無視してよし。
例えば今飲んでる(w クリュグ一つにしたって、みんな繊細だっつってんのに。
「繊細で優美で…」ってな感想ばっか。
>493
オリジュネサイト間だけじゃないじゃん!>提言
飛び火してんじゃん!
たまたまそのリア厨は提言もきちんと読んで無いDQNだったんだろうけど
怖 い で つ …
>493
やっぱそう言う被害が出てくると、提言サイトは閉鎖して欲すぃな。
散々ガイシュツだが、検証サイトならあっても構わんが。
なんかどうあっても提言下げる気は無いみたいだな…。
「間違ってるところがあっても話し合って高めあって改善しつつ続けましょー♪」
ってとこか?
完璧にしてから出直してください。
っていうか消えてください。
*考える*集いという名を掲げているのなら
掲 示 板 作ってください。
すぐに借りてこれるはずだし、アラシ対策もできないネット初心者じゃないでしょ。
考える場所さえ作らないからこれだけ叩かれてるんですが。
仲間内のローカルルールなんだもんっ!とか甘いこと言ってるだけなら
被害が増える前に 消 し た 方 がよくないですか?
それとも誰かの掲示板に議論投げかけてもいいのですか?
パロ者でつが、飛び火してきますた。
勘違い厨から『パクリ』ですってメールがきたでつ。
漏れが先発、で同キャラの台詞が被ってただけでつ
なのに、2回も『パクってる、キッー!』
提言のこともオリジュネのルールですが参考にってさ。
そら見たことか>集いのオバチャン
何が、「問題解決のために」だ。
かえって、いらん荒らしを生んでるじゃないか。
マジメな話。いちゃもんつけられた方、相手がよこしたメールの概要と相手サイトの
url書いて、集いにメールしてみてほすぃな……。
>500
>提言のこともオリジュネのルールですが参考にってさ。
(´д`;)
500さんが先発なら提言のルールでいくと勘違い厨のほうが不利なのにね。
スルーするか真面目に考えているサイトの関連URLでも貼り付けて理解させるか…
…ガンガってください
アヤタンまだ起きているんだ?
アヤタン…もしかして。ここでトイレの芳香剤扱いされたことを
何か勘違いしてないか?
あれは少なくともほめられてたんだyo!
アヤタンの点眼間違い事件は別問題でハラハラしちゃったyo…
被害報告集とか作れたらいいけど、被害現場(URL)を書く必要があると難しいよね。
事例だけだと嘘か本当か判らないし。
既に何年かサイトやってる人より、これからサイト開く人への悪影響が怖い。
ネットマナーって最初に填まったサイト周辺に影響されやすいので
集いサイトに通ってる人が可笑しな常識を覚え込まなきゃいいけど。
私もパロ者だがオンの知人から集いのURLを教わった。
知人曰く「○○サイトの小説、あたしのと被ってる。こっちが先発だから権利あるよね」
いや、あんた。それって原作にあるエピソードだから誰が書いても筋は一緒なんじゃ。
何でも自分にだけ都合良く考える人間はどこにでも居る。
ネットに公開する責任ってそういうことなのね…
>506
そう……。
そして、集いのおばちゃんたちは、言うだけ、言いっぱなし、誰も責任とりたくありません、と
そっぽ向いてます……。
内容:
>327 :名無し草 :03/02/20 23:21
>ネットの匿名性の功罪はあるし、負の部分だけ見れば温帯のいうこともあながち間違いではない。
>
>でも、自分の名前をきちんと出していることを免罪符のように使いながら、
>文章に対しての責任に無自覚な温帯が一番よくないネット利用者のような気がする。
「温帯」のところを「集い」に変換してお読みいただくとヨイかと。
コピペのゴミが・・・スマソ。
夜も更けてきたしネットサーフィンするかなと思って
お気に入りフォルダを開いてみる。
「あ、これ提言サイト」
「あ、これ賛同サイト」
「あ、これ提言or賛同サイトの信者サイト」
「あ、これ提言or賛同サイトの相互サイト」
楽しくない。
全然楽しくない。
漏れの楽しいネットライフを返せ(゚Д゚)ゴルァ!
>501
相手のURLはチョット……
メールは読者からだから、でも集いにはメールを出した。
自サイトでもまぐちゃんにリンクした、日記も書いたし。
取り敢えず、迷惑していると意思表示はしますた。
こうなったら私もまぐちゃんにリンクするよ…(涙
前スレ辺りから集い改訂後にメールしたって人何人かいたよね
返事きたんかな?
アヤタンの掲示板を読んできて、頭がクラクラした。
あんなに長々と書いてるのに、なんで意味が通じないんだろう。
ザルで水をすくっているような気分。
私がヴァカなのか?
>提言サイトとは別行動の「検証サイトが疑惑サイトの灰色をクロと認定していくれる」
>と勝算を信じていました。
別行動?これはどういう意味なんだ。
提言側は検証サイトも作ろうとしていたのか、
それとも提言サイトを見て誰かが検証サイトを作ってくれると思ったのだろうか?
その後にたろたま関連の話を出すのも意味不明。
関係ないでしょ。
他の文も理解不可能なのが多すぎ。
アヤタンサイト用語の解説をお願い。
提言関係者が別にAのパクリ検証サイトを作り公開したが
何らかの問題が起こり、お詫び文を掲載して幕を閉じた。
アヤタン発言をまとめるとこうとれる。
少なくとも提言サイトや狐さんのことではなかったみたいね。
>同じジャンルを愛するもの同士の諍いは、もうたくさんですからね
ど の 口 で そ れ を 言 う ?
お前等が諍いの原因を作ったんだろ。
今更善人ぶるな。
(#゚Д゚)イッテヨシ!!
>514
読んできた。わかんねえ…全然。
この人「私ってズレまくっちゃてるんです」が気に入ってるみたいだけど
それがいい事だとでも思ってんだろうか。私は馬鹿ですと言ってるようなもんだ。
>「同じジャンルを愛するもの同士の諍いは、もうたくさんですからね」
その根源が何か分かってるんだろうか。
そして肝心なことには何一つ触れていない。
アヤタン、あの提言は後発のオリジナリティーを軽視する物なんだよ。
それについてどう思うか書いてくれよ。
>私の心のどこかで、提言サイトとは別行動の「検証サイトが疑惑サイトの
灰色をクロと認定していくれる」と勝算を信じていました
本当に「アヤタンの心の何処か」だけでのことだったらどうしよう。(笑
ところで「していくれる」は「してくれる」「していってくれる」どっちかで
文意の印象変わるんだけどどうなのアヤタン。
あと、かぎかっこは「検証サイトが ではなく「疑惑サイトの と入るべきだろう。
痛心教育の先生にしっかり添削してもらってクレ。
それと、もしかりに検証サイトが作られてAのパクリ疑惑がクロ認定されたとしても、
それと提言の内容に対する批判とは別物。
Aの件はあくまで一つの例にしかならない。それをもって提言の内容を
普遍的なものとする根拠にはならない。
集いの連中、根本的にカンチガイしている。
集いに反論・反対している人たちは、誰も「盗作・剽窃」を大げさに騒ぐな、とか
パクリを容認する、と言ってるんじゃない。
全くの偶然で似たものまでを「犯罪者扱い」して、なおかつ、そういう人たちの
「守られるべき当然の権利を、侵害する行為を推奨」しているから、反対してるの。
「似たものがありますよ、パクられてますよ!」と騒ぐ読者を抑えたいなら、
自サイトで「首突っ込むな」と警告すればいい。
そんなことできない、お客さんに逃げられたくないっていうなら、腹くくって
相手すればいい。
自分トコの読者が騒ぐのは全部相手がワルイと言って、自サイトの、一部の行儀の
ワルイ読者の素行を、相手に責任転嫁するな。
自分のサイトを守る労力を払うのを惜しんで、人のせいにするのは、
た だ の 怠 け 者 で す。
>相次いで、アンチ提言が「読者側」「管理者側」から公開されました。
>でも、論点が、当初の集いの目的と全くずれている
Aを叩きたいだけなのにって事?
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>518
>本当に「アヤタンの心の何処か」だけでのことだったらどうしよう。(笑
私もそう思った。でもファンタジアに書いてあったことも加味すると実際にあったことみたいだし。
アヤタンの文は誰に向かってどういう目的で書いてるのか謎だ。
読み返してないみたいだし。
>518
痛心教育ってなんだ!(w
でもこのほうがアヤタンにあってる気がする…。
つうじん(通じん)教育でもイイカモ。
Aサイトの書き込みのみいタン・・・。
それ、Bサイトと提言側サイトにも言ってくんないかなぁ・・・。
あの方達
「皆がこの提言を受け入れてくれないのは*アテクシたち*のせいじゃない!
理解できない馬鹿ものたちのせいよ!!」って思っているもんなぁ・・・。
しかしこれ、突撃隊だろうな。
「どうか謙虚になって下さい」だって。すげぇよ・・・。
サイト再開を、よっぽど恨んでるんだろう。
あいかわらず上から下を見下す*優等生の仮面を被った傲慢*な意見でごくろうさん。
>500
ゲーム系二次とオリジナル者です。
うちもきました。
●●さんのまねはやめて下さいだそうです。同じゲームあつかってりゃ
舞台被るのは……。
オリジュネの方は某サイト様の素敵な物語とかぶりまくりの模様。
教師と生徒ネタなんざありふれてるだろう。教師が元音楽家キボンヌで挫折し
た過去ぐらいありふれてるだろうが。
ありふれたネタしか思い浮かばない過去の自分を呪うと同時に、盗作者よ
ばわりされて哀しいやら悔しいやら。
意気揚々と提言サイトのURL示して、さっさとサイト閉じろとまで言われた自分はどうしたらいいですか。
524でつ。
ネタじゃないっすよ。マジです。
サイト名つきで提言に迷惑だとメールしようかどうか考え中です。
余計な手間かけさせないで欲しいよ。ただでさえハラシマ中だっていうのに。
>499
遅レスで禿堂。
>525
ぜひとも集いに、相手のメールの概要と、良ければアナタのサイト名・URLと、馬鹿が
「真似しないで!」とぬかしたサイトのURLも念のため、明記して抗議してやってください。
はあ……、ここ最近、こういう被害報告増えてんなー。
一緒に踊っちゃうバカが着実に増えてるんでつね。
自分、今、仕事が死ぬほど多忙なんだけど、きりが付いたら、サイト立ち上げようと
思ってたのに、集いのアフォがこんなバカ騒ぎを引き起こしてくれちゃうとは……。
ま、サイト開設するときに、まぐちゃんとこにリンクしよーっと。
うーん、自分が今、仕事で忙しくなかったら
きっちりパクリ白検証して、ふざけんなゴルァ!サイトを作ってあげたいよ…
他力本願で申し訳ないが
ふざけんなゴラァ!サイト、誰か作ってくれないだろうか…
524さんの設定かぶりごときで厨の乗り込まれた日には
やってられんよ、管理人なんて
なんか……疑ってる訳じゃないんだけど、どうしても信じられん。
あれを持って拳を振り上げるなんて、そんなヤシがいるってことが。
だって論理性皆無なのは読めばわかるじゃん。
>524
それ教師受け?教師受けだったら昨日そういう商業本読んだ(w
ネタかぶりは恥じゃない。こういう設定でどういう物語に仕上げるか、だからさ。
>529
論理性皆無なものを書いたヤシラがあんだけいるってことは、
同じ思考回路のヤシは他にもウジャウジャいるってことで……。
俺は524じゃないけど、マジだよ。
>>529 リア厨とかは倫理性皆無なのわからないと思うよ。
提言事体きちんとわかって無いし。
1人で「パクリじゃないんですか?」と騒ぐのは嫌でもこういう提言が
あるとリア厨とかは強くなるからなー…
>524
ネタじゃないのなら抗議した方がいい。
ここで嘆いていても「どーせ2chお得意の煽りだから無視してればいい」ってスタンスだから。
(かなり近い距離にいるもんで、内部事情はうっすらわかります。)
実際、あちらが一枚上手だよ。
2chでA叩きに走らず、
さっさとサイトを完成させて浸透するのを待つだけって形を作った。
思想も構想も阿呆だけど、形としては上手いやり方。
2chじゃあっという間にログが流れておしまいだけど、サイトは残せる。
毒吐きも当初は叩かれたが、今では定着してる。
あいつらは、これと同じ形に持っていこうとしてるんだから。
>528
「パクリ白検証のふざけんなゴラァ!サイト」って
誰の作品がパクリじゃないと検証するの?
今、ここでパクリ検証できるのは、Aと集いサイトの作品だけっしょ?
>524さんが名乗り出られない限り、
集い周辺のパクリ疑惑に関与するのは何の益もないのでは?
>523
ファンのフリして嫌みの連発か‥‥。
どーしてこうまで性格が歪んでるんだろう‥‥??
524です
何度も2chで晒されていることもあってこちらで名乗りあげは
遠慮させてください(汗
もうバレている人には身元ばれちゃったよーでつが……。
>532
こすいなー、提言サイト。
あんまり酷いと本格的に荒して首謀サイト潰すしかないかなー。
いっそ提言バナ掲載サイトから一斉にリンク切れたらどれだけ気持ちいいだろう。
>533
自分的には、まず「パクリ疑惑被害者のための検証サイト」って形で
サイトを立ち上げて、疑惑を言われて困っているサイトさん
またはその読者さんから、メール他で被害を教えてもらって
それに対して、両方を読んで似ている箇所を書き出し、
自分なりの意見を述べる。
また両方のその作品にリンクを貼り、
BBSで意見を問う。
なんてのを考えていた。
まぁ、難しいだろうけど…(BBSに信者が大挙してやってきたりしたらね…)
提言について考えるサイトさんにBBSきぼんぬ。
>538
自分から名乗りでるのは、むつかしいような気がするよ。
サイト荒らしはマイナスだベ。
「可哀想なアテクシ」→「がんがって下さい!応援します!!(信者大量発生)」
→「みなさん・・・(感動)アテクシ、みなさんの為にもがんがるわ!」
→オバ、パワーアップ・・・・・・・・
今更ながら、管理人のゴ○クを読んできた。
この際、集い賛同サイトは全部、
パスワード制の非公開サイトに変更してくれないかな。
こっちがパスワードを申請していなければ、
集い関係管理人の作品とネタが被っても、
読んでいない証明になるし、
あっちも信者だけに囲まれてウハウハでいられるじゃん。
取りあえず、提言アドレス付で突撃を受けた皆さん。
直接集いに文句を言うのと同時にジオにも苦情を入れるとよいかと。
ジオのガイドライン
>10.著作権などの第三者の知的財産権を侵害したり、侵害を助長する行為
ここに抵触しているから。
提言サイトをどうにか潰したいyo!
>542
それいいな。是非そうして欲しい。馬鹿オバサイト。
>543
ああ、そうか、ジオになんとかしてもらうこともできるね。
543の方法はイイね。
提言サイトが和塩にあって、内容が「著作権侵害のススメ」である以上、
鯖にチクルのが、いまんとこ手っ取り早い。
ただ、一つ心配なのは、和塩を追い出されたんでって、別の無料スペースに素知らぬ顔で
引越しされて、引越しの理由をだんまり通されたらなー。
>546
だんまりや嘘をついた時点で穴ができるかたそこから突いてやればヨシ。
で、543がイイことゆったけど、集いもここチェックしてるよね。
すると、ジオにチクられるまえにってんで、速攻でページ削除とか、引越しとか
やるかも知れないから、ヲチャーのみなさん、興味津々で、集いをヲチしましょう。
無料有料問わず殆どのスペースの規約に著作権侵害禁止ってあるから
どこに引っ越しして行ったとしても使える手だね。
引越したら自分たちが疚しいと白状するも同然だからそれはそれでオケだろ。
「ページには著作権侵害を薦めるようなことなんて書いてない!」とか
言い逃れても、倉庫番さんトコに、改訂前のログ残ってるから、証拠は
バッチリだしねー。
ふふふ
引越って何を理由にするかなワクワク。
掲示板も無いから荒らされたは使えないし、イタズラメールが来るなら
引越じゃなくてメアド変更だしね。
水水の内容読んできたけど、真面目に考えようとしているとはいまひとつ思えない。
本当にオリジナリティの保護について考えているのなら、Aへの私怨からはじまった
提言に参加すること自体おかしくない?
提言の内容への指摘に対して言い訳をしているようにしか私には見えないよ。
AのBBSの書きこみ、あれは読者を装った提言サイト側の信者の仕業だろうけど、
あんなことをいつまでもしてる粘着、いるんだね…(´д`)
>546
そりゃーもう、和塩に対する毒満載コラム掲載付きで引っ越しだよ!
自分の罪を認めない奴らだから!
ここで叩かれるのも、その原因を追求すらしようとしない・・・、
その姿勢からも解るはず。
>553
でもま、自分の言葉で意見を言っているからまだ良しと思う・・・って
こんなレベルが「良し」と思える自分が鬱・・・・・・・・・・
Aも悪かったが、問題は決着がついただろうに。
いつまでも粘着質にべたべたくっつかれたらたまったもんじゃないな。
カエルの子はカエルというか…提言がイタけりゃ信者もイタイってか。( ´,_ゝ`)プッ
さて、誰かジオにちくったかな?
どう出るのかじっくりヲチさせてもらいますよ、提言さん(w
いま見たら『B×B』のこの事に対してコメントしてる文、
1つ無くなってるね。
裏で提言側と繋がってるとか、ここで言われたからかな。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>551
集いは
>著作権に於いて後発も先発も同等です
と判った上で
>先発者の意向を重くみるようにしてみてはいかがですか
と「著作権では同等だけどこれに反して先発の有利を提案」しているんだもの。
今のままでも十分「著作権侵害を助長する行為」になってるよ。
水水の異世界に流れ着いて王様に無理矢理って、あちこちで被った設定読んだ気がする。
たとえば盗作問題で騒いでるB*lov*d(*=e)とか。
ただ問題なのは、『何ら拘束力はございません』って言ってるところなんだよな・・。
塩はこれをどう見るかな。
ワクワクしてきたでつ。
祭りのヨカーン
>560
強制力がどうのは関係ないでしょ。
>助長する行為
がダメなんだから。
>555
ちみが鬱になることはない。提言が痛すぎるのが悪いんだ。
Aへの書き込みを見てきたが…。
何がモニョるかって、あの親切面の裏にある怨念が丸見えな所が…。
あんな事をすればするだけ墓穴を掘るって事が、
なぜあいつらは解らないの????
それほど頭が悪いの?????????
まるっきり厨カキコの方がまだマシだよ、集いさん!
拘束力があれば「侵害行為」
拘束力ないけど、奨めてれば「侵害を助長する行為」になるんじゃないの?
塩報告で削除閉鎖は、なんか違うような気がする。
なんの責任もコメントもないまま、雲隠れの口実を与えるだけのような。
もしかしたら、向こうからしたら万々歳かもよ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>566
Σ(´Д`lll)
ありえるかも…ふふふ ヽ(σ_σ)/
実際読者や勘違いしたバカが、よそのサイトに乗り込んで
作品下げろって騒いでるんでしょ?
立派な被害だよ。
一時一句同じパクリでさえ、検証サイト立ち上げて読者を納得させる努力してるのに、ちょっと設定がかぶってるからって下げろはないよ。
強制力はないと言いはっても、提言サイトがなければこういう問題は起きなかったはず。
きちんとしたガイドラインを作るなりして騒ぎの責任を取るべき。
著作権侵害の助長で違反申告してもすぐには削除されないと思われ。
塩から警告がまず行くと思う。
だから申告するとき
「似た作品同士でも著作権では同等の権利を持つと判っていてサイトにも書いているのに
それに反して一方の権利を重くするように薦めている」
事を強調して
このサイトせいで自分は被害にあったとか、間違った考えを広めようとしているとか
申告した方がよいと思う。
>566
したら、遠慮なく、それぞれのサイトに突撃できるじゃないか。
「提言サイトが閉鎖されちゃって、心配になっちゃってー。メール送っても
お返事もないしー。みなさん、どうされちゃったのかしらーって。
で、あの活動はどうなったんですかー?
アタシも普及しよーって、いま、がんばってるんですー」
と厨なカキコをやれるじゃないですか。
知らんふりしよーもんなら、どこまでも食い下がれるしな…。
「賛同者の仮面」つけてれば。
昼間はこうなんで熱しやすいんだ。
みんなモチツケ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>570
Aは違うだろ、Aは!
Aが発端とは言え悪の組織には荷担してないんだから許してやれよ(W
Eと書記は和塩で性的表現扱うとはいい度胸だな。
チクったら即デリートされるのに。
>571
今現在、サイトを提言サイトに名を連ねている人が
自分のサイトでは発言禁止。
発言があれば、荒らし・犬に噛まれただよ?
あぼーんしたら、今までの行為全てもあぼーんするに10000ジュネ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
リア厨に「サイト閉じろ」ってまじで言われてんのか…。
しつもーん。
「サイト削除しる!」ってのは「アンタ私の著作権侵害してますYO!」って
言うのに近いですか?
もしそうなら、興味深い判例をいくつか読んだことあるんだけど。
>575
頭いいな(w
じゃあどうしたらいいと思う?
B×BサーチのHP捜索願いって
ネタ被り作品捜索掲示板みたいだね。
>577
そこなんだよな。
私はこの問題の終結は、提言側が間違ってましたと
撤回して謝罪文しかないと思ってる。
今現在、結構あちらさんは追い詰められていると思うんだ。
強制閉鎖と違う事で追い詰める(間違いを指摘する)事で、
考え直してくれたらなあと思っているのは甘い?
二次被害は困るのだけど、痛いサイトを見つけやすいバナーの目印として
存続して一生、恥を晒すのも個人的にはいいと思っているが。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
だからさ、集いを「予告なし・経緯説明なし・連絡先不明」にして、ずばっと
削除したら、「提言に関する意見は集いで」っていう主張が通らなくなるじゃない?
意見言う先が消滅しちゃってる状態ってことだから。
したら、「集い」の「提言サイト」として名前連ねてるところには、消滅しちゃった
意見送付先の代わりを務める義務があるでしょー。
まあまだどうなるか、分からんわけだから、あんまり考えすぎても意味ないね。
#(新)自分達以外のオリジュネサイトを潰そうとたくらむ悪の組織#
書記 p://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
F p://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/top.html
G p://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/index-s.html
元提言 p://amberlit.banbi.net/ (個人の庭)
元提言 p://banpaian.fc2web.com/ (無)
E p://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
元提言 p://blue.sakura.ne.jp/~doublewater/ (水水)
元提言 p://www93.sakura.ne.jp/~sumire/ (菫クラブ)
サハラタン p://www.saiin.net/~atkins/
新顔 p://www002.upp.so-net.ne.jp/tomezou/uradol.html (晩民kingdom)
元賛同 p://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/ (tsubame楽)
元賛同 p://www99.sakura.ne.jp/~haiumi/ (敗になる膿)
元賛同 p://www006.upp.so-net.ne.jp/hotair/ (熱風)
おまけ
アヤタン p://2ch.kakiko.com/antares/
ハリータン p://ahonda.tripod.co.jp/
>579
確かに一生恥を晒し続けてもらうのも面白い。(w
でもそれだと二次被害が出続けることになるだろうし、難しいね。
提言側に間違っていたと言わせる方法…
実害を受けた人が抗議のメールを送るとか?
それ以外に思いつかないんだけど、他に方法はないかな…。
ただ、”心の底から提言側が反省する(自分達の愚かさに気付く)”ということが前提なんだけどね。
>582
桃のメールを送った人の書き込みを見てると
実害を受けた人が抗議のメールを送っても
関係ないですとなりそう。
実際、提言サイトにもバナー貼ってあるサイト間同志と後で明記したし。
アンチサイトとかの勢力がでかくなって信者を冷め指すのが、
1番に痛いんじゃないかな?
カウンターとか大手にこだわっているみたいだし。
あの提言と提言サイト事体を馬鹿集団と認知されれば、
二次災害であの提言を盾にとった厨が来ても、
周りも本人も馬鹿がきたと軽く流せないかな?
ふふふ ヽ(σ_σ)/
やっぱり外堀を埋めてくしかないんじゃないのかな。
本当に、実害のあった人は、集いがある鯖に、
「著作権侵害行為を助長しているサイトです。
そこの内容を振りかざした悪意ある第三者
から、中傷されました」
って、通告する。
同時に検索サイト管理人にも通告する。これこれこういうアタック受けてます、
それを助長しているのが、これこれこういう集いを立ち上げて運営している、
ジュネ系のこれこれのサイトです、つってね。
提言がどんどん浸透していっちゃってるのは
まぐちゃんねるとか桃砂塔を見ているひとが
提言サイトの作品読者と、あんまりかぶってないから
なんだろうね。行きつけサイトの入ってる同盟(?)について
検索しようなんて考えるひともあんまりいない。
すぐに変だなと思うひともいるんだろうけど、私は最初のころは
そういう考えもありだしね、と思ってたよ。
でもこことか桃砂塔とか見ているうちに、何だかおかしいな
と気づきはじめた。まぐちゃんねるのひとが作ってくれた
サイトを見て問題点をはっきり理解させてもらったし、
提言ログ倉庫を見て集いの矛盾した言動に今更ながら
不信をいだいたり。自分のオリジナリティだけを主張してる
サイトに行って、これってあたりまえのことなのに
どうして集いのひとたちはわかんないのかなと思ったり。
私は頭のできがよくないから、集いを見ててもなんとなく
もにょもにょした気持ちになるだけだった。
にちゃんやももすなを知らないひとで、いまも私と
おんなじような気持ちになってるひとって多いと思う。
集いに賛同しているひとばかりじゃなくて、反感をいだいている
ひともいるんだってこと、もっとたくさんのひとに知ってほしい。
そのためにはどうすればいいのかってここの所ずっと考えてるけど
うまい案が浮かばない。どなたか私に知恵をかしてくれ。
サイトを持っていたら、アンチ系にリンクを貼る。
近しいBL系の知り合いに教える。
こうやって、提言側はおかしい事を広めていくのが大事なのかな。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
とりあえずやることは
近場のサイトさんにオリジナリティって何だと考えてもらう。
もしくはまぐちゃんを広める。
被害者対策サイトを作る。
メールの返事では
提言を盾にした問題がおきたとき同盟はどう責任を取るのか
という質問に
マナーとは、強要できるものではないとかなんだかズレた回答されたけどなぁ…。
提言を盾にして脅すやつが出てきちゃったけど、またメールして聞こうか。
現在はどう思っているのか。
でもメールの返事してくれるか謎。
私は、そもそもの発端になったトラブルが、発生した頃からあの周辺を見てた。
提言サイトが、のきなみ行き着けなんで。
で、最初、トラブルの内容を聞いて、問題の話を読み比べて思ったのは、
「バッカじゃないの?どこが似てんのよ」
だった。
だから、あっさりトラブルは自然消滅するだろーな、と思ってたら、
どんどんどんどん話がでかくなっていって、正直面食らったな。
あの行き着けサイトさんたち、ほとんどが主婦で子供いて、それなりの
年齢みたいだから、多分、ワタシと年近いか、上下二・三歳くらい違う程度
だろう、そういう人たちがそろいも揃って、なんでこんなバカなことしてんだろ
って、心底あきれ返ってた。
だから、集い立ち上げた時も、呆れたというか見損なったね。
そこまで馬鹿だったかと。
どんなに「マナーです、善意からです、人を傷つけないためです」
なんて、いい事言ってたって、あのトラブルを当初からずっと観察してる
立場からしたら、
「なに、キレイごと言ってんの」
ってカンジ。
その上、ここまで周囲に被害を及ぼすような状況になっても、まだ
だんまりとはね。
誰に対してでもなく「自分の子供に対して」恥ずかしくないのか、と
問いたいね
>被害者対策サイトを作る。
これを集いがやってくれればいいのに(w
究極の自作自演。
>何ら拘束力はございません
と提言サイトで明記しているし、被害が出たといっても
スルーされるだけじゃないかな。
だから、根本の提言のおかしさを言及しないと。
それなら提言側も逃げれないだろうし。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>591
まぐちゃんが言及してるし、モモやここを見る限りメールで矛盾をついた人は少なくない。
でも、無視なんだよなぁ。提言サイトって。
モモにて、もらったメールの概要を書き込んだものです。
何を言っても、集い側が論理のすり替え・ずれた返答・無視する、というのは
アレを読んでいただければ、一目瞭然かと。
いい具合に脱力できます(w
モモスレ2の535-544です。
私は1番初めの提言から知ったんだけど、
それまでの発端や経緯を知らなくても気分悪かったよ。
あれは集団叩きにしか見えなかった。
しかも取り澄ました言葉で、さもオリジュネの今後の為という
嘘臭い正義感を全面に押し出して。
気持ち悪いと思ったけど、自然消滅すると思ってたのに。
この騒ぎ。
提言サイトを二転三転させて、随分とカモフラージュしてるけど
いじめでしょう、あれは。
いい歳した大人が恥ずかしいよ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
パトラッシュ、僕もう疲れたよ・・・
小説書くかと思ってワード立ち上げると
胸の上に漬け物石が乗っかったかのごとく
重くてしんどくなるのは何でだろ〜・・・はぁ。
精神的ダメージが大きいから嫌になる。鬱だ。
しかも自分の心の問題なのでどうしようもない。
頼む、集いサイトよ。漏れの心の平安のために逝ってくれ。
オリジナリティって何なんだろうね。
萌えシチュが同じならかぶることだってあるだろう。
後から気づくこともあるだろうさ。
でも偶然なんだから仕方ないじゃんよ。
それ以外にどう説明しろというんだ。
好みが似てるからかぶるんだよ。
…Aの擁護みたいで更に鬱。
同じ萌え感覚を持っているということじゃないか・・・
仲良くやろうよ・・・これ以上いちゃもんつけるならスルーだ・・・
アヤタンの掲示板を見てると、もう宇宙人に見える。
幾ら話しても、なんかズレて取られて疲れそう。
提言サイトのメンバーがアヤタンみたいなのばっかなら無理。
幾ら正しい事を言ってても、通じるとは思えない。
やはり外掘かなあ。
提言メンバー放っといて、それ以外の人にわかって貰うしかないかも。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
提言サイト
「この提言を盾に他人に強要してはいけません!」
を太文字とフォント7で一番上にしてくれよ。
ああ、もう創作以外の事で悩みたくないよ。
いいじゃんお前らAにムカついただけなんだろ?
告白しちゃおうよ。
ややこしいから、パクリだのオリジナリティだの持ち出すなよ頼むよ。
ふふふ (/ ∇ \)
「美少女と見紛うばかりの美少年が借金のカタor家庭の事情で年上美形のもとへ。
一見冷たい年上美形に戸惑う美少年だったが、そのうち彼の優しい面に触れ、
次第に心をひらいていく。一方の美形はとある過去のため心は冷え切っていたのだが
美少年の無垢な愛に癒されていく…」
このシチュで思いつく話って結構あるんじゃないかな?
シチュエーションの被りなんて結局そんなもんじゃなかろうか。
シチュが同じでも違った話になる、それが作者の個性なんだと思うんだが。
いいかげんワケのわからん提言を下げとくれよ、提言サイト。
あんなもん置いてたって恥をさらすだけだとどうして気づかないんだ。
読者様
この提言は、ここにあるサイトどうしだけのルールです。
類似疑惑をもったら、まずここでサイト名を確認。
名前のあったところにだけ「提言をかさにきた下ろせメール」をしてください。
の下に全ての賛同者サイトを並べてリンクしとけ!
>599
あかん、なにげにそのシチュ萌えだ。書きたい(w
でも例として挙げるってことは提言が書いてるってことか…(-_-)ウツダシノウ
>601
そこら中に在る定番の話だから安心して書いてください(w
>600
ハゲしくドウーイ
「ページ製作に携わったサイト」とか、こすい真似すんなっ。
百歩譲って、後から「賛同したサイト」は別枠にしてもいいが、一番最初の
「提言サイト」はちゃんと名札つけとけっ
>597
それは無理だろう。この程度じゃないの?
バナー無しサイトにこの提言を唱えられた場合、先発優先してもらえないばかりか
「私の権利を侵害しますか?(・∀・)」などと反論される場合も考えられます。
何が起こるか分からないパルプンテ。使用はやめましょう。
>599
お金シリーズみたい。ていうかそんなシチュ幾らでも(ry
>599
提言サイト含めいくつか思い浮かぶよ(w
サハラタンが言ってるように、「全員代表者で全員責任者」なら、
誰かが音頭とって、軌道修正なんて難しいだろーから。
こら、E!
アンタが、先頭切ってんのはバレバレなんだから、後始末も先頭切ってやれっ!
「全員代表者で全員責任者」なら、各々のサイトで質問してもいいじゃないか。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>607
そーだそーだ!
ふふふ ヽ(σ_σ)/
議論したいわけじゃなくてこういうポリシーでやってますってだけだから
すげー逃げてる気がするよ。
そして書き込んでも嵐あつかいなんだろうな。
誰かの掲示板に特攻するべきか(真面目に取り合ってくれそうなのは水水タン?
掲示板を作ってもらうべきか
それかメールに質問要望を書いて早急に返事を貰うか
面倒だからジオ(その他無料サイトに移動してもこの手)にあぼーんしてもらうか。
とりあえず、声を出していかないとこのままどんどん被害者が続出しそう。
Aの書き込み見て思い出した。
Cをパクったとされたサイト、
閉鎖するまでずっとCの信者が張り付いて
掲示板に嫌味書き込んでたな…
もしかして同じヤツか?
「これだけたくさんのサイトオーナーさまが賛同してくださったのよ」
「みんな正しいって言ってくれたわ」
「だから早く認めちゃいなさいよ」
「そうすればまた仲良くしてあげる」
「意地なんか張らないで、ほら、ここにテンプレも用意してあるから」
Aに対してパーティアタックをしかける集いの人々
その一方、自分のサイトでは↓
「私達は個人の責任で動いているの」
「徒党を組んで個人攻撃だなんてしてないわ、濡れ衣よ」
「やあねえ、ピコサイトがひがんじゃって。醜いったら」
「ここは私のサイトなの。集い関係は書き込まないでくださらない?」
「みんな理解しあいましょう?だって同じジャンルを愛しているもの
同士なんだから!」
…………世の中、いろんなジュネスキーがいるんだなぁ
>610
現段階での特攻は荒らし扱いされるので、多分無理。
掲示板を作ってもらうのも、無理でしょう、提言者の一人であるスミレタンが、自サイトで
「この件に関して、誰かと議論する気はありません」と堂々と言い切ってたからね。
ということは、他の提言者も同様でしょう。
となれば、掲示板を作る気もないと思われ。
メールは多分、無視される。2/10の改訂以降、メール出したのに返事来ない、という
書き込みが目立つからね。
一番確実かつ、即効性がありそうなのは、鯖チクリだと思われ。
鯖チクリを妙に押すなあ(ニガ
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>一番確実かつ、即効性がありそうなのは、鯖チクリだと思われ。
禿堂でつ。
鯖を転々としてるサイトに説得力なんて無いからね。
>>614 漏れは鯖チクリ意外にスカっとする方法が見つからん。
ジオは対応遅いので悪名高い鯖だよ。
だからセックス描写のあるEとか書記がのほほんと
運営していられるんじゃないか(藁
一見アンチ提言に見えるレスの目立つ土曜の午後。
ほら、お空にスズメが飛んでいるよ?
外的手段で閉鎖して逃げたいのか、提言サイト
とか言ってみるテスト。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>>617 ?なにも対処できないこの状況ではジオにチクルのも良い手だと思うが…。
チクルことによってアンチ提言に何か支障が出るのか?
馬鹿だからわからん。教えてくれ。
集い:私達の提言に賛同なされない方々が
ジオシティーズへ削除要請を出されたみたいで……
読者:何てひどいのかしら……
オーナーさま、圧力に負けないで!
嫌な展開を予想してみるテスト
ちくるのって提言を、じゃなくて提言掲げてるサイトのことかと思ったが。
提言サイトは謝罪するまで潰さないよ。
悪行を信者に目隠しして、悲劇のヒロイン気どれると思うよw
ふふふ ヽ(σ_σ)/
そうそう、和塩でセックス描写を平気でやってるサイトをとりあえず削除。
>622
悲劇のヒロインも何も規約違反だからなー、和塩でセクース描写。
>617
塩でエロやってんのか。
ド厚かましい連中だな(呆)
>623
書記タンは有料鯖も借りてるから
困るのはEタンだけだね!
ああ、個人サイトね。
ごめん勘違いしてたよ。
和でエロは規約違反だし、チクってもいいと思うよ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
和塩について書記タンとEタンがハリータンよろしく
斜めヨコに飛んだ怒りを爆発してくれたらそれはヲチャにとって面白い。
で、塩に規約違反報告した勇者はおるんかいのう…。
今は消されたがsaesaneメルを出して「同一コミュニティ内での複数番地の所有」を
しているとEを申告しようと思ったんだけどこれだと提言サイトまで
一緒に申告することになるのか。
>626
有料鯖に移動の手間でちょっとの苦労でもするといいよ。>書記
おいおい……。
「提言を掲げてるサイト」を、集いより先に削除ってのは、
ヤシらに
「不当な圧力を受けてるんです!」って信者の同情を引く、
格好の口実、与えるだけだろ。
まずは一番害を撒き散らしてて、はた迷惑の、諸悪の根源、
集いを何とかする。
その対応次第で、それぞれの自サイトへ特攻かけたいヤシは
ご自由に、でいいんじゃないの?
>630
セクース描写だけの申告でいいよ。
>631
有料鯖移動の手間=アテクシ可哀想!皆ガンガルから応援宜しく!
…になるんじゃね?
鯖とかの問題で削除されても根本的な問題は何も変わらない気がする。
確かに規約違反だけどこのタイミングでは
アンチ提言の人間がサイトを*潰した*と
思われるのは確実。よってオススメできないな。
それに、甘い考えかもしれないけどEにも
書記サイトにも、それぞれのサイトを楽しく閲覧している
読者がいる。自分の萌えサイトが突然あぼーんしてたら
私だったらショックだよ。
Eや書記が規約違反してるの分かってて見逃してる
読者もいるだろうしね……
信者だったら密告した奴許すまじ、とばかりに逆恨みしそう。
だってさ、AのBBSに突撃してるC信者もいるし……
信者が暴走するのは恐ろしい。
>632
不当な圧力で削除はされない。
無料で使わせてもらってる鯖で規約違反のセックス描写の為に削除される。
って言っても馬鹿管理人とその信者にはわからないね…。
>636
漏れは提言のお陰で更新ストップしたサイトを楽しく閲覧してた読者ですが何か。
それはこれは別問題じゃない?
だって規約違反だろ。
普通の人がちゃんと真面目に規約守ってるのに、
読者がいるから破っていいという事はないだろう。
2の規約違反スレとか持って行ったら1発だよ。
>632
同意。
どうして昼間はこうぴーちくぱーちく鳥の鳴き声がするのかね。
大人ならもっとまたーり会話しる。
自分の思いのままに突っ走るのは若いもんの特権だよ。
私は外堀を埋めていくことにしたよ。
とりあえず親しいサイトには桃、製作掲示板、まぐちゃんを知らせといた。
自サイトの日記にでもそれに触れようかと思う。
あとは被害者対策掲示板でもあればいいのだが、
まぐちゃんの掲示板でもそういうこと真面目に語っていけるかな。
読者が居ても、規約違反してる訳だし何ら問題は無いと思うけどな。
>636
だから規約違反でも大目に見ろと?
信者の気持ちになって考えてやれと?
万引きくらい大目にみなさいよ、と言ってるアフォ主婦みたいでつね。
>638
私だってそうだよ。
でもそこをぐっと堪えて冷静に考えるのがオトナってものだろう。
……もしや学生さんだったらスマソ。
規約違反を塩に報告しようとなった途端に、書き込みの量が増えるのもなかなか香ばしい。
>640
漏れは別にちくらなくてもいいんだが、どうやって集いをどうにかするのか言ってくれ。
もう4スレ目だぞ。
ちょ、ちょっと…きみたち正気?
ロムってたけど言わせてくれ。
鯖違反サイトが消されたら、そこの読者さんが可哀想だよって何語?
こういう論理2chで初めて見た。オリジュネってすごいね。
私自身は密告する気なんかサラサラないけど、やる人を責めるのはどうよ。
違反しているサイトをサーバに教えてあげるのがどうしてダメなの?
マナーを守れって言っている人たちが気が付いていないネットマナー違反行為を
教えて上げるなんて提言サイトさんたちに感謝されるんじゃないの?(w
>632
>まずは一番害を撒き散らしてて、はた迷惑の、諸悪の根源、
>集いを何とかする。
で?具体的には?
漏れなんかもーテンパってて頭ぐるぐる。
いい考えあるなら聞かせてよ。
敵を泳がせるという策もある・・・
>>647 信者が暗躍してるだけだから、オリジュネをそう思わないでくれ。
規約違反は、提言関係なしにだめぽ。
鯖の規約違反を堂々としている人間のつくった「提言・ルール」
説得力ないねー。
>650
泳がせて…、それでどうするの?
放っておくのが策なの?
>645
だな。
良い解決法がみつかるまで提言を永遠にヲチしようよ!
という案って提言黙認汁ってことにも見える。
別に悲劇のヒロインぶったっていいと思うよ。
それだきでもう香ばしいし。
それにヒロインぶって信者が慰めると何か問題が起こるのか知りたい。
とりあえず、
オリジュネ全体への提言のときは数の圧力として名を連ねるのはヤヴァイだろと思ったが
提言賛同サイト間のローカルルールにしたときに名を連ねないのは逆に混乱を招くということが分かった
事前申告制にしてもらい名簿を作ってくれ>提言サイトさま
著作権侵害の助長でたしかに塩のガイドラインに抵触してるけど
あの提言で塩が動くかなあ?
あまりにもばかばかしすぎ、痛すぎで相手にもされないのでは?
と思ったりもする
>645
うむ。
うちにもとばっちりくるじゃないの、よけいなことしないで…
だとしたら情けないなあ。
違反サイト申告って真っ当な行為なんだからためらう必要は無いだろ。
違反している方が悪い。
Eもいい大人なんだろ?
じゃあルールぐらい守って貰わないと。
それで切れるなら馬鹿だよ。
だってわたしには管理人さんが規約違反してようと
かまわないもん。おもしろい小説読ませてくれればいいよ。
だってわたしには管理人さんが他の人と似た話アップしてようと
かまわないもん。おもしろい小説読ませてくれればいいよ。
>636
動く、動かない、関係なく違反は駄目でしょうが。
で、結局どうするのかと。
>660
釣りはいらないよ。
>>661 いたた、君は幾つだよ。
釣りか暗躍か?
だってわたしには管理人さんが盗作してようと
かまわないもん。おもしろい小説読ませてくれればいいよ。
規約違反を報告しようと言い出してから一分間に一度以上の書き込みが…
信者の暴走って提言サイト間だけじゃねえの?
これ以上放っておいたらオリジュネ間のルールと勘違いしたアフォどもが暴れるぞ。
私怨だろうがなんだろうが規約違反から削除してってもらって勢力を削ぎたい。
塩に規約違反を報告されると困る人が提言サイト以外にもいるってことか?
>661
そうだよ。そのとおり。
だからここ見にきてるんじゃん。
おもしろければ似ててもいいよ。
でも完全なぱくりはやだ。
そんなに報告されたくないんだ w
だめだよ、みんなエロ書く為にちゃんと有料とか借りてるんだから。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
読む側にしてみりゃ釣りの言う事に頷ける人多いんじゃないのかなぁ。
実際、心の底から本気で盗作やらパクりに対して憤慨してる読者って
少ないような気がする。
殆ど祭を夢見てるとしか……。
>>666 信者だかオバだか煽りだか知らないけど自分の意見が通らないからって
白痴の振りするなよ。
スルーするよ。
アヤたんを見習いなよ。
エロ置くために鯖を探し回ってちゃんと有料アダルト鯖を見付けたんだよ。
>672
うなずける程面白い作品ねえよ。
すげえな。釣り師がこんなにいるかと思えば、
>>656のように日本語嫁ないヤツもいる。
誰が提言サイトっつてるよ。削除依頼の対象はEのサイトだYo
666>673
660に対して、おまえの書いてることはこれと同じだよ、
という意味なんだけどなあ。
>672
祭りを夢見ては無いけど提言サイトが潰れるのは白昼夢に見そう。
>677
?
自分の気に入らないサイトを潰したい為だけの提言抱えた、ヘタレサイトをヲチするスレはここですか?
規約違反しているサイトを何も考えずに登録している
サーチ管理人さんも考えてもらいたい。
間違えるな。
削除依頼じゃないよ。
ジオシティーズガイドラインに抵触するサイトの「違反申告」だよ。
682>681
微妙なケコーンしますた。ヨロシコ。
>681
他のサイトは知らん。
まずは提言掲げサイト。
集いの前に個人サイトを潰したりしたら、提言者管理人に提言内容を正当化する
口実を与えるようなもんじゃん。
それが困るから、個人サイト潰しはちょっと待て、てゆうてるのです。
提言者の個人サイトの読者にだって、提言をアフォだと思ってるひとはいるんだよ。
でも、だからって集いの前に個人サイト潰しちゃったら、買わなくていいウラミを
買っちゃうし、かえって集いの提言を定着させてしまうかもしれないじゃん。
提言をなんとかひっくり返したいからこそ、集いより先に個人サイト潰すのは
カンベンしてよー。
集いを何とかした後なら、好きにしていいからさ。
上のほうで出てた美形大金持ち×美少年って好き。
だから同じような設定のサイトさん見つけるとうれしい。
でもパクったのはやだ。
676>683
すまん間違えた…提言サイトをあぼーん
したいキモチが白昼夢を見せたモヨン…逝ってきまつ
勇者もなにもちくった側の情報は一切漏れないし
和塩が違反じゃないと思ったら何も反応無いよ。
和塩がまずいと思ったら即削除だけどね。
違反サイトがつぶれたら提言が正当化されるのはどうして?
違反するようなサイトが作った提言が胡散臭さを増すのならわかるが。
>集いの前に個人サイトを潰したりしたら、提言者管理人に提言内容を正当化する
>口実を与える
なんで??
ああん午前中で掛けている間に置いてきぼりだ。
しかし、オリJUNE以外にも被害が出てきているようだけど
攻撃相手が「おりJUNEルールですが」と記載しているのにもにょ。
誰が提言をジャンルのローカルルールと認定したんだYO!!
うう、恐れていたことがついに…(´・ω・`)ショボーン
だ・・・誰かこのスレに徳保たん呼んで来てくれ
提言内容を正当化させるのではなく
「私ってかわいそう!」と自分大好き人間を暴露する口実にしかならんのだが
>688
だからさー、規約違反なんだから。
それをおしらせするのがなんで正当化の口実になるんだか…。
ルールに違反してるってことをサバに教えるだけじゃん。
>集いを何とかした後なら、好きにしていいからさ。
なんとかした後って、具体的に策を書いてみてよ。
傍観してるだけなんてのは策じゃねえぞ。
>集いの前に個人サイトを潰したりしたら、提言者管理人に提言内容を正当化する
>口実を与えるようなもんじゃん。
>それが困るから、個人サイト潰しはちょっと待て、てゆうてるのです。
全く分かりません。あなた ば か ですか?
なぜ正当化を与えるのですか?鯖違反を指摘するのが、荒らしだとでも?
提言には賛成できないけど提言掲げてるサイトは大好きで削除されたくない人が居るんだな…。
激しく誤解を招いてるじゃねぇかよ>集いサイト
オリジュネのローカルルールなんて恐ろしすぎるぞ。
提言サイト事体をつぶすのはマズいのはわかるけど
規約違反サイトを報告して、なんで口実を与える事になるの?
反対に提言サイトメンバーの痛さを見せる事になると思うけど。
>699
その人が規約違反をしてなきゃ、誰も削除しる!なんて言わないでしょ。
>699
正解です。
>703
??
>688の口調…
誰かに似ている…
>705
??
>696
それが口実になると思ってるのは真性のアホだけなので
放っておけばいいんじゃないの?
「アテクシかわいそう!」に対して「ま、規約違反だからしかたねえべ」って
軽くレスつけてあげればいいのでは。
…サーバ規約違反を指摘=個人サイト潰しとか言ってるのって、一人だよね?
たのむ、一人だと言って!
このジャンル、おそろしくなってきた…((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>688
宇宙語??
提言内容を否定する材料にはなると思うけど
どうしてそう言う発想になるのかわかんない。
ごめんなさい、600じゃなくて660ですね。
>703は>699に賛成ってこと?反対ってこと?
オリジュネどころかパロディにも被害きてますが何か?
でもきっと、こういうのを見て「被害」じゃなく「影響」ってとるんだろうなぁ提言さんたち。
自分たちが正しいから「影響」が出て、「パクリ」さんたちが全滅する流れにとでも勘違いするんだろうなぁ。
お前らに創作者でいる価値はないよ、マジ。
大事なのは自分マンセーだけなんだろ? 作品の著作権なんて本当はどうでもいいんだろ。
創作できねぇもんだから、後発作品叩きたくてたまらねぇんだよな。
同じシチュや小道具で自分より良い作品書かれたらたまらねぇから、潰したいだけなんだよな。
クソ-、あんたらの提言のせいで好きなサイト潰れたよ。
満足か?
暴言スマソ。
>709
少なくとも二人いるのは確かみたいです。
688はわたしではありません。
688さんはどうやら書記さんみたいですけど。
696>708
んで信者が「オーヨチヨチ、クァワイソウデチュタネー」と言うのを生暖かくヲチるのが醍醐味です。
しかーし
削除あぼーんされるされないよりも
大人としてちゃんと18禁OKの規約の鯖に移動すればいいだけジャーン?
なんか問題あるのか?鯖なんて腐るほど在るじょ。
>713
禿同。
実際余波を喰らった人間と致しましては、早く潰れてしまえ提言ファミリー。
そう思う自分は厨でつね…。
703>712
賛成でも反対でもないよ…。
提言に名前連ねてるだけじゃ誰も潰せなんて言わない。
その人が規約違反してるなら別だけど、という意味だよ…。
ケチでこのままヌクヌクと塩でエロしたいんだねw
おめでたいなあ
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>715になんとなくワロタ。
18禁はだめでもやおいサイトならokな鯖もあるしな。
>719
貧乏なのかもよ…>提言主婦。
どうやら心まで貧しいようですが。
で、誰か規約違反報告したの?
>722
私も貧乏だけどw
ちゃんと有料を借りているよ。
貧乏なら万引きしてもいいというおかしな話はないさ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>688
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
日参サイトなので名前は出せないが、つぶやきのコーナーに
関連した感想を発見!!
こういう意思表明をもっとじゃんじゃんして欲しい。
リンク大好き♪でたくさんリンク貼ったり貼られたりしているから
引越(アドレス変更)がしたくないんじゃないの?
リンク先が貼り替える手間がかかるし、集客力もダウンするだろうからね。
>722
でもまあ、同情はされるわな。
>723
ふふふ ヽ(σ_σ)/
書記ではありません。むしろ、真反対。
ていうか、個人サイト潰しは「やめて」と言ってるんではないです。
ちゃんと読んでくださいよ。
「順番」として「集い」の規約違反報告→その後に「個人サイト」の規約違反報告って
ことになるんじゃないか、と言いたいんです。
それと「個人サイト潰し」は普通の神経なら、正当化の口実にはならないよ。
だけど「あの連中だから」なにするかわからないって言いたいんだということと、
「個人サイトにまで攻撃してきた」→「集い提言へのパクラーたちによる不当な攻撃」
だとかぬかして、信者を煽るんじゃないかとそれを心配してるのです。
信者がヒートアップすれば、ますます提言を普及させようと、周囲に害を及ぼして
いくんじゃないかと。
>728
なんで同情されるの?教えて、分からない。
そういえばジオは移転のお知らせページだけってのも
駄目なんだよね。実は結構キビシイ鯖なのか?
>>688 いかにも提言をどうにかしようとの発言ぶるのを止めろ。
素直に提言ファミリーを潰さないで下さいと頼めyo
>「順番」として「集い」の規約違反報告→その後に「個人サイト」の規約違反報告って
逆をやろうとしてるんじゃないの?
>730
>733を読め。
好きサイトを潰されたくないだけにとれるよ。
>730
だからね契約違反を報告されて、どうやって信者を煽るのさ。
他にもしている人いるのにってか?w
んで、それで誰を攻撃するのさ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>688
あなたの言ってること、少しおかしいんだな。
そもそも規約違反を指摘しても「個人サイト潰し」などではない。
引っ越せ、て話なんですが何か?
それを「サイト潰し」なんて言葉を使うのはやめてくだちい。
おいおい提言ファミリアよ、
信者をダシにしてまでサイトを削除されたくないか。
信者のフリする管理人逝ってよすぃ
潰れろとは言わないが、
著作権侵害推奨は止めろと言いたい。
自覚ないと思うけどね。うちに特攻してきたリア厨も、自分の権利については
詳しく書いてきたが、相手にも同様の権利があるとは認識してなかった。
でもリア厨の方がまだマシだったよ。相手にも権利があることをしって
ごめんなさいと謝って来たからね。
正当化しようとあれこれ変に文章こねくり回してまだ相手の権利を軽視する人達より
ずっとマシ。
>730
さっきは頭に血が上ってて素が出てしまったが
今回は文調誤魔化すぐらいには落ち着いたのね(w
ここで「私、実は書記なんです!」と言えたらある意味神…
>742
書記はもっと頭が良いかと思ってた…。
>688が書記だったらある意味ショックでsつs。
>740
>でもリア厨の方がまだマシだったよ。相手にも権利があることをしって
>ごめんなさいと謝って来たからね
ヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・オツカレサマ
提言サイトは永遠にAサイトにそうはおもわないんだろうな。
だって、提言の考えを受け入れなかったことを受け入れただけだし。
>740
それ正しい方法だね。
信者ってある意味まっすぐだから、意外にきちんと論理的に説明されたら
目から鱗ってこともあるかも。
他の人も信者の攻撃受けたら、ちょい面倒だけどちゃんと説明して
更正させてあげるってのもひとつの方法かも。
もしかしてこの釣りは陽動作戦?
何か動きがあるのかも……
>746
無い無い。
今日は第4土曜日です。学校はお休みです。
いや、だから、潰してもいいってば。
だけど、書記とかEとかって、集いの中心だよ?
あの集いページのアプパスとか管理してるの、この二人の内、どっちかじゃないの?
極端な話、もし、この二人の個人サイトを先に潰して、潰された腹いせに、集いページをほったらかして
半永久ネット落ちとかされたら、あのはた迷惑提言、ずーっと残ったままじゃん。
集いを何とかしてもらうためには、個人サイトっていう「公の連絡先」をちゃんと
捕まえておかないと、なにもかもほったらかしたまま、消えられたらってそれも怖いんだよ。
746
単純に報告マズーではw
規約違反の話が出た途端、書き込みヒートアップ!!
だもん。
ふふふ。
個人サイトをどうこうするのとは全く別の次元で、あの著作権侵害を推奨する
提言サイトを早急にあぼーんして欲しい。
このまま野放しにしておくと、本当に第2の毒吐きネットマナーになっちゃうよ?
>748
しつこい。潰してもいいんならお前やってこい。
>748
そのときは他の集いのメンツに「公の連絡先」がない提言は無責任きわまりないから
とっととあぼーんをとメールすれば、意外にほいほい消してくれるかもよ。
消さないなら自分らで連絡係りするでしょ。
関係者全員が消えるなんてことはないだろうしね。
>748
つまんねー作品ひとつで提言まで作るでしゃばりババアが消えるわけねーじゃん。
>748
大丈夫です。
公式には 全 員 が提言サイトの責任者ですから。
つまり全員のサイトで緊急の連絡や要望をしてもなんら問題ではありません。
>潰してもいいってば。
潰すのではありません。
認識を改めてください。
>だけど、書記とかEとかって、集いの中心だよ?
そもそもこれの根拠は?
んー、でも毒吐きって2ちゃんでは厨房御用達ってコトで
大変評判がよろしくないけど、普通のサイトでも張ってたりするよね。
意外と浸透しているような……
…………
まさか集いも同じ道を辿るのか?
ゼッタイ阻止するぞ!
これ以上漏れの日参サイトを潰してくれるなよ、ホントにもう……
>748
作戦変えたな…
必死だなw
釣られると、提言メンバーは沢山いるから大丈夫。
それにこんだけ叩かれても閉じないぐらいなんだから、サイト手放さないと思うよ。
単純にEがエロオッケーなサーバに移転しればいいだけの話なんだから。
>753
禿堂。オバ厨がそう簡単に消えない。
パロと違ってジャンル変えとかも無い世界でつ。
>748は何をしたいんだろう…。
素朴な疑問なんだけど。
書記のサイトって、小説そのものは塩に置いてないでしょ?
性描写部分(小説)は他の鯖に置いてあるみたいなんだけどさ。
そう言う場合でも規約違反になんの?
漏れ、有料鯖しか借りた事ないんで良く分かんないんだけど。
>748
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
Eも書記もネット落ちできないと思うよ。
読者の「○○さまマンセー!」コールがオバにとっての生き甲斐なんだから。
釣りのつもりはないっす。
私は2の715.716でもあるんだけど、ずっど集い参加サイトの規約違反が気になっていたので。
隠しファイルも消されていなければ違反申告するつもりでした。
単純にジオって対応遅いから申告しても効果が薄いとも思ってたんで被害サイトさんが
申告したら説得力あるなとジオチクリをすすめますた。
>759
塩のガイドラインの
8.主たる機能が他のサーバーやサービスへの入り口である使用
9.主たる目的がジオシティーズ外部からの参照である使用
に抵触している気がしないでもない罠。
よもやまさかこんな大物が釣竿に引っ掛かるとは夢にも思わなかった。
今までの発言は私の厨な部分をあますところなく曝け出したシロモノ。
厨な着ぐるみの中に私が入っているのか、私の中の人が厨なのかは
皆様の判断にお任せということで。
>759
隠しページも違反になるから、ダメだと思われ。
>759
そもそも、有料でも無料でも規約違反は許されないのでは。
>風俗、アダルト系コンテンツやリンク集の禁止(性的表現を含むもの)。
と、ミルクカフェの規約にありますた。
ハラシマ中なのに、いつもに比べて全然原稿が進まねぇ。スランプか?!
とか思ってましたが、もしかしたらこのスレに張り付いてるからか?
提言の内容はスルーのつもりでしたが、色々な意味で創作の障害になる
恐ろしい罠が仕掛けられているな……
厨の中の人も大変だな
>759
プロバイダ鯖以外で無料鯖と他の二つの鯖を使って一つのサイトってのは確か違反。
>768
中の人も厨
759>763
なるほど〜サンクスコ!
でも、書記のサイトって小説以外のコンテンツの幾つかは、
塩に置いたりとかしてるから、ビミョーなような・・・
ある意味、巧妙なやり方。
つか、漏れも、そこまで調べて暇だな・・・ちょっと鬱・・・
中の人などいない!
ふふふ (/ ∇ \)
ジオの規約だと、他鯖をリンクして使っていても他鯖については関係ないとしているので
書記の場合ジオ規約には抵触していないとおもわれ。
ミルクカフェはワカランが。
そもそも倉庫って名前の別鯖とかって違反だよ。
>766
ではミルクカフェのオトモダチ3人も逝ってもらいますかw
>773
え?そうだっけ?いつから?
一般向オリノベ避難所にもついにきたよ集いの被害報告…
・・・とかチンタラ書いてたらレスがたくさんで、うわ〜い!ビックリ!
リロードしてませんでした。スマソ。
そか、いずれにしても規約違反なのね。
教えてくれた人アリガトン!
では、名無しに戻りまつ。
漏れの友人は、隠しページがあったのでチクられ、ある日突然予告無く
塩からサイト削除されてました。
オヴァ厨違反サイトが削除されることに何か?
どうせ(自称)大手なんでしょ?
検索サイトにも登録しまくってんだし信者はすぐに見つけてくれるよ。
sakuraとかロリポとかいろいろあるだろうが
提言サイトの中でもちゃんと金払って鯖取ってるサイトが沢山あるだろうが
コスイ。
>一般向オリノベ避難所
どこ?検索ヒントかurlきぼんぬ
書記サイトは確か小説によってジオだったりみるくかふぇだったり
ごちゃまぜだったような……ダウンロードソフト使って落とそうとした
けどいくつかの小説はひっかからなかった苦い思い出が……
アダルトに関してはいろいろあるからねえ……
やおい系なら黙認してるとこもあれば文章なら
アダルトでもオッケーだったりするし……
ってか書記に話が移ると釣り師がいなくなるのが謎。
>779
大手なら余計にデリられてほしい。
「あんな大手様も塩でやってるもん! だから無問題」
などと規約違反厨の増殖にもつながってるからね。
>776
利用規約のリンクの扱いについてが該当するかと。
>サービス中から他のウェッブサイトやリソースへのリンクをしたり、
>第三者が他のウェッブサイトやリソースへのリンクを提供している場合があります。
>この場合、Yahoo! JAPANは当該サイトやリソースを管理しておりませんので、
>Yahoo! JAPAN外のサイトやリソースの利用(使用)可能性については
>責任を有しておりません。
コレは例としてジオから商用ページをリンクしてジオから使っていてもジオは感知しないって
文言なんだけど、アダルトに置き換えても同じ事。
ジオに置いていないんだから知らないって言っている。
んで悪用されないようにガイドラインに
8.主たる機能が他のサーバーやサービスへの入り口である使用
9.主たる目的がジオシティーズ外部からの参照である使用
と書かれている。
>777
検索ヒントきぼんぬ。
一般向けから遠く離れて幾星霜・・・
恩line小説板?
でもあそこは2ちゃんでなく本当に普通の人たちが集っているので
まさかそんな人たちまで被害が…アーメン
>>784 それってリンクはべつにいいよって意味だと思うんだが。
和塩で作ったサイトのコンテンツは全て和塩じゃないといけない筈。
書記の場合のリンクって
「他サイト様ですvv」とか「私のもうひとつのHPです」とかじゃないでしょ?
てめえの作品のリンク先でしょ?それは違反だと思うんだが。
あそこ覗いてきたら、出てますねー、話題が。
びっくり。あんな普通のとこまで波及するとは……
漏れも他人事じゃないなー
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
規約違反話からそれたから、こんなに静かなの?w
ふふふ。
>787
ありがとう、早速見てきたよ。
オリジュネの恥さらしだ。本当に泣けてくるよ。
第一、どうしてJUNE系じゃない一般向けサイトに
そんなメールを出せるんだよ。
被害者さんもさぞ困惑したことだろう。
>790
ワラタ
>790
それ、自分のサイトで試したことある。
かなり笑える。
規約違反の話題にちょっと乗ってみる。
仮に塩に報告したとして、ここでそれを言ってしまうと
Eがページ消しちゃうから言えないんじゃ?
見てるんだろ、オヴァ!
つまるところ、結局だれも違反報告してないのね……
>795
Eがページ消そうが構わん。
むしろ消えてくれ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
違反報告 し ま す た
マジで。
オリジュネ以外のジャンルにどんどこ飛び火していきそうな予感。
集いの方々、覚悟しておいた方がいいかもよ。
被害者の人は苦情メールぐらいは出すだろうから。
まさか 無 視 したりなんてしませんよね?
貴女たちのせいでそうなったんだから。
799
乙。
Eを報告したの?
>799
塩? ミルク?
E。塩に。
でも、複数でやった方が効果大きいらしいから、
他の人も粘着推奨。
>799
乙です。
ドジン板にも被害らしい書き込みがあった…;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
提言サイトも報告しなくちゃ。
みんな一般向け掲示板見ていたのね。
私もだけど。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
そもそも先発であることをどうやって証明するんだろ。
ろじぱらにパクられ事件の顛末が載ってるけど
わたなべタンのようにサーバーに問い合わせれば分かるものなのかな。
でもオフですでに発行していた場合はどうすれば・・・
集いの人たち、答えてyo!
この際アヤタンでもサハラタンでもいいからさ。
行動に起こさないことも
バカ提言に協力してる事になるよな。
それにしても、ここまできてまだだんまりを決め込むか、悪の組織。
なんか急に人が減ったね(w
こうあちこちで被害報告があるようだと、
被害者掲示板、必要になってくるかもしれないね。
突然「私が先発だから下げて」なんてメール受け取った
ピコサイトの管理人はどう対処したら良いか解らずに
おろおろしてるだろう。
>807
その件について、メールで質問しますた。
お答えは『アテクシたち、絶対に下げろなんて言っていないのよ。
当事者どうしてお話して解決すれば宜しいのじゃなくて?』
ですた。
脱力でつ……。
<a queer fish>さんぽ
<七草のお茶会>春乃七草
<冬の森>瀬田きさこ
<PRIVATE GARDEN >しゃす
<無から生れいづる物語り>banpaia−n
<ハートのパティオ>小早川紫織
<WATER WATER>MS
<すみれ倶楽部>邑崎すみれ
<ATKINS>砂原明
<蛮民王国>とめぞう
<燕楽>羊田詮
<灰になる海>うみ
<Hot Air>ゆーちゃん
悪の組織?
そういえば書記は陣だかBパラに登録したいけど更新記録付けるつもりが無いから
登録できないって愚痴っていたハズなのに今はあるね…。
Eと書記のおまじない、集いができる前にリンク関係に無いEと書記が
突然似ているのどうのとやったのは一体どうしてだったんだろう?
>809
みなさん夕飯の買い出しで留守でつか?
まだ小説板に行っているんじゃないの?
>811
それはおかしい。
話し合いが決裂したら先発の意向を優先するんでしょ?
先発・後発の定義はきちんとすべき。
論点がズレてる。
>813
Eが因縁つけてきた?
>804
見つからない。
ヒントキボン。
>*類似作品に気付いたら、まずは落ち着いてください。
モマイらが落ち着かなかったからこんなことに…。
>813
集いができる前からマゾ受け仲間だし、Eが目を付けていたのでは?
>814
ちょっとヤフ奥に行ってたYO!
さて>799を見習って塩に報告してくるかな
>818
管理人憩いスレじゃないか?
>816
おかしいと思うよ。
そのことを、再度突っ込んでメールを出してからは返事がない。
最も代表者を決めてから返事しろって書いたからも知れないけれど(ニガワラ
書記は因縁つけたりしない人だと思うよ。
設定が似てても気にしないっていうか、おおらかというか。
Eに言われたから素直におまじない書いたんじゃないかな?
被害掲示板いいね。
もしくは塩に報告アポーン?
提言当てに苦情メール出そうと思ってたんだけど、
>790に受けてしまって息絶え絶えです。
「お母さんの言う通りに話し合う」と言うのが最高。
ところで、苦情メールは苦情だけ書いたんでいいかな?
これこれこういう厨が提言サイトを振りかざして暴れてくれました。
おまいさんは著作権侵害を推奨してる事を自覚しれってだけだと、
さっくり記憶から消去されてしまうかな?
>827
消去されてしまうに10000000オリジュネ。
でもメルしないよりはした方がいいと思う。
ガンカレ。
>827
それでいいんじゃないかな。
とっても迷惑しているコトを強調しておいた方がいいかも。
・・・自分の言い出した提言がもとで迷惑かけられた人が
居ると知れば、ちょっとは目が覚めるだろ。
でもなあ、集いの連中は漏れの想像の斜め上を行く香具師らだからなあ・・・
ガンカレって何だよ…
カレーが食べたくなった(w
>824
そうだね、Aに対し、集団でつるんで調査検証なしで作品削除を(ry
とても、おおらかですね。
書記はおおらかなんだろうけど配慮に欠ける。
責任を取れないなら始めから(ry
2chぽくないJUNE系匿名掲示板があればいいのにね。
モモスナはちと2ch臭が強いから…管理人さんもにちゃんねらだし。
さっき見てきたオリノベ避難所のJUNEバージョンがあれば…
ユーザーは女性が圧倒的多数になりそうだから荒れる可能性は高いけど。
>831
検証どころか、第三者に似てないと言われて悔しいとまで言ってたね。
>832
集いの人は全員配慮に欠けているよ。
配慮できるような人たちであれば、あんな提言サイトなんて作ってない。
Aに対して集団で脅すような真似しないよ。
あれで二十歳をとうに過ぎた大人の女性だって言うんだからね。
年齢詐称してるんと違う?
>835
それが オ バ 厨 なんでつよ。
同じオバとしては、香具師らには一度氏んで欲s(ry
>790
(漏れがアクセスした時のコピペ)
このページは、ウソの上に更にウソを上塗りして
オリジナルジュネ官能小説サイト間で 時として起こる
「へんてこりんな作品内容の重複に関わるトラブルかよ(舌打ちで)」について、
その場の勢いでこう した解決法もあるのではないかという、
立派な人間にはなれないけれどひとつの考え方を提示するですぎょん。
当然ながら、力づくで唯一絶対の対処法ではありません。念には念を、でございます。
我々に 心を開いていない事が判明したので、途中で置き去りにして帰りましたけど。
また何ら拘 束力はございません。なんといっても、こちらには人質が3人もいるんだし。
どうかその点を ご間違った理解の上お読み下さるようお願い致します。
こんなの誰も欲しがらないよ。
(*この提言は、笑顔の奥に隠された憎悪は明らかな剽窃行為にはあてはまりません。
解剖してみたから仕組みが分かったよ!また「出来の悪い作品内容の重複ですか?」
「です!!」を判断・断定することがサイトの目的ではありません)
◇リンク につい て
オリジナ ルジュネサイトに限り、身内だけで盛大にリンクフリーですぎょん。
こっちの方がらしいじゃねーか。
明日の弁当のオカズと801のネタかぶりに悩む立派オバどもでつ。
>837
そうか、提言鵜呑みにしてバナー貼っちゃった人は人質なんでつね…
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!!!
いや、でも本当にあそこが837の文面なら何かが許せそうな気がするよ
>837
cgiが付け足した部分、見事にヤシらの本音と被ってるのが笑えるね。
ほんとに舌打ちとかしてそう。
>ウソの上に更にウソを上塗りして
ここなんかもう…(禿ワラ
長文失礼します。
何度か提言へのメールや返事を気になさるカキコをみましたので。
1/26、当方よりメール。
2/1、集い一同名義での返事。
2/6、再度、当方よりメール。
こちらにはいまだ返事はありません。
念のため内容も明らかにいたしますが、
かなり長文のため、要約にさせていただきます。
1/26、当方よりメール。
1.公平性の欠落(Aサイトの名誉を毀損しかねない)
2.先発・後発を定める場合、判定基準が明確でない
(日付の誤り、オフでの発表、今回のようにワンシーンだけの類似
といった場合、他考えられる内容を列記)
3.類似というだけで、作品の公表停止を求めることができるか。
それができるのは剽窃を証明できる場合のみではないか。
4.あの類型文では、提言に従った結果、事実の如何を問わず、
後発サイトが剽窃者としての汚名を着かねないこと
5.後発サイト、これからサイトを作ろうという人たちの活動を
権利なく制限することになりかねない
ということを、私のもつオリジナリティについての私見をまじえ、
お伝えいたしました。とくに、3、5については、発端のAの件が剽窃
パクリではないと思われることを論証し、そのため、無実の第三者
への危害の可能性があることを強く主張しました。
何より、書きたい、という情熱を、おなじ作者として理解し、尊重して
いただきたかった。
2/1、集い一同名義での返事。
集い初期のメンバーは、問題作品のすべてを拝読し、剽窃行為と
決め付ける事も、Aの「偶然だ」という主張を否定する事もできない
と思った。しかし剽窃か否かではなく、Aが我々に返事をしないことが問題。
オリジナリティについての考察には同意する。
剽窃を証明しなくては取り下げを要求できないことにも同意。
(以下当方の質問に対応して)
1.公平性について。
Aは何の説明も謝罪もせず、リンクをきった。
普通ならば謝罪する。Aが、私たちや関係者さまになんら
謝罪弁明をしていないことが何よりも問題なのだ。
この問題は、うやむやにしてはいけない。
2.判定基準について
求めたのは相手方との話し合いと、心配をおかけした方への事情説明。
3.公表禁止について
剽窃の場合だけだと言うことに同意。
しかし、サイト閉鎖になるよりは、という手段である。
もちろん本人が決めることだ。
4.無実であっても、後発が不当な侮辱を受ける可能性について
騒ぎが起これば、後発は剽窃者として扱われる。提言のせいではない。
だから、怯えずにとりあえず、先発の意見を聞いてみよう。
5.後発、新規サイトの権利・活動の制限の可能性について
確かに、提言サイトは大手なので、ある程度影響があるだろう。
しかし提言は誰にも強制しない。提言の内容自体、常識とかけ離れていない。
全体として、敬語をつかわれた丁寧な文体でした。
しかし、きわめて感情的な文章でもあり、慇懃無礼という印象を
強く受けました。回答部分はきわめて短く、メールの大半は
Aの対応への非難と受け止められる内容でした。
とくに、Aが謝罪しないとの記述が目に付きました。
842の回答文の中の、「提言サイトは大手」てのにワロタ。
ぷっ、そんなの自分で言ってりゃ世話な(ry
>>843 電波が面白いのはわかるけど、スレ違いになっていくから
個人的に楽しんで。
ふふふヽ(σ_σ)/
>844
本気で自分たちを「大手」と思っていることが証明されましたか。ふふふ
2/6、再度メール。提言に従うなら、
『剽窃かどうかはともかく』
結果的に剽窃の証明は不要、騒ぎさえ起こせばよい。
『作品の類似を多数の第三者から指摘されたような場合』
Bが「剽窃問題について」という説明で、自サイトの読者、自らの
知人を煽っているように、ある程度のファンを持つサイトが、
剽窃、相手が悪質だと煽った場合、事実によらず、騒ぎはおきる。
『後発者は先発者に連絡を取り、よく話し合う。』
後発、先発の判定基準が明確でない。
『基本的に先発者の意向に従って対処する』
偶然でもおろせとBが主張したことは、提言でも、Bでも、Aでも確認できた。
お互いが良識を持っていればというが、まさに、提言最初が、良識のないケース。
ということになる。
検証もせず、しかし、一方で剽窃だ問題だという態度はアンフェアだ。
剽窃していないにもかかわらず、突然、提言を元に権利を侵害されかねないと
端的に示された。
今後、サイトの立ち上げや、小説の掲載が制限されるケースも予想される。
そんな、著しく不公正な状況下では「お互いの」オリジナリティを尊重している
とは云えない。どのように公平性を保つか、判断基準を明確にする、また法的な
根拠の確保(剽窃か否かの検証)について、あらためて回答をお願いする。
さらに、ABともに提言メンバーではない。
にもかかわらずこの提言は、Aに最初に適用された。これは提言と矛盾する。
悪用される可能性が濃厚であり、公正性、正当性、実現性に問題を
抱えたまま、マナー、解決方法として提案するのは危険である。
マナーサイトならばなおのこと、掲示板等で広く議論してはどうか。
こういう内容をつらつら書き連ねました。
私は当時、このスレ他を知りませんでしたので、ずれた内容になっていました。
詳しい事情を知った今となっては、来なくても仕方ないと思います。
しかし、返事もしないと、Aが悪い、非常識だとののしったのは提言側であると
思います。
というか、もう話題は流れに流れて、別の話題に切り替わってたんですね。
トロいカキコごめんなさい。
オリジュネ以外にも適用され始めていると聞いて、驚いています。
>841>842>847
乙。グッジョブ。
特に、847の最後の部分(AB問題での提言側行動の矛盾点)、
私も提言側の回答をぜひ知りたい。
>841>842>847
乙。の感謝。
しかし、やはり私怨の集団叩きなんだなあ……
提言側の信者はうのみにして、正しいと思っているのかな。
恐いなあ。
報告してきたすた!
どこをとは敢えて言わないよ。
ふん、E・書記・提言、どこのサイトが真っ先に消えるか
布団の中で((( ;゚Д゚)))ガクブルしながら見てろってんだ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>852
乙〜。
ただ、塩は商用とか請求とか、あからさますぎるもの以外は
対応が遅いらしいからね……。
またーり待とう。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
提言サイトだけは報告は、反対。
逃げる口実を作ってあげては、いけないよ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>854
実害が出始めてるから、そうも言ってられないよ。
漏れは、まっ先に提言サイトあぼーんキボンヌ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
漏れ全部報告してきたよ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
さて。集い関係以外で規約違反してる和塩ユーザー、今引っ越したら
ココ見てるのバレるね(w
同人誌の通販も商用利用になるんだっけね。
Eと書記はしてないか。残念。
あの人達が撤回しないと、バナーだけ一人歩きするかも知れない罠。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>858
他ジャンル厨に利用されているので既に一人歩きしちゃってる罠。
ふふふヽ(σ_σ)/
>849
提言を利用(集い側は悪用というでしょうが)して、似ている作品を
下ろせというメールが届いた、という方が複数いらっしゃる模様。
同人板管理人憩いスレ、先程出ていた一般向オリノベ避難所の
スレッドなどに被害報告があります。
集いを見た被害者さんのなかには「これがBoysLoveジャンルの
ローカルルールなのか」といった誤解をされている方もいるようです。
ますます深刻な事態になってきましたね。
検索サイトが動いてくだされば、この問題を広めていけると思うんですが
せめて集いとまぐちゃんねるにリンクだけでもしてもらえないでしょうか…
管理人の方にメールを出してみようかと思っています。
びーぱらさんはサハラタンと仲良しこよしなので協力して頂けないでしょうけど。
Aが返信しない=話し合い放棄と捉えているみたいだね。
スルーしちゃダメなのか?
漏れだったらネタかぶりのメールは「メーラーの調子が・・・」で
さっくりあぼーんだけどな。
謝罪や事情説明を執拗に求めているのに激しくもにょる。
何を謝罪するのさ。ネタがかぶったこと?Bに迷惑かけたこと?
漏れは読者の暴走を煽るBが一番卑怯な奴だと思うな。
AのBBSに突撃厨が現れたけど、Bはちゃんと謝罪したんかい?
経緯説明何度も改訂してごまかそうたってそうはいかねぇぞ。
ここで言う書記に個人的に提言についてどう思うかメールしたんだけど…
いつまで待っても返事が来ません。
あなたのサイトへのリンク切りますね。今までアリガトウゴザイマシタ。
お返事はもう結構です。
B×Bの削除した日記(?)のログ持ってるんだけど、ここにコピペいる?
サイトに上げたモノはコピペしてもいいんだよね、確か。
>863
きぼん!!読んでない!
Aは騒ぎになってしまったことには謝罪されたそうです。
それ以外の謝罪については、まさに、その点こそが争点なのだから、謝罪が
なされないのは当然だと思ったのですが…。
私ならばどうしますか!とまで書かれてしまって。
もちろんスルーしますと呟いてしまいましたが。
他の方のメールや返事を見て、ああ、こういうことかと思いました。
前の方のカキコでみましたが、
「偶然なんです、信じてください」ですか、
なんか胸にせまるものがありました。
861
>Aが返信しない=話し合い放棄と捉えているみたいだね。
そう言ってはいるけど、
だいたいAは騒ぎを知って自分からお詫びメールをBにだしたんだし、
それって提言で求めてるまんまの行為だろ?
なのに、Bは偶然だと言われて逆上して
「下ろせ、自分の作品を汚された!」コールしてまわりにも泣きついた。
指摘された該当部分を変えてアップしたけどまた「下ろせ!」「下ろせ!」
以後スルーしたからって何がダメなの?
集いのみなタン?
>863
是非オナガイシマス
>862
掲示板で書くなってあったから、書記の意向を*尊重*して
メールで送ったんだね・・・エライ。
返事が来ないというのは、スルーか脳内あぼーんか
集いメンバーBBS(MLか?)で晒すにとどまったと思われ・・・
自分の行動に責任も持てない奴のサイトなんぞ切り捨てるがよろし。
・・・でも哀しいね。私も、書記たんの事ちょっと信じてたんだけどな。
2003/2/20(Thu)
* なんでだろう〜♪
�「お前のサイトは絵も文も下手なのに、アクセスランキングをウロウロしていて目障りだ」
なんて言われたらどうします?
自分だったら「なら見るな」と言いたいところですが(笑)自分の運営しているサーチの有り難い登録サイト様に、そんな嫌がらせがあったなんて思うと非常に残念です…。
アクセスランキングで目立つと言うことは、ここにたくさんのお客様を運んでくださっている、尊ぶべきサイト様です。
そこにイチャモンをつけて削除に追い込むことは、サーチに対しても少なからず損害を与える行為であり、営業妨害です。
いや、営業はしてませんけど…なんかサーチに恨みでもあるんですか、と(笑)
目障りなほどアクセスランキングをいつも見ていると言うことは、その嫌がらせ人もどこかのサイトの管理人さんなのでしょうか。
読者さんであるならば、そんなに気にする事ではないんじゃないかと…ハッキリはわかりませんが。
ランキング上位がエライなんて事はないはずですし、集客努力やリンクの貼り方にも色々試行錯誤して運営しているサイト様が、何故嫌がらせを受けるほど恨まれなければならないのかさっぱりわかりません。
恨みというか、妬み嫉みでしょうか。
妬むだけじゃ何も始まりません。
アクセスランキングは、絶対見なくてはいけないものではないので、嫌なら見ないで頂きたい。
見なくて良いモノをわざわざ見て、文句を言わないで頂きたい。
そして…他人に迷惑をかけているわけではないのだから、そんな心ない嫌がらせなどにめげず、堂々とサイトを運営して欲しいです。
頑張ってくださいね。
改行しわすれた…
見にくいね、ごめん。
>869
いやいや、ありがd。
ヲチ板にEのURL書いたの誰だ!(w
>872
URLきボンヌ
B+集い軍団とは、立ってる位置が果てしなく違う。
立ってる位置が違えば、見える風景も違う。
だから返答が頓珍漢になるんだね。
軍団が見ている風景は、まさに「Aが黒い」のみ。
少なくともここにいる人が見ている風景は「提言の矛盾」。
だから質問メールを出しても「Aが謝罪しないのがおかしい」という文面になる。
同じ土俵に立たないと、議論は出来ないよ。
万が一集いがbbsを作っても、見ている風景が違うからきっと議論にならないと思う。
いくらこっちが「富士山は綺麗ね」といっても「そぉ?樹海って怖いわよ」って感じで。
同じ土俵に立つには、集い側がAを切り離して考えてくれないと‥‥。
あの集団は、みんなAが憎いの?
Aに私怨をもってないサイトを知りませんか?
その人と話し合ってみたいんですが‥‥。
私怨をもってる人と話し合えるとは思えないので。
>874
ただの賛同サイトと話し合ってみたらどうですか?
まがりなりにもプロだというのに規約違反。
そのくせへんてこな後発の著作権侵害を推奨する提言を主張。
お前は何様だ、と小一時間(ry
>876
アリが豚足。
見て来たけど>4と>6にはさまれてうっかりスルーされそうだな。
個人的には、提言サイトさえなくなればいい。
謝罪は必要ない。
ってか、あーゆー肥大したプライドを持った人は
謝罪なんてできないと思う。むしろ、
「ジオに消されちゃったー☆ もいっかー」
という言い訳の道を残してもいいんじゃないかな。
提言サイトさえなくなれば、二次被害は減少すると思う。
サイトが残ってると、第二の毒吐きまっしぐら・・・
Bが書いてたけど、たった一人だけ、Bの煽りに同調しなかった人が
いるんだね。
友達って耳に心地よいことだけを言う人のことじゃないよ。
その人のことは大事にするべきだとかオモタ(w
>880
そうなの?Bにもマトモな友人がいたのか…(w
その人と話してみたいね。
>874
少なくとも、設立メンバーはすべて「A憎し」だYO
話し合うなら賛同サイトだが・・・。
こいつらは下っ端だから、集い側が切り離すだけ。
果てしなく労力の無駄だぞ。
もう話し合いでどうこうなる問題じゃないズラ(`(エ)´#)ムッキー!!
あ、すまん、友人ではないかもしれん。
念のため、原文を見に行ったら、
『実際、ご相談したサイトオーナー様たちの中でも、お一人だけ
「この程度ならパクリとは言えない」とおっしゃる方もいらっしゃいましたし』
だと。
でも、知り合いなのは確かみたいだ罠
>883
それ、漏れはケイコタンじゃないのかな、と思ってるよ。
Eのビビエスってプロテクトかかってんのか?見れないんだが。
しかしメルフォ記入必須って…客がウイルスメール貰ったらどうするつもりなんだyo!
それいったら、アヤタンのとこなんか、セキュリティは低くしてね♪、
ウイルス検索ソフトの常駐をやめてね♪だぜ。
>883
それ、だれ?
>886
マジでつか!?
管理人としてどうよ、それ…( ;´Д`)
姉さん大変です。
アヤタン暴走して軽く暴露してます!
>しかし、純粋に途中から賛同したものには、
>その「素晴らしい提言」の根底にあったドロドロした人間関係を全く知らずにいました。
アヤタン提言側だったのに、いいのか?
流石天然素材。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
クッキー食い残しだ、ごめん。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>>889 あたし知らなかったのよ。
で済まそうと…
アヤタソご乱心(洗脳解除?)age
>889
ブッハー!爆弾発言!!
アヤタン、君の発言しかとHDDに納めさせてもらったよ(w
提言もうだめぽ?
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>885
メルフォ必須?それ、EのBBS?
提言の火の粉がジャンル外に派手に飛び散り始めたからね。
今のうちに撤収の準備しておくのは正解でつ<アヤタン
ふふふヽ(σ_σ)/
あ、あれ?アヤタンもう書き換えちゃったの?
さっきまであったやつはあぼーんでつか。
忙しい人だなぁ
>894
885じゃないけど、885はサハラタンのこと言ってる気がする。
サハラタンとこはおそらく.htaccess使ってるよ。
すげーどーでもいいけど、サハラてほんとはスナハラて読むんだよね、たしか。
896
と思ったら違った…ごめんアヤタン
>897
ほんとどうでもいいな(w
>894
ああ!スマソ!メルフォじゃなくてメルアドだった!
逝ってきます・・。
>900
そうだよね。メルアドだよね。ちょっと悩んじゃったよ
( ゚Д゚)σ)Д゚)
アヤタソ、うぷしてすぐにこっち見に来たんだね。
可愛い人でつ。
>897
ああやっぱり。Eはハートの中庭だよね。
そうスナハラ。伏字のつもりでサハラタン。
>狭い仲間内の問題
って1番最初の提言にオリジュネに浸透させたいって書いてたじゃんw
>「おしゃれできれいな部分」
って何処なの?アヤタン
相変わらず意味がわからないよ。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>897
そうなの!?
ごめん、素で勘違いしてたyo・・・
読み方まではチェックしとらんかった。不覚。
>869
それって、たぶん別天国のことだと思いまつ。
昔、あそこがサーパラでお薦めになってた時も似たようなことがあったから。
で、今回の提言サイトの件とごっちゃになる恐れがあるんで削除したのかと個
人的には解釈しておりますた。
つか…あのヘ(ry 絵サイトまだあったのか(;´Д`)
>869
それって集い関係と関係あるのか?
>906
>つか…あのヘ(ry 絵サイトまだあったのか
これも関係ないんじゃない?
最初は提言について話合う良スレかと思ったけど単なる中傷スレか。
>907
過去ログ見てるか?
たまに提言以外を晒す人がいる。
おばちゃま、元気ですかー?
>907
>提言について話合う良スレ
をお求めならモモへ行ってくだちい。
このスレは最初から中傷スレだと思いまつ
おかしいな。どうしてなーんの関係もないサイトたんのお名前が出て
来るんだろう。・・・メシ時なんじゃないのか?
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>869
「オリジナリティとカップ麺」という提言について語ってると思われる日記と同じ日に
上げたし。
その後、ここで裏で繋がっているという話題になったら削除されたんで
提言関係だと思わらたんだけど、私の勘違いならごめん。
>907
時間帯によっては集い個人叩きに誘導するしとが出現しまつ。
というか、全ログの流れを見失わずに全体見てまつか?
中傷スレと思ったなら貴方誰かに釣られてまつ
ふふふヽ(σ_σ)/
思わらたんって…
思われたです。
>集い個人叩き
字面はもぐら叩きみたいだな。
叩かれるって書記とかEとかが叩かれてるってこと?
>915
提言サイトを塩にチクる話から書記とEが叩かれる流れになったのは
同じ鯖を使っててしかも規約違反してるから(Eは微妙だが)仕方ないと思われ。
>915
>叩かれるって書記とかEとかが叩かれてるってこと?
提言について真面目に話し合うスレと思った907には
個人の作品の評価云々は「中傷」になるんだと思われ。
ここは「提言サイトと集いサイトのヲチスレ」ですよー。
作品や日記内容にツッコミ入れるのは基本ですよー。
ふふふヽ(σ_σ)/
管理人のゴタク上から下までみて思ったこと。
オリジナリティーに異議を唱えていたのは誰なのか。
自分たちだけを尊重するあまり、他者のそれを侵害してきたのは誰なのか。
次から次へと、Aに対する誹謗中傷のみを垂れ流してきたのは誰なのか。
検証するサイトがあったというが、それは広く一般に公表されたか?
このスレにもまじめに検証・議論しようとした人はいた。
モモスナにも他にも大勢いた。メールを送った人も多い。
その人達をいたずらにアンチの一言でくくり、侮辱してきたのは誰なのか。
著作権侵害を奨め、他ジャンルにまで被害を及ぼしたのは誰なのか。
今もまだ、提言に「先発者の意向を重くみるようにしてみてはいかがですか」
との一文があることすら知らないのか。
オリジュネ以外にも被害が広がっていることを知りながら、なお賛同していると
言い切るその根拠はなんなのか。
オリジナリティという言葉を自分たちに都合よく主張していたように、
自己責任という言葉も一般に使われている意味としては使用していないだろう。
小一時間といわず、みっちり問いつめたい。
提言し、賛同しておきながら、何も語ろうとしない人たちの中で、考えを
説明しようとすることはいい。しかし、相手の意図を常に取り違え、毒を
まき散らすのはやめてくれ。
管理人のゴタクって何?
アヤタンとこの旧きまぐれ掲示板と思われ。
>918
禿ーしく同意だ…
>918
一字一句たがわず同意いたす。
どうやったらあそこまで曲解出来るのか本当不思議でつ。
>847さん
遅レスですが
>ABともに提言メンバーではない。
>にもかかわらずこの提言は、Aに最初に適用された。これは提言と矛盾する。
についてですが
質問内容は違うのですが、提言からの返事で
>「Aサイトは提言を受け入れず、話し合いを拒否したので、
>この場合は提言を適用した例とはいえない
とのことでしたので、提言がわは、おろさないかぎり適用したとは
思わないようにおもわれ・・・
>918
禿同
争うのがどうとか言ってるが、真面目な意見にも、反対意見だからと
敵愾心を燃やしているのはドッチだ?
>923
なんだそりゃ。
じゃあ提言押し付けは賛同サイト外にもやっていいって言うの?
馬の耳に念仏状態。
どうすればいいんだろうねえ……
ふふふ ヽ(σ_σ)/
>883
たぶんあのサイトさんだ。
Eはリンク先の閉鎖されたサイトのコメントを今までは
特に付けたことがなかったのに
突然説明入れた所があるんだよね。
自分たちが潰したと思われるから今回だけ書いたんだろう。
メルの返事こないな……
「発言の及ぼす悪影響への責任放棄」とみなして反対サイト立ち上げるがよろしいか?
集いのみなさん?
>928
エッそんなの作るの?
漏れは参戦しないが観戦するYO
ガンガレ〜
集いもアヤタンも誤解、誤解って……「誤解」は便利な言葉だね。
実際、徒党を組んでAさんに「先発(=集い)に敬意を払え」と言ったのは誰ですか?
その上、徒党を組んだ彼等は、「オリジナリティ〜集い」というサイトまで立ち上げた。
そのサイトには、作品を削除する際の謝罪(?定型文まで用意してある。
この状況下で「作品を下ろせと要求されているのだ」と感じずにいられるのは、
余程鈍感な人間ではないのでしょうか?
私は、妬み嫉み恨みつらみで提言に異を唱えているわけじゃないんだよ?
青少年法も児ポ法も関係ない。
既存の成文法にすら、いや、常識にすら合致しないから「変だ!」って言ってるんでつ。
真面目な話、まぐちゃん以外にも提言反対サイトが出てきて
正面から集いのご都合主義の垂れ流しを
どうにかしないともうダメなのかもしれない。
厨のサイトアラシ(作家への精神的ブラクラ)に利用されて
被害がジャンル外まで広がったのは事実だし。
>923
847です。
発端のA〜Eの問題は、提言の内容通り、「先発と話し合い、先発の意向に
従うよう」求めたと提言に明記してありました。
騒ぎ沈静化には失敗していますが、提言適用の最初のケースですよね。
ABともに、提言サイト・賛同サイトとしても名が上がったことはありませ
んし、Q&Aで、賛同サイト内だけのローカルとしてるのは矛盾してると
思い、提言側に説明を求めたのです。
過去レスによると成功例もあるようですが、Aのケースでは、そのような
「お互いを尊重し、冷静に、円満な解決を図る」ことに失敗したとはいえ、
何故失敗したのかに、さまざまな教訓が含まれていると思います。
だから、Aのケースにも言及しつつ、提言の諸問題点を追求したのですが…。
全部なかったことになっているのですか?
もしかして、だから返事をいただけないのでしょうか。
あと、本筋ではないかも知れませんが、話し合いはなされたと思うのです。
Bが、相互リンクサイトなのに、相手の作品に対して配慮がなさすぎると主張
したから、Aは、その主張を尊重し、「三位の中将藤原頼道」をその意向通り、
直したことがあったような気がします。
勘違いでしたでしょうか。
不安になって参りましたので、ログ倉庫に確認にいってまいります。
迂闊に相互リンクも出来ない時代になってまいりました。
オリJUNE者はますます肩身が狭い時代(パケロス
>933
確かに。相手の作品全部なんて読まないよわたしゃ…
>935
相互リンクの場合は読めよ(w
もっともそれが面倒なので引きこもりでつ。
漏れ、日参サイトも全部はよんでないとこあるよ。
好き嫌いあるし。
萌えゾーン、ちょっとずれれば、萎えゾーン・・・。
>936
でも1作品だけすごくお気に入り!
とかいうサイトもあったりするから……。
全部読まなくてもいいと思うんだけどなー。
提言にバカかゴルァメールをフリメアドでいいから
みんな一斉に出そうよ。
漏れはだしますた。
>939
モツカレー。
荒し扱いされなかった?
>939
スルーか信者に慰めて貰う格好の理由が出来て喜ぶんじゃね?
「アテクシ宛てに、こんなメールが!慰めて!可哀想でしょ!」
そして信者の暴動……アワワ
漏れも相互先の作品、好きなやつしか読んでないところあるよ。
自分からリンク申し込んだけど全部読んでないサイトあるわな(w
ま、漏れも相手もそんな事で文句言うタイプじゃないけど。
>927
そこではないと思われ。
Bと接点ないよ、そこ。
神の子じゃないの?
493=740ですが、提言に苦情メールしました。
一月末ごろに奇妙なメールが来た事。
内容は、
・うちで扱った飲み物の感想のうち、厨の感想サイトで紹介してる飲み物と
三つ銘柄が被っている。
・それぞれの感想のうち、キーワードとなる言葉が被っている。
・厨のほうは日付は書いてないけど、うちが先だから
被ってる感想を下げるように。
厨がメールしたのは、提言サイトが後発は下げるようにと書いてたから、と主張。
幸いうちは、厨に著作権の何たるかを理解してもらえたが、余所の同じ飲み物感想系でも、
似たような事例が起こっているので、苦情のメールしたんだぞっと。
更に提言サイトのせいで著作権侵害を受ける恐れがあるから、次の質問に
速やかに答えてくれ。
1 貴サイトの発言に基づき、著作権侵害を行われた事に関する苦情は、
何処へ申し出れば良いのか。
2 今回私の相手はリア厨で、影響を受けやすい年齢だったのですが、
貴サイトの影響力についてどのようにお考えか。
3 提言2にて、先に作品を上げた方の意見を重く見ると提言されてますが、
それが著作権侵害行為を推奨している事だ、と言う自覚はお有りか否か
このメールとその返事の概要は、公表するから了承しててくださいよ。
大人が読めばローカルルールのなんたるかがわかるサイトでも、
子供にそんな判断は出来ない。提言2は、そんな子供の前にライターとガソリンを
置くことに等しいんだよ。
ご自分たちのローカルルールが、オリジナルジュネサイトとはまったく関係のない
ところにまで被害が及んでいる事を自覚しる。
リア厨は更正?したので相手サイトは貼らなかったです。
バカかゴルァ(゚Д゚)!!は、しませんでした……。
>944-945
乙鰈ですた。 これであのバカタレどもがちったー自覚するとよいのですが。
そろそろ新スレの支度したほうがいいのかな?950超えてからだと
あわただしそうだ。
>944 493=740
乙です。
>余所の同じ飲み物感想系でも、 似たような事例が起こっているので
って……。
リア厨は更正したんだから他の香具師が騒いでいるって事ですか?
嫌すぎる。
とりあえず飲み物感想というジャンルに興味を覚えたのだが
>944-945
災難だったね…
提言サイトたちよ、厨がこうしてオマエラの提言を
肛門様の印籠のように使っているんだぞ?
どう落とし前つける気だ
オリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
パクられたサイト管理人とそのおかしな仲間たちが
「パクったパクられた問題が起こったときには 私たちが
考えた提言をもとに解決しなちゃい!」と提言サイトを
発足。
↑コレは変えた方がよいと思われ。
パクリ以前の二番煎じな作品に、酔いしれた管理人が、他サイトに
因縁つけて、とかなんとかさ。
>944-945
乙鰈。がんがってくだちい。
>950
新スレ宜しく。
集いのミナサマ、のんきにのどかに更新したり、bbsで
「お読みくださってありがとー、ミナサマ」
などとのんびりレスしてるバアイか……。
アンタたちのせいで、オリジュネ全体が笑いものになってるっつーのに……
そろそろ次スレ準備かな?
確か、テンプレの一部修正案出てたよね?
あと「オバ厨房」「ふふふ」を新スレに付け加えるとよいな。
939ですが荒らし扱いはされてないと思います。
言葉遣いなども気をつけて冷静にゴルァしたので。
内容は、あまりにも矛盾点の多い提言の内容と
その無責任さ(掲げて置いて自分たちには責任ナッシングってやつ)
と、無意味さ。(これが絶対のルールじゃないのなら、わざわざ
サイトを作って影響力を持たせる意味なんかないだろって。
個人サイト間のごたごたの後処理を見た目よくするために
作ったくせに、みたいなことをかいてみますた。
まあ、どういう返事にしろここに晒すよ。
しかし
本当に頭悪い連中だな。多分ここみてるだろうけど。
お前ら 本当に 頭、わるいぞ。
漏れは書記のお友達の某大手(本物の大手)に影響が出ないかひやひやしてる。
あ、本物の大手はこれくらいびくともしないか。
かぶりようの無い作品だもんな。
なんでかぶったのかよく考えたのだろうか集いサイトは。
自分のレスを読み返し、今更すぎて凹みますタ。
>アンタたちのせいで、オリジュネ全体が笑いものになってるっつーのに……
オリジュネ内部じゃもう笑えねえしな。
あの提言&集いはオリジュネの癌・・・。
ここまで来るとネットヒッキーで良かったとか言ってる場合じゃないのかしら…
リア厨・リア工が突撃かましてきたら、自サイトヒッキーな管理人さんも、
引きずり出されそうだもんね…………
>959
少なくとも、いつ自分に火の粉がかかるか分からないという覚悟は
持っておいた方が吉。
>944
勝手に返事を考えてみる
当サイトは提言のみのサイトであり、ましてや強制しているわけでもありません
当事者同士でよく話し合われることをお勧めします
当サイトは他になんら強要などしておりません
影響も及ぼしてはいない物と存じます
当サイトの提言は「必ず下げろ」と言っているわけではありません
著作権の侵害には当たらないと思われます
とか、返ってくるに5000提言
始まりはオリJUNEサイト間で巻き起こったパクリ騒動。
パクられたと思いこんだ自意識過剰なサイト管理人&オバ厨共が
「パクったパクられた問題が起こったときには
私たちが考えた提言を元に解決しなちゃい!」と提言サイトを発足。
それを間に受けた馬鹿な厨房がオリJUNEだけに留まらず
一般オリジナルサイトや二次創作サイトまで広めてしまってまぁ大変。
というわけで、アフォなオバ厨の提言サイトとその周辺を生暖かくヲチするスレです。
ふふふ ヽ(σ_σ)/
…長いな。
>944
>962の言うとおり、知らぬ存ぜぬ関係ないで終わりそうな予感が…(トホヒ目
キャラクター紹介が変更かな?
提言サイト
書記 p://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/4765/
F p://green.sakura.ne.jp/~nanakusa/top.html
G p://white.sakura.ne.jp/~hizuki/fuyunomori/index-s.html
個人の庭 p://amberlit.banbi.net/
無 p://banpaian.fc2web.com/
E p://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/3748/
水水 p://blue.sakura.ne.jp/~doublewater/
菫クラブ p://www93.sakura.ne.jp/~sumire/
サハラタン p://www.saiin.net/~atkins/
晩民kingdom p://www002.upp.so-net.ne.jp/tomezou/uradol.html
tsubame楽 p://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/1593/
敗になる膿 p://www99.sakura.ne.jp/~haiumi
熱風 p://www006.upp.so-net.ne.jp/hotair/
おまけ
アヤタン p://2ch.kakiko.com/antares/
ハリータン p://ahonda.tripod.co.jp/
A=
ttp://hw001.gate01.com/yuri/yuri/ B=
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/ C=
ttp://www.tpot.to/~aoi/ D=
ttp://makoxxx.cool.ne.jp/
パクリする大半はリア厨リア工だと思われ。
パクリ疑惑が浮上した時、本当は自分がパクっているのに、
相手がさも自分をパクったように騒ぎ立てて潰そうとするのって
二次系じゃあまり珍しくない行為だからなあ…
オリJUNEも、18禁サイトやってる未成年も少なくないし
このままだと小さな祭があちこちで起こりそうなヤカーン
>963
乙です。
ぐっじょぶ!
あ、それと、一個ツッコミ。
間に受けた→×
真に受けた→○
反対意見派サイトとしてまぐちゃんのアレもテンプレによろしこ。
反対派の代表はそこからリンクされるだろうから。
ネオリジュネサイトと呼ばれる我こそはオリジュネ界の管理人だ!と名乗るオバどもが現れた!
パクられたと勘違いの元信者とともに提言サイトという菌をばらまいた!
このスレの住人はどうしますか?
闘う
逃げる
見守る
生暖かく見守る ← ピッ
関連は>2->3。
あなたならどうしますか?
>968
しもた! Σ(´Д`lll)
たてた。
>970
>我こそはオリジュネ界の管理人だ!
我こそはオリジュネ界の癌だ!
に変更するべし
971、カワイイ。
なんか和んだよ。
ついでに>970のが面白い!(w
>950
乙!
いやん。乗り遅れはずかちぃ。
うめ
うめうめ